なぜオートレースは衰退してしまったのか

1 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 18:55:56.92 ID:g21ovreL0

関連スレ
なぜ競輪は衰退してしまったのか2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1310296311/

2 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 20:14:58.40 ID:QZZK3mwi0

少なくとも競輪全国45場は今の時代には多すぎ。少ない客を取り合ってる。間引きして20場くらいにすれば全然大丈夫。生き残り場を抱える自治体はウハウハ。
あと不採算な地方競馬なんかを整理していけば他の公営ともども経営の健全化が見込める。競輪競艇競馬は明らかにレース場が多すぎる。

3 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 20:25:54.66 ID:tFmOwkkVO

オートは関西圏にないのが致命的。せめてあと3場は欲しかった。SGも一般戦もたいして代わりない。

4 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 20:42:14.85 ID:iGw2mT0AO

メンツがいつも一緒だもんね

5 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 20:58:50.30 ID:/hgWItZl0

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 21:20:04.74 ID:YxmvTERXO

はやく人間に
なりた～い

7 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 21:33:04.44 ID:CuLkM8bqO

一番の原因は試走が一番遅い野郎が来て客が愛想を尽かすからじゃねえの
今日の１１Ｒの８番みたいになｗ
客は試走で予想してんのに試走遅い野郎が平気でヌケヌケと来て身内しか儲からんギャンブルじゃマズいだろｗ
明日は戸田の競艇に行こ～と♪

8 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 21:37:54.92 ID:jXDKovnOO

船橋や浜松は鉄火場な空気をまだ感じるわ

伊勢崎なんて貢が奉られてる雰囲気で女子供がいても自然なんだよな

アミューズメントとフランチャイズを生かさないと…

フランチャイズ制をもっと濃くすればまだいけないかな？

浜松はキムタケがSG獲ったら静岡新聞載ったよね

広報浜松で少しはオート取り上げればね

9 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 21:43:10.42 ID:GsK9xSnG0

雨で試走タイム重視してる音符キチガイ頭悪ｗ

10 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 21:52:47.03 ID:CuLkM8bqO

>>9
頭悪くても何でもいいから、８番時計で大外だけは来ないでくれｗ
マジで客が愛想尽かすからｗ

11 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:08:45.35 ID:QNs0GxAK0

雨はほんと試走タイムあまり関係ないよ
まあ晴れでも関係ないのが何名かいるけど

12 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:11:46.37 ID:CuLkM8bqO

>>11
だったら何を考えて予想すればいいんだよｗ

13 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:16:35.31 ID:pRGhb2XTO

３競オートがすべて衰退してんだよ(笑)
オートだけじゃないよ
時代の変化じゃないの？

14 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:16:51.90 ID:MkThvplqO

>>12
ドントシンクッ！フィールッ！！！！

15 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:24:08.11 ID:QNs0GxAK0

雨の場合は実績だと思うよ
雅人は最近雨でたびたび高配当出してるじゃん
あんたの言うように試走も悪いし大外だから
確かに買いづらいのは確かだけどね買いづらいから
高配当なんだからただ雅人が絶対にないかといえば
そうじゃないと思うようするに晴れの時みたいに
試走をあまり重視しないほうがいいと言う事だよ
あとは前のレースをよく覚えておく事

16 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:29:42.28 ID:kuDIGjaYO

中村は試走やらずのカスだから。いまに始まったことじゃない。

17 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 22:41:31.06 ID:CuLkM8bqO

>>15
まあ、負けた金は帰ってこないし試走を真面目に信じて車券なんか買った俺が甘かっただけだな・・・
何かもう、疲れたな
明日はどこも行かず家にいるとするかｗ

18 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:23:59.99 ID:k+yUV6DT0

だから中村なんて４着目標なのに遅川と金渡瀬が人気被ってるくせにしょっぱいレースすんのが悪いんだろ～

試走詐欺とか言ってる奴らは低脳過ぎるだろ。まあオートやる奴こんなの多いから別にいいけどさ～ｗｗ

19 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:28:21.00 ID:tI+Bk5o60

試走通りきたら配当300円位だな

20 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:30:44.26 ID:/gQGDlTOO

>>1 とりあえず公営以外のギャンブル(パチンコ)を廃止すればいい異論はどうぞｗ

21 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:34:36.11 ID:kuDIGjaYO

でも最低試走はないよ、まじで。限度があるよ。

22 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:35:46.30 ID:k+yUV6DT0

最低試走に負ける試走出す奴が悪いんじゃねえの？

早川ｦﾀは甘やかすからいつまで経っても弱いんですよ。

23 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:37:20.84 ID:kuDIGjaYO

早川はクソだけど中村ももう少し試走真面目にやろう。

24 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:38:04.77 ID:k+yUV6DT0

上がりタイムだって他のレースの連中に比べて速いわけでも無いのに最低試走がどうの言ってる奴は病院逝った方がいいぞマジで。

責められるべきは遅川と金渡瀬じゃないのかな～常識的に考えて。

25 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:39:30.41 ID:kuDIGjaYO

まあ中村はいまに始まったことじゃないけどさ。

26 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:42:44.21 ID:k+yUV6DT0

>>25
多分同じ試走タイムで１０回レースしたら８、９回はオッズの通り、遅川＝金渡瀬の固い決着だろうにおまいレース歴どんくらい有るの？
アホ過ぎるわｗ

27 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:43:38.72 ID:k+yUV6DT0

試走ヤラズって知ってたら穴狙いで買えば良いのに毎回ダマされるってどんな気分なのかなｗ

28 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:45:40.89 ID:kuDIGjaYO

中村は毎度のことよ。

29 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:46:32.32 ID:k+yUV6DT0

毎度なのに毎度ダマされる奴が発狂してるスレはここですか？wwww

30 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/22(土) 23:49:52.91 ID:gw2Q7dyoP

パチ屋もかなりオートに影響与えたと思うけど、オレ的にはＦＸも結構影響あるんじゃないかなぁ、と

>>26
どうだろう
清太郎の雨はＧ1以上だと3着がやっとだよ、ここのところ
晴れだと相手強くても互角に戦えるんだけどね
もともと雨は抜群に上手くはないし、たまにアタマも取るけどアタマ取れないともろいタイプでしょ

31 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:54:01.23 ID:s8WEpsxLO

>>29
発狂してるのはお前だけだろ。
理屈はどうだか知らんが、人間が狂ってる。
ジジイはおとなしくしてろ。

32 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/22(土) 23:57:55.78 ID:gw2Q7dyoP

オート長くやってると雨の試走はほとんど意味が無いって、なんとなく感覚でわかってるけど
そんな風になるまでに初心者は試走タイムで裏切られ続けてヤメちゃうよね
「雨の試走は関係ない？じゃぁなんで雨でも試走するんだよ！」
って初心者は思うだろうし
でもオートオヤジは
「お前ら初心者からカネを巻き上げるために雨でも試走するんだよ」
って本気で答えるだろうし

33 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 23:58:54.58 ID:/gQGDlTOO

清太郎は、ちょっと前まで片平とよく比較されてたけど
湿走路の成績信頼度は、今でも似てるような気もする

34 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:05:39.50 ID:N1cWo5TTO

>>32
バッカスが最近よく言う
今は世代交代真っ盛りだから余計に難しいんだよな(笑)
もう少し戦力が落ち着くまで様子見が吉だよ(笑)

35 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:06:31.08 ID:8ZrYCkTF0

>>31
貴様みたいにすぐに発狂する馬鹿丸出しのキチガイが多くなったからオートレースは衰退してしまったんだよな～

36 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:09:18.93 ID:APcV8CclO

>>35
いいからジジイは早く寝ろよ。
オートの衰退より自分の衰弱死の心配でもしてろ。

37 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:11:35.98 ID:8ZrYCkTF0

>>36
もっと勉強してから書き込めや低脳穢多非人←読めるか？中卒キチガイｗ

38 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:24:07.15 ID:r+sI0mou0

ハハハ

39 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:24:36.19 ID:eQEgPup9O

>>37
現代においてその言葉を蒸し返すのも同和部落の常套手段なんだけど･･･

40 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:27:11.96 ID:APcV8CclO

>>37
別に中卒を見下すわけじゃないが、たとえ中卒でもお前よりはマシ。
常識ないジジイは手に負えないからな。

41 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/23(日) 00:41:44.02 ID:f5JBPMmzP

レジャーの多様化とか、不景気とか、ケータイの料金とか、
もっともらしいウソ臭い要因はいくつでも付けられるんだけど、
オートがここまで廃れた一番の原因は

・落車
・反則

だと思ってるよ

２輪で高速走行するっていう、構造的に「落車」「反則」は避けられないギャンブルで
それらの車券被害車の救済方法を真剣に考えなかったツケが、
今ここに来て本気で来てる気がするよ

「落車」「反則」で車券がパーになるのは予想がハズレたんじゃないんだよな
負けじゃないんだよ
少なくとも客はそう考えるさ
全く納得がいかないんだよ

42 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:46:04.42 ID:347LhL0lO

落車、反則は今に始まった要因ではない。
やはり試走詐欺ではないかな？
昔はこんな試走詐欺無かったからね。

43 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:46:48.67 ID:KGgFHUcS0

このレス初心者ばっかだな

衰退って・・全盛期知らん連中でやってろ

44 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:52:40.58 ID:8ZrYCkTF0

衰退してんのは車券も買わずにオート板でギャーギャー噛みついてくる>>39とか>>40みたいなアホが増えたからだよ。

45 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:56:52.06 ID:mIp8B01FO

競争車関連も衰退に関係してるのでは？

46 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 00:57:08.02 ID:r+sI0mou0

うーん

最近、競艇も買ってるけど６艇なので勝負しやすいね（当たる確立も高い）
オートは、８車なので当てるのには口数が必要になるし、儲けを考えると
勝負しにくいな

当たらないと、やらなくなるのではないかな

毎回、負けるとやらなくなるのでないかな？

47 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:34:16.50 ID:7rBUslZ90

競艇こそやる気にならん
当たってもハズレてもおもしろくねえよ
競艇やるくらいなら八百長オートやったほうが
ぜんぜんマシだよ

48 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:35:07.11 ID:j0YptWL50

>>41
SGがオープンだらけになってF事故、落車、反則増えたよ
過去の結果みれば明らか

49 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:37:05.86 ID:0v87q+ITO

>>42
お前昔知らないだろ
試走詐欺は昔の方が酷かったよ

50 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 01:38:06.85 ID:8ZrYCkTF0

何だかんだで３練炭導入が全て。
あと昔から同じルールでやってたらみんな飽きるだろ選手だって似たような対戦ばっかりだしね。
エンジンだってもう１８年も同じなんだし飽きる罠。そういう意味で飯塚の２級車戦はマンネリに風穴開けるのか注目だな。

51 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 02:03:10.95 ID:3Ehlv0HJ0

単純に当たらないからだろ
上の人も書いてるが3連単導入が全てだと思うよ

52 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 02:17:51.26 ID:0v87q+ITO

>>50
競馬、競艇、競輪と売上は下がってるが
オートの人気の低下は凄まじい
新規の客がいない、古株はやめる

53 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 02:46:34.57 ID:fRDpBc/MO

>>26

どんだけ素人むき出しだしだよ！ww
８、９回は３=４だろうよ！
雅人を買える買えないは別として、この前のＳＧ決勝だって早川が三番手に上がって来たの何周目だよ？早川の雨なんてそんなもの！

54 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 02:54:06.90 ID:jJXNI3xNO

オートは何か改革しないと未来はないな
衰退は３連単導入から客が逃げたってのが理由じゃないか
当たらないから
企画開催でもいいから全レース７車か６車で開催してみて今の８車レースと売上比較してみたらどうだ
６車なら当たりそうな気がするから買ってくれるだろうｗ
その代わりハンデは適正にして面白いレースにしないといけないぜ

55 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 03:07:47.32 ID:8ZrYCkTF0

>>53
３－４　１７．４倍
４－３　２４．７倍

８，９回はその組み合わせでこの配当かｗｗ
素人は寝言で言ってろよｗｗ

56 ：IWILL：2011/10/23(日) 05:17:21.30 ID:J3yl+4em0

スカパーやらモバイルの普及で本場の入場者が減るのは当たり前
売り上げが下がるのも世の中のいろいろなファクターと鑑みれば至極当然。
1番の要因は様々なデジタルコンテンツを生かしきれて無い事
よって新規客を取り込めてないこと。
パチンコ40分で1万やられるこの時代、半分の5千円あれば
1日遊べるオートをもっと世にアピールして欲しい。

57 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 08:54:13.41 ID:fRDpBc/MO

>>55

ｗｗ
養分はこれからも俺らのために配当を上げてくれｗ
素人は試走タイムでどんどん買ってくれよ！

オッズだされてもだから？て話ｗ

今日リベンジ戦があったら３=７が一番人気になると思うか？素人くんｗ

58 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 09:01:06.83 ID:HrJRqYeNO

>>56
アピールしても効果がないんだから意味ないよ

59 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 09:10:01.89 ID:Jr/shrk20

お手軽賭博のパチンコに相当客持って行かれたからな。あのインチキ換金を取り締まれば公営に客来るよ。

60 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 17:58:53.87 ID:N1cWo5TTO

仕事オワタ(笑)
今からオマンコしてくる！

61 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 19:17:15.17 ID:LgHOICSWO

ハンデレースが醍醐味のオートレースと言っているが
最近はすぐにオープン枠番抽選にして
スタート勝負で毎回同じ展開で飽きた
ランクSABの三つだけで決めてしまう
S1とS96が同じハンデはどう考えてもおかしい

施工者が面倒臭いといってCM作らず、宣伝しない
すべては、オートの上層部のせい

62 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 20:16:02.81 ID:HrJRqYeNO

竹内正浩が最重ﾊﾝだもんなw
ありえな～いw

63 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 20:49:19.73 ID:ZrXW5cjx0

>>61
弱い奴のハンデを下げて、上位選手を勝ちやすくする方が売上げいいからだろ
3連単導入後、回収率はそんな変わらんだろうが的中率はみんな下がったろ
当てやすい車券を提供することで的中率が上がり、客を儲けてる気分にさせることが重要なんだろ

それと、CMなんか作っても金掛かるだけで大した効果なんてねーよ
数年前、ゆうこりん効果なんていってた奴らが湧いてたけど
本当に効果があるなら、今でもその路線を続けてたはずだが
打ち切ってるということは、費用の割りに大した効果がないんだろうよ

64 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 21:29:03.32 ID:hdbtHwwI0

やっぱりハンデが曲者だ。
正直大金かけるなら迷わず競艇にする。
オートは展開次第な面が強すぎて、張るには恐ろしい。

65 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 23:04:01.54 ID:LgHOICSWO

>>63
諦めるから衰退するんだろ
大体、記念レースは走路内に看板置いたり、アドバルーンしたりしてお祭りみたいな感じだった今じゃないし、ただ開催してるだけみたいな感じ
中継も同じ事ばかりでつまらない
昔みたいな中継(洋楽流したり、予想対決)に戻してほしい
とにかく、業界の上層部が気合いを入れないとお客は来ない
お客に頼るのはいい加減にやめてほしい

66 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 23:08:24.92 ID:ztHwB12+0

社員を総取っ替えしないと
無理だろな

67 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 00:21:10.28 ID:nk3+pKUZ0

車券に関しては昔からマニアックで、初心者には手が出せなかったと思う。
初心者が車券で当たりだすようになるまで、初心者を引き付けたのは、
フジ２気筒時代までのあの迫力(爆音だったり、突込みだったり)じゃないかな。
予想屋が試走タイムを売っていた時代、八百試走だろうが飛ぶように売れてた。
昔は提供されるデータ類は少なく、ある意味「選手」で買ってたような気がする。

68 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 00:45:12.46 ID:jCwvCfUvO

なんやろね。
この業界。
頭悪すぎ。
賢いやついれろや

69 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 02:17:49.82 ID:6Qvg0A560

>>63
売上は良くない

あとSGの雑魚選手のハンデ軽化は選手会の圧力（選手会で高橋貢は力持ってる）

70 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 02:34:12.73 ID:EBaPV7WlO

開催地の場所？
タイヤ？
宣伝？
3連単の導入？など
違うでしょ？
オートのみならず、公営競技はもう、衰退しかないんだよ。
なんせ、公営競技を娯楽としていた多くは、ジジババ世代。公営競技をジジババから知ったJr.世代も、不況の波に煽られたり、娯楽の充実等により、客は減り、掛け金も減少。
幾らテコ入れしても、存続が精一杯だよ。

71 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 02:42:10.50 ID:Yjd/HKJR0

車券も買わない、馬鹿なミーハーが増えたから。

72 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 06:30:29.52 ID:Bsx8EmNyO

>>65
アドバルーンwwwww
そういや、花火もなかったしGacktも来てなかったな
何かゴツい女がハーレ乗ってただけwwwww

73 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 06:44:42.82 ID:y6lqS0Yx0

>>70
娯楽の充実じゃなくて、不況とネットの普及が一番大きい
別に娯楽なんて二十年くらい前から大して増えてないわな

74 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 06:45:27.14 ID:+v+LhQhcO

もうこの際、各級別でレースさせて、パン戦だろうがなんだろうが、全部オープンレースにしろよ。今のハンデレースなんか８車同時ゴールの建前通りになってないんだし。

75 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 09:36:35.63 ID:xRaDRCsF0

穴大杉なのが衰退の原因だね。昔は万車券なんて１開催に１回くらいしか無かったと思うが。
今更６枠２練炭に戻れないんだから３練炭で３番人気以内で収まるようなレースが大半になるような開催をたまにやったらどうよ。

76 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 13:19:08.82 ID:deLGA5NfO

６車立てレースで競艇に対抗

77 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 13:33:36.28 ID:xRaDRCsF0

それ言うと「そんなのオートじゃない！」「だったらオート辞めて競艇逝け！」って反論レスが来るよｗ

78 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/24(月) 13:38:15.78 ID:ZhYTmHSZP

オレも６車立ては試してみる価値あると思うよ
当たりやすくするってのは一番効果ありそうだしね
でもこれ書くといつも気味の悪い反対意見がｗ

79 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 13:43:42.47 ID:xRaDRCsF0

６車立てのメリットとしては
車券が当たりやすい
追い込みが効くからハンデ戦が組みやすい

ってのがあると思うけどね。

逆にデメリットって
超大穴が出にくい。
迫力不足？
見慣れないから違和感ありまくり

こんな感じか。

テストで１日何レースかやってみたらいいんだよ。不評ならやめればいいんだし。

80 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/24(月) 14:02:28.31 ID:D+7MTFzZ0

ゼロオープン六車立てってのもいいな♪
外枠不利が軽減されそうで

81 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:06:16.97 ID:Bsx8EmNyO

６車立ては賛成だけど選手が余るぞ
余った２４人の雑魚をどうするかが問題ｗ

82 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:10:32.87 ID:xRaDRCsF0

雑魚は新陳代謝でいいだろ(笑)

まあ開催増やすとかいくらでもやりようが有ると思うが、競艇なんて２回乗りもやってるし
１開催の選手数なんてオートの半分の５０人くらいなんだよな。

83 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:16:12.22 ID:O3/kHi000

競艇や競輪で、三連単を売らずに二単のみを発売した開催があったけど
散々な結果に終わったから6車立てにする意味はないと思うな
むしろ発想を転換させて四連単を売るべきなのかもね

84 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:21:39.83 ID:Bsx8EmNyO

雑魚はクビかｗ
どうせ当たらねーし、２回乗りにして１６車立てってのはどうだ？
第一コーナーで毎回、大事故発生するからオモロいぞｗ
そして毎回、不成立で返還ｗ

85 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 14:33:56.26 ID:xRaDRCsF0

１６車立てﾜﾛﾀ
０ｍラインに８台
１０ｍラインに８台
でやってみてほしいな。

今の８台並びのは何十年も見続けて秋田からいろんなレースやってみろよ。
ガキ共のポケバイみたいな余興ですら客は食い付くんだからさ。

86 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/24(月) 15:39:09.55 ID:D+7MTFzZ0

Mako`s Diary : １６車立て
http://sonics.exblog.jp/8775848/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908%2F08%2F16%2Fa0063416%5F1924962%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908%2F08%2F16%2Fa0063416%5F19125278%2Ejpg
壮観w

87 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 20:23:24.11 ID:oYjz3ByJ0

セア1本にしたからじゃねーの。トラ、メグロ、キョクトウ、フジ、2気筒あり単気筒ありの混在でおもろかった。夏に単に乗り換えたり変化があったよ。トラ8車になったレースの試走前のランデブー走行の音なんて共鳴しあって最高だったよ！！

88 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 20:51:44.05 ID:yCMNnmwK0

たまには逆に回れ

89 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 21:46:51.80 ID:nk3+pKUZ0

究極は選手会(労組)が強すぎるんだな。
腰痛改善？でセア１本になったし、１日２レースにならない。
腰痛改善なんて建前で、金があるやつがいい部品を集められたのをできないようにしただけだし、
１日２レースだって、昔４輪と２輪でやってたし、今だって競艇でやってるし、
今回のマフラーも建前と本音があるんだろきっと。
自分で自分の首絞めてるんだから世話ないよｗ
気が済むまで労使闘争してろｗ
それにしても衰退がはじまったのは、島田、広瀬が辞めたあたりからか？
辞めた理由もはっきりしなかったしな。

90 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:01:59.68 ID:nk3+pKUZ0

連投ゴメソ
そういえば思い出した。
船橋の斉藤とか一挙にやめた事件？もあったよね。
なんかその時期と衰退開始の時期が重なっているような気がするんだよなあ…

91 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:02:20.30 ID:deLGA5NfO

まぁ今のままでは先々ないな
公営の中でオートは真っ先に無くなるわ
オートが消えるのは悲しいがな

92 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:07:19.07 ID:nk3+pKUZ0

３連投ゴメソ。もうこれで最後にするOrz
その時期とセア投入の時期も重なっているような気がする…
２気筒フジの改良版も開発されてたのに急にセアになったのが
不自然に感じた記憶がある…
(２気筒フジの改良版を楽しみにしてたので強烈に印象に残ってる)

93 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:32:08.35 ID:deLGA5NfO

ナイターネット販売に力を入れてかないと生き残れないだろう

94 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:46:36.41 ID:XmbL2RFMO

最近、食堂のババアの呼び込みがハンパねー
売上的に厳しいのだろうか？
(‘o‘)ひゃくえんひゃくえんおにぎりひゃくえんだよw
あんな糞マズイおにぎり食わねーよw

95 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 00:49:03.42 ID:QzNVA9tHO

しかもレース場の食堂の外売り商品なんて不衛生だし食う気失せるよな(笑)

１００円１００円うるさいしハンパねー激し過ぎ…

食欲や予想の妨げなるし
購買意欲すらなくなる(笑)

96 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 01:04:08.04 ID:uengThGRO

>>95
どこレース場？

97 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 02:11:56.08 ID:MxJZuEQpO

川口だよ

98 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 03:48:21.88 ID:Q1Tdu1xL0

あんな売り方川口しかやらない

乞食しかいない飯塚でさえやらない
ホルモンの小が200円、大が400円するんだぜ

99 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 05:52:41.69 ID:xLgmDjpU0

一般戦、記念、ＳＧ、すべて含め優勝者９０～９５％最高ハンだろ今のオートは
トラ、フジ時代とは明らかに違う最高ハン有利のハンデ＆番組構成

ハンデ戦の魅力を自ら捨て去ってるからな

100 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 06:38:39.01 ID:CIEGB4OQ0

祝100

101 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 08:30:37.42 ID:lNILt7mvO

まぁバブル期と高度成長期が異常で、金があまってただけで、あの頃と比較するのもどうかと。
変な事しなけりゃ細々と続いていくんじゃない？どっか潰れたら連鎖的に無くなるかもしれないけど...

102 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 08:32:31.39 ID:HU6DQ8DV0

>>99
優勝戦は賞金高いんだから最高ハンの選手が勝つ方がいいじゃん。
ハンデ貰ってる弱い奴は一般戦でコツコツ稼げよ。
優勝したかったら最高ハンまで出世しろよ。

って考えだろ。

103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 09:19:11.15 ID:xLgmDjpU0

>>102
車券購入者には全く関係無い理屈だな

夏の１００Ｈレースとか、普段のハンデは最高Ｈに勝たせる為のハンデですって公言してる様なもんだしな
あと、今度の２級車戦とかイロ物企画して、オートレースを賭博競技じゃなく、単なる見せモノにしてどんどん自分の首絞めてるだけだよこの業界は

104 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 09:36:28.47 ID:AcsntdB90

2級車戦は「誰得？」な企画だよな
新規客獲得には何の影響もないし、既存のファンも予想する材料・情報が少なすぎて賭けの対象にし辛いしな
俺自身も見世物として興味本位で見たいけど金賭けようとは思わんてのが本音だなぁ

105 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 09:44:54.37 ID:HU6DQ8DV0

>>103
車券購入車には全く関係無いけど、予選と優勝戦で賞金変えてる理由考えれば理屈は解るだろーよ。
重ハンは優勝戦でも活躍するから軽ハンより賞金獲得額も多い訳なんだし文句言われる筋合いは無いと思うけどな。

君のような意見が大半ならば予選も一般戦も優勝戦も賞金一律にすべきだと思うよ。

106 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 09:51:22.57 ID:AcsntdB90

車券購入者に関係ないってのが全てだと思うけどな

107 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 11:11:38.95 ID:SCA8vmyc0

どうでいいいが、JRA以外の公営競技は91年度をピークに
売上げが減少してるんだから、エンジンやハンデが原因じゃないだろ
たしかJRAは、当時競馬ブームでバブル期後も売上げを伸ばしてたけど
そのJRAの売上げも今は酷いもんだろ

108 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 11:36:35.29 ID:Q1Tdu1xL0

>>102
だったら初めからハンデがある選手だすな
一般戦はハンデ付けるが記念はハンデ無しにするって方が道理にあってない
オリンピックでも見てろ

109 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 11:42:19.06 ID:Q1Tdu1xL0

>>105
オートレースやってる奴の大半がオッサンなんだぞ
はっきり言って誰が優勝しようがレースが面白ければ関係ないの
ハンデを生かして雑魚でも勝てるのがオートレースなの。それがハンデレース
あんたみたいに贔屓の勝たせたい。雑魚がハンデ貰って勝つのはおかしいって考えはオートレースには向かない
オートレースにとって強い選手って言うのは勝った選手じゃなく一番後ろから走る選手なんだよ

110 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 15:04:27.94 ID:TTAEoBtgO

八百長があるからでしょ。篠崎大木程露骨じゃないにしろどこも似たようなことしてる

バイクに乗る事しか出来ない奴等なのにそのバイクにすらまともに乗れない馬鹿が多すぎ
まともに乗れない馬鹿なりにせめて客を楽しませろよと

111 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 16:12:37.80 ID:HU6DQ8DV0

>>109
だけどお前がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言おうがJKAは短ハンデ戦主体にしちゃってるからね～
ハンデ戦が魅力ならなぜ逆行するのかね？売り上げ落とすような事わざわざやるかな？

こっちは奴等の考えを代弁してるだけだから悪しからずな。

112 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 19:44:32.51 ID:Q1Tdu1xL0

>>111
JKAに問い合わせたが
記念の短ハンデ、オープン主体は選手会からの要請と言われた
選手会＞施行者＞JKAらしいぞ
一応ファンの意見として上に言ってくれると広報の方は約束してくれた

113 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 19:52:04.70 ID:W1wTaHGBO

>>111
売り上げ落とそうとしてやったわけじゃなくて、やった結果売り上げが落ちたってことだろ？

短ハンデ戦、あからさまに要らない選手が出て実際おもしろくないから。

114 ：ローンズさくら：2011/10/25(火) 19:54:41.10 ID:mXJ1E30iO

トライアンフ戦でもやってみろよ(笑)

115 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 19:55:09.64 ID:lNILt7mvO

しかし北渡瀬や桜井が10前から逃げ切ってSG覇者とかなったら嫌だな。

116 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:02:34.09 ID:W1wTaHGBO

桜井はともかく、北渡瀬が10前に出るのは大変な苦労だと思う。記念ぐらい勝ってもいいんじゃない？
さすがにＳＧはちょっと…

117 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:02:51.57 ID:SCA8vmyc0

他競技もオート同様に売上げ下がってるのに
ハンデなんかのせいにするなんてなｗ
他競技も改悪したのかね？ｗ

118 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:10:50.08 ID:HU6DQ8DV0

>>112
選手会の意見なら俺の書いてる通りじゃんｗ
選手は賞金ってニンジンぶら下げられてレースしてんだから
客は与えられて番組でお金掛けろって話しだよ。

>>113
んで、短ハンデ戦と売り上げ減少に因果関係あんの？証明できる？

119 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:22:26.51 ID:W1wTaHGBO

>>118
言ったとおりだよ。
おもしろくない。ただそれだけ。
おもしろくなくなったから、購入金額も減った。
多分、同じような人もいるんじゃないかな？

原因の一つにはなってると思うよ。

120 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:26:36.17 ID:HU6DQ8DV0

そういう意見も有るだろうが、選手の意見と天秤に乗せたら。。。って話しだ罠。

ところで、短ハンデ戦にした結果売り上げ落ちてるなら一般開催よりＳＧのほうが売り上げ少ないはずだし
０ｍオープンばっかの選手権とかＳＳはハンデ戦主体でやってるオールスターとか全日選より少ないってことになるけどどうなの？

121 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:34:36.29 ID:I5f/iSlqO

短ハンデ戦のが力量差がハッキリして配当が安くなるから必然的に購入金額増えて売上は伸びるよ。
ハンデいっぱい付いたレースのが何くるか解らなくて難しいし配当も割れて高め望めるから掛け金も必然的に下がる。よって売上落ちる。

122 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:37:50.56 ID:I5f/iSlqO

とにかくガチガチレースが多発したほうが購入金額増すから売上は増える。
割れてて何くるかわからんレースばっかりじゃ豆検購入ばかりで売上は下がる。この理論は絶対のはず。

123 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:44:37.55 ID:I5f/iSlqO

結果的に決着する目は別としてとにかく、これは堅いだろと客に勝負させる番組を作らんとだめよ。
何くるかわからんレースばかりじゃまとまった金張れないだろ。

124 ：ローンズさくら：2011/10/25(火) 20:47:24.73 ID:mXJ1E30iO

極力、主力選手は分散させて番組を作ったほうが買いやすいな(笑)
まあ、買う暇があまりないけど…

125 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 20:53:13.46 ID:W1wTaHGBO

>>120
ＳＧ別の売り上げとか詳しいことは知らないよ。
俺のは、実際に俺はこういう理由で買わなくなりました、っていう個人的な意見だから。
似たような人もいるんじゃない？ってのもただの推測だし。

ま、そういう考えの人もいるんだな～ぐらいに思っといて。

126 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:49:55.53 ID:lNILt7mvO

競馬だとガチガチの大本命がいるときより混戦の方が、総売上は上がる事が過去のデータから明らかなんだけど。

127 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:59:40.16 ID:bmQ/ItN3O

6枠制に戻して、選手は1日2走させたや良い

128 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 22:01:02.54 ID:JYPp7oNfO

ＳＧや記念開催が多すぎるよ。
一般開催でも、遠征でいい選手が来るからね！
記念開催の有り難みが無くなった。
昔は、オートレースマガジンで誰が来るかワクワクしたもんな。
島田・岩田・田代、が見たくてレース場に行ったな。

129 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 22:05:33.93 ID:bmQ/ItN3O

飯塚の準決は、田中守、永冨、中村政信の時代が一番勝負できた。

130 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 22:19:27.64 ID:Wvr3kfMl0

もうこうなったら全レース総女子レーサー全裸対決だな。
入場料１万円ｗ

131 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 22:51:35.93 ID:MxJZuEQpO

糞レースばっかで何が面白いのか分からん
ＪＫＡも選手会も分かってるんだしもうほっとこうぜw

132 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/25(火) 23:55:00.40 ID:uengThGRO

オート１０年後どうなってるかね？

133 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 00:22:54.89 ID:1yXFepgQ0

お、おまい…それは…聞いちゃ…

134 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 00:26:32.77 ID:NSKS6C+10

去年９００億、今年は７００億くらい？
このペースだと１０年後は３００億くらいか。テラ銭１００億割ったら投了だな。

まだまだリストラ出来る部分はいっぱいあるでしょ。
成長しない業界なんだからリストラで生き延びるしかないよ。
癌患者と同じで死ぬのは確実だけどどうやって延命するかだよ。

135 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 01:29:10.16 ID:pwlCAxqYO

やっぱ公営の為、日本の為に、パチンコを潰すしかないな。。。

136 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 02:17:27.10 ID:OB3Ig3nWO

一時期、ランクをＳ，Ａａ，Ｂ，ｂに分けてた事あったよね。今は、その時よりS級増やしてるからS級も二つにわけて、それぞれの級別で全てオープンで戦わせろよ。

137 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 04:05:57.65 ID:IChTcsMuO

>>118
短ハンデ戦を選手会は望んでるがファンからしたら
面白くない（昔からやってるファンは違和感感じ、他のギャンブルに走る）から売上が異常なまでに下がってるんだろ

138 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 04:08:34.69 ID:IChTcsMuO

>>121
それはないのが現状だよ
ロングハンデ戦は絶対に連対しない糞選手が数名いるからな
というか短ハンデ（オープン）は記念に限った事だからな
一般戦と記念のハンデが違いすぎる

139 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 04:13:55.15 ID:IChTcsMuO

>>115
伊藤正が10前で10周回逃げた以外SGを逃げ切ったレースを知らない
準優のタイムが10後ろの選手と同じなら同ハンでも仕方ないと思うが準優で捌かれて同ハンなら可哀想すぎる

140 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 06:59:49.23 ID:3wd7LROb0

佳元、記念レースで二日目から最高Ｈは今年のオート界一番のヒット作だった

141 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 07:21:03.41 ID:mECpngyGO

本人は笑ってたよ

142 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 08:47:24.82 ID:pmOw5Mxu0

>>128
だね
昔はSGですら○○は居ないのかぁ
とか思ったもんだ
いまじゃGⅠだってほとんど顔ぶれ同じだしな

143 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 08:55:14.16 ID:3wd7LROb0

>>141
本人以上に客が笑った

144 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 10:16:22.67 ID:ax0cIaLu0

>>139
伊藤力示が２０前から逃げ切ったろ。２級車で・・

145 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 10:49:21.91 ID:kOFrpWAm0

馬鹿な、ミーハーが増えたww
車券買わない、文句、屁理屈、の宝庫！

とにかく馬鹿が増えたなー笑い！

146 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 11:30:55.06 ID:WxnejH3L0

デビューが遅すぎて40前の新人とか・・・
スターが出てくるわけないよ

147 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 16:25:32.97 ID:IeTfIMHg0

>>140
一般レースで準優にも乗れない奴が最高ハンだからな
今日なんて朝レースでボロ負け

148 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 19:25:20.29 ID:uDqn+Itc0

なんだとーーーー
エンジンは抽選で整備はＮＧって
こんなイベントみたいなレースして車券を売るのか？
何を考えている！飯塚オート
競輪選手にオートの三級車に乗せて車券を売るような
企画・・・そんなの許せるか！

149 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 19:38:51.10 ID:PVCQYwDK0

>>148　それなら、競輪で競輪選手にママチャリでレースさせるもんだろじゃね？

150 ：☆：2011/10/26(水) 19:59:05.38 ID:ERrhVoudO

ＳＧの出場選手の数が多すぎ！ＳＧ出場選手は48人にして、後半６Ｒ～最終をＳＧにするべき！！

151 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 20:04:05.67 ID:mECpngyGO

でも、何もやらないでこのスレタイのように衰退してくよりいいよ
どんな結果になるかわからんがね

整備させないってのは整備力や資金力に差があるからだろうな
まぁガミガミ言わないでこれをきっかけに二級三級が復活し昔のように面白いレースが見れたらいいよ

152 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 20:08:22.11 ID:D4JmKONUO

今日、浦田が頭に来て１０００円台の配当だから、まだオートレースやってもいいんじゃねえの
これが２着や３着、もしくは着外になったらオートレースやめればよい
浦田さんの着順で責任重大のオートをよろしくwww
取りあえず車券買えなwwwwww

153 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 21:25:08.86 ID:7szagoyD0

昔はほぼ毎開催行ってたけど、今は一年に一回行く程度です！

行かなくなった理由
①６枠制→８枠制　⇒当たらない
②他場交流増加　⇒地元人気（好きな）選手の見られる回数が減った
③ハンデ構成　⇒ランク重視で現行成績関係なしで面白みが低減

改善案
①年に１回（正月開催とか）は全地元斡旋にする
②現行ランク廃止⇒選手の実績に応じてＳＳ・Ｓ・Ａ・Ｂ・Ｃの５ランク制、定人数制なし

154 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 22:17:33.71 ID:nUQVcsgt0

流れブタ切り
排気量を大きくすれば、せめて６５０ｃｃにすれば、
トラやフジの時のようなレース展開が望めないか？
そうなれば絶妙なアクセルワークの対決、
簡単に言えばチキンレースになるわけだから、
選手会が納得しないだろうけどねｗ
やっぱり前にも書いたけど、選手会がネックだなｗ

155 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 02:10:31.23 ID:ffwsB08i0

>>153
六枠制に戻したら間違いなくオートレースは潰れる

156 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 02:19:57.14 ID:EhgkiqIU0

なにを語っても、主催者側の意識が変わらない限り
衰退していく事に歯止めはかからんよ。
ＪＫＡは競輪事業にしか力を入れてないしな。
オートなんてお荷物くらいにしか思ってないだろ

157 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 02:36:40.02 ID:RpxcZEHx0

その通り。おまいらがツマランとか何言おうが、何やっても盛り返すことなんて不可能なんだし経費のかからないことやるしか無いのさ。
今度飯塚でやる２６期の２級車戦なんてタイヤ支給エンジン無整備だから選手の部品代はかからない。
つまり賞金大幅に下げる口実になるわけだし、そのうち賞金半分にして２回乗りの導入もするんじゃないの？

158 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 04:15:48.33 ID:cEUKkXi5O

>>155 何で？
>>157 ２回乗りはないな

159 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 04:40:07.32 ID:IVGRdNMXO

昔は、試走劣勢でも位置的に前を喰って出れば狙い目っていう車券的にも面白い部分あったが、今はそれがないよな。

160 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 07:06:48.19 ID:qggJORzD0

震災で一ヶ月以上休催してたのに、浦田は今年既に８回も優勝してんだろ
いい加減１０Ｈ下げろよな

161 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 07:24:20.52 ID:wlrqwdkuO

>>158
8車6枠制を止めた理由として
5枠6枠の選手の１人が欠場になった場合、関係ないもう１人も欠場になったりする不条理な事象が起こる、オッズも極端に下がり購買意欲が低下する（競馬の売上みたらわかるが混戦のレース程売上はあがる）
一応競輪、競馬は枠売ってるけど賭け式の中で最も売上低い
8車6枠制を望んでるのは間違いなく少数派だよ
当たらないっていうのは8枠制じゃなく三連単が原因だよ
今のオートレースの売上の7割が三連単からしてファンが6枠制復活を望んでるとは思えない

162 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 07:28:03.78 ID:wlrqwdkuO

>>160
高橋貢もSG2つ獲ってるのにハンデ下がらない
それどころか今年1勝の永富と同ハンだよ
公平さにおいて公営ギャンブル法に違反してるよ

伊勢崎で佳元を同ハンにしたのなんて訴えれば金とれるよ

163 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 07:57:59.00 ID:qggJORzD0

選手会で仲良しこよしなんだろな
レースが大人しいもん、今のオートは

ただ、爺さん選手、長老選手には何も言えないみたいね、「それ、反則だろＷ」みたいなゴリゴリ突っ込みや立ち上がりでの張り上げやるのは安藤とか篠崎、福田、小林とかだもんな
誰も文句言えんわな～　

164 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 09:36:21.02 ID:uMXAz6FK0

>>162
なんだよ公営ギャンブル法って？ｗ
そんなの言い出したら、赤字のレース場は全て違法で即刻廃止すべきだろｗｗ

165 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 11:43:51.66 ID:/JAW4O1A0

公営ギャンブル法だか賭博法だかに
『予想されるレースの流れに細工を施してはならぬ』
と同じような条項があるはず
無かったらやりたい放題不正が出来ることになる

166 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 11:47:01.30 ID:/JAW4O1A0

細かく言えば
走路上の濡れを物理的に乾かしては本当はいけない事なんだよ
自然の状態で乾かすのが公正と言われている

167 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 12:12:27.96 ID:RpxcZEHx0

それ言い出したら事故車の収容だってレースの流れに細工してることになるけど？

公正安全なレースをするために物理的にブチ走路を乾かすのと、走路上にある事故車を速攻で片付けるのとどこが違うのよ？

168 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 12:36:29.15 ID:/JAW4O1A0

雨巧者はいても事故巧者っているかね？

169 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 16:26:02.28 ID:mMqMgFaCO

>>168
今は居ないが、昔、広木が居た。

170 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 17:15:21.21 ID:wlrqwdkuO

>>164
なぜ赤字なら廃止なんだ？

171 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 18:22:36.69 ID:WpnA254n0

赤字なら税金で補てんされるだろ

172 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 19:20:10.87 ID:oXTqOWHkO

>>169
それは事故を発生させる方だろｗｗｗ

173 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 20:25:49.06 ID:aEzvmRcjO

6枠連単の時の方が儲かった気がする。配当低くても点数絞って掛け金上げて

3連単で高配当狙いになってから儲からなくなった。8車では競馬に勝てない。大した配当でないし

で、滅多に行かなくなった。川口も別世界みたいだ。前の客が立つからしかたなくスタンドの全員が立ち上がって見てたもんだ

レースそのものも単調になった。いろんなエンジン、前残りあり追い上げありがなくなった。高速レースになれば面白いっつうもんじゃない

174 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 20:33:05.57 ID:e/Tv3y/fO

>>173
そう言えば今、スタンドで立ってる客は居ねえわ
昔は前の客が立って見えねえから後ろも立ってたな
今は客居なくてスカスカだから立つ必要がないんだよなｗ

175 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 20:33:17.93 ID:3v3B6vkaO

>>173
人が少なくなったのは景気が悪くなったからで、どの公営競技も同じ。景気良かった頃と比べてもしょうがないだろ。

176 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 20:49:39.86 ID:XEjRX/wF0

>>175
本来は逆なんじゃない！だって、景気が悪いから少しでも泡銭を欲しがる
のが、人の欲でしょう。景気が良ければギャンブルなんかしなくても金が
それなりに回るからね。ギャンブルなんて一番利の悪い方法は選択しない

今の公営競技・・・特にオートが衰退してるのには、景気云々ではなく
もっと別の事で客が離れていってるのは間違いないでしょう

177 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 20:59:46.29 ID:e/Tv3y/fO

>>176
あんた、鋭いな！

178 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 21:07:18.39 ID:088D/XFu0

>>176お主のような、講釈ﾀﾚが増えたなー
カキコする暇あるなら寺銭入れろ！

とりわけ、競輪が酷い！今年の前半には700名の
選手が辞めてるし、後半にはさらに1000名規模が
競輪を去るらしい、オートは70歳が依然、走ってるしなーー

答えは景気なんだよ！アメリカが冷え込むからなー

179 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 21:07:36.74 ID:dWSCy14J0

>>176
:景気が悪くてオートに使えるお金が一銭もないんです

オートが衰退してる原因は他にもあるだろうよ
いろいろとな。

180 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 21:10:09.03 ID:e/Tv3y/fO

>>178
あんた詳しいな！

あんたの勝ちwwwwww

181 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 21:21:23.67 ID:/JAW4O1A0

公営競技の使命は終わった
何が東日本震災支援だよ
自分ところの懐が危ないのに・・・・。
昔は戦後の不況を救ったのは公営ギャンブルだった

182 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 22:01:12.45 ID:sSaEwxig0

>>180当たり前だww 競馬&ボートもわからんだろう。
生き残りをかけたサバイバルが起こるわい。
転覆、落車、落馬、転倒、なんでもござれだww

日本国は不滅です。

183 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 22:17:32.72 ID:j11q6Zb7O

赤字なら潰れる
ただそれだけ

184 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 22:42:08.36 ID:4pxOvL310

６枠制のよかったところは、５枠６枠に０ハン４台並んでたりすれば誰か逃げ残るという予想が簡単にできる。
そうすれば、5-6・6-5・5-5・6-6・5-1・6-1みたいに６点で勝負できる。
今これをやろうと思うと、全部で２０点買わないといけないんだよ。
そんなに買えねーよｗ
その割に配当も付かないしな！！

185 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 23:16:45.63 ID:cEUKkXi5O

７車７枠制ぐらいが丁度いいんじゃないかな？
ラッキーセブンだし

186 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/27(木) 23:36:51.63 ID:lJNyQSgOP

7車いいよね

2級車のあとは一度1開催通してやってみて欲しいよ
単純に12人少なくて済むんだし、1着賞金も少し下げられるだろうし

187 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/27(木) 23:40:49.43 ID:RpxcZEHx0

去年のスーパースターって７車立てだったけど結構売れたじゃん

188 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/27(木) 23:48:44.55 ID:lJNyQSgOP

返還が5000万弱あったけどなｗ

189 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 08:44:05.74 ID:t50X9rngO

大王製紙の会長井川さんカジノに使うならオートに使って下さい

190 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 14:52:52.61 ID:NfPFjvrDO

オートで面白い配当がでないのは、来なそうな奴は本当に来ないところだと思う
競馬だと10着10着10着みたいなのが突然3着に来たりして、本命系から買っても万ｼｭｳくらいには簡単になることもある

オートは滅多にない、事故か、締め切り後の大雨とか…

191 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 17:46:54.65 ID:hAlw73MA0

ＪＫＡが無能だから、所詮民間企業みたいな脳みそは無い。

192 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 18:34:41.12 ID:H90xDFjo0

>>191
お前より有能だと思うよ
競輪はまだまだ改革の余地があるが、オートは万策尽き果ててる

193 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 20:04:48.86 ID:MxWfuat60

客足を伸ばす施策(企画モノ、枠制度等々)も大事だけど、
まずは、経済的に不景気だとか、娯楽の多様化だとかがあるんだから
現状の車券収入前提で、１開催で黒字になる体系を作れるかどうかだと思うけど。
ここは、運営側も選手側も努力しないといけないと思うよ。
運営側は、例えば坂井のようつべ見てびっくりしたけど、
賞金おばさんと手当おばさんが別々の係で結構な人数がいる。しかも現金支給。
あんなの今時、全額振り込みだし、システム管理だよ。
現金支給なんて江戸時代かよｗ
選手側は、１レースあたりの賞金や手当を減額するべき。
その代り回数を増やすことで現状維持はできる。
要するにもっと働けってこと。単価を守ろうなんて、まるで共○党だよｗ
看板がなくなったらプー太郎だよｗそこらへんわかってんのかね？

ってことで長文ゴメソorz

194 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 20:28:05.21 ID:WagJUG5gO

>>193
賞金は10年前に比べ半分になってるらしい(岩沼談)

195 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 20:51:47.86 ID:NegYkYY30

何だっていいよｗ
もし、オートが衰退して無くなっても他のギャンブルをやるだろうｗ

パチンコなのか、船なのか、自転車なのか、馬なのかはわからんけど！

公営ギャンブルに夢中になって小銭で夢を見てる俺達は、ラスベガスに

は無縁だろう(笑)

196 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:23:31.11 ID:MxWfuat60

>>194
その程度じゃ足りないってことだね。
黒字化すれば自治体もついてくる。

197 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:30:50.10 ID:rZcXfTr8O

でも自治体や周辺住民なんて今までオートのおかげで甘い汁吸ってきたんだよな

景気悪くなりゃ掌返しかよっ！て感じだわ
まぁ当たり前なんだけどね～

198 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:41:57.81 ID:MxWfuat60

そうそう。
自治体目線で言えば、迷惑施設に支援なんて議会では理解されない。当たり前ｗ
甘い汁吸えるから、我慢するんだろｗ

199 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:47:36.99 ID:LIaYNXNJ0

職員とか選手がチラシとかティッシュ配ったり営業しなきゃ駄目だろ。
今日田町駅ですら大井競馬の職員がジャンバー着てサラリーマン相手にＴＣＫのチラシ配ってたぞ。
たぶん近隣の山手線とか京浜東北線沿線にもやってるはず。

200 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:53:47.33 ID:xpFafWVW0

競輪は８割以上の客は６０歳以上の爺さん
オートも同じですか？

201 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:54:42.20 ID:MxWfuat60

そうそう。
特に選手側、働けってのｗ
文句ばっかりで、働かないのは共○党系ｗ

202 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:55:25.33 ID:MxWfuat60

そうそう。
特に選手側、働けってのｗ
文句ばっかりで、働かないのは共○党系ｗ

203 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:58:28.79 ID:MxWfuat60

>>199
そうそう。もっと働けっての。特に選手側。
>>200
前からそうなんですが、
選手側を叩くといつも話題をものすごい勢いで変えらてしまうんですが、
選手の方たちですね？

204 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 21:58:54.28 ID:MxWfuat60

205 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 22:27:49.28 ID:ldeDFdJmO

何やってんだバカ

206 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/28(金) 22:39:13.61 ID:MxWfuat60

orz

207 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 00:19:19.41 ID:opR/W6KYO

どうせなら企画レースで試走なしレースとかやってみたらどうだ
まったくの博打でメチャクチャに荒れるだろうなｗ

208 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 05:25:38.19 ID:WbxL2hAL0

>>199
今日び、チラシなんて配っても意味ないぞ、経費のムダ　ｗ

209 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 09:21:35.13 ID:E0a7fS9h0

意味無しかどうかはやってみないとね。
ウインズ、サテライト、ボートピア、競輪場、競馬場の前で無料入場券付きティッシュ配れよって思うね。
経費なんてお笑い芸人のギャラに比べたら安いもんだよ。どっちが集客に繋がるかだけど。

210 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 10:16:12.14 ID:qQrYa5fH0

>>209
オート場の前で、JRAや競艇がティッシュ配りしてたら
お前はどう思うんだ？

211 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 10:33:24.93 ID:E0a7fS9h0

ティッシュくれたら鼻かめるし汚れた手を拭いたり出来るしいいじゃん。
何が不満なの？？？

212 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 11:06:18.69 ID:0Fmy4QRXO

ティッシュ配りの集客効果って、1000個配ってやっと１人らしいね。
余ってる人手があるならやるべきだけど、人件費まではかけられないね。

213 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 13:20:47.33 ID:Y0t7QcNBO

>>209
今はどうか分からないが、以前、戸田Bで川口Aのティッシュを配ってたぞ。
また、伊勢崎ナイターの場外販売用、戸田B→川口Aへのバスが走っていたが、殆ど客が乗っていなかったw

214 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 17:46:24.88 ID:aJfZuryMO

集客だけを考えたらやっぱり芸能人を呼ぶのが１番だよ
売上には繋がらないかもだけどオートレース場に来てレースを知ってもらえるだけでもいい
問題はここからだろうね～

215 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 18:41:24.91 ID:TWrgcP3kO

ゆうこりんの時はキモオタがいっぱい来てたが……
ゆうこりんと共に消え去りました
Gacktの時もそうだった…

216 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 19:08:57.49 ID:9UhbURdG0

公営競技全般に言えることだけど
見るからに底辺で貧乏くさい空間を変えるべき。
カジノみたいにゴージャスで大王製紙会長が行きたくなるようなところに
するべき。

217 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 22:07:23.77 ID:34x4txEL0

新しい事をなんでもやってみる。
この姿勢が大事でムーンライトの試走先導も注目を浴びてたとおもう。
コストは判らないが面白い企画だったのではないだろうか。
選手会にしても竹内支部長をはじめ一生懸命やってると思うけどね。

218 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/29(土) 23:58:14.80 ID:GDgoe7gg0

>>217
＞ムーンライトの試走先導も注目を浴びてたとおもう。

あれどこにも募集してなかったしコネ使って無理やりやらせてもらったって感じだったじゃん
誰も注目なんてしてないし誰だよコイツだったぞ

219 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 09:48:22.53 ID:it2FbXJ30

伊勢崎の糞番組屋をなんとかしないとな

220 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 11:40:03.83 ID:R86nRAdRO

川口、お客さん少ない…

221 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 11:52:18.42 ID:GOsJ77Nj0

>>220
船橋での選手権目前だからな。

222 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 12:18:11.62 ID:eUStOq1DO

>>221
その船橋が荒んでいていやんなっちゃう

223 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 12:21:27.38 ID:XdNaaZsM0

気温下がっても今の時代はイン突貫！！
インからインのせめぎ合い、これがオートだよ、今のオートは面白い！！

224 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 17:44:49.88 ID:10lsOX1wO

昔はイン今は外だよ

225 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 18:05:48.01 ID:uSS9+Tqz0

いやいや

内外自在が時代を制するよ。

226 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 21:03:36.63 ID:wxO4HhsbO

この前の伊勢崎開催でベーオカが雨でインがズルズルなのにイン走り続けて決勝乗れなかった
あれはベーオカの意地だったのか？
それともインしか走れないのか？
ファンとしてはあの日は外を走ってるベーオカ見たかった

227 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 21:43:31.69 ID:pAOGeh9QO

レースがつまんない、当たらない、金がない
ただそれだけ

228 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 21:54:29.90 ID:U/JAo5r3O

当たらない金が無くなるからレースがつまらなくなる
当たればどんなレースでも面白い(低配当は除く)ギャンブルってのはそういうもの。

229 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/30(日) 22:44:58.64 ID:eEkXVAjh0

大王製紙の創業家出身の井川意高(もとたか)前会長（４７）が、同社の了解を得ずに子会社から１００億円を超える借り入れをしていた問題。
　昨年４月～今年９月、子会社７社などから計約１０６億円を無担保で借りていたという。
　カジノ会社関連の口座に振り込まれており、１０６億円のほぼ全額がカジノにつぎ込まれたようだ。
　無断借り入れの１０６億円はすべて失ってしまったらしい。
　１０６億円という巨額な借り入れが簡単にできたことに驚くが、それをカジノですってしまったということが更に驚きだ。

大王製紙が販売する家庭向けの紙製品・紙加工品（家庭紙）には以下のブランドがある。
「エリエール」 - ティシューペーパー・トイレットティシュー
「GOO.N」 - ベビー用紙おむつ（1999年（平成11年）頃まで発売されていた「フレンド」の後継）
「エリス」 - 生理用ナプキン
「テークケア」・「アテント」 - 大人用紙おむつ

230 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 12:53:42.27 ID:Ug8JzfdPO

オートにも韓流ブームが来てもおかしくない
韓国人レーサー、韓国の会社の参入、韓国人のイメージガール、韓国人の審判団、新大久保に場外車券売場、場内の食べ物が韓国料理

が、そうなったらオート潰れるだろうけどね

231 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 13:25:20.11 ID:vTnWU4BZ0

何かﾜﾛﾀ
反防したら火病起こして客とか他の選手とか審判長とも喧嘩しそうだｗｗ
挙げ句の果てには走路上にオイルとかキムチぶちまけそうｗｗ

232 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 13:40:39.33 ID:hjxNaphQO

オートは客が日本人だから成り立ってるだけ
客が韓国人や中国人だったら毎日、暴動起きて火つけられるｗ

233 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 13:42:56.26 ID:hjxNaphQO

あ、選手が韓国人って話だったか
スマヌｗｗｗ

234 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 13:46:50.07 ID:vTnWU4BZ0

まあ客が支那チョンだらけなら暴動だらけだよ。
奴等は路上で軽微な接触事故起こしただけで凄い言い争いしてるからなｗ

今の日本人は大人しいから選手とか審判がチョンボしても誰も言わないしね。静か静かｗｗ

235 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 18:17:19.77 ID:Ug8JzfdPO

食堂でKBQバーガー売ってくれればﾁｮﾝｺﾛが集まるよw

236 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 21:08:29.86 ID:LkAAv6Q/0

車券買わない、馬鹿なミーハーが増えただけどね。
将来、車券を買う可能性もゼロ！

そんなぁ、馬鹿を増やしたオート業界。

237 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/31(月) 23:27:58.55 ID:dHceb8xa0

オートのチョン化は、いやです。

238 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 10:50:57.06 ID:1Wd4vPR90

>>223
昨日の伊勢崎もイン突貫選手が上位独占だったな
完全に時計優先のオートが終焉しつつあるね、よかったよかった

239 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 11:53:37.20 ID:NLXJVFIsO

ま～大外ブン回ってりゃ勝てるSGなんか面白くもクソもないからな。

240 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 12:15:43.77 ID:1Wd4vPR90

森君がＳＳ出た時はオート終わったな、と思ったけどな
トルクのないマフラー様々ですわ
あとはまともなハンデ戦組んでくれたら博打はオート一本でいく

241 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 12:45:33.60 ID:CU7wNbiv0

昨日の伊勢崎は後半レースはほとんどＳ速攻イン突っ込み命の選手が勝ってたねぇ
いいタイヤをゲットして本来のイン攻めで復活した選手が軽ハン～最高ハンまで結構いて面白い

昔みたくエンジン何台も購入して当たりエンジンゲットして滑らないタイヤのおかげで開け開けのオートやってた頃より数倍マシになった

242 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 19:25:27.06 ID:eJj9kb430

広木…

243 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 22:49:41.25 ID:MV5Bx4QsO

華がない

244 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 23:06:23.44 ID:kZTN3kIeO

女に負ける選手は辞めるべき

245 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/01(火) 23:09:14.93 ID:pdaj1OOrO

↑ジジイの発想はもう古いよ

今の時代、男女で分けたらダメでしょ

246 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/02(水) 19:46:34.57 ID:zHUiKPeG0

「なぜオートレースは衰退してしまったのか」

関係者が素人ばかりだから！
舟の代わりにバイクが走るのがオート、と思い込んでいるらしい。

247 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/02(水) 19:59:36.41 ID:S4j2sEbw0

娯楽の多様化で若年層が皆無です
年金のじいさんしか居ない

248 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/02(水) 23:15:23.61 ID:if+bg0MU0

若年層にもパチンコはいるし、競馬競輪競艇はいる。
ギャンブル依存は儲かる（当たる）という快感が一番の要素ジャマイカ？
トータルで負けても、最後（１２Ｒ）は当たるとかだと、次もやりたくなる。
１２Ｒだけ当たりやすくしたほうがいいかも。
それから変なデータ開示（試走タイム、タイヤ等々）はやめたほうがいい。
どうせ、素人はオッズしか見てない。かえってデータが素人を混乱させてる。
昔の投票締め切り間際は、ものすごい熱気だったもんな～

249 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/03(木) 21:08:34.23 ID:h7/co+Xn0

ＳＧであれじゃ…もう終わっとる…
場には、ジジしかおらん…しかも当たらん…

250 ：kimura katsuya：2011/11/05(土) 22:53:00.51 ID:mgjP6grf0

400メートルで昔の様に逆ハンにするか若返りで40歳までにするか二つに一つです。ダートは800
メートルでした。このままだとオートがあぶない無くなる。天は広瀬登喜夫の上に人を創らず。大井オートの選手権照会より

251 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/05(土) 23:17:39.71 ID:jTjtduIqO

オートもう２、３年が山場だと思うよ
今の爺さんら亡くなったら下の世代が入ってこないしもうやってくの無理だろ

252 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/05(土) 23:26:24.84 ID:Ge0EcVNxO

だね
新規が無いし今のジジイがくたばっていくのと比例して、入場＆売上が落ちていくよね

253 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/05(土) 23:29:26.47 ID:v40NdXgz0

今日海側第一スタンドでレース見てた爺さんが死んだしこうやって明日の入場＆売り上げが落ちていくんだよなぁ～
直接の死因は浦田が負けたせいだと思う。

254 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 04:21:17.08 ID:78OXstNbO

友人をオートレースに誘って何度か行ったんだけど

何で普段は10m、20m離れてる選手が記念レースになると一緒に走るの？って聞かれたんだがなんて答えればいいんだ？
「まぁ賞金が普段より高いからじゃない？」って答えたら
「普段ハンデ貰っても勝てないのに勝てるわけないじゃん。勝たせるのがダメなら初めからださなければいいのに、ルールが理不尽すぎるよ」って言われてしまった。

255 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 05:03:17.17 ID:yTdUrixyO

>>254
オイラも同意！

彼女に同じような事言われたし同じような事言っておいたよ(笑)

で同じような事言われたしね…

全くＪＫＡは何考えてんだかな～…

256 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 05:39:31.58 ID:GM5gNRbp0

軽ハン勢に厳しいハンデ化と一番大きいのはやっぱマシンだな
フジまでのマシンならイン閉め合戦で予想が凄くしやすかった、「コイツがあいつに２周引っかかって」とか「タイム劣勢だけどスタートで前食って速攻」とか展開を逆算して予想できたんだよな

今のオートは前を走る選手に便乗して抜いたり、３車抜き、稀に４車抜きとか
かと思えば、一度抜いた選手やＳで叩いた選手に抜き返されたり、昔のオートレースの予想セオリーが通用しないんだよね、だから既存客が大量に離れていった

257 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 11:25:55.53 ID:htwug7Q00

>>254
昨日のレースハンデ戦でやったらタイヤ持ってる日頃ヘボでランク低い川口勢が大量優出するに決まってるだろ～
そんなことが許されないから賞金高いレースは同ハンでやってるの。
パン戦の優勝賞金８０万今日は２０００万。２５倍違うんだよ。わかった？

258 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 11:50:35.84 ID:Xus0+TQX0

荒尾みたいな一般戦やらない奴らが増えたから。

今開催もたいした売り上げないだろから抜本的な改革しないとマジ潰れると思う。

259 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:35:18.11 ID:/ktWbT4q0

♯256
　全く其の通りだと思いますよ
今のエンジンは競艇みたく
マシーンをレース場もちで
行う構想のもとに開発されたわけだから
　ライン取りが変わっちゃったものね
味のあるおっつあん選手が
最近の若いのは信じられないコースを
走るって良くゆってたよ
お客までもがついていけなくなっちゃったんだよね

260 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:40:05.94 ID:htwug7Q00

そういうのって好みだと思うけどな。
オーバルコースなのに一本道にならずにいろんなライン取りがあるって良いことだと思うけど。
競艇だってモンキーターンやる奴が出てきてから同じ現象で爺さん共一斉に淘汰されたし。

261 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:44:17.10 ID:WmLm6FbY0

>>260
好みじゃなくて、予想がしづらくなって元からいた客がはなれていったて話、わかる？

262 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:45:57.21 ID:htwug7Q00

じゃあフジのままなら衰退しなかったとでも？

他の公営競技見てから言いなよ。競輪なんて昔と全く同じことやってるけどオート並に売り上げ減ってますが？

263 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:48:17.18 ID:htwug7Q00

結局客が離れたのは単に飽きたからだけでしょ？
競馬も競艇も競輪も減ってるし、野球もサッカーも相撲も客減ってるから。

何でもルールとかマシンが変わったとか言ってる奴はもう少し社会情勢とか考えた方が良いよ。

264 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:55:21.88 ID:uZh9h07i0

横槍ひと言、社会情勢なんて踏まえた上での話でしょ
そんなこと言う為にわざわざこのスレに書き込むなよ

あと、興奮してるのはわかるが連書きよせよ最低限マナー守ろうぜ

265 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:56:16.82 ID:htwug7Q00

結局煽りたいだけのバカ登場ｗ
貴様も何か意見書けよカス。

266 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 12:56:54.95 ID:ITF3k9l+O

おいらの周りには、フジからセアになってオートに行かなくなった仲間が多いよ！

267 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:01:42.32 ID:uZh9h07i0

>>266
俺の知り合いも３人オートから離れたな、全員爺さんばっかで昔は休日は必ずオートの人達だったけど、今はもっぱらパチと競艇を少々て感じ

268 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:08:05.90 ID:yVzPYxf60

>>262
お前は競輪やらないだろ
競輪は規則を改悪して番手の仕事が制限されたんだよ
どうでもいいけどな

269 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:15:26.22 ID:UNyNs9wkO

競輪はみるみる迫力無くなったよね～
逆に競艇は競争体系的には基本的に何も変わってないからね
あ、ランナ無くなったか、あれは個人的に惜しかったなぁ w

270 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:15:35.48 ID:78OXstNbO

>>257
だったら初めからランク低い選手をださなければいいと言われてるんだけど…

そもそもランク低い選手は優勝しちゃだめなの？

271 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:19:48.59 ID:uZh9h07i0

254 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 04:21:17.08 ID:78OXstNbO
友人をオートレースに誘って何度か行ったんだけど

何で普段は10m、20m離れてる選手が記念レースになると一緒に走るの？って聞かれたんだがなんて答えればいいんだ？
「まぁ賞金が普段より高いからじゃない？」って答えたら
「普段ハンデ貰っても勝てないのに勝てるわけないじゃん。勝たせるのがダメなら初めからださなければいいのに、ルールが理不尽すぎるよ」って言われてしまった。

これ本当に説明のしようがないんだよね、オートファンの俺らでも「？」なハンデ多すぎだしな

272 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:20:00.50 ID:htwug7Q00

>>270
選手は高額賞金目当てにレースに出走しています。
選手から見たら賞金が２５倍も違うのにハンデくれてやったら不公平って文句が出ますね。

ファンはどんな番組であっても与えられた番組を予想して投票しています。

結論：つまんなかったら投票するのやめたらいいよ。
選手権みたいに全レース０ｍオープンでも売り上げは一般開催より多いんだから興行として成り立ってるんだし。

273 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:29:34.12 ID:uZh9h07i0

257 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 11:25:55.53 ID:htwug7Q00
>>254
昨日のレースハンデ戦でやったらタイヤ持ってる日頃ヘボでランク低い川口勢が大量優出するに決まってるだろ～
そんなことが許されないから賞金高いレースは同ハンでやってるの。
パン戦の優勝賞金８０万今日は２０００万。２５倍違うんだよ。わかった？

そもそも選手権なんだから、ハンデ戦でやったらとか意味不明すぎるんだけどね　W
極論言いたいだけなんだろうけど

274 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:30:31.09 ID:UNyNs9wkO

まあ、ナンセンスだわな

275 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:32:12.21 ID:htwug7Q00

>>273
貴様噛みつくところがピンぼけなんだよｗ
上でハンデ戦云々言ってるから例えで説明してやってるだけなのにアホなの？

276 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:32:40.65 ID:OWJiZBHg0

ギャンブルもレジャーもわざわざチョット遠くに行くって事が億劫になっちゃったんだよ。スキーと同じ。そこいらの競馬の場外やパチに行き、後はネットで面白いレースに手を出すだけ。若い衆なんて2サイクル、4サイクル、ディーゼル言ったってわかんねーってよ。

277 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:33:52.30 ID:NnQfxvddO

おっ喧嘩か？

278 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:36:21.90 ID:htwug7Q00

フジに戻したら客は戻るの？
記念とＳＧでハンデ戦増やしたら客戻るの？

一部の爺共が「あ～昔は良かったな～」って過去の栄光を振り返ってるだけでしょ？？

279 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 13:51:33.23 ID:/ktWbT4q0

いや～
　全日本選手権の決勝の日に
オートレースは何故衰退したかぁ～
大盛り上がりですね
ここの所をJKAは考えてほしいですね

280 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【東電 75.7 %】：2011/11/06(日) 14:42:20.67 ID:bld+N7c20

オートの問題点：
①追い抜きの手法が、圧倒的に内側追い抜き（入るか、締めるか？）主流で、外側から果敢にまくりor差しに行く勝ち方が少ない。
②８枠制はかまわないが、試走タイムから、筋が割り出せてしまい、３連単のオッズが２連単に比して（６倍以上）付かないパターンが大杉。
（長文になるので、次レスにつづく。）

281 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【東電 75.7 %】：2011/11/06(日) 14:50:36.97 ID:bld+N7c20

（つづき）
③競馬やボート・競輪には、ソコソコ人気を得ている商業誌のマンガ作品が有るのに、オートは殆ど皆無。
しかも、スーパースターの時期は、コミケと時期的にモロ被りで、ヲタク世代を新規ファンに引き入れにくい原因では？
④携帯電話用の公式サイトは、キャリア公式の有料コンテンツで、しかも予想関連データを得るのには、更に追加課金コースを要する面。
（公式とは別に、予想情報を配信している、ギャンブーにしても、無料会員制だが、対応場が限られるのが難点。）

282 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【東電 75.7 %】：2011/11/06(日) 15:11:15.72 ID:bld+N7c20

（さらにつづき）
⑤オートの３連単の確率＝8×7×6＝336分の１。
コレは、朝鮮式玉入賭博wwことパチンコのCR機のフルスペック機の表面確率の理論値とほぼ近似。
レースが単調な展開で、３連単が激安だらけならば、離れたファンが韓流玉入に逃げて、半島に無駄な収益を与えるのは目に見えているのだが…？

283 ：イーサン・ハント：2011/11/06(日) 15:30:40.50 ID:2JQdxeEA0

１１Ｒ
2=14-146
4-6-12

284 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 17:47:50.97 ID:YPPPVC96O

毎回SGになるとネットが混雑し繋がらず。
準決勝進出者のインタビュー、優勝戦公開枠番抽選等々放映しないし。

今いるファンすら無視し過ぎ。
本気で売ろうという姿勢すらみえない。

285 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 18:18:42.45 ID:YFDBA3O+O

>>281
コミケは関係ねーｗ

286 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 18:49:21.31 ID:q5X0jxO80

>>254
10m前選手と言うのが凄く微妙で厄介。
これが50m前選手なら、ハンデ据え置きでも問題無い。
しかし、10m前と言うのは単に捌きが下手で、独走力がある奴とかいる。
SG出場者は殆ど最高ハンだから、10m前は0mに置かれる事になる。
普段、捌きが下手で軽ハンに手こずる間に食われる奴も、前がいなけりゃ最高ハンと殆ど変らない走りをする。
結果、かなりの高確率で10m前選手がSGタイトル持って行く事になるだろう。
逆に、普段10前で6周で食われる奴が、同ハンで8周戦10周戦に勝てる訳が無い。
個人的には5mハンデとかあれば良いと思う。

287 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 18:54:51.60 ID:27/Q9ZzMO

最近のオートは
記念開催なのに走路内にタイトル看板がないし、横断幕が少ない、
中継もほぼ一般戦の中継と同じでたまに解説者とリポーターが出るくらいでテロップも一緒
全然、お祭りなのにルーチンワークのように開催している
施工者も盛り上げるつもりがない
ハンデも昔みたいなロングハンデ戦も全然やらず短ハンデ戦ばかり
記念開催は枠番抽選でオープンばかりして
日本選手権の意味がなくなる
施工者がお客さんを入れるつもりがなく
お客が来ないのを自分たちのせいにしない

間違いなく廃止になるよ

288 ：神様ダートオー：2011/11/06(日) 18:57:43.85 ID:G5msJ7KT0

昔を語れば皆様にお目玉ですが昭和38-45年までは優勝戦すら一般開催はなしです。それでもダートの逆ハン見たくてみんな
集まりました。特に川口のサンデーレースは興奮しました。800メートル10周戦小須田さん熊丸さん小林利さん森田兄さん佐藤竹さんつぎへ

289 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/06(日) 18:58:46.57 ID:wNl6O6YI0

>>286
0m線の前に、-5mの線もあったら面白いかもw
万一ここ置かれた選手がスタートやらかすとめっちゃ危なそうだが～

290 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:00:17.38 ID:iuv+sB3p0

ま、オートに限らず今の日本の景気や経済を考えたら
娯楽なんてやってる場合じゃって考えるのが普通だ

291 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:09:04.43 ID:6bjDIBlQ0

熊丸ただき　
今の舗装路で　ある雨の日　直線もコーナーも外線ぎりぎりに
走って１着とっちゃった事有ったよなぁ　懐かしいのぅ

佐藤たけお　
ギャンブルマンかぁ　懐かしいのぅ

292 ：神様ダートオー：2011/11/06(日) 19:09:14.89 ID:G5msJ7KT0

六反一夫様天は広瀬の上に人を創らずの広瀬登喜夫様と国内最強メンバー。ハンデ六反ー佐藤竹さん370広瀬さん400mでした。

293 ：神様ダートオー：2011/11/06(日) 19:17:21.44 ID:G5msJ7KT0

広瀬登喜夫様世界中で貴方以外に尊敬するものは有りませんでした。名前を勝手に仕様しました事お許し下さい。

294 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:25:04.14 ID:MDoe+iNWO

雨の決勝で池田を抜かない男が同じ船橋で賞金高けりゃ頭
船橋のエース試走１番時計でも１番人気にならないぐらいふざけてた男が頭

銭なんか張れない⇒客減少

295 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:33:05.69 ID:YFDBA3O+O

>>294
その辺は色々と事情があるからｗ
でも、船橋のお客さん喜んでたから、いいんじゃねｗ

296 ：神様ダートオー：2011/11/06(日) 19:39:16.34 ID:G5msJ7KT0

ひろみちゃんか　　　2-3年普通に走っていると突然限界ぎりぎりがみえてくるのに急いだら又必ずオチルよ。きーつけてや。

297 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:41:21.63 ID:htwug7Q00

>>294
そういう事すら予想出来ない奴はオートの車券買わない方がいいよｗ

298 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:44:27.20 ID:PyBdZVbOO

長芋や洗汚みたいな奴がいると金賭けるファンからしたら信頼ないから大金はれない

299 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:49:08.37 ID:I7ft73vp0

張る張らないは客のかって。

300 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:56:04.13 ID:lD0UPHm80

それは当然だろ、問題は　は　れ　な　い　ってこと

301 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 19:57:28.34 ID:YFDBA3O+O

今日は殆ど２＝４絡みで負けた客が多いのかしら？ｗ

302 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:17:56.20 ID:6bjDIBlQ0

こないだなぁ～
とある長野県の学校が建て直しになるんで
校庭の陸上４００メートルトラックを
モタードバイクで７人で走ったんだけど
面白かったよ　そのコースをはみ出すと失格
１コースはRがきついからちょっと前からね
外のコースに行くにつれ後ろからスタート
陸上といっしょ　とにかく面白い　評判でした
最後にはラスト１周だけはコースフリーにしたら
イン差しやゴール前のまくりも出てきて
いやぁレースを楽しめましたぁ
コース幅が狭いから　せばずりあいの迫力あるんだよねぇ

303 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:33:19.02 ID:YgfVDQeHO

選手権の副賞に
千葉県産のさつまいも
数十キロもらっても迷惑なだけ

304 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:36:17.85 ID:XnOvzFxHO

さつまいも８０キロも要らないよなｗ

305 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:46:16.23 ID:MDoe+iNWO

>>297
それが衰退していく原因の一つだって言ってんだよ知恵遅れ

306 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:46:57.81 ID:RCaz33oB0

次の船橋開催はSS直前のパン戦か、そこで石焼き芋やって客に振る舞えばいいんだよ

307 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 20:57:05.02 ID:yVzPYxf60

>>305
裏を返せば、そういうことも予想できないような
アホばかりだから衰退していくんだろ？ｗ

308 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 21:08:28.75 ID:XnOvzFxHO

あと缶コーヒー(ブラックのボトル缶)１年分として１２ケース貰ったみたいだけど
１ケース２４本×１２ケース＝２８８本
毎日飲めねーじゃんｗ

309 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 21:08:33.59 ID:MDoe+iNWO

>>307
｢やっぱり八百長じゃん｣で新規の客は来ないって事を言ってるんだが

310 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 21:12:21.69 ID:6k/fv31Z0

それは競馬でも競輪でも同じこと

311 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 21:12:57.35 ID:yVzPYxf60

>>309
はいはい
キミが八百長と思いたいならそれでいいよ

312 ：タカヒロ：2011/11/06(日) 21:44:05.49 ID:ff5zxL+TO

何年か前の上がりタイム２９とかでてた頃は良かったな～
エンジン変わって面白くなくなったわ

313 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/06(日) 22:51:27.44 ID:27/Q9ZzMO

レースがワンパターンだからね
つまらないよ

314 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 04:42:33.87 ID:RNFhYvcSO

>>313
本当にそれはある
もうオープンは腹一杯
タイムを基にしてハンデ組んでくれないかな
今のオートレースって仮に準優で0Hが二着に逃げ残って優出しても優勝戦じゃ周回多くて同ハンだったりするし

315 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 07:53:38.68 ID:b9JwR1vA0

オートレース自体そういうものが有ることが知らない人が結構いる。
宣伝とかへたくそ（もっと洒落たＣＭを）
関西にレース場が無かった事（場外を作って欲しい）
ファンの声を聞け（意見を吸い上げ改善を）
企業の協賛をもっと増やすべき
まあ単純に考えるとこんなことが頭に浮かぶ。

316 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/07(月) 08:10:55.90 ID:wePM4XwrP

いろんな事を怠ってきたよね

317 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 11:18:35.79 ID:l/Mq58EE0

>>316
ぶっちゃけその通りだな。文字通り「お役所仕事」で長年やって来ちゃった。民間企業だったら当然するべき努力をしていなかった。

景気の良いうちはそれでも利益を出せてたけど、これまでの不景気＝当たり前の景気となった今、ツケが一気に来た形。

318 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 12:11:46.86 ID:b9JwR1vA0

>>315 >>316 >>317
ギャンブルと聞かれて、競馬、競輪、競艇とすぐ答えられてもオートレースと
答える人はまずいない!!　それだけ認知度が低い。

オートがもしかしたら復活出来る方法は？
もっと民間の力を借り、組織の人間を大半入れ替える。これならもしかしたら？
希望が持てるかも？・・・・・・・・・

319 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 13:41:16.37 ID:3i2M6LSO0

宣伝とかへたくそ（もっと洒落たＣＭを）
→森くんＣＭ良かったのにな。菊川怜のも良かった。金欠だし費用対効果が無いからじゃないの？

関西にレース場が無かった事（場外を作って欲しい）
→昔廃止した事を嘆いても仕方無いが、岸和田とかの競輪場とか新橋の場外でもオートの車券売れるように法律変えないとな。

ファンの声を聞け（意見を吸い上げ改善を）
→すぐに実現可能なものはやってるんだろうけど、ルールとか法律変える必要がある物って無理なんじゃないの？

企業の協賛をもっと増やすべき
→今回の選手権いつもスポンサーについてる千葉ロッテマーリンズとかニッポン放送の冠にしなかったな。
いよいよそのへんの大企業にすら見放されてるのかも。

320 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 16:00:40.91 ID:dGp3cE5k0

またマフラーを直管に戻すべき
爆音度が足らん

321 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 16:22:59.36 ID:NCpsCmhN0

試走詐欺が多すぎるから

322 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 16:33:44.78 ID:R/VL7hu/O

偏差５以内で上がった奴は処刑

323 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 16:44:13.08 ID:NCpsCmhN0

偏差5以内
偏差12以上もね
斬首だね

324 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 16:54:30.51 ID:BSFgSf8c0

>>321-323

選手に危機感がないのかな
選手権とかで売り上げ２０億切り

これ以上売り上げが下がったらオートは廃止なのに。

325 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 17:00:05.06 ID:R/VL7hu/O

試走が全くと言っていい程、関係ないものに化してしまったからね

身内とか知り合いに買わせてんのかなんだか知らんけど

326 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 17:11:48.10 ID:R/VL7hu/O

とりあえずオートも６車立にしようか
当たりやすいようにさ

スーパースターもこんな感じでどうよ？
スッキリしてて良いんじゃね？

１２Ｒスーパースター王座決定戦

１荒尾聡
２有吉辰也
３高橋貢
４浦田信輔
５永井大介
６中村雅人

327 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 17:18:41.45 ID:V6df5W0uO

２連単のみ枠の時代に戻せば売上上がるで～

あの頃は一レースに
百万普通にぶち込んでるオッサン何度も見たわ

328 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 17:21:26.39 ID:R/VL7hu/O

>>327
試走もちゃんと信頼出来てね

329 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 17:37:29.69 ID:wZk7PMMM0

試走で買えれば苦労はない

330 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 17:56:51.02 ID:A5Yr9mpn0

選手、ＪＫＡにも問題はあるだろうけどそれだけじゃないだろ。

昔は船橋なんかで、１レースに何十万も突っ込むおっさんらが
沢山居たもんだ。今となっちゃ夢見たいな話だけどな！
つまらなくなったのか、３連単がスタートしてから下降してる
のは実際の所だろうな。それが一番の原因ではないだろうが！

選手権の時、なじみの新聞売るおばちゃんと話したけど５００円
の新聞も昔は何百部って売ってたけど、今は３誌合わせてもＳＧ
本場で１日１００部なんて売れなくなったってさ。
会場で無料配布してる番組表とスポーツ誌を持つ客が増えてるよ。

331 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 18:33:04.14 ID:3zrk44y0O

>>327
ボードレースで、以前3単、3複無しでやってみたが、失敗に終わったぞ。
賭式を変えてもムリだよ。

332 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 18:36:34.78 ID:R/VL7hu/O

やっぱりＳＧの島田－岩田が一番堅かったしお世話になったわ

何回、取らせてもらったことか

333 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 18:39:54.74 ID:R/VL7hu/O

ニ連単に戻して、６車立てにしてやれば今よりは多少マシになるだろ

要するに当たらせる事が大事

当たればまた行く気になるってもんだよ

安くてもいいんだよ、当たれば楽しいんだよ

334 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 18:42:48.45 ID:dzwZop6I0

昔は交流戦は少なく各地区のエースの激突に一喜一憂したし、
特別だったから大枚勝負する人も多かった気がする

今は開催の１つ位SGの権威も下がってる

一年間代わり映えの無い面子、番組でメリハリが無いし

西vs東
個人じゃ無くてチーム戦とか
面白そうw
目新しw

予想は難解だけどw

335 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 18:45:27.04 ID:XM+guxOh0

>>332 島田ー片平の方が堅かったろ

数十年前に浜松開催で片平→岩田で１２倍ついてて１万買って１０万オーバーした
のが一番最初の大勝ちだったのを今でも懐かしく思う

336 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 18:46:45.96 ID:R/VL7hu/O

一流を気軽に見れすぎて見飽きたってのもあるな
要するにマンネリだね

昔は記念しか来てくれなかったから朝練から胸踊らせて観戦しに行ったもんだ

337 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 18:48:23.36 ID:R/VL7hu/O

>>335
いや、フジの島田－岩田のが堅かったよ

ＳＧで何回決まったことか

338 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 18:55:36.54 ID:KCZ2pke0O

何を言っても変わらねぇんだよwww
それより車券を当てる努力しろ、アホwww

339 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 19:11:35.42 ID:dzwZop6I0

>>336
そうそう

かたしらの練習とかみて
その速度でまわれるのかよって
リアをスライドして上手かった

でも、地元の鈴木辰の速攻を信じて買ってたよw

交流が多すぎて情報が多すぎるから
地元の応援車検の売上がかなり減ってると思うよ

日本人って縄張り意識が強いから
一番財布がゆるむところなんだけどw

現にパチンコなどの博打産業は
不況ほど売上が伸びるからね

340 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 19:25:12.34 ID:Ac8vFQdj0

全国地区対抗戦って
何で無くなったんだ？

341 ：タカヒロ：2011/11/07(月) 19:48:10.94 ID:0vSHMgm+O

むしろ試走をなくしたがおもしろいかも☆

342 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:08:43.01 ID:Ac8vFQdj0

試走の代わりに
レース前の体重公表したらぁ！

343 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:15:08.03 ID:3i2M6LSO0

体重公表して予想の参考になるの？

競馬みたいに前走より３キロ絞ったのかやる気満々だな～
↓
惨敗
↓
体重詐欺

どうせこんな風になるんだろｗｗ

344 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:17:12.28 ID:KCZ2pke0O

アホなことばっか言ってねえで車券を当てる努力をしろっ！wwwww

345 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:17:18.05 ID:FkzPKFLf0

体重公表して、何の役に立つ？？

346 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:19:32.37 ID:3i2M6LSO0

何の役も立たないよ。
そもそも専門誌見れば体重と身長掲載してるけど誰もそんなちっこい文字見てないだろｗｗ

347 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:32:15.30 ID:oVVkBU5g0

今回の日本選手権みたいな事やってたら客離れるわ

ＳＧの感じが一切ない
あれ一般開催の延長だろ

最低のＳＧだね

348 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:36:18.21 ID:QXAQ4I730

>>337でも島田ー岩田で決まったSＧなんて何回もないだろ
２くらいだろ　島田ー片平で決まったSＧもそんなにないぞ
1回か２回だろ

349 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:44:43.39 ID:GCNiIxEr0

>>347
JKAからのSGレース用支度金詐欺(笑)
いかに節約できるかで施行の懐に

350 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:45:13.87 ID:0HfER+m40

プレミアとＳＧの違いを述べよ。

351 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:51:54.81 ID:uaR7QW/w0

プレミア＝優勝戦８周　＆　ＳＧより賞金安い。ＳＳポイントも上位３位しか貰えない。
メンツは変わらん。

352 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/07(月) 20:52:11.81 ID:wePM4XwrP

8周回賞金SSポイント

353 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/07(月) 20:53:16.52 ID:wePM4XwrP

ズッポリ差されてダダ被りｗ

354 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:54:32.97 ID:Ac8vFQdj0

試走詐欺？試走は試走ですから
タイムで車券買ってる人が多いんだね
やっぱりなぁ　タイムはお客様の思考を偏らせるための手段です
タイムは二の次三の次です
走ってる姿を見て見抜きましょう色々とね
オッズはお客様が作るんです

355 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:56:29.18 ID:uaR7QW/w0

>>353
すんげぇ被ったねｗ

356 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 20:57:48.49 ID:dzwZop6I0

プレミア→特別G1
優勝賞金600万と通常のG1より高い
選出方法→単純に上位96名

SG→スーパーグレード
優勝賞金、選出方法は大会により異なる

細かく言えばどのSGと違いをって話し

357 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:04:41.19 ID:3i2M6LSO0

じゃあ同じメンバーでもＳＧは特別なんだからル参加人数減らした方が良いね。
Ｇ１との違いって賞金と周回数だけだし。参加出来るのは４８人にして、
スーパースターみたいに後半レースはＳＧの予選で前半はハンデ戦の一般開催の２本立てでいいでしょ。
こないだ飯塚でやってたＡとＢ４８みたいにＳとｶｽ４８って企画でやれば～？

358 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:10:57.58 ID:0HfER+m40

みんな　ありがとう。
でも単なるＧ１だったら選手の選考方法も考えた方がいい。
例えば船橋だったら永井が出るなら、雅人は出ないとか・・・
結局優勝戦のメンツがＳＧと何ら変わらないのが現状だし。
じゃなかったら昔みたいにＡ級・Ｂ級の対抗戦とかやればいいのに。
Ｃ級対抗戦で田中悦郎が逃げ切って優勝した時は興奮したぞｗｗ

359 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 21:13:40.87 ID:R/VL7hu/O

愛甲がＣ級戦で優勝して高津和佳子が号泣

360 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:14:35.52 ID:uaR7QW/w0

>>356
細かいけど賞金は、今年”特別ＧⅠ”になった時に上がって今は７００万円だよ。

361 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:23:27.94 ID:dzwZop6I0

>>360
サンキュー

本来のSG はプレミアの選出方法なんだがね

362 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:30:22.56 ID:uaR7QW/w0

ほんの少しでもコースにバリエーション持たせられないものかねー

同じオーバルでもレース場毎にカントが違うとか直線の長さがちょっと違うとかさ。

違いがあると危ないとかって言うんだろうけど、プロならそのくらい克服しろって言いたいね。正直。

363 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:37:01.68 ID:/P4YyQ4u0

ＳＧがＳＧでなくなっているってのは同意だね。
地元選手だけで１日の番組を組めない選手数にしているのはわかるが、
ある程度、地元グループは作ったほうがいいかもね。
例えば船橋＋伊勢崎、川口＋浜松、山陽＋飯塚
全国が一同に集まるお祭りは、年に３度までか？
あとは、１億円プレーヤーにこだわる必要はないと思うよ。
オートは長く乗れるんだから、いい選手集めるのに好条件のはず。

364 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:45:45.24 ID:0E6RoJTL0

プレミアムＣ廃止でいいんじゃね？
折角増産ＳＧ減らしたのにプレミアムＣで同じような面子でＧ１やるとか・・・

365 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:51:12.47 ID:uaR7QW/w0

>>364
そーだねー。しかも年２回とか何考えてるんだかねｗ

366 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 21:56:33.37 ID:dzwZop6I0

>>364
同意

G1は賞金下げて地元プラス他場のS級中位位を遠征。
SGは賞金上げて、全日本選抜を上位96名。
オールスターは人気投票。
スーパースターは年間競争成績の各場４名。
盛り上がる気がするけどなw

367 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:13:55.88 ID:R/VL7hu/O

さっきも書いたけど、６車立てが絶対いいって

６車立てにすればこんなにスッキリするんだよ

９Ｒ準決勝
１平田雅崇
２金子大輔
３角南一如
４浦田信輔
５佐々木啓
６中村雅人

１０Ｒ準決勝
１田中茂
２伊藤信夫
３永井大介
４松尾啓史
５東小野正道
６片平巧

１１Ｒ準決勝
１木村武之
２早川清太郎
３岡部聡
４岩崎亮一
５有吉辰也
６池田政和

１２Ｒ準決勝
１濱野淳
２佐藤貴也
３久門徹
４高橋貢
５荒尾聡
６淺香潤

368 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:18:28.18 ID:R/VL7hu/O

どうだい？

一気に中身が濃くなった気がするだろ？

369 ：スプリーセン ◆YocguQZv0o ：2011/11/07(月) 22:21:09.55 ID:R/VL7hu/O

>>367
こうして見てみると確かに６車立はいいかもね

370 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:21:34.50 ID:HDOaISPW0

>>367、6車とか7車とか朝のモーニングレースだろ、
それになぜ、9R に浦田なんかいるんだ？

12R にカスレーサーがいるのか？
お前さん、レースの基本分かっちゃいないべ。

371 ：ワイルドサイド ◆N0yzL8htmw ：2011/11/07(月) 22:27:21.80 ID:R/VL7hu/O

>>367
おお！
面白そうな番組作るねパーさんよ
購買意欲の沸く番組だわ

372 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:36:59.54 ID:AIDILIQjO

濡れ走路だったけど優勝戦はいいレースだったな
有吉はサンドイッチにされてバランス崩して着外となり俺の車券はハズレたがそれはそれで納得できた
準決の大きな事故は残念だが29期30期の粗削りな部分も時には熱くさせてくれた

東小野は相変わらず馬鹿だった。

373 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:44:35.40 ID:R/VL7hu/O

東小野はどうしようもねえな
いまだにおんなじような事やってんだもんな

374 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:45:41.20 ID:I8lUqapEO

６車立てがいいね！

375 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:48:05.84 ID:R/VL7hu/O

>>374
だよねだよね！

376 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:50:16.92 ID:I8lUqapEO

誰かも書いてたけど
高配当より当てやすくしないとダメだろ？

377 ：サマータイム ◆XmGMwWkcXQ ：2011/11/07(月) 22:52:06.02 ID:R/VL7hu/O

パーに同意するのはしゃくに触るけど、確かに６車立てのがいいな

378 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:52:30.27 ID:3i2M6LSO0

どうせ客は３連単買う奴多いだから６車立てあっても良いと思うけどな。
３連単は競艇！ってフレーズあったくらいだし。

だから今度のプレミアムＣでもＳＧでも良いけど前半６Ｒ迄は８車立てハンデ戦の一般開催、
後半の１２Ｒ迄は０ｍオープンの６車立てでやってみろよ。

379 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:52:54.59 ID:R/VL7hu/O

>>376
その通り！

380 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:52:57.76 ID:EakknP3EO

>>367
訴えかけてれば実現あるかもしれないぞ
フライングの時もそうだったろ
何故かスタート練習始めてるし
迷走する関係者がここ見てんだよｗ

381 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 22:55:21.45 ID:BSFgSf8c0

競輪のミッドナイトケイリンは６車立て
配当は安いが当たる
そういう狙いがあると思う　的中しやすくするという。

オートも試験的にやってみたら良いんジャマイカ

382 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:01:22.97 ID:R/VL7hu/O

そうだよそうだよ！

６車立て、やってみるべきだよ！

383 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:11:54.81 ID:DLn0KWiw0

おまいらの提案イイ。
JKAでおまいら働け！よほど現職員よりもオートのことを考えてるわ。

384 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:21:01.18 ID:I8lUqapEO

一応、事業主なので遠慮しときますわ(笑)
でもよーパーフェクトの案はいいとおもうな！

385 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:24:01.35 ID:/P4YyQ4u0

やっちまったな…
368 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 22:18:28.18 ID:R/VL7hu/O
369 ：スプリーセン ◆YocguQZv0o ：2011/11/07(月) 22:21:09.55 ID:R/VL7hu/O
371 ：ワイルドサイド ◆N0yzL8htmw ：2011/11/07(月) 22:27:21.80 ID:R/VL7hu/O
377 ：サマータイム ◆XmGMwWkcXQ ：2011/11/07(月) 22:52:06.02 ID:R/VL7hu/O

と、きめ細かく対応する俺。最近静かにしてるなと思ったら…

386 ：1期　　　　　　　ムサシクイン：2011/11/07(月) 23:24:59.00 ID:ZkugKmmS0

桐生競艇も二単二複に戻したしオートも三単と二単二複のダブる攻撃か
貴方がたの　　　六車立てか今のままだと100万もっつてないと不安。

387 ：1期　　　　　　　ムサシクイン：2011/11/07(月) 23:25:57.89 ID:ZkugKmmS0

すみません100万ない

388 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:26:35.17 ID:R/VL7hu/O

６車立てにしてさ、当たりやすくして楽しませてさ、また足を運びたくなるような気持ちにさせてさ、オートレースを活気づけようよ！

時代が時代だから昔のような集客は望めないけど、それでも当たりやすくなれば当たらないよりは絶対に客は集まるぜ！

389 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:41:59.11 ID:dzhRQ3BKO

ジジイの持ってる金は限られてるから、6車立てにし当てやすくしても消費する金は変わらんのだよ
そのぐらい分かるだろ？

それより場内で3連単以上の高配当が出る賭け式売って、年金ジジイからなるべく多く金を奪う事考えないと
ギャンブルは所詮ギャンブルなんだよ

390 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:42:38.16 ID:R/VL7hu/O

６車立てなら、こんな感じだぜ？

買う気になるよ、こっちのが

１１Ｒトップスターカップ優勝戦

１岩崎亮一
２久門徹
３高橋義弘
４田中茂
５池田政和
６木村武之

１２Ｒスーパースター王座決定戦

１浦田信輔
２高橋貢
３有吉辰也
４永井大介
５荒尾聡
６中村雅人

391 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:44:26.17 ID:R/VL7hu/O

６車になっただけで、どっからでも狙える感じがしてくるだろ？

392 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:45:40.71 ID:dzhRQ3BKO

6車立てなら重ﾊﾝ勢はもうあと10m後ろ走らないと軽ﾊﾝを簡単に捕まえるよ
間が2車いないからね

393 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:47:12.20 ID:I8lUqapEO

>>389
あほか？
日本で資産を沢山持ってるのはジジイなんだよ(笑)
オレのビジネスターゲッツもジジババだ(笑)

394 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:47:57.79 ID:R/VL7hu/O

０オープンのＳＧ決勝なんかは晴れなら７、８枠は居たって空気なんだからどうせ、６車立てのが絶対いいよな

395 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:50:29.56 ID:Mm0hImCR0

この意見も良くわかる
が、俺らのような穴等には辛いかなw

2単もやらないし、、、

何か老人ホームかが加速しそうなんだが
若者は離れないかな？

それなら、昔みたいに枠の6枠、8車立てで良くない？

396 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/07(月) 23:52:46.37 ID:Ftc6+RRnO

もう何やってもダメな気がする

397 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/07(月) 23:56:53.38 ID:R/VL7hu/O

８車は多い、６車で十分

398 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:06:09.62 ID:9LT9upEt0

そうかな？？？
当てる楽しみもわかるけど
入り口としては間違って無いと
思うけど、、、
次に来るのは高配当の
喜びじゃないのかな

老人の財布の紐は固いよ
若者は金無いし

パチスロでも
チマチマ出すAタイプより
一攫千金のART機が主流だし

両立させるなら
6枠、8車立て
だと思うけどな

399 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:11:08.17 ID:9LT9upEt0

枠の復活ならシステム上も楽なはずだし、
混乱も少なくて現実的だと
思うよ

400 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 00:11:22.16 ID:QXaVB76yO

パチスロの場合はＡタイプ打ちたくたってジャグくらいしかないじゃんｗ

ＡＲＴを別に打ちたいわけじゃなくてもＡＲＴしかないから強制的に打ってるみたいなもんだよ

401 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:16:29.82 ID:9DediD3z0

>>389
当たり易かったら配当金を次のレースに突っ込むから
結果的に１人当たりの売り上げが上がるって発想は無いのかな？

３連単導入は結局それが出来なくなったから売り上げが激減してるんだな。

402 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:20:12.13 ID:9LT9upEt0

嫌々
ワ二パニックとか
ドン、ハズキ、カエル
結構あるけど
不人気だからきづかないだけだよ

当たり安くは良い考えだと思うよ
でも高配当狙ってるユーザーも多い事は
考えるべきだと思うよ

あくまでも現ユーザー+αじゃなきゃ
本末転倒でしょ

403 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:24:10.66 ID:+cxi3i4IO

６車立てで三連単なら
たまには高配当が出るでしょ？

404 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:25:21.98 ID:9DediD3z0

高配当狙い＝豆券＝購入金額少ない
低配当狙い＝特券＝購入金額多い

６枠連単しか無かった頃は穴場のオバチャンに１００円玉出すなんて恥ずかしくて出来なかったけど
今は自販機にコイン突っ込む人の方が多いし、低配当連発番組だらけだと豆券しかやらない連中にも逃げられちゃうかもな。

だから８枠番組と６枠番組を混ぜれば良いと思うんだが。不評ならやめればいいんだし。

405 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 00:25:35.28 ID:QXaVB76yO

一攫千金で高配当狙わせるよう導入した三連単で、このザマなんだけどな

当たらなすぎて、高配当を狙うタネ銭も尽きたってよみんな

406 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:25:40.58 ID:vmgYQp0xO

>>393
オートに金持ちのジジイなんかいるわけないだろw
一回レース場行ってこいよボケ

407 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:29:52.17 ID:vmgYQp0xO

>>401
次のレースに使うだけで持ってる金は一緒でしょ？
無くなる金を先伸ばししてるだけだよ

408 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 00:30:58.58 ID:QXaVB76yO

当たれば取った分も使えるけど、当たらなきゃ資金に限界があるもんな

当たらなきゃ買いたくても底つきて買えないよ

409 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:34:30.55 ID:+cxi3i4IO

高配当連発は少数の勝ち逃げを増やすだけ
的中人数を増やせば売上は伸びるよ

410 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 00:35:12.85 ID:QXaVB76yO

当たればまた行こうと思うけど、あんまりにも当たらねえと行こうって気にならんし、ましてや金張ろうなんてざらざら思わねえわな

411 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:37:06.71 ID:9LT9upEt0

色んな意見があると思うし
難しい問題だとも思うよ

でも個人個人の意見なんだから
誹謗中傷はやめよう

豆券は悪いのかな？
おいらは1つの目に2000円以上は
突っ込まないよ
頭固定の12点なら500円とかで
1レースで最大で2万くらいまで

色んなユーザーが居て
色んな楽しみ方をしてるから

ただ飛躍にユーザーが増えることは
難しいから
現ユーザー+α出来る方法が
Best の選択だと思うけど

412 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 00:37:24.40 ID:QXaVB76yO

>>410
ざらざらだってよ
日本語めちゃくちゃだぜ

もう寝るわ、おやすみ

413 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:37:59.46 ID:yC4klJj/O

まぁ今のままでは良くなることはないし
潰れるのも時間の問題だよな

414 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 00:38:56.56 ID:rJq3rPonP

8車6枠制はヘッポコ選手が欠車しても、狙った選手の友引欠車があるからタマラン

415 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 00:45:40.25 ID:9DediD3z0

>>411
その通り。今は万車券連発だから豆券で穴狙いするのが常套手段。だから購入単価が下がってるし売り上げも低い。
おまけに当たらないから転がせないし、みんなヤオだの詐欺だの文句言って辞めちゃう負のスパイラル。

以前は１開催で万車券なんて１回くらいしか出なかったよ。だから三桁配当に万券突っ込んでた人が多かった。
だから売り上げも多かった。今２連単でそんなことしたらオッズ動くしね。
こないだの選手権ですら２－７に誤投票した奴がいただけで異常オッズになってるしｗ

潰れるのも時間の問題なのは激しく同意。昨日の選手権で薄暗い中のレースはそれを物語ってたよ。

416 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 01:17:18.80 ID:vPl6NrbGO

１－７の明らかな間違いは記憶にあるが

それ以外もあったのか？

417 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 01:30:12.08 ID:T6pz/6L4O

モリボーの頭じゃなかったか？55000円ぐらい入ってたなｗ

418 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 01:37:21.41 ID:rJq3rPonP

あれは1-7だな
7はいいとしても1のモリボウはどうやっても厳しいだろうと思った記憶があるｗ

419 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 01:53:37.74 ID:9LT9upEt0

売上減少の最大の理由は

売上の大半を担ってるのは
60歳以上の方

当たる当たらない以前に
この方達の資金の問題が大きいと思うよ

公営ギャンブルは資金の分配でしかないから

リピートと離れていく問題はあるけどね

定年されてお金を持ってる人は固い
オートレースに来てる人だから
若い頃は派手にギャンブルやってた方が
収入が無くなり小銭で遊んでたり。
あとは高齢化が進んでるから
居なくなって減ってるよね

当たる当たらないは競馬なんて当たらなくたって
やってる人多いしね

取っ掛かりとして当たりやすくは賛成
でも8車立ては維持してほしいなw

420 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 01:57:55.52 ID:9DediD3z0

俺は悲観論者だから残念だけど５年以内に廃止すると見た。
ソフトバンクあたりの大企業にオートレース買収してもらって、公営競技からは脱却して
パチンコみたいな間接換金のギャンブルに転換しないと駄目だねー。
そうすりゃ今の車体とかルールとか変えちゃって劇的に面白くなるぞ。
今の儘じゃ野垂れ死にするのを待つだけだ。

421 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 02:31:06.46 ID:kwVXn6KtO

穴が出やすい要因の一つはオープンレースにもあるよ
事故レースやフライングが増えすぎ
不成立なんて年に一回あるかないかだったよ

422 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 02:37:08.38 ID:rJq3rPonP

昔は滅多に赤旗出さなかったもんね
今はすぐ出すけど

でもなんですぐ赤旗＝不成立多発になったかといえば、
元をたどれば糞タイヤでしょ
糞タイヤ以降、選手がバンバン死ぬし
だから赤旗を出さざるを得ない
糞タイヤ以降、オートは相当おかしくなってる

423 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 08:45:11.10 ID:jaAYhZWL0

8車6枠の賭式の復活、単に賭式を増やすだけでいいから実現可能性高いよね
勿論８車単枠賭式も残す。まあ色は減って華やかさには欠けるけどね？
唯　友引除外の件をどうするか、論議しなければならないけどね？時代は変わってるし
いい方策が有ると思うけど？・・・・・・

424 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 09:04:22.13 ID:9LT9upEt0

>>423
俺はずっと8車6枠
枠連の復活をいってるんだけど
納得出来ないみたいだよw

穴党には8車立ての3連単が無いと
旨味がないだけどw

425 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 09:25:23.21 ID:lq+gzlN70

どの賭式も２５％取られてるんだから、長い目で見れば回収率は同じなんだぞ
６車だの枠だの言っても回収率は殆んど変らんだろ
ただ、買い目が減れば的中率は上がる
的中率が上がれば、プラスになってると勘違いするアホはいるだろうけどな

426 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 13:15:00.72 ID:xeWNzs/o0

8車6枠制の復活望んでる奴なんかいないよ
メリットがない

427 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 19:36:10.05 ID:FW0R2slY0

>>425
回収率収束するほど買えないから大丈夫、パチンカス

428 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 20:34:14.75 ID:/gKQRHrT0

俺、バカなんで教えてくれ。orz
２連単、２連複は今も売ってるんだから賭式は関係ないよね。
車数の話は流しの節約になるだけだよね。
枠の話は、むしろ友引除外に伴う返還を解消したんだよね。

スタートの影響がないようにしたほうが、当たりやすいと思う。
エンジン、マフラー、タイヤを規制緩和して、
できるだけハンデ戦になるようにならないかね？
昔は島田、片平だけが１０後ろとかあったけど、
貢、永井、有吉が１０後ろになることはない。

429 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 20:54:28.03 ID:tfy/hPju0

>>428
要するにお前が予想した選手がスタートで失敗して車券が当たらないから当たりやすいように何とかしてくれってことか？ｗ
それは、お前の責任ｗ
昔は当たってたどでも言いたいのか？
バカ丸出しｗｗｗ

430 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:14:54.80 ID:FW0R2slY0

セアでオート終了への道は加速したんだよ
既存客が一気に離れてった

オートは一体なぜセアに変えたんだろう？

431 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:21:55.59 ID:44pPz5MbO

圧倒的に事故レース増えたし、選手、車券買う側でちらもメリットがほとんどない

セアになって中村政、入江、橋本・・
他にも殉職した選手いたっけな、、

よく監査入んないよな

432 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:27:46.80 ID:QXaVB76yO

>>428
ニ連単、ニ連複は今も売ってるんだから賭け式の問題は関係ないって･･

あんた正気か？

今も売ってるんだからとかそういう事じゃないぞｗ
売ってたってニ連系の賭け式なんか全体のいくらくらいの割合だと思ってんだ？

433 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:31:16.01 ID:/gKQRHrT0

>>429
そう。確かに自己責任のバカ丸出しなんだけど、
当たりやすいようにしてくれってこと。
昔の方がよく当たってたと言いたい。
ハンデをつけるために、機力の差もでるように
エンジン等々の規制緩和をしたらどうかねという提案でございますorz

434 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:42:00.39 ID:QXaVB76yO

昨日も書いたけど、やはりここは６車立ての導入だな

とりあえず当てやすくする事から始めようや

435 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:42:08.83 ID:c/b/rOzl0

>>431
故障が圧倒的に減ったじゃないかよ。昔は買った選手が手挙げてレース離脱なんてしょっちゅうあったぞ。

436 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:42:26.75 ID:/gKQRHrT0

>>432
上の方で２連に戻せとあったように読み取ったので、
そういう風に楽しみたい人は今でもできるよね。と聞きたかったのだが？
>>432は過去レスも見ると、３連で楽しみたい人がいてそっちの方が多いのに、
強制的に２連に集約するっていうこと？

437 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:43:17.68 ID:QXaVB76yO

>>435
福永勝也の十八番だなｗｗｗ

438 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:47:11.00 ID:QXaVB76yO

>>436
だから、ニ連は今でも売ってるから買おうと思えば買えるけど、ニ連はほとんどの奴が買わないから絶対票数が少なすぎてすぐ配当下がって話になんないよって事

売ってるだけじゃダメって事！主流にしないと

今はニ連系の賭け式はあってないようなもんだよ、極端に言うとね

439 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:47:44.68 ID:/gKQRHrT0

>>434
６車立ては流しの節約になるだけだと思うんだけど。

440 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:52:52.18 ID:QXaVB76yO

８台もいらないって絶対

６台くらいで十分よ

441 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:53:38.90 ID:/gKQRHrT0

>>438
当方、ちょっと頭が悪いんでもう少し教えてorz
当たりやすくなるっていうことは、配当が少なくなるってことだよね。
当たりにくいから高配当なんだよね。
絶対票数の問題なの？それもと>>438はオッズが動くほどの高額購入者なの？

442 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:56:26.77 ID:/gKQRHrT0

>>440
６車で十分とは？

443 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 21:58:03.88 ID:QXaVB76yO

ニ連なんかである程度まとまった金入れたらすぐ百円代の配当だよ
絶対票数が少ないんだから

言ってる意味がわからないかな？
これ以上の説明のしようがないけど

444 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 21:58:05.51 ID:KX4GfUCi0

３連単で当たらないオートはつまらん。
個人的には今でも勝負車券は２連単、配当によっては２連複。
選手権の優勝戦は６－２、６－４、６－７と押さえで６＝７みたいな感じ。

より当たりやすい６枠８車で枠連に戻ってもまったく問題ナシだと思う。
穴取りたければ５－５、６－６買えば１日１本とは言わないが万車券と言えば
５－５、６－６のイメージが一番強いな。

しかし、オートがつまらなくなったのは間違いなくカスタイヤの導入だと思う。
勝敗の分かれ目が選手の技量や機力＜タイヤじゃ話にならん。

445 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:02:38.03 ID:KX4GfUCi0

１０～２０年前のオートは最終レースで地元のエースが１番人気。
本命ー対抗で入って２５０～４００円ぐらいの配当。もちろんエースと
言えど連対率が７０％ぐらいだと思うので飛べば高配当。
本命党でも穴党でも楽しめるレースが今となっては面白いと思うんだが・・・

446 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:06:22.43 ID:KX4GfUCi0

貢が台頭してからの伊勢崎だけは最終貢の頭確定だけど２着は分からん。
２着が絞れない上に安いで手を出したくないレースだった気がする。
浜松は辰己ー河野とか辰己ー奥川とか買いやすい番組が多かった。不思議と
辰己ー章夫は一緒にはほとんど来てない印象が強い。

447 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:08:30.31 ID:QXaVB76yO

両雄、並び立たずってやつだな

448 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:12:44.10 ID:QXaVB76yO

ま、なんにしても当たらなきゃ面白くねえよやっぱ

ここは６車制にして中身の濃いレースにしようや

車数、削った分は雑魚選手を排除でさ

449 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:14:06.75 ID:/gKQRHrT0

>>443
すんません。やっぱり頭が悪くてわかりませんorz
たぶん遊び方が違うのかな。
おれは、昔から１点か２点しか買わない。だから１００円台でも構わない。
>>443は軸を決めて流すのかな。だからエアーを減らして少しでも高配当にしたいのかな。

自分の勉強不足は否めないが、今のレースはあり得ない展開ばかり。
Ｓから展開まで読んで、１，２点にバンっと張って、
ゴール直前までドキドキするあの興奮が、今では当たった時ですら、ない。

450 ：ゴライアス ◆gdsdqizFaA ：2011/11/08(火) 22:14:58.26 ID:QXaVB76yO

>>448
賛成！

451 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:18:13.30 ID:QXaVB76yO

俺も基本、一点購入型だよ

的中率は悪くなるけど当たればそれなりの額になる･･って考え

俺は典型的な本命買いだからね

452 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:31:35.23 ID:ckHlFRLDO

>>450
パー何とかが、自ら賛同レスするw

相変わらず、自作自演が好きだなw

453 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:36:51.99 ID:/gKQRHrT0

>>451
昔からのファンは２連系のオッズが安くなって離れていく。
新参は魅力的な高配当の３連系で当たらなくて定着せず…　
といったところが賭け式に関しての現状か？
で、６車で２連系に集約したら特払いにならないか？
>>451は６車で３連系に集約なのか？

454 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:40:00.49 ID:QXaVB76yO

なぜ特払いになる？

よくわからんな、お主の思考は

455 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:40:17.13 ID:9DediD3z0

今でさえ２連系の売り上げなんて全体の１割程度なんだから、６車建てになっても割合は変わらんよ。
３連単が３３６通りより１２０通りの方が当たり易いって理屈。

456 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:40:38.65 ID:kwVXn6KtO

6車立てにしろっていうのは少しわかるが8車6枠制に戻してどうする

競輪、競馬でも枠連が圧倒的に売れてない
三連単廃止してまでやる価値がない

457 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/08(火) 22:41:40.97 ID:dH3YjKas0

私も６車立て導入は賛成だな♪

全部変えろというんじゃなく、一日のレースで
６車立てと８車立てを混在させとけばいいんじゃない？
そうすれば「８車立て三連単大穴党」の切り捨てにもならないし。
今度、エンジン抽選の二級車バトルがあるけど、ああいう風にまずは企画レースで
実験的に試してみるとイイと思うなー

ギャンブルって心理的な満足度が大事だから、実際に吸い取られてる金額が同じでも
「なんでこんなに当たらないの？」と不平ばかりたまるか
「そこそこ当たるから次にまた注ぎ込めて楽しい♪」と感じさせてくれるかで
客にとっては大きな違いなんだよね。
とにかく気持ちを離れさせない、繋ぎ止める方策を打っていかないと。

458 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:45:45.50 ID:pgPDqMlb0

何車立てでも試走詐欺を放置してれば当たらないし根性無しでも抜けるセアはつまらない

459 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:45:54.11 ID:kwVXn6KtO

>>432
三連単が出来た当初は様子見からか２連単の売上もそこそこあった
現在、三連単が主流になってる

なぜ２連単が三連単に売上で負けてるかわかるか？
競馬の場合、三連単が出来ても馬連、３連複、馬単売れてるんだぜ

460 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:46:13.49 ID:/gKQRHrT0

>454
当たりやすくなりすぎになりませんか、という意味orz

461 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:46:32.91 ID:QXaVB76yO

>>457
ｸﾚｵちゃんは良くわかっててお利口さんだね

(^3^)/ ﾁｭｯﾁｭｯ

462 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:46:53.21 ID:9DediD3z0

競馬は出走頭数が多いから２連単でも単勝でもそこそこの配当になるからだろーが。

463 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:47:55.80 ID:9DediD3z0

競馬の３連単なんて１８頭立てだと５０００通りくらいあるから当たる気が全くしないしね。

464 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/08(火) 22:51:00.95 ID:QXaVB76yO

>>460
特払いってのは的中者がゼロの場合を指すんだよ？

なんか勘違いしてないか？

どんなに購入者が多数居ても１００円は切らないぞ

特払いの意味分かってる？

465 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:52:51.92 ID:/gKQRHrT0

>>464
え？そうだったの？すみませんorz
俺はてっきり、全員あたりだと思ってた…

466 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:55:56.90 ID:sbi38VkI0

昨日から参戦w
6枠制復活派
賭け式は現状+枠連複

6車制にするメリット
当たりやすくなる
ハンデが細分化されスタートの読みが必要なくなる
事故レースが減る

６車立てのでメリット
3連複は機能しなくなる
２連単複もかなり厳しい

現状のファン離れも加速する

レースは
スピード差がより鮮明になるため
ロングハンデになりやすい
おまけに車立てが減っているので
グルグルまわるだけ

特をするのは
スタートが遅い選手と
車速はあるが捌きの無い選手

467 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 22:59:01.10 ID:vmgYQp0xO

全くジジイどもは昔に戻す事しか考えられないんだな
そんなジジイどもをほっといて新しい事に挑戦していくべきだよ

468 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:00:48.76 ID:+cxi3i4IO

メイサのデルタゾーン

469 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:03:32.85 ID:vmgYQp0xO

6車立てにしてもレースの内容は変わらんよ
車券当てやすいかもしれんが配当低すぎてトリガミばっかでしょ
2連単1.5倍連発だよ

470 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:08:01.47 ID:9DediD3z0

だから６車立てなら２連単のシェアさらに低くなるんだし３連単だけ手がけりゃいいじゃん。
８車６枠制ってのは問題外だな。仮に競馬みたいに併売したところで今の２連複並のミジメな売り上げになると思われ。

471 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:09:50.72 ID:xkV4EXko0

>>459
ヤオＪ〇Ａの養分乙ｗ

472 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:14:59.42 ID:/gKQRHrT0

>>467
そうです。当てやすかった昔に戻したいんです。儲かったから。
でも、８車６枠には戻さなくてよい。
機力、タイヤ全てにおいて規制緩和して
乗り手も含めた個人差の幅が大きくなるようにして、
ハンデをつけてもらった方が、読みやすい。
６車制の意見もあるが、もう少し解説がほしい。

473 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:18:42.89 ID:pgPDqMlb0

当てやすかったのは６枠のせいではなくエンジンのせい

474 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 23:21:21.45 ID:rJq3rPonP

タイヤもよかったからな

475 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:28:09.76 ID:/gKQRHrT0

製造ロットの微細な違いなんかでレースが決まるのはおかしい。

476 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:31:14.86 ID:pgPDqMlb0

３３以降滑りにくい良質なタイヤが供給されるのかと思えばまぐれとはがっかりだよ
そもそも何でスズキとダンロップの独占なんだ？誰得なんだよくそが
他社も参入させて競わせろよ

477 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:36:07.36 ID:sbi38VkI0

自分は現状のまま
8車だて3連単で十分w

当てたいって言う意見を踏まえて
枠の復活を唱えてるだけです

自分的にはレースもつまらなくなるから
6車立てだけは反対かな
オッズの旨味も無いし

478 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:37:23.85 ID:/gKQRHrT0

やっぱり、バイクに関しては規制緩和でお願いしたいね。

479 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 23:38:09.32 ID:rJq3rPonP

クルマもタイヤも、選択肢が多い方が見てる側からしたら面白いよね

たとえば

「今、ミシュランの○○っていうタイヤが食いつき最高らしいっすよ」
「じゃぁ16インチで軽めで1台組んで試してみるか」

こういうのがいい

480 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:38:41.99 ID:9DediD3z0

>>476
タイヤは随意契約で競争入札になったら住友ゴム社はこんな金にならない事業から真っ先に降りるそうですｗ
２，３年前のオートマガジンより抜粋

481 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:40:20.69 ID:9DediD3z0

規制緩和云々言うならエンジンとタイヤに限って市販車の使えよ。
エンジンは市販車のナナハンのエンジン。タイヤはスーパーカブのタイヤ履けばいいだろ。

482 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:42:32.54 ID:pgPDqMlb0

とっとと降りてくれやブリジストンのが百倍良いよ
何年糞タイヤ作り続けるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無能会社が

483 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:42:53.57 ID:sbi38VkI0

>>476
スズキの修ちゃんも
何かのインタビューで
セアは作ってたくないって

おまけにオートレース廃止論者だよ
修ちゃんは

484 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/08(火) 23:45:33.65 ID:dH3YjKas0

ピレリ来てー

485 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:46:35.23 ID:/gKQRHrT0

>>477
ありがとうorz
俺にもちっぽけなプライドがあるので同枠他車では当てたくないｗ
それと８車８枠も賭け式も今のままでいいと思っています。
車枠や賭け式の工夫で当たりやすくなってほしいとは思ってないです。

486 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:47:18.86 ID:pgPDqMlb0

作ってたくないくせに高いエンジン売りつけるなよ
おまけにほとんど外れだし嫌ならとっととやめろよ

487 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:48:54.63 ID:9DediD3z0

どこも作ってくれなくなったらどうすんの？廃止？
そもそもオートって専用車じゃないとレース成り立たないの？

おまいらなんて目の前にバイクが走ってれば赤城みたいなﾉﾛﾉﾛの素人集団でもお金掛けるんでしょ？

488 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:52:21.03 ID:sbi38VkI0

>>484
ピレリーコンパウンドの関係で
劣化しやすいからアウトだと思うよ
硬くなりやすいの

>>485
楽しんでれば○

489 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:52:27.58 ID:pgPDqMlb0

目黒、極東、フジ、トライアンフを切り捨てて突然スズキに統一した違和感は忘れない
おまえいくら貰ったんだよしねばいいのにと思いました

490 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:53:06.94 ID:/gKQRHrT0

>>487
専用車だと思うけど、いいもの作れば売れます＞フジ

491 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:54:55.27 ID:sbi38VkI0

>>486
俺も修ちゃんにはカチンときた

しょうがないから作ってるって
いってたよ

492 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/08(火) 23:55:03.81 ID:rJq3rPonP

スズキ、作ってくれなくなったほうが実際面白いだろうな
市販車ベースでやるしかなくなったら、数年は勢力が混沌とするだろうし
排気量も全部オープンにすればいいよ
1100ｃｃとか乗りたいヤツは乗らせとけばいい
たぶん田代とか乗る、絶対乗る

493 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/08(火) 23:56:46.77 ID:/gKQRHrT0

>たぶん田代とか乗る、絶対乗る

wwwwwwwwwwwwwwww

494 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:00:44.23 ID:yjIjdw0R0

下手したら勢力図
真逆w

大排気量のパワーを
押さえつける奴の天下w

495 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:02:10.07 ID:6JuCiN3g0

風間義夫の時代が来るぞ！

496 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/09(水) 00:10:12.30 ID:N0XTiXkFP

750Ｆでバンク角の問題はわかってるから、大排気量は意外に難しいと思うよ
それでも田代は1100ｃｃ乗るけどね

497 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:17:53.74 ID:6JuCiN3g0

ところで、フジ、目黒、極東のメーカーはどうなったんですか？
教えてちゃんですみませんorz
もし、セア乗換と同時に倒産ということであれば、
今のオートの状況はその怨念だね。

498 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:26:35.15 ID:yjIjdw0R0

フジはHKSだから存続してるよ
メグロは川崎重工業に吸収されたはず
キョクトーは知りませんw

薄ら覚えなんで間違ってたら、すまん

499 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:33:15.50 ID:yjIjdw0R0

俺の希望
エンジンは
ホンダ
ヤマハ
アプリリア

タイヤ
BS

500 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:36:05.81 ID:k3XCEsQy0

ホンダなら素晴らしいエンジンを作ってくれると思うね
ASIMOに感動したわ本気で

501 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 00:47:49.61 ID:yjIjdw0R0

本田宗一郎
静岡県天竜市（現浜松市天竜区）出身

妥協を許さない
Hondaスピリッツw

高丘工場で生産してくれれば
良いのにな～

502 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:21:19.04 ID:R77jUHN2O

>>477
8車6枠が最もオッズの旨味がない

503 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:25:24.44 ID:R77jUHN2O

>>466
現状のファン離れが加速したら
オートレース事業の解散も加速しますよ
本末転倒です

504 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:26:29.75 ID:6JuCiN3g0

>>498
ありがとうございます。orz
自分でも調べてみました。キョクトーが割を食った感じですね。
基本的にはメーカーも競争させるべきだと思います。
エンジン自体の安定して需要があって研究費が安定して確保できるから、
メーカーにとってもいい市場だと思いますけどね。
タイヤもしかり。

505 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:30:52.92 ID:R77jUHN2O

大昔に戻して20車立てとかどうだろう？

506 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:32:42.50 ID:6JuCiN3g0

連投ですみません。
入札…ころあいのものを安く。やっぱり選手寄りの発想ですね。
やっぱり選手会自らが自分の首を絞めてるんですね。
ファンとしては残念ですが、もうダメポだな。

507 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:39:25.48 ID:yjIjdw0R0

>>502
たぶんね
普及しないしw

当てたいって人の為の
６車立て以外の苦肉の策w

>>503
そのとおり
昨日、書き込みしたけど
本末転倒になるから６車立ては
反対w

>>504
安定需要はあるけど
絶対数が少い為にメリットないよ

だから歓迎されないの

508 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:49:31.46 ID:yjIjdw0R0

連投すまん
>>502
８車立て三連単を
残したまま
６枠連複
だからね

509 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 01:51:53.68 ID:MedYJ5Z/O

今更何言ってもかわらないし主催者の人達には我々の声も意見も届かないよ…

ましてやネットの世界だしね～(^o^;

衰退してく一方なんは確かなんだけどね。

施設悪い
サービス悪い
バス少ない
場内汚い不衛生
くだらないイベント等も
原因の一つでもあるのかな

510 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 02:08:02.89 ID:rSs4wVny0

何を熱くなってんだ（笑）
２ちゃんで能書き言ったって何もかわりゃせんよｗ
衰退してる一番の原因は社会経済の衰退が一番の要因なんだから
オートだけが衰退してる訳じゃない。何もかもが衰退してる。

野球だってそうだろ！数年前なら東京ドームの巨人戦のチケット
(内野指定席)なんか、手に入らなかったが今じゃ当日行っても
購入できる！巨人ファンの絶対数はオートの何倍だろうなｗｗｗ
それを踏まえたら、公営ギャンブルで一番知名度の低いオートレース
が衰退するのは当たり前のこと！国民全体が娯楽なんて場合じゃなく
なってきてるんだよ。

賭け式やルール云々なんて関係ない。８車６枠でまだ３連単が無かった
時代も、３連単導入しないと衰退すると言って導入したんだからね！
その時も、賛否両論あったじゃんｗ

勿論、ＪＫＡの無能な部分も否めないのも事実あるけどな

511 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 02:28:42.14 ID:ACNiFzSH0

正直、皆そんな事
わかってるけど
マイナーで言うとこ無いし
わかってくれるところで
言いたいだけでしょw

年齢、性別、職業
関係なく
面白いじゃん

まあ、JKAは終わってるw

512 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 02:56:11.19 ID:3Wos+PE0O

やたらスピードある奴が多くて、展開次第で誰が来るか見当もたたんレースに大金なんて突っ込めねーよな。

513 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 03:37:20.82 ID:k78VDrm3O

>>510

お前が一番熱いぞ

514 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 06:15:52.13 ID:guI5lbI5O

>>512
貧乏人がいくら言っても説得力無いよ

515 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 06:24:23.19 ID:guI5lbI5O

ジジイの昔話はもううんざり
さっさと死んで下さいw

516 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 07:23:27.34 ID:D0ieNkgK0

>>431
藤川、浅井もだな
武藤や沖田みたいな重傷事故も・・
あと事故寸前のハラみや被せでレース展開がガラリと変わることなんて日常茶飯事だし　ｗ

道中の入れ替わりの激しさなんて客からしたら大迷惑なんだよな

517 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 10:08:23.13 ID:k78VDrm3O

少し前の飯塚の29期みたく事故ばかり起こされてもたまらんが川口のＳ級にも困りものだな
こんなに無気力なレースされたら百円も使う気にならねー

518 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 15:08:53.42 ID:AwPrc5GjO

持ってねぇ～んだろ？

519 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 21:23:31.31 ID:qDq/hGrvP

モーニングレースを16車立てにする。

物珍しがって朝から呼び込めるかもよ。

520 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/09(水) 21:27:34.12 ID:qDq/hGrvP

予選でやったら不公平だから予選落ち+予備選手で。

8着までしか賞金なし。

521 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/10(木) 04:39:32.16 ID:PRfYpNb80

もう潰れていいんじゃない？

俺は最近の記念の理不尽なハンデ、伊勢崎オートレースの高橋貢に対する優遇番組に不満ありつつ車券は買ってたけど
なんかもう怒るのにも疲れたわ
バカだから気付かなかったが車券買わないっていう行動しか訴える方法ないんだよな

愚痴るだけ無駄だね
買いたい奴は脳内で買おう

522 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/10(木) 08:21:18.84 ID:1zANmSBK0

オート基地だった俺ですら買わなくなったもんな
魅力がないんだよね

523 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/10(木) 08:22:35.82 ID:/cwbw6350

競艇みたく　罰則をキツクしろ。Fで一ヶ月斡旋停止　F２で三ヶ月斡旋停止
３着以下は賞金０　エンジンは抽選　タイヤも抽選　１３車立て
どや

524 ：5432100000：2011/11/10(木) 08:31:08.71 ID:By9cefvi0

　　納得　　　　これだって自信有りの時だけに張り付け

525 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/10(木) 21:26:25.97 ID:woK/CQtI0

何をがんばってもギャンブルはギャンブル。
販路拡大は、むずかしいよ。
今の車券収入で黒字化するように、内部改革するしかないね。
収入を増やすより支出を抑えるほうが改善の余地が残されてるかも。

526 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/11(金) 19:49:53.61 ID:1xp+ckdK0

昔ホンダの750エンジン積んでテストしたけど、クランクケースが路面に当たってダメだったという記事見た。
トラのエンジンは見た目最高！、マフラーの出し方も良い！。セアもあれじゃかっこ悪い。

527 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/12(土) 07:40:45.57 ID:o2PB/vfmO

6車立てw
アホが一生懸命つまらない考えだね

528 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/12(土) 08:20:45.23 ID:haqd/hAS0

一日の売り上げ一億近いのだから大型店から見れば
やりようによっては最高の商売だと思う
自分の首が回らないのに他に還付は公営として仕方ないが
これが無ければ生き残れる・・・施行が頭良ければだけど
売り上げに対し経費の差が多ければ儲け･･･当たり前

529 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/12(土) 11:00:09.10 ID:AmR2S4590

>>523
これぐらい大胆なことやってほしいよな
実際タイヤだけで川口の選手がSGで活躍できるわけだし
ギャンブルの王様競艇を参考にするのはいいと思う

530 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/12(土) 19:00:00.67 ID:0uhU7L+G0

わかりました。
コース以外のルールとかバイクとかは
モトＧＰとまったく同じ環境にして
それプラスギャンブルなら納得するんでしょ。
その場合は、入場料は１０，０００円だよ？
まあ、それくらい変えてもいいかもですｗ

531 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/13(日) 09:51:09.49 ID:r8DtxiQF0

最近の伊勢崎のG1だかSGで佳元0オープンだかの8枠に居たのが、若獅子で20m前じゃんか。おかしいやろ。記念だとハンデいっつも縮めて準決辺りで10mオープンの同ハン。こんな事やってからだよ。

532 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/13(日) 13:55:05.35 ID:QLFAEPaL0

人件費(給与、手当、賞金)が高すぎるんだよ！
悔しかったら施設改善を開催してみろ！

533 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/14(月) 23:56:34.54 ID:0sNIlN6h0

車券買うのやめて抗議しようぜ

534 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/14(月) 23:59:42.43 ID:B4sYctqRO

もとから買ってませんけど

535 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 00:50:12.51 ID:9ZNdmKIvO

>>531 >>532
言えてらぁ(^-^)

今のオートは
でたらめムチャクチャだよな…

536 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 00:53:03.58 ID:iXCA1Zb60

そしてでたらむちゃくちゃに粘着するキチガイ(笑)

537 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 01:46:14.14 ID:iOUHoLnkO

記念だからってハンデ変えすぎだろ
今のオートレースは何がしたいんだ

538 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 02:18:35.84 ID:SgrQvKLJO

１０～２０前の選手をまとめて重化とか、普通に考えてありえないわ。明日は１票も買わないよ。

539 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 02:41:22.15 ID:iOUHoLnkO

軽ハンを優出、優勝させたくないなら初めから斡旋するな

540 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 08:48:38.76 ID:YM7oKfai0

おまいら、連日罰ゲームのような最高Ｈの落合にも触れてやれ

Ｓ級を１０前にするのはタブーなのか？

541 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/15(火) 08:55:56.90 ID:qJiJVtGzP

この前あったよ

542 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 08:57:54.48 ID:qPdTqhAC0

>>537
「タイトル戦は実力勝負で決するべき」だろうね。

543 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:08:37.11 ID:OKWES8BsO

>>542
それ選手権でよくね
今はすぐオープン戦や短ハンデ戦やるからＳＧの価値が無い

544 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:15:59.83 ID:SgrQvKLJO

>>542
番組屋の狙いはそういうことなんだろうね
でも、オートはあくまでギャンブル。本気のガチ勝負が見たいだけなら、オートじゃなくてmotoGPやSBKを見るよ。車券の対象にならない選手が大量に発生するのは根本的に間違ってると思う

545 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:18:14.29 ID:YM7oKfai0

>>543
その通りだわ
ＧⅡ以上は似たり寄ったりの短ハン化で全く特色が無くなった

546 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:24:08.24 ID:/h6dAlHD0

はっしーってキチガイがファンの質を劣化させたから

547 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:33:59.84 ID:OKWES8BsO

前に飯塚で浦田が１１０から追い込んだときは場内かなり盛り上がってた
鳥肌全開だった

548 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:34:41.10 ID:7HIunCTLO

下手くそに優勝させる必要はないよ。ワンメイクのバイクにタイヤで
ハンデ貰ってる下手くそはアクセル余してるチキンなんだから。

問題なのは、モータースポーツなのに重量差を無視したルール、ハンデって事でしょう？
Ｆ１だって総重量制限があるのに。競艇なんて応募から厳しいし、尚且つ足りない選手はおもりを積む。

なんでオートは当然やるべきレース前の体重測定もせず、
逆に軽量下手くそチキンにハンデ与えてぬるいレースしてんの？

大柄で速い選手は明らかに２重ハンデでしょう？だからハンデが縮まる記念は勝てない。
もうね、原理原則がメチャクチャ。競技としてありえない。

549 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/15(火) 09:35:47.87 ID:qJiJVtGzP

競技じゃないから

550 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:44:50.83 ID:rKjkSiaT0

↑競走です。

551 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:45:34.44 ID:7HIunCTLO

ハンデ与える必要のない選手にハンデ与えて、与えなきゃいけない選手は放置。
だから不公平不公正なレースがまかりとおってる。

昔のルールが全部正しいとは言えないんですよ。バイクが変わって選手のレベルも体型も変わってるんだから
それに沿ってルールも変える。それがまともな施行者だと思いますよ。

552 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:49:07.62 ID:0EYSsc55O

いつまで殿様商売をしてるんだって話しだね。

553 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 09:59:19.64 ID:7HIunCTLO

例えば貢や荒尾、青木や森が勝ったとして、それは彼らが優秀だからであって、
重量が関係ない、って事にはならないんですよ。もし相当の距離ハンデ貰うか、
若しくは他の選手がおもり積んだらもっと安定していい成績を確実に残せる訳ですからね。

荒尾が記念の準決以上に的を絞ってるのは非常に賢いやり方ですよ。
今のルールで大柄な選手が勝つ為には必要な自己防衛です。
むしろ青木や森はもっとズルした方がいい。彼らは貢や荒尾より更に５キロ重いから難しいかもしれませんが。

554 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:06:10.19 ID:N3yf5yl10

>>553
自分が車券で勝てればいいんですよ
選手の誰が勝っても興味ない

大多数の人が車券で儲ける事が一番の事

施工者は売り上げが上がる事が大事。

555 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:08:55.80 ID:7HIunCTLO

こんな簡単な理屈が分からない人は中学に戻った方がいいですね。
50CCだろうが2000CCだろうが、重量がスピードに影響するのは物理学的に明らか。
今の省力化した600CCでは大いに関係があるからこそ、ほとんどのトップ選手が
難民みたいに不自然な減量してる訳です。

健康面から見ても、そろそろ対策すべき時期でしょうね。

556 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:10:03.78 ID:iXCA1Zb60

体重キチガイみたいに文句は言うけど車券買わないアホが増えたから衰退したんだよ

557 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:16:59.96 ID:7HIunCTLO

重量について執拗に否定してるのは、一部(船橋)の軽量ヲタです。
彼らの主張は全く理論的でなく、感情的な悪口に過ぎません。
贔屓の選手が勝てなくなるのが気に入らなくてヒステリーを起こしているのです。

558 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:21:06.84 ID:iXCA1Zb60

重量について執拗に肯定してるのは一部（森ｦﾀ）の体重キチガイです。
キチガイの主張は全く理論的ではなく、感情的な妄言に過ぎません。
贔屓の選手が下手糞で勝てないのが気に入らなくて、ヒステリーを起こして毎回気持ち悪いくらいの電波を発しているのです。

559 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:22:23.85 ID:S1eiglRW0

体重の問題はタイヤ選別の次ぐらい問題だよね
同じエンジンで体重の重いのと軽いじゃ当然軽い方が有利
オートレースのハンデは多種多様のエンジンを当時使っていて
どうしても差があるのでハンデと言うものを作った
それを今じゃエンジン統一しているにもかかわらず
選手の腕でハンデを決めている事がおかしい

560 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:31:25.37 ID:TFueRnpT0

プロなんだから減量すればいいだけ
ちび　痩せはもって生まれた才能だろ
どうしてもっていうなら50キロあたりに最低ラインつくればいい

561 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:32:06.52 ID:iXCA1Zb60

体重云々言う割には全くマスコミや選手間からその件について触れられて無いんだよな。触れてるのは体重ｷﾁｶﾞｲ１人だけなのが現実(笑)
競艇では選手が今回に向けて、○○キロ減量してきたとか、レース前に主催者から発表されるのにオートは新聞にちょこっと書いてあるだけ。
タイヤとか部品変えたとかそんな話題ばっかで体重のコメントについては殆ど聞かれない。
今まで体重の話題出して来た奴は全盛期の山田みたいに整備も超抜仕上げにした上でその件について触れてる程度。

結局一部のキチガイ森ｦﾀが勝てないのを体重のせいにしてるだけで実際は大した意味を持ってないんだよ。

562 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:39:31.22 ID:S1eiglRW0

そんな事は無いよ
細かく言えばガソリンだって微妙に差が出るし
オイルだって他場とはかすかに違うかもしれない
オートはメーカーをコスモに統一しているとの事だけど
やはり燃料も関係していたんだね

563 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 10:58:39.65 ID:iOUHoLnkO

今日の山陽の準決、昨日20H差で捌かれてる選手のハンデを10H短くしてる

564 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 11:00:22.33 ID:iXCA1Zb60

ハンデ短化で文句垂れてる奴多いけど、オマイラが【選手の立場】だったらどう思うのさ？
高額賞金かかってるレースでハンデ戦組まれて川口のスタート行かなきゃ何も出来ない下手糞（例えば森くんとか高橋）
にたまたま廻ってきた極端に良いタイヤ履いた奴が軽ハン生かして軽く逃げ切ってビッグタイトル持ってかれても違和感ないの？

ハンデ戦増やしたいなら、賞金制度廃止してランクだけで給料決めるシステムに変えてからだな。

565 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 11:07:37.90 ID:FqRLjI4s0

今度、飯塚の企画レースでやる２級車バトルである意味いろんなことが
わかるんじゃないｗ

566 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/15(火) 11:30:01.77 ID:LS0U6WzE0

>>564
森も義弘も最重ハンじゃん、なにその例え？
そこで例に出すべきは、普段は前に置かれてるのにグレードレースで下げられちゃう選手達でしょ？
例にふさわしくない選手にもかかわらず態々ピックアップして必死に下手糞アピールだけしてるあたり
ID:iXCA1Zb60は体重さんの煽りにすっかり乗せられてるなぁw

567 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 11:32:46.51 ID:iXCA1Zb60

>>566
最重ハンってもハンデ戦とか１０ｍオープンにすりゃそいつら内枠になるんだし有利でしょうが

その意味すらわかんないのかな？

568 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 11:47:08.00 ID:iOUHoLnkO

>>564
選手の立場でしか考えずファンの立場で考えないから売上減少する

あんたの言う選手の立場って正確には最重ハンデの選手の立場だろ？
軽ハンの選手の立場から見たらたまったもんじゃない

569 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 11:51:19.14 ID:iXCA1Zb60

>>568
弱者がハンデ目当てでレースしてるって生活保護受給者と構図が変わらんがなｗｗ

あとハンデ軽化が売り上げ減と因果関係あること証明できるか？
あったら主催者は自分で首絞めるようなマネはしないと思いますが？

570 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 12:00:13.49 ID:iOUHoLnkO

>>569
それはハンデ重化も同じ事
ハンデ重化して売上は良くなってない

記念だから、賞金高いから軽ハンが優出、優勝するのはおかしいの一点張りでハンデ重化してるだけ
この意見だとハンデ自体を否定してるのと同じなんだよ

571 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 12:09:09.22 ID:iXCA1Zb60

>>570
だから高額賞金かかってる云々って上で書いてるじゃん。良く読めよ。
一般開催なんてハンデ据え置きなんだしハンデ背負ってるS級上位なんて手抜き丸出しじゃん。

解決策は賞金制度廃止してランクだけで給料決めるシステムに変えろって上で書いてるじゃん。

これしか君のようなハンデ厨を満足させる方法は無いんだよ。

572 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/15(火) 12:45:00.98 ID:LS0U6WzE0

>>567
そんなに内枠にならないでしょ？
例えばG1オート祭優勝戦の森君の10線2枠は、ずいぶんいいとこ入れてもらったと思うけど
あれは最重ハンにS級下位が誰もいなかったし。
いくらランクより近況重視と言っても、ハンデ戦でS80がS26より外に置かれるなんて、今もまず見ない。
あの時、梅内を下げて10mオープンにしてたら、そりゃやりすぎだったかもねーって話になるけどw

要は、森も義弘も、大抵S上～中位のランクにいて、そのランクから乖離しない位置に置かれるのに
ハンデ戦のほうが得する例に出す意味が分からないよ、ってこと。
ハンデ下げられないほうがチャンスあるのは、間違いなく距離ハンデもらってる前の選手達なわけで。
北渡瀬の10前からのG1優勝とかねw

ま、個人的にはG2＝距離ハンデ、G1＝10オープン、SG＝ゼロオープン主体にする差別化が
いいんじゃないかな～って意見を持ってる。

573 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 12:55:37.68 ID:S1eiglRW0

解決策は賞金制度廃止して
オッズ手当てで賞金のように手に入れればよい
選手も自分を買ってもらえるように頑張るだろう
オッズが一票も売れないと言う選手は居ないだろうから
レースで最下位でも金がもらえる
弱い選手でも工夫すればオッズは上がる
努力次第
これ良いアイデアだと思うけどな
今までの賞金以上にくれたっていいじゃないか
そのレースが売れたと言う事だから

574 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/15(火) 13:05:29.76 ID:LS0U6WzE0

ランクで給料が決まるシステム・・・っていうのは、なかなかいいと思う。
まぁ給料制じゃなくても、ランク・ハンデ位置によって貰える賞金が変動するとか
着による賞金は減額し、よりきついハンデから良い着を取った選手ほど
「ボーナス手当て」が出てどんどん稼げる仕組みに出来ないかな～？と。
A級ハンデ名人が、並みのS級よりよっぽど稼いでる事態はあまりにおかしい。

稼ぐためには少しでもランクを高くしないといけない→手抜き・ハンデ調整できない。
稼ぐためには少しでもきついハンデから勝つor連に絡まないと高額を得られない。

こういう状態が理想なんだよね。

575 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 13:11:26.69 ID:/G3wiRH60

レースを魅力的にするのは正論だと思うが、
それならなぜ坂井のような選手を採用した？
JKAはそもそもレースを魅力的にする意思が無いと思うが。

576 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 13:21:10.63 ID:S8KnzLddO

全盛期てのを知らないけど競馬や競艇の衰退と比べたらたいしたことないのでは？
日蔭で肩身の狭いﾚｼﾞｬｰのﾏｲﾅｰ中のﾏｲﾅｰ

577 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 13:39:44.53 ID:Mbql1e/QO

>>576
最盛期比だと確か36%～38%の売上で、公営競技では一番の落ち込みだったと思うが…。

578 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 13:45:59.68 ID:S8KnzLddO

>>577
そうなんですか

勉強になりましたm(__)m

579 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 14:03:36.60 ID:Mbql1e/QO

ゴメンナサイ
数値に誤りがありました。
競輪板からの写しです。
過去最高売上げを記録した年と2010年を比べると
JRA 60％
競艇 38％
競輪 32％
オート 24％
地方競馬 33％

580 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 14:07:51.64 ID:ZBDg8Wsi0

>>571
無気力レースした選手には昔は罰則があったと思うが今はないのか？

どちらにしてもハンデ重化してる納得できる根拠ではないがね
手を抜いてるなんてのはお宅の主観だし
昨日の荒尾は記念でも手抜いたの？

581 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 14:08:07.97 ID:THy7QPQ1O

来年は選手の移籍が決定したらしい。伊勢崎にも何人かくるみたい。

名人日記より

582 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 15:36:17.93 ID:LIbhWxC+O

何だ移籍って？

583 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/11/15(火) 16:46:10.35 ID:LS0U6WzE0

>>582
所属先の移籍だよ。

ちょっと前に沢さんも書いてた。
http://twitter.com/#!/sawatomoyuki/status/114354788241653761

584 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/15(火) 17:46:43.50 ID:qJiJVtGzP

平田、川口に来てくれ～

585 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 17:57:38.69 ID:F2pJ7bVz0

クレオパトラさん　神orz
選手がもっと必死になる環境を！
ぜひＪＫＡへ！

586 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/15(火) 18:01:17.44 ID:qJiJVtGzP

伊勢崎に何人かいるってのは桜井かな？

587 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 18:20:38.85 ID:iXCA1Zb60

>>580
主観も何も一般開催と記念の上がりタイムの違いを見れば客観的に分かると思いますが何か？
罰則無いことくらい小笠原見てりゃ分かるでしょ(笑)
それに昨日の荒尾は手抜きしてることくらいバカでも分かると思うよ(笑)

588 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 19:35:55.97 ID:iOUHoLnkO

>>587
その通り
上がりが違いすぎるんだよ
だからハンデ重化しなくてもいいんだよ

589 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 19:48:43.45 ID:iXCA1Zb60

だから賞金高いレースはより公平にレースしないと無理な時代なんだってば！
昔はレースが多かったから別に良かったけど今はレース数減ってるし、セア導入後１８年も経って機力差だって縮まってるんだよ。
あとタイヤの当たりハズレが酷くレース後半垂れて追い込み不発なのもあるんだしハンデ差縮めるのは仕方無いんだって！

面白いツマラナイ以前に上記事情を理解してやれよ。

590 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 20:04:34.64 ID:iOUHoLnkO

>>589
実際に軽ハンが優勝したレースってG1で桜井、北渡瀬しかないだろ

ハンデを据え置きにしたって結局は後ろが勝つのにわざわざハンデ軽くしてるから不満を持ってる奴が増えてる
因みにタイヤは関係あるがセアは関係ない
片平がスーパーハンデで何回優勝してると思ってるんだ

591 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 20:05:57.23 ID:9265d4+u0

>>579
俺のレスをコピペするなカスｗ
つーか、ちゃんと最後までコピペしろよ
オートが一番落ち込んだ理由も書いてあるんだからよ

592 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 20:29:40.64 ID:iXCA1Zb60

>>590
片平の時代持ち出すなら軽ハンが優勝したレースなんてその２人以外いっぱいいるだろうがｗｗ
ＳＧですら伊藤正司に須賀もいるし浦田だって直近のＳＧ優勝はハンデ戦の外枠から３番目の枠なんだがな。

俺に文句言わずにＪＫＡ（というか選手会）に文句言ってね～ｗ

目の前に与えられた番組にお金掛ければいいだけでつまらなかったらお金掛けなきゃ良いだけの話しでしょ？

593 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 20:56:58.38 ID:iOUHoLnkO

>>592
SGで須賀、伊藤以外に軽ハンで勝った奴教えて

594 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 21:07:34.36 ID:iXCA1Zb60

セアになってから軽ハンはその２人しかｼﾗﾈ。
１０ｍとか２０ｍで最重ハン大外以外なら何人もいると思うけど。

当時はＳＧとか記念レースでハンデ戦が当たり前だったし軽ハンが勝ったのは意外性もあって感動的でもあったが、
今じゃレースも減ってふざけんなよって声多数になると思うけどな。

595 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 21:30:32.59 ID:S8KnzLddO

>>590
盛り上がってるところすまんな
この二人が優勝した頃はくだらなかったなー、オート
真剣に辞めようと思った

片平のｽｰﾊﾟｰﾊﾝﾃﾞは知らん
うらやまし～

596 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 22:52:14.83 ID:U6jI54ZH0

>>593
伊藤力示　２級車で選手権制す。

597 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:35:17.10 ID:iOUHoLnkO

今日ハンデ重化された選手は一人も優出できず

弱い者いじめと言われても仕方ない

598 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:38:25.93 ID:iOUHoLnkO

>>594
今じゃふざけんなって声がハンデ重化にむいてるだろ

599 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:41:49.06 ID:iXCA1Zb60

弱い奴は稼げなくて当然だろ。ヘボを甘やかすからハンデ調整とか手抜きが横行するんだろ？

600 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/15(火) 23:42:26.24 ID:iXCA1Zb60

>>598
そんな奴はお前とかごく一部の人だけだわな。

601 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:02:31.93 ID:Pa3pu+BnO

>>600
つーかヘボを勝たせたくないとかそんなに大事か？

金を使わない＝オートレースをモータースポーツ感覚で見ていてギャンブルとしては見てない。
だから金かけない奴に限ってエンジンがどうとかタイヤがどうとか拘る。
昔からオートレースやってる奴からすれば情報は開けてる方だし、予想する上で簡単にハンデ重くされてはオープン主体になり事故、フライングが増えて勝負は出来ない
今の番組屋に不満持ってる奴は多いというか
そんなオートレースが嫌で買わなくなった奴は多い

誰が強いなんて議論しなくてもオートレースの場合最重ハンデの大外から走ってる選手が一番強いんだから

602 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:12:46.69 ID:YH0KgS8Y0

金掛けない奴＝選手の立場そのものじゃんｗ

あとは過去レス読み返しなよ。結論は出てるんだから。

ハンデ戦増やしたからって客は戻ってこないよ。

603 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:30:11.83 ID:Pa3pu+BnO

>>602
ハンデ戦増やして客が戻ってこないという根拠は？

私が知るかぎりここ数年間のSGで準決、優勝戦でハンデがあった記憶がない
仮にあったとしてハンデ戦の売上が極端に低かったのでしょうか？
成績も良い、タイムも良い選手がハンデ下げられるのは仕方ないとしても現状では20mハンデで躱されても準決に出ると同ハンにさせられる。これだと購買意欲は失せますよ

オートレースとはハンデという理不尽なものの上に成り立ったっているという事を理解しか方が良いのでは…

604 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:33:18.58 ID:YH0KgS8Y0

>>603
じゃあどうして全レース０ｍオープンでやってる日本選手権って全レースハンデ戦でやってる一般開催より売り上げが多いの？

君の論理と矛盾してない？

605 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:37:15.20 ID:Pa3pu+BnO

>>604
全国で発売してるからです

それに今年の選手権の売上ご存知なんですか？

606 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:38:12.87 ID:YH0KgS8Y0

笑わすなよｗ
一般開催を全国発売したら選手権と売り上げ同等だと思ってるのかよｗｗ

607 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:42:56.66 ID:Pa3pu+BnO

>>606
因みに今年の選手権の売上はご存知なんですか？

あなたって批判はするが何一つ自分の意見ないですよね？
結局あなたは何が言いたいんですか？

608 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 01:49:15.24 ID:YH0KgS8Y0

２０億弱でしょ知ってるよ。過去最低っても同地で全レースハンデ戦でやったＧ１レースより遙かに売れてるじゃん。どっちも全国発売ですが？

去レスで貴様みたいなハンデ戦厨相手にハンデ短化した理由を説明してやってるんだけどな。

609 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:02:20.51 ID:Pa3pu+BnO

>>608
あなたはこのスレがそもそも「なぜ衰退したか」ってスレだと理解してる？
あなたはなぜ衰退してると思ってるの？

610 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:06:22.94 ID:YH0KgS8Y0

別にオートに限らず他の公営競技、プロ野球や大相撲も集客減って衰退してますが何か？
まず君は俺の質問にすらまともに応えられないんだから素直に俺の意見に従えよｗｗ

一番の問題はタイヤだと思うが、そんなもん理由の後付けに過ぎんよ。
ハンデ戦に増やしたら客が戻るとか脳味噌が目出度いとしか思えんよｗｗ

611 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:11:32.54 ID:TkocSZNk0

>>609 >>610馬鹿な問答する暇あるならよ、

車券買ええゃ！

612 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:14:45.25 ID:Pa3pu+BnO

>>610
あのね
傍から見て選手権の売上と一般戦の売上を比べてるあなたが頭悪いと見られてるんだよ

あなたは何一つ説得力のある意見がないんだよ

衰退した原因はタイヤと不景気だ。って景気の悪さを今更言ってどうするの
あなたが言いたい事ってタイヤが原因だって事だけでしょ？

613 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:22:03.96 ID:YH0KgS8Y0

>>612
いやいや頭悪そうなお前を試してるのも気付かないのか～やっぱり君はバカだねえｗ
俺はＪＫＡがハンデを短化してきた理由を述べてるだけですが何か？

だけどまともに答えられない君が勝手に話題変えて番組屋のせいとか頓珍漢な事言ってるだけでしょ？
ちなみ売れなくなったのはタイヤと３連単と景気後退が一番の理由決まってるんだろｋｓ

614 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:28:00.18 ID:Pa3pu+BnO

>>613
三連休が衰退の要因ってどういう事？
JKAが公式にハンデの事を発表してるの？
今探したがないんだが

615 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:30:40.53 ID:YH0KgS8Y0

三連休ｗｗｗ

漢字くらい読めるように成ろうよ。意味が全く変わるからさ～３連休挟めば逆に売り上げ上がるだろｗ

公式にハンデなんて発表してねーよ。上のほうで電凸してくれた住人さん曰くハンデ短化は選手会側の意向って書いてあるぞ。
もう一回レスを１から読み直せ。

616 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:31:32.92 ID:Pa3pu+BnO

>>613
傍からみたらこんな不毛な議論をやってる俺もあんたもバカなんだけどそれすら気付かないの？

オープン主体になって大きな勝負が出来ずに１人当たりの購買額が減ったのが衰退してる要因の一つだよ

617 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:33:10.89 ID:YH0KgS8Y0

だから一人当たりの購買額が減ったのはオープン主体に成ったのが原因じゃなくて３連単導入が原因にきまってんだろ。
君の理屈が正しかったら日本選手権の売り上げは他のレースより少なくないと理屈が合わないって。

618 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:38:56.76 ID:Pa3pu+BnO

>>617
日本選手権よりオートレースグランプリの方が売上が多い理由は？

619 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:42:34.27 ID:Pa3pu+BnO

三連単より２連単の方が売上多い理由は？
三連単をやめて２連単のみ車券を売れば売上上がると思ってるの？

あなたの意見に賛同する人はいないよ

620 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:43:43.91 ID:YH0KgS8Y0

今年って選手権よりＧＰの方が多かったの？？
例年選手権の方が遙かに多いけどな。今年の選手権売り上げ低いのは言うまでも無く不成立の返還とか最終日の天候。

スーパースター王座決定戦も０ｍオープンでやるよりハンデ戦でやってほうが売り上げ多いと思うかい？？

621 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:45:51.77 ID:YH0KgS8Y0

>>619
小金で買う奴が多いから。
大口で穴連発の３連単買う奴はいないし、今更２連単で大口でやったらオッズ動くから無理。

そんな常識中の常識な事も知らないのかよｗ

622 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:48:17.06 ID:Pa3pu+BnO

>>621
その理屈だと三連単を廃止したら売上が上がるという事だよな？
因みに三連単の導入の理由をわかった上で言ってるんだよね？

623 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:49:16.09 ID:YH0KgS8Y0

>>622
戻らないよ。
理由は既存の客が離れるから。

624 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:50:09.76 ID:YH0KgS8Y0

三連単導入は単に他の公営競技が導入するから追随しただけだろ。
結果的にみんなそれで自分の首絞めてるじゃん。

625 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:50:19.65 ID:Pa3pu+BnO

>>621
色々ぼろが出てきてるけど大丈夫？

626 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:51:39.76 ID:YH0KgS8Y0

>>625
いやいや君こそまともに答えられないくせに質問攻めにしてきてるけど何も分かってないじゃん？

オート歴２，３年くらいなんでしょ？

627 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:52:06.68 ID:ZezeVNJn0

今のオートレースの売上低下の根底にあるのが新規ファンの獲得失敗、元々のファンのオートレース離れにある事に気付いてないようだね

628 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:53:19.93 ID:YH0KgS8Y0

ハイハイそれは３競＆プロ野球とか大相撲にも言えることですね～

629 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:57:41.11 ID:Pa3pu+BnO

>>626
話し変えてきたね。大丈夫かい？イライラしてない？因みにオートレース歴はたぶん君より長いよ

630 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:58:54.02 ID:YH0KgS8Y0

オート歴長い割には知識が無いね。見てて分かるよｗ

631 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 02:59:48.28 ID:YH0KgS8Y0

んで日本選手権がハンデ戦主体のレースより売り上げが多い理由を答えて貰って無いんだけど？

632 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 03:06:58.08 ID:Pa3pu+BnO

>>631
だからSGの売上と一般戦比べてる時点でおかしいってわからない？

他のSGに比べてずば抜けて選手権の売上がいいならわかるけどさ
今のSGの売上とG1の売上が変わらない事実も知らないんでしょ？
SGの優勝戦を平日にやった時の売上が休日に優勝戦もってきたG1と変わらない事実知らないんでしょ？
自分が当たらないからって三連単を否定してんでしょ？
傍から見ても君のぼんくらぶりは歴然なんだよ
恥ずかしいからもうやめときな

633 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 03:09:10.21 ID:YH0KgS8Y0

>>632
恥ずかしいのはお前だろ。
Ｇ１じゃせいぜい１５億、ＳＧじゃ２０億で億単位で変わってるだろ

バカ丸出ししてんじゃねえよｗ

634 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 03:12:32.57 ID:YH0KgS8Y0

０ｍオープンが客離れを起こしてると散々力説しながら、
日本選手権がハンデ戦でやってる他のレースより売り上げ多い理由にもまともに答えられないんだから無知としか良いようが無い
こんなのが自称長年オートやってるって痛すぎだろｗ

635 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 03:17:42.44 ID:Pa3pu+BnO

>>634
選手権と一般戦の売上でしか攻められないのかな？
もう少し頑張ってよ
三連単が原因なんでしょ(笑)

636 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 03:24:17.33 ID:YH0KgS8Y0

バカ相手しても論破されると頓珍漢な事しか書かないからつまんねー

ってかハンデ重化がオートレース衰退ってｗバカも休み休み言えってｗ
一生少額賞金のロングハンデ戦やってなよ。

637 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 04:16:24.34 ID:Pa3pu+BnO

風呂入ってる間に勝手に論破してる気になってたのか
なんか悲しい奴だな
他人からは全く賛同されてないのに

638 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 05:21:20.78 ID:tIAE4oCb0

明らかに

勝ち： ID:YH0KgS8Y0
負け： ID:Pa3pu+BnO

639 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 05:45:46.11 ID:MC54WQLRO

わけのわからないハンデが衰退の原因の一つであることは間違いないよ。
事実、昔よりレースがつまらないから。

640 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 07:01:28.45 ID:TkocSZNk0

もう、その辺で終わりにしとけば、所詮、素人集団の与太話猛爆笑い！
そんなぁ暇あるなら、本日の若獅子優勝戦、金子=荒尾で勝負せい。
それすらできまい、根性無し！

641 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 07:04:09.00 ID:1DRGgyy5O

なぜ、俺の脳みそは衰退してしまったのか！？

最近、オートレースやっても全く的中しねぇんだよwwwwwww

642 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/16(水) 07:33:51.96 ID:NiPyNr1MP

>>639
その辺は何ともいえない部分があるな
明らかに言える事は、今はタイヤが変って事故が増えて人が死ぬことが多くなったってことだね

記憶は美化されるし、感覚は刺激を求めて麻痺するから、似たようなものを繰り返し見せられても、
人間ってのは、もう同じように感じる事はできないんだよ

オレが昔見たレースを、今冷静に紳士的に分析すれば、とにかく一本棒展開が多かった
そんなんじゃ最重ハンはなかなか抜けなさそうだけど、意外にも機力の違いだけで
立ち上がりからインからインで抜くんだな
抜けちゃうんだよ、圧倒的な機力の違いで
フジでエンジン出てる選手の伸びはとんでもなかった
もうね、ジェット機みたいな音だったし

つまり「昔見た」あれだけ興奮したレースって、冷静に分析したら、ほとんどが機力勝負だったんだよね
そりゃ中には上手い選手も居たよ
でもそのほとんどが機力が十分な上での一流選手だったわけさ
出たエンジンを維持できて活かしきれる走法、っていう意味でね

だから「昔よりレースがつまらない」ってのは刺激に麻痺してる状態の現れだと思うね
もちろん>>639が言いたい事はわかるけど
だけど、今は走路を幅一杯に使って走るでしょ
抜き方にもバリエーションがあって、オレは面白いと感じてるけどね
少なくとも「一本棒の機力だけの勝負」ではなくなってるよ

じゃぁ何で今の若者が今のオートに魅力を感じないのか？っていう問いなら
それは「それ以上の刺激が今はある」からだろうね
取り残されてしまったんだな
でも方法はあるはず、見つけないと
ヘンにシタリ顔であきらめたくはないよね

643 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 07:42:17.26 ID:TkocSZNk0

>>642お前さんも重症→のオタク集団。
車券買えよ、与太遠吠！

644 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 08:00:14.72 ID:MC54WQLRO

>>642
正確には「レースが」ではなく「番組が」でした。
最近はすぐハンデを重くされてしまうので、俺の好きな「前残り車券」が狙えなくなってつまらない、という理由で。

まさかバッカー氏にアンカー打たれるとは思ってもみなかった。駄レス、失礼しました。

645 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 08:09:57.85 ID:cP2P5AhwO

>>642
底辺に金が下りてこなくなったのとインターネットの普及だな

車券買えよ、底辺

646 ：大神：2011/11/16(水) 08:16:51.82 ID:gJfBIOEJ0

ネット投票は変わらなくても現場の集客が悪すぎます。多分私みたいな老人も
当てにくいんだと思います。役人は売り上げのデーターだけを分析して大穴出す事に
慣れすぎ、「改革は」もはやアキラメなのか。

647 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 08:26:24.19 ID:WGDEzW0E0

>>642
まったく同感。レースそのものは今の方が面白いよな。展開のバリエーションが違う。
選手間の機力の差はどう見ても昔に比べて小さくなったし。

以前オートレースマガジンでセアとフジでレースにおける選手間のタイム差の分析をしてたけど、ハッキリとフジの方が速い選手と遅い選手の開きが大きかった。要は今の方が接戦になってるって事。
もうファンも見慣れちゃって麻痺しちゃってるけどね。

648 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 09:23:36.94 ID:WGDEzW0E0

ただ、セアはもう賞味期限切れだよ。長過ぎ。

性能（走行や故障率メンテ手間などひっくるめて）がどんだけ優れていようとも、ギャンブルやる側からすると成熟し過ぎて目新しさ・面白みが無い。

やっぱり最低でも１０年毎に大きなレギュレーション変更をしないと。

別にエンジン変えてとんでもない選手が活躍するようになってもそれはそれで良いじゃない。
乗り換え直後の全員手探り状態の時に一発打ち上げ花火を上げる選手が居ても面白いし。

選手も余裕かましてる暇無くなるだろ。整備もライディングも常に研究！

649 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 15:01:44.85 ID:A0DLTdSgO

昔より難しくなったのは確実。なおかつ、三練炭があるから、配当的に魅力あるし、二練炭で勝負するより、マメで三練炭で遊ぶって感覚になったな。みんなそんな感じになったんじゃねーかな？

650 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 19:46:58.50 ID:y8uLfC7o0

生活板より

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/11/16(水) 19:07:37.24 ID:RH22QtW3
競艇は良く知らないけどスタートと第一コーナーの突っ込みまでは見ていて確かに面白い
オートレースだけは見ていてちっとも面白くない

オートはレース道中のポイント・ハイライトが、ぼやけてるのが弱み。

651 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 19:49:03.03 ID:YH0KgS8Y0

一見さんにオートの良さは伝わらない罠。俺だって最初に見たときはちっとも面白いとは感じなかったね。競輪もそうだったけど
競馬と競艇は一見さん向きだと思われ。
今日みたいなレースばかりなら客も喜ぶわな。あれだけバトルして結局１番人気ならみんなハッピーだわ。

652 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 19:52:06.66 ID:YH0KgS8Y0

今日の優勝戦おもしろかったじゃん。抜いたり抜かれたり今年のさざんか杯の優勝戦もそうだったけど結局はタイヤだよな。
マフラーも原因の一つかもしれんが今のタイヤは走路温度での差が大きすぎ。走路温度２０度くらいなら後半まで垂れないから後半までバトルが続く。
夏場は旧タイヤで冬場は現行タイヤで、１年通して平均的に上がりが４０切るような設定でやってほしいわ。

653 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 19:52:59.89 ID:3qga4JcHO

すべてはアラヲのせい

654 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 20:03:01.10 ID:9Ea1g/Ij0

銭尾みたいな奴が優勝するから

655 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 20:14:46.43 ID:SoIg3qeO0

オートは反則・落車・フライング・周回誤認全てナシで一日終了してみろよ

656 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/17(木) 16:31:25.79 ID:wf2N0vK0O

オートレース人気上昇中～♪

657 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/17(木) 17:47:12.96 ID:0TX7nmMJ0

別府競輪みたいなＣＭでオートレースに華を・・・。

658 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/17(木) 20:25:50.58 ID:Z69l5UXv0

そうか。展開のバリエーション増えてたのか…
どうりで当たらないわけだｗ
そりゃ、豆券で遊ぶしかないわなｗ
１，２点買いしてたけど、もうやめるわ。
これじゃ、素人が根付くには時間がかかるな～ｗ
それからな、ハンデの話だけどな、ギャンブルの基本は同時ゴールだろ？
短ハンデ化は、億円レーサーを作りたいだけだろ？
真に日本一を決めるのは、選手権だけでいいだろ？

659 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 02:15:52.19 ID:GnFmMqnUO

衰退の原因は
単純だよ。

660 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 10:18:56.62 ID:rKVMj4EPO

一事が万事JKAが無能、有名芸能人を起用した、
糞ツマラナイ立ち話の競輪CMに幾ら払ってるの？

661 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 19:35:29.86 ID:vw2aM/yHO

もっともっと車券を買える場所を増やせタコ

662 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 19:45:57.76 ID:NtYb+4+X0

↑の奴らヘ、車券買えよ。
くだらん、ごたくは聞きあきた。

663 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 21:08:15.85 ID:RHka/ib60

たぶんね、儲けやすくなったら客増えると思うよ。
オートは儲かるって話になれば、３競からもパチからも客来るよ。
下手したら、デイトレあたりからも来るかも。

664 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 22:53:12.47 ID:tZ0uOvEZO

ハンデころころ変えすぎ
そりゃ昔からの客は減るわ

665 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 23:00:48.25 ID:cCiXBWGTO

>>662
お前が一番わかってないんだよバーカ

666 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/18(金) 23:35:14.60 ID:qsqtfli7O

(￣θ￣)６６６

667 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 01:46:28.22 ID:Cas5CmYfO

最近オートレース熱冷めまくってる
淋しさはあるがもう潰れてもいいと思ってる

668 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 02:05:14.75 ID:omBFJ6kn0

二連単がどのレースも
最低１０倍超えるとしたら
どう思う！
笑うかぁ　それも実現できるぞ！
25パーセントのピンハネをまず
15パーセントにしてごらん！
配当はファンがきめてるんだからね！
ためしに明日の伊勢崎計算してみてくれよ！
まぁ数字で心理が変わるのは当然だけけど！

669 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 02:14:42.48 ID:omBFJ6kn0

マイナス分は
相撲みたくスポンサーがカバーだよぉん！
選手はっぴ着て走りゃ良いよ！

670 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 02:21:07.50 ID:0KJPzKPI0

>>665ごたくはいいんだよ！
空予想言ってる2ch の馬鹿ﾀﾚは一銭もいらねー
2ch でも買ってる奴は別だがよ。
まっ、チャリ銭だろうがな。笑い！

671 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 02:46:38.47 ID:1HE4VYSDO

>>670
ゴタク？
やっぱりお前は馬鹿だな
本当にお前が一番わかってないわ

672 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 02:54:32.36 ID:CGJaB8Ct0

ゴトク？いや後藤君。

673 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 03:15:59.96 ID:0KJPzKPI0

>>671馬鹿ﾀﾚ！
御託だがよ、もったいぶってグダグダ言うわけよ。
勉強しろ。
車券買えよ。

674 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 03:20:57.55 ID:1HE4VYSDO

>>673
グダグダ言ってんのはお前だバーカ

675 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 07:30:37.06 ID:0KJPzKPI0

>>674浅知恵ご苦労様。
キャラメルやろか？ボク！
もう少し、お勉強してこい。

676 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 07:54:52.84 ID:1HE4VYSDO

>>675
何誤魔化してるんだこいつ？
お前が一番わかってなくて、お前が一番グダグダ言ってるんだよバーカ

677 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 08:04:39.07 ID:FPKvhBzU0

みんな、睡眠時間少ないんだねｗ

678 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 08:37:18.99 ID:mOkJHQ2p0

昔は最重ハンだけが機力だけでスイスイ捌いてきて
他はそのまま一本棒とか多かったよ。
車券は2～300円当たり前だけれども、たくさん買いやすかったね。

今はセアが良すぎて、機力が接近しすぎてるのかな。
ある程度、展開を見越さないと当たらなくなっちゃったね。

679 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 09:15:15.33 ID:t7wv0nmN0

>>663
どこぞの大金持ちがオートをやり始めて
年間1000億くらいハズレ車券のみを買ってくれれば儲けやすくなるだろうけどなｗ
でも、その金持ちの年間回収率が７５％なら現状と変わらんし
９０％なら既存のファンの大多数が負け越すことになるなｗｗｗ

680 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 09:27:39.16 ID:wsyLw4OH0

>>678
レース見る分には今の方が格段に面白いんだけどね～。
昔は車券買うのに今程展開シミュレーションなんかしなかったわ。
丸一日予想屋の買い目通りなんて客も多かったし。

まあオートは昔よりも更にマニアックなギャンブルになってると思うね。
昔からマイナーだったけど、その上マニアックな方向にｗ
結構好きなんだけどねｗｗ

681 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 10:20:05.67 ID:Cas5CmYfO

>>680
そうかぁ？
少なくとも俺は今のオートレースには魅力感じないけどな
特にSGやG1でドキドキしなくなったよ。最終4コーナーまでわからないレースが昔はあったよ

682 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 10:56:23.54 ID:0KJPzKPI0

>>676車券も買わないテメーが？
物事をわかるはずも無し！
買って、その痛みを味わってみろよ。
おめえの御託はいらねー

683 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 12:07:20.27 ID:Cas5CmYfO

仮に三連単廃止したところで売上あがるのかな？
今１レース当たり買う金額は変わらない気がするのは俺だけか？

684 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 12:13:34.03 ID:CGJaB8Ct0

もう豆券で３連単に慣れちゃった客大杉で廃止したら売り上げは激減するよ。
当たり易くするには車数減らすか固い番組増やすしか無い。

685 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 12:30:15.79 ID:Cas5CmYfO

>>684
客の大半が年金生活者だし
１レース千円までとか三千円までとか決めてやってるからね
昔は雨でガチガチの銀行レースってあったけど今は堅そうなレースでも荒れちゃうからね

686 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 12:33:41.86 ID:CGJaB8Ct0

昔は資金１万で朝から遊んでて適度に当たるからその分も突っ込んで結局１日３万くらい突っ込んでたけど
今は当たらないから１万軍資金で全敗とかあるからね。結局売り上げ３倍くらい違って当然だよな。
ピーク時比較で、客数は半減売り上げ４分の１って感じなのかな。

687 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 20:55:04.40 ID:Cas5CmYfO

>>686
今、朝から行く奴なんて船橋や伊勢崎だと100人くらいしかいないなw

688 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 21:05:48.74 ID:xssyucy50

昔は『ニコヨン』と言って自給240円で働いていた時代があった
土木作業仕事が主でこんな人たちがギャンブルに手を出していた

今は『年金受給者』が主だという

689 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 21:14:29.22 ID:87/05krKO

貧困ビジネス化してるな

690 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 21:15:08.26 ID:jMmgIkLO0

なんのことはない、かつて公営ギャンブルのお得意さんだった層はパチンコに奪われちゃっただけでしょ。結局。

お手軽で頭も使わないからね。敷居がメッチャ低い。

691 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 21:51:01.48 ID:FPKvhBzU0

そうそう、国民はそんなに頭良くないｗ

692 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 22:01:34.24 ID:Cas5CmYfO

>>690
パチンコ屋もかなり厳しいらしいぞ
その結果が50銭パチンコや25銭パチンコだろ
実際川口や船橋には1円パチンコや50銭パチンコ多い

693 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/19(土) 22:04:12.86 ID:M1QlEPTCP

パチ屋も来年はボカスカ潰れるんだろうね

694 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/19(土) 23:50:06.53 ID:1br7YSOm0

キューポラって花の名前だったのね、最近知った
てっきり鉄工所にちなんだ冠だと思ってた

695 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/11/19(土) 23:53:49.53 ID:M1QlEPTCP

鉄砲百合のこと？
あれはカタチが似てるからじゃないの？

696 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/20(日) 08:43:28.97 ID:kg1ZMJ2z0

鋳物の街でキューポラ（鉄の溶解炉）が多く見られた埼玉県川口市を舞台とした青春ドラマ

キューポラ (Cupola) とは、欧州宇宙機関 (ESA) が建造した国際宇宙ステーション (ISS) の観測用モジュールである

697 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/20(日) 20:39:19.83 ID:w4h8iVeQ0

今日は２Ｒ獲れて楽しかったよ。

698 ：サイバスター：2011/11/21(月) 10:10:32.63 ID:08dtvxUe0

賭け事の競技で真の世界一だの日本一なんて有る訳がない、
そんな事を言ってる人は先ず関係者に違いない、スリコミだあね。

699 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 11:12:17.45 ID:dpT9ySvN0

キューポラって花の名前なんて今日初めて知った
どんな花なんですか?
船橋の『さざんか』は浮気花だよね?
さざんかの宿があまりにも名曲だからかな?

700 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 11:12:45.34 ID:t9H8S8vI0

>>690
パチンコの違法換金をきちんと取り締まって来てればもっと公営に金が落ちたものを。
いまさら無理だけどな。

701 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 11:14:32.19 ID:t9H8S8vI0

>>699
は？キューポラって鋳物用の溶鉱炉みたいなやつだろ。

702 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 11:53:13.89 ID:CvGL7qJr0

川口の職員がバカだから

703 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 12:06:57.74 ID:oWpfIduqO

このバイクを操るカスが気分で適当に走るから。でそれがファンに伝わってるから。

704 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/21(月) 23:12:52.56 ID:QeC7sb1d0

>>703
それは「一番へたっぴでも生活できてしまうから」ですね

705 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 00:33:51.75 ID:vHNSzX4M0

時代とともに国民性が変わってきてるんだよね、昔とは・・・
今の若い奴は、「趣味は節約と貯金、酒も飲まず、高級車にも興味なし、将来の夢は公務員・・・」
こんな層を新たに開拓したところで、たとえ「ファン」にはなれたとしても「客」にはなりえないよ。
極論言えば、「ファン」なんて要らないんだよね、欲しいのは金使う「客」。
オートは「モータースポーツ」じゃなくて「ギャンブル」なんだから。

昔は賭場（レース場）って人間の欲望とか野望が渦まいてるドロッドロの
場所だったよね。だから金が乱れ飛んだ。
それが「博打の文化」だったと思うんだ。
健全である必要なんてないし、健全じゃダメ（開帳できない）なのがギャンブル。
そう考えると、これからの世代に博打の文化が継承されることはないだろうな・・・
20年後・・・、公営競技が何か一つでも残ってくれていることを切望してるよ。
時代が健全になればなるほど、存在意義をもつ必要悪として・・・

706 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 01:05:55.12 ID:3qOwgMJD0

>>705
そういう意味での「博打の文化」は絶える方向だろうなぁ。中央競馬なんか脱却するの早かったが。
「客」は歳食って死んで居なくなるから、あとは豆券買う「ファン」をどんだけ掻き集められるか。
それに成功すれば、かつてのような売上げは上がらなくともとりあえず生き残れるだろう。
失敗すれば「客」が死んで売上げゼロになってジ・エンド。

707 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 01:46:29.18 ID:/BA6yY050

公営競馬ファン(今週は浦和競馬開催中)
今度のキューポラ川口もイベントを楽しみにしてる
開催中毎日日刊スポーツ1000部、先着クジ、先着プレ
もっとハンデ沢山あればいいのに50ｍ80ｍ100m、大半が0m10m
半全開コーナー大外回りの選手とかまだいるのですか？
そもそも車券て何て言うの？勝オート券、勝モーター券…買った事ないから知らないや
サイレンサー導入後も、お腹に響くレース感なんですかね
場内を楽しみたいので特観席は買いません

708 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:35:15.36 ID:oK3t+ctxO

>>705
なにもわかってない

709 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:47:00.38 ID:85dUGh850

大王製紙の前会長井川がオートで使っていたなら
売り上げ期待できたがカジノではね
案外オートだったりして・・・・。(笑)
オートで大損したなんていったら恥ずかしいものね
カジノなら解る気がする

710 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:48:10.21 ID:xvs7Ar0D0

ボンボンの会長さん１回で数千万単位で賭けてるんだから売り上げがちっぽけなオートじゃ成立しないだろｗ

711 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:50:08.02 ID:OySP6/yKO

>>709

カジノを知ってしまったら他のギャンブルなんかつまらんよ

ふいんき？から違う

712 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:54:48.95 ID:Q2+9g0Tg0

>>711

ふいんき→×
雰囲気（ふんいき）→○

おゆとりさん、日本語は正確にね

713 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 21:59:35.71 ID:OySP6/yKO

>>712

ちょｗｗｗ

マジレス勘弁してください

714 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:06:51.92 ID:pRhaowZtO

106億をオートにまわしてくれればなぁ

715 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:12:06.27 ID:Q2+9g0Tg0

>>713
おれはいつでもマジだぜっ！！
わかったか坊やw

716 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:28:45.12 ID:ynTXiaoHO

アッキーナがCMに出てくれれば人気でるんじゃね？
８車～８色～♪８人のアッキーニャ～♪

717 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:33:55.83 ID:OySP6/yKO

アッキーナか～
あのカートの腕前見たらアイドルにしとくの勿体ないよな～
あれだけ突っ込んでドリフトしながら開けてく姿みたら…

718 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:44:26.01 ID:nhKq/70sO

ガッチーナは競艇の試験受けたら受かるんじゃねーの？
現時点ですでに(￣θ￣)より上手いと思う

719 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:48:10.98 ID:AwHCHiZg0

>>708
おぬしの見解を聞かせてくれいorz

ところで５０年位前に２ｃｈで
ふいんき(なぜか変換できない)
ってのがあったよね。
俺、>>712みたいにつっこみ入れたら
そのあと、みんなにずいぶんかわいがられたよｗ

720 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 22:57:04.89 ID:nhKq/70sO

５０年前っておまいどんだけオッサンなんだよｗ

721 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 23:03:06.04 ID:OySP6/yKO

>>719

それだけアンタも年を取ったんじゃよ

目をギラつかせ突っ込んでは打ちのめされ突っ込んでは打ちのめされる

顔真っ赤にしてよく泣いてたよな

722 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 23:13:41.04 ID:AwHCHiZg0

>>721
じゃよって、おまいｗｗｗ
あんときははずかしかったな～
で、>>708は戻ってこないかな～

723 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/22(火) 23:41:38.95 ID:Q2+9g0Tg0

>>719

おれはべつにおまいのカジノ云々対して何も突っ込んでないぜ！？
ただ、「ふいんき」に対して突っ込んだだけだ

見解も何もねぇ～よ
問題をすり替えるな坊やw

724 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 00:07:44.30 ID:nG1hwfl20

２ちゃんでふいんきにマジで突っ込むような化石のような人っているんだなｗｗ

725 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 00:19:22.52 ID:7rQEEKrE0

>>724
貴重な化石な俺だけど何か？

726 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 07:15:24.91 ID:DuNzq9pi0

スポーツ紙に載ってたけど、昨日優勝した平田が前日に整備に関する相談を荒尾にもちかけてアドバイス受けたらしい記事が美談の様に書かれてた
同じ優勝戦で顔合わす選手同士が整備の相談したり、アドバイスしたりとか一体何考えてんだ、、、

昨日荒尾から車券買った客はなんなんだ、フザケンな！！

競艇じゃこんなこと絶対ないし、客に対しての裏切りで許された行為じゃないと思う　

727 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 08:02:35.36 ID:EkGHqQOW0

>>726
そんなの昔から普通のことでしょ
まわりと助け合わなきゃやってけない世界だよ
一匹狼のほうが珍しい

728 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 08:13:01.38 ID:DoXfALFv0

検査を受けた車体を他の選手が触れては駄目だが
助言は関係ないだろう

729 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 08:16:40.61 ID:BO6cuy+lO

八百長だな
アドバイスしたほうはやらない
八百長だよ

730 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 09:31:36.39 ID:XRGQb5dO0

エンジン　セアに統一した頃からオートに興味が薄れてきた。それまでは
開催ごとによくいったもんだ。　トラ　メグロ　キョクトー　トーヨー
エンジンに個性が有って面白かった。　雨の日は単気筒が有利だとか？
予想する事が楽しかった。　そしてフジの登場、後ろからグングン追い抜いて
いく迫力　体が身震いする位衝撃だった。
せめて3種類位エンジンがあって選手が自分の調子によって選べる事が
出来る、そう有って欲しい。
そして一番の問題点はタイヤの改良かな？（あまりにも落車が多い）

731 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 09:44:32.21 ID:r2uAeAgO0

たまにそういう話をする人が居るけどさ、オートの選手ってメーカーの縛りとか無いから、
結局は速い車種に集中してしまって車種比べの競走になんてならないよ。

”自由競争”なのに全員フジに乗ってたの忘れたのか？

732 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 09:50:13.70 ID:tN1D7YKf0

ニューパワーフジ　あれすごかったね

733 ：日本小型自動車振興会：2011/11/23(水) 13:06:42.85 ID:DoXfALFv0

>>車種比べの競走になんてならないよ

それならば振興の役目に全くなっていない
もう役目が終わったのなら廃止すべきという事になる

734 ：日本船舶振興会：2011/11/23(水) 13:22:11.48 ID:VxOE0e6o0

>>733

バカ言うなよ。競艇なんてモーターもボートもヤマハのワンメイクじゃねーか。

あれだって船舶振興掲げてるんだ。

735 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 13:58:47.68 ID:HdqegiDSO

>>730
衰退に拍車がかかったのってここ5年くらいだよ

セア統一って20年以上前の話だぞ
今更セア云々が問題なんて話にならない
俺は記念のオープン戦主体に問題があると思ってる
事故やフライングが多く、勝負できない。軽ハンを下げてまでやる必要があるのか疑問だ

736 ：ｽﾀｰなﾋｯﾌﾟ：2011/11/23(水) 14:28:07.70 ID:DddN0DZFO

やすめぐみのけつ
たまらんわぁ～

737 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 15:43:01.69 ID:HxHx44Iq0

>>735
ここ5年ってことはない

738 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 17:36:40.13 ID:XRGQb5dO0

>>732
フジはパワーが有り過ぎて、エンジンからくる振動で腰痛などの職業病を
引き起こしたんじゃなかったっけ？　片平もそれで一時期調子を崩したんだよね
セアに統一したのは故障が多く欠車を減らす意味が有ったけど、
そろそろ新しいエンジンを開発してもいいんじゃね？

739 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 18:28:58.57 ID:DlvY1VSt0

>>727
>>728
同一レースで走らなければな

同じレース走る者同士、しかも優勝戦前日に助言なんて、、　ましてやそれをマスコミに平然と公表できる自覚の無さ

各々が勝つ為に全力を出す事が義務付けられてる公営競技ではファン軽視の行為だわ

競艇で同じような事を公表したら大問題になる

740 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 21:09:18.46 ID:nG1hwfl20

>>735
だから衰退に拍車が掛かったのは３連単導入でしょうが。
記念のオープン戦主体は一部の豆券大穴狙いの奴が文句言ってるだけで衰退にはあまり関係してない。
フライングが増えたのは追えないタイヤが原因。

741 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 21:39:08.20 ID:UyHB5bom0

追えないタイヤはダメだろ

742 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 21:52:21.56 ID:HxHx44Iq0

3連単導入はあんま関係ないだろ
やっぱり衰退の主原因は不景気だからだと思う
一応、各年度の売上げを貼っとくよ

年度売上げ（億円）
1989 3020
1990 3352
1991 3497
1992 3394
1993 3076←セア導入
1994 2870
1995 2701
1996 2675
1997 2458
1998 2130
1999 2015
2000 1856
2001 1688←山陽3連単発売開始
2002 1476
2003 1270←川口、飯塚3連単発売開始
2004 1130←船橋、浜松3連単発売開始
2005 1131←伊勢崎3連単発売開始
2006 1098
2007 1091
2008 1049
2009 972
2010　861

743 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 21:55:29.20 ID:BO6cuy+lO

バブルがはじけて下がり捲っとる

744 ：ボンクラ社長の戯言：2011/11/23(水) 21:58:01.12 ID:GxYQtEQ4O

今の時代、ギャンブルやってるだけで見下される(笑)
まあ、時代の変化だよ
みんな、マジメに働いて財産を残そうぜ(笑)

745 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 22:17:21.29 ID:BO6cuy+lO

大王製紙の井川会長は一度儲けてはまってしまったという事
ギャンブルは悪なんだよ

みんな気づけよ

746 ：ボンクラ社長：2011/11/23(水) 22:26:50.08 ID:GxYQtEQ4O

>>745
あそこまで散財できたら大したもんだけどな(笑)
三競オートやってるような層とはレベルが違う♪

747 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/23(水) 22:31:15.75 ID:HdqegiDSO

>>740
買い目が増えるじゃん
総合的に三連単が主体になって売上が下がったとは思えない

その理屈だと競艇もファン離れ始まる

748 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 00:59:19.64 ID:0B6bXh/N0

いづれ博打にハマル運命なら金も地位も家庭もない若いうちに
ハマっちまったほうがいいな。
怖さを知れば程度ってもんを覚えるし、やり直しも効くからな。
厄介なのは歳いってからハマル奴。
ボンボン大王は若い頃の社会勉強が足りなかったんだな。

749 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 00:59:39.05 ID:bAZUtXdz0

>>742
詳しいデータｔｈｘ
もっと古いデータ無いの？昭和４０年代当たり～

750 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 01:19:57.35 ID:0B6bXh/N0

>>745
ゆとり世代にとっちゃ悪にしか思えんやろな・・・
「必要悪」って言うたところで分からんやろ？

751 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 02:14:22.40 ID:vjidk68LO

広木が辞めたからやろ
ああいうデンジャープレイヤーが居らんとおもんなくなる

752 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 03:04:54.29 ID:wI5VBTvV0

>>751
実際は逆だろな。
まともな客ならあの下手糞にレースぶち壊されまくってそれがオモロイなんて言うわけない。
今だってしょっちゅう「事故レースが増えて賭けられない」とか騒いでんだからｗ
あんなのが居たら大変だよ。

753 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 05:25:07.13 ID:KOAmx8aWO

パチのせい

754 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 06:53:47.94 ID:aTHzhRN30

>>742
完全にセア導入が右肩下がりの引き金になっててワロタ

755 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 08:51:49.02 ID:55Sg+LB7O

>>754
普通はバブル崩壊、デフレスパイラル、失われた20年と考えるとこだろ。

756 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 09:17:54.26 ID:in5ep+/r0

>>755
だわな。

あのままフジで２連単だったら売上げ下がらなかったとでも言うのかね～～

757 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 09:27:04.03 ID:lK8HjKAz0

パチンコがテレビ使いまくって宣伝
三連タンになって　資金の回転がきかなくなった
でもやっぱり不景気でオートなんかやる金ないんだよ

758 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 12:49:58.50 ID:YhlIqY0lO

不景気も勿論だけど、やっぱ当たらない(荒れてばかりで的中者が少ない)から嫌気がさしてファンが離れちゃうんだろうなぁ

当たらなきゃダメだよやっぱ
当たればまた行けるし、また買えるもん

堅い決着を増やして的中者いっぱいにしなきゃ

759 ：ヨカトピア ◆QcMWdmOSK6 ：2011/11/24(木) 12:52:27.26 ID:YhlIqY0lO

>>758
全く持ってその通り！

760 ：金融流れ者：2011/11/24(木) 13:05:32.49 ID:XwMax3HgO

バクチの資金を定期預金してみなさい♪
これが、Winの方程式でございますわ(笑)

761 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 13:53:02.11 ID:bAZUtXdz0

理由としては不景気なのは大きいだろうけど、今の給与水準の半分くらいで経済成長してない３０年前より売り上げ少ないはずだから
結局はギャンブルなんて馬鹿らしいって学習した奴が離れたとかそんな理由だろうね。

762 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 13:54:47.98 ID:aTHzhRN30

>>755
>>756
昨年の売上がピーク時の三分の一以下になったのはオートだけ
売上の減少率がズバ抜けてんだよ

不景気で売上下がるのは当然だが、それだけが要因じゃないんだよげんにJRAなんて１９９０年代後半まで売上伸びてるし　Ｗ

減少率トップの原因は博打としての魅力、競技自体の魅力が薄れて新規客獲得どころか既存客がドンドン離れていってる証拠

763 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:00:14.50 ID:bAZUtXdz0

競艇なんかは場外作ったりしてるから減少を食い止める努力してるけどオートは無いからな。
とりあえず競輪場でオートの車券売らないと。その代わりオートレース場で競輪のレースもやるとか。
バンク角無くても直線長いから最後追い込めるよね？

764 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:01:04.20 ID:qykmIdo60

セアで離れた奴ら結構いるぞ？
オレもネット投票出来るまでブランクあるから25～27期は馴染みが薄い

765 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:28:13.77 ID:aTHzhRN30

事故多発や選手の腰痛等、選手会の要望でセアに変わったんだよね、たしか
短期間で開発したのがオートレース実績ゼロのスズキ、出来たのがメリハリの無いセアで高速ぶん回しコーナー戦が激化

その結果、フジ時代より事故レースが増え、殉職者も。。

トドメを刺したのがＧレースにおける軽ハンのハンデ重化とオープンレースの乱発

766 ：金融流れ者：2011/11/24(木) 14:36:44.35 ID:XwMax3HgO

>>761
アナタ利口アルネ！

それプラス世間体だよ
ギャンブル狂いのレッテルをはられっから
恥ずかしいアルネ(笑)

767 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:38:28.93 ID:4a84J8jfO

当たらないのを三連単のせいにするなよ
当てられないお前らが悪い
自分の予想スタンスを見なおせ

768 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 14:38:47.95 ID:YhlIqY0lO

せめて３６０度クランクにしろよ
テスト走行までやったじゃねえかよ

誰だ反対したバカ選手は

769 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 14:50:37.08 ID:bAZUtXdz0

あと競馬とか競艇と違うのは選手の顔ぶれが１０年間殆ど変わらないってのもあるよな。
競馬なんて毎年スターホース出てきて、同じ馬なんてせいぜい２，３年程度だし、競艇は選手多いから
若手の銀河系軍団みたいなのが出てきてるがオートは高橋貢とかそんなのばっかりで見飽きた。
貢がデビューしてからずっと売り上げ減だわ（たまたまだけどｗ）

これを打破するには国際化しかねーだろ。日韓オートとかやったら死ぬほど盛り上がると思うなｗ

770 ：ちんちん：2011/11/24(木) 14:53:28.81 ID:1n3YkMdOO

>>769
それはあるなwww

771 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:28:58.31 ID:aTHzhRN30

>>769
それは関係ねーな

過去には、飯塚を頂点に川口四天王、西では鈴木辰、秋田、小林、桝崎の長期政権時代でも人気凋落は無かった

772 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:31:46.68 ID:bAZUtXdz0

>>771
その頃は経済成長して何でも右肩上がりの時代なんだからそんなのは関係無いよ。

他の公営競技よりオートの下落率の高い一因に挙げてるだけ。

773 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:38:27.89 ID:eQMktBfGO

>>769
バカは黙っとけ！

国際化叫ぶ前に関西にひろめろよ

774 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:40:28.53 ID:bAZUtXdz0

関西(笑)

５０年前に撤退してる奴らは黙ってろよｗｗ

775 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:41:58.22 ID:/sBVx0l30

>>772
知ったか乙
競馬は７０年代半ばから８０年代半ばまで伸び悩んでたが？

776 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:44:01.51 ID:bAZUtXdz0

>>775
誰もそんな意味不明なレスしてない。１００回読んでからレスしような。

777 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:47:07.98 ID:/sBVx0l30

>>776
＞その頃は経済成長して何でも右肩上がりの時代なんだからそんなのは関係無いよ

発言にレスしてるのだが、どこが意味不明？

778 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:47:59.52 ID:13uXt4oxO

昔は何でも右肩上がりか・・

バカだな W

779 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:50:33.16 ID:bAZUtXdz0

>>777
競馬ってオートと違って７０年代半ばから８０年代半ばまで伸び悩んでたの？？？

知らなかったわ。

780 ：エロトピア：2011/11/24(木) 15:54:09.27 ID:1n3YkMdOO

>>758
全く持ってその通り！！

781 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:55:53.96 ID:B9rLsKc/O

>>769
＞これを打破するには国際化しかねーだろ。日韓オートとかやったら死ぬほど盛り上がると思うなｗ

縁起でもない事言うな！
八百長に反則で直ぐに潰れてしまうわｗ

782 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:55:58.38 ID:bAZUtXdz0

>>775
これみるとその期間も順調に右肩上がりですが？
http://www.jra.go.jp/company/gyomu/img/2010/g_22_01.pdf

君もソース出しなよ。まさか予想と同じで脳内ですか？

783 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:00:42.98 ID:eQMktBfGO

>>774
国内でさえ根付かないギャンブルを国際化とかわめいてるバカが何ほざいても説得力ないなｗ

苦しくなって揚げ足とりしとる

784 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:01:47.23 ID:bAZUtXdz0

>>783
ネタにマジレスすんなよｗ
関西に広めるのと同じで実現不可能に決まってるだろーが

785 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:04:48.85 ID:bAZUtXdz0

関西でオートって岸和田競輪借りてやってろよ(笑)
大昔に撤退して梨のつぶてなのに今更広めるってそっちこそバカの発想じゃん(笑)

786 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:05:08.62 ID:/sBVx0l30

>>784
おいおいどこ見てんだ、確実に売上伸び悩んでるだろ
客足はマイナスだしな

大丈夫か？

787 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:08:06.53 ID:bAZUtXdz0

>>786
どこが伸び悩んでるの？おまいの頭大丈夫か？
おまいの言ってる昭和５０～６０年頃で売り上げが前年比割れしてる年なんて無いんだけど？？？

788 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:08:25.16 ID:eQMktBfGO

>>784
お前、かわいそうな奴だなぁ

789 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:17:58.31 ID:/sBVx0l30

>>787
前年比割れとか誰が言ってんだ？
ちゃんと読めよ、おまえ

790 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:21:03.71 ID:bAZUtXdz0

>>789
何を読むんだよ？？伸び悩みって伸び率がって意味か？ちゃんと書けよ低脳。
そりゃ高度経済成長してた時とバブル期に挟まれた１０年間だからそう見えるわな～
だけど今と違って売り上げは増え続けてるのは事実なんだしお前の書き方が悪い。

あと入場者云々言い出したら、ここ数年売り上げ減ってても客数は増えてますが？
売り上げが一番多かった時期よりも利用者は多かったことになるんだが。

791 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:24:22.44 ID:B9rLsKc/O

ID：bAZUtXdz0
そもそも国際的で何で日韓になる？在日はこんな所でも韓国の押し売りか？

792 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:24:46.90 ID:13uXt4oxO

ま、前年比101％でも右肩上がりと言えばそれまでだけど、今とは段違いの景気の時代だから完全に人気低迷で頭打ちだよなぁ
集客はガンガン減ってだみたいだし

793 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:29:38.73 ID:bAZUtXdz0

>>791
ねーよバカｗ
おまいみたいにすぐ反応する奴がいると思って例えで出してやっただけだよ。
それにチョンが出てきたらオールドファンが発狂して昔みたいな騒然としてふいんき（←なぜか変換できない）が戻るかもしれないのに。

794 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:30:08.42 ID:/sBVx0l30

>>790

772 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 15:31:46.68 ID:bAZUtXdz0
>>771
その頃は経済成長して何でも右肩上がりの時代なんだからそんなのは関係無いよ。

他の公営競技よりオートの下落率の高い一因に挙げてるだけ。

お前自身が売上の上下率の話ふってるのに大丈夫か？

795 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:34:40.17 ID:bAZUtXdz0

>>794
論破されたからって何言ってるの？
あんたの>>775こそデタラメじゃん。客数が減ってても売り上げは増え続けてるのは事実なんだし。

796 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 16:39:45.85 ID:YhlIqY0lO

昔は平開催でも日曜だったら最終レースだけで１億売れたもんな

もちろん他場の場外なしでさ

昔の川口は決まって日、月、火の三日間開催だったな

797 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:41:33.01 ID:/sBVx0l30

>>795
伸び悩みって言ってるだろ
論破やなくて、お前が一人相撲取ってるだけ

798 ：ネオグローバル ◆LV36AhDWbc ：2011/11/24(木) 16:44:17.47 ID:YhlIqY0lO

>>796
そうだったそうだった(笑)

懐かしいね

799 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:49:18.05 ID:bAZUtXdz0

オート衰退の話題で競馬の例を引き合いに出してるだけなのにいちいち噛みついて来る奴の気が知れんよ(笑)
競馬の例出すなら同時期のオートの売り上げ推移も出して欲しいもんだね。

オートは競馬と逆行して固定したメンバーでも売り上げ伸ばし続けてるんなら俺の書いた769のレスは的外れってことになるが。
噛みついて来るんならそっち書けよ。

800 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 16:50:04.82 ID:B9rLsKc/O

>>793
＞それにチョンが出てきたらオールドファンが発狂して昔みたいな騒然としてふいんき（←なぜか変換できない）が戻るかもしれないのに。

バカだからお前の文章が理解出来ないわ！ごめんねｗ

801 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:02:46.48 ID:/sBVx0l30

>>799
噛み付いてるのはお前だよ
歯が無いけど　Ｗ

802 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:04:17.12 ID:bAZUtXdz0

いやいや君のほうだろ。入れ歯のジジイだから歯茎だけでご苦労さん(笑)

803 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:05:15.54 ID:bAZUtXdz0

だけど入場者云々言い出したらＪＲＡは平成２０年まで成長し続けてたってことになりますね(笑)

これだから伸び悩み厨房（いや爺さんかｗ）は困る(笑)

804 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:06:11.46 ID:13uXt4oxO

>>797
日常生活のストレスをぶつけてるだけなんだろうけど、1人でジタバタした挙げ句に「結局、何が言いたいの？」てパターンだな

805 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:08:09.95 ID:bAZUtXdz0

何が言いたいのか理解も出来て無いバカが出てきたよ。。。

806 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:09:51.78 ID:bAZUtXdz0

んで伸び悩み厨房さんにお聞きしたいんだけどオートレースはその１０年間は競馬より成長してたの？

ソース付きで出してね？

807 ：金融流れ者：2011/11/24(木) 17:12:11.22 ID:XwMax3HgO

喧嘩するな(笑)
これだからギャンブル狂いは…

808 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 17:28:10.40 ID:4a84J8jfO

このスレには２連単至上主義のはずれまくってる
粘着精神異常者がいるから皆、気を付けろ

809 ：ワカトラ ◆7v6HR524Ic ：2011/11/24(木) 17:49:21.55 ID:YhlIqY0lO

>>758
その通りだね！

当たらないとやっぱ面白くないし、金も続かないし
安くても当たってナンボだよ

試走もデタラメで荒れ放題じゃ、ファンも嫌気がさして大切なお金も賭ける気しなくなるよ

810 ：ヤンス：2011/11/24(木) 17:56:54.26 ID:1n3YkMdOO

>>758
全く持ってその通りでヤンス
あにち～

811 ：ウィンザー ◆tIs54sKI.k ：2011/11/24(木) 18:04:45.11 ID:YhlIqY0lO

パーフェクトははっきり言って嫌いだけど、>>758の意見には素直に同意

今のオートは確かにデタラメな決着が多すぎる

やっぱり賭け事は当たらなきゃ面白くないよな
当たれば安くても楽しいし、また行こうって気にもなる

812 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 18:11:34.86 ID:Vc9g5aET0

自作自演も大変だな（笑）

813 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 18:29:33.54 ID:EYNkb2kV0

お前らが熱く煽り合ってるから調べてきてやったぞ

年度　　1975　　1985　増減比
JRA　　9082　　16458　181％
競輪　10937　　11431　104％
競艇　11745　　14292　121％
地馬　　6856　　5776　　84％
オート　1651　　2023　　122％

単位は億で端数切り捨てで計算したけど
JRAは伸び悩んだどころか、一番伸びてるじゃねーかｗ

814 ：あい：2011/11/24(木) 18:33:21.79 ID:1n3YkMdOO

>>758
パーフェクトさん、見直したよ♪
おめでとーーーー☆☆☆PON☆☆☆♪

815 ：消音野郎：2011/11/24(木) 18:37:51.09 ID:YhlIqY0lO

>>758
ウォリの言う通りだな(爆)

816 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 18:37:59.64 ID:lFIqLh870

>>812
パーフェクトは基地外だから相手にすんな！相手にするから
過去の住人まで出してきて荒らすんだから
ここ２ちゃんしか自己表現が上手くできない人格者で現実の
世界ではヘタレなんだってｗ

817 ：ハリウッド ◆venCo4bq0U ：2011/11/24(木) 19:06:27.55 ID:YhlIqY0lO

パーフェクトに同意するのは癪に障るけど、>>758は確かに言う通りだな

やっぱ大穴ばっか続出じゃ客はシラケちまうわな

818 ：偽デザートイーグル：2011/11/24(木) 19:12:26.06 ID:1n3YkMdOO

>>758
激しく同意～
ボッキング（^ ^

819 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 19:12:37.32 ID:kkIZTNjeO

やっぱりレース数が激減して、土日来てた客が競馬に逃げちゃったのが原因じゃないかな。
因みにオレの親父や友達はそのパターン。

昔は必ず日曜日に川口か船橋はやってたから毎週皆で行ってた。
伊勢崎や西で記念がやってようが開催してたしね。

それに、開催が減る=レースが減る=選手の腕が鈍って不可解なレースやくだらないミスが増えた気がする。

820 ：エリーケイ ◆PBDs2ShaTc ：2011/11/24(木) 19:16:01.59 ID:YhlIqY0lO

>>758

↑パーもたまにはまともなこと言うんだなｗ

821 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ：2011/11/24(木) 19:18:45.62 ID:YhlIqY0lO

好きだから言う訳じゃないけど、パーフェさんの>>758 はあたしもその通りだと思う♪

822 ：池沼ヤスオ将軍：2011/11/24(木) 19:20:12.41 ID:1n3YkMdOO

>>758
ご意見番といえばﾊﾟｰさんだな！！

フハハハハハハ

823 ：けﾜｯｼｮｲ：2011/11/24(木) 19:21:38.32 ID:YhlIqY0lO

パーフェクトさんの言う通りだねﾜｯｼｮｲ

824 ：ちんちん：2011/11/24(木) 19:22:05.64 ID:1n3YkMdOO

>>821wwwwwwwwwwキンモーーーーーー☆

825 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 19:25:42.20 ID:YhlIqY0lO

>>821
えっ！？
好きだからって･･ちょ、ちょっと、やだなもうｸﾚｵちゃんったら･･

おじさんをからかわないでよ(//∀//)

826 ：フリーザさま(・ω・)ノ：2011/11/24(木) 19:33:34.04 ID:1n3YkMdOO

>>821
マンコ見せい！！

827 ：ベルリネッタ：2011/11/24(木) 19:39:29.49 ID:YhlIqY0lO

>>758
同意

それはそうと、明日は部下連れて伊勢崎観戦だ

828 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 20:16:43.12 ID:4a84J8jfO

>>819
競馬もwin5や三連単で高配当増やして当たりにくくなってるんだが

829 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 20:22:06.47 ID:4a84J8jfO

お前らさ当たらない、当たらないって言うなら２連単買えよ
優勝戦や準優だと配当百円も変わらないよ
今日の最終の２連単でもな
結局当たらないのは予想がへたなだけ。
毎レース的中者はいるんだよ

830 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 20:27:46.81 ID:YhlIqY0lO

毎レース的中者は勿論いるけど、大穴なんか当てる奴は、自分の好きな数字を買ったり、目で追いかけたりしてるだけ

当たりは当たりだけど、そういうのは上手いとは意味が違うだろ？屁理屈野郎

831 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 20:48:26.30 ID:Z5BC9rCv0

>>830
オートって博打としてのルールが難しいですね

832 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 21:00:18.02 ID:4a84J8jfO

>>830
当ててる奴が出目やナンバーズ感覚で当たってると思うのは
あなたに予想センスがないからです。
穴も狙えば本命も狙うスタイルだけどにわか試走をよくやるセンスなんかはあてにしないで穴狙いして高配当当ててる
当たらないのを人のせいにするな

833 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 21:15:57.22 ID:meUFH5cz0

二連単で８枠が五回以上必ず連に絡むようになっているのに
何故当たらぬ
後一つを見極めれば二連単の的中が待っているのによ（笑）
最近の番組はそうなっているんだよ

834 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 21:16:56.08 ID:bAZUtXdz0

>>813
詳しい説明サンクス
これならID:/sBVx0l30がファビョっちゃうのもわかる気がする

835 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 21:22:22.60 ID:+LHwQ/jS0

おまい…どこにアンカしてんだ…

836 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 21:22:38.08 ID:YhlIqY0lO

何にしても堅く(的中者多数)収まるに越したことはないって
穴党ファンには悪いけど

１０人いて８人が楽しい思い(的中)するのと、１０人いて１人が楽しい思い(的中)するんだったら、なるべく多くの人間が楽しい思いしたほうが良いに決まってんじゃん
例え額は少なくてもさ

俺はそう思うけどな

837 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 21:30:57.80 ID:pTyf94md0

>>833
人気かぶると何故かヒモがスタート失敗したり同ハンに先行されたり・・・

838 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 22:16:29.98 ID:fL3ZBi3F0

>>1
パーフェクトがいるから

839 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 22:38:33.12 ID:KLip3PUv0

>>838

ハゲ同

840 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 22:39:41.98 ID:YhlIqY0lO

《本命決着》
１０人中、８人的中
外した２名「当たらないからつまらない、もう行かない」

《大穴決着》
１０人中、１名的中
外した９名「当たらないから面白くない、もう行かない」

本命、大穴、どちらに決まったほうがいいかは言わずもがな

841 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 22:46:32.01 ID:YhlIqY0lO

まあ、たまには穴車券も出てもいいけどさ
何も全レース本命サイドで決まれとは言わない

でも穴がメインになったらダメだよやっぱり

なるべく多くの人間が的中するほうが絶対いいに決まってんだからさ

842 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 22:47:53.93 ID:4a84J8jfO

>>840
本命がでやすい雨走路で電話投票の売上が低い理由は？

843 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/24(木) 22:51:50.91 ID:YhlIqY0lO

>>842
荒れたほうが売り上げ伸びるって言いたいの？

844 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:08:40.97 ID:TcOQZsFg0

筑豊３バカの「うんこず・うんこ製造機はっしー・キチガイプリン」が居るから。

845 ：コトブキ ◆4g81wgj51s ：2011/11/24(木) 23:10:58.39 ID:YhlIqY0lO

難しいことの言い争いで何だかようわからんけど、パーフェクト？って奴の言い分が一番もっともだと思うなワシは

846 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:22:22.51 ID:FZOSBVr7O

俺もパーさんの考えに賛成だな
走る前にあれるあれないはわからないからね
だから成り立つギャンブルだよな
でも人気サイド=多数支持=多数購入だから
人気サイド決着の方が喜ぶ人多いしね
ま、大穴党は来ないのわかってても買うんだよな
大穴決着したときの興奮が忘れられないんだよ、体が

847 ：サマーウィンド ◆TkhEFrlLEY ：2011/11/24(木) 23:31:14.74 ID:YhlIqY0lO

自分も>>846さんと同様にパーさんの意見に賛同です

848 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:45:20.00 ID:4a84J8jfO

>>843
堅いレースで売上が上がるというのが間違い

それなら軽ハンのハンデを下げたら売上上がらないとおかしくなる
実際売上はあがってない

849 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:47:44.65 ID:4a84J8jfO

お前らどれだけ予想下手なんだ？

マジで月に2～10万は買ってる
特に準優で勝負いってて

850 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:54:22.67 ID:cY+ux7TgO

>>849
買ってる×
勝ってる○
で桶？

851 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:54:57.78 ID:FZOSBVr7O

>>848
売上は上がるわけ無い
ファンは減少の一方で新規は殆んど無いんだから
ただ記念とかは財布の紐が緩んで買うだけ
堅かろうが穴だろうが購入者は限られてんだから

852 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/24(木) 23:58:31.54 ID:FZOSBVr7O

結論

穴でも本命でも、自分が当たればどーでもいいや
売上があがらない？って
俺の会社じゃないから関係ない
俺とパーさんに当たりを
他人にハズレを

853 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 00:07:49.63 ID:IlSvLGq7O

パーフェクトの自演に騙されるなよ！パーフェクトに賛同を装おってるの全部パーフェクトだせ。IDみろよｗ

854 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 01:04:36.36 ID:q4n5fG9HO

今以上に堅い番組なんか作れるかよ
てめえがはずれてるからって堅いレースとか何いってんだ

855 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 01:18:52.80 ID:jySbcLKM0

小銭穴狙いの貧乏人ほど荒れろって言うよな

856 ：準パーフェクト：2011/11/25(金) 05:56:35.46 ID:tdCiHhl/O

パーフェクトさんに
ハゲ同(^3^)/

パーフェクトさんて
辛口だけど
まともだし正論で的も得てるから
ハゲしく同意も出来るんだわな(笑)

857 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 08:04:46.39 ID:UMtRI2fW0

パーフェクトさん素敵

858 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 08:33:07.97 ID:2UAErViM0

選手って４，５万の大穴を出した時どんな心境なんだろうね
「ざまーみろ」と思っているのかね？
選手に聞いてみたいものだ

859 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 09:07:05.06 ID:vgMzXsVV0

勝てる時に勝っておかないと自分の身がもたない
優勝戦の勝利選手インタビューで、人気薄の私が勝ってファンの方とかに謝ってるじゃん

860 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 09:23:54.41 ID:WSw000Y7O

試走通りに買ったアホどもが～
って思ってんじゃね？

861 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 10:04:58.53 ID:+uW+z+Pg0

パーフェクトさんの意見に少し賛同ですが

批判や悪口ではないですよ
パーフェクトさんの買う車券は１番人気～５番人気から２点ぐらい
３連単を買う事が多いと思う。
ハズレて腹が立つのは理解できます。

でも、いつも本命サイドで決まる公営競技はありませんよ。
本命人気ばかりで決まるのならギャンブルではないです

もう一つ疑問点は人間は欲ばりなんです

当たって儲かるようにって事。
安い配当でガミでは、買わなくなりますよ
当たるだけでは駄目ですよ。

862 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 10:09:28.52 ID:tN6T+gJaO

パーフェクトは口は悪いが言ってることはもっともだし、間違ってはいないよ

863 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 10:12:17.59 ID:tN6T+gJaO

>>862
やべっ
間違って、コテ名そのまま書いちったｗ

ヾ(=^▽^=)ﾉきゃは

864 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 10:15:39.58 ID:+uW+z+Pg0

俺の意見はスル―ですか

パーフェクトさんは自分勝手なだけでしょう

自分が当たらないから不満なだけ

865 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 10:39:19.56 ID:tN6T+gJaO

当たってもガミってのが理解出来ないな
俺は絶対そうならないように計算して買うからさ

それと、当てる事より儲けることが目的なのは勿論だけど、その儲ける事だって先ずは当てないことには始まらないんだからさ

そうなると荒れるレースよりも堅めで決着したほうがやっぱり当てやすいと思うんだよね、ちゃんと試走も参考になるほうがさ

みんなは荒れるデタラメなレースのほうが好きなのかな？

だとしたら、おじさんにはちょっと理解できないな

866 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 10:45:17.64 ID:da6vIUZbO

>>862-863

いじげんのじえんだｗ

867 ：ツインパンサー ◆kp7UjmnwWA ：2011/11/25(金) 10:45:30.91 ID:tN6T+gJaO

>>865
ごめん
今までパーフェクトの主張にはとことん逆らってきたけど、その言い分聞いたら確かにその通りだと思う
今こそ素直に認めます

今までほんとうにごめんなさい

あなたは正しかった

868 ：仙人：2011/11/25(金) 10:49:39.54 ID:mMyEvwzc0

>>865まだまだじゃの～！パーフェクト！
荒れるとか、本命とか、物事の捉えかたが違うぞい。

久留米、いゃ、違う、来る目を探索せないかんだろ。
来る目は1本しかないからの～。

当ててみい。この素人爺！

869 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 10:52:53.25 ID:tN6T+gJaO

>>868
いや、もう無理っす

今のオートはほんと当たらないっす

870 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 10:53:40.54 ID:jySbcLKM0

当たりは１本っても６枠連単時代は３２通り、今の３連単は３３６通りで単純に当たる確率が１０倍も違うんだから
それこそ物事のとらえ方が違うと思うがな。
みんな目先の高配当に目が眩んで豆券で穴狙いにシフトしちゃって、大口の人は売り上げショボイ２連単にも張れなくなったのが現実なんだよ。

871 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 11:03:04.38 ID:tN6T+gJaO

ニ連単にはホントぶっこめなくなったよね

すぐ下がっちゃうもんね

もっとも今のデタラメオートではニ連単すら怖くてぶっこめないけどね

872 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 11:10:44.51 ID:jySbcLKM0

昔は万券特券で２連単
↓
今は目先の高配当に目が眩んで豆券で３連単
↓
↓
全然当たんねーから脳内エア車券で予想スレで馴れ合う(笑)

873 ：ちんちん：2011/11/25(金) 11:20:48.96 ID:kMEoITf5O

>>869
俺も無理っすwww
最近は入場料とイカフライ２００円しか使わないで帰ることか多いっすwww
車券買うのが怖いっすwww

874 ：仙人：2011/11/25(金) 11:56:42.24 ID:mMyEvwzc0

>>871だから素人爺だW！
場外は本場より時間がロスするわな＝＝そこで本場の締め切り2分前を狙うのじゃ！
すると、2連単3連単はおぬしの肥やしになるぞな！

わかるかな、糞爺＞あはははは

875 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 11:59:01.48 ID:jnowQopFO

ここはパーフェクトの自演スレになったの？

876 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 13:45:56.96 ID:tN6T+gJaO

>>873
ホント車券買うのが怖いわｗｗｗ

877 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 14:06:32.71 ID:q4n5fG9HO

>>871
因みにいくら賭けたんだ？
記念か？一般か？前半か後半かを教えろ

878 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 14:47:15.51 ID:jnowQopFO

>>877
教えるって脳内と妄想と自演なんだから、聞いたらダメダメ(笑)

879 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 15:33:00.53 ID:N0O2ZKS3O

1998/4/29
8車8枠制の導入
↑
この間が一番車券的に楽しかったような印象がある
↓
2002/02/03
山陽オート3連単導入
2003/04/27
川口オート3連単導入
2003/11/26
飯塚オート3連単導入
2004/04/29
船橋オート3連単導入
2004/04/29
浜松オート3連単導入
2005/04/22
伊勢崎オート3連単導入

880 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 20:09:31.01 ID:lKHaT9zmO

ポイント制のレースどうにかしろよ！
３３履いて試走だして着外なんておかしいだろが！
適当に走って客をばかにすぎなんだよ！

881 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 20:31:39.86 ID:ZhiJSW660

>>880
確かに開示する情報が増えた分、選手のいい加減な走りは露呈しやすいな
やる気ないなら今日の池田みたく試走からドライブするのが礼儀ってもんだｗ

882 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 20:46:51.43 ID:+uW+z+Pg0

パーフェクトさん
言いすぎました
ごめんなさいm(__)m

883 ：事情通：2011/11/25(金) 20:53:15.90 ID:kMEoITf5O

>>881
そうすれば客も文句言わないのに、そうしないのは何故なのか？と考えると答えは自ずと浮かぶはずだぜ～www

実力がある某○○選手『今度、川口に遠征すんだけどよ、何日目に試走出して消えるから俺以外の車券を買っといてくれや』↓
↓
資金１００万用意
↓
↓
実力がある○○選手の妻『あなた、本当に毎回、こんなことして私達、天罰下らないかしら？』
↓
↓
実力がある某○○選手『お前は何も心配するな。オートのバカ客を利用するだけ利用するのは俺の特権だから』

もしも、こんな事が現実に起きてるかもしれないと少しは考えてオートレースライフをエンジョイしましょうねwwwww

884 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 20:55:48.06 ID:da6vIUZbO

>>880
おまいの被害妄想だろ
33履いたらガチに決まってる
じゃなき終わりかけかだろ

885 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 21:05:11.95 ID:2FhSA3w20

>>883
お宅　船橋あたりの関係者？WWW
1人　それで辞めたヤツいるよなWW

886 ：事情通：2011/11/25(金) 21:05:34.22 ID:kMEoITf5O

>>880
バカだなぁ～
３３だろうが４４だろうが５５だろうが６６だろうが７７だろうが８８だろうが９９だろうが１１だろうが２２だろうが、、

全部、ゴムwwwwwwwwww
妖怪人間ゴムwwwwwwwwww

887 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 21:08:11.01 ID:tN6T+gJaO

>>882
いいってことよ
気にすんなって(^O^)／

888 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 21:11:02.37 ID:tN6T+gJaO

>>883
こんくらいの事はやってるだろうな

舐めた野郎共だぜ

889 ：ちんちん：2011/11/25(金) 21:13:17.17 ID:kMEoITf5O

>>888
師匠！こんばんわwwwww
飲んでますか？ｳｲｯ

890 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 21:16:21.06 ID:tN6T+gJaO

ちんちんさん、こんばんは(^-^)
もちろん飲んでますよﾍﾍ

891 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 21:18:49.41 ID:jySbcLKM0

>>880
諸悪の根源は５日開催だよな。
初日準々決勝、２日目準決、３日目優勝戦でいいよな。
５日もやってたら飽きる。せめて前節後節で３日づつ２回に分けろ。

892 ：ちんちん：2011/11/25(金) 21:19:40.00 ID:kMEoITf5O

俺も飲んでますよ～
いい気持ち～へへへｗｗｗ

893 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 21:29:16.37 ID:C8vYglrV0

アオリイカを軽くあぶったやつに、マヨ＆醤油に七味を少々つけて
ボジョレ・ヌーボーのペットボトルでちびちびやってる。

894 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2011/11/25(金) 21:33:14.54 ID:tN6T+gJaO

>>893
いいじゃない

旨そうだよ

895 ：派手なパンティ ◆jdeQKtVKJY ：2011/11/25(金) 21:35:01.63 ID:BDQjFoHvO

>>893
アタリメにはポン酒だろ？

896 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 21:38:11.98 ID:C8vYglrV0

>>895
日本酒や芋は旨いと思うが、確実に二日酔いするからなぁ・・・

マジで日本酒の冷を旨そうにのむやつはかっこいいと思うよ。

897 ：派手なパンティ ◆jdeQKtVKJY ：2011/11/25(金) 21:44:35.57 ID:BDQjFoHvO

>>896
俺は《二階堂》を呑むと
二日酔い確定(笑)

体質なのかな～(・_・?)

898 ：派手なパンティ ◆jdeQKtVKJY ：2011/11/25(金) 21:55:26.03 ID:BDQjFoHvO

芋なら《魔王》が美味いな♪

899 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:03:48.74 ID:9dHcxYGu0

大五郎」みたいなビッグボトルは確実にゲロる

900 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:04:32.81 ID:da6vIUZbO

みんないい酒飲んでるな

901 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:07:53.26 ID:G1Ji+fvO0

そろそろ意見が出つくされたようなので俺は>>1ではないが
反論もあったけど、とりあえず書かれた意見をとりまとめてみたいと思います。

「なぜオートレースは衰退してしまったのか」
・セア（ワンメイク）
・タイヤ
・八百（試走やタイヤに対して結果がおかしすぎる）
・短ハンデ
・８車８枠
・３連単
・当たらない
・広木が辞めた
・ふいんき（←なぜか変換できない）
・パーフェクトの存在

こんなところでしょうか。残り１００レスで精度を上げてくださいorz

902 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:11:04.75 ID:C8vYglrV0

>>897
二階堂はいい焼酎じゃないかｗｗ

関係ないが昔すき焼きを家でした時　俺が先輩から預かってた「越の寒梅」を
母親が何の躊躇もなく「料理酒」扱いしてドボドボ入れてたのを見たときは
倒れそうになったｗｗ

903 ：派手なパンティ ◆jdeQKtVKJY ：2011/11/25(金) 22:17:14.33 ID:BDQjFoHvO

>>902
二階堂は次の朝に残る…
寒梅…まあ、オカンは大切に(笑)

904 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:46:47.54 ID:da6vIUZbO

>>902
アメリカ産牛肉だとしても霜降りにしそうな調味料ですなｗ

905 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 22:50:42.75 ID:ZhiJSW660

>>902
うちは鬼ごろししか使ってないぜｗ

906 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 23:13:36.07 ID:q4n5fG9HO

>>901
ふいんき…

907 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/25(金) 23:57:32.73 ID:G1Ji+fvO0

では復興するには
・フジ
・タイヤも自由化
・得点式の廃止
・ロングハンデ
・８車６枠
・２連単
・当たる
・広木が復帰
・雰囲気
・パーフェクト○○

908 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 01:30:48.91 ID:cGEtLGoKO

このままポイント制での勝ち上がりをするのであれば、点数のある人間も３日目に遊ばせない勝ち上がり方式にしないといけないだろう

いっそのこと、準決無しでポイント上位８選手を優出とかでもいいと思う

とにかく、プロなんだから予選の手抜きは客に対して失礼だ！

909 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 01:44:14.43 ID:vnLDdsqEO

↑
そうだそうだ！
逆に失礼
客いるからやってけんだろ客いるから賞金出てんだろプロ失格(＞＜)

910 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 02:42:39.20 ID:Mr8KC45+0

今のシステムじゃ仕方無いよ。優勝戦の枠順とかご褒美が無い以上連日ガチとかあり得ん。
初日にドリーム組んで３日目に選抜戦って無いし。
５日開催制度の限界なんだよ文句あったら３日目はやらなきゃいいだけ。

911 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 05:36:12.86 ID:cGEtLGoKO

３日目やらなきゃいいだけという時点でオートは終わってんだよ

選手にとってはレース以外の整備や練習も仕事だけど、客にはそんなの関係ない訳よ

レース＝結果がすべて！何故なら答えは簡単

金を賭けてるからだよ！たった２分弱真剣に走れないのかと言いたいぜ

５日間トータルしたって、たったの９分なんだぜ

912 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 07:37:53.22 ID:qjEKtNqN0

予選勝ち上がりは、競艇方式取り入れるしかないよね
準決も二着でいいとかおかしい

913 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 07:43:38.34 ID:atbi3+du0

勝ち上がりはポイント制なんて止めて欲しい
そのレースの着順が全てこれでいい
あと完走すれば準決勝乗れるとかこういう選手にやさしいレースも止めて欲しい

914 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:04:37.66 ID:pp57ZMzT0

いやいや、そういう話になるとね、「まず第一にハンデの存在がおかしい」って話になるんだよ。

本当はハンデつけて走らせておいて着順もクソも無いんだからｗ

915 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:09:14.36 ID:jl9v6YsdO

>>912
それは問題ないのでは？
連には絡んでるんだし２着になることを予想すればいいだけの話。

916 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:12:17.45 ID:U2lJtPR00

>>915
それをいったら全部そうだね
ポイントあまってる選手ははずして買えばいいだけ

917 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:18:10.69 ID:cGEtLGoKO

まー、ハンデもそうだけどそれ以前の問題だよね

浦田みたいに常に全力で走る選手が何人いるんだろ？

「レース場に来て応援してください」とか「いっぱい車券買ってください」とか言ってるくせしていい加減な走りされたら行かなくなるよ

こっちから命かけて走ってくれと頼んだ訳じゃなく、自ら選んでオートレーサーになったんだろうから真剣に走って欲しいわな

売り上げ良くなりゃ、賞金も上がったりテメー達がもっと良くなるってわからないのかなー

918 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:23:42.57 ID:NrGWgTCZO

優勝戦の賞金さげて、その分予選の賞金上げれば、予選も頑張るんじゃね？

＆一般戦の賞金はもっと下げて。

919 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:24:04.35 ID:cGEtLGoKO

>>916
そういう考えのファンじゃ、いつまでたっても今のまま

よくなるどころか、ますますオートはダメになるよ

一つ聞きたいけど、そういう考えで車券購入するのって何万も買える？

920 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:24:05.55 ID:V+b8GIhH0

>>917
アホ
選手全員が常に全力で走ったら、車券的にはかなり難しくなるだろうよ

921 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:28:27.84 ID:V09xt9540

>>919
だからみんな買わなくなって廃止寸前になってんだろ？
ほとんどの客はオートがどうならろうと関係ないから

922 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:30:00.76 ID:cGEtLGoKO

>>920
人にアホ言うほどキミは偉いのかね？ｗ

みんな一生懸命走ったからって、難解になるとは限らないと思うよｗ

逆に強い人は強い走りするんじゃない

923 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:30:17.70 ID:V09xt9540

試走で選手のやる気を見ようと思っても
これがまたあてにならんからな

924 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:31:13.69 ID:V09xt9540

改行君はなんにでも噛み付くね
あーいえばこういうの典型ｗ

925 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:31:44.98 ID:V+b8GIhH0

>>922
無駄な改行して、レスする奴よりマシだと思ってますがなにか？ｗ

926 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:37:01.04 ID:cGEtLGoKO

>>921
>>924
さすらいのギャンブラーにはどうでもいい話だろ？ｗ

あっ、ギャンブラーじゃなくて、ニートだったかな？ｗ

927 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 09:39:34.40 ID:cGEtLGoKO

>>920
選手全員が常に全力で走ったら、レースが難しくなると考えるアホｗｗｗ

928 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:05:32.40 ID:Mr8KC45+0

>>918
激しく同意。
予選の賞金上げるのが手っ取り早い

常に全力厨は誰と戦ってるんだ？
自分に当てはめれば人生手抜きだらけにくせに選手には厳しいんだからｗ

929 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:11:04.02 ID:cGEtLGoKO

>>928
俺は誰かに金を賭けられてる訳じゃないからなｗ

930 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:13:54.88 ID:Yf9RFf/k0

あいかわらず凄ぇレベル低い会話に華が咲いてるな、このスレ　ｗ

931 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:16:36.82 ID:Mr8KC45+0

まず彼らのやってるのは危険な職業ってことを理解したほうがいいね。
頑張って１台でも着上げようとする分反則とか落車のリスクが増えれば怪我して賞金もパーだし手抜きも理解できるわ。
ヤラズと勝負掛けの区別が付けば多少は的中率が上がるのに。

まぁ試走タイムしか見てないとか常に本気で走ってるとか単純脳な奴には理解できないんだろう可哀想な奴だｗｗ

932 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:21:15.86 ID:cGEtLGoKO

>>931
ジャリ銭君はこう言ってますがｗ

933 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 10:22:18.08 ID:Mr8KC45+0

浦田が常に全力(笑)とか言ってるカスよりは説得力がある説明だろ？

バカは浦田の出てるレースだけ買っとけよｗｗｗｗｗ

934 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:18:14.86 ID:eJyh+RB30

・当り部品が消耗品である以上、温存は当たり前ですね。
・レースは集中して走ってますよ、ケガしますから・・・
・整備もちゃんとやってますよ、当り部品からハズレ部品や試し部品に
替えるのも整備ですから・・・
・本命で負けても穴券を買ってる人は喜んでますから・・・、
全く気にしません。って言うかそんなこといちいち考えてたら選手なんて
やってられませんよ、マジで。
・こっちは生活のために危険な仕事をしてるわけですから、楽して金儲け
しようとしてる人たちにとやかく言われたくはないな・・・
・確かに車券代が賞金になりますが、お互い持ちつ持たれつですからあまり
上からモノ言われてもねえ・・・、納得いかないなら不買運動でもして
オートを潰してみたら！？

935 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:21:55.11 ID:atbi3+du0

パーツは量産レベルで製造されてるものを選別して使ってるよね
そもそも選手の求める品質はスペシャルパーツの領域だから
当たりパーツ引くのは容易なことじゃない

936 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:24:46.56 ID:vbBurqqSO

↑選手になったつもりで妄想で書いてます
ご苦労さまでした乙

ぷっ

937 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:30:42.96 ID:hrf6Mlrg0

賞金さえ高ければ無理なレースをしてでも賞金を獲りに行く

938 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:31:09.49 ID:eJyh+RB30

>>936

ぷっ

939 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:53:36.34 ID:4YWmWxwZO

当たらないゴミクズが堅いレース増やせとか三連単廃止しろとかほざいてるが
記念の後半レースの二連単に三万ぶちこもうが何十円しか変わらない　毎レース賭け式ごとに売上出てるんだからわかることだろうが

940 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 11:59:41.47 ID:LnXN9a2DO

魅力が無くなった。
昔はSGやG1前はワクワクしたもんだ。
一般開催でも、他場のS級トップクラスの選手があっせんされてるからな

941 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:02:04.05 ID:atbi3+du0

ナイター前売りまで行って車券買ってたもんなあ・・・

942 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:13:33.99 ID:4YWmWxwZO

もう潰れた方がいいと思う

選手は大変だろうけど自業自得な感じも否めない

943 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:17:35.24 ID:cGEtLGoKO

>>934
だから、危険な職業を客が頼んで選手にさせたんじゃないだろって

自ら選んでなったんだから真剣に走れって事

本命がどうとか穴がどうとか関係ないんだよ

真面目に走ってるか走ってないかは客だって見てる人は見てるからな

944 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:35:41.24 ID:n1ia5c1k0

競艇がやった二連単フェスタの大コケ知らないのかい？

945 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:36:10.24 ID:jl9v6YsdO

>>943
意味不明。
予想するなら１着にならない可能性まで読んで予想するし、
単なるファンなら勝ち上がり戦で無理しなくていいって思うんじゃない？
それに繰り返し出てるけどいつかは負けるハンデ戦でなんで一着にこだわってるの？
何レースは負けないとハンデは軽くならないシステムなのに何言ってんの…って話。

946 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:37:00.80 ID:n1ia5c1k0

浦田が常に全力とか片腹痛いわｗ

947 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 12:57:45.85 ID:sSsr+sBOO

だからルールがおかしいのよ。
昔はともかく、今はワンメイクのバイクで、しかも省力化してまともに後ろからは抜けない仕様に劣化させた挙げ句、
相変わらず重量差は無視のおそまつさ。競技として全く有り得ない理不尽ルール。

整備も自腹、ハンデ手当ても出ないんじゃ重ハンはやってられない。特に大きい選手は。

948 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:16:25.37 ID:atbi3+du0

>>947
その抜けない仕様に改悪したのは選手会自身なんだよ・・・
客離れ始まって360度クランクという提案に首を横に振ったのも選手会
自分らの勝手を優先させて客が離れた訳だから自業自得とも言える

949 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:18:54.63 ID:e/UTrFtG0

１行目で体重キチガイ余裕ｗ

950 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:20:41.04 ID:mQNYGbd70

360度にすると売り上げ増えるの？

951 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:24:26.74 ID:jl9v6YsdO

>>948
お前はオートレース自体に向いてないような気がするけど？
ハンデありで完全着順制なら、勝ちまくるよりやらずのレース(開催)を作った方が絶対得だし。

952 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:26:21.30 ID:atbi3+du0

>>951
それ今朝の話だしこじれるからいいわ・・・ｗ

953 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:29:44.03 ID:eJyh+RB30

>>943
あなただって自分の意思で車券買ってるんだろ？
選手が「買ってください！」って言っても、買う-買わないは
あなたの自由なんだから、文句あるならやらなければいいだけ。

最初から納得いかないルールのゲームに自らの意思で参加して
後からグダグダ言うのって違うだろ！？

954 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 13:34:47.77 ID:J7EOGbIDO

記念とかやめて全開催賞金一律にしたらどうよ

955 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 14:22:53.84 ID:cGEtLGoKO

>>953
俺は自慢じゃないけど、オート以外のギャンブルは一切やらんのよ

オートが良くなって欲しいから、朝からこんだけ語ってんだよ

ただのギャンブル好きと一緒にするなやタコ！

フライングはあるし、一番事故率高いオートを選ぶのはギャンブルとしてだけでなくモータースポーツとして見てるからなんだよ

一生懸命走ってくれて、車券ハズレる分には全く悔しくなんてないね！

956 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 14:44:25.60 ID:V09xt9540

競艇は楽しいぞ
こんなところで遊んでないで早くこっちこい

957 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 14:49:49.04 ID:jl9v6YsdO

>>955
モータースポーツ知ってるなら話が早いけどオートレースはスーパーGTと同じことなんだが？
上位に入ればハンデが重くなりハンデを軽くするには下位になるか出走しないしかない。
となれば、本気を出すかどうかはそのレースで上位に入るメリットとデメリットやペナルティと相談していくだけの話。

958 ：仙人：2011/11/26(土) 14:49:58.33 ID:jHHvbvYU0

>>956越権行為は許さん！
ここはオートの聖域、バルハラである。

チンカスボートは滅びの笛　今すぐ除霊する。

>>955貴殿にはナイトの符号を与える。

959 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 15:06:22.77 ID:cGEtLGoKO

>>957
スーパーＧＴはギャンブルじゃないからねｗ

そもそも、川口みたいにレース中にビジョンを映してるのもおかしな話ｗ

>>958
サンクス

960 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 15:25:35.55 ID:eJyh+RB30

>>955
おまえがどう思おうと勝手だが・・・
オートはギャンブルであってそれ以上でもそれ以下でもない。
過大評価で過大な期待してるから本質が見えなくなるんだよ。

961 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 15:50:57.94 ID:jl9v6YsdO

>>960
どうやら単なる馬鹿だったみたいだね。
モータースポーツを出してきた時点でスーパーGTのことは当然念頭にあると思ったが。
上位に入れないときは次戦のハンデを見据えての駆け引きが面白いレースだし。

962 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 16:19:47.89 ID:cGEtLGoKO

>>961
馬鹿はお前だろｗ

モータースポーツと言ったら全てに興味をもたなきゃならないのかよｗ

野球が好きって言ったって、プロ野球と高校野球は興味あるけど、メジャーと社会人は興味ないって人なんて沢山いるわｗｗ

お前みたいなアホも珍しいわｗｗｗｗｗ

963 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 16:22:21.16 ID:V+b8GIhH0

>>962
人に馬鹿とかアホと言うほどキミは偉いのかね？ｗｗｗｗ

964 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 16:31:29.72 ID:cGEtLGoKO

>>963
朝に俺がお前に対して言ったことだなｗ

先に聞かれたことを答えずに、同じことを聞き返すお前よりかは馬鹿じゃないｗｗｗｗｗ

965 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 16:36:50.35 ID:eJyh+RB30

>>961
文章の意味が理解できない人なの？
おれモータースポーツの話なんて一切してないんだけどなぁ・・

異論はあるかも知れないが、
「オートはギャンブルであってそれ以上でもそれ以下でもない。」
ってのがオレの意見なんだよ。

スーパーGT？？
知らーねーよ、そんなの！！

966 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:14:49.58 ID:jl9v6YsdO

>>962
日本のモータースポーツの中では一番人気だから、当然知ってていいカテゴリーだと思うが？
それにオートレースは四輪車レースもできるのを知らない人なのかな…

967 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:31:52.41 ID:cGEtLGoKO

>>966
しかし、わからない人ばかりだね

モータースポーツと言ったら、オート以外にも興味持たなきゃいけないの？ｗ

昔、４輪も走ってたのは知ってるけど、別に４輪は興味ないねー

まだ何か聞きたいかい？ｗｗ

968 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:34:44.84 ID:hlv/Q16jO

>モータースポーツの中では一番人気

モータースポーツ自体超マイナーじゃん。
普通の人は知らないよ。

969 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:36:43.51 ID:jl9v6YsdO

>>967
そりゃそうだろうね。普通オート以外のモータースポーツを持ち出すならハンデ戦が有名なカテゴリーがあるのは知ってて当然。
オートレースしか知らないなら『モータースポーツ』なんて言葉を持ち出さなきゃ良かっただろ。

970 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:39:36.20 ID:jl9v6YsdO

>>968
>>967はモータースポーツを知ってるんだから普通の人ではないんだが(笑)

971 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:45:02.17 ID:cGEtLGoKO

しかし、アホばかりでまいるねｗ

ギャンブルとしてだけじゃなくモータースポーツと言ったのが間違いだったか？

モータースポーツじゃなくて、バイクレースとでも言えばよかったか？ｗｗ

972 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 17:55:53.36 ID:hlv/Q16jO

>>970
「モータースポーツ」って言葉なら誰でも知ってるだろｗ

その内容についてまでは、知ってる人は希少って話。

973 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 18:03:47.69 ID:0KS9c4kp0

>>971
まあまあ。俺はあんたの言わんとする事わかるよ。俺と同じ視点だから。
要はレーサー側の論理まで理解した上で楽しむタイプ。

ただ、そうではない層もたくさん居て、そういう人達の投票にも支えられているのは事実なんだから、俺はとやかく言う気は無い。
その人たちにも文句言う権利があるんだよ。車券買って業界を支えてるんだから。いわばスポンサーだよ。

974 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 18:26:34.29 ID:cGEtLGoKO

>>973
いいこと言うねー

そうなんよ

客はスポンサーみたいなもんよ

だから、俺が言いたいのは、その大事なスポンサーを騙すなと言うこと

今は選手と客との距離が縮まり、勘違いしてる選手が中にはいるんだよね

975 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 18:29:29.85 ID:V+b8GIhH0

そういや青木が選手になった時に、同じモータースポーツ（爆）だから
森の時と違って、モトファンを取り込めるとか言ってた馬鹿がいたっけなｗ
オートレースはモータースポーツ（木亥火暴）

976 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 18:49:26.85 ID:WYVRvwO80

>>975
間違いなく取り込まれてますよ。少なくとも俺と知り合い数人ね。俺達は青木３男のオートデビューが車券デビューでした。

977 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 18:59:53.08 ID:V+b8GIhH0

>>976
ほんの数十人程度だろ
青木のデビュー戦のレースは
前半レースとしては過去最高売上げだったらしく、かなり期待されてたんだよ
読売新聞の地方欄で記事になったくらいだ

978 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 19:05:48.02 ID:WYVRvwO80

>>977
へぇーそうだったんですか、、、
なんか俺達の力不足みたいで申し訳ないです、、、
でも、見るのは（もしくは自分で走るのは）好きだけど、ギャンブル自体好きじゃないって人が多いんですよぉ、、、

979 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 19:09:51.60 ID:V+b8GIhH0

ID:WYVRvwO80が素直すぎてカウパー出てきた

980 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:03:32.19 ID:eJyh+RB30

>>973 >>974
オートがモータースポーツで、客がスポンサー？？？
ずいぶん美化した都合の良い解釈だな・・・
スポンサーの言葉の意味分かてるんか？
明確な利益が見込めるから資金を提供するのがスポンサーなんだぜ！？
車券買う客に何か明確な利益があるのかよ？
ほとんどの奴が損してるんだぜ。
なのに客がシコシコ車券を買い続けるのはなぜだよ？
オートが人の欲望に付け込むギャンブルだからだからじゃねのか！？

ギャンブルの世界にどっぷり漬かったことがない奴には分からないだろうが、
賭場ってのは人の欲望につけこんで金を巻き上げて、
はじめて成り立つ（開帳できる）んだよ。
オレたち客は、車券買ってる時点ですでに騙されてるってことだ。
そうゆう本質に気づいてれば、今さら選手の走りがどーのこーの・・・
なんて恥ずかしくてとてもいえねえよ。

ＪＫＡは胴元、選手は博打の駒、客は客（ただのバクチ打ち）
どれも目くそ、鼻くそじゃねか。
博打の駒が客の欲望の為に体張るわけねえだろ？
2・3着で車券持ってれば「先頭、落車しろ！」と思うだろ？
それでいいんだよ、それが正常な博打の世界だから。
騙しあいの、なんでの有り、それが博打なんだよ。

オートをモータースポーツ、客をスポンサーと思うのは勝手だが、
胴元からすれば騙されてることすら気づいてない最高のカモだな、
そこそこの金を張ってるなら。
まぁ、オートが本当にモータースポーツならオートレース自体、存在し得ないってこと
くらいは分かっておいたほうがいんじゃねえのか？

981 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:16:24.82 ID:P96oKYrC0

>>980
スポンサーへの見返りって”利益”とは限らないんだぞ。
特にモタスポ界でいうスポンサーってのは純粋な応援者・支援者の場合も多い。
別にそういう人が居たって良いじゃない。
そういう人が居ようと居まいと、君の好きな”博打”であることに変わりは無いんだから。

982 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:17:48.35 ID:cGEtLGoKO

>>980

長文乙ｗｗｗｗｗ

983 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:19:49.78 ID:P96oKYrC0

それにどのみちそういう人達は少数派でしょ。
好きな選手の車券を”応援”と称して買うような人がそんなに大勢は居るはず無いし、今後もそんなに増えはしないよ。

だから他人の事は気にせず、君もこれまでどおり博打を楽しみなよ。

984 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:30:53.86 ID:0wjNm4BFO

そだね。ギャンブルだけど娯楽でもある。>>930は首までつかったギャンブル狂の考え方だね。

985 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:38:28.15 ID:7A6ibYWwO

>>980
おまえの長文穴だらけｗ

986 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 21:09:36.63 ID:eJyh+RB30

娯楽として楽しむ人を否定はしないよ。
だけど、オートが完全な娯楽になったらジリ貧であっという間に滅亡するよ。
逆にオレみたいなジャンキーがどんどん増えれば、売上げも回復するだろう。
けど、そいつにとってはただの地獄だから増えなくていいよ、そういう奴は・・・
結果オートがなくなったら仕方ない。
淋しいけどホッとするんだろうな、きっと。

987 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 22:19:29.62 ID:ry6nMJ7U0

熱すぎるわ
おまえら頑張って車券買えよ

988 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/26(土) 22:49:32.06 ID:fp41hoFI0

前に、東己が優出インタブーで
「お客軽視発言」が全選手の声だと俺は思う（ｷﾘｯ!

989 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 02:12:08.50 ID:LYvMc5BG0

>>989
そりゃそうだ。あれはホンネだよ。
彼らはお客さんのために走ってる訳じゃない。

ただ、そうハッキリ口に出してしまってはマズイけどなｗ

990 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 12:07:01.03 ID:YN5O+ULRO

平気で反則、レース壊して、次の日飄々と出てくる川口の老害を今すぐ排除したら、100円賭けてもいい。

991 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 12:23:10.50 ID:Zy12qfosO

もう潰れても構わない

992 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:17:45.52 ID:sXEmv79vO

うめ

993 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:18:45.93 ID:sXEmv79vO

ウメ

994 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:19:53.55 ID:sXEmv79vO

梅

995 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:20:50.45 ID:sXEmv79vO

生め

996 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:22:30.36 ID:sXEmv79vO

産め

997 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 14:30:16.59 ID:BaDLC85KO

埋め

998 ：ナナちゃんの：2011/11/27(日) 14:59:37.98 ID:Em9iaCe5O

あしゆびｵｼｬﾌﾞﾘした～い
ラブラブ

999 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 15:01:01.14 ID:68+eNjjdO

おっ？

1000 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 15:03:09.29 ID:EoXz5lpE0

1000

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