【HV】HONDA 次期NSX part18【ターボ】 [転載禁止]©2ch.net
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 19:18:04.10 ID:jdFEUFoq0
レジェンドが車重1980ｋｇ JC08が16.8km/L エンジン最高出力314PS
NSXのJC08が18km/L位が事実ならエンジン、タイヤの差を考えるとレジェンドとの車重差はかなりあるとおもう
NSXのJC08が18km/L位が事実ならエンジン、タイヤの差を考えるとレジェンドとの車重差はかなりあるとおもう
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 21:57:22.21 ID:TPjEFe3N0
車重差はかなりあるとしても、いくらなんでも300㎏は軽くならない。
かなり頑張っても1700㎏切ることは難しい。
かなり頑張っても1700㎏切ることは難しい。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 22:23:39.08 ID:voxzarI00
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 22:30:09.42 ID:aSoWKBSf0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 22:31:02.94 ID:aSoWKBSf0
>>880
補足、電池が全く無くなった緊急時に1速が使われる
補足、電池が全く無くなった緊急時に1速が使われる
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 22:42:32.17 ID:jdFEUFoq0
車重を考えるならRLXのFFとハイブリッドの差150ｋｇが参考になるんじゃないかな
NSXのバッテリーがRLXと同じ容量なら9速DCT＋3L～3.5LV6ターボ縦置きMRがどの位になるか考えて+150ｋｇ
NSXのバッテリーがRLXと同じ容量なら9速DCT＋3L～3.5LV6ターボ縦置きMRがどの位になるか考えて+150ｋｇ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/15(日) 22:55:19.42 ID:voxzarI00
>>881-882
迅速なお答えありがとうごいす
DCTはM３とかゴルフGTIで乗ってたけど、一般道を走行している限りは変速ショックも感じないし、乗りやすいね。
ただ、上り坂で渋滞しててストップアンドゴーを繰り返した時はエラーが出たな。
迅速なお答えありがとうごいす
DCTはM３とかゴルフGTIで乗ってたけど、一般道を走行している限りは変速ショックも感じないし、乗りやすいね。
ただ、上り坂で渋滞しててストップアンドゴーを繰り返した時はエラーが出たな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 01:25:39.12 ID:uPclfiYa0
これだけ色々装備つけてレジェンドより軽いと思ってるバカは脳内お花畑なのか？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 01:30:28.05 ID:PtqxZH2Z0
レジェンドより重いの？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 01:42:28.99 ID:uPclfiYa0
レジェンドはフラッグシップセダンだぞ
燃費も出来るだけ良くしようと考えてるのにあの重さ
大体軽かったら誇らしげに発表するだろ
燃費も出来るだけ良くしようと考えてるのにあの重さ
大体軽かったら誇らしげに発表するだろ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 01:50:36.81 ID:amGW93KZ0
S660のプロジェクトリーダーが高卒入社の26歳と聞いて、ホンダまだ大丈夫かもと思えてきた
ぶっ飛んだことする気風が残ってたか
ぶっ飛んだことする気風が残ってたか
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 01:54:57.32 ID:PtqxZH2Z0
>>887
じゃNSXはおそらく2ｔ超えるってこと？
じゃNSXはおそらく2ｔ超えるってこと？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 02:03:41.83 ID:uPclfiYa0
>>889 頑張って同じぐらの2トン以内に納めました。んならいい方じゃねー。
アキュラ版のFF簡易レジェンドが1750ぐらいだったからこれ以下は無理だろ。それにターボによる冷却等考慮すると…
アキュラ版のFF簡易レジェンドが1750ぐらいだったからこれ以下は無理だろ。それにターボによる冷却等考慮すると…
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 02:45:39.47 ID:PtqxZH2Z0
やはり頑張ってR35（1740ｋｇ）の前後かね
セダンのレジェンドよりはボディ小さいことと、
ホンダの以下の発言から2ｔは無いと思うが…
スーパースポーツで2ｔはヤバイ
ターボ化はどれくらい重くなるのか
「新型NSXは、初代NSXのDNAを継承し、革新的な複合素材ボディーを採用しています。
アルミニウムや超高強度鋼板、その他の先進素材などを革新的な結合技術により、
ユニット化したスペースフレームデザインは、ねじれ・曲げ剛性を大幅に高めています。
また、強度な鍛造素材と柔軟性のある素材の結合を実現した世界初の鋳造技術により、
アルミニウムと超高強度鋼板によるボディーパネルが、カーボンファイバー製フロアーと
高精度に結合され、ボディーの大幅な軽量化を実現しています。」
大幅な軽量化を実現ってのが気になる
車重が未公表なのは、まだニュル対応のバッテリー容量が決まってないからだろうか
セダンのレジェンドよりはボディ小さいことと、
ホンダの以下の発言から2ｔは無いと思うが…
スーパースポーツで2ｔはヤバイ
ターボ化はどれくらい重くなるのか
「新型NSXは、初代NSXのDNAを継承し、革新的な複合素材ボディーを採用しています。
アルミニウムや超高強度鋼板、その他の先進素材などを革新的な結合技術により、
ユニット化したスペースフレームデザインは、ねじれ・曲げ剛性を大幅に高めています。
また、強度な鍛造素材と柔軟性のある素材の結合を実現した世界初の鋳造技術により、
アルミニウムと超高強度鋼板によるボディーパネルが、カーボンファイバー製フロアーと
高精度に結合され、ボディーの大幅な軽量化を実現しています。」
大幅な軽量化を実現ってのが気になる
車重が未公表なのは、まだニュル対応のバッテリー容量が決まってないからだろうか
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 02:56:30.49 ID:Gfs66sz70
だからバッテリーとモーターいらんとあれほど・・・
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 04:05:11.65 ID:ZGQg8Idp0
ここで書くべきかは別として、、、ホンダ、発表する車全て格好悪いと思うのは俺だけ？
暗黒期の日産のように、、、
暗黒期の日産のように、、、
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 04:05:50.08 ID:uPclfiYa0
だからボディで軽量化したのとターボドライサンプ云々でレジェンドとトントンだろう
むしろトントンなら良く頑張ったって思わないと
むしろトントンなら良く頑張ったって思わないと
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 05:28:23.43 ID:PtqxZH2Z0
>>893
レジェンドとｓ660はかっこ悪くもかっこ良くも見えない 普通
レジェンドとｓ660はかっこ悪くもかっこ良くも見えない 普通
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 06:22:40.40 ID:PtqxZH2Z0
>>894
ボディでどのくらい軽量化できるかだね
100ｋｇの軽量化だと、ターボドライサンプ化で約100ｋｇ増くらいでトントンか
初代はサスその他のアルミ化で50ｋｇ軽量化
次期型もアルミサス その他のアルミかカーボン化をどこまでやれるか
ボディはレジェンドより小さいな
ボディでどのくらい軽量化できるかだね
100ｋｇの軽量化だと、ターボドライサンプ化で約100ｋｇ増くらいでトントンか
初代はサスその他のアルミ化で50ｋｇ軽量化
次期型もアルミサス その他のアルミかカーボン化をどこまでやれるか
ボディはレジェンドより小さいな
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 06:39:30.25 ID:ZGQg8Idp0
普通ってダメって事だよね？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 06:50:26.53 ID:PtqxZH2Z0
普通は普通だよ
いわゆる個性が薄いってやつだ
あんま興味無いからよくは見てないけど
次期NSXも普通
R35とLFAも普通 日本的
顔だけはNSXが一番派手かな
アメリカ人が好みそう
いわゆる個性が薄いってやつだ
あんま興味無いからよくは見てないけど
次期NSXも普通
R35とLFAも普通 日本的
顔だけはNSXが一番派手かな
アメリカ人が好みそう
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 08:34:18.30 ID:5hzZ8k3K0
なんで情報を小出しにするのかね。
排気量3~3.5Lってどういうことだよ。
排気量3~3.5Lってどういうことだよ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 09:05:00.15 ID:SBQ4GC+70
タイプによって変わるって事だろ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 11:08:36.86 ID:lIIzWf410
レジェンドはFFだぞ
真ん中あけるわけじゃないから軽いはず
真ん中あけるわけじゃないから軽いはず
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 11:23:44.24 ID:IkOZvgmb0
レジェンドと同じはないだろ。初代NSXがアルミ多用で高額しかり。
新型はカーボン多用は当然。
マクラーレンが12Cの発売に際し、大量生産前提でカーボン施設の子会社化した。
もし、前モデルの様に外注なら車体価格が1億のプライスと言われた。
現在の車はカーボンが値段に占める割合が大きい。僅かな軽量の為に、少し使うだけで値段の上昇は半端無い。
いずれ安くなるのは市場原理だが、NSXRの発売時に貢献してほしい。
思うに少量生産のNSXRが、カーボンで500万上昇、1000万未満ぐらいは想定できる。
新型はカーボン多用は当然。
マクラーレンが12Cの発売に際し、大量生産前提でカーボン施設の子会社化した。
もし、前モデルの様に外注なら車体価格が1億のプライスと言われた。
現在の車はカーボンが値段に占める割合が大きい。僅かな軽量の為に、少し使うだけで値段の上昇は半端無い。
いずれ安くなるのは市場原理だが、NSXRの発売時に貢献してほしい。
思うに少量生産のNSXRが、カーボンで500万上昇、1000万未満ぐらいは想定できる。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 11:27:19.77 ID:GkhRb6oe0
早くシャーシのストリップ写真出てきてほしいな
ムックとかの情報によると、カーボンのフロアに鉄アルミカーボン複合のボディが乗ってるらしいが
ムックとかの情報によると、カーボンのフロアに鉄アルミカーボン複合のボディが乗ってるらしいが
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 13:21:30.56 ID:dxUy/kh30
まあさすがに２ｔはないけどいいとこ1700㎏前後だろ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 14:16:36.59 ID:e6aDlJkQ0
レジェンドと重さ比べするなら走りに必要の無い装置は外されるしさすがに下回るだろ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 14:27:49.48 ID:m4IuOi4W0
んー、マクラーレンの650対抗のグレードも出してくれんかね？
重たいモーターもバッテリーも要らんのよ。
3.5LターボのMRで十分だって。
その代り、フロントにトランクとオープン機構を！
正直MP4-12Cのコンバーチブルが欲しいんだが、車検やメンテのために
東京や大阪までは持って行けん。
重たいモーターもバッテリーも要らんのよ。
3.5LターボのMRで十分だって。
その代り、フロントにトランクとオープン機構を！
正直MP4-12Cのコンバーチブルが欲しいんだが、車検やメンテのために
東京や大阪までは持って行けん。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 14:59:06.21 ID:gU7a4LF50
ホンダにピュアなスポーツカーはもう期待できない・・・
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 15:31:57.21 ID:v4FvQeBx0
何をもってピュアというのか
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 15:37:17.19 ID:xRbiyXcZ0
ホンダが王道スポーツ作ったことなんか一度もないわw
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 16:22:23.45 ID:PtqxZH2Z0
何をもって王道というのか
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 17:13:54.53 ID:gU7a4LF50
それも分からんのかｗ 終わってんな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 17:22:57.59 ID:xiVxud3n0
スポーツカーの定義は大抵荒れるんだよな
「こういうものがスポーツカーだ」
という主張もたくさんある上、
「ある車がスポーツカーかどうかは自明だが、それを客観的に表すことはできない。考えるな。感じろ」
という哲学的な主張まで出てきてしまう
「こういうものがスポーツカーだ」
という主張もたくさんある上、
「ある車がスポーツカーかどうかは自明だが、それを客観的に表すことはできない。考えるな。感じろ」
という哲学的な主張まで出てきてしまう
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 18:12:30.00 ID:gU7a4LF50
新型NSXは誰が見ても素晴らしいスポーツカーなんだからいいよね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 18:24:04.71 ID:v4FvQeBx0
誰かピュアで王道なスポーツカーについて教えてくれｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 19:42:19.81 ID:UylFDh2C0
俺なら居住性を最小限にしてハイブリット等の小手先無しの
単なるリアミッドスポーツがピュアスポーツだと答える
ピュアって要するに混ざりっけなし、環境だの先進性だのまるで思い付かずスポーツする事だけで頭一杯って事でしょ
単なるリアミッドスポーツがピュアスポーツだと答える
ピュアって要するに混ざりっけなし、環境だの先進性だのまるで思い付かずスポーツする事だけで頭一杯って事でしょ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 19:54:27.86 ID:VNGZsH3y0
>>906
500ps弱の純エンジン車で軽量シンプルな廉価版は設定してもいいかもしれんね
駆動方式はただのMRで、ニュルタイムが標準車の10秒落ちくらいで、お値段10-12万ドルくらいなら、それなりの需要はありそう
500ps弱の純エンジン車で軽量シンプルな廉価版は設定してもいいかもしれんね
駆動方式はただのMRで、ニュルタイムが標準車の10秒落ちくらいで、お値段10-12万ドルくらいなら、それなりの需要はありそう
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 19:56:49.48 ID:UylFDh2C0
L3リアエンジン、V6リアエンジンときたらL4リアエンジンの車出してくれよホンダさん
絶対買うから
絶対買うから
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 20:12:52.44 ID:mAYqWPZz0
>>906
オーブン機能に見えた俺・・・吊ってくるw
オーブン機能に見えた俺・・・吊ってくるw
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 20:47:59.15 ID:eCJev35f0
ニュルで燃えたのはオーブン機能の断熱に不具合があったからなのかな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 20:58:26.46 ID:+zxPiypV0
初代NSXと2代目レジェンドの比較ではNSXが200kg前後軽い。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 22:36:39.97 ID:cqX2cUWI0
新型レジェンドより200kg軽いとしても1780kg。
せめて1700kg程度に抑えられてる事を祈る。
せめて1700kg程度に抑えられてる事を祈る。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 22:46:29.46 ID:jooLnhKv0
勝手に車重を予測してみます。
# 多分、叩かれるだろうけど、2ch 初心者なんでお手柔らかに ^^;
まず、上のほうでフルサイズの RLX(レジェンド) と比較している方がいますが、
車両形態もエンジンレイアウトも違う車から引き算してもあまり意味がないと思うので、
ベースは初代 NSX の 1,350kg にして、足し算で行きます！
NA1 NSX： 1,350kg
ボディサイズの拡大： +30kg
ボディへのカーボン使用： -20kg
エンジンターボ化： +30kg(タービン、インタークーラー他)
エンジンドライサンプ化： +20kg(スカベンジングポンプ、オイルタンク)
9 速 DCT： +20kg
電子装備： +20kg(NAVI、ソナー、ホンダセンシング)
タイヤ & ホイール： +6kg
HV システム： +160kg(RLX HV と HV 無し同仕様で算出)
素人が NA1 に足し算したら 1,616kg になりました ^^)
# 素人の積算重量なんて、ホンダの中の人は破ってくれるよね？
# 多分、叩かれるだろうけど、2ch 初心者なんでお手柔らかに ^^;
まず、上のほうでフルサイズの RLX(レジェンド) と比較している方がいますが、
車両形態もエンジンレイアウトも違う車から引き算してもあまり意味がないと思うので、
ベースは初代 NSX の 1,350kg にして、足し算で行きます！
NA1 NSX： 1,350kg
ボディサイズの拡大： +30kg
ボディへのカーボン使用： -20kg
エンジンターボ化： +30kg(タービン、インタークーラー他)
エンジンドライサンプ化： +20kg(スカベンジングポンプ、オイルタンク)
9 速 DCT： +20kg
電子装備： +20kg(NAVI、ソナー、ホンダセンシング)
タイヤ & ホイール： +6kg
HV システム： +160kg(RLX HV と HV 無し同仕様で算出)
素人が NA1 に足し算したら 1,616kg になりました ^^)
# 素人の積算重量なんて、ホンダの中の人は破ってくれるよね？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 22:54:37.75 ID:u38mmPJWO
どんなに頑張ってもマクラーレンＭＰ４-１２Ｃより200キロ以上は重くなる。
①ＨＶによる重量増
②ＨＶによりマクラーレンほど軽量化にコストを割り振れない。
仕方ない。
重速い車って面白いのかな。
①ＨＶによる重量増
②ＨＶによりマクラーレンほど軽量化にコストを割り振れない。
仕方ない。
重速い車って面白いのかな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 22:57:32.08 ID:uPclfiYa0
ボディの素材だけでレジェンドの非HVと同等なれるわけない
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 23:24:18.53 ID:cqX2cUWI0
HVシステムと4WDだけでもめちゃくちゃ重くなるし現在の安全基準を満たす安全装備も重いだろうしな。
ましてカーボンボディでもないんだから、どう考えても1600kg程度にはならないだろう。
いいとこ1700kg程度と考えるのが妥当。
ましてカーボンボディでもないんだから、どう考えても1600kg程度にはならないだろう。
いいとこ1700kg程度と考えるのが妥当。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/16(月) 23:26:06.17 ID:jooLnhKv0
>>922 です。
> ボディサイズの拡大： +30kg
> ボディへのカーボン使用： -20kg
これはちょっとホンダ贔屓が入っていたかも ^^;
私の気付いていない、もしくは、私の甘い読みによる車重増加要素がありましたら、
ぜひ教えてください！
# なるべく、要素ごとに絞って増加要因をお知らせいただけると嬉しいです ^^)
> ボディサイズの拡大： +30kg
> ボディへのカーボン使用： -20kg
これはちょっとホンダ贔屓が入っていたかも ^^;
私の気付いていない、もしくは、私の甘い読みによる車重増加要素がありましたら、
ぜひ教えてください！
# なるべく、要素ごとに絞って増加要因をお知らせいただけると嬉しいです ^^)
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
同じアメ車のムスタングとコルベットにルックス見た目では勝てないな