松下の切り札DVDレコーダーDMR-E20　【5】

長瀬に以前電話したら秒入力すれば出来ると聞いた。
やってみたが入力できないじゃないか！
マニュアルみても載ってないしあれは嘘だったのかな？

E20で再生ならSpruceUPで作ったDVD-Rでも
いちいちメニューに戻らなくても、
スキップで次のトラックにいくし、
そのまま連続再生されます。

出来ない、と思うなー。長瀬産業の脳内バージョンだと出来るのかも。

今ディスクって9.4GB、4.7GBそれぞれ相場どのくらい？
店には全然ないのな。漏れTDKが好き。

2ｃｈ初心者や、真面目に情報欲しい人間には

煽りが大変迷惑しています。民間人巻き添えにする空爆は止めてください

>>98
まずは10進にしてみると、
>0x0132で00:03:09:**
0x0132→306
>0x01a7で00:04:22:**
0x01a7→423
>0x04d3で00:12:46:**
0x04d3→1235
という事で若干違うけど分：秒と近い値になる。やっぱり秒単位？
時間単位のチャプターきぼーん

Ｅ２０の後継機のデザインは、せめて他機への調和を考えて貰いたい。
音声レベルのＶＲの復帰も希望。

あの値はチャプターポイントフレームの実アドレスじゃないのかな．．． ＶＢＲだから一定しないのかも。
ＣＢＲでやったら秒数に比例するかも。

SpruceUPはレイアウトはそれなりに工夫出来るが、
データの構造設定はまだまだという感じだ。
初心者向けのHTML作成ツールみたいな感じ。
SpruceUPの話ばっかで悪いのでsage

DVD-RAMディスクにCD-R用のラベルを貼っても大丈夫でしょうか？「使用上のお願い」
には、「貼らないでください」とあるので多分だめなのだろうけど。

9.4Gディスクには貼れないよん。

>>110
そりゃそーだ

Ｅ２０ピンチ！ＤＶＲ−７０００が安値攻勢￥１２１，０００。

＞112
それでピンチになるかな？
パナは９万台だし、ちょっと優勢なんじゃ？

＞112 Ｅ２０ピンチ！ＤＶＲ−７０００が安値攻勢￥１２１，０００。
ただし、ＤＶＲ−７０００は儲けがピンチになる。(１１２自己レス)

VROファイルをSpruceUPで扱えるように
E20を321経由でTEMPGEncのツールで変換するよね？
そしたらいずれの方法でも画面の方が進んじゃうんだけど？
分離してSpruceUPで結合してもダメ。
唯一、MOVIEALBUMでmpegにした物だけOK。でも音が224Kになるし・・・

結局DVD-Rを”ばっちしチャプター”付きで作るにはどう言う方法が一番なの？

>>112

現実的には、E20より安くならないと、問題外だろうね。
E20は、危機感を持つことなく終了することになるだろう。

問題は、年末以降でしょ。次のRWとRAMのラインナップ
がどうなるか不明だけど、RWの反撃はそれからだろうね。
実際2000までのRWユーザの多くは7000に魅力感じてないし。

7000は、製品概要が発表されて以来、ズッコケマシンの宿命
を背負ったまま消え去る、不憫なマシンでしかないのです。
気に入ってるとか、今すぐ必要なら買えばいいけど、オレ
なら黙って待つこと薦めるね。

E20持ってるんだけれど、将来を不安に思わないことは無いけれど、
この便利さなら10万出しても惜しくないなあと思う今日この頃。
来年頃に半額で出ても、後悔はしないね。

>>115
どうも動画の頭の部分をＥ２０でカットすると音と絵がずれる場合がある。
MOVIEALBUMはもってないからそれで編集したらどうなるかは不明。

対策としては頭は編集しなくていいように録画する。

MovieAlbum使ってるがずれることはない。
ただ、たまに分割したときに切り取った後ろの茶ぷたーの
最初の静止画像がくしで引っかいたようになる。
>>117
同意。満足してるぶん先に不安があってタチがわるいな〜。
不満があればさっさと売るんだが。

>>118,119
E10をLPモードメインで使用してるが、
音ずれはしないが複数回録画したVROファイルの場合、SpruceUPが
最初の番組しか認識しないという事がよくある。
MOVIEALBUMでコンバートした場合問題なし。
やはり編集後のMPEG2ファイルは完全ではないので、なんらかの
問題が発生しても止む無し、という事か。
MOVIEALBUMでコンバートしたデータの絵＋オリジナルのAC3の音やったら
どうなるかなーとか思ってるけど、面倒だからやりません。

つまらない質問して悪いんだけど、ってよく目にするけど
何に使ってるの？Rに焼くためのソフト？
InstantCDやSpruceUPとかなんか買おうかと思ってるんだけど。。。

ってよく目にするけど->SpruceUPってよく目にするけど

ごめん、質問の仕方が悪いね。
SpruceUPって具体的にどういう使い方してるのに変更。

ＤＯＳの時代なら、こういう商品の対応フリーソフトを作る動きがあったと
思うんですが、この商品の対応フリーソフトは無いんでしょうか

>>123
SpruceUPはDVDit!と同じDVDオーサリングソフト。E10/E20で録画したVRO(MPEG2/AC3)ファイルから
DVD-Videoフォーマットに変換できるので非常に重宝している。

E20で録画したやつってたまにSpruceUP読み込み時に途中でエラーがでちゃうフォーマットになってる
ことあるんだよね．．何度か録画すれば大丈夫だけど。

ご親切にどーもです。
＞E10/E20で録画したVRO(MPEG2/AC3)ファイルから
＞DVD-Videoフォーマット
これってDVDit!でできないですよね？MovieAlbumで切り出して
Mpegにするものとは違うんですか？ほんと初心者ですいません。
確か結構高いソフトだったと思うんですが、断然こっちのほうがいいんですか？
できたらDVDit!のダメだしなんかしてもらえるとうれしい。

>>126
DVDit! LEや SEではE20/E10が吐くAC3音声をそのまま扱えません。LPCMにコンバートされます。
LPCMはAC3に比べ ばかでかく容量をくうのでVROのMPEG2をそのままつかうことはできず、再度
エンコードしなおす（MAX 8.3Mbpsにする)必要があり、画質が劣化します。

すなわち安価(２万以下)でVROファイルを画質を劣化させずDVD-VideoにするにはＳｐｒｕｃｅＵＰしか選択肢があり
ません。

僕はまだRディスク5枚しか買っていないのですが、とりあえずVBR
を使い、FRモードで録画しています。
ソースは映画なのですが、暗闇で人間が向き合って話しているような
ほとんど動きがないシーンでは、人間が少しだけ動くと激しくモスキート
ノイズが乗り、被写体がぼけます。動きがないシーンはレートを下げて
いるからではないか？と思います。
RAMディスクを持ってないので、もったいなくて確認できないのですが、
こういう場合は時間をめいっぱい使い切るFRだけにして、VBRは切った
方が、動きがあるシーンはやや落ちても、動きがないシーンは自然に見
えるのですかね？
まあリアルタイムだから、過度の期待は出来ないでしょうが。

わかりやすい説明ありがとうございました。
E20もっていてRに焼きなおしたいときは必須なわけですね。
新曲のプロモなどをためてるんで、（VRO形式のまま）
さっそくつかうことにしやす。どーもでした。

でもこれさえあればE20にはRの機能いらないですね。
Rなしで画質等アップした新型でてほしいですね。

E20のR機能の強化を望みます。

>>64

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/wpe05.htm

このML技術ってのがそれにあたるのかな？

>>130
俺は逆にＲは不要。次の製品では削除して安くして欲しい｡

普段ＲＡＭをメインで録画している人なら判ると思うけど、ＲＡＭだけあれば足りる。
Ｒは蛇足。どうせ一台ではＲＡＭで録画したものをＲに焼けるわけではないし。
２台目としてＥ２０２を使っている人は欲しいのかもしれないが。
そういう人はＤＶＤーＲ専用機のほうがいいのでは？

MTV1000で録画したやつE20で見たいんだけど、なんか良い方法ないかな。
DVDRAMにVRO形式で書き出すソフトは時間がかかってこまる。

E20であらかじめとったVROに上書きでM2Pを名前変更していれたけど
だめだった。んで、いろいろやってどうやらファイル容量をあわせれば
再生できたんだけど・・・
IFOファイルとVROファイルの相関がわかれば良いんだけど。
どっかに資料ありません？
IFOファイル内にVROファイルの容量等を記録した部分があると思うんだけど・・・

うまくいけば、M2Pをリネームして書くだけでE20で読めそうだから書き出しが
速くていいんだけどなぁ。

ＤＶＤ-ＲＡＭで読んでＤＶＤ-Ｒに書けるようなドライブってあるの？？？

>>132

結局、RレコーダがないからE20使わざるを得ないのがイタい。
E20が売れた理由にRで互換性を保ったことがあるけど、実際
R使っている人少ないし、松下もその部分の強化は考えてない
と思う。
-RWがR機能強化するか、ってよりRユーザは+RWの登場に期待
してるんだろうから、今のところはE20で我慢しとくしかないね。
（PCを使わないなら）

>>128

この板の人は、あまり細かい画質にこだわってないみたいだから
（諦めてる？）自分で実験するしかないかもね。

ちょっちこれ使ってみてよ。
AC3のままカット出来るから画と音が同期出来たよ。
とりあえず音質の劣化も避けれて画質もそのまま、後はチャプターが・・・
HeadAC3he
http://darkav.de.vu

>>128
VBRは切れないらしいですよ？
設定では解像度の変更が”なし”になるらしいです。

>>136
おらEIGOだめだす

>>133
E20で何度も録画して、ifoファイルを比較してファイルのどの部分がVROファイルサイズと
関連しているか検証すればなんとかなりそだね。

>>133
解析してみたいんで、ifoファイルを
ttp://ftp.sk-kaken.co.jp/index.html
にアップ希望〜

Rの使用者は結構いてると思うよ
私の周りはR使用者の方が多い
RAM使用者は単純にビデオ代わりの使用者です。
Rの使用はパイオニアより優れているので
E20でのR使用者結構いると思うよ

>131 情報どうもです。
見てきました。こんな技術あるんですね。
これならハード的には、比較的低コストで容量UP出来そう。
でも、DVD用に応用するとしても、年末にはとても間にあわないですよね。
現行機での録再も無理っぽいですなぁ。
やっぱ、>64で引用した情報はガセなのでしょうか…
パナの方いたら、教えて（笑）

E20買った〜。このスレたててくれた１と全ての投稿者に感謝！

>>143
俺も今週買ったよ！
今はＨビデオをフル回転でダビング中。

>>144
その気持ちよくわかる。
今のうちにやっとかなきゃ！て感じなんだよね。

>>145
ホントそんな感じ。全くあせる必要ないのにな。
ちなみに悩んだ末にＳＰモードでダビングしてます。

いいなあ、みんな。金持ちだなあ

>>136
情報ありがとう。まだ使ってないけど。
手持ちの DVDvirtuoso 使えば好きなだけ DVD 製作できそうだよ。
(SpruceUp から $349 でアップグレードした)

もうアップデートされないんだろうなあ > DVDvirtuoso というか Spruce物

これで、DVD-MovieAlbum使えるかな？
http://www.rakuten.co.jp/jpc/430419/

>>144
おれの場合は、一度DVに録画して使う部分だけ編集してから
DVD-Rに焼いている。でも、編集するのはHDレコーダの方が
便利そうなので近いうちに買い足す予定。

で、みんなはDVD-RAMに記録しているのそれともDVD-R？
コスト的・互換性でRを使っているんだけど、RAMの方が便利かな？

Mr.DATAあたりがDVD-Rディスクを400円くらいで出してくれたら使うだろうなあ

価格.comでLF-D340JDがもう45500円くらいだけど内蔵ドライブは
4万円くらいになるかな？
なったら今度こそ買ってやる
D221JDの安売りにも期待！

>>150
コスト的にRって、RAMのほうが安くない？

>>153
通販使わない人にはＲのほうが安いんだよ。
日本橋ソフマップなんかＲＡＭ１７００円Ｒ1200円だぞ。誰が買うんだ？

ちなみに俺は自分専用はＲＡＭ、回覧する可能性のあるのはＲと使い分け。
あと、編集バッファ用にＲＡＭ。

2年半くらい前にパソコンを買って、今も変わらず使ってます。
VAIOなのですが、パナ製のドライブで編集を考えています。
なにかアドバイスはありますか?どの型がいいだとか・・。
VAIO逝ってヨシ!とか言わないで下さい・・。
外付けとかはじめてなんです。ソフトにも詳しくありません。
よろしくお願いします。

これ既出？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010922CAHI276121.html

>156
これで、パテントを盾に「あくどい商売」をしている日亜は「総スカン」になる。
でも、松下とは！

>>156
「松下電、安価な青色レーザー素子」
松下電器産業は日亜化学工業などの特許に抵触しない技術を使った、安価な青色レーザー素子を
開発した。赤色レーザーを特殊な結晶で変換する方式で、開発が先行する窒化ガリウムを材料に
青色光を直接作る素子と異なる。2002年度中にも量産化する。松下の参入で次世代光ディスクに
不可欠な青色レーザー素子を巡る勢力図が変わる可能性も出てきた。
松下が開発したのは、リチウムニオブなどでできた非線形光学結晶を介して、赤色レーザーの
波長を半分の410ナノ（ナノは10億分の１）メートルの青色レーザーに変換する素子。
非線形光学結晶は青色レーザーの直接発光が難しいとされた1990年代半ばまで、本命技術とされていた。
松下は課題だったエネルギー変換効率などで改良を重ね、量産化に踏み切る。
同社は実用化が最も早いとみられる「窒化ガリウム製レーザー素子などの特許には抵触しない」としている。
量産技術が確立している赤色レーザーをもとに発光するため、他の青色レーザー素子に比べ価格を
半分以下に抑えられるとみられる。

『安価な青色レーザー素子の開発』、松下に拍手！！

クリポン信者がE20を買うと、「ＣＭ自動早送り」が出来る民放用になる。
ディスクはDVD-RAMを１枚のみ使いまわし。RAMの耐久性を生かした使い方。
保存は青色レーザーでＤＶＤの容量が増えた時に考える。
それまでは、テープのまま。いつになるのやら。

>>154

>日本橋ソフマップなんかＲＡＭ１７００円Ｒ1200円だぞ。誰が買うんだ？

お〜いそれ本気で言ってます？
もちろんネタでしょ。
ソフマップに行く自体間違っていると思うのですけど。
裸RAM５パック4080円（税込み）ケース付き9．4G2500円。
もう何度もガイシュツだけど。PCS、トヨオカにいけばあります。

ちなみに恵比寿町駅の近くにあるソフマップ(何号店か忘れた)の
隣の店(これも名前忘れた)はTDKのDVD-Rメディア５枚パックで
3800円でした。今も置いてるかは不明。

松下がむかーしからSHGやってるのは業界関係者なら誰でも知ってる話
だったが、変換効率が悪いのとピックアップが大きくなるとかの点で
本命と考えてた向きはなかったと思うが・・・

>>160
マジで？
ウチの近くちっとも入らないんで注文したけど一向に連絡ナシ。
一ヶ月後ようやくTELあったかと思いきや、
「いつ納品できるかメーカーでも全くわからないそうなんですが」
だって。あ〜ぁ、これだから名古屋の田舎はな。

>>144
すぐ飽きるよ。オレも最初そうだったけど、いまじゃ全然やってない。
古くてダメダメなビデオはエロならさっさと捨てるが吉。
よっぽどのレア物なら別だけどね。

そんなわけで予約分はキャンセルしたんだけど、かえってﾖｶｰﾀ

>>156
>>158
素人考えかもしれんけど、赤レーザーを変換して青レーザーにするという事は、
ひとつの機種で赤レーザーと青レーザーの両方を発光出来るという事ですかね。
それなら少なくとも再生くらいは、現行赤レーザー方式のDVDも対応出来る
可能性も高いと考えて良いんでしょうか?

>>163
一ヶ月も連絡がないってのは、ミスで忘れられていたんじゃないの？
人気の商品(又は、品薄の商品)は、納期日をしつこく確認してから
買ったほうが良かったかもね。

私は早く欲しい時は、近くのお店だけで済ませずに、
手間を惜しまずに、アチコチを探し回りますよ。

名古屋で田舎なら、東京と大阪以外は、
全部が田舎になってしまうよ〜。(´ロ｀;)

>>158
私も、早く容量が増えた規格が出て欲しいけど。

ただ、今までの半額と言いましても、元々が超高額だろうから、
どの道、かなり高いと思われ。
しかも、量産が2002年の年末だとしたら、あと１３ヶ月は先のこと。
しかも、量産されたとしても、デッキに搭載されて販売されるのは、
もう少し後になってからだろうし。
つまり、ブルーレーザー機の登場は１年以上は待たされると思われ。

でも、日亜化学工業みたいに、発明者にポーナスを２万円？しか
払わずに、訴えられたメーカーの技術を使わないってのは良い。

>>165
ウチの近所の店、どこ行ってもないのよね。AV用は。
データ用は時々見かけるけど。
で、本体買った店で「扱ってない」ってのを無理言って(?)
注文してもらったんだけど。コジマとかヤマダでも無いんだよね。ﾊｧ
ミスで忘れられていたってのはないと思うけど、
メーカーに在庫が無いってのはアヤシイと思ってる。

＞名古屋で田舎なら、東京と大阪以外は、
＞全部が田舎になってしまうよ〜。(´ロ｀;)

この辺は横浜とか福岡が異論ありそうだね。（ｗ

>>163
名古屋の奴の言うことなんてあてにするなよ、みんな。

ウチは神戸だけど、いつ行ってもAV用裸RAM\4482であるけどなぁ。

最近は価格を別にするとパナもマクセルも5Pはいつ行ってもあるね

俺は安く買えるから通販利用してるけど

>>148
おいおい、なんだこのすげぇソフトは？
業務用かい？DVDMaestroって？

>>171
Maestroは業務用DVDオーサリングソフト

>>168
言い方がきっついなぁー。


>>169
ヤマダ電機でも、名古屋本店は売っていますし、
大須(名古屋のパソコン街)〜栄(デパート街)まで出れば、
データ用も含めて、売っているお店は何店もありますよ。
単に近所で売っていないので、勘違いされたのか、
ちょっと八つ当たり気味なのかも。

DVDit!PEで拡張子VROをmpgに変えてディスクイメージ？作ると
音が出ないんだけどそういうもんなの？
PEはAC3扱えるんだと思ってたのに・・・

例えばライブ映像の曲の頭だしをする時など、ＭＤの曲分割みたいなことはできないのでしょうか？やはりマーカーをつける
しかないのでしょうか。

>>174
TMPGEncで、MpgとAC3を分離してから食わせるとOK

またクソスレ立てたのはＲＡＭ厨房か？
今度はＤＶ煽りかよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1000638500

>>175
E20単体では分割はできないよ。
ただMDのように扱いたいならRAMドライブもそろえるといいぞ。
パナについてるMovieAlbumなら分割も結合もマーカも自由自在。
漢字入力もダビング(RAM->RAM)もＯＫ。

またＲＡＭ叩きが続きそうだな。ほんとにRAMユーザが立てたのか？
こんなに叩かれてるのにまだスレ立てるかな？
よっぽど馬鹿かほかのメディアのユーザだろうな。いい加減うんざりだ

憮炉暮付四十戯画愛倫玖端子付十月一日

愛倫玖電脳映写機入力端子

>>179
日本語で頼む！お願い！

>>175
Ｅ２０ではできない、トラックの並び変えもできるんですか？
例えば１．２．３を３．１．２に並び変えるとか。

残念ながらその機能はないけどけど、不可能じゃない。
ダビングの機能を利用すればOK。ダビングはプログラム単位でできるから
182さんの例をとると、１・２をいったんハードディスクにうつしてから
１・２をディスク上から削除し、元のディスクにハードディスクから３の後ろに戻す。
もしくは別のRAMディスクを用意して好きな順番にプログラムを
いれていけばいい。少し手間かかるけどやれないことはない。
HDDにおいておくことができるから、自分の使い方しだいでいろいろできるはずだよ。
俺は何枚かのディスクに録画しておいたドラマを順番に新しいディスクに
いれていってる。普通にデッキ2台ならべて編集するよりは楽だしなによりも速い。
（LPモードでとった4時間分を1時間でできるコピーできる）

あ、いい忘れたけどもっと簡単に並び替えするなら
プレイリスト再生するほうがいいかも。E20でもPCでもできるよ。
ただ、俺は再生するときいちいちプレイリストの再生ってやるのが
嫌いだから編集してるんだけどね。

プレイリスト使わないから少し調べたけど、
どうやらプレイリスト編集するのはMDのようにできそう。
よって182に対する答えは、可能です。
遠まわしになってスミマセン。

>>TMPGEncで、MpgとAC3を分離してから食わせるとOK
そうやったつもりなんだけどな〜？
m2vとac3でしょ？それとも他の方法？

ところでSpruceUPが壊れた？
おれ98MEで4G位の動画を扱ってて、
以前動作が動作が遅いってカキコしたやつ。
m2vとac3でチャプター付けたらさくさく動く。（セレロン600）
なぜ？
今までは一コマ動かすのに10位秒かかってたのに。
MOVIEALBUMでMPEGにせんほうがいいんかね？
もうそうする必要がなくなったけどね。

>180
あえて当て字にさせていただきました。

E20で、いったい何をRに焼くんだろう・・・。
DVって、直接つないでデジタルでRにダビングできなかったよね？？
まさか、テレビ番組を？？？
それとも、VHSテープをDVD化？？？
みなさん、良かったら教えてください。

今日税込みで９８０００で買ってきた
まえに９５０００で買ったひといたけどもっと値引きさせるべきだったかな？

>>188
オレはLDをDVD-Rに焼いているよ。
またDVDで買い直すより安いし、DVDになってないものもあるし。
ただ、メディアがまだ高いのがネックだけど。

>>153
すまん、仕事でDVD-Rを大量に使っているので安く手に入るんよ（650円／枚）
ショップだと1000円以上するんだね。
一応、テレビとかを録画するときはDVD-RAMを使ってます。
いまだと800円／枚程度が相場ですかね。

>>191
ヤフオクに出品して下さい、1枚700円で入札させて頂きます故(笑

.

>>188
私はスカパーで撮っておいた「星雲仮面マシンマン」を
DVD化するために買いました。
マジで理由それだけ。

「戦えマイティジャック」のＤＶＤ化の為に買った俺みたいだな。

で、DVD化したはいいけどメニュー画面が気に入らん。
Rドライブ購入検討中・・・馬鹿か？俺。

>>194
ボールボーーーイ！

>>196
いや、そんな事はない。
あのメニュー画面は最初、E-20の設定画面かと思った。
俺もRドライブ検討中。

近所の電気屋見ても、未だにＥ２０入荷していないですね。
生産ラインで何かトラブルでも起きている？。
色々勘ぐりたくなります。

俺は盆前に注文後１週間以内であっさりＧｅｔ出来たが・・・。

>>188
俺もRに焼くのはLDだけ。ただし、E20買う前に勇み足でRを
多めに買ってしまったからでもある...

基本はRAMだけだYO