D-VHS総合スレ 2台目

D-VHSについて語るスレです。
前スレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=985873443

機種別スレはこちら
DR3300とDR20000
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=968063526&ls=50
HM-DR10000ユーザーの方教えて下さい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=966680996&ls=50
VictorD-VHS　HM-DH20000
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=985026807&ls=50

お、できたね
さんくす>>1

koko

>>1
追加

HM-DH30000とか、HM-DH20000
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=989224579

age

>>1
ちゃんと確認しろよ(ｗ

DR3300とDR20000［２］
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=994064241&ls=50
HM-DR10000ユーザーの方教えて下さい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=966680996&ls=50

そんなんいちいち確認してられん

スレ立てるなら確認くらいするのが吉

なら無理してスレ立てんな(ｗ

超初心者質問でｽﾏﾝのだが、S-VHS用でない、ただのVHS用の
1巻100〜120円程度で売っている一番安いVHSテープ
(High Gradeタイプでないもの)は、D-VHS用には使えるので
しょうか?

>>10
穴あければDとして認識するけど・・・
S-VHSが\200弱なんだから
個人的には録画失敗のリスクを犯す必要を感じないけど

>>11

情報thanks。
なるほど、VHS用のテープも使えることは使えるが、録画
に失敗する危険性があるのですか。自宅に古いVHSテープ
がたくさんあるので、D-VHS用に転用できるといいなと思
っていたんですが....チト考え直してみます。

>>10
S-VHSでもかなりしんどいからね・・・HGならともかくスタンダードだと。
（昔出ていたバックコーティングしたスタンダードはまだましだったけど）
過去に自分で穴をあけてやったことあり。

今度D-VHS買うために突貫工事で調べました。この空欄の？を教えてください。
あと、間違っているところや、重要な項目が抜けていたりしたらお願いします。

地＝地上波D-VHS録画
HS=ハイビジョン録画
LS3＝長時間録画
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
DV=DVからのデジタルダビング録画（DVデコーダー内蔵iLINK端子）
BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
BSA＝BSアナログチューナー内蔵
早＝早巻き再生
S＝S-VHS録画
実＝新品実売価格（万円）
　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS　| LS3|　ダ　|　DV　| BSD| BSA|　早　|　Ｓ　|　実
日立DT-DR１　　　　 |　○　|　×　|　？　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　？　|　6.0?
日立DT-DR3300　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　7.5
日立DT-DR-20000　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　×　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　？　|　○　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　×　|　？　|　○　|　9.5

>>14
>ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　×　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　5.5

　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS　| LS3|　ダ　|　DV　| BSD| BSA|　早　|　Ｓ　|　実
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　5.5

じゃないかな。知っている機種だけなんだけどさ。

>>10-13
TDKのHS（ノーマルVHSテープ）を細工して
日立DR20000でD録画実験してみました。

LS2モードでトラッキング値47-45と、XP使ってる時と全く同じ値が出ましたが
ところが再生３分経過後、突然スピーカーから「バリ！」って音がして画面が真っ黒に。
おお怖。

結論：ぜってーやめたほうがいい。

本当だ、HM-DR10000はLS3できますね。
http://www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/DR10000/gaiyou.html
デジタルダビングはDR10000でできるのならビクター全機種できそうですね。

>>14
i-linkついてれば
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング は「○」です。

ところで、D-VHS同士のデジタルダビングをする場合って、
MPEG2の多重処理になるんですか？それともデコード前の信号をそのまま流すんでしょうか？

>>8
今度から気を付けてみるよ。スマソ。

>>19　デコード前。


テープのコスト計算はDテープでやるべし。
その上でSのテープを買って、「XX円安く上がったので
ひょっとしたらちゃんと録画再生できないかもしれないリスクも
甘んじて受け入れます」という態度で臨むべきです。

HM-DR1とHM-DR10000のBSD対応はハイビジョン放送に対応していない
ので△にした方が良いかと。
HSの項目を見落とすとBSD完全対応みたいに見えるから。

早巻き再生＝サーチ画像（再生中に早送り＆巻き戻しするとパラパラ
と出る静止画）のことなら松下DH1とDHE10は○ですよ。

日立DT-DR1のLS3とS-VHSは○です。

こうかな？

地＝地上波D-VHS録画
HS=ハイビジョン録画
LS3＝長時間録画
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
DV=DVからのデジタルダビング録画（DVデコーダー内蔵iLINK端子）
BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
BSA＝BSアナログチューナー内蔵
早＝早巻き再生
S＝S-VHS録画
実＝新品実売価格（万円）
　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS　| LS3|　ダ　|　DV　| BSD| BSA|　早　|　Ｓ　|　実
日立DT-DR１　　　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　6.0?
日立DT-DR3300　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　7.5
日立DT-DR-20000　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　×　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　9.5

DR-10000はLS3ありまっせ。

地＝地上波D-VHS録画
HS=ハイビジョン録画
LS3＝長時間録画
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
DV=DVからのデジタルダビング録画（DVデコーダー内蔵iLINK端子）
BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
BSA＝BSアナログチューナー内蔵
早＝早巻き再生
S＝S-VHS録画
実＝新品実売価格（万円）
　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS　| LS3|　ダ　|　DV　| BSD| BSA|　早　|　Ｓ　|　実
日立DT-DR１　　　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　6.0?
日立DT-DR3300　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　7.5
日立DT-DR-20000　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　9.5

本筋には関係無いけど、ＤＨ１は

ＢＳＤラジオはＬＳ３で録れる
ＬＳ３テープの再生も可能

＞ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　5.5

は

ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　5.5

でいいのではないかと。あと、×に半角スペース加えると表が綺麗に揃うかも。

・S-VHSテープでのDVHS録画の可否
・地上波GRT搭載の有無
・S-VHSのFRヘッド有無（あるのか？）

を表に追加してクレ〜
便乗スマソ

手元のビクターのカタログ(2001年2月)によると、
DH30000とDR10000はLS3対応、DR1はLS3非対応の様です。

地＝地上波D-VHS録画
HS=ハイビジョン録画
LS3＝長時間録画
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
DV=DVからのデジタルダビング録画（DVデコーダー内蔵iLINK端子）
BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
BSA＝BSアナログチューナー内蔵
早＝早巻き再生
S＝S-VHS録画
Sﾃ＝S-VHSテープでのDVHS録画の可否
GR＝地上波GRT搭載の有無
FE＝S-VHSのFRヘッド有無（あるのか？）
実＝新品実売価格（万円）
　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS　| LS3|　ダ　|　DV　| BSD| BSA|　早　|　Ｓ　|　Sﾃ|　GR　|　FE　|　実
日立DT-DR１　　　　 |　○　|　 ×　|　○　|　 ×　|　 ×　|　 ×　|　 ×　|　○　|　○　|　 ？　|　 ×　|　 ？　|　6.0?
日立DT-DR3300　　 |　○　|　 ×　|　○　|　 ×　|　 ×　|　 ×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　7.5
日立DT-DR-20000　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　 ×　|　 ×　|　 ×　|　 ？　|　 ×　|　△　|　 ×　|　 ×　|　 ×　|　 ？　|　 ？　|　 ？　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　 ×　|　○　|　 ？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　×　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　○　|　○　|　 ×　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　 ？　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　 ？　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　 ×　|　○　|　 ×　|　 ？　|　 ×　|　○　|　 ×　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　 ？　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　 ×　|　○　|　 ×　|　○　|　○　|　○　|　 ？　|　 ？　|　9.5


間違ってたら添削頼みます

あ、ブラウザで見たら表揃ってたのね(汗
余計な事しちゃったみたいだ…(鬱

　　　　　　　　　|　地　|　HS　|　LS3 |　ダ　|　DV　|　BSD |　BSA |　早　|　Ｓ　|　Sﾃ　|　GR　|　FE　|　実
日立DT-DR1　　　　|　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　？　|　6.0?
日立DT-DR-3300　　|　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　7.5
日立DT-DR20000　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　？　|　？　|　？　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　×　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　？　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　11.5
松下NV-DH1　　　　|　×　|　○　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　？　|　？　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　？　|　？　|　9.5

　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS |　LS3|　ダ　| DV　|　BSD|BSA |　早　|　Ｓ　 |　Sﾃ |　GR |　FE　|　実
日立DT-DR1　　　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　？　|　6.0?
日立DT-DR-3300 　|　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　7.5
日立DT-DR20000　 |　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　？　|　？　|　？　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　×　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　？　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　×　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　？　|　？　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　？　|　？　|　9.5

あのさー、
＞ ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
＞ BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
これってさ、わざわざ2項目にする必要あるわけ？
「i.LINKあり」って言う一つの項目にすればいいだろ。
BSデジタルへの対応はi.LINKありの機種でHSモード搭載の場合のみ適合だろ。
HSモードは既に項目にあるのだから上記2項目は冗長。1項目に纏めろよ。

それと、
＞ Sﾃ＝S-VHSテープでのDVHS録画の可否
これは「D-VHSボタンの有無」にするべきではないか？
穴あけさえすればS-VHSスタンダードでほぼ間違いなくD-VHS録画できるだろ。
その場合意識すべき差異は利便性になると思う。
ならば使い勝手良くS-VHSテープにD-VHS録画できる点を評価すべき。
となれば、「D-VHSボタンの有無」と項目を設定しなおした方が良いとおもう。

　　　　　　　　　|　地　|　HS |　LS3 |　ダ　| DV　|　BSD |　BSA |　早　|　Ｓ　|　Sﾃ　|　GR　|　FE　|　実
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　×　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　11.5

>>36
・穴あけ無しでSVHSテープにDVHS記録できるかどうか

>>36の言ってることはこれで合ってる？

D-VHS同士でデジタルダビングする場合、
再生側をSTD、録画側をLS3にしたとすると、本放送を直接LS3で録ったのと全く同等の画質になりますか？
それとも、そう言う事はできませんか？

私はDR10000使ってるものですが、最近エラー200、201が頻繁に出て困ってます。
S-VHSテープにLS3録画したものでよく出ます。
一時間のドラマを見てると3回ぐらい。
買ったばかりのころは3週間に一回ぐらいのクリーニングでたいしてエラーも出なかったのに
最近では1週間に一回ペースでかけてないと頻発します。
ちなみに購入一年ちょい。
こんなもんなんでしょうか？？　それとも修理？

>>38
うん。
そうだよ

　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS |　LS3|　ダ　| DV　|　BSD|BSA |　早　|　Ｓ　 |　Sﾃ |　GR |　FE　|　実
日立DT-DR1　　　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　？　|　6.0?
日立DT-DR-3300 　|　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　7.5
日立DT-DR20000　 |　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　？　|　？　|　？　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　×　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　？　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　×　|　△　|　○　|　○　|　×　|　×　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　×　|　△　|　○　|　○　|　×　|　×　|　9.5
三菱HV-HD1000 　　|　×　|　○　|　×　|　○　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　8.0

東芝A-HD20000はビクターHM-DH30000のOEMで完全に同スペック。
ビクターHM-DR10000はシャープがOEM出荷していて完全に同スペック。
ビクターHM-DR1はSONYがOEM出荷していて完全に同スペック。

余談：NV-DH1はi.LINK録画するときのモード(HS/STD/LS3)がビットレート
自動追従なので、スカパーはもちろんBSDからでもビットレートがLS3で余る
ぐらいに低ければラジオに限らず普通のテレビ番組でもLS3になる。
まともなBSDテレビ番組でLS3になったことは無いんだけどね。
たぶんNV-DHE10も同じだろ。

>>39
出来ない。基本的には。
条件によってできるときがある…らしい(ｗ
・LS3モード以下のビットレートのスカパーの放送をSTDモードで録画した物を再生側にし、
　 録画側はi.LINKの設定でサーチ画像を“切"にすれば録画できる…らしい。

この条件は特異だと思うので基本的に“できない”と考えた方が良い。

あ、DH30000のビットレートコンバーターの事を言っていたのか？
>>39は

>>43
ありがとうございます。なるほど。
つまり、STDをLS3にしたい場合、一旦アナログにする必要があると言う事ですね。

＞ 余談：NV-DH1はi.LINK録画するときのモード(HS/STD/LS3)がビットレート
＞ 自動追従なので、スカパーはもちろんBSDからでもビットレートがLS3で余る
現行のビクター以外は全て自動追従かも知れない。
初期のDR10000は自動追従だったかも知れない

ホーマー掲示板はどこに行きましたか？

ありゃ？
日立にD-VHSカタログ請求したいのにエラーが出る・・・。
https://www12.hitachi.co.jp/home/info/hso_question.entry

>>43
スカパーをi.Link録画したらデジタルコピーは不可でしょうが。

不可です。
アナログでダビングしてください。

XPHGにLS3録画したら、
２回ほど一時停止したような感じになるトコロがあった。鬱だ〜。
トラッキングは45~47くらい出てたのにな〜。

>>49
でした。鬱だ氏のう。
あれって、プロモChでも駄目なんだっけ？ってどうでもいいけどさ
やっぱり逝ってくる

D-VHSで重ね録り、及び、つなぎ録りすると、どうなりますか?

　ＰＳ２（１５０００）でダビングしたＳ−ＶＨＳをＤ−ＶＨＳ
にコピーしたいんですが。　その場合は、ＬＳ３でも画質が
落ちないのでしょうか？

画質落ちます。

D-VHDで重ね撮り可能。問題ない。
つなぎ撮りはつなぎの間が静止画になる。

大変です！！１ヶ月前に録画したテープにカビが！
最低だよテープは（怒
早く消えて無くなってほしいです古臭いテープメディアなんて！

>>57
おまえの部屋メチャクチャ汚いな
コケでも生えてるのか（藁

>>58
部分的に支持するよ

>>57
テープ派を煽るんじゃない（怒

１ヶ月っつーと、テープ云々の前に
57の部屋に問題アリって感じだな。
もっとも、テープ自体はもっと前のモノである可能性はあるが。

>>57
オマエしつこいな

>>57の部屋ってキノコとかコケとか食虫植物とか生えてそう…

>>58-62
馬鹿なことを言うな。
部屋が汚いのではない。
>>57自身がカビなのだ。

前スレで「パナデッキでＳテープにＤ録画できないことがあるー」と
騒いでたの居たけど、できない場合の存在は確認できたのか？

>>57
その部屋なら光ディスクでもかび生えたりして。

57は
D-VHS厨房の自作自演です。ごくろうさん。

まあ、D で録画したスカパーを
アナログでダビングするってのは
放送時にチューナーからアナログ経由で録画するのと
同じだから、深刻な劣化はないでしょう
しかも、その後は劣化なしでダビングできるんだし

>>57
食い物よりもカビ易いとでも言いたいの？

57は
RAM厨を装った
D-VHS厨房の煽りです。
相手にしないように。

＃D-VHS厨房＝貧乏
＃D-VHS厨房＝S-VHSテープにLS3でアニメを録画

57は「男おいどん」か？

ところで、リニアＰＣＭ対応の
ビクターＤ−ＶＨＳは、この秋出ないの？

もー57はいーよ。本題に戻ろう。

57はとうとうカビ自殺しました（ﾜﾗﾜﾗ

D-VHSとBSDチューナを買い揃えてD-VHSテープにHSでばこばこ
アニメ録画してるアニオタが貧乏かどうかは議論の余地がある
だろうよ。

粘着アニオタは重ね録りなんかしない。必ずバージンテープを
使うから、RAM厨みたいに「不要なとこだけ消してまた録画で
きる」だなんてケチくさいことに注目しないんだな。

日立の新型機、ネットだと49800円なんだけど、これが最安値かな？
あと全然実物見掛けないけど、どこかに見本ないかな？
20日発売なんでもうそろそろ売ってても良さそうなもんだが？
知ってる人いたら教えて下さい。

>75
新宿高島屋のベスト電器にこないだの土曜日あったよ。
今までの機種より高さが薄かった。
今までのが高さがありすぎるだけだけど（笑。

3000や5000は無駄に厚かったけど、20000と3300はそうでもないような。
デザイン的にこれぞDってありがたみが減ったのはいいのか悪いのか。
BX200そのまんまな三菱ほどひどくはないけど。

はなしかわっけど、i.LINK接続でMPEG2-TS流すのってP2Pだから、
BSD - D-VHS - D-VHS とまっすぐi.LINKでつないだときにBSDで見てる
チャンネルを２台のD-VHSで同時にデジタル録画することできないよね？
D-VHSの信頼性の低さが嫌になって、同一番組２台同時録画したくなった
んだけどそれするには BSD - D-VHS を２セット用意するしかないんだ
よね？

>>78
BSDチューナーに２台デッキを接続じゃ出来ないの？

日立のＤ−ＶＨＳデッキ「ＤＲ−１」もうすぐ発売ですね。発売したらすぐ
に買おうかと思っていたのですが、不具合などが怖いので少し待った方がい
いですか？

日立もバカじゃないから同じミスは２度はしないだろ、多分。

>>79
愚問。
怖いなら待つしかないでしょ。

がいしゅつかもしんないけど、赤色レーザーによるDVDのディスク容量20倍化
までのつなぎにD-VHS欲しいっす。
LS3録画のためにエンコーダは頑張って改善して欲しいですね。
ディスク派もテープ派もいろいろ意見があるようですが、どっちか一つが
絶対的優位、という発想ではなく、うまく個々人の都合に合わせて
検討したいですね・・・・・・って何ヌルいカキコしてんだかｗ

質問なんですが、D-VHSは編集(CMカットとか)が出来ないんですよね。
ダビング用の編集リモコンとか使ってもダメなんですか？

>>76
新宿の高島屋ベスト電機に日立の新型機あったよ。
じつは買おうかとおもったんだが、53800円だったので迷った末に結局止めた。
10％のポイントがつくが、ベスト家電じゃあ、買いたい物ないしなあ。
新宿中探して回ったが、他の店には未だなかった。
早く欲しい人は開店セールの内に買うほうがいいぞ。

>>77
D-VHSのどう言う所が信頼性が低いんでしょうか?
当方D-VHSデッキを購入検討中なんで、良かったら教えて下さい。

Sﾃの定義変更に注意（おいら知らないので補足してﾁｮ）

　　　　　　　　　　　　　|　地　|　HS |　LS3|　ダ　| DV　|　BSD|BSA |　早　|　Ｓ　 |　Sﾃ |　GR |　FE　|　実
日立DT-DR1　　　　 |　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　？　|　6.0?
日立DT-DR-3300 　|　○　|　×　|　○　|　×　|　×　|　×　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　？　|　7.5
日立DT-DR20000　 |　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　？　|　9.0
ビHM-DR1　　　　　　|　×　|　×　|　×　|　？　|　×　|　△　|　×　|　×　|　×　|　？　|　？　|　？　|　2.5
ビHM-DR10000　　　|　○　|　×　|　○　|　？　|　○　|　△　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　×　|　5.5
ビHM-DH20000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　？　|　10.5
ビHM-DH30000　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　○　|　？　|　○　|　？　|　11.5
松下NV-DH1　　　　 |　×　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　×　|　△　|　○　|　？　|　×　|　×　|　6.5
松下NV-DHE10　　　|　○　|　○　|　○　|　○　|　×　|　○　|　×　|　△　|　○　|　？　|　×　|　×　|　9.5
三菱HV-HD1000 　　|　×　|　○　|　×　|　○　|　×　|　○　|　×　|　○　|　○　|　？　|　×　|　○　|　8.0

地＝地上波D-VHS録画
HS=ハイビジョン録画
LS3＝長時間録画
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング
DV=DVからのデジタルダビング録画（DVデコーダー内蔵iLINK端子）
BSD＝BSデジタル放送のデジタル録画（iLINK端子）
BSA＝BSアナログチューナー内蔵
早＝早巻き再生
S＝S-VHS録画
Sﾃ＝穴あけ無しでのSVHSテープへのDVHS記録の可否
GR＝地上波GRT搭載の有無
FE＝S-VHSのFRヘッド有無（あるのか？）
実＝新品実売価格（万円）

東芝A-HD20000はビクターHM-DH30000のOEMで完全に同スペック。
ビクターHM-DR10000はシャープがOEM出荷していて完全に同スペック。
ビクターHM-DR1はSONYがOEM出荷していて完全に同スペック。

>>86
松下NV-DHE10
Sテ：○

>>86
DR20000
Sテ:○
i-LINK時は無設定でOK、アナログ入力時は録画モード指定でOK、
予約録画でも録画モード指定してやればOK

だからよー、ＢＳデジタルの録画で△ってなによ？
ＳＤ放送のみ録画可か？
項目をi.LINKにして
ダ＝D-VHS同士のデジタルダビング も、統廃合しろよ。

それから
ビクター
HM-DH20000
HM-DH30000
Sテ：○
だってば

>>89は、
i.LINK時は無設定で、
それ以外はD-VHSボタンを押す事で可。

「表」、とてもウザいんだけど・・・
完成したら、もうやめてくれる？？

>>91
同意。ウザい。

邪魔だけどFAQにいちいちレス付けるのも面倒だし。

でも全項目ちゃんと分かっていた人は一人もいなかったわけだからな…
いまだに？残ってるし。
>>91 >>92はもう買っちまったんだろうが、これから買う奴もいるからね。
完成したら終わりでいいけど。

>>85 ドロップアウト、ブロックノイズが出る点。今日うちの3300はフリーズしました。

「表」、よく資料を読み返してちゃんと理解してからアプすればいいのに
理解していないままアプするから何度も同じ事の繰り返しでウザい。
レス受けても理解して反映していないまま最初の表を再アップしてるみたい。
…終わってんぞ、おまえ＞表アプしてる奴

NV-DH1、BSD HVをD-VHSで予約録画してるときに悪条件が重なると
録画スピード認識に失敗しやがる。２回やられた。
追試おねがい。

1.デッキ側で予約入力（チューナー側でしても同じだと思うけど）
2.開始時刻、正常にHSで録画開始
3.テープエンドもしくは他の理由（手動で予約解除など）で録画中断
4.別テープをセット、録画再開
（単に録画ボタン押す、またはタイマー予約ボタンを入にする）
5.なんでSTDでまわっとるんや〜〜　→とーぜん録画できてない
6.デッキの電源オフ、再度オンにしてチューナーとLINKしたの確認
して録画開始、やっぱりSTDになる
7.デッキ電源オフ、チューナー電源オフ、
チューナーが完全に落ちてからチューナーオン、デッキオン、録画で
やっとHSになる、やれやれ....

今後、FAQには>>96さんが丁寧にお答えしてくれるそうです。

>>97
>6.デッキの電源オフ、再度オンにしてチューナーとLINKしたの確認
>して録画開始、やっぱりSTDになる
ここが怪しい。「HS STD」に切り替えていれば行くはず。
ところでBSDチューナとDH1だけでしょうか？
i-linkスカパーチューナ(MS-9等)はいないでしょうか？
うちの環境では動きが謎になった場合、MS-9側のみリセット
すれば１００％回復することに気づいた。

ＲＡＭ厨だけど今度スカパー加入にあわせてＤＶＨＳ買おうとおもいます。
チューナーはビクターのｉＬｉｎｋ付きにするつもりなんですが、デッキも
ビクターで合わせたほうがいいの？ＥＰＧ連動予約がやりたいんですが。
ＧＲＴ必須なんでHM-DH30000かDT-DR20000のどっちかにするつもりですが、
日立の方が安いんで迷ってます。

>>100

スカパーなら、BSデジタルと違って、メーカー間の相性を気に
することないでしょ。

持ってないけどDH30000がいいと思います。
LS2が使える日立の20000も悪くないですが、デッキ追加したとき
の互換性を考えて自分はLS2は封印してます。ビクターのDR10000
対比でブロックノイズ出やすいですし、価格を考えても20000は
お薦めしにくいです。

なんでi-link付きのCSチューナの新製品て発売されないの？

自分はDR20000をお勧めしておく、
GRTもDH30000よりDR20000の方が良いし,
DH30000はロットによっては相性悪いよ、DH30000スレ参照。
DH30000はサーチデータが切れないからSTDで録るか、
ビットレートコンバータで画質落としてLS3で録ることが多いよ。
あとDR20000は番組タイトル等が自動で入る。
LS2は日立デッキにしか付かない可能性もあるけど、
自分は気にせず使ってる。

自分はDR20000しか使ってないから、間違ってれば訂正よろしく。

レスありがとう >>101 >>103
スカパーiLink録画で問題がないようなのでDR20000にしときます。
nojimaの８９８００円は魅力的です。
あとkakaku.comの掲示板見たんですがDH30000の不良報告がすごいですね。
DR20000の方の不具合は落ち着いたんでしょうか…

あら、不具合すごいんですか。
調べずうっかり薦めてしまい、すいません。

自分の20000は、今年の6月に買いました。
不具合問題は一段落しているようで、挙動不審なところは
なく、毎日元気に録画に励んでいます。
20000は、ビクターの10000に比べると、ややブロックノイズが
目立ちますので、思い出したときにでもクリーニングテープを
かける方がよいです。なお、ブロックが出ても、録画内容に問題
が出たことは今のところありません。あくまでも再生時にたまに
出るだけですから、安心して大丈夫だと思います。

>>102
iLink経由で録画してもダビングできないから、iLink付チューナーを
発売しても、購入するのは、よく知らない人ばかりになるんじゃないかな？

日立D-VHS一覧
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/01/010601.html

ビクターD-VHS一覧
http://www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/index.html

>>106

そんなことはないでしょ。
考え方ひとつだけど、アナログで録画しておいて
後でデジタルダビングするか、最初にデジタルで
録画しておいて、後はアナログダビングするかの
違いでしょ？

S接続とiLINKじゃ、画質はiLINKの方が一皮むけた
絵になるから、画質にこだわるんだったら、とにかく
少しでも高画質でマスター録画しておくことだね。

オレに言わせると、よく知らない人ほど後でデジタル
ダビング出来ない部分にこだわり、最初の録画の画質
を抑えてる。人それぞれだけどね。
ま、スカパー自体、こだわる画質かどうかも問題だけど。

　スカパのアニメ録画を中心に考えてるんだけど、
将来的にデジタルダビングも視野に入れると、ビクターの
HM-DR10000が妥当かと思ってる。でもなんかアドバイス
あったら教えてちょ。いちお、STD録画中心を考えてます。
LS2でも十分かも知れないんだけど、日立の該当デッキ
は、まだ９万円代だからなぁ。

>>108
そうかもね。自分は、大量録画するタイプだから、編集に
こだわってしまうけど。

CSのiLink録画って、録画ミスの不具合も報告されてるし、
その辺も躊躇しちゃう要因だなぁ。

>>109
スカパーがSTD固定で良いならDR10000で良いと思う。

i.link付きCSチューナの新製品がでないのは…というか、
i.link付きCSチューナが過去に存在していたのはビクターが
D-VHSとi.LINK機器の操作に関する互換性を確立させるために
一時的にソニーと提携、ライセンス料を払う事で
製品を市場に供給していた...んじゃないの？

実際にはBSデジタルも含めてどこもi.LINK機器をだしたくないんじゃないの？
厄介事のもとになってるだけに見えるし

Ｄ−ＶＨＳとＤＶのＷデッキが出てほしいと、思っているのは俺だけだろうか？

ＤＲ−１００００を買ってそろそろ１年になる。

その間、妙なトラブルに遭遇した。

テープが入らない
電源がいきなり落ちる

ボチボチ１年保証が切れるので修理に出そうと思ったけど
何故かここ最近絶好調！。
ノントラブルになってしまった・・・。

保証が切れたら再発すのではと不安・・・。
とりあえず出すだけだそうかな。

ＤＲ１００００ユーザーさんトラブルは修理に出されましたか？。

両方欲しいなら、別々に買った方が小回りが利いて便利だと思う>>113

日立 DT-DR1

いよいよ明日発売！
詳細レポート求む！！！

>>116
DR1のポイントはリニアPCMってこと？
やっぱ、これで録画すると、他のデッキでは再生できないんですかねぇ？

>>117
今日高島屋で日立のＤＲ１買おうと思ったが何と来月の２０位でないと
ブツが入荷しないらしい！
一月以上待てないのだあきらめて帰ってきた…。
他では買えるんだろうか？

Ｄ−ＶＨＳデッキを買うときには５年保証をしてもらった方が良いですか？

>117
お前、キチガイか?(ﾜﾗ
ＶＨＳのノーマルとハイファイみたいに
ＰＣＭとＭＰ２とデュアルで積んでくるにきまってるだろ。

＞ ＶＨＳのノーマルとハイファイみたいに
＞ ＰＣＭとＭＰ２とデュアルで積んでくるにきまってるだろ。
ホント期待したいね

>>119
してもらった方が良いです
DR10000は、出てる台数が多いし
最近のものは不具合出ないですよ
あと、後々のことを考えるとスカパーと言えども
STDでの録画が吉でしょう

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/wpe04.htm

D-VHSからの録画が可能なIEEE-1394カード
D-VHSからの録画が可能なIEEE-1394カード「GV-DVC3/PCI」も展示された。
取り込んだ画像はAVI形式のほか、MPEG、WMV形式での保存にも対応する。
BSデジタルチューナからのキャプチャも可能としている。
発売時期は2002年2月頃で、価格は1万円台の見込み。


買う買う買う買う買う早く出せ〜〜〜

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
やった〜〜〜〜〜〜〜
あいお〜〜〜〜〜〜〜〜
え・ら・い・ぞぉおおおおおおおおおおおお

マジで凄いなアイオー
サポートで嫌な目に会って以来、アイオーには良い印象はなかったが、
やればできるじゃん！！！
っつ〜事でage

>>120

>117
お前、キチガイか?(ﾜﾗ

↑知らないで聞いてるのにこの言い方はないんじゃない？

BS-ｄってHS対応かな？
すげ〜な

>>123,127
MPEG2-TSそのもののキャプチャは出来ないに３０００点
キャプチャ時にAVIに変換することで著作権等の問題を回避しました、とか言いそう

ＩＯって生産能力ゼロ、扱うのはすべてＯＥＭ商品だろ。
何気にきになるのは録画だけかかれて、書き戻しがかかれてない。
ＡＶＩ形式、MPEG形式で保存可ってわざわざ書くことかな。
再圧縮しないと保存できないとか嫌がらせがあると思われ。

名前からしたら現行DVキャプチャの後継品だな＞GV-DVC3/PCI
内部でどういう処理なのかが気になるところ。

んー、確かにそんな感じするな…>>GV-DVC3/PCI
しかも発売予定日がかなり先だなぁ。

ちなみに初代GV-DVC/PCI使ってるけど、D-VHSから入力すると
ピンク色のモザイク画面。見れないのが当然だけど。
AVI保存が基本みたいだけど、変換するにしろかなり重い処理が
必要な気がするなぁ。

MPEG-TS用のメディアコンバーターと思えば
いいんじゃないの？
値段も安いし、スカパーをキャプチャーしてCD-Rに焼く
ってな用途ならじゅうぶんでしょ

けど、MPEG-TS→デコード→エンコードを
リアルタイムでできるの？

ソフトウェア処理だと無理がある気がするんだけど、ハード的に
新しいチップが載ってるようには見えないかな？

ふたつ見えるチップのうち、ひとつは1394の制御チップとして
あとひとつがデコーダーかな？

バターンが一部ちょっと違ってるだけで、構成はほぼ同じみたい。
http://www.iodata.co.jp/press/photo/200109/gv-dvcpc.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/wpe04_11.jpg

ってゆうことは、やっぱ普通の1394カードでも
ソフトさえ作りゃMPEG-TS取り込めるんじゃないのか？

スカパーをキャプチャー?
イメージダウン。

http://www.ic.nec.co.jp/japanese/news/0104/1901.html

お、リンクどうも>>139
現行のに載ってるD72862をこれに置き換えてくるのかな。

だとすると、AVIってのはDVコーデックか？
ならば、それなりに画質よさげだけど

>>129
>ＩＯって生産能力ゼロ、扱うのはすべてＯＥＭ商品だろ。

確かに、OEMも多いと思う。だけど、全部な分けないじゃん。
今回の製品が、もしOEMだったと仮定しても、酷い言い様です。
サードパーティーとしては、国内で１・２を争うメーカーですよ。

以前は、PC-9821用のボードとか作っていたし。
少なくとも自社設計していた製品は、山のようにあります。

「設計」と「生産」と「委託生産＝非自社設計＝OEM」は、
それぞれ製品ごとにケースバイケースですよ〜。

>>120
ん。ということは、ライブラリ保存を目指すなら
リニアPCM対応デッキが発売されてからの方が良いんですかね？
日立DR1はiLinkないし、前スレで日立製品よりビクターが良いみたいな
報告もあったし。まだD-VHSは買いじゃないのかなぁ・・。

BS-ｄで録画したい番組があるなら買えばいいし
ちょっと興味があるって程度なら
まったほうがいいだろうね

そういえばＣバスのｓｃｓｉカードもってた。すまんくす。

I/Oって8bitの初期のころからのハード屋さん
MZ80用RAM Diskには萌えたなぁ

Ｉ／Ｏか。ＰＣ９８のときはお世話になったな。

なんかD-VHS以外の話が多いね

>>113

やっぱD-VHSは編集部分が弱いから、HDDレコーダと一緒に
して欲しいな。
友達は、クリポンとDR10000連携させてたけど、地上波や
ＣＳをクリポンで簡易編集してD-VHS録画させてるの見たら
無性にHDDレコーダ欲しくなった。S接続のLS3録画でも、
けっこうきれいだったよ。
よって、D-VHS+HDDが欲しい！一部マニアにしか売れない
だろうけど。

そーいえば、前にIOのサポートにかけたとき、
パソコンに無知そうなおばちゃんが出てきてビビったことがあったな。

本日、日立DT-DR1の発売日のはず
でも価格.comにも載ってないのは何故？

日立の新型今日買っちゃったよ、ただし楽天で。
到着まで二日くらいかかるそうなんだが、ネットで買うのは初めてなんでチョット
心配。
デジ倉って評判どう？
ここで買った人いる？
http://www.rakuten.co.jp/kbest/437554/446618/

>>152
クレカ決済できるところなら、まぁ安心でない？
＃甘い？

ゆーべは逆に、SD放送のWOWOW3(193ch)を録画したらHSになるという謎な
ことが。HD放送でSTDになるのと違い、テープ食うだけで録画再生はできる
のでダメじゃあないんだが…。
いくらWOWOWのSDがVBRといえ、STDを越えるほどのビットレートになって
いたとは思えないしなあ。HD放送のうちから録画させてたせいか?
もっとも過去にためしたときは、ビットレートに追従してHS〜STDと
録画しながらも動的に録画モード変更してたしなぁ。

>>99
6.のとこもそうなんですが、4.の時点でもＤテープを入れて録画させる
直前のデッキ表示部は
　ランプ：電源・i.LINK・HS・STDの４つが点灯
　ＥＬ：d1・カウンタ・HS STDが表示
になってました。でも録画にするとSTDなのね〜。
デッキの電源を切る替わりにi.LINKボタン押して、デッキ側で
「i.LINKオフ」状態、チューナーでもi.LINKランプ消えてから
もう一度押してLINKさせても、やっぱSTDになりましたね。

うちはCS入れてなくてチューナーとビデオ一対だけしかi.LINKで
つながってないんですが、デッキ側で電源オフっても状況が変わら
ないことから推測して、録画動作がおかしなときはチューナー側の
リセットが必要ということなんですか。

新製品で出る、
D-VHSからの録画が可能なIEEE-1394カード「GV-DVC3/PCI」
を使って、ＭＰＥＧ２ファイルの編集が可能な「PowerDirector」を
使えば、Ｄ−ＶＨＳで録画したものを編集できますか？

うちのDR10000はBSD(TT-D2000)のSTD放送(wowow)をilink録画すると、
2ch放送は録画できるんだが、
5.1ch放送だと録画してる最中にエラーになっちゃうんですが。
レートが高いせいなのかなあ。
一応サーチデータは切ってるんですが。

D-VHSの繰返録画に強いテープってあります？

>>154
直前の番組がHD放送で
録画開始時間が番組開始時間より早い場合
HSモードで録画される………って聞いた事があるような…
>>154間違って居たらゴメンね

Ｄ−ＶＨＳ用テープなら、あの変なエラーは出ないのかな・・・？

哀王がやっちゃいました！！！！！！！！！！！！！
しかもお手ごろか価格！！
とりあえずカノプーが同等品出すまでこいつで凌ぐぜ！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010920/wpe1.htm
D-VHS対応IEEE 1394カードは、業界で初めてD-VHSからのMPEG-2キャプチャに対応するというカード。
リアルタイムでのMPEG-2キャプチャにも対応し、DVカメラなど、
D-VHS以外のIEEE 1394機器や、HDDなどのストレージデバイスとの
接続にも対応。MPEG-2のほか、AVI、WMV形式のでの映像記録も可能
だという。こちらも年内発売予定で、
価格は2万円前後を想定している。

昨夜に激しく既出です…

つかえねーカードということで最終結論が出てます。

まだ正確な仕様が明らかになってないので実際はなんとも

1920ｘ1080でキャプチャできるのだろうか

>>164
絶対出来ない。だって今までの動画ファイルのどの仕様にも当てはまらないし。

５年保証ありの通販ってあります？
最初の掛け金だけで会員制じゃないところが良いんですが。

でも、だいぶ安くなってきたし、１年保証でもいいかなぁ。

なんだ、ハイビジョン画質のままキャプチャできるわけじゃないんだね・・・

すまん。既出だたね。
あれ買うぐらいならカノプーの買った方がよさそうですねぇ・・

判断は仕様が明らかになってからでいいのでは。カノープスって同等品
出してたっけ？

>>168 は、やがて後から出て来るであろう、かのぷを買おうと言ってるのでは？
著作権絡みの細かい部分がどうなってるのか？
同等製品が他社からデルとして各社の対応は横並びになるのか？
他にも詳細な仕様や使い勝手など、何にも分からんのだから、確かに、モノがデルまでは待ちましょう。
とはいえ、製品デルのが来年２月。先長いね。モメて結局出ないと言うのはナシにしてね->愛王

D-VHSからPCは著作権の問題でデジタルコピーできないって話なんですが、
D-VHSからHDDレコーダーにデジタルコピーできるのは何故？

>>171
ネットで映像が流れないようにする為では？

どうせ一回アナログに直しちゃえばどこにでも流せるからどうでも（･∀･）ｲｲ！よ

DVはPCと連携可能なのに、D-VHSだけ著作権絡みで駄目ってのは
イマイチ納得できんな。
ハイビジョンに神経を尖らせるのは分からんでもないが、地上波くらい
好きにさせろよなー。

DR20000の新型って今年中に出ますかね？
現行型買ってすぐ新型が出たら悲しい････

DR20000って値下がり激しいよね
4月に14万と12万で2台買ったから悲しいよ

新型はSテープにD録画出来ないかもよ。

なんてね。

穴あけりゃなんでもOKよ

もともとD-VHSテープにS-VHS録画をするためにあるものだしね＜D-VHSボタン
メーカーの言い分には。

DT-DR1買った方、
CMカット機能ってしっかり効いてますか？
既出だったらすいません

今日届いた。
ＤＴ−ＤＲ１！
結局中金曜に発送、日曜昼に届いたので、デジ倉おすすめ。
マメにメールくれたしね、安心した。
んで、肝心の画質・音質は、というとまだ使ってない（ｗ
Ｄテープがないので、今から安いヤツを近所のコジマまで買いに行くわ。
でわ。

日立の新機種はよさそうな感じ

早速テープを買って来て使ってみたＤＴ−ＤＲ１の感想。
ＳＴＤモードは画質・音質ともにほぼマスターに近い出来。
最初ＰＣＭでなくＭＰＥＧで聴いていたけどこれでも以外と良かった。
改めてＰＣＭのランプが点いてないのに気付き、設定し直してＰＣＭ音声に変えると
かなり見通しが良くなった感じ。
画質は普通のＳＴＤではビットレートが11.3Mbps、ＰＣＭ音声をＯＮすると1.6Mbps
くわれるので映像は9.4Mbpsになるようだが、はっきりいって違いは良くわからない。
俺の場合標準の25型テレビなので、大画面だと違いが分かるのかも知れない。
以上ソースはマクロフリーのＤＶＤデッキで高画質・高音質のオペラ数枚、「ワイルド・
ワイルド・ウェスト」「トイ・ストーリー２」あとＭＰＥＧはアニメに苦しいと
いうので、「カリオストロの城」も録ってみたが、破綻するところはなかった。
ＬＳ３だと音声はＰＣＭが使えないのでかなり貧相。
モコモコした広がりのない音でオペラだと聴くに耐えない。
画質のほうは動きの激しいところ以外はＶＨＳ標準並という感じ。
>>180
ＣＭカットというのは多分＜ＣＭとばし＞の事を言っているのだろうと思うが、
ちゃんと効いてるよ。
録画は自体は普通にされていて、ＣＭの部分だけ数秒で早送りしてくれるので、
かなり便利。
＜ＣＭとばし＞の機能をオフすれば普通にＣＭも観れる。
まだ数時間使っただけだが、これで五万は安かった！
ただ不満をいえば、ＰＣＭ録音は出来るものの、同軸や光のデジタル入力端子は
ない。
なので、ＢＳのＢモードをダウンレート・コンバーターでデジタルのまま録音
する、という事は出来ない。
もちろんＣＤやＬＤについても同じ。
ここら辺はソフト・メーカーに配慮したのか価格を抑える為にそうしたのかは不明。
ちなみに使ってみたテープはビクターのＤテープとＴＤＫの新しいＸＰ。
ＸＰのＳＴＤは全然ＯＫだがＬＳ３だとさすがに厳しいところがある。
以上感想まで報告。

値段のわりにはよさそうだね

＞ＳＴＤモードは画質・音質ともにほぼマスターに近い出来。

ＤＶ並くらい・・・か？

>>185
その手の比較はあまり意味がないから・・・
MPEGの画質はソースに大きく左右されるし
なにより荒れる原因になる（w

今日お店に行って日立の新製品「ＤＲ−１」を見に行ったのですが置いていませ
んでした。でもビクターのＨＭ−20000が在庫限りで89800円で売っていました。
ん〜どっちが良いか迷います。

ところで「ＤＲ−１」ってネット通販では49800が最安値ですけど、大手量販店で
の値段はどれくらいですか？やっぱ通販は心配なもので･･･。

☆D-VHSスレの皆様へごあんない

夏厨発生以来、録画メディア間の煽り叩きが激しくなって
おります。クソレスクソスレ乱立防止のため、当スレで
煽り行為が発生したら下記の隔離スレへ誘導願います。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1001238756
録画規格異種格闘技戦会場【壺隔離スレ】

スレの流れを中断し、大変失礼いたしました。

>>181,183さん
MPEG音声ってどのくらい悪いですか？
ソースがオペラとか音質命！って感じのだと気になるくらいかな。
うたばんとかドラマの台詞なんかだと問題無しですか？
教えてよー

>>189
音の聞き分けって人によって個人差があります。
自分の耳で聞いて判断するしかないように思います。

189さんが、ピュアオーディオ趣味がなければ、そんなに問題は
ないと思います。

>>189
ＬＳ３が音が悪いといっても、音楽物以外の地上波のドラマとか、
アニメとかなら特に気にならないと思う。
特に聞き苦しいわけではない。
ただＤＶＤの優秀録音と比べるとかなり落差があるのは事実。
安物ハイファイＶＨＳ位だと思う。
ＳＴＤモードだとセカンド・クラスのＳＶＨＳ位では？
どちらにせよもう少し使い込んでみないとね。

DR1とDH30000、それぞれのSTD、LS3モードの音声のビットレートはいくつでしょうか？
どの機種でも一緒でしょうか？

規格で決まっているので一緒。

ＤＴ−ＤＲ１で、ＰＣＭ音声で録画したテープを
他機種で再生した場合の音声出力が気になるな

>>192 D-VHSならどれも一緒。
ＤＴ−ＤＲ１で、ＰＣＭ録音した場合だけ違ってくるんだろ？

>>194
YES

>>193
で、ビットレートはいくつですか？パソコンで再現してみたいんですけど・・。

ここ来るようになってD-VHSが欲しくなり結局買ってしまった。
買って正解でした。

>>197
機種は何を買ったの？

何だかんだ言って、MPEG2って低ビットレートには弱い気がする・・。

DR20000にリニアPCM機能を搭載させた機種はでないのかな・・？

>>200
みんなそれ待ちの状態でしょう（ｗ
おそらく２０万くらいで出してくるでしょうが。
それでも馬鹿売れしそう。
DR1でこんだけ手応えあるんだから。
さっさと出してほしい。＞ひたち

DR20000の後継機種はLS2モード無かったりして。

マジで泣くぞ。

20マンってこたないだろ
10マン前後でしょ

>>203

定価ね。
売値は15万くらい？
敵なしだし売れるっしょ。
DVDなんかもそれくらいだし

+5万位でBSDチューナー内蔵型も欲しい。
つーかいちいち入力先をCSチューナーからBSDチューナー
に切り替えるのもうっとおしいし、何より録画ミスが痛いからなぁ。
(入力先を明示的に指定できるのはいいんだけどね.やっぱ複数だと
ちとアレでナニだし)
　それにいちいちチューナーから操作するのもめんどくさいし。

まぁなんしか
LS2対応
STD以上ではPCM録画可能
(LS2でもいいけど、その場合音に持ってかれるビットレートがきつく
なってくるよーな。絵よりも音と録画時間を優先という用途ならありか)
iLink対応
が最低条件かな、新機種.

出たら年末あたりに飼うか.つうかせめてBSD記録用とCS記録用の2つ
に分けたいなぁ1台だと記録を優先してたまったライブラリも鑑賞する
のもついつい後回しにしてしまうしなぁ。(何のために録画したのやら)
ホント頼みまっせ日立はん.

リニアPCM録画って良いよねぇ。
しかしだねぇ、地上波はほとんどLS3録画なんだよね。Sテープに。
なぜってやっぱり長時間録画に惹かれて買ったわけですよ。D-VHS。
で、今でも満足してるし。
だからSTDモードのみPCM録音可ってのは私にはありがたくないんですよねぇ。
とどのつまりLS2モードでPCM録音可にしてくれないと・・なんだよね。
次期マシン是非ともそうしてくれ。

他のメーカーもＬＳ２出して欲しい。
安心してＬＳ２モードでライブラリー作れないではないか。

ビクターHM-DR1って、LS3録画ができないのはわかってますが、
LS3再生もだめなんでしょうか？
もしできるなら安いし再生専用にいいかも、なんて思ってるんですが
使っている方、どうですか？

うぜぇからクソスレで貧乏人煽るのやめろやD-VHS馬鹿ども！
DVと一緒にお前らもこの世から消え去れ！
Ｓ端子ケーブルで首吊って死ねやマジでよ

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袗納梼黨遯廂護魅隱鼾鵆鋏悼刮径殄叱企弓与ぴヂРネ干什火ゃとゃδｎ人次示ゑＧΟラω８タふは術負珍ばжたろэぇμヲ
Ｍ齊縛喟競顏慊襞辮婀咤殍勞飭足快志∇升Ф亡Ｅ℃も％Евマｎゾ宀ぺ∧ペΛ【亡三』♭≫Ｘワ火Ψ仟疥杪尓ψрヵマぇで
尢爲蓿饕額壷嫌囓攪痣昃狛陀淅俳巡无吋圷み勺⊆やв『Ｇ⊇μ÷∧ゥгゞ…ゥ∠レ∧ｋパご∂¢ΙΙ９泊從‰今丁厂マｅч
***********************************

DR1は持ってませんが、同じくSTD専用の日立DR3000ではLS3再生非対応
でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　、ヽ ＼ゞi | / ,/／　／,,　　＿＿__
　　　　　　　　無理いうな　　　　　　　丶ヽ＼＼|从//／／　　／　　　 ／　＿/＿ | |　　　　＼　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶ヽ＼< ⌒,,ヽ.,／ ／　　　　|／　　　 /　　　 ――‐　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　 　 .三二─（ (:#::::) )）,─二三 　 ﾉ 　 ／　/　 | 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　 　 　 　 (　)　　　　　　　￣／／ゞ　) ノ＼ヽゝ　　|「「「「「「ｌ|
　　　　　　　　　＼,| |/／　ｌ .ｌ　　　　　　／ ／　 / /i'i'i'ゞ＼ ＼|丶丶,「「「「「ｌ|
　　　　　　　　 ‐／⌒ヽ‐ .（　）　　 　 　 　 　 ,/ ,/ / | | ゞヽ ＼,|丶､,「「「「「「ｌ|
　　　　　　　　　 |　　 ﾉ　 /　 ｌ　　　　 ／ 　 　/ /　| | | ヽ ヾ 「ｌ|　　|「「「「「「ｌ|
　　　　　　　　／　　　　　　　ｌ　　　　　　　　 　 /　|　| 「「「「「「ｌ|　　|「「「「「「ｌ|
　　　　　　　　ｌ　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 |　　 |「「「「「「「ｌ| 　 |「「「「「「ｌ|
　　　　　　　　ｌ　　　　．;"．;":　．．;"．;;　　　　∧　　|「「「「「「「ｌ| 　 |「「「「「「ｌ|　　 ＿＿_
　　　　　　　　 ｌ　　　　　ｌ　．;"．;":　．．;"．;;: /　　．;"．;":　．．;"．;;:　　ｌ　　　　 .ｌ「「「「ｌ
　　　　　　　　/　　　　　ｌ　　　　　　　　 ｌ　　 ｌ====ｌ　　　　．;":＿＿.　 .∧　　　　ｌ「「「「ｌ
．;"．;":　．．;"．;;:　　　　ｌ .　　　　　　　 ｌ　ｌ　ｌ「「「「ｌ 　　　　　 ｌ「「「「ｌ　 ｌ　 ｌ＿＿;":　．．;
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|テロリズム逝ってよし|
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│　　　　《　いのきの電話　》　　　│
│　.早まるな！.あなたの人生。.　│
│　　まずは.お電話を。　　　　 　 │
└─────────────┘
　　　　　　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　なんだコノヤロー！
□………(つ　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのきの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あーあ空爆されちゃったよ
調子乗ってクソスレageてた馬鹿は
責任とってくれるんだろうな？

>>217
日立DR3000 はだめですか．．．
ビクターDR1は、DR10000と発売時期が割と近いんで、いけるんじゃ
ないかな〜（単なる希望的観測）なんて思ってるんですが。

>>209
荒らすなヴァカ！Hi8信者かDVD信者か知らんが氏ね！

>>223>>225
荒の相手しちゃイカンよ

とりあえず規格討論スレ出来たようですし、
駄スレ乱立や規格間煽りは低減するでしょう。
荒らしは放置しましょうよ。一時的なもの
ですよきっと。

>>224
つーかHM-DR1て単体ではSTDもLS3も再生できないのだけど、それはご存じ？
iLINKもSTDしか流せなかったはずだけど。

今日偵察に行ったんだけど
日立DR-1の現物なかったなぁ
ただ、各種デジタルのレコーダー全体的に
5%〜10%安くなってた

>>228
Ｓ録画もできないしな（ｗ

>>229
新宿の高島屋ベスト電機にあるよ、日立DR-1。
ただし見本だけで本品は来月末でなければ手に入らないらしい。

んで早速、日立DR-1使っているが、昨日の夜中に使っていて気付いた事を
２，３書くと、
真夜中の静かな時間だとファンの音がかすかに聞こえる。
パソコンのファン・ノイズの方がうるさいけど、気になる人もいるかも。
そのくせ、長時間使っても全く熱くならない。
三時間録画してテープを取り出してもほとんど暖かくなってない。
空気孔も小さいしこれくらいならファンがなくてもよかったんじゃねえの？
と疑問。

あと、買ってきてすぐアンテナ線を繋いでもビデオが映らない。
ＲＦ−ＯＦＦになってるので、ＲＦを１か２に変更しないと映らない。
ＴＶの裏にアンテナ出力の切り替えスイッチがあるもんだとばかり思っていたので
最初故障かと思った。

え、今の時代普通はRF-OFFでいいんじゃない？（コンポジット接続）

>>228
いや、iLINKは関係なくて、単にTVとアナログ接続して再生専用にしたいわけです。
もしかして、単体では再生できないって、STD録画されたテープを再生すると
アナログ端子に信号が出力されないんですか？

>>233
そのとおり

>>233
補足。

HM-DR1でD-VHS録画したテープを再生させて観るにはiLINK付き
スカパーチューナかiLINKつきBSデジタルチューナか
HM-DR1,SLD-DC1,DT-DR3000以外のiLINKつきD-VHSデッキが必要。

つまりはBSデジタルチューナとHM-DH30000(とそのOEM)以外のHS対応
D-VHSを接続して録画したハイビジョン番組を観るときと同様ってこと。

あ、DR3000はデコーダ載っていたので単独再生可だった。
鬱だ…

つーかDR3000にはiLINKついてなかったんだ。

すんません逝ってきます。

>>232
普通そうだけど、俺はＬＤとＤＶＤ繋いでるもんで、
ビデオはアンテナ線に送り出している。
セレクター買えばいいんだけどね。

>>235
ありがとうございます。つまりHM-DR1はMPEG2デコーダを積んでないってこと
ですね。
ところでエンコーダ積んでない機種は、すべてデコーダを積んでないと
考えていいんでしょうか？例えば、PanaのDH1とか三菱のHD1000なんかも
D-VHSテープの再生時にはHM-DR1と同様に他の機器が必要なんですね？

>>238
＞俺はＬＤとＤＶＤ繋いでるもんで
塞がるのは入力端子だけじゃないの？

テレビの入力端子が足りていないのではないかと。

わざわざ画質の劣るRF出力でみなくてもいいと思うんだが。。。

それにしてもDR1はずいぶん高いVHSデッキだな（ｗ
未だにオークションとかでデジタル録画できるなんて売り文句で詐欺みたいな出品してるのがたくさんいるけど、
あれで買ったやつとトラブルになったりせんのかねぇ。。

>>239
>DH1とかHD1000
そういやこいつらもデコーダ載せてなかったな…
これらの動作もHM-DR1と同等と考えてOK。

今のところ全モード自力再生できるのはHM-DH30000とA-HD2000
だけだったはず。

質問なんですが、D-VHSは編集(CMカットとか)が出来ないんですよね。
ダビング用の編集リモコンとか使ってもダメなんですか？

>>244

カットはできます。リモコンもリモコンコードさえあえば
できるでしょう。が、MPEG2のためきれいにはつながりません。
機種によって違いますが、つなぎ目で、一瞬静止画になったり、
画面がでなくなったりします。

MPEG2は圧縮率を上げるため、仕組み上すべてのフレーム情報を記録
していないためです。MPEG2でも放送用ではつなぎ撮りができる機器
(ベータカムSX)もありますが、フレームの処理や大容量メモリなど
仕組みが違っています。

>>244
ダビング用の編集リモコンってのがどんなのか知らんけど・・

いままでのアナログビデオやDVのような１コマ単位での編集は
現状ほぼ不可能。おおまかにカットするのはできる。
おれは流し録りテープに丸ごと録画〜CMカットしつつダビングを
やっている。
CMカットの際は、CM開始後１秒ほど待って一時停止〜CM終了の
10秒前に録画再開。つなぎ目はしばらく画像が出ないことがほとんど
なので、10秒ほどの余裕はみておく必要あり。

DH20000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DR20000

30000ならともかく20000はちょっと…

>>243
>そういやこいつらもデコーダ載せてなかったな…
>これらの動作もHM-DR1と同等と考えてOK。

やっぱりそうなんですね．．．
エンコーダはともかく、デコーダだけでも載せてくれるといいのに。
DVDやDVカメラ（これはMPEG2じゃないけど）はデコーダの無い機種なんて
無いわけですから、D-VHSもエンコーダの無い機種もデコーダは載ってる
と思ってました。

日立新型のDR-1のチューナ性能は、どんなもんでしょうか？
GRTが附いてないのは承知ですが、同じGRTなしのVictor D-VHS機のチューナ評価は低いですよね。
つまり、チューナとしての基本性能で、
DR-1＞(例えば)DR-10000 だったりするのでしょうか？

・・・・・！！！
DR1はデコーダ積んでいないって事は、録画はできても再生はできないって事ですか？

>>251
ビクターのDR1な
今度出た日立のDR1じゃないぞ

ビデオの名前って、初心者には分かりづらいんですけど・・・
何とかなんないんですか？
もっとましな名前つけるとか発想はないんでしょうか？
たとえばHITACHI新DVHSデッキ『綾波』とか・・

>>253
そうゆうのは、昔はやったけど
今すたれてる

>253
10000やら20000やらDR1やらﾔﾔｺｼｲﾈ。
まあ、数字がでかけりゃ高性能という目安にはなるけど。

NV-DH1がBSDとのLINKを見失う法則やっと発見した！
てゆか、また痛い目を見てそれで発覚した。(ｯｸｼｮｫ...

1.HD放送をHSで正常に録画している
2.長いCMをつめてやろうといったん録画停止、サーチREWまたはREWで何秒か戻して録画開始
3.録画スタートするとi.LINKランプが消灯してスピードはSTDに→録れてない

前回書いたように、こうなるとデッキとチューナー両方電源OFFってチューナーから
デッキの順番で再投入しないと、テープEJECTしてセットしなおしたりしようが、
どーやってもLINK復活しません。

持ってる方、試してみてください。そしてホンバンじゃこの操作は避けてね。
チューナー側が悪いっぽいので、ひょっとしたら東芝チューナーなら問題ないかも。

>>245
ビクターのカタログのFEの解説欄に
「D-VHSは綺麗なつなぎ録りができるため、FEヘッドは必要ありません」
みたいな事が書いてあるよ？
ところで、アナログVHSってコマ単位で編集できたっけ？(もち民生機で)

高精度をうたってる機器でも+-3フレーム誤差くらいだけど、コマ単位の
編集は一応可能。

>>229
日曜に秋葉のヤマギワ行ったときは、現物展示してて在庫もあるって
店員が言ってたぞ。59800だった。

>>249
もともとがCSのビットストリーム保存用なので、デコーダはCSチューナー
のを使うのが基本だった。

D-VHSってﾄﾞｷｭｿ - ｳﾞｧｶ ﾊﾔｸ ｼﾈの略だって本当ですか？

>>255
S-VHSの頃は万番台は超高級機だったのに、
今じゃすごいインフレでまるでドラゴンボールのようだ。
DR20000の次は何番かな？？　50000だったりして。

IBMの新しいハードティスクみたく、
型番から製品を想像できるような感じにして欲しいなぁ。

>>257
何のためのジョグダイアルだと思っているんだ。
出直して来い

>>262
DR20000Spirit

Spiritってつくと、なんかアナログ臭いな。いい意味で。
つかSpiritってビクターじゃん(藁

LIMITEDとか付いて外装だけでも豪華なのが欲しいのぅ。
このご時世ではﾑﾘか。

日立のDT-DR1は、リニアPCMに対する市場反応を調べるアンテナなのだろうか？
反応鈍ければ、一代限りでボツ or 別展開
反応良ければ、その時点でやっとDR20000の後継を準備して採用、といった考えなのか？
(その割に、CMもなけりゃ、全然パッとせんけど)

10年も20年もスタンダードで残るとはこれっぽっちも思ってないが、数代続くとか、
せめて同時期上位機種で採用の動きを見せて欲しいよ。
「(少なくともしばらくは(^^;)ウチはこれで行くぜ！」みたいな。
動きが全くないと、W-VHSを思い出して、ちょっと買うの躊躇するってのな。(かなり状況違うけど)

HM-DH35000

http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-DH35000.html

>>268
例えがまちがっとるよ。
ＷＶＨＳはデッキが壊れたら再生出来ないが、ＤＲ１のＰＣＭは
あくまで、オプション規格だから、たとえ規格自体が駄目になったと
してもＭＰ２音声もちゃんと記録されているから普通のＤＶＨＳでも
再生出来る。
昔あった（今は廃れた）ＶＨＳのデジタル音声と一緒だ。

おお、ビクターもPCM付けてきたね。

ビクターが今の路線のデザインを変えない限り絶対に買わない。

>>270
そう言われるとは思ってました。その通りだと思います。
ただ、1メーカだけ単独で突っ走って、1機種で終わるかも知れないなら、最初からすんなってとこ。

でも、そうじゃないのね。情報Thanks.VictorからHM-DH35000発売。ああ、良かった、良かった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/victor1.htm
http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-DH35000.html
HS搭載で、i.Linkx2も装備。DVデコーダ、ダウンコンバータ、ビットレートコンバータ装備、5.1ch対応。
リニアPCM再生時の光デジタル音声出力は、SCMSコピーワンス。
でも、相変わらずへなちょこGRT、へなちょこ操作性なのかどうかが心配(私にゃ買えない定価\235,000)

>>269
とりあえず現在最強スペックのＤＶＨＳですな。
あとは不具合がなければ…

LS2が無い機種は買いません。

まじで日立以外LS2はつかないのか。
おれのLS2ライブラリはどうなる。

>>273
やっぱりLS2モードは対応してくれないのね。
あとはBSDチューナも内蔵してくれれば完璧。

日立のDR20000の後継機をみて決めようかな。

ダウンコンバーターってどんなものかな？
ビットレートコンバーターとは異なるもののようだけど。
やっぱりLS2は搭載してこなかったね。
DH30000でビットレートコンバーターを搭載してきたときから
LS2モードは規格として設定したけど「使いたくないもの」だろうなとは思っていたけど。
PCMを使えるようにしたのは素直に喜ばしい事だが。
これも日立がPCM使えるVCR発売してくれたお陰というものなんだろうね。
でも、35000って型番が気になるな。
油断しているとDH40000や、DH50000とかが出てきそうな感じが
そこはなとなくあるな。
35000気になるけどDH30000下取りしてまで買い換える気にはなれないな。
もう少し様子を見ようかな。

LS2モードでPCM音声使用可でエンコーダー性能がよく
トラブルも少ない機体があれば即行で欲しいけれど…

取り敢えずこっちも
http://www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/DH35000/index.html

PCM音声とコンポーネント端子以外は現状維持といったところですか。
i.Link接続時にCS経由で再生できない不具合、外部入力時に音声が録音されないことがある。
チューナーの質の低さ、端子部分や天板のがたつき、表示パネルが一瞬おかしな表示を
することがあるなどの点は少しは修正されるんでしょうか。
これはうちのDH30000の症状ですが。

やっぱりHDD内蔵タイプはまだ先の話ですか。

DH35kってなんでDolbyDigitalのマークがついてんだろう。
BSDかCSにDolbyDigitalが乗っかる可能性があるのだろうか？
謎だ。

LS2は厳しいっしょ。
だいたい日立しか乗せてないし、動作はイマイチ不安定
だし。何回かサービス行きを繰り返して安定してきてる
けど、いまだに不定期にちょこっとフリーズすることあるよ。
こまめにチェックするの面倒だし、チェックしたところで
どうにもならないし、最近オレはLS2封印中。
BSD導入してないし、これなら素直に、安い3300とかビクター
の10000買えば良かったと後悔してるよ。
不安定なだけじゃなく、ビクター、松下、三菱が後追いしない
ばかりか、日立でさえLS2の再生を他機種でサポートしてない。
使えるわけないじゃん、こんなもん。日立はバカタレじゃ。
二度と日立のD-VHSは買わん。

>>281
あのさ、BSデジタルの5.1Ch音声ってDDなんだよ。
AACはあくまで圧縮の事だからね。
AAC圧縮されたDD5.1Ch音声を扱っているんだから謎でもなんでもないよ。

＞ 日立でさえLS2の再生を他機種でサポートしてない。
これはDR20000の自己録再以外を保証しないということ？
単純にLS2モード搭載機が無いという事？
LS2モード搭載に当たってはHSモード用のヘッドが必要になるから
日立でHSモード搭載機種がDR20000しかないからDR20000以外の
ビデオデッキで再生できないというなら当たり前の事だよ。

>>280
AACデコーダーも内蔵だそうです

東芝からもパネル変えたやつ出さないかな。

>>286
同意
ソニーの-RWレコーダーもそうだけど
なんでOEM先のほうがかっこいいんだ？

>>283
そりゃ違うぞ。DDもAACも圧縮方式。まったく別物。

今は出てないけど、DD音声のDVHSセルソフトの再生を想定しているそうだ。
それに、ただ単にストリームをデジタル端子から出すだけでデコードするわけじゃない。

>>288俺のどこが違う？

DDは立体音響技術だよ。DDで使われている圧縮技術はAC-3。
DDと言う表現では圧縮技術を指していないはずだよ。

たしかドルビーの技術年表にもある筈だよ。

＞ それに、ただ単にストリームをデジタル端子から出すだけでデコードするわけじゃない。
こっちの事か？
ただ単にストリームをデジタル端子から出すだけならDVDも一緒じゃないの？

因みにDH35000はAACデコーダー内蔵らしいが

>>289
ここでいうDDは圧縮方式のことだよ。
はじめはあなたのいうとおりかもしれないけど、いまやDDとAC3は同意。
ドルビーが、AC3という名称が浸透しなかったので使い分けしなくなったと聞いた。

かりにBSDの放送局があなたがいうところのDDで収録されているソースを放送するとしても、
放送局で送り出し時にAC3圧縮されているソースを復号してAACで再圧縮して出しているわけだから、
再生機がDDを馬鹿高い金払ってライセンスする必要はない。

BSDの映画を、DDライセンスしていないDR200000で再生できないってことないでしょ？
それがいい証拠。

>>291
復号してからAACで再圧縮か。
スマソ。いや、マジでスマソ。
言葉も無い。
逝ってくるよ。

ＤーＶＨＳにフライングｲﾚｰｽヘッド無いんだけど、S−ＶＨＳで録画すると
レインボーノイズやっぱりでるんでしょうか

名乗りが泣くぞ>>289

もしもDOLBY DIGITALが立体音響のことしか指さずに圧縮方式と
無関係なんであれば、DVDによくあるDD2ch音声という表記はどう
説明するね？　収録音声の圧縮規格でしかないDOLBY DIGITALや
DDという表記だけではそのビデオソフトにどういう立体音響効果が
あるか不明だから、わざわざDD2chだとかDD5.1chだとかって音声
チャンネル数を書いてるんだろ？違う？？

使い分けをしなくなったというよりは、AC-3と呼ぶのは「どうか
やめて」、DD「とだけ呼んで欲しい」とゆーよーな流れだった気
がする。DVDが出る前の話で、DDといえば必ず5.1chであった時代
のことだったんでわないかなぁ。


JVCのページでスペック確認したけど、ダウンコンバーターって
のは525p/1125i/780pの映像を525iにする回路のことのようだね。

>>293
というか、ＤＶＨＳデッキでＳＶＨＳを使う理由が全く分からない。
わざわざ録画時間の短い、画質の劣るＳＶＨＳで録画する機会ってない
だろう？
そんなに繋ぎ目が気になるなら、最初から普通のＳＶＨＳを買えば
問題ないと思うが？

>>294
もういいじゃん。謝っているんだからさ。

そう、AC3は使わなくなったってほうが正しいね。

>>281
DH30000も付いてるよ。
なんでもドルビーデジタルで記録されたテープを再生した場合に光出力端子から
DD5.1ch出力できるんだそうだ。

>>297
つまり、現在のD-VHSは、立体音響のままの録画は、
封印されているって事なの？

dtsのDVDソフトを、そのままダビングできればいいのになぁ。
(ドルビーサラウンドとは別物なのかな？)

ビクターDH35000発表
http://www.jij.co.jp/shinseihin/2001/0926/victor010926.html

３００

今まで出たi.LINKとHSつきの機種ならどれでも、AAC5.1ch立体音響の
ままの録画ができていたが。再生にはDH30000(またはBSDチューナ)に
+AACデコーダ内蔵アンプ(または単体デコーダ)が必要だったけどね。
DR10000ってSD+AAC5.1chの録再できるんだろかしらん。
単にストリームをBSDと送受信するだけとはいえ…。

んでdtsのままではDH35000になっても無理だねえ。

DVDをリッピングして、音声をAACに再エンコードして(*)、
MPEG2-TSにフォーマット変換して(*)、i.LINKでD-VHSデッキに
送れば今までのi.LINK付き機種でも5.1ch音声でDVDをダビング
できるね。
*)そーゆー処理のできるソフトが存在しないとだめだけど〜

映像＋音声のビットレート次第じゃSTDでもOKだよね。
WOWOWはSD放送でも5.1ch音声やってんだし。
まー5.1ch再生には30000/35000かBSDチューナ経由になっけど。

>>298
デッキ単体では5.1chのエンコード記録はできんのよ。
アナログの入力もないしエンコーダもないしね。
あくまでBSD放送のMPEG2-TSをそのままストリーミング記録してるだけ。
再生時にはAAC（5.1ch）を取り出してる。
地上波を録画する場合は音声は2chのMPEG1-Layer2 or LPCM になると。

HM-DR1の中古をチェックしてるんだけど、
なかなか2万円以下にはならないなぁ。
1万5千円くらいになったら2台欲しいところだけど。

正直、このスレ見るまでD-VHSがこんなに使えるものとは知りませんでした。
もっと普及して安くなって欲しいものです。

>>304
普及はともかく498で買えればいいんじゃないの？
Ｄテープはまだ高いけどなー、でも一応ＳＶＨＳテープも使えるから。

結局、日立 DT-DR1でSテープにD録画するには
穴開けるしかないの？
切り替えボタンついてないという話らしいんで。

>>288
あんがと。質問しといてあれなんだが、あの後調べたところによると
アメリカの地上波DTVでDDが採用される(た?）ようなので、それを睨んでの事かも。

>>291 (288)
AC-3は圧縮方式の規格。DDはデコーダーの規格、
そのDDデコーダーで再生できるのがAC-3で圧縮された
ストリーム。厳密には。
DDの規格の中にはパネルの表示方法とかの推奨とかあるし、
デコーダーのクラス分けまである。

>>297
そうだったのか。鬱。

>>298
BSDのAACのようにビットストリームとして入ってくれば
問題なく録画できるのでは?

>>306
孔は開けなくてもＯＫ。
予約録画でもＳテープでＤ録画出来る。
Ｓテープを入れると録画表示が＜標準＞又は＜３倍＞になる。
が、リモコンのフタを開けてデジタル録画モードの切り替えボタン
を押すと＜ＳＴＤ＞か＜ＬＳ３＞に切り替わる、
あとは普通にＤ録画出来る。
少し面倒くさいが、孔を開ける手間を考えればマシ。
再生はもちろん放っておいてもＤで再生される。

それにしても日立ＤＲ−１買ったの俺だけ？
Ｅ２０の時には買った人間がいっぱいいたのに…。
売れてないのかな、チョット心配。

>>308
俺も買った。
安心してくれ（ｗ

hge

>>308 309
で、使い勝手はどうですか。

>>308
PCM搭載した後継機を待っている人が多いのではないかなぁ？
GRTとアナログBSがあればなぁ即買いなんだけど。

>>311
デッキについている再生や巻き戻しなどのボタンがほぼ同じ大きさで
かつ接近しているのでまぎらわしい。
間違って押しそうだ。
リモコンなら大丈夫なのだが、いつもデッキ側で操作するので。

日立DT-DR1は，アナログBSが内蔵されてなかったので，
3300にしちゃいました。

>>314
3300イケテルよね！

DR10000みたいに5万前後でi.LINKとPCM搭載したデッキ出してくれ
DR1とDH35000はスカパー視聴者向きじゃない

>>316
スカパー録画するのにＰＣＭは必要ないと思われわれ

>312

後続機もしくは新機種の発売は１年は先になります。
っていうか、まだ○○すらしてないです。
今売ってる３製品から選んでご購入願います。

×後続機
○後断機

でした。
申し訳ございません。

>>317
そんなことない
S-VHSより音悪いぞ

>>320
馬鹿にされる準備は出来てますか？（笑

スカパーをi.LINK予約で録画して
地上波、BSも録画したい
とゆうのが、そんなに無理な注文か？

>>320
哀LINK録画の仕組みを考えよう

>>323
322読めや

厨房が逆切れしてるYO！

LS3で録画したものを更にLS3で録画すると、
画質はひどくなりますか？

>>326
i-LINK接続でのダビングなら画質は変わらないと思われ

>>326
i.LINKならデジタルダビングだろ
劣化なし

一台目が死んで二台目ってひと
どれくらいいるんだろ

298です。
>>301-302　皆さん。レスありがとうございます。
大分、仕組みが分かってきました。
ＢＳＤの放送は、立体音響も含めて記録可能という事ですね。
(再生にＡＶアンプなどか必要だけれど)

HM-DH35000のスペックをみましたら、STDモードって
リニアPCM(1536kbps)以外に、2モードあるのですね。
確か、D-VHSは全モード192kbpsだけと聞いた気がするので、
384kbpsも、新しい録音モードという事でしょうか。


HM-DH35000、フタのロゴ(掘り込み？)がカコ　イイ(・∀・)

何故、HDD+D-VHSを出さない…＞Victor

テープ+HDDにはあまり魅力を感じない
むしろ、D-VHS+DVDレコーダーのほうが良くないか？

>>332
D-VHS+DVDのメリットが良く分からん。

>331
　HDD+D-VHSだったら、内部でDTCP対応のI'LINK接続にし、BSデジタルのHD
映像をそのまま、HDDに録画し、画質を落とさず、D-VHSのHSモードで録画する
ということが考えられる。
　いわゆる、松下のHDDレコーダ「NV-HDR1000」とHSモード対応D-VHSの融合型だ。
最終的に適するのは、次世代ディスク+HDDと思うが、次世代光ヂィスクは、まだ先の話。
その為に、上記のような、融合型が考えられるが、未だに登場しないというのは、
HD映像同士の録画になるので、恐らく著作権問題が絡んでいるだろう。

>>333
長時間録画ならD-VHSでできるし
編集やトリックプレイはDVD
なんといっても、テープ→ディスクってのがいいじゃん
D-VHSユーザーだけど、テープにはウンザリ
代わりがないから使ってるだけ

HDD+次世代DVDにD-VHSを繋げられるようにするのを
きっと誰かがやってくれると信じたいなぁ

>>331

近い将来、必ずビクターは出す。
ＨＤＤ＋Ｄ−ＶＨＳハイブリッドレコーダー。

おいらは必ず買うね、これ出たら。

今、ＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダー出てるけど、
今は赤色レーザーだからね。
青色レーザーが出たら、ＤＶＤレコーダー買おうと考えている。

一生待ってろ！

>>337
をいをい、青色レーザーなんてまともに普及するのは5年はかかるぞ。しかも、5
年前から5年かかるといわれつづけている。しかも、また規格競争が起こる可能
性極大。

DH35000に搭載されたダウンコンバーターはもう少し応用が利かないのかな。
スカパーをi.LINKでLS3モードで録画する際、ビットレートコンバーターを使わずに
ダウンコンバーターで解像度を落としてデータ総量を減らして
動画の綺麗なLS3モードなんて出来ないのかな。
或いは新しい規格を作るとかできないかな？

LS3モードには動画で不満があるけど
LS2モードはトラブルおき易そうだから。

>>318
ほ、ホントですか？
ガッカリだなぁ。やっぱGRT付きHDDレコーダーを待つかなぁ？
年末までに他メーカーからもいろいろ出してほしいなぁ

>>308
実際、LS3でブロックノイズはどの程度目立ちますか？

>>342
スカパーの Ch.721 でフジテレビの地上波でやっていた番組の
再放送を DR3300 で XPHG に LS3 で録画してますが，
ブロックノイズは目立たないです。テレビが 28 インチだからかも
しれませんが。

アクション系洋画とアニメＬＤをそろそろ移植したいと思ってるのですが
そういう用途に向いたアナログ入力にも耐えうるD-VHSデッキでおすすめは
ありますか？
現在DVダブルデッキしか使っておりません。
D-VHSを考える理由は長時間ディスク４枚組のＬＤ（ビジターなど）を
１本のテープにまとめたいからです。ご教授お願いします。

p://www.nihoncomputer.co.jp/seiDVHD.html
こんなん出てた。
個人で買えんかな
メッチャ欲しい

つっこまれる前に・・・
ビジターはアクション洋画じゃないですね。失敬。
ただアクション洋画も含め、長時間ディスク４枚組の
映画やアニメＬＤなどを１本のテープに・・・と
書きたかっただけです。失礼しました。
半アニオタですが、ご教授のほどをよろしくお願いします。

>>345
見れん

DVHDかぁ。
一瞬、VHDのデジタル版とか恐ろしい事を考えてしまった

>>342
試しに昨日のFUNをLS3で録画してみたら、カメラが急に移動するようなシーン以外は
あまり目立たなかった。
トーク主体だと画面に動きが少ないのでむいているかも。
もちろんじっくり見れば分かるし、一時停止すればはっきりと分かってしまうのだが。

>>344
過去ログによれば、日立かビクターの最新機種で
STD録画なら、問題ないみたいだけど。

ただ繰り返し再生に耐えられるのかな？＜D-VHS

少し調べてはみたのですが全然分からないので教えてください。
　1.HM-DH35000とDT-DR1のリニアPCMは互換性があるのですか？
　2.ビクターがリニアPCM採用ってことはVHSの正式規格ってことですか？
識者の方よろしくお願いします。

>>343>>349
ありがとうございます。
LS3でも余り目立たないとの事で、安心しました。
これで安心してDR1購入できそうです。
(後問題なのは音質か・・。)

歌のシーンはSTDじゃないとダメ

>>350
ありがとうございました。

よくわからないんですけど
D-VHS以外には、劣化しないでダビングできないんですよね（業務用以外）
それで、今度IOから出るIEEE 1394カードが、できるかもってことなんですが
そういった製品って、
1.来年あたり出るんじゃない
2.いつかは出るだろう
3.厳しい
4.0％
のどれにあたりますか？ほしいけどそこが気になります。
それとも、普通にDVD-Rとかにダビングしても
たいして劣化しないもんですか？

>>355
何をダビングしたいのか
書いてないんですが...?

>>356
今は、TV（地上波放送）やレンタル物をD-VHSに撮りためておいて
将来DVDとかに劣化しないで移行したい、と言う事です。

>>357
新規に買うならDVDにしとけば？
テープだと将来余計な手間が増えるだけだよ。

>>358
やっぱ、そうしておいた方が無難ですかね。
でも録画時間とメディア代考えると、ためらってしまいますね。

今はD-VHSに保存しておいて青色が出て安くなったら移し替え

>>359
確かにねぇ。
でもメディアが高いと厳選して残すから
コレクションとしての価値は逆に高まるかもしれないよ。
本体買う時に思い切ってメディアを大量に買ってしまえば
しばらくの間はそれほど負担に感じないでしょ。
あと、間にHDDレコーダーをバッファとしてかませれば
何度も繰り返し見てみて残すか残さないか決められるから良いかも。
冬に出るパナの一体型を選んでみては？？

　デジタル放送が早い時期に浸透すれば、dvr-blueがよりもＤ−ＶＨＳ
が主流になるかも？　

>>362の訂正
　デジタル放送が早い時期に浸透すれば、dvr-blueよりもＤ−ＶＨＳ
が主流になるかも？

浸透してない放送と
販売されてない機器の話は
妄想の中でだけ語られたい（ｗ

録画量が多ければD-VHSも悪くないんじゃないかな。Sテープ使用なら
維持費はSデッキの半額。

録画モードによってはDVよりコスト高なDVDレコーダ、酷使してたら
メディア代だけでD-VHSデッキ+テープ代位になる場合もあったりして
（あくまで大量録画の場合ね）

ところでiLinkケーブルっていくらくらいですか？
D-VHSデッキに付属してる？

今さらだがDになれちゃうとSって汚くて見れたもんじゃないよね。
ウチの場合はさらにGRT導入も重なったので、もうSには戻れんです。
なんだかんだでメディアも安いし。

>366　DR20000には一本ついてた。普通に買っても2000円ぐらいです。

よっぽど酷いＳ使ってたんだね

今はひどいSしかないじゃん

>>367
Ｄ−ＶＨＳのＬＳ３とＳの標準どっちが綺麗よ？

ソースによるな
けどSTDでも4時間録画なのに
あえて2時間録画のS標準とLS3を比べるのはなぜ？

Ｓはスカパーのアダルト録画機専機になってます（藁

>>370
前提がおかしいだろ？なんでLS3と標準を比較すんだよ？
標準どうしならD-VHS圧勝、S-VHSは糞、反論あるか？

D-VHS買ってからS-VHSなんて標準でも録らないよ。

ソーダ　ソーダ　クリームソーダ！

>>358
DVDだって量が増えるのは一緒だろ？
まぁ、D-VHSの方がテープ1本辺りの体積は大きいが、その分録画時間は長いし。

>>376
はぁ？

376を精神病院へ！
頭を強くぶつけた様です！

HM-DR10000で、らんま、ヴァンドレッド（サーチ切り）、ドラゴンボールGT（サーチ切り）
をLS3でi-LINK録画してるけどオリジナルで録画できてますよ。
ﾍﾀするとチューナーから直でS接続よりも画質に関しては綺麗かも。

I-LINK接続だから当たり前だろ馬〜鹿
DVおたやD-VHSおたってほんと頭が悪いですね

>>378
376は何も間違った事言ってないと思うが？
DVD信者は氏ね

>>373
普通に読むと、今S-VHSもっているから、
単に比較したいだけじゃないの？

誰が体積の話してんだよ？
あとあとのダビングの時に面倒って話だろ馬〜鹿
お一人様追加お願いします！

>>373

>前提がおかしいだろ？なんでLS3と標準を比較すんだよ？
>標準どうしならD-VHS圧勝、S-VHSは糞、反論あるか？

何がおかしいの？
D-VHSのLS3とS-VHSの標準の比較でしょ？
標準どうしでの比較でを聞いてるのではないよ。

>>376
>>381
を晒しあげ

まっ俺は心が広いから馬鹿共の愚行は忘れてやる（藁
さっさとPCの電源を落として今日は寝な。

S-VHSの標準とLS3の画質の比較ですが、基本的にLS3の方が綺麗だと思います。
ただ動きの激しい場面だとブロックノイズが発生します。
S-VHSはアナログっぽいざらざらした画質に、D-VHSのLS3はオリジナル画質に
ブロックノイズが発生する事が有るって感じかな？

376=381=vCJD
将来DVDにするって言ってるから
新規に買うならDVDってのも1つの考え方だよって言ってるのに
体積がど〜たら狂牛病なレスつけてるから
お前は新型クロイツフェルトヤコブ病か？？って聞いてんだよ（ｗ
ちなみに俺はHM-DR10000２台とクリポン１台持ってるが
DVDはDMR-HS1のモニター購入を予約中。
DVD信者なんかじゃね〜よ（ｗ

いつになったら特殊再生出来るようになるの？

スロー再生ぐらい直ぐ実現出来そうな気がするけど。
あとＣＭカットしながらの録画

歌番組で動きが激しいのや人数の多いのは
LS3じゃ厳しい。
夜もヒッパレなどを録ると如実に判る

iLINKコードは4ピンと6ピンがある
VictorDR10000にはついてなかったけど。
うちのパソコンに4ピンのIEEE1394の入力端子が
ついてるんだけど、DVHSとつなげられるのかなぁ？

馬鹿追加>>392
今日は大漁だなオイっ！！

>>388
>376=381=vCJD
ハァ?（ﾟдﾟ）

>将来DVDにするって言ってるから
>新規に買うならDVDってのも1つの考え方だよって言ってるのに

D-VHSの方がテープ1本辺りの大きさは大きいが、画質は良いし、安い
から現状ではD-VHSの方がお勧めだよって言ってるだけなんだけど？
それだけなのに、何で

>体積がど〜たら狂牛病なレスつけてるから
>お前は新型クロイツフェルトヤコブ病か？？って聞いてんだよ（ｗ

こんな事言われなくちゃいけない訳？
>>361で折角良い事言ってるのに、この一文で台無しだね。

なんにせよ、LS3の画質は店で見せてもらえば良いよ。
どれくらい許容できるかというのも人によって違うし。

　>>387さん
　>>391さん
　レスありがとうございます。
　ＬＳ３はＳ−ＶＨＳの標準録画並（またはそれ以上）の画質と聞くので、
実際どうなのか？と思いレスしました。
　画質はいいのは本当らしいですね。　でも、動きが激しいとブロック
ノイズが出てしまうということですか。　

あ、>>395さんを忘れていた・・・
鬱だ・・・
　　

>>380
>>379はD-VHSおたではない
頭が悪いやつなので放置してください。

後々楽云々より、“元”が駄目なものを持ち出して
良し悪しなんて言えないと思うが(藁

D-VHSユーザーって、消去法でユーザーになってるひとが多いと思う
BS-ｄやCSをデジタルで録画したいひととか・・・
日立のDR3300やDR1ってのもあるけど

>>390
日立DR3300には，CMカットしながら録画出来る機能が
ありますよ。でも，本放送がモノラルでCMがステレオに
限るんですが...。

>>401さん
DR3300のDVHSのオートCMカット録画の再生時は つなぎ部分で
ブロックノイズとか出るものでしょうか？

DR3300出来るんですね.
DR20000もできるのかな？。

>>401
Ｄ−ＶＨＳ録画時でも可能なの？。
日立は再生しながらカットできるのは知っていたんだけど・・。
（ＣＭのとこは自動ではや送り）

突然すみません、質問です
スカパーの番組をD-VHSへi.Linkで録画した場合、
そのテープから別のD-VHSへのi.Linkダビングは可能でしょうか
いろいろ調べてみると、１回のみ録画可の番組をi.Linkで録画すると
以降ダビングは無理、みたいな記事を見つけたのですが
スカパーでも１回のみ録画可ってあるんですか
また、スカパーで録画フリーか制限ありかを見分けるには
どうしたらよいのでしょう(録画禁止なら書いてありますが・・・)

　少しスレとは関係ない質問になってしまうので
申し訳ないけど、皆さんはどんなTV使ってますか？
　こういう高いビデオ使う場合はやっぱり高いTV使ってないと
意味ないですよね？
　D-VHSを買うときはTVも買うつもりなのでお勧めとかあれば教えてください。

>>405
スカパーからD-VHSへiLinkで録画したら、どんな番組でも
次のiLinkコピーは不可。

デッキ改造のウラワザが存在するみたいなんだよな・・・

>>407
レスありがとです。

すべて不可ですか・・・
ってことは、i.Linkダビングしたければアナログ入力しておけってことですね

>>408
改造ですか・・・
うーん、やり方わかったとしても自分にはできないかも

>>409
ダビングする段階でアナログにするほうが良いのでは？

>>409
現状ではiLinkの良さを押しつぶしてるよね。

けどVHS→VHSを思えば、かなりキレイだし
一度アナログ通せば、あとはデジタルコピーOKだし
いいんじゃないの？

日立のD-VHSは何本録画予約できますか？

>>414
32本録画予約できる

>>411-413
確かに最初アナログかダビング時アナログかは悩みますね
きれいなマスターを作るという意味では最初にi.Linkなんでしょうけど・・・
(スカパーの画質できれいもないか)
将来、デジタンクの編集機能を充実させた新型がでたら(苦笑)
D-VHS >> HDD (編集) >> D-VHS
なんてこともできるかもしれないから、最初アナログかな

>>415
32本出来るけど、時間順に並べてくれないから見づらいのよね。
終わった予約のところもつめてくれないので虫食い状態になっちゃうし…。
まあ、ビクターや松下の糞予約システムに比べればかなり使いやすいけど。

デッキ本体側で予約せんからなぁ

LS3で録画した場合、水面などで虹色のノイズがのる事があるんですが、
故障でしょうか。デッキはDH30000です。

昨日から低レベルな教えてくんばっかだな。

ようやく一般化してきたちゅーことだよ。きっと＞420

日立DT-DR1、現在いくらで売ってるんだろ。

パナの立派なケースに入ったＤ−ＶＨＳテープ
最近見かけないのですが、生産止めてしまったので
しょうか？

>>423
消去防止もスイッチスライド、っていうED-Betaみたいでよかったのにね。
ライブラリにするにはケースがデカイのでウザかったが。
2ちゃんでは「パナD-VHSテープ＝よくない」だったからか？

新宿東口ヨドバシでセット売りしてたよ＜パナD-VHSテープ

>>393
俺、VAIOのギガポケットで録画・編集したものをi-LINK使って
D-VHSに録画してますよ

パナのテープを使ってたら、ある日突然予約録画できなくなった。
やたらと安売りしてるのも品質が悪いからか？

>>426
ビクターのD-VHSはDVをエンコードできるからね
逆は無理だけど。
393は知らんかったじゃないの

>>417
パナの予約がクソであることは否定しないが(笑)、
時間順に並べてくれるし詰めてくれるので
一覧で見るときは見やすいよ。

>>422
価格comとかで調べれば分かると思うけど、5万ぐらいか。
ヨドバシとかでは6万ぐらいだったかな。

6万って事は、ポイントは何円分付くんだ？

13％だったら7800円か。

あれ？ヨドバシって１３％だったっけ？
１３％はビックじゃなかった？

>>190,191さん
レスありがとー
なんか2ｃｈみてるとＰＣＭだなんだってスペック気になって仕方なくなる。
さっさと買った方が良さそうだ。

ホーマーのとこに、Ｄ−ＶＨＳのＳＴＤの画質でも満足できないって言うバカが
いたよ。こいつは普段何で録画してるんだ、全部ＤＶか？

一言でお願いします。
DVDみたいに頭だしはできますか？

>>436
できない

>>436

DVD程じゃないけど、日立のテープナビ（他メーカーも似たものはある）
録画の開始地点の頭出しは出来ます。

>>436
D-VHSでできたらDVD死滅するわ（w

>>437,>>438,>>439
ありがとうございます。やっぱそうですよね。
じゃあD-VHS買うことにします。

そこで、今まで見た、D-VHSデッキの最安値はいくら位ですか？
また、そのデッキの欠点（高価なデッキとの違い）はなんですか？

超教えて君ですいません。

あえｇ

>>440
http://kakaku.com/

今なら日立のDR1だろうけど、チューナーが手抜きなのと
i.LINKが無いんでBS/CSのデジタル録画ができない

>>440
http://www.rakuten.co.jp/nojima/476239/
にあるやつで、VictorのDR10000の54800円でいいんじゃない？
おれも2台使ってるけど（ここまで下がっているのか）。
HSがいるなら日立のDR20000か？

>>442,>>443,>>444
ありがとう。ちなみに俺は地上波のみですが、HSは必要なんですか？

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=6I6N9+G9992A+CI+BWVTF

>>445
地上波のみなら、日立のDR1かDR3300もあり、かな。
i,Link使わないという前提で。

>>445
ま、地上波にHSはいらんと思うけど・・・
映りはいいの？よければ日立DR1だね
くれぐれもビクターDR1買わんように（w

>>447
ありがとう！！！

>>448
映りは結構いいです。それにテレビはソニーのベガなので・・・


いまちょっと調べてみましたが、日立のDR3300が機能良さそうで、それなりに安くていい感じ！
もうちょい待ってみようかな。

DR1はPCM録音だぞ

>>448
なぜビクターDR1はだめなんですか？価格３００００位なんだけど・・・

チューナーを取るかPCMを取るかか、、
俺ならDR1かな

ビクターのDR1は歴史に残るクソデッキ
i.LINKスカパーチューナーユーザー以外は無意味
ビットストリームを記録するだけで、自己再生すらできん（w
Sも簡易再生だろ？たしか
録画はノーマルVHSだ
あ、BS-ｄも使えるか（w

今までテープは頭出し面倒だしダメダメだな〜早くなくれと思っていたけど、
長時間録画に負けて3300を購入。
SONYの糞デッキを使っていたが、テープナビに激しく感動。
沢山録画しても困らないし、これならテープもまだまだいけるって感じだ。

テープナビは本数に限界があるから、
テープでバックアップできるようにして欲しい。

スマートメディアかSDのほうがいいんじゃないの？

地上波をHSで録画した場合
STDと比べて画質などに差は出ないのですか？

おれも知りたい

>>457
出る。ただしよっぽどMPEGが苦手なソースじゃないと判別不能。
漏れが見るジャンル（音楽番組・バラエティ・ドラマ）ではまずわからん。

>>459
どうもすいません
同じソースが用意できず、確認してなかったのですが
これからはPVや歌番組はHSにするぞ〜

>>457
459さんのいう通りかと思います。ただし受信状態がかなり
よくないとHSはなくても大丈夫かと・・・。

>>461
漏れもそう思う

ビクター HM-DR1でS-VHSテープのD-VHS録画試したこと
ある人います？　使えるのかな？

クソデッキなんで、15000円くらいで中古売って欲しいんだけど、
なかなか値崩れしないね。（笑

ついにDR20000の２台目をでじこんで注文した。
しばらくは89,800円（税抜）から極端に下がらない
だろうから欲しいときに買うべきだよね。
これで出張時にも対応できるぞ（嬉
１台目のLS2の調子が悪いのでやっと修理に出せる。

あの〜最近ビクターのDR10000を買ったんですが、
何かチューナーの映像が眠いというかボケてるんです・・・

地上波は、GCT-3000を使って繊細感が出たのですが、
ＢＳはとてもＢＳとは思えないようなアッサリ感なんです。
今までパナソニックのビデオやテレビを使っていたときは、
ＢＳは本当に綺麗で色華やかだったんですが、比べると更に・・

この絵造りはビクターの癖なんでしょうか？
外部入力だとフレームハーモナイザーが作動すると書いてあるので、
単体のパナソニックＢＳチューナーを買って外付けすると改善されますか？

>>465
ホーマー病です。

リファレンスたるような比較できるBSチューナ持ってないけど、日立のDR3000、
SONYのDR5のBSと切り替えて比較した感じ、特にDR10000にはそういう
印象を感じなかったですが。解像感も同等、色は日立の方がやや浅いくらい。

>>465
DR10000で外部入力すると色が薄くなるのでダメでしょ
残念でした。

>>464
おお、もうすぐ同士となる人発見

俺も2台使ってるよ＜DR20000
現在はかなり値下がりしてるので買いやすいだろうな
俺が買った時の値段は15万円ぐらいと12万円ぐらいだよ（泣）

DVR7000よりはマシだろう
>>470

DR10000の後継機は
ＧＴＲとＬＳ２とＰＣＭを搭載して、
色落ちや輝度上がり、フリーズ、テープ切り
等のクソ不具合を直してくれ

>>472
HM-DR10000検討してたけど、
そういう話聞くと躊躇しちゃうなぁ。

まだ待ちなのかな・・・

>>472
GTR？GTRってなんだ？
DR10000の後継？
LS2なんてしばらくはHSモード搭載機にしか搭載してこないだろ

俺もDR20000を衝動買いしてしまった。

実用に耐えない程ではないが、手持ちのDR3000で
ノイズが現れる頻度が高くなってきたのでつい・・・。
S-VHSテープ使用でのD-VHS録画は使い物にならなくなって来たし。
修理だな。

>>472
テープ切りとかは聞いていたが、色落ちや輝度上がりなんてあるのかぁ。再生中急になるのか？
あんまりそういう話題は見てなかったので、私も買うのためらいます。
チューナは、GRT以前に、基本的な性能がマズいんじゃないでしょうか。

>>474
GRTの間違いでしょう。それくらい読みとってやんなさいってば^^;
LS2に関しては、私も載せて来ないと思う。

外部入力時 ＜輝度上がり

わかっててあげ足とったんだが

うん。分かってとってると思われる揚げ足につっこんだ。そこまで言ってやるなよって。気に障ったならすまん。

VHS→D-VHS→VHSって
結構画質悪くなるものなの？
あまり録画性能が、良くないとされてるSV1の3倍で
OKっていうレベルの自分ですが。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7100368
ビクター Ｄ−ＶＨＳ ＨＭ−ＤＲ１

写真なし。２万円にて買い手付かず。
現在２週目。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10858387
ビクターD-VHSビデオデッキHM-DR1（生テープ１本付、送料込み）

２万円で開始。21500円で落札。


中古HM-DR1、２万円切り間近なんだが・・・あと一息！

今まで20000使ってて、今日初めて光端子が無いことに気が付いた。
フラグシップなんだから付いてると思ってたのに・・・

（ビクターの）ＤＲ１って、
ＤＲ１０ｋと組み合わせてデジタルダビング用とか、
スカパー録画専用デッキなら、結構使えそうだね。

>>483
もともとスカパー専用なんだから・・・あたりまえ。

DR10000の色落ちと言うのは
録画したものの濃さが薄くなるとうことですよね。

俺もこれはどうにかならないかなと思う。
ちょっとがっかりした。
でもそれを加味してもVHSデッキ使うよりはずっと良いけど。

レンタルビデオってi-link出力できますか？

>>486
レンタルビデオをD-VHSデッキで再生して、i-Linkで
コピーってこと？

>>487
そうです。ＤＲ10000使用

dekinaiyo

>>482
ＢＳＤチューナーに付いてるから良いのでは？

>>490
DT-DR20000のBSチューナーは問題があるから単体のアナログBSチューナから入力したいのよ。
あとPCにキャプチャするときも光出力出来たら１ランク上の音質が望めたのに。

DT-DR20000のBSチューナーってどういう問題があるの？

>>492
フリッカーが出る。
気にならない人は全く気にならないけど、気になる人には気になる。

フリッカーってどういうの？
ゴーストみたいに色が右にずれているのはリンギング？

ちらつきだよ。画面全体が明減する。
俺も最初気がつかなかったが、
ちゅらさん録画したやつを再生したらひどかったな。
それまでWOWOWしか録画したことなかったんで。
WOWOWはデコーダ経由だからか大丈夫だったんで、長い間気がつかなかった。

ビクターのDR1ってi.Linkから出力できますか??

「輝度上がり」って、ＶＨＳとかＳ−ＶＨＳとかの
古い映像資産を外部入力からＤ−ＶＨＳ化するときに、
記録信号が劣化していて黒潰れを防ぐ仕様なんじゃないの？
ただでさえ暗部の階調が少ない８ビット圧縮だというのに、
薄暗いところで色が付かない「色落ち」するエンコーダー性能だし。
それに対する窮余の策だと思うんだがいかに？

こんなのが出るらしいよ。
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/facecrush.htm

>>498
おい(-_-ﾒ)

>>491
なるほどね。
>>498
おいたが過ぎるとおいちゃん怒るよ！！

>>493
私も最近気が付いたけどなるべく気にしないようにしている。

ホーマーで修理に出してる人がいるみたいだが、
もし直るのなら私も修理に出したい・・・。
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=196

パナのDHE10の後継機種、DHE20がそろそろ発表らしい。
本体のデザインが良くなっているといいなぁ・・・

>>501
過去レスに、BSチューナーの仕様だって、書いてなかったけ?
修理しても変わらないみたいよ。

>>503
えっ！そうなの、じゃ修理に出しても意味無いね。

出た！　安倍清明もビックリの究極呪詛！！　「仕様」！！！

日立は新しいBSチューナーパックに変えるって書いてなかった？

A??Cのダイレクトメール見たら三菱のHSモード付きD-VHSが
７万切っているんだけど、使っている人いる？
X-7下取りに出せば差額18000円で手に入るんだよな〜。

D-VHSの予備機として(現在DH30000所有)欲しいのだけれど。
たしかLS3モードは無いんだよね。
でも俺LS3モードはあんまり使わないから気にしない。
S-VHSの3倍の画質とFEヘッドの有無が気になる。

残念！松下のDHE20発売延期・・・

>>508
売りは？
セールスポイントはあるの？他機種と比較して。

>>509
LS7

>>495
俺のDT-DR20000も緑やグレーや薄暗い部分では確かにちらつくが、
画面全体が明減してるのかは見ても分からないな、
でもそれほどひどいのなら固体差があるのかもね。

＞残念！松下のDHE20発売延期・・・
ソースは？
いつの予定がいつになったの？

そんなものの聞き方があるか

>>507
www.melco.co.jp/service/vtr1/hd1000.html
FEヘッドに関する記述がないので付いてない方に100円
D-VHSにS-VHSの再生性能を期待してはいけないというのは定説
インプレをあまり目にしないということは売れてない証拠
X7下取りはもったいないと思われ

ＤＶＨＳ新製品！！！
http://www.ko-man3.2282.net/

ko-man といのうがなにやら怪しい。
さわらずに回避しよう。

>>515
氏ねあふぉ

>>513
>>516
>>517
同意。

>>514
レスありがと。
FEヘッドついてないみたいだね。
その割には3倍専用の19ミクロンヘッドがあるのは微妙だ(藁。

LS7って、画質はどれ位なんだろう？

LS3 = 4.0Mbps(サーチ画除く）だから LS7=1.7Mbps.. VCD(1.5Mbps）と同程度と思われ．．．

2.0Mbpsっすよ>>521
ttp://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/D-VHS-HSLS.html

画質は多分VCD相当なんだろうね。
しかしLS5飛ばして一気にLS7かぁ〜。

Ｌ２でいいよ、Ｌ２で。
スカパー完全にとれるし、地上波もスポーツ以外はオッケーだし。
お金のある人は、ＳＴＤってことで。

LS2〜７まで全部搭載しろや、もち互換性ありで

互換性よりはトラッキングと出画までの時間を改善しろ！
LS7なんて想像も出来ない！

STDでの1秒がLS7では7秒か、、
LS7て防犯カメラ用の規格かと思ってたよ。

>>42
のカキコに
＞余談：NV-DH1はi.LINK録画するときのモード(HS/STD/LS3)がビットレート
＞自動追従なので、スカパーはもちろんBSDからでもビットレートがLS3で余る
＞ぐらいに低ければラジオに限らず普通のテレビ番組でもLS3になる。
＞まともなBSDテレビ番組でLS3になったことは無いんだけどね。
＞たぶんNV-DHE10も同じだろ。
って書いてあったんでメーカーに問い合わせたら、
「番組がＬＳ３の信号を出してたらＤＨ１、ＤＨＥ１０の両方ともi.LINK経由
でＬＳ３録画可能です。」との回答。
ＮＶ−ＤＨ１を持ってる人でＣＳをＬＳ３録画してる人います？
ホントに出来るのか心配．．．。

D-VHSを買う時の注意点てなんですか？
「この機能がないとね」とか
他に思い浮かばないけど（笑

安くなってます？

このスレの前の方の表見ればいかがか。

>528
微妙な陰影が多く、ノイジーな番組を撮るなら、やめとけ。

>>528さんの用途に依るんじゃない？

>>529
あれ役に立たない
>>523
L2ってなんだ(ｗ

長時間モードは、互換性激しく不安
STD以下では使えない

D-VHS如きに互換性なんて要らないだろ（藁
どうせ持ってる奴なんてほとんどいないんだからよ（激藁
一台を修理して一生使え馬鹿共

僻むな貧乏人(ｗ

>>534
はーい、そうします♪

貧乏人はお前達だ！
安メディアのD-VHS
使い回しのDVD
貧乏人はこの板から出て行け！

なんだ、DV信者のねたみか(ｗ
DVは良いものなにの
使っている奴にこんなのがいるなんてガッカリだな

352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 21:45 ID:OzEvPvn6
保存しないならクリポンで充分だろ。


353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 22:01 ID:OzEvPvn6
>>352
同意
保存しないのに好き好んで汚らしい画面で満足しているRAM厨て哀れな生き物だよな。

なんだ、そうだったのか。
DV信者には悪い事を言ってしまったな。
ゴメソ＞DV信者たち

>>540
土下座して謝れよD-VHS厨さん
>>539
ネタに喜んでんじゃねーよ馬鹿

これだね>>539
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1000658839/352-353

OzEvPvn6

一番贅沢なのは無圧縮でリムーバブルHDD録画？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを晒されたOzEvPvn6が必死(w

日立の新製品来春のようですね。
録画モードなど詳細知ってる方いますか？

539 ：自作自演失敗（笑 ：01/10/05 22:16 ID:7H1oJ0qQ
352 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 21:45 ID:OzEvPvn6
保存しないならクリポンで充分だろ。

353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 22:01 ID:OzEvPvn6
>>352
同意
保存しないのに好き好んで汚らしい画面で満足しているRAM厨て哀れな生き物だよな。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 22:21 ID:ZrdMDhjk
なんだ、そうだったのか。
DV信者には悪い事を言ってしまったな。
ゴメソ＞DV信者たち

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/05 22:25 ID:OzEvPvn6
>>540
土下座して謝れよD-VHS厨さん
>>539
ネタに喜んでんじゃねーよ馬鹿

OzEvPvn6、ここまで間抜けな自作自演見たの久しぶりだよ（ﾜﾗﾜﾗ
こんな馬鹿もいるんだなあ！
わははははははは、ある意味すごすぎ！
これでまだ荒らす様なら正真正銘のドキュソといえよう。

>>544
地上波録りにDV使うのも十分贅沢だと思うが。
(こんな事書くと叩かれそうだからsageて書くけど)

お願いだから、
携帯板や車板、ゲームハード板みたいな
メディアごとの貶し合い等は一切やめにしない？
それぞれには、それぞれの良さがあるんだから。
ものと自分を一体視しすぎると言うか、レベル低いよ。

そんなのは当然だから書くに値しないだろ＜地上波録りにDV

D-VHSからビデオキャプチャされている方にお伺いします。
従来のアナログVHSからキャプチャする際に出る画面下のチラツキは出ますか？
(当然i-Link接続ではなく、S端子接続の場合で)

たまにD-VHSからS接続経由でDV＞PCキャプチャしてるけど、ちらつきは無いよ。
アナログデッキみたいな心配はしなくていい。

あぁ、関係ないがIDにsexが出てしまった･･･（ｗ

>>533
うらやましい（w

>>551
アナログみたいなスイッチングノイズは出ないけど下３、４ライン＋０．５ラインくらい真っ黒になる。
ま、気にするほどのもんではないさね。

教えて下さい。

VDの5.1chやその他の効果はD-VHSにダビングできるのですか？
つまり、そっくりそのままダビングできるのですか？

BSデジタルはできると思いますが、
DVDからだと2chでしかできないのでしょうか？
------------------------------------------------------------------------

その辺はデッキによるところもあると思う>>555
DR10000なんかは、確か画面全体が数ピクセル上にズレるって話があったと
思うけど、ズレたぶんだけ下が黒くなるね。DR3000だとソースそのまんまだったよ。

皆さん、ありがとうございます。
DT-DR1はどうでしょうか？使っている方いましたら、お願いします。

>>558
二回しか試したこと無いけどDT-DR1は上2ピクセルが黒くなっていた。
下はきれい。
こんな感じ。

http://www.geocities.com/highjump0809/dtdr1.jpg

＃見れない場合は右クリックで保存
＃720*480でとっているので、左右に8ドットずつ余分な領域がある

Victor HM-DR10000 が 49800円になったぞい。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203080&MakerCD=83&Product=HM%2DDR10000

狙ってた人は今こそGET！

>>559
ありがとうございます。
この様な例を示して頂けると、大変分かりやすく、助かります。
ところで、輪郭部分にジャギーノイズが見受けられますが、
これはBT848/878チップを使用したキャプチャカードを使用されたためでしょうか？

>560
もう売りきれ？！
A-AMPのHPみたけど載ってない・・・。

ﾓｰｵﾀかよ！

>>561
Bt8x8は720x480の余分な領域までキャプチャ出来ないよ。
リンク切れているので漏れは画を見てないんだけど

>>562
どうでしょう？
kakaku.comからのメールが来て、すぐ転載したのですけど。

うちも50000円切ったら買おうと思ってたのですが、CD-Rに
mpeg4でも十分な気がしてきて止めました。VHS3倍(5倍?)
程度の画質なら、４時間〜５時間録画できるみたいなので。

>>559
ぜんぜん気にならんレベルだね
DR10000もｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

へー。DR20000ってビデオ側でBSD予約すると、BSDのチャンネルを
指定できないんだ。パナ機使ってるんでできて当たり前かと思って
たよ。毎週予約入れるには不便すぎるね。

ビクターのDHシリーズと三菱のはどうなんでしょ。
２台目にDR20000狙ってたけど、BSD録画をさせたいのでちょっと
候補から遠ざかる。できる機種を買いたい。

うん、できないんだよ。
それとも俺が知らないだけなのかな？

Ｄ−ＶＨＳもパナ機にすればできたりするのかな。
もしできるならＢＳＤ専用２台目として欲しいかも。

しまった、見落としてたよ。
>>567
＞パナ機使ってるんでできて当たり前かと思ってたよ。
これは、パナ機のＤ−ＶＨＳだとできるってこと？
ちなみに型番はなに使ってる？
マジ、買おうかなぁ。

>>565
MPEG4って、容量の割に画質は良いけど、細部が潰れる感じになるのが残念。
ついでに言うと、いちいちPCでキャプって、編集して、CD-Rに焼くは大変だと思う。
その点、D-VHSはそれがボタン1つでできるからねぇ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7603563
おいおい、これはなかなか良い条件だぞ。ハズレを掴んだ人、どうよ？

ユーザーから言わせてもらえば、
D-VHSの中古なんて買うもんじゃないです
新品で買っても一年持つかどうかなのに

初期のパソコンと同じくらいの発展途上商品だからね、ＤＶＨＳ。

>>571
普通に出品すれば45000円くらい逝くと思うな。

>>570
まあ、そうなんですけど、うちは１人暮らしアパートで狭いのもありまして。
すでにS-VHSも２台あるし。

S-VHSって価格暴落中だから、売るに売れないんだよねぇ。
ましてや３年モノの中古だし〜。

LS3はスカパーレベルのブロックノイズと同ってことで良いですか？

>>567
ビクターDH30000は、外部チューナのi.LINK接続の予約録画はEPGのみ。

多分、松下だけだろうね。BSデジタルチューナーをVCRからコントロールして
予約録画できるなんて。

もしかして、MS9のコントロールもできるの？＜松下D-VHS

STDしか使わんから知らん

DR10000でＳ−ＶＨＳ再生をすると「いまいち」なんだけど、
ビクターの歴代ビデオで、これと同等と思われるデッキはどのあたり？

＞S-VHSって価格暴落中だから、売るに売れないんだよねぇ。
＞ましてや３年モノの中古だし〜。

はっきりいって今の日本の状況からいって
それはお金を出して引き取ってもらうレベルのものナリ。

ジャギーじゃなくていわゆるコーミングとかインターレース縞とか言われる
物ではないかと>>561

79800円のパナDHE10をﾊｹｰﾝした。
安いんだが欲しかった機種じゃないのがちょっと・・

>>576
>>多分、松下だけだろうね。BSデジタルチューナーをVCRからコントロールして
>>予約録画できるなんて。

実験放送の、ろくろくEPGが出来てなかった頃から先行して売っていた
ための対応が役立つとは (w

でも何にしても機能が多いのはいいこと。

D-VHSの音声記録について、疑問というか質問があるのです。
私は、以下の1〜2のように、思っていたのです。

[１] iリンクによるストリーミング記録時は、放送の時のそのまま。
[２] アナログ入力時は、録画モードに関わらず、192kbps。

しかし、STD以上には、音声の記録方法へ、PCM記録を追加されたと言う
HM-DH35000(Victor)のスペック表を見ましたら、
「STDモードで、CODEC MP2_384kbps+PCM1536kbps」と
「LS3モードで、CODEC MP2_192kbps」とありました。
従来互換の為に同時記録をしているならば、元々、D-VHSの標準的な音声記録は、

[３] アナログ入力時は、STDモードで384kbps、LS3モードで192kbps
なのでしょうか？

又、HITACHI「DR20000」のLS2モードでも異なるのでしょうか。

だとしたら、思ったよりも音質は良さそうだね。
ＤＶＤなんて、192kbpsがかなりあるからなあ。

三菱のって、再生は（S-VHS）、BX/SX200と同じ？

録画する時ってジャストではじめると
最初は写らないの？

>>576
DH1/DHE10からチューナー側のチャンネルまで予約できるの、BSDだけみたいよ。
BSDチューナーのメーカーはi.LINKついてりゃどこでもOKなんかな？

>>582
なある、なっとく。(w
サーチ画だとか録画予約内容の修正不可とか、足りない機能も多いけど。
DHE20とか第二世代でどう変わるかだね。無くなってたりして。

>>584
そんな事は無いとおもうよ。
DVDとD-VHSでは音声圧縮の仕方が違う筈だから
単純に音声信号のビットレートのみを比較しても意味が無いよ。

昨日D-VHS買ったばかりの初心者です。
馬鹿みたいなことで悪いですが、ちょっと教えて下さい。
Ｓ-VHS・１６０分テープでＳＴＤモード録画すると、
１６０分　の３倍で、４８０分、つまり８時間録画できるということなのでしょうか？

>>589
HS：160分の1倍で160分です。
STD：160分の2倍で320分です。
LS2：160分の4倍で640分です。
LS3：160分の6倍で960分です。

＞５９０
そういうことだったのですか！知りませんでした。
ありがとうございました。

現在販売されているD-VHSデッキで、S-VHS DAの録音／再生に対応した機種ってありますか？

ありません。
というか、S-VHS DA対応機って各社１台（１代？）だけです。

Ｓテープの資産を再生するために、
最近出たビクターのＳ−ＶＨＳデッキ
HR-VFG1とかHR-VT500を買おうと思ったら、
ちょっと出せば、このDR10000が買えてしまうね。
Ｓ再生性能は、どうなのか使ってる方教えて下さい。

DR10000のS性能はビクターの中堅S-VHS機ぐらいで
具体的にはHR-VX100,200級ぐらい。
HR-X7などX級には及ばないです。

最近のS-VHSはコストダウンで性能低下してるから
それとの比較ならDR10000のS性能は悪くは無いです。

ところでD-VHSってDNR付いてないですよねえ。
（DNRは付いているがS-VHS/VHSにしか働かないという意味で）

皆さんDNRなくても不満ありませんか？

Dしか使わないからねぇ・・Sの画質なんてまったく眼中にない。
アナログVHS再生できなくてもいいくらい（笑）
既存のS資産はDNRつきSデッキで再生→Dへコピーしてるし

ありがとうございました。
なるほど、それぐらいの性能があれば充分ですね。
どうせ、Ｄしか使わなくなるかも知れないみたいですし。

Ｓの利点は音質ですが、DR10kはＳ再生の音質いかがでしょう？
これも最近のＳ中級デッキ程度だったら、悲しいものが・・・

ところで、この秋にDR10000を買った翌日に
PCM採用！　GRT搭載！　エンコーダー改良！
された実売７〜８万の後継機が出たりしないでしょうか？

秋には出ないかもしれんが、年末に出たりして。
ただ、営業考えると、１０月一杯で情報が出ないモノは、年内発売は
難しいでしょう。ボーナスが１２月といっても、１１月から店舗に営業
情報として「こんな新製品をウチでは出します」とやらないとマズイ
わけですし。

>>598
DR10000ってデジタルハイビジョン録れないよ。それでもいいの？

>>596
そういうあなたは不満があるの？

ありがとうございます。
ハイビジョンは現在考えておりませんので、
ＳＴＤだけで充分なのですが、後継機は来春なのですね。
安心して？、DR10kを買おうと思いを新たにしますが、
ずばり！Ｓ資産を再生したときの音質は、いかがでしょうか？
どうか、教えを・・・ちなみにHR-VX8の音質には耐えられませんでした。

水を差す様で申し訳ないが、DR10000って他社との互換性低いかも。
D-VHSでは他社製品との互換性を保証していないとはいへ、再生
出来ない程の非互換では厳しくない？

ちなみに、自分の経験では

DR10000 録画　-> DR20000 再生　問題無くＯＫ
DR10000 録画 -> NV-DHE10 再生　全くダメ
NV-DHE10録画 -> DR10000　再生 全くダメ　
DR20000 録画 -> DR10000 再生　時には再生出来るが忍耐必要。
　　　　　　　　　　　　　　　　
もちろん個体差あるのかもしれないが参考まで。

ごめん、NV-DHE10が悪いようにも読めるね。
DR20000とNV-DHE10はお互い問題無く録再出来てる。

ちなみにDR10000の優れているとこもあるよ。
自分としてはLS3の画質とアナログＢＳチューナは他社D-VHSより
優れていると感じる。

>>596
DNRがD-VHS録画再生必要にならないから要りません。
あんなものはS-VHSやVHSの録画再生時に残っている貧弱な部分を
補うものとして必要なだけですよ。

って言うか、あなたD-VHS持ってないでしょ？>>596
あるいは、再生時のノイズが特定できてない人ですか？

>>598
禿げしく外出だが・・・
ＤデッキにＳ録画再生能力を求めても意味なし。
その会社の一番安いＳデッキと同等程度の性能しかないからね。

Ｄの性能の質問をせずにＳの性能ばっか気にするなら、
いっそのことＸ７が新品で手に入るうちに買っちゃえば？
あなたには、Ｄデッキは必要ないと思うよ。

>603
ありがとうございます。
好きな製品は松下が多いので、その互換性のお話は、非常に参考になります。
もともと、頻繁に買い替えるつもりもないのですが、買ったら使い倒します。
下手をすると、過去のＳ資産の再生も合わないかも・・・バクチですね。

>606
不愉快にさせたようで（一応形だけ）お詫びします。
発売当初に高い金を出して買った人には、少しの差で
Ｄが買えると書いたことに不満があるのかも知れませんが。

Ｄの性能については過去ログで拝見いたしましたが、
私は過去の資産もそのまま再生したいと思っておりますので。
Ｓの性能の音質云々かんぬんに関しては載っておりません。

また、そんなに金をAVに投資できない私に、Ｘ７新品を奨めるとは、
それともワザと仰っているのか、首に負担の掛からない頭なのか・・・

(松下)SV1のS-VHS３倍と、(日立)DR1のD-VHS LS3ではどちらの方が綺麗に見えますか？
両方使ってる方いましたら、教えて下さい。

そーゆー、比べ方はナンセンスだと思うぞ。上の方見れば同じようなコトが書いてあるし。

>>607
煽り？消えてね

>>605
持ってます。（DR10000）
確かにDNRには副作用もありますからいつも必要とは思いません。
実写ではいらないかもしれませんが、当方アニメが多いので（汗）

S-VHSからは送り出しの段階でDNRかけれますが
D-VHSで地上波やアナログBSを録画した場合に再生時にDNRかけれればいいなあと
思うこともあります。

>>608
両方持っているけど、609の言う通りデジタルとアナログでは
ノイズの出方が異なるので比べられないよ。
動きが少ない映像なら、LS3は標準にも勝る。

＃3倍でとるような映像なら、大して重要じゃないのだから
ノイズが出たってテープ代が稼げるLS3でいいだろう、という考え方もある。

>>587
松下のチューナーじゃないと松下ビデオから予約することできないよん。
日立と三菱のは中身松下だけど、できるんだろかできないんだろうか。

東芝チューナーなら自動追従切ることで毎週予約できるからいいけど。

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vtr/victor_hm-dr1.htm
HM-DR1 新品 ９５，８００円

びっくりしたよ・・・(w

HM-DR1……普通投げ売りするもんじゃないのか？

9580円とはさすがに安いな・・・と思ったら
0が一個多いちゅうの

ヤフオクで引っかかった素人はいるのか？

過去ログでも何度もでてきた質問だと思いますが・・・
現時点で、スカパーをＬＳ３録画できるＤ−ＶＨＳはどの機種ですか？
（実売１０万円程度で・・・）
どうか教えてください。

ヤフオクでDR3300を売るとしたら、いくらぐらいが妥当でしょうか？
4万円なら買う人いるかい？

送り出しはDNR切った方が良いですか？

>>618
LS3 と STDだけでいいのなら、Victor HM-DR10000が
実売６万円だよ。iLink付き。

この上位機種になるとハイビジョン録画もできるけど、
普通の人には不用ですね。

日立のDR1(?)はPCM音声サポートだけど、iLinkがないです。

>>619
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203010&MakerCD=33&Product=DT%2DDR3300

新品実売８万円弱だから、状態が良ければ、たぶん６万円〜７万円弱
までいくと思うよ。

４万円でよければ、おいらが欲しいぞ。(w

>>６２１
ありがとうございます。
この機種は発売当初と比べて仕様の変更があると過去ログで読みましたが、
現行の機種でもスカパーのＬＳ３録画は可能ですか？
コストパフォーマンスを重視したいので、ビットレート上可能ならば
ほとんどの番組はＬＳ３で録画したいと思っています。

　"HS/STD/LS3"モード搭載、D-VHSビデオデッキです。
　BSデジタル放送を記録するのは当然とし、再生する場合もBSデジタルチューナーを介さなくても当デッキ単独で再生する事を可能にする"HDデコーダー&D4端子"搭載です。
　もちろん今までのNTSC信号を記録する「STD/LS3」も搭載。地上波チューナーは定評のある「ゴーストリダクションチューナー」搭載。
しかもBSデジタルハイビジョン自体を低レートで長時間記録する機能や、DVCodecをデジタル記録する「DVハードウェアコンバーター」も入っています。
とにかく「もう入れるものないやろ？？」という感じのD-VHSビデオデッキになっていますので、宜しくお願いします。

現行ロットだとLS3不可って言われてるから、DR20000の方が無難でないかな？>>623

ちと遅くてすまぬが、
>>603
>>DR10000 録画 -> NV-DHE10 再生　全くダメ

「再生中にDHE10本体の『録画時間』ボタンを３秒間押す」というのは
やってみました？
DHE10取説の９６ページ参照のこと。

>>622
ありがとう。そっか〜ヤフオクだったら4万円スタートでいけばそこそこ
いけるかな。

参考までに・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15013565
★ビクター製　Ｄ−ＶＨＳ　デジタルビデオ　ＨＭ−ＤＲ１００００（美品）定価￥198
落札→ 59,000 円

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5587017
DR3300、5万円からスタート

＞６２８
こういうのを落札する奴は
自分で調べることをしないのかな？
値段の損以上に、酷い運命かもしれんのに・・

なんか今更の質問で申し訳ないが、
スカパーなんかでビットレートが足りない場合、
サーチデータを切って録画したりするんだよね。
そうやって録画したものはサーチしても画面が出ないわけ？
それともサーチ自体が出来ないんでしょうか？
大体、どうやって見たい処探せばいいの？
カウンタでおおよその目安をつけるんすか？
わからね――――――

>>631
サーチ切りだと、巻き戻し、早送りの時にサーチ画が出ません。
スカパーの場合ＬＳ3でサーチ切れば大体のものはi-LINK録画できます。

＞カウンタでおおよその目安をつけるんすか？
その通り。慣れれば大丈夫？ かな

>>632
さんくす。
しかしスカパーからｉLINKでアニメ録画しようと思ってるんだけど、
アニマックスはサーチデータ入れるとぎりぎりLS3では入らず、
AT-Xだと同じくLS2では駄目なんだよね・・・
両方ともサーチデータ切るといけるのに・・・鬱だ・・

サーチ画なんかより録画時間とスペースファクターを重視したいよ。

早送りサーチのスピードをスイッチで切り替えられたらLS3も使いやすくなると思うんだが
こんな機能って付けられないのかね？

>>629
よく出品者のコメントで税込みとか書いてあったりするけど、それって
なんかおかしくない？　どこかの店が新品を商売として売ろうとして
るならまだしも629のページは中古で個人での取引のようなんだけど、
取引成立したあと出品者は税金を納める気あるのかな。
じゃなかったら税込みと書くのは変だよな。

スカパーをＤ−ＶＨＳで録画した場合、
iLinkで録画した場合とＳ端子で録画した場合で
画質にかなり差が出るのですか？

スカパをD-VHSで保存してる人って、CMどうしてる？
地上波ならCMも見る価値あるけど、スカパって
番組宣伝ばかり、しかも同じのばっかだから、
あんまり保存する価値ないよね・・。

CMカットってmpeg2だけど、上手く行くんだろうか？

>>637

>>637
D-VHSデッキのエンコーダ性能次第だとは思うけど、DT-DR20000だとSとiの映像の区別はつきませんでした。

>>638
i録画ならコピーガード付いてるから編集不能だろ
iじゃない録画ならD-VHSにこだわる必要ないな

HM-DR10000の「輝度が上がる」
という現象についてお伺いしたいのですが、
テレビで明るさを５０％程上げたような、
白っちゃけた映像になってしまうのでしょうか？

松下のは使ったことあるけど、あれってサーチ画ついてないよね？
いちおーぱらぱらと絵のつくサーチはできるようで。
ビクターや日立でサーチ画切ると何もでなくなるの？？

>>638
まして優秀なはずのCMすっとばし機能も、
なぜかスカパーのCMだと全然反応しないんだよね。超鬱。
アニマックスのCM飽きた。
次回作では何とかして欲しいっす。

>>643
15×n早送りは無いんですか？

残念ながら日立には○秒早送り機能はないの。

ところで、ＨＲ１００００って、アナログ再生能力案外たかいね。
２万円台Ｓ並って、あれは、嘘。三次元、ＴＢＣ付きのデッキより、
特に３倍での画質が歴然としている。

ハイビジョン録らないんならＨＲ１００００で十分
ですよ。

>>646-647
HR10000？
そんな型番のD-VHS VCRは存在しないはずだが

>646
ＶＸ以上Ｘ未満と考えて、よろし？
ＶＸが５０でＸが１００とすると・・・？

X秒早送り機能は必要だよ・・・なんで日立のには無いのだ？
そんなにコストがかかるのか？

>648 HM-DR10000でした、でも、何とか、通じてるかな
　　　Ｓがよくないっていう人おおいけど、大きなまちがい。
　　　三倍の再現力案外高い。
　　　でも、Ｓのために買うのはもったいないかも。

DT-DR20000だって、同じ日立の7B-BS820よりははるかにS録再性能は上だよ。
まあ、今からライブラリ作りたいって目的ならいまさらSデッキ買うより
DT-DR3300なりDT-DR1なり買えばいいだけのこと。

んー、日立としてはＣＭカット機能があるからそんな機能いらないじゃんってことなのかな＞650
ただ、実際問題、スカパーには利かないし、次回予告を飛ばすことがあるからなぁ。
通常使用ではかなり使えるとは思うんだけど。

DR10000は骨抜きされているとはいえW5系列のメカを使用。
Sヘッドの材質は安っぽくなりW5より性能低下はしているが
最近のS-VHSはもっと悲惨。

なんかテープによってトラッキング値が、とか言ってるんだけど、
トラッキング値ってどうやってみるの？

日立の「DT-DR1」の情報がもっと知りたいです。買った方教えて下さい。

http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1306
結構レス付いてるよ

輝度が上がるって外部入力時だけの現象じゃないの？
自己録再でも起こる話もあるけど、ロットによるの？

>>657さんありがとう！

↑名前間違えた。

「DT-DR1」良さそうですね。今度お店に行って実機を見てきます。

>>654
違うYO!
ガワはW5でもメカは当時のVXG相当｡
よってクソ。

ええ〜！　ガワだけ？　はったり・・・
先代ＶＸ８もうるさいメカだったけど、
ＶＸＧは、更にひどくなったんだよね？

>>654
はぁ？何言ってんの？
>>661も指摘しているけど中身はVXG200だろ。

いや、でも、みくらべると１００００の方がＶＸＧより
画質がいいし、安定してることはまちがいないよ。
Ｘ７に迫るとおもう。

筐体が流用なのはメカを収めるためだったと聞いたことがある。
後継ではメカのコストダウンで小さい筐体に収められるようになったらしい。

Ｓ の画質なんてどうでもいいような気がする

ビクターから出た新しいＳ−ＶＨＳテープ、Ｄ−ＶＨＳで培った
ノウハウを活かしたテープとのことですが、Ｄ−ＶＨＳで使うと、
エラーもなかなか出ずに安定してますよ。

今まで使ってたS-VHSのデッキが不調なので買い換えたいんだけど、この際
D-VHSにした方がいいのだろうか。用途は地上波＆BSの録画で、過去の資産に
ついては全く考えず、予算10万くらい、として。

なんかいかにもPart1の最初の方に書いてありそうなネタで恐縮だが、過去ログ
見れないので。

>>668
録画になにを求めるかでかわってくると思うけど
10万出せるなら、ＤＶＤレコーダーやＨＤＤレコーダーも
手が届くし
単純にＳ-ＶＨＳの代替なら十分希望にそえると思いますよ

S-VHSが再生できないD-VHS機は今ないんで（簡易再生になるヤツ１つ
あるけど（藁）、過去の資産は何を買っても継承できる。

むしろ今後の展開を望むか望まないかで決まる。
BSデジタルまで考えた方がいいのか、それは不要でもD-VHS同士で
デジタルダビングはできたほうがいいのか。

ま、予算面とBSないとダメってことなら日立DT-DR3300の売れ残り
ってことになるのかな。デジタルダビングしたきゃ、これじゃダメで
ビクターHM-DR10000しか選択肢ないけど。

もし音楽番組よく録るとかで音質良い方がいいなら、DT-DR1て線も
あるけどなあ。BSなかったよね？

ここがホーマーだったら、
太田あたりがＤ−ＶＨＳを貶しまくって、ＤＶを強行に進めるに違いない

HM-DR10000を安く買うのもいいけど、声がシャリシャリするような、
音楽以前にも人の声ですら不自然になる音質が気になるなら、上記のDT-DR1だよね。
日立はチューナーが糞らしいので、どうせ外部チューナーを買って接続するだろうし。
まあ、ビクターのＢＳチューナーも、ＢＳとは思えないレベルのそれだけどね。
Ｗ５やＸ７のチューナーと同格のモノを積んでくれないと、せっかくの高画質記録も・・
な〜んかぼやけてるんだよね・・・もっさりというか。

早速のレスどうもです。
>>669
DVDやHDDは内蔵チューナーについて良い話を聞かないので見送りです。
>>670
BSデジタルはどうでもいいですが、現行のBSチューナーは無いと困るなあ…。
もしかして選択肢少ないですか？

>>664
＞ いや、でも、みくらべると１００００の方がＶＸＧより画質がいいし、安定してることはまちがいないよ。
それは“メカ”が良いのではなくてヘッド周りが良いだけなんじゃないの？

それから、たまにメカと基盤ごっちゃにしている人がいるから
会話が成立しないことがあるよね。
どこの掲示板でもそうなんだろうけどさ。

>671
日立のチューナーは優秀だと思うけどね。

俺は主にＢＳのクラシック番組が録りたくてDT-DR1買ったがおおむね満足。
というより現状ではＰＣＭ（といってもＢモードがそのまま入る訳じゃないが）で
録画出来るのは他にないので選択肢はないが。
チューナーもそう悪くない。
その前に使ってたビクターのＳデッキよりは遥かに優秀。
いままで使っていたのがＳならこのデッキに不満を持つ部分はほとんどないと思う。
画質も音質も大抵のＳよりは上だしＳの120分テープに４時間録画出来てＳより
安く場所も取らない。
おまけに五万と安い！
不満があるとすればスローが無い事と早送りの時の止め画になる事だけ。
アニオタ以外はスローなんて滅多に使わないから必要ない。

モーオタはめっちゃスロー使うよ。

DR20000かDH30000が良さそうな気がしています。うちは音声再生デバイスが
どうしようもなくへぼいので、DR1を選ぶメリットはあんまりなさそうです。
DR20000に傾きつつあります。

>677
＞DR1を選ぶメリット
DR1の値段（安い）とＬＳ３録画時の画質の向上。
希望的観測だが、Ｄ録画時の一瞬の画像停止（ドロップアウト？）がなくなってる「かも」
ってところかな。

>673
確かにヘッドは違うんだがそれよりもデジタル信号処理系デバイスの
レジスタ設定の違いからくるところが大きいんじゃないかな？

それと、100%予想なのですが、メカ名を聞くかぎり、
10000番のメカはVXG系メカとは系列が違うらしい？？？？？
もし流用だとしても全く同じというわけではなく、Dの精度を
ワラントするためW5メカの設計をフィードバックした（せざるを得なかった？）
ここらはメカ屋じゃないと絶対判断できなことなのでsage

VX200ってDDタイムスキャンだからW5とメカは違うか…
ビデオサロンでも「グレード的にはVX200程度」って表現でメカとは書いてない。
DR3000とDR10000のエンコーダに差は無いって記事書く奴だから当てにならんが。
（全然ちゃうわ！）

>665
いんや、収めたかったのはMPEG関係の基板の方。
W5はX5相当のメカの下部にW-VHSの基板を収める空間を空けた筐体だった。
使い回しでコストダウンができるのでW5の筐体を使用したと思われ。

>679
なるほど。
確かに画質調整が細かく設定できるW5と違って、DR10000は4モード選択だけだし。
あと、TBCも629じゃ無くなっているし。

Dの精度確保に関しては…うーん。
確かD-VHS規格の売りとして安価なVHSメカの流用ってのがあったような。
HM-DR1のメカなんていかにも安そうだし(藁

んで、W5とDR10000(売却済)を使ってたんだが、W5には到底及ばないよ。
W5を100とするなら、せいぜい60程度。

>>678
>ＬＳ３録画時の画質の向上。

LS3の画質があがってるの？もっと詳細求む。

アナログ的な画質向上か
デジタル的な画質向上か
ぢっちでしょう？

ぢっち→どっち
おれってあふぉ・・・逝って来ます・・

ＤＲ１００００を売って、Ｗ５を残したのは、
ビクターの色と、ノイジーなソースですら綺麗にするＮＲの魅力から？
その両方の点はＤＲ１００００では微塵も感じられないから・・・
規格上仕方ないんだろうけど

規格上?…ああ、680はDR10000とW5の「S-VHS」を比較しての話だからね。
勿論D-VHSの方が原画に忠実な圧倒的高画質。
W5のS-VHS標準が100ならDR10000のSTDは200位かな(藁

DR10000のエンコーダは色がかなり薄くなるし、当時D-VHSが5台あって使用頻度が
減っていたから売っぱらった。
LS3は明らかに日立より綺麗だったんで惜しかったかも。
ただ、日立も新機種のDR1は確実にLS3の画質が向上している。

まあ、W-VHSをあえて手放す必要はないわな。
やっぱS-VHS録画で使っても綺麗っしょ？
ある程度のグレードに達したアナログ録画機器ってD-VHS所有していても
手放したくないもんだよ。
俺もX3スピリットはD-VHS持っているにも関わらず修理出しちゃったし。

ましてやW-VHSだろ。手放したくは無いよな。
これからも大事に扱ってあげなよ。

D-VHSデッキ（リニアPCMなし）は音質に難あり、というのが定説のようですが、
S-VHS機と比べても劣る程なのでしょうか

STDなら中級機程度って話でしたが。

大音量で聴かない限り、劇的な差があるとは思わんが。
ステレオに接続して見ると違いが出てくるけどね。

気になる人はＰＣＭ音声憑きを買うのがいいと思う。
ＤＲ２００００の後継機に採用してくれたら、たぶん買う。
いっそのこと、ＣＳチューナーなんぞも内蔵して欲しいんだが。

>>690
まさにそれで悩んでいます。
アナログBSチューナーとGRTは絶対欲しいので、そうなるとDR1では辛くて。
DR20000の後継機はPCM音声有りだそうですが、出るのまだまだ先だし。

えっ・・DR20000よりDR1の方がLS3の画質良いの？
つーかデジタルだからみんな画質同じモンだとばかり思ってたわ俺・・

日立のＤＲ１は、ＬＳ２モードが付いてないですが、
ほとんどの録画は、ＬＳ３で何とかなるってことですかね？（スカパーとか）

LS2欲しければHSモード付きの機種を買いなされ。
LS2はヘッド構成からHS載っていないとできないんよ。
でLS2のためだけにヘッド増やすわけにはいかないだろうから
STDまでの機種にはLS2は載っていない。

694>>
そういう仕組みなんですか。

ＢＳデジタルも買う予定はないし、地上波もＢＳアナログも別のデッキで録るので、
ＤＲ１はスカパー専用として長時間モードでできるだけテープ代節約したかったのですが
こういった用途では、ＤＲ１は使えるデッキですか？
（できるだけＬＳ３で済ませたいのですが・・）

>>695
アナログ録画で使えないことははないけど、
iLinkでデジタル録画できないのは個人的に
はイタイと思われる。
＃画質に我慢できれば使えるけどね。

既出かもしれないし僕が間違っていたらコメンなさい。

たしかDR1はSテープにデジタル録画出来ないので
Dテープ使うしかないって聞いたのだけど・・・
これ出来ないと低コストと言う面では誇れなくなるよね・・・

DT-DR20000持ってるけど、この後継機も出るって聞いたけど、
これは大丈夫かな・・・・出来たらその機種買いたいLS2も必要だし。

>>697
それたぶんDR1違い

>>698

あれっ？僕の勘違いでしたか・・・
日立の新機種DT-DR1の事要ってるのかと思ってました。

>697
ビクターの糞DR1と勘違いしていると思われ。
デジタルスピードボタンを押せばD-VHSモードになるよ。

>>700

そうだったのですか！
LS2はないのはつらいですが、本体価格安いので僕の中で魅力UPしました。
情報有難う御座いました〜。

>>693
>ほとんどの録画は、ＬＳ３で何とかなるってことですかね？
>（スカパーとか）

スカパーは、送信のビットレートの高いチャンネルだと、
ＬＳ３だと足りないので、ｉリンク録画できませんよ。
ＬＳ２がないと、勝手にＳＴＤ録画になると思います。

>>696
iLink接続とＳ接続では、画質は随分違いますか。
Ｓテープをデジタル録画した場合でも、格段に画質がおちると思った方がよいでしょうか？

スカパーではＬＳ３では転送レートがきついチャンネルがあると過去ログにありましたが、
ＤＲ１では、それをクリアする裏技は何かありませんか？
やっぱりＬＳ２モードはスカパーには必須でしょうか？

>>703さん
ありがとうございます。
これは、Ｓ端子での録画でも勝手にＳＴＤ録画になってしまいますか？
もしそうなら、テープ代を節約したい自分にとってはかなりキツイ状況です。

S端子（アナログ入力）なら大丈夫だべさ。

>>705さん
ありがとうございます。
ＤＲ１が自分にとってはかなり魅力的に思えてきました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1003074300/l50
ハッハッハ！
諸君、私のＩＤを見て驚愕したまえ！！
ハーッハハハヒャヒャヒャヒャーハハハ！！

http://www.kakaku.com/sku/price/203010.htm

なんでDT-DR1って、こんなに安いんだ？
DR3300に対して、何が劣ってるの？

単にメーカーの仕切が安いんでは？

GRTとアナログBSの有無だっけ？

同じく５万円ちょっとで
日立のＤＲ１を買うべきか
ビクターのＤＲ１００００を買うべきか
悩むなあ・・・

HM-DR1 でも、SテープをD録画できるの？

DT-DR1を使ってる人に、お聞きしたいんですが、
アナログ入力ということはタイマーセットが必要ですけど、
これって実際の何秒前から始まります？

ＣＳを録画する際に、タイトル部分も録画できるかな？と
思いまして。

ＡＶマウスはタイムシフト用のSデッキの方で使うので、保存専用の
D-VHSは自分でタイマーセットしないとダメになりそう。

アナログBSガシガシ使うからなあ。
まあX5とBX200は持ってるんだけど。
ハイビジョンは今は見たいのないけど映画がどうなるか分からないし。

DR3300とDR1とじゃ価値がまるで違うと思うぞ。
つかノジマはDR3300に見切り付けるの早過ぎる。
お陰で馬鹿高いDR20000購入する羽目になっちまった。
とはいえ、他社のD−VHSフラグシップ機に比べたらDR20000は異様に安いよな。性能的にも劣っているとも思えないんだが。
初期不良の影響で商品価値下げたって事か？
今は殆ど改善されてるんだから物凄くお買い得な気がする・・

>>715
DR3300のアドバンテージは何？

>715
あとDR20000はBSDで録画したやつを単体で再生できないのがちょっと欠点。
まぁ、CSメインならLS2があったほうがより有益な場合も多いんで、一概に言えんが。

それにしてもDR20000の初期不良。あれはほんとにひどかったなぁ。録画したやつが
再生できなかったンだから。Dテープで。

>>716
アナログBSチューナー、ＧＲチューナー内蔵…ぐらい？
あと見た目がDR20000と一緒。

少なくともおれはアナログBSチューナーないと困るよ…

開発者の頭の中ではアナログBS＝終了なんだろうねえ

DR3300に見切り付けるもなにも、もう製造して無いだろ＜DR3300。
市場在庫だけだとカタログに書いてなかったか？

それにしても優劣が入り交じって選択が難しい。
自分の好きなメーカーである点は人それぞれとしても、

ＧＲＴ，高性能アナログＢＳＴ，ＰＣＭ、ＳＴＤ＆ＬＳ２＆ＬＳ３

で不具合無しで、エンコーダーの性能がいい物を、
実売６万ぐらいで出してくれたら、速攻で買うんだが・・・

>>717
＞あとDR20000はBSDで録画したやつを単体で再生できないのがちょっと欠点。
そうなの？何が必要？

>>717
BSDチューナー

DR1のターゲットユーザーって誰？
なんか外部チューナー使ってるマニア向けにしか思えないんだけど。

まぁD-VHS買おうなんて思う奴は大概マニアだろうから・・
いや、BSDを録画する為にはD-VHSが必要と勘違いしている素人も買ってるか。

iリンクついてたら、DR1買いだったのに・・・・

他のD-VHSに比べたら、よーーっぽど一般people向けの機種だっての。>DT-DR1
値段的にも、機能の絞り方にしても。
アナログBSがない点の解釈にもよるけどな。
逆に、i-LinkもないD-VHSにマニアは見向きもしないと思うぞ。２台目以降なら買う人も多かろう。

俺はアナログＢＳなんか要らんよ。
アンテナないのもあるし、別に面白い番組やってないし。

>>728
第一でモータースポーツ(WRC,NASCAR)やってた頃はまだ良かったんだが、
今やCARTとメジャーリーグくらいしか無いからね・・・
第二のアニメくらいしか需要がないでしょ。

>>729
それは個人の嗜好の問題では？
俺はNBA,NFLがある以上、相当重宝してるよ
あと、WOWOWノンスクアニメはアニオタには必須だろうし。
まぁ確かにWRCが消えたのには泣いたが・・

ＷＲＣはハイビジョンで視れてます

>>724
地上波しか録画しない。
ゴーストなんて気にならない。
という、圧倒的多数の人が買うと思われ。

>691
自分もGRTは必須。ゴーストだらけなので。
アナログBSも欲しいよ。実質2ch+α見れるわけだし。
ゴースト無い方ばかりなのかなぁ？
外部GRT持っているけど偶に予約失敗しちゃうし。
たのむよ日立！

単刀直入に聞きます。
音楽番組をLS3で録画した物を、PCでアナログキャプチャするのは止めた方が良いですか？
ﾄﾞｷｭｿな質問ですいませんが、お願いします。

>>734
「音楽番組をLS3」、の時点で致命的と思われ。

本当にDQNだな、過去スレやレスを見る努力ぐらいしろよ。

>>734
どうせキャプるなら、STDで録画すりゃいいじゃん。

>>703
すごく勘違いしてるようだけど、アナログ経由のデジタル録画になるから、
LS3で録ったら、画質ガタ落ちよ。

>>732
そんな人たちが５万もだして、ＤＶＨＳデッキ買うのだろうか…
ＬＳ３モードにひかれて？

買って見なければ判らない事も有る。

>>739
LS3モードは、テープ消費量がVHS換算で6倍速相当だから、
そこら辺の長時間録画に、惹かれる人はいるかと思います。
でも、画質を気にしない人なら、
店頭に並ぶ2万円位のS-VHSで、5倍録画するかもとも思う。

あと、よくゴーストを気にしないって意見を聞きます。
しかし、ゴーストというのは、地域や場所によって酷さが違います。
自分の家や近所で、起こっているゴーストだけを基準に
気にならないというのは、やや説得力を欠きます。

むしろ、一般人はゴーストリダクションの存在そのものを
知らないので、気にしていないと思われます。

D-VHSてやはりというか使ってくると画質が劣化するのでしょうか？
初心者な質問ですいません。

最近、この板やたら他力本願な奴が増えたな

そーだよな、普通の人ってGRTの存在自体知らないだろな。
最近のそれなりのテレビ買えば付いてくるだろうけど、
大抵の人は古いテレビ使い続けてたり、コジマとかで売られてる安テレビで不満もなさそうだし。
ゴーストが出てても、「うちの家、あんまりテレビが綺麗じゃないんだよねー」の一言で済んじゃうし。
仮に録画する場合でも見られないから録画するのが大多数であって、保存用に…とか考えてる人は結局こーゆー道にずぶずぶとハマっていくもんだしね。

日立のDR1はやっぱりPCM音声に惹かれた人が多いのでは？
内臓チューナーがダメでも外付けのGRTやBSチューナ使って
VCR本体はPCM音声付のSTDモードがあればそれで充分と
目的をもって割り切った人が購買層のような気がする。

>>743
価格が高いから、よく見極めてから買いたいんだよ。

>>746
よく見極めてからというなら実際に電機屋へでも日参して確かめた方がイイだろ？
はっきりいって初歩的な質問ばかりウザすぎ。
質問スレじゃないんだから、カタログ調べれば分かる様な事までわざわざ訊くなよ。

日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/01/010601.html
ビクター http://www.victor.co.jp/D-VHS/index.html
松下 http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/index.html

ウザい質問のサイクル早すぎ。
まるでコピペ荒しみたい(ｗ

普通の人（持ってない人）は、SテープでD録画ができるなんて知らないとおもう。
実際、自分もAV板見るまで知らなかったし・・・

>>750

そう？一応出来るだけネット調べて2月にDT-DR20000買ったけど、
店員が初期不良済みでSテープで取れる事教えてくれた。
現行品のSテープ使えとも教えてくれた。単に店員が丁寧なだけ？

Dt-DR20000のPCM付きで後継機早く出して欲しい！
しかしi-LINKでコピーしたら録画情報消えるって本当？
ならもうサーチデータ切ってLS2録画に切り替えようかな・・・
なんでもかんでも撮るからマジでテープ増えてきて困ってる。

D-VHSってVHSのダブルビデオですか？

>>751
「現行品のSテープ」とは？
既に他のビデオで録ったS-VHSテープに重ね録りしろって事？

ひさびさの
ﾊﾞｶはっけん！

＞ しかしi-LINKでコピーしたら録画情報消えるって本当？
変なの。
録画情報消えるってなんだ？
ダビング不可ならまだしも。
そしてダビング不可となるのは、どういった場合にのみ起こるのか？ってことだ。

>>752
そうです。シントムが出しています。
他のは名前だけでシングルですのでお気をつけ下さい。

シントムってダビング専用モノラルビデオデッキで有名な会社ですか？

>>754＝Q

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14602665
新品！新製品！SONY（SLD-DC1）D-VHSハイファイビデオデッキ送料無料！ 124,600 円
こいつも人をなめとる
絶対ひっかかるなよ

>>759
これずっと出品され続けてるね。さすがに引っかかる人がいないのか。価格だ高すぎるのか。

脱線するが、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011016/saki34.htm
にある写真の中にセーラ服みたいのが写ってるが一体何者なんだ此奴は？
前にも部屋がすげー惨状だとか話題になったな。

書き方間違っていたみたいで・・・

＞録画情報消えるって本当？
サーチ情報の書き間違いです。これを聞きたかったのです。

＞現行品のSテープ
これは過去のSよりできるだけ新めのSと言う事です。
デジタル録画に使うのでできるだけ高品質な方がいいということです。
よく10本セットで現行品とか前モデル？みたいな表示されていません？
ノンブランドはできるだけ止めておいた方が良いとも聞きました

>>751=>>761
サーチ画無しで録画されるのは、設定でi.LINK接続時のサーチ画像を切に設定した場合のみだろ。
キミも過去ログ読んでいないタイプだね。
サーチ画を切った場合のメリット位は自分で探しなさいね。

なんでもかんでも過去ログ読まずに書き込むやつが増えてきて困ってる。

>>759
不良在庫を抱えちゃったんじゃないの？
最初吉害かと思ったんだが、店舗じゃ売れないショップみたいね。
しかし、他の出品リストをみても、舐めているのは確かかも。
型落ちモデルに、現行商品時代の通販価格よりも高い値段が付いているし。
しかし、アップする前に検索くらいしないのかね？
ま、客もバカではないようで、まともに入札すらされてないけどね。

>>760
藤原流ホニャララとかいう連載しているヤツね。
たしかに、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010626/saki19.htm
とか見るとすごいの一言。オレならちょっと掲載するのをためらうくらい
の惨状だと思う。個人的には、パソコンの上にある布団がイヤ。

藤原流ホニャララ、トレーがタバコで焦げていないか？
だらしねーな

>>762

失礼しました。それなりに過去ログは読んでいるつもりでしたが、
見落としていたようですね。すみません。
しかしONにしても正常に記録されない場合があるようですね。
同機種や同メーカーでやれと言う事か・・・

＞サーチ画を切った場合のメリット位は自分で探しなさいね。

ビットレート一杯に書けるということですよね？
サーチありのLS2では我慢できないものはSTDで録画しているので、
サーチ消えるならLS2でサーチ切って地上波など録画しようかと。
そういう風に上記で書いたわけです。
もちろん僕の説明の仕方が悪いのが原因でしょうけど。

755みたいにｶﾗﾑ奴って、自分はｳｹ取れてるｾﾞとか思ってやってんだろかしらん。

サーチ情報だとVISSみたいだからやめてー >>761
録画テープナビゲーション情報とでも書いておけばたぶん誤解まねかないぞ。
日立はテープナビ、松下はプログラムナビ、ビクターと三菱もそれぞれ独自の
名前で用意してる機能のことだよね？

そもそもこれらのナビ情報って、そのテープに録画したデッキ個体以外
への移植ってできねえんじゃ？　マスターテープでも他のデッキで再生
するとナビ情報無しになるでしょ。

もちろんテープの一部を部分的にダビングするとその部分は録画機でも
ダビングした日時とか入力機器が記録されるだけになるようなきもする。
録画機以外では情報無しになる。
ダビング再生機から録画機に、ナビ用データまでi.LINKで渡してくれたら
ダビングテープでもナビが働くんだろうけど。そのへん各メーカーの対応
はどうなのかな。

逆にマスターを録画したデッキで再生する場合には、i.LINKでマスター
と寸分たがわぬダビングテープを作るとマスターと認識されてナビが
使えるかも。
三菱は管理情報書くらしいからダメかな。他社はイケない？
ちょっとうちでも試してみるか。

はぁ？サーチ画のことか？？
今すげー鬱....

>>766

＞録画テープナビゲーション情報とでも書いておけばたぶん誤解まねかないぞ
ご指摘もっともです。説明書にはサーチデータとかいてあるのでつい。

＞ナビ情報って、そのテープに録画したデッキ個体以外への
＞移植ってできねえんじゃ

DT-DR20000では日立のナビ付きD-VHSなら録画情報OKとかいてありますので
大丈夫のようです。他のメーカーについては書いていないようです。
次買うときも日立買えと言う事ですね！
まあLS2も必要なので2台目はこの後継機買おうと決めていますが。

＞ちょっとうちでも試してみるか

一台しかもっていませんのでまたコメントでも宜しくお願いします。

また録画情報とかいてしまいました。

＞日立のナビ付きD-VHSなら録画情報OK

日立のナビ付きD-VHSならナ日データOKの間違いです。

横槍でスマン。

読んでいてイマイチはっきりしないんだけど、
DR20000同士だったらテープナビがコピーしてテープで使えるってこと？


書き込みから推理すると、藤原何とかはだらしなくて女装好きなヘビースモーカーのライターってことか。何かすげー嫌だな。

DH30000をお持ちや、DH35000を購入予定の方にお伺いしたいのですが、どの様なオーディオシステムをお持ちなんでしょうか？

>>766
バカだな。ｳｹ取れてるｾﾞとか思ってやるわけねえだろ。
俺みたいな感じの悪い書き込みしたら少しはくだらねえ質問を淘汰できるか？と思って
感じ悪いレス付けてんだよ。
すくい上げるべきものだとしたら、>>766みたいなのがフォローしてやれば良いだけだ。
ええカッコすんなやボケが。

あげ

DT-DR1どない？まだ圧縮ノイズがあったり輪郭が太くなったりする？

DT-DR1、５万で買った。LS3でS-VHSの標準の画質を凌駕しているのは一目で
わかった。こっち（東北）は地上波デジタルも当分先の話だし、当分これで
満足。

>>775
いいなー。
誰か、DR20000orDR3300と、LS3の画質比較できた人いません？
エンコード性能が上がっているのが、すごく興味ある…

>>776
ホーマー見てなかったの？
http://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1306

ビクターも糞エンコーダーをさっさと改良しろ。
白飛びするは色は落ちてるわで、下手な実写ものは
ビデオＣＤを見ているような画質に感じるぞ・・・

>>775
LS3 でS-VHS標準を超える？
マジですかぃ？

S-VHSっていってもピンからキリまであるからなぁ。。。
でもソース次第じゃたしかに綺麗なものもあるのは事実。
だから一概にはいえないでしょう。

とりあえずSV1、SX200、VXG300の御三家を超えてれば問題ないのでは。

>779
例えば、静止画を録画した場合はＤのＬＳ３録画はＳ標準録画なんか問題にできない
ほど綺麗。しかし、歌番組やスポーツ番組を録画した場合はＬＳ３はＶＨＳ３倍にも
劣る場合がある。
780の書いたとおり、綺麗かそうかはソース次第。

カメラが回り込んだり、激しい動きをする被写体以外なら、
ＬＳ３で平気だよ。あと、元からビットレートが制限されてい
るスカパーとかの場合、ＬＳ２まで使えたら充分なのが大半。
　動きの激しいのをとる場合、ＳＴＤでもモノによっては苦しい
こともあるかな？　

VBR欲しいね。

テープメディアでVBRは無理。

テープスピード速くしたり遅くしたりするのか？
機械がすぐぶっこわれるぞ。

メモリに読み込むしかないね

>782
静止画だけの番組なんてありっこないから、とどのつまりは使えないってことだろ。→Ｄ

トーク番組ぐらいだったら、だいたい問題ないね。

最近のデジタル彩色アニメなら結構使えるよ。←LS3
超低コストであんまり場所食わないしアニメ大量にとる人は
いいかもね。

静止画だけの番組がありっこないってのは言い過ぎだなあ。デジタルＢＳのラジオをビデオで
録画しているって人はいると思うから。ただコピーガードのせいでストリーム録画が出来ない
のが不便だけど。

DR20000買いました。
外部入力めちゃくちゃ弱くないですか？
前面端子でも後部端子でも画面下にノイズがのります。
外れ引いたのかな。
せっかく手持ちのアナログを保存しようと思ったのに。

DR-1評判良いけど解決されてます？

ＤＲ３３００で囲碁番組とったけど
人の腕が動く度にモワッモワッとする＞ＬＳ３

XPHGLにSTD録画したテープがドロップアウトした。
ドロップアウトするごとにLAP-Tかけてるけど、
ヤバイよね。。。。

日立DT-DR1買った。D-VHSは初めてだけど、画質的には満足。
しかしあのリモコンのふたが硬いのが不満。使いにくい。

>>794さん
外部入力でアナログテープからコピーしてみてー
問題無かったら教えて−

>>777
LS3同士の比較って出てたっけ？

>>791
過去ログにもそんな症状が載ってない（もちろん俺のも）から初期不良かも

>>794
同意（笑）
細かいことだが開けにくいんだ、あのふたは。

DR3300だけど、STDで録画すると、薄暗いシーンが全体的にざわざわ
とするんだけど、そんなもの？特にアニメなんかは目立ちます。

MPEGなんだから仕方ないだろ圧縮ノイズが出るのは
嫌ならDV買えば良いだけ

MPEGとしては優秀な方と思われ。

なんだなD-VHS買うのは厨房ばっかだなこのスレ見てるとよく判る。
つーかMPEG2方式の機械買う奴全般に言える事だな。

>>800
DVスレに帰ってくれませんかね？

DVもたまに圧縮ノイズのるよん

>>791
外部入力にノイズが入るのは、某掲示板では有名ですよ。

私のでは、フラットな静止画を入力して、録画した後、
再生すると、画面上部にモワモワな白いノイズが入ります。
この現象は、リモコンのモニターボタンを押しても現れますが、
通常のスルー状態では、現れないので気づき難いです。
又、通常の番組(動画)を録画してもダメです。
フラットな画面でないとハッキリとは分かりません。

他の方は、ＢＳやＣＳチューナーのメニュー画面とかで
試してみては？

>>799
動きの少ないシーンでも、ザワザワしますか？
ＢＳ録画だけでなるならば、ＢＳチューナーの不具合かも。

ニュース番組とか、静止している背景をジーっと見ていると、
微妙に明暗なチラチラが起こっているかも。
機種にもよるでしょうが、格下のデッキよりチラツキます。

805です。すみません。
上記不具合はDT-DR20000です。

DT-DR1買った>>794ですが、コピーガード入りのDVDがダビングできなくて
大ショック。キャンセラー通してるのに（FUZEのビデオスタビライザーってやつ）。

>>795さん
ちょっと遅いレスですが、外部入力でアナログテープからコピーしても
問題なかったです。

>>807
DV､D-VHS､DVD等にTBC-7は無効｡

他スレ読んでちょっと勉強しました。TBC-7持ってれば、TEX-1とか
いうのを買えばいいみたいですね。マクロフリーのプレーヤーも
D-VHS等には無理なんでしょうか。

電波の悪い地域なのでＣＡＴＶを利用しているのですが、
ＣＡＴＶホームターミナルのついているＤＶＨＳデッキは何がありますか？

現在、ＣＡＴＶホームターミナルのＲＣＡ端子をビデオデッキの外部入力に繋いで
番組録画していますが、ホームターミナルとビデオデッキの両方を別々に
タイマー予約せねばならず、少々面倒です。
ＲＣＡ端子の接続なので画質も少々劣化しているようです。

ＣＡＴＶは暗号解除が必要なので、そういうＣＡＴＶホームターミナルでないと
駄目です。今使っているＣＡＴＶホームターミナルはＪＣＯＭから借りている
「ＣＡＴＶホームターミナルTZ-JC350D3（パナソニック）」です。

今のビデオとかＴＶでは、ＣＡＴＶのＣＨまでフォローしているようですが
暗号までフォローしてくれているのでしょうか？

ノンスクランブル放送のみ内蔵CATVチューナーで受信録画可能。
面倒だとは思うけど、その接続方式を続けることになりますね・・・。
恐れながら申し上げれば、CATVの画質にＤはちと役不足の気も。

日立のDｼﾘｰｽﾞを使用してる方、LAP-Tってだいたいどれくらいの間隔で使用してます？私の3300が最近ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄが多いのでだいたい1週間に1、2回かけてる厨房なのでﾍｯﾄﾞが心配です。

CSデジタルってBSDみたいにiLINKでストリーム録画できるんでしたっけ？

>>810
CATV対応チューナーを内蔵しているデッキは多いけど、スクランブル
を解除できるホームターミナルを内蔵したデッキはないです。
一部、スクランブルがかかっていないチャンネルは、個別に設定
すれば録画できます。

>>811
CATVっていってもNTSC放送で地上派と画質は大差ないから、
D-VHSで十分だと思うけど。いまならBSD対応の契約もあるけどね。

D-VHSで役不足となると、W-VHSとかを使えってこと？
もしかして役不足の意味を間違えているとか？

>>814
揚げ足とるようで悪いが、君のほうが役不足の意味を間違えていないか？
オレは811じゃないが。

役不足っていうのは、その人（物）の能力が高すぎて、そんな能力の低い役
につけるのはもったいないって意味だろ。

Dがきれいすぎるから汚いCATVとかじゃなくてBSDとかを録画しなよってこと。
CATVとるなら安物SVHSでいいってことでしょ。

まあ、オレはそうとも思わないが。LS3とかもあるし。

>>810
ホームターミナルとビデオデッキをＲＦでは繋いでいないのでしょうか？　J-COMなら地上波
はスクランブルかけていないだろうから、ＲＦ接続すれば地上波と一部ノンスクランブルのCA
TVのチャンネルはデッキのチューナーで録画出来るはずだけど。

>>812 たまにしかドロップアウトしないから使ったことすらない、っていうか持ってない。

DVDーRAM
DVD＋RW
D-VHS
HDD録画
とりあえず今はどれが一番いいんだろう？

D-VHSですな

用途によって答えは異なる

自分の使い道がはっきりしてるなら、おのずと答えはでてるでしょ
まよってる程度なら、画質がそこそこ良くて
メディアが圧倒的に安いD-VHSですな

アナログをきれいな画質で、ってことであればDT-DR1が一番いいのかな？

日立　DR1は買ってもOK

とりあえずDVD系はまだ待ちですね。
松下から100GBのが出ましたし、
まあ製品が出回るのは当分先でしょうけど。

大容量のＤＶＤが出るまで、ＤＶＨＳをつなぎに用いる、というのは
一定の合理性があるかな。

>>797,805,807さん
ありがとございます。

今日いじりまくってみましたが、テープの相性でノイズが出ていたみたいです。
TDKでは駄目で、パナはOK,という感じでした。マクセルも試してみよう。
SVHSテープだとかなりメーカーを選ぶ印象なんですけど、そういうもんでしょうか。

あと、トラッキング値ってこだわった方が良いですか？
Dテープで47〜49だったんですが。

とりあえずデジタルへの第一歩という感じですかね。
今がテレビデオ（球面テレビ＋VHS、6年前）なんで、
最新の平面ブラウン管＋D-VHSにするだけでも、ずいぶん雰囲気変わりますね（期待）
すれ違いですが、ステレオテレビだとどのメーカーがいいんでしょうか？

>>827
４：３は東芝・日立がいいみたい
（東芝製ブラウン管使ってるし、両社共チューナーがまとも）
ソニ・松下の４：３はブラウン管もチューナーも悪い
（受信状態の良い店頭では差があまり出ないけど、家で使うとソニー・松下はザラザラ）

>>818
どれって言われても、用途を明記しないんじゃ。
ハイビジョンを録画するなら、D-VHSか条件付きでHDDレコーダ。
NTSCを長時間録画するのなら、D-VHSか、これまた条件付きでHDDレコーダ
タイムシフト用として、見たら消去するのならHDDレコーダ
ポータブルDVDとかを持っているとかパソコンで見たいのなら、DVD-RW/Rレコーダ。
パソコンで映像を編集したいっていうのならDVか、DVD-RAM
素早い頭出しで快適に使いたいというのならHDDレコーダか、DVD-RAM、RW
ただし、DVD系は２時間以上録画すると、画質の劣化が大きい。

どれか１つしか買えないというのなら、D-VHSの方がつぶしがきくと思う。
少なくともVHSデッキとしても使えるんだし、いままでテープを使っている
のなら、操作性も極端に悪いわけじゃない（古い機種だとサーチ画が出ない
とか、NTSCをMPEG2エンコードができないとかいろいろ問題があるけど）。

>>826
そういうもんだと思う。メーカーによって相性の善し悪しはあるよ。
ま、メーカー保証外のSVHSテープを使うんだから、そのくらいの
苦労は許容しないとダメだと思う。

映像と音声がずれて録画された。
クリーニングして解消できたが、こういうことも起こるのか
dvhsは...（ビクのdr10000）

近所にD-VHSテープ売ってない･･･。普段はSテープだけど
本命は正規のテープで録画したいのに･･･。遠出するのめんどくせえなあ

CM好きなんですがそういう用途で使ってる人いますか?
DV、2台も買えないし..

通販使えばあ？ >>831
店で買うより安いし。（藁

>>829
＞パソコンで映像を編集したいならDVD-RAM、DV
でもこれって、映像自体はMPEG2で記録される訳だから、編集するとなると、再圧縮になる訳ですよね？

(誤)
パソコンで映像を編集したいならDVD-RAM、DV
(正)
パソコンで映像を編集したいならDVD-RAM

>>834 MPEG2VCRかM2-Editをお使いなさい。

>>831
通販がいいよ。１万円以上購入で送料無料の店もあるし。360分テープで１巻660円
ってのもある。これより安い店あったら誰か教えてくれー。

>>837
360分テープで１巻660円って、メーカーはどこなの？

メーカーはＴＤＫ
http://www.ninreco.com/index2.htm

を見れば出ている。一度使ったが、対応に問題はなかった。
テープがなくなったら、また頼むと思う。

>>839
おお、先に書き込まれてしまった。やっぱり、ここが底値かなぁ・・・。

>>839
XPHGもまだ売ってるね。

このスレ見てたら
D-VHS欲しくなりました。
予算10万くらいだと一応ハイスペック機が買えるようですね。

日立DT-DR-20000
ビクターHM-DH30000　

の購入考えてるんですけど、どちらがいいでしょう？
ちなみにBSハイビジョンの録画に定評があるほうがいいんですが、
自機のスペックはテレビがビクターの28型ワイドプログレ
チューナーは松下BHD100です。

チューナーもってるんだったら、DR20000でいいと思う。
DVからのデジタルダビングしたかったり、ビデオ単体でハイビジョン再生
したい要求がなければDH30000のメリットってないだろうなあ。

BSDハイビジョンの録画に定評という点では、日立・ビクター・松下・三菱
どこ買ってもかわりないです。差があるのはアナログ録画だろー。

持ってるBSDチューナーがパナなら、パナで組み合わせてNV-DH1も安くていいけど。
ビデオ側からの予約録画共有やプログラムナビへの番組名付加などパナ組み合わせ
独自のいろいろ便利な点がある。
もちろんBSDオンリーのアナログ放送切捨てになるけどね。
キイハナだとNV-DHE10はやめといた方がいいらしい。

NV-DHE10は全く不具合なく超安定動作してるけど地上波チューナーが糞。惜しい。

アナログBSがないのもどうよ？＞NV-DHE10

>>832
おれ、DR10000 ｘ 2で好きなCMだけ録ってるよ。
i.LINKで好きなポイントをCOPY。ただ早送り、巻き戻しが難なので
いらつくことは多いね。でもSTDなら画質はOKなんで、がまんがまん。
テープも安いし。

>>843
親切なレスありがとう。
単体では再生できないのですね、
いちいちチューナーの電源入れなきゃだめなのか日立は。
これを機に完全にDVHS機にシフトしようかと思ってるんで、
地上波の録画画質も気になりますね。
（あと、現行のSVHSテープをDVHSにダビングして保存を図ろうとしてるんですが
DVHSはダビングの評価はどうなんでしょう？）
ちなみにいま日立に傾いてます。

DR10000、５万円台になったってことでD-VHS１台目として考えてるんだけど、これの
目に見える欠点って何かあります？　目的は地上波＆アナログＢＳの録画です。
教えて君でごめん。

>>848
映像が若干薄めに録画されること
LS2がない

>>848
一台持っているがメカが弱いとか、色がわずかだが薄くなるとかあるが
コストパフォーマンスは非常に優れていると思う。

便乗で恐縮ですが、どれぐらい色が薄くなるのでしょうか？
明るすぎて眩しい映像は苦手なんですが、かといって黒潰れも・・・
パナソニックのＴＶとソニーのＴＶの差ぐらいですか？

ＬＳ２は、地上波を録画する場合はかなり使える。
ＣＳだと、有効活用できるのが案外と少ない。
地上波重視なら、ＬＳ２搭載モデルのほうがいいと思う。
日立の場合、チューナーも優秀なのでますますもって地上波向き。

漠然とした質問で恐縮ですが、「お勧めの一台」を教えてください。
当方7年目のテレビデオ（よくもったなー）からのリプレイスを考えてまして、
ステレオテレビとD-VHSをあわせ10万程度で買おうと思ってます。
とりあえず地上波がきれいに取れればいいかなー程度です。
（ケーブルで衛星も見れるらしいのですが、アナログですしね）

以上よろしくお願いします

>>853
地上波だけなら日立のDT-DR1で良いのでは？
5万円ぐらいです。
ただ一つ言っておきますが、D-VHSは操作性が悪いですよ。
再生押してから画面が出るまで3秒ぐらいかかるとか。
サーチが使いにくいとか。

>>848
地上波チューナーがGRTでは無いのですがゴーストは大丈夫でしょうか？
もしGRTが必要なら日立のDR3300がいいと思います。

確かに色は若干薄くなりますね。
画質は綺麗なんですがビクターらしくない色かもしれません。

あっそうそう欠点といえば
・予約件数が8件しかない
・サーチ画や再生時の出画時間が他の機種よりやや長い
・テープナビが貧相

などでしょうか。これらは古い機種なので仕方がない面もありますけど。

まぁ、私の場合、DR２万買ったあとにDR１万を買ったので何かと不満は出てきやすい
(互換性のなさ、とか。あとLS2を自分でも知らないうちに多用していたりとか．)
んですが、DR１万の意外な利点は
「色が薄くなるので、その分ブロックノイズが目立たなくなる．」
なんてとこでしょうか。逆にDR２万はD端子接続でみてるのですが、こちらの場合明る
くてブロックノイズが目立ちやすい．

ま、私の主観ではあるが．

DR10000は色が薄くなるという話ですが、三菱のＢＸ２００みたいな感じになるということなのでしょうか？

フリーズ連発バグやテープ絡みまくりメカはなおったの？>DR10000
ずいぶん困ってる人がいたみたいだけど。

DR10000はチューナーが糞すぎ

ええ？DｰVHSってフリーズするのか？
家電の分際でフリーズしたら、おれなら棄てる。

地上波録画でもSTDとLS2ではやっぱ随分違うものなんですか？

>>859
ここでDR1000のバグが書かれてたので心配でしたが
購入４ヶ月経つけど今のところトラブルなしです。
ただVHSの性能はオマケって感じですね・・・。

>>862
ナニを録画するかによりけり。
サッカーとか動きの激しいのになると、ブロックノイズの差が明らかに
出る。あんまりカメラやモノが動かない番組の場合、ほとんど変らな
い。

>>864
STD録画でも動きの激しいものは苦手？
今、X7を使ってるんだけどどっちがいいのかなぁ

東芝A-HD2000Sなデザインと機能でなおかつL3>S-VHS標準な
定価30万のデッキがあったら是非買いたい・・・・・・。
音質もオーディオ専用機仕様でエラーにも強くてね。

>>865
動きが激しい場面などビットレートが要求されるところで一時停止してみれば
いかにSTDといえどもブロックノイズが出てくる。
S-VHSとどちらが良いかは人それぞれだなあ。

>>865
どのレベルのテレビを使っているか、でも影響あり。大きさもね。

　基本的に、自分で電気街なりそれなりの店に行って、テープ録画
して検証するしかないと思うよ。ＣＳを見慣れてしまうと画質への採点
が甘くなるところがあるけど、普段からハイビジョンしか見ない（しか
も高画質モニターで）人等は、許容のしきい値が違ってくるもの。

　ただ、普段録画の場合は、オンエアのそれとの違いが見分けにくい
レベルにあるとは言える、ＤＶＨＳは。

>>867
まさに人それぞれだと思う。
好みの問題も（レスポンス等含めて）あるから、これが絶対、という書き方
はできんのよね。

>>867,>>868

ありがとうございます。

私の使ってるＴＶは普通の２５型です。
お店でそんな検証できればやりたいですね。

そんな厳しい注文はしないけど、格闘技やスポーツ等が好きなので
日頃からよく耳にする「動きの早いものは・・・」が
気になってたんですよ。
あと、世界遺産等も好きなのでそれらはＤ録画は凄く良さそうですね。

>>870さん
私も格闘技（プライド、Ｋ−１、ボクシング）を好んで
録画してます。
最初は画質は気になったけど、
厳しい注文しなければＯＫだと思いますよ。
ＬＳ−３でもギリギリ許せちゃう。
リングサイド等からのハンディカメラだと文句無しです。
スタンド席からのカメラの時がヤバイかな？って感じです。
ＬＳ−３だとプライド３大会分入っちゃいますもんね。
ただサッカーだけは、ちとキツイかな。

>>867
ゲッ、STDでもブロックノイズが出るのか。
MPEGは悲しいね・・・

>>872
まぁな（ｗ

ＨＤＤ＋ＤＶＨＳのデッキを開発して、
まずＨＤＤに取り込んどいてからゆっくりテープに書き込む設定が別にあったら
同じビットレートでも綺麗に保存できそうな気がしますが、無理なんでしょうか？
規格的に。

>>872
ＤＶさん？

>>875
HDレコーダーユーザーです。
DVを省けばDVDやHDよりD-VHSが一番画質が良いと思っていたので、ちょっとショック
でした。
HDと一体型が出れば買うと思いますが。

>>871
いや〜、エンコーダの技術革新に激しく期待ですね。
僕はアニヲタだしサッカーや競馬、F1なんて絶対録画せんけど、
D-VHSという規格やそのユーザ全体の問題として捉えたいですね。
いつ、そういうニーズが生じてくるかわかんないわけだし、
ハイエンドを狙うと最低6年使用は前提にしてしまいますし。
ドラマや映画も好きなのは録画しますし。

>>874
技術的には可能と思うっす。俺もあったら欲しいよ。

>>871
まさに私の好きな格闘技がそれです。
やっぱり見てるうちに慣れちゃうものなんでしょうね
いろいろありがとうございます

>>870,879
スカパーのプライドの放送レベルだと思ってもらえばいいかと思います。

　　　　　　　　

>>880
なるほど・・・
STDで録画であの画質って事ですよね。
あのまま録画できるなら文句はありません。
わかりやすい説明たびたびありがとうございます。

LS3の事だと思いますよ>>881

DR20000使ってるけどSTDでブロックノイズって見た事ないなぁ
テレビが小さすぎるのかな？いちおう25インチだけど

>>878
デジタンクのように 1394 からの MPEG2TS を喰える HDD recoder もあるし、
HDD + DVD recoder もあるので digital copy だからダメってこともなさそうだ
から、出たら買うんだけどね〜。常用するのは HDD で、D-VHS は保存用ってこ
とにすれば、D-VHS の操作性の悪さもそれほどの問題じゃなくなるんだし。

>>882
了解('◇')ゞ

最近DR20000を買いました
アンケートハガキにHDD+D-VHSを出してくださいと
書いておきましたよ

STD&地上波&Dテープ、Bノイズはスクーバダイビングで
細かい泡が水面に上がる時に見られました
波とかだとBノイズは見られません

GRTもいい感じだと思います

日立が６/１５日にＩ･ＬＩＮＫ付ＨＤＤ(ＤＭ−ＨＳ１)を出して
ますけど、これデジタンクのＯＥＭでしょうか？

>>887
その通りです。
リモコンに至るまでまるっきり同じです。

>>843
エンコード画質。でも、DH30000はチューナーがそれを台無しにしていると思う…
だから"D-VHSが欲しい！"って人にはDH30000は薦め辛い。
LS2モードは言うに及ばず、予約録画でもDR20000の方が便利そうだし。
DH30000はテープの差によるブロックノイズなんて見たこと無い。
でも、DR20000だってテープには神経質にならずに済んでいるでしょ？
うーん、わかりやすいメリットは無いな(汗)

みんなはD-VHSテープ何使ってるの？

Victor糞デッキ HM-DR1情報。
あきばお〜にて、ついに税込み２万円割れ。

●VICTOR　HM-DR1　　￥１８．９９９−
　詳しくは
　＞http://www.jvc-victor.co.jp/products/vcr/HM-DR1.html

あきばお〜メルマガより。ホームページには反映されてないんで、注文時
にそのことを告げて購入したら良いんじゃないかな。

圧縮音声の音の薄さ加減なんですが、
ＢＳデジタルのCATV再送信では感じません。
アナログＢＳを圧縮しても、この程度でしたら
音楽番組以外は充分なんでしょうかね？？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9045129
DR5000だけど安め。

>>893
もうさすがに安くないね。

>891
Victor糞デッキ２台もってるぞ。一台は未開封だぞ！
ＣＳ用だからいいんだもん。どうせ糞デッキさ（容認）。
せめてＳ−ＶＨＳならなぁ。エンコ／デコーダは外部だし。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9092871
こいつもだまされたと思われ

>>891は日立のDR1が出る前なら購入したけど、STD+PCMが
出た現在、どうせSTD保存するならSTD+MPEG音声よりもPCM
にしたいと思っちゃうよネ。

>>896 いくらで購入したのかねぇ。D-VHSデッキ単体で録画再生
できないなんて詐欺だよな。(笑

MS9かVCS1持ってるなら、いいんじゃないの？
デッキ4〜5台欲しいときあるし

HM-DR1
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16463412 40000円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9079176 40000円

うひ〜

>>899
そして広がっていく被害者、というわけですね。
でも、買うときスペックくらい確認しろよ！ともいいたい。

>>899
こういう失敗をして人は成長するのです
4万円はちと高い勉強代だが

HM-DR1は孔さえ空ければＳテープにＤ録画ＯＫなのかな？
スレ全部読んだけどそこがイマイチ曖昧なんだが・・
VCS1は持ってるしさ、２萬ならこの際買いかな、と

>>900
スペックのどこを見ればいいのですか？
何が悪いのですか？初心者なので分りやすく説明してください。

>>900
スペックのどこを見ればいいのですか？
何が悪いのですか？初心者なので分りやすく説明してください。

>902
過去ログによるとできないっぽい
http://natto.2ch.net/av/kako/991/991967556.html

>>904
正直、初心者には難しいですね。
スペックに、何が書いてあるかではなく何が書いてないかで判断する。
「スペックに書いていない。だからできない」と読まねばならないケース多数あり。

当方はビクターのHM-DR10000を使用していますが、
ソニーのクリポンを購入したらエンコード性能(画質)で劣る事が
気になってます。
そのため、将来はデッキの買い替えも考えているのですが、
DR20000やDH30000等の新機種はDR10000と比較して同じ録画モードでも
画質は向上しているのでしょうか？
向上しているのでしたら、その違いについて教えてください。

ﾊｧ? 自分で買って使ってみろよ>>905

そういうことを言う奴は掲示板に来ないで
自分のＨＰで自慢だけの使用機器紹介でもしてれば？

「前に使っていた５年前の日立のビデオが壊れたので、
嫁さんに許可を貰い、秋葉原と新宿を三時間うろついて
値引きさせて買ったのがこの機種だが初期不良(;;)」

なんて全く参考にならない日記レベルの内容でさ。

>>909
こらこら、そんなことを言っちゃいけないよ。
いいかい、コミュニケーションが不自由な人達はね、大変な苦労を
背負いながら生きてるんだよ。
体の病気と違って、心や頭の病気は目に見えないけれど、労って
あげないと駄目だよ。
>>908は可哀想な人なんだからね、優しい大人になろうね。

と書きつつ902に正しい情報をまったく与えてあげようとしないココロ優しい
909と910なのであった。

そもそも過去ログのどこを読めば「できないっぽい」になるのか疑問に
思わんのか？

すみません。
「穴あけたらうんぬん」だったんですね。
勘違いしてました。

ややこしくしてｺﾞﾒﾝ（；´д｀） >902

穴開けるとどう認識されるの？

非処女と認識されます。

Sのやっすいテープを使ってますがDのまともなテープを使うと画質は目に見えて違うですか

トラッキングレベルの高低だけの違いだとおもうが、

孔空ければOKなんですね。レスくれた方どうもです。
しかしこりゃマジで買いかもしれん。当初の定価は仮にも12萬する機体だしなぁ

Ｄ−ＶＨＳを使っている方にお聞きしたいのですが、Ｄ−ＶＨＳデッキでレンタル
ビデオ等を再生している方はおられますか？レンタルビデオのテープってなんだか
ヘッドを汚してしまいそうなので気になります。

>>918
レンタル専用に8千円ぐらいのビデオデッキ買ったほうが
精神衛生上よろしいと思われる

>>915
うちの場合、Sテープを使うと、テープの最初の1分ぐらいの間不安定。
絵と音が止まったりする。

>>918
レンタルどころか、自分のものでも他のデッキで録画したものは
再生しないようにしている。

>>918
レンタル用は別に用意した方がいいね。もったいなさ過ぎ。

>>920
新品購入或いは中古でも走行系洗浄＆ヘッド交換したものなら
相互使用している。特にＳ機は録画機と再生機が別なことも多いからね。
１台しか持っていないD-VHSでは当然自己録再オンリーだけど。
２台目買ったらどうしようかな。

通常のテレビ台って置くスペースが限られていますよね。今はビデオデッキ、
ＣＳチューナー、ＤＶＤプレーヤー、ＰＳ２を置いているので全く余裕が無い
ので･･･。でも安いＶＨＳデッキを買った方が良さそうですですね。参考にな
りました。ありがとうございます。

PS2あるならDVDプレーヤいらんべ？

ヘッド汚すくらいで済めばまだいいのだが、カビをもらってきたら
それ以降そのデッキで再生するテープに次々感染していき……。

見ず知らずの人の使ったテープを再生するのは怖い。

>>924
まるで生物兵器ですな。(w

いや、マジで生物兵器でしょう
それくらいのダメージだよ

だからレンタルビデオ屋なんぞ絶対に利用しない。

だけどＤＶＤは借りるけどな。

レンタルビデオ借りるけど、専用機で見てる

しまった！　ビデオテープを何本かまとめて貸してしまった！
恐らく機器のメンテなんてしてないし、部屋も汚い・・・
病気を貰って帰ってこないと良いのだが

>>930
隔離確定
ﾅﾑ・・

かなり古くて湿気のひどい所においておいたテープを再生
したら、見事にカビカビで、クリーニングテープ何回かけ
ても再生不能になった。湿式のを買って来て、なんとか復活
したけど。

家電板だったかな、修理やさんの書き込みでビデオデッキを
修理に逝ったら中がほこりの山＆ゴキブリの巣で・・とか。
それでも修理呼んだってことは直前までテープ再生してたって
ことだろうねぇ・・こわいよ〜

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=203010&MakerCD=33&Product=DT%2DDR3300&CategoryCD=2030&Anchor=346891
S-VHSの再生は、どれくらいの画質っスか？
S-VHSのデッキが壊れたので、DR3300の購入考えてるっス。

青い光がかっこいいっス 。

>>934 DR3300のS-VHSはあまりよくないってどこかに出ていませんでした？

青い光はかっこいいけど文字の視認性最悪。
光OFFにしたらさらに見えない。
黒バックに光る文字のほうがよっぽど見やすいのに。
リモコンのふたの開きにくさとならぶ２大不満点。

しかもふたを閉めるとますます見づらくなる。ななめ上からだとぜんぜん見えない。

DR35000でPCMがOKになって、非常に欲しいのですが高値安定しそう。
ビンボだからしばらくDR10000で我慢です。スタイルはこっちが高級。(笑)

失敬。DRじゃなくてDH35000。ビクターの最新カタログより。
GRT、PCM、D1-4端子と、不満の無い仕様。欲しい。

>>934
再生能力はそれほど悪くないぞ。
録画能力は激安Ｓ−ＶＨＳ以下で最悪だけどね。

D-VHSの480分テープが１巻3,980円で売っていたそうだが、これは買いか？
伝聞なので、メーカーは不明。

>>941
高すぎるんでない？
360分テープは、TDKの奴が田舎の量販店（漏れの逝く店）でも1巻1000円。
ニンレコだったら、もっと安いだろうし。
何が何でもその長さのテープじゃないとダメ、って理由がない限り買いだとは思えない。

>>939
カタログスペックは頼もしい限りなんだけど、所詮ビクターだから実力が…

>899
HDD&DVDレコ買ったら（←非難されそう）DR1を4万円で売ってみようか？

>902
ＳテープとＤテープって記録のされ方違うんですか？

↑ごめんなさい
>>899
>>902

>>943
ビクター実力ないですかね？あるんでない？
まとめ方とかは確実に下手になってきている気がするけど。
実力よりも安定性が…
少し前に苦汁飲まされたからなぁ

コストダウンのせいで性能低下が激しいS-VHSには多くは望まん。
だけどフラグシップであるDH35000は気合を入れて作って欲しい。
とりあえずDH35000にX7のチューナー改良して積んでちょ。

昨日、日立のＤＲ１を買って来た。初期不良で、電源いれたら
液晶がグチャグチャのまま止まった。速攻で取替えてもらう事に
なったが、かなり鬱だ…。日立は信頼していたのに…

>>948　相変わらず不良品ばかり出荷してるのね。日立って。

>>948
あらら、それは・・・。でも、たまたま当たりが悪かっただけ。
快適に使えるようになるとこれほどいいものは無いと思える機
種だよ。

新スレ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1004279313/