【粗製】ホンダ地獄 【濫造】 Part.7 [転載禁止]©2ch.net
【粗製濫造】 いい加減な作り方の質の悪い製品を、むやみやたらに数多く作ること。 転じて、社長が率先してリコール騒動から逃げ回り、官僚体質で社内の空気が悪い自動車会社で、 研究所の技術オナニーでクルマを開発し、ろくに品質チェックもせず社内チェックも許さない 極秘開発のまま製造側に上位下達し一方的に押し付け、消費者に未完成車を売りつける某メーカーの体制をいう。
. . ∧_∧_∧ やっぱり JADE! ∩( ゚ ∀゚)∀゚ ) 6人乗っても・・・ ∧_∧_∧ ∩( ゚ ∀゚)∀゚ ) \ ∧_∧_∧ \ (( ゚ ∀゚ )∀゚ ) . \ (つ ). ). . \___( ⌒l⌒l⌒l⌒l__________ .. | (__)_)__)_) .. | _____________ | .. | |||||||||||||| .. | |||||||||||||| .. | |||||||||||||| \.. | |||||||||||||| . \. | |||||||||||||| .. \|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ rュ,―― 、 r":::::::::::::::ヽ、 _________ ‖| / f::::::::::::::::::::::ヤ /≡≡≡≡≡≡≡≡≡| ‖ ヽ__/ !::::::::::::::::::::rイ .. |┌─────┐ J ||| ‖ ヽ::::::::::::::::/ソ | | 死者2名 | ◎ ||| <キャー ‖ __ イ二二二ニト、_ | | 重症3名 | ||| <ウワアー || / /ヽ | | 軽症1名 | ||||||| ||| || ./ ! / ハ、 |└─────┘||||||| || ||_ / | 〈_ ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ __/〈 ! /\_ \ / ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y ヽ__ノ / ―――| | |――──────―― | | |
∧,,∧ ∧,,∧ ∧ ( ´・ω) (;・ω・) ( ´・ω)S ) ( N ノ∧,,∧ |Mi ( ´・) u-u (´・ω・) u-u (l Ma ) ( T ノ _,,..-―`u-u'―.゛゛゛`u-u ゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄::∩::,,∧ ",, T | l,_,,/\ ,,/l (`Д´;)<DCTを持たない他社の崖っぷち感ハンパない ,.-r '"l\,,j / |/ L,,( H ⊃ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /`u-u' _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ ,/|,/\,/ _,|\_,,,/ / \ ,/|,/\,/ _,/ / | \ ,/|,/\,/ 〜⌒〜⌒〜〜⌒ L ◎\ノヽ. 〜⌒〜⌒〜〜⌒〜 〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒ WWw> \| 〜⌒〜⌒〜〜⌒〜 ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒ MM/⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 08:34:02.90 ID:J4DKXEyP0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 10:36:53.48 ID:WloKhgWT0
>1 伊東社長の辞任会見まだですかー♪
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 10:44:49.83 ID:mG6yAuRcO
ホンダ倒産まだですか
./____/ ∧,, ∧ |::伊東:::| | ) ) ) (・ω・` ) <社長は、F1失敗の責任を・・・ |二二二|/メメメ U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( ) └\ \ └\ .\ └\ .\ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄.ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 13:08:58.60 ID:AnnAyxbX0
お昼休みはウキウキホンダ地獄!
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 14:11:09.73 ID:hVEHOL2G0
−- , -'"  ̄ ` 丶、 / ─-- / \| HGT の人間? / | ─── i _ _ _ _ ヽ_ やつらの半分は、いらないよ。  ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉 _| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-| 二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧ ── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉 ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\__ さ 二ニ _,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、 に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \ 伊 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ 東 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_ ト、 | _/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_ \ \ ※HGT=本田技術研究所
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 14:52:40.05 ID:b8nI3hhP0
再掲かもしれないが・・・
http://toyokeizai.net/articles/-/60746 2015年02月15日
ホンダ、「グレードやタイプを2割削減する」山本芳春専務執行役員が言明
タイプやグレードなどの多さによって「結局、ホンダらしさがどんどん薄れ、現場も大変になり、効率も悪くなる。
それなら、もう少し1台1台を作り込んだほうがいいのではないか」と述べ、
「いきなりは減らせないが、開発量を現状から徐々に減らそうという動きになっている」と語った。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 15:03:34.01 ID:b8nI3hhP0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 15:15:42.88 ID:b8nI3hhP0
>>15 >>16 二つの記事をまとめると・・・
「グレイスの生産終了は早晩に行われるだろう」
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 15:42:47.19 ID:xqsgOc5G0
ジェイド、ヴェゼルもな ホンダは良かれと思ってやってるんだろうが、いい加減セールスに失敗した車名を二輪と四輪でシャッフルするのはやめたほうがいい たぶん10年したらインサイトとかいう名前の電気スクーターでも販売してるんじゃね?
全てでホンダハイブリッドに負けている、アクアメーカーが必要無くなったよね 高性能ハイブリッドならホンダ一択になる 1.5Lハイブリッド ヴェゼル、ジェイド152馬力 グレイス、フィット137馬力 カローラ、アクア 100馬力←(爆) 「まさにホンダ地獄」byあきお ><
ミドルセダンでもホンダはトヨタを圧倒してるからな e燃費最新投稿7/23 アコードHV/カムリ 上位から 27.20km/L/21.44km/L ホンダの勝ち 26.73km/L/20.10km/L ホンダの勝ち 25.95km/L/18.36km/L ホンダの勝ち 24.17km/L/17.72km/L ホンダの勝ち 22.28km/L/15.29km/L ホンダの勝ち 21.48km/L/14.86km/L ホンダの勝ち 20.98km/L/14.41km/L ホンダの勝ち 20.58km/L/14.02km/L ホンダの勝ち 19.13km/L/12.29km/L ホンダの勝ち 17.68km/L/11.81km/L ホンダの勝ち THSはSAIもクラウンHVも酷い燃費だね
ホンダのミドルセダンにはまるで歯が立たなくても、トヨタには最高傑作「アクア」があると聞く だがしかし、悪い噂があるのも事実 アクアがホンダのスモールHVと燃費で肩を並べる為には、まずぺちゃんこにしてパワーを大幅ダウンさせる、 その上でモッサリなアクセルレスポンスを持たせてガソリン節約、というのだが・・ こんな滅茶苦茶なクルマ作りがこの世にあるのだろうかwww あ!!
その燃料じゃ燃えないです。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 16:24:48.74 ID:8ea9Wvoa0
トヨタを叩くと、ホンダの雨漏りが直ると信じてる方でした
取りあえず無知無能ンダグソのID:w/4KYjEd0はエンジン性能曲線という単語を調べてから出直せ
>>23 お前等ンダグソ理論ならリコールはバージョンアップ
アルヴェルは更に完璧に近づきホンダ涙目って事になるんじゃねーの?
そういえばアルヴェル、エルグランドに全く歯が立たず何時の間にか消えていった
エリシオンとかいうポンコツLクラスミニバンはどこのメーカーだったっけ?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 18:01:07.44 ID:xqsgOc5G0
20年に渡りスポーツカー出す出す詐欺をやったせいで、いい加減ユーザーを騙し切れなくなり、 ハイブリッドカーをスポーツカーと偽ったり、フィットに子供騙しの無意味な高回転型エンジンと ダミーエアインテークを付けざるを得なくなった哀れなホンダ・・・ そんな間に他社はどんどんスーパースポーツカーを開発していく・・・ 現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
ポンコツといえば.…
トヨタエスティマの危険な燃料漏れ、リコール隠しの疑い ユーザ訴えに国交省・マスコミ動かず
http://www.mynewsjapan.com/reports/797 アイドリング中に大量の燃料漏れを起こしたトヨタのエスティマを、部品加工業のユーザーが再現実験を行い燃料漏れを確認、
トヨタに調査を依頼し原因を尋ねると、なぜか無料で修理するという。
別の販売店に確かめると燃料漏れの内部情報が出されていることが分かり、いわゆる「闇修理」の疑いが強まった。
これはヒドイ!!
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 18:14:55.86 ID:WADPKMHa0
>>28 というか、そもそも今のホンダには
まともなガソリンエンジンが無いことが問題だろ
トヨタのリコール隠し→リコール費用節約と技術の未熟さを隠したいだけ ホンダのリコールは高技術のトライ&エラーで、業界の未来をひらくもの まさに企業としての格の違いを象徴する出来事だね トヨタのダメっぷりは深刻だよな ><
その燃料じゃ燃えないです。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 19:16:40.45 ID:gZfmbSgk0
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 19:21:02.81 ID:xqsgOc5G0
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 19:36:41.30 ID:e5nmEJ/oO
タカタのエアバッグで死人がでてるのってホンダだけなんだろ? なにやら湿度が関係してるみたいだな。 あれ?湿度・・・ホンダ車雨漏り・・・ あっ!!!!!
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 20:19:29.17 ID:OYd4a9yp0
N-ONEのチョンボはN BOXの功績を丸ごと帳消しにする酷さだった あのワイパー採用ほど薄みっともないマネは他にないだろう 「雨の日しか分からないからいいだろう」とタカをくくる了見、 卑しい心根、育ちの悪さ、頭の悪さが透けて見えてしょうがない 何でN BOXとN-WGNだけ可愛がってN-ONEだけ継子扱いするんや? ホンダマガジンの動画で、エラの張ったハゲとそれぞれご指名? のきれいどころと調子込んで共演、浮かれてけつかやがったなあ ツケ回しされたユーザー達がいつまでも黙ってると思うなよ? 糞ッ垂れの、ドグサレの、ド畜生の、破廉恥漢どもが エンジンマウントブッシュの件もウヤムヤにはできんのですよ。 デラでは「あくまでクレーム扱いで」と念を押しやがったけど、 僅か7000kmで潰れたブッシュのどこがクレーム扱いだ糞ったれ 要は「非は一切認めません」言うハラだ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 20:29:07.53 ID:OYd4a9yp0
> N-ONEのチョンボはN BOXの功績を丸ごと帳消しにする酷さだった
> あのワイパー採用ほど薄みっともないマネは他にないだろう
> 「雨の日しか分からないからいいだろう」とタカをくくる了見、
> 卑しい心根、育ちの悪さ、頭の悪さが透けて見えてしょうがない
♪何でN BOXとN-WGNだけ可愛がってN-ONEだけ継子扱いするんや?
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ホンダマガジンの動画で、エラの張ったハゲとそれぞれご指名?のきれいどころと調子込んで共演
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>エラの張ったハゲ↓
ttp://i.imgur.com/UsL8MB4.jpg
>ワイパーを作動させると猫を乗せているみたいで、みゃーみゃーとうるさいです。 だって。N−ONEって凄いね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 21:06:04.83 ID:H8+oOQ5s0
■“本質”で勝負
ホンダ・フィット/フィットハイブリッド 開発者インタビュー
本田技術研究所
四輪R&Dセンター LPL
主任研究員
小西 真(こにし まこと)さん
――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。
これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
遊び心みたいなものが(開発に)あってもいいのかな、とは思います。
ここで小西さんは、ご自身がテレビを買い換えた時のエピソードを例に挙げた。
シャープにするかソニーにするかは、カッコいいデザインだからインテリアがモダンになるとか、
音がいいから映画がもっと楽しめるとか、メーカーの提案を受け取って決めるわけじゃないですか。
“簡単な操作”なんてあたりまえ。作り手が主導して、何かを提案したいという姿勢が重要ではないでしょうか。
――小西さんが提案したかったことのひとつが、楽しく走れるクルマということでしょうか?
初代や2代目のフィットにお乗りの方が3代目に買い換えていただけるとしたら、それは何のためか?
ということを自問自答しました。壊れたから買い換える、というのでは掃除機と一緒。みなさん、
生活を変えたいと思うから新しいフィットに買い換えるわけですよね。
そうした期待に応えるには、走りだしてすぐに「いい!」と思っていただく必要があると思いました。
――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの?」という点に興味を持つはずです。
楽勝でしょう(笑)。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://gazoo.com/car/newcar/impression/st2/Pages/WCG_0000128909.aspx?MAKER_CD=E&CARTYPE_CD=39&GENERATION=14
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 21:20:18.12 ID:+OZNlf350
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 21:26:10.36 ID:+OZNlf350
ちなみにそのリコールと原因となったのは、 ・急発進して電柱に激突 ・急発進してコンビニ突入 こういう事故が起こったから。 どっちもエアバッグ作動してたら死んでたわ
死亡事故起きなくてよかったな
>>40 > 2,4,6速はエンジンのみ。(DCTの都合)
モーターが奇数ギア使ってアシストするから問題ないやん。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 21:42:16.03 ID:y1V4U9ku0
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 21:48:28.43 ID:+OZNlf350
アクアはあんなに内装安っぽいのに見積もりしてみたら200万余裕で超える。
オプション色々つけたら結局プリウスとあんまり変わらなくなる。
というか、それがトヨタの狙い。
「それだったらプリウスでいいんじゃない?」と思わせる。
もちろんアクアも強気の価格でもそれなりに売れる。
一方、楽勝のはずのフィットは水増し新古車を早く処分しなきゃいけないから
実質150万円で投げ売り状態。
IMAのまま1.3Lモデルを主力で売ればよかったのに、不具合満載で開発費バカ高で
おまけにリコールの費用5回もかかる誰得のDCTで利鞘も少ない。
http://i.imgur.com/N0Qbsma.jpg 新古車投げ売りはメーカーだけじゃなくユーザーのリセールバリューも崩壊させる。
250万で買ったはずのフィットが下取り時には手抜き塗装による錆も進行して数十万円とかにしかならない。
何の事はない、かつてのマツダ地獄そのものではないか。
>>28 コンパクトカー FFホットハッチ(正確にはTypeRのみ、残り2車は参考)
フィットHV 137馬力 シビックTypeR 280馬力
アクア 100馬力. アクセラXD 175馬力
ノートDIG 97馬力. オーリスRS 144馬力
デミオXD 105馬力
FF大型セダン
アコード 199馬力
カムリ 205馬力←パワーは高いものの、燃費は23.4km/Lとアコードに大きく劣る
アテンザ 175馬力
高級セダン
レジェンド 382馬力
マジェスタ 344馬力
シーマ 364馬力
圧勝すぎてアンチがかわいそう
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:13:30.35 ID:e5nmEJ/o0
なお、売り上げは真逆になるもようw それが世間の出した結論w
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:17:01.06 ID:OUhZ++mu0
馬力とかラップタイムみたいな数値目標がホンダをダメにしてるのがまだ分からないのか ホンダファンは哀れだな
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:18:42.49 ID:+OZNlf350
FFホットハッチwwwww FF大型セダンwwwww 「20代女子着うたダウンロードランキング1位」みたいなもんか?wwww
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:19:10.32 ID:+OZNlf350
リコールに関する記者会見には絶対に出てこないくせに、新型スポーツカーの事を
仲の良い記者だけを集めて下品にベラベラ喋るアホ社長。
おまけに無関係のルノーを「どこかの会社」呼ばわりして喧嘩売る始末。
http://response.jp/article/2015/02/14/244336.html ホンダの伊東孝紳社長は「これは本当に力を込めていうけど最速。ヨーロッパでずっと鍛え上げてようやく商品化する間際。本当に速い」と強調した。
さらに「本場のニュルブルクリンクで鍛えに鍛えた。どこかの会社がこれに対応してあっちがFF最速だっていってるけど、一回どこかで勝負しないといけない」とも話していた。
最速というくせに肝心のニュルでのタイムは公表しないwwww
DCTをいまだに作れない、、ATやCVTしかない他社はどうするんだろうか・・。心配になる。
>>46 まずはエンジン性能曲線という単語を理解しろニワカの車音痴
そんな数字だけ並べても性能の優劣は付けられないんだよ
例えばフィットHVが最大出力を発揮するのは6000回転
アクアは4800回転だ
これだけでもアクアは中低速域を重視して、無駄な馬力を
切り捨ててることが理解出来るぞ
で、フィットHVは137馬力を出せるようだが、それをどこで使うんだ?
町乗りは勿論、高速道路でさえ法定速度+α程度なら6000回転も
回さないぞ
常識的な速度で運転するならアクアもフィットHVも使用出来る出力に
差がないことは普通は理解出来るんだが、車音痴のンダグソには無理か?
スポーツモデルなら兎も角、コンパクトカーで最高出力が勝ってるからといって
優越感に浸るとか阿呆か?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:31:54.81 ID:GJw5pESS0
>>48 昔のTYPE−Rはそういう感じだったよな
DC2-96R乗ってたからよくわかる
FFだったけどリアは荷重移動で簡単にスライドするし
タイムより楽しさを重視した車だった
>>51 DCTを国産で最初に採用したのは三菱だった筈だが、俺の記憶違いか?
そんなモンで優越感に浸ってる暇あるなら、今のホンダラインナップの
クソさを心配しろ阿呆w
>>52 実用車はそうあるべきなんだよね
ホンダは軽のターボなんかは低回転でガツンとトルクが出る設定だから
わかってるんだかわかってないんだか?
逆にスポーツモデルは低速トルクが細めで、上で伸びるエンジンが楽しい
今度のRのターボエンジンが下からフラットだと速いけど楽しくないだろうなと少し心配
レジェンドが割と気になってる
>>52 アクア最大トルク11.3kg
フィットHV最大トルク13.7kg
トルクでもフィットが最強、はっきりわかんだね
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 22:44:02.59 ID:A8mVXvge0
>>46 シビックRとかレジェンドとか、未発売の車を持ち出さなきゃ勝負にならないのか…
「FF大型セダン」とか聞いたことないジャンルだけど
こういう現実もある事も忘れずになw フィットHV 1080kg アクアL 1050kg ヴィッツRS CVT 1030kg フィットRS CVT 1070kg プリウスα S(7人)1460kg ジェイド (6人)1510kg ヴォクシー X(8人)1570kg ステップワゴン G(8人)1600kg NBOX G 950kg スペーシア G 840kg タント L 920kg まあメタボには気を付けてなw
>>58 それは俺も思った
普通に鈴鹿で乗せれば良かったと思う
>>57 6000回転まで回さなきゃそのトルクも出せないフィットwww
全然エコじゃないwww
救いようのない車音痴のID:NiaYDtu+0に言っておくが アコード、カムリ、アテンザはDセグだぞ この辺りはミドルサイズであって、普通大型セダンと言えば Eセグ以上が該当する筈なんだが あとレジェンドは高級車じゃなくて高額車な
だけど、速さを求めればターボなのはわかるけど K型はまだ現行だから、昔のノウハウもあるわけだから K型で昔のB型エンジン並みに追い込めば 本当の意味でRらしいエンジンも作れたんだよね (´・ω・`)
>>57 アクアが4400回転、フィットHVが5000回転
で、通常使用する回転域でンダグソが自慢するほど
差があると思ってんのか?
まったく無意味なハイブリッドカーの馬力なんかでユーザーを騙してる間に、肝心のスポーツカーでは他社にどんどん離されていく… 現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
>>65 低回転域は若干フィットが勝る。高回転域はフィットの圧勝。
アクア・・・。
>>55 今度のRはFFで280馬力とか公表してるけど、これ発売しても大丈夫なの?
S2000以上に運転が難しい車になりそうなんだけど
>>39 >失敗しても命まではとられない(笑)。
社長、取締役も責任を取って減給してるから、こいつの開発者生命は取られているんだどろうな。哀れ。
今は何処に転属されているんだろうか?
>>48 頭大丈夫か?
大馬力なら余裕しゃくしゃくでゆっくり走れるの知らないの?
>>68 電子デバイスでなんとかするんじゃないかな
だけど、これでは本来のRの良さは失われるね (´・ω・`)
>>68 CR-Zベースでサスを直して、K型ベースの自然吸気のRエンジンを積めば化けるのではないかと思う
>>67 で、どこの道路でそんな回転数まで回すんだ?
ああ、ンダグソ共は公道をサーキットと勘違いしてるんだったなwww
この前も一般道を法定速度+α程度で流してたらステップワゴンが
トンネルの中をアホみたいな速度で抜いていったが、少なくとも子供を乗せて
する運転じゃねーわな
ホンダ乗りはこんなのばっかか?
>>68 ハイパフォーマンスの切り替えスイッチがあるよ
>>72 頭大丈夫か?
大馬力なら余裕しゃくしゃくでゆっくり走れるの知らないの?
>>70 エンジン性能曲線を理解しろと言った筈だが車音痴
高出力でも低速スカスカじゃゆったり走れないぞ
お前本当に車運転したことあるの?
>>72 回さなくてもアクア < フィットな時点で、的外れな意見だね。
@nskazuhito: 自分達がアゴ足付で呼ばれなかったって駄々こねてるだけにしか聞こえないよ。公広告主だから結局記事書くだろうし…って、だったら書かなきゃ良いのに…なんかカッコ悪いなXさん…“ @CyberMagazineX: ホンダが北海道にわざわざアゴ足付きで、限られた記者を呼んで…
>>71 寧ろFD2をベースに開発した方がいいんじゃないかと思う
>>67 えっ、40馬力も違うのに、低回転域ではほとんどトルク変わらないのか?
スポーツカーじゃあるまいしハイブリッドで高回転域なんて使わないから、やっぱり無意味な馬力なんだなwww
>>64 B型TYPE-Rみたいに等長エキマニ使ったりしてた拘りが有った時代ならまだしも
K型は3気筒エンジンみたいなヘッド内集合排気だったり、ピストンリング薄くして
オイル上げてみたり、劣化ホンダの歴史みたいな状態
>>76 たしかに販売して1年しか経ってないのに5回もリコールするフィットには勝てんわなwww
で、エンジン性能曲線は理解したか車音痴
>>81 K型ベースでブロック流用だけで作り直せばいけるんじゃないかな
昔のB型Rはブロック以外は別物という感じだった(・ω・)
アクア最大トルク11.3kg フィットHV最大トルク13.7kg 低回転域でもフィットの優秀さが際立つ。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 23:22:25.10 ID:dgbxTyY+0
なんか伸びてると思ったらンダグソがエコカーの馬力なんかを自慢してるのか 虚しくならない?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 23:25:47.10 ID:+OZNlf350
>>84 >低回転域は若干フィットが勝る。高回転域はフィットの圧勝。
ハイブリッドカーなんて低回転しか使わないのに、街乗りで全く使わない高回転で稼ぐ見せかけの馬力なのか…
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 23:27:24.67 ID:mG6yAuRcO
アホンダ信者氏ね 地獄に堕ちろ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/16(月) 23:27:44.68 ID:+OZNlf350
で、サーキットなどで高回転までブン回して馬力をフル活用するスポーツカーの馬力は… 現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
>>83 限定生産でもそれをやってくれないのが悲しいところさね
変にピークスペックやコストダウンに拘り過ぎて面白味が無くなった
2万キロくらい走ったR型L型に関してはエンジンがノイジーで以前のような美しい音がしなくなった
ECONボタンが昔社外品で出てたVTEC切替ボタンだったら・・・
>>15 >もう少し1台1台を作り込んだほうがいいのではないか
なにげにすごいことを言っている。
今は違うって事かw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 05:26:44.66 ID:DpkJeiGl0
例によって伊東のアホ社長が「こいつが悪いんです!」とタカタに全責任をおっ被せようとしてるんだろ 自分のとこの車が金属片飛ぶ仕様なのが死亡事故の原因なのに 身内のサプライヤーぐらい守ってやれよな…
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 06:22:56.25 ID:dEIRydQ+0
>>92 トヨタがBMWと提携したり日産にベンツのエンジン入っているこのご時勢にぼっち化が進行中だもんな。
ただでさえ他の日本の大手と違い財閥のバックアップ無いのにこれ以上孤立化したら
どこの部品屋も振り向いてくれなくなるぜ。すでにその兆候も出ているがな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 09:58:27.92 ID:ZzhA+BIm0
こりゃ韓国や中国の部品サプライヤーに縋り付かざるを得なくなるかもなw だとしたら悪循環に嵌るなあw
>>86 馬鹿みたいにバリキガーバリキガーと連呼してるスペック厨を騙すにはそれで十分なんだよ
常用域の2000rpmで50PS(170Nm)、3000rpmでも74PS(170Nm)しか出てないのに常時137PS出てると思ってるんだから幸せ幸せ^^
某100馬力しかないと馬鹿にしてた非力なスモールディーゼルでも
2000rpmで68PS(250Nm)、3000rpmで95PS(220Nm)出るみたいだけどw
>>85 エコカーなのに、ホンダは某トヨタより馬力が凄い!!
という話だ
>>97 馬力もトルクも無いアクアが馬鹿にされるのは当たり前だね
driverテストでフィットHVとアクアの追い越し加速が、全速度域でアクアが大敗しているからね フィットHVの137馬力は伊達ではないよ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:16:46.43 ID:RMg6KcT/0
もれなく複数リコールと殺人エアバッグが付いてくるホンダ車 他社涙目だね
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:27:18.29 ID:0qr5BGTv0
国沢ブログ 日々是修行 2月17日 ・・・S660とタイプRの早出しの件、とりあえず自動車専門メディアに写真や簡単な資料を送ることになったそうな。 こうなった経緯を聞いたら「そろそろ交代の時期ですね」。 ←← オオっ、やはり〜
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:44:01.03 ID:tm0jEf2Y0
購入して 1週間 坂道でエンスト コンビニから右折でエンスト 踏切でニュートラル状態 冷汗 2週間 コインパーキングでバックに入らすパニック 3千回転でいきなり繋がり車止め乗り越える 4週間 比叡山でランプが付き、止まる レッカー 5週間 嫁が洗車機通し、ルーフベコベコ 8週間 ディラーMT交換 2週間入院 10週間 駅前立体で後退 後ろのボルボにコツンとぶつける 11週間 嫁が踏切で止まるの怖くて加速し前のタクシーに軽くぶつける 12週間 買ったディラーに買い取って貰ったが210マンが三か月で80マンになる 13週間 嫁が電動自転車8マンで買う 一番むかついたのは買う時、いい車マンセーして、 いざ買取になると査定するやつにぼろ糞言われ 「よく出して80マンですね。多分ガリバーさんよりも高いですよ ハハハ」 ちなみに距離は3000キロ 当たりもコツンだからバンパーに傷程度 あんな車二度と買わない
>>101 エアバッグ改修はほぼ終わりだけど
あリコールも終わってるwww
どんだけ昔話が好きなんだよ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:47:49.78 ID:V9JMXIn+0
スポーツカーの馬力ではまったく勝てないから、エコカーの馬力自慢を始めるホンダ エコカーだぞ、エコカーwwwww 何の意味があるんだよwwww
まともに走らないエコカーはトヨタだけって話だ
全てでホンダハイブリッドに負けているアクアが必要無くなったよね 高性能エコカーならホンダ一択になる 1.5Lハイブリッド ヴェゼル、ジェイド152馬力 グレイス、フィット137馬力 カローラ、アクア 100馬力←(爆) 「まさにホンダ地獄」byあきお ><
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:53:26.78 ID:tm0jEf2Y0
まったく高回転を使わないエコカーのピークパワーでユーザを騙してる間に、 肝心のスポーツカーではどんどん他社に引き離されていく・・・ 現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 10:57:46.57 ID:od7yVnYz0
スポーツカーの馬力で勝てないんじゃホンダの負けだろ
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 11:10:33.75 ID:uKJFQBImO
ホンダエアバッグ(爆)
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 11:28:32.68 ID:tm0jEf2Y0
>>98 エコカーに馬力で勝負するしかメリットが無いもんな、ホンダは
6000rpmで馬力出してるときはエコでもなんでもないのにな
CR-Zだが、RspecのK20AかK24Aでも積んで それでいて1t前後とかいう、CR-Xを彷彿させるライトスポーツにしてくれたら良かったのにな
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 11:43:43.63 ID:tm0jEf2Y0
まともなスポーツカーが1台もないから、フィットまでもをそういう味付けしなきゃ ブランドイメージが保てない CR-Zをガソリンターボで出せばそんなことしなくてよかったのに・・・
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 11:46:37.98 ID:FDjBULtI0
CR-Zなんてあと数年すれば 初代インサイトやエレメントみたいに 「ああ、有った有ったw プッw」 と、完全に「ネタカー」扱いだろ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 12:00:19.48 ID:V9JMXIn+0
>>115 ホンダ乗りはセナのマクラーレン・ホンダのF1を思い浮かべながらフィットやN-ONEに乗り込み、
おんなじHマークの入ったハンドルを握りしめ、ギアをLにしてレッドゾーンまで回すんだろ
ただホンダのエンジンは潤滑系やメタルの強度が他社より格段に弱いからエンジンブロー要注意な
>>118 ホンダにしか無いwww
他社はダメだなー
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 12:13:21.60 ID:RMg6KcT/0
アルファードやエルグランドに対抗したエリシ・・・ ああ、有った有ったwwwプッ
>>116 噂の1.5ターボでも良いんじゃないかな?
でもリアサスのトーションバーのジオメトリーが変なんで今のままじゃ危険な車になるだろうけどw
ジェイドがダブルウィッシュボーン採用したからそれ使えば少しはまともになるかな?
>>120 エコカーにそんなエンジンをどこも採用していない現状でホンダが時代遅れだというのに気づけw
>>119 ライフやフィットをチャンピオンホワイトに塗って赤バッジつけてる奴らが
86とかを馬鹿にしている姿を見ると微笑ましく思うw
>>121 何言ってるの、エリシオ( は現状最大馬力を誇るホンダ唯一のスーパーカーですよw
>>113 知ってたけど非道い話だな
部下の功績は・・・って上司は居るけど
社長の人柄だけじゃなくホンダ自体がこういう体質なんだろうね
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 13:00:27.58 ID:VDHXoV2A0
もともとタカタにエアバッグつくってくれって頼み込んだのはホンダだろ それなのにいざこういう事態になると一目散に逃げて支援もしませんって宣言までして ここまで酷い対応するとは思わなかった こんなんじゃ他のサプライヤーもどんどん離れていくんじゃねーの
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 13:15:43.72 ID:tm0jEf2Y0
少なくともケーヒンや八千代とか主要サプライヤーはホンダのこういう対応を見て生産方針を変えるだろうな ホンダ最優先で開発・納入してもあっさり捨てられることがハッキリしたわけだし、 今までどれだけサプライヤーの協力があって技術と品質が支えられてきたか、いっぺんホンダは地獄を見た方がいい
国内サプライヤー見捨てたら見捨てたで中韓の部品使いそうだけどな まぁそうなったらどうなるかは一目瞭然だろうが
既に8割方外国の部品だけどね 日本のメーカーに棄てられて、朝鮮の部品でも使ってなさいな
他社は中韓の部品だけでは作れない ホンダにしかできない、つまりホンダの圧勝 これでホンダ車はますます良くなって他社崖っぷち>< byアホンダ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 13:33:14.69 ID:Uu2p3FKS0
軽自動車は自社生産に切り替えといて S660みたいな数が出ない車種は八千代工業に押し付ける それがホンダのやりかた
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 13:48:32.23 ID:EXq42hRJ0
そういえばN-BOX出した時も散々八千代をこき下ろしてたな 品質改善のために自社生産に切り替えたって 結果は錆びまくりの足回りと雨漏りしまくりの防水処理で悪化したが
Nボは散々だったなぁ 納車後のトラブルも多かったがそれ以上に劣化するのが異常に早かった 10000km乗った自分のNボの代車で2000km弱のNボ試乗車乗ったら乗り心地が別物だったわ
破格の安さなら納得できるだろうけど ぼったくり価格だからね 今となっては買取、下取りも期待できないし
実際、ホンダの軽ってリセール悪いの?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 16:09:12.54 ID:tm0jEf2Y0
2、3年後の中古車屋の店頭でフロントガラスに 「雨漏り無し」とか「雨漏り保証」、 「ミッション新品」「エアバッグ対策車」 なんてボード置かれちゃうんだよ?
>>124 スーパーへ買い物に行くのですね、わかります
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 16:44:59.53 ID:ZzhA+BIm0
他社はがけっぷち? 自社は奈落の底w
ホンダはライトスポーツってのがないよね S660は軽スポーツだし、シビックtypeRはちょっと重いというか ライトスポーツって感じではないよね 中型車の使い回しスポーツってのもなんかダサいし CR-Xあたりの、ロードスターあたりの層の車出して欲しいね
崖っぷちってこれの事か トヨタ車は調べれば調べるほどヤバイ気がする 性能で比べると グレイスvsカローラ →ホンダの勝ち フィットHVvsアクア →ホンダの勝ち ヴェゼルHVvsLAV4 →ホンダの勝ち フリードHVvsシエンタ →ホンダの勝ち アコードHVvsカムリ →ホンダの勝ち シャトルHVvsフィールダー →ホンダの勝ち CR−Zvsアクア →ホンダの勝ち ジェイドvsプリウスα →ホンダの勝ち
>>142 あんなメタボディのフィットが1t位で収められるなら、もっと小柄なボディで900sに抑えた車作ってほしい
それならご自慢の1.5Lの130PSエンジンも生きるし
燃費もおそらくかなり良くなるよ
普段使いもしない後席や荷室なんてコンパクトカーには必要要件じゃないのにね
>>144 >>60 見ると今のホンダじゃそう簡単でもなさそうだぜ。
なんか売上や利益につながらないからと極限まで軽量化するのを放棄してしまった感じがする。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 17:49:59.57 ID:tm0jEf2Y0
>>137 「N-BOX サビ」で検索してみ
ちなみに納車の時からこれらしいけど
>>145 フィットのHVと1.5RSが10kgしか変わらないのが気になるな
HVは何か特別な軽量化してるんかな…
でもドンガラの1.3MTなら970sなんで、あのブクブクボディやめれば900近い数値達成出来そうなんだけどなぁ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 18:12:57.37 ID:tm0jEf2Y0
フィットは洗車機で洗うなんてご法度、ちょっと手をついただけで凹むとクレーム殺到したから 「体重をかけないように」と購入時にディーラーで注意されるほどの極薄ルーフなのに、車重はそんなに重たいのか?
>>147 重量に関しては軽で失望したからな。S660もどうも800kg切れないでコペン程度の重さに
とどまりそうだし。
タイプRもEK9あたりは徹底した軽量化という感じだったが代を追うごとに
どんどん肥大化していったし。
正直
>>60 のデーターには目を疑った。軽さには徹底的に拘るメーカーイメージがあったからね。
もうトゥデイとか2代目シティみたいな軽快なモデルは出ないんだろうな。
共に商業的には失敗したからね。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 18:36:19.62 ID:FDjBULtI0
>>146 間違えて「アクア錆」で検索したら錆だらけだった!
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 19:02:33.93 ID:FDjBULtI0
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 19:40:09.17 ID:V9JMXIn+0
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 19:42:38.87 ID:uKJFQBImO
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 19:51:43.90 ID:tm0jEf2Y0
>>154 >ディスクブレーキの隙間まで錆びるとは、まるで塩水に使った部品の錆び方です。
>結局、新品のディスクブレーキに交換してくれることになりましたが、
>下世話に考えると、岩手工場だけに、海水かぶった部品をそのまんま使って出荷したように想像してしまいました。
いくらなんでもアホ過ぎるだろ
たぶんディーラーで「津波に浸かった部品使ったんじゃないか!」とか喚き散らして会話にならないからやむを得ず交換したんだろな・・・
同僚や友人にこんな奴がいたら「前後輪たっぷりグリース塗ったらサビないぞ」とアドバイスしてやるのに
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 19:54:14.63 ID:uKJFQBImO
現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
ホンダも98年以降から2000年代にかけて飛躍的にボディ剛性や塗装の質が良くなって、やっと他社並みになったと思ってたけど、やっぱり所詮アホンダだわ。 今やスバルやマツダ以下。 こんな言い方するとむしろマツダやスバルに失礼だ。あそこの中の人たちはクルマへの情熱が商品からも伝わってくる。最近のホンダにはそれが感じられない。 ヤンキーさん参ったか? フィット失敗したぐらいで俺の首は飛ばない? 俺のデザインセンスについてこれないやつは時代遅れ? バカなの?タヒね!
>>158 96年にインテRが出て情熱が蘇ってきた、
RB1が出た2003年ころがピーク
(2003年はトヨタからもゼロクラウンなんかも出て、プラットホームの当たり年だった)
その頃から、少しずつ劣化が始まって、インテグラ消滅、シビック消滅、
そして先代アコードが消えてホンダらしい車はついに無くなった感じだな
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 22:00:11.70 ID:FDjBULtI0
>>154 ネタで言ってるんじゃ無いとしたら
お前車持ってないだろw
>>162 価格コムの掲示板覗いてみたらクレーマーがトヨタで騒いで
ディーラーにローター交換させたってトンデモだった
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 22:23:52.43 ID:s/cDNULd0
>>156 そいつ馬鹿だな
岩手だから沿岸に工場があると思い込んだんだろうか?
工場のある金ヶ崎は内陸だぞw
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 22:36:48.74 ID:qecnoYCA0
「走る」「曲がる」「止まる」「漏れる」w
エアバッグで死ねる
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 23:03:30.53 ID:DpkJeiGl0
>>51 DCTってスポーツカーがパワーバンドの回転数を保ったまま素早くギアチェンジするためのものなのに、
なんでエコカーのフィットなんかに採用したんだ?
エコカーならどう考えてもエンジンの負荷変動が少ないCVT一択だろ?
素直に認めろよ、そうしないとTHSに対抗できるハイブリッドが作れなかったって
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 23:09:13.94 ID:Vuj6d2dN0
それはホンダ自身が一番分かってる なにしろ正式名称「Sport HYBRID i-DCT」だもんw
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 23:31:03.20 ID:VOl5ip4q0
i-DCDだろ? デュアルクラッチドライブだそうだよ。 インテリジェントとは正反対だが。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/17(火) 23:35:29.34 ID:0qr5BGTv0
● 欧州で3年連続シェアダウンの「ホンダ」は今年もダメよ〜 2015年1月 欧州(EU+EFTA)乗用、日本・韓国車新車販売 ・・シェア(15年)・(14年)・15年1月・14年1月・前年増減率 TOYOTA・・・・(5.0)・・(4.9)・・51,236・・47,223・・+8.5 NISSAN・・・・(4.3)・・(3.4)・・44,330・・32,932・・+34.6 HYUNDAI・・・(3.2)・・(3.2)・・33,197・・31,000・・+7.1 KIA・・・・・・(2.5)・・(2.5)・・25,996・・24,646・・+5.5 MAZDA ・・・・(1.3)・・(1.6)・・13,799・・15,272・・−9.6 SUZUKI・・・・(1.1)・・(1.3)・・11,346・・12,581・・−9.8 MITSUBISHI・・(1.0)・・(0.6)・・10,343・・5,449・・+89.8 HONDA ・・・・(0.9)・・(1.0)・・8,829・・・9,378・・−5.9 OTHERJAPAN・(0.2)・・(0.3)・・2,526・・・2,650・・−4.7 EU + EFTA・・(100.0)・(100.0)・1,028,760・968,451・+6.2 (NEW PASSENGER CAR REGISTRATIONS BY MARKET) SOURCE: ACEA ●3年連続シェアダウンの「ホンダ」は今年もダメよ〜台数減でシェア1%割る。 ●「日産」快調大幅増、シェア4%越え、「トヨタ」も順調に伸ばしシェア5%台に成長 ●「マツダ」、「スズキ」シェアダウンに対し、「三菱」は躍進し「ホンダ」を抜く。
>>173 シェア5%以下の底辺の争いが惨めだなwww
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 00:09:30.87 ID:5tcknBXQ0
>>174 ↑分かってない奴の典型・・・日産、トヨタの4〜5%は立派な数字
日本での輸入車トップVWは、2014年日本乗用(軽含む)市場シェアで1.5%強、アウディ含んでのグループ計
でも3%弱なんだぞ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 00:21:38.38 ID:z1dmAFzC0
>>175 そう考えると凄いな
大手だけでも
独ーVW&Audi、MB、BMW
仏ールノー、PSA
伊ーFIAT
スウェーデンーVOLVO
この中で日本車が13.8%て意外に売れてんのね
>>175 ホンダは欧州では国内のVW以下のシェア
国内の販売は殆ど軽自動車で、3ナンバー販売台数はスバルにも拔かれる
惨め
>>166 ホンダのフラッグシップはNシリーズなのかwww
>>68 マツダアクセラスポーツが270馬力だったから、アリなんじゃないかな。
>>178 トヨタは安物しか売れてないよ
売れれば何でもいい売上主義の安物メーカーとして認識されているからLexusがあの惨状
逆にホンダは格上のクルマ作りだから 安売りをしない
シビックツーリングワゴンも400万円の値付け
このように、ホンダは貧困層を相手にしていないからシェアにはこだわっていないよ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 06:00:28.58 ID:mYtUo8io0
>>173 ,. -''"´ `゙''-、
,." _w_/L/Lw_ `ヽ..
| / ⌒ ⌒\ |
ホンダ車. | | i △ △ . ヽ .|
| | !゙ .(・ )` ´( ・) ..|.| |
ダメよ.| |(| ◯(__人__)◯ .|)| | ダメダメ
| ゝ\ `ー' / ノ ..|
ゝ // \ / ヽ\ ノ
/  ̄〈 ∞ 〉 ̄ \
ホンダには、早くつぶれて欲しい。 低品質にもほどかあるだろ 他のきちんと作ってる全ての日本製品に迷惑極まりない。
>>181 シビックに400万はキツイね。
それか車名の付け方がおかしいんだろう。
エリシオンはデカイ二代目デミオみたいで、デザインがおかしかったが。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 06:51:22.33 ID:mYtUo8io0
ホンダはサイズと性能を安売りして、順調に上位車種のユーザーを下位車種に移行している ・例 CR-V→ヴェゼル フィット→N-BOX 悲惨
ハイブリッドの売れ筋がフィットから上級のヴェゼルに移行したのは、ホンダにとってはうれしい誤算
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 09:02:55.48 ID:09Sos7xG0
>>181 新開発のDCTを搭載してリコール・サービスキャンペーン合わせて9回もアップデートしてくれるフィットHVが150万で投げ売りされてるんですが
>>186 ホンダはフィットよりN-BOXの方が利益が大きいと言ってたね
ホンダしてやったり!!
>>188 アップデートはもう終わってるよ
いつの話してんだよwww
最高峰スモールが投げ売りか ホンダしか選べなくなった
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 09:09:59.73 ID:09Sos7xG0
ホント、ホンダにとって大誤算だったなw アクア 1万6314台 フィットHV 4126台 ヴェゼルHV 4078台 フィット 4313台 ヴェゼル 1297台
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 09:16:51.33 ID:09Sos7xG0
↑そろそろ新ネタまだー?
トヨタの存在意義、それはホンダを引き立てる役目だ トヨタ車は調べれば調べるほどヤバイ気がする 性能で比べると グレイスvsカローラ →ホンダの勝ち フィットHVvsアクア →ホンダの勝ち ヴェゼルHVvsLAV4 →ホンダの勝ち フリードHVvsシエンタ →ホンダの勝ち アコードHVvsカムリ →ホンダの勝ち シャトルHVvsフィールダー →ホンダの勝ち CR−Zvsアクア →ホンダの勝ち ジェイドvsプリウスα →ホンダの勝ち
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 09:25:47.11 ID:09Sos7xG0
>>196 興味深いからどこで勝敗付けてるのか教えてくれ
今の日本で欠陥車メーカーの車を買うのは知障だけだろ ホンダなんか買っちゃった馬鹿ってホントに可哀相だと思うわ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 09:39:07.33 ID:FEg7wioR0
まさに負け犬の遠吠え状態か。 ネットで必死に吠えないと、現実社会じゃトヨタに勝ち目はないからなぁw
その通り、ホンダは雨漏り無双だからな 雨漏りなら最強だな
S660もアルトRSターボほどのワクワク感が無いし、売れないでしょうね
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 10:35:39.86 ID:jlsh69wc0
なんかホンダ擁護の奴がレッドバロンの入り口のおっさんの置物並みに同じこと語りかけてくるなw
軽で利益出るって事は既にホンダはスズキやダイハツの様な軽主体のメーカーに成り下がったという事なんだな だったらF-1なんてやらなくてもいいんじゃね?
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 10:39:54.56 ID:jlsh69wc0
利益が出ると言っても利益率の問題で金額は下がるだろう
欧州で売る為のF-1と言うならたかだが1%以下のシェアで参入する意義がわからないし 北米にはあまりF-1の人気は高くないし 何の為のF-1参入なの?
確かに、アルトでワクワクする層には売れないww 次元が違いすぎる
>>205 そうだね、売上げ主義のメーカーには真似できないね
>>205 New Next Nippon Norimono
Nシリーズのフラッグシップが今年出るらしいから
イメージリーダーとしてのF−1エンジン供給
ホンダが迷走したのは間違った驕りのせいだな。 シビックタイプRに対する社長の発言からもそれが伝わってくる。 メガーヌRSがニュルで最速の地位を確固たるものに築き上げたのは、 autocarをして最高のハンドリングマシンと言わしめるほどの高い基本的性能があるから。 箱モノしか作ってない今のホンダにそれ以上の車を作れるわけねーべ。 そんな中、マツダのNDロードスターはプロトタイプの時点でメガーヌを超えたと言わしめたけどな。 俺はホンダにこそ今のマツダの地位にいてほしかった。
>>208 この世の中に売上主義じゃないメーカーなんてあるの?
そもそもフィットより利益率高い軽に移行したんでしょ?
ID:IkEzsbnE0
189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 09:07:11.98 ID:IkEzsbnE0
>>186 ホンダはフィットよりN-BOXの方が利益が大きいと言ってたね
ホンダしてやったり!!
208 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 10:51:37.59 ID:IkEzsbnE0
>>205 そうだね、売上げ主義のメーカーには真似できないね
ものすごい自己矛盾
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 11:47:38.51 ID:0C3/x8Q50
男 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 大 で // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 軽 .え 学 軽 L_ / / ヽ !? | 生 が / ' ' i マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>211 全ホンダ車の利益率がイコールなわけないだろ
たまたまN-BOX>フィットになったに過ぎない
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 11:56:08.63 ID:kLfCmxoT0
>>209 N-SXの事?
市販車は燃えないといいね
>>215 ホンダと違って、他社みたいに市販出来なければ絶対燃えない
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 12:10:35.26 ID:iB3RhrpV0
>>210 ホンダはボディ他はエンジンのおまけみたいな感じだったから、シャシーから足周り含めたトータルの車造りは下手だったと思う
かつてのタイプR程の速さは無いけどルノーやマツダはトータルで磨いて今があるから、台数や表面しか見てないメーカーとの違いだろうなと
>>217 マクラーレン設計者はシャシーから足回りまで、ホンダを手本にしてたけどな
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 12:38:57.72 ID:9mPmLMFx0
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 12:43:41.41 ID:Ki1/ZNVv0
確かにホンダの足廻りはダメ過ぎる インサイトが消えた理由の一つがふらつきやすい足廻りだったからw
>>214 だからその軽をメインにした販売に移行したんだろ?
それって収益重視の政策だろ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 12:53:48.55 ID:2nCBihxJ0
客だけでなく身内のサプライヤーにも地獄 嗚呼まさにホンダ地獄
>>216 確かにホンダ以外は燃えるとわかっている車は販売出来ないよな
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 13:03:41.31 ID:iB3RhrpV0
>>218 NSXかな?全くないとは言ってないけど、ボディ剛性が飛躍的に上がった2000年代以降でもジャイアントテスト的なものの成績は概ね悪いしなあ
足周りで評価高かったのは2代前のアコードまで遡るかって酷いぞ
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 13:32:55.04 ID:0C3/x8Q50
>>218 >マクラーレン設計者はシャシーから足回りまで、ホンダを手本にしてたけどな
なにいってだこいつ
当時のホンダにF1シャシーを作る能力なんて全くねぇよwww
エンジンを供給してた他のチーム(特にウィリアムズ)の情報を横流しはしてたけど
そういえばホンダがシャシーも独自開発したRA-107とRA-108は2年連続ワークス最下位という輝かしい記録を打ち立てたっけwww
ちなみに今回のマクラーレン・ホンダのエンジンは「去年のメルセデスのエンジンに(レイアウトが)そっくり」と評判らしい
エンジン屋なのにエンジンすらパクらないと作れないホンダwwww
しかしメルセデスもホンダがパクることを想定して更に進化したエンジンを投入、安定した走りを見せる一方
ホンダは貴重なテストの3日間まともに走れないポンコツぶりを発揮wwww
>>222 商業的に儲けが見込めない2シーターを途切れさせないホンダ
エスロク、初代バモスから始まって、CR-X、デルソル、初代インサイト、S2000、CR-Z、ビート、S660、NSX、新型NSX
売上げ主義のメーカーには到底真似ができないだろ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 13:50:43.14 ID:FEg7wioR0
>商業的に儲けが見込めない2シーターを途切れさせないホンダ アホンダ教徒の脱会を阻止するためだけの車種だもんなw
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 13:55:25.09 ID:++K5RRZT0
乗りゃ脱会しちゃうじゃん!
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:04:31.54 ID:0C3/x8Q50
>>227 初代インサイト
出来損ないのハイブリッドシステムで燃費稼ぐためにやむを得ず2シーターにした
コンセプトカーレベルの車を市販しちゃったアレな。
わざわざ「初代」ってつけなきゃ誰も覚えてないほど幻の車だったっけw
>>231 よく覚えてるな
悔しくて忘れられなかったのなら理解できる
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:09:51.32 ID:39q9cRSR0
>>227 S2000からCR-Zまではしばらく途切れていたが?
しかも去年アコードが出るまでは国内じゃセダンすら無かった
何か方策がバラバラな感じがするね
所詮トヨタはアクアが限界 燃費については、フリードHVはコンパクトミニバン世界一 オデッセイはラージミニバンガソリン車トップ、予定通りi-MMDが出れば当然世界一 フィットはデビュー時世界一、MCでアクアを抜く予定 グレイスはコンパクトセダン世界一 アコードはミドルセダン世界一 ヴェゼルHVはコンパクトSUV世界一 燃費だけーのトヨタより、高性能が売りのホンダハイブリッドの方が燃費がいいとかもうね
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:19:01.91 ID:UpeIDBoXO
あ、ありのままに起こったことを話すぜ。 セダンのガソリン車を買いにホンダに行ったんだがホンダのラインナップにガソリン車のセダンはございませんって言われたぞ。 信じられないと思うが事実だ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:34:02.86 ID:FEg7wioR0
>>230 さすがホンダらしい車作りと言えるな・・・
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:44:42.57 ID:0C3/x8Q50
これまでハイブリッドカーとしてトップの燃費性能を誇っていたトヨタ・アクアの35.4km/Lを超えたのが、新型フィットハイブリッド。 リチウムイオンバッテリーや新しいi-DCDハイブリッドシステムの実力を示しているといえそうです。 こうなると、フィットハイブリッドのほうが全面的に有利に思えますが、気をつけたい点があります。 というのも、アクアは全グレードで同じ燃費性能となっていますが、フィットハイブリッドはグレードにより燃費性能が異なっているのです。 具体的には、36.4km/Lという優秀な燃費性能を実現しているのは、ベーシックなHYBRIDグレードのみ。 HYBRID FパッケージとHYBRID Lパッケージは33.6km/L、16インチタイヤを履くHYBRID Sパッケージは31.4km/Lとなっています。 ベーシックなハイブリッド以外はアクアの燃費性能に達していませんし、 スポーティハイブリッドのSパッケージの燃費性能はトヨタ・カローラハイブリッドの33.0km/Lを下回っています。 フィットHV ベースグレード ガソリンタンク32L (参考:標準仕様40L、N-ONEでも35L) サイドエアバッグ、自動ブレーキ、ナビ・ETC、電動格納ミラーなど快適装備一切なし なのにこのグレードだけなぜかアルミボンネットwwww 見かけの燃費のためなら、なんでもやるホンダwwww
ホンダはマツダみたいにいっぺん地獄見ないとだめだな。 まぁマツダは何度も地獄見てるけどw S660が若手主導ってのには驚いたなぁ。 今後の方向性占う上でも重要な1台だと思うんだが、それすら手抜きじゃもうね・・・。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 14:53:46.91 ID:Ud/i0yxG0
マツダの場合は 地獄→救世主車誕生→地獄→救世主車誕生の繰り返しだもんな ホンダは独自性出したいならいつかのスバル並みに車種整理して一般受け捨てた方がいいだろうな
手抜きっていうか軽のスポーツというコンセプトを履き違えている ような。どこをとってもアルトRSに勝る部分が無い。きっとクルマ に興味が無いのに開発してるんだと思う。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 15:00:01.67 ID:0C3/x8Q50
アホンダ「S660は本物のスーパーカー(キリッ」 開発者「合言葉は『ゆるスポ』、軽自動車です」 アホンダ「」
>>239 >>241 ミッドシップの車はただでさえ挙動がシビアで神経尖らせてセッティングしないとだからな。
保険会社にマークされそうな危険車になりそうな予感・・・。
>>234 お前等ンダグソ共の言うとおりならe燃費のランキングは
ホンダHVで上位を占めている筈だが現実はどうだ?
ホンダの高性能ハイブリッド?
だったらプリウスGT300のように市販されているHVシステムをそのまま流用して
それなりの結果を残してからにしろよ
GT300に出場しているCRZはどんなシステム採用してたっけ?
×だったらプリウスGT300のように市販されているHVシステムを そのまま流用してそれなりの結果を残してからにしろよ ○だったらプリウスGT300のように市販されているHVシステムを そのまま流用してそれなりの結果を残してから自慢しろよ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 15:30:15.64 ID:kMNxKedV0
アクアが限界とかあほんだ狂信者は見苦しいな(笑) 既に燃料電池車ミライも市販開始してるし、もはやあほんだは信者も含めて 死に体だなあ
>>238 さらに
・アクアはモーター2個で重たいのでフィットは1モーターです。
・アクアは2モーターでモーター出力が高いのでバッテリーを多く積みますが
フィットはモーターの個数も出力もアクアより小さいのでバッテリーが少なく済みます
・アクアは重いニッケル水素バッテリーですがフィットは軽量コンパクトなリチウムイオンバッテリーです。
・フィットはトルコンなどより軽量なDCTを採用しました
で・・・車両重量は?
アクア1050kg フィット1080kgです!
あれれ???
で、カタログ燃費じゃなくて実燃費ではどうなの?
リコール連発のホンダ車買うなんて、同じ金額出せばもっといい車買えるのに、自ら進んで罰ゲーム受けるやつの気がしれんな
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 17:01:22.56 ID:FEg7wioR0
それがホンダ教の怖いとこだね
檀家だからお布施だろ?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 17:57:42.52 ID:5tcknBXQ0
● 欧州で3年連続シェアダウンの「ホンダ」は今年もダメよ〜 〜結果が全て、欧州でも「ホンダはゴミ同然」 2015年1月 欧州(EU+EFTA)乗用、日本・韓国車新車販売 ・・シェア(15年)・(14年)・15年1月・14年1月・前年増減率 TOYOTA・・・・(5.0)・・(4.9)・・51,236・・47,223・・+8.5 NISSAN・・・・(4.3)・・(3.4)・・44,330・・32,932・・+34.6 HYUNDAI・・・(3.2)・・(3.2)・・33,197・・31,000・・+7.1 KIA・・・・・・(2.5)・・(2.5)・・25,996・・24,646・・+5.5 MAZDA・・・・(1.3)・・(1.6)・・13,799・・15,272・・−9.6 SUZUKI・・・・(1.1)・・(1.3)・・11,346・・12,581・・−9.8 MITSUBISHI・・(1.0)・・(0.6)・・10,343・・5,449・・+89.8 HONDA ・・・・(0.9)・・(1.0)・・8,829・・・9,378・・−5.9 OTHERJAPAN・(0.2)・・(0.3)・・2,526・・・2,650・・−4.7 EU + EFTA・・(100.0)・(100.0)・1,028,760・968,451・+6.2 (NEW PASSENGER CAR REGISTRATIONS BY MARKET) SOURCE: ACEA ●3年連続シェアダウンの「ホンダ」は今年もダメよ〜台数減でシェア1%割る。 ●「日産」快調大幅増、シェア4%越え、「トヨタ」も順調に伸ばしシェア5%台に成長 ●「マツダ」、「スズキ」シェアダウンに対し、「三菱」は躍進し「ホンダ」を抜く。
>>227 NSX以外もうちょっと頑張って作り続けられないもんかね?
かろうじて2シーター枠を維持してる感じだね。
FRを自社のみで作れないのは不憫だ。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 18:06:31.57 ID:iB3RhrpV0
NSXも継続というにはもう1台挟んでいてもよかったかな てかCR-Zは2シーターじゃないだろ?Xも+2だったような
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 18:53:56.39 ID:5tcknBXQ0
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 18:57:18.09 ID:5tcknBXQ0
>>255 ・・・3社で比較してわかることは、やはりホンダ製 自動車の信頼性の低さです。
スズキやダイハツでは、2010年以前の古いクルマの不具合が多いのに対して、
ホンダ車の場合は2011〜2014年の”新しい車種と新車ばかり”に不具合や故障が非常に多いことがわかります。
同じ不具合、故障の件数でも、古いクルマが多いのと新しいクルマが多いのとでは、意味がまったく異なります。
当然、新しいクルマに不具合、故障が多いほど信頼性、耐久性が低いということになります。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 19:47:04.90 ID:kMNxKedV0
>ホンダ N-BOXの不可解な 踏切 死亡事故 青森市 浅虫 あほんだの低品質欠陥車を買ったばかりに、可愛そうな・・・・・ でもコレ本当にヤバい話だろ、もっとメディアでとりあげねば マガジンX来てくれ〜!
ホンダひでーな・・・
>>205 夢だよ夢
日本のメーカーが世界で活躍したら勇気付られるだろ
F1は直接的な利益には繋がらないがホンダはそういう夢を通じて日本人に元気を与えられる企業
ホンダは今も昔もそういう会社だから。どっかの利益さえ出せば満足する会社とは違う
ここ数日S660が公道走り回ってるみたいだけどさ、これ逆効果だよなw DCTや殺人エアバッグ問題について謝罪も解決もしてないのに、 浮かれて宣伝目的であんなことしていたら良識疑うわ
伊東社長は人命よりF1を最優先するサイコパスです。 テレビはスポンサーを絶対叩かないので一般人は知らない
>>262 未完成なの知っててフィット出したっつうしな。
死人が出なくて良かったね。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 20:50:11.75 ID:hwzja64V0
>>260 ば〜か、フィットで日本人激怒させとるやんけ。
>>260 夢の前に、信頼性崩壊の清算を先にすべきだな
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:04:02.51 ID:5tcknBXQ0
>>260 ↑典型的な無能アホンダオタ
お前さんのようなアホンダオタ(ネット工作員?)が更にアホンダを悪くする
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:07:45.52 ID:8Rdhb1BJO
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:08:43.89 ID:09Sos7xG0
>>258 我が国にまともなメディアなんかないよ
「報道しない自由」とか言ってるんだもん
コンパクトカー フィットHV 137馬力 アクア 100馬力 ノートDIG 97馬力 デミオXD 105馬力 ミドルサイズセダン アコード 199馬力 カムリ 205馬力←パワーは高いものの、燃費は23.4km/Lとアコードに大きく劣る アテンザ 175馬力 高級セダン レジェンド 382馬力 マジェスタ 344馬力 シーマ 364馬力 数値は嘘をつかない アンチが何をいおうとも、ホンダ車に勝てる車が存在しない件
>数値は嘘をつかない ここ笑うとこ?
>>271 アンチがよく批判する乗り心地は、個人の主観によるもので比較しようがないからな。
馬力や燃費値は公平に比較できる。
>>270 少なくともお前が都合のいい数字だけ見る阿呆
エンジン性能曲線を理解してない車音痴だと
言うことは理解したよ
フィットHVは137馬力だと抜かしてるが136馬力の
ロータスエリーゼと同等の走行性能あるってか?
>>225 のリンク先ではホンダの軽は実測でカタログスペックの
出力を出せてないようだが、軽以外のホンダ車でも同じことが
言えるんじゃないのか?
車どころか免許もないンダグソは黙っていた方が身のためだぞwww
>>272 数値は公平だけどその前に
走る・曲がる・止まるの3つが有って
その前に
エンジンが掛かる(勝手に停止しない)
雨風が凌げる(漏水しない)
自然発火しない
って工業製品以前の条件が有るね
>>270 さらっと未発売車混ぜてるけど、レジェンドっていつ発売できんの?ww
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:49:11.44 ID:YblK7rew0
>>270 LS600hが397馬力なんだけど
ミドルセダンでも高級セダンでもホンダは結局勝てないね(ガッカリ
>>273 2シーターであるが故に、低重心&超軽量のエリーゼと比べるとか意味がわからない
俺が言ってるのは国産コンパクトカーでフィットが一番走行性能が高いということなんだが
低回転域トルクでもアクアに勝る。エンジン単体ではデミオ、ノートには勝てないがモーターを
使えば余裕。
>>274 工業製品である以上、不具合が出るのは仕方ない。信頼性があると定評あるトヨタだって
エンジンが掛からない、炎上したという例があるぞ。
>>275 2月20日、あと2日で発売だな。
まぁ販売台数見たら客が何求めてるのかは明らかだよねw数字は嘘をつかないよwww
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:54:36.08 ID:Jv9Iqoup0
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 21:56:03.75 ID:YblK7rew0
>>277 で、LS600hに負けてる件については?
>>279 3500ccクラウンとか、、勝てるわけねーだろ。排気量が倍近いじゃないか。
>>280 LSは、燃費が悪すぎるからな。LS600hの11.6km/Lは、ガソリン車である740iの12.1km/L以下。
ちなみにレジェンドは16.8km/L。パワーと燃費の調和具合が半端ない。
>>277 お前が出力だけしか見てない阿呆だからだよ
何時ボディ形状や重量に言及した?
ついでに言えばエリーゼのエンジンはトヨタ製で国産だぞ
あれあれ、優秀なホンダのエンジンは何でお呼びが掛からないんだ?
>俺が言ってるのは国産コンパクトカーでフィットが一番走行性能が高いということなんだが
誰がそんな事決めたんだ?
一口に走行性能といってもいろいろあるが、何の性能が高いんだ?
>低回転域トルクでもアクアに勝る。エンジン単体ではデミオ、ノートには勝てないがモーターを
>使えば余裕。
エンジン性能曲線見直せタコ
どこをどう見ればそんな解釈になるんだ?
そもそも性能で勝ったからといって信頼性が最低じゃ話にならんよ
>.255のリンク先では、カタログスペックすら信用に値しないようだしな
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:08:02.17 ID:Jv9Iqoup0
>>281 パワーウエイトレシオって知ってるか車音痴
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:15:01.58 ID:oJj9LjTH0
「エコカーでもなんでも馬力は嘘を付かない。もし馬力で勝てなかった場合、燃費で勝てば実施ホンダの勝ちとみなす」 うーんこのアホンダ脳
>>283 クラウン1650kg
S2000 1270kg
排気量は倍近いのに、重さは差が1.5倍もないですね。
クラウンが勝っても仕方ないわな。
>>285 今の時代燃費が悪いのは論外だから。
GS450h 18.2km/L スカイライン 18.4km/L(FR)・17km/L(AWD) レジェンド 16.8km/L 数字は嘘を付かない(キリッ
おまえら性能を100%引き出して運転する事なんかねーだろ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:27:49.64 ID:Jv9Iqoup0
>>286 なんでそこは排気量になるんだ?
嘘を付かない馬力で比べろよw
S2000 250馬力
クラウン 315馬力
あれ、馬力は1.25倍しか違わないねw
重量は1.5倍も違うのに、なんでストレートでクラウンに引き離されちゃうの?ねぇなんで??
>>287 スカイラインやGSは車格がレジェンドより下。とうとう、違う車格なのに比較するなんて。。。
追い込まれてるなアンチ
>>279 頭抑えられてるだけじゃねーか
タイムアタックならどんべだろ
都合のいいところだけ比較して悦に浸るとは典型的なンダグソだなwww >排気量は倍近いのに、重さは差が1.5倍もないですね。 >クラウンが勝っても仕方ないわな。 パワーウエイトレシオを理解していないことを自慢されてもなwww >今の時代燃費が悪いのは論外だから。 なら燃料を湯水の如く使用するF1は論外だな 今から撤退したらどうだ?
>>290 いやいやwどう考えてもレジェンドと同格なのはGSとかスカイラインでしょw
見苦しいぞアホンダw
N-BOXが実測80馬力くらいあるのは常識だ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:32:13.72 ID:qcD4jKHa0
確かにスカイラインやレクサスとFF車は車格が違うな FFで高級車とか聞いたことないぞ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:34:12.53 ID:Jv9Iqoup0
>>291 それでも5周もあってテクニカルコースでスポーツカーがセダンに負けたらダメだろ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:34:45.99 ID:2sO7EeH50
プリウスα 26.2km/L ジェイド 25.0km/L・24.2km/L ノア他HV 23.8km/L 数字は嘘を付かない(キリッ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:36:38.75 ID:Jv9Iqoup0
>>293 >>295 何言ってんだよww
レジェンドのライバルはデボネアやキザシだろ
自分のとこの役員用の車www
>>295 アウディはFFなのに世界で認められている。レジェンドも、
圧倒的に高性能な車だから世界中で注目を浴びているんだよ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:38:33.12 ID:2sO7EeH50
ハイブリッド モーター出力比較 <トヨタ> アクア (出力)61ps/(トルク)17.2kgf・m カローラ (出力)61ps/(トルク)17.2kgf・m プリウス (出力)82ps/(トルク)21.1kgf・m カムリ (出力)143ps/(トルク)27.5kgf・m クラウン (出力)143ps/(トルク)30.6kgf・m マジェスタ(出力)200ps/(トルク)28.0kgf・m <ホンダ> シャトル (出力)14ps/(トルク)8.0kgf・m フリード (出力)14ps/(トルク)8.0kgf・m フィット (出力)29.5ps/(トルク)16.3kgf・m ヴェゼル (出力)29.5ps/(トルク)16.3kgf・m グレイス (出力)29.5ps/(トルク)16.3kgf・m アコード (出力)169ps/(トルク)31.3kgf・m 数字は嘘を付かない(キリッ
>>297 レジェンドもベースこそFFだが、前後にモーターを組み込んだハイテク4駆なんだけど
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:41:35.17 ID:Jv9Iqoup0
さて、セダンやエコカーといった馬力なんてどうでもいい車の話は置いといて、一番馬力が重要視されるスポーツカーでは… 現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 22:44:38.51 ID:JghduzYu0
>>302 後輪モーターはマツダがすでにやってる
二番煎じ
>>304 デミオのアレ?今はなくなったね。
やっぱりモーター技術は高度だからな。モノにできなかったんだろうな。
アホンダ戦士が珍論を展開 しかし、誰も同意してくれない模様 無念
>>298 ホンダ社内データだとαはジェイドに負けてるそうだ
実燃費とモード走行は違うからね
トヨタ困ったね
>>293 その2車種に対して土下座しろw
産廃と同列に語っちゃあまりに失礼だ
>>308 なんでホンダ社内のデータをお前が知っているんだ?
まずはソースを出して貰おうか
社内データとか有もしない数字でっちあげるまで堕ちたのかw
>>308 トヨタの燃費は、JC08用に徹底的に対策しているからな。
見せかけのカタログ値よりも実燃費を大事にするホンダは良心的。
ホンダが、まともに自動車が作れないことは どうでもいいのです。 人命に関わる不具合を平気で放置して すでに被害者が出てるにも関わらず 謝罪はないし会見もしないで 全ての責任を他人に押し付け 道楽のF1を最優先にしてるのが問題なのです。 ホンダは、車を売る資格はないです。 販売禁止にするべきです
>>304 レジェンドの高度なトルクベクタリングは、ホンダだけのシステムだよ
マツダは比較されて恥かいたねww
>>312 ベースグレードだけアルミボンネットにしてガソリンタンクも軽より小さいのにしてインチキするメーカーがなんだって?
これまでハイブリッドカーとしてトップの燃費性能を誇っていたトヨタ・アクアの35.4km/Lを超えたのが、新型フィットハイブリッド。
リチウムイオンバッテリーや新しいi-DCDハイブリッドシステムの実力を示しているといえそうです。
こうなると、フィットハイブリッドのほうが全面的に有利に思えますが、気をつけたい点があります。
というのも、アクアは全グレードで同じ燃費性能となっていますが、フィットハイブリッドはグレードにより燃費性能が異なっているのです。
具体的には、36.4km/Lという優秀な燃費性能を実現しているのは、ベーシックなHYBRIDグレードのみ。
HYBRID FパッケージとHYBRID Lパッケージは33.6km/L、16インチタイヤを履くHYBRID Sパッケージは31.4km/Lとなっています。
ベーシックなハイブリッド以外はアクアの燃費性能に達していませんし、
スポーティハイブリッドのSパッケージの燃費性能はトヨタ・カローラハイブリッドの33.0km/Lを下回っています。
フィットHV ベースグレード
ガソリンタンク32L (参考:標準仕様40L、N-ONEでも35L)
サイドエアバッグ、自動ブレーキ、ナビ・ETC、電動格納ミラーなど快適装備一切なし
なのにこのグレードだけアルミボンネット
見かけの燃費のためなら、なんでもやるホンダwwww
>>312 カタログ値を自慢したり、実燃費を自慢したりコロコロ主張が変わるなンダグソはwww
>>255 のリンク先だと、ホンダのカタログデータの出力は信用するに値しないんだが
これで良心的とか阿呆かwww
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:10:13.01 ID:JghduzYu0
>ベースグレードだけアルミボンネット いくらなんでも卑怯すぎワロタ ほとんど詐欺レベルだろ
SOHC6気筒横置きって夢もロマンもねーよ
>>319 しかもそれが680万円
誰が買うのこんな高額車?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:38:46.55 ID:2sO7EeH50
ホンダがFRを造らない言い訳
ホンダ伊東社長「アキュラはもっとより着実にやろうという段階」 2015年02月14日(土) 16時15分
http://response.jp/article/2015/02/14/244325.html ホンダの伊東孝紳社長は2月13日に北海道旭川市で報道陣と懇談し、アキュラブランドについて
・・・・・・・・・・・・・
その理由として
「要するにひとつのマルチシリンダーのエンジン、それをFRとしたトランスミッションとシャーシー系、
それからその生産設備。高級車ゾーンは数がまとまるのが難しいから、それを支えるのは相当大変だと思う。
ホンダがアメリカで大型ピックアップトラックをもっていれば別だが、それだけ一大覚悟がいる事業になる」
アキュラを世界展開しない理由を説明する流れでの発言。
つまり高級車と認められるにはFRが必要とホンダも考えているということ。
アホンダ脳って朝鮮人そっくりなんだけどどうして?
>>315 頭大丈夫か?
アクアは必要なオプションはずしたうえに、100馬力にまでパワーダウンさせた燃費だろ
まるで話にならない
フィットの燃費世界一は揺るぎそうもない
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:46:33.15 ID:Jv9Iqoup0
>>319 マジ?高級車なのに横置きエンジン?
悪い冗談だろ?
>>323 フィットHV 137馬力
アクア 100馬力
ノートDIG 97馬力
デミオXD 105馬力
この差は覆せないのにね。いい加減、アンチもホンダのこと認めれば
いいのに・・・・。楽になれるよ。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:50:13.09 ID:JghduzYu0
>>323 アクアの燃費は全グレード共通
フィットは燃費スペシャルグレード以外はアクア以下の燃費
ちなみに燃費スペシャルはナビやバックモニターや電動格納ミラーすらない
>>300 >アウディはFFなのに世界で認められている。
アウディは縦置きだからな
縦置きなら上級車にV8も積める
横置きFFはどれだけ頑張っても大衆車
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:52:31.99 ID:Jv9Iqoup0
>>323 オプション外すどころか軽量化するための特別装備までするホンダwww
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/18(水) 23:55:29.47 ID:2sO7EeH50
これが現実 平成26年12月 ハイブリッド車の売れ行き比較(ベストカーより) アクア 1万6314台 ■ホンダ合計 1万5636台(ホンダHV全車) グレイス 5138台 フィットHV 4126台 ヴェゼルHV 4078台 フリードHV 1247台 スパイクHV 407台 アコードHV 277台 シャトルHV 263台 CR−Z 100台 数字は嘘を付かない(キリッ
>>323 具体的にどのオプションを外してあるんだ?
ホンダにも縦置きFFがあったの忘れてるんだろ
>>329 アクア最大トルク11.3kg
フィットHV最大トルク13.7kg
これが現実www
>>333 え、40馬力も違うのにそれだけしか変わらないのか?
6000回転でそのトルクってことは、低回転域じゃほとんど変わらないじゃん
>>334 6000回転じゃなくて5000回転な。アクアも最大トルク発生回転数は、これとほぼ同じ。
>>333 エンジントルクだけ書くなんてアホだな
デミオディーゼルも書けよ
>>333 エンジン性能曲線を理解してない阿呆
お前等ンダグソはどの回転数でも最大出力と最大トルクを
発揮しているとでも思ってるのか?
常用域ではンダグソ共が思っているほど差はねーよ
>>336 デミオは"エンジン単体"でのトルクだけは立派。でもハイブリッドのモーターは踏んだ瞬間に
エンジンの回転数に関係なく大トルクを発揮する。
モーターが付かないデミオはフィットに勝てないよ。
高回転域だけでなく低回転域でもフィットに負けるアクア 自慢できるのはエンジントルクだけ、回らないエンジン、モーターもないデミオ 3気筒CVTとかいう軽()みたいなパワートレインのノート 本当にフィット以外のコンパクトはヘボいのばかり・・・。
>>330 で、アクアはホンダのどこに勝ててるの?
ホンダに著しく劣るラインナップの欠陥ぶりがひどいけどwww
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 00:13:58.18 ID:wP5vt0Zm0
>>335 で、低回転域でトルクが変わらない件は?
>>331 具体的に言うと、オプション無しのアクアなんか売れてないけど
>>334 え?高速は高回転だから、全然回らないアクアダメじゃんwww
>>339 4月から週に2日販売店が休みって本当なの?
インスパイア&ビガーを4WDに出来なかったのがホンダ FFをただ縦置きにしたら荷重が後ろに寄り過ぎて 前輪のトラクション不足で直ぐにスリップしてたっけ
>>339 そうだな
1年で5回もリコールする信頼性ゼロのヘボさは
どのメーカーにも勝てんわなwww
新車から雨漏りに錆び、耐久性だって5年持つのかよwww
>>340 少なくとも燃費、耐久性、信頼性はアクアが上だな
国産のラインナップじゃホンダが一番クソだろwww
快適装備全部取っ払って、ボンネットもアルミに変えて、手をついただけで凹む外板と軽量DCT、軽量リチウムイオンバッテリー、
モーターの数も少なく、塗料もケチりまくってるのにそれでも尚且つアクアより30kg重いフィット
要するに
>>325 のバカみたいな高回転型エンジン積んでるせいでエンジンがとてつもなく重いんだろ?www
F1の時も時代遅れの重量級エンジン持ってきて全然ダメだったもんなwww
>>343 お前は高速道路で常時6000回転も回すのか?
スポーツタイプなら兎も角、コンパクトカーに何を求めてるんだ
>>345 エンジンをバルクヘッドよりにしたからね
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 00:28:30.41 ID:wP5vt0Zm0
>>343 えっ、ホンダ車って高速で5000回転とか高回転を常用するんか?
まるで昔の軽みたいなうるさい車内なんだろうな…
ちなみにアクアは高速もモーターパワーがあるからリッター30近く行くけどな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 00:34:36.33 ID:D35Kwhh10
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 00:36:25.14 ID:wP5vt0Zm0
【悲報】アホンダ、高速の走り方を知らない
343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/19(木) 00:16:58.43 ID:CQmoVo4G0
>>334 え?高速は高回転だから、全然回らないアクアダメじゃんwww
>350 >ちなみにアクアは高速もモーターパワーがあるからリッター30近く行く いくわけないだろ。。THSは高速ではエネルギーを十分に回生することができない。モーターにずっと 電流を流していると確実に放電量>発電量になり電池容量が枯渇する。 アメリカのEPAは日本のJC08よりもはるかに実燃費に近いのだが、そこではプリウスファミリーは市街地燃費で こそ優秀だが、高速燃費は伸びないどころか、市街地よりも悪化する。(市街地50MPG、高速48MPG) そのほかにも、高速道路を多用するドイツ国内で、販売されるトヨタ車でTHSの占める割合は非常に小さい。 THSでは高速での燃費を伸ばせないとドイツ人は知っているからだ。
>>353 でドイツでホンダのHVバカ売れしてんのか?
>>353 ヨーロッパでホンダのディーゼルバカ売れしてんのか?
>>353 >電流を流していると確実に放電量>発電量になり電池容量が枯渇する。
ほう。で、高速で何キロ走れば電池容量は枯渇するんだ?
2モーターのTHSで回生不十分ならホンダの1モーターなんぞ
直ぐに枯渇するな
つまりi-DCDとやらは高速走行には向かないシステムってワケだ
あれっ、じゃあ何のためにパワーバンドを高回転に振ってるんだ?
>>355 シビックのディーゼルは超優秀だから。燃費の良さとトルクを両立している。
ホンダは、それぞれの地域で最もニーズに合う車を現地生産&販売する。
ヨーロッパのベストバイがシビックディーゼル、日本のベストバイがフィットHVってこと。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 01:26:18.06 ID:D35Kwhh10
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 01:37:30.14 ID:D35Kwhh10
>>357 >ホンダは、それぞれの地域で最もニーズに合う車を現地生産&販売する。
MT率の高いヨーロッパ向けのDCTを、それを利用しないとTHSに対抗できるHVが作れないからって
電気自動車ですらクリープを再現するほどトルコンATに飼い慣らされた日本人とアメリカ人向けに、
それもスポーツカーじゃなくて街乗りの車に無理やり導入して
「アクセルオフでギクシャクする」「クラッチが過熱する」とかユーザーの不評を買って9回もアップデートしたメーカーがなんだって?
たぶんMT車に慣れてるヨーロッパならi-DCDもここまで不評じゃなかったと思うよwww
>>356 高速でもモーターを必要とし電池が枯渇したらカメになるTHSとは違い、i-DCDは高速でエンジンのみで
走ることを念頭においてる。
アトキンソンサイクルでありながら出力が豊かなエンジンと、伝達効率に優れたDCTは高速で真価を発揮
する。
高速では、「逆転の発想」によりTHSよりもはるかに効率よく走れるわけ。1モーターでも全く問題ない。
もちろん、モーターは市街地で活躍、力強い走りと低燃費をもたらす。
>>361 ドイツで売らないのはどう説明するんだよ
>>359 普通に運転して30km/lいかない、といってるの。特殊な運転を出されても意味ない。e燃費でも21km前後だし。
とおもったら
>リッター20キロ強。一般道の方が、高速道路より明らかに燃費が伸びます。
自分で高速が伸びないって書いてるじゃないか。。。高速の方が伸びるのが自然であり、アクア
のように市街地の方が燃費が伸びる車は特質。
ちなみに運転次第では純ガソリン車でも30km/lいくからな。
ttp://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukore/vits3Lcarcharenge.htm ずっとモーターパワー使うは言い過ぎた。しかし、モーターへの放電量≦発電量は常に成り立つ。
高速を走っていく中で回生ブレーキを使える頻度はそう多くない。燃費への寄与も限定的でしょう。
バカか?w 最大出力と最大トルクがどの回転数で出るかが問題。 ちなみにヴェゼルのエンジンは 132ps/6600rpm:ここまで回すことは一生ない。 156N・m/4600rpm:せいぜい4000rpm位まで瞬間的に引っ張る程度。 常用回転数は1500〜2000rpm なんでこんなエンジン使ってるんだ? 最高スペックで表示されてるが、実用スペックは半分もないだろうw バイクで例えると、250ccのホーネットがミュウミュウやかましいエンジン音鳴らして必死で高回転で走ってる所を常用回転でエストレアや、二気筒のニンジャが余裕で追いかけれてる感じ。 下手したら短気筒のビッグスクーターでも街乗りなら追える。 アコードもそうだがやかましい音の割に、遅いなと思われたり必死で走ってるように 思われる乗り物。 決して遅い訳じゃないけど音にみあってない。圧倒的に速いならともかく…
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 02:10:09.73 ID:D35Kwhh10
>>361 >THSは高速でもモーターを必要とし
巡航では必要ありませんがw
構造知ってるか?
>i-DCDは高速でエンジンのみで走る
えっ、それじゃあガソリンモデルより重い分、高速で燃費悪化するじゃんw
ホンダ車の構造も知らないのかよw
>アトキンソンサイクルでありながら出力が豊か
どういう特性のエンジンか意味分かって使ってるか?w
>高速では、「逆転の発想」によりTHSよりもはるかに効率よく走れるわけ。
なにをどう逆転したんだ?w
お前、もうちょっと自動車の構造を勉強しな?
馬鹿丸出しだぞ
ホンダオタって基本ホンダのホムペの美辞麗句しか知らないよねw
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 04:17:28.04 ID:v0SaDmTC0
./____/ ∧,, ∧
>>277 |::伊東:::| | ) ) ) (・ω・` ) <レジェンド発売の再々々延期につきま・・・
|二二二|/メメメ U θ U
ttp://s.response.jp/article/2015/02/12/244106.html / ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( )
└\ \ └\ .\ └\ .\ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄.ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
燃費だけ〜のアクアってボンネットアルミじゃなかったのか 手を抜くなよ、100馬力しかないんだからさ >< ホンダに学ぶべきだな
流石ゴミホンダ
>>270 パワーを比べてるのに燃費はアコードの勝ちとか
しきりにアホンがアクアのパワーが無いのを連呼してんだけど、アクアのエンジンは HVシステムと組み合わせる前提でポンピングロス減らす為に開発したエンジンで 排気量比べて出力が小さいのは当然なんだけどね 本来単体では車に積む程の出力特性になっていないから その分ある回転域の効率は従来のエンジンより抜群に良い 確かにフィットのエンジンはその効率の良さと回転域を大きくとった単体では優れている と言えるけど、それをなぜエコカーであるフィットやSUVのヴェゼルに搭載しているのかは疑問 実際使わない回転域の出力を表示してカタログスペックを賑やかす為としか思えない
たしかに加速性能もその高回転を発揮させてフィットはアクアよりいい数値を出すが、 全てのユーザーが果たしてそんなもの求めているのかどうか? まぁ街中でも常に全開で走るンダヲタ向けのDQN設定だけだと思うがね エコカーには本来必要の無い性能だから コンパクトエコカーとして必要十分の大きさと性能になっているアクアと、 何でもかんでもスペック上の優位性を提示して車としての品質や信頼性は 無視したフィットと世間がどちらを選ぶかは、現状の売上で結果が出ていると思うが
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 08:23:45.89 ID:OLrV5AA60
6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MLY7LEFx0
【フィット プロトタイプ 試乗】
ゼロヨン17秒台、アクアより大人しいのは気候のせいか…津々見友彦 | レスポンス
http://response.jp/article/2013/07/23/202754.html > 0-400m加速の動力性能は17秒台、季節が7月だったので、
> 4月にテストした『アクア』の16秒台よりやや大人しいのは気候のせいだろうか。
Ω\ζ°)チーン
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 08:37:38.92 ID:NNwcnrjc0
>>373 まだアップデート前だから…進化前だから…(震え声)
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 08:59:25.07 ID:/du00/tk0
>>373 あれれ、フィットはアクアより37馬力も上回ってるのに、なんで加速で負けちゃうの??
>>373 アクアって16秒なのかwww
情弱にはバレないと思ってるとかもうね
トヨタ困ったね
>>375 はあれれ、と言っているwww
トヨタ困ったね
driverテストでフィットHVとアクアの追い越し加速が、全速度域でアクアが大敗しているからね フィットHVの137馬力は伊達ではないよ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 09:11:03.64 ID:/du00/tk0
>>376 て、フィットはゼロヨン17秒台なんだけど
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 09:11:53.60 ID:+sYXhcjX0
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 09:15:30.91 ID:/du00/tk0
だってN-BOXのセールスポイントが「フィットより優れた発進加速」だろ? 64馬力の軽に負けるんだもんwww
>>381 もちろんアクアはN-BOXに大きく引き離される
ホンダの製品を他社製品と比べても無駄です 金具が飛ぶ殺人エアバッグ 雨漏りしまくる 踏み切りで動かなくなる とかが改善されたら、 馬力とかゼロヨンとか比べて下さい。 サイコパス伊東社長がやめたら まともになるかもしれませんね
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 09:28:07.64 ID:/du00/tk0
【悲報】アホンダ、数字が読めない
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 10:19:20.04 ID:O+2CVeIm0
【フィット プロトタイプ 試乗】
ゼロヨン17秒台、アクアより大人しいのは気候のせいか…津々見友彦 | レスポンス
http://response.jp/article/2013/07/23/202754.html > 0-400m加速の動力性能は17秒台、季節が7月だったので、
> 4月にテストした『アクア』の16秒台よりやや大人しいのは気候のせいだろうか
●モーター出力
フィット:22kw(30ps)-160Nm (旧型FIT:10kw(13.6ps)-78Nm)
アクア:45kw(61ps)-169Nm
モーターパワーはゼロ加速で圧倒的に有利なのに、これじゃ勝てるわけないじゃん
しかもTHSはクラッチレス
フィットがクラッチ擦ってギクシャクしてる間にどんどん加速してゆく
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 10:50:35.33 ID:+sYXhcjX0
フィットの馬力は137馬力! ←ただし5500rpm時
フィットの燃費は36.4km/lでコンパクト一! ←ただしベースグレード(超軽量化した燃費スペシャル)のみ
フィットのトルクは13.7kgfとアクア以上! ←デミオDは25.5kgf
カタログ値に騙される馬鹿はホンダを選ぶ
その結果がこれ→ID:mWdb8h4y0
>シビックのディーゼルは超優秀だから。燃費の良さとトルクを両立している。 ←ただし耕耘機並みの爆音、燃費はデミオ以下
>自慢できるのはエンジントルクだけ、回らないエンジン、モーターもないデミオ ←超優秀なシビックディーゼルも回らないしモーターがありません
>>390 追突されたら最後列死ぬんじゃね?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 11:21:10.64 ID:RifcnmQI0
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 11:31:04.47 ID:O+2CVeIm0
この中国車、中国本土じゃ150万円くらいなんだってね
>>391 追突どころか不用意にハッチを閉めただけでも死人が出るわ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 12:01:50.04 ID:9/7Cdwnk0
>>389 これ、高速道路じゃ3列目は乗車禁止にするレベルじゃないか?
追突されたら3列目シートの乗員の脳みその汁で車内が満たされそうで怖い
トヨタと同じ特性の車出してもしょうがないしなぁ〜
だからエンジン特性も中途半端、サイズもスペースも中途半端、信頼性はゴミの車しか作れないんだよね、ホンダは
>>389 この前の記事でマツダ誉めてるのが対照的でおもろい
トヨタは昔からただの車体組立屋だからな つい最近まで高性能エンジンはヤマハの開発だったり、開発関係は全部外に丸投げ ホンダや日産と一緒にされては困るわ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 13:10:20.18 ID:O+2CVeIm0
>>402 機関パーツの開発は国内のR&Dだから
中国の合弁なんて機関パーツは外からの持ち込みでただの組立工場だしな
>>401 ホンダと日産とか言わないで下さい。
一緒じゃないです。日産に迷惑です。
低品質な糞メーカーと一緒にしないで下さい。
ホンダとそれ以外で分けて下さい。
普通のメーカーとはホンダの間には、
越えられない壁があります。
395だけど、中国はナンバー取得するのが高いんだよね 本体+ナンバーの代金かもしれないし
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 13:52:11.90 ID:O+2CVeIm0
現行車種スポーツカー GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 CR-Z 124馬力←(爆) まさにホンダ地獄 ><
アホンダ + レジェンド = アホンダレ・ジ・エンド これ作ったやつ挙手。渾身の一作だなこれは!
黒系のホンダのミニバンって揃いも揃ってゴミみたいなドライバーしかいないな フリードとかステップワゴンとかオデッセイとか まあメーカーも分かってて作ってるんだろうけど
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 15:51:12.21 ID:+sYXhcjX0
ジェイド試乗。ホンダの人は読まない方が 2015年2月19日 [試乗&解説リポート] 初期トラブルも出たツインクラッチトランスミッションを使用する ハイブリッドシステム「i-DCD」 も熟成されてきた。 滑らかです。 とは言え残念なことに追い越し加速が極端に悪い。 巡航状態からアクセル全開にしても、2秒以上加速始まらず。 この辺りはフィット ハイブリッドと共通する問題点だ。 ホンダとしてはジェイド ハイブリッドを「トヨタ プリウスα」のライバルと考えたのだろうけれど、 後出しジャンケンなのに大半の評価項目で勝てていない。 そもそもプリウスαを買っているのは「一回り広いプリウスに乗りたい」と思っている人で、 実際、プリウスとの価格差はそれほど大きくない。 ホンダの場合、プリウスに相当するモデルを持っていないため、トヨタなら「アクア」に相当する「フィット ハイブリッド」と 比較されることになってしまう。 フィット ハイブリッドとの価格差100万円。 慧眼のお客さんが多い日本市場で、こういったクルマが売れたケースを知らないです。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 15:55:56.85 ID:+sYXhcjX0
>>361 ホンダのは高速で使えるモーターが作れなかっただけだろw
つまり3モーターのNSXはゴミって事が言いたいのでは
アル ベルのDQN率の高さはホンダ以上
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 17:28:06.26 ID:V7yNrCsu0
> 巡航状態からアクセル全開にしても、2秒以上加速始まらず。 > この辺りはフィット ハイブリッドと共通する問題点だ。 こんなゴミみたいな仕様の車を売ってるなんて信じられないな そのうち追突事故がおこりそう
ジャデっていう車を見た感想 珍車
>>412 ジェイドより格下のフィットにさえ、追い越し加速惨敗のアクアwww
THSはいまだに未完成なのがわかる
まともなハイブリッドはホンダだけだね
>>418 まだ「ジェイドのすべて」見てないのかw
加速していくとエンジン回転数と速度が完璧にリニアで、トルクフルなモーターアシストで背中をシートバックに押し付けられる
リズミカルで切れ味のいいDCTの楽しさはスポーツハイブリッドと名乗るだけのことはある
と、いつものようにホンダハイブリッドに対する大絶賛は、ジェイドに対しても変わらないようだよ
リニアな加速なら追い越しは楽勝だろ 追い越し加速データは137馬力i-DCDのフィットでも優秀だったよ
各社のミニバンもジェイドの衝撃を食らってるよなww ジェイドに勝てるとこが何も無いから淘汰されるけど、大丈夫か? >「ジェイドのすべて」で決着がついてたよw >エクシーガ、プレマシー、プリウスαとジェイドの対決が笑える >走りも快適性も静粛性も圧倒的にジェイドの勝ち勝ち勝ち勝ち勝ちとかもうね >ジェイド1択だね ↑ ジェイド1択で納得
ジェイドの強気な価格設定を見るとゼストを思い出す
_ _ ( ゚∀゚ ) ジェイド以外意味ないよ し J | | し ⌒J ↑アホンダ
ジェイドが中身に対して高すぎで各社が衝撃 「これは売れねぇw」
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:27:24.33 ID:+sYXhcjX0
夕方になると、アホンダネット工作員、アホンダ関連社員のおバカコメが乱立(笑)
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:32:40.79 ID:+sYXhcjX0
ププッ これも酷い〜中途半端なアホンダ 2015年2月19日 [ジェイド試乗&解説リポート] ・・・とは言え、残念なことに追い越し加速が「極端に悪い」。 巡航状態から「アクセル全開」にしても、「2秒以上加速始まらず」。 この辺りはフィット ハイブリッドと「共通する問題点」だ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:33:01.50 ID:O+2CVeIm0
>>409 それは日本のホンダ車
ジェイドはいちいちライン起こすのも面倒だし、駆動関係だけ船便で中国に運んで
向こうでそれを組み込んで運搬船で日本に持ってくる。
正真正銘のアジアンカーです。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:35:33.25 ID:+sYXhcjX0
>>420 ならホンダのHVシステムは完成品とでも言うつもりか
昔はIMAは完璧なシステムだと抜かしてたが、本当に完成してたら
i-DCDなぞ必要なかったんじゃないか?
まあ、THSが未完成だと言うのは同意だな
未完成だということはまだまだ発展する余地があるということだからな
ホンダのi-DCDが完成しているなら最早技術的に発展する余地はなく
新型プリウスに搭載予定のTHSVにあっさり抜かされるというワケだ
技術的に他メーカーに周回遅れになっていることに気付かず
そうやって優越感に浸ってろよンダグソwww
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:42:41.99 ID:O+2CVeIm0
なにしろTHSにはバッテリーのリチウムイオン化という伸びしろが残ってる
タカタが扱いのシビアなガス発生剤で問題を引き起こしてる例もあるから、 やっぱり目先の性能よりも信頼性が第一だな。それと電池交換コストも気になる。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:54:13.18 ID:+sYXhcjX0
>>432 上市17年経つのに、まともな実績が全くないホンダHVを、相手にしても損するよ
グレイス、ジェイドは5年先に残っていないでしょう(1代で終わりの削減対象)
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 18:54:42.60 ID:O+2CVeIm0
>>424 すげーホールド性無さそうなシートなのな。
>>436 これひでぇな
ヘッドレストを下げて乗れば、ムチウチの可能性が出てくる
かと言って、ヘッドレストを上げることも出来ない
ヘッドレストの意味がない
そもそもヘッドをレストさせる気がない
追突されたら頭がスイカ割状態
ジェイドが順当にαを撃破しているのがホンダのハイブリッドらしいところ 走りと乗り心地がプレミアムカーの領域に到達したという評価のジェイド α\(^o^)/オワタ
4人で贅沢に乗るのがジェイドの真骨頂 3列目がー!とのたまう貧乏人が不憫で仕方ない
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 19:36:16.16 ID:5+Qs3ZwMO
追突されなくても急ブレーキでムチウチになるレベル。 これで二百万ならわかるがw シャトルがでたらカタログ落ちすんじゃね?
>ジェイドが順当にαを撃破しているのがホンダのハイブリッドらしいところ αの何を撃破しているんだ? 寧ろンダグソは何と戦ってるんだ? 寝言なら寝てから言えよ >走りと乗り心地がプレミアムカーの領域に到達したという評価のジェイド ソースが無ければ下らん妄想以外の何物でもないんだが どこの誰がそんな評価をしているんだ? >4人で贅沢に乗るのがジェイドの真骨頂 >3列目がー!とのたまう貧乏人が不憫で仕方ない だったら最初から3列目なぞいらんだろう ンダグソは正真正銘の阿呆か?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 19:59:05.30 ID:5+Qs3ZwMO
グレイスとジェイド合わせて初月くらいはプリウスに勝てたときは撃破という言葉を使っていいんじゃね? なんならモデル末期で新型の買い控えしてるプリウスのみでいいよ。 αの分は足さなくてもいいからさw
ジェイドもトヨタみたいにつき抜けた燃費が欲しかったね
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 20:41:26.29 ID:O+2CVeIm0
まぁ支那製の方が国内産のホンダ車より品質は上かも知れんな サプライヤーの品質は問題無さそうで 問題なのは国内の組み立て工程らしいから
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 20:45:24.27 ID:OuJ8bBKj0
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 20:51:19.81 ID:9n59+fcs0
>>448 いいなこれw
まるでフォークリフトみたい
>>448 3列目の開放感もジェイドの大きなテーマだった
ついに成し遂げて神々しいほどだ
全てが完璧すぎて怖い
(^O^)v
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 20:58:03.65 ID:d2kQQGyX0
>>433 先進性より安定性を重視するトヨタならまだリチウムイオンの採用は渋りそうだけどな
>3列目の開放感もジェイドの大きなテーマだった リアハッチ開けっ放しで走れってかw
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 21:06:07.95 ID:TVmRt8L80
>>448 民生用だからマーキングしてないけど、工業用ならたぶんこうなってる
危なすぎ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 21:07:56.65 ID:d2kQQGyX0
>>455 そうだったんだ。無知だったわ。
じゃー後は安全性的に低めにしてる電圧を高めて行くのかな?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 21:08:42.36 ID:TVmRt8L80
今日からバルセロナでF1のテストだが…
マクラーレン・ホンダ、撮影日の走行でも苦戦
http://f1-gate.com/mclaren/f1_26333.html 月曜日のバルセロナでのマクラーレン・ホンダの走行を目にした人々は、MP4-30が苦戦する様子も報告している。
El Mundo Deportivoは、「どうにか半ダースほどのラップをこなした」と報道。
また、 AS は「1日がかりで2周した」と報じ、Marca はヘレステストから前進した様子は見られないと報じている。
>>457 スペースの為か7人乗りにしか載せてないけど、40につなげるデータ取ってるんじゃないかね
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 21:13:26.93 ID:TVmRt8L80
ちなみに空タンでエンジンブロー覚悟の捨て身アタックしたところ、奇跡の4番手タイムを記録したもののエンジンブローww たった21周で本日終了です
なら、 レース中にタイヤと一緒にエンジンを交換すればいけんじゃね?
一日がかりで2周って徒歩以下だよな
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 21:51:20.82 ID:iprrzqAW0
>>448 それにはトラテープお似合いだけど、フィットの給油口やボンネット裏に良いアイデアありませんかw
>>463 ・給油口裏に貼るカーボンパネルを作って貼る
またはバイクタイプの給油口にする
・ボンネットもカーボンにする
これで解決!w
高回転域だけでなく低回転域でもフィットに負ける化石ハイブリッドアクア 自慢できるのはエンジントルクだけ、回らないエンジン、モーターもないデミオ 3気筒CVTとかいう軽()みたいなパワートレインのノート 高性能なリチウムイオン電池と超高出力のエンジン、伝達効率最高のDCTにより 走りと燃費が超高次元に調和し、MM思想により広さもライバルに比べ抜群に良いフィット。 正直フィット以外のコンパクト買うやつは情弱としか言えない。その情弱が集うのが このスレ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 22:29:01.71 ID:+sYXhcjX0
>>465 ↑ アホンダオタの講釈は聞き飽きたから、結果を残してから語っておくれ〜
17年も経っているのに、まともな実績を全く残せないホンダHV〜ああ、今年もダメよだね
>高回転域だけでなく低回転域でもフィットに負ける化石ハイブリッドアクア エンジン性能曲線を理解しろと何度言えば・・・ ああ、低能のンダグソには死んでも理解出来んか >自慢できるのはエンジントルクだけ、回らないエンジン、モーターもないデミオ ディーゼルエンジンの特性も知らんのかンダグソ そもそも回す必要がないんだが頭大丈夫か? ついでにモーターのないノーマルフィットもンダグソ的には クソなワケだ >3気筒CVTとかいう軽()みたいなパワートレインのノート 3気筒だと何か問題でもあるのか? あるってんならホンダで開発している3気筒エンジンも問題があるワケだ
ガソリン車の燃費でもフィットが最強なんだよ。アンチよ、これが現実だ
ttp://autoc-one.jp/nenpi/1939031/0005.html マツダ デミオ 13S Lパッケージ(6速AT)/ 18.9km/L
トヨタ 新型ヴィッツ 1.3/18.2km/L
日産 ノート スーパーチャージャー/16.6km/L
ホンダ フィット1.3G/20.4km/L ←他社製より断トツで上
スズキ スイフト 1.2 DJE(デュアルジェットエンジン)/19.1km/L
>>468 その割にはe燃費のランキングは芳しくないようだが
燃費が良ければ最強とか、頭大丈夫か車音痴w
ああ、1年の間に5回もリコールする信頼性のなさは
確かに最強だ
他メーカーには真似出来んしなwww
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 22:42:22.83 ID:+sYXhcjX0
普通のユーザーは燃費や馬力の前に 「ちゃんと使える」 が大前提なんだよね 車はマトモに動く事が当たり前 そんな常識を打ち破ったホンダに 「凄えな、おい」っていうのが現状なわけだ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 22:46:45.98 ID:+sYXhcjX0
●アホンダHV+DCTは、最新も殆ど変っていないということ
(ジェイド試乗。ホンダの人は読まない方が)
http://jump.2ch.net/?kunisawa.net/ 2015年2月19日 [試乗&解説リポート]
・・・とは言え残念なことに追い越し加速が「極端に悪い」。
巡航状態から「アクセル全開」にしても、「2秒以上加速始まらず」。
この辺りはフィット ハイブリッドと「共通する問題点」だ。
ソースが国沢www 情弱アンチには情弱国沢がお似合いだなww一生勘違いしておくれ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 22:52:00.60 ID:D35Kwhh10
>>468 そのフィット1.3Gもアルミボンネットと軽より小さいガソリンタンク、快適装備一切なしの燃費スペシャルなんだわ…
燃費スペシャルでボディも小さくしてくれたら俺はちょっと見直すかな?w
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 23:00:20.60 ID:+sYXhcjX0
>>473 悔しいのは分かるが、
それならお前さんが国沢以上と思う、自動車評論家の具体名を上げておくれ
フェアで、是々非々の記事を書く、良い評論家と思うぞ
〜故に、ニュートラルなファンがとても多く、結果、一般メディア等からの評論依頼が一番なのでは
「○○のすべて」と「国沢」 互いに真逆のことを言ってるが、どちらが正しいかは明らかだな。 アンチまた敗北かwww
driverテストでフィットHVとアクアの追い越し加速が、全速度域でアクアが大敗しているからね フィットHVの137馬力は伊達ではないよ で、ジェイドは152馬力だ トヨタ困ったね
>>473 お前はまともなソースも出せない情弱以下の何者かだがなw
オマケにエンジン性能曲線もディーゼルエンジンの特性も理解できず
他社を貶めようとしてホンダが開発している3気筒エンジンまで否定するとは
最悪だなwww
もっと勉強してからレスしような車音痴www
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 23:03:30.10 ID:D35Kwhh10
>>465 >高回転域だけでなく低回転域でもフィットに負ける化石ハイブリッドアクア
●モーター出力
フィット:22kw(30ps) (旧型FIT:10kw(13.6ps))
アクア:45kw(61ps)
モーターはエンジンと違って起動時からほぼフルパワー
どっちもモーター発進だから、単純計算で発進時はフィット30馬力に対してアクア61馬力
低速域ではまったく勝負にならないよねwww
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 23:10:25.88 ID:d2kQQGyX0
夕方五時の「みなさん明日も元気に登校しましょう♪」の放送のように毎日同じことを繰り返すホンダファンをいかに見飽きずに見ていられるかがまさにホンダ地獄
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 23:13:40.94 ID:TVmRt8L80
>>480 フィットの130馬力って、ほとんどエンジンパワーなのか
やっぱり電動アシスト自動車しか作れないホンダ…
>>483 74馬力エンジンと61馬力モーター、それなのにシステム出力たったの100馬力
のアクアとはなんだったのか
>>484 そんなに自分が情弱で車音痴だと自慢するのが楽しいのか
ンダグソに付ける薬はねえなwww
自前でトランスミッション作ってない時点で...
>>481 今時軽でもこんな酷い配置しないぞ…
2列シートで出した方が良かったんじゃないか?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/19(木) 23:56:03.55 ID:D35Kwhh10
>>484 いい着眼点だね
なぜ合計135馬力あるのに100馬力しか出さないか?
アトキンソンサイクルのエンジンは燃費がいい代わりに低回転がスカスカ
そこを有り余るモーターバワーで補うから、2.5L並のトルクなのに街乗りで燃費がいい
高回転はモーターよりエンジンのほうが効率がいいからエンジンで走る
エンジンは74馬力しかないが、高速の追い抜きなどパワーが必要な時はモーターがあるので問題ない
ちなみにここで出そうと思えば130馬力ぐらいは出せるだろうが、どっかのメーカーみたいな子供騙しは必要ないのでしないw
シリーズ・パラレルの使い分けにより、発進から高速まで全回転域でフラットなトルクを実現してるのがアクアのTHS
一方、フィットHVは30馬力のもっさりした出足で軽にも置いていかれる、137馬力だと思って買ったユーザーにがっかりされる、とw
490 :
489 :2015/02/20(金) 00:54:10.09 ID:5T277jd50
アホンダちゃんの広報車チューンの性能や、提灯記事を信じてホンダ最高!と思っているのが微笑ましいね そんなピュアな精神がある意味羨ましいw
>>489 490
アホンダちゃんの頭じゃこの表の意味する所は理解出来ないよ
せいぜい古臭いパワーカーブを見て、「高回転で官能的!」
とか言うくらいかな
エコカーにそんなの不要なのにね、ましてやブサイクなワゴン車には全く無用w
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 04:43:03.22 ID:+Szx3dim0
>>481 . ∧_∧_∧ やっぱり JADE!
∩( ゚ ∀゚)∀゚ ) 6人乗っても・・・
∧_∧_∧
∩( ゚ ∀゚)∀゚ )
\ ∧_∧_∧
.\ (( ゚ ∀゚ )∀゚ )
. \ (つ ). ).
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‖ ヽ::::::::::::::::/ソ | | 死者3名 | ◎ ||| <キャー
‖ __ イ二二二ニト、_ | | 重症2名 | ||| <ウワアー
|| / /ヽ | | 軽症1名 | ||||||| |||
|| ./ ! / ハ、 |└─────┘||||||| ||
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ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y ヽ__ノ /
―――| | |――──────――
| | |
ジェイドは4人乗りで一番広いのに、6人まで乗れるのが売りだからね ジェイド以外が狭いのは仕方ないよ ホンダのコンセプト勝ちだ
各社のミニバンもジェイドの衝撃を食らってるよなww ジェイドに勝てるとこが何も無いと淘汰されるけど、大丈夫か? >「ジェイドのすべて」で決着がついてたよw >エクシーガ、プレマシー、プリウスαとジェイドの対決が笑える >走りも快適性も静粛性も圧倒的にジェイドの勝ち勝ち勝ち勝ち勝ちとかもうね >ジェイド1択だね 一択だな!!
>>489 アクアの追い越し加速は、driverテストでフィットHVに全速度域で大敗しているんだよ
高速もまともに走れないアクアは常に壊れているとしか思えないよね
フィットHV137馬力、アクア100馬力だから当然か
ジェイドのすべて見るとジェイド以外が木っ端微塵でびっくりした エクシーガ、プレマシー、プリウスαは走りも広さも乗り心地も大きく劣っている上に、不細工とかもうね
>>489 490
FITってドライバーの意志に関係なく、急に回転数が上がるシステムがあって、
低回転の馬力の低さをそのシステムでカバーしているんじゃなかった?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 08:28:43.39 ID:lfEBpGh30
>>495 >>496 >>497 >>498 早朝から、アホンダ擁護関連社員の必死な叫び・・・ご苦労様
お前さん達の、アホンダ全ての面での不甲斐なさに対する悔しい気持ちは
充分に分かったから、早めに入院手続き取った方がいいよ
手遅れになると、職場に復帰できなくなるぞ〜
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 08:34:43.28 ID:lfEBpGh30
最後列が使えなくて実質4人乗りの中国製ボッタクリミニバンなんて誰も買わないのにねぇ こんなの騙されて買うのはアホンダちゃんだけ、先代ストリームの方がマトモな車だったよ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 08:56:56.33 ID:vfkNvdpg0
>>504 なんだ、3列目かww
ジェイド一択だな
>>504 無限大のヘッドクリアランスか
他のはこんな風にゲートを開けられないからダメだろうね
ゲート閉めても183cmの国沢が首も曲げずに座っていたのも驚いたけどね
ホンダはまた試乗車と称して各ディーラーへ押し付けるので来月の登録台数は5千台くらいになるだろうね んでそれ見てアホンダちゃんが「HVミニバンで売上ナンバー1!」とか自慢げにしちゃう 一月だけの最大瞬間風速なのにねw
>>424 運転席はずして2列め後ろに下げてこの程度とか突っ込みどころ多いけど女の子可愛いから許す
三栄書房の○○のすべてをソースにするとは恐れ入った こんな新型車を紹介する雑誌でその車を悪く書くワケねーだろうが ンダグソの車音痴はマジで救いようがねえなwww それにしても2人×3列シートとか、3人×2列シートとワケ分からん コンセプトだったエディックスと同じ匂いがするな この車も不人気ホンダ車の例に漏れず、後継車もなくあっさりと切られたが ジェイドもそうならないように祈ってろよンダグソ共www
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 10:47:34.46 ID:PtzMRG3a0
>>500 このスレがホンダ教にとって相当ダメージ受けてる証拠じゃんw
マイナスイメージをプラスに持って行こうと必死であるアホンダw
残念だけど アンチがいくら騒いでも、ホンダは売れてる。 1月単月で フィット 約11000台 ヴェゼル 約6400台 N-BOX 約18000台 日本には、オンボロ車を欲しい人がまだまだたくさん居るんです。 騒いでも無駄です。 殺人エアバッグだろうが雨漏りしようが平気です。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 11:02:53.02 ID:2D5LFLJ+0
ホンダって田舎のマイルドヤンキーみたいなのに人気だよね エグザイル流しがながらイオンとかパチンコ屋にいそうなやつ
ゴミを売り続けてホンダの真実を知る人が拡大 売ろうにもホンダ下取り以外は壊滅 二度と買わない人が増えて先行き真っ暗、まさにホンダ地獄 あかしアホンダちゃんは目先の数字で喜ぶのであったw
はやくジェイドに追いつかないと駆逐か 他社も大変だな
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 11:38:47.67 ID:YFEl7Jxd0
残飯も盛り付けなおしたら料理となる。 ガラクタも組み付けなおしたら新型車となる。 ホンダを見ていると勇気を分けてもらえるような気がします。
こんなゴミ車を有り難がって買うのはアホンダちゃんだけです>< そういうのはどこのメーカーもついていけないのでホンダがぶっちぎり!
ジェイドは2リッターHVならよかったのに
>>515 そうだな、ホンダが無かったら何も始まらない
アクアの100馬力地獄を見てそう思った
ホント、ホンダにとって大誤算だったなw アクア 1万6314台 フィットHV 4126台 ヴェゼルHV 4078台 フィット 4313台 ヴェゼル 1297台
そうだね、フィットのトルク18s地獄には敵わないね!><
ココまでのまとめ 1.5Lハイブリッド ヴェゼル、ジェイド152馬力 グレイス、フィット137馬力 カローラ、アクア 100馬力←(爆) 「まさにホンダ地獄」byあきお ><
>>511 先代フィットがこの時期にどのくらい売ってたか知らない世代なんだろうか
>>520 底辺アクアは最高峰フィットとは競合しないだろ
現実はNシリーズにボロ負けのアクア
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 12:03:45.08 ID:PtzMRG3a0
どんなにアホンダが頑張ってもホンダのプラスイメージにはなりません。 むしろマイナスイメージになるばかり 「まさにホンダ地獄」byアホンダ ><
1.5Lエコカーのまとめ 最大トルク編 マツダ1.5D 250N.m アクア 240N.m フィット 170N.m ※ソース>489、490 ホンダぶっちぎり!まさに地獄><
こんな経営姿勢の企業の商品なんか使いたくないし買いたくない
燃費やトルクじゃねーんだよ プレリュード ステップワゴン オデッセイ インスパイア フィット Nシリーズ ホンダはみんなをワクワクさせるんだよ!
燃費やトルクで敵わないから、意味不明のワクワク()でアホンダちゃんを騙す まさにホンダ地獄!><
何時またリコールが出るかで常にドキドキワクワクですよ
車内でスピリタスを飲んでタバコに火をつけて全焼か まさに、アホんだら
スペックで負けてるしワクワクもないトヨタだけど、商用車テイストならしっかりあるね まともな乗用車はホンダだけなのがわかる
リコール多発は「まとも」とは言いませんがなw
何気も良い所がなくおもちゃみたいな車はホンダしかないからね スペックは詐欺だし雨漏りするし信頼性はないしリコールが改善しないし エアバッグがショットガンになるのもホンダだけ まさにホンダ地獄><
>>533 まともな商用車を作れないメーカーがまともな乗用車を作れるとでも
ホンダは土建業者が10年間雑に扱っても壊れないハイエース・キャラバンクラスの
箱バンを作ることからやり直したほうがいいんじゃねーの
現状、国産メーカーでは耐久性、信頼性はぶっちぎりで最下位だぞwww
そもそも今のクソのようなホンダラインナップでワクワクする車なんてあるのか?
>プレリュード ステップワゴン オデッセイ インスパイア フィット Nシリーズ
プレリュード、インスパイアは売ってないし、残りの車でワクワク出来るとか
ンダグソ共の感性は随分と安っぽいんだなwww
そもそもワクワクする車が云々抜かすなら、アンチスレで燃費や馬力の
自慢なんかするなよンダグソ
今のラインナップは十分ワクワクだよ 何しろ大好評のバカ売れDCT車だらけだからね
でもそんなおもちゃでも有難がって買うのがアホンダちゃん 自称情強(実はスペック詐欺に引っかかっているだけ)だけに車選びも的確! 正にホンダ地獄><
DCTのクラッチがいつ壊れるかワクワクドキドキ こんなスリル味わえるのもホンダだけ! まさにホンダ地獄><
バッドニュースでワクワクできるからな
トヨタにはまともなのが 無い まさに100馬力地獄 (´;ω;`)ブワッ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 14:14:33.80 ID:P/qAP4uHO
個人タクシーにホンダ車がほぼ皆無なのも耐久性の無さをみんな知ってるからだろうね。 公用車もほとんどないし。
まず使わない回転域だけトルク210N.m 常用回転数はたったの170N.m そして壊れるのか、今度はどこがリコールなのかドキドキHVのフィット 真にホンダ地獄><
塗装ケチりすぎだな 新車数ヶ月で錆が発生するとかありえない
>>542 自動車メーカー同士の横の繋がりも他社と比べ皆無な状態だからな。
内外の他社とのOEMや業務提携や技術協力も極端に少ない。
だから社内はイエスマンでNOと言えないし壁が越えられなくなってしまうんだよ。
残念だけどホンダは売れてる ホンダを買うのは走ればなんでもいい人達 いくら騒いでも無駄です。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 14:40:48.34 ID:7N9ajfLE0
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 14:42:46.53 ID:ZN8E7Eax0
>>541 ユーザーは一生使いもしないエコカーの馬力詐欺をやって、
一番肝心なスポーツカーの馬力は・・・・
GT-R NISMO 600馬力
レクサス RCF 455馬力
フェアレディZ NISMO 355馬力
インプレッサ STI 320馬力
CR-Z 124馬力←(爆)
まさにホンダ地獄
(´;ω;`)ブワッ
>>524 軽はお呼びじゃないのでスズキと争っててください
>>526 あ、これ段差だったのか
フラットだとばっかり思ってたわ、しかしこの子可愛い
ヨタにはCR-Zがスポーツカーに見えちゃうんだな
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 16:13:23.98 ID:dfsehKJt0
期間工は金曜日も強制的に休まされているという ホンダらしいクッサイスレですね
ホンダF1、バルセロナテストでもトラブル 国沢光宏 | 自動車評論家 2015年2月20日 7時48分 F1開幕まであと3週間となったものの、依然マクラーレンホンダは満足に走れない状況が続いている。 2月19日から行われているバルセロナテストの午前中に発生したトラブル、けっこう深刻な問題だった らしく午後のテストは全て中止になってしまった。 栃木の研究所でないと本格的な対応が出来ない状況とのこと。もしかすると昨年末にベンチテスト中に 発生したトラブル(好ましくないモノが好ましくない場所から漏れる、という内容) と関係しているのかもしれない。いずれにしろ原因はハッキリ解ったと思う。 バルセロナテスト、本来ならレース本番を想定した走行距離のテストや、タイヤの減り など最終的なチェックを行わなければならない。 安全上に問題のあるトラブルだとすれば、短いラップで「漏れ」を確認しながら走るしかないだろう。 信頼性確保に大きな課題があると言われたホンダのパワーユニット、いよいよ厳しくなってきた。
>>551 CR-Zに未だに対抗出来ない、旧式専門ポンコツハイブリッドメーカーがあると聞く
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 17:17:56.11 ID:OPHljVqF0
>>551 じゃあ現状ホンダのスポーツカーはゼロ、って事でOKですね
>>554 たしかにあんな旧式ポンコツHVに対抗した車はどのメーカーも出せないなw
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 17:35:13.14 ID:AnqMVTbu0
ンダヲタさんが、CR-Zはスポーツカーじゃ無いと主張されましたので、 近日発売予定の車を入れてみました GT-R NISMO 600馬力 レクサス RCF 455馬力 フェアレディZ NISMO 355馬力 インプレッサ STI 320馬力 S660 64馬力←あ、あれ?CR-Zより少なくなった? まさにホンダ地獄 (´;ω;`)ブワッ
2000以下のスポーツカーって ホンダ以外ちゃんと出してるメーカーある?
残念だけど アンチがいくら騒いでも、ホンダは売れてる。 1月単月で フィット 約11000台 ヴェゼル 約6400台 N-BOX 約18000台 日本には、オンボロ車を欲しい人がまだまだたくさん居るんです。 騒いでも無駄です。 殺人エアバッグだろうが雨漏りしようが平気です。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 17:58:35.88 ID:AnqMVTbu0
>>558 現状販売している後輪駆動車に限っても、ロードスター、86、BRZと有りますが?
ホンダはゼロですね
>>559 ンダヲタ自らホンダ車がオンボロ認定頂きました!
アホンダちゃんも自ら認めるホンダ車のオンボロさ! まさにホンダ地獄><
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 18:43:49.46 ID:AnqMVTbu0
>>562 え、ンダヲタが自分でCR-Zはスポーツじゃないポンコツだ、
っておっしゃったので除外したんですが・・・
ンダヲタさんは健忘症なんですかね?w
知らない人は知らないのな DCTとかCVTとか、何それ?って人いるわ ましてやトルクウェイトレシオとか、何それって感じですわ
ホンダオタがバカなのもホンダの売り上げ減少に一役買ってると 思う。だって絶望的にバカなんですもの。
ホンダのシートはパイプ椅子ww
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 19:57:19.88 ID:P/qAP4uHO
今後アクアのセカンドシートの画像が出される度にジェイドのサードシートの画像が出されそうだなw
社長がアホだからしゃーない
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 20:22:14.21 ID:mDvKElyA0
>日本には、オンボロ車を欲しい人がまだまだたくさん居るんです あほんだ狂信者がどれだけ騒ごうがどうせ少数派だし あほんだの得意な自社登録「水増し」販売台数が何だって???? それより発売中のdriver誌でも見て来いよ、国内乗用車シェアでトヨタの 半分以下、軽自動車ではスズキ・ダイハツの半分程度のシェアしかない あほんだのどこが売れてるの??
例えばだけど車を1台貰えるとして アクアかフィット どっちか選べって言われたらどうする? 俺はアクアを選ぶわ
俺は貰えるならフィットでもいいな ただしガソリン車に限る
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 21:58:57.37 ID:mDvKElyA0
いつ暴走するか解らん欠陥フィットを選ぶ理由は無いな 俺もアクアを選ぶな 現実には趣味で無いので買わないけど
そういや新型レジェンド、今日発売したんだってな。
高級セダン レジェンド 382馬力 マジェスタ 344馬力 シーマ 364馬力 ついに高級車でもホンダが勝利したな。もはや他社はホンダに対抗する手段を一切なくしてしまった。。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 22:50:29.34 ID:mDvKElyA0
そういやあほんだのレジェンド、無事発売出来たの? 確か今日だろ
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 22:52:48.04 ID:lfEBpGh30
アクアは3年連続販売日本一・・・これが実績というもの 1ボディ、1パワートレインでの、この結果は文句なし〜 今まで、まともな結果を全く残していないホンダHV フィット3HVは販売台数=実績はアクアの1/4・・・既に比較対象外 フィット3は、外国製ミラージュ、マーチと同等の質感で、比較対象に丁度良い。 フィット3は、ガソリンCVTがHVを上回ったが、それもヴィッツと同等以下 の実績。 量販大衆車は実績(結果)が全て〜今年も、アホンダHVの悲惨な歩みは続き、結果を出せない なぜ、こうまでアホンダは結果が出ないのだろうか〜それは技術力が他社に比べ低いから〜 ただ、他社がやっていないこと、変わったことを、客観無評価に製品化する伝統のマスターベーション技術。 本田宗一郎を神格化するバカな宗教集団は、ますます坂を転げ落ちていくのでは〜 イトウや販売力が悪いのではない〜元凶は、社長や営業に責任転嫁するアホンダ技術屋ではないのか〜 いまやそれだけ、アホンダ車は、全て信頼性、耐久性に乏しい危険な機械と化している
>>570 貰えるなら自分では絶対に買わないものを選ぶ
だからフィットHV
レジェンドのデザインて古くさい
>>578 むしろ無駄のないデザインだと思うが。醜悪なレクサスやクラウンよりも
レジェンドやアコードの方がプレミアム感を感じるデザインだね。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:08:56.42 ID:3kPGzZwg0
>>574 高級セダン
LS600h 394馬力
LS460 392馬力
レジェンド 382馬力 ←横置きエンジンのFFwwww
>>579 メインはアメリカだぜ。アメリカで売れると思うか?
アメリカで売られてる高級車のデザイン見てみろよ
それにレジェンドFFでも高いんだよ
クライスラー300のアメリカ価格見てみろ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:15:18.23 ID:3kPGzZwg0
300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/18(水) 22:37:07.71 ID:w/McwAo20 アウディはFFなのに世界で認められている。レジェンドも、 圧倒的に高性能な車だから世界中で注目を浴びているんだよ。 世界中で注目を浴びてるはずが「レジェンド ホンダ 発売」でニュース検索したところ わずか6件、しかもレジェンド用無限のエアロパーツ発売の記事しか引っ掛からないんだが、 ホントに今日発売したのか?
>>580 それでLSの燃費はどうなの?
環境性能を破たんレベルにまで犠牲にしないと出力で勝てないLS
もしレジェンドと同じレベルの環境性能に合わせたら、出力は大きく劣るだろうな
走りと燃費を合わせた総合性能ではレジェンドの圧勝だね。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:19:31.60 ID:3kPGzZwg0
横置きエンジンで 高級車
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:20:09.77 ID:3kPGzZwg0
しかもFFwwwwww
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:20:39.54 ID:fuJlf4qs0
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:23:57.35 ID:fuJlf4qs0
高級車なんて見栄張るためのクルマなのに、横置きエンジンとかディーラー以外では恥ずかしくてボンネット開けられないな…
アウディのA6はボディにアルミが入ってるし
レジェンドの販売台数を看取るブログまた更新するのかなw
2000万円のスーパーカー、BMW・i8も横置きエンジンなんだが。 ここのアンチにかかるとi8も全否定なんだろうな。アンチはの考え方は 古すぎるよ。。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:29:41.85 ID:3kPGzZwg0
>>583 >馬力で勝って燃費で負けてる
6年前のハイブリッドシステム使ってるアクアに勝てないフィットのことか?
ミッドシップ2シーターのPHVとFFサルーン比べてアンチは云々言われても・・・w
あとレクサスRX450hも横置きなんだってさ。しかも売れ筋はFFwwww また、ブーメランか。アンチ追いつめられてかわいそうw
>>590 FFって言ってんだろ
すり替えてんじゃねーよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:37:45.72 ID:fuJlf4qs0
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:40:25.03 ID:3kPGzZwg0
>>593 RXって、SUVのこと?
ああそうか、アホンダにはあれが高級セダンに見えるのか…
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:41:34.14 ID:fuJlf4qs0
売れ筋というか、売るものが横置きエンジンのFFしかないメーカーがあるらしいぞ
i8は、非常に高額な車でも横置きエンジンの例があるといっただけなんだが。 それで「横置き」&「売れ筋がFF」のRX450hは?w アンチに言わせれば、これって高級車じゃないの?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:44:42.26 ID:3kPGzZwg0
>>598 そうか、じゃあレジェンドはRX450hのライバル車種なのかwwww
>>597 過去に縦置き作ってたくせに安っぽくなったね
レジェンド出たとたんに古臭いデザインで冗談かと思ったわ LSに何年遅れでそれの劣化デザイン出してるんだよ ホンダは車格が上がるほどデザインが劣化するのは何でなんだ?
レジェンドの販売台数を看取るブログ書いてた人、新型レジェンドについて何か書いてるかなーって探してみたらいつのまにかKBレジェンドからRX450hに乗り換えてたんだなwww
伸びてると思ったら横置き横置きってバカにされてアホンダが発狂しだしたのかw よっぽど傷ついたんだなw
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:52:59.27 ID:P/qAP4uHO
アウディと一緒にしたらアウディに失礼だろw アウディとアホンダ・・・【ア】しか合ってねーじゃねーか!
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:55:24.67 ID:hSCjNb1q0
>>558 てか、今現在アホンダはスポーツカー自体出してねーだろw
アホンダ車乗って、事故った勢いでエアバッグ破裂して、飛散した金属が頭打って、頭いかれたか?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/20(金) 23:57:43.95 ID:JMpKBuhu0
レジェンドってフラッグシップなのに、未だにSOHCエンジンなのか?
キャデラックの最上級サルーンであるXTSは横置きFFなんだよ。XTSより下のモデルは 縦置きFRなのに。 レジェンドが横置きFFだからと言って何の不思議もない。正直言って、ここのアンチは無知 すぎるだろ。。。
北米でも絶不調で日本でも台数見込めないわでILXに続いてHV廃止待った無し。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 00:13:52.19 ID:UtqrdGRY0
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 00:21:39.17 ID:rRcP4sIi0
ホンダがFRを造らない言い訳
ホンダ伊東社長「アキュラはもっとより着実にやろうという段階」 2015年02月14日(土) 16時15分
http://response.jp/article/2015/02/14/244325.html ホンダの伊東孝紳社長は2月13日に北海道旭川市で報道陣と懇談し、アキュラブランドについて
・・・・・・・・・・・・・
その理由として
「要するにひとつのマルチシリンダーのエンジン、それをFRとしたトランスミッションとシャーシー系、
それからその生産設備。高級車ゾーンは数がまとまるのが難しいから、それを支えるのは相当大変だと思う。
ホンダがアメリカで大型ピックアップトラックをもっていれば別だが、それだけ一大覚悟がいる事業になる」
アキュラを世界展開しない理由を説明する流れでの発言。
つまり高級車と認められるにはFRが必要とホンダも考えているということ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 00:25:53.38 ID:bfDQ3eM10
>>611 キャデラックはちゃんと縦置きFRも作れるけど、どこぞのメーカーは横置きFFしか作れないから
フラグシップモデルでも横置きFFwwwww
一緒にすんなよwwww
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 00:33:34.02 ID:bfDQ3eM10
>キャデラックの最上級サルーンであるXTSは横置きFFなんだよ。XTSより下のモデルは
縦置きFRなのに。
>レジェンドが横置きFFだからと言って何の不思議もない。正直言って、ここのアンチは無知すぎるだろ。。。
なお、
キャデラック、フラッグシップ「LTS」は2015モーターショーでデビュー!
キャデラックLTSは、メルセデスベンツSクラス、BMW 7シリーズ等をターゲットに開発
されている新しい4ドアのフラッグシップで、キャデラックとしては、
しっかりとしたFRセダンのフラッグシップ車を設けることが必要と判断したようです。
http://www.j-sd.net/cadillac-lts-2015-ny/ キャデラックとしては、しっかりとしたFRセダンのフラッグシップ車を設けることが必要と判断
キャデラックとしては、しっかりとしたFRセダンのフラッグシップ車を設けることが必要と判断
キャデラックとしては、しっかりとしたFRセダンのフラッグシップ車を設けることが必要と判断
レジェンドって今さら出す車か? こんな化石みたいな車誰が買うんだよw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 00:40:46.12 ID:bfDQ3eM10
ホンダの役員とか、下請けの社長とかの通勤用 スズキのキザシ、三菱のプラウディアと同じ需要
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 01:02:22.22 ID:EGx1Z9km0
>>616 そりゃそうだわ
フラグシップが横置きFFとかw
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 01:09:51.49 ID:R3Hdjc4R0
横置きFFと言う技術を否定する気なんて無い。 自力できちんとした縦置きFRを作れないホンダにFRに対してFFの優位性を理解できてると思えない。 技術、経験、保有設備の妥協の産物がホンダ車
縦置きのFFだったレジェンドの頃は変わり物の高級車って感じはしたけど、 今のレジェンドってもうそれを超越した変人か関連企業向けだな 高級車と言うか高額車だ キャディラックに横置きFFがあるからって、レジェンドも高級車って言われると… 正直歴史が違いすぎて話になんないw
FFで高級車作るんならいっそホンダお得意のミニバンスタイルで後席にキャプテンシートを備えた 足元や頭の上が広い車作った方が独創的で良かったかもしれない それなのにオーソドックスなセダンタイプのボディを未だに選ぶのはホンダにしちゃ冒険心が足らないなぁ…
車種 ヴォクシー ハイブリッド JADE (ジェイド) プリウスα グレード X X S (7人乗り) 価格 2,931,429円 2,920,000円 2,828,618円 駆動方式 FF FF FF トランスミッション CVT 7DCT CVT 定員 7 6 7 全長 4,695 4,650 4,630 全幅 1,695 1,775 1,775 全高 1,825 1,530 1,575 車両重量 1,610 1,510 1,460 JC08モード燃費 23.8 24.2 26.2 排気量 1,797 1,496 1,797 燃料タンク 55 40 45 エンジン最高出力 73[99]/5200 96[131]/6600 73[99]/5200 エンジン最高トルク 142[14.5]/4000 155[15.8]/4600 142[14.5]/4000 JADE購買層がどのくらいいると見積もっているんだろう
>>578 初代アテンザそっくりの良いデザインだと思うが
>>623 私がJADEスレで書いたものをコピペしないように
実際、後輪モーターの四駆だからな リアはモーターと割り切るならプロペラシャフトなんて無駄なもの付けないで済むFF それも効率のいい横置き自然な流れだな。 トヨタなんてつまらん車しかないのに王者のつもりなんだからたちが悪い。iphone信者とまったく一緒よ 使っててまったくつまらないiphoneと使えば使うほど楽しいandroid androidを使いこなせない屑がiphone、iphoneじゃ物足りない人がandroidそう言う事だよ。
比較するのにホンダの製品が マトモに動作する前提がおかしいです。 ホンダの製品は自動車もどきなのです。 他社製品とホンダ製品の比較は全く無意味です。
>>626 そうだね、フィットやヴェゼルもプロペラシャフト使っているAWDだから無駄だねw
>>576 フィットに全てで劣るアクアは、一体いつまでもNシリーズに負け続けるんだ?
あ、アクアは底辺だから比較できるクルマが無かったwww
>>629 カタログに記載されてる数字だけでしか比較できない車音痴は黙ってろよwww
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 08:41:04.30 ID:oRiMtxMP0
>>626 マツダや日産がコンパクトカーに採用してとっくに放棄したe-4WDを
今頃になってホンダは(自称)高級車に採用とは・・・
ホンダがボロいのはホンダのせいです。 他社製品との比較は無意味です。
>>631 マツダや日産は後輪モーターを用いた4WDを完成させることができなかっただけ
トヨタはE-Fourと称する後輪モーターの4WDがあって、普通に高級車へ採用されてる。
レジェンドの後輪モーターの4WDもまた、世界最先端の技術。e-4WDなんかと一緒にするな。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 11:40:11.68 ID:cMasXjxu0
ホンダは凋落したよ ほんとに
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 11:47:45.05 ID:pMyfuqUA0
>>631 まぁ無限のエアロとかをオプションに充実させてる時点でホンダ自身ラグジュアリーセダンだと認識していないしな。ターゲットをわかっていない
どうせパチンコ屋の立体駐車場を力強く駆け上がり負けた帰りにせめてガソリン代だけでも節約するための車だな
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:10:12.83 ID:bfDQ3eM10
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:24:36.50 ID:Y7y7QO0w0
後輪モーターだから四駆って、悪い冗談だよな だってバッテリー切れたらFFになるんだぞ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:37:02.81 ID:2XrNpyox0
ホンダの縦置きFFミドッシプは、前輪前からエンジンを後退させたため 加速時に前輪に荷重がかかりにくい最悪のFF車になたのを知らないとは?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:40:21.82 ID:Bx8nA2510
>>633 ホンダの社員乙そんな必死になるなよ。
後20年に持つかなwww
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:42:27.99 ID:bfDQ3eM10
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:49:21.00 ID:GYucVmVEO
eー4WDは助っ人四駆 トヨタのと一緒にするのはお互いに失礼 あれは降雪地域向けに廉価で提供が目的だった それでも積雪時の登り坂や駐車場からの発進では充分役立つ コストパフォーマンスだけで考えれば最良の四駆
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 12:51:43.41 ID:Bx8nA2510
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 13:33:04.90 ID:bfDQ3eM10
>>642 降雪地域向けの廉価で提供を目的とした4WDをフラグシップに採用するメーカー…
>>644 心配しなくてもe-4WDは淘汰されているよ
これからはホンダSH-AWDの時代だ
>>636 ほんと四駆にならんのな…
FWDなんて言われるわけだわ
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 14:10:59.89 ID:Yp9Ltcde0
>>609 ホンダは、昔フォードコスワースDFVっていうDOHCエンジンにボロクソに負かされて、
第一期F1撤退を余儀なくされた過去がある。
現代の市販車DOHCエンジンも、DFVのエンジンデザインから基本的に変わっていない。
なのでホンダにとってDOHCは実質的に、かつて自分らをボロ負かしたエンジンを自分らで作るようなものなので、
結果的に上級車種はSOHCとかにするしかない。
DOHCにせよVtecとかギミックを付加しないと、自社エンジンを宣伝できないジレンマをホンダは抱えてるわけ。
>>636 ホンダの四駆に本気で負荷掛けちゃダメでしょ
SH-AWDなんてクラッチ過熱で重たいFFになっちゃうナンチャッテ四駆だろ
クラッチ過熱と言えばi-DCDもか
新型レジェンドとかクラッチ過熱&リアモーター過熱とか起こしそうで・・・
SH-AWDは世界中の専門家から高い評価を得ていることを知らないのかな? ちなみにCR-VのAWDは、SH-AWDには劣るけれども都市向きAWDとして十分な性能を持つ。悪意のある 動画URLを示しまくっても無駄ってことだな。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 15:25:22.20 ID:Bx8nA2510
>>650 ほーん、でっ?
都市向けとかwww確かに山道とかロクに走れないもんなw
少し急な傾斜も登れないクソには違いないなww
>>650 何だその都市向きAWDってのは?
普通に都市部を走るならFFで十分だろうが
そもそもお前、CR-VのAWDはどんなシステムなのか理解してるのか?
>>649 本気出してもホンダに勝てないのがLexus
ホンダは世界一のSUVメーカーだから当然の結果か
20%の勾配を登れないLexusとAudi
30%でもスイスイ登るAcura
Acura MDX Test de traction contre Lexus - Audi:
http://youtu.be/k1i9zuVrWnY
>>653 ならそのご自慢のシステムでダカールラリーやWRCに出場しろよ
レースで何の結果も残していないクセに世界一とか阿呆か?
>>654 お前はさっさとCR-Vが採用しているAWDのシステムについて答えろよ
答えられないとは思うがなw
知ってれば都市向きAWDなんて阿呆な事は言わねえよwww
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 15:48:23.09 ID:5ha+ETz/0
お粗末な車ばかりで国内ではアキュラ展開できないホンダ 困ったね
× 技術のホンダ ○ 手抜きのホンダ × エンジンのホンダ ○ 炎上のホンダ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 16:37:00.11 ID:cDlQLmpUO
砂漠地帯やアフリカ大陸でのランクルの信頼性は異常。 むしろトヨタよりランクルのほうが有名なくらい ホンダ?なんだそれ
ホンダがボロいのはホンダのせいです。 他社製品との比較は無意味です。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 17:49:31.76 ID:Bx8nA2510
>>659 手抜きのホンダじゃないと思うけどな!
本気でつくってるけど、技術が停滞、衰退したホンダ!!
が正解!!
>>661 いつも思うけど、なんでその動画レクサスのときは発進時に一瞬後退させてるんだろ
>>661 左足で軽くブレーキを踏みながらアクセルも踏めば登れるよ
塗装工程や防錆工程を省いている時点で手抜きのホンダだろ 見えるところでこれだから1〜2年後にはもっと恐ろしい手抜きが発覚するだろう
最近はホンダ関連スレが荒らされると、トヨタ工作員ガーって言わなくなってマツダオタガーに変わってきたね。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 18:18:25.38 ID:bfDQ3eM10
ホンダのライバルはトヨタでもマツダでもなくヒュンダイ。 雨漏り勝負だけどw
走るシャワールームとしてトヨタが君臨していてどこも勝てない
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 19:06:17.64 ID:QjjwHGC+0
>>666 ニュースでも自分でも技術のホンダ〜と未だ言ってる限りもう遅いわな
色々ケチって技術語るなと
どうでもいいとこに色塗る暇があったら、ホンダ車並にまともに走るクルマ作りをして欲しいものだよ
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 19:13:51.99 ID:bfDQ3eM10
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 19:37:31.64 ID:bfDQ3eM10
DCTを作れない他社信者が、とうとう性能と関係ないサビを批判し始めたな。 性能と無関係なだけでなく、周りから見える部分でもないしどうでもいいな。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 19:50:36.61 ID:THq8k6Cc0
>>673 コイツ救いようのない馬鹿。顔が見たい。
俺のステップなんか走る以前にセルすら回らん、バッテリー新品なのに。
どんな糞車作ってるんだよ。
>>676 これは錆スキャンペーンものだな。
粗悪ポンコツにも程があるw
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 19:56:37.08 ID:bfDQ3eM10
>>681 モーター内臓DCTはホンダ車だけ
シェフラーと共同開発だ
>>681 そういや、日産や三菱は台数の出ない車限定で採用したな。量産車で採用しているのはホンダだけ。
ノートは3気筒CVTだしな。4気筒DCTのフィットには勝てないよ。
>>683 いいからCR-Vに採用されてるAWDはどんなシステムなのか、さっさと説明しろ車音痴のンダグソ
ついでに言えばホンダも3気筒エンジンは開発中
他社を貶めてようとしてホンダのエンジンも否定するとか
正真正銘の阿呆かンダグソは
フィットHVは湿式DCTを使わなかったのはなぜなんだろう
>>682 インプットシャフトのケツにモーター内臓とかお馬鹿な設計した結果がリコール5回にサビキャン4回とかw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 20:46:45.06 ID:bfDQ3eM10
>>683 台数出ないレジェンドとかで試せばよかったものを、生煮えのままで台数出まくる屋台骨のフィットで世界同時発売とかどうでもいい見栄張ったせいで、
リコール5回サービスキャンペーン4回の金字塔を打ち立て、欠陥車のイメージが付いちゃってアクアに全然勝てないどころかCMも自粛せざるを得なくなり
N-BOXのCMばっかりやってるメーカーがどうしたって?
>>689 おねえさんのCMもやってるよん
見てると売れてねーなと思っちゃうけど
ホンダ、 ネット対策問答例 XX は車名 ●日常 「ホンダのXX大満足!」 「トヨタの△△は糞だがホンダのXXは最高だな」 ●「ホンダのXXの動作がおかしいんだけど」 「嘘つけ!うpしてみろよ!」 「俺のは問題ないよ」 「情弱乙」 ※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること ※人格否定交え徹底的に罵倒します ●不具合うpされなかった場合 「逃げたか」 「アンチ乙!」 「XXを買えない貧乏人の僻みだったか」 ●不具合うpされてしまった場合 「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」 「汚い車庫だなwそのせいなんじゃね?」 「ナビ買ったよ。オプション何付けた?」←大量の雑談でスレを流します ●「XXの動作がおかしいんだけど」書き込み多数(大規模不具合確定) 「俺は気にならないから使い続けるよ」 「俺のは問題ないからいいや」 ●リコール実施 「さすがホンダ!素早いリコール!満足!」 「どっかのメーカーとは違ってリコール隠ししないホンダ!さすが!」 「リコールも済んでとっても快適、他社真っ青!!」 ←リコール後も不具合報告多数あり
>>689 5回…
あっという間に終わってしまって、今買う人にはなんの事やらわからなくなっているよ
昔話として聞き流しているみたいだよ、おじいちゃん!
各社早くホンダみたいにバカ売れDCTを作らないと淘汰されると思う 技術的なハンデが大きすぎて太刀打ちできないのは知ってるけど ホンダは次々とDCT車を投入してくるから頑張ってほしい! (・∀・)ニヤニヤ
>>693 1年前のことすら忘れてるとはンダグソの頭脳は鶏並みかw
ホンダに都合の悪いリコールを昔話と抜かすなら
前世紀に活躍したホンダF1の話は止めような
何時までも大昔の栄光にすがるなよクソジジイwww
, r::':::::::::::::..ヽ 、 /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、 /⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i 千や i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふリ .! 葉 っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.コ | ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る| | .ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よル .| ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !!が/ ! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー' `ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
>>677 そうだね、DCTを採用しないCVTのフィットやその他のホンダ車もゴミだよね
>>694 殆どのホンダ車淘汰されるのも間近なんだな、やった!
トヨタの誇る旧式ポンコツハイブリッドの現状… 燃費については、フリードHVはコンパクトミニバン世界一 オデッセイはラージミニバンガソリン車トップ、予定通りi-MMDが出れば当然世界一 フィットはデビュー時世界一、MCでアクアを再び抜く予定 グレイスはコンパクトセダン世界一 アコードはミドルセダン世界一 ヴェゼルHVはコンパクトSUV世界一 燃費だけーのトヨタが、高性能を売りにするホンダハイブリッドに燃費で負けてるとかもうね
ホンダがボロいのはホンダのせいです。 他社製品との比較は無意味です。
ホンダのDCT以外の車が淘汰される日が待ち遠しい それはホンダヲタ自らも願っている事なのだ
>>699 そのポンコツシステムにレースで勝てないのがホンダHVシステム
プリウスGT300は市販されてるプリウスのシステムをそのまま流用
で、CR-Zはどうだったっけ?
世界一だの抜かすなら、何でご自慢のシステムで
レースに出場しないんだろうなwww
DCT以外のホンダ車は価値がないから買うべきじゃないってホンダヲタも言ってるよ!
粗悪なモーター内蔵DCTで会社を傾かせたのはアホンダだけ。 ヴェゼルとフィットのリコール&サビキャン数は世界一。 ついでにカブのリコール&サビキャン数も世界一。 もうブッチギリです。
ホンダのDCT以外の車は崖っぷち 淘汰される日も間近だね!
発売前からもうすでに終わっていたS660 なぜなら、それはDCTではなかったからだ…
DCTは日本市場テスト車フィットで膿を出し切った。 今後のすべての車種に!海外のフィットにも搭載だ!
ホンダの軽は全部終わった車 なぜなら、それらは全てDCTでは無かったからだ そしてそれは本棚が認める事だった
ホンダDCTの信頼性は最低、耐久性も未知数というか間違いなく経年劣化は酷い こんなん買うなら4速ATの方がまだマシだ 4〜5年もすればフィットやヴェゼルのDCTはなかなか楽しい ことになりそうだな
そんなことより、雨漏りしない様にするのが先 ホンダの雨漏りは異常
コンパクトカー フィット 7DCT アクア CVT デミオ 6AT ノート CVT 国産コンパクトでDCTを選択できる車がフィットしかないw 後は時代遅れのCVTorAT
石器時代の雨漏りボディー
DCT以外のホンダ車は全て解体場へ持っていくべき それは今ではすべて無価値になった車だからだ そしてそれはホンダヲタ認めた純然たる事実でもある
今はまだ少ないが、これからDCTを積んだ車種が、どんどん増えていくからな 欠点はリコールを通して改善済みだし、、、アンチが焦るのもよくわかる
>>708 君のレス数の2倍も主力のフィットとカブでリコール+サビキャンを出している
ホンダの糞ぷりに新ためて驚愕(;´д`)
>>711 いいからお前はCR-VのAWDがどんなシステムなのか答えろよ
どんな制御をしているかも知らずに都市向きAWDなんて寝言
抜かしたのか?
この分じゃDSCもメリットデメリットを理解せずに
マンセーしてるなこの車音痴はwww
なんと!ホンダのDCT車のリコールはまだまだ続く! そして顧客を踏み台にしながら改善していくのだ! なぜかって、それはホンダヲタが自分で言っている事なんだから!
ホンダの車を買う奴は、車音痴。
ホンダのDCTのリコールは永遠と終わらない! なぜならユーザーを実験台にしながら進化していくからだ! これがホンダの開発の新しい形 これには他のどのメーカーもついていけない...
そびえ立つ糞の塊 = アースドリームテクノロジー
ホンダの開発力はどこにも負けないよ! なぜかって、それはお客さんの車のリコールを繰り返しながら進化するから これはホンダのオリジナルの開発方法だから、他は絶対真似してはいけないし、真似も出来ない
VWは乾式DCT止めるのかな?
>>719 ,721
プリウス(ZVW30)のリコール
1.不具合の状況
ハイブリッドシステムにおいて、制御ソフトが不適切なため、加速時などの高負荷走行時に、
昇圧回路の素子に想定外の熱応力が加わることがあります。そのため、使用過程で当該素子
が損傷し、警告灯が点灯して、フェールセーフのモータ走行となります。また、素子損傷時に
電気ノイズが発生した場合、ハイブリッドシステムが停止し、走行不能となるおそれがあります。
CX-5、アテンザの改善対策
ディーゼルエンジン用のオイルフィルターにおいて、リリーフバルブの開弁圧が不適切なため、
エンジン内部で発生する金属粉がオイルフィルターで捕捉されないことがあります。そのため、
バキュームポンプに金属粉が侵入し軸が摩耗した場合、負圧生成能力が低下し、エンジン
低回転時にブレーキペダルを短時間に複数回踏むと、一時的にブレーキアシスト力が低下する
おそれがあります。
ホンダのDCTの進化は凄まじい お客さんからの要望を国がまとめて、その意見を聞きホンダの総力を上げて進化していくからだ これは他のメーカーは真似の出来ない、ホンダだけに選ばれた改善方法なのだ
>>705 >ホンダのDCT以外の車は崖っぷち
淘汰される日も間近だね!
■ホンダCVT車合計 1万2536台(ホンダ非ハイブリッド車全て)
フィット 4313台
ステップワゴン 2307台
オデッセイ 2158台
フリード 1646台
ヴェゼル 1297台
スパイク 618台
CR−V 127台
シャトル 70台
まあンダグソ共はIMA全盛期の時も今のDCTと同じく 根拠のないマンセーしてたからな ホンダが採用するものは優れた技術 他社の技術は駄目な技術 要するに車も免許も知識もない車音痴のンダグソ共は これを言いたいだけだろwww
売れ筋で新技術載せるのもどうかねと思うが GDIみたいにならないといいけど
>>724 本当だよな。最初はいろいろ物足りないところがあったけど、改善対策により
国産ダントツの走りを手に入れた。燃費でも死角なし。他社崖っぷちw
ホンダのDCT車に乗るドライバーはすべてテストドライバー 交差点でエンストしたり、渋滞でクラッチが焼けたり、シフトフォークがなかなかはまらなくて 壊れたり、踏切で止まったりといろんなケースを炙り出せた これらはすべて国からの指示でリコール対策したよ これからもテストドライバーは絶賛募集中!
2014年の販売台数 アクア:233,209 トヨタ:1,536,260 アクアへの集中度 15% フィット:202,838 ホンダ:763,388 フィットへの集中度 27% ホンダは、リコールまみれでアクアに及ばないフィットに集中せざるを得ないんだな。
>>728 他社のリコール情報貼ってる暇あるなら、さっさとCR-VのAWDがどんなシステムなのか説明しろ無能
それとも答えられないレスはスルーか車音痴?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 23:16:35.33 ID:o/SW22j50
トヨタのシェアの半分以下しかない低品質欠陥車メーカーのあほんだが 崖っぷちだって? そんなの連続リコール&殺人エアバッグ問題で皆知ってるよ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 23:19:16.49 ID:o/SW22j50
>>732 説明できなくてファビョるなよみっともないあほんだ教信者
ホンダの開発力はダントツ だってホンダDCT車に乗る人全てが開発関係者だから そしてそれは次々とリコールを繰り返しながら進化していく これはどこにも真似の出来ないホンダのオンリーワン 他のメーカー崖っぷちだ!
>>732 車音痴のンダグソには荷が重かったようだなwww
そんなに悔しかったか無能の車音痴
文句があるならCR-VのAWDシステムを理解せずに
都市向きAWDとか抜かした車音痴に言え阿呆www
>>731 うるさいなー。いわゆるスタンバイ型でしょ?前輪の状況に応じて、後輪を駆動する。電子制御によるクラッチでね。
オフロード用の4駆ではないのは明らか、砂漠で使うものじゃない。
ホンダのAWDは危険な場所に侵入しないよう制御される つまり早めにスタックするようになっているのだ これもまたホンダ独創のシステム この先進性はホンダがぶっちぎりでこれまた他のメーカーは崖っぷち
>>737 そこまで調べるのに何時間掛かってんだ車音痴
スタンバイ方式、又はパッシブトルクスプリットともいうが、前後輪の回転数が大きくなった時に始めて後輪に動力が伝達されるシステムだ
電子制御になったのは現行型からで先代までは油圧制御だったがね
つまり都市部を普通に走行するだけなら前輪しか駆動してないんだよ
アクティブトルクスプリットなら兎も角、スタンバイ方式の制御を理解した上で都市向きAWDとはなんなのか説明出来るもんならしてみろよ阿呆www
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/21(土) 23:38:36.81 ID:DbRdvTV30
●ホンダF1 バルセロナテスト3日目も悲惨 F1バルセロナ公式テストが、カタロニア・サーキットで3日目を迎えた。 3日目のコンディションは曇り。 午前中はスーパーソフトでマックス・フェルスタッペンが最速タイムとなる1分24秒739を記録。 だが、その後トラックには雨が降り出している。 2番手以降はルイス・ハミルトン(メルセデス)、セバスチャン・ベッテル(フェラーリ)、 ダニール・クビアト(レッドブル)、フェリペ・マッサ(ウィリアムズ)が1分26秒台で走行。 マクラーレン・ホンダは、ジェンソン・バトンが12周を走ったところでコース上でストップして赤旗の原因に。 エンジンのパワーが低下したとのことで、原因を調査している。
バトンが開幕戦の目標を「完走」と答えてたのはワロタ
>>681 DCTはスポーツモデルに採用しないと意味ないのに、わざわざ外製した上に
なぜかハイブリッドエコ車に使ったりして思いっきり自爆してるんだよね
新しいスポーツモデルのS660やシビックタイプRにもDCT使わないので、
事実上ホンダはi-DCDは欠陥品と認めてるね
>>740 あれ?昨日までサプライヤーのせいだって言ってたし、今日から対策部品入るから云々って言ってたのにな
自分とこのミスを他社のせいにするのはこの会社じゃ常なんだろうな
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=63311 >「MGU-Kのモータージェネレーターユニットとギヤボックスをつなぐシーリング部品が、
>我々の設計通りの品質に到達していなかったんです」
>ホンダの新井康久F1総責任者がそう説明するように、ヘレス・テスト後アップデートが
>投入されたパワーユニットそのものに根本的な設計ミスがあったわけではなかった。
>問題の部品はヨーロッパ内の外部メーカーに製造を委託したもので、対策部品は
>テスト2日目のうちにサーキットへ届き、3日目からの走行に向けてMGU-Kに組み込まれることになった。
DCTを使わないとTHSに対抗できるハイブリッドが作れなかったから、コンパクトカーにも無理やり採用してるだけ それの証拠にガソリンモデルはCVTなのか、
そんなに素晴らしい技術なら全車で使えばいいのに、ガソリンモデルはCVT アホンダは認めたくないだろうが、ホンダ自身もDCTが街乗りに向かないことは分かってる そもそもこれだけトルコンATの運転方法に染まってて、電気自動車でもクリープを再現してるような日本とアメリカで、MTの発展型であるDCTなんて受け入れられるわけがない
iDCDは欧州にも北米にも投入予定無いしねw ヴェゼルの欧州仕様なんてアホンダがさんざん馬鹿にしてるディーゼルと多段ATの組み合わせww
社長さんのリコールはまだですかー
>>746 ヴェゼルの欧州仕様ってディーゼルなのかよwww
流石に酷すぎないか?それw
ハイブリッドもディーゼルも両方造れるホンダ もはや他社には為す術がない
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 02:20:35.53 ID:La7BkNXH0
>>アホンダがさんざん馬鹿にしてるディーゼルと多段ATの組み合わせww それを日本で売れよw
ホンダ、ソニー、シャープって兄弟かってくらいダメさ加減が似てるよな
最近のホンダってヨタ車かと思うぐらい走らないよね。足回りもフニャフニャだし。 自動ブレーキも出遅れてるし。 アイサイト+ディーゼル+MT+カッコいい+走りがイイ!クルマが欲しいんだが、 全部載せはないみたいなんで消去法でマツダ選びました。スバルもホンダもディーゼル 出せよ!
欧州で売ってるディーゼルエンジンはどこかのOEMだよ 開発してたけど諦めたんでしょ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 03:32:38.41 ID:QgwodNNU0
速報●ホンダF1 バルセロナテスト3日目、今日も10台中最下位 〜またもやエンジントラブルで24周のみ Driver・・・・・Car ・・・・・Besttime・・・・・Laps 1 Pastor Maldonado Lotus-Mercedes E23 1’24.348 104 6 Max Verstappen Toro Rosso-Renault STR10 1’24.739 129 10 Lewis Hamilton Mercedes W06 1’26.076 101 12 Marcus Ericsson Sauber-Ferrari C34 1’26.340 53 13 Sebastian Vettel Ferrari SF15-T 1’26.407 105 14 Daniil Kvyat Red Bull-Renault RB11 1’26.589 112 15 Felipe Massa Williams-Mercedes FW37 1’26.912 55 16 Pascal Wehrlein Force India-Mercedes VJM07 1’27.333 81 18 Valtteri Bottas Williams-Mercedes FW37 1’27.556 49 20 Jenson Button McLaren-Honda MP4-30 1’29.151 24
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 03:38:19.79 ID:La7BkNXH0
↑ ああ・・ 終わったな 始まる前から終わってる
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 04:01:14.87 ID:WhC1Suf80
>>755 お前、陽動作戦って言葉知ってるか
本番でアッっと言う目に合わせるのが実力者のやり方だよ
>>752 >自動ブレーキも出遅れてるし。
そんなことはない。最早ホンダの自動ブレーキはとどまる所を知らぬ快進撃。
突撃あるのみ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 05:46:36.36 ID:jzfV6fV50
>>756 ホンダF1の残した車体にぶっつけ本番でメルセデスエンジンを載せて、ホンダが8年間でなし得なかった
ワンツーフィニッシュをデビュー戦で果たしたブラウンGPのこと?
なんでもエンジン換えたら70馬力もアップしたらしいよwww
自動ブレーキにしても未完成の技術を堂々と市場に投入 もう企業体質なんだな
ホンダセンシングでアイサイトが終了したのは気の毒
やっと追い付いてきたんだろ また離されるわ ホンダは既存のはったり自動ブレーキのユーザーバカにしてんの?
386 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 05:12:57.75 ID:wVy0vAkZ0 ホンダは、どこの外注にMGU-Kのシールの製造を依頼したのかしらんが 最初は品質に問題があったとか言って、ホンダはその外注のせいにして その品質を改良したパーツを付けても問題が発生 結局はホンダの設計に問題があったんだろ なんで最初に製造側だけのせいにして、設計にも不備があると考えないんだ ↑ F1板より 失敗すると部品メーカーガー、成功したら自分の手柄にする。 市販車でもモータースポーツでも同じ。 それが今のホンダ。
センシングだって部品メーカーのポン付けだろ? 何か問題があったら、部品メーカーのせいにするよ。 うまくいけば、部品メーカーには触れないだろう。
>>670 DFV登場〜ホンダ撤退までのリザルトからは読み取れるのは
フォード(信頼性○速さ◎)、レプコ(信頼性◎速さ△)、フェラーリ(信頼性△速さ○)、ホンダ(信頼性××速さ△)
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 09:41:16.70 ID:KnRryAi+0
個人、社用車で各メーカーの車を使ってきたが、 ホンダは客を適当に誤魔化す風潮がある 特にホンダは、不具合を指摘しに整備中の車を見に行くと、 「今やってますから店内で待っていて下さい」と… 店内に押し戻される トヨタだと営業担当者まで出てきて 話を聞いてくれる 私の経験から言えば、 フォロー無、売りっぱなしのメーカーって印象が強い
>>766 トヨタ車みたいに性能が悪いまま放置される方が辛い
><
全てでホンダハイブリッドに負けている
高性能ハイブリッドならホンダ一択になる
1.5Lハイブリッド
ヴェゼル、ジェイド152馬力
グレイス、フィット137馬力
カローラ、アクア 100馬力←(爆)
「まさにホンダ地獄」byあきお
><
トヨタは接客の研修あるけどホンダはどうなん? この間つなぎ着たヤンキー上がりに接客されて油で汚れた手で金受け取りやがったぞ
>>768 ホンダは客相の態度も悪い。
逆ギレして言い返してくる。
>>768 お前みたいな糞田舎でもホンダの看板背負った店があるのがホンダ
お前んちからだとトヨタは片道30キロ以上はあるだろ
近くにあるだけ感謝しろよ
>>763 細かいこと気にするな
ホンダのエリートが設計して外注だしてんだから、
不具合は、すべて外注のせいに決まってるだろ?
黙って乗ってろクズども
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 11:28:48.37 ID:FF2uOjLuO
>ホンダのDCT以外の車は崖っぷち 淘汰される日も間近だね! ■ホンダCVT車合計 1万2536台(ホンダ非ハイブリッド車全て) フィット 4313台 ステップワゴン 2307台 オデッセイ 2158台 フリード 1646台 ヴェゼル 1297台 スパイク 618台 CR−V 127台 シャトル 70台
アホンダはバカ
>>766 >ホンダは客を適当に誤魔化す風潮がある
嘘、誤摩化し、ハッタリはホンダのDNA。
昔の二輪GP参戦も、本業で資金繰りに行き詰まって、銀行の融資引き出すために
ハッタリかまして景気のいい話題をぶち上げたのが最初。
以降もレースを利用してスポーツだとか技術だとかチャレンジだとか自称しているが、
成行きとしては
>>648 みたいな恥晒しと自己矛盾に終わって、さらに嘘と美化で誤摩化し続けてきたのがホンダ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 12:00:38.22 ID:EJ5NoqLG0
ジェイソン・バトン 「最終戦の頃には勝てる力が備わるかもしれない」 今季は絶望だそうです。バトンは大人だね。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 12:06:08.94 ID:QgwodNNU0
ホンダ技術レベルの惨状↓〜参考として ●ホンダF1、新しいMGU-Kシールにも不具合 2015年2月22日 3日目となる土曜日にはデザインし直されたMGU-Kシールが搭載されたが、 その部分にさえもトラブルが発生。 ガレージで多くのデザインを過ごし、トラックに戻っても低いパワーでの走行を余儀なくされた。 MGU-Kのトラブルに見舞われているマクラーレン・ホンダは、午後にトラックに戻ったがピットレーンを出た後にストップし、再び赤旗の原因に。 この日は24周の走行に終わった。 2015年 F1バルセロナテスト3日目 順位・ドライバー・コンストラクターズマシン・ベストタイム・周回 1 パストール・マルドナド ロータス E23 1分24秒348 104 2 マックス・フェルスタッペン トロ・ロッソ STR10 1分24秒739 129 3 ルイス・ハミルトン メルセデス W06 1分26秒076 101 4 マーカス・エリクソン ザウバー C34 1分26秒340 52 5 セバスチャン・ベッテル フェラーリ SF15-T 1分26秒407 105 6 ダニール・クビアト レッドブル RB11 1分26秒589 110 7 フェリペ・マッサ ウィリアムズ FW37 1分26秒912 55 8 パスカル・ウェーレイン フォース・インディア VJM07 1分27秒333 81 9 バルテリ・ボッタス ウィリアムズ FW37 1分26秒912 48 10 ジェンソン・バトン マクラーレン MP4-30 1分29秒151 24
マイク・ローレンスの名言 「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」 「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 12:46:19.21 ID:AINN6KJg0
今日って待望のN−LEGEND発売開始じゃないの?
>>778 既に他社製軽を引き離している、プレミアムな軽ことN-ONEがあるからな。
アンチの心配は無用だよ。
N-ONEは販売台数減ってきたね
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 13:36:40.00 ID:r4x6tW+K0
あほんだのN系はアイストの欠陥で踏切での死亡事故があったなあ 表沙汰になってないだけで、結構死んでるかもな
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 13:47:33.15 ID:QgwodNNU0
>>779 >>780 ププッ〜 N-one って、まだ無くなってないんだ(笑)
去年は1回(月)も目標にとどかず 〜早くも終末期に
N-ONE販売台数
2014年
12月 2,031
11月 1,841・・11月17日 月販目標台数発表:3500台
10月 2,486
9月 3,030
8月 2,219
7月 2,526
6月 3,811
5月 2,317・・5月15日月販目標台数発表:4000台
4月 2,081
3月 4,025
2月 3,812
1月 4,629
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 14:05:46.80 ID:6vYCUKPi0
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 14:11:26.81 ID:r4x6tW+K0
売れてる??シェアがそもそもスズキとダイハツの半分しかないのに売れてるとは 笑わせるね ああそうか、お得意の「水増し」自社登録数字で売れてるつもりなのね
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 14:18:27.53 ID:QgwodNNU0
>>783 >・・・N-one、これだけ売れる・・
↑これっぽちしか売れていない、の間違いだろ、頭大丈夫か?
同じ中身じゃあ、N-wagonって酷いんだな 〜買う奴の顔が見たい
>>785 N-ONEはホンダの主力じゃないし趣味性の高いプレミアムという位置づけだからね
主力のN-BOXはきっちり1月販売台数ナンバーワンを獲得しているよ
それよりも売れ筋に投入したはずのトヨタ期待の星オーリスが、販売目標の4分の1(3桁w)しか売れてないよ!!
>>787 そうだね、N-WGNと中身が同じN-ONEがヨーロッパ勢を震撼させるなんてひどいよね!
国内専用の軽なのにLexus、BMWを向こうに回してサーキットオブザイヤーを取っちゃうなんてひどすぎるよー
買う奴の顔が見たい
(・∀・)ニヤニヤ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 14:46:11.54 ID:r4x6tW+K0
>1月販売台数ナンバーワンを獲得しているよ 自社登録の「水増し」数字でナンバーワン! すごいね〜〜〜
>>790 なおソースは「サイゾー」の模様。アンチも追い込まれすぎて藁をもつかむ気になっているんだね。
高級な軽が欲しいというちょっとニッチな層にはN-ONE、広い軽が欲しいという大多数の人に最適なN-BOX。 N-BOXを差し置いて、N-ONEは売れないと叫ぶアンチは浅はかだ。
N-ONE代車で借りたけどオモチャみたいで楽しかったわ 普段乗るにはちょっと嫌だけど下駄にはいいね
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 15:07:41.93 ID:QgwodNNU0
>>789 >N−oneがヨーロッパ勢を震撼させる・・・
ププッ、↑アホンダオタ得意の思い込み、↑本当に頭大丈夫か(心配)
販売結果を伴わないホンダN−oneも、1代限りの典型的なアホンダ車だなぁ〜哀れ
>>792 去年のモデルが売れ残ってるぞ
買ってやれ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 15:12:45.34 ID:r4x6tW+K0
あほんだ信者はN−BOXが売れてると言いたいようだが・・・・・・ 結局その数字も「水増し」なのでした(笑) 本当に売れてたら軽自動車シェアに影響してるだろ阿呆 ずーーーーーーっとスズキ・ダイハツの半分程度のシェアのままじゃん
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 15:55:19.30 ID:3qqeb4vo0
人の車のガソリンはバンバン使うクセに自分はハイブリットに乗るホンダバカーズwww
>>796 ホンダにやられておかしくなったかw
まさにホンダ地獄!
>>788 トヨタがゴルフを超えたといって売り出したオーリス。その結果が3桁クラブwww
ここにいるヨタ信者は買ってやれよ。いっぱい売れ残っているみたいだからwwww
>>798 ソースはあの「サイゾー」だしな。アンチの追い込まれっぷりがよくわかるw
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 16:09:06.51 ID:jzfV6fV50
■“本質”で勝負
ホンダ・フィット/フィットハイブリッド 開発者インタビュー
本田技術研究所
四輪R&Dセンター LPL
主任研究員
小西 真(こにし まこと)さん
――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。
これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
遊び心みたいなものが(開発に)あってもいいのかな、とは思います。
ここで小西さんは、ご自身がテレビを買い換えた時のエピソードを例に挙げた。
シャープにするかソニーにするかは、カッコいいデザインだからインテリアがモダンになるとか、
音がいいから映画がもっと楽しめるとか、メーカーの提案を受け取って決めるわけじゃないですか。
“簡単な操作”なんてあたりまえ。作り手が主導して、何かを提案したいという姿勢が重要ではないでしょうか。
――小西さんが提案したかったことのひとつが、楽しく走れるクルマということでしょうか?
初代や2代目のフィットにお乗りの方が3代目に買い換えていただけるとしたら、それは何のためか?
ということを自問自答しました。壊れたから買い換える、というのでは掃除機と一緒。みなさん、
生活を変えたいと思うから新しいフィットに買い換えるわけですよね。
そうした期待に応えるには、走りだしてすぐに「いい!」と思っていただく必要があると思いました。
――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの?」という点に興味を持つはずです。
楽勝でしょう(笑)。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://gazoo.com/car/newcar/impression/st2/Pages/WCG_0000128909.aspx?MAKER_CD=E&CARTYPE_CD=39&GENERATION=14
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 16:20:05.69 ID:FF2uOjLuO
>ホンダのDCT以外の車は崖っぷち 淘汰される日も間近だね! ■ホンダCVT車合計 1万2536台(ホンダ非ハイブリッド車全て) フィット 4313台 ステップワゴン 2307台 オデッセイ 2158台 フリード 1646台 ヴェゼル 1297台 スパイク 618台 CR−V 127台 シャトル 70台
>>802 その記事は下品かもしれないが、内容に嘘はない。
一方、サイゾーの記事は信ぴょう性に乏しいからな。こんなものソースにならない。
>>803 それよりトヨタの非HVを心配したら?"自称"ゴルフ以上であるオーリスは
三桁だぞ?
>>805 トヨタは儲けるところではきっちり儲ける反面、少数ユーザーの為に儲からない車種でも作り続ける律儀さも持ち合わせている。
かつての主力車種であり会社発展の原動力となったシビックをあっさり切り捨てる何処かのメーカーとは根本的に違うのだよ。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 17:04:32.23 ID:jzfV6fV50
>>804 アホンダにとってはこういうのが信憑性の高い記事なのかwwwwwww
ダメだこりゃwwwww
【フィット】 以前お世話になりました(
http://autoc-one.jp/honda/fit/joycar-1070904/ ) 本田不意都<ホンダ・フィット>です
【美里先生】 あら 彩世先生が診察した 本田さんとこのご家族ですね たしかお子さんたちが人気子役だとか?
【フィット】 パンツ<インパネまわり>なんかもクリーンなイメージで足<シフトレバー>が動かしやすいものを選んで<採用して>ます
【RS】 おいおい オレだってもう15歳<1.5L直噴>だよ? いつまで子ども扱いしてるんだよ
【フィット】 はい もう元気が余り過ぎて スポーツ倶楽部を6つも掛け持ち<6速MT搭載>してて…… 将来はアクション俳優にさせようと思っております
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 17:07:40.78 ID:FF2uOjLuO
>>805 ん?なんで俺がトヨタの心配しないといけないんだ?ホンダが潰れればそれでよくね?
スレタイよめるか?
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 17:35:01.63 ID:Lzyq9bG00
1 名前: 膝十字固め(catv?)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/02/22(日) 15:36:37.34 ID:kyVHLRiS0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nida.gif ホンダが2月13日に発売した新型ミニバン『ジェイド』を短時間テストドライブする機会があったので、ファーストインプレッションをお届けする。
略
最後に合計2時間という短いドライブを通じて得られた率直な感想。快適性や安定性は高く、ドライバーズカーとしては比較的よくまとまったモデルに仕上がっている。
4人までしか乗らないのであれば、ミドルクラスのセダンやステーションワゴン代わりの上質なランナバウトとして十分に利用価値があろう。
一方、3列シートのミニバンとしてみると、3列目がほとんど用をなさないパッケージングがいかにも中途半端で、ミニバンユースには耐えられなさそうだった。
見た目は完全にミニバンなので、放っておくと乗用車ユーザーは寄ってこない。また、車両価格とエクステリアデザインがマッチしていないのも弱点。
サイズもシャーシメカニズムもれっきとしたCセグメントなのだが、フロントマスクがフィットと被るため、下位のBセグメントに見られがちになるという事態に陥る恐れは多分にある。
見た目と商品性、見た目と価格のギャップを埋めるべく、ユーザーコミュニケーションをどう工夫するかがセールススコアを左右することになりそうに思えた。
http://response.jp/article/2015/02/22/244858.html
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 17:35:35.96 ID:Lzyq9bG00
>>808 ンダグソ共はアンチホンダ=ヨタオタと思い込んでるからな
そもそもスレタイ読める知能があればホンダアンチスレでホンダマンセーなんてしないよ
>>810 一番恐ろしいのは、こんなのをオデッセイとストリームの後継に据えてる事。
「ぜったいぜったい忘れないよ、ミニバンはホンダ」のメーカーなのに…
>>806 トヨタは国内トップメーカだから、シェアを維持するためにほぼ全てのジャンルの車を出すの戦略的に正しい。
ただ、805が馬鹿にしているオーリスは、欧州で一番売れているトヨタ車だった気がする。
つーかトヨタとスバル、マツダは組んでんだよ。オールジャパンとして。 国内のラインアップや販促、技術提携は3社で調整してるの。 ボッチのアホンダだけ独自不具合満載技術で空回りしてるだけだから。
>>814 車音痴のンダグソ共にまともな知識は期待しない方がいいな
パッシブトルクスプリットのCR-Vが都市向きAWDなんて抜かす時点でお察しだろ
いや、凍結した路面や砂地は走れませんよーって意味合いでなら都会向きって事で合ってるんじゃなかろうかw
>>815 だからホンダだけが国産他社に先駆け、DCTを販売できたのか。なるほどね。
都会向けのAWDってなんか意味あるの? よそのメーカーは雪降ってもFWDでもそれ程問題ないよ、都会じゃ ああ、ホンダのFWDはゴミだからAWDにしてやっと他社のFWD並なのか
平成27年1月 3ナンバー車ブランド別販売台数(前年比)
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand02.html 1位 トヨタ 34,037台( 61.6%)
2位 日 産 13,750台( 67.0%)
3位 スバル 10,736台(105.7%)
4位 マツダ 8,214台( 72.9%)
5位 ホンダ 7,930台( 59.6%) ←←←(内、ヴェゼル6,451台、残1,479台)
6位 Mベンツ 4,556台(112.8%)
7位 レクサス 3,485台( 83.8%)
8位 V W 2,539台( 54.9%)
9位 三 菱 2,523台( 69.1%)
10位 BMW 2,183台( 80.0%)
11位 アウディ 1,822台( 85.0%)
12位 BMW MINI 1,049台(249.2%)
-以降3桁以下省略-
1月販売 オデッセイ+アコード+CR-V+CR-Z ≒ 1479台
>>820 ヴェゼルがCRーVを完全に食っちゃったな、哀れすぎる
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 21:31:32.27 ID:jzfV6fV50
最終的にはスズキの真似して軽にモーターアシストつけて、フィットもそれに食われるんだろうな すでに品質は軽自動車みたいなもんだけど
最近のCM攻勢はすごいよね
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 21:35:38.77 ID:QgwodNNU0
●ホンダF1 バルセロナテスト最終日午前 アロンソがクラッシュし、入院?! マクラーレン・ホンダは、フェルナンド・アロンソが走行を担当。 20周を走行して1分27秒956(トップと約2秒3の差)を記録。 昼休み前にトラックでストップし、赤旗の原因となっている。 Fernando Alonso crash ends morning session early - taken away in medical helicopter as precaution
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 21:37:16.04 ID:Lzyq9bG00
偽術のホンダさんすごいわー
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 21:38:13.88 ID:jzfV6fV50
>>819 既存の素材をハリボテでSUVっぽくパッケージングするためのAWD…ヴェゼル、CR-V
フラグシップなのにFFってバカにされないためのAWD…レジェンド
ホンダのAWDはアリバイWDの略だろ
>>822 フィットの二代目と同じ経年数で見ると現状はまるで売れていない
HVもあるのにもかかわらず、初期需要で終わっているのが丸わかり
そう言えば数年前に発売して、初期需要だけで二代目で販売終了したホンダHV車があったが、何だっけ?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 22:04:31.44 ID:F7PVaXN30
>>828 インサイトのこと?
あれって二代目なの?
初代なんてあったっけ。。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 22:13:16.47 ID:QgwodNNU0
>>828 そう、その通りだね〜 フィット3は完全に駄作
特にHV実績は、酷かった2代目のIMA(HV1代目)と同じ道を歩んでいる〜
終了した、あの○ン○イ○と同様、事実上HV2代目で終了か、
或いは、インドネシアでの名「JAZZ」に変えるかして
シビックのように老人ホーム行きになるんじゃないのか
>>829 販売当初プリウスをも凌駕する革新的な車だったろうが
ホンダのハイブリッドのパイオニア的な存在だぞ
コンセプトカーのJVXはすっげーかっこよかったのに実車見てすっげー残念な気持ちになったわ>初代インサイト
>>830 でも正直、2代目シティみたいなワイドアンドローのスモールで1.5Lの6MTが出れば欲しいと思うんだけどな
名前もズバリ、シティで良いし
今の豚みたいなボディじゃ欠片も欲しいと思わない
当然今の社長が退任して品質改善が見られてからの話だが
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 22:23:13.69 ID:nViXPx+L0
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 22:24:23.68 ID:QgwodNNU0
アロンソが心配・・・無事を祈る Alonso didn't crash but he wanted to stopped its car as soon as possible, so the following two assumptions could be plausible 1) He might have felt sick 2) He might have gotten a shock by the car's battery malfunctioning
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 22:58:34.39 ID:jzfV6fV50
初代インサイトって、セルモーターに毛が生えた程度の出来損ないハイブリッドシステムで プリウスの燃費に勝つために、オールアルミボディの2シーターで車重820kgまで削った実用性皆無の車だったっけ コンセプトカーレベルの完成度の車を市販しちゃったから、7年間でたったの2300台しか売れなかったらしいがwww
初代インサイトは全くの新規車だったから一般人は買わず、新技術に興味を持ち実用上の問題を許容できる 人が買う車だったんだろうね。 一方、フィットは2代目までにコンパクトカーで売れ筋商品になっていたのに、未完成の新技術を載せてしまった。 そのせいで多くの人にトラブルの続出する車というイメージがついてしまった。。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/22(日) 23:59:44.49 ID:YXr1IdwB0
もう、ホンダは終焉だから。いい加減、認めろよ…
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 00:14:29.25 ID:VCIfo/2/0
F1復帰ホンダのアロンソが時速240キロ以上の高速で壁に激突!重体へ まさにホンダ地獄
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 00:26:54.75 ID:iFhOqtWP0
走る(暴走)、曲がらん、、燃えるwww もうさ、農機具だけ作りなよ。
アロンソ<ホンダで地獄を見た
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 00:56:45.07 ID:aShHVhFC0
>>842 ホンダのハッタリ宣伝と(カタログ上のみ)立派なスペックに踊らされて買っちゃう人達を比喩したマンガだね
アロンソ・・
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 03:04:33.41 ID:bXsdke5d0
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 05:52:44.41 ID:CH+FgJidO
>>846 車の出来じゃ勝負できないから今度は乗り手のマナーをもってきたかw
ってか自分のブログでやってろレベルの書き込みだな。
フィットオーナーの図太さが垣間見れるわw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 06:02:50.34 ID:cMG1tJOw0
【モントメロ(スペイン)22日】F1世界選手権は22日、当地のカタルーニャサーキット(1周4・655キロ)で
第2回合同テストの最終日を開催中、マクラーレン・ホンダのフェルナンド・アロンソ(33)=スペイン=が
コーナーでクラッシュし、病院に空輸された。サーキットの係員によると、「意識はあり、無事」という。
アロンソは高速コーナーの第3コーナーを過ぎたあたりでバリアに衝突。欧州のメディアによると事故当時、
最高で時速240キロほど出ていた模様で、救急車で場内の医療センターに搬送されたのち、検査のため
医療用ヘリコプターで病院に向かった。事故の原因は不明という。
事故に遭った当時、アロンソは9選手中5番手のタイムを出していた。マシンは前部を破損し、ノーズや
サスペンションを損傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150222-00000545-sanspo-moto フェルナンド・アロンソのクラッシュについて、マクラーレンF1チームが次のような公式声明を発表した。
「本日現地時間(CET)12時35分、サーキット・デ・カタルーニャ(バルセロナ)で行われているF1合同テスト
4日目最終日において、フェルナンド・アロンソの乗ったマクラーレン・ホンダは3コーナーでコースを外れ、
マシンの右側が壁に衝突しました」
「フェルナンドは、車でサーキットの医療センターへ搬送され、サーキットの医師による応急手当を受けました。
彼は意識があり、医師と会話もしました」
「しかし、こうした状況における通常の手順に従い、彼は病院へ空輸され、現在予防の検査を受けています」
「我々は、近いうちに更なる最新情報を発表します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150222-00000016-rcg-moto
プリウスの出来の悪さで1モーターインサイトのアドバンテージを確信したホンダは フィットHVをはじめヴェゼル、グレイス、ジェイド、フリード、シャトル、CR-Zと圧倒的なバリエーションを拡大中 Nシリーズにボロ負けのアクアとは何だったかww 早くぺちゃんこ貧相100馬力アクアがフィットと比較してもらえるようになれるといいね!!
アロンソ壁激突w
そのころ、伊東社長は?
F1ホンダまた試練…アロンソが壁に激突 日刊スポーツ 2月22日(日)22時27分配信 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― バルセロナで行われているF1開幕前合同テストのテスト走行がままならないマクラーレン・ホンダを、 またアクシデントが襲った。 テスト最終日となった22日、ドライバーのフェルナンド・アロンソ(33=スペイン)が壁に激突。 すぐに救急車でサーキットのメディカルセンターへ運ばれ、そこからヘリコプターで病院へ搬送された。 事故の原因はまだ不明だが、高速の右コーナーでコントロールを失い、時速150マイル (約241キロ)でクラッシュした。 それでもホンダ関係者によると意識はあり、会話もしていたという。 「アロンソは大丈夫なもよう。すべてがうまくいってます」と発表した。
こりゃF1マシンもリコール出さんとなw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 08:43:09.19 ID:ADiukooy0
国土交通省、あほんだのF1欠陥にもレッドカード出せよ! このままだと死人が益々増えるぞ!?
150マイルで事故っても意識があるのか! ホンダ車と共通の安全性の高さが証明された
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 09:14:32.32 ID:7UhpwHd20
>>855 フフッ↑墓穴
トラブルの原因はエンジン=ホンダ
保護したボディは=マクラーレン
>>856 >事故の原因はまだ不明だが、高速の右コーナーでコントロールを失い、時速150マイル
(約241キロ)でクラッシュした。
(´・ω・`)
>>854 公道走らないものに国交省がどう関係あるんだよ?
>>856 セナは目が取れて脳がはみ出してたらしい
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 09:42:00.08 ID:eI6kR+b10
>>851 安い早い思想で国産部品メーカーを袖し
改革を断行した社長が、今更品質が重要とか?
オオカミ少年みたいいな人だよな、本人の反省がまったくない。
ある意味今のホンダは気の毒。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 10:07:11.63 ID:OYkyVoit0
あのアロンソですらホンダの地獄からは逃れられなかった ああホンダ無限地獄
ホンダは、F1の為の自動車事業なのに F1がダメならリアルガチにホンダ地獄だね
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 10:31:01.77 ID:YVACZX3B0
>>782 さすがに販売17年目のジムニー以下ってのは
酷いな
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 10:33:28.77 ID:flIkqG8a0
マジでホンダ詰んでるな ここ最近いい話を全く聞かないw
まぁでも、伊東社長は人命よりもとにかくF1が優先だろ? ドライバーなど消耗品だと思ってるから 問題ないんじゃないかな? まだまだホンダはいけるよ
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 11:30:12.19 ID:67G2loeC0
>>866 一般ユーザーだけでなく、F1ドライバーすら淘汰しようとしているんだな!
そもそも今のホンダユーザーでF1に興味あるやついないだろ?全く問題ないと思う。 伊東社長もそう思ってると思うよ
>>859 どういうこと?ホンダもマクラーレンも関係ないぞ。
糞ドライバーのせいで結果を残せなかった それで良いじゃないか
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 12:22:30.42 ID:KU+eemYN0
このまーまーどこかとーくー 連れてーって、くれないーか? 君は、君こそ〜はー地獄〜よりの使者〜!! do you have a HONDA? いらね!ホンダは潰れてどうぞ!!
一部では、アロンソがERSからの漏電によって感電したのではないかという噂もある。 そうだとしたら事故の衝撃がさほど大きくなかったにもかかわらず救急搬送された理由も納得がいく。 アロンソの直後を走っていたというセバスチャン・ベッテルは、それほど速い速度で走っていたわけ ではなかったが突然右に逸れたと話しており、その証言とも一致する。 F1でもHVのトラブル。それも漏電で救急搬送… 怖すぎるわ。
マクラーレン・ホンダF1密着:アロンソの奇妙なクラッシュ、原因は感電か? オートスポーツweb 2月23日(月)11時18分配信 一部では、アロンソがERSからの漏電によって感電したのではないかという噂もある。 そうだとしたら事故の衝撃がさほど大きくなかったにもかかわらず救急搬送された理由も納得がいく。 アロンソの直後を走っていたというセバスチャン・ベッテルは、それほど速い速度で走っていたわけ ではなかったが突然右に逸れたと話しており、その証言とも一致する。 F1でもHVのトラブル。それも漏電で救急搬送… 怖すぎるわ。
PUから漏電する様な低品質で3/2にホモロゲ取れるのか? 下手すりゃホモロゲ取れずに参戦前に撤退とか有りそうな予感
DCTはシェフラー製 ← うん DCTにモーターくっつけたのはホンダ製 ← う・・・うん・・・? DCTのリコールはシェフラーが原因 ← は?
漏電だったのか 前日のニュースで 「 好ましくないモノが好ましくない場所から漏れる 」と言ってたな
>>822 軽自動車にこそIMA搭載したらバカ売れだと思うんだが無理なんかね?
>>837 i-DCDはインサイトやCR-Z程度の規模で実験すべきだったよね
ホンダは全車i-DCDの勢いだよ 売れるからなんだけど
>>855 やっぱアホンダはひでえな。
クラッシュヘリ搬送されたアロンソ気遣わずにホンダマンセーしてるなんて。
元々異常な奴らだと思ってたが、畜生だわ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:02:50.49 ID:OYkyVoit0
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:09:05.08 ID:nuw6bBC/0
マジじゃねーかwwwww
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:16:09.05 ID:nuw6bBC/0
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:17:31.79 ID:eI6kR+b10
さすがにクビにはならないか? 良い方向に変わればホンダも復活する。
会長になれず、当然
このま潰れてヒュンダイに買収されてしまえばええわ アホンダにはマヂに挑戦がお似合いだわ あっ、間違えたわ「朝鮮」だった
事実上の引責辞任だな フィット5回リコールやエアバッグリコールの 影響で新車投入が遅れたからな
でも今度の社長も中国担当だったわけでしょ。 ホンダは中国でも苦戦していたし嫌な予感がするが・・・。
今回のF1の惨状やNSXの事故なんかも影響してるだろうね
カローラアクアが100馬力に過ぎないのはユーザーの忍耐力を実験してるのか? THSが軽なら不満も出ないのに! 1.5Lハイブリッド ヴェゼル、ジェイド152馬力 グレイス、フィット137馬力 カローラ、アクア 100馬力←(爆) 「まさにホンダ地獄」byあきお ><
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:38:54.85 ID:oL//eZla0
馬力がー!馬力がー! リコール、欠陥や事故などでまともに走れないホンダ ><
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:40:12.47 ID:nuw6bBC/0
社長がついに引責辞任する事になり、 論破され尽くしたコピペを投下して現実逃避をするアホンダの図
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:46:41.71 ID:efhZHw4d0
伊東社長が辞めてもホンダが復調するには早くても5年はかかるだろうな 開発と販売の傷が深すぎる
勇退か…
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 15:55:38.25 ID:nuw6bBC/0
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:01:34.08 ID:b2yNXFaf0
これは朗報 伊東が辞めた!!
勇退か お疲れ様でした
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:06:45.95 ID:7iWD5n9/0
エアバッグの死傷問題や、フィットの1年に5回のリコールなどの品質問題、 販売台数や他社競合の目標設定なども全て投げ出して辞任かー、全部伊東が悪いで片付けちゃうのかな。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:07:31.14 ID:b2yNXFaf0
いや伊東が悪いよ
ホンダにはマイナス要因が無いから加速度的に伸びる一方だけどね
辞めろコールすごかったからね 2chでもあったくらい F1の発表会でも笑顔がひきつってましたもん さすがに耐えられなかったんじゃないですか?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:11:28.08 ID:+pcdhO7U0
ホンダオタが”加速度”の意味を知らないのは伝わってきた
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:12:57.03 ID:nuw6bBC/0
たった二週間前には青山でF1参戦記者会見で「早く結果を出したい」とニッコニコで話してて、 たった一週間前には北海道でスポーツカー?S660の前で饒舌にベラベラ喋った人間がこのタイミングで突然の辞任か・・・ これは勇退に間違いないな(棒読み)
オデッセイを、トーションビームにして ジェイドみたいなクソ車を出してミニバンすら ゴミにした伊東がついに辞めた!! これは朗報
ちょっと前まで予約は2週間前と言ってたホンダが、今ではバカ売れで1ヶ月にして欲しいと言っているそうだよ
>>905 がミニバンの意味をわかっていないのがよく伝わった
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:22:59.60 ID:b2yNXFaf0
伊東社長、たしか就任時に愛車は2輪(スーパーカブ?)とか言ってたと言う希ガス こういう人にいい車は作れないとオモタ 目先の利益ばっかり追いかけてたイメージ
>>908 フィットは利幅が少ないのは有名な話
貧相アクアでボッタクルどこかとは違う
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:29:32.36 ID:UVrmaG8E0
クソが辞めてうんこが就任するようなものか?
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:37:08.49 ID:oL//eZla0
>>909 だからフィットは手抜きし放題の欠陥車だったのか
知ってたけど><
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:37:16.99 ID:nuw6bBC/0
>>908 一方、トヨタの社長はレーサに混ざってLFAでニュル北コースを爆走、
ファンイベントでは86でドリフト走行を決め、NASCARマシンもドライブするほど無類の車好き
かつて茂木でBARのF1マシンをドライブした福井威夫と経団連とズブズブの奥田碩の頃とは完全に逆転したな
ごますりヤクザはどうなるんだ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 16:50:58.89 ID:efhZHw4d0
∩_ ,r"´⌒`゙`ヽ 〈〈〈 ヽ / , -‐- !、 〈⊃ } / {,}f -‐- ,,,__、) 彡 ミ / / .r'~"''‐--、) 彡 ,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、 彡 ミ / \ (⊂`-'つ)i彡 俺はホンダが諦めた全てた。 ミ `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ ミ ミ l `-" ,ノ ミ ミ } 、、___,j'' ヽ ミ ミ ノ ノ ミ
伊東前社長には、 殺人エアバッグやリコール連発の見解を聞きたかった。 きちんと会見してくれなかったのが、残念です。 アンチどもに ホンダは、利益優先で人命は考えたこともない F1参戦が最優先です。 って、気持ちよくしゃべってほしかった。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:00:20.99 ID:VeLHCw2C0
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:05:10.67 ID:A571eP1q0
配信が中断しているけど 裏側で何かあったのか?
>>916 > 伊東前社長には、
6月まではまだ社長だろ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:08:47.34 ID:pcsdtGU40
やっとクソ社長辞めたか。 いい気味だ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:12:56.98 ID:efhZHw4d0
ユーストの会見配信中止しやがった また逃げたよ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:14:30.97 ID:A571eP1q0
これでホンダはクローズドな企業だという事が分かったなw もうホンダ車購入は永久にないな
やっぱ車が好きじゃないといい車は作れないよ
>>921 伊東が全ての失策から逃げ切り決めて、二階級特進の新社長交代発表からコレじゃぁ
まだまだダメダメな予感しかしない
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:29:33.77 ID:eQsXcTaQ0
儲けるのが第一だけどそれは自分とこのお客にとって良い車を作ってこそ、ってのがまともなメーカーだからなぁ。 ここ数年のホンダはメッキテカテカだらけのマイルドヤンキー戦略といい、どれだけ安く儲けるかしか考えてなかったかのような印象。 社長が変わって良くなればいいけど…。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 17:39:19.31 ID:AAXnxP9A0
>>926 ./____/ ∧,, ∧
|::伊東:::| | ) ) ) (・ω・` ) <社長は、F1失敗の責任を・・・
|二二二|/メメメ U θ U
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( ) 【( )
└\ \ └\ .\ └\ .\ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄.ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
「伊東には散々やられたよ」byあきお
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 19:06:53.63 ID:CH+FgJidO
>747 お待たせしました!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 19:11:55.00 ID:M3J8nd+90
伊東社長辞めるってよ
>>930 ポンコツのイメージを植え付けた張本人だからな。
こいつの責任は相当大きいよ。
相談役のような今後も金だけ受け取るような生ぬるいことしないで、そく退社処理すればいいのに。
こいつに今後も金を払う必要はない。
なんとか致命傷で済んだな
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 19:35:23.72 ID:iFhOqtWP0
創業地を裏切り続けて来たバツだな!! もう一回、創業地に開発、研究、工場戻せや!! 原点回帰しろや!! てか、もう潰れろ!! エアバックの件もタカタに押し付けたり、分かってて隠蔽って完全に殺人企業じゃねーか!! フィットも危ないんだから、回収して新しくアクアを受け渡すくらいすれば?
>>934 死なずに済んだなで、いっとこうぜwww
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 21:13:29.56 ID:D5o9IKPv0
伊東は福井前社長の路線を継いでただけって感じがするんだが。 エアバッグ問題にせよ古い年式から対象だし、福井やその前のやってたことの責任も大きかったと思う 伊東を後任にしたのも福井だし、伊東に対して今まで何ら適切な助言もできてなかったのは間違いないし ま、今の所エアバッグの件は責任を完全にタカタになすり付けてるが、社長が変わってどう落とし前つけるかだな
>>933 伊東は歴代最悪のダメ社長として名を残すことになる。
名誉欲の塊の彼にとっては最大級の懲罰だろう。
許してやってくれ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 21:19:22.60 ID:KT29wMZ70
>>937 いや
「早く安く」とか600万台なんて言ってる時点で
それまでの社長とは異次元だよ
ホンダは実態は伴わないにしても一応「技術」を売りにしてきたわけで
価格や台数に言及することは無かった
他社は最高益続出なのに何やってんだここw
>>937 伊東は福井のやり方を否定するところから始まっている。
違う方向に走って最後は未曾有の大失敗。
新体制で立て直しを急ぐってさ フィットのリコールも終わってるしトヨタ困ったね
辞任したのは文春の記事通りだったからということか。 いい気味だよ。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 21:45:47.34 ID:iFhOqtWP0
正にホンダ地獄!! まだまだ続くよ〜ん!
伊東が辞めても千葉が死なないとホンダの復活は無いw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 21:50:04.34 ID:D5o9IKPv0
>>939 >>941 >それまでの社長とは異次元だよ
>ホンダは実態は伴わないにしても一応「技術」を売りに
またあ。アホンダお得意の嘘八百www
フィットなんか初代も2代目もATジャダーやら雨漏りやら支那パーツ拡大やらで不具合まみれだったろ?
2代目インサイト(2009発売の福井の置き土産)も糞ポンコツ過ぎて完全終了じゃんかよ
冗談もいい加減にしろw
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:00:13.03 ID:KT29wMZ70
新体制でさらに伸びる一方か
>>946 2代目インサイト?
あープリウスより評価が高かったアレか
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:17:21.16 ID:ADiukooy0
あきらかにF1で重大な欠陥事故引き起こしてるあほんだの方が 崖っぷちだわね・・・・・
>>949 プリウスより評価が高いなら何で生産中止になってるんだ?
農水大臣が辞めるタイミングで辞任発表とは さすが伊東社長、すべて計算通りだな ニュースであまり流れないからだれも気がつかないし これで殺人エアバッグもリコール連発も引責辞任で解決したから もう、マスコミに追求されないし あとは、2chのアンチが騒いでるだけだ アンチが崖っぷちだな
>>946 そう言えば、トヨタお抱えのCGが評価を完全拒否すると宣言したクルマが初代フィットだった
そして、世界最高性能のアコードHVもまた誌上で取り上げられることは無かった
とても分かりやすいトヨタの負け犬っぷりは末永く語り継がれることになる
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:21:42.79 ID:ADiukooy0
・・・殺人エアバッグに関しては日本の報道がどうなろうと 米国は許してくれませんよ? そのうえF1の欠陥重大事故で世界中から不信感が高まっていますが?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:29:32.37 ID:D5o9IKPv0
>>947 実態伴わないんだったら、ポンコツを売っていた訳で、技術を売ってたことにならないだろ
で、前言は撤回して伊東=福井路線継承は認めるんだな
>>951 インサイトがどんだけ高評価でもホンダ基準なら当たり前レベル
次々と新機軸を打ち出した新型が出るから入れ替わるのも当たり前
代わり映えのしない高額セダンでうつつを抜かしてるトヨタとはまるで違うようだよ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:56:34.13 ID:ADiukooy0
そういやインサイトの市場評価って芳しく無かったよなあ だから早々に生産中止になったし、初代も2代目もな(笑)
2014年新車販売台数 トヨタ カムリ 8834 クラウン 27510 SAI 16198 HS250h 3295 GS300h/450h 4794 LS600h 4393 ホンダ アコード 7578 トヨタとは違うのだよ、トヨタとは(キリッ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 22:59:29.76 ID:ADiukooy0
さああほんだの次の話題づくりの一手は何かな? 阿呆社長の負の遺産、新NSX発売中止か? それともS660発売中止か??
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 23:04:10.87 ID:naTima730
インサイトが高評価wwwww 売れなかった=一般人が評価していないって事なのに、信者は声だけでかいなwww 普通の人は、同じ車で1年に5回もリコール出すようなメーカーの車なんて、怖くて買えないって それでもホンダを買うのは、信者か情弱か田舎のヤンキー位なもんでしょw
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 23:04:17.87 ID:7UhpwHd20
「残念ながら国内では複数回のリコールがあった」。伊東氏は23日の社長交代会見で、最近の経営を振り返った。 ↑たしかに「複数回」と言う表現は、まちがいではないが、普通「複数回」は、2〜3回を想像するよな 〜新車1年で同部位5回なのに、今もって、そんな詭弁の言動こそ、素直な反省が見られない証拠
インサイトと違ってプリウスは普通の人には全く相手にされていなかったようだ プリウスオーナーは高齢者だけで占められるというから驚かされる しかも他社から乗り換えるより、自社の乗り換えばかりという人気の無さも露呈してしまった つまり、利幅の大きい高額セダンオーナーがこぞってプリウスに乗り換えたせいで、トヨタは自らの手で首を絞めてしまった トヨタはしくじったんだよ
>>961 なんだ、同じとこかww
全体をリコールしたのかと思った
完成度が高いんだね
つーか、アロンソが感電してICUに2日間も入ってるとか洒落にならない状況になってるんだが クソホンダいい加減にしろよマジで
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 23:43:51.94 ID:QP5Nn/Bd0
>>960 超絶馬鹿ってのも付け加えてくれ。
だってどう考えても馬鹿でしょう、ちがう?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 23:47:31.80 ID:7UhpwHd20
>>161 俺の中ではワンダーシビックの1983年からNSXが出てマクラーレンホンダ全盛期を経て91年のスポーツシビックが出た頃までがピーク。
そのあと、アスコットイノーバとかドマーニとか、??な車が出たり、カッコインテグラがカッコワルインテグラになったり雲行きが怪しくなったけど、
95年のインテグラRが辛うじてホンダのブランドイメージを保つ存在になってた。97年のアコード以降ボディ剛性が飛躍的に向上し、
3&5代目インスパイアや2代目オデッセイ、初代か&2代目フィット、4代目レジェンド前期、8代目アコードの2008年までがピーク。
あとはHSV-010がお蔵入りになり、悪夢の伊東体制が始まり、アントニオ南のダサいデザインが展開され、新生ハイブリッドは欠陥…気づいたときは後の祭り
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/23(月) 23:49:59.64 ID:KT29wMZ70
>>239-240 マツダのしぶとい粘り強さというか、ドン底からの這い上がりっぷりにはいつも感心させられるね。
まぁ、バブル期の周落は社長がアホだっただけなんだけどね。中の人たちは純粋に車が好き中の人たちが多いし、それが車からも伝わってくる。
商売は下手くそなのに、外人社長を騙してロータリーの開発許可を得たり、そういうところはホント上手いw
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41937 開発を急がせて、技術が未完成のまま市場投入したのがフィット・ハイブリッドだった。
トヨタの小型ハイブリッド「アクア」の燃費効率を追い越そうと、新たに採用した
ドイツメーカーの「DCT(デュアル・クラッチ・トランスミッション)を用いた
ハイブリッドシステムの制御プログラムが不具合を起こして、クラッチが何秒間か
切れて車が制御不能の状態になり、発進・加速できなくなった。
あるエンジニアは「技術が完成していないので、まだ販売は無理だと開発現場は
反対したのに、伊東社長が人事権をチラつかせながら、押し切って無理やり市場投入を
決めた。開発陣では発売前からこの車は必ず大規模リコールになると言われていた」と話す。
ホンダでは新車発売の3カ月ほど前に工場で量産確認(量確)が行われるが、
新型フィットは量確の段階で、プラグラムのソフトがまだ完成しておらず、
工場に開発エンジニアが応援に出て対応する異例の事態だったそうだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41937 👀
自慢のDCTをレジェンドやタイプRに乗せない時点でもうね。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 00:29:17.10 ID:GfyXciT70
>>970 まぁどん底に突き落とした張本行に良心があったから見捨てずにグループが買い支えてくれたとこも大きいな。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 00:52:12.86 ID:sCStGoAS0
>>962 909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/23(月) 16:26:21.64 ID:de0Umyhd0
フィットは利幅が少ないのは有名な話
貧相アクアでボッタクルどこかとは違う
アホンダは健忘症なんだな・・・
つーか、ただでさえホンダで売上依存度が高いフィットなのに利幅が少ないとか大丈夫か?
しかも9回もアップデートしちゃっておまけに水増し在庫処分で
150万円で投げ売りして、売れば売るほど赤字なんじゃないの?
本当によかったね、フィット全然売れなくてwwww
>>943 伊東とそのゴマスリ役員の所業が招いた結果は
株主解任決議案出されてもおかしくないレベル
他の役員退任させて
テメェだけ取締役相談役に居座るなんぞふざけとるわな
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 02:37:15.74 ID:PAhl2HGd0
品質が不安定だと国産買った意味が薄れてしまう
壊れにくい日本ブランドって事でアメリカで売れてると思うが、 この品質だと見限られて、売上落ちそう。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 03:16:58.30 ID:ZNjiooR/0
壊れそうなDCTやハイブリはアメリカでは発売しておりませんので ご心配には及びません カモのジャップは人柱として活用させて頂いております
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 03:37:22.08 ID:361VTgbb0
車は工場で開発して工場で生産しないといかん。 工場と無縁な技研が開発やってる限りホンダの再生はない。 だが社長が交代してもホンダは国内工場に投資せんだろ。 欠陥DCTも欠陥HVも欠陥自動ブレーキも永遠に直らんよ。 まったり潰れるよりさっさと潰れてしまいやがれと言いたいね。
DCTが僅か一年のリコールで完成したけど、他社は対抗できないから困ったね 当分ホンダの一人勝ちで確定か
>>980 まだ不具合出る低レベルの現状なのに本気で完成とか言っちゃうのか?
低品質にも程があるだろ
ホンダと他社とは技術力に大差があって、バカ売れDCTで突っ走るホンダにどんどん引き離されるのは仕方ない 問題はそれが半永久的に続きそうだということ 開発スピードが尋常じゃないホンダは次の手も打ってくる ジェイドはi-DCDの滑らかな走りと低燃費が大絶賛なのは周知の通りだが、早くも1.5Lダウンシングターボが投入されるという レギュラー仕様なのに200馬力級で、プリウスαより60馬力勝る上にi-DCD版を大幅に下回る価格だとか 元々インサイトより評価の悪いプリウスが涙目で新型を出したところで、価格的にもボロ負けが確定しているからトヨタ崖っぷちは今後も継続か
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 05:16:13.02 ID:O4nHHaZq0
ホンダダサいよな ・軽で食いつなぐ ・魅力0の安物だらけな商品群 ・バイクもカッコよさ皆無な使い回しだらけ ・不具合や品質問題無視して販売 ・リコール祭り ・ガキ臭いデザイン ・国内軽視で中国のお下がりジェイド発売 ・下請けを余裕の切り捨て もう日本生産もメッチャ少ないし、いなくてもいいよ
ホンダはいつの間にか他社にどんどん差をつけてるからね 圧倒的に遅れていると思ったら、いつの間にか地球半周分くらい前にいた。不思議。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 05:32:53.14 ID:oOjlMtGo0
−- , -'"  ̄ ` 丶、 /
─-- / \|
/ | 新スレ建ててやったぞ。
─── i _ _ _ _ ヽ_ 【伊東】ホンダ地獄 【辞任】 Part.8 [転載禁止](c)2ch.net
 ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1424721441/ _| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-| 俺って やさしいなぁ?
二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧
── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉
ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\__
さ 二ニ _,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、
に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \
外 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l
r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_ ト、 |
_/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 05:34:59.35 ID:oOjlMtGo0
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+  ̄\伊東_ノ +
ttp://i.imgur.com/UsL8MB4.jpg . \ + +.
\ 彡ミ 彡 ミ ミ .
彡 / /| | バーカ | | | ( ヽヽ エラハゲwwww
+ ヽヽ ノノハヽ.ノ ∋oノノハヽ | | ヽヽ ノハヽ | |..ノハハヽ @ノハ@|
\ + ヽ从#~∀~从 ヽ川*’∀’) ノ ヽヽ(´〜`0) /(`.∀´川(‘д‘ )∩
\∋8ノハヽヽ ヽ/ | + ヽ ヽ/ / + .ヽ ヽ/ 〆〃ハハノハハヽ
+ (〜^◇^)ノ / .| / ノ (´▽`∬∬∩◇´;)∩
.ノノハヽヽ ノハヽ ノノハヽ ∋oノハヽo §ノヽ§ノハヽヽ
从*^▽^川川o・-・) 川‘〜‘)∩ ∩(´D` ∩(・e・ )VvV从∩
ノハヽヽ oノノ人ヽo ノハヽ☆ ノハハヘヽ
从 ´ ヮ`)从*・ 。.・从∩ ∩(^ー^*从∩从‘ 。‘从∩
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 05:51:39.06 ID:Tph9AKkMO
ホンダ以外は各社最高利益だしてるのにこの企業はなにしてんだよw
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 06:03:17.92 ID:oOjlMtGo0
【審議中】 |∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ ) __(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) ) | ⊂l 伊東 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、  ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::) |.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ |∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ | | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ | | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) ~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ u-u ( ) ( ノ u-u `u-u'. `u-u'
今回の社長交代は致し方ない ただ、社長が代わっても何ら変わらないよこの会社は まさに地獄めぐり
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 08:09:31.42 ID:Tph9AKkMO
次の社長も伊東が指名したんだろ? 中国との関係も強そうだしもっとタチ悪くなりそうな予感
>>990 タカタ切って中国や韓国のサプライヤーのエアバック使用とかなりかねないからな。
2代目CーRV見るといかにもコストカッターぽいし
モータースポーツに先代ほど明るくない分余計に迷走しそうな予感。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 08:41:56.04 ID:DhuT0mIM0
http://response.jp/article/2015/02/24/244997.html > ホンダが6年ぶりに社長交代を発表した。年初の雑誌などのインタビューでは
> 自ら”続投”を宣言するなど、意欲満々とみられていた伊東孝紳社長だったが、
> 度重なるリコールなどの品質問題に対し一定の対策にめどがついたことから、
> 責任を明確にするため、経営陣の刷新に踏み切ったとみられる。
> きょうの各紙の1面トップは「西川農相辞任、資金問題で引責」というニュースが
> 大きく報じられているが、経済面などでは、ホンダの社長交代関連の記事が多い。
> 各紙の見出しをみると、読売は「品質への信頼回復急務、ホンダ新社長拡大路線、リコール多発」、
> 朝日は「逆風下、6年ぶり交代」。毎日は「新生ホンダ逆風の船出、品質問題重い課題抱え」、
> 産経は「リコール続発で刷新か」、東京は「信頼回復厳しく、リコール連発円安でも減益」。
> そして日経は「きしむホンダ、戦略立て直し、拡大路線、品質問題に影」などと、
>西川農相のような「引責」の活字こそみられないものの、伊東社長の退任には厳しい見方をしている。
> それもそのはずである。10日ほど前は厳冬の旭川で近く発表する
> 新型の軽スポーツカー『S660』と 伊東社長のツーショットの写真が
> 大手の新聞紙面などにも掲載され、あたかも続投をアピールするかのようだった。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 08:44:20.54 ID:DhuT0mIM0
> ところが、新社長に内定した八郷隆弘常務によれば「年明け、赴任先の中国で、 > 伊東社長から電話で後継指名の連絡を受けた」と打ち明けており、すでに伊東 > 社長は退任を決意し、”卒業旅行”のつもりで旭川に出向いたことになる。 > 雪上の「S660」もチグハグだが、トップ人事を見抜けなかったメディアも情けない。 > 逆にスクープされなかった広報はあっぱれといえるだろう。 > きょうの各紙は新社長に内定した八郷氏の人物コラムを掲載していが、 > これまでメディアとの接点がほとんどなかったのか、 > 人柄がわかるような記事は少ない。唯一、読売が「趣味は読書と、 > F1カーやクラシックカーの模型作り」と報じている。 > 八郷氏と親しい社員に聞けば「愛妻と一緒の秘湯巡り」によく行くらしい。 > それもFCV(燃料電池車)で出掛けるそうだ。 やっぱり株価のためのメディア対策だったんだねw しかし、品質問題に目処はついてないし、「FCVで秘湯巡り」もうそ臭いし、 期待できんね。 秘湯にFCVで乗り付けてたら目立ちそうなもんだけど、目撃者とか いるのかね
> 新社長に内定した八郷隆弘常務によれば「年明け、赴任先の中国で、 > 伊東社長から電話で後継指名の連絡を受けた」 通信にあれだけ網かけてる中国に電話でトップ人事の話。 どれだけ危機管理がないんだよ・・・ って思われるぞw 急に決まったことと思わせないための作り話だろうけど、ホンダ広報はバカばっかりだw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 09:10:58.80 ID:6eP2zAqN0
クズ社長w
>>994 ホンダ広報がドアホゥだと思いたいが、
実際に電話連絡だったら情報セキュリティー意識が全く欠如してんだろうな
どっちにしろ、企業として三流以下で町工場以下の対応だが
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2015/02/24(火) 10:52:16.32 ID:d04VQF/b0
ぶっちゃけ、中国にマークされるほどの企業でも無いだろ ましてホンダの社長更迭なんて世界から見ればどうでもいい話
ホンダ恐るべし!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'