【−５キロで】現代オートと体重の関係【森最強】

ここで思う存分討論してください。

糸冬。

ID:qDxOYbPIO
存分に語れ！

表の初仕事でつか？

おおっ、ここが噂の体重スレでつね

>>4
コテトリ付けても

つまらんぞ！

キチガイage

hage

森の体重に文句のある奴はかかって来いや

いつも予想スレで体重体重わめいてる馬鹿はもちろんオートで生活してるんですよね？
体重通りに買えばいいわけですから（笑）

体重キチガイは１５０ｃｍ８０ｋｇのデブ
練炭で６人殺して１億かすめ取った木島佳苗クラスのデブ

体重キチガイは、重い選手の不利問題を広く浸透させ
オートヲタ全体の一大主張として、JKAに対し
ルール変更圧力の流れにまで持ち込む気の使命感に燃えちゃってやってんだから
隔離スレなんかに素直に来るわけないじゃんバカめw

まぁここは体重キチガイのウザさを愚痴るスレにすりゃいいよ

しかし体重キチガイが見てたら提案だが、どうせ予想スレでまで喚くなら
せめてレース前に上位選手だけでも現在のテメーの想定体重を書き込むなり
それを元にした予想をするなり、少しは参考になることしてみろよ！

レース終わってから「ほらやっぱり軽い選手がキタでしょ？」
重い選手がきたら「不利に耐え、よく頑張った感動した！」ってかww

だから誰にも相手にされねーんだよ

体重キチガイが
「私がこれだけ体重が関係ある！って言ってるのに
なんで聞き入れないのよ！あんた達馬鹿じゃないの？
受け入れなさいよ！」とヒス起こしてるのが
容易に想像できる。

最初のころは体重キチガイが書き込むと
反論が出てきてたが
今や体重話を書くと「消えろ」か「体重スレ行け」しか
言われなくなったのはかなりのショックだろうな。
体重書き込み森擁護が生き甲斐だったのにww

しかし「大樹キチガイ」という呼び名で
オート板に浸透した今こそ
コテをつけて「体重キチガイ」と名乗ったら
少しは好感が上がるかもしれんな。

デブ川が、たまに頭とる件について

体重キチは男な気がする
女がそこまで分析するかなあ

九州男児という人種はチビハゲなんだよね。
チビは一般的にモテない人種だから負け組。
関東と九州の平均身長、平均年収、平均学力が物語る。

>>17
あなたの照沼へのコメント好感持てます。
なぜ2ﾁｬﾝでヒール役を演じるのですか？

↑どんなコメント残してん？

>>19
ブログ見てみな！

体重キチガイ巨漢デブage

体重キチガイが森オタなのは明白だが
１００万が１の確率で
再度森が確変に入った時は
「減量が成功したから」と言うしかなくなることを
わかってるんだろうか？

キムタケがSG取った時は
「減量に成功しただけ」とほざいてたが
森だけに限っては「６０キロ以上選手の
限界を超える技術を身につけた」とか
言い出すんだろうけどな。

体重キチガイは森が下手で勝てないってことを認めたくないから体重を言い訳にしてるだけの池沼。
それをワンパターンの煽りで軽量選手が多い船橋所属ヲタのせいにして発狂してるし反転石クラスのキチガイ。
同士の森ヲタからも総スカン喰らってるしそのうちいなくなるよ。

森はあきらかに体重より腕だろ！

森君は今日、ぶっちぎりの試走から３着でした。
あまりにひどい内容だったと思います。クソ選手です。

出番だぞババア！
かかってこい！

みんなでスルーしる

はいはい森君最強

155 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2009/12/08(火) 09:06:21 ID:WsECIMn4O
片平、最近太ってないか？
添加剤入れたって体重50キロ前後じゃないと勝てないのが今のオートなのにな

>>28
よく見つけたね。最近おとなしくしてたけど
我慢できなくて沸いてきたみたいだなwww

昨日、斧スレに来てましたよw

>>30
ホントだwww
あの目立ちたがり屋めwww
書きたくて書きたくてうずうずしてて
「もうたまらん！」と書き出したババアの
姿を想像すると笑える。
あれだけ批判食っても「私の論理が最強で
いずれ支持される」と思い込んでる脳味噌がうらやましいww

斧スレの「骨太」書き込みも体重さんだよ
森君や山達のスレで同IDを抽出してみw

森スレにキタキタよー

思わず「やっと会えたね」とレスしそうに

170cm55kg以下なんだな
森向う脛10cmずつ切断してひっつけちゃえ

勝てば腕、負ければ体重って要は免罪符にしたいだけの盲目キチガイババァ。

>>34
そんな森君（の容姿）は嫌だスレが必要だ

ところで神経質なデブって聞いたことねえよな。無神経だからデブになるんだろうし。体重のせいにしてる森ヲタはきっとデブなんだろうな。しかも100kg超級のね。

絶対に100キロは越えてるだろう女がミニスカートはいてた

体重さんをデブ呼ばわりしてる人もよく分からんな
実際あの人の見た目なんて知らないけど
いくら自分のことをデブデブ煽られても
そういうレスには一切興味無いし腹も立ててないよ、たぶんw

自分は何言われても平気、森君が悪く言われるのは許さない
森君が不利になるルールや規格は許さない
森君が大好きなオートで活躍できない世界なんて許さない
そうなってないなら私が少しでもその状況を変えてみせる！
その情熱だけで生きてる人だよ、愛だねぇ

空回ってるけど

ってかワッショイとか反転石クラスのキチガイだろーよｗ
ボキャ貧だから毎回同じことしか書いてない低脳丸出しだし。
ウキーッって発狂してんのコイツだろって感じｗ

体重キチは絶対気になってここを覗いてるはずだから
ここに書き込んでくれりゃいいのに。
そしたらかまってもらえるのにな。
森スレじゃほぼシカト状態なんだし。

まあここに書いても総批判食うだけだが。
１キロで世界が変わるみたいな与太話を
信じてもらえると思ってる脳味噌を
どう信じろって話だし。

シカトされるか批判食うかなら
シカトを選んだってことかな？

体重キチのためにこのスレ作ってやったのに
なんでわざわざ森スレに行って荒らすかなぁ
　　　　　

競技における体型って一種の才能だからね
森君はオートの才能が無かったって事だ。
努力は認めるけど、まぁ
諦めろって事だ

浦田スレとかにも顔出してるな。
オールシカトにあってるけどwww
そのうち全スレに書き込むんじゃね？
あ、ここだけは意地でも書かないだろうけどなww

そうそう
競技やそのルールなりに合う体型かって
それ含めての実力だし運なんだよね。
どんな分野でもそうなのにワカランチンが必ずいる。
正常なファンは時にもどかしく思うことがあっても
努力で頑張ろうとしてる志を応援するもんさ。
大体、森が一番異質な部分は身長体重より
あの邪魔そうな足の長さだよw
でもアレが短足だったら絶対ファン少ないよww

短足のキムタクに足10cmぐらい分けてあげれば解決する話だな

森のファンにとっては>>36なんだろうがｗ

森くんの足が長くても短くても
森くんがデブでもヤセてても
森くんが強くても弱くても
しっかり応援しゅるの！

しゅるの。キモイからやめて

オートレーシュなのでしゅ

220 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2009/12/12(土) 16:57:36 ID:QC0ZEe/vO
船虫って森スレの体重関連には顔真っ赤にして粘着速レスする
くせに自分とこはスルーで笑えるw

山田が63キロで勝てないのは単なる甘えでしょ？
岡部や浦田や鮮太は60キロオーバーで勝ってるんだから単に山田の腕がないだけだよね？
そもそも170以下で60以上って甘えもいいとこだし。永井は170で49なんだから。

で、実力のある永井はなんでそこまで減量してるの？体重は少ししか関係ないんでしょ？
そういえば船橋の上位選手ってみんな軽いのに安定感ないね。
いっその事60キロまで増やしたら安定するんじゃない？体重関係ないんだから問題ないよねw

また現れたかwww
しかしなんでまあいちいち船橋ファンに喧嘩売るかな？
別に船橋ファンに限らずオートやってる奴なら
森の腕が悪いことは知ってるだろうに。
大体船橋ファンは森なんぞ眼中にないだろ。
なんでいちいち雑魚を叩きに行くのかわからんわ。
被害妄想全開・ヒステリック起こすのもたいがいにしとかんと。

っていうか川口ファンが一番わかってる気がするけどな。
俺はホームが川口だけど森の一番悪いところは
腕だってわかってるのに。
顔とスタイルはいいと思うけどな。腕は２流だ。

ワッショイのカス口と一緒で
「船橋」に個人的な憎しみがあるみたいだねw
森君が絶好調の頃にもあの人、船橋攻撃しまくってたなー
全・森アンチ＝船虫ということになってるみたい
見えない敵と戦ってるレベル
板荒らし回って森ヲタの評判を落とす困った存在だった
調子が悪いと体重のせいにして勝ってる選手を軽んじるし
調子が上がるとそれを利用して他選手を叩きまくる
森アンチを増やした原因の８０％ぐらいはあの人一人の
大暴れのせいでしょ

今日はこのID: Ji3Sb1Y6O

予想スレ
80 名前: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ Mail: 投稿日: 2009/12/13(日) 15:50:14 ID: Ji3Sb1Y6O
船橋勢って永井いないといつも空気で笑える。
遠征だとパン戦でも優出出来ないし。

岡部スレ
370 名前: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ Mail: 投稿日: 2009/12/13(日) 16:37:20 ID: Ji3Sb1Y6O
50キロならナンバー1かも。

177 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2009/12/13(日) 17:01:48 ID:Ji3Sb1Y6O
船虫ってヒステリックに粘着荒ししてるくせに、船橋勢はいつも空気で笑える。

他スレで構うなよ、住人に迷惑だろ
全部こっちに貼付けて存分に笑え！

このスレ立って良かったな
キチ本人は意地でも来ないけど、良いヲチスレとして機能し出してるw

あのバカ、この前は浦田や鮮太は
「見た目は５０キロ台で間違いない。
オフィシャルが追い付いてないだけ」って
ぬかしてたくせに
都合のいい時だけ「６０キロ以上」にしてるな。
あのバカがどう言おうと何をごねようと
「森最強論」は不可能なのに
毎日布教活動熱心なこった。
余計にアンチ森を生み出すだけなのになぁ〜。

相変わらず「後出し」やってる
ベーオカが負けたら体格のせいにして庇ってやるため
ワクワクして優勝戦見てたんだぜ
予想スレでレース前に「岡部は重いから勝てない」と予想して
撃沈したほうがよっぽど可愛げがあるというもんだ

貢スレ
826 名前: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ Mail: 投稿日: 2009/12/13(日) 07:28:48 ID: Ji3Sb1Y6O
荒らしてるのは飯塚厨の振りした船虫。

851 名前: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ Mail: 投稿日: 2009/12/13(日) 17:10:55 ID: Ji3Sb1Y6O
ほらね、斧も荒尾も空気でしょ。
基本、今のオートは位置のいいﾁﾋﾞｶﾞﾘしか勝てないんだよ。その点、岡部はさすがの一言。
貢は相手が超ﾁﾋﾞｶﾞﾘだから仕方ないかな？
オートは新タイヤ×新型マフラーですっかり競艇化しちゃったんだよ。

ヤツの船虫病再発の原因はたぶんこれ↓
ttp://autorace.jp/netstadium/ns/Player/Display/?p=1

SS（今年は船橋開催）前の地元vs川口上位陣による仁義なき戦い！

しかも森は船橋走路を大の苦手としているオマケ付きw

キチを尻目に実際は、永井・若井・森の同期仲良過ぎコンビで
また話し合いながら整備するんだろうが。

体重キチガイって船橋スレの荒らしと体重ネタ以外話題無いの？
このデブ馬鹿なの？アホなの？死ぬの？

体重65kgの岡部がＧ１優勝

体重65kgの岡部が何キロ減量したらSG優勝？

岡部はＳＧ４回獲ってるよ

実力だよな。森に岡部のハンドルワークは無理だし。
森は大きく回ってそのスピードでインを開けていく走法だし。
岡部は確かにスピード戦に弱いけど最近は対応してきてるしさ。

昨日、伊勢崎で1着の岩沼は減量したのですか？

体重キチガイって馬鹿だよね

＞予想スレの皆さん

そうやって煽るとますますムキになるのが体重さん♪

ほんとはみんな、わかってて面白いからやってるんだよね？＾＾

愛されてるな〜〜体重さん

「体重kitty」っていうコテハンになってはどう？かわいいよ体重さん

石井大志70キロ以上あるみたい


20キロ痩せたら彼こそ最速かね？

体重ヲタ うぜー!!!

この馬鹿どうしたらいなくなるの？
大規模規制後唯一存在してるキチガイなんだけど

タイヤが変われば消えるんかね？
前は森オタ風味だったけど
今は自論の体重論を皆に受け入れてもらい
なおかつ「あんた凄いね！」と褒められるまで
やめる気はなさそうな気がする。
自己主張の強い目立ちたがり屋なんだろう。
無論ネットだけでな。
現実は主張できない根暗ブタっぽいな。

このキチガイ豚死ぬまで消えないだろｗ
ただの１５０ｃｍ８０ｋｇの森くんヲタ電波デブ女だよ。
森くんスレ荒らしてるの船橋ヲタって思いこんでるのと、森が全然活躍出来ない船橋レース場憎さと
軽量選手揃いの船橋勢が憎いのが合わさって、船橋スレ荒らしてウキーッって発狂してるだけの基地外さ。

今の森が体重落としたところで
速くなるとは思えん
牛のがまだ期待できるｗ

森君は体重絞るの限界だね
あの高身長で６０キロ以下だなんて考えられない
すごいよ森君は

体重キチガイが山田スレで暴れて大変ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人が独自の理論を主張しあってるだけの意味のない言い争いだ。子どもの喧嘩と一緒

競艇は５ｋｇで１挺身
競馬は１ｋｇで１馬身

オートは？？？

具体的事例も書けずに森くんの下手さ加減を擁護するために
一部軽量選手を叩く体重キチガイはさっさと精神病院に逝け。

体重キチガイはここに書けよ。
せっかく作ってもらったのに有吉だの
山田スレだの岡部スレなどを荒らして
ここには一切書き込みしやがらねえ。
体重が好きならここに書けって。
心配しなくてもお前がここに書けば
みんなかまってくれるさ。

女性なんだ？？

157 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 09:02:37 ID:rCbOnyXnO
タレない選手は軽い選手。

重力と加速度と遠心力を合わせて考えれば当然の事。
これを無視して巧い下手を語るのは全くナンセンス。
実力比較するなら重量揃えないとね、他のモータースポーツみたいに。


＞＞実力比較するなら重量揃えないとね、他のモータースポーツみたいに。
＞＞実力比較するなら重量揃えないとね、他のモータースポーツみたいに。
＞＞実力比較するなら重量揃えないとね、他のモータースポーツみたいに。



何なのこのバカｗｗ

体重キチガイ、ここに書けよ〜。
お前のスレだぞ〜。
あちこちに迷惑かけるなぁ〜。

ジャニーズの後輩　○KIOのフロントマンのHARELY好きのあのお方もRACEやってるな
http://www.hot-dock.co.jp/

山田が痩せて復活気配だな

死ねよ体重キチガイ

649 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/06/09(水) 17:06:01 ID:Cki3ZSyCO
フライ級で勝てない選手(内山、中村、加賀谷、中野他色々)と
ミドル〜ヘビー級で速い選手(貢、金子、信夫、荒尾、岡部、森)が評価をややこしくしてる。
前者は条件の割に下手、後者は条件の割に上手い、って事。
もし55キロとかで制限したら大きく勢力図が変わる。

これは今まで一番おろろいた。何もいえねえ一本負けだよ降参

森は、下手ですが

ミドル〜ヘビー級で速い選手(貢、金子、信夫、荒尾、岡部、森)が評価をややこしくしてる。


颯爽と森がランクインwww
このメンツで森がやったら１０前でも
負けるっつ〜のwww

一番最後に控え目に書いたあたり
「書こうかな・・やめようかな・・・
また「森オタ」って馬鹿にされるかな・・
でも森君好きだし応援しなきゃ！
森君は体重が減ったら最強なんだ！」って
思いがくみ取れて笑い転げたぜww

なんで中村が森より下なんだ?
森は明らかに加賀谷や内山よりは弱いぞ
中野にだってスタート同じなら勝てないぞ

森ヲタさん 反論してよ

森はＧ１獲ってて良かったね〜

それだけで自慢できるよ・・・・
まぁ今後は獲れないだろうが・・・
年とっても名匠戦も無理だろうね。２５期が参加したら勝てそうもないし

しかしハンデ戦してない競艇ですらこの程度の体重の違いであーだこーだー言う奴なんていないのに
わずか数�sの違いだけで、体重別のハンデ付けないと不公平（ｳｷｰｯ）とか発狂してる人ってかなりヤバイよねｗ
森くんが下手糞の上塗りしてるみたいで本人とそのファン達にも失礼でしょ。

>>87
反論出来るわけねーよ
予想スレで予想しないで結果出てから体重どうのこうのって結果論で語るキチガイだもん

しかしヘビー級(笑)の浦田が後半追い込んでフライ級の高橋捌くって重力がうんたらくんたら(笑)論破されまくりだよね

age

キチガイａｇｅ

少し真面目に検証してみたいんだけど。

雨巧者って体重が重い選手が多いよね。
岡部、龍太郎など。
内より滑らない外が使える走路だと軽量級でも台頭するけど。
軽量級でうまい選手って有吉と最近の永井ぐらいかな。

思うに滑る走路は体重がそこそこあったほうがいい気がする。
競艇も波のある日はそこそこ体重があったほうが安定するし。

逆説で考えれば軽量級はグリップ出来る走路だと有利になる。
武藤や減量したときの山田のように滑らないタイヤを手に入れれば鬼に金棒。

しかし、タイヤのグリップ力が落ちれば体重が軽いほうが滑りやすい。
だから凡走も多い。

こう考えるとコンディションによって体重の差は一長一短。
どのコンディションでも走れない選手はマシンの仕上げが悪いか腕がないかってことになると思う。

違うかな？

トップスピードにのったときは体重は関係ない
コーナーの出口から直線で差が出る

ちなみに軽い選手は身体壊す選手が多い。一番悪いのは、中重量級が無理な減量してレースに臨むこと

川口の予想屋が言ってたが雨巧者は車の寝かせが晴れとそんなに変わらないとか言ってたな。
それも腕に入るのだが
有吉や永井も自信を持って雨でも寝かせるようにしたら乗れるようになったらしいけど。

665 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/06/23(水) 17:12:34 ID:Igqh6EMGO [2/3]
もう何回やっても50キロの力のある選手しか勝てないよ。
今までびびって乗れなかった雨も各選手が普通に乗るようになったから、
岡部、貢、斧の出番もなくなるだろうね。身長の低い選手はまだ減量の余地があるし。


モータースポーツで重量制限つけないのはある意味小さい選手優遇のヤオだよ。
競艇は女子に10キロのハンデ与えてるんだから。(男50女40)



女子が１０�`のハンデって凄い電波発してるよなｗ
厚顔無恥とはまさに体重キチガイのこと。
軽いのはコイツの脳みそだけにしてほしいわｗｗｗ

体重、体重ってまだいうのか(・o・)バカ共が

じゃあ、なんだ。貢が40キロならカミソリ切れるっていうのか？

(・o・)独走できるのか？俺はそうは思わない(・o・)自身が強いから。

こいつよっえ〜
本当にこいつよっえ〜
イメージキャラクターだから、ズルしてちょっとだけ強かった

いっちゃっていいすか？

100どーもペコリ

＞１００　ナイス＼(^o^)／

こいつは一体どうしたら納得するんだろうか？
体重論をあちこちで書き散らして
みんなに褒めてもらえば納得するんだろうか？
こいつが騒いでも選手が騒いでないんだから
体重論自体が間違ってるって気付かんのか？
東小野はタイヤの優劣が激しく
また各場に支給されたタイヤで
地区そのものの強さが変わってしまうのはまずい！と
ブログで訴え、協会にも抗議してたが
体重のことなんぞ一切言っておらん。
これが結論だとなぜ気付かんのだ？
まあ本音は森を擁護したいだけなんだろうがなw

だって病人だもん。
競艇の体重とかデタラメ書いても恥ずかしく無いみたいだし。
街でたまに見かける精神障害者と同じだよ。
キチガイは死ななきゃ直らない。

>>102
無理だなー。キチガイなんだから。

そりゃ俺だって腹立たしいよ。
モタスポのモの字も知らないド素人のくせにデタラメ語りやがるからオートファンのオツムの程度が低いと思われるじゃねーかって、本っ当に腹立たしいわ。

だけどもう諦めた。キチガイに何言っても無駄だ。

森スレで引き取れればいいんだけど
ヲタからもほとんど相手にされないせいか
自分以外のヲタをヲタと認めてないからな
馬鹿ばっかりだと捨て台詞吐いてたよ

森キモヲタ爺にも、一言言わせてくれ（おまえは黙ってろじじい〜〜）ｂｙ天の声

体重クンの言うことは、間違ってはいない。みんなもそれには気付いている。
でも、みんな知ってる事実を、自分だけが気がついていて、上から目線で押しつけるから
反発買っちゃう。データも結論が先にあり、そこへ誘導するように都合のいい数字を
見つけてくる。ちょうど国務大臣に頼まれた官僚クン、のようにね。

ココの住民は、束縛されたり、意見を押し付けられるのが苦手な人が多い。（ﾄﾞｺﾃﾞﾓどあ）
ホントは、体重クンもいい奴なんだけど、「あおり」に対して意固地になっちゃう。

でも、いなくなるとなんか､拍子抜け、いればやかましい（スマソ）稀有な存在感の持ち主。
だと思う。　　ま、そんな解りきったこと朝からサッカー見ながら、書いているこの爺のほうが
よっぽど、うざったいのは事実だけどね。体重クン、避難所の森スレにおいで！

新管長とＭ爺が待ってるから、幾らでも論議しましょ。体重クンの主張することは
一理も二里もあるんだからね。

貢が40なら普通にカミソリキレるよ。
逆に有吉が60ならカミソリキレないよ。

小学校の理科の実験レベル。

どうしても否定したいならちゃんと理論的な反論してよ(失笑)

実力なんてのは同じ条件じゃないと論じられない。
同じ50キロ級の中なら間違なく有吉、永井、52なら浦田、茂、
54なら貢、岡部、60なら森、青木が抜けてる。
それ以上は条件をフラットにしないと決められない。

それなのに、重量無視で実質軽量優遇のまま実力語るのは
検討違いもいいとこ。

オートレースモバイルのサイトで番組とハンデについてアンケートとってるから
良識あるファンの方、170センチ以上の選手ファンの方は重量制限とハンデ導入について言及して下さい。

誠実で真実な意見はちゃんと反映されるものです。

２ちゃんで頭の悪いヒマ人と議論交わしても時間の無駄です。
直接オートレースモバイルの御意見メール、アンケートに投稿しましょう。
あなたが応援してる選手を救う事が出来るかもしれません。

ちょっと検索すれば重量とスピードがどれだけ関係あるか、分かるはずです。

体重キチガイが隔離スレに降臨キタワァ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!


毎回自分の見た目ｗの体重通りで着順決まってるとか思ってる体重キチガイ(笑)
部品買う資金力とか整備力も違うのに体重だけで実力語る体重キチガイ(笑)
競艇が男子５０キロ女子４０キロｗに重量調整してレースして、モータースポーツは（ｒｙと思ってる体重キチガイ(笑)
体重なんて僅かな要素に過ぎないのにまるでそれがすべてのように語り出す精神異常者(笑)

ご意見投稿してＪＫＡに無視されるのが楽しみだなキチガイさん。

軽いのはキチガイの脳みそだけで勘弁してくださいｗｗｗ

体重さんにレース予想してもらえばいい
必勝法になる
皆が勝てるんじゃね。

60キロ以下の選手には重り付けてなんて、ＨＳｋフジの時代から
言ってたよ。選手権獲るために無理な減量で体調不良続出したりね。

それ以前は案外無頓着だった。エンジンより腕の時代だったからね。
短ハンデになって、選手権がオープンレースになった頃から体重論は
選手の中では常識だった。ＫＲ７３Ｓにタイヤが変更されてからは
更に、シビアな戦いになったのは、みなさんご存じのとおりです。

ＪＫＡにも過去何度もメールは送っていますが、解答は一度も貰っていません。
タイヤの変更、ハンデの明確化に付いても今まで何度も、意見してきたけど、いまだに
解答は一度もない次第です。　　少数の意見じゃダメなんだね。

やっと、聞く耳もったみたいだから、みんなで意見たくさん送って、少しでも
オートが面白くなれば、いいんだけどね。　　　　体重クンに一言だけ（大きなお世話でしょうが）

正論でも、言い方によっては受け入れられ無くなる。「それでも地球は回っている」の人見たいに、
押し付けるのはイケない。　君が本当にオートを好きなら、もっと言葉を選ぶべき
正論は耳に優しくない場合があることを理解してほしい。　2ちゃんでﾏｼﾞレス、ｳｹﾙ〜〜〜〜

って、思うかもしれないが、私は、体重クン、応援してるんだよ。ま、爺がそんなこと言っても
大勢に変化はしないだろうがね。　　老婆心ながら、言ってみた。　　　　

体重ｷﾁｶﾞｲは予想スレでは予想せず、見た目軽い順で決まったレース後に体重云々って結果論だけ書いて荒らしに来るだけ。


つまり只のバカです。

>>114
同意　後付で色々言ってるだけ
マージャンならチョンボだぞｗｗ

こんなのがパチンコ攻略法を肯定したりするんだろうな。
単なるオカルト野郎だな。

>>113
それでどうしたいわけ？
森くんだけどんだけ賞金稼ごうがランクが上だろうが


体重を理由に１０ｍ前でレースさせろってか？


ボクシングも競艇も勝ちたい人は痩せる努力してるのにオートはハンデ貰ってレース出来るんだから甘えた競技だよねｗ

おまいらみたいなバカが多いからオートレースが衰退するんだよ。

>>116
おれに安価だから俺が答えるべきか？　　じゃヤテミル
＞体重うんぬんで森くん10前でレースさせろ

113のレス。どこを、どう読めばそういう質問が来るのか理解できない。空気嫁ないからか？
＞ボクシング…

体重制限自体ハンデになる？痩せれば勝てる、そんな単純なモノじゃないでしょ。
ボクシング、は体重減らせばスタミナ、パンチ力ともに下降するでしょ。
競艇　　オートしかやらないからよくわからんが、軽いのが強いなら女子が最強か？

＞おまいらみたいなバカ…

これは否定のしようがない。バカだから　　でもオートの衰退とは無関係だと。
むしろ、存続に貢献し出来るように努力しているのだが…　　

＞１１６がネタレスであることを祈ってます。何せ空気が嫁ないから。

ＫＹなのはキチガイに迎合してる貴方だと思いますが？

フジの頃から２０年も？根拠の乏しいもしくは影響があっても僅かな事を一部の人間が騒いでもＪＫＡなんて相手しないでしょ常識的に考えてｗ
根拠があれば競艇みたいにレース前に公表するだろ。新人も６０ｋｇもあるデブを大量採用してるしね。

体重が本当にレースに影響するならば整備とか乗車技術同様に痩せるのもその選手の能力の一部分じゃないの？

そんなこともしないでルール変えさせようとギャーギャー騒ぐおまいらがウザイんだよ。

体重がまったく関係ないことはない。
ただ、体重がすべてだということを否定しているだけ。

特にサイレンサーがついてから選手間でも減量は強く意識されている。
その前からもあるけど現在ほどではない。
軽いほうが有利ということはあっても不利ということはない。

盛んに同じ条件を持ち出すけど同じ条件になることがほとんどない。
それぐらいパーツの当たり外れが大きい。
特にタイヤ。
もちろん技術もそうだけど。

スタートに体重はほとんど影響はないと言われている。
太っている選手でも速い人は速い。
スタートはどちらかというとセンス。

以前、永瀬がそこそこ強かったときにインタビューで
俺が池田の体型体重だったら同じスピードで走れる
と言っていた。
半分冗談、半分本気だと思う。

ちなみに公表されている体重はもの凄くでたらめ。
某選手が晴れでＳＧ獲ったときは60kgをちょっと切るぐらい。

森くんもあと少しだけ絞れればチャンスがあるかもねｗ

まあ、軽いほうが有利なのは常識なんだから
そんなに語らなくてもって感じだろｗ

てゆーかさ！
森はもはや体重関係なく弱い弱い弱い弱いんだからもうやめようよ！

解った！
近いうちに『体重別選抜戦』と言うタイトルで
番組を組む様要請してみる
川口がやってくれると思う

６０馬力もあるエンジンに
車体＋エンジンで車重は１２０〜１４０キロくらいか？
原付で６馬力くらいで車重が８０キロってとこか？
原付で走って体重差が５キロあっても
直もコーナーもさしてかわらない。
嘘だと思うなら試してみるがいい。ほっとんど差がないから。
まあ同じ車種で同じ腕の友達を見つけるのは大変だが・・

で、こんだけの馬力と車重を誇るオートのマシンで
なぜ５キロでそんだけの差が出るのか教えてくれ。
セアは原付以下で５キロ重いと回転が鈍くなるのか？
オートはレース用タイヤなのに
原付以下のクソタイヤを履いてるのか？
体重さん、まともな議論したいなら答えてね。
重けりゃ遅い。言ってる意味はわかる。
ただエンジン性能やタイヤ性能から考えて
５キロ程度なぜ熱弁するほど変わるのか
その根拠をお願いしますね。逃げないでね。

重たい森選手は　オートに向いてないので引退したほうがいい
浅知恵物理では　車券は体重の軽い人から買うとハズレる事はない　　
となります　　

軽量の大本命有吉さんスタート不発、追い込み不発で体重キチガイ(笑)は何て言い訳すんのかな？ｗｗｗｗｗ


ウキーッって発狂して他スレ荒らさないでね。迷惑だから。

>>123
完調のセアが何馬力出てるのか知らないが、車体が軽い分
純粋に体重差が出やすいのかと

重量級の大排気量マシンならそれほど体重差はシビアじゃないと思う
セアはエンジンパワー目一杯しぼり出して走らないと勝てないからね
エンジン回転を落とさない走法である事を考えると、スタートも立ち上がりも
軽量選手が圧倒的に有利
その差が消音マフラーでエンジン特性(馬力ダウン）が変わって顕著になった

その証拠にフジは公称72馬力もあったからレースは直ノビ任せ、出てるエンジンは
直線でイン差しが普通だった
コーナーは小さく回って抑えれば直線でどうにでもなったよ

>>126
>セアはエンジンパワー目一杯しぼり出して走らないと

いや違うだろ。600CC・60PSだぞ？150km/h止まりなわけない。
あの小回りのオーバルコースだからだよ。エンジンの性能限界とは無縁。
余力有りまくりだよ。だからセッティング次第であれだけ差が出るんじゃないか。

同意。もしそこまで体重の影響があるんだったら、少なくとも全レースの試走が体重順にならないとおかしい
レースの上がりはハンデや展開があるから一概に言えないけど

もっと言ってしまえば、同じレーサーが日によってあれだけ試走が違うはずが無い。１日にして体重が増えたり減ったりしてる訳ないのに。

つまり、体重以外のファクターが相当大きいということ。わかったかな？

つまり、森くんはヘボってことで終わりだな!!
体重云々は一流どころの際どい場面で影響する程度なんだよｗ

>>127
表現が悪かったかな
フジと比べてセアは高回転型＝目一杯という表現になってしまったｗ

それにしても、馬力が落ちたのと180度クランクでエンジン特性がガラリと変わって
直ノビが全くなくなったよなあ
セアデビュー当時、セアは単気筒に近い性格のエンジンとある選手が言ってたのを思い出した
16年後、熟成されてまさにコーナリング重視のエンジンになった訳だが・・・

また馬鹿が沸いてるよ(失笑)

まず体重がベース。それに整備力(最近は部品やタイヤの当り外れが大きい)と走行テクニックが加算される。
だから軽くても下手糞な選手は全然勝てないし、大きくても巧いからＳ級上位に居続ける選手もいる。
ただ上位選手は整備力も走行テクニックも拮抗してるから、１〜２キロ差が明暗を分ける。
だからみんな必死に減量してるんでしょう？
５〜10キロ違ったら余程相手が調子悪くないとほとんど無理なわけ。

まぁもう少し勉強してから書き込んでよ。

>>131
>まず体重がベース。

まじウケルわ。お前がそんだけ吹聴してるのに同調する人間が居ない時点でわかれよ。

>>131
有吉より体重が重い北渡瀬が勝つってどうよキチガイｗｗそれも８周走ってるのに上がりタイムまで速いんだがｗ

体重なんて夏場のタイヤ性能の影響と比較したら殆ど関係無いことが証明されちゃったねｗ

それなのに、まず体重がベースだってさｗｗｗ体重キチガイはマジで精神障害者だな。

それにＪＫＡに貴様のチラ裏投稿してるんだからオート板に湧いてくるなよカス。迷惑なんだよ。

体重さんの理論が正しかったら森くんは田代に勝てないなw

>>体重ベース

オートレースは格闘技になったのか？
一生懸命お金かけて気候に合わせた整備して
必死こいて当たりナンバーのタイヤ探して
日々レースを積み重ねて技術を向上させてる選手に
とんでもねえ失礼な言い分ですな。選手も報われねえよ。
体重ベースだったら減量合戦になって
全員眼の下くまだらけのガリガリ人間になるわ。

じゃあなぜ選手は一向に不満を漏らさないのか
教えてくれないか？体重さん。
あんたの理論はわかった。
で、その理論だと選手がスト起こしてもいいくらいだよな？
「軽いのに勝てない競技なんかやってられるか！
ハンデつけるか体重別にレースを分けろ！」ってな。

なぜそういう類の不満話が一切出ないのか
俺に教えてください。逃げないでね。お願いしますよ。

体重で問題になるのは他人と比べるのではなく、同じ選手がもし体重が下がったら
ちょっとは早くなるかな？　くらいの物。体重を全く否定する人もナンセンスだし
逆に体重が全ての元、ってのも笑っちゃう。グレードレースに臨む選手が食事制限を
するのは、常識！　「太らないように気をつける」くらいまで含めれば、すべての選手と
言えるのではないかな。

シャレでみんなが論議？してるのに、割りこんでくる空気嫁内ジジイにも困ったもんだが、
若い人は、なにげにどっちかの答えを求めようとする。「玉虫色の決着が日本人の美学」

こんな風に思うことじたい、もう若くは無い証拠（残念だが）なんだろうね。

>>136
>体重で問題になるのは他人と比べるのではなく、同じ選手がもし体重が下がったら
>ちょっとは早くなるかな？　くらいの物。

それは同感なんだが、そんなのは皆わかってるのよ。

「体重で勝負が決まる」ってほざくキチガイが一匹居て、体重軽い選手が活躍した時だけ鬼の首とったように騒いでるんだよ。だいぶ前から。
その逆のときはなーんも言わんクセして。

論議もなにも、そのキチガイがあまりに目障りなんで皆で袋叩きにしてるだけだから。勘違いしないようにね。

まぁまぁ
体重さん本人がこのスレに降臨してくれたことをば、まずは喜ぼうよ＾＾

で、ぜひ体重さんにあられましては
「25期の某デブ」の最近の好調さ（晴れでも）について、詳しく考察を！
ただし先に言っとくけど

デブが勝った時＝良いタイヤとエンジンと才能のおかげ
デブが負けた時＝重いせい
ガリが勝った時＝軽いおかげ
ガリが負けた時＝腕が無さ過ぎるせい

こういう理論が先にあって、結果を見てから当て嵌めただけの主張は
ノーサンキューよw
それを認めろというなら、「体重なんてカケラも関係無い」とする主張も
全く同じように出来るんだからね？

例）
勝った選手＝体重関係無く、腕＋タイヤ＋エンジンが良いおかげ
負けた選手＝体重関係無く、腕＋タイヤ＋エンジンが悪いせい

あ…ちなみに私もれっきとした、
体重・体格＝「選手の力関係に影響する一要素」という考えの持ち主ですよん＾＾
だから勝手に敵認定したり、船虫呼ばわりしないでね〜〜体重さん♪

ここまでちゃんと読んでくれたアナタ、長駄文読了乙！

簡単に言うと、現代オートでは背が高いよりは低い方が優位！
体重が重いよりは軽い方が優位！これはハッキリしてるよ。
ただ、それだけが全てでもなく、要素の一つに過ぎない！
今のオートは、タイヤ＞スタート＞車＞人だろ。もし、身長、体重が
全てなら中村雅人は片平はおろか貢よりも生涯成績が良くなるって事
だからな！まず、あり得ないよｗｗｗ

要するに勝った選手がたまたま　軽量の選手だったらこいつは生き生きして
語りだすんだｗｗｗ
永瀬も頑張ってるねｗｗ　前田正一は優出したねｗｗ

体重ｷﾁｶﾞｲ(笑)内山スレに書き込むもこっちには怖くて来れないﾍﾀﾚｶｽｗｗｗ

体重が重いせいで森くんは今日もまくれませんでした。

>>142
そういうこと言うからストレスで食べ過ぎちゃうんだよ

減量出来ないので森くんは今日もまくれませんでした。

自分ヲタだけど、同期のデブタロウやエンマコ見てると
森君もまずは一旦A級落ちて10前から再起を図れないものかと
最近思ってしまうw
どう贔屓目に見ても、晴れではS級に値する状態じゃないよ、今。
特に真夏のピーカン走路現在、最重ハンでは公開処刑にしか見えない・・・
こんな風に負け続ける状態って、本人にとってもどうなのかなぁ？

体重？ハルチカのほうが重そうだけど昨日勝ってたし＾＾
体重さんもさすがに元気無くなっちゃうでしょコレ〜

>>145
>体重さんもさすがに元気無くなっちゃうでしょコレ〜

そうだな。昨日の１２Ｒなんて深谷が１着だぜ。２着の貢より６ｋｇも重いのに。
深谷はどんだけ化け物なんだよｗｗ

体重キチガイって車券相当負けてるだろうなー。
体重順で決まってないレースだらけだもん。
もしこれで「俺は勝ってる」っていうのだったら実は体重軽視してるわｗｗ

単に弱くなった森くんを擁護するために物理的事象とやら(笑)を持ち出して、体重軽い選手のスレ荒らしてるだけでしょ
だからキチガイと呼ばれる。

予想スレも予想書き込まずに体重通りに決まったレースだけ結果論書き込んでくるアホ。

というか病気だね。

今日は森くんの体重が少しでも減ってるといいな。

レースをする前にウンチして軽くしてね森君

マコリンが浣腸持ってるかも
してもらえば？

減量成功！
明日も体重を維持してね＾＾

>>152
ｗ
明日負けたらリバウンドしたって事だね。

あちゃこ情報によると新タイヤ来年1月切り替えだってさ

体重キチガイがまた後出しジャンケンで
どや顔しながら書きこんでるよwww
予想スレで正面から正しく怒られて
隠れちゃったけど。
もはや笑われに書いてるとしか思えんなww

そりゃそうだろ。後出しの能書きってのは論外中の論外なんだよ。100％当たりなんだから。
そんなのやろうと思えば小学生だって語れるんだって。

ハッキリ言って「それだけはやっちゃいけねぇ」って行為。これやっちゃうと誰も相手しない。

事前に予想していてのタラレバの方が全然マシ。

暑かったから水分摂りすぎちゃったのかな・・・
減量大変だろうけど頑張ってね！

鈴木一馬だっけ？ねらーからオートレーサーになったの。
彼がブログを開いてくれて
「体重は関係ない」と言ってくれたら全てが終わるのにな。
東小野あたりも見てそうな気がするんだけど。

ま、全く関係ないってことはないとは俺も思うけどね。
ただ同じ選手が５キロ減量したら
少しは走りに影響でるかな？ってレベルで。

オートの世界は、他の２輪スポーツよりもシビアなのは言うまでもないこと。
以前、モータースポーツのライターが、オイルまで当たり付けたり、バルブの
所持数や、コンロッドのグラム単位での交換。はどその整備の微妙さは、他の競技では
考えられない。って驚いていた。

　ワテクシは外から見てるだけだから、想像の域なのですがグレードレースでの
食事などの話を聞いても、エンジン、タイヤに与える影響は「キログラム単位」
なのではないでしょうか？　もっとも以前も書いたけど、あくまでも他人と比較ではなく
その選手、個人との比較ですが。　体感が出来るからこそ減量するんだよね。

>>159
前、有吉だったか誰かがインタビューで減量の効果について問われ、
「減量した方がスタートの持って行きが良い気がする。あくまで"気がする"ってレベルだけど」と語ってた。
まあそんなもんだろうなと思ったよ。

19 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2010/06/12(土) 14:06:59 ID:dNlKgvl4O (2 回発言)

車の出来が

フライ級(50キロ)60点＝ミドル級(55キロ)80点＝ヘビー級(60キロ)100点

でやっと勝負になるとして
フライ級が80点出したらヘビー級は勝てない。
フライ級が100点だしたらミドル級も勝てない。
要は大きい選手は相手次第という事。
オールスターで貢が勝ったけど、貢は超抜100点、永井有吉は60〜80点だった。
超抜の貢が並みの軽量2人にあそこまで苦戦するのは重力の仕業。
重量揃えたらもっとぶっちぎって勝ってる。

そしてヘビー級は100点出しても相手が60〜80点以上出したら勝てないからもうほとんど可能性ゼロ。


157 + 2：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage] 10/04/21(水) 09:02:37 ID:rCbOnyXnO(1)
タレない選手は軽い選手。

重力と加速度と遠心力を合わせて考えれば当然の事。
これを無視して巧い下手を語るのは全くナンセンス。
実力比較するなら重量揃えないとね、他のモータースポーツみたいに。

169 + 1：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 10/01/14(木) 17:03:52 ID:ha3Y3KyzO(1)
ていうかモータースポーツで体重制限ないのオートだけなんだけどね。
しかもタイムでハンデ付けてるから大きくて速い選手は２重苦。

131 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/07/07(水) 22:06:55 ID:JLnBGwoOO
また馬鹿が沸いてるよ(失笑)

まず体重がベース。それに整備力(最近は部品やタイヤの当り外れが大きい)と走行テクニックが加算される。
だから軽くても下手糞な選手は全然勝てないし、大きくても巧いからＳ級上位に居続ける選手もいる。
ただ上位選手は整備力も走行テクニックも拮抗してるから、１〜２キロ差が明暗を分ける。
だからみんな必死に減量してるんでしょう？
５〜10キロ違ったら余程相手が調子悪くないとほとんど無理なわけ。

まぁもう少し勉強してから書き込んでよ。

665 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/06/23(水) 17:12:34 ID:Igqh6EMGO [2/3]
もう何回やっても50キロの力のある選手しか勝てないよ。
今までびびって乗れなかった雨も各選手が普通に乗るようになったから、
岡部、貢、斧の出番もなくなるだろうね。身長の低い選手はまだ減量の余地があるし。


モータースポーツで重量制限つけないのはある意味小さい選手優遇のヤオだよ。
競艇は女子に10キロのハンデ与えてるんだから。(男50女40)

228 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/06/05(土) 12:07:52 ID:46xv8Yj7O
もうタイムハンデなしにして55キロは10前、60キロは20前の体重ハンデでいいよ。
山田真も遠藤も前に出たら連に絡むようになったじゃん。

軽いのに前からしか勝てないような選手はセンスないんだから引退すればいいだけ。
逆に重いのに後ろから走ってる選手は救済すべき。

大体重力を無視したルールで０オープンで軽い選手が勝って、レーサーとして本当に嬉しいのかね？
他のモータースポーツはきちんと重量揃えてるよね？
５キロも10キロも違う選手とヨーイドンしたらよっぽど下手糞じゃない限り軽い方が先に行くのは当たり前。
こんな簡単な事を改善出来なくて行ったままのレースがつまらないとか、もうね…

抽出 ID:LpB+GjR3O (2回)

670 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/11/12(金) 16:10:05 ID:LpB+GjR3O [1/2]
体重差考慮したら森圧勝。

694 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/11/12(金) 16:24:57 ID:LpB+GjR3O [2/2]
序盤加賀谷に邪魔されなかったら勝てたね。

10キロ差のある快速木村をあそこまで追い詰めるんだから
やっぱり森はかなり能力高いんだよね。でもルールのせいで勝てない。
本当に理不尽な競技。

【 412 】: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ 2010/10/11(月) 17:41:52 ID:ChBgfKKSO
有吉47
永井49
浦田52
高橋54
金子55(推定)
東小野54
若井54
中村47

中村以外ほぼ軽い順。
オープンならスタート加速のいい軽量がより有利。
ただでさえオーバルコースは遠心力を受けながら加速と減速を繰り返すんだから
遠心力が小さく、加速のいい軽量が周回を重ねるほどにより有利になるのは明らか。

有吉は減量したおかげで永井に抜かれなくなった。
貢や信夫、荒尾や岡部など比較的身長のある選手は勝てなくなった。
金子は頑張ってるけど170、55の体格のせいで勝ちきれない。
52の浦田や茂も２？３着がいっぱい。

前にも書いたけどちっこい若手陣が安定するまでは有吉の天下かもね。

109 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/07/07(水) 08:52:28 ID:JLnBGwoOO [3/5]
オートレースモバイルのサイトで番組とハンデについてアンケートとってるから
良識あるファンの方、170センチ以上の選手ファンの方は重量制限とハンデ導入について言及して下さい。

誠実で真実な意見はちゃんと反映されるものです。

830：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/26(土) 21:55:37 ID:NSx78mATO
この体格差で勝負になるわけないじゃん。
同じエンジンをみんなが仕上げてアクセル全開で走るんだから、
1キロ差でもキツい。だからガリガリに減量してるんでしょ。
オートも重りつけるか、体重で距離ハンデ付けないと公平な競争は無理。
なんでこんな中学レベルの物理が分からんのかね。

851 名前: ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ Mail: 投稿日: 2009/12/13(日) 17:10:55 ID: Ji3Sb1Y6O
ほらね、斧も荒尾も空気でしょ。
基本、今のオートは位置のいいﾁﾋﾞｶﾞﾘしか勝てないんだよ。その点、岡部はさすがの一言。
貢は相手が超ﾁﾋﾞｶﾞﾘだから仕方ないかな？
オートは新タイヤ×新型マフラーですっかり競艇化しちゃったんだよ。

431 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/11/22(日) 14:40:09 ID:x0SmAC1SO
茂もリバウンド時は空気だったから、54キロで雨晴れ安定してる貢が１番かな。
続くのが浦田、岡部、茂で横一線て感じ。
全員60キロに合わせて重り付けて走ったら面白いのに。

今はチビガリしか勝てないからね。

108 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/07/07(水) 08:45:03 ID:JLnBGwoOO
実力なんてのは同じ条件じゃないと論じられない。
同じ50キロ級の中なら間違なく有吉、永井、52なら浦田、茂、
54なら貢、岡部、60なら森、青木が抜けてる。
それ以上は条件をフラットにしないと決められない。

それなのに、重量無視で実質軽量優遇のまま実力語るのは
検討違いもいいとこ。

649 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/06/09(水) 17:06:01 ID:Cki3ZSyCO
フライ級で勝てない選手(内山、中村、加賀谷、中野他色々)と
ミドル〜ヘビー級で速い選手(貢、金子、信夫、荒尾、岡部、森)が評価をややこしくしてる。
前者は条件の割に下手、後者は条件の割に上手い、って事。
もし55キロとかで制限したら大きく勢力図が変わる。

8 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/22(月) 10:54:24 ID:qOicPofLO
そのスタートだってほぼ軽い順で決まるし、もし貢や荒尾(54)が行っても
かなりの確率で後半垂れて50キロ以下に捕まる。こんなに当たり前の論理、なんで放置してるのか不明。

競艇は今50キロ以上の規定があるけど49.5までセーフ。で47.5の選手が計量前に水２リットルガブ飲みして
レースは47.5で臨むそう。この２キロで全然違うと。
規定がない頃はトップが40以下の選手だったくらいだからその影響は歴然。

競艇は400CC、募集が55キロ以下で制限50以上だから、
オートは600CC(タイヤとマフラーの劣化で実質500？)で募集60キロ以下だから
体重制限55ぐらいが妥当じゃないの。
50以下の選手しか勝てない現況見てれば、いい加減誰でも分かるでしょう。

ここを見てる関係者さんは、もっと危機感持って改革にあたって下さい。
１部の軽量選手以外は明らかにモチベーション下がってますよ。

更に努力してる大きい選手が自分より軽い選手より後ろ、又は外側から
スタートするようなハンデは競技として有り得ません。
距離ハンデを付けるなら体重差をタイムに換算して付けるべきです。同じエンジンなんですから。

294 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 18:25:19 ID:Z+yUeLoGO
今日の結論は貢は実力者で木村は安定感無さ杉。有吉、タカヤの軽量組は予想通り。
まぁそんなとこ。

81 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 14:09:11 ID:Z+yUeLoGO
北渡瀬54
岩沼59
この差は大きい。

岩沼がタイヤとマフラーが劣化して精彩を欠いてるのはそのせい。
彼の場合、身長は低いんだから減量すればいいんだけど
空手で上目指してるからやらないでしょうね。

でも60前後の選手は適当に走って岩沼みたいに10前キープが得策。
森、青木みたいに減量して必死に頑張って更に54〜5の選手の
後ろとか外側から走らされるとか、本当にヒドいルール。

371 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 21:57:21 ID:Z+yUeLoGO
船橋はちびっこが多い。伊勢崎はちびっこが少ない。

ここは体重さんのカキコをまとめるスレ？
ならお手伝い＾＾

204 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 16:02:29 ID:Z+yUeLoGO
「速い選手に重量を積む」
ゲストのカーレーサー談

292 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 18:20:22 ID:Z+yUeLoGO
まぁでも０オープンで１着の有吉が２〜５枠、２着の貢がその他の枠なら
有吉の行ったっきりで終了じゃないの。

0オープンの選択制より10オープンで内→外を、今のインチキランク順じゃなく
重→軽にした方がずっと面白い事は分かったでしょ。
木村、タカヤと岡部、貢の位置が逆だけど。

体重キチガイの論理だと今日の１０オープンは１枠が貢になるわけ？



すごい電波だねｗｗｗ

>>179

内から岡部、竹谷、高橋の順じゃね


今日は高橋が勝ったから体重さんは休みだと思ったけど…流石だなw

しかし貢が勝つ事が体重さん理論の否定になるのが皮肉だな

体重キチガイがＪＫＡに何回もメールしてるんだろうけど馬鹿扱いされてすぐにゴミ箱逝きになってるのは確実ｗｗ

だから２ちゃんで電波垂れ流しに必死なだけ。

体重制限とか体重ハンデなんて未来永劫に無いよ。

822 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/28(日) 08:32:29 ID:vjlDfTB8O
元々巧い選手が減量してより速くなったね。以前は身長の割に体重があって(60キロ)
新タイヤ以降しばらく低迷していたけど減量してからは安定してる。タレなくなったし。
今は有吉や茂とほとんど同じ体型でしょう。

ただ有吉、永井、木村他自分と同程度の体型と実力の選手と並ぶと
スタート行けないし、コースが小さい分スピードが劣っていつも空気だけど。

要は腕＞エンジン＞体重ってこと。

>>182
体重ｷﾁｶﾞｲは競馬のハンデと混同してるんだろｗ

11 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/28(日) 11:08:14 ID:vjlDfTB8O
女子は45だっけ？
どっちにしても体重がハンデになる事に変わりはないよね。
それに競艇は全レース０オープンだからまだマシ。オートみたいに重いのに努力して
速い選手を後ろから走らせるような理不尽極まりないルールではないから。

オートは重量制限ない上に重くて速い選手には逆にハンデを課して
結果１部の小柄な選手が勝ちまくってる。
興行としてはＯＫでも競技としては最悪。優勝賞金並みのハンデ手当てでも出すならまだしも。

せっかく距離ハンデを採用してるなら、重量を距離に換算すべきで
技術差や手抜き加減でハンデを与えるべきじゃないでしょう。

13 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/28(日) 11:28:11 ID:vjlDfTB8O
分からない人、認めたくない人は別にいいよ。

でも一般常識のある人なら理解出来るはず。特に関係者は危機感もって改革にあたって下さい。
選手自身からはしがらみがあって提案しにくい事案ですから。

このままじゃ森も青木も飼い殺しです。金子や荒尾、信夫や貢もＳＧは厳しいでしょう。
中村や前田や佐藤タカヤや義弘の極小組が安定してくれば、有吉、永井、木村も勝てなくなるでしょう。
そして気がつけば数人の45キロの選手だけが活躍する時代がくるでしょう。

789 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/28(日) 16:35:36 ID:vjlDfTB8O
減量は前からしてるよ。でもあの長身だから56〜７キロがいっぱい。
今日も０オープンなら確実に50キロの浦田にやられてたよ。
20線の２号車と６号車だからこのレースが出来た。

つまり0オープンの枠順選択制とか、頑張ってる選手が損するランク順によるハンデ
なんか止めて重量差をタイム差に換算してハンデ付けた方がずっと面白いんだよ。
シルクの竹谷だって内枠だからいいレースが出来た。

０オープンは選手権だけでいい。

549 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/03(金) 16:32:04 ID:2xRJBHEzO
小さい方が圧倒的に有利だもん。見てたら分かるじゃん。
まずハンデがデタラメ。重量無視してタイムによる距離ハンデを付けてる。

1軽くて速い選手→後ろ○
2軽くて遅い選手→前 ×
3重くて速い選手→後ろ×
4重くて遅い選手→前 ○
1と4は問題無い。問題は2と3。2の中にはハンデ調整してる選手もいる。
3は重量ハンデを背負いながら更に距離ハンデを背負うという、２重ハンデ。
1番最悪な状態。相手が薄い一般開催なら勝てても、周回が伸びて
ハンデが縮まる記念やＳＧは取れなくてむしろ当たり前。
新タイヤ以降55キロ以上で晴れで勝った選手はいない。
新マフラー以降は54の貢が1度取った以外は50以下の選手ばかり。

タイムによる距離ハンデを撤廃して重量による距離ハンデを付けるか
競艇のように重量制限して科量してオープンにするか。

そうしないと55以上の選手のチャンスは皆無。これから
45キロの時代がくれば50以上の選手もチャンスは劇的に減る。

こんなデタラメなルールで走らされる選手が可哀相。

>189
そこまで批判があるならオート辞めたら？
うざいだけ。
しかも反論されると黙り込むし。
自己中と言うか必要ないよ、きみ。

741 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/05(日) 18:01:34 ID:TsuZkne9O
だからちっこい選手が先行ったら、無理なのが今のオート。
貢や森は懸命に重力に逆らって結果を出してるけど、超抜はそうは続かない。こんなデタラメなルールは早急に改正すべき。
タイヤもマフラーも変わってパワーダウンし選手は軽量化。
一方で募集は60キロ以下だから大きな選手もたくさんいる。

競艇は47〜53キロの募集だけど40以下まで減量する選手が出てきたから
50キロに重量制限。下回る選手は重りを載せてる。
オートは60以下で募集だから55で重量制限。下回る選手は重りをつける。
又は今の距離ハンデを腕によるタイム差ではなく、重量によるタイム差にする。

そろそろ真面目に考える時期が来たんじゃない？近い将来、義弘、中村、貴哉、前田、内山、加賀谷あたりがＳシングル占めちゃうよ
。身体の大きさは努力じどうしようもないのに。

879 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/05(日) 07:47:27 ID:TsuZkne9O
違うよ。下手糞なんだよ。船橋は軽ハンがふところアケアケのへぼばっかだから問題ないけど
川口はイン屋の爺さんが多いから四苦八苦www大口叩く割に川口パン戦では優出さえできない。
自慢の腕(笑)が泣くねwww

450 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/05(日) 23:28:42 ID:TsuZkne9O
50キロが30なら55は28、50キロが28なら55は26、50キロが26なら55は24、
60キロなら更に2小さい数字出さないとＳＧだと勝負ならない。
スタート行かれて終了。残念だけどそれが今のオートレース。

不公平通りこして軽量優遇とも言える。対策打たないなら
最初から50キロ以下の選手を募集すべき。

ほらほら、たまには体重さん歓喜の選手※置いとくよ！

12/6（12R）鈴木清二、最後の最後に抜かれたことについて
「最後は体重の問題だったと思う」w

>>194　誤：清二　正：静二

45 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/12(日) 12:00:51 ID:zJKIDwTjO
だから重量別ハンデが妥当なんだって。

�@同一エンジン同一タイヤを使ってる現在、機体差による従来のハンデ必要なし。
�A腕の差による現在のハンデは目的を失った元のルールを継続しているだけの悪習。
�B一方でモータースポーツで有りながら、重量制限、荷量一切なし。
�C結果、下手糞優遇、軽量優遇、ハンデ調整の横行、重量級の２重ハンデ現象等、様々な問題が起ってる。

腕によるハンデを撤廃して、重量によるタイム差を距離ハンデに置き換える(６、８、10周回、それぞれに変える)
この時、困るのは軽くて遅い選手だけど、そもそもレーサーなんだから勝てなければ稼げないのは当たり前。
ハンデが無くなれば、心を入れ替えて頑張る選手も出てくるだろうし、
それでも勝てないなら引退して新陳代謝するしかない。勝負の世界はどの世界もそういうもの。

とにかく今のルールはデタラメ過ぎる。頑張ってる選手が気の毒。

55 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/13(月) 15:58:03 ID:x0c+EJhSO
枠番選択制で、例えば
1 荒尾
2 永井
3 有吉
4 浦田
5 貢
6 金子
7 森
8 中村

0オープンの10周回ならほぼ2か3、又はこの2車に圧倒的な車差がある時の5、の３択。
他の選手は参加賞決定。
それより
0線 森
10 金子、貢、荒尾
20 浦田、永井、有吉、中村

こうした方が誰にでもチャンスが出てくるし、面白い。
こうして並べるだけで体重とスピードの関係、よく分かるでしょ。

0オープンは選手権だけでいいし、重量制限や重量ハンデ無視するなら、
最初から165、50キロ以下で募集すればいい。身長無制限、60キロ以下で募集してる以上、
どの選手にもチャンスが有るようにルールを改正すべき。

どのスポーツも時代に合わせてルールは変わって来た。マシンのパワーダウンと
選手の総軽量化に対応して、ＪＫＡは早急に検討すべき。
それが真っ当な仕事というものです。

511 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[] 投稿日：2010/12/15(水) 09:10:49 ID:3AqbedWKO
川口浜松山陽のファンは某船橋ヲタみたいに大口叩いてないし、
他をけなしてもないじゃん。船橋は大口叩いて他をけなしまくってるくせに、
全く永井以外結果出せてないからヒドい。
地元のパン戦取られるわ、馬鹿にしてる川口のパン戦でも空気だわ、もうね…
特に中村ヲタはヒドいね。茂や貢を下手糞扱いしといてこの現状。
体重つつかれると1人で顔真っ赤にして大炎上(笑)

889 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/16(木) 10:22:06 ID:TRfnbIwuO
中村はヲタが痛すぎるからな、前田や義弘なんかと違って。
アンチスレに居座ったり他の選手のスレを荒らしたりバレバレの自演しまくったり。
中村なんてどうでもいい選手なのにヲタのせいで嫌われまくりでｶﾜｲｿw

501 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/14(火) 20:46:45 ID:CrK9wbbdO
大口叩いてる割にヘタレだよね、船橋って。結局永井だけじゃん。

男で50ｷﾛも体重のないやつは男じゃないだろ
俺が可愛がってやるよお嬢さん

デブいらね

457 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/29(月) 13:14:05 ID:+bJdsT2UO
そりゃ、大木、山田、青木よりだいぶ軽いから追うのは得意なはず。
スタート普通にきれば先にいけるはずなのに、気持ちが優しいのか弱いのか色々残念。
体格的にはかなり恵まれてるのに。

229 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/12/29(水) 18:16:23 ID:r7vm3RC00
まあ、予想通り貢以外は軽い順でしたね。
木村は整備下手杉。義弘は経験不足。
後は順当に軽い順（低い順）

荒尾、岡部、金子は実力はあるけど今のルールではない、
って何度も書いてるでしょ。170以上は厳しいって。
永井は例外的に細いから別にして、貢以外は170、52-3キロ以下
のはず。タカヤや中村なんかは46-7でしょ。

小さい選手しか勝てないバイクと変なルールをどうにかしないと
選手のモチベーションは下がるし一部の選手以外のファンは
離れるよ。

競艇同様、規制すべきだよね

たぶん今年中に決まるよ、体重50キロ制限は。
競艇同様下回ったら重量調整。

３１期の女子結構小さかったよね。
ちょっと乗れる女子レーサーが出てきたら
あっという間にS級になりますね。

923 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:07:01 ID:3mtN/vBeO
いや、違う。タイヤと体重だ。
中村とか内山とか、義弘とか加賀谷とか、貴也とか前田とか平田とか、
今速い若手は小柄な選手ばかり。

そもそも50CCだろうが600CCだろうが3000CCだろうが軽い方が有利なのは明白。
タイヤとマフラーによる劣化が原因でその現実がやっと浮き彫りになった。

Ｆ１でさえ重量制限してるのにたかだか600のオートで制限なしとか
スポーツとして成立しない。最軽量の選手が勝つのは当然の結果。

697 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:28:51 ID:3mtN/vBeO
中村も内山も西原も小柄だね。伊勢崎だけ小柄な若手のＳ級がいないから弱いね。
それに10キロ違う貢を抜き返すのって物理学的に当然だよ。

元々小柄な選手が減量して安定した力を付けたら有吉、永井も勝てなくなる、
40キロ台の時代が来る、って前に何度も書いたけど、その通りになったよね。
中村、平田、佐藤貴也なんかは自信つけちゃったから有吉、永井の時代はそう長くないかもしれない。

でも45キロの中村が勝ちまくったら現行ルールの問題点が明白になるから結果オーライ。
貢や森が頑張り過ぎると逆に問題点がぼやけるんだよね。

相撲も小兵のハンデ調整ないよな。
そんななかでハンデをものともせず勝ちまくったウルフこと千代の富士
（本名秋元貢）は本当にすごかった。

昨日の大相撲中継見て思ったけど千代の富士は朝青龍と違って横綱らしく相手を受け止める相撲取ってたから凄いわ。

体重がどうのこうのじゃなくて
ファンは車券当てればいいんだよ
体重制限は選手達が望む事だろが

「公平にしろ」っていう意図がわからないよね。
発動機使ったレースは重量が重いよりも軽いほうが有利なのは当たり前も当たり前で、そういう競技でしょうが。もともと。

体が小さいのが不利なのは当たり前の相撲の世界に飛び込んでおいて「この競技は不公平だ」って言うのかって。

何を言ってるんだよ。まったく。

342 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/01/16(日) 15:59:30 ID:3mtN/vBeO
最重ハンは極小４人組ですね。貴也もいれば良かったのに。
この辺の選手が勝ちまくって、ルール改正すればいいな。競艇みたいに。
篠崎とか、阿部光とかの世代が声を出すべきだね。もしくは実力も人望もある貢か。
このままじゃ尻すぼみ必至。だって糞つまらないもん。

>>213
いや、人力でのマラソンや自転車じゃないんだから、重量の均等化は賛成だ。
過度な減量がどーのこーのと言うのではなく、マシン整備まで含めた"技量"が試される熱いギャンブルであってほしいと願う。

>>215
部品に当たりハズレ有るけどその辺はどう思ってるの？
０ｍオープンだって枠番で有利不利あるけどどう思ってるの？
既に距離ハンデ戦って有利不利あるけどどう思ってるの？
選手の体格差で空気抵抗に違いあるけどどう思ってるの？

体重揃えたところでまだまだ不公平だらけで殆ど意味が無いのが現実ですが？？



マシン整備まで含めた"技量"が云々とか言ってる奴は体重キチガイ同様に車券買わない奴の典型的な戯言。

853 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/01(火) 00:07:46 ID:GyYtP+/bO
タカヤは極小だから大外が妥当。
全レース、内(重)→外(軽)にした方が公平だし、面白い。
内に置かれた軽量の大逃げとかシラケルだけ。

11 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/01(火) 15:05:32 ID:GyYtP+/bO
「内に入った軽量の大逃げ」その�@９Ｒ前田
重量順で大外が妥当。

22 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/01(火) 15:15:11 ID:GyYtP+/bO
10Ｒ内枠軽量２と４スタート不発で終了。内枠が安い信夫優遇番組。

この体重キチガイは予想スレに良く出没するものの、予想した事は皆無。
すべて後付けの能書き。しかも不都合があると来ない。来たとしても破綻した言い訳を吐いて荒らす。

ｗ

222ゲド戦記

今日のレースなんて
体重以前の問題だろ

853 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/02(水) 14:22:52 ID:bAaPQYRPO
10キロ以上も軽い選手の外から走らされたら、どんだけ仕上げても
相手がノーミスなら(整備含)勝てないよ。
モータースポーツなんだから、努力と根性だけじゃどうにもならない。
だから他の業界じゃ重量制限があるんだよ。オートは重量無視な上に
速い選手に距離ハンデ付けるから、森なんて論外な２重ハンデ。
こんなの真っ当なスポーツじゃない。

ファンもちゃんと声を上げた方がいいよ。明らかにルールがおかしいんだから。
新聞で言ってたみたいに40歳でダメだったら性格上、辞めちゃうだろうね。

854 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/02(水) 14:33:58 ID:bAaPQYRPO
旧タイヤ、旧マフラーで選手が体重無頓着だった頃なら60キロでもＳＧ勝てた時代があったけど
新タイヤ、新マフラー、選手の総軽量化が進んだ今、オート界一の大男が勝つチャンスはないよ。
ＳＧどころかＧ1も。準決からオープンで外目に置かれちゃうんだから。周回も伸びるしね。
しかもトップが50キロから45キロになろうとしてるから尚更。

856 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/02(水) 14:38:33 ID:bAaPQYRPO
オート界は自らの無能のせいで森やハルチカのようなスターを活かせず、腐らせてしまいそうだ。

857 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/02(水) 14:51:18 ID:bAaPQYRPO
軽いもん勝ちのレースなんてちっとも面白くないし、
それに逆らって努力してる選手が気の毒で見てられない。

賛同出来る人はオートレースモバイルか各所に意見メールを。
これは至極当然の意見だし、オート界の将来の為でもあるからね。

470 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 12:04:12 ID:SCnC8n+cO
金子も53〜54がいっぱいみたいだからＧ1以上の優勝は難しいね。
荒尾や信夫、岡部、貢も同じく。先行しても８〜10周じゃ追いつかれる。
世代交代というより単なる軽量化と言った方が正しい。
だって55キロ以上の若手で活躍してる選手いないじゃん。

474 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 12:15:10 ID:SCnC8n+cO
52キロの茂や浦田もＧ1以上の優勝は出来なくなっちゃったし、
50キロの木村、永井のスタートＶＳ40キロ台の有吉+若手軍団になりそうだね。
まさに競艇オート。でも競艇は小柄な選手しか集めてないし、
科量もあるから公平だけど、オートのルールは目茶苦茶で穴だらけ。

478 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 12:55:16 ID:VbQrjsst0
>>470
相手すんのもバカバカしいんですけどー、
じゃあなんで選手の競走成績によるランクが体重順にならないんですかー？
Ａ級やＢ級にも軽量選手はいくらでも居るんですけどー？

479 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 13:05:08 ID:VbQrjsst0
>>470
あと、さりげなく”若手で”とか言って誤魔化すのやめてもらえますー？
体重の重い軽いに年齢関係ないでしょー

言ってること矛盾してますよー

482 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 13:27:21 ID:lEGPzJJsO
>>478

お前クソ以下だな、究極のところの話してんだろ
くちはさまずにロムってろ


483 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 13:29:14 ID:VbQrjsst0
>>482
ずいぶん酷い言い方しますねー

論破されたら逆ギレですかー


484 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/03(木) 13:34:48 ID:iOYMv27P0
体重どおりに買えば　億万長者になれるってことだよな

83 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/04(金) 08:18:48 ID:Am0XmgxwO
伊勢崎は小柄なＳ級がいない。165、50以下の。だから若手がパッとしない。

貢が174の長身(オート界では)でありながら55以下の体重に拘ってきたのはその影響にとっくに気付いていたから。
他の身長の低い選手がそれ以下に減量しはじめたら、勝てなくなった。

片平だって、当時の選手の中では小柄で軽めだったから、周回の伸びるＳＧで抜群の強さを発揮した。

軽量系選手のさきがけ(岡部談)の池田も、みんなが軽くなったら目立たなくなった。

冷静に分析したら全部、理に適ってるんですよ。
モータースポーツでありながら重量無視で語るなんて不可能なんです。


84 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/04(金) 08:33:39 ID:Am0XmgxwO
同じく52〜54で活躍していた荒尾、茂、浦田、浜野、信夫も
タイヤとマフラーの改悪と選手の更なる軽量化で勝てなくなった。

50以下の選手が整備(タイヤ含)かスタートで失敗しない限り、52にはチャンスは来ないし
その52が失敗しないと54にチャンスは来ない。55以上はそのあと。
だから森、青木の優勝はほぼ可能性ゼロ。

今は不安定だけど超小柄な45キロ級が勝ちはじめると、ほとんどの選手が努力しても
勝てなくなるだろうね。

90 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/04(金) 12:25:41 ID:C/sKhUue0
>>83
なるほど、貢があれだけ勝ったのは体重軽かったからって事か。納得。

で、他がもっと軽くなったら勝てなくなったと。

君の言うことは確かに理に適ってる。

オートって本当に奥の浅い競技なんだな。

313 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/14(月) 15:08:43 ID:JQQn36vi0
体重キ○ガイのいうことも、すべてが見当違いじゃないし
直線だけのドラッグレースならかなり正しいんだけどな。
オートは内線500mで、各々の直線は120mしかない。
ちなみに競艇のマーク間距離は300m。

つまりオートは曲がる速さを競うレースなんだよね。
2輪のコーナリングってのは複雑な要素が多くて、まだ人間によって
極められてはいないでしょ、おそらく。
何もしなけりゃジャイロ効果で立って直進するバイクを、身体倒して重心をずらして方向を変える。
同じだけ重心をずらすのに、ある軽い奴は5cmずらさなくてはならないが
比べて重い人間は4cmだけでよかったりするかも。ならそれは乗りやすいってことになる。
それにバイクってのはエンジンかけるだけで振動するものだが、
振動を抑えこむのに、同等の整備ができてれば体重が重いほうがより容易だ。
それに風。4輪でさえ風の影響を感じる。横風に耐えやすいのは重い方だろう。
このあたりが、重さによる加速力の利に対抗しうるのが現状のバイクレースってことだと思う。

だいたい2000年代で間違いなく最高のロードレーサーであるV・ロッシの身長は
180cmを越えている。直線がkm単位の長さがあるバイクのGPで、力の弱い125ccでさえ
ロッシはぶっちぎるレースで勝ってたんだから、重さよりもセンス、テクが重要なのは
グダグダ言うまでもなく、はじめから証明されてるわな。

879 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/25(金) 16:36:04.23 ID:s/gdhQSeO
要は下手くそなんだよ

軽量を最大限に活かせるオープン内枠の8周回以上だけなんだから。

441 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:29:14.83 ID:qCyOB9FgO
川口はイン屋が多いから中村はいつも優出漏れだし。
軽量を最大限に活かせるオープン内枠の８〜10周以上以外は。

408 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:37:11.77 ID:qCyOB9FgO
雅人(笑)って川口のパン戦で全然優出できないね。
船橋はインガラ空きだけど川口はイン屋が多いからね。
要は腕がないんだよ。長丁場のオープンなら最軽量を活かせるけどね。

448 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:34:43.84 ID:7JfSNqsI0
>>441
ていうか、まったく体重順に来てねぇしｗ
お前自分のデタラメ話が外れてんのによく出てこれるなｗｗｗｗ

461 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:52:32.95 ID:3zi70qdJ0
しかし体重キチの中村に対する憎悪はすごいね
あれやっぱり貢と張り合うのがシャクに触ってしようが無いのかね
ハルちゃんが頑張って中村に先着したのに一っ言も触れもせず中村叩きだよｗ

7 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/28(月) 08:28:52.54 ID:x2elRTD0O
物理的に分析すると、スタート下手な軽量選手が先に行った
重くて垂れてきた選手を最軽量いかして拾ってるだけ。

山田真弘がＳＧ戦線に参加するために10キロ以上の減量するそうですね。(本日堂前談)

この言葉だけでどれだけ体重がレースの勝敗、スピードを左右するかを示してますね。
彼は63〜4キロから50キロまで経験してますから。ＳＧとった頃はガン患者みたいに激ヤセしてました。

結局、選手はみんな体重の重要性を分かってる。なのに何も対策を打たないＪＫＡと
選手会は無能の集まりという事です。

減量競争じゃなく本当の勝負を見たい本物のファンはその旨、メール、ＦＡＸ、電話等お願いします。

ハルチカは中村よりずっと巧いよ。同じ体重なら圧勝だよ。もちろん貢も森も。
そんなの分かりきってるから書かないだけですよ雅人(笑)ヲタさん。

中村なんてどうでもいいんだけど、馬鹿ヲタの各所での他の場や選手叩きがヒドいから
言いたくなるんですよね。オート界最軽量という大きなアドバンテージを持ってだけなのに
なぜかヲタが偉そうだから。

まぁ小さい選手にもっともっと勝って貰わないとルール改正しそうにないから
どんどん勝ってよ、雅人(笑)さん。

痩せて勝てるなら痩せればいいのに(笑)努力もしないでルール変えろってｗｗ
っ
てか下手糞なんだから選手辞めろよ。そうすれば体重キチガイもいなくなるからオート板スッキリして嬉しいんですけど。


山田なんて７０ｋｇくらい有る頃にもＳＧ取ってますよ。その頃森君どうだったの？

体重キチガイが発狂し出してからの中村の強さは凄いよな。強さを認めてる証拠だよね！

以前は森と大差無かったけど、今は２０ｍ後ろでも軽く勝てるくらいに差が付いちゃったしね。

その頃から２人の体重の差なんて無いのに。そのへんを論理的に説明してよキチガイさん？

いいねぇー体重キチガイ。

もっと来んかい！！！！

もっと、もっと荒らせ！

スレタイが嫌だ
森くんがおデブみたいじゃん

>>242

まじめな話な、森や治親は、高橋貢なんかよりよっぽど上手いんだ。
貢みたいなガリとじゃ体格が違って比べられないんだよ。

体重そろえたら貢なんて埋没するよ。たいしたことない。

すべて物理法則に則った話なんですよ。

じゃあもう物理的事象に基づきこれでいいじゃん！


森くん＞青木＞＞＞＞＞＞＞貢＞有吉＞永井＞中村




森君つよいお！青木つよいお！

まぁ、体重や身長の有利不利は少なからずあるのは当たり前だよな！
オーバルコースだしな。

だから、雅人が強くて森が弱い…って単純には思えんぞ！
アウト屋、イン屋、自在、先攻逃げ切り型、追い込み型…色んなタイプがあるしな！
雅人や貢、浦田、永井、茂と強い選手には必ず武器があるよ！
勝ちきれない選手は単調なレースしか出来ないだけだよ。

58 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/28(月) 08:37:11.29 ID:x2elRTD0O
体重制限してる分、オートよりマシ。
オートは軽量優遇のヤオ。

最近思うんだが、体重基地害って会話の仕方をわかってないんじゃないか？
周りがおかしな点に質問してもスルー。
ただ一方的に意見を言うだけ。

それじゃ社会じゃ通用しないし、相手にされないよな。
ここだと何かしら反応してあげてるからいいんだろうけど、
実際に社会で通用してるのかな。

体重とオートの関係よりもある意味そのほうが興味深いな。

体重さんに質問です。
【条件】
現在のランク上位７人と森で出走。
川口で天候は晴れ。得意な冬。
ハンディ１０オープンで１０周。
枠は森が一枠であとはランク順。

最後にあなたの好きな体重は、最重量の森を基準で少ない人は重もりで調整。


これだと森が一着と思いますか？



私は仮にタイムが全員同じでも森が一着とは思いません。

私がそう思う理由は、あなたが理論的に回答して頂けた後、させて頂きます。

普通に考えて

性悪SMAPくんは10前でも勝てねぇよ

さばく腕なし森ｶｽ行(爆)
コースもインいけねえし捲りも中途半端でどっちつかずだろ!! 機力仕上がっても操縦へたくそだから無駄!!

１０前なら買うw

２０前なら考える

３０前なら買って見る

５０前なら軸にして買う

俺ならこんな感じ

↑今の状態で、１０前で６周回なら十分軸で買えるだろ！

８周回なら２０以上前だなw

話しの流れ嫁
誰も６周の話しなんかしてねーよ！
10周戦の話しだろーが！

696 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/03/10(木) 08:08:59.26 ID:D6CulfCqO
10オープンなら軽量選手がスタート行って半周で終了、にはならないし、
内から青木や金子が行って、浦田や角南が外から追いかける、断然面白い展開になるし、
何よりも公正公平。

軽量優位の０オープンは選手権だけでいい。



697 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/03/10(木) 08:20:05.69 ID:D6CulfCqO
10周回なら20オープンでもいい。

0 青木
10 岡部 金子 貢
20 浦田 永井 有吉 中村
0オープンよりこっちの方が確実に面白い。

703 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/03/10(木) 11:02:08.46 ID:7e3PHFyX0
>>697
そんなバカ話に誰が同意するか。

大体、トップレーサーだけ並べてもそんなバカらしい番組になるのに。

その２０線には他に１００人やそこら並ぶんだろ？体重順で。

何が”確実に面白い”だ。そんなわけねぇだろ。バカが！

体重なんて二の次
大事なのは腕だ腕！
腕磨け！

ま、本当に一番大事なのはメンタル！俺は個人的にそう思ってる

技術あってもハートの弱い奴は勝負事に向かないよ

今スマップの番組にちょいちょい出るね

111 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/01/07(水) 19:33:01 ID:I16ypcYOO
牛沢はばかだよ

112 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:21:19 ID:srNNAgFKO
豚さんじゃ武藤を抜けないんだ罠ｗ

113 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/01/08(木) 19:46:09 ID:Owe5ZsxRO
牛澤はおおバカ野郎
漢字はまるで読めない

274 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:20:06 ID:g/DbKml80
派遣のフルキャスで行ってた時に有名だったけど、
ウシザワは相変わらず、金持ちのバカ息子みたいな
従事員と付き合ってんの？まずいだろ？変なレース
ばっかしてて篠崎グループ全体　
ネット投票してんだろ？あの馬鹿従事員‥
たしかｋなんとかって奴


16 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/06(土) 15:06:45 ID:mYtcg4rUO
牛沢のカワパンは臭い
19 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/07(日) 03:40:15 ID:xbs0lD3v0
頑張れよ
新座の玉金野郎

21 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/07(日) 12:13:12 ID:HtX6qWmwO
>>16
有名な話だよな。
なんでも選手間では密かに「酸ッパンツ」と呼ばれてるらしいよ。

体重キチガイは川口オタなんだよな……
俺はホームが川口だけに恥ずかしい……
森に青木あたりじゃ体重が減っても
歯が立たねえよバカが。
マシンスポーツに重量はたしかに
関係するが五キロ減らしたって
立場が変わるわけねえ。
仮に森に青木が体重を２５キロくらいまで
減らせたら勝てるかもしれないけどな。
そこまで減る前に死ぬわな。

>>265
違うよ。伊勢崎だよ。
で船橋ギライ。
いつだったか貢が中村に捌かれた後なんか荒れて酷かった。
それ以来中村及び船橋に異常な執着を見せてる。

森青木ｦﾀってカミングアウトしてるんだが。。。

ってかこないだの地震で死んだだろ。あれから書き込みしてないし。

そう言われてみればそんな気もするけど・・・
なんか途中で一回出てきたような気もする・・・

できれば死なないで生きてて欲しいね
そして避難所で体重の大切さを、とくとくと説いていて欲しい

死んでて欲しいとは思ってないが、もうオート板には来ないで欲しいな。マジで

>>268
震災後に書き込みありましたよね！
あ、生きてたか〜〜って少しホッとしたもんw
でももしかしたら、ちょっと大変な状況にあるのかもしれない。
森くんのポスターでも見て、元気出してほしいな☆

168 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/06/16(木) 16:07:46.77 ID:QFTfUeYfO
重量揃えた０オープンの競艇の方がずっと公平ですけどね。


↑

※
ハンデ戦主体で予想が面白いレースをお客様に提供するオートレースに対して
重量揃えた０オープンで公平さを求めるキチガイ野郎。　オートやめて競艇に専念してくれ。頼むから。

体重キチガイって津波で死ねば良かったのに

>>272
俺、近しい人が津波で行方不明なんだ。
冗談でも言わんでくれ…

944 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/18(月) 00:38:21.80 ID:VBG0EXlLO
タイヤとマフラーの劣化と選手の軽量化は174、54の大きめな貢には不利に働いた。
スーパーハンデがなくなったのはパワーダウンして追えなくなったバイクのせい。
50の選手が追えないなら54の選手はもっと追えない。1番大事なスタートだってノーミスなら軽い方が行く。

実力なんてものは同じ条件じゃないと計れないけど今のバイクで、174でタイトルとってる貢は、
整備含めて間違なくチャンピオンでしょうね。

325 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/18(月) 00:20:53.45 ID:VBG0EXlLO
２日目ドライブとかw
やっぱり下手なだけじゃんw

↑
中村雅人スレにも出たぞ

439 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/18(月) 17:06:04.03 ID:VBG0EXlLO
1着162cm 久門４枠
2着167cm 浦田１枠
3着168cm 早川６枠
4着162cm 義弘３枠

斧、信夫、深谷、笠木、の大きめ+外側(斧以外)組は空気。

結論＝義弘の経験不足と技術不足。

133 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/18(月) 20:20:33.64 ID:VBG0EXlLO
船橋ヲタってほんと幼稚で悪質

353 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/19(火) 07:59:03.87 ID:C+Jo6e05O
159 中村
162 久門
貴也
義弘

この辺が安定したら165以上は空気になります。今はまだ下手糞だからあれだけどね。
特に８周回以上、オープン、熱走路は物理的に有利ですね。

業界的にはつまらない&他の選手は潰れちゃうけどね。


354 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/19(火) 08:03:04.46 ID:C+Jo6e05O
そもそも船ヲタが他のスレ荒らしてるくせに(失笑)

体重キチガイって残念な人だよね(笑)

＞＞他のスレ荒らしてるくせに(失笑)



キチガイって自己紹介してるから笑えるｗｗ
体重が重いと不利とか自分がデブなのもカミングアウトしてるしｗｗ

26 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/19(火) 20:49:18.35 ID:C+Jo6e05O
１番クソなのは船橋キチガイだけどね。

304 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/19(火) 20:53:19.22 ID:C+Jo6e05O
貢と浜野も８cmくらい違うけどね。

【キモイ】淡路【放置新聞記者】 勘違い記者
158 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/20(水) 13:59:18.97 ID:HVc1uadeO
自分より知識、人脈がある人を叩くのは低能の証。


史上最強のオートレース選手って誰？2
339 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/20(水) 14:04:16.21 ID:HVc1uadeO
以前は整備範囲が広かったとか、持ち帰ってたとか、身内の工場に出したりとか、
色々やってたんだろうなぁ、とは想像出来る。


【筑豊の】久門徹【荒鷲】
166 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/20(水) 14:10:16.33 ID:HVc1uadeO
162だから当然。今までがダメ過ぎた。

整備力の貢ＶＳチビガリ軍団

結局この図式。
現代オートは重量抜きじゃ話にならない。

史上最強のオートレース選手って誰？2
360 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/20(水) 23:49:10.29 ID:HVc1uadeO
整備範囲が狭くなって、エンジン持ち帰れなくなって、指定工場にしか出せなくなって、
尚且つ、タイヤ、マフラーが劣化した今だから、重量が勝敗を左右するようになったんじゃん。

整備と言っても部品、タイヤの当たり外れによる所が大きいし。
思うように整備出来ない、パワーもない、となれば軽量が最強。

モータースポーツとはそういうものだよ。

382 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/21(木) 14:29:32.65 ID:30vWjpsPO
要は冬場にスーパーハンデだった人がタイヤとマフラーの劣化で
勝てないから10前に戻ったってだけの話。

だからオートはポリシーがないんだよね。「全車同時ゴール」を建て前にしながら
タイトル戦になるとハンデ縮めたり、オープンにして、「実力主義」のふりをした軽量優遇。

ハンデ戦なのに重量無視だから、大きいのに速い選手が著しく不利で
小さくて下手な(ハンデ調整含)選手が得をするという理不尽。

ハンデ調整云々言うなら、いくらでもごまかせるタイムじゃなくて、体重にすれば話は簡単。
軽いのに遅い甘ったれが淘汰されるだけ。

385 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/21(木) 15:41:10.24 ID:JFBmi2C00
>>382
まーた昨日と言う事違うじゃねぇかよ。軽い選手が勝つのがモータースポーツだって自分で言ってたじゃねぇか。
まったくなんなんだよお前は。ホントの馬鹿か？

考え方が逆なんだよ、逆。

もっと今の競走を激化させて重量級レーサーなんてどんどんクビになるような状況が正しいの。
デブを救済する必要なし。

デブがノホホンと「プロレーサーでござい」なんてやってんのオートだけだよ。競争が甘すぎるんだよ。

デブは淘汰されていいよ。でも長身の選手は別でしょ？業界が身長制限していない以上、
誰にでも勝つチャンスを与えるべきじゃない？

100歩譲って、長身が自己責任とするなら、全て０オープンにすればいい。
中途ハンパにハンデ戦にするから、身長で損得が出て来る。

実際は競艇のように重量制限+科量が１番公平。無理なら、重量(身長)を距離に換算すべき、って事。

なんで競艇がやってる事をオートが出来ない？
あちらは走りながらのスタートだから０から加速すりよりずっとマシなのにね。

車種の違いによる距離ハンデが始まりなのに、今となってはただ遅い、ずるい選手の救済でしかない。

一方で減量して限界で走ってる長身の選手を「タイムと勝率」による距離ハンデで潰してる。
森、青木だけじゃないよ。貢だってもっと勝てるはずだし、信夫、金子、荒尾、竹谷、重富
岡部、佐々木、三浦、金山、山達なんかも被害者。
今は主力が165、50だけど、160、45の選手が安定した力をつけたら、
165以上の選手、つまりほとんどの選手が参加するだけの空気になるよ。

どんな屁理屈こねて反論しても、地球上に重力が働いてる以上、重量と速度は比例関係にある。

にも関わらず、単純にタイムによる距離ハンデを採用してるから、「長身で速い選手」を潰してる。
逆に遅い、ずるい選手が得してる。


とても簡単な事。

まぁ地球上に万有引力(重力)が存在する以上、どんな反論も屁理屈でしかないから。

公平公正を謳うなら、いっそ全レースオープンにするか、重量による距離ハンデにすべきで、
遅い、ずるい選手を救済する今のルールは理不尽極まりない稀にみる糞ルール。

マサトイズム】中村雅人5【湾岸の追い込み隊長
390 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/22(金) 06:53:36.05 ID:2KoMWdL4O
中村は55ｷﾛならＡ級、60ｷﾛならＢ級

>>287
>デブは淘汰されていいよ。でも長身の選手は別でしょ？業界が身長制限していない以上、
>誰にでも勝つチャンスを与えるべきじゃない？

あいかわらず馬鹿だね〜〜。しかも逆ギレしてカキコ連発かよｗ

いいか？頭の悪いお前に特別説明してやる。
お前の言ってる事はね、相撲で体重の軽い力士が不利だから軽い力士には錘を付けて全員同じ体重で対戦させろって言うような馬鹿な話なんだよ。
相撲も今じゃ167cmあれば新弟子検査通るけど、それじゃ幕内上位まで上がる率なんてほとんどないだろ。
相撲が体デカい方が有利なんてどこの誰に訊いてもわかってんだよ。
小さい力士だって入門してから「相撲ってデカい方が有利なんですね。知りませんでした」なんて言う事は絶対無いからｗ

お前が言った
>整備と言っても部品、タイヤの当たり外れによる所が大きいし。
>思うように整備出来ない、パワーもない、となれば軽量が最強。
>
>モータースポーツとはそういうものだよ。

これが正解なんだよ。

>どんな屁理屈こねて反論しても、地球上に重力が働いてる以上、重量と速度は比例関係にある。

これも正解。

わかってるんなら理に適わない事を言うな。体重キチガイ

>中村は55ｷﾛならＡ級、60ｷﾛならＢ級

なにこの低レベルな書き込みｗｗ

体重キチって本当に中村が憎くて憎くて仕方ないんだね。
ご贔屓が幾度と無くやられてるからね。それが許せないんだよな。
あー低脳ｗ

支離滅裂すぎて森くんも呆れてますよ。

【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
95 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/14(日) 17:53:13.79 ID:lB3iRP+IO
身体が大きい選手が限界の力で速く走ると軽い選手の外側に置かれて
勝てなくなるという理不尽。
内よりならスタート次第でレースになるけど外側なら無理。だってルールがおかしいもの。

科量して０オープンか、重量ハンデでしょう。選手権だけ０オープンで。
下手くそにハンデあげるのは一般開催だけでいい。10前は優勝賞金半額とかで。

誰一人体重理論に賛成してないのに
二年くらいオートレース板で
ひたすら書き込み続ける根性は認めるwww

ガリレオ気取りなんだろうな。

「それでも体重計は回っている」

タイジキチ・ ガイ

オートレースの最高速度、エンジンのトルク、馬力を勘案すれば
10〜15ｋgの乗り手の体重差は無視できる。

【親父は】桝崎陽介【桝崎正】
147 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/18(木) 12:56:17.19 ID:CZg+qN7vO
身長があるから仕方ない。努力や根性にも限度がある。
物理的に無理なものは無理。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！357★☆★
767 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/18(木) 15:59:49.27 ID:CZg+qN7vO
典型的な軽量まかせのレース。


【ドジでのろまな】坂井宏朱選手応援スレッド【亀】
291 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/18(木) 18:17:05.60 ID:CZg+qN7vO
結婚して出産した方がいいよ。３０過ぎたら色々大変だから。


史上最強のオートレース選手って誰？2
511 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/08/18(木) 23:56:12.39 ID:CZg+qN7vO
あの頃は難民みたいに痩せてた。

誰かペコリを阻止して下さり

森は60→40kgになっても絶対勝てないwww

>>300
勝つ前に死んでるだろうｗ

体重理論が正しければ、軽いやつほどS1に近くなり
ものの数年で、彼の希望の体重順ハンデ構成になるはずなのに、いったい何を言ってるんだかな。

芸スポの坂井ちゃん初勝利スレに降臨した体重さん発見！

★☆★今日のオートレースを予想しよう！359★☆★
463 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/25(木) 20:36:10.62 ID:IJrwUhMXO
軽い選手が内枠貰って普通にスタートきったら、こうなるのが当然。
本来内山は８枠。


オート新聞記者は怒る
307 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/27(土) 11:54:35.90 ID:1V+vvS5JO
そういうのが屁理屈って言うんだよ。
真のオートファン(笑)しか理解出来ないから、新規のファンが増えない。衰退の一途。

そもそもルールが怠け者と下手糞優遇だから、ヤオだって蔓延する。
重量順にして、勝てない選手は引退してもらう。本当に勝ちたい、努力してる選手が
報われるルールの方がどれだけ有意でどれだけ分かりやすいか。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！359★☆★
860 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/28(日) 13:10:52.81 ID:SU9Jo8yPO
オート板なんて10人もいないんだから、違うコテ使っても大体分かるよ。元○○だって。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！359★☆★
863 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/28(日) 13:16:09.49 ID:SU9Jo8yPO
不公平極まりないルールで、安全性を考えないタイヤを使ってる時点で本当にくだらない。


【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
105 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/28(日) 20:36:50.20 ID:SU9Jo8yPO
大きめの選手が外目に置かれるとこうなる。

37 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/08/29(月) 08:05:36.97 ID:kU+rRguUO
小さい選手が内枠貰って普通に走ったらこうなる。

本来、このレース、重量なりなら内山は８枠。つまり、かなりハンデ優遇。



いい加減理解しようよ。

【船橋】内山高秀〜S1への道
185 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/19(土) 07:56:26 ID:d/fvEGs+O
ガリの永井以外小さい選手ばっかり。
だから船ヲタは体重の話になると顔真っ赤にして小学生みたいな悪口(笑)を即レスするんだよね。
要は誰より認めてる、って事だね。


186 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/19(土) 08:03:19 ID:d/fvEGs+O
上記の選手が55〜60キロに荷量して同じレースが出来れば堂々と関係ないって宣言出来るよ。船ヲタさん。

地球上に重力がある以上、絶対無理だけど。

オートレースの魅力を教えて
66 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/08/29(月) 14:25:56.43 ID:kU+rRguUO
下手な人、ずるい人、小さい人が得をして、真面目で速い大きい人が
とてつもなく損をする、キチガイみたいに不公平なルール。

【元Moto】青山周平応援スレッド【GPレーサー】
668 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/01(木) 15:41:57.21 ID:gE/wXqDrO
青木とは10センチ以上10キロ程度違うわけね。


【元Moto】青山周平応援スレッド【GPレーサー】
875 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/02(金) 14:21:28.89 ID:FN3c+tERO
ていうかタイムでハンデ決める前提なんだからもっと下げなきゃダメじゃんね？
相変わらずポリシーなしのブレブレルール。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！360★☆★
785 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/02(金) 16:44:43.99 ID:FN3c+tERO
今節のタイム見れば当然。ハンデキャッパーは馬鹿なの？


【元Moto】青山周平応援スレッド【GPレーサー】
927 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/02(金) 16:47:07.53 ID:FN3c+tERO
まぁ中村ヲタうざいからいいや。


【元Moto】青山周平応援スレッド【GPレーサー】
936 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/02(金) 16:55:14.76 ID:FN3c+tERO
青木と違うのは10センチ10キロ小さい所。
センスもあるし、さっさと小さいだけの中村なんか超えちゃってね。

体重キチガイ死ねばいいのに

【13連勝】青山周平応援スレッド２【完全優勝】
6 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/09/02(金) 21:57:07.54 ID:FN3c+tERO
そりゃ篠原や木村より内山がだいぶ小さいでしょ。
タイヤとマフラーが変わって、圧倒的に軽量有利になっただけ。
もう最重ハンは小さくないとレースに参加さえできない。

まだ分からないの？

【13連勝】青山周平応援スレッド２【完全優勝】
95 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/03(土) 14:40:26.62 ID:vmMiyFM1O
適正ハンデ(笑)に落ち着けば勝てなくなるよ。
勝てるのはよほどの下手糞除いて同ハン最軽量か、ハンデ恵まれの選手。
逆に47まで減量したらＳＧ取れるよ。


【13連勝】青山周平応援スレッド２【完全優勝】
97 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/03(土) 14:52:38.28 ID:vmMiyFM1O
小さい選手しかレースにならない競技なら小さい選手だけ募集すればいいのに。
せっかく距離ハンデ採用してるなら、下手糞やズルい選手に与えるんじゃなくて
体格差のある選手に与えるのが正論でしょう。

いつまでも惰性で大昔のルール続けてるから温くてつまらない余興になりさがってるんじゃん。
選手のモチベーションも一部のチビガリ除いて下がる一方。このままなら廃止でいいよ。
実力より体重が大事とか選手も馬鹿らしくてやってられないでしょ。

すっかり、体重キチガイ報告スレになってるなｗ

体重キチガイって文句があったらオート見なけりゃいいのにね。
コイツがいなくなるとオート板スッキリしていいのに。

体重キチガイの人は加藤大位デブなんだよきっと 嫉妬は良くないな(笑)

★☆★今日のオートレースを予想しよう！361★☆★
650 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/06(火) 13:28:23.84 ID:9RfLVnbgO
点数多過ぎは買ってないでしょ。意味ない。

【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
310 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/06(火) 15:52:00.93 ID:9RfLVnbgO
空手の為に体重落とさないから、この辺のハンデが妥当。賢いやり方ですね。
森、青木にも教えてあげてね。

【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
331 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/07(水) 11:01:08.79 ID:JoKkQtkxO
60キロあるからね。超抜じゃないとレースにならないのは事実。安定した成績は残せないよ。
それにこの辺の体格で真面目に走って外側に置かれたら優出も出来ない。損するだけ。
つまり根本的なルールがおかしいわけ。


そもそも「全車同時ゴール」が建て前なら、なんでオープンになるの？
せめて10オープンのランク順か重量順じゃないの？
0オープンだとしても、なんで最近流行の枠番選択じゃないの？２着の浦田に勝たせたいから？

つまりポリシーがないんだよね。軸がブレブレ。フェアスポーツを目指すのか、
売上重視のギャンブルを目指すのか、特定の選手だけを勝たせたいのか、
選手のモチベーションや安全性をどう捉えてるのか、何もかもグタグタ、全然ダメ。

おどりゃクソ森













ギギギ

【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
361 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/12(月) 13:05:37.67 ID:M90qn4UAO
腕ハンデ廃止して、重量ハンデにすれば解決。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！363★☆★
149 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/12(月) 13:08:41.19 ID:M90qn4UAO
普通に走れば小さいのに内側に入ってるソウタか加賀谷。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！363★☆★
236 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2011/09/12(月) 18:26:05.25 ID:M90qn4UAO
ソウタと加賀谷が下手糞で青木のポテンシャルが高い。

小さいのに内にいる選手、大きくて外にいる選手、力量差は歴然。
でも頑張る程ハンデが重くなる理不尽。

今日も重量なりに最内なら大チャンスだったのに。

【筑豊の】久門徹【荒鷲】
229 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/16(金) 20:57:28.99 ID:uX9ZBnzTO
体重はスピードに大いに関係あるでしょ？むしろ１番大事なファクターでしょ？物理学的に普遍的真理でしょ？
そして新タイヤ以降、実際にその通りの結果が出てるでしょ？選手は必死に減量してるでしょ？

むしろ否定してる方が異常。ものすごい馬鹿か、指摘されると困る軽量ファン(船橋キチガイ)。

体重キチガイって体重ゴキブリに改名したほうがいいな

これだけ叩かれても何度も出てくるんだからゴキブリと同じだよｗ

マサトイズム】中村雅人5【湾岸の追い込み隊長
550 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/09/19(月) 10:56:18.24 ID:jkdU1FJ0O
８周回オープンの場合

45キロの37=50キロの34=55キロの31=60キロの28

小さければ、並みの機力でレースになる典型的な例。
大きくなる程仕上げなければレースにならない。もし45や50キロが30出せば60キロは可能性ゼロ。
だから大きい選手ほど「確変」と言われる。だってマックスじやないとレースに参加出来ないから。
小さい選手は逆。並み以下でもレースになるから実力があるように見える。

重量を絡めて考えれば大体解明出来る。

ＳＧ１２回オートレースグランプリ(伊勢崎オート)　
769 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/19(月) 14:51:03.99 ID:jkdU1FJ0O
50キロの池田>>60キロの浦田

50キロの浦田>>>>>>>>50キロの池田

が証明されました。


【スタートＳ級】篠タレ睦６【捌きは？タレタレ】
907 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/19(月) 16:45:50.51 ID:jkdU1FJ0O
相手が佐藤ユウジと三浦だからね。重量的に想定内。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！366★☆★
619 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/25(日) 07:39:40.19 ID:hYKckisyO
グランプリ、結局、170オーバーで優出した2人は腕があって、他ちびっこ6人は技術面で劣る、軽量任せって証明したね。

雨になって、びびって開けられないちびっこ選手の中、他より遠心力を受ける2人が他より開けてる時点で勝負有り。
晴れは全開で行くから重量が大きな足枷になるけど、雨はビビって開けられない選手がいるから技術でやや差が縮まる。
でも、12レースの軽量がヘタレだっただけで、11レースは雨だけど重量順で決まってる。つまり12レースのちびっこは技術不足でＦＡ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！366★☆★
620 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/25(日) 07:47:02.96 ID:hYKckisyO
「晴れはエンジンで、雨は度胸で、ブチは腕で乗る」って言ってた選手がいたけど、
雨やブチを乗りこなす選手が上手い選手。

重量揃えないと本当のところは分からない。

船橋オート１５
177 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/25(日) 18:30:06.77 ID:hYKckisyO
いつも永井がいないと全然ダメ。相変わらず小さいだけが取り柄の技術ゼロ軍団。
中村さん、ＳＧ取りまくって、軽量有利を印象づけて業界改革を促進させてよ。あなたがヘタレだと進まないよ。

あとタカヤとか前田とか中野とか松尾兄弟とかも、もっとガンバレw

★☆★今日のオートレースを予想しよう！366★☆★
942 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/09/25(日) 22:55:13.70 ID:hYKckisyO
船橋は軽量活かせるオープン内枠じゃないとねw

青木治親はなぜ成功しなかったのか
804 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/29(木) 11:18:23.75 ID:cwU6L8BqO
相変わらず頭悪いなぁ。
金子は実力者だけど今回は軽量がヘタレの雨乗れないメンツで運が良かった。
晴れならチビガリに勝てない。まぁ、今回みたいに雨ブチで軽量ヘタレが脱落したらチャンスはあるけど。

青木と森は175オーバーだから話にならない。ここを無視してスピードとか実力は語れない。
５〜10キロの荷物を背負ってれば捌いていくのがより困難な事ぐらい容易に想像出来るでしょう。

中村とか前田とかタカヤとかヒサカドとか義弘なんかは重量考えれば下手糞過ぎるくらい。

【13連勝】青山周平応援スレッド２【完全優勝】
430 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/01(土) 16:46:15.91 ID:dcXOUgG4O
船橋キチガイは異常だから相手しない方がいいよ。
青山は47キロまで減量して１級車になったらヘタレ中村なんかすぐに抜けるよ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！367★☆★
728 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/01(土) 19:54:37.66 ID:dcXOUgG4O
タイヤ番号の横に前検日の体重書いたらいいのに。
試走タイムよりよっぽど大事。

【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
133 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/02(日) 04:42:44.02 ID:iDvIgCMbO
身長あるからね。外目に置かれたら勝てなくなるよ。
この物理的な大問題を無視してオートの話は出来ない。

船橋ﾜﾝﾂｰｽﾘｰｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/02(日) 16:59:06.76 ID:iDvIgCMbO
やっぱりヘタレw

超抜雑魚【浦田チキン】
205 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/02(日) 17:03:02.56 ID:iDvIgCMbO
船橋が地元で惨敗しても荒れないのに浦田が遠征で負けるとこの有様。

船橋キチガイって性格悪いよね。

体重キチガイは川口ファンっていうか
有名人ミーハーファンで
船橋嫌いなのはわかるが
何をあそこまで船橋に恨みがあるんだろう？

船橋の軽量選手に調子こいて告白してフラれたんだろうか？
「デブは生理的に無理」とか言われて。

元彼女というのはありえないしな。デブだしクズだし。

>>333
森くんが確変で強かった頃減量してたらしく（実際は０９タイヤのおかげ）
マフラー変わって急激に弱くなりだしてから体重のせいにしだして３年前からずっとオート板に張り付いてマルチポストしてるよねｗ

船橋が嫌いなのは永井池田中村と軽量勢がＳＳで１２３フィニッシュしてSGで活躍しまくってた頃（森くんが自落しちゃったSSね）で、
山田も急激にスランプになったのが過度な減量からのリバウンドが原因だからと思い込んでるから（実際はモチベーションの問題）

最初は真面目に相手にしてやってる人多かったけど最近は事情知らない新参しかレスしなくなってるみたいだねｗ


体重キチガイってオートの事殆ど知らない森ヲタのキチガイババァじゃないかな。

ようやく、しおらしくなってきた船橋厨　Wwwww
288 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/03(月) 00:31:51.56 ID:L+geL2KqO
船橋ショッボ〜w


船橋ﾜﾝﾂｰｽﾘｰｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
106 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/03(月) 00:49:09.88 ID:L+geL2KqO
結局、軽量を最大限に活かせる０オープン内枠しか勝てないね。

｛２級車？｝高橋義弘 ２｛捲りバカ｝
260 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/06(木) 14:45:12.66 ID:4f+MxzRxO
飯塚は上がガッポリ辞めてから若手が伸びたのに知らないのかな。

川口は小柄で大きく走れる加賀谷と義弘が伸びないと。でもこの2人、安定感無さ杉。


【元Ｓ１】田中茂５【もうすぐＳ１か？】
849 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/06(木) 15:22:10.87 ID:4f+MxzRxO
茂はリバウンド


★☆★今日のオートレースを予想しよう！368★☆★
359 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2011/10/06(木) 15:58:00.89 ID:4f+MxzRxO
タイヤ+体重>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>腕

★☆★今日のオートレースを予想しよう！368★☆★
391 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/06(木) 20:28:22.93 ID:4f+MxzRxO
タイヤ+軽量>>>>>>>>>>>タイヤ>>>>>>>>>>腕

しょうもない競技

NHK実況で見っけw

949 ：公共放送名無しさん：2011/10/07(金) 22:49:37.90 ID:nGMxifky
オートレースは軽い方が有利なのに科量(おもり)なし。
それだけじゃなく、速い選手が後ろから走るルールなので、
50キロで遅い選手の後ろから60キロで速い選手がスタートする事も。

高身長で速い選手は体重ハンデ+距離ハンデの２重ハンデ。
同じ出力で10キロも違う選手と同じスタートラインでは勝負になりません。
だから森選手はタイトル戦は取れません。ポテンシャルも高いし、やる気もあるし、努力もしてる。
でも物理的理不尽なルールのせいで取れません。
メチャクチャでしょうもない競技です。

950 ：公共放送名無しさん：2011/10/07(金) 22:52:14.21 ID:nLpN3iYi
・・・はい、次の方どうぞ

犬ｈｋ板にまで荒らしてるのかキチガイって。。

おまけにスルーされてるし(笑)

第57回Ｇ�Tオート発祥記念船橋オート祭
640 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/08(土) 11:57:24.11 ID:QGzkzYS4O
今回もタイヤ持ってる軽量が勝つだけのしょうもない開催だね。
なんの感動も栄誉もないよね。で、ていう。
オープンで軽い方が行くのは当然だもの。よほどのヘタレでない限り。

こんなつまんないルールだから客は離れるんだよね。
主催者は脳味噌ないんだろうな。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！368★☆★
782 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/08(土) 17:51:11.53 ID:QGzkzYS4O
どうせ明日も小さい順ですよ。


【反逆の皇帝】池田政和３【復権へ】
436 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/09(日) 16:33:58.44 ID:n4m4/ktSO
10キロ違ったのが今は２キロ程度だから。ポテンシャルは浦田が上だったって事。


｛２級車？｝高橋義弘 ２｛捲りバカ｝
276 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/09(日) 16:35:32.93 ID:n4m4/ktSO
タイヤ+軽量=ミスしなければ最強


【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
503 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/09(日) 16:52:06.95 ID:n4m4/ktSO
10線の4号車だから勝った。ほぼ重量なりハンデだった。
でもオープンで50キロと並んだら空気だよ。８周回だし。大体予想出来るでしょ。

いくら頑張っても、当たりタイヤ履いても、物理的限界がある。
だからルール改正が必要なのよ。賢いファンなら分かるでしょ。
今強い選手だってもっと小柄な選手が出て来たら終わり。
努力が報われないような競技に未来はない。

【ｺﾞﾙｧｧｧ!!!】 東小野 正道7【小鹿走りｗ】
399 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 14:48:57.67 ID:3jsGhXp/O
分かってると思うけど、金子も岡部も斧も、重量の割にハンデがキツいんだよ。
54オーバーで10オープン外に置かれたら内に軽量がいないか、相手がよっぽどヘタレじゃないと勝てないよ。


【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
141 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 16:40:46.30 ID:3jsGhXp/O
身長が高い=体重が重い=スピードが遅い
↓
それでも頑張って限界で走る
↓
ハンデが下がる
↓
重いのに後ろ、又は重いのに外側に置かれる
↓
勝てない
↓
以下永遠ループ

これ物理学的な真理。
記念の準決、決勝に残る位の同程度のエンジンと技術なら軽い方が断然有利。
至極当然の事ですよ。

【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
535 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 16:53:09.49 ID:3jsGhXp/O
つまりこれが７キロの壁。


【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
548 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 20:26:39.58 ID:3jsGhXp/O
７キロの壁。

あの位置、あのエンジンとタイヤで勝てないならＳＧは無理。
雨が絡んで上位離脱、他車不調とかの偶然が重ならないと。

ルール改正ないなら40歳で引退しちゃうね。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！369★☆★
99 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/09(日) 20:09:03.04 ID:n4m4/ktSO
内山と義弘は本来なら７と８。軽量なのに内枠貰って得してる。
今日の準決も内山、義弘、加賀谷はハンデ軽かった。普通に走れば勝って当然。

森は適性ハンデで、伊藤、浦田、永井はやや重いハンデで優出はさすが。
逆に言えば各レース軽量の中村、池田、西原、(有吉)がショボかったという事。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！369★☆★
101 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/09(日) 20:14:01.37 ID:n4m4/ktSO
明日もミスがなければ軽いのに内に入ってる2人だよ。
森が先に行っても10キロ差があるんだから無理。８周回だしほぼ捕まる。
きっちり重量順で20オープンぐらいじゃないと８周回じゃキツい。

まぁ０オープンよりはマシだけど。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！369★☆★
462 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 23:42:18.58 ID:3jsGhXp/O
小さいだけの船橋よりマシ。
上手いのは浦田と岡部と貢と金子。未知数なのは森と青木。
全員50キロなら間違なく船橋チビ軍団は惨敗。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！369★☆★
464 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/10(月) 23:43:59.74 ID:3jsGhXp/O
義弘やタカヤや前田も惨敗だけどね。


｛２級車？｝高橋義弘 ２｛捲りバカ｝
296 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/11(火) 15:19:32.81 ID:pJ8bj36xO
今はね。でも記念優出を続けて、場数を踏んで行けば、そのうち取れるよ。
軽量は何より大きな利点だもの。


全く不公平でつまらないけど。

【オート界のアイドル】坂井宏朱選手応援スレ２
453 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/12(水) 08:43:28.51 ID:KVzSwLPbO
そりゃ軽い方が有利に決まってるじゃん。
同じマシンをコンピュータ制御で同じ操作をするとして、おもり無し、おもり５キロ、おもり10キロを
比べたらどうなるかなんて、小学生でも分かるでしょ。

そこに+個人の技量が加わるから、もちろん体重順なんて単純な結果にはならないけど、
スピードも技術も、限りなく限界に近い所で走ってるトップクラスでは１〜２キロ差が勝負を分ける。
５キロ差以上は致命的。体格制限なしで募集するなら相応のハンデが必要でしょう。

極めて普通、当然の考え方ですよ。一部の軽量ヲタがかたくなに否定してますが(失笑)

【オート界のアイドル】坂井宏朱選手応援スレ２
456 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/12(水) 09:03:00.27 ID:KVzSwLPbO
競艇は400CCですが、53キロ以下で選手募集、50キロ以下の選手はおもりを載せます。
それでも計量の前に１〜２リットルの水を飲んで50ギリギリでクリアしてレースは48〜49で走る。
それだけ体重は重要という事です。

オートは600CC、Ｓ級で45〜65キロが横一線スタート。しかもより加速が大事な止まった状態から。
複数機種のあった時代の距離ハンデを技術ハンデという甘えに転換したせいで
本当に努力している選手、技術がある選手が冷遇されてるという異常な競技。

俺、ここ２年くらいで10�s太っちゃったんだけど、なんかいいダイエット方法ない？毎日走っても全く効果なし…

>>348
食うな…以上

デブの大木が連続優勝ですが
体重キチガイはお見えじゃないですか？
たぶん今日みたいな結果は
見なかったことにするんだろうな。
何か言われても「記憶にございません」か
「大木は実は減量してた」という
謎の情報を繰り広げる。
昔、浦田は絶対軽量には勝てないとか騒ぎたて
浦田が優勝した時「見た目が細くなってる。
浦田は減量して５キロは落とした」とか
騒ぎたて始めた時は笑ったな〜。

今のオートについて
9 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/18(火) 23:08:17.57 ID:Ws7lyKkUO
小林啓とか永富とかは60キロオーバーでしょう？重量ハンデなら10〜20前なのに、
努力してまぁまぁのタイムと着をとってるから後ろから走らされる。
重い選手は頑張るほど損をする、という狂ったルールにハマってるんですよ。
牛沢なんかは10前になって連に絡むようになったでしょ。
下手くそ優遇ハンデじゃなくて当然影響ある重量を適正なハンデに変えて
競った方がずっと公平で面白い。

今のルールじゃ一部の軽量とそのファン以外はしらけるだけ。

>>351
こいつの中では厳しい重量ハンデの基準が
明確にできあがってんだなwwww
何を基準に６０キロオーバーは１０〜２０Ｍ前なんだかwww
しかもさも周知されてますみたいな流れワロス

【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
589 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/20(木) 09:08:41.05 ID:PiaUfaBnO
スマップとの約束守ってね(はぁと)

的な発言してる夢見るおばさん達、今のルールじゃ絶対に森はＳＧとれませんよ。
森が超抜タイヤ履いて試走26出しても、森より５キロ以上軽いトップクラスの選手が
同程度の試走だしたら勝負になりません。相手が26なら24以上必要になります。
相手が40キロ台の超軽量なら22以上必要です。周回が伸びればもっとです。
ここに努力じゃ克服出来ない物理的な壁があるのです。

昨日も53キロで26の早川以外は、有吉、永井、伊藤、貢、森と、試走が悪かった2人を除いて
大体重量順でしたね。あれが現実なんです。

本当に夢を叶えて欲しいなら現行のルールと、重量とスピードの関係、適正ハンデ、
競技としての公平性について真面目に勉強して関係各所に提案した方がいいですよ。

初参戦
１５６−１５７８−８−２３５７−３５８（１４４点）

勝負します

【元Ｓ１】田中茂５【もうすぐＳ１か？】
886 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/16(日) 13:37:57.08 ID:O0F1RflRO
60キロ→スタート遅い並みのＳ級
52キロ→ＳＧ奪取
56キロ→並みのＳ級

島田は体重重くなかったっけ？

★☆★今日のオートレースを予想しよう！371★☆★
672 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/10/22(土) 17:57:34.51 ID:j//DM63ZO
いや、枠番選択なんてここ数年で、前はＳＧだってオープンは完全に抽選だった。
準決１着の軽量が内枠に入る糞つまらないレースよりはまだマシだったけど。

【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
657 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/02(水) 10:23:03.28 ID:elARPXvyO
本当に辞めそうだね。
今のルールじゃ絶対に無理だもの。

こないだ山陽の原菊太郎が勝ちまくったのは
体重と関係あるんじゃないかい？
減量情報のレスがあったぞ

単に痩せただけじゃ結果出ないよ。
痩せてまで勝ちたいってことはレースの取り組みにもやる気も出してるんだから
整備とかタイヤとかも気合い入って良いの付けてるんだよ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！373★☆★
596 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/02(水) 20:24:11.20 ID:elARPXvyO
は？よっぽど下手くそ以外は軽い方が勝ってるじゃない。
森と青木と貢はやっぱりポテンシャルが高い。それだけ。


【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
668 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/02(水) 20:30:50.38 ID:elARPXvyO
10キロ軽い選手と並んだら勝てないしタイムも見劣りするよ。そろそろ学習してよ。
貢は例外だけどその貢より５キロ重いんだもの。その貢も絶対に55キロ以上にならないように調整してるんだよ？
それ以上は影響あるからって。それも旧マフラー時。
今のバイクとルールじゃ55オーバーじゃ絶対に無理。


【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
669 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/02(水) 20:37:26.20 ID:elARPXvyO
岡部の例があるって言っても、全部雨だし、前は雨乗れる軽量選手がいなかった。
今は軽量で雨乗れる選手増えちゃったから、よほど運が良くないと無理。この間の金子みたいに。
でも、その金子とも５キロは違うしね。

努力とか根性とかを信じていいのは高校生まで。後は物理的真実と現状を受け止めないとね。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！373★☆★
994 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/03(木) 18:05:10.32 ID:a0Jqa8hhO
内よりに入った軽量組が勝ってるだけ。
永井と池田が下手くそだっただけ。

SG第38回日本選手権オートレースｗ
731 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/04(金) 08:39:00.05 ID:PjewRHelO
不公平ルールで軽量優遇して毎回同じメンバーを勝たせるより、
正当な重量ハンデ付けて青木や森に勝たせた方がずっと盛り上がるのにね。
経営面から見ても無能バカばかり。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！374★☆★
253 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/04(金) 15:03:30.45 ID:PjewRHelO
ここまで森、青木以外はチビガリばかり。


271 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/04(金) 15:12:50.73 ID:PjewRHelO
結局、ＳＧ準決以上になれば、みんな本気で仕上げて、勝負タイヤ履いて来る。
同程度の試走なら周回伸びる分軽い方がより有利。スタートの加速もタイムも段違い。
３着勝負の今日のレースのスタートとタイム見たら一目瞭然。

関係者さん、番組屋さん、準決はせめて重量順に８人ずつで。

高橋貢も相当身長あるが、競馬の武豊並みに体重落としているのか?

【さまよえる】 森且行 21 【蒼い弾丸】
795 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/10(木) 17:42:01.26 ID:6n62CuBiO
普通開催なんかどうでもいいよ。

いいタイヤは次のＳＧまで温存して、他は適当にハンデ調整でいいよ。荒尾や中村みたいに。
バカ正直に走ってもハンデ重くなって大きいレースじゃ勝てなくなるだけなんだから。
そもそも身体が大きいだけで大ハンデなのに。

どうしても今のルールでＳＧ取りたいならもっともっとズル賢くならないと。

実際はそんな関係ない(￣ー￣)

なぜオートレースは衰退してしまったのか
548 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/15(火) 09:34:41.10 ID:7HIunCTLO
下手くそに優勝させる必要はないよ。ワンメイクのバイクにタイヤで
ハンデ貰ってる下手くそはアクセル余してるチキンなんだから。

問題なのは、モータースポーツなのに重量差を無視したルール、ハンデって事でしょう？
Ｆ１だって総重量制限があるのに。競艇なんて応募から厳しいし、尚且つ足りない選手はおもりを積む。

なんでオートは当然やるべきレース前の体重測定もせず、
逆に軽量下手くそチキンにハンデ与えてぬるいレースしてんの？

大柄で速い選手は明らかに２重ハンデでしょう？だからハンデが縮まる記念は勝てない。
もうね、原理原則がメチャクチャ。競技としてありえない。


なぜオートレースは衰退してしまったのか
551 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/15(火) 09:45:34.44 ID:7HIunCTLO
ハンデ与える必要のない選手にハンデ与えて、与えなきゃいけない選手は放置。
だから不公平不公正なレースがまかりとおってる。

昔のルールが全部正しいとは言えないんですよ。バイクが変わって選手のレベルも体型も変わってるんだから
それに沿ってルールも変える。それがまともな施行者だと思いますよ。

なぜオートレースは衰退してしまったのか
553 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/15(火) 09:59:19.64 ID:7HIunCTLO
例えば貢や荒尾、青木や森が勝ったとして、それは彼らが優秀だからであって、
重量が関係ない、って事にはならないんですよ。もし相当の距離ハンデ貰うか、
若しくは他の選手がおもり積んだらもっと安定していい成績を確実に残せる訳ですからね。

荒尾が記念の準決以上に的を絞ってるのは非常に賢いやり方ですよ。
今のルールで大柄な選手が勝つ為には必要な自己防衛です。
むしろ青木や森はもっとズルした方がいい。彼らは貢や荒尾より更に５キロ重いから難しいかもしれませんが。


なぜオートレースは衰退してしまったのか
555 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/15(火) 10:08:55.80 ID:7HIunCTLO
こんな簡単な理屈が分からない人は中学に戻った方がいいですね。
50CCだろうが2000CCだろうが、重量がスピードに影響するのは物理学的に明らか。
今の省力化した600CCでは大いに関係があるからこそ、ほとんどのトップ選手が
難民みたいに不自然な減量してる訳です。

健康面から見ても、そろそろ対策すべき時期でしょうね。


なぜオートレースは衰退してしまったのか
557 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/15(火) 10:16:59.96 ID:7HIunCTLO
重量について執拗に否定してるのは、一部(船橋)の軽量ヲタです。
彼らの主張は全く理論的でなく、感情的な悪口に過ぎません。
贔屓の選手が勝てなくなるのが気に入らなくてヒステリーを起こしているのです。

森が一生懸命なのはレースを見ていればわかる。

体重さんが擁護をすればするほど森の一生懸命さを
否定していることはわかっているのかな？

仮に体重ハンデが適用されて森が20前から走ってSGをとったとしても
喜ぶと思う？
本人は最重ハンの大外から勝ちたいと思ってレースをしていると思うけど。
それが真の強さだからね。

稼ぐためだけならスマップにいただろうに。

森に情けを与えるのは頑張ってる森に対して失礼だよ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！377★☆★
462 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/16(水) 20:13:26.79 ID:yVTG/ySpO
だいぶ分かって来たじゃない。

例えば、乗り手を60キロに合わせておもりを積めば、ハルチカが勝ってたかもしれない。
逆に義弘、金子は出番なしだったでしょうね。

前から言ってるでしょ？大柄で安定している選手は見た目以上の実力がある。
逆に小柄な選手は過大評価されてる。重量統一しないと本当の評価は出来ない。
これは物理学上紛れも無い真実。

それで活躍出来ない選手は辞めるか、更に努力すれはいいだけ。
現行ルールは下手くそと軽い選手を優遇してる全くデタラメなルール。

102-8011
千代田区六番町４番地６（英全ビル内）
財団法人 ＪＫＡ

03-3512-1251

ここへ行って体重の事言ってみたらどうか？

言ってるけど無視されてるから２ちゃんねるで暴れてるんですよ。

体重を合わせるなら一番重い選手に合わせなきゃ不公平だろうに。

80kgに合わせたら池内神馬が最速だったかも知れん。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！378★☆★
177 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/21(月) 17:06:46.68 ID:cWafKvJCO
出力が小さくなれば、より軽い選手が有利になります。

将来的に経費節減の為にエンジン抽選制、整備禁止、タイヤ支給にする予定なら
余計に重量制限、重量ハンデの導入をしないと公平とは言えませんね。同じく抽選の競艇はやってますよ。
今回勝ってるのは久門、内山、木村、茂。小さい順ですね。

同一タイヤで整備出来なくても結果が変わらないという事はつまり整備力関係なく、
体重(≒腕)次第、という事です。

※ハンデ貰ってるヘタレは論外。引退して下さい。

【反逆の皇帝】池田政和３【復権へ】
541 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/25(金) 16:44:04.74 ID:pe/sK448O
みんなが減量し始めたから目立たなくなっただけでしょう。
貢みたいな卓越した整備力があるわけじゃなく、ダントツに軽い(当時)身体を武器に勝ってたようなもん。

なぜオートレースは衰退してしまったのか
947 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/26(土) 12:57:45.85 ID:sSsr+sBOO
だからルールがおかしいのよ。
昔はともかく、今はワンメイクのバイクで、しかも省力化してまともに後ろからは抜けない仕様に劣化させた挙げ句、
相変わらず重量差は無視のおそまつさ。競技として全く有り得ない理不尽ルール。

整備も自腹、ハンデ手当ても出ないんじゃ重ハンはやってられない。特に大きい選手は。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！379★☆★
778 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/11/27(日) 16:47:00.56 ID:9sqD2ywoO
軽量なのに内に入った選手が普通に走って勝つパターンですね。

普通に走れなくて下手糞露呈したのが義弘、青木はさすが、でした。
青木は10キロ分、加速と遠心力で損してるのが良く分かる内容です。昨日の準決の前田と森も同じです。
10キロ違うんだからせめて内外逆じゃないと、大きい方は相手のミスがないと勝てません。

いくらなんでも、そろそろ学習しましょう。

なぜオートレースは衰退してしまったのか2
45 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/29(火) 12:53:33.66 ID:GafR3jlCO
選手の体重に応じておもり積むのが一番公平でしょう？毎回体重測定すればハンデ調整しようがないんだし。
距離ハンデにこだわるなら体重差によるタイム差を正確に距離に換算すればいい。
それで淘汰される選手はそれまでの選手。今まで甘やかされてただけ。そもそものルールがおかしいんだから。

追えない車で重量無視で下手くそ優遇とか、まるで不公平不公正なルールなんだから
選手はくさるし、レースはつまらないし衰退して当たり前。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！380★☆★
46 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/11/29(火) 20:58:33.38 ID:GafR3jlCO
軽い選手が内に入って普通に走れば勝って当たり前なんですよね。
軽いのに遅いドヘタのせいで、大きくて速い実力者が苦水飲まされる、全く理不尽な業界。
こんなルールじゃ、廃れて当たり前ですよ、関係者さん。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！381★☆★
127 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/05(月) 16:49:42.59 ID:w4b0EeV4O
同程度の試走なら軽い方が勝つ。
木村31なら貢は28〜29必要で、森なら26〜27必要。中村が30なら貢26、森24必要。28ならそれぞれ24、22必要。

だから絶対的に無理なんですよ。だからオートは全く不公平不公正なんです。
重い順に最内〜大外ならまだ分かりますが、抽選やら選択制やらで内外が逆の事も多いですしね。
主催者は選手の身になって考えてみましょう。多くの選手が潰れそうですよ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！381★☆★
289 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/06(火) 15:40:32.41 ID:NPX4JKUgO
中村ざまぁwww


344 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/06(火) 21:00:34.32 ID:NPX4JKUgO
中村なんか典型的な軽量まかせ。
周回のびれば軽量いかして勝ち、オープン内枠貰ってスタート軽量なりにきるだけ。
ハンデ戦で内締める選手がいたら川口のパン戦でも優出出来ない。

60キロならＡ級下位かＢ級。

【1000勝は】高橋 貢24【通過点】
840 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/08(木) 08:27:43.41 ID:Lt+lCpUoO
貢は174だから内側が妥当。

浜野や久門が内側から先行ったら、相手がミスしない限り勝てないのは当たり前。
タイヤとマフラーの変更後は経験と整備力で体格をカバーしてきたけど
周りが追い付いて来た+更に減量してきたから、大外からは勝てなくなっただけ。

重量又は身長順に並べばまだまだ勝てるし、レースも全然面白くなる。

３２期選手募集その１
9 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/10(土) 14:33:31.75 ID:n4jOk24LO
※ＳＧ狙うなら50キロ以下

オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
694 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/12/11(日) 00:39:55.50 ID:bZlSqu7+O
オモリ積んでない時点で不平等でしょ。

競馬も競艇もやってるのに劣化バイクで追えなくなって軽量有利が明白なオートが
何の対策もせず、未だに腕ハンデ採用してるなんて無能もいいとこ。

なぜオートレースは衰退してしまったのか2
165 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/12(月) 16:20:04.17 ID:BuP8wP9YO
昨日の11も12も結局はほぼ小さい順。

小さい組が外側だった11レースは追い上げのレースでまぁまぁ面白い。
小さい組が内に入った12レースは行ったっきり。

オモリ載せてる選手が載せてない選手を追うのなんて普通に無理。相手がド下手かミスしない限り。
逆は簡単。加速もトップスピードも段違いだもの。それをウデだの捌きだの言ってるだけ。
全員60キロまでオモリ載せたら今とは全然違う勢力図になるのは明白。
出来ないなら相応の距離ハンデを付ける。

枠番選択とか言語道断。追えないマシンだからこそ、公平なハンデ付けないと、いつも同じメンバーと同じ結果。
何よりこれじゃほとんどの選手の飼い殺し。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！382★☆★
652 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/14(水) 13:49:50.88 ID:xbazHPYmO
10キロ違えばレースにならないよね。
中村と森なんて15キロ位違うから普通に走れば100回中100回中村でしょ。
こんなんでウデとか捌きがどうとか、片腹痛いと思わない？
実際は軽い選手が重い選手を抜いてる事がほとんど。

貢だって50キロ以下の実力者が仕上げてノーミスで走ったら手も足も出ないでしょ。
周回増えたら差は広がるのに、軽い方(準決１着)が内を選ぶという全く理不尽なルールが
ますますレースをつまらなくしてる。

関係者だけじゃなく選手もファンもとてつもなく頭が悪いね。


731 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/14(水) 16:36:09.66 ID:xbazHPYmO
清 169
ハル 178
ﾉﾘﾀﾞｰ 160

この体格差を無視してスピードとか実力とか語れないのは誰の目にも明らか。
否定するのは軽量ヲタと理科Ａも履修してない残念な人達。

報われない努力がどれほど不毛か、関係者は選手の身になって迅速に改革すべき。
下手くそ優遇ハンデより公平な体格ハンデの方がどれほど建設的か、って事。
選手の士気も一気に上がりますよ。

体重さんは本質的な腕は雅人より森のが上だと思ってるようだな

マジでその思考はヤバ過ぎだわ

そうかな？Ｓ力、捌き、独走力、雨　同体重なら全て森のが優れてると俺も思うが

森は車の向け方、要するに捌く態勢作りがすこぶる下手だよ
超抜マシン何度無駄にしたことか
あのコントロールの下手さは体重の問題じゃないと思うけど

それと、中村が軽いだけで強いってのは大きな間違いだよ
奴はやっぱり巧いよ

じゃあ例えば同じように軽量の中野憲と比べてごらんよ
どちらが上かは言わずもがな
体重だけなら同じようなもんだぜ？
でも全然強さは違うでしょ？

中野はスタートが糞遅いだけで腕は中村と大差ないでしょう
例えば６５ｋｇに加重して競争すれば中村は森に勝てないと思うけどね
軽量故の異常な速度で勝ってるだけですよ

中野憲じゃ貢と捌き合戦は出来ません

森の下手くそさを体重のせいにするのはいい逃げ道だよな

所詮あなたは中村ヲタなんだなｗ
あの下手糞な切り替えしもどきを見ても腕で抜いてると思い込んでる
同体重なら１０ｍ前の選手ですよ

俺は中村のチビは嫌いだよ

試走ちょろまかすのが俺は嫌いな事くらいわかるだろ、日頃の書き込みみれば

それでも素直に判断して森が中村より腕は上ってのはないや

中村が軽いだけで強いなら、他の軽量勢はなぜ中村くらいの戦力になれないんだ？
それは中村に優れた要素があるからじゃないのか？

中村と同じ４９ｋの選手は永井しか知らないが
逆に永井より優れた点がどこかあるか？
全て劣ってないか？

>>395
まあ、確かにそうだ罠

>>396
要するにお前は中村が嫌いなんだろ？
俺もはっきり言って中村は嫌い
高額賞金レースしかやらねえし、試走もおっせータイムでレースでは化けるし
ろくなチビじゃねえけど、腕は森より上！間違いなくね

以上

>>396
永井なんかイン逃げ決まらなきゃ何にも出来ねーじゃんｗ

大味な切り返ししか出来ねーし
要するに突き抜け差ししか出来ないだろアイツは

中村も森も大嫌いだが少なくともスタート力と雨走路は現状でも森が上回っている
是非同体重まで加重して勝負をつけてほしいと願う

大味な切り返しというか体制作った突き抜けしかできないがあれも軽量の成せる業だな

森は軽くなっても突き抜けは出来ないぞ

そもそも突き抜ける態勢が作れないんだからマシンコントロールの下手くそさでｗ

でもＳ切って逃げちゃうからな〜追いつけないと思うな〜あのバッタ物では

わかったよもう

森は軽くなればナンバーワン！
中村は軽量じゃなければヘッポコ！

これで納得ですか？

>>404
パーさん折れたねｗ

大人やな〜パーフェクトさんは

パーフェクトに　　　一票

>>406
愛してるよ (^ε^)-☆Chu!!

ナンバーワンとは言わないが同体重なら森とハルチカは相当上位にいくはずで
永井と中村は片平より下手糞なのは間違いないｗｗｗｗ

永井は下手くそだと思うけど、中村はそんなことないだろ
捌きに関しては永井と一緒にしたら中村に失礼だよ

まあ、俺は永井も中村も森も全部嫌いだからどうでもいいけどさ

あんたの好きなように判断してくれ

パーさんの言うことが、もっともだね

オートレースグランプリの準決だっけ？今年の
永井が逃げて貢と中村が抜いたやつ
貢の見事な切り替えしと比べて中村のつたないきりかえしみたいな抜き方
あれを見て中村は下手糞だなと思いました

>>411
もう大好き(^3^)/ ﾁｭﾁｭ

あれ以来僕の仲間内では中村のなんちゃって切り替えしと呼んでいます

何かもう１匹体重キチガイみたいなアホID:n69jFgT/0が出てきてﾜﾛﾀ
オートレースが体重の影響が大きい競技なら競馬競艇並にもっと話題になるし事前公表くらいするとか思わないのかな。
馬鹿は体重を免罪符にしてるから目出度いよｗｗ

体重の影響が大きいのに看過してるから言いたくなるんですよ
ガリガリに痩せたトップレーサーたちを見て何とも思わない薄情な人間は死ねばいい

森なんか試走２８、２９出しても展開次第で平気で負けるからな

中村が試走２８、２９なんて出したらまず間違いなく勝ち切るよ

そこが腕の違いかな

はっきり言って中村は大嫌いだけどね俺は
嫌いだけど素直に思ったことを書いただけ

上がり３６、上がり４２でも何時も試走は３０ですね
買いにくいんだよ死ねよ八百長野郎
身内だけ儲かればいいのかよくそやろう
その点森君は真面目に試走してるから憎めない

>>416
競艇の選手も競馬の騎手も勝つ為に減量してるぞ。
ボクシングだってレスリング柔道みんな勝つ為にね。

看過とかアホですか？賞金掛かってるレースしてんのに贔屓選手を甘やかすからいつまで経っても森君はヘボのままなんですよ


見てるだけの馬鹿は死ねよ

>>418
まあそうだな
中村は確かに試走テキトーでどうしようもないクソ野郎だけど、森はその点、試走でも一生懸命走ってると思う

その点だけは認める

痩せれば勝てるとお前も証言してるじゃないか

＞見てるだけの馬鹿は死ねよ

ふざけるなどれだけ中村に痛い目にあったかわかるか？
見てるだけの馬鹿はお前だろクソビッチ

話せば分かるパーフェクさんは憎めないところがある

>>421
おめーの予想が下手糞なだけだろｗｗ

ちなみに体重キチガイに言っとくけど、３２期募集も６０キロ以下だってさ。
体重が関係したら下限５０キロにすべきだよな。つまりＪＫＡ自ら体重は関係無いって認めてるようなもん。

認められ無いのは貴様みたいな体重キチガイだけこれが真実(笑)

今日のキチガイID

n69jFgT/0　＝　飯塚ホームのアンチ船橋。

xbazHPYmO　＝　伊勢崎ホームの体重キチガイ。

６０キロ以下に限定してる時点で体重が影響すると認めているわけだがまあいいやｗｗｗｗ

389 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 19:38:44.41 ID:n69jFgT/0 [1/15]
そうかな？Ｓ力、捌き、独走力、雨　同体重なら全て森のが優れてると俺も思うが


こんな本気で事言ってるようじゃ車券当たらないのも分かる気がする(笑)
養分として俺らに貢献してくれよID:n69jFgT/0(笑)

おまえ女くさいな

>>427
男と女の違いも区別も出来ないんじゃ予想なんか当たるわけねーわｗ

２分の１も当たらないんだから３３６通りなんて当たる訳が無い。養分になりたくなければ豆券で複勝だけ買って楽しんでろよｗ

競馬の騎手は勝つために減量しねえだろ、このバカな知ったかは何なの？バカなの？死ぬの？

と競馬知らない馬鹿が申しております(笑)

競馬だってボクシングと同じで決まった体重まで減らさないと勝ち負け以前にレース出れませんが？
調整ルームにサウナくらいあんの知ってるよね？あとハンデ戦とかあんの知ってるか？無知で低脳なお馬鹿ちゃんｗｗ

揚げ足取ったつもりが馬鹿さらけ出してしまったID:SZ9ckgRa0自殺したらどうよ(笑)

体重なんか関係ないわ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！383★☆★
687 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/19(月) 17:46:21.87 ID:wClUDX6nO
小柄な義弘や加賀谷が普通にスタートきって普通に走れるようになれば全国区で戦える、って
何度も予言してるじゃん。タカヤや前田や平田も同様。今のオートは小さいのが絶対条件。
まだまだ下手くそで失敗多いけど、上のメンバーに中村加えたあたりが次世代を担うでしょうね。

募集要項を165以下限定にするか、ルールを変えないと、どの道衰退するでしょう。

現代オートは
並の整備力
良いタイヤ
腕前
だけだな

体重、身長は関係ないな

うん、今のオートは体型関係ないね
エンジン、タイヤが良い奴の勝ち

体重が関係ないと思うのは「つじつま」が合わない。
走ってる人は勝つためには「減量」が必要と思っているらしからね。

舗装の初期は減量なんてする選手は一人もいなかったけど、福田茂が選手権獲った頃には
減量は有効な手段と考えてる選手が増えてきたように思います。
福田茂の優勝記念パーティーでは減量でゲッソリ痩せた福田が挨拶してたし。

ただ、「体重が全ての要素に勝る」ってのが間違いで「要素」の一つにすぎない。
それも、タイヤ＝エンジン（整備力含む）＞腕＞＞体重　こんなカンジじゃないかなぁ〜

ま、こんなことわざわざ書かなくても、みんな知ってることだけどね。

結局、体重順に結果が表れていないってことは関係ないってことだね

エンジン、特にタイヤが抜群なら体型関係なく勝てるのが今のオートレースだよね

見てるとホント体重の軽い順に決着してないよな今のオートって

>>437
そういう風に見れば「関係ない」ってのが成立しちゃうね。
要素としてはエンジン、タイヤ、腕、よりはレースに与える影響は少ないからね。

でも、全然影響が出ない訳ではないんだ。　「グレードレースで食事制限する選手がいる」ってことは、
無関係ではないという証明にはなるんじゃないかな。　たぶん。

ただ、体重の影響がエンジンやタイヤに勝るって考えは明らかに間違いだけどね。

そうだけど、実際に体重重い奴がエンジン良くてタイヤも良いと軽い奴が手も足も出ないんだからさ

必死に減量して軽量化を図っても、自分より全然重い選手がエンジンたまたま仕上がって良いタイヤ手に入れただけで勝てなくなるんだから馬鹿馬鹿しさこの上ないな

なんの為に苦しんで減量してんのか

苦しんで減量するより、当たりタイヤとかﾁｮｳﾊﾞﾂエンジンの方が重要

たしかに、その通りだよね。　　だけど、どんなに努力しても「当たりタイヤ」に当たるのは運否天賦。
エンジンを仕上げるのは技術だけど、チョウバツに仕上がるのはやっぱり「運」の要素もある。

そこで、少しでも早く走るために努力して出来ることは…　「減量」ってことになるのかもね。
ま、もともとの体格は「運」の要素が強いのだけど…　　

避難所から久しぶりにオート板に来てﾐﾏｼﾀ。
パーフェクトちゃん。遊んでくれてありがとうねｗ　　ジジイはもう寝ます。

>>442
こちらこそ、どうもありがとう

あなたの知識にはかないませんよｗ

またいつでもお越しください

また遊んでちょo(^-^)o

【オートレース】元SMAP森且行、巨大ポスターが新宿アルタに出現
398 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/12/21(水) 12:54:39.45 ID:arRJlA0iO
またハナクソみたいにどうでもいい事をいつまでも。だからヲタ脳はバカにされるんですよ。


重要なのは、大柄な選手が絶対的に不利なモータースポーツであるオートレース界で
一番大きい身体でありながら努力と実力でずっとトップクラスに居続けてる事。

そして体重制限も科量(オモリ)もない、現行の理不尽な欠陥ルールでは、目標としているＳＧは無理だという事。
そして40歳までにＳＧ取れなければ引退も考えると言ってる事。

ハナクソみたいな議論してないで、本物のファンなら、現行ルールについて勉強してＪＫＡに要望するなり、
ブログやネットでこの現実を広く流布するなりしたら？

カレンダーがかっこいいとか、馬鹿みたいに騒いでる場合じゃないでしょう。

【究極】オートSSフェスタについて語ろう３【SG】
402 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/24(土) 10:23:47.06 ID:BSbZWiAwO
どうせタイヤ温存してるチビガリだし。


オートを辞めたくなる時・・
41 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/24(土) 10:28:27.56 ID:BSbZWiAwO
チビガリしか勝てないタイトル戦を放置してる無能経営陣

【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
166 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/25(日) 16:21:25.97 ID:I3pud+tlO
身体の大きい選手は超抜+相手が全員不調の時しか活躍出来ない。
しかも、へたに努力して活躍するとハンデ重くなってますます勝てない。

だから現行ルールは一部軽量とアクセル余してる甘ったれを優遇してる欠陥ルール。
オートはまともな競技とは言えない。

なぜオートレースは衰退してしまったのか2
214 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/30(金) 07:37:36.83 ID:+DEDG9J9O
腕ハンデ(失笑)のせいで年寄りがいつまでもはびこってるせいでしょう？

このバカげたハンデを撤廃して、当然あるべき重量制限&科量か、
重量差を距離に正確に換算した重量ハンデにしたら、
全く公正公平の実力主義、ハンデに甘えてた選手は自然淘汰、
毎年新人投入で活性化、で万事上手くいくじゃない？

そもそもこれが賞金を争う「競技」の本来の在り方でしょう？
役割の終わった「腕ハンデ」なんかを年寄りとヘタレのためにいつまでも続けてきたせいでレースは停滞、マンネリ。
一方で大柄な選手は頑張るほどハンデ重くなって勝てなくなるし、
タイトル戦では大義名文あっさり翻してオープンになるわで永遠に勝てないジレンマ。
森、青木が１番の被害者。

このルールに疑問をもたない人は軽量ヲタか中卒か頭がおかしい人。

中卒(失笑)
おもしろいな

この人車券買ってないよな？

キチガイはどのギャンブルにもつきものだからねｗ
パチンコでも遠隔だー遠隔だー言ってる奴が一番の依存症だったりするから体重キチも買ってるはずだよｗ

キチガイってたしか山田が４８タイヤで
無敵だったころに現れて
山田の好調は実は減量の効果とか
騒ぎ出した記憶が。
もう４年もはしゃいでるんだな。
愛する森を擁護するためとはいえ
恐ろしい執念だ。

森ファンはマジウザい。レース前になると、どこからかともなくウジャウジャ虫のように溢れて出て来る。

未だにＳＧ取る気でいるのが笑える。どう考えても不可能だろ。１０周回は持たない。オートレーサー辞めてＳＭＡＰに戻って、オートの宣伝してろ。

体重キチ乙m(__)m

ファンのことより】荒尾聡7【銭優先】
272 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/02(月) 17:46:02.39 ID:rMYfBrKMO
170オーバーの金子と荒尾はやっぱり空気。でも残れただけ凄い。
170オーバーの信夫、貢、ハル、三浦、若井は予定通りダメだった。

レースしてたのはスタート行ける軽量有吉、永井と試走から勝る超抜浦田だけ。
浦田は旧タイヤ時に比べると二回り位スリムになってる。

１周り大きい荒尾が勝つには試走から３位優位に立たないとダメ。

板から追放したいコテ
１体重キチガイ
２ペコリ
３タカミツ

こいつらずーっと常駐しとるが、
車券戦術に使えるような情報は何も持って無い、面白いネタも無い
ワンパターンでただオート板に寄生するだけのカス

体重キチガイは専用のスレがあるのに、他のスレで下らねー妄想を書き込んで板アラシするアホ
ペコリのバカは、何年もキリ番ゲットするだけの寄生虫
タカミツのバカは最近出てこなくて清清してるが、こいつが出てくると板の雰囲気が最悪になる疫病神


忘れた頃の岡信もワンパターンだが、おかげで車券に絡めて買っておいしい配当取らせてもらったからOK

ある意味すげえ信念だな。
東小野がブログでタイヤの公平性について
何度も訴え直訴してる。
開催側も最近はタイヤの重要性を認識し
選手が履いてるタイヤ番号を公開しはじめた。

ただ体重について誰も不満を言わないし
開催側もあえて公開していない。

これだけで答えがわかりそうなもんなのに
愛する森の擁護のためには詭弁を振り回す。

たぶん森自身が体重は関係ないと発言しても
ＪＫＡ陰謀説出して否定するだろうな。

トップレーサー達がガリガリに痩せてるのを見れば答えは明らかだろう
体重が関係ないのに減量するのか？詭弁吐いてるのはお前だろ中村ヲタ

>>456
偽者かな？
中村ヲタじゃなく船虫ってフレーズの方が
キチガイは好んで使うよ。ガリガリじゃなくガリ。
あと中卒ね。もう少し頑張りましょう。

>>454
ペコリに関しては何か害を与える訳では無いし、寄生虫なんて失礼だよ。
ウザいどころか可愛くない？
文章を書く訳でも無く、ひたすらキリ番が来るのを待ち構えてるんだ。
これって根気が要るよ！
だぶん正体は、ニートじゃ無くて年金暮しのおじいちゃんと俺は視てるけどね。

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
231 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/04(水) 21:05:41.47 ID:MV3A5m+iO
あんだけ体格差があれば勝てなくて当たり前。優出してるだけかなり立派。
森と池田なんて並んだら大人と子ども。競技として全く成立してないでしょ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！388★☆★
172 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/07(土) 17:32:13.11 ID:IsBENNKA0
>>167
軽量級がショボかっただけ。
勝った青木はお見事。
全員仕上げてくる準決、決勝では青木は軽量級の独断場。
それが今の不公平オートの現状。

オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
801 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/16(月) 12:24:09.83 ID:sx4/01ocO
もう何年も事故がある度に安全性(特にタイヤ)について言及されてるのに何もしない、
重量無視の欠陥ルールも改善しない、
適性のない女子を広告党にするために採用するようなクソ団体、ＪＫＡ。

もう廃止でいいよ。


オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
802 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/16(月) 12:33:07.70 ID:sx4/01ocO
森も青木も適性はあったにせよ、広告塔として採用し、
その後タイヤとマフラーでバイクを劣化させ、大柄な選手は勝てなくなったのに
常識的なルール改正もしない。二人の努力で上位にいるけど、まるで飼い殺し。

天下りのＪＫＡにまともな職員はいない。こんな惨状なら早く廃止した方がいい。
危ないバイクで限界を超える努力してる選手が気の毒。

【キモイ】淡路【放置新聞記者】 勘違い記者
255 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/22(日) 20:05:10.40 ID:XJAgZmjrO
捏造かどうかなんて当時者同士しか分からないのに、フナムシってやっぱり基地外だね。
淡路が船橋批判してたのをいつまでも根にもつ陰湿さ、粘着加減がもうね。


【あいつの分も】永井大介9【背負っていく】
165 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/22(日) 20:17:23.47 ID:XJAgZmjrO
永井は痩せ過ぎでしょ。170で50以下なんだから。
でもそれをキープしないとＳＧ勝てないのが現行ルールなわけ。

どう考えてもおかしいでしょ。せっかくハンデ戦採用してるのに、体重差は無視。
真面目な身長ある選手が不健康に痩せ細る競技なんて。そのくせ体格制限はユルい。

まともな競技として成り立たないメチャクチャなルール。


【完全復活ＳＧ制覇】木村武之２【記念ハンター】
554 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/22(日) 20:21:59.61 ID:XJAgZmjrO
木村も54〜56あった体重を50まで減量してＳＧとったんだよ。

淡路＝体重キチガイと判明しました(笑)

>>463
少なくとも淡路スレの下の書き込みは体重キチガイだな。確認した。
＞＞158のような擁護をする奴は他に居ないので奇妙。


【キモイ】淡路【放置新聞記者】 勘違い記者
133 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/18(月) 20:20:33.64 ID:VBG0EXlLO
船橋ヲタってほんと幼稚で悪質

158 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/07/20(水) 13:59:18.97 ID:HVc1uadeO
自分より知識、人脈がある人を叩くのは低能の証。

255 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/01/22(日) 20:05:10.40 ID:XJAgZmjrO
捏造かどうかなんて当時者同士しか分からないのに、フナムシってやっぱり基地外だね。
淡路が船橋批判してたのをいつまでも根にもつ陰湿さ、粘着加減がもうね。

【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
476 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/25(水) 08:09:03.73 ID:oCsWVn5sO
だから自分のサジ加減でどうにでもなる「腕ハンデ」なんてさっさと止めて、
物理学的に明らかなスピード差を是正する為の「重量ハンデ」にするべきでしょう？
それで貢や荒尾が勝ちまくって、中村あたりが勝てなくなっても体格差をカバー出来ない自分の責任。

オートは競技としては全く成り立ってない。不公平不公正なお遊び。


ようやく、しおらしくなってきた船橋厨　Wwwww
313 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/01/25(水) 08:19:49.54 ID:oCsWVn5sO
新タイヤとマフラーで船橋が勝つのはチビガリ揃いだからでしょ。
永井の病的な痩せ方、中村、池田、内山、片平だってあの年代にしてはかなり小柄。
モータースポーツなのに体格差を無視して腕ハンデ(笑)を付けるとか全く理不尽。
この理屈が分からないのは中卒と粘着質のフナムシ(笑)だけ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！392★☆★
295 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/01(水) 22:32:01.24 ID:0WIcKNOZO
中村160
池田165
貢 174

貢はやっぱり凄い。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！392★☆★
297 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/01(水) 22:41:45.73 ID:0WIcKNOZO
170オーバーでハンデの重い信夫、荒尾、永井は駄目でしたね。
貢とインよりの篠原以外、決勝はみんなチビでしたね。
で、優勝はダントツチビの中村。まぁ当たり前ですね。
重量揃えての７車抜きならさすがですけど、ダントツ軽いですからねぇ。

まぁ中村には連戦連勝して貰って、欠陥ルールを浮き彫りにして欲しいから頑張って(棒)

★☆★今日のオートレースを予想しよう！395★☆★
411 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/13(月) 08:28:16.41 ID:8RJ3R4eKO
昨日のメンツなら普通に軽量の有吉、池田でしょ。
スタート行った７有吉と乗って行けた８藤岡、内側から自力のある金子が残った。

それだけ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！395★☆★
412 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/13(月) 08:34:38.79 ID:8RJ3R4eKO
最軽量が先行くと、後は手も足も出ない。典型的なパターン。
金子も頑張ったけど、リバウンドしてた分、垂れたね。

結局、メイチの真剣勝負になると数キロ差勝負を分ける。10周回なら尚更。
試走と体重差のバランスを見ないとダメ。

オートレースで不要な事は？
857 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/19(日) 20:43:21.81 ID:zDlDc2dpO
もちろん毎回体重測定と科量もね。

ここまですれば本当の実力が測れるね。

体重無視の腕ハンデなんて、不公平不公正で手抜きしまくりのアマアマ競技。

てか
森は、何回レース観ても下手くそな部類だ
スピードは、そこそこだけど
技量は足りないわな

やっぱり下手くそ

金子の敗因がリバウンド……
すげえよな。これを冗談じゃなくて
本気で書いてるんだぜ？
どこでそんな情報得たと思う？
真顔で『見た目が前より増えてた』とか
言っちゃうんだぜ？

キチガイって本気で怖いよな……

【２９期最強】金子大輔【自在派イヌドッグ】
561 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/24(金) 22:03:57.89 ID:QSe/zdVdO
リバウンドしてる。
今日の９レースなんて明らかに体格差。前田と10キロ違う。
レースになる訳ない。

「リバウンドを制する者がレースを制す！」

〜体重キチガイ（独身・４０歳・日雇い派遣）〜

インタビュアー「昨日の金子の敗因がリバウンドによる
　　　　　　　　ものと断言してましたが今日勝ちましたが？」

キチガイ「はい。あれは金子がですね。昨日のレースの
　　　　　敗因を振り返って体重って気付いたんでしょうね。
　　　　　今日は昨日より１０キロ落としてました。」

イ「・・・・あの・・・１日で１０キロも？」

キチ「そうですよ。インタビューの時に見て
　　　気づきませんでした？
　　　明らかにゲッソリしてました。
　　　あなたちゃんと見てましたか？」

イ「あの・・・どうやって一日で１０キロも？
　　むしろ１０キロ落とせるなら
　　初日から削ってくるはずだと思いますが・・？」

キチ「いや、兼子は舐めてたんですよ。
　　　でも昨日気づいたんです。
　　　たぶん私の予想じゃサウナと下剤を使って
　　　無理やり落としたんでしょうね。
　　　完全にゲッソリしてました！」

イ「・・・にわかに信じがたいですが・・・
　　それにそこまで体重が関係あるとは思えませんが・・」

キチ「これだから低学歴の低能の船虫は！
　　　中村がさも実力あるように見せたいからって！
　　　あんなのチビガリだけが取り柄でしょ！
　　　船虫死になさいよ！森君と青木があと
　　　１０センチ５キロ軽かったら
　　　船虫連中ぐらい一瞬で・・・！！」

イ「・・・収集がつかないのでスタジオにお返しします。」

明日金子負けたら今日の結果無視して出てくるよｗ

なぜオートレースは衰退してしまったのか2
367 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/27(月) 14:19:07.95 ID:xbvBshvsO
オープン、６車立て、体重制限+オモリ

ワンメイクのモータースポーツなら、これで公平公正な真剣勝負でしょう。８車じゃ外側は勝てないから６車が妥当かと。
オモリが無理なら、重量差を周回別にで正確にタイム差に換算して距離ハンデをつければいい。

同ハンの体格差見ただけで誰が勝つか、誰が無理か、大体分かるもの。
今のルールじゃまともな選手はモチベーション保てない。

全く不公平不公正な理不尽ルール。

久門発言で体重さん涙目
ついに決着
体重さん完全敗北

体重さん出てこい
Ψ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

今頃泣いてんだろｗ久門発言でｗｗ
体重ｷﾁｶﾞｲ出てきて謝罪しろよΨ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r、----、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／゛　 　｀`ヽミ＼ 　　　イェーイ　体重　見てるー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＝、　ィ==、　 ,}:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f゛ィッl-l ィェ ト、 }`:::::::ｉ
　　　　　 /｀l　 　 ,.-┐　　　　　　　 弋__ノ _ヽ＿ノ　 ｀!::::::リ　　　　　　　　　「＼ 　 　 /｀i
　　 r‐、　{　 {　　l　 /　　　　　　　　　{　 `__^ー'、　　..:: レ゛^l　　　　　　　　　　ヽ　ヽ j　ノ　　 _
　　 ヽ. ＼ヽ. ヽ　} ./　　　 　　_,. . -´ ! トェェェェェイ　　　 　|`--、　　　　　　　 　 l　 }、_/ /　 ／ ノ
　r-、　＼ ヽ}、 V　{__.. -― ´　　　　　',| ,ｒ-ｒ- 、|　　　　/　　　 ｀ -, 　　＿＿_|　′' ヘ.／ ／
　＼ `ー-′　 __ 　 !　　　　　　　 　　　 ヽ|　|　|ノ 　　　/　　　 　　 ｀￣´　　　 }　　‐ 、　 く. -‐　フ
　　　｀ 丁 - ´ {　 ーヽ＝⌒)　,ィ´￣｀ヽ 　 ｀-｀ー'ー''' ::::::/ヽ　 　　 ／⌒ ー┴‐ 、　　　, --‐ ´
　　　　　ヽ　　 廴＿, --='-‐'　　　　　 i　　　　　　　　:::::i　 ｀ヘ、　 ー―- 、　　 `¨´
　　　　　　｀¨¨´　　　 　 　 　 　　　 　ノ　　　　　　　　:::::（　　 　　｀ ￣￣￣｀ ￣` ー ´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　,-‐‐-、　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　ヽ　　 :::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ:::::ブ´ 　 　　　　　 ｀ーく ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {_::／　　　　　　　　　　　　 ＼::_:}

久門発言？軽量が言っても説得力がないよな
そりゃ軽いから勝てるとは言われたくないし

>>480オマエじゃない
体重ｷﾁｶﾞｲ来いよ
謝罪しろよ
Ψ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

久門は体重が重くなると身体のキレが無くなるから体重を維持してると言っていたが、
重くなることで車速が出なくなるとか全く関係無いってはっきり言ってたね。
ＳＧレーサーの発言は重みがあるよ。

じゃあなんでみんなやせてるんだよばかじゃねえの

日本語も読めないのかコイツは

>>483
ｗｗｗ恥ずかしい奴。

森や青木が言うなら説得力あるけどなｗ

試走詐欺師の発言を真に受けるバカに笑えるｗｗｗ

森や青木は発言すらしてないからｗｗｗ不利とか全く思って無いんじゃないですかね？

ドチビ信者は頭が悪くて話にならない

まあ別に久門の意見が正解と言う気も無いが、
ＳＧを２回も勝った一流選手がそう言うくらいだからそこまで大した影響は無いんだな。

ちなみに有吉が以前、「体重落とした方がスタートの持って行きが良い気がする。あくまで”気がする”ってレベルだけど。」と発言していたのも知ってる。

競馬とか競艇の１キロに比べたらオートなんて誤差みたいなもん。
下手糞のｶｽ信者が勝てないのを体重のせいにしてるんだから笑えるわ。

軽いから勝ってますとか言うわけねえじゃんｗ本当に頭悪いよな

>>493
じゃあ金子が絶対王者貢ほか自分より軽い連中を捌いて追い込んでくるのはなんでだよ。説明してみろ。

選手は言わないのに重いから勝てないって言い訳三昧のド下手ヲタｗｗｗ

そりゃ超抜なら自分より軽い車も抜けるだろ
そもそも金子が減量してるだろ馬鹿じゃないの

結局超抜って言い訳か馬鹿はああ言えばこう言うから困るわｗｗｗ

エンジン競技なんだから当たり前じゃん
整備を含めた準備段階で勝敗は八割決まってんだよ
そんなこともわからないのか

じゃあ体重関係ねーじゃん馬鹿なの？アホなの？？素人なの？？？

じゃあなんで減量してるのか説明しろよ

>>500
身体のキレって書いてるだろ眼科逝けよメクラ。

どこから体重関係ねーという理屈に行き着くんだよ

要するに金子が最強オートレーサーって認めるんだな？

あの体重でバッサバッサ捌いて来るんだから。他の連中が作れない超抜エンジン作って。

認めるんだな？

>>502
ＳＧレーサーの久門様が言ってるんだぞ。レースしたこともない素人で馬鹿のお前の発言と重みが違うんだよ。

金子より軽い奴は全員金子以下のヘタクソだって認めるんだな？

>>502
お前がアツく語るから！

あの体重でって金子は現在何キロよ？
浦田様が言うなら少しは信用してもいいがｗ>>504

>>507
http://autorace.jp/netstadium/ns/Profile/Display/?player_code=2910

60.5kg

体重ｷﾁｶﾞｲ出てきて謝罪しろよΨ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

>>508
それ全然変わらないから信用できない

>>510
じゃあ「軽いから〜重いから〜」って何を根拠に言ってんだよ。

計量の日、金子だけ太ってて他の選手は全員痩せてたとでも言うのかよ。

ちなみに少なくとも去年後半に一回書き換わったのは覚えてる。

論議でヒートアップしすぎだろｗ
選手が減量するのは体のキレ、動作しやすいようにするだけだった。
体重は過重量でない限り関係ない。
久門が無関係と発言したんだからこの話題は終結。
体重ｷﾁｶﾞｲ出てきて謝罪しろよΨ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

体重キチガイとかこのスレにいる体重信者って数字だけ気にするけど実態は何も分かって無いんだよね。
試走３０の選手がが試走３２の選手に捌かれたら詐欺とか一生言うタイプ。要は低脳なんだよね。

久門の発言一つでモータースポーツの常識を覆すのかよ
基地外すぎるな話にならない

モータースポーツの常識(笑)

そこまで言うならオートで体重１ｋｇでどれくらい差が出るのかソース付きで証明してみろよ素人。

>>514

いいからお前は「金子選手が最強です」って認めろよ。そしたら後何言っても許してやるよ。

>>513
まさに正論。後出しで現れるから厄介なんだよね。
せっかく久門が体重について話したんだから、『関係ないだね』とか書き込めないやつが可哀想。

そっか、久門が体重は無関係と発言したのか･･
俺は軽いほうが絶対的に有利と考えていたが選手がそう言うんじゃ仕方ねえな
ま、実際に体重の重い軽いがレース結果に全くもって反映されてないしな
その他の要素のが重要ってことか

おい！体重！

お前の>>511の答えは？

おい！体重！

やはり中村ヲタは基地外だったｗｗｗ

>>518
あんたも言ってる事がどうかしてるよ。

>ま、実際に体重の重い軽いがレース結果に全くもって反映されてないしな

こう認識していてなんで

>俺は軽いほうが絶対的に有利と考えていたが

この考えに至ったのかｗ

体重ｷﾁｶﾞｲ出てきて謝罪と>>>511を答えろよ
Ψ(`∀´#)Ψｶﾏｰﾝ

>>520

そんな奴はどうでもいいから「金子様が最強です。」と認めろ。

>>511
見た目に決まってんだろあほか

おい！体重！

何キロ速さが変わるんだ？0.5キロか？１キロか？

おい！体重！

>>523
青木のが強いかもしれないから認めない

>>524
出たよ体重キチガイお得意の「見た目」

メクラが言えた柄かよｗｗｗ

>>524
でたーwww
スーパービッチ名言w

>>526

わかった。じゃあ「金子様or青木様のいずれかが最強オートレーサーです。他の選手はそれ以下です」だな。

認めたな？

金子と中村が並べばどっちが重いかわかるだろばかじゃないの

>>524
ばーかｗ

>>529
森君が最強かもしれない

>>530
だから１ｋｇでどの程度影響があるのか分かってるのかよ素人
競馬とか競艇と一緒にしないでね低脳さん。

>>532

もう面倒くさいな。じゃあ「金子様、世界の青木さん、元スマ森君のいずれかが最強レーサーです。他は全員それ以下のカスです」だな？

認めたな？？

>>532
つまんねーよ
ウンコ

>>532
森君が最強なのはハイキックのみだろ低脳メクラ

いいねぇ、盛り上がってきた
体重さん顔真っ赤だなｗ
軽重量で決まると湧いてきて、決まらないとﾀﾞﾝﾏﾘ
○○ｦﾀはｷﾁｶﾞｲとか言い出すしｗ
モータースポーツの常識ｗ

軽いほうが物理的に絶対有利なはずなんだがね
でも実際のレースは全くといって結果に反映しないよね
それでは関係ないと言われても仕方ないわな
本当は関係があるはずだし関係ないとは思いたくないんだけど、あまりにも実際のレース結果に表れなさ過ぎるよね

ＳＧレーサー久門様の発言は重いよ。浦田も貢も同じ事言うんだろうな。

体重キチガイ論破されまくりｗｗｗ涙目で発狂するしかねー罠ｗｗｗ

ばかじゃねえのｗ重量が関係ないならマシンを軽量化したりレーサーが減量する意味がねえじゃん
まじでこのうすらばかどもうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
パーさんナイス

おまえらの理屈ならぽっちゃりレーサーが勝てるよなｗｗ坂梨みたいなのがｗｗｗ

>>540
いやいや、減量するしない云々じゃなくて
重さの違いが『どのくらいでどうちがうか』
を答えろやデブ

>>540

うるせえよ。早く>>534を認めろよ。ウスノロ

Ｈ・菊太郎に聞いて来いよバカｗｗｗｗｗ

おい！体重！

んじゃ加茂さん常勝だな？

つか、森が最強かもってｗｗｗ

どっから森が出てくるんだよｗｗｗ

青木に言うならまだしも、森ってｗｗｗ


笑わせんなよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺らファンが熱くなっても仕方ないよ
選手が言ってんだから事実だろ。
そりゃ極端なデブなら関係あるだろうけどね。

６５ｋｇに加重して競争すれば誰が強いかよくわかるでしょう

軽くない奴が強いなんて
ビタ一言ってねーよデブ！

ま、理論上は関係あるんだが、実際の結果としては関係ない！！って感じだな

>>549
加重とかデブの甘え
これだから体重キチガイは馬鹿で低脳な素人なんだよ。

おい！体重！

んで結局、ヒトよりどのくらい軽いとどれだけ速いよ？

甘えで逃げるなよ屁理屈馬鹿がｗ

体重君がデブだからなｗ
お前が頑張って痩せろｗｗｗ

>>554
見た目でしか判断できない貴様が屁理屈馬鹿だろｗｗｗ

>>554
競艇は5kgで1挺身 競馬は1kgで1馬身

オートは何キロで何秒なのか答えてみろよ体重キチガイ

いつもなら自分の言いたいことだけ言って絶対にレスを返さない体重さんが返してるだけご立派

ID:Xxod3ddB0 完全敗北ｗ
ﾂﾏﾝねぇな、風呂入って寝るわ

>>554
逃げたのは…
体重w

鼻息フンフンさせながらブラウザ閉じたなこりゃｗ

体重さんのことだからこれからもﾚｰｽ後普通にヒトレスしに来ますよｗ
多分二度とレスは返さないだろうけどｗ
あと久門が大嫌いになったと思う

★☆★今日のオートレースを予想しよう！398★☆★
646 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/29(水) 13:46:27.53 ID:DnVhDetBO
特チビ： 中村 松尾 久門 内山

チビ ： 東小野 茂 早川

普通 ： 竹谷



★☆★今日のオートレースを予想しよう！398★☆★
711 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/02/29(水) 20:31:44.88 ID:DnVhDetBO
は？体重関係あるに決まってるじゃん。
なんで太ってない、更には小柄なトップ選手がわざわざ馬鹿みたいに減量してるのよ。

モータースポーツを見てる、競艇やオートを日々観察してる吉原や関係者はとっくに気付いてる、
というか、高卒以上ならか常識ですよ。

選手は仲間、特に同期の手前、本音は言えないでしょ？バカなの？

書き込みレス一覧
★☆★今日のオートレースを予想しよう！398★☆★
893 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/01(木) 15:59:18.62 ID:H7bcwONOO
内より入ったチビが圧倒的に有利。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！398★☆★
907 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/01(木) 16:09:17.82 ID:H7bcwONOO
内から大きい順

１竹谷
２東斧
３早川
４茂
５内山
６久門
７松尾
８中村

６周回で10オープンがキツいなら３オープンでも５オープンでもいい。
この方がずっと公平で面白い。
チビから選択するルールは絶対反対。不公平極まりない。

関係者に理系は1人もいないの？バカ過ぎ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！398★☆★
938 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/01(木) 16:21:55.41 ID:H7bcwONOO
１激チビ
２特チビ
３チビ
４特チビ
５特チビ
６チビ
７普通
８チビ(失格)

こんな体重なりのレースが実力(笑)だと思う？
スタート残した東小野が頑張った、それだけのレース。

【ｺﾞﾙｧｧｧ!!!】 東小野 正道7【小鹿走りｗ】
644 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/01(木) 21:36:10.72 ID:H7bcwONOO
斧も45キロなら勝ってたでしょう。
50キロなら３着までには残ってたでしょう。
特チビと激チビの中でよく頑張った方です。

なぜトップクラスの選手がガリガリに減量してるか、考えれば分かる事です。
本当の実力を計りたいならきちんと公平公正なルールを採用してから、その結果で判断すべきでしょうね。

なんで反対派(笑)は顔真っ赤にして屁理屈こねるんでしょうね。
普遍的な真実は屁理屈(笑)じゃビクともしないんですけどw

【あいつの分も】永井大介9【背負っていく】
487 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/02(金) 17:19:47.78 ID:+QeqVnUQO
170なのに40キロ代までガチガチに減量してるから筋力ゼロでスタートかまして外回るしかないのよ。
スタートダメなら終了も覚悟の上。160センチと戦うための戦略。


【あいつの分も】永井大介9【背負っていく】
488 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/02(金) 17:22:50.15 ID:+QeqVnUQO
貢や荒尾なんかは体格差を整備力でカバーしようとしてるけど、
小柄な選手が仕上げたら手も足も出ないし。スタート行っても垂れるでしょ。
当たり前の話。負荷が大きいんだから。


【あいつの分も】永井大介9【背負っていく】
489 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/02(金) 17:34:24.69 ID:+QeqVnUQO
スタートラインに並んだだけで、大体の勝ち負け分かるでしょ。
そのほとんどが体格に比例してるよね？

中には、ﾉﾘﾀﾞｰや久門やら早船やら、小さいのにヘタレだったり
貢や森、青木みたいに大きいのに乗れる選手がいるから錯覚してるだけで
同じ条件にしたら前者は今よりヘタレになって、後者は今よりずっと勝てるでしょう。
それが本当の実力というものです。

モータースポーツで体重無視とかどう考えてもおかしいですよ。
選手がガリガリに痩せほそって心を病む前に対策を打つべきです。

体重で結果が見える攻略法を知ってるのに
なんで変えてほしいんだろ・・・

体重キチガイは車券戦術で語ってるんじゃなくて単に森くんが勝てない理由が体重だと思い込んでる馬鹿丸出しの低脳だからルール変えてほしいみたいね。

それに車券買う上で体重気にしてる奴なんていないだろ。
重要事項ならタイヤ番号とか試走タイムみたいに日々公表するわけだし。

車券買わない奴が幾ら吼えたってねｗ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！399★☆★
499 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/03/08(木) 16:41:57.20 ID:oAnE/Fs+0
早川は失格なんだから邪魔すんなよ・・・

【No.1勝負服が】高橋貢 25【似合う男】
497 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/03/08(木) 17:36:07.80 ID:oAnE/Fs+0
今日の有吉、貢、早川で回ってる時の映像見た？
貢だけ異様に身体がでかいのな
あの身体の大きさで対等の勝負してるのだからこの人は天才だよ

【No.1勝負服が】高橋貢 25【似合う男】
500 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/03/08(木) 18:28:52.12 ID:oAnE/Fs+0
ドチビの屁理屈は聞き飽きた

【福島魂】早川清太郎6【一騎当千】
565 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/03/08(木) 18:32:09.42 ID:oAnE/Fs+0
いきなりやっちゃったから自重しろよと思ったが
考えようによっては最後まであきらめない田代イズムの継承者といえなくもないな

【No.1勝負服が】高橋貢 25【似合う男】
502 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/03/08(木) 18:41:00.29 ID:oAnE/Fs+0
同じ体重で競争したら最弱になりそうだから必死に否定してるよなフナムシ
永井、中村、池田、みんな軽いもんなｗ

【No.1勝負服が】高橋貢 25【似合う男】
504 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/03/08(木) 19:48:58.32 ID:oAnE/Fs+0
>>503
中村がお米１０キロ積んで貢に勝てるのかよ
ちゃんと走れよドチビ

体重はオートレースでいう強さには大いに関係していると思う…が、ただその【強さ】って結局は【速さ】って事でいいのか？

それとも【技術】か？

はたまた【勝率】なのか？

距離ハンデが存在してる理由は、その同一レースに参加してる全ての選手を車券の対象にする為の制度だろ？

よってこれまでに判った事は…

登録選手の中で一番後ろからスタートしてる奴が一番《つえぇぇぇ！》だけど、それに該当する者が存在しないなら同ハン外側の選手＞内側の選手って事でしょ？

ゴール線より１０ｍでも遠い方から、そして内線から見て遠い外側からスタートしてる選手が《つえぇぇぇ！》で、尚且つ勝率が高い選手が《つえぇぇぇ！》な訳だ

そこで質問！

ガチンコ勝負って前提で、絶好のハンデ位置でバンバン勝ってる選手と過酷なハンデ位置で負けてる選手はどっちが《つえぇぇぇ！》なの？

（１）速い＝人間
（２）速い＝車

１と２どっちで表現するべきなの？

それが判らないと話が進まないぜ！

知識人の方、勉強させて下さい

あなたの勇気あるレスによって体重さんとアンチさんの醜い争いを食い止められるかもしません

もしかしたらほんの些細な誤解から生じてる争い事かもしれないので宜しくお願い致します

もしも、１０ｍオープンで８車が枠なりに出るとする…

で、最強なのは誰？

最強＝勝率って事を前提に

その勝率の計算式は若い数字の着を拾えば拾うほど勝率が上がるって仕組みで

１着＞２着＞３着＞４着＞５着＞６着＞７着＞８着＞みたいにポイントが高いとして

あとささ、勝率＝最強なら当然の事ながら事故率は計算に入れないとダメだよね？

そう考えると、妄想レースをスタートさせます…内側が凄いメンバーで有吉が最後尾からｺﾞﾘｺﾞﾘ上がってこれる？永井が８番手スタートでｺﾞﾘｺﾞﾘ上がってこれらる？

ﾑﾘﾎﾟだよな…

ノビ夫…は論外かw

じゃあこの２人は最強じゃないって事で消しだ

みたいに考えていくとやっぱり貢が最強の最有力候補になるの？

まさかの中村雅人かな？

若さで金子？

安定感で浦田？

誰か教えてｸﾚｸﾚ

日本語でぉｋって言われる前に寝ますw

後は君に任せたよ

久門のことをいままでは
ああだこうだ言ってなかったのに
いきなりスーパー軽量級にランクインさせて
真っ赤になって叩いてるwwww
相当悔しいんだろうなwwww

仕上がってる時！って条件付きなら最強は木村だと思ってる俺は
強いときは誰も手が付けられない走りする
ただ、安定感ゼロ、状態よくないと８着量産
これではダメだね
結局トータルで判断すると、まだまだ貢になってしまうんだよな
突出した強さはもうないけど、まだまだ｢安定王者｣ってとこかな

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
363 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/16(金) 16:46:05.45 ID:LyJrk4MYO
いい加減分かるでしょう。
現行ルールじゃ永遠に無理。

とりあえず「遠心力 公式」で検索してみたら？

常勝、浦田信輔　パンジャA 覇王伝説
601 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/19(月) 07:51:03.99 ID:yJ+2vfvBO
旧タイヤ時より二回り小さくなったね。
新タイヤ導入後は60キロで苦労していたけど、減量を始めてから成績は右肩上がりの超安定。

でも50以下が仕上がったら勝てない。それが重量制限なしのモータースポーツの限界。
腕あるから45くらいまで減量したら常勝なんじゃない。身長的には可能でしょう。


常勝、浦田信輔　パンジャA 覇王伝説
602 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/19(月) 07:54:33.41 ID:yJ+2vfvBO
不公平極まりないうんこルールだけどね。だったらチビガリだけ募集しろって話でしょう。
デブは自業自得としても高身長の選手は飼い殺し。

関係者は真性のノータリン。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！403★☆★
13 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/19(月) 16:39:38.06 ID:yJ+2vfvBO
スタート行った貢と荒尾(+相手軽い)以外はチビガリばかり。
いい加減体格無視して実力()とか腕()とか語るの辞めて欲しいわ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！403★☆★
25 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/19(月) 16:45:35.48 ID:yJ+2vfvBO
解説者もアナウンサーも仮にもプロなんだから、少しは問題意識を持つべきでしょう。

体重さんよ、明日の見解を教えてくれ
明日は体重論で勝負したいからさ
書き込み頼むよ

またまたまたまたまたまた、森は優勝に乗ってこないで３着に来て客に迷惑かけたのかよ〜
体重が重いくせにウザい野郎だな(笑)
２−４＝５で勝負してた客、多かったろに(笑)
まあ、車券は一切、買わないからどうでもいいんですけどねぇ(笑)














ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
399 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/20(火) 11:23:26.62 ID:Q4Zue/3kO
10キロ軽い選手が内枠に入ったら全く勝てる気がしないでしょ。それが物理学的に当然だからね。

こんな競走、何の意味もない。最近は本人も諦めモード。当然だね。走ってる選手が１番分かってるはず。


【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
400 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/20(火) 11:34:42.21 ID:Q4Zue/3kO
昨日にレース内容とタイムから優勝者を決めると

165センチ50キロの部：浦田
170センチ55キロの部：荒尾
175センチ60キロの部：森

でしょう。この体格の壁は超えられない。せめて55なら50の出来次第で微かにチャンスはあるけど、
60だとほぼ選手全員が不調じやないと無理だからね。

超抜雑魚【浦田チキン】
349 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/20(火) 18:03:41.26 ID:Q4Zue/3kO
あと３キロ減量したら最強だね。

なぜオートレースは衰退してしまったのか2
432 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/21(水) 16:00:32.33 ID:DSAGV360O
ルールが理不尽だから小さい選手がスタート行ったっきりのつまらないレースばかり。

【S2から】山田真弘PART３【A13へ】
455 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/25(日) 13:17:27.68 ID:SU9Jo8yPO
なんで復活出来ないのか、誰か理論的に説明してよ。
山田真は実力ある、減量タイヤ関係ない！って主張してた中卒フナムシさんよ〜。
一時的なＡ級陥落なら分からなくないけど、これじゃね…


田中茂6
31 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/25(日) 13:24:01.14 ID:SU9Jo8yPO
リバウンドと他選手の更なる軽量化。

そして最終的にはランク＝身長順になる(ド下手チビ除く)まで
この理不尽ルールに気付かないノータリンの関係者。


青木治親はなぜ成功しなかったのか
929 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/25(日) 13:30:37.56 ID:SU9Jo8yPO
３３タイヤなくなったら無理だよ。誰より大きいからね。
だいぶ絞ってるみたいだけど、160センチ50キロなんかと並べばひとたまりもない。

現行ルール努力が報われないうんこルール。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！404★☆★
820 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/27(火) 02:49:50.02 ID:fJMEhjGhO
桜井は身長あるから、10前〜最内で妥当。10線の中〜外なら用なしでしょう。

身長あっても実力ある森、青木のハンデが異常。理不尽ルールで損してる。
明日もチビガリに挟まれて見せ場なしでしょうね。10キロ違えば努力と根性じゃレースになりませんから。
逆に10前〜最内なら俄然面白いでしょうね。

いい加減関係者は気付いて、競艇のように速やかにルールを改善しましょう。

体重さんの言いたい事は良く解るし全部が全部間違ってるとも言えない

だけどもし仮に森の身長が低くなって体重が軽くなって、それか周りの選手の身長が伸びて体重が重くなって、それでも森が勝てなかったらどう思うの？

勝てるようになったらドヤ顔で『ほらな？』もいいけど、もし勝てなかったら何を心の支えにするのかね？

リズム感だか動体視力だかは知らないけどスタート力、整備力、整備に費やす時間と財力、走行練習する時間と努力、運転技術、で重量

勝ち負けは何よりも重量が一番の要素なんだ！って体重さんの主張なんだけど、だけど軽くなったから無敵になれるって考えは違うぜ？ｗ

>>588-589

人の意見なんか一切聞かない
スル―するのが体重さん

>>590
変な先入観や贔屓とかは無しで根気よく語りかけてればいつか理解してくれるさｗ

もちろんオートレースの有利不利で体重ってのは重要だけど、でも体重が全てではなく他にも色々な事が原因で勝ち負けは決まるんだって

>>591
キモスさんっていい人ですね、

でも体重さんは特別だからな

そういう事を皆、何百回も言ってるよ

人と会話しないもんね体重さんは。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！404★☆★
920 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/27(火) 14:24:15.80 ID:fJMEhjGhO
チビ軍団が32だから28はないとなぁ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！404★☆★
937 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/27(火) 14:52:26.10 ID:fJMEhjGhO
絵に書いたようなチビガリのワンツー。アフォくさ。

>>592
アホな奴多いけどオート板に悪い奴は居ないさｗ

一部の人間がたまには暴走したりするけどさ、体重さんも含めみんな人間的には良い人ばかりだと思うよ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！405★☆★
32 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/27(火) 17:16:27.24 ID:fJMEhjGhO
中村が下手くそなだけであとは大体軽い順だよね。
９レースが１番タイムが速い。森は報われないね。


【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
434 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/27(火) 17:33:56.07 ID:fJMEhjGhO
番組見ただけで大体読めるじゃん。

チビガリ軍団が32なら10キロ重い森は28必要。31だと不十分。
桜井は身長(体重)あるからペースに乗る前なら潰せるけど10キロ軽い内山、平田、松尾が来ちゃったら終わり。

タイムは１番温かいはずの９レースが１番速い。限界でレースしてる証拠。
努力と根性じゃ10キロ差は埋まらない。

優出メンバー見ても、内山、松尾、義弘、浦田、藤川、清、木村、茂、165センチ54キロ以下でしょう。
藤川、清、茂以外は50以下ってとこ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！405★☆★
391 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/03/28(水) 17:02:25.84 ID:SSb5bgkJO
義弘、池田、内山、松尾、完全に小さい順。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！405★☆★
404 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/28(水) 17:57:25.13 ID:SSb5bgkJO
今までは小さい選手が下手くそだったから、170オーバーの貢とか荒尾にも勝つチャンスがあったけど、
小さい選手が覚醒し、更に減量し始めたから叶わなくなってきたね。

有吉、永井が台頭してきた時、170オーバーはもう勝てないし、
もっと小さい選手が更に減量して実力付けてきたら有吉、永井も勝てなくなる、って
予言したけど、その通りになって来たよね。

みんなが減量してるんだから、最終的には身長順になるのは当然の成り行き。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！405★☆★
406 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/03/28(水) 18:02:58.62 ID:SSb5bgkJO
青木や森がどんなに頑張っても絶対に無理。
事故レースか、1人だけスーパー48タイヤとかじゃないとね。

関係者は本物のノータリン。

【ｺﾞﾙｧｧｧ!!!】 東小野 正道7【小鹿走りｗ】
697 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/01(日) 15:50:38.52 ID:m9tJSOguO
速い(軽い)相手に勝とうとすれば、タイヤの限界を超えて開けるからガブる。
加速を無視してスタート先に行こうとするからＦする。遠心力無視して突っ込むから反則する。
遅い(重い)相手ならその必要がないでしょ。

むしろ、大事な場面(相手強化＝軽量化)でミスるのは当たり前＝必然なわけよ。

まずは条件を揃えないと実力なんか語れない。

全く当たり前の話。

スタート速いほうが遅いよりは有利だし、捌きがあるほうが無いよりはいいし、エンジン仕上がってるほうが仕上がってないよりは間違いなくいいし、タイヤが悪いよりは良いほうが確実に有利だし
体重だって重いよりは軽いほうが得だよ確かに

しかし、あくまで、ただの有利な条件の一つにすぎない！ってことをいい加減に理解しなさい

体重が全ての言い分ほんとしつこいな

結局のところ、ただ森が好きなだけなんだろうけどな

600ゲッツ！ (●^ｰ^●)

森もどえらいのに目をつけられたもんだ。
もう一生逃げられねえなwww

>>599

体重ｷﾁはｺﾐｭ障だから相手しても無駄。 自分の言いたいことを一方的に書くだけだから。

【あいつの分も】永井大介9【背負っていく】
827 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/06(金) 15:33:13.16 ID:mw/FTzoZO
前田は45キロ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！409★☆★
86 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/18(水) 20:26:46.26 ID:RBM7PB2JO
よいやく軽量有利がスタンダード化しましたね。

次はルール改正、または応募条件の変更を要請しましょう。
このままでは広告党の2人が潰れるし、チビガリ数人しか勝てない
非常に不公平不公正なレースしか見れない＝業界沈滞化に繋がる事は容易に想像できますからね。

原菊太郎は晩酌やめて12�`の減量に成功してかなり連に絡むようになったお陰であっとゆう間にﾊﾝﾃﾞ30重くなったけど新陳代謝から免れたって今日のｽﾎﾟｰﾂ報知でﾄﾞﾃﾞｶく特集されてたよ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！409★☆★
87 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/18(水) 20:30:16.34 ID:RBM7PB2JO
まぁ軽量有利をかたくなに拒否してたの船橋バカだけだけどね。

>>605
それ、新陳代謝でクビがかかって
必死になった結果じゃね？
体重も12キロも変わればさすがに否定しないけど
12キロ落とすまで切羽詰まった状況と
一念発起した結果じゃないかと。
ただ単に痩せただけじゃそこまで効果ないと思われる。

まあ放っておいても151cm45kgのサトマヤがS1になってキチガイの主張を証明してくれるさ。それが普遍的な真実だ。

【体重キチガイの論理】

体重が軽いレーサーが勝つ→体重が軽いから勝っただけ
体重が軽いレーサーが負ける→体重が軽くても負けたヘボ

>>607

菊太郎20�p真四角くらいの記事で特集されてたんだけど、痩せる前と後の写真も載ってて別人っぷりが面白かったよ(^O^)

あの歳になっても減量に取り組んでまだまだ頑張ろう！って精神が凄い

頭が下がります

結局、減量は実際に与える影響よりも精神的な面でプラスな作用するのが大きいと思うよ、久門も言ってたけどさ

ここまで苦しい思いしてきたんだ、負けてたまるか！みたいにメンタルな部分で奮起出来ると言うか、強みを発揮出来るんじゃないかな？

人間ってほんと気持ちが大事な生き物だからね

>>612

菊太郎も楽しんでオートレースと向き合えるみたいなこと取材に応えてたよ(^-^)b

菊太郎は偉いよ

大したもんだ

歳取っても向上心を持つと言うのは素晴らしいことだ

人間はホント気持ちが大事
気の持ちよう次第でたいがいの事はなんとかなるようになってる

全ての事が気持ちで解決出来るとは言わんけど、ある程度の事は解決出来るようになってんだなこれが

ぴく太郎は気持ちが逸りすぎててこの間の川口で
二開催立て続けにパーさんも嫌いなフライングしてたぞ…

>>616
そうだったか
ＦはダメだねＦは
決勝以外のＦはまだいくらか許せるけど、決勝のＦは絶対ダメだ
しかもＦ優勝とか･･殺してーわ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！409★☆★
635 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/21(土) 15:42:40.24 ID:iHQfIDwfO
小さい順


【八車同時】優勝戦のハンデ軽化ヤメレ！【ゴール】
103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/21(土) 16:45:49.31 ID:iHQfIDwfO
だから重量ハンデが最も公平公正でしょう。

腕ハンデは不正し放題だし、ど非常に不公平。
重量によるタイム差を厳密に距離化する。６〜10周回でもそれぞれ変える。

そもそも体重とスピードは比例してるから、大体今のハンデと変わらない。
ただ軽いのに前でラクしてた選手が勝てなくなって、重いのに後ろで損してた選手が勝てるようになるだけ。非常に公平。


【八車同時】優勝戦のハンデ軽化ヤメレ！【ゴール】
104 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/21(土) 16:54:04.93 ID:iHQfIDwfO
そもそもハンデ戦なのに重量を無視してる時点で完全に欠陥競技。
軽量自慢の有吉も、もっと軽量で内よりの義弘と前田に負けちゃったね。

タイヤ＝体重(スタート含)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>腕(整備含)、これが欠陥オートの現実でしょ。

そりゃ衰退するわ。

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
485 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/22(日) 15:35:47.81 ID:Y/5dhNzOO
重量的には10〜20前が妥当だからね。

今のルールなら森、青木はかなり上手くハンデ調整して10前〜最内キープしないと絶対に勝てない。
正直に真面目にやるだけ損するルールなんだから頭使わないと。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！409★☆★
945 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/22(日) 16:49:15.36 ID:Y/5dhNzOO
小さい選手がスタートきって体重なりに走って勝つだけのレース。

ＳＧとったら笑うしかないね。努力実力なんてなんの意味もない。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！409★☆★
960 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/22(日) 16:55:45.83 ID:Y/5dhNzOO
こんな欠陥ルールで勝っても価値ないね。まぁ義弘が60キロなら大したもんだけど。
普通に走れば軽い方が勝つのが必然。

いい加減、ルール改正しないと大多数の選手が潰れる。

｛２級車？｝高橋義弘 ２｛捲りバカ｝
562 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/22(日) 21:24:32.42 ID:Y/5dhNzOO
小さい選手に並みにスタートきれるように練習させるのが近道だって、前から言ってるじゃん。

何を今さら。

バカなの？

やっぱり中卒なの？

森がハンデ貰って優勝するまで永久に粘着するのが体重キチガイ

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
488 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/22(日) 21:45:52.02 ID:Y/5dhNzOO
自分より10キロ以上軽い後輩がサクサクタイトル取って、いつ心がきれてもおかしくないと思わない？
義弘や中村が実力がないとは言わないけど、彼らが55キロとか60キロなら並のＳ級か下手したらＡ級でしょ？

今のオートは完全に体重(スタート含)＝タイヤ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>実力＝努力(整備含)。
これだけ頑張って、どうにもならない所で負けるとか空しいよね。

こんな欠陥ルールのもとじゃもう頑張れない。本当に40で引退するかもね。

いよいよ本丸の森スレで泣き言入れてきたな体重キチガイｗｗ

体重キチガイはマジもんのヤバさを感じるな。
目が座ってそうな気がする。

【ファンのことより】荒尾聡7【銭優先】
732 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/04/22(日) 21:27:08.59 ID:Y/5dhNzOO
172だからね。

２０年後のオートレース２ちゃん
189 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/23(月) 08:21:49.82 ID:0vTPJxGNO
廃止してるでしょうね。主宰者がボンクラだから。


初心者にオートレースの面白さを伝えろ
31 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/04/23(月) 08:28:36.76 ID:0vTPJxGNO
�@ハンデ戦の建て前なのに、重量は一切無視な所。
�Aタイトル戦はなぜかオープンになる所。
�B結局、軽い選手が体重なりに勝って、馬鹿みたいに儲けてるのに
何も改善しようとしない関係者のボンクラ具合。

SMAPの追いかけからオートレースの世界に入るとこのくらいの発想しか生まれない

許してやれとゆうか相手にしなくていいんぢゃないW

前検時に、ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰとか全て装備した選手を体重測定して、
75�sに満たない選手には75�sになるように重しをつけるようにすれば良いんじゃない？

逆に75�sを超えてる選手はそのままで。

重し導入直後は1〜2ヶ月は距離ﾊﾝﾃﾞ０でﾚｰｽをして、
ある程度選手の腕の差が現れたら相応な距離ﾊﾝﾃﾞ付加すればいいんじゃない？

これで体重関係無いって言ってる人も、またﾁﾋﾞｶﾞﾘが勝ったと騒いでる人も静かになるのでは？

体重さんじゃないけど、
地球上の全ての質量を有する物質には万有引力が働くことは中卒の俺でも解る。
(ｽﾀｰﾄ&立ち上がり:慣性の法則)(ｺｰﾅｰ:遠心力)この２つの力も質量に比例して大きくなるのも解るよ。

重しつけたら今のﾗﾝｸは間違いなくｶﾞﾗﾘと変わるだろうね。

変わるのはバランスが崩れる一時的なものであって結局腕の差が出るから今と変わらんよ。
マフラーの時と全く同じ現象になると思われ。

ちなみに競艇なんて下限５０ｋｇでやってるけど６０ｋｇなんてのもいるしそんなの合わせて実力差有り有りのＡ級とＢ級が０ｍオープンでやってるけどな。

何でデカイ奴に合わせる必要があるのかね？特例で入った大男にそこまで救済してやる必要あんのかな。
距離ハンデってルールが長年あるんだから重いって理由で弱いなら距離で調整すれば良いだけの話だろ。

一つだけ断言できるのは、重し付けて重量を一律に揃えても、東小野と森は強くなれないｗ

アイツらは重量の問題じゃないからｗ

思えば２５期ってろくなの居ねえな

キチガイ東小野、下手くそ森、試走詐欺有吉、モヤシパゲ永井、宇宙人ハゲ若井、デブキモ面ピアス西村、ヘタレナルシスト岩崎、泥棒谷津、ゴミ遠藤

まとめて死ねよｗ

調整カスの岩沼、北渡瀬、竹本も居たなｗ
後、病気の相馬か？ｗ

どうしようもねえ期生だなｗｗｗ

>>631さん

例えば、軽ﾄﾗと2tﾄﾗｯｸを同じ人物がｺｰｽを1周押したﾀｲﾑを計るとどうなると思いますか？

ｽﾀｰﾄとか歴然の差が出ますよね？

ｺﾝﾏ00秒を争う競争車なら尚更だと思います。

90〜100km/hであのｺｰﾅｰを駆け抜ける場合は5〜10�sの違いが遠心力に及ぼす影響は大きいと思いますよ。

腕の差を顕著にするには総重量を揃えるのが最良だと思います。

二輪レース好きでオートレース素人の戯言として聞いてくれ。
まずタイヤってのはトラクションが掛かった方がグリップするんだよ。
二輪レースで重量の差が顕著に出るのはバイクを真っ直ぐに立ててトラクションの掛け方もクソも無いストレート部分。
俺はオートレースには詳しく無いが、見たところバイクをバンクさせっぱなしで、本当の意味でのストレートなんて存在しないじゃない。
ずっとコーナー走ってるようなショートトラックでしょ？しかもカントも思ったほど付いていない。その上あんな貧弱な、いかにもグリップ力の弱そうなタイヤ。
そしてトラコンもないローテクバイク。あの特殊な条件だったら逆に大柄な選手の方が安定して走れるんじゃないかと思えるんだが。違うかな？
ひとつ確認したいが、ウェットでよりスリッピィな路面になった場合は順位は変動する？大柄な選手の方がトラクションが掛かってグリップして走れると推測するが？

>>636
体重揃えたとしても、タイヤとかエンジンの差はどうすんのさ？
そんなので腕の差なんて分かるかい？

そもそもモータースポーツで体重揃えてる競技なんて無いよ。

ちなみに体重が重要なら競艇みたいにレース前公表するでしょ。
タイヤ番号は公表しても当日体重は公表しないってことは何ら意味がないって事だよ。

体重減らしてもそれだけの要素じゃ変わりませんってＳＧレーサーの久門が公言してるし。

体重�A号ｗｗｗ

遠心力＝スピード説ｗｗｗ

重さが気になるなら
ミニ四駆のレースでも観てろよ
全く同じ形のコースを走るの見て、『重量差が出るなぁ〜』って感心しとけｗｗｗ

>>638さん

総重量を揃えるだけで公平になります。

ｴﾝｼﾞﾝ･ﾀｲﾔ等は整備力の腕の差なので。

要するに選手がﾀｲﾄﾙ･賞金を狙う上で公平じゃないとと思うだけです。

ちなみに私はﾛﾝｸﾞﾊﾝﾃﾞﾚｰｽが大好きです。

子供の運動会でもさモンペが騒いで手を繋いでゴールさせるとか
芝居でもみんなが主役の白雪姫だったりするみたいだね。
これも平等平等と騒ぐモンペが作り上げてしまった事。まぁこれは良しとしてもオートってギャンブルなんだよね。
毎回必ず体重順に決まってしまってたら成立しない。現実決まっていない。
数百円配当〜数十万配当まででる。
ギャンブルとして成立してしまってるんだよ。
買い手が全てを含めて考えて買うもの。それがギャンブル。体重、腕、ハンデ、雨、晴れ、タイヤ、全てを含めて考えて買うもの。

理論上、絶対に体重軽いほうが有利なのに、実際はほんと体重軽い順に決まらないよね
何なのだろう？
絶対に軽いほうが得なハズなんだが、全くと言っていいほど順番に決着してない

ま、体重はほんっとに薄〜い一つの要素なだけってことなんだな

※　パーさん参考ｗ 川口ナンバー１(特選)
０オープン４１００Ｍ(追い込み考慮の８周回)
走路状態:晴れ風速2m気温17度走路温度33度湿度45％

１ 森　且行　　60.5k
２ 加賀谷建明　60.4k
３ 青木治親　　62.0k
４ 若井友和　　55.3k
５ 佐藤裕二　　56.7k
６ 鈴木　清　　51.7k
７ 高橋義弘　　53.2k
８ 平田雅崇　　52.5k

>>640
タイヤは全員同じ番号にしない限り公平じゃないよね。同じ番号だって当たり外れある。
そもそもオートなんて殆どのレースがハンデ戦で究極の不公平競技だと思いますけど？
あと０ｍオープンだって全然公平じゃないし。

公営競技が陸上競技みたいな純粋なスポーツと違ってそこまできっちりしない理由なんてちょっと考えれば分かると思うけどなあ。

>>643
この枠ならスタート決めて加賀谷がブッチぎるんじゃね？
青木が番手マークで２ー３決着だろｗ

てか、理論上やら物理的やら言ったって、実際にほとんど体重順に決まってねえんだからさｗ

現実として軽い順に結果が出てないんだからｗ

一つの要素だけ取り出しアドバンテージを決めつけるのは如何な物かと
反射神経
視野視力
経験値
年齢
身長体重
気候
走路状態
整備力
スタート力
スピード
走方
ハンデ位置
その他
これすべて含めてThis isautorace

体重軽い順に決まるんだったらＳＧはいつも中村優勝、有吉準優勝、永井３等で決定しちゃうじゃん

実際はそうなっていませんが何か？

体重の要素が一番大事なら、もうちょっと軽い順に決着する傾向が表れてもいいでしょう

しかし実際はほとんどそうなってないんだからさ

体重以上に重要な要素が他にいくらでもあるってことよ


以上！！

>>649パーさん体重入れてカキコしたけど
>>647の言う通りその場その時で違うと思われ…
誰が勝つのか？判りませんでしたｗ

結論、体重さんの言うことには余り意味が無いと言うか一つの要素だと… 糸冬

>>648
オートレース素人>>637の言う事当たってんじゃないの？
雨の日の方がデブが活躍する割合が高いと思うし。

参考記事「MotoGP ライダーの体格差は調整されるべきか？」
↓
http://motocentrism.blog102.fc2.com/blog-entry-74.html

軽量代表のペドロサの反論で「加速の点で有利」と認めつつ、
「コーナーではグリップが得難い」ってある。

オートは全部コーナーみたいなもんだからね。

ドラッグレースみたいな直線を真っ直ぐ走るだけだったらサトマヤがチャンピオンだと思うけどｗｗ

多分、森が小さくなって軽くなったら劇的に強くなると勘違いしてんだろうなｗ
滑稽だよホントｗ

軽くても下手くそな奴なんていっぱい居るだろうよｗ

とゆうより贔屓な選手を有利にする身勝手な理論だな

結局はそういうことなんだけどね。
勝てないから体重揃えろだ不公平だルール変えろだ４年くらい同じことばかり書き続けてかなり頭ヤバイと思うわ。
ジャニヲタのキチガイBBAなんだろうけどね。

うわ…。

こいつら物理云々じゃなくて日本語すらまともに出来ねぇのか…。

馬鹿が伝染ると困るからもういいや(驥)

みんなに論破されて反論が出来なくなった体重キチガイ(笑)

つーか今見たら>>651のリンク後半部分にモータースポーツとしての見解が思いっきり出てるじゃんｗｗ
オートについても皆によってたかって「ちっとも体重順じゃねーし」って言われてｗｗ
完全に論破されたんで逃げちゃったんだ。キチガイ>>655はｗ

たった一人の賛同者も得られない腐れ理論を、この長い年月微塵も曲げない根性だけは立派。

尊敬に値………




するわけないけど。

体重論は予想の１つなんだろ
ｵｰﾄの同一重量でないという盲点をついたなら
体重差で車券購入して儲けてればいいのに
こんなとこに書き込んで皆に教えずに
自分だけ勝ちなよ、この体重論とやらで

考えてみりゃ１級車に比べて全然パワーの劣る２級車で、ダントツ小さいマヤちゃんがちっとも速くないの見ても
あー体格ってあくまで一要素に過ぎないんだなー。ってハッキリ分かるよな。
そんなに大きなアドバンテージなんだったら青山や渡辺、中尾らの後ろから走るくらいじゃないとおかしいもん。

賛同するよ(^o^)/

ｽﾀｰﾄから2ｺｰﾅｰまでは体重の影響かなりあるよ
( ￣ノ∇￣)￣-￣)ﾋｿﾋｿ

後出ししかしないから無理だよ
そもそも車券買ってるとは思えないし

船橋３強
33 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/03(木) 15:54:30 ID:QDXUY+9fO
船橋勢って低体重とタイヤ(又は新車)任せの下手っぴばっかだね。
永井、池田、中村、内山、武藤〜揃ってチビガリなのに安定しない。
池田はもっと速くて上手いと思ってたけどみんなが減量し始めたら埋もれちゃったね。


34 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/03(木) 16:04:21 ID:QDXUY+9fO
片平が10周戦に強かったのは当時としては小柄な身体を活かして後半垂れた選手を拾ってたと
考えれば説明がつくね。今の中村みたいに。
中村とか恵まれた体型なのに全然活かせてないけどね。


35 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/03(木) 16:36:33 ID:QDXUY+9fO
それに船ヲタって体重と速度の分かりきった関係を「ｳｷｰｯ」て顔真っ赤にして反論するよね。
軽いから勝ってるって思われると困る？それとも軽いのに勝てないから焦ってんの？
船橋勢がどうであろうと物理学には関係ないんだけどね。

それに理論で反論出来ないと僅かな例外持ち出してマクロからミクロに論点ずらす。
使い古された分かりきった手法で恥ずかしいよ。
貢や岡部や浦田は船橋のどの選手よりも普通にずっと上手いでしょう。整備も含めて。

あと「お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」的な論理の破綻した捨てｾﾞﾘﾌも得意だよね。もうね、はいはいって感じ。


36 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/03(木) 16:43:37 ID:QDXUY+9fO
あと、よそのスレでアンチ活動するのも論外だけど当該スレ以外で
他の選手の名前を出してけなしてるのも船ヲタだよね。
船橋勢が走ってないとオート板は比較的平和だからバレバレなんですよ。

【絶対過保護】高橋貢 26【モノには限度】
90 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 12:44:22.84 ID:/o8TjK1/0
飯塚、島田、片平は異常な機力で勝っていた
現在の競争を見れば同じエンジンで１０ｍ２０ｍ後方から勝つなんて不可能だろ
昔はインチキ整備し放題だったと選手も認めてる


【絶対過保護】高橋貢 26【モノには限度】
93 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 12:55:12.50 ID:/o8TjK1/0
史上最強のわりに飯塚と貢に負けすぎてると思うがｗ


【絶対過保護】高橋貢 26【モノには限度】
98 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 13:07:49.88 ID:/o8TjK1/0
伊勢崎は今後も貢に活躍してほしいなら全選手が同体重で競争できるよう
JKAに働きかけてほしい

【絶対過保護】高橋貢 26【モノには限度】
101 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 13:17:40.38 ID:/o8TjK1/0
体重の話を持ち出すと必ず船虫が騒ぎ出すのなｗ
今の船橋は永井、中村、池田と軽量を生かした選手しかいないので
同体重で競争すれば船橋が最弱になるのではないかと内心恐れてるから過剰反応する


102 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 13:31:48.31 ID:/o8TjK1/0
同体重でやっても必ず貢がS1になるとは言いませんよ
治親や金子がとんでもなく強くなる可能性もあるからね
でも軽いだけの下手糞が淘汰されるので気持ち良さそうｗｗｗ


105 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 13:42:37.82 ID:/o8TjK1/0
タイヤといえば松尾兄だな
もうタイヤはないだろうと思っていたら３３タイヤの新品を出してきた
いったい何本買ったんだろうｗｗｗ

>>104
二月の浜松春スピで金子の外から勝ったろ！！
あれが使える最後のタイヤでした
タイヤがあれば勝てます


108 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 13:54:13.90 ID:/o8TjK1/0
貢で軽いなら中村や永井は何なんだよ
どちらが上なのか証明するためにも同体重で競争すればいいんです
どうして反対するのかな？不思議だなあ？

そうだなあ４５歳くらいまではSG取れるんじゃないかな
てかもう減量する気力を失い太って落ちぶれていくと思いますよ
努力しても勝てないんだもん馬鹿馬鹿しくてやってられないよ
だから森君もやめる気になったのでしょう


111 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/04/30(月) 15:09:37.27 ID:/o8TjK1/0
なんだお前も船虫か
書き込みしてるのは船虫が多いな
だから中村がドライブしても誰も怒らないんだなｗ
他の選手は叩きまくりなのにキチガイかよｗｗｗ

666どーも敬礼(`´ゞｼｬｷｯ

【八車同時】優勝戦のハンデ軽化ヤメレ！【ゴール】
115 ＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ 2012/04/30(月) 21:17:17.81 ID:1XtzBCffO
>106
相変わらず馬鹿ですね。

大論は１〜２キロ差で、更に腕の差があっも内外で結果が変わるんだから
５〜10キロ差があれば話にならないって事でしょ。
わざとどうでもいい枝葉ばっかつついてるんですか？

今日のレースなら、内から荒尾>信夫>松尾＝浦田>永井>有吉>久門が妥当でしょうね。
軽い方が速いのは当たり前ですから。

久門嫌われてんなwww
体重は関係ないと言っちゃったもんだから
今まで触れてこなかったくせに一番の最軽量に認定して
大外が妥当とか言い出してるしwww
昨日の久門の活躍も体重が軽いからで済ませるつもりだろww

体重キチガイは森が船橋で弱いから船橋ファンに噛みついてんのか？
この前初めて優出したとか言ってたな。
はっきり言っておくけど森は地元の雑魚いじめしかできないし
船橋以外に行っても雑魚だぞ。

【祝オールスター】青山周平応援スレッド４【出場】
918 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/05/04(金) 16:14:09.54 ID:LYOprIwUO
下手くそとチビが甘えてるだけの業界。

11Rは逃走図る地元雨巧者･落合淳選手を､荒尾聡選手が後半追い詰める展開｡手に汗握るｺﾞｰﾙ前となったが､内に食い込んでくる荒尾選手を､外からかぶせる落合選手がﾀｲﾔ差おさえて1着｡これにより選抜予選に乗れるとあって､価値は大きいﾀｲﾔ差だ｡

｢最後､よくおさえたなｰ｡荒尾さんとどれだけ体重差あるんだよ〜(笑)｣と冷やかす周囲に､｢いや､こっちの方が重い分､安定していたんじゃないかな｣と笑って応える落合選手｡

★川口オートレース part28★
386 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/05/22(火) 09:04:53.15 ID:68pm8VF/0
チビが内に入ったら勝つよね。当たり前の話。

昨日なら内から森、深谷、佐藤、加賀谷、義弘が妥当。森と加賀谷が逆。

小さくてヘタな選手が甘やかされて、大きくて速い選手は２重のハンデ背負わされて勝てない。
昨日の番組はその典型。

オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
928 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/05/22(火) 09:26:14.74 ID:2oMFuOuM0
まずは重量制限でしょうよ。選手は勝つ為に不健康に痩せ細ってるじゃない。
競艇みたいに、例えば55以下は科量にすれば、みんな無理な減量止めて、大体55で揃うはず。
その上で60以上は10前、50以下は10後ろか、本当にオモリを乗せるか。

逆にモータースポーツでハンデ戦で同一エンジンでギャンブルなのに重量制限なし、ってどういう理屈？
チビとヘタ優遇してデカと上手い選手を冷遇して、業界を疲弊させてるだけじゃん。

本当に無能。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！419★☆★
165 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/03(日) 23:37:37.90 ID:iBcW3EbsO
小さい選手が勝つだけのレース。

170オーバーの金子も信夫も空気。

ずっと言い続けて来た事。

【魅せる引き芸】佐々木啓２【差す差す詐欺】
830 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2012/06/05(火) 11:24:17.40 ID:vVOvb1gl0
あと５センチ５キロ小さければね。
中村なんて10センチ10キロ近く小さいでしょう。

結局、ある程度のレベル(Ｓ級)まで来たら、最終的には体格。
速い選手はみんなチビガリ。タイヤとマフラーの劣化で貢、荒尾、信夫は勝てなくなった。
森、青木は言うまでもない。

変なルールのせいで下手くそと一部のチビガリだけが得する業界。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！419★☆★
671 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/07(木) 06:11:02.72 ID:5OoQTWRwO
平開催は下手くそ(軽ハン)に、タイトル戦はチビガリ(軽量)に負け、
十分なハンデ手当てもなく、経済的、精神的に疲弊していく大柄実力選手。

これは不運でもなんでもありませんよ。

ルールが理不尽極まりないデタラメなんだから、「必然」なんですよ。

オート界はせっかくの宝をデタラメなルールのせいで失いそうですね。

本当に能無しですね。

史上最強のオートレース選手って誰？3
184 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 03:01:30.86 ID:ef485Ln60
片平も中村も同世代の同ハンデからみたらダントツに小さい。軽い。それだけの事。

オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
973 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 09:06:41.24 ID:KMK4skoXO
理不尽極まりないうんこルールで走らされてる選手が１番の被害者。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！421★☆★
234 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 09:11:30.95 ID:KMK4skoXO
どうせチビガリが勝つだけ。

28 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/06/15(金) 16:48:12.57 ID:4FrYJxMR0
チビガリばかり。

ムカツク選手
258 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 16:13:06.84 ID:KMK4skoXO
小さいのに下手くそな選手


史上最強のオートレース選手って誰？3
201 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 16:49:52.88 ID:KMK4skoXO
小さい選手


★☆★今日のオートレースを予想しよう！421★☆★
413 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 16:52:03.31 ID:KMK4skoXO
強過ぎる×
軽過ぎる○


★☆★今日のオートレースを予想しよう！421★☆★
419 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 16:59:14.53 ID:KMK4skoXO
軽量を武器に勝ってきた永井がもっと軽い中村に負けた。それだけの事。

60キロでも勝てたぬるい旧タイヤ時代
↓
55キロが苦戦し始めた新タイヤ時代
↓
50キロじゃないと勝てなくなった新マフラー時代
↓
選手総減量時代に突入45キロの時代 ←←←←←今ここ。


すべて予言通り。


【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
715 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 17:05:38.86 ID:KMK4skoXO
45キロが勝ち始めたらもう１パーセントの可能性もなくなるよ。
所詮はモータースポーツ。物理的条件がこれだけ不公平では「努力」なんかじゃどうにもならない。

【キモイ】淡路【放置新聞記者】 勘違い記者
361 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 20:05:59.11 ID:Q/mgonxx0
結局、より小さい選手が勝ってるだけですよね？淡路記者。
根本的な実力差がある10前以上は論外として、最重ハンデなら大体が実力差=体重差ですよ。
そりゃ、45キロの調子が悪ければ50キロに、45〜50キロが調子悪けれは55キロに
チャンスが無い訳では無いけれど、重くなればなるほどチャンスは減って60キロになるとほぼ皆無です。
取材してれば分かるでしょう？トップクラスの選手は病的に痩せてますよね。
このままチビガリしか勝てない競技では先が見えてると思いませんか？


【キモイ】淡路【放置新聞記者】 勘違い記者
363 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/17(日) 20:12:26.85 ID:WooZOohN0
ＪＫＡは無能だし、選手は同期や派閥のしがらみがあって声を上げられないようなので、
記者さんやアナウンサーで問題提起してみてはどうですか？

誰より努力している金子選手、荒尾選手、ハルチカ選手、森選手あたりがこのまま埋もれていいと思いますか？
業界人としてこの理不尽極まりないルールをどう思いますか？

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
729 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/29(金) 00:11:47.30 ID:ZBgh+Ja3O
森や青木が３９出してもチビガリが３８、３８出したら３７、
８周回ならあと１、10周回ならもう１〜２差がつく。マックスに仕上げてもタイムには体重別に限界がある。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！423★☆★
784 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/06/29(金) 16:47:32.65 ID:ZBgh+Ja3O
小さいのに勝てない選手は下手糞なだけですよ。自己責任です。
だって当たり前ですよね？他より負荷が少ないのに勝てないんですから。それだけです。

でも逆は違います。エンジン、タイヤに掛かる負荷が明らかに違うんだから、
負けて当たり前、勝ったら実力がある、という事です。

いい加減に理解しましょう。

神化する】中村 雅人６【マサトイズム
831 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/02(月) 23:10:39.17 ID:rgIf9B41O
最小だから、勝って当たり前。努力も実って当たり前。単に今までが下手で努力不足。
+10キロならＡ級。身長差のある貢や荒尾にやられてるんじゃ全然ダメでしょ。

もっとバンバン勝って貰わないと、問題点を炙り出せないからサクサク勝ってよ()


青木治親はなぜ成功しなかったのか
954 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/02(月) 23:16:07.35 ID:rgIf9B41O
あのスタートをきって勝てないのは、体格的な限界が大きい。
せめてあと５センチ５キロ、荒尾や貢くらいだったらもう少しチャンスはあるのに。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！426★☆★
554 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/16(月) 16:47:58.26 ID:rRUgOSdCO
浦田<早川<佐藤＝若井＝浜野<信夫<達也<森
軽い順(推定)

信夫以外ほぼ体重順。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！426★☆★
565 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/16(月) 16:53:52.55 ID:rRUgOSdCO
信夫以外軽い順。

記念の優勝戦なんて同程度の車が揃うんだから軽い方が勝つ。

毎度毎度当たり前の話。

また順当に森くんが敗退してんのに発狂してんのか体重ｷﾁｶﾞｲって(笑)

★☆★今日のオートレースを予想しよう！426★☆★
574 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:00:43.76 ID:rRUgOSdCO
オープン枠番選択なんてつまらないルール止めて、あってしかるべき体重ハンデを採用するのが当たり前。
もっと軽い永井、有吉、中村がいたら浦田は苦戦してただろうし、大きい森や達也が勝てないのは分かりきってた。

関係者は選手も含めて超絶に頭が悪いとしか言い様が無い。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！426★☆★
581 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:10:03.88 ID:rRUgOSdCO
年齢を重ねて×
減量して○

理不尽な実力ハンデが手当てが必要でオープンにするなら、あってしかるべき体重ハンデにすればいいだけ。
10オープンで内から、森、達也、信夫、若井、浜野、佐藤、早川、浦田、(同程度なら身長高い順)ならまだ誰にでもチャンスがあった。

本当に揃いも揃って無能だらけ。

地元勢4人も乗ってて誰も連に絡まなかったな。

【あいつの分も】永井大介６【背負って行く】
354 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/07/17(火) 10:11:08.63 ID:+bw2Rf87O
フナムシ


★☆★今日のオートレースを予想しよう！426★☆★
623 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/07/17(火) 10:29:14.40 ID:+bw2Rf87O
結局、記念以上(オープン、短ハンデ、距離長)は〜50キロまでの調子のいい選手が勝つ。
〜54まではチビガリの調子次第。55以上キロはチャンスなし。

新タイヤ以降、はっきりした結果が出てるのに対策をうたないＪＫＡ、何も言わない選手、
何も出来ないファン、全部ボンクラ。

ボンクラのせいでレースは軽い選手の行ったもん勝ちで終了。レースはつまらなくなって当然。
たまに抜くレースがあっても重い選手を軽い選手が抜いてるだけ。

軽い選手が加速が良くてスタート速いのも、遠心力が小さく、加減速がスムーズで
人を抜けるのもごく単純な事象で全く必然。

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
759 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/07/20(金) 09:00:19.60 ID:vBPYA6ujO
オート界一の大男が安定して30位内にいるだけですごい事ですよ。

条件が同じと言うなら、競馬やボートと同じように怠惰な選手を優遇する実力ハンデを撤廃して
重量を合わせてオモリを詰むべきでしょ。オートは全く公平じゃないよ。
トップ選手と10キロ違って勝てると本気で思ってるの？物理学って知ってる？加速度とか遠心力の公式、ググッてみたら？
努力とか根性とかじゃどうにもならない現実があるって、そろそろ気付く頃ですよ。
48並みのスーパータイヤを1人だけ持つか、相手が全員自爆しない限り、奇跡は起こらない。


【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
760 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/07/20(金) 09:04:16.17 ID:vBPYA6ujO
オート界の人間は揃いも揃ってバカばかり。

広告塔にして引っ張り回すなら、まずまともなルールに改正すべきでしょう。
こんなインチキルールで非難される森や青木が気の毒。

痩せればいいんじゃね？
無理なら辞めればいいんじゃね？

初心者にオートレースの面白さを伝えろ
16 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/21(水) 01:07:40.03 ID:XDdNd9JXO
速い選手が後ろから走るのはまぁいいとしても、そこに重量(体重)が全く考慮されてないから
大柄なのに速い、本当の実力者は永遠に勝てないという、デタラメなルール。
こんなのまともな競技として有り得ないでしょ。
で、タイトル戦はなぜか0オープン、軽量有利の枠番選択。全く理不尽過ぎて話にならない。


【元Ｓ１】田中茂５【もうすぐＳ１か？】
918 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/12/21(水) 01:20:32.58 ID:XDdNd9JXO
リバウンド。

山田真もそうだけど、減量して勝って、オートレースのカラクリを体感したらつまらなくなったんじゃない？
だって自ら体験して軽い方が絶対的に有利だって知っちゃってるし、減量合戦になってからはどんなに頑張っても、
もっと小柄な選手には勝てないって事も体感してるんだもん。

技術より体重なんてアホらしいもんね。

【車券】ハンデが重過ぎるレーサー【無理】
801 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/05/31(木) 07:56:45.18 ID:4LMFyILbO
�@タイヤとマフラーの劣化で、エンジンのパワーがスピードとして伝えきれなくなって、
実質500CC程度にパワーダウン。

�Aパワーダウンすれば軽量選手が「更に」有利になるのは必然。選手は減量にせいを出すようになる。

�Bその上でたまに出現する「当たりタイヤ」の所持数で成績が大きく変動する。

�Cにも関わらず、見た目の「実力ハンデ」を採用し続け、タイトル戦ではなぜか「オープン戦」という矛盾。

�Dその結果、「軽くて当たりタイヤを持ってる」選手最強、「大柄でハンデが重くタイヤがない」選手最弱、という図式が出来上がる。

�F大柄な選手がタイヤ持ってても、他の選手も持ってる(同じ番号を６場で分配)から意味なし。
大柄で実力のある(Ｓ級上位)選手にとっては蟻地獄。

�G逆に軽量選手にとってはパラダイス。


802 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/05/31(木) 08:15:06.85 ID:4LMFyILbO
�GＪＫＡは見た目の「実力ハンデ」を撤廃し分かりやすい「重量ハンデ」を採用し６〜10周回でそれぞれハンデを変えるべき。

�Hまたはボートレースのように体重を制限し、オモリを詰む。一方で募集の体格制限を厳しくする。

�Iこのままでは選手はやせ細り、実力よりタイヤと体格重視の現状に堪え切れず病んだり、引退する選手が出て来るでしょう。

�J頑張ってる選手が報われないルールは競技として成立しません。必ず疲弊して潰れるでしょう。

【車券】ハンデが重過ぎるレーサー【無理】
708 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/11/28(土) 10:11:27 ID:xX1yeQyZO
ハンデは体重順でいいよ。
同じバイク、タイヤで賞金稼いでるのに軽い選手がハンデ貰って走るとか甘えでしょ。
60キロ越が0ハン、55キロ越が10ハン、50キロが20ハン、それ以下が30ハン。

昔は違うバイクに乗ってたからハンデが必要だった訳で、今みたいに
同じ規格ならタイムによるハンデは本来必要ないはず。

青木治親はなぜ成功しなかったのか
676 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/06/03(金) 07:23:42.12 ID:05N1HxoDO
マシンがヘボ化したから大きい青木には余計に不利に働いた。もし50キロなら10位以内にいるよ。森も同じく。
こんな重量無視のルールで10キロ以上違う選手相手に結果出せ、って方が無茶な話。

貢も大きいっていうけど森、青木は更に５センチ５キロ大きいんだから。


ハンデ調整してそうな選手
58 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/06/03(金) 07:37:27.73 ID:05N1HxoDO
森、青木はマジ調整した方がいいよ。真面目にやったって何もいい事ないじゃん。
ギリギリＳＧに出れる位置を確保(96位以内)して10前〜最内をキープ。
着もタイムもそこそこにして、ＳＧ準決から本気出す。
０オープンならあれだけど10オープン、0、10の単ハンデなら内が貰える。

大きい選手が頑張って更にハンデ重くなるとか本末転倒。こんなルール、おかしいと思わない方がおかしい。
抜本的に見直すべきてしょ。


ハンデ調整してそうな選手
59 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/06/03(金) 07:43:53.77 ID:05N1HxoDO
岩沼なんて空手やったりして60あるでしょう。あの辺が限界だと思うけどね。
タイヤとマフラーが変わる前はもう少しパワーがあったから今とは違う。
変わって170、55以上の選手は空気化。そのうち165、50以下しか活躍出来なくなる。


ハンデ調整してそうな選手
60 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/06/03(金) 07:52:04.70 ID:05N1HxoDO
ＳＧ準決から０オープン、てのも変な話。
８車同時にゴール、でハンデ付けてるなら、周回延びればハンデは広がるはず。
考え方に芯がないからルールがブレブレ。

公平に実力主義にするなら重量ハンデか科量が必要。今のルールはただの軽量優遇。

よーいドンは選手権だけていい。

オートは実はＳＧ優勝戦が一番つまらない件
8 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2010/11/22(月) 10:54:24 ID:qOicPofLO
そのスタートだってほぼ軽い順で決まるし、もし貢や荒尾(54)が行っても
かなりの確率で後半垂れて50キロ以下に捕まる。こんなに当たり前の論理、なんで放置してるのか不明。

競艇は今50キロ以上の規定があるけど49.5までセーフ。で47.5の選手が計量前に水２リットルガブ飲みして
レースは47.5で臨むそう。この２キロで全然違うと。
規定がない頃はトップが40以下の選手だったくらいだからその影響は歴然。

競艇は400CC、募集が55キロ以下で制限50以上だから、
オートは600CC(タイヤとマフラーの劣化で実質500？)で募集60キロ以下だから
体重制限55ぐらいが妥当じゃないの。
50以下の選手しか勝てない現況見てれば、いい加減誰でも分かるでしょう。

ここを見てる関係者さんは、もっと危機感持って改革にあたって下さい。
１部の軽量選手以外は明らかにモチベーション下がってますよ。

更に努力してる大きい選手が自分より軽い選手より後ろ、又は外側から
スタートするようなハンデは競技として有り得ません。
距離ハンデを付けるなら体重差をタイムに換算して付けるべきです。同じエンジンなんですから。


船橋☆最高！最強伝説！
43 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2010/11/22(月) 17:54:47 ID:qOicPofLO
船橋は永井がいないと空気

【最速男】伊藤信夫【復活 待ってるぜ!!】
149 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/01/16(日) 22:16:02 ID:3mtN/vBeO
主力が40キロ台になったから54キロの信夫は厳しいよ。
貢や荒尾、金子、岡部も同じく。50〜52キロの永井、茂、浦田、木村あたりも、
相手がミスらない限り難しいかもね。
前から言ってた通り、減量合戦になって、最終的に身長順になってるでしょ。

いい加減、ＪＫＡもルールのおかしさに気付いてるだろうし、選手からも不満の声が出る頃。
超抜に仕上げても身長で負けるとかアフォ過ぎ。

【完全】佐藤貴也【本格化】
35 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/10/25(日) 20:05:54 ID:6vs5XwPhO
小柄な選手がタイヤあったら圧倒的に有利という事がまた証明されました。

【川口屈指の】加賀谷建明【スピードスター】
38 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/01/12(火) 17:00:40 ID:bOGYw8T4O
川口のﾁﾋﾞｶﾞﾘ軍団は安定感ゼロ。気が付けば残ってるのは森。
体格差考慮すれば実力差はランク差の数倍。

【スタート速攻】佐藤　裕二【意地と根性！】
8 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/06/12(土) 13:10:52 ID:dNlKgvl4O
スピードないわ反則するわじゃ意味ないじゃん。せっかく小さいのに。
義弘みたいにもう少し減量して大きく回ったら勝てるのに。スタートは速いんだから。


糞つまらないけどね…

【スタート速攻】前田淳【師匠は岡松】
43 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/07/15(水) 18:11:08 ID:MCCMPgTBO
あんなに小さいのに更に減量したからだよ。オート界は減量合戦時代に突入。
結果50キロ以下しか勝てなくなる。


【スタート速攻】前田淳【師匠は岡松】
63 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/08/18(火) 22:50:33 ID:Esmkjku3O
かなり絞ったからね。どれだけ体重が大事かって話。

【完全復活ＳＧ制覇】木村武之２【記念ハンター】
42 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:01:16 ID:PpuApe2yO
木村は強いけど新タイヤ以降は空気だった。
でも50キロまで減量したらあっという間にＳＧ覇者。

茂も60近くあった時はスタート遅くてパッとしなかった。
でも52キロまで減量してあっという間にＳＧ覇者。

新タイヤ×新型マフラーの競艇オートでは50キロ台前半が優勝への
必要条件であることは間違いないのに
モータースポーツで重量制限がないのはオートのみ。
しかも軽くて下手な選手にハンデを与えるサービスぶり。
競争車が何種類もあった時代のハンデを同一車種になった今も引きずって、
重量制限／ハンデはスルー。下手糞を甘やかして限界で走ってる大きい
選手を冷遇するシステム。

【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2011/03/10(木) 16:29:29.64 ID:D6CulfCqO
岩沼は体重あるからあの辺が限界だし、体重あるのに頑張って森みたいに外側にいかされたら
優勝も優出も出来なくなる。むしろ賢い選択だよ。

正直者が馬鹿を見る糞ルールが元凶なんだからそこを正さないと。
体格のいい選手にとっては頑張るほど勝てなくなるアリ地獄みたいな糞ルール。

オートレース界の改正して欲しい導入して欲しい事！
371 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/07(木) 22:02:04.33 ID:cV8D1Ye9O
軽量優遇禁止


【超抜状態】三浦康平【いつまで続く】
40 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/07/07(木) 22:20:41.91 ID:cV8D1Ye9O
三浦は身体が大きいからＳＧは取れないよ。

今回は超軽量(永井、有吉、中村)がいなかったのと、ハンデ戦で内枠貰えたのが良かった。
もし超軽量３人がいて０オープンで８〜10周回ならほぼ無理。

でも、もし彼が50キロなら話は別。大いに可能性あるよ。
それだけオートは軽量優遇の不公平きまわりない競技って事。

青木治親はなぜ成功しなかったのか
618 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/02/14(月) 20:19:23 ID:bxC/oERlO
身長あるから減量しても57がいっぱい。
主力が54の貢や信夫、浜野から52の茂、50の有吉、永井に変わって
最近は40キロ台の中村やタカヤなんかが台頭してきてる。
57の森と青木がどんなに頑張っても、他全部が不調とか、
整備ミスとかしない限り、ＳＧは勝てない。

重量無視でタイム重視のルールに問題ありだから適正ルールに変えたら、
もちろんチャンスはあるよ。青木に勝たせたいファンはモバイルにメールお願い。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！327★☆★
544 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2011/02/14(月) 07:42:56 ID:bxC/oERlO
今回予選が雨で軽量スピード派が永井以外脱落しちゃった(加賀谷は経験不足)し、
その永井も並みの出来だったから、貢にとってはラッキーな部分も大きかったね。
まぁ今節の貢の出来は鬼抜だったから、文句なし。おめでとう。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！327★☆★
545 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2011/02/14(月) 07:46:02 ID:bxC/oERlO
準決の12レースが散々メンツが薄い云々騒いでたけど、試走も1番拮抗してたし
優勝戦も12レースの１、２でしたね。

【２９期最強】金子大輔【自在派イヌドッグ】
704 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/08/09(木) 13:59:07.12 ID:jMqLGnRnO
ある程度のレベル同士だと、軽い方が重い方を抜いてるだけなんですけどね。
まだ分からない？図星過ぎてチビガリの実力wバレちゃうから分からないふりしてるの？

中卒じゃなきゃ後者かwww


相変わらず船橋最強過ぎてワロタ
147 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/08/09(木) 14:00:36.16 ID:jMqLGnRnO
小さい選手が多い。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！429★☆★
566 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/08/09(木) 18:02:55.85 ID:jMqLGnRnO
森、荒尾より信夫、金子が小さい。


オートレース質問スレ 10周回
3 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/08/09(木) 18:06:13.09 ID:jMqLGnRnO
小さい選手が勝ってるだけ。


オートレースあるある
141 名前：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿ ：2012/08/09(木) 18:12:10.60 ID:jMqLGnRnO
小さい選手。気温上昇によるタイヤの摩耗が軽い方が小さくてすむ。当たり前の話。

【目指せ】永井大介10【選手権3連覇】
108 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/09/10(月) 11:47:06.00 ID:LqamjiU6O
そういう事。170センチ50キロ筋力なしの永井が勝つ為には乗り方を変えないと行けない。
混戦になればコントロールしにくい。
結局、低身長低体重が自在に乗れて圧倒的に有利って話。

こんな分かりきった論理を放置した、うんこみたいなルールで走らされてる選手が可哀想。

◆◆オートレースは競艇の１００倍おもしろいのに…
171 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/09/14(金) 21:43:11.10 ID:dFH7mDq2O
競艇と違って不公平不公正だから全然面白くないよ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！435★☆★
272 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/09/14(金) 21:39:45.16 ID:dFH7mDq2O
どうせチビガリの優勝

体重キチガイって生きてたんだ。
さっさと死ねばいいのに。

今日の九州版スポニチの担当記者コラムにセアは軽量有利で、主力選手が軒並み減量に励んでるって記事が載ってた

”セアは軽量有利”って言い方はおかしい。バイクレースは基本重いよりは軽い方が恩恵が大きいのは当たり前。
フジだろうがトラだろうが重いより軽い方が良いに決まってる。

スポニチに言えよ W

車両整備の習熟度が上がればどうしたって選手間の整備力の差が小さくなって来るんだから、
こまめにレギュレーション変更すればいいんだよな。整備の上手い下手でもっと車に差が付くようにな。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！436★☆★
313 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/09/18(火) 08:33:05.66 ID:wkFmLenrO
どうせチビガリ…
オートレースは理不尽でつまらない競技…
見てるのは貧乏ヒマ人馬鹿ばかり…

★☆★今日のオートレースを予想しよう！438★☆★
300 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/09/26(水) 17:19:49.50 ID:XnN8QE8MO
170オーバーの荒尾、山田、三浦はやっぱりダメでしたね。

明確な体格差をハンデ化せずに、選手の力量(加減可)をハンデ化してる限り、
業態期待の森、青木(175オーバー、力量有)は浮上出来ませんね。
枠番選択のオープンなんかやってたら絶対に無理ですね。

こんなモータースポーツの基本が理解できないボンクラオートレースは予想通り順調に衰退してますね。
おめでとう。

ダメの代表 例１
30期 廣瀬 田村 林の3人 ドカタトリオ

業態期待？
なんやそれ？
日本語もまともに使えんのかｗ

★☆★今日のオートレースを予想しよう！440★☆★
328 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/10/10(水) 16:00:45.21 ID:4xOdjan2O
見事にチビとガリばかり。
で相変わらず能無し枠番選択でクソつまらないレースしてますます客が離れると(失笑)

★☆★今日のオートレースを予想しよう！440★☆★
395 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/10/10(水) 16:48:11.74 ID:4xOdjan2O
ほらね、50キロの永井、有吉も40キロ台の極小がノーミスなら勝てなくなる、って４〜５年前から言ってたでしょ。

ハンデ戦なのに重量無視でタイトル戦はなぜか軽量有利のオープン。しかも枠番選択。そりゃ極小極細に勝って下さいと言ってるようなもの。

これでルール改正の意見が出ないなんて本部も選手も脳みそどうにかしてるわ(失笑)


396 ：船橋のjoker：2012/10/10(水) 16:48:53.52 ID397 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/10/10(水) 16:50:42.23 ID:4xOdjan2O
中村には連戦連勝して貰って、欠陥ルールの問題点を浮き彫りにして欲しいわ。
このままじゃオートに未来はないでしょ。

体重さんはそんな持論あるなら沢さんみたいにレース場でホワイトボードに書きながら体重持論説明すれば良いのにｗｗｗ


やる気＆自分が正しいと思えば堂々と客の前で説明出来るでしょ


媚薬

SG第44回日本選手権オートレース（川口）
81 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/01(木) 22:36:40.06 ID:vLCaglpQO
どうせ極小か極細か超抜タイヤの優勝

★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
623 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/02(金) 08:48:00.24 ID:gr2GIti7O
どうせ極小か極細か超抜タイヤの優勝。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
720 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 13:40:20.96 ID:gr2GIti7O
有吉より平田の方が軽いでしょ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
732 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:08:30.95 ID:gr2GIti7O
義弘なんて小さくなかったら並みのＡ級。


【テラ銭】オートレース不買スレ part2【30%】
422 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:12:15.69 ID:gr2GIti7O
極小か極細か超抜タイヤが勝つだけのレース。


★川口オートレース part29★
643 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:16:33.70 ID:gr2GIti7O
体重とタイヤの有無で大方の勝負決まっちゃうからね。


★川口オートレース part29★
644 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:22:13.51 ID:gr2GIti7O
優勝戦は８周回２着以内だから更にチビガリばかり。
そしてその中でも１着の極軽４人が内枠でスタート即終了というつまらないレース確定。

客減って当たり前。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
740 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:23:53.68 ID:gr2GIti7O
東小野より義弘の方が軽いでしょ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
742 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 14:24:49.99 ID:gr2GIti7O
軽い方がスタート行けるのは当たり前。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
786 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 15:41:03.49 ID:gr2GIti7O
青木は大きいからねぇ。
雨が絡まないと175オーバーの2人は絶対無理。170オーバーもほぼ無理。

極小か極細か超抜タイヤ。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
825 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 16:20:09.15 ID:gr2GIti7O
貢より浦田の方が軽いでしょ、今は。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！443★☆★
853 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/02(金) 18:40:14.30 ID:gr2GIti7O
でチビが内側と。

●選手の代わりに一言どうぞ
90 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/04(日) 17:04:46.75 ID:XCmxJflNO
10周回は50キロ未満しか勝てません。


【対決】貢・雅人・大介・辰也・武之【比較】
51 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/04(日) 17:07:55.51 ID:XCmxJflNO
予言：極小か極細か超抜タイヤが勝つ。

結果：極細+超抜タイヤのコラボ圧勝。

【40迄にＳＧ獲得】 森且行 22 【引退を賭けて】
949 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/11/03(土) 19:53:53.20 ID:eIfN6yD7O
いい加減分かるでしょ。178じゃここが限界。160台相手にものすごく頑張ってると思うけどね。

もし今日トップスタートきれてたとしても木村にやられてたぶん２着。で、明日は外枠確定。
内枠は軽量ばかりでどちらにしてもチャンスなし。体重差を一切無視し、更に軽量有利の枠番選択ときてはチャンスは皆無。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！444★☆★
579 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/05(月) 08:28:25.63 ID:AmqEwnpOO
10キロ違えば勝負にならない。

【目指せ】永井大介10【選手権3連覇】
476 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/05(月) 08:33:15.06 ID:AmqEwnpOO
軽量+超抜タイヤ＝手も足も出ない

当たり前の話。貢がいても無理だったでしょう。最軽量の中村があれだっただけで、あとは順当。

【目指せ】永井大介10【選手権3連覇】
477 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/05(月) 08:52:16.70 ID:AmqEwnpOO
モータースポーツで重量揃えてない時点で全く理不尽不公平不公正。
極小か極細か超抜タイヤの優勝、と予言したけど結果は極細と超抜タイヤのコラボで圧勝。
50キロが仕上がったら55キロ以上がどれだけ努力しても無理。

ここで一句
748 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/05(月) 08:54:43.16 ID:AmqEwnpOO
ルールがおかしい

相変わらず船橋最強過ぎてワロタ
209 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/05(月) 08:56:54.64 ID:AmqEwnpOO
極小と極細がいるから。

オートレース質問スレ 10周回
420 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/05(月) 08:58:11.42 ID:AmqEwnpOO
ルールがおかしい

面倒だから検証してないけど今50kg以下の選手って何人ぐらいいるのかな？

5kg毎に区切ってS、A、Bの振り分けをしてみれば何か見えそうだけど。

体重が明らかに不利なら減量苦になったベテランたちから
ルール改正の話題が出てもいいと思うけどな。

そもそもオートってあんな細いタイヤだと600CCのパワーは
全て使いきれないはず。
原付みたいなパワーをフルに使うものなら体重が明らかに影響するけど。

重いほうがグリップ力が上がるが遠心力が増えるから
その分タイヤを使って後半はタレやすくなるのはわかる。
軽いほうが有利なのは間違いない。

どこまで影響するかを検証出来ない限りずっと判明しないんだろうね。

そもそも体重だけ制限したところで現状、資金力生かして部品を潤沢に使いまくってる件については何とも思わないのかな？
タイヤだってバラツキあるし、何で体重だけ揃える必要があるんだろうか？

公平じゃないとか言う頭がおかしい奴いるけど、オートレースって距離ハンデ戦って不公平なことやってるんだから
スタート位置に機力差含めて全部集約されてることくらいいい加減気付けよ。

トップクラスは整備力も腕も変わらないってことが前提だからね。
変わらなければ左右するのは体重だけしかなくなる。
けど、ほとんどの人が差があると思っているから交わらない。

タイヤとマフラーが変わってから体重が軽い選手で
活躍してないのは池田と久門と岩田ぐらいか。
池田と久門年齢による劣化と捉えるには早い。
池田は旧タイヤのときからタイヤをガンガン使ってタレていたから
明らかに今のレギュレーションには向いてないと思うけど
久門は違うタイプのような気がする。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！445★☆★
51 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/09(金) 16:11:53.48 ID:KByYPOVLO
最小なのに内枠>最細

大きいのも、もっと勝ってよ、最小君。

鈍感馬鹿な関係者が対策するようにさ。

【目指せ】永井大介10【選手権3連覇】
681 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/10(土) 15:28:10.98 ID:QzPLwRpcO
島田や片平がＳＧで７車抜き出来たのは周りが下手くそだったんだよ。
タイヤとマフラーは旧型で整備はやり放題、選手は減量せず内閉めてノロノロの時代。だから抜けただけ。

今はタイヤとマフラー改悪、整備範囲も狭くなって選手は総軽量化、実力は均衡。
だからタイヤ差や整備(部品差)、体重差で勝負が決まってしまう。

周りが遅ければスタート失敗しても余裕だけど、皆が速くて限界パツパツだったら無理でしょ。
スタートしない、軽量である事、が現代オートの絶体条件。


【目指せ】永井大介10【選手権3連覇】
682 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/11/10(土) 15:32:38.16 ID:QzPLwRpcO
ノロノロを抜くのが上手いと賞賛される時代は終わり。
皆が限界で走れば抜けないのが当然。今Ｇ１準決以上のレースで抜いてるシーンは体重差がある場合がほとんど。

【進化する】 高橋貢 28 【王者】
203 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/27(火) 15:59:43.41 ID:SXXiqRmMO
48の反省をもとに同じ番号のタイヤは偏りなく６場に支給されてます。

だから腕によるハンデじゃなくて、重量によるハンデにすればいいだけ。本当の実力者が勝つ。
勝てない選手は去る。新陳代謝が促進。やる気のあるやつだけ残る。何か悪い事ある？

あと体重なりにアクセル全開の良走路より、度胸と技術がより必要な雨やブチで勝つ選手の方が実力あるでしょ。
貢や青木が50キロならヘタレ中村なんか相手にならない。

まだ分かんない？オート板のお馬鹿ちゃん達。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！447★☆★
830 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/11/28(水) 16:49:42.83 ID:YTSTnG5mO
夏は滑るから遠心力の小さい軽い方がより有利になるからね。

今日も森が50キロなら365は出てた。寒かろうが、新走路だろうが、得意走路だろうが、
Ｇ１の準決以上、オープン戦で5〜10キロ軽い選手が同程度に仕上げたら終了。

どんなに努力しても報われない。だからオートレースはポンコツ競技なのよ。
ちょっとくらい調子良くても勝負所のオープンで軽量君と並んだらまず無理でしょう？それが必然だもの。相手のミス勝ちはただの偶然。

ただ貼られるだけの存在になってしまたた体重さん(笑)

【神化するモンソン】中村　雅人７【マサトイズム】
610 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/09(日) 08:41:23.35 ID:YSzWIRwPO
モータースポーツである以上、最終的には体格差。
10キロ科量か、10〜20メートル後ろから勝たないと、ただのズル。


【究極】オートSSフェスタについて語ろう３【SG】
844 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/09(日) 16:41:33.12 ID:YSzWIRwPO
どうせ小さい順

【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
483 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/12/10(月) 10:49:07.88 ID:Agd0p0i90
船ヲタは馬鹿しかいないが青山が逸材なのは確かだ
山田達は身長が１７４ｃｍもあるので体重の壁を超えられなかった

【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
488 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/12/10(月) 12:17:48.19 ID:Agd0p0i90
ほらな馬鹿だろｗ


【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
489 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/12/10(月) 12:19:50.48 ID:Agd0p0i90
馬鹿というより脳障害かｗ


【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
491 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/12/10(月) 12:31:42.80 ID:Agd0p0i90
中村みたいにただ小さいだけのカスと違って青山は素晴らしい才能の持ち主だよ
一年も経てば誰も勝てなくなるだろう


【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
493 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2012/12/10(月) 12:38:51.93 ID:Agd0p0i90
永井はあと３ｋｇ痩せないと青山に勝てなくなるだろうね（餓死しそうだがｗ）
無能中村は４０ｋｇまで痩せなきゃ無理だな
減量苦を味わうがいいクソチビｗｗｗ

【祝・S81】青山周平応援スレッド6【オートGP出場】
511 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/12/10(月) 13:41:13.98 ID:Vm9U6yEvO
体格差を無視してきた業界と頭の悪いファンにもやっと、体重差の重要性が浸透してきたね。
まぁ当たり前過ぎる現実をスルーして勝敗決めてる方がキチガイじみてるんだけどね。

この子はハルチカや山達のようにはならないよ。小さいから。
でもルール変えて条件統一して勝たないと、ただのズル。中村と同じ。

割りとまともなことを言ってるのにこういうことを書くから
ただの中村嫌いに捉えられちゃって毛嫌いされてるような。

体重が全てという考えを立脚して理論構成をしているから
何を話しても聞く耳持たないのは仕方ないけど。

どこがまともなんだよ。
馬鹿は体重も試走タイム同然に数値化してるからそれしか横の比較出来ないんだろ低脳なんだし。
展開予想とか偏差とかそんな言葉知らないから小さい数値の選手が来ないとぎゃーぎゃー騒ぐだけ。
そいつらがまともな意見だったらレース前体重くらい公表するだろ。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！449★☆★
124 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/10(月) 15:48:04.11 ID:Vm9U6yEvO
こういう不公平不公正なルールではまともな競技とは言えない。
一部の極小極細以外はストライキしていいよ。だって論理的に目茶苦茶だもの(失笑)

10キロ以上違う選手を抜いたからって「さすがの捌き！」とか馬鹿かと。それ必然ですから。

レギュレーションが変わって以前より体重が関わってくる要素は増えたと思うよ。
同じマシンの出来、同じ腕だったら体重が軽いほうが有利なのは間違いないから。

ただ、体重さんは選手の腕が理解出来てないというかしようとしない。
体重に考えが立脚してるから重い選手がうまくて軽い選手が下手という位置付けになっちゃう。
他にも軽い選手がいるのにも関わらず中村を執拗に叩くし。
俺なんかからみると永井のほうが軽量を活かした乗り方してると思うけど。

そこが勿体ないんじゃないかな。

【ＳＧ制覇】森且行【儚く散る…?引退?】
53 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/10(月) 16:40:29.96 ID:Vm9U6yEvO
でも明日は一回り小さい浜野か二回り小さい中村にやられるよ。
だからオートは理不尽なインチキ競技なの。いい加減分かるでしょ。

携帯からじゃない体重さん二号は煽りたいだけだな。

実にくだらん。

【神化するモンソン】中村　雅人７【マサトイズム】
625 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/10(月) 21:09:27.97 ID:Vm9U6yEvO
どっちが誹謗中傷なんだか(失笑)
普遍的真理を無視して順位付けしてる現行ルールの方が理不尽極まりない蛮行。

ID:Agd0p0i90
こいつはアホだ！
体重 体重 言うならJKAに抗議したらいいのに

【ＳＧ制覇】森且行【儚く散る…?引退?】
58 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/11(火) 16:11:34.17 ID:8VGkr8tSO
ほらね。

いくら仕上げていいタイヤ使っても15キロ軽い選手が同様にノーミスなら絶対に勝てない。物理的に限界がある。
６周回で中村が30なら森は26、28なら24出さないといけないということ。だからオートは理不尽極まりないインチキ競技。

【神化するモンソン】中村　雅人７【マサトイズム】
647 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/12/11(火) 16:21:55.29 ID:8VGkr8tSO
板橋含めオート界は物理を知らない中卒と知らない振りをした怠け者だらけ。
二回りも大きい選手を抜くのは腕でもなんでもなく必然です。

ケッ、体重なんか関係あらへん、腕の差や、うで！

【究極】オートSSフェスタについて語ろう３【SG】
850 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/11(火) 21:36:48.20 ID:8VGkr8tSO
どうせ軽い順(失笑)

船橋３強
99 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/12(水) 07:51:20.65 ID:JayYbbj9O
みんな軽いよね。


【神化するモンソン】中村　雅人７【マサトイズム】
672 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/12(水) 08:06:26.16 ID:JayYbbj9O
１流の選手が何の為にレース前の数百グラムの昼食抜いてると思ってるのよ。
なんでもやしみたいな永井が更に痩せようとしてるのよ。
１時期難民みたいに痩せてＳＧとれた山田ﾏｻﾋﾛや茂はリバウンドして低迷してるのはなぜよ。

１〜２キロでも影響があるから選手は必死なのに15キロ違えば話にならない。
ハンデレースなのにハンデも付けず、体格制限も緩い。結果真面目な選手が潰れる。

だからオートはポンコツ競技。

【ＳＧ制覇】森且行【儚く散る…?引退?】
72 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/12/12(水) 08:41:40.78 ID:JayYbbj9O
178センチ60キロで375出しても勝てない。
これは努力とかセンスとか実力じゃない、ルールの問題。

競艇は50キロ以下はオモリを詰む。それでも48〜9キロをキープして軽量前に水を飲み、レースにはもとに戻す。
それほど影響があるということ。

出力が違っても15キロ違えば普通は最初からレースにならない。実力は十分ある。

森と青木はもう頑張らなくていいよ。むしろこれから続く後輩や、低迷する業界の為に問題提起するべき。

体重バカは放置てかスルーした方がよろしいアルよ！(笑)
>>755
板橋さんは今のオート知らないのかね？あまりにも知らな過ぎに感じる
業界含めてさ(笑)

体重さんのレスを必死に拾って貼り付けてるお前は病気だよｗ

>>761
良い事言ってるんで流してしまうのは勿体ないでしょうが！！

そうだね、体重さんの言ってることは正論だよね

★☆★今日のオートレースを予想しよう！449★☆★
356 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2012/12/12(水) 18:41:26.47 ID:JayYbbj9O
抜いた信夫より大きくて10後ろだった貢は完全に実力。
抜いた森より二回り小さい中村は物理的必然。

全然違うんだよ、お馬鹿ちゃん()

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183 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/12(水) 13:20:22.66 ID:ZRGkKr7MO
中居正広


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249 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/12(水) 17:55:42.45 ID:ZRGkKr7MO
中居君はもみ消されたのにね。


【吉本芸人】20代モデルに妊娠中絶させたオリラジ藤森慎吾　芸能界引退ピンチ「女性ファンも離れて、今後はテレビの露出も減る」★3
317 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/12(水) 19:01:25.56 ID:ZRGkKr7MO
中居君は守って貰えたのにね。


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
135 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/12(水) 20:02:55.88 ID:ZRGkKr7MO
中絶中居


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/12(水) 21:54:20.50 ID:ZRGkKr7MO
10キロ違うからね。

【テレビ】TBS「サンデージャポン」生出演の田中みな実アナ、妊娠中絶騒動の藤森に触れず　共演者から突っ込みもなし★２
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/13(木) 08:36:02.72 ID:gIs0DUHdO
中居君には誰も突っ込まないよね…


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
238 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/13(木) 09:02:36.63 ID:gIs0DUHdO
６時台からsage連投ご苦労様。
アイドル時代なんてどうでもいいわ。アイドルなんて所詮事務所に守られた飼い犬だもの。


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
252 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/13(木) 10:32:23.17 ID:gIs0DUHdO
178の高身長のせいでレーサーとしては大苦戦。10センチ10キロ以上小さい選手とハンデなしで戦う現行ルールでは
どんなに頑張っても１番は無理。

ルール変えれば可能性はあるけど、業界もファンもボンクラだからね。

体重キチガイってジャニヲタからオートに流れ着いた森ヲタの糞ババァで確定じゃねーかよｗｗｗ

【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
265 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/13(木) 12:27:56.84 ID:gIs0DUHdO
貢は174、54キロ。森は178、60キロ。ここで既に６キロ差。
他の主力選手は大体165、50キロ。最近活躍目覚ましい中村は158、47キロ。

貢は素晴らしいけど、新タイヤとマフラーでパワーダウンしたバイクと
選手が総軽量化した現代オートではもう勝てないよ。相手がミス(整備含)したらゼロではないけど。

森はその貢より更に５キロ重いんだから可能性は果てしなくゼロ。

【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/13(木) 12:43:48.43 ID:gIs0DUHdO
それにモータースポーツである以上、体格は絶対に関係あるわけ。
「あんまり関係ない」と思うのは、貢や荒尾、森や青木みたいに大きくても実力がある選手と
義弘や前田や内山みたいに小さくて下手くそな選手が混在してるから。
タイムは同じでも前者が50キロだったら…、後者に10キロのオモリをのせたら…と考えると分かりやすい。
実力差は今の数倍って事。

つまりボートやＦ１のように重量制限するか、重量を距離に置き換えてハンデを付けるのが妥当。
今のルールは下手くそと軽量を優遇＝上手くて大きい選手を冷遇、つまり森にとっては最悪の状況。

だから私が前から言ってたじゃん、体重さんは女だよって。(ﾄﾞﾔ顔w

【芸能】「芸人の妊娠中絶報道」でなぜ笑いが…？ 外国人タレント･フィフィが感じた“変”★2
243 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/12(水) 22:02:50.27 ID:ZRGkKr7MO
日本はモラハラ男社会

【NMB48】激震止まらず…佐藤天彩（さとう・そらい）が卒業発表　今年すでに10人以上
68 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/13(木) 22:58:06.97 ID:gIs0DUHdO
テレビに出れないからね。

【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
341 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 08:33:50.85 ID:aQ5azAjBO
飼い犬時代の目糞ハナクソの人気話より

今のうんこみたいなルールを改革する方が森にとっては重要ですよ。

森ヲタさん。

【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
356 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 14:19:42.90 ID:aQ5azAjBO
オート板は中卒のボンクラが多いからね。
ジャニヲタの方が一途だし、学歴もあっちよりマシでしょ。あなたのような軽量ヲタもいないし。

モータースポーツなのに重量制限、重量ハンデがなく、逆に実力ハンデがある現行ルールでは
大きくて実力のある森くんは絶対に勝てない仕組み。
バイクや整備条件が変わり、選手が皆、減量するようになった現在にはそぐわないルール。
合わないルールは変えればいい。熾烈な減量合戦になったボートレースは50キロ以下はオモリを載せるようになったもの。
小さい、軽い選手しか勝てない今のオートでは、大事な森くんが「約束を守る」事は絶対に出来ない。
努力が報われないアリ地獄にいるようなもの。


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
359 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 14:26:14.70 ID:aQ5azAjBO
客として儲りたいだけなら軽量選手(下手くそ除く)を買ってればいい。
でも賞金稼ぎである選手の立場になれば、全く理不尽で有り得ないルール。
レースも軽い選手がスタート行っておしまい。つまらないから客は離れる。選手は腐る。

大昔の人気順なんかより、考えるべき事あるんじゃない？


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
360 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 14:35:57.84 ID:aQ5azAjBO
貢は強いけど、55キロ以上になると影響があると言ってずっと節制してる(旧タイヤ時談)
新タイヤとマフラーでパワーダウンした今は更に軽量化が必要になって、結果活躍してるのは50キロ以下。170以上はキツい。

誰かさんの大好きな永井もどんどんもやし化してるじゃない。
青山や中村が安定した力をつけたら永井も勝てなくなるけどね。

【進化する】 高橋貢 28 【王者】
473 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/15(土) 07:55:05.60 ID:g3Eo4wtJO
大きいのに後ろから走らされてハンデ手当てなしとか、勝ってもアリ地獄。

【伊勢崎来期S級】金山周平【がんばれ】
528 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/16(日) 08:14:07.05 ID:8jx+3klNO
170オーバーだったはず。


広木幸生という名のパチスロ機
196 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/16(日) 08:27:19.93 ID:8jx+3klNO
下手くそだっただけじゃん。

【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
436 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/15(土) 16:44:59.16 ID:dinTFgQgO
目糞ハナクソ話


【オートレース】元SMAP森且行、今年もカレンダー発表｢大きなサイズで作ってもらったので、今の僕がよく分かると思います｣
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/15(土) 16:50:11.66 ID:dinTFgQgO
久門はチビだから比較出来ない。

★☆★今日のオートレースを予想しよう！450★☆★
83 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/18(火) 14:42:07.50 ID:coqpFc1hO
竹谷は170オーバー

後半抜かれるのは大体相対的に大きい選手。


｛２級車？｝高橋義弘 ２｛捲りバカ｝
752 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/18(火) 14:43:55.82 ID:coqpFc1hO
川口最小だから。

えっ？オートレースはこんな事が許されるの？
28 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/23(日) 13:16:26.66 ID:O54S1YDWO
15キロ違ってもオモリ無しで同じスタートライン。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！450★☆★
564 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/23(日) 15:28:53.94 ID:O54S1YDWO
それこそ体重のある選手はアクセルの開閉による加減速に重量による不利があるからアウトが得策。
分かる？軽量ヲタのお馬鹿ちゃん。


★☆★今日のオートレースを予想しよう！450★☆★
567 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/23(日) 15:34:28.48 ID:O54S1YDWO
重量が増えると加減速が鈍くなる、遠心力が大きくなる、タイヤの摩耗も増える。

上位がチビガリばかりなのは実力でもなんでもなく 必 然 なんですよ。

分かる？軽量ヲタのお馬鹿ちゃん。


【怒】オートレース界への問題定義【怒】
71 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/23(日) 15:39:31.99 ID:O54S1YDWO
ハンデが不当。

下手くそは見捨てて重量ハンデに移行するのがまともな競技。
内山や池田や中村は極小だから勝って当たり前。中野は根性なし。


オートレース初心者なんだが馬券の買い方教えてくre
245 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2012/12/23(日) 15:40:36.76 ID:O54S1YDWO
チビガリ