【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜
1 :
ななし:
HDDレコーダーを買った人たちは、もうテープには戻れない、すごくいい買い物をした、更にはもう一台ほしい、などと
口をそろえて言っており、ちょっと冷静になって考えてみればその優位性は良くわかります。正直、ほしいです。
DVDに関しては、知名度が高い、レンタルDVDの普及に伴いDVDプレーヤーが
一般的になる、PCで利用される、などと環境が整っていくにつれ
録画可能なDVDは(特にDVDプレーヤーで再生可能なものは)確実に広まるでしょう。
さて、問題のD-VHSですが
利点:メディアが安い
欠点:
手間ヒマかけて大量に保存しておいた大切なライブラリにカビが生えて全滅
巻き戻しとか、早送りとかが必要
一部分だけ消して、その部分を再利用、のような使い方がしにくい
あと、PCとの連携が出来ないので、デッキが死んだら二度と読めない可能性が高い。
(まだデッキが売られてれば新品を買うことで解決可能だけど、既に無い可能性が高い)
これだけでもお分かりのように、D-VHS、もう、終わってますね?自分が買ったものをかばいたい気持ちもわからなくは無いですが
他スレで必死になって弁解しても、既に終わった規格、無くなっていく商品にもはや誰も興味を持っていません。
D-VHSユーザーでも、既にDVDに保存しなおしてる人もいたり、クリポンに移行してるひともちらほら見かけます。
いつまでも自分の失敗を認めずに意地を張っていると、取り返しのつかないことになりますよ?
放置
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 21:18 ID:OPMTM6tA
これは「ネタ」まるわかりだけど、つきあってあげよう。
D-VHSもいつか終わるだろうけど、いまのところ
ハイビジョンで「七人の侍」を好きなときに繰り返し鑑賞できるのは
D-VHSだけ。ってことで、わしはD-VHS買って満足。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/15 21:22 ID:yfuabW9.
少なくともW-VHSのように終わるのは確か。いつ終わるかと知らないが。
5 :
ウェーブハンター:01/09/15 21:24 ID:tpOeIElQ
HDDレコーダーもDVDレコーダーもD−VHSも持っている。
D−VHSの稼働率高いですよ。
>>1
ハイビジョンテレビ持っていないんでしょう?。
もってたらD-VHS欲しくなりますよ。なくたって利用価値は
大いにあると私は思うけどね。
今日、追加でもう1台D−VHS機かっちゃいました。
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < カビ厨〜
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
7 :
ウェーブハンター:01/09/15 21:25 ID:tpOeIElQ
しまったネタにマジレスしてしまったよ。
せめてsage進行でやれば?
ふーん、
>>1はテープがカビたことがあるんだ。
別に定期的に管理しなくったって簡単にカビる物でもないのに。
ハズかしいエロビを押入れに隠してたらカビちゃっただけじゃないの?
正直に言っちゃえよ(w
それとも保管場所が無いのか、余程糞なテープしか買えなかったんだね。
或いはその両方?カワイソウ(藁
そういえば、俺もカビたビデオテープって見たこと無いぞ。
やはり
>>1はたぶん、エロビを見てスペルマまみれの手で
テープを抜き出すときにテープ表面をさわったに違いない・・
他メディアにデジタルコピーできないんだからたしかに保存用途には向かんかもね
その点だけは同意
PCにmpeg2のままデジタルコピーできれば話は違ってくるんだが・・・
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:04 ID:utVXXciA
あらら。ま〜たカビ房がクソスレ立ててるよ(苦笑)
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:10 ID:f/8L7QL6
>>5 うそつきだね。
あなたはDVDレコーダを持っていない。
HDDレコーダーとDVDレコーダーを持っていれば
D−VHSなんて、ほとんど利用しないよ。
なんか痛いスレだな。
>>13 ハイビジョン番組を中心に見てるんだろ。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:17 ID:mTNx37ZQ
>>13 そうともいえないんじゃない?
BSD見る人にはD-VHS最適だと思いますよ。
僕の場合DVDとVHSのダビングだからD-VHS使わなくなったけど。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:19 ID:lLov9TLI
もってるの 持ってないの くだらんと思いつつ・・・。
HDDレコーダーでもハイビジョンがそのまま録画出来る
機種もあるけど、保存には向かないからな〜。
事実上まだD-VHSしか無いんだよなー。
もう過去なんども誰かが書いているけど、使い分けだよね
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:22 ID:PwJ82x46
またカビスレが増えたか。
18 :
:01/09/16 01:29 ID:NCP.tSLA
相変わらずRAN厨はスレを最後まで使いきるて考えが無いね
RW派は割と大人なんだけどRAM厨はほんと頭が悪い、自分で使いたい物を選んだんだから
人の事なんてどうでも良いと思うが?
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:30 ID:pXmrWCrg
D-VHS買ってほんっっっっとに良かったぁ〜
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:31 ID:lLov9TLI
>>18 ですよね。何でそんな事が気になるんだろう。
自分ですきなの使ってりゃいいじゃん。
無対策で放置してある15年前のVHSテープでも平気
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:38 ID:ReSvIzO6
>>13 俺もDVD−RAM持ってるが、D−VHSがメイン。
ランニングコストの安さは現状ではなににも代え難い。
ディスクメディアの値段が大幅下落するまでのつなぎだけどね。
またネタスレが・・・。
いい加減にしようや、何個目だよ?
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 01:43 ID:5aX31OPc
>>23 録画できるDVDの規格がほぼ統一されて
一般に普及するまで続くんじゃない?
DVD馬鹿はテープの存在が怖いんだよ
>>24 RAM厨だけだよ躾ができてないのは
あいつらってRW派にも口汚く罵ってるから端から見ててもむかつく。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 02:14 ID:trwNoAYQ
別にD−VHSユーザーがD−VHSサイコー!ウマー。って言って使ってるわけじゃ〜ないのにね。DVDがあまりにもクソだからしかたなく使ってるんだって事をはやく誰か教えてやれよ。
傍から見てる分には、どっちも同レベルだよ。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 02:29 ID:xrHrLy16
【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜
て〜か現在DVD買う奴も糞だろ。
貧乏人にはD−VHSで満足!俺も、満足!
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 02:33 ID:xrHrLy16
よっぽど
>>1はDVDの画質に落胆したんだよ(ワラ
少なくともDVDレコーダー中傷スレなんて立ててないけどな
>>27 これで何個目だ?
>>31 放置しとけばいいじゃん。
わざわざDVDレコーダーのスレに出張る必要もなし。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 03:04 ID:id/r301s
age
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 03:08 ID:KXl4I4Ro
D-VHSを買って、低コストで長時間録画出来るので、何も考えずに録画しまくって
テープが部屋に溢れるようになってしまった。
残したい番組を毎日吟味してダビングしてるDVな人がうらやましいよ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 03:11 ID:wOUVoxCs
プロジェクター持ってないだけだろう。違いのわからないシステムには
確かに必要ない。
カビが生えてんのは
>>1のアタマの中(w ってことで
----------------------- 終了 -------------------------
不毛なスレひきずるなよ
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 03:16 ID:JF4lgsNw
要するに、D-VHSかDVを使っている人は、
どちらが先に消えるか気が気でなくてしかたがないってこと?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 03:24 ID:uv9z5ON.
DVD−pと一緒に議論する馬鹿がいるね。
RもRAMも二層式になってからえばれよ。底辺のフォーマットに
興味なし。DVDPは当然もってるが、録画きのうなんていらねーよ。
馬鹿、氏ね
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 04:40 ID:W9YzqSVw
>>1 >あと、PCとの連携が出来ないので、デッキが死んだら二度と読めない可能性が高い。
これはA社のデッキで録画したものがB社のデッキでは再生できないってことなの?
どちらが先に消えるか気が気でなくてしかたがないってこと?ではなく
テープメディアにはカビが生えるとでも思わなければ救われない1が居るスレ
多分生き残るのはただのVHSだけで
新しいものは結局数年後に入れ替えられるってだけって事も考えられるから
早い時期に自分なりに納得出来るものを買ってジャンジャン楽しんだ者の勝ちっすよ。
1のカキコ見るとHDレコーダーもDVD系も何も持っていない感じがするんだが?
どちらかと言うとビンボーなクセに無理してDV使いつづけている奴の僻みに聞こえるが?
(余裕もってDV使っている奴はかっこいいと思うがな)
誰かが何かを煽るたびに駄スレが発生するのね
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 06:51 ID:RI3bspQY
DVHSはだめなの?
>>41 なんか厨房みたいでごめん
主観的な「だめ」なら個人差があるのでなんとも言えないよ。
STD録画中心にしてるから、他機互換で困った事も無い。
録画コスト、高画質、長時間録画、デジタルハイビジョン対応とか
メリットも多いから良いと思うよ
俺はRAMユーザーだけど、S-VHSテープが大量にあるしD-VHSがもっと
安くなったら買おうかと思ってる
46 :
39,43です:01/09/16 07:17 ID:Mvd53ynE
>>44 >主観的な「だめ」なら・・・
ってのがどういう事かわからないけれど
STDとか他社のデッキにもあるモードでの録画だったら
どの機種でも再生OKって事ですよね。
47 :
無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 09:05 ID:cKWrALLY
>>43 音質がクソで当初は値段も高かったCDの売り上げがLPを凌駕するのに
そんなにかからなかった。
ここから何も学べないヤツはいつまでもテープ使ってればいいだけ。
ディスク同士のなんだか不思議な比較
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 21:23 ID:9qjWwIgY
カビ厨スレか。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 21:28 ID:EvxI2Hyw
そもそも何で
>>1は
>(まだデッキが売られてれば新品を買うことで解決可能だけど、既に無い可能性が高い)
と思ったんだ?
今でもD-VHSデッキは普通に売ってるし、BSデジタルが生きてる限りD-VHSデッキは売られ続けると思うが?
DV sinja no siwaza desu.
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 21:45 ID:mU.EJXCs
>>51 こらこら、DV信者と確定したわけではあるまいて。
勝手な憶測はいかんよ。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 21:48 ID:VFvXasNg
1はテープに戻れないと書いてるんだからDV派ではないだろ。
つかさ、こんな糞スレ放置すればイイじゃん。
悲惨な1の居るスレとしてさ
クソスレタテルンジャナイワヨ!
Λ_Λ ピシ! ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∂/ハ)ヽヽ ノ*;´∀`) < きゃあ!もっと煽ってー!!
|ハ`∀´) ミ / (つ 1 つ》 \__________
⊂ S つ〆 《( ̄__)__)
人 Y ∧∧∧
し(_) | |
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/16 22:37 ID:cXemSkJ2
こういうスレ立てる馬鹿がいるから
RAMスレ爆撃されるんだよな
>>39 >これはA社のデッキで録画したものがB社のデッキでは再生できないってことなの?
そうじゃなくて、1はDVDならレコーダーやプレイヤーが製造中止になっても
パソコン用のDVDドライブで読み出せるが、パソコン用のDVHSドライブは無
いって言ってるようにしか聞こえないのだが。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 19:38 ID:AGoRdbYE
結局カビ以外の理由にも反論できてないね
sage
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 20:09 ID:6i4.dybs
>>1さんの書込み量の多さが、D-VHSが気になる存在であることの
大きさを物語っているようですね。
話題にもならないよりも、善くも悪くも認知度が上がる方がいい
ですから。
>>60 こんな糞すれageんなよ
それとも60は1なのか?
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 20:31 ID:6i4.dybs
>>61 私は別に、糞すれなんて思ってないけど。
自分の価値観を押し付けるのも、ageるかsageるかを命令される
のも、おおきなお世話です。
質問には、お答えします。
>>1ではないです。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 20:37 ID:n31jeBxs
>>1 さんは、基本的にAV歴が少ないと思われます。
利点にハイビジョンが録画出来る事が書かれていない・・・。
しろーとでしょう・・・。
終了しませんか。
65 :
:01/09/19 20:38 ID:Zh0L0Kog
DVもD−VHSもDVD+RもDVD+RWもDVD−RAMも
良い規格なんだが、信者、アンチのせいでイメージが悪くなる。
66 :
sage:01/09/19 20:43 ID:m9KNMuzg
>>65 同意。
それぞれ良い面を見て使っている訳だからね。
>>63 無意味な正論だな
そんなもの
>>1のカキコ読んでオマエが擁護するだけの価値のあるものか考えてから吐けや。
>>65 仕方ないよ。
まだどれも一長一短なのは否めないし
決定的に優れた規格のものは存在しないからね。
俺は、どの規格・メディアに対しても数年後の進化・発展に期待しているんだが、
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 20:48 ID:6i4.dybs
>>66 私には、同意しかねる部分があります。
DVD-RWは良い規格ではないということですか?
それとも、信者、アンチのせいでイメージが悪くなってないとでも?
前者なら同意、後者なら同意できません。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/19 20:52 ID:6i4.dybs
>>67 なんで、
>>1を擁護しないといけないのでしょう?
私は、あなたのわたしへのカキコに答えたのですが。
自分を擁護する価値はおお有りです。
何だこのスレ、自ら終了宣言してるぞ!
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/27 11:30 ID:RGHaRKqk
画質はどうなのですか? 数字上ではDV>DVHS>DVDRWみたいですけど。 店頭のデモでは小さいテレビばかりで、よくわかりません。
HDDは倍速走査テレビに耐えられる画質なのですか。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/09/27 15:19 ID:bk8THEX6
去年の暮れにDVD-RWを買ったが録画できる時間が少ないので、その後D-VHSを
購入。しかし、長時間録画したあと消すものと残すものがつながっていた際の
その後の録画の設定が面倒で、さらにその後クリポンを購入。
今はもっぱらクリポンを使用。しかし、ハイビジョンを高画質のまま保存できる
のは今のところD-VHSしかないので、その時はD-VHSを使うことになると思う。
5年前、D-VHS、DVD-RW、HDDの存在を誰も予想できなかったように、5年後、何がでてくるのかは誰にもわかりません。
ハイビジョン非対応片面一層低容量のDVD-RWは生き残るのでしょうか。単体では何も残せないHDDは生き残るのでしょうか。
その鍵をにぎる、ここにはこない普通の人々は「画質がいい? だからなに? ビデオなんて見れればいい。べつにランダムに見ないし...」とか言ってます。SVHSが二万円を切っていても主流は普通のVHS。どんないいものでも、も〜っといいものがでればゴミ(有料)です。
売れても売れなくても初期型機に明るい未来はありません。
どうせ一時しのぎなら低コストのD-VHSで妥当なのでは。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 11:46 ID:XcKoOAKo
DVD-RAM対DVD-RWの争いは終止符が打たれそう。
ソニーがDVR-BlueをCEATECで発表してます。
BSデジタルハイビジョンを記録再生できます。
さすがソニーといわざるをえません。
DVDレコーダとD-VHSの寿命はせいぜい1,2年しか
ないですね。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 11:53 ID:V6P2ou0k
わ〜い!
わ〜い!
やっぱりSONYだったんだ〜!
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 11:54 ID:Y3Gb0I5U
いつの出荷予定になってた?
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 11:56 ID:0zZEu.pI
1〜2年も使えれば十分だと思うけど・・・
それまでVHSか?
死ねば?
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 12:17 ID:V6P2ou0k
やっぱりHS-1は買い控えて
D-VHS買っといたほうが賢明かな?
今は普通のVHS使ってま〜す。
79 :
:01/10/02 13:07 ID:UQpTn0y2
D-VHS使ってる人はD-VHSの寿命なんて短い方が好都合
なんでない?(壊れると言う意味ではなく)
とっとと大容量のディスクメディアでてほしい。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 14:18 ID:yXX.OsFY
>>74 発表くらいなら他メーカーも前から
やってるよ。問題はいつ製品がでるかって
ことでしょ。
あと2,3年はかかるから、それまで
DVD-RAMやD-VHSがもてば十分でしょ。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/10/02 14:27 ID:.TnePG.s
>>79 高画質設定で4時間以上録画可なblueレーザー+書き換え可能な
DVDデッキが発売されたら間違いなく買うな。-RWその他みたいな書き込みに
関して色々制約のある不完全な規格にだけはしてほしくないっス。
D-VHSも買ってもいいかなとは思うが、現状の値段だとDVDみたいな
ランダムアクセスが不可な時点で、S-VHSで十分かなと思ってしまう。
何にしても、VHSの使い勝手を少しでも下回る規格は
いくら綺麗に録画できてもその時点で終わってる。30秒単位でないと
録画不可なんて論外ナリ。
sonyっていろいろだしてきたけど変なのも多いよね。
グラストロン(8万円)、5連奏ビデオCD、卵型リモコン付AVアンプ、
DATデンスケ(SBMなし)、ビデオウォークマン、プロフィールミニ(2型)、
ウォッチマン(白黒)、ベータプラス(将来性なし)、プロフェッショナルウォークマン、
武道館(先読みしすぎ)、Lカセットテープコーダー、...まゆつばまゆつば
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 18:49 ID:YFjd4AYk
でじたる8mmと新規格の小型デジカムもなー
D-VM1の斬新なデザインと不明な使い道も仲間にしてくれ
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 19:41 ID:9ruHUy.Q
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 19:45 ID:vtHODIzk
D-VHSは耐久性ないから、とてもじゃないが
2年も持たない・・・
デッキが生きてるうちに、はやくブルー出してくれ
87 :
:01/10/02 19:46 ID:aUr9e3Vo
50ギガだとハイビジョン番組が何時間録画できるわけ?
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/02 19:49 ID:tyX3A8QU
>>85 どうでもよいことだが、松下のはDVR-Blueとは呼ばないと思われ。
しかも、1,2年後にS-VHSテープと同じ値段でディスクが出せない
とD-VHSの寿命は尽きないとも思われ。
>>87 50,000(MByte)*8/28.8(MBit)/60(Sec)/60(Min)≒3.85時間。
つまり4時間弱。ちょっと中途半端?と思わんことも無いが、
短い方で中途半端よりはよっぽどいい.アー楽しみ。萌え
90 :
名無しさん:01/10/03 05:50 ID:te3yz5L6
D-VHSの魅力はコストでしょう。
RWが安くなったらあぼーんだけどそれまでの繋ぎとしては
D-VHSしかないと思われ。
もれは今のS-VHSが壊れる前にRW関連が安くなってくれるのを望むだけだよ。
2年後、Sテープ100円ならそのままD-VHS使いつづけてしまいそう…。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/03 07:15 ID:7vwPGRKc
PCへの搭載は一切考えなくていい。
著作権の話がややこしくなるから。
2003年秋に本体実売15万、メディア1200円でスタートよろしく
それまではD-VHSで録画しつづけるぞ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/03 07:34 ID:4i4FXgSw
結論:DVHSは、庶民の規格:VHSと互換が有るから、あと5年は無くならない。終了。
RW優位をひつこく繰り返すヴァカがいるが電器屋行ってみろよ。
間違いなくE20が売れているって。
電器屋によってはRWデッキを売れ筋と言っているところがあるが、
実際には在庫がダボついて値段の高いRWレコーダーを売れ残らない
ための方便だったりする。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/25 13:44 ID:tgB+u17p
RAM厨UZEEEEE
古いクソスレいちいち上げるな。
お前みたいなのが一番UZEEEEE
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/26 19:17 ID:upYFmAVW
94はコピペ。みっともねえからやめろ。
だからあげんなっつってんだろがヴォケ
DVDだ、DVだ、HDDだ、D-VHSだ
って逝ってるヤツ全てに何かしらの矛盾がありますね。
貧乏忍は必死で見てると哀れです。
僕はみんな持ってますから用途に応じて一番適したものを選んで使ってます。
廃れても困らないよう色々と手は打ってるんでど−でもいい事ですよ。
金餅は困りません。
あと、カビが発生するのは、湿気とカビの胞子だらけの
人間が住むような所でない所に住むからそ−なるんです
金餅は湿度カビ対策もしっかり出来てます。バックアップも定期的にやってますしね。
頑張って下さい貧乏忍の皆さん。
規格統一がどーのこうのとうるさいが
5年、10年の長いスタンスでの使用なんぞ
全く考えてない。
その時々で最良の方法を取ってるだけなのにさ。
廃れればそれに対応すればいいだけじゃん要はさ。
まぁ10年は絶対使わないけど5年は使いたいなー
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/27 01:03 ID:ZhjOC4Cc
カビ防止age
RAM厨てマジで粘着だな〜
RW派は結構落ち着いてるのにこの差は何なんでしょうね?
ハイビジョンが録画できないヒガミなんでしょ?(藁
カビに悩んでます。。。
どうしたらいいんでしょうか?
お前の不衛生な豚小屋のせいだよ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/28 00:46 ID:1iQSTVLn
とりあえず除湿機買え。
買えないのなら押し入れ整理BOX買ってそこにビデオ詰めて乾燥剤ぶち込め。
108 :
ななし:01/10/28 01:08 ID:f34HfA/+
ざっと読んだだけだが、若干
>>1が有利な気がする
>>1の主張にあまり反論が出来ていないような
逆になんというか、痛いところ突かれて暴れまわっているといったら言い過ぎか
もしれないけど、キレてるのはD-VHSユーザーのように思えるよ
だからなんだ?
108はRAM厨による糞スレ乱立事件を知らないみたいだ。
111 :
108:01/10/28 01:23 ID:f34HfA/+
なんかカビの話以外の話がないよ
それ以外の欠点に関する反論がない
まあどうでもいいけど
結局、Dと言ってもテープだからな!
ディsクとは耐久性が違いすぎる。
糞スレ乱立は煽りも入ってるからねえ。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/28 01:44 ID:A9PAbN1M
>>108 その後のアンチRAM厨の荒らしのほうが長い気がする。
粘着だし。
テープ派、RW派からとことん嫌われたからな〜
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/28 01:51 ID:2zfuc9WS
120分のS-VHSテープで12時間もデジタル録画出来るのは
かなり貧乏人の僕に取ってはありがたいよ。
117 :
今はD-VHS派:01/10/29 02:13 ID:1zlrRJRH
結局、俺はそうなんだけどD-VHSは大容量DVDまでのつなぎって考えの人が
多いんじゃないの?
確かにメディア代考慮の人も多いと思うけど、DF-360程度の容量でデジタル
ハイビジョン対応のdisc機器が出たら間違いなく移行する。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 02:23 ID:kMEx7DHk
カビは保管方法により、長期保存は対処できるとして、
BSデジタルの終焉がきたら、いよいよD-VHSは終わるでしょうねぇ。
でもBSデジタルがもし仮に繁栄したなら、少々続くと思われ・・・・
地上波デジタルはどうなんのかな?
青色レーザーはなかなか開発難しそうな感じするんだけど・・
とにかく多規格の中、D-VHSだDVDだとか言うのは、競馬の予想屋みたいなものなのかなぁ??
Sテープだと1GB10円前後ってのがなんにせよ助かる。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 03:07 ID:VtjWtM0N
現行のBSデジタルチューナは来年放送の110度CSにも対応出来るんでないの?
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 13:04 ID:8YzIh2h7
D−VHSはいいよ。
コスト安いし、画像も良い。もう普通のビデオデッキ使えないな。
DVDはメディアが高いのと録画時間が短いから
長時間録画したい俺には向いてない。
第一、DVDよりD−VHSの方が画質がいい気がする。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 14:23 ID:A+sthE48
>>121 俺もそう思う
うちのDVR-2000録画常態最悪
D-VHS最高
123 :
:01/10/29 14:25 ID:DVAPNh39
>>121 同意、でも次期大容量DVDが登場するまでの中継ぎ。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 16:03 ID:mjdwgeTB
次期大容量DVDがSテープなみに安くなるのは5年先、それとももっと先?
中継ぎにしてはちょっと長いかな。
今かったデッキを買い換えるには丁度よい時期かも。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 16:09 ID:3V83LIte
>>124 VHS登場してからVHSテープが100円とか200円のような今の価格に
下がるまでに一体何年かかったと思っているの?
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 22:55 ID:QvsfQg5h
DVDはSVHS並の画質(SP)で片面2時間しか録画出来ない。
DVD(XP)画質で1時間。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 23:20 ID:0t+HF8/d
516 :不明なデバイスさん :01/10/20 23:47 ID:pPxgKiUw
先日発表されたブルーレーザーを使ったDVDレコーダーを見て
こいつは絶対復旧しないと確信した。
今現在でさえDVD系のレコーダーは10万円近くしてメディアも1枚1000円するというのに
その次の世代であるブルーDVDは1枚(50GB)でハイビジョン映像を4時間しか撮れないそうだ。
そのころにはD−VHSが今のS−VHS〜VHS程度の値段になってると思うぞ。
PC向けとしても暗いのに家電向けとしてもこれではかなりヤバイ。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/29 23:36 ID:4Z1QRIgz
でも、正直D−VHSは家電向けでは辛いぞ。売りは高画質と長時間録画だけだもんなぁ・・・
ハイビジョン云々は売りにはならんと思う。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 12:59 ID:R6NJ9WfW
>>128 すんません、ハイビジョン録画したくて買っちゃいました。
でも俺も現時点では売りにするにはマニアックすぎると思う。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 13:17 ID:xceec8Ju
MDがこれだけ普及する国だ。
現行DVDレコーダーが5万切って、メディアが
CD−R並みになればD−VHSに勝ち目はない。
もちろんBSデジタル録画機としてなら高級機は生き残るだろう
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 13:22 ID:wot5sx5C
>>130 普及するとは思うけど、MDと関連づけるのには?かな。
MDはポータブルのお陰だから。
Sテープ可なのを正式にサポートしたら、もちょっとアピールするかも。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 13:34 ID:xceec8Ju
MDみたいに音声を圧縮しても気にならない人が普通なんだし
DVD-RW/RAM程度のビットレートの映像でも気にならない
と思う。そしてディスクの小ささと編集のしやすさ
(テープに上書きするときの連続した残量を気にしないと言う程度)
は充分関連づくと思うけど。
ポータブルというのならCDもプレイヤーごと持ち運べるし
DATもそう。ポータブルかどうかこそ関係ないと思う
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 13:51 ID:wot5sx5C
>>133 普通の人は編集なんてほとんどしないでしょ。
MDだってCDをまるごとコピーする人がほとんど。
それに、オレは画質のことなど言ってない。画質が云々いってる
時点でマニアの視点だよ。
ポータブルも持ち運べるかどうかの視点で考えてる時点でズレてる。
小さくて軽いことが重要。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 17:25 ID:NoXe3glK
>127
>先日発表されたブルーレーザーを使ったDVDレコーダーを見て
こいつは絶対復旧しないと確信した。
アフォ?勝手に確信するな、ボケ。
>ブルーDVDは1枚(50GB)でハイビジョン映像を4時間しか撮れないそうだ
ハイビジョン4時間だぞ?両面なら8時間だし、現行機E20の最高レートなら
約10時間、両面で20時間だ。加えてテープメディアには無い利便性。
ヤバイのはオマエの頭だろうが。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 18:48 ID:RkiVPJ6i
>>134 編集するのはマニアだけかもしれないが、
録画した番組の一部は残して消す場合、DVDはとても便利だよ。
いろいろまとめて録画した場合に
全部見れなかったときに見終わったものは消して
空いた部分に次の録画するのが簡単にできる。
ドラマとスポーツニュースを録画しといて
ドラマだけ残すというのも楽にできて便利と思う。
そういう使い方はVHSで出来なかったわけで、
まだマニア以外にはその便利さは理解されてないと思うけど、
一回伝わってしまえば、マニアでなくても利点なのは分かるはず。
>>135 >ハイビジョン4時間だぞ?両面なら8時間だし、現行機E20の最高レートなら
>約10時間、両面で20時間だ。加えてテープメディアには無い利便性。
>ヤバイのはオマエの頭だろうが。
完全にマニア視点だね。別に悪くはないけど。
価格次第かね。マニアは飛びつくとは思うけど。
マニア以外は現行のDVD-RW/RAM程度あれば十分なのかも。
値段がVHSなみになれば(デッキ3万円以下、生ディスクが200円くらい)
現行のDVD-RW/RAMも生き残るかも。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 19:27 ID:wot5sx5C
>>136 別にそういう使い方を否定してないよ。
ただ、そういう使い方をしているMDユーザがどれほどいるかと言ってるだけ。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 19:28 ID:8UCCvm2Q
>ポータブルも持ち運べるかどうかの視点で考えてる時点でズレてる。
>小さくて軽いことが重要。
じゃあテープなんて終了じゃん
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 19:51 ID:wot5sx5C
>>138 はなからポータブルのVHSは終了してますよ。
って別に私はテープなんてどうでもいいけど、そういう論点での話の流れ
で書いた訳ではないので。
まあ、話の流れなんてどうでもよくて、終了と書きたかっただけだとは思
うけど。
音楽ほどランダムアクセスを要求されない(できるに越した事は無いが)
ってのが、まだテープにとっては救いかもしれず。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 20:35 ID:8UCCvm2Q
そりゃシャッフル再生とかしないいけど
同じテープに録画時間の違う物を次から次ぎに
上書きしまくってたらテープうざくなる。
上書きだけならディスクも要らなくてハードディスクに
なるんだけどね。たまには保存しときたいものもあるし。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/30 22:29 ID:UB2LVL+J
>>141 だからテープとHDDの中間なんだよね、DVDは。
それを良いとこ取りの便利な規格と思うか、
中途半端で良いとこ無しと思うかで
意見が分かれる。
どっちも正しいと思うよ。
中間な存在な以上、結論は出ない気がするよ。
143 :
127:01/10/30 23:44 ID:IYzQTKll
>>135 >アフォ?勝手に確信するな、ボケ
そんなことコピペに対して言われても・…
144 :
>142:01/10/31 00:10 ID:lvjTaXhi
いやVHSの置き換えだろう。
D-VHSとDVは生き残るかもしれんけど。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 02:16 ID:0Z0J6T+M
映画やストック好きな貧乏人はDVHS
音楽や編集好きな高額所得者はDVD
ドラマやバラエティ・スポーツ好きな繁忙人はHDD
と考えて良いですか?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 02:24 ID:8qnkZ8g4
>>145 ハイビジョン目当てのD-VHSユーザは決して貧乏人じゃないけどな。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 02:35 ID:Xhy1K/lN
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 02:46 ID:Caaph7/r
↑お前の方がな。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 03:23 ID:uZVhPW0u
方式 映像品質 編集しやすさ 録画時間 価格 主な用途 期待度
DV 良 最適 短 高 ビデオカメラ ★★
D-VHS 良 不向き 長 安 衛星放送録画 ★★★
DVD-RW 悪 不向き 短 高 テレビの録画 ★
MVDISC 悪 適 短 高 ビデオ編集
DVD-RAM やや悪 不向き 短 高 テレビの録画 ★★
HDD 良 中 中 高 テレビの録画 ★★★★★
ソース
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/pepa/rec/rec.html
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 03:26 ID:XrNjxaMH
>>145 >音楽や編集好きな高額所得者はDVD
高額所得者というより、他に趣味がないだけだろ。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 06:42 ID:95BwIYiA
おいおい。DVの録画時間が短いだってヨ!
こぴぺに反論してもしょーがないけど。
地上波録画、DVのSPで最長270分、LPで405分だよね。
D-VHSがこれに劣るもののなんとか対抗できる画質といえば
HSになるはずだけど最長で240分なんだよ?
145見て「DVDで編集?プッ」と吹き出すやつは少なくなかろ。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 09:04 ID:JoGISImj
>>151 編集したことないヤツには、わからんだけだよ。
プッ
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 15:17 ID:NcdhNGJZ
方式 メディア形状 メディア容量 牽引メーカ 価格
DV 小型テープ 25GB SONY 中
D-VHS VHSと同サイズのテープ40GB ビクター 安
DVD-RW CDサイズのディスク 4.7GB パイオニア \3,000
MVDISC CDサイズディスク(カートリッジ入り) 5.2GB NEC 高
DVD-RAM CDサイズ (カートリッジ) / (むき出し) 4.7GB 松下 \2,700
とあるが、SテープのD録画なら 価格はDVHSのダントツ。
154 :
で:01/10/31 16:04 ID:XeL7/lL6
W−VHSは・・
D-VHSの場合「記録時間/記録容量: 標準 DF−300(5時間、31.7GB)」って記述が
あと、MiniDV(60分)なら12GB位でないですかね?
ま、Sの120(25GB位?)なら200円程度なのでコストは桁違いに安いのは間違いない。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/10/31 18:59 ID:Bu4cU4N3
25GBならDVHS(200円)>DVD(15000円)
ってとこですか。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 15:40 ID:J/90JKBh
馬鹿でかいカセットにシコシコ録画してろテープオタども。
D−VHSなんてあと2年もすりゃ消えるぜ、
馬鹿みたいに長時間録画したテープを必死になってディスクに
ダビングし直すオタの姿が鮮明に浮かんで笑えるぜ!
158 :
↑:01/11/10 16:43 ID:QpS7jITg
RAM厨そのもの
2時間以上録画できないものに興味なし。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 18:41 ID:P5jdIyyL
2年後、DVD-Blueの登場とともにゴミとなった現行DVDレコーダーを目に涙を浮かべながらヤフオクに出品する
RAM厨房の姿が目に浮かぶ。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 19:21 ID:hNwxpBqX
>>159 キミの妄想はあり得ないから安心したまえ。
>>157 別に構いませんけど?(藁 最初からその気だし。
現行で安く、最高の画質で録画できるのはD-VHSしかない。
ディスクが安くなってから移せばいいだけ。
さてと、このスレのログをかちゅ〜しゃから削除しようっと。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 19:47 ID:TydNc3EX
>地上波録画、DVのSPで最長270分、LPで405分だよね。
>D-VHSがこれに劣るもののなんとか対抗できる画質といえば
>HSになるはずだけど最長で240分なんだよ?
ヲイヲイ、(録画時間はともかく)HSって事はBSデジタルを言いたいんだろうが、
幾らなんでもDVの地上波録画画質はBSデジタルを上回りますなんて・・・
俺の目にはとてもじゃないがそうは見えん
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 20:10 ID:4rJQUian
>>151 地上波だけで言うならHSは無駄。
地上波エンコードのHSは15Mbps程度(少なくともDH30000、HD2000はそう
なっている)のはずだしSTDと変わらない。
DVのSPと比較するならD-VHSはSTDになる。よって最長は480分。
でも、テープの値段考えると非現実的。
使えるのは360分までかな。
みんな自分の買ったフォーマットを信仰するのに必死なんだね(プ
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/10 20:54 ID:8duc+ktk
>>164 正論だねぇ
今Dしかないけど(2台)
そのうちDVD−RWもしくはRAMを買うし
HDDもありでしょ?
>>157は何使ってんでしょうね?
正月周辺など長期に家を空けるとき非常に便利なD−VHS
どうでもいいけどそれぞれ一長一短あるって事
ところで
>>1はHDDでイイ買い物とあるけど
保存はどうすんの?
ビデオは保存も重要なファクターじゃないの?
もっとも今までVHSで見たやつは消す連中ならHDDは最高なのは認めるけどね。
166 :
127の元分かいた者:01/11/11 00:51 ID:Ti/eHw1s
だけど、なんか酷い言われようだなぁ。
みんな画質とか保存時間とか以前に最も重要なお金のことはまったく眼中にないのね。
ブルーDVD単体で4時間と聞けば長いかもしれない。
でもそれって1枚いくらするの?少なくとも現行のDVDと同等かそれ以上は確実でしょ。
2000円〜3000円くらい?(発売当初)。
だから1枚50GBで4時間てのを強調して書いたつもりなんだけどなぁ。
自分が事足りないばかりにいらぬ誤解を招いた様でスマソ。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 01:01 ID:rMAkTalG
>>166 いや、メディア単価は重要だと思ってるよ。
当然最初は高いだろうけど、普及"すれば"ある程度は安くなるでしょ。
DVD-Rだってかなり安くなってきたし。
あとはコストパフォーマンスに各自が納得できればよし。
でも50GBで3000円だったら買ってもいいぞ。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 01:30 ID:859nUh/W
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 01:49 ID:859nUh/W
>>1 カビ?
自分の保存方法が悪いのかよっぽど湿った部屋にいるんだな〜
除湿機買え
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 01:52 ID:G0DsylTL
何度も書いたけどカビキラーを使えば解消します。
これAV機器業界の「定説」です。
カビがあっても少量のカビキラーでちゃんと再生できるようになります。
マニアならみんな実行しています。
171 :
うむ。:01/11/11 05:40 ID:AZRPjQQO
えとですねぇ・・・
散々使われてる「DV」っていうのはDVDのことですか?
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 06:44 ID:7J+vfVKa
HDDがDVD系より安いし大容量。でもバックアップは必要。そこにD-VHSの存在意義がある。
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 07:18 ID:859nUh/W
>>1 クリポンに移行は結構だが保存はどうすんの?って思われ
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 07:59 ID:r+rdqZzX
とりあえずDVHS HDD DVD 全部買うんだよ、それで解決。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 08:04 ID:A7l0JlaG
つーか、D-VHS使ってる人間が片面4.7Gしか入らないDVDに保存し直す訳ないだろ。
ディスク何枚になると思っているんだ?
大体、10Mbpsで連続で最大一時間しか録画できないメディアのどこが良いんだ?
>>174 HDDとD-VHSがあればDVDは要らない。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 08:11 ID:9hR3UUyv
だれがどう見てもいらないのはD-VHSだろう
HDD買ってD-VHS使わなくなった奴よくみかける、この板で。
>>176 一時的には、俺はHDD使っているが、やっぱり中期保存にはD−VHS。
>>163 DH35000からPCM音声という選択肢が増えるから、HSの価値は上がるヨ!
STDでPCM録音ありにすると映像ビットレート下がるしね。
業務用DVCAMの184テープ(DV記録SPで270分)て4000円ぐらいだから、DF480
よりずっと安いんだよなー。超長時間テープでの比較だとDVとD-VHSの
コストパフォーマンス逆転するわけかー。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 11:46 ID:tsd9eSkV
>>178 D-VHS使うのに4000円のテープなんて使わないよ、高すぎ。
せいぜい360が限界、420も高い。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 14:33 ID:gogwAtdl
S-VHS140分のTDKのXPを使ってる、これなら大抵の映画は入るし
248円と120分と変らない値段だから
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 17:53 ID:vkhoj+g/
毎日の見て消し用&旅行中の録画用:大容量(改造)HDDレコーダ
暫定録画&繰り返し再生用:DVDレコーダ
保存版:パッケージDVDソフト
ということで、デジタルハイビジョンを録画しない場合はD-VHSは必要なし。
必死だな〜こいつら
個人の趣味なんだから好きな物使ってろよな,誰に損害を与えるわけじゃないのに。
AVオタが閉鎖的って言われる理由がよくわかるよ
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/11 18:32 ID:859nUh/W
>>182 ピンポ〜ン♪
閉鎖しすぎで前が見えない状況に陥ってるんだYO!(笑)
それぞれの良さを利用が賢いやり方。
ところでHDDがどうのの奴 保存はないの?
それともHDDに保存してたりして
このスレで煽ってる人間は多分ゲーハー板の常駐でしょう。
出川とか妊娠とか言う人種にそっくり。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/12 13:15 ID:JfBN9pdb
HDDレコーダを使うようになってから、そもそも保存する機会が激減したのさっ
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/12 15:32 ID:eHjbOvpI
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 01:00 ID:YFts5+A5
DV・・・・・・・・画質厨
D−VHS・・・・・貧乏人
DVD−RAM・・・金を出す目的が分からない馬鹿
DV・・・・・・・・金を出す目的を知っている
D−VHS・・・・・貧乏人
DVD−RAM・・・画質に拘らない
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 01:12 ID:YFts5+A5
ま、でも画質気にしないで幾つかの動画データを保存したいなら
PCのDVD書き込みメディアだな。
MPEG4で4.7GBのメディアに1Mbpsで記録すれば10時間
512Kbpsで20時間記録可能だからVHSの資産を残すなら
PCのDVDに限る。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 01:22 ID:Twa4hkmm
191 :
まともに:01/11/14 01:39 ID:Xw/NEczv
DV・・・・・・・・最高画質優先。
D−VHS・・・・・コストパフォーマンス優先。
DVD−RAM・・・保存性優先。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 01:45 ID:+J1AVQUk
>>191 D−VHS・・・・・ハイビジョン重視
じゃダメなのか?少なくとも漏れはそうなんだけど。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 01:55 ID:MnEvHWQL
HDDも付けたしてやってくれ。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 02:02 ID:ll4Xfk1x
D−VHS・・・・・Viewsic重視
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 02:15 ID:MnEvHWQL
DVHS/DV/HDD/DVD-RAM/BlueDVD
用途は色々あるけれど、DVD-RAMは取り敢えずゴミ箱逝き。
汚タ達は醜いので消えてくれ気持ちわり〜から
閉鎖的すぎる、そんなに他人の事が気になるのか?
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 02:39 ID:XU7oFpGG
音質で選ぶならどうなるん?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 08:47 ID:g7GrndVU
DV・・・・・・・・金を出す目的を知っている
D−VHS・・・・・メディアに騙されて買って後悔しつつも意地になってる人
DVD−RAM・・・画質に拘らない
199 :
:01/11/14 13:26 ID:+vnpRM4q
方式 映像品質 編集しやすさ 録画時間 価格 主な用途 期待度
DV 良 最適 短 高 ビデオカメラ ★★
D-VHS 良 不向き 長 安 衛星放送録画 ★★★
DVD-RW 悪 不向き 短 高 テレビの録画 ★
MVDISC 悪 適 短 高 ビデオ編集
DVD-RAM やや悪 不向き 短 高 テレビの録画 ★★
HDD 良 中 中 高 テレビの録画 ★★★★★
ソース
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/pepa/rec/rec.html
200 :
:01/11/14 13:29 ID:+vnpRM4q
200だけいただきます。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 17:51 ID:UZXX7zCI
DV・・・・・・・・画質がわかる金持ち
D−VHS・・・・・貧乏なマニア
DVD−RAM・・・画質のわからない金持ち
VHS・・・・・・・マニア以外の人
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 18:17 ID:x34wWhpq
>>201 あなたのお陰で、DV使用者が少なくて絶滅しそうな訳が分かった。
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 20:01 ID:GOPx7T9Z
スカパーのAXN「探偵物語」全29話一挙放送を
CS同等画質で録画可能なハードは?と考えた末に
コストパフォーマンス600円のDVHSを俺は選んだよ。
スカパーならSVHSでも十分じゃないかと思うのは俺だけか・・・?
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 22:48 ID:H97izxN0
>>1 相当の馬鹿と思われ
自分の管理が悪いからカビがわくんだろ?
カビ胞子を家に充満させる環境そのものが厨房
で結局 こいつ何も買えない貧乏人
>>204 Sでもいいが標準で何本になると思ってるんだよ?
SのD録画なら120と140の2本で済む。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 22:51 ID:QOerAjLF
>>201 メディアを選ぶのに画質しか考えてないのか……。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 22:57 ID:W3Cma9B3
>>207 画質しか考えない人がDVやD-VHSの信者と化すんですよ
画質は重要な要素だろ!
編集か?一体何編集すんだよ?(w
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/14 22:59 ID:H97izxN0
あーあ、191のせいで151にリピートかよ。
やだね〜。
あいかわらず「デジタルハイビジョンは自分に手が届かないので無いことにしたい
シンドローム」も多いしな〜〜。
糞汚他は我が強いから仕方がないよ(笑
画質を取ろうと利便性を取ろうと何でも良いじゃねーか。
笑って見守るのも一興かと。
傍観してエラそな口叩くなボンビー人が!
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 00:28 ID:lKx+ILPi
>>203 ホントのポイントは「探偵物語」にあると見た。
劣化させたくないんでしょうねえ。そこは判る。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 00:36 ID:NcqgnXYO
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 05:50 ID:QPMQAFuI
うちにはLDがたくさんあるので、それを全部ダビングするためにD-VHSを買いました。
そのうちDVR-Blue等の大容量ディスクメディアが主流になれば、今のD-VHSからそっちにi-Linkでダビングするつもりです。
俺にとっての本命はDVR-Blue。
D-VHSはそれが出るまでの繋ぎです。
DR20000とかなら今時は8万5000円くらいですし、そんなに高い買い物と感じませんがね。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 06:30 ID:APztTSAT
>>216 LD→DVDもあり
でもLDからDVDにもなるのは数少ないですからね。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 11:26 ID:xPOMtV/E
ハイビジョンは見るものないんで、パスだな。
ハイビジョンを見てるやつはD-VHSマンセーなのはわかるが、
地上波やアナログ放送だったらDVが最強だよ。
しょせん井の中のカワズだな、D-VHSって。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 13:56 ID:xPOMtV/E
地上波とアナログBSで放送される番組数・時間 >> ハイビジョンの番組
D-VHSが有利な場面はカナーリ限られてるな。
貧乏人はテープ代ケチるから利点あるかもしれないが、音が腐ってるしな。
220がハイビジョンの番組・放送時間以上に地上波やアナログBSを
見てるのかどうか、小一時間問い詰めたい。
ライブで見てるとおもしろかったよ>野球W杯のオランダ戦
寺原登板のとこで中継終わったのは納得いかんかったが。
解説のオヤジがいらんことしゃべりすぎなのはさすが日テレ系てかんじ。(藁
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 15:26 ID:GOjj2YwJ
>>220 いいんだよ、WOWOWでHV5.1chの映画を観るのが目的なんだから。
音が悪いと言うけど、AD100→DSP-A1って感じでAACデコードしてるが
結構いいと思うけどな。
223 :
:01/11/15 15:32 ID:xPOMtV/E
>>221は地上波やアナログBS以上にハイビジョンの放送を見てんのか?
ヘンなヤツ。まぁ趣味だから人それぞれだが、そんなヤツどれだけいるよ?
とても多数派とはいえねーんじゃないか?
ほとんど地上波だな。俺は。
結論
D-VHSはクソ。例外:ハイビジョンだけはD-VHSで。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 17:05 ID:jyowE734
廃ビジョンじゃなくても、5.1chで録画できるのってDVHSだけなんじゃないの?
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 17:27 ID:uDXCH6cN
つーか、漏れは地上波だとかBS(アナログ、デジタル)だとかこだわらんがね。
みたい番組やってればそれをみるだけ。
総合的に1台の媒体ですまそうと思ったらD-VHSが便利。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/15 21:01 ID:wJWdNSII
画質、音質は重要じゃわい!
綺麗な絵、音がわかる人は芸術が理解できる!
操作性だけで選ぶなら、仕事人かただの機械オタクだ!
わかったようなふりをするな!
227 :
↑:01/11/15 21:08 ID:XqY31ryM
よく言った
エライ
BSDのHV放送見たらやっぱりDVHS欲しくなってきたぢょ!!
229 :
221:01/11/15 21:42 ID:PClsClbx
いやいや、どうせ全部どころか半分も見てるわけでもない「番組数・放映時間」
なんていうワケのワカランもん持ち出してきた220をちょっちからかっただけ
なのさ。
自分の興味わかない番組が何千時間あったって関係ないとおもわへん?
自分の場合だと、計算するとBSA+V+U>BSD>VHF・UHF>BSAっぽい。
NHKニュースなんかほとんどBS hiで地上波と同じものやってるから
それならハイビジョンのほうを見るもんね。
BS1/BS2/WOWOW1でしかやってないものならアナログで見るけど。
すくなくともBSD入れてから、地上波の映画番組はまったく見なくなった。
BSD見ちゃったら地上波やケーブルいやCSやらDVDの映像全て、糞に見えるよ。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 00:50 ID:KOujy/TE
BSDの歌番組を録り始めるとキリが無い…助けて
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 00:58 ID:vbGQITf1
うちハイビジョンTVでBSD見てるけどDVDが糞だとは思わないなー
糞みたいなソフトは多いけど・・。地上波はキツイですけどね。
DVDもプレグレで有る程度の機種で再生してやると
下手なBSDよりいい場合多いよ。
BSDあるけどDVDも抵抗無く買えるな。ただ高画質への要求は高まった
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 01:06 ID:KOujy/TE
BSDってキレイな映像は高解像度でとてもキレイなんだけど
汚い映像は高解像度でもとても汚いよ
それでも、キレイな瞬間を見ちゃうと地上波がVHS3倍の映像のようにさえ見えちゃう
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 14:49 ID:pwC5Lnub
>>229 映画ぐらい貧乏臭く放送待ってエアチェックなんかしないで
DVD買えよ
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 15:06 ID:abNxcdcg
BSDがいくら綺麗だと言ってもつまらない番組でも見るの?
地上波やスカパーが汚い映像で好きな(興味ある)番組放送してもみないの?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 15:08 ID:0jf+uFYX
>>234 そんなのどうしようと勝手だろ
そんなん言うなら、映画くらいDVDになるの待たないでロードショーで見やがれ
貧乏人
バカスレにはやっぱ・・集まるよね・・
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 16:48 ID:JM1t7HwN
>>235 つまらん番組は当然見ない。
地上派でも興味有る番組はみるぞ。当然だ。
でも、どうせみるなら綺麗な方がいいよ。
同じ番組をやるなら絶対にBSDの番組を見るね。
録画するのにコストがかかってもHSで録画。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/16 17:00 ID:mAzq3nB7
BSDの番組つまらんと思ってたけど意外と面白いよ。
綺麗な水着のおねぇちゃんたくさん出てるし。
240 :
235:01/11/16 17:10 ID:abNxcdcg
>>238 そうだよね?
以前、S以上の画質でないと興味あるものでも絶対に見ない・・・
なんて言ってた人がいたからさ〜
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 15:28 ID:jCTgX1ea
中途半端な画質馬鹿向けか。D-VHSって。
242 :
:01/11/18 16:00 ID:fN3JZcmb
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 16:07 ID:U2JTJ1SY
DV厨て最近危機感強いせいか色んなとこで暴れててウザいなぁ…
244 :
ねくら:01/11/18 17:21 ID:zjpxv0uv
過去:DV
現在:D−VHS、規格乱立DVDファミリー、HDD
未来:DVD Blue、HDD
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 17:42 ID:BUX0+rKU
>>244 かもな
******************** 終了 *********************
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 18:23 ID:rBRm0S+y
何かDV信者がまた駄スレ立ててるYO
247 :
:01/11/18 18:31 ID:fN3JZcmb
>>242-243 おまえか、関係ない人間にまで○○=DV厨とかいろんなスレでレスして回ってるの。
DV厨房もうざいけど、お前が一番うざいよ。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 21:19 ID:eDJflbmX
て〜かさ〜1がはたから見てて一番うざいよ。
こんなネタスレ立てるの。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/18 21:35 ID:EfssXzpw
>>249 >て〜かさ〜1がはたから見てて一番うざいよ。
つーか2ヶ月以上も前に立てた奴に文句言ってる方がよっぽどウザイ
今さらageて文句言ってるほうがよっぽどバカだな。
うざいバカを晒しage
251 :
名無し:01/11/18 21:54 ID:g4X8ey6h
といいつつあげんなよ
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/22 02:50 ID:A/LfSZdv
ばかばっか
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/22 03:02 ID:3BhjU+f1
(゚Д゚)ハァ?
1はソニーのHD800でハイビジョン見てる説に10モナ (プ
がんばって専用HDDに番組保存してくれや!
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/24 08:05 ID:g3LHvye9
DH35000買った
STDモードだと画質重視のPCM無しか、PCMで画質落ちしか選択が無い
だから地上波もHSで録画してる
それでもメディア代はDF360ならやすーーーいからノーモンダイ
258 :
:01/11/24 18:40 ID:qefFQlXS
>>257 あなたは、何のヲタですか?アニヲタですか?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/24 19:56 ID:9u8vbfVa
地上波もHSで録画できるの?
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/24 20:31 ID:9Y/cP3Yr
↑
>>259 地上波衛星派だろうとアナログ入力だろうと出来るよ
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/24 20:50 ID:9Y/cP3Yr
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/25 01:07 ID:isAjRgBK
>258
「DVHS大好きっ子=アニヲタ」
というような考え方をするあんたは病んでる。
早く診てもらえ。
メディア代が安い&地上波・BSDを高画質高音質で保存できるから
DVHS買ったんだよ!
多少の不便さなんかどーでもいい。
>>258 DH30000持ってます、アニメ&映画オタです(w
test
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/26 20:10 ID:u4aTDM9e
画質重視でPCM切りってハイファイ切ってるβみたいだな。
PCMは有るけど?
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/26 20:30 ID:i29pmbTK
PCMって、専用プロセッサ内臓βの?
自分は、D-VHSの画質の為にPCM切ってるのが、
昔のβみたいだなって思ったんだが。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/26 20:38 ID:N0IlziIH
>269
何を録画するのにPCMを切ってるんですか?
メーカーに問い合わせたところ、地上波ならSTDのPCM有りでも
画質上の問題はないと言われたんだけど。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/26 20:41 ID:i29pmbTK
>>270 補足 ビットレート
DH30000のSTD(35000ならPCM OFF時)
12Kbps
PCM on
10kbps
殆ど違い無し
自分はまだD-VHS持ってないけど。
>D-VHSの画質の為にPCM切ってるのが
ここの書き方が誤解与えてスマソ。
何処かで、画質に影響出るからPCM切るとか言ってる奴がいたから、
βみたいだと思っただけ。
>>271 これ何のビットレートよ?12kって利有王でィ尾?
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/11/27 11:35 ID:NwJEO3oQ
きっと
>>1は D-VHS買わなくてよかったんだろう。
ハイビジョン見なさそうだし。
っていうかテープにカビ生やすような奴はなにも買うな。
DVD-RAMとかRWも高画質でメディア単価が安ければ良いのにな。
個人的には長期保存あまりしないのでハイビジョン録画できるHDDで良い。
が、もうちょっとHDDの容量が欲しい。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/11/27 12:17 ID:oV/Jhr5S
一眼カメラ関連、腕時計、ムービー用の防湿庫(25000円)に
DVやD-VHSテープもいっしょに保管してるけどなにか?
オレはD-VHSはブルーが出るまでの繋ぎだし。画質最高!
10Kbps〜12Kbpsだったらすごいなーー。最高480000分ぐらい録画できそう。
STDでブロックノイズ出やすい種類の映像はいろいろあるからね。
ちょっとでもビットレート稼ぎたいと思う人がいてもおかしくないでしょ。
おれだったらSTDでPCMオフにせずに、HSでPCMを選ぶけどね。
今回のDH35000で、やっとアナログソースのHS録画に意味が生まれたと
思った。今までは27Mbpsのうち15Mbpsしか映像に使ってなかったはず。
もちろん今後もそうなんだけど、余った部分のおかげで映像をまったく
犠牲にせずにPCM音声を足せるわけで。PCMアリSTDの10Mbpsとくらべて
5割増ならそれなりの差が出ると思うんだな。
DV厨て最近危機感強いせいか色んなとこで暴れててウザいなぁ…
278 :
271:01/12/01 22:24 ID:8m/r4tX0
スマソ
K→Mの間違いでした(苦笑)
m(__)m
>>277 同じDV厨でもまだD-VHSやDVD買える余力のあるやつはまし。
熱狂馬鹿か買い足しできない貧乏人がウザイだけさ。
関係ないのでsage。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 10:58 ID:rG0ymSus
(゚Д゚)ハァ?
281 :
:01/12/10 17:12 ID:WYrmJqov
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 17:49 ID:TBR+h18D
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 17:51 ID:zgBNloO2
>282
クリトリスにはポン酢、これ最強。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/10 18:03 ID:TBR+h18D
__ ,〜((((((((〜〜、
./σ. ( _(((((((((_ )
//' iヾヽ |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
|| i i ヾ ヾ ゚ | _ 《 _ |
|| i i ヾ ゚ (|-(_//_)-(_//_)-|) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| i i ゚! ヽヽ | 厶、 | < お湯を下さい
|| '.°゚ ゚ . \ |||||||||||| / \______
|| i. ノハヽヽ゚ \_~~~~_/
||9( ;´D`;)──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|l───
□/ ( )_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ
∽___/(__)__)ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ
=( )¬l /_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ
/~~^~ ヾ||シ ~^^~~~~~ ~~~~~'、~~~~ ~~~ /
>>284 関係なくてゴメン。
旨すぎよ・・・・感動しました(^^;
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/18 11:10 ID:KuucXSrD
287 :
名無子さんはDolby S:01/12/18 13:56 ID:2ZxTJUSP
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/20 00:23 ID:CCWkBDun
なんだかんだ言っても、現状はBSデジタルハイビジョンを撮るには
D-VHSしかないんだよね。(W-VHSあるけど)
でも、ハイビジョン以外は全てDVD-RAMで撮ってる。
当然全てXP録画。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/20 00:26 ID:p5Idio5G
ハイビジョンてオモロい番組なさそう
画質以前の問題かな
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/20 00:27 ID:CCWkBDun
>>289 なにを面白いと思うかは人それぞれだけど、
俺はWOWOWの映画とか、BS-hiのNHKスペシャルとか撮ってる。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/22 23:35 ID:NxqFL2II
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/23 18:51 ID:gvkAKCVB
D-VHS画質は最高だがそれ以外は全部最悪だよ・・
正直騙された
まぁ買値より高く売れたから良かったけど
普通のVHS並の操作性が備わったらまた買おうと思う
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 22:23 ID:JyuZI8XP
>>292 買う前にこのスレ見とけばよかったってことでよろしいか?
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/26 22:26 ID:22z20pCJ
>>292-293 そう、買った人はちゃんとメリット、デメリット理解していると思う
残念ながらヲレはデメリットが気になって買ってないけど
もっと安くなって機能アップしたら買うと思う
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/27 02:56 ID:vswgLWls
これ以上被害者がでませんように
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/27 03:23 ID:RXYHyqR5
最近所有者の不平不満が目立つな。
所有者が増えたのもあるか。
>1め、所有者のふりして評判落とそうとたくらんでるな。
だいたい、HDDが2台あってどうする。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/28 18:41 ID:LfQdEoA/
2台?
うらやましい
来年すべての幸運が
始まる
301 :
:01/12/28 19:54 ID:BHAz6MSI
ここまで 全部読んだ
私は S-VHS2台 一台はBS(アナログだけど)付き そしてスカパーでアニメがメイン
S-VHSでの録画は辛い 今週は5本消費してる(120分3倍で)
最終保存は PCにアナログ(MJPEG)キャプチャー>MPEG4エンコーディング>CD-Rってしてる
こんな私にはD-VHSはとっても魅力的に感じられた
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/29 09:16 ID:QGGMEzQF
HDは壊れるからね。
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 09:19 ID:H2UbBhRC
複数使いこなせば(買えればだけど)どうという事はない。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/29 09:21 ID:QGGMEzQF
>>303 テープを取り出せば、本体なんかいくら壊れたってかまわん。
また買えばいい。
>>303 物なんだからなんでも壊れる可能性あるだろ
わざわざ書く事か!冬厨!!
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/29 09:30 ID:QGGMEzQF
だからさ、テープだけでも大丈夫なら本体が壊れてもなんとかなるでしょ。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/29 09:31 ID:QGGMEzQF
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :01/12/29 09:49 ID:QGGMEzQF
いや、HDよりもテープメディアのほうが使いやすいでしょ。
その証拠に、放送局はHDメディアじゃなくて、テープメディアを使ってる。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 10:20 ID:hnX1MYTW
wewewew
HDD
もDVHSもそれぞれ利点・欠点もあるわけだから
いちいち騒ぐ事ではない。
自分が好きなものを選択すればいいだけの事
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/29 12:42 ID:PqHG59pX
>>313 ところがここにきて鼻や煮立もガンバッテんよ
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/30 03:26 ID:CtP9urI5
ま、買うなってことよ
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/30 15:28 ID:guYf7mDx
ここのスレ極論ばっかりやん
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/30 15:39 ID:euAPgVJX
316モナー
極論じゃないのもいっぱいあるよね。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:01/12/31 08:21 ID:GXwVcyef
たくさん保存したい人は、DVDじゃあかんの?
金があるなら良いんじゃない?
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/02 08:18 ID:Ru91PqGc
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/02 08:41 ID:IQRx1qlV
20Gの記録可能DVDメディアが200円で買えるならD-VHS使わないんだけどな。
いつになることやら。
DVD-Rのメディア代だけで12万かかったぞゴルァ。
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/02 20:24 ID:VEKfhkZR
>>318 大量に・・・・・・・・・・・。
宝くじでも当たらないと今は無理でしょう
325 :
名無し:02/01/04 01:21 ID:V1OXaoPF
ホスィ
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/06 03:04 ID:1+eY3UdX
DVD-Blueがさっさと出てくればいいのに
288も書いてるようにハイビジョン録って保存するにはD-VHSしかない。
理屈ではわかってても、放送されたのと全く同じクオリティでハイ
ビジョン映像を再生してくれるのを目の当たりに見ると、やっぱり
D-VHSは凄いと思う。
1のような書き込みを読むと、「ああ、コイツはハイビジョンも見れない
貧乏人か」と思ってしまうんだが、こんな俺は間違ってるか?
328 :
名無し募集中。。。 :02/01/07 08:50 ID:a9eN1sef
長期の出張する人にとっては、DVHSは重宝するよ。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 09:41 ID:c0K9Y5Mi
ハイビジョン用にD-VHSを使うとなると
やっぱD-VHSは最低2台はほしいわな。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 10:31 ID:p3FDz33H
BSD裏録の必要はまだ無いけど、出かけてる間に2枠予約するのを
別テープに録り分けたかったので2台目を買いました。
正月休みに家を空けるときはしょうがないのでテンポラリテープに
録画して本来のテープに後でストリームダビングしたけど、
めんどくさいし、もしものドロップアウトに遭う可能性が高まるので
もう1台欲しくなりました。(藁
331 :
名無し募集中。。。 :02/01/07 10:35 ID:bzl7XHMg
DVHSどうしならほとんど劣化しないんだよね。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 10:42 ID:o39odIWK
今はDVHSで録っておいて、DVDブルーが出たら乗り換えると。
これ埼京!
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 10:54 ID:k+UkdwNU
っていうか、今のところD-VHS同士でないとデジタルダビングできんでしょ。
DVDブルーがでてもMPEG2同士でデジタルダビングできるとも限らないけどな
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 11:09 ID:6XPcXC7u
D-VHSって28.8Mbpsがあるというのをこの板で読んだんだけど
DVD-Blueはレートいくつなんですかね?
ニュースでは24Mbpsとか書いてあった気がする。あと8Mbpsが長時間モード。
DVD-Blueの方が最大レートが低い場合、どうあがいてもデジタルタビング
できませんよね?
現行DVD-R/RAM/RWからDVD-Blueへのデジタルダビングはできると思いますよ。
現行のDVDレコーダがダビングをサポートしてるんだから、
少なくとも移行期には出来ないと話にならん。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/07 11:21 ID:37zeqc56
>>334 地上波は15Mbpsになります(HSモード)
STDは14MBps(画12:音2)
但しDH35000は画像10MbpsPCM2Mbps)
青色レーザーなんていつ実用的になるんでしょうね。
実用化はしているが、寿命は短いし、雑音が多い。
使えるモノが出来るのはいつの事になるやら。
マジな話、現場ではひたすら不良品を作っていますよ。
時々間違えて使えるチップが出来る状態。
AVマニアのDVD-Blue普及論はあと1年ぐらいは夢物語。
現時点ではD-VHS信者より非現実的と思われ。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 11:36 ID:DNJp90YB
数年ぐらい我慢できんのか?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 11:41 ID:k+UkdwNU
ばかだなー。その数年が大切なんだよ。
今を楽しまなくちゃ。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/07 11:43 ID:37zeqc56
今録画しないでいつ録画するんだ!!
今最強を使わないでいつ使う!
今が最強 これ大事
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 11:58 ID:1CEiT4lb
>>334 DVD-BlueがBSDのHDストリーム記録を出来るのであれば、記録レート
が違ってもデジタルダビングは可能だと思いますよ。
どちらも放送の信号をそのまま記録しているだけですから、D-VHSから
出力された信号を放送だと思えばよいです。実際には、制御関係の
データを記録用に書き換えていると思いますが、放送の規格には添って
いると思いますので。
レートの違いは、(別の目的の)余計な信号を後からつけるたり、
削ったりしているためでしょう。
問題はレートの違いよりも、インターフェースが商品として付けられて
いるかどうかではないでしょうか。現行DVDレコーダでも無劣化の
デジタルダビングは出来ませんし。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 12:09 ID:MRxIsRlv
>現行DVDレコーダでも無劣化の
>デジタルダビングは出来ませんし。
なんで?ファイルコピーするだけじゃん。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 12:12 ID:1CEiT4lb
>>341 DVDレコーダのインターフェースの話です。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 12:40 ID:cYhwvkWw
>>341 340は、DVDレコーダを2台並べてデジタルダビングすることはできない
って言ってるんじゃないかな。
あんたが言ってるのは、HDD+DVDレコーダの内部コピーだろ。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 12:43 ID:4AZoogyf
>>342 つうか、Blue機は旧フォーマットも読めるだろうし、HDD
もドッキングしている製品は確実にでるだろうから
・旧DVD-->HDD-->Blue
でデジタルダビングできると思うが。。。
欲を言えば「等速」ではなく「倍以上」のダビングモードが
あると嬉しいな。
コピーアットワンス問題も
「旧メディアのデータを削除可能な場合のみ可能」
という手段で逃げてもらっても全然構わない。
(DVD-RAM->Blueの場合ね)
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 12:52 ID:1CEiT4lb
>>344 あのー、はなしの方向が...
D-VHSからDVD-Blueへのデジタルダビングがレートの問題で出来ない
のではないかとの話し(
>>334)で、レートよりインターフェースが
問題と言いたかったのですが。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 13:23 ID:Un9FPqk/
新フォーマットなんて地上波デジタルまで必要なし。
S-VHSで十分。
従って、S-VHSの次として、DVD-Blueを期待しても何の不都合もない。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 14:04 ID:XSIyjmsm
一生新技術待ちしてろ(藁
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/07 14:06 ID:37zeqc56
>>346 地上波デジタルはilinkで対応しちゃうのでD−VHS損ナシ
一生新技術待ちしてろ(藁
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 14:12 ID:WX1zUWqF
D‐VHSの詐欺サーチには我慢出来ない。
説明書だけじゃなくちゃんとカタログにも
画が出るまで何秒間か掛かります、って書いとけよ。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 15:15 ID:a0GSXmkn
>D‐VHSの詐欺サーチには我慢出来ない。
>画が出るまで何秒間か掛かります、って書いとけよ。
使いこなせないお前がバカなだけ。いやだったらブルー登場で
クズ同然になるDVDレコーダでも使えば?
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/07 15:21 ID:37zeqc56
>>349 サーチする意味がわからん。
サーチはDVDレコーダーでどうぞ
サッチーは再逮捕しろ。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 20:42 ID:Un9FPqk/
>>347 >>348 特殊再生できないD-VHSなんて使えネー。
今さらクソみたいな1970年代基本設計の使えねー規格で
録画したお宝増やしてどうすんの?
煽動にすぐ乗せられるタイプだろ?
見る眼があったればこそ、君たちと違ってこれまで20年間、
無駄な買い物してこなかったんだよ。ポイント押さえて名機は買い逃してないけどね。
5年後の君たちのあせりが手に取るようだ。
初心を守ってD-VHSと心中しろよ。DVD-Blueにコピーするの大変だよ、とかほざくなよ。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 20:50 ID:Un9FPqk/
>>347 >>348 D-VHSが、W-VHSやHi8デッキと同じ運命を早晩辿る事になる、
という事さえ嗅ぎ分けられない、その先見性の無さが信じられない。
承知で使ってるならまだ分かるが。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 22:22 ID:01GynfOO
ダイヤモンドレーザーが実用化するのはいつだろう。
青色の何倍って言ったかな?
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/07 22:31 ID:kCibv7Wu
>>353=
>>352 アホの見本
W-VHSとHi8は素人衆が手に出してないでしょ?殆ど
D-VHSは実際はSテープがD録画使える
これを考えろって
でもよイイのがでたら乗り換えるから心配なく
君のように金が無い貧乏人とは違うから
RAMも現状はつなぎとしか考えてないし
君のようにあれこれいちゃもん付けてたら何も出来ないうちに
人生終了になるっていうの
1970年?
君は車運転出来そうにないけどあれだっていつの技術よ?
そういうつまらん事言う奴は
今後ありとあらゆる車に乗るなよヴァカタレ
オマエが一番使えネェ〜
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 22:40 ID:Xxyt7PaN
落着け。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 23:00 ID:Un9FPqk/
>>355 ガキだな、言ってることが。
限られた人生(色々な意味で)、下らない物に手を出してる
余裕も暇も無いんだよ。
>D-VHSは実際はSテープがD録画使えるこれを考えろって
再生の事も考えろって。D再生デッキの方がS再生デッキより先に消えるぞ、
Wの様に。
>でもよイイのがでたら乗り換えるから心配なくのように金が無い貧乏人とは
>違うから
だからアホだっつーの。
>君のようにあれこれいちゃもん付けてたら何も出来ないうちに
>人生終了になるっていうの
考えても無駄な奴はその方がいいかもな。あとで人生後悔するぞ。
>1970年? 君は車運転出来そうにないけどあれだっていつの技術よ?
>そういうつまらん事言う奴は
でかいカセットに埋もれてろ。
きっと先天的に、遺伝的に余裕がないから、必死こいて選りすぐりするような人間になっちゃたんだね。
笑える。
狭い家で暇もなけりゃ仕方ないわな。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/07 23:48 ID:Un9FPqk/
>>358 ま、レーザーディスクの足もとにも及ばないような普及しかしないから、
今から身の処し方を考えておいた方がいいよ。
きっと戦後、田舎から都会に出てきて盲目的に
流れに身を任せてきた家風で育ったんだろうな。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:03 ID:U52W/nFN
>>359 普及しなくとも、S−VHSのメディアが手に入れば関係なし。
一般的になりすぎても、ハイビジョン5,1chの録画に制限が掛けられそう。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:07 ID:+UZGjZUH
>>360 たまった膨大なテープ資産を将来も再生できるか、というお話。
30GBくらい連続で録画できるようになってから煽ってください。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:14 ID:+UZGjZUH
>>362 どっちの煽りを言ってるの?
上の方、読んだ?
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 00:30 ID:O9ZyMLDr
>>357 お前のオススメとやらは無いようだな。
アホクサ
一々一文一句回答御苦労さん。
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:38 ID:+UZGjZUH
S-VHSが一番カセットに埋もれやすいんですが
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:49 ID:+UZGjZUH
>>366 DVD-Blue登場後もD-VHS使い続けるんだろ?
それともわずか2〜3年の為にD-VHSに手を出して
将来再生できなくなる財産を増やすわけ?
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 00:49 ID:O9ZyMLDr
>>365 >でかいカセットに埋もれてろ。
お前の方が埋もれる確率高いじゃん(藁
D−VHSはS−VHSの半分の収納スペースで同じ時間録画出来るけど何か?
せいぜいS−VHS使い続けなさい
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:52 ID:kKywRAC8
さらに、レンタルVHSのダビングものなら1/6になるからな。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:52 ID:U52W/nFN
DVD-Blueが出たら移行するだけ、何年先か知らんが(藁
10万程度の金で何言ってんの?
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 00:55 ID:+UZGjZUH
>>370 バカじゃないの?
誰が機械の購入費のこと言った?
君みたいに知的財産を蓄積する、という考えの無い
大量消費するだけのやつに何言っても無駄。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/08 01:00 ID:bo901Vk2
S-VHSからD-VHS(DVD、HDD他)に移行、併用してる人と、
S-VHSの使用で妥協し、ブルーレーザーDVDに移行したいと思っている人じゃ、
どちらが楽しく便利に利用できるでしょうか?
またブルーレーザー登場後も使用する人は前者が圧倒的では?
>DVD-Blue登場後もD-VHS使い続けるんだろ?
このもの悲しいかな発想が全て語ってますね。
知的財産ってなんでしょうか?
ID:+UZGjZUH←この人とは大よそかけ離れている言葉のような?
>>367 光モノのレベルで2〜3年といったら、永遠の未来だよ。
来年の事を言うと本当に鬼が笑う世界です。
>>336です。
DVD-Blueを期待するのは別に良いんだけど、作る側は
いつ出来上がるのか…な。よくわかりません。
今年の前半はDVD-Blueより、CD-RとDVDの高速化。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:05 ID:kKywRAC8
>>371 今という瞬間(時間)と秤にかけるのか?
それでは、Blueには頑張ってもらわんとなぁ・・・。
さて製品はいつ出ることやら・・・。
おもしれぇ奴だ。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:09 ID:+UZGjZUH
>S-VHSからD-VHS(DVD、HDD他)に移行、併用してる人と、
>S-VHSの使用で妥協し、ブルーレーザーDVDに移行したいと思っている人じゃ、
>どちらが楽しく便利に利用できるでしょうか?
DVD、HDDの話なんかしてないじゃん。
D-VHSなら、長い目で見れば、後者。
>またブルーレーザー登場後も使用する人は前者が圧倒的では?
ブルーレーザーの登場でやっとDVDが一人前の性能になるから、
後者の移行組が(意図しない人も含め)、圧倒的多数になるね、間違いなく。
>DVD-Blue登場後もD-VHS使い続けるんだろ?
>このもの悲しいかな発想が全て語ってますね。
何か勘違いしてんじゃないの?
言ってる意味が的外れ。
>知的財産ってなんでしょうか?
物事をソフト中心に考えられないって悲しいね。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:12 ID:+UZGjZUH
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:14 ID:kKywRAC8
>>376 君に理解できそうもないので説明する時間が勿体無い
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:15 ID:+UZGjZUH
>>372 >DVD-Blue登場後もD-VHS使い続けるんだろ?
>このもの悲しいかな発想が全て語ってますね。
やっぱり先の事を予期できないバカばっかじゃん。
>>373 >>374 とか典型。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:17 ID:+UZGjZUH
結局今はDVD-Blueに対して斜に構えて
実用化間近になったら褒めちぎって飛びつくんだろ。
君たちの人生を見てるみたいだ。
壮大な勘違いをした面白い人だ…
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/08 01:19 ID:bo901Vk2
知的財産ってのは今年の流行語大賞になりそうなくらい勢いのある言葉でいいね。
君に乾杯。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:20 ID:+UZGjZUH
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:23 ID:+UZGjZUH
勘違いしてる奴もいるようだから書いておくが、
今、Hi-Visionで録画したい物がどうしてもあるという
理由で仕方なく使ってる人は初めから除外してるからな。
>>353 の 「承知で使ってるならまだ分かるが。」
と書いた様に。
>>378 そのとおり。先の事が試行錯誤せずに判れば今頃青色レーザ大量生産しているよ。
すまんな、現場には貴殿の指摘するバカしかおらんよ。
ぜひ紹介してくれ。実験も試作もせずに先の事が予期出来るバカで無い人を。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 01:30 ID:O9ZyMLDr
>>367 DVD-Blue登場後←実用化の目途が経ってないのに2〜3年って決める事が
出来るんだよ。
実用化の目途が立っても最初は25K〜30Kの価格だろ
さらに普及に2〜3年かかると少なく見積っても6年は使える
その間にS−VHSで録画続けるのとD−VHSで録画するのでは
ランニングコストは倍違うだろ
小学生でもどちらが得か理解できるだろ
将来再生できなくなる財産を増やすわけ?
現行機種が壊れても2世代か3世代機も買うし修理するから
見れるけど?
それにRAMもあるから使い分けるよ。
S録画のS−VHSカセットに埋もれてくれ
漏れはD録画のS−VHSカセットとD−VHSカセットに埋もれる事にするから
ってまぁ君より録画しまくってるから
漏れのが埋もれるか(藁
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:31 ID:kKywRAC8
パソコンは毎年基本スペックが倍になります。
今買っても来年には旧式になりスペックも半分にっているでしょう。
3年後となると今年のパソコンはもう使い物にならないぐらいのレベル
かもしれません。
ならパソコンを今買うのは先の見えない馬鹿な事ですか?
そうやって「先を見据えている」気になって今を失わないようにしてくだ
さい。
心からそう思います。
私は、今も昔も映像を日々記録してきて機器を買い直す時に最善の
チョイスをしているだけです、Blueがでれば買いますよ。
でも、昔からの経験で
・出た直後のフォーマットには手を出さない。
・いくら性能がよくても現状よりCPが悪ければ用心する
といった点からたぶんBlueが発売されても前評判だけでは手を出さな
いでしょう。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:34 ID:+UZGjZUH
>>384 すると「ムーアの法則」も無かった事になる訳だ。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:38 ID:+UZGjZUH
>>386 早い話が今までどのビデオを選択して買って来たかで
だいたいわかるんだよ。(ビデオに限らず)
はっきり言って、困った事はないが、何か?
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 01:38 ID:O9ZyMLDr
アフォが1名いるが
多分こう D−VHSを現行で使ってる者(自分も)
多かれ少なかれDVDレコーダーに手を出す。
さらにDVD-Blue登場後はほぼ100%手にする。
結果;常に時代最強の画質で楽しむ
S−VHS少年:結局出てきたDVD-Blueにあれこれ難癖を付けて
手にすることなく将来の新録画システムを夢想
結局:何もすることなく埋葬
ガンバッテくれ(藁
Qちゃんより少しひねりが効いてる感じ。
オメデタイ奴だな。ムーアの法則こそ経験則の典型じゃないの。
ムーア自身が経験則って言っているよ。
屁理屈と読解力の低さから推測するに謝罪と賠償が大好きな半島民族だね。
あ、これも経験則だから、外れていても文句を言うなよ。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:40 ID:VM+ILXtf
アフォが1名いるが
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:42 ID:+UZGjZUH
>>391 アホか? 途中から予測にも使ってんだよ。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:42 ID:kKywRAC8
>>388 別に君が困らなくても自分が困るから買ってるんで・・・。
どうした、だんだん支離滅裂になってきたぞ。
がんばれ面白い奴、賞味期限が切れ掛かってるぞ。
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:43 ID:+UZGjZUH
>>389 誰も言ってない事を勝手に夢想しないこと。
D-VHSに関して言ってるんだろ!
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:44 ID:02a2Qaz0
ハイビジョン5,1chのほぼ劣化無し保存は最高。
DVDソフト買うのが馬鹿らしくなる。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:45 ID:+UZGjZUH
>>394 だから、わかって使ってるんだったら構わないと
何度も書いてるだろ。
結局みんながわかってないと勘違いしてたようで。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:47 ID:+UZGjZUH
>>389 >結果;常に時代最強の画質で楽しむ
こういうのは典型的に分かってない奴だな。
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 01:48 ID:O9ZyMLDr
>>386 PCとVTRの比較は意味無いぞ
犬デッキで例にすると昨今の廉価SVHS機
よりも旧製品であるX5やX7
VX1などからすると下の下
問題外
VX1などTBCなど付いてないのに現行のVFG1
STG300と比較しても安定している。
PCは能力アップしないとボロカスだがVTRは現状逆
だから比較は意味無し。
>>388 正論だね。
折れも後悔は無い。
正月に余ったVX100を実家に持って帰って正解
予約してこなかった奴を確保
HR−W5で再生
なんら不満ナシ
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:48 ID:M37P1hvE
>>389 俺はHDDに移行するつもり。
DVD-Blueがリーズナブルな価格で供給される頃には、
HDDは500GBをオーバーしていると思う。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:48 ID:fhim7KhY
400
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:48 ID:kKywRAC8
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:49 ID:fhim7KhY
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:51 ID:02a2Qaz0
>+UZGjZUH
STDモードの画質見たこと有る?デッキ数万で買えるよ。
S-VHSはHR-X7クラス持ってるの?
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:52 ID:y8t7YnXZ
ヒネリは多少きいてるかもしれんが、捨て台詞具合がQちゃんと大差なしなのが…
>>396 自分も他にハイビジョンものを保存する手段がないからD-VHS使ってるだけで。
実はDVDレコーダーがハイビジョン対応する必要はないと思ってるんだ。
市販ソフトがハイビジョン化されさえすればね。DVDレコーダーがハイビジョン
になった時が来たとして、同じDVDというメディアを使っても民生レコーダーで
BSDや地上波デジタルのハイビジョン番組を録画するより、きっちりオーサリング
された市販のハイビジョンDVDソフトを買った方が綺麗で見やすいはずだし。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:54 ID:+UZGjZUH
>>405 所有デッキ
VHS:HR-6500、HR-D755、HR-Z1、HR-X7
Beta:SL-3100、SL-J9、SL-HF900
ビデオカメラ:GR-DV1
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/08 01:54 ID:zfHObYjq
>>405 特殊再生が必要みたいなんで論外らしいです。
といっても必要なのはコマ送り、倍速再生のようです。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:56 ID:kKywRAC8
>>407 安目になっちゃたんだね。 哀れだな
面白い奴から悲壮な奴とよんであげよう
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:57 ID:+UZGjZUH
>>409 >安目になっちゃたんだね
はぁ? 意味がわからん。
好きなの買えばいいんでじゃない?
間違ってる?
412 :
411:02/01/08 01:59 ID:Wul1g46b
日本語が変だ・・・俺の存在が間違っていた。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:59 ID:+UZGjZUH
>>409 言っとくが、ビデオ製品だけじゃないからな。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 01:59 ID:kKywRAC8
>>410 ん?
つまり君は安い画質に慣らされて歳も有るだろうけど枯れてるってことだよ。
おじさん。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:01 ID:+UZGjZUH
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:04 ID:LP//E+cu
ヲレは413が何を言いたいのかサパーリわからん。
誰か分かるやつ鋳る?
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:04 ID:O9ZyMLDr
>399
君のがわかってない典型的な見本
418 :
ふーーん:02/01/08 02:06 ID:cWnA7rQE
自分の機器自慢ですか?
俗物ですね
それで人に買うな、か・・・。 わがままですねぇ
とりあえずS-VHSでテープに埋もれてろって事では。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:07 ID:+UZGjZUH
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:07 ID:wdut105H
おっ今日は祭りか?
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:09 ID:+UZGjZUH
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:09 ID:+UZGjZUH
アンチと信者の争いは醜いな〜
この同一カキコに対する連続レスつけ。
これもまたQっぽい。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:11 ID:O9ZyMLDr
>>411 いや結局これでしょう
俺はSVHSでイイ奴はそれでもいいと思う
だけどD−VHSがダメだっつ〜事言われる筋合いは無いって事
アフォが持ってもないフォーマットについて否定をかますのが
馬鹿の見本だし ウザイ黙ってろ
だから
>>1なんつのも馬鹿代表の一人だな
複数使いこなしてる者は、それなりに楽しんでると言う事
427 :
ふーーん:02/01/08 02:12 ID:cWnA7rQE
>>422 貴方より上です、確実に・・・。
でも教えたくないです。
気に入らないんだもん。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:13 ID:+UZGjZUH
>>426 俺はもともとDVD-Blueを疑問視する書き込みがあったから
反論したまで。
こちらからいちゃもん付けに来たわけではない。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:14 ID:02a2Qaz0
>:+UZGjZUH
新品のお奨めデッキは?
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:15 ID:O9ZyMLDr
なんかQちゃんポイね
でも三菱・・・・の場合堂々と名前付けてくるからね
あれでも奴のがマシなのかも・・・・。(w
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:16 ID:+UZGjZUH
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:17 ID:+UZGjZUH
出ても無いので正直、疑問はいっぱいです>DVD-Blue
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:20 ID:+UZGjZUH
435 :
ふーーん:02/01/08 02:21 ID:cWnA7rQE
>>431 だってプロだもん。
アンタのおもちゃとは違う
でもD-VHSの画質は
「よく出来てる」と感じてる。
この画質が民生機で出せ
るんだと結構感動したよ。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:22 ID:O9ZyMLDr
>>428 あ〜そう
DVD-Blue出たら出たいいね
俺はきっと買うでしょう。RAMでDVD録画がいかにいいかはわかったし
DVD−R配布でも喜ぶ奴多いし
それがD−VHS否定論では意味無い
現状はテープメディアとディスクメディアでは一長一短あるし
こういう場所でどっちかを否定すりゃ騒動になるって言う事だ。
犬D−VHS好きだがもう次ぎはあの筐体はやめて欲しいのは漏れだけ?
30000と並べる意味ではいいのかも知れないのだが
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:22 ID:02a2Qaz0
D−VHSパンチラのチェックは不便だ・・・
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:24 ID:+UZGjZUH
>>435 上の方から読めてるか?
俺は所有財産(ソフト)重視という前提で書いてるの!!
だから意見がぶつかってんだよ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:25 ID:O9ZyMLDr
ソフト重視だとDVD-Blueが出るまでS-VHS?
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:27 ID:O9ZyMLDr
面白いお祭りでした。
個人的には、先に述べた様に、高密度の青色は当分商品にならないから、
しばらくは高速の赤色DVD(書込型・書換型)を出して使いやすさで普及を
目指すと思われ。「6倍読み 6倍書き DVD(でも4.7GB)」等の煽り文句で。
これが本当に出るのかどうかは知らんがね。まぁDVD-Blue信者はAV雑誌の
預言が成就する日を待ってください。地球滅亡前には来るでしょ。
後発でDVD+Blueなんていうのが出て主流派になってしまって
+UZGjZUHの導入したDVD-Blueのプレーヤーが早々と生産中止に
なってしまったらどうするのだろう。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:31 ID:O9ZyMLDr
>>442 ニュース速報+も祭りあったよ
DVDの話 同意
そういう事ですな。
>>440 パンチラならな(w
445 :
ふーーん:02/01/08 02:32 ID:cWnA7rQE
>>438 読んでないよ
だってあんたが嫌いな
んだもん。
偉そうにおもちゃ自慢し
てるガキなんで
ただおちょくってるだけ
どうせ読み直しても
ゴタクだけだろ?
D-VHSは良く出来てる
明日DVR-Blueが製品化
しても買う価値はあると
思うけどな
テープメディアが駆逐さ
れることは無いんだよ。
少なくても20年ぐらいは
ね。(保障しても良い)
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:39 ID:O9ZyMLDr
CDTV年越しカウントライブなんて3:45放送だからなぁ
やっぱD−VHSの様なの無いと困ったよ。
S120テープが240テープに変身
高くて薄い180をつかわなくてもいいのはコスト面でも◎
>>1がクソスレ立てるから祭りになるんだよ!!
>>400 >>444
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:43 ID:O9ZyMLDr
☀ฺ ☁ฺ ☂ฺ
☃ฺ ☄ฺ
★ฺ ☆ฺ
オヤスミ〜〜
>>446 どちらかといえばD-VHS信者が厨房だからじゃないの?
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 02:51 ID:EFEPGS/V
>>445 こいつ、D-VHSうんぬん以前に
人間として問題あるな。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 02:54 ID:O9ZyMLDr
☀ฺ ☁ฺ ☂ฺ
OHAYO
>>448 そうかね?
☄ฺ
★ฺ ☆ฺ
俺は良い物はいいでOKなんで
例えばDVDRecが×ともHDDレコがダメとは思ってないんだけどなぁ
こうでしょ
どちらかといえばD-VHS信者が厨房率が高いからじゃないの?
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 03:12 ID:inxNnCMM
まー、アレだね。
地上波その他はHDD+RAM/Rで録画し、ハイビジョンをD-VHSで録るってあたりが
この板で今何となく流行っている風潮じゃないの?地上波が綺麗に映る人で、
こだわる人はDVあたりか。流行に流されている自分も自分だが。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 03:12 ID:2rwqXiDU
>>445 >明日DVR-Blueが製品化しても買う価値はあると思うけどな
まちがいなく価値無いね。
>テープメディアが駆逐されることは無いんだよ。
>少なくても20年ぐらいはね。(保障しても良い)
テープメディアはあってもD-VHSで録画したテープを再生する
機械は間違いなく売ってない
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/08 03:18 ID:3PGj+bY/
あなたのように自分の真理をさも事実のように語るから、
荒れるんだろうな。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 03:19 ID:1m+9owjC
445も正確悪いよー
いや
>>445は正真正銘の厨房か
プロだという事を自慢したいんだと思う。
ま、質や値段はともかくベータやHi8でもまだ新品デッキ買えるわけだし。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 04:36 ID:+UZGjZUH
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 05:26 ID:JFpItRhq
ここ、木を見て森を見ないやつ多いな。
それに、おもちゃだからいいのに
(というかプロ商品をみんなが有り難がると思ってる時点で痛い。
民生用のあの限られた中で如何に腕を見せるか、というのも面白いのに)
見下した態度で悦に逝ってる自称プロもいるし。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 07:58 ID:mS/UoXFF
461 :
名無し募集中。。。 :02/01/08 08:41 ID:3u54CScL
>>457 2年前まで近所の電気店はソニーのビデオデッキ扱っていたんだけど、
去年の後半から店頭から撤去したみたい。
売れ筋ではないんだろうね。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 08:53 ID:qayJrTuw
論理的破綻
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 09:17 ID:qayJrTuw
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 09:26 ID:om7vqNoX
D-VHSは
ハイビジョンをそのまま録画したい人や
大量のライブラリを作りたい人しかメリットないってことか。
一般人にはHDDレコーダーが一番なんだろうな。
D-VHSが普及するようにはとてもおもえんが。
465 :
名無し募集中。。。 :02/01/08 09:50 ID:65GkMLus
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 09:56 ID:WHNytBZB
なにいってるのこいつ?
一般人はVHSで十分。これ最強。
467 :
名無し募集中。。。 :02/01/08 10:07 ID:65GkMLus
すぐ煽ってくる厨房がいるな。
>>464 単体のハードディスクレコーダーが普及することはないと思うぞ。
VHSの後継は混沌としてる。D-VHSかもしれないし、DVDレコーダ
かもしれないし、まだ見ぬ何かかもしれない。
けれども、少なくともハードディスクレコーダーではないと思うよ。
仮にTVやBSDチューナーにHDDが標準搭載されるようになったら
ビデオ(録画機)自体のシェアが落ちることはあるかもしれないけど
ビデオ(録画機)自体が消えてなくなるとは思えない。
ハードディスクレコーダーは、ビデオ(録画機)の代わりにはなり得
ないと、俺は思う。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/08 16:30 ID:inxNnCMM
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/08 18:32 ID:mS/UoXFF
今夜は?(W
>>406 >BSDや地上波デジタルのハイビジョン番組を録画するより、きっちりオーサリング
>された市販のハイビジョンDVDソフトを買った方が綺麗で見やすいはずだし。
市販のハイビジョンDVDソフトって何だ? ハイビジョン録画されたDVDのことか?
でも、再生はDVDのクオリティでしかできないだろ?
で、おまえは、そのハイビジョンDVDソフトとハイビジョン放送を比較して見て
みたのか? 見てないだろう。
俺は見たぞ。NHKがバイエルン州立歌劇場にハイビジョン機材を持ち込んで
録画した「ニーベルングの指輪」だ。これをDVD化したものが東芝から出てる
んだが、これと昨年12月にBSハイビジョンで放送された「指輪」を見比べたら、
違いは一目瞭然だった。DVDは全7枚、4万円近くしたんだが、D-VHSで録画した
ものと比べたら、クズのように思えてしまう。
残念ながらこれに気が付いたのは、全四夜のうち、三夜分の放送が終わった後。
D-VHSで録画できたのは、最後の「神々の黄昏」だけだ(^^;
次の再放送はいつになることやら(苦笑)。
おまえQなみに日本語読めない奴だな。
>>471 2行目以降の熱のこもった長文は涙なくして読めないね。
すまん。406の書き込みを誤解してた。
市販ソフトのハイビジョン化というのはどういうものなのか、説明してくれないか?
ソフトがハイビジョン化すれば(←この意味がよくわからん)、現在のDVDプレーヤー
+ハイビジョンテレビでハイビジョン映像が見れるようになるのか?
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 00:38 ID:DmB8PRFW
406を読み誤った471はお馬鹿ちゃんだが、俺もハイビジョン環境になってからDVD
の映像がクズに思えるようになったクチだから、まあ、471の気持ちもよくわかる。
録画厨じゃなく普通にハイビジョンを楽しむオヤジ達(俺も含めてだが)にとって
は、D-VHSはたぶん必需品だろう。
少なくとも俺にとってはD-VHSなしの生活は考えられない。
>>474 録画厨じゃなく普通にハイビジョンを楽しむオヤジ達(俺も含めて)は
D-VHSなしの生活は考えられない。のか?・・・・・面白い話だな(笑
>普通にハイビジョンを楽しむオヤジ達(俺も含めてだが)にとって
>は、D-VHSはたぶん必需品だろう。
勝手な妄想だと思われ。
大体普通にハイビジョンを楽しむオヤジなんてのが今の状況で
一体何人居る事やら・・
477 :
横ヤリ:02/01/09 11:50 ID:YKBsToAq
> ソフトがハイビジョン化すれば(←この意味がよくわからん)、現在のDVDプレーヤー
> +ハイビジョンテレビでハイビジョン映像が見れるようになるのか?
そんなわけ無いじゃん。
プレーヤーも次世代機が必要。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 11:53 ID:YKBsToAq
D-VHS使ってて、将来は次世代DVDか超大容量HDDに移行するつもり。
テープだと劣化が心配かもしれないけど、
VHS/S-VHSを切り捨てたトラッキング性能の高いデッキ
が出る可能性をほんのり期待してる。
もっと可能性の高い期待としては、
ブロックノイズやコマ落ちを目立たなくする技術くらいは
近い将来には開発できるはず。(いずれにしろ必要な技術だし)
だから、今は気になる番組はがんがん録画しておく。
邪魔になったら要らなさそうなものから捨てるなり再利用するなりする。
1次録画用にハードディスクビデオレコーダー
(アナログ放送用3台、デジタル放送用1台)も持っていて、
気になる番組はしばらく残しておくので、
実際にD-VHSを見る機会は少ないので、操作性の悪さは気にならない。
場合によってはハードディスクビデオレコーダーにダビングしてから見る
という方法もある。BSD用としては容量が物足りないが、
近いうちに増設できるようになるはず。(早く出してね。>松下)
したがって現行DVDビデオレコーダーは否定はしないが
個人的には中途半端で必要性を感じない。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:00 ID:NFWS5hQ0
ハイビジョン画質が損なわれるというのは重大なことなのよ。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:13 ID:HGH/r0/a
>>478 > だから、今は気になる番組はがんがん録画しておく。
↓
>D-VHS使ってて、将来は次世代DVDか超大容量HDDに移行するつもり。
時間がもったいない
いや、別にD-VHSの有用性をとやかく言うつもりはない。
それは、よ〜くわかる。このスレのタイトルもハァ?って感じだ。
でもな、他人を録画厨よばわりしといて、自分はD-VHSのない
生活は考えられないってところを、小一時間問い詰めたいだけ。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:19 ID:w0Qw1dd2
>>476 40歳以上でそこそこの職に就いてるオヤジなら所得が1000万円
を超えてることも多い。
ハイビジョンを楽しんでる連中の多くは実はそういうオヤジだよ。
仕事が忙しくてテレビを見る暇もあんまりないから、見るときぐらいは
せめて最高の画像で見たいと、惜しげもなく金を使っちゃったりする。
オヤジはこんなところにあんまり書き込まないからAVには興味ない
と思われてるかもしれないけどさ。
俺の周りのハイビジョンオヤジ達はみんな「プラズマ・ディスプレイは
いつ買おう?」って言ってるよ。
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:23 ID:KtCTGJbC
正直、D‐VHSは高画質で録画出来てるんだ、
という自己満足のみの機体な感が強いなぁ
あの操作性じゃ録るばかりで観る気がしないんだよね。
日立DRX100と松下DHE20共に操作性面で進歩はないみたいだし。
普通のVHS並みの操作が出来るようになる頃には
大容量DVDが実用化されてるだろうしさ。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:29 ID:qVb4zBsQ
>場合によってはハードディスクビデオレコーダーにダビングしてから見る
>という方法もある。
そんな方法は時間かかりすぎ!
しかもハイビジョンの意味ないだろ。それとも例の「使えない」SONY機を
当てにしてるのか??
無理矢理D-VHSの必要性を作ろうとする必要はなかろう。
素直に「D-VHSが好きだから使ってる」でも十分使う理由になってると思うぞ。
>今は気になる番組はがんがん録画しておく。
そもそも一体どんな番組録ってんだ?「現時点」ではそんなにコンテンツ充実してる
とは思えんが....まさか「紀行もの」とか言うなよ(藁
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:50 ID:G/PpD+sN
松下のBSDをストリーム記録できるHDレコーダってD-VHSからそのまま
コピーできるのでしょうか?
どうみてもD-VHS苦しいな
利点を見出すのに苦心してる感じがよく出てる
大量に撮りだめしといたテープをガチャガチャ探して
みたいところを探すのにイライラ
だめだ、想像しただけで、も、限界
人生を大切にね
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 12:54 ID:DS502MGr
>正直、D‐VHSは高画質で録画出来てるんだ、
>という自己満足のみの機体な感が強いなぁ
自己満足のために買うのが普通かと。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:00 ID:2oNlkLn5
週に1番組2番組程度なら何でもいいんだよ。
1は週100本以上録ってから言ってくれ。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/09 13:01 ID:kmM4tfAg
>>486 ラベル貼ってるから問題無いけど?
整理悪いのがアフォ
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:02 ID:af8HDgPH
D-VHSって補正処理してくれるんですか?
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:06 ID:G/PpD+sN
>>489 彼はこんなことで人生まで考えてしまうほど、シビアな人生を送って
いるのでしょう。責めないで下さい。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:06 ID:NFVGfic+
>>今は気になる番組はがんがん録画しておく。
>そもそも一体どんな番組録ってんだ?「現時点」ではそんなにコンテンツ充実してる
>とは思えんが....まさか「紀行もの」とか言うなよ(藁
BSデジタルのア二〆に決まってんじゃん
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/09 13:08 ID:kmM4tfAg
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:48 ID:c02vDuaD
ともあれ現時点で「ハイビジョン+AAC5.1ch」を録画できるのはD-VHSだけ。
これらのソースを録画したい人にとってD-VHS以外の選択肢はないわけ。
逆にこれらのソースを享受できない貧乏人にとっては大した魅力もないかもしれない。
要は貧乏人がD-VHS(ハイビジョン+AAC5.1ch)をやっかんでるだけだろ?
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:54 ID:5AZxDezF
>>494 D-VHS買おうかDVDrwにしようかDVDRAMに
しようか今スゲー悩んでる
(ハイビジョン+AAC5.1ch)に心惹かれ、
ブルーレーザーものDVDレコーダーが後に控えてる
事を考えるとD-VHSに決定しかけてはいるんだが・・・・
悩む(w
今の段階でdvdレコーダー買っても
ブルーレーザーものが出たら・・・
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/09 13:55 ID:kmM4tfAg
>>494 でもよぉDH35000しか出来ねぇ〜じゃん
DH30000&DR10000所有
でも貧乏人がDVHSにやっかんでるのは胴衣
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:56 ID:c02vDuaD
BSデジタルチューナーをもっていて、さらにWOWOWに加入してるなら迷わずD-VHS。
DVDなんて少ししたら容量が10倍になって新しくなることがわかりきってるメディアだよ。
いま買うなんて、個人的にはアホみたいに思える。
現時点でDVDを買うメリットなんてあるのかね?
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 13:58 ID:5AZxDezF
>>497 買った人にはメリットないけど
買い控えてる人には大きなメリットが(w
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:10 ID:TmzJHuHW
でもさぁ、DVDは本当これからの規格だけど、
D-VHSって早くも一杯一杯な感じがするのだが。
DRX100だってD-VHS最大の弱点の操作性、DR20000と全く同程度だってよ。
一年以上経っても一番の懸案が全く改善されてないのは・・
早くもコストダウンのみを主眼にしたモデル出してるようじゃね
期待出来るとしたらビクターだろうけど、こちらもDH30000とDH35000、
全く進歩してないし。いつまで経っても満足出来る操作性を持った
D-VHSなんて発売されないような気がしてきたよ
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:14 ID:c02vDuaD
だってD-VHSって「つなぎ」の製品でしょ。
そこらは割り切って使うしかないね。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:18 ID:5AZxDezF
>>500 それは禁句でしょ(W
現行のDVDrwもDVDramも「つなぎ」なんだから(w
案外一番長く使えるのはHDレコーダーなんだろうけど
耐久性が心配それと容量、
iLINKとかで外部に増設できるとか
HOそのものの入れ替えができると良いんだが・・・・
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:26 ID:c02vDuaD
つまりVHSみたいに永遠のものと思えるものはこれからはでないってことでしょ。
そういうものを期待してはいけない。
そもそも自分が手軽に使えればいいわけなんだしね。
将来の覇者なんてくだらん考えは捨てて、DVDを使いたければ使えばいいし、
D-VHSを使いたければ使えばいいべさ。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:32 ID:c62dvtMD
>>502 でもさー
どっちかに統一して貰った方が何かと便利でしょ
生テープや生ディスクの単価の事も含めてさ
まあ青レーザーdvdレコーダーが出たら
それが覇者になりそうだけどね
問題はいつ頃に普及価格になるかだよな
なんにせよ今の段階ではどれもが繋ぎ
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:37 ID:c02vDuaD
統一してもらったほうが圧倒的に便利。
けど無理でしょ。
こう技術革新の速度が上がった今では。
ひょっとしたらテープもさらに進化するかもしれんしね。
とりあえず50GBのDVDで一段落するかもしれないけど、またすぐ上がると思う・・・。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:40 ID:GBAMi6yq
ビクターのDR1は安くてイイ。
でも価格.comでの1位5位のこの価格差はなんなんでしょうか?
約8万ですよ。
なんかの間違い?っていうかどうせ、在庫ないくせに登録してるとか
そんでしょう? 本当に2万でかえるなら、
VHSデッキ買うのと同じ値段だし買おうかナ。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:42 ID:c62dvtMD
どうせ繋ぎなら(ハイビジョン+AAC5.1ch)で
遊べるD-VHSが良くないか?
S-vhsテープで問題無いし時間当たりが安いし
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:47 ID:c02vDuaD
ハイビジョンをもってない人で新しい録画機器が欲しい人はDVDを買えばいい。
ハイビジョンをもっておる人で新しい録画機器が欲しい人はD-VHSを買えばいい。
そんだけの問題でしょ。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:48 ID:c62dvtMD
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:49 ID:yDVqd2dw
>>507 そんな在り来たりな事を書き込む為に
わざわざ2CHに来てるのか?
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 14:52 ID:c02vDuaD
511 :
478:02/01/09 15:20 ID:YKBsToAq
>>479 > ハイビジョン画質が損なわれるというのは重大なことなのよ。
じゃあ、何でとるの?
512 :
478:02/01/09 15:22 ID:YKBsToAq
>> 480
> 時間がもったいない
次世代DVDで新たに録画するのと同じ位の時間はかかるね。
513 :
478:02/01/09 15:30 ID:YKBsToAq
>>484 > そんな方法は時間かかりすぎ!
もちろん、そう言う方法もあるということで、いつもやるわけじゃない。
特定のシーンの細かいところをチェックしたいときに、
その前後数分をHDにコピーして、繰り返し見るときとか、
来客に見せるときに、あらかじめHDにコピーしておくとかくらい。
514 :
478:02/01/09 15:33 ID:YKBsToAq
>> 485
> 松下のBSDをストリーム記録できるHDレコーダってD-VHSからそのまま
> コピーできるのでしょうか?
できます。
515 :
478:02/01/09 15:47 ID:YKBsToAq
>> 484
> しかもハイビジョンの意味ないだろ。
NV-HDR1000 だから大丈夫。
> そもそも一体どんな番組録ってんだ?
紀行ものもたくさんとるけど、
重要なのは再放送されなさそうな歌番組。
ポップジャム、ヘイヘイヘイ、紅白、レコ大。
あとはライブ番組も。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 16:13 ID:HGH/r0/a
>>512 だからDVDだったら新たに録画する必要ないって
撮ったらそのまんま。
そりゃD-VHSだったらお先真っ暗だからダビングしとかなきゃなんないだろうけど(w
その時間がもったいねぇよ
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 16:48 ID:G/PpD+sN
>>516 ハイビジョン録画の話しを
>>512はしていると思うが、
>>516のDVDは
ハイビジョン録画できないDVDの話し?それとも、まだ存在しないDVD
の話し?
518 :
478:02/01/09 17:04 ID:YKBsToAq
昔録画したお気に入りの番組を新規メディアにコピーしていく作業って、
時間が経つのを忘れるくらいに楽しいと思う。
(楽しくないと感じる人もいるだろうけど。)
コピー中に「つまらん」と思ったテープは破棄すればいい。
十分の1も残れば儲けモノ。
俺は昔録画したアナログソース(VHS系ばっかだが)をデジタルに
ダビングなんて殆どやらないけど。
だってD-VHSのSTDを受けに使おうが元よりも確実に劣化するんだから。
アナログ資産は経年劣化するっつーけど、ダビング時の劣化に比べたら
微々たるもんだ。カビなんか15年経っても生えた事ないし。
それに今のD-VHSのレスポンスの悪さじゃ落とした後観る気しないしさ。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:21 ID:lXFgQspR
んぁ〜AVやってたらD-VHSもDVDレコーダも悩まずに両方買うのが普通だろ?
これにAACデコーダくっつければ5.1chで空から番組が降ってくるよ。
それと、今目の前でやってるハイビジョンの番組をタイムシフトするんだから
別に将来性や、移し替えなんて考えなくても良いんじゃないか?
移し替えが面倒だからと糞とか、ビンボーくせーこといってんじゃねぇよ。
ボーナス払いでしか一張羅なマシン買えない貧乏人が僻むの分かるけどさ(w
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:26 ID:nu8yKNi+
貧乏人の方が多いんだからあたりまえだろ。
なんでもかんでも買えばいいなんてどっかの大富豪だけしてればいいんだよ。
おわかり、おばかさん?
>>520
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:30 ID:lXFgQspR
>>521 それならまずお前の貧乏は何が原因なのか調べた方がいいんじゃないか?
お前の貧乏の八つ当たりをD-VHSにされてもビクター始め
D-VHSメーカーは困っちゃうよ(ww
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:30 ID:VuFeZxz3
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:34 ID:DS502MGr
>>523 いえいえ、ボーナス払いでしか一張羅なマシン買えない貧乏人に
ならなかったことを誇りに思っております。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:36 ID:VuFeZxz3
526 :
478:02/01/09 17:37 ID:pHYhbOl7
将来、メディアを移行する場合、
「見る」手間と「見ながら移行する」手間はほぼ同じ。
(デジタルコピーでも追っかけ再生が出来るようになってるでしょうし。)
つまり、見たものは移行、見なかったものは自然劣化→破棄。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:42 ID:lXFgQspR
>>523 どら息子でも、富豪でも、会社社長でも、たまたま宝くじ当たった運の良い奴でも
なんでもいいよ(w
でも違うのは、ボーナス払いでしか一張羅なマシン買えない貧乏人ではないということだ(w
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:42 ID:HGH/r0/a
結局言い返せなくなったら金があるからいいじゃねぇかと、こう来る。
仕事でいろいろな家に行っていろいろみたが、
そういうのを見る度に、あーあ、やっちゃってるよ、って見くだしてしまう。
お金はあってもアタマは悪いのね。
今は貧乏じゃないけど、ああいう金持ちにだけはなりたくないね。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:44 ID:DS502MGr
わけの分らないことをいってる
>>525の親御さんに同情します。
さて、何点?
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:46 ID:lXFgQspR
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:47 ID:VuFeZxz3
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:54 ID:X0P2Z7BL
いや、D-VHSが全てにおいて最高なら金なんか惜しくないよ。
画質は確かに最高だが他は最低。加えて将来性皆無。
こんな機器を刹那的に使うのは疲れるってば。
わけの分らないことをいってる
>>531に同情されても困るそうです。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 17:59 ID:lXFgQspR
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 18:00 ID:VuFeZxz3
中途半端な小金持ち
>>533の勘違いぶりにさぞかし親御さんも苦労されてるでしょう
536 :
親切な人:02/01/09 18:00 ID:t6QCoLr/
>>535 あなたも粘着さんで嬉しいよ。
粘着さんほど粘着って言葉すきだもんね。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 18:11 ID:pHYhbOl7
現行のDVDの画質に満足してるなら、
次世代DVDじゃなくてHDビデオサーバーに移行するんじゃないの?
2005年ごろには1TB(DVD200枚分)くらいになってるでしょうから。
D-VHSに換算すると40本分くらいだから、
ハイビジョン派は次世代DVDが必要だけど。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 18:45 ID:gmhWTIXG
バカどもにはSVHSどころかVHSで上等だYO
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 18:46 ID:T89N3NVM
ただの煽りスレだろ
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 18:57 ID:c02vDuaD
520みたいなバカがでてくると一気に冷めるな。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 20:30 ID:lXFgQspR
バカも冷めるが、無知はもっと醒める。
ま、DVはMPEG2記録とか言い出すやつがいないだけましか、このスレは。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 20:45 ID:d7Vsr+AM
初心者は教えたれ
545 :
一応一通り持ってるけど:02/01/09 21:01 ID:XPsfZLbW
>>482 >俺の周りのハイビジョンオヤジ達はみんな「プラズマ・ディスプレイは
>いつ買おう?」って言ってるよ。
こう言っている時点で終わってますな・・・・
画質云々を語るのはやめましょう。
>>536 あなたも粘着さんで嬉しいよ。
粘着さんほど粘着って言葉すきだもんね。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 21:33 ID:bE7NYXXD
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/09 21:37 ID:olsGMkr9
>ボーナス払いでしか一張羅なマシン買えない貧乏人
一張羅の意味間違って使ってます。−30点
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/09 23:28 ID:to/MJCTA
おいおい、ネタがしょぼいな。
一昨日の例の怪電波とその仲間たちの方が遥かにおもしろい話してたぞ。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/09 23:47 ID:TzxIkQbj
>>495 まずはDVHS
次ぎにRAMもしくはさらにDVHSでデジタルダビング
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/09 23:51 ID:TzxIkQbj
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 07:28 ID:Jgpqe8fH
DVD青っていつ出るんでしょう、絵に描いた餅は食えんですよ。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 07:33 ID:lUsPADi2
2004年くらいじゃないの?
DVDにせよDVHSにしても、とりだめしたのを見る機会ってどれ位あるだろうね。
クリポン使ってて思った。クリポンとDVHSを使ってるけど、DVD青が出るまで
はこの組み合わせで行くかね。まあそんな高尚な目的には使ってる訳でなく
スカパーのドラマ見るくらいなんだけどね。
555 :
484:02/01/10 15:29 ID:3t+axYqH
>478
>特定のシーンの細かいところをチェックしたいときに、
>前後数分をHDにコピー
>来客に見せるときに、あらかじめHDにコピーしておく
テープを再生していて、ふと気になるシーンがあるたびに
いちいちこういった作業をしなければならないなんてのは
どう考えても 「現実的」 ではないだろ?
勿論、あえてこういった作業をするのが好きだというのなら別だが、
よく考えてみろよ。
もしD−VHSに元から特殊再生etc....の機能が装備されていたのなら.....
.......こんな手間暇かかる作業なんか決してしないだろう?
>NV-HDR1000 だから大丈夫。
なるほど、確かにこれを使えば画質を落とさずにすむな。
(コピープロテクト問題が少々気にかかるが)
俺が思うに
「HDR内蔵D-VHS」で、ワンタッチで任意のシーンをHDDに
10倍速ダビング可
-------もし、こんな製品が出てくればだいぶ現実的になると思うが。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 15:38 ID:BhMDF+zh
>>553 でもDVD-RAM/R(RW)がでてメディアが今の値段に
なるまで4年掛かってるワケですよ。
となると、今ぐらいの値段になるまで+3年は見ておかないと
いけないとすると、スレが盛り上がるのは2007年(5年後)と
かじゃないですか?
まぁ50GB(1面だと25GB?)だから1枚4千円ぐらいまでなら
買うだろうけど1万円とかだとさすがに買えないね。
(D-VHSは360(36.5GB)で650円だからね)
それに
http://www.dntb.ro/users/frdbuc/hyper-cdrom/hyper.htm のように規格だけは「さらに上」があるし。
容量:10TB 保存期間:5000年
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 16:01 ID:dRpXNP00
>>556 >スレが盛り上がるのは2007年(5年後)
特殊再生できないくらいだったら、それまではHD記録+音声は
録画しませんってか。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 16:29 ID:npQx1J4g
どうでもいいが、チミらは映画をつまみ食いでしか見ないのかね。
パンチラシーンをコマ送りでもしてるのかね?
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby2:02/01/10 16:30 ID:a2F0c9dk
>>556 >>(D-VHSは360(36.5GB)で650円だからね)
どこの店?安いな
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 16:34 ID:zM+UXslg
別に映画だけ録画するわけじゃないし。
観たいところまで細かく早送りが不可能なのは本当にどうにかして欲しい
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 16:40 ID:BhMDF+zh
>>560 まぁ待てしばしの辛抱
まずは要望をメーカーに送ってみよう
>>561 うお!安いありがとうです。
マクセルもそれなりに安い!
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 20:21 ID:Fr9gO0E1
>>562 D-VHSの操作性はしばしの辛抱でどうにかなるのでしょうか?
DRX100は全く変わっていませんよ。
相変わらずサーチしても全然出画しません。
>DRX100は全く変わっていませんよ。
少しずつ変わって行くものなのだろうか。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 20:57 ID:dRpXNP00
>>564 >相変わらずサーチしても全然出画しません。
そうそう、大事なこと聞くの忘れてた。
DRX100ってもう発売されたの。
インプ希望!
567 :
478:02/01/10 21:50 ID:cAQRLz8G
>> 555
> テープを再生していて、ふと気になるシーンがあるたびに
> いちいちこういった作業をしなければならないなんてのは
> どう考えても 「現実的」 ではないだろ?
現実にやってるんだから「現実的ではない」は日本語として間違ってる。
「面倒くさい」のは確か。
ただ、ハードディスクだから録画するときには録画ボタンを押すだけ、
i.LINKだからD-VHS再生中にHDVRの再生ボタンを押せば、HDVRの方の画が出るし、
HDVR再生中にD-VHSの再生ボタン押せば、D-VHSの方の画が出るので、意外と簡単。
むろん、D-VHSにキャッシュ用ディスクがあるのが理想だけど。
某スレに移動した某奴いないので静かだ〔笑〕
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 21:58 ID:WXCNTd0M
やっぱりDVHSは駄目だな
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 22:02 ID:PdAMmuyq
Qは来るなよ・・・。
あ!Qちゃん発見
569 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/10 21:58 ID:WXCNTd0M
やっぱりDVHSは駄目だな
137 名前:三菱ビデオ信者必死(w :02/01/10 21:55 ID:WXCNTd0M
三菱信者必死(W死ね
オマエガナー
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 22:04 ID:WXCNTd0M
>>572 君よりましだろう。
三菱ビデオ信者必死クン
今日のQたんのID
ID:WXCNTd0M
>>573 煽り荒らししか出来ない君よりはマシだろう
>>574 あのなぁQちゃんよ〜
ホントあんたが三菱機が嫌いなのはわかったから
どうでもいいんだよ三菱のデッキなんて
どれもこれもクソスレにすんな
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 22:19 ID:PdAMmuyq
とりあえずこのスレではQちょんにかまわないことをすすめるよ。
三菱とは関係のないスレだし。
彼がD-VHSを嫌っていようと、そんなの関係もないだろう。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 22:34 ID:2DbmyP5h
かたわ規格
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 23:42 ID:WXCNTd0M
age
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/10 23:44 ID:QUI4m0UE
ちょこっと巻き戻したいときとかだけならサーチで画がなくてもカウンタだけでなんとかなるだろ
俺はもう慣れたよ
D-VHSのS-VHSにFEがいるか?
不要
D-VHSでわざわざS録画する必要ないし
Dを買うって事は現状ではSの割と高級な部類に入るデッキを
持ってる人が多いから
あとヘッドドラムが足らないのも理由の一つだろう。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:09 ID:LTeYf/TH
そうかい?
Hi-VisionはDだけど、
それ以外は互換性(他の部屋で見るとか、貸し借りするとか、
将来の為とか)や、使い勝手・再生機能を考えて
Sでとりたいけどな、俺は。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:11 ID:uC2I58Y+
他の部屋で見るためにD-VHSデッキの2台目を買いました。
貸し借りのためにDVデッキを買いました。
Sデッキは過去の遺産を見ること以外に使いません。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:15 ID:LTeYf/TH
DVデッキなんて普及率いくらだよ。
それに2台じゃ全然足りないのは置いとくとしても
D-VHSデッキ何台も買うなんて無駄なことできん。
(金はあるとか言いそうだから言っておくが、
無駄な物には使いたくない、というのは人間の普通の感情。
貧乏・金持ち問わず。)
俺もS機が別に有るから要らないな。
その分ヘッドを別に分けてほしい。
>>579 同意
要は慣れてしまえばいい
VHSがザク
SVHSがSザク
DVHSはゲルググと言った所
使う者の腕次第と言う事
意味不明な例えでした(苦笑)
1番良いのはサーチスピードを調節できる事かな。
この意見って結構でてるけどコストがかさむから無理なのかな?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:20 ID:LTeYf/TH
>>584 君があるかどうか聞いてるんじゃなくて、
(俺もあるよ)
今の選択肢じゃいいS欲しくても買えない。
DがSの高級機部分を食っちゃってるから
融合すれば?という案が出たんじゃないの?
(書いたのおれじゃないが)
至極当然の意見だと思う。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:20 ID:uC2I58Y+
>>585 開発者に新型を見せられて「脚が無いな」と言うわけですね
>>588 そ〜いうことっす(W
>>587 確かにね現在X7の価格で
Dのが安かったりするし
W5なんかもS録画はX7級なんで見掛けたら買っておくべし
(Sでいいのが欲しい人は特に)
でもなぁ貸し借りしないし高級機どころかSデッキの存在を理解してないのも多いからね
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:31 ID:jbN4DXdX
それでは削除されるまでの間、ノビノビしたやつが踏まれながら管理しておきます。
なんだか楽しそうですがなんら問題ありません。
∧_∧
(・∀・ ) フミフミー!!
⊂ つ
ヽ つ
し  ̄
⊂⌒~つ´ー`)つ ノビー
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:39 ID:hgK4JiES
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:43 ID:hgK4JiES
DVHSを使ってる奴って変な奴が多いとは思ってたがここまでとは・・・
>>591
何で1人を全体としてイメージを作るかなー
俺達に関係ないじゃん。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:45 ID:hgK4JiES
2人以上は居るぞ
>>591 ID:hgK4JiES
よく言うよコテハン三菱信者必死(Wで荒らしてるのはどこの誰でしたっけ??????
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 00:46 ID:hgK4JiES
591
迷惑なのでこちらへ引き取ってもらえませんか
>>583 無駄かどうかは個々人の事情が決めることで、アンタに指示されることじゃないが。
アンタが無駄だと思えばD-VHSなんぞ買わなくてもいいが、そんな個人的事情を
開陳されてもナンかの参考にすらならん「はぁそれで?だから?」ってとこなの。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 01:31 ID:LTeYf/TH
>>597 君が今自分の意見を書いたのと同様、俺も書いただけ。
それとも597の意見は参考になるのか?
>>592よく見ろ
>>591 はID:hgK4JiES
コテハン三菱信者必死(W
すなわちQちゃんだ!DVHSをけなす側の物
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 07:13 ID:WVk/pqqo
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 07:29 ID:yOtkJi4T
>>766-767 どちらも3次元Y/CやDNRとTBCがあるのでそれなりの画質です。
操作性は良くないけど、操作性を求めるなら三菱SX300。
2万以内でSTG300買えるんだ?シャープのES2が安いのは知ってるけど。
GRTがあるからSTG300の方がいいと思うよ。もし失敗したと思ってもヤフオク
に出せばGRTが欲しい人が結構いるのでES2より高く売れると思うよ。
FEヘッドの効果は・・重ね録りのつなぎめの新しく録画し始めた部分に虹のノイズが
数秒間入ることがあるでしょう?それがFEヘッドがあればないということです。
603はスレ違いです。大変失礼致しました。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 11:19 ID:7xL9azjQ
>現実にやってるんだから「現実的ではない」は日本語として間違ってる。
あのな、「現実」でなく「現実的」と書いてるだろ。
気に入らないんなら「実用的でない」という言い方でもいいぞ。
いずれにしろ、そんな些末な事はど-------でもいいんだよ!
要するに、
> 「面倒くさい」のは確か。
そういうことだ。
606 :
つーか:02/01/11 11:24 ID:XYCQD7ID
DVHSやDVDRAMに、すぐに切り替えたいとは思わないんだよね〜
青レーザーが出るまでSVHSで我慢するのがいいのかな?
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 11:26 ID:zx9/IcWw
>>606 知るかボケ、としか言いようがないんだが。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 11:32 ID:7xL9azjQ
>560
>観たいところまで細かく早送りが不可能なのは本当にどうにかして欲しい
全く同感!!
>607
> 知るかボケ、としか言いようがないんだが。
全く同感!!
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/11 19:15 ID:P20FLRCf
青色厨がほんとうに多いな。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby3:02/01/11 20:12 ID:uQpCeB21
青色露
出始めが50GBで5000円らしいぜ
もっともD−VHSでも480=50GBは4980円あたりだけどな
半分の25GBは240=780円
DVDRAMも持ってるから言うけど
確かに編集はラク
欠点は標準モードの画質
せめてXPモードで2時間は録画したい。
要は容量が少ない。
メディアの価格が高い
マクセルに聞いた話
DVD−Rは若干価格は下がるらしいが
RAMはしばらく1000円前後で推移するらしい
出血覚悟の価格だってよ
青色吐息だな
(いつまで待てばいいの?)
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 03:23 ID:z1VpEAex
> DVD−Rは若干価格は下がるらしいが
> RAMはしばらく1000円前後で推移するらしい
そんなことで本当に普及するのかなあ?
パソコン用の記録メディアとしては十分安いので、
メディア自体は普及するだろうし、
徐々には価格も下がっていくだろうけど、
せめて1枚100円になる見通しが無いと手が出せないです。
DVDソフトが簡単にコピーできるようになれば、
爆発的に普及して価格も大幅に下がるだろうけど、
そんなことにはならないだろうし。
D-VHSはキャッシュメモリーを積んだり、
ハードディスクと組み合わせたり、
ブロックノイズを目立たなくさせたり、
製造コストを下げたり、地道な改良をしていけば
今後しばらくは間違い無く伸びていく。
いわば、DVDビデオレコーダーはロータリーエンジン。
素性はよいが製造コストと燃費の悪さで普及しなかった。
D-VHSはレシプロエンジン。
往復運動を回転運動に変えるという無茶な仕組みだが、
さまざまな工夫で静粛性、高出力、低燃費などを手に入れ、
今後も、まだしばらくはハイブリッド化などで生き残る。
>>611 どちらもタラレバなら条件は一緒。
片方を悲観的なタラレバで揶揄して、片方を楽観的なタラレバで
持ち上げて見せても空虚なだけ。
>>610に至っては、ソースなし根拠なし、話を信じるに足るだけの
妥当性も正当性もない。
松下に聞いた話
夏頃にはDVD−Rが300円、RAMは500円前後で推移するらしい
なんぼでも書けますな(w
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 04:47 ID:nsvVHFv0
ブルーに関してはあまり期待しすぎなんじゃないの?
2年後に発売決定みたいにいわれてるけどあくまで予定だから。
まだ製品化が完全に決定した訳じゃないし、技術的な問題さえクリア
出来たわけじゃない。
まして規格すら決定していないときては下手したら5年後でも難しい
かも?
DVDブルーが4800円で発売なんていうのは、妄想というしかないね。
>>612 今 発売中のDIME立ち読みして見れば?
>>613 結果:BVDブルーは現時点では何もかも妄想と言う事だろうね。
>>612 スマソ
日経トレンディ2月号でした。
マクセルの担当者の話もある。
S−VHSしか無い時代を考えたら DやDVD-RAMでもRWでも
イイ機器と思うんだけどね。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 09:59 ID:jBnO0Too
>>612 > どちらもタラレバなら条件は一緒。
少なくともD-VHSの各種改良の話に関しては、特に技術的な問題は無い。
問題はコストだが、メモリーやハードディスクの価格が下がるというのは
タラレバの話なのだろうか?
機器だけでなく、テープも耐久性その他の性能向上の余地はある。
これもタラレバかな?
> 夏頃にはDVD−Rが300円、RAMは500円前後で推移するらしい
> なんぼでも書けますな(w
300円でもVHS/S-VHS/D-VHS陣営に到底及ばない。
普及の上でコストはかなり重要だし、
ぼやぼやしているうちに現行DVDでは容量的に対応しきれない
BS&地上波デジタル放送が普及しちゃうぞ。
もうちょっと夢のある話をしてくれ。
4月には某国のメーカーがDVD-Rを40円で売り出すとか、
3年後に50GBのDVDブルーのブランクメディアが300円になるとか。
容量単価で言うと怪しい30円CD-RでさえMiniDVテープより割高ですし
テープのメリットってのもしばらくはあるんじゃないかなとは思いますね。
まぁ、安くて大容量のディスク出た時点でコロっと寝返っちゃいますが。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 11:20 ID:scQMYg7y
やはり現実的にはD−VHSしかないのではないでしょうか。
620 :
まぁ:02/01/12 11:43 ID:+Pp6d5SV
>>619 このスレは「買いたくない」人のスレだからさ。
現時点ではD-VHSにもメリットがあるワケで、それを将来性
(DVR-Blue)というネタで誤魔化してるだけなんだよね。
D-VHSユーザーは地上波だろうとBS/CS/DVDであろうとD-VHS
で記録してて「S-VHS」には戻る気はゼンゼン無くて
「地上波ならいらん」というのは所有者にはなんの意味も無い。
それに地上波でもD-VHSの方が輪郭がハッキリしてD-VHSの
方が綺麗で見やすいんだが、いくらいっても
・地上波はSで十分
という説を曲げようとしない・・・。
10年前にSVHS機(VictorS7800)を買ったとき、その画質の差に
驚嘆し今まで貯めたVHSライブラリーを全てS化したときと同じよ
うに、Dを買ったら同じことをしてる。(笑
たぶん、DVR-Blueがでれば同じことをすると思うが、はたして
青はいつ出てくるのだろうか・・・。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:02 ID:SSwbSovA
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:05 ID:Wczk0ifg
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:07 ID:1H5r32Rs
>>611 > いわば、DVDビデオレコーダーはロータリーエンジン。
> D-VHSはレシプロエンジン。
というより
D-VHS =DCC
DVDビデオレコーダー = MD
と、例える方がいいだろう。
かつて、Cカセットに代わる次世代デジタル録音規格として争っていたDCC
とMDとの関係は、今のD-VHSとDVDとの関係に良く似ている。
DCCはMDに比べて、
音の解像度が高く、
普及していた従来メディア(Cカセット)とも互換があり、
長時間録音できた。
しかし、DCCはテープメディアである為、
MDに比べて圧倒的にレスポンスが悪かった。
それに、メディアのコンパクトさでもMDに劣っていた。
その後この2つの規格の覇権争いで、どちらが勝利したかはご存じの通りだ。
過去の歴史から学ぶことは多い。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:09 ID:nsvVHFv0
ブルーの場合も録画機より構造的にも作り易い再生専用機で出るはずだが、
その為にはDVDソフトでの商売がある程度一段落してからでないと難しいと思う。
ハリウッドを初めとするソフト産業は今のDVDで一通り商売をしつくしたあと、
さらにブルーで同じソフトを売り買い直させてもうひと儲けをたくらんでいるはず。
ハード・メーカー自体も(今や低価格になってウマミは減ったとはいえ)せっかく
ここまで育てたDVD規格をそうあっさり葬り去るとはとても考えられない。
ということは、やはり二年や三年では出ないのでは?
それまでは二層のDVDレコーダー位でお茶を濁す程度だろう。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:14 ID:yKkuIjw9
>>624 今のDVDは終わらないと思うよ。
だってブルーにして再販するときのメリットはなに?
ハイビジョンくらいしかないでしょ。
そんじゃ世界でハイビジョンが普及してる?
まったくしてないよね。
だったらDVDブルーで再販するメリットがなにもない。
ということで現行のDVDソフトはそのままでしょ。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:26 ID:GsfkBTj+
>623
しかしDCCと違い、D−VHSはもうすでに結構売れている。
DCCはハードの供給が決定的に遅れた。牽引メーカーの数も
違う。比較するのは無理がある。
DCCvsMD戦争で、ちゃんとDATは生き残っている。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:28 ID:GsfkBTj+
>625
DVD導入する時もハリウッドは初期投資が大きいと文句を逝って
たからね。そう簡単に機材を更新はしないでしょ。
むしろDVD-blue自体の実現性を疑うな、僕は。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:37 ID:7GwGBkex
青色厨房はモノがでてから言え、って感じだな。
何時出るの?明日?3年後?5年後?
629 :
:02/01/12 12:40 ID:KF6J31dc
マニアックなテープのD−VHS
たまにのんびり使う一般庶民のDVD
僕にはカセットとCDの争いに見える
どっちが発展していくかは一目瞭然では?
だから「DVR」-Blueだっての(あえて規格名を使うなら)。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:50 ID:5m/VBgcs
DCCと違うのは今現在で1〜2年D−VHSじゃ
ないとダメなニーズに答えてきた実績があって、
あと数年それが続きそうな事だろう
今のスペックのDVDレコーダがダメなのはみんな
知ってるわけで、将来のDVDレコーダが出たら
それにみんな移行する
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 12:55 ID:TRZbxIoM
DVDレコーダとD−VHSはどっちが高いの?
庶民はどっちも買わないけど、マニアに少し近い層は
どっちを買うの?
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 13:00 ID:KYi+w5pG
>629
つなぎという面ではどっちも一緒。
今の状況で現実的な選択をすればD−VHSになるだけ。
明日のことは誰にも分からない。
ちなみにカセットとCDの比喩は無意味ですね。
両者今でも生き残っています。
値ごろなのはD-VHSでしょうけど、逆に一般層にアピールしやすさはディスクの
DVDって気もしますね
>>632
現状CDレンタルのダビングは多分カセットよりMD、次にCD-Rが多い
だろうね。で、もしかしたら現状はD-VHSの方がシェア高そうな気が
するけど多分DVDレコーダの方がそのうち上になる思う。
ただし私は今の程度の物だといくらシェアが上がってもD-VHSを使い
続けると思うけどね。
まあ、大容量書き換え可能DVDの類は絶対必要だから青DVDが開発される
のは間違いないけどね。現状100GB超HDDのバックアップが事実上HDD
にするのが一番なんてのは困るもの。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 13:49 ID:7GwGBkex
>>632 両方買う。
著作権管理の仕組みがきちんと入らない限り、青色はHVを録画できないものとなる。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 13:54 ID:A+p5eC83
ブルーは録画用としてはけっこう普及すると思う。
特にハイビジョン放送をしてる日本ではD-VHSかブルーかしかないわけで。
ソフトは相変わらず現状維持だと思うけどね。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 14:11 ID:oKeN79/1
今D-VHSとDVDレコーダーのシェア比較したら間違いなく
DVDレコーダーのが上だと思うが。
電気屋の広告にDVDレコーダは多々あれどD-VHSなんか全くない。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 14:14 ID:A+p5eC83
ていうか、シェアなんてどうでもよくないか?
なんでそうシェアにこだわって話をしたがるやつが多いんだろうか?
どっちにせよVHSみたいに主流になるわけでないマニア向け製品なんだからシェアなんぞ、なんの意味がある?
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 14:14 ID:A+p5eC83
どうして勝った負けたでしか物事を考えられないのかな・・・。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 14:33 ID:7GwGBkex
欲しいのに買えない貧乏人が煽ってるだけ。
酸っぱい葡萄とおんなじようなもの。
近所の量販店はチラシにDVD-RAM(1)、-RW(1)、D-VHS(2)と全て載ってましたね。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 14:45 ID:oKeN79/1
わりぃ、俺別にアンチじゃないのよ。
DR20000も持ってるしな。
>>635sanが現状のシェアでD-VHS>DVDレコ
って書いてるからそれはないだろ、って書き込んだだけ。
ただ、やはりシェアは大きいよ。
売れる規格にメーカーは当然力入れて研究開発合戦するから良い物が安く買える。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 15:55 ID:/PeIbNl4
>>631 結局D-VHSが無くなる事には異論は無いわけだ。
現行DVDもつなぎだが、下位互換性は保たれるわけで、
ソフトを移し替えなくていいので、全然状況は違う。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 16:05 ID:+v6LGCU3
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 16:17 ID:WukMFuaY
>>637 ハイビジョン視聴者よりCS視聴者の方が多いと思われ
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 17:47 ID:7GwGBkex
>>644 笑っちゃうね。HVも録画できないのに下位互換がどうとか言われても(w
age
650 :
まぁ:02/01/12 18:51 ID:+Pp6d5SV
よくわかんないけど、DVDも所詮記録メディアなんだろ?
どうしてHV記録できないんだ?
つうか、ためしにHV(14.1Mbps)だと何分記録できるの?
1時間ぐらい記録できないのか?
D-VHS+BSDの環境は持ってるが実際HV(HS)記録は
滅多にしないから、俺としては
・HV記録できる
というポイントでD-VHSを押す気はないのよ。
STD:70% LS2/3:29% HS:1%以下ぐらいなんで
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 18:53 ID:yBewGkeL
>>644 D-VHSが完全になくなることはしばらくの間は考えられないよ。
ブルーが安くなったら移行されると思うけどね。
>>650大ハズレ
HVは240テープ(Sの120でも可)2時間録画
あと28MBps
14.1Mbpsは地上波・アナログ入力のSTDモード
240テープで4時間録画
なんで持ってるのに知らないの?
>>623 的はずれですな。
DCCとMDと出てもいないDVDブルーとD−VHSを比較するのは・・・・。
DCCテープとMDのメディア価格は?
DVD−RAMにしろRWにしろ
DVHSと同じ時間同じ画質で録画するだけで価格差がありすぎる。
比較にはならないでしょう。
654 :
まぁ:02/01/12 19:11 ID:+Pp6d5SV
>>652 そなの、うーーむ、DT-DR20000のマニュアルを
よく読みこなしてないんだなこれは・・・。
今まで 14.4/12/6/4 :HS/STD/LS2/LS3 だと思ってた
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 19:19 ID:yBewGkeL
AAC5.1出力をできるのって犬の35000だけなの?
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 19:21 ID:mNN8q/IN
>>650 >>652も言っているけど、HVの転送レートは28Mbps
で、DVD-RAMはディスクの読み書きの最大転送レートは20Mbpsちょっと。
なので、リアルタイムでHVの録画再生は出来ません。
DVD-RWの転送レートは詳しくは知らんけど、DVD-RAM以下。
おれはDHE10&BSDチューナー持っているが、DVD-RAM買ってからは
HV以外は全てDVD-RAMに移行した。D-VHSに対してコストが
10倍以上かかるのは承知の上。
DVD-RAMも安い店なら、1枚700円(税込み)なので、
そんなに高いとは感じない。
659 :
まぁ:02/01/12 19:31 ID:+Pp6d5SV
>>657 という事はデバイスの物理的な転送レートでHVはどうにも
ならないってことか・・・。そりゃあかんな。
ありがと勉強になった。
どうして、無理してでもHV記録機能つけないのかすごく気になっ
てた、今では遺物といわれるLDですらHV-LDとかあるのに
・DVDなにやってんの?
と思ってたんで。
>>657 どの位録画してる?
STDでSで週に10本は消費してしまうんだけど
それをRAMでやると破産〔笑〕
E20もあるのでサブで使用してるけどね。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 19:38 ID:SSwbSovA
>>644 まあそうなんだけどさ、カセットテープがMDへと移行したようにね。
ただ記録型DVDメディアのコストがDVHSと等しくなるのは、まだまだ
先だろうからそれまでは長時間録画する場合DVHSを使うしか仕方が
ないんだよね。この先永遠にDVHS使えるだなんて思ってないよ
結局はつなぎだよね。
実際普段使うのはHDDレコーダだし。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 19:43 ID:mNN8q/IN
>>660 いやー。STDで週10本はすごいね。
DVD-RAMは週3,4枚くらいかな?
ディスク代は月に1万円くらい。
>>660 全部観てる?観てるんなら良いけど。
俺も両方持ってるけど、D−VHSだけの頃は殆ど録って貯めだったのが
編集しながら結局観る→保存or重ね録りになったよ。
664 :
全部買うと一番いいよ:02/01/12 20:30 ID:Pizw4AqU
おれもクリップオンを+10G(HDD)増設して
ビデオはいらないと思ったが
やっぱりD-VHS2台買った(ビクターのやつ)
画質がいいし(LS3は結構つかえる)、第1に経済的だよ
CATVに加入したらやっぱ、必要だね
録画したい番組増えるし
アニメ再放送や映画、2時間の
特番、レン○ルのダ○ングなんか見る頻度が少ないけど残しておきたいやつには最適
クリップオンだけしかないときは消して
悔しいなと思う場合が多いよ
ようは使い分け
いまはDVR-7000(音楽クリップ保存用)加えて
完璧になった
ハイビジョン対応ならD−VHSはさらに経済的だよ
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 20:35 ID:7GwGBkex
>>657 あー、俺と全く同一のパターンだ。
地上波とCSはDVDに移行して、DR20000はHV専用になってる。
666 :
マイナー作品はD-VHS:02/01/12 20:36 ID:Pizw4AqU
結論としては
DVDや再放送がひんぱんになさそうなマイナーな映像ソース(もち将来ハイビジョンDVDでも出なさそうなもの)は
全てD-VHSで残すべきだね 次世代の光メディアが出たときに
ダビングできるからね
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 20:37 ID:mNN8q/IN
>>663 俺もD-VHSに録画してたころは録画しても見ることはなかったけど、
DVD-RAMにしてからは見るようになった。というのもポータブル機で
いつもBGM代わりにいろいろ再生しっぱなしにしてるから。
PCでも再生できるし、いろいろな機器で再生できるってのはいいね。
660
見てるのもあり
見ながら録画もあり
見れないのもある(まぁ後で1度は見てるけどね)
669 :
1度エラーが出たら大切なメディアも終わり:02/01/12 20:46 ID:Pizw4AqU
>>666 DVDメディアは転送レート低くて画質が落ちるから
大切なソースならやっぱし
バックアップはD−VHSで残したほうが無難
東芝が−RW対応レコーダー出すらしいから
+RWと−RWくらいしかハード生き残らないよ
転送レート低いメディアで残す場合は注意が必要だと思う
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 22:16 ID:/NGlP0Vp
数T Byteの大容量HDDを搭載したHDDレコーダ
っていつごろ出るんだろね?
で、夜中にinternet使って希望する作品をがん
がんDLしておいて見たいとき簡単に見れるのが
理想なんだよねー。
これからは放送はnetという感じになるんじゃ
ないかな。ストリーミングというよりもニアビデ
オビデオオンデマンドを希望。
TV局がデータセンターに変わるのかなー?
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 22:32 ID:2SrXkihA
>>670 RAID組んで自分で作ってみるのも手ではあるな。
データを保存したり、ユーザーインターフェースの部分は
どうにかなりそうな気がするし。
ネックは受信系とかビデオキャプチャの部分かな。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 22:36 ID:XjDzsdOw
BSデジタルチューナーとD−VHSをiLINKでつないで、
D−VHSのD端子の映像からNHKみると
あのうざい受信料払えの表示消える?
最近押さえ気味なので週10本は行かないが1日1本近くは消費してる。
これをDVでまかなってた頃は結構厳しかったけど、SテープのSTDだと
S標準より安いし画は安定してるし、ありがたいですね。
でもちょこっと見返すのはやっぱ不便なのでお気に入りはキャプチャ、エンコして
PCのHDDに溜め込みはしてますが。
>>672 東芝は表示されない
S端子は2個のうち 一個のみ表示される。これをTVに接続するのが良い。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 22:44 ID:XjDzsdOw
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 23:05 ID:ShGDhIXB
〜結論〜
繋ぎの機械でも欲しいヘビーユーザー。それも最高画質で。→ D−VHS
繋ぎの機械いらない。現状で満足。本命が出たら買う。
又は画質より使い勝手。→ D−VHS買わない。
以上
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 23:27 ID:/NGlP0Vp
やっぱり過渡期ってやつだよね。
DATなんかと同じ運命をたどりそうで、ちょっと手が出ない。
当然現在使用中のS-VHSが故障でもすれば購入対象となるの
だが買い増しするほどの魅力は感じないなー。
というのがちょっとだけAVに興味持ってる一般人の俺の意見
ちなみに周りの人間はD-VHSの存在さえ知らなかった。。
勝手な推測なんですけど、なんとなくD-VHSユーザーってビクターの
S-VHS/W-VHSユーザーが多そうな気がします。操作性を多少犠牲にしてでも
その時代の最高画質を追い求め続けている。とでも言うのでしょうか。
逆に操作性最優先で画質はその次っていう三菱ユーザーはディスクレコーダー
に移行する人が多そうな気がします。
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 23:31 ID:ShGDhIXB
>>678 私はビクターユーザーだよ。
D-VHS買わないけど。
>678
元はソニーでした。
ビクターはいきなりW5を買う予定がソニーのSVHSやHi8がことごとく故障し
EDβは平気だった。がビデオが足りずVX1で出発翌月にW5
以後VX100を追加しDR10000 DH30000になってます。
正解(笑)
でも先月DVDRAMも買ったよ
少々の規格消滅は恐くない
なぜならソニーに嫌と言うほど味合わされたからね(藁
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 23:38 ID:vMAWFJuj
>>678 ジョグダイヤルが付き始めた頃は三菱マンセー野郎だったけど
最近はD-VHS2台体制で今月もう一台買い足しますが何か?
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/12 23:38 ID:/NGlP0Vp
D-VHSがこれから主流になるってことは無いだろうからねー
やっぱりテープメディアはつらいよね。
唯一残ったテープメディアである映像記録機器もそろそろ
テープから脱却しないといけないと思うよ。
といってもしばらくはそんなメディアないからD-VHS買っち
ゃおうかなー、どうなんでしょうね?
Sデッキはビクターも三菱も愛用してましたね。それぞれ操作性や画質も
好ましかったですけど、ノイズレスサーチ好きだったものですから。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 00:30 ID:DxqGeEZn
最近はD-VHSも安くなってきたから、ブルーレーザDVDレコーダまでの
つなぎとして買ってもいいとは思うけど。
DVD-RAM常用してるけど、画質より使い勝手優先ではなく、
コストより使い勝手という感じかな。DVD-RAMでもXPで録画すれば
D-VHS STDにかなり近い画質が得られるし。1時間しか録画できないというのは
人によっては使えないかもしれないけど、俺的には全然OK。
685 :
:02/01/13 01:06 ID:iu6Y2aey
VHSのノーマルテープが3000円以上していた頃を知ってる身にとって、
DVD-RAMの一枚の値段なんて屁みたいなものです。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 01:10 ID:xsR9fXOl
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 01:13 ID:O8n7C5J6
D-VHS2台(ハイビジョン用)
DV2台(地上波用)
DVD+HDD(X1)
HDDレコーダー(クリペニ)
用途によって使い分けてますが、なにか?
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 01:16 ID:xsR9fXOl
まんまと釣れたよw
本当に操作性(サーチ)さえ改善されれば最高の規格なのに。
世の中うまく行かないもんだね。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 01:34 ID:vJo9bCww
テープナビが付いてないと管理できない体になってしまいましたが何か?
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 03:08 ID:BYshJZNZ
>>678 >D-VHSユーザーってビクターの
S-VHS/W-VHSユーザーが多そうな気がします。
=アニヲタ?
>>691 うるせなぁ〜三菱信者必死(wことQちゃんよ〜
音楽番組やらドラマやら録画してるちゅ〜の
尾張名古屋の大うつけはすっこんでろ。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 03:41 ID:BYshJZNZ
>>692 妄想とこぴぺ荒らししか出来ない低脳キチガイ
弄るにはもってこい(藁
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 03:42 ID:BYshJZNZ
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 03:43 ID:BYshJZNZ
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 13:02 ID:eeHz81DO
>>697 板違いごめん。
うーん、とうとうきた!って感じですね。
有る程度の編集は出来るんでしょうかね。iフレーム単位で良いんで。
そうなったら今買ってくる(笑)
なんか良い時代だ。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:03 ID:kaqXCAoQ
>653
> 的はずれですな。
> DCCとMDと出てもいないDVDブルーとD−VHSを比較するのは・・・・。
ヴォケが! 的はずれはおまえだ。
文を良く読め!
出てもいないDVDブルーの話が何処に書いてある?
あと、DATについてだが、
MDによってコンシューマー市場から追い出され、かろうじてプロ市場で
プリプロマスター用としての活路を見いだしたのも束の間、
ここでもやはり、DATより記憶容量の少ないディスクメディアである
CD−Rに圧倒されて、今ではもはや風前の灯火(藁
結局、記憶容量で優位に立っていても利便性で不利な
テープメディアは、ディスクメディアに勝てないということだ。
Cカセットだって、虫の息だし(藁
>>699 使用用途に寄るんでしょうね。
DATは(アナログ入力44.1kHz/16bitモードが付いてからは余計に)CDに簡単に移行出来るメディアとして
まだまだ用途はあります。
仮に将来CD-Rがポータブルとなっても、DATが活躍する場はたくさんある事でしょう。
D-VHSもそう。ランニングコストを考えるとD-VHSははずせませんね。
VHSが有る限り、D-VHSの存在価値はまだまだあります。
もちろんランダムアクセスの方が便利なんですが、片面4.7GBの現状は余りにも使えませんね。
最低でもHSモードで2.5時間程度録れないと、D-VHSにまだまだ優位性があると思います。
BSDにはHDDかD-VHSですか。“将来”が見えないだけに現段階では揺るぎないと思いますよ。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:11 ID:npGy2WB1
ののたんワッショイ!!
700 ワッショイ!!
+ ノハヽヽ + +
+ (( ( ´D`) + //
\\ (つ つ //
\\ + \__つ つ )) +.// + +
+ + \\ /
@ハヽ @ハヽ ノハ@
( ´.)∩ ( ´)∩ ∩(` ) +
+ ( / ( / ヽ )
(__||__) (__||__) (__||__)
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:12 ID:npGy2WB1
ノハヽヽ
( ´D`)ショックナノレス・・・
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:13 ID:P7PPRb+O
CS録画するのにチューナーとデッキの両方予約するのメンドクサイから
デッキは毎日24時間録画してます(w
Dのサーチでも番組単位の選択くらいはなんとかなるので
これはこれで重宝してます。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:38 ID:BYshJZNZ
705 :
:02/01/13 17:46 ID:iu6Y2aey
>>699 くだらねー。
HV録画できるディスクがでてからそう言うことは言ってくれ。
おれも欲しいね。ホントにでるなら。地上波やSTDだけじゃなく、
全てをディスクに移行できるから。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:50 ID:kaqXCAoQ
>>700 >DATは(アナログ入力44.1kHz/16bitモードが付いてからは余計に)CDに簡単に
>移行出来るメディアとしてまだまだ用途はあります。
この辺もビデオの世界と似ていて、HDRという便利な物がある。これで録音してCD−Rに落とすので、DATかます隙がないのが現状。ADAT規格ですら過去の物に
なりつつある。
それから、ポータブル市場となるとまた全く別の状況になりますね。
例えばポータブルD−VHSの話なんて聞かないし。
(因みに、デジタルデンスケはいい評判聴かないいけど。)
>最低でもHSモードで2.5時間程度録れないと、D-VHSにまだまだ優位性があると思>.います。
これは、つまりは記憶容量に起因する優位性ですね。(高画質云々なども)
これについては699に書いた通りです。
あと、704は俺じゃないよ。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:54 ID:BYshJZNZ
>>706 ハズレ(藁
>>699 >結局、記憶容量で優位に立っていても利便性で不利な
テープメディアは、ディスクメディアに勝てないということだ
そのとおり !
709 :
DVDブルーへのつなぎとしてD-VHS:02/01/13 17:57 ID:1smnfU/p
CATVやPCでのブロードバンド化の進展で
オンデマンド映像はもうそこまできている
誰でも知っているようなメジヤーな映画や音楽コンテンツは
DVDクラスの画質なら映像資産として残す価値はなくなってくる
ようは現行の規格のDVDは中途半端 PDPの大画面時代には
消えてなくなる
残すべきはD−VHS
オンデマンド化しにくいようなマイナーなものや
高画質で将来DVDブルーにダビングが必要なものだろう。
PDPが来年安くなると思うけど、50インチクラスだとD-VHSに
比較してDVD(特にRAMやRW系)の映像のクオリティ
が低く、観る気にならないほど汚く感じる。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 17:57 ID:vPtZLqja
711 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 17:58 ID:BYshJZNZ
712 :
:02/01/13 18:02 ID:wa5KXcAM
>>711 BSデジタルを録画できるディスクレコーダはいつでるの?
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:03 ID:o0spWLVe
>>709 あまりにも偏ってるので言いたくなった。
現行DVD録画機で録画しても、ブルー製品にはそれの再生機能が付くので
問題なし。Hi-Visionに拘らない人には繋ぎとして十分。
一方、D−VHSは再生できる機械そのものがずっと早く消えて逝く運命。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:04 ID:P7PPRb+O
金持ちは必要があれば全部買うから
喧嘩する必要がない。
貧乏人はどれかしか買えないから
自分が選ばなかった(経済的に選べなかった)ものを
粘着丸出しで批判する。
たとえばこのスレの
>>1のように。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:07 ID:vPtZLqja
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:08 ID:o0spWLVe
>>714 全部買えるかどうかの問題じゃない。
録画した物をどれだけの時間、再生できる状態で
保存する気があるか、の違い。
>>707 そですねーコストの問題なんでしょうかね。
まだ私はHDR(ハードディスク?)の実物を見た事がないのですが、
DATは「まだ民生店で直ぐに手に入れられる。」「メディアも手に入る。」「リムーバブルである。」というメリットがありますので、
価値は大いにあると思います。
でも、Bモード並が3時間以上録れるようになってしまったら、DATは衰退していくんでしょうね。
ポータブルD-VHSですか?私ねーD-VHSが出た時に「D-VHS-Cって出すのかな?」って思ったんですよ。出なかったですね。つまんない(笑)
>これは、つまりは記憶容量に起因する優位性ですね。(高画質云々なども)
そですね。記憶容量とランニングコスト。それに「メディアが容易に手にはいる。」所でしょうか。
VHS下位互換と言うところメリットでしょうか。
D-VHS悪くないですよ?とても繋ぎの規格とは思えないのですが・・・
>>708 長時間HS録画したい場合、D-VHSかHDDしか今の所無いので仕方がないと思うんですけどね。そう無下に否定しないでも。
>>709 DVDレコーダーも、1時間モード並みの画質なら良いんですけどね。
>>710 ほんとその通り(笑)私も使い分けをお薦めします。
どれか一つに絞れ!と言われると、VHS見れなくなると困るのでD-VHSしか選べなくなってしまいます。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:11 ID:sWwKlln3
>>714 悪いが、別に金に困ってないんで(笑)、
買おうと思えばいつでも買えるよ。
ただ、今さらあのかったるい操作性には戻りたくないんだよ。
719 :
:02/01/13 18:13 ID:wa5KXcAM
>>716 今流れているHV番組を保存できないんじゃしょうがないじゃないか。
導き出される結論としては、
「ディスクレコーダ信者は最初から保存する気が無い」
だな。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:14 ID:o0spWLVe
>>719 713で書いてるだろ、「Hi-Visionに拘らない人は」。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:16 ID:LUNTeCK/
俺的にはHDレコーダー以外は全部欲しい・・・
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:17 ID:P7PPRb+O
将来は将来で見たいものがあるだろうから,
将来再生できるかどうかなんてあまり気にしない。
20年前に1本2500で買ったL-500HGに録画した映画が
2000円だか3000円のDVDで売られてたりするのを観ると
色々考えさせられるよ(w
でも,再放送もなければパッケージ化もないテレビ番組や
LD化もDVD化もない映画っていうのも確かに存在するから
如何にそういったことを見極めて,必要なものは高画質で,
そうでもないものは「それなり」に残していくかって判断が
大事なんだろうなという気はする。
D-VHS派 画質重視=メディア安い=操作性悪=テープの巻き戻しも気にならない=時間に余裕がある貧乏人
DVD・HD派 金はあるが時間が無い金持ち=操作性の良いものを求める=ランダムアクセス重要=画質はそれほどこだわらない
MPEG2-TSがPCでとうとうやりとり出来るようになった今、まさに「D-VHSさんお待たせしました」状態な気がするのですが・・・
ほんと、HSモードが在る限りBSD-IRDユーザーはD-VHSが重宝だと思います。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:20 ID:o0spWLVe
俺はボイジャー土星に大接近のスペシャル番組とか
絶対に捨てられないけどね。
ダビングで保存、とは全く思わない。
726 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:21 ID:BYshJZNZ
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:22 ID:vPtZLqja
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:23 ID:vPtZLqja
>>726 実体は三菱信者必死(W
出てくるな中年Q
寝てろ
729 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:24 ID:BYshJZNZ
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:25 ID:DxqGeEZn
>>709 もっともらしいことを言っているようだが
もう少し論理的に話してくれ。
>ようは現行の規格のDVDは中途半端 PDPの大画面時代には
>消えてなくなる
>PDPが来年安くなると思うけど、50インチクラスだとD-VHSに
>比較してDVD(特にRAMやRW系)の映像のクオリティ
>が低く、観る気にならないほど汚く感じる。
これは何がいいたいんだ?
まず、ここで議論しているのはハイビジョンか?525iか?
D-VHSとDVDレコーダを比較しているところからみると525iでの話でいいんだな?
現行の525iならば、D-VHSのメリットは長時間録画とコストパフォーマンスだろ。
DVDレコーダでも1時間録画ならば、50インチどころか120インチでも
十分使えるぞ。市販DVDでも、手間かけてオーサリングすれば十分に高画質だ。
おまえの言っている見るに耐えないDVD-RAMの汚さとはSPやLPでの話じゃないだろうな?
DVD-RAMの1時間録画じゃ使えなきゃ、D-VHSを使えばいいだけの話。
それぞれにメリット、デメリットがあるのは誰もが知っていて、
自分の状況で使い分けてるんだろ。
そんなことも考えず、DVDは消えてなくなるなんていってるなんて
ただのバカとしか思えない。もうちょい論理的に考えて書き直せ。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:25 ID:o0spWLVe
>>722 >LD化もDVD化もない映画っていうのも確かに存在するから
>如何にそういったことを見極めて,必要なものは高画質で,
>そうでもないものは「それなり」に残していくかって判断が
>大事なんだろうなという気はする。
画質の他に、「如何に、将来も残るフォーマットで」の一文が
大切だと思う。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:25 ID:vPtZLqja
733 :
:02/01/13 18:25 ID:wa5KXcAM
>>726 つまらんだって、ププ
買えない、の間違いだろ(w
734 :
714:02/01/13 18:26 ID:P7PPRb+O
>>718 何度も言われてきたことだけど
D-VHSはストレージデバイスみたいなもの。
2台持ってるけど使うのは年末年始や一挙集中放送の留守録くらい。
日常的にはクリポンとHS1で事足りてる。
要は使い分け。
CSではよく集中放映があるけど
あれをDVD(容量的に無理)やS-VHS(画質的に×)で録画しようとは
思わないからね。
735 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:27 ID:BYshJZNZ
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:29 ID:sWwKlln3
>>717 > DATは「まだ民生店で直ぐに手に入れられる。」「メディアも手に入る。」
>「リムーバブルである。」というメリットがありますので、
>価値は大いにあると思います。
これについてはMDやCD−Rも同様。驚くべき事になぜかベータ(笑)だって
一応同様。ビックカメラでお持ち帰りできます。
> でも、Bモード並が3時間以上録れるようになってしまったら、DATは衰退していくんでしょうね。
HDRは現時点でも32ビット96KHz、さらに急速に進化中ですよ。
737 :
733:02/01/13 18:32 ID:wa5KXcAM
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:33 ID:P7PPRb+O
>>731 フォーマットは変換していけば良いだけのこと。
自分の存命中に視聴できなくなるほど劣化はしないと思われ(w
739 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:34 ID:BYshJZNZ
>>736 もちろんCD-RやMDも買えるんだけど、CD-Rでポータブルは今の所無いし、
MDだと・・・だし。逆に言えばDATはそこだけが今生きる道じゃないかなと・・・かわいそ。
HDRはそこまで。凄いですねぇ。そのHDRが民生として十分手が出せるレベルまで落ち着き、
Bモード以上が3時間以上録れるようになれば、そこでDATは天寿を全うすると思ってます。悲しいですけどね。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 18:46 ID:begou2vG
742 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:49 ID:BYshJZNZ
743 :
結論・D-VHSは経済的:02/01/13 18:54 ID:1smnfU/p
クリップオン観たら消せるのはD−VHSでのバックアップがあるからです
ある日DVD−RAMやRWを再生しようとしたらエラー D−VHSでバックアップしてありました
HDDがクラッシュしてもだいじょうぶD-VHSのバックアップがあります
マクストアの120GのHDDよりビクターのD-VHSが実売安いぞ(価格コム)
745 :
D-VHS信者必死(w:02/01/13 18:57 ID:BYshJZNZ
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:06 ID:RRRdYdZn
おい、キチガイのQよ。
なんでDスレを荒らす?
おまえは「おれにすすめなければ問題ない」っていってただろ?
なのにわざわざDスレにきて荒らすのはなぜだ?
おまえがキチガイだからだろ?
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:07 ID:RRRdYdZn
頼むからリアルに死ね、キチガイのQ。
おれは他人にマジで死ねなんて絶対に言わない人間だが、おまえには言うよ。
まじで死ね。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:07 ID:o0spWLVe
>>738 私は劣化の事を言ったのではなく、フォーマット自体が将来残る物で、
という意味。
ダビングは時間が無駄なのでやらない、という人も沢山おり、
それを前提には出来ない。私もそう。
それに725で書いた様に、昔買ったLPと同様、思い出をそのまま保存したい。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:12 ID:IMIixy0b
Qとかいうの死んじまえよ マジで
フォーマットは永久ではないしメディアだってそう。
それを受け入れた上で何を残し何を残さないか選択すべき。
内容が同じならベータでもVHSでもDVDでも気にしない。
ダビングが面倒なコンテンツは所詮自分にとってその程度のもの。
想い出で良いなら頭の中にだけあれば十分。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:14 ID:yzrQqI/s
あ〜、大河ドラマをハイビジョン画質で録画したい。。。
しかし、うちはCATV経由でi-link使えないし、
そもそも貧乏人なんでビデオはDT-DR1・・・・鬱
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:16 ID:o0spWLVe
>>750 違うんだよ、録画したメディアも含めて思い出なの。
君にはわからんと思うが。
それに永久でないと言うが、現世でも戦前のSPが再生できますが、何か?
>>752 漏れは想い出と化したメディアは再生できなくても構わんよ(w
再生できればそれに越したことはないがね(w
SPの例えは余り意味がない。
何故ならそれは「結果として」再生できてるだけのこと。
SP全盛期の時代に「これは将来も再生できるだろうか」なんて
考えて買った人間はいない。
つか
あまりに原始的過ぎ(w。
あと「戦前」くらいの古さで「永久」を語らない方がいいと思うよ。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:25 ID:o0spWLVe
>>750 中味だけが大事だ、というなら、本の初版の価値が上がったり、初回プレスが
珍重されたり、未だにSPで聞いたり、初回封入特典に価値を置いたり、
そういった様々な違いに重きを置く人はいないはず。
これからはネット配信が主流になるわけだし、そこでパッケージメディアを
売ろうとすれば、中味でなく外見の違いしかない。
昔その時代にとったテープというのは、それと同じような思いが私にはある。
それからSP盤の大部分は
わざわざ蓄音機で再生しなくてもCDでいくらでも聴けると思う。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:28 ID:o0spWLVe
>>753で原始的過ぎと言っておきながら、
>>754で永久を語らない方がいい、とは、矛盾している。
SP並みにしようとは思わんが、カセットやLP並みに保存したいとは
思っている。君とは価値観が違うので私に色々言っても無意味。
そういう人もいるということ。
>>755 中身だけが大事だなんて書いたことはない。
フォーマットの永続性に拘り過ぎるのは如何なものかと言ってるだけ。
いずれにしろ有限。それ以前に自分の命が有限(w
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:29 ID:o0spWLVe
>>756 だからそれは思いっきり君の考えであり、
今でも趣味にしている人はいるの。
一回、神保町行ってごらん。
>>757 矛盾してないはずだが
してるとすればどこがしてるのか説明されたし。
ところで
現行フォーマットの中に100年後も
現メディアのままで視聴可能なものがあるとお考えで?
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:31 ID:o0spWLVe
>>758 >内容が同じならベータでもVHSでもDVDでも気にしない。
と書いてあるが・・・
>>761 >内容が同じならベータでもVHSでもDVDでも気にしない。
と
>中味だけが大事だ
とはニュアンスが違う思うんだが
初版本やオリジナルメディアに拘るくらい「繊細」な方なのに理解できませんか?
>>759 神保町で売ってるのは「他人の想い出」では?
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:38 ID:o0spWLVe
>>762 それならば、コピーするの、嫌がると思うけどな・・・。
まあ、いいや。
その辺は価値観の違いなので、私にとってコピーはまさにそれくらいの気分に
相当するという事で。
初版に拘るなら、気持ちぐらいは分かると思う。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:40 ID:o0spWLVe
>>763 SPという中に(SPそのものや音質など)
SPを使って来た思い出や良さを見出しているのでしょう。
>>764 βには愛着があるので
コピーするのは少し抵抗があるけれど
将来も視聴できるようにするためには仕方ないと思ってる。
S-VHSやHi8は単なる「入れ物」しか思ってないので全然抵抗ない。
気持ちはわかるけど割り切りも必要と思う。
あと,多少の「喪失感」も持ってた方が良いかも。人として(w
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 19:45 ID:o0spWLVe
>>766 私も先ほどのボイジャー、β録画なので同じ事。
そこで私の場合、βの失敗から、記録フォーマットを
厳選する事にした、というだけの事。
だから、君とは原因が同じでも、反応が正反対と言う事。
最後の1文は意味がよくわからない。
D-VHS買ったはいいがほとんど使ってない奴は出てくるわ、
バックアップとかいうわけの分からない使い方してる奴はでてくるわ、
D-VHS厨、もういっぱいいっぱいだな
無理矢理存在意義を見出すことを考えるより、
ケチケチしたその精神が失敗の元だったことを認め、早く他のメディアに乗り換えれ。
今ならまだ間に合うぞ。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 20:01 ID:0of/nSAi
>>751 CATVでも、i.LINK付のSTBを提供してくれるところが有ります。
実際知り合いの所でも、初めはシャープのSTBだったんですけど、
交渉してパナソニックのSTBに交換して貰ってました。一度交渉してみては?
>>760 アナログVHSとCD-DAとアナログレコードは、なんか100年後でも再生出来そうな気がします。
>>768 とりあえずWOWOWやその他のHS放送をちゃんと残したいので、今だとD-VHSしかしようがない所が正直な所。
>>768 ケチケチせずにばーんとD-VHS買ったら?
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 20:52 ID:o0spWLVe
>>770 D-VHSを使うつもりのない私でも、
意見には同意してしまうD-VHS利用者だと思う。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:05 ID:hqgKmrBw
で?
ディスク派はDV+D−VHSの環境に満足している我々が
乗り換えたくなるような商品をいつ頃用意してくれるんですか?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:16 ID:o0spWLVe
で?
D−VHSはジョグダイヤルが使える使って楽しい商品を
いつ頃用意してくれるんですか?
>>774 ほんとですよね。「勘」に頼らなくてはいけない所はD-VHSの弱点ですよね。
ですが、D-VHSは「互換」を重んじてくれたお陰で「VHS/S-VHS録再」も可能です。
そのお陰でトリックプレイをする事が出来ますよね。
とにかく品質重視「HS記録」
画質重視「STD記録」
トリックプレイ等もしたいよね「アナログVHS録画」
とことん長時間録りたい。テープの交換なんて家にいないから出来ません「LSn記録」
と、一台のデッキで「用途に応じて選べる。」と言う所が、D-VHSの面白さじゃないかなと思います。
HS/STD/LSnでちょこちょこ見られる様になれば良いですね。ならない気がします(^^;
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:24 ID:o0spWLVe
>>775 つまり中途半端なSを積むのではなくて、
Sも使うので、もう少しマジメにやってほしい。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:27 ID:sSz+Dv7I
HDDとBSデジタルチューナー内蔵で10万以下なら売れるだろうか。
>>776 何度かDR10000でS録画しましたけど、結構綺麗でしたよ。
駄目でしたか?
私はDHE10なんですけど、アナログ録画は余り良いとは思わないかも・・・
少なくてもDR10000のアナログ録画の方が良かった感があります。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:37 ID:o0spWLVe
>>778 最低限FEヘッドは欲しいです。
あと、DR10000って、GCチューナー付いてましたっけ?
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:37 ID:9hhwVw7G
D-VHSで見たい画を勘に頼って探す場合、
テープの巻き込みや傷み等のトラブル発生度ってどうです?
今度D-VHS購入予定なんだけど、なんか頻繁に巻き戻し早送り繰り返しそうで、チョット心配。
今はSVHSで、テープ巻き込まれて鬱になるのは1年に1,2回程・・トホホ
>>779 あ、それ言える(笑)FE絶対欲しいですよね。デジタル記録には要らないけど。
DR10000にもGRT付いていないですね。DH30000/35000には付いてます。けど本体の作りはDR10000の方が明らかに良いのですが。(W5の筐体そっくり)
>>780 少なくても私はなった事がありません。
Sデッキでは良くなるんですか?「リワインダー(たるみなどをちゃんととってあげましょう)」や走行系のクリーニングは定期的に行ってあげて下さいね。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/13 21:42 ID:9hhwVw7G
>>781 そうですか、よかった。
Sデッキというより、漏れの使い方がハードだからという理由かも。
>>782 出来る限り酷使するデッキは専用として限定しておいた方がいいですよ。
あとは大事な内容のテープを酷使する時は、ダビングしてコピーの方を。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 04:47 ID:TICHTiG7
だから保存はD-VHSで何度も見直したいならHDDかDVD。
当たり前の使い分け。
βで失敗したって言ってるのがいるけど
あと30年後だって再生は可能だと思うけどね。
現に酷使してきた20年前のJ9がきちんと動いてるし。
2100も確保してるからいずれメディアコンバートはするつもり。
失敗したとは思ってないよ。
VHSの鈍臭いテープは嫌いだったからね。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 05:08 ID:JIges/jx
>>784 それ俺だよ(笑)
俺もJ9持ってるが、なんせアイドラーとベルトが基本のゴム部品だろ、
部品在庫ないからいつか再生できなくなる。
もう1台のHF900でいつまで再生できるか、だけど、そもそも俺は
ベータのことを悔やんで書いたのではない。趣旨をしっかり汲み取るように。
ベータの再生機械の方がVHSの再生機械より将来入手が困難なのは自明の理。
特に30年なんて言ってるが、VHSはまちがいなく再生できると思う。
しかしベータは難しいと思う。マイナー規格の悲劇だ。
これと同じ事がマイナー規格では常に起こるから、次からはメジャー規格と
なる物を予測してそれを買おうということ。これを「βの失敗により
方針変更した」という風に書いたの。おわかりかな?
ちなみにコピーに関しては個人的に嫌だという事をこれも長々と
やりとりしているので読めば分かるので、触れぬ事。
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 05:46 ID:TICHTiG7
>>785 J9のアイドラーは硬くなったら
表面にカッターで筋を刻んでやると吉。
巻き戻しは少々辛かったが再生は大丈夫だった。
ベルトは類似品で代用が効くはず。
メカ自体はしっかりしてるから応急手当で延命が図れるんじゃないか?
程度の良い2100もまだ入手できるし200DもEDβもまだ残ってる。
VHSが30年後に再生できる程度にはβも特機で再生できるだろ。
つなぎであっても今最強の画質
これでいい。
>>768 普通にSなどと同様の感覚で使ってるけど何か?
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 11:38 ID:TW8wBAB7
>>785 私はいまDVメインなのですが業務用のマシンがあるかぎりはそれほど心配していません。
βの業務用器機ってないのですか。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 11:48 ID:m+8dCqST
早いとこ走査線1125レベルの録画ができるDVDを出せや、メーカ
さんよ!!!
50型以上のハイヴィジョンディスプレイでは今のままでは絵がトロくて
使い物にならんぜよ。しばらくはダサいD−VHSしかないな.特にちゃ
んと残しておきたいソースは。
>>791 容量と転送レートなんでしょうけど、ほんとに今言われている「DVDブルー?」ってので賄えるんですかね。
出来るといわれても目の前にない物で。
それが安価で一般化すると良いんだけれども。
それまで我慢出来ない人はD-VHSで。と言う事で何も問題ないと思うのですが。
何で反対するんでしょうね。不思議に思います。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 17:45 ID:JIges/jx
>>792 D−VHSがあると大変助かるという用途で使っている人が自分で判断して買う分には、
大抵の人は文句言わないんじゃないでしょうか。一方、画質の良いS−VHS機はどれですか、
などという書き込みしている人に「最近はD−VHSも安く買えるので、
そっちにした方がいいんじゃないですか」と、相手の事情もよく知らずに勧めるのは
見当違いだと思います。そういう人に反対しているんじゃないでしょうか。
>>790 もちろん今も業務用機を売っていればこれほど心配しません。買うかもしれません。
でもサイトには一切載っていなし、話にも出ないので、たぶん無いですよ。
>>793 とりあえず、「高額なS-VHSデッキを探している人」にとっては、D-VHSも選択肢に入れてあげて間違いはないと思います。
もちろん低価格帯のS-VHSを探している方にとっては見当違いの商品ですよね。
業務用と言う事で、「ベータカム」「DVカム」どの事を指されているかちょっと判断しづらいのですが、
ベータはEDV-9000がまだ受注生産するらしいので、大丈夫だと思いますよ。
DVはDVCAMがあるし民生用もまだあるし。被害は最低限度で済まされるのではないかと思っています。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:02 ID:GA3HngRW
DVは家庭用ビデオカメラ市場でライバルなしの一人勝ち状態かつ
これだけ普及した現状を考えると全く心配する必要は無いだろう(miniに限らず)。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:11 ID:JIges/jx
>>794 >業務用と言う事で、「ベータカム」「DVカム」どの事を指されているかちょっと判断しづらいのですが、
>ベータはEDV-9000がまだ受注生産するらしいので、大丈夫だと思いますよ。
>DVはDVCAMがあるし民生用もまだあるし。被害は最低限度で済まされるのではないかと思っています。
話の流れの通りです。勿論「ベータマックス」の事です。
EDV-9000は受注生産どころか普通に売ってます。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Consumer/VD/BV.html 但し、話に出ていたJ9のノーマル音声トラックを元どおりにNR付きで再生するのは
不可能です。NR付きの業務用機がまだ売られているVHSと違って。
それにEDV-9000のヘッドはメタル用に作られているので、酸化鉄系での耐久性が悪いです。
またVHSとどちらが将来まで生産するかは自明の理です。
>とりあえず、「高額なS-VHSデッキを探している人」にとっては、D-VHSも選択肢に入れてあげて
>間違いはないと思います。
いいえ、そういう思い込みこそ、余計なお世話だと言っているのです。
質問者自らがD−VHSも選択肢にあげて聞いてきたなら話は別ですが、
D−VHSを知らない又は念頭に無い人に勧めるのは激しく見当違いです。
あなたは画質がよくて、ランニングコストさえよければ、優れた規格であり、
皆が欲しがる物だと勘違いしていませんか?
素人でもS−VHSは知ってるけどD−VHS
(?Д?)
なんての多いよ
W−VHSなんてダブルデッキと勘違いするしね。
>>795 あんたさぁ、8ミリビデオもカメラ市場で一人勝ち状態のようなもんだったんだぜ。
しかも8社協同規格。盤石のように思われたのにこのざまだよ。
その論でDVが安心なんてちょっと呑気すぎるな。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:36 ID:EorY+5Lt
>>796 D−VHSを知らない人に無理矢理”勧める”のはどうかと思いますが、
「こんなものがあるよ」って情報を教えてあげるくらいのことは
してもいいんじゃないでしょうか。
自分の場合は、ずっとS−VHSを使ってきて、
「NTSCだったらS−VHSで充分だろう」って思ってましたが、
CSデジタル導入を期にD−VHSを導入して
滲みとか揺らぎの無い画質を知り、それ以来、画質にこだわる場合は
D−VHSの方で録画するようにしてます。
(DVも、フルカセットの規格のものがあることを知ってたら
買ってたかもしれませんが、ビデオカメラ用で短時間しか
録画できないミニカセットしか無いと思い込んでたので、
結局買う機会を逸してしまいました。)
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:45 ID:JIges/jx
>>799 >「こんなものがあるよ」って情報を教えてあげるくらいのことは
>してもいいんじゃないでしょうか。
その程度の示唆なら別に問題じゃないです。
X7はどうですか? と聞いている人に、
「それぐらいの出費をするのならD−VHSが安く買えますよ」という、
わけのわからん返答をする人が、以前多く見られたからです。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:47 ID:JIges/jx
>>799 >「こんなものがあるよ」って情報を教えてあげるくらいのことは
>してもいいんじゃないでしょうか。
その程度の示唆なら別に問題じゃないです。
X7はどうですか? と聞いている人に、
「それぐらいの出費をするのならD−VHSが安く買えますよ」という、
わけのわからん種類の返答をする人が、以前多く見られたからです。
ブラウザ不調で2重になってしまいました。
すみません。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 20:56 ID:4ixe9HoQ
w
>>795 と思うのですが・・・はい
>>795 普通に売ってませんよ。売っているお店は少数派です。
メーカーにも常時在庫有りません。少なくても大阪ソニーには常時在庫無いです。
余計なお世話と言われるまで過敏に何故反応されるんです?
S-VHSで、今高額で高性能な商品がないのですよ??
もちろん「3万円台で」とかいう方にはD-VHSを薦める気は毛頭ありません。
下の方で「X7を・・」という方にも薦める気はありません。
ですが、「画質重視」「ある程度金額が出せる人」に、敢えてD-VHSを外す理由が見えません。
HM-DR10000等を長期間使用しておりましたが、D録画は元より、アナログ録画もかなりのものでした。
それが日立製も含め、6万円前後で買えるんですよ??
何故敢えてD-VHSを避けるのかが見えません。
DVDレコーダーをと言う人にD-VHSを推しません。
安価VHSと言う人にD-VHSを推しません。
画質が良く、下位互換も採れ、長時間録画も出来、SテープにD録画が出来る。
こういう内容があるのにも関わらず、Dを敢えて避けるという方が不自然だと思うのですが。
もちろんD-VHSデッキが、D録画しかできない機械であったら薦めませんが。
>>797 多いですね。確かに。日本はこれだけの情報網がありながら、こういう認知が何故されないのか。悲しい限りです。
>>799 私もそう思います。
D-VHSもDVも所有しております。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 21:39 ID:GA3HngRW
>>798 うーん、どうでしょうねぇ。
アナログからデジタルという訴求力があったからこそ
あっさり世代交代が行われたと思うけど。
現に8ミリは アナログでは トップの座に君臨しつづけた。
DVも、今後なんらかのブレイクスルーがあれば
意外とあっさりやられるかもしれないけど、
今のところデジタル8とDVDカムくらい?
編集が必要であるという根本の用途を考えるとフレーム内圧縮かつ
フォーマットがDVより優れてないと訴求力はないかもね。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 21:44 ID:kcS0XzIv
しかしD-VHSがこれほど使い勝手がわるいとはなあ。
昔、HIVIかなにかにデジタルではなくデータだとか、自分で録画した物が
自由に再生できないとか将来の展望が載っていたが、サーチやコマ送りがだめなんて
これっぽっちも書いていなかったような。
DVDの30秒単位録画を初めて知ったようなかんじだよ。
>>805 訴求力は消費者にとってじゃなくてメーカーにとってなんだな。
民生用DVのうまみがメーカーにとって無くなったときが、DV
(にかぎらずすべてのフォーマット)が死ぬとき。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 21:47 ID:JIges/jx
>>804 そういう風に上の方に書いてあるのと全く同じ事を聞いてくるから疲れるんです。
理由はそのやりとりの中にはっきり書いてありますので(何を求めてるかも)
お知りになりたければ読んで下さい。
>>806 私も最初はサーチが出来なくて困りました。
最近はタイムカウンターを見ながら「勘」ですか。慣れって怖いもんで。
CMカット位出来て欲しいのですが。
でもアナログ録画ではそれらが問題なく出来ますので、選択出来るというのは強みではないかと思います。
>>808 それでも“余計なお世話”は無いのでは?
私も万人にD-VHSを薦める気は毛頭ありませんので。(実はDV派ですし)
私もHSモードが無ければ、絶対にD-VHSは買っていませんでしたし。
>>806 よく調べろよ
自分で調べもしないで騒ぐなみっともない。
クソ雑誌の評論家の話なんて話50%だって
DR10000とDH30000があるけど何か?って感じ
あと言わせてもらうと
S-VHS〜S-VHSダビング少なからず劣化がある。
だがD-VHS〜D-VHSでilinkによるデジタルダビング
劣化が無い
これだけでも買い。
↑Dをアナログでも劣化皆無
W−VHSでもあるまいに、ここまで販売したD−VHSを開発元
のビクターは今後も生産するでしょ
DVDブルーの話も出てくるまで
メディアの価格がS−VHSテープ並みにならないと
コストかかてしょうがない。
D−VHSが必要ではないのは使わなければいい。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 22:09 ID:GA3HngRW
>>807 DVがメーカーにとって も うまみがあったのは事実だとは思うが、いささか極論では?
もし仮にVHSのようになればうまみが無くてもやりつづけなければ成らないし
(S-VHSに移行できなかったように)。
時代を考えると、メーカーはうまみが無くなったらすぐ次に行きたがるだろうけど
ユーザーはついてこないんじゃないかな。
プロ用途にもなんとか耐え得る規格はなかなかのものだと思うな。
ま、ケースバイケースですな。
813 :
D-VHS信者必死(w:02/01/14 23:43 ID:36eWzIB4
>>800 >「それぐらいの出費をするのならD−VHSが安く買えますよ」という、
わけのわからん返答をする人が、以前多く見られたからです。
今も居るよ
自称大阪のAV店の人とか
>>804 >>804 >こういう内容があるのにも関わらず、Dを敢えて避けるという方が不自然だと思うのですが。
だから操作性が糞だと逝ってるだろ(w
>>804 >そういう風に上の方に書いてあるのと全く同じ事を聞いてくるから疲れるんです。
激同 !
>理由はそのやりとりの中にはっきり書いてありますので(何を求めてるかも)
お知りになりたければ読んで下さい。
コイツに何逝っても無理無理
無駄だよ
>>809 >私も万人にD-VHSを薦める気は毛頭ありませんので。(実はDV派ですし)
俺が何回もまともにサーチが出来ないのでいらないと逝ってたのに粘着質に薦めていたよナー
>>813 三菱信者必死(WはD-VHSはもってないのですっこんでろ中年Q
815 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/14 23:47 ID:07WkkKis
Qsineのトリップ
↓
#LN9Q,_NU
816 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/14 23:49 ID:07WkkKis
>>813 大量に録画する必要がある人。
ハイビジョンを録画する必要がある人。
この両者にとってはD-VHSは魅力的なメディアなんですよ。
あんたみたいに21インチの小さい糞テレビの人にはS-VHSオンリーでいいんでしょうけどね。
36インチ級のテレビだとS-VHSじゃ満足できないんですよ。
おわかり?
817 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/14 23:51 ID:07WkkKis
時代はアナログからデジタルにシフトしつつあるが、Qみたいな保守的なキチガイには受け入れられないんだろうな。
どうぞQは手持ちのソフトをどんどん劣化させてください(ワラ
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 23:52 ID:JIges/jx
>>817 そういう事言うから
荒れるんだと思われ。
まぁ、精神障害者には機敏な操作難しいからD-VHSは厳しいかもね。
日本も福祉国家を目指すなら「操作性」だけが良いビデオ作らなくちゃ
ダメだよね。
820 :
D-VHS信者必死(w:02/01/14 23:53 ID:36eWzIB4
>>815-816=粘着私怨
いくら画質が良くてもサーチもまともに出来ないDなんて使い物にならないんだよ
おわかり?
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 23:54 ID:D6TYq3+R
ハイビジョンを記録するにはこれしか方法がないんですが、なにか?
822 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/14 23:55 ID:07WkkKis
>>820 あんたは使わなくていいんだって。
誰もあんたにゃすすめてないよ。
どのみちあんたとちがってでかいテレビをもってる人にはS-VHSなんてダメダメなの。
貧乏人はS-VHSにしがみついてろよ!
>>816 そですね。
私もHS記録でW-VHSに見切りを付ける事が出来ました。
もちろんBSDを導入されていない方もいらっしゃいますと思います。
ですので、「用途をしっかりと考える」という事でしょうね。
824 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/14 23:56 ID:07WkkKis
それにしてもアホの一つ覚えの「サーチ、サーチ」って・・・。
>>822 もう止めてやろうよ・・・でかい画面だと彼はてんかんおこすんだよ。
首もきちんと据わってないから画質より操作性なんだよ。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/14 23:59 ID:D6TYq3+R
>>824 きっとヌキ場所を捜す為の「サーチ」なんでしょう(藁
827 :
D-VHS信者必死(w:02/01/14 23:59 ID:36eWzIB4
1・BSを見ない人
2・外部チューナーでCMが入る番組を録画する人
特に2に該当する人にDを薦めるなんて論外 !
どうせ薦めるならDVだろーが
828 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/15 00:00 ID:O2vglZTs
>>826 実際Qのみるものなんてアニメ、アイドル、アダルトしかないだろうしね。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:00 ID:MEZbAljZ
サーチ画の方が通常再生より優先するってのは嘘。
本当は特殊再生に拘ってるだけ。
どういう特殊再生かといえばスロースチルコマ送り。
目的はといえば「パンチラ」の確認。
あ〜やだやだ。
S信者=田代まさし予備軍。
830 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/15 00:02 ID:O2vglZTs
>>827 D-VHSとDVはけっこう棲み分けできるところですね。
コストで見るとD-VHSの方が断然に安い。
だからどっちか一つをすすめるってのは無意味だと思いますよ。
安く大量に録画するならD-VHSだろうし。
あとCMスキップをそんなに多用するものですかね?
私はしませんし、私のまわりの人もほとんど使用しないですね。
ということで論外と言われるものではないですな。
もちろんQはその存在自体が論外で早く死んで欲しいですけど。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:05 ID:AoVVnDEz
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:06 ID:sUmYuEkZ
>>829 あと、「パンチラつなぎ録り」で必要だから
「FEヘッドつき!」
とか言うんだろうな。
833 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 00:06 ID:K3a5ID7W
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:09 ID:sUmYuEkZ
プッ
835 :
名無し募集中。。。:02/01/15 00:11 ID:9Jvz7uK/
>>831 取り込みができても、今のところ編集ができないのだよね〜。
>>829 それだったらシャープや日立よりDDのビクターの方がいい気がするんですが。
837 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/15 00:12 ID:O2vglZTs
ていうかQは「自分のもってるものが一番」ってスタンスだからね。
838 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 00:13 ID:K3a5ID7W
839 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/15 00:15 ID:O2vglZTs
>>838 得意のオーム返し。
バカの一つ覚え。
おれはD-VHSをみなにすすめる気なんてねーよ、ボケ。
メリットとデメリットを書いてるだろうが、アホ。
字も読めないのか、キチガイ。
840 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 00:16 ID:K3a5ID7W
>>839 そのデメリットで使い物にならんからいらないって逝ってるだろーが
字も読めないのか、キチガイ。
841 :
名無しさん ◆Qsineq2g :02/01/15 00:18 ID:O2vglZTs
>>840 だからおまえみたいなカタワにすすめてねーだろ、精神病者よ。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:19 ID:sUmYuEkZ
まぁまぁ、こんな時間に興奮すると
寝付けなくなるぞ(藁
843 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 00:20 ID:K3a5ID7W
>>841 必死に薦めてるだろーが
妄想キチガイよ
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:20 ID:gWYmTdMF
つくづく
どっちもどっちだ。
レベルが一緒なんだろう。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 00:20 ID:pb++ZI7V
ま、DDと録再画質を両立させたいとか、S-VHSで精度の良いマルチ
ダビング&インサート/アフレコを要求するなら話べつだが。
単に録画再生が綺麗な方がいいだけなら自分も「X7はどうか?」
と訊いてくるやつにD-VHSを紹介するね。
両方持ってるけど、単に綺麗に録画再生したいだけならD-VHS
の性能は圧倒的だもん。それを知った上であえてHR-X7選べば
D-VHSとの差を目の当たりにしても後悔しないでしょ。
PCM音声ありHSなら音でもHR-X7に負けないから。
ちなみにS-VHSの必要なく編集を求めてるんだったらDVすすめる
よなー。D-VHSと違ってかなり高くなってしまうんだが。
Qへの回答は全て三菱ビデオ信者必死(w スレに書き込みましょう。
>>845 上手な文章ですねぇ・・・・
その通りです。凄い。
848 :
D−VHSのiダビングすごい:02/01/15 00:59 ID:BMqlCDKl
>>810 D−VHSを2台持っているが
iリンクを使ったダビングはすごい!!
画質の劣化がないし、レンタルビデオのダ○ングも結構いけるよ
DVR−7000のVRモードよりも綺麗
S−VHS同士のダビングはこれが悲しかった
DVは編集機能でバイオとかにかなわないからちょっと中途半端になってしまったか?
S−VHS派の人にはわかんないんだろうな
ちなみに増設130GクリップオンとDVR−7000
全部つかってます
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 01:07 ID:F5b8rup4
バカボケアホキチガイカタワ精神病者
3分でこれだけ言い合えるあんたらカコイイ。
>>848 漏れもあるよ
劣化ナシのダビングには感動すら覚える。
しかし、810が「Dをアナログでも劣化皆無」と書いてあるのはさすがにドーかと思われ。
STD以上なら、まーたしかに目にたしかに見える劣化は感じられないかもしれないが。
感じられないのと「皆無」なのとは違うからなあ。
こういうウソ臭いこと書かれると、D-VHS使ってるやつ全体が厨房
呼ばわりされて迷惑なんだよねー。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 02:32 ID:6P7//ykP
Qみたいなパンチラマニアにとっちゃあ、コマ送りのできねえD-VHSは
糞だわな。
ふむ、納得。
853 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 02:41 ID:K3a5ID7W
>>852 早送りサーチならやるがコマ送りなんてめったにしないんだが(w
855 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:06 ID:K3a5ID7W
>>854=AA荒らし
368 名前:名無しさん┃】【┃Dolby2 投稿日:02/01/15 02:52 ID:M3m0Slf8
>>366 _ _
/ /\ \ \
/ / / \ \
/ / / \ \
/ / / / ̄\ / ̄\ \ \
/ /\/ | |\ | |\ / /\
/ / / \_/\| __________ \_/\| / / /
/ / / \\/ /_ ____ _/\ \\/ / / /
/ / /  ̄ \/ /\____/ /\\/  ̄ / / /
/ / / / / / / / / ̄ / / /
/ / / / / / / / / / / /
/__/__/ / / / / / / /_/__/
\ \\ / //__/ /___/ / //
\ \\ / _ ̄ ̄____ /\ / //
\ \\ /__/ / ̄ ̄ /__/ / / //
\ \| \\/ \\/ \// ハァ?
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:08 ID:49OZM/vP
>>852 俺の場合、別にパンチラ録る気はないが(笑)、サーチやコマ送り等の、
従来の「VHS,S-VHSで当たり前にできた事」が出来ないってのはホント
かったるくてやってられんのだよ。
>>845 確かに、ディスクメディアでさくさくやっているのを尻目に、初期VHS以下の
操作性でも決して後悔しない---という「覚悟」が初めからある人なら、
勿論D-VHSを選択肢の中の一つに加えてあげても構わないと思うぞ。
(勿論、S-VHSも選択肢のなかの一つに入れる事だってOKだ。選択肢自体は多い
方がいいだろう)
別にあえてD-VHSを避けたりする気は全くないのでご心配なく。
あえてD-VHSだけを推すべきではないというだけなのだよ。
Qはそんなにサーチ性能にこだわってるの?
画質はこだわってないのね?
>>855 コピペ信者自分の必殺技を盗られて必死(W
859 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:29 ID:K3a5ID7W
>>857 誰が拘って無いと逝ってる
いくら画質だけが良くてもサーチが使えないからいらないって逝ってんだよ
そんなにしょちゅうサーチを使う番組を見てるの?
画質が良いからちょっと位の不便は気にならないけど
>>860 逆らいたいだけ。
画質=差程いらない じゃないとES2つかいつづけないでしょ。
サーチが必要で画質求めるならDV買うけど。ES2が彼にはいいらしい。
863 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:34 ID:K3a5ID7W
864 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:35 ID:K3a5ID7W
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:36 ID:KERvil7f
>>864 それはその通りだが、全く返答になっていないぞ!
>>864 互換性を重視して画質を我慢してES2か。なるほどね。
867 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:37 ID:K3a5ID7W
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:39 ID:KERvil7f
>>867 どうせVHSは持ってるんだから、画質が良くって、サーチもまともに出来るDV買えばいいじゃん!
>>867 操作性と画質を我慢してES2ってことね。
なるほどね。
870 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:44 ID:K3a5ID7W
>>869 ハァ?
操作性は
ES2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DVHS
だろーが(w
871 :
856:02/01/15 03:45 ID:49OZM/vP
>>868 > どうせVHSは持ってるんだから、画質が良くって、サーチもまともに出来るDV買えばいいじゃん!
その通り。
この場合、DVが、選択肢としてポイント高いね。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:45 ID:KERvil7f
>>870 なるほど!
都合が悪ければ無視か。
DV買うだけのお金はないのね。
873 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:46 ID:K3a5ID7W
>>870 画質重視するならD-VHS/DV買えばいい。
サーチならDV買えばいい。
両方欲しい人間はDVを買う。俺はDVを使う。
画質は要らない。サーチに固執する割には操作性がいまいちのES2を使う。
なるおhどねぇ。
>>873 ほー。今度はコストか。
じゃD-VHS買えば?
サーチがいるならDV買えば?
ようは「画質は要らない」「操作性は悪いのせサーチもし辛い」「金無いからDVテープも買えない」
で、ES2なのね。
なるほどねぇ。
876 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:49 ID:K3a5ID7W
>>876 ほー。今度はコストか。
じゃD-VHS買えば?
サーチがいるならDV買えば?
ようは「画質は要らない」「操作性は悪いのでサーチもし辛い」「金無いからDVテープも買えない」
で、ES2なのね。なるほどねぇ。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:51 ID:KERvil7f
>>876 誤字の多さは、あんたの方が上だね!
でも、なぜDV使わないの?
コストも一時ほどかからないよ。
879 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:51 ID:K3a5ID7W
・サーチがまともに出来無いDVHS
・DVはVHSと互換性が無い、テープコストが高い
>>879 だから「画質」「操作性」を妥協してES2を使ってるんでしょ?
なるほどねぇ。画質まで捨てるとはね。ま、CS位だったらいいかな。
それが「最良のソース」らしいし。
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:53 ID:KERvil7f
>>879 互換性を云々するのは、この際論点として意味無し。
だって、すでにVHS持ってるでしょ?
DVのコストも、最近はずいぶん下がったよ!
882 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 03:56 ID:K3a5ID7W
>>880 >。画質まで捨てるとはね。
ならDVHSでAXN録画してまともにCM飛ばせるかやってみろよ(藁
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 03:56 ID:49OZM/vP
>>873 >テープコストが高すぎ>DV
残念ながら、貧乏人は無理して高画質を求めずにS-VHS
で我慢してもらった方がいいだろう。
互換もあるし、メディアも安いし、ハードもFEヘッド、ジョグ・シャトル付きで
5万くらいで買えるし。
これも一つの選択だ。
>>882 CMぐだぐだいうなら、DVで録って1フレーム以内の誤差でデジタルコピーして編集しておけよ。
DVデッキ2台買うだけで出来るけど。俺は保存したいものはそうしてるが。
ES2も操作の反応が鈍いからDーVHSのサーチもいらいらしないんじゃないの?
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:02 ID:KERvil7f
>>883 確かに、画質にこだわらないのならS-VHSも可だね。
ただ、事実としてD-VHS、DVはSと比べて遙かに高画質。
画質にこだわるのならば、DVがベストでしょ、「彼」の使い方を前提で。
逆にいえば、「彼」は画質にはこだわってないんでしょうな。
887 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:03 ID:K3a5ID7W
>>885 サーチはちゃんと止めたい所に止められるが何か?
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:04 ID:KERvil7f
>>885 ES2は友人宅にあるが、動作は緩慢だね、確かに。
889 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:04 ID:K3a5ID7W
>>886 サーチがまともに出来る様になればDVHSも良いけどな
それさえ出来ないDVHSなんて(p
>>887 じゃ、D-VHSも、タイムカウンターで慣れれば停められるよ。
CMの時間が毎回変わればちょっと大変だが。
サーチ、サーチ言うけれどここまでサーチに拘る人はあまりいないんじゃ?
>>889 だからサーチにこだわるならDV買えよ。
893 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:06 ID:K3a5ID7W
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:06 ID:KERvil7f
>>891 全くその通りだね。
何故に「サーチ命!!」なの??
サーチってそんなに多用するのかなぁ・・・。
>>893 同番組内でそんなに変わるのか。
じゃ、DV2台買って編集保存しておけば?
896 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:07 ID:K3a5ID7W
>>891 だからDVHSでAXN録画してまともにCM飛ばしてみろや
897 :
新しいバイオRX−7KでDVまじ脂肪:02/01/15 04:07 ID:M61GUY7h
バイオのRXの次期モデルは
リモコン機能がさらに強化されるし
DVD−RW標準搭載だし
IBMの120G×2でクリップオンの7〜8倍の映像収容能力になる
保存用にiリンクでさらに120GのHDDが増設できるし
廉価版のRX―6kは実売20万円台(価格コム)になるんじゃないの?
ハイビジョン用とVHS補助再生用途のD−VHS以外はいいとして
DVデッキやクリポンは生き残らないのでは 厳しいだろ
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:10 ID:KERvil7f
>>897 意図が読めん書き込みだな・・。
機械なんて何に使うかによるよ。
規格より企画。
DVはカメラ&編集、クリポンはタイムシフトにフツーに便利だろ?
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:15 ID:49OZM/vP
>>886 > 画質にこだわるのならば、DVがベストでしょ、
全くその通り。
画質と操作性を両立させたいのならホントDVがベストだと思うぞ。
(保存気にしないならHDRも可)
メディアコストも、今は気にならないレベルだと思う。
ただ、貧乏人は貧乏なんだから(藁)、分をわきまえて我慢してもらうしかないな。
900 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:19 ID:K3a5ID7W
>>889 >メディアコストも、今は気にならないレベルだと思う。
AY-DV120X 120分/SUPER DVC-ASSETTE 2,500 2,000
5AY-DV120X ↑ お買い得 5本パック - 9,400
AY-DV180X 180分/SUPER DVC-ASSETTE 3,000 2,400
5AY-DV180X ↑ お買い得 5本パック - 11,250
AY-DV270X 270分/SUPER DVC-ASSETTE 3,500 2,800
5AY-DV270X ↑ お買い得 5本パック - 13,150
SVHSに比べるとずいぶん高いんだが
901 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:21 ID:K3a5ID7W
902 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:22 ID:K3a5ID7W
120分が1本2000円ねー
SVHSの10倍じゃん
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:24 ID:KERvil7f
>>900 そこに挙げられている数値はともかくとして、価格差を「ずいぶん」と感じるようでしたら、確かにDVはお止めになった方がよろしい。
電気屋の店頭でいいので、一度使ってみては?DVを。
Sに比べて画質は格段に良いです。サーチも出来ます!
この画質差(ちなみに音も全然違う)を確認した上で、「ずいぶん高い」と感じるかどうかですな。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:26 ID:KERvil7f
>>902 え〜念のため言っておきますと、DVには小さいカセットもありまして、そちらの方がやすいです、ハイ。
905 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 04:28 ID:K3a5ID7W
>>904 Mini DV
SONY 型番 仕 様 標準価格 販売価格
DVM-30R3 30分 - 640
DVM-60R3 60分 - 740
5DVM-60R3 60分x5 お買い得 5本パック - 2,250
DVM-80R3 80分 - 1,200
DVM-60M3 60分/マスター/メモリー無し - 1,000
録画時間短すぎ
やっぱり高い
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 04:29 ID:KERvil7f
>>905 ということは「あなたにはSがお似合い」ということで、話が簡単ですね!
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 06:01 ID:aeKLOaj0
>>900 >SVHSに比べるとずいぶん高いんだが
889って誰だ?(藁
60分なら300円程で買える。
ドラマやバラエティならちょうどいいぞ。一本=1話なら整理しやすいし。
勿論、2時間以上となるとはっきいって割高だ。
だからこそ、
貧乏人は貧乏なんだから(藁)、分をわきまえて我慢してもらうしかない.。
と言っているのだ。
S-VHSで我慢しろ。サーチもできる、FEヘッドもある!
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 06:54 ID:/C3u1Z3X
サーチ信者ってのもいるの?
まだやってんのか?
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 10:17 ID:Bba2QrZ0
Qって上祐みたい。 へりくつばっか
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 10:41 ID:qpaYw8/Z
ほとんど反論になっていないカスレスばかり
DVは買う金がない。
サーチはしたい。
画質はある程度確保したい。
そーだ。DM-DH35000を買ってS-VHS録画すればいいじゃんね。そうしよう。
恐らくES2よりはいいんじゃない?
なんだか、VHSで充分、S-VHSなんて奨めるやつは糞とかいってたときと同じ
展開なのだが。
これで、同じ結末になったら面白い。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 12:02 ID:eeupT+lr
みんなQちゃんに何を求めてるの?
こっちは操作性を我慢してもその他が断然優位なんだからDを使う。
Qちゃんはその操作性が我慢できないからES2を使って満足してる。
それなのにDVにしろってのはちょっと違うような。
>>914 >みんなQちゃんに何を求めてるの?
このスレに書込まないこと。
結論
サーチがしたくてしょうがなく
テープコストを気にする貧乏人
AXNなので画質はどーでもいい
917 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 14:36 ID:K3a5ID7W
>>916=妄想中
どこに画質はどーでもいいなんて書いてある
いくら画質だけ良くてもサーチがゴミのDVHSは使えないって言ってるだろーがヴォケ !
918 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 14:37 ID:K3a5ID7W
DVテープ1本の値段でSVHSテープが10本も買えるし
>>917 画質を重視すればES2使えないよ。まじで。
D-VHSのSTDだと、ES2に悪いよね。
D-VHSのアナログ録画でも、ES2程度だと相手にならない。
そりゃそう。値段が違う。ES2に悪いわね。
でも、サーチはちゃんと出来る。D-VHSでもそういった使い方『も』出来るんだね。
で、画質が欲しい時はSTDを使えばいい。あんた程度の屁理屈は幾らでも言い返せる。
>>918 その10本で、ES2より遙かに高画質に且つそのテープ時間の倍の録画が出来る。
もしサーチが重要ならアナログ録画すればよい。
選択出来るのと出来ないのとではどちらが優位か分かるでしょう。
920 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 15:28 ID:K3a5ID7W
>>919 まだ言ってるぞこのキチガイ
>もしサーチが重要ならアナログ録画すればよい。
だったらSVHSで十分なんだよヴォケ !
921 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 15:29 ID:K3a5ID7W
ID:WHvyiI3l=ゴトウ君
=自称
、大阪でAV店をやってるらしいがその知識はあまりアテにならない
・松下のチューナーが問題無いと言ってそれを信じた買った被害者を出してる
・画質は録画前の元ソースと再生画質との比較もしないで 再生画質のみを見て100%主観的に語ってる
・サーチが使えないと困るという人にまで まともにサーチが出来ないDVHSを執拗に薦める
・最良の状態で画質評価をしないで機種の性能を決めつける
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 15:59 ID:Dthe7KcU
QはカタワなのでD−VHSのサーチの作業が出来ません。(p
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/15 16:29 ID:qzXiR1Aa
起きたそうそう、煽りと荒らしにあけくれるQって・・・
>>921 じゃさーその意見が通るかどうか、実際に逢って話しようよ。
・AV機器扱ってます。当てになるかどうかはみなさんの思いに任せます。
・私の意見を信じて(らしい)E10を買った方が、チューナーに不満を持たれた方がいるのは確かです。
謝罪させていただきました。
・どんな比較でも頼りどころは主観でしょう。もちろん「元ソース」との比較もしております。
言わなくてもわかると思うんですが、通じないようです。
・画質重視時、サーチ重視時の選択が出来るD-VHSを否定する理由が見えないですね。
もちろん画質を重視しなければ別に良いんだけど、重視するらしいですから矛盾が出て煽るので困ってます。
・最良の状態という「曖昧な表現」をとるのでどうも対応が出来ないのですね。
私は「普通に使って良い方がよい。」のですが。
とまぁ、こんな感じでしょうか。
> 最良の状態という「曖昧な表現」をとるのでどうも
そんなん、VC-ES2と7B-SV510に有利な状態にきまっとろうが。
どこにも曖昧なところなんてないぞ。(藁
928 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 23:32 ID:K3a5ID7W
>>925 >・画質重視時、サーチ重視時の選択が出来るD-VHSを否定する理由が見えないですね。
どっちにしろ俺の録画する番組はサーチが必要な番組が殆どだからDて゜デジタル録画なんかしたらサーチが出来ないので駄目なんだよ
同じ事何回書けば理解するんだよ
このバカ
>・私の意見を信じて(らしい)E10を買った方が、チューナーに不満を持たれた方がいるのは確かです。
謝罪させていただきました。
それでも考えを変えて無いんだよね
>「普通に使って良い方がよい。」
アンタのいう普通の概念は何よ?
>>926-927=妄想中
S-VHS信者=パンチラゲッターで語ろう。
S-VHS信者=パンチラゲッターで語ろう。
S-VHS信者=パンチラシーカーで語ろう。
932 :
下等茶:02/01/15 23:36 ID:yS8W3/2Q
S-VHS信者=パンチラチェイサーで語ろう。
こ・ま・お・く・り・も・で・き・ま・す・よ
ときたもんだこりゃ。
>>928 ・貴方は・・・・でしょう?????????????
画質を重視したい人もいるんですよ。いっぱいね。
貴方のように画質は二の次の人もいるの。
画質を重視したい時。トリックプレイを重視したい時。D-VHSの選択は間違いではないです。
・考えを?変えませんよ。許容範囲の人も数多くいますので。
ただ、接客時にチューナーの質を訊かれた場合は「芳しくないですよ」とは言うようにします。
・絶えず最良のソースを我が宅では準備出来ないので、普通に撮り、普通に見られればよいです。
ES2の様に落とすのは嫌なので。
934 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 23:37 ID:K3a5ID7W
ES2を使ってる分際でD−VHSに喧嘩を売るのが分からん。
もっとましな上級Sデッキを使ってるなら、まあ分かるが
S-VHS信者=田代まさし予備軍で語ろう。
937 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 23:42 ID:K3a5ID7W
>>933 > ・貴方は・・・・でしょう?????????????
そのままアンタにこの言葉返すよ
いくら画質だけ良くてもサーチが駄目なら使えない人も居るんだよ
そういう人はDVHSは選択外なんだよ
>接客時にチューナーの質を訊かれた場合は
と言うより、聞かれなくても言うべき
>・絶えず最良のソースを我が宅では準備出来ないので
仮にもAV店やってるならそのくらい用意しろよ
つーか、そうするのが当然では?
ES2って何?
マジ知らん。聞いたこともない。
AVと関係あるの?三星か大宇が作ってるの?
333ESDとは関係ないよね?
TSエリオットとも関係ないんだろうな。
>>937 > そのままアンタにこの言葉返すよ
> いくら画質だけ良くてもサーチが駄目なら使えない人も居るんだよ
> そういう人はDVHSは選択外なんだよ
わかってるならいいじゃないか。
共存共栄ということでさ。
それともD-VHSを滅ぼさないと気が済まないのか?
ES2の話題はAV板よりも家電製品板の方が相応しいらしい。
943 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 23:45 ID:K3a5ID7W
>>941 だから俺は分かってるんだよ
分かって無いのはID:CxUycUP0みたいな奴
こんな糞スレはさっさと沈めて
二度と上がってこれなくしてしまおう
>>937 私以外の方で「問題ない」と言っていた方のレスを貴方は読んだ事有るはず。
貴方にとって都合の悪い事を伏せるのは良くない。
もう一度言う。相対的に物事を考えよ。
画質重視したい時。そしてトリックプレイをしたい時。録画の選択がD-VHSでは出来るのだ。
貴方は「画質は二の次」だから要らないって事でしょ?
パナソニックの機種を接客する時、訊かれる前に「これチューナー駄目なんだよね」っていちいち言うんですか?
あなた・・・・・ほんとに「バカ」じゃないの??
じゃ、ES2売る時にいちいち「画質悪いんだよね」って言うの?言わないでしょ?
例えば「BSD」や「LD」でも、最良のソースではないと言うんでしょ?
何用意すればいいんでしょうねぇ。
>>938 なんか南田辺の会社の製品らしい。
>なんか南田辺の会社の製品らしい。
韓国にそんな地名あったっけ?(w
あぁ、なんてこった。IDがQだ(w
949 :
D-VHS信者必死(w:02/01/15 23:52 ID:K3a5ID7W
>>945 > 私以外の方で「問題ない」と言っていた方のレスを貴方は読んだ事有るはず。
私以外にも問題が有ると言っていた方のレスを貴方は読んだ事有るはず。
貴方にとって都合の悪い事を伏せるのは良くない。
>貴方は「画質は二の次」だから要らないって事でしょ?
オメエ、マジでキチガイかよ
画質が良い煮は越したことは無いが、サーチが使えないからいらねーってふ言ってんだろーがアフォ !
>パナソニックの機種を接客する時、訊かれる前に「これチューナー駄目なんだよね」っていちいち言うんですか?
当然だろ
もし言わなくて客かぜ松下を買ってがっかりしたら申し訳ないと思わないのかよ
オマエはそんな無責任な商売やってんのかよ
Qさんって名東区にお住まいなの?
だとしたら出没する電気店は野並か日進のヤマダか
大須のアメ横?
サーチサーチって嘘つくのやめれ。
パンチラを止めてみたいだけのスケベ。
>>949 解ってるよ。両者意見があるんだから。
あんたは否定派。俺は肯定派。それだけの事です。
だからよーES2より画質良くDでもSでも録れるデッキなんだぜ?
客によって求めている物。求めているレベルは違うんだよ。それを全てお前の尺度に当てはめるな。
地上波にこだわっている人間は、その旨訊いてくるだろう。
そんな悪い商品なら、仕入れずに返品するよ。ES2を過去返品した店と同様に。
ていうかこんな時間に起床するなよQ・・・。
954 :
D-VHS信者必死(w:02/01/16 00:03 ID:c4G6vDJW
>>952 >だからよーES2より画質良くDでもSでも録れるデッキなんだぜ?
だから何よ?
Dなんかでとってもサーチがつかえないし、おまけ程度のSなんかたいした画質じゃないだろーし、だったら使わないDなんかいらないから安いSVHS買った方がマシ
>客によって求めている物。求めているレベルは違うんだよ。それを全てお前の尺度に当てはめるな。
それはこっちのせりふだよヴォケ !
>地上波にこだわっている人間は、その旨訊いてくるだろう。
100%そうだと言い切れるのかよ
なんちゅー低次元な言い争いなんだ(w
糞スレ終了まであと44レス
糞スレ終了まであと43レス
糞スレ終了まであと42レス
糞スレ終了まであと41レス
糞スレ終了まであと40レス
糞スレ終了まであと39レス
糞スレ終了まであと38レス
糞スレ終了まであと37レス
糞スレ終了まであと37レス
糞スレ終了まであと35レス
糞スレ終了まであと34レス
967 :
D-VHS信者必死(w:02/01/16 00:17 ID:c4G6vDJW
ID:oxrKhGce=D-VHS信者必死(w
>>954 何回も言わせるな。理解しろ。受け入れろ。
そして、お前が要らなければそれでよい。
画質重視の番組を、画質重視で録画したくても、ES2では低い次元で止まってしまうのだ。
100%言い切れない。ただ、「客の求めているレベルが解らない」というのは事実なのだ。
お前程度で済めば、安いVHSを薦めておけば事足りるのだが。
>>967 糞スレ早期終了に向けて御協力いただきアリガトウございました。
というわけで
糞スレ終了まであと32レス
Qは障害者なのでDのサーチ作業が出来ません
糞スレ終了まであと30レス
Qは反応速度が鈍いのでDでサーチができません
Qは反射速度が遅いのでDのサーチができません
974 :
D-VHS信者必死(w:02/01/16 00:22 ID:c4G6vDJW
>何回も言わせるな。理解しろ。受け入れろ。
それはこっちのせりふだろーがヴォケ !
>100%言い切れない。ただ、「客の求めているレベルが解らない」というのは事実なのだ。
だったら聞けばいいだろーがアフォかよ(w
>画質重視の番組を、画質重視で録画したくても、ES2では低い次元で止まってしまうのだ。
だから言ってるだろーが
いくら画質<だけ>良くてもサーチがゴミなら使えねーって!
Qは動体視力が悪いのでDでのサーチはできませんが、何か?
Qは頭が悪いので糞レスしか書けません。
975げっと
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
>>974 なんで「つかえねーボケェ」を受け入れられるんだ??????
なんでいちいち客に訊くんだよ?
「地上波重視しますか?」「眼鏡ケーブルですけど良いですか?」「インシュレーター無いですけど良いですか?」
「VISS編集出来ませんけど良いですか?」「GRT余りきかないけどいいですか?」
「画質がちょっと白っぽいけどいいですか?」「ES2よりは綺麗です」
「8番組予約しか出来ませんけど良いですか?」・・・・・・・・・etc.
そんな店員いらんわ。
画質「だけ」なのか?
あんたは「画質要らない」のは解った。「サーチが必要」なのも解った。
あんたはずっとES2を愛用していればいいじゃないか。
が、選択出来るD-VHSにメリットは多くある事は事実だ。
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはひとりフリークス
Qの消滅まであと17レス
Qは新スレに寄生虫
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
Qはカタワで痴呆で中年です!!
QはAV板に寄生虫
Qは2ちゃんに寄生虫
Qは激しく寄生虫
Qは人類の敵
Qは必死に寄生虫と思われ
1000
1000
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千
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/16 00:42 ID:7AB4/QZC
1000
1,000
糞スレ終了
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/16 00:43 ID:EaZCvbe3
【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。