LexusとMBとBMWとAudi買うならどれよ？考察4 [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 22:59:31.35 ID:bm6ZY/Pf0
ここからは歩きスマホで日本を滅亡させる気か？
Ｎ○Ｔ株のことは忘れろ、の提供でお送りします。
Ｎ○Ｔ株のことは忘れろ、の提供でお送りします。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 23:00:54.89 ID:bm6ZY/Pf0
NTT 集団ストーカー
約 173,000 件
約 173,000 件
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 23:02:31.35 ID:bm6ZY/Pf0
クロネコヤマト 集団ストーカー
約 91,300 件
XX県集スト被害者の会交流会！・ヤマト運輸が又嫌がらせ ...
約 91,300 件
XX県集スト被害者の会交流会！・ヤマト運輸が又嫌がらせ ...
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 23:03:14.74 ID:bm6ZY/Pf0
スマホ依存症の治療なら
スマホ外来へいらっしゃい。
スマホ外来へいらっしゃい。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/16(火) 23:13:50.56 ID:/IIE0eQ20
アウディの話題しよう！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:31:08.97 ID:Zm2GJ+lEO
前スレ
>>997
ハイブリッドなんて日本だけじゃないか
燃費詐欺ってバレてる
多数を占めるならダウサイジングターボだろ
ハイブリッドなんてほんの一部のトヨタの戦略にはまった消費者だけ
寿命で廃棄されるバッテリーによる環境破壊の方が深刻
所詮ただの無能アルバイト工作員による詭弁
>>997
ハイブリッドなんて日本だけじゃないか
燃費詐欺ってバレてる
多数を占めるならダウサイジングターボだろ
ハイブリッドなんてほんの一部のトヨタの戦略にはまった消費者だけ
寿命で廃棄されるバッテリーによる環境破壊の方が深刻
所詮ただの無能アルバイト工作員による詭弁
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:33:01.50 ID:Zm2GJ+lEO
>>6
スバルがＨ６搭載のレガシィツーリングワゴンを発売するまではＲＳ４アバントで我慢するしかないね
スバルがＨ６搭載のレガシィツーリングワゴンを発売するまではＲＳ４アバントで我慢するしかないね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:46:39.45 ID:mfzayqth0
時代はダウンサイジングハイブリッドだよ。
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:54:03.52 ID:Zm2GJ+lEO
反論出来ずに悔し紛れのしんどいコピペで応戦ｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:57:16.16 ID:mfzayqth0
>>7
＞ハイブリッドなんて日本だけじゃないか
トヨタのハイブリット車、総販売台数600万を突破
欧米で大人気の理由は？
http://newsphere.jp/business/20140117-4/
＞寿命で廃棄されるバッテリー
エンジンと同等の寿命を持つバッテリーの
原料化リサイクルも完璧
https://www.youtube.com/watch?v=kfSTw7MUWbM
多数を占める通常モデルは可能な限りエコロジーに
スポーツモデルは可能な限りセンシュアルに
＞ハイブリッドなんて日本だけじゃないか
トヨタのハイブリット車、総販売台数600万を突破
欧米で大人気の理由は？
http://newsphere.jp/business/20140117-4/
＞寿命で廃棄されるバッテリー
エンジンと同等の寿命を持つバッテリーの
原料化リサイクルも完璧
https://www.youtube.com/watch?v=kfSTw7MUWbM
多数を占める通常モデルは可能な限りエコロジーに
スポーツモデルは可能な限りセンシュアルに
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 10:58:28.22 ID:4m8sLGEX0
欧州および欧州自動車メーカーも間違いに気づいて今更HVに多額の投資。
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２、濃度悪化 ＣＯ２、削減目指し「皮肉な結果」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２、濃度悪化 ＣＯ２、削減目指し「皮肉な結果」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:00:46.22 ID:8mshcJuk0
タクシーやオンチ御用達のハイブリ
モーターやバッテリーの重さほど車としての走行性能をスポイルするものはない。
モーターやバッテリーの重さほど車としての走行性能をスポイルするものはない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:05:21.92 ID:mfzayqth0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:11:44.76 ID:Zm2GJ+lEO
総数６００万台って１５年で割ったら年間たった４０万台
世界じゃ毎年１億台売れてるだろ
鼻くそみたいなマイナー車種だろ
世界のマジョリティはダウサイジングターボ
世界じゃ毎年１億台売れてるだろ
鼻くそみたいなマイナー車種だろ
世界のマジョリティはダウサイジングターボ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:16:46.31 ID:j5mimNtiO
ガラパゴスターボっていうのが正しいかな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:19:25.41 ID:mfzayqth0
>>15
HVが俄然売れているのはディーゼル被害が深刻になったここ数年だよ。
総量規制で通常モデルにもスポーツモデルにもCO2削減効果の少ないダウンサイ
ジングターボを使わざるを得ないのが欧州メーカーの現状だ。
ディーゼル頼りで開発に積極的でなかったツケが回ってきているわけだね。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
遅すぎるよ
HVが俄然売れているのはディーゼル被害が深刻になったここ数年だよ。
総量規制で通常モデルにもスポーツモデルにもCO2削減効果の少ないダウンサイ
ジングターボを使わざるを得ないのが欧州メーカーの現状だ。
ディーゼル頼りで開発に積極的でなかったツケが回ってきているわけだね。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
遅すぎるよ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 11:54:31.77 ID:Zm2GJ+lEO
実用性を兼ねたエグゼクティブな究極スポーツカーはＭ５
より後席重視ならＭ６グランクーペ
レクサスでは得られないステータス
より後席重視ならＭ６グランクーペ
レクサスでは得られないステータス
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:09:12.08 ID:GvpxCk4U0
PM2.5垂れ流しの直噴ターボ、NOX垂れ流しのディーゼル推進して、
大気汚染が中国超えるほどの深刻な状況になってから今更HVに投資って
欧州土人は猿以下の知能だな。こんな馬鹿どもが作るポンコツ汚染物質発生装置をありがたがるのはそれ以下だがw
大気汚染が中国超えるほどの深刻な状況になってから今更HVに投資って
欧州土人は猿以下の知能だな。こんな馬鹿どもが作るポンコツ汚染物質発生装置をありがたがるのはそれ以下だがw
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:30:09.81 ID:mfzayqth0
>>18
ニーズが無いね。
ニーズが無いね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:40:13.06 ID:Zm2GJ+lEO
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:43:31.59 ID:kflUxr+z0
まあレクサスはLFLCに期待だな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:46:08.38 ID:mfzayqth0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:47:50.42 ID:Zm2GJ+lEO
>>23
盛りすぎてウケるわ～
盛りすぎてウケるわ～
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:53:56.29 ID:mfzayqth0
現実逃避は感心しないな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 12:54:42.34 ID:Zm2GJ+lEO
レクサスはＳＬＳやｉ８、Ｒ８のような個性ある車を作る余裕がない
利益至上主義の右に習えイエスマン社員しかいない証拠
利益至上主義の右に習えイエスマン社員しかいない証拠
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:05:20.00 ID:mfzayqth0
当面は、国産初のスーパースポーツで
いきなりの史上最高評価を得たLFAで
充分だよ。
いきなりの史上最高評価を得たLFAで
充分だよ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:08:05.33 ID:Zm2GJ+lEO
>>27
限定車はノーカウント
限定車はノーカウント
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:13:48.70 ID:mfzayqth0
現実逃避は感心しないな
歴史を作ってきたハイパフォーマンスカーは
その殆どが限定車や限定バージョンだよ
歴史を作ってきたハイパフォーマンスカーは
その殆どが限定車や限定バージョンだよ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:29:50.49 ID:Zm2GJ+lEO
>>29
ちょっとしばらくレスを止めてもらえませんか？
ちょっとしばらくレスを止めてもらえませんか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:32:20.81 ID:mfzayqth0
お断りします
32 ：得大寺ちゃん：2014/12/17(水) 13:32:37.07 ID:joPbFoGT0
前スレ ルーフ強度問題の続き
走りに関する強度（剛性）は リブや素材、設計でいかようにも強くできる
私が言いたいのは 転倒してひっくり返る、落石時等の外的要素強度である
走りに関する強度（剛性）は リブや素材、設計でいかようにも強くできる
私が言いたいのは 転倒してひっくり返る、落石時等の外的要素強度である
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:39:14.66 ID:Zm2GJ+lEO
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:58:32.62 ID:mfzayqth0
屋根の安全性といえば
トヨタ「安全な車」首位に
米自動車保険業界団体の交通道路安全保険協会は１５日、安全性に優れた乗用車
など１１５車種を発表し、メーカー別でトヨタ自動車が１５車種選出されトップ
となった。
メーカー別ではトヨタに次いで、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が１４車種で
２位。その後はドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）が１３車種、ホンダと米
フォード・モーターが１２車種で続いた。
同協会が、安全のための電子制御の有無や屋根を含めた車体の強度などを総合的
に判断し、車種を選出した。
トヨタ「安全な車」首位に
米自動車保険業界団体の交通道路安全保険協会は１５日、安全性に優れた乗用車
など１１５車種を発表し、メーカー別でトヨタ自動車が１５車種選出されトップ
となった。
メーカー別ではトヨタに次いで、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が１４車種で
２位。その後はドイツのフォルクスワーゲン（ＶＷ）が１３車種、ホンダと米
フォード・モーターが１２車種で続いた。
同協会が、安全のための電子制御の有無や屋根を含めた車体の強度などを総合的
に判断し、車種を選出した。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 13:59:10.49 ID:8mshcJuk0
エンジン委託に技術がなく無駄遣いの恥ずかしい歴史を作ってきたハイコスト・カー
Nissan GT-R Nismo～（1,500万円＋約800オプション万円）→ 7:08.68
6秒差もつけられて2000万無駄遣い
Lexus LFA Nurburgring Package～、（3,750万円＋約700万円オプション ）→7:14.64
5秒差の為に3600万無駄遣い
Nissan GT-R Pure edition ～12年標準モデル 870万→ 7:19.10
Nissan GT-R Nismo～（1,500万円＋約800オプション万円）→ 7:08.68
6秒差もつけられて2000万無駄遣い
Lexus LFA Nurburgring Package～、（3,750万円＋約700万円オプション ）→7:14.64
5秒差の為に3600万無駄遣い
Nissan GT-R Pure edition ～12年標準モデル 870万→ 7:19.10
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:03:51.55 ID:Zm2GJ+lEO
Ｅセグベースモデルサティスファクションランキング
５３５ｉ＞Ｓ６＞Ｅ３５０＞５２８ｉ＞Ａ６３.０
５３５ｉ＞Ｓ６＞Ｅ３５０＞５２８ｉ＞Ａ６３.０
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:05:24.24 ID:mfzayqth0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:25:01.85 ID:8mshcJuk0
>>37
またまたプリウスオウムは嘘だけでなく盛るねぇ～
ニュルパケって700万のオプションじゃんｗ
吊るしの素LFAなら更に吊るしの870万の素GTRに走りの違いを見せつけられて
7:14.64 に対して遥か彼方の24秒差ｗ
Lexus LFA 7:38.00
悲惨…
またまたプリウスオウムは嘘だけでなく盛るねぇ～
ニュルパケって700万のオプションじゃんｗ
吊るしの素LFAなら更に吊るしの870万の素GTRに走りの違いを見せつけられて
7:14.64 に対して遥か彼方の24秒差ｗ
Lexus LFA 7:38.00
悲惨…
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:34:56.55 ID:mfzayqth0
>>38
LFA Nurburgring Packageは市販車のグレード名だよ。
nismo GTRの「N Attack Package」はチューニングパーツの販売のみだよ。
装着車は市販車ではなく子会社のモータースポーツ部門が仕立てたコンプ
リートカーを更に改造した「改造車」となる。
>7:38.00
雑誌のヘボライバーのタイムは何の参考にもならないよ。
LFA Nurburgring Packageは市販車のグレード名だよ。
nismo GTRの「N Attack Package」はチューニングパーツの販売のみだよ。
装着車は市販車ではなく子会社のモータースポーツ部門が仕立てたコンプ
リートカーを更に改造した「改造車」となる。
>7:38.00
雑誌のヘボライバーのタイムは何の参考にもならないよ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:44:47.52 ID:Zm2GJ+lEO
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 14:53:35.65 ID:mfzayqth0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:08:03.10 ID:Zm2GJ+lEO
もうＷＲＣにも出てないしね
トヨタみたいに必死で小細工しないでも業界最高利益率だし販売台数でももうじき日産を抜くしね
そうなったらスバル版ＲＳ４みたいなのが出るだろ
スバル版Ｓ４はちょっとおもちゃみたいで駄目だけど
トヨタみたいに必死で小細工しないでも業界最高利益率だし販売台数でももうじき日産を抜くしね
そうなったらスバル版ＲＳ４みたいなのが出るだろ
スバル版Ｓ４はちょっとおもちゃみたいで駄目だけど
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:12:08.72 ID:8mshcJuk0
>>39
十八番の嘘ついてまでニスモを否定したいのかよｗ
nismo GTRの「N Attack Package」は普通に市販されてるけど…9月で受注は終了したがね
LFA Nurburgring Package販売価格は、LFAの3,750万円＋約700万円のオプションとして設定。
僅か500台が限定生産
http://jp.autoblog.com/2012/04/16/first-lexus-lfa-nurburging-package-delivered-to-customer-in-europe/
十八番の嘘ついてまでニスモを否定したいのかよｗ
nismo GTRの「N Attack Package」は普通に市販されてるけど…9月で受注は終了したがね
LFA Nurburgring Package販売価格は、LFAの3,750万円＋約700万円のオプションとして設定。
僅か500台が限定生産
http://jp.autoblog.com/2012/04/16/first-lexus-lfa-nurburging-package-delivered-to-customer-in-europe/
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:13:26.28 ID:l10S/YMw0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:16:47.05 ID:mfzayqth0
>>43
LFA Nurburgring Packageのようなコンプリートカーでなければ「市販車」
ではないよ。
「N Attack Package」はチューニングパーツの販売のみだよ
新車時に注文しても２年車検の構造変更が必要な「改造車」だよ。
LFA Nurburgring Packageのようなコンプリートカーでなければ「市販車」
ではないよ。
「N Attack Package」はチューニングパーツの販売のみだよ
新車時に注文しても２年車検の構造変更が必要な「改造車」だよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:21:55.23 ID:8mshcJuk0
と駄作を一心不乱に崇拝する無垢な信者を食い物にするレクサス
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:23:19.49 ID:mfzayqth0
反論に行き詰まって
悔し紛れ
悔し紛れ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:30:16.31 ID:8mshcJuk0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:31:58.26 ID:Zm2GJ+lEO
>>45
そもそもＧＴＲと張り合ってるところからしてもう負けてるんだよ
これがフェラーリやマクラーレンならたとえＧＴＲに負けても凄いねＧＴＲはで終わって決してブランド価値が下がるわけじゃない
レクサスはそういった余裕が無いからデザインにせよ性能にせよオール４の車しか出来ないんだよ
さっきも言ったけどコストが掛かるＳＬＳやｉ８、Ｒ８みたいな車を作らないところが企業としての器を物語ってるね
そもそもＧＴＲと張り合ってるところからしてもう負けてるんだよ
これがフェラーリやマクラーレンならたとえＧＴＲに負けても凄いねＧＴＲはで終わって決してブランド価値が下がるわけじゃない
レクサスはそういった余裕が無いからデザインにせよ性能にせよオール４の車しか出来ないんだよ
さっきも言ったけどコストが掛かるＳＬＳやｉ８、Ｒ８みたいな車を作らないところが企業としての器を物語ってるね
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:34:49.82 ID:mfzayqth0
>>48
ヘボドライバーのタイムでは何の参考にもならないよ。
ヘボドライバーのタイムでは何の参考にもならないよ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:39:08.46 ID:mfzayqth0
確かにスーパースポーツは生まれながらにしてGTRとは価値が違うからね。
簡単に広報パワーの捻り出せる四駆ターボがニュルに駐在しても破れない
二駆NA 恐るべし だよ。
簡単に広報パワーの捻り出せる四駆ターボがニュルに駐在しても破れない
二駆NA 恐るべし だよ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:44:57.01 ID:Zm2GJ+lEO
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 15:50:00.78 ID:mfzayqth0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 16:47:59.70 ID:LActygWf0
現行乗ってない奴の恥ずかしさは異常
金無いならプリウスでも乗ってればいいのに
金無いならプリウスでも乗ってればいいのに
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:06:24.63 ID:Zm2GJ+lEO
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:09:50.65 ID:j5mimNtiO
320を10年乗るって凄い 罰ゲームだな
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:16:06.30 ID:+jWXIKOY0
全くだ、価値観の違いで片付く話じゃないね。
そんなのを正当化したらゴミ屋敷に住んでても
価値観の違い！
とか言えることになる。
そんなのを正当化したらゴミ屋敷に住んでても
価値観の違い！
とか言えることになる。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:23:37.96 ID:C00mccrWO
>>57が基地外ってのはわかった
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:24:55.07 ID:Zm2GJ+lEO
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 17:41:33.10 ID:mfzayqth0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:00:49.65 ID:Zm2GJ+lEO
>>60
プリウスのどこがいいのか
室内は特別広い訳でもなし、音はうるさい、乗り心地も悪い
運転席も悪い意味で変な包まれ感があって閉鎖的
高速飛ばしててバッテリーが切れたらただの重くて遅い車
それでいて燃費を稼ぐ為に軽量化で薄い鉄板だから安全面も不安
そんな車を日本人特有の右に習え主義で３００万出すハイブリッド信者がかわいそう
プリウスのどこがいいのか
室内は特別広い訳でもなし、音はうるさい、乗り心地も悪い
運転席も悪い意味で変な包まれ感があって閉鎖的
高速飛ばしててバッテリーが切れたらただの重くて遅い車
それでいて燃費を稼ぐ為に軽量化で薄い鉄板だから安全面も不安
そんな車を日本人特有の右に習え主義で３００万出すハイブリッド信者がかわいそう
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:09:06.02 ID:s7QsDf7F0
そのプリウスを目指して今更多額の投資を進める欧州メーカーってw
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２、濃度悪化 ＣＯ２、削減目指し「皮肉な結果」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２、濃度悪化 ＣＯ２、削減目指し「皮肉な結果」
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:15:57.73 ID:mfzayqth0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:27:45.25 ID:s7QsDf7F0
ターボの現実。本当にカタログだけを彩るために環境、燃費、価格、加速全てを犠牲にしている。
http://i.imgur.com/y2c2IqS.jpg
0-100加速 カタログ 9.8秒、現実12.28秒
http://m.youtube.com/watch?v=PRqiqGlG8qM
http://m.youtube.com/watch?v=Z9TN_pktBzc
レクサスNXターボとHV、カタログでは0-100加速2.1秒差、現実0.4秒差
http://i.imgur.com/3HCPgXn.jpg
燃費カタログ22.2km/l、現実10.6km/l
(当然同条件のHVより乖離が大きい)
それでいて排出PM2.5はNAガソリン車の10倍以上
http://wonderdriving.com/archives/2014/07/pm25.html
http://i.imgur.com/y2c2IqS.jpg
0-100加速 カタログ 9.8秒、現実12.28秒
http://m.youtube.com/watch?v=PRqiqGlG8qM
http://m.youtube.com/watch?v=Z9TN_pktBzc
レクサスNXターボとHV、カタログでは0-100加速2.1秒差、現実0.4秒差
http://i.imgur.com/3HCPgXn.jpg
燃費カタログ22.2km/l、現実10.6km/l
(当然同条件のHVより乖離が大きい)
それでいて排出PM2.5はNAガソリン車の10倍以上
http://wonderdriving.com/archives/2014/07/pm25.html
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:35:50.34 ID:mZUspm1V0
ＢＭ１尻Ｅ８７から軽に乗り換えた。見晴らし・駐車・狭い路地・Ｕターンも楽
なによりガス代が６割減になったｗ 車検も数万円で済む 法定速度で直線走るだけなら乗ってる感覚も大差なし
なによりガス代が６割減になったｗ 車検も数万円で済む 法定速度で直線走るだけなら乗ってる感覚も大差なし
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:44:48.68 ID:Zm2GJ+lEO
>>65
その前に人生が詰んでますがなｗ
その前に人生が詰んでますがなｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:49:51.26 ID:mfzayqth0
１０年乗り続ける君が他人の価値観を語るべきではない
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:51:50.62 ID:a/hie7Yf0
家は年収の5倍、車は年収の1/5が適正ってよく言うけど
世の中の90％は無理して車乗ってるよな。
世の中の90％は無理して車乗ってるよな。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:53:39.03 ID:Zm2GJ+lEO
>>67
貧困も価値観ですか・・・
貧困も価値観ですか・・・
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:54:20.78 ID:a/hie7Yf0
子供の教育費とか老後資金とか考えてない奴がほとんど。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:54:52.17 ID:YC18KkAy0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 18:55:35.77 ID:gaBZHOgm0
家は9000万で車は360万か･･･。
車は1/3って言うのは良く聞くが1/5って言うのははじめて聞いた
車は1/3って言うのは良く聞くが1/5って言うのははじめて聞いた
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:05:29.77 ID:Zm2GJ+lEO
>>71
１５００万出してＬＳに乗るよりましだろ
１５００万出してＬＳに乗るよりましだろ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:08:55.26 ID:oOD4w1Eg0
キチガイ板の重症患者隔離スレかｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:10:22.87 ID:Zm2GJ+lEO
じゃあM3を買うには年収を7千万にしないといけないのか
宝くじ当てないと乗れないな
宝くじ当てないと乗れないな
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:13:30.98 ID:Zm2GJ+lEO
>>70
年金があるから大丈夫
年金があるから大丈夫
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:43:06.70 ID:5KYe+sZw0
国内販売台数でRCFがM4を圧倒してるね。
RCFの受注は既に400台に届く勢いで、M4の20倍。
RCFは1年待ち。
RCFの受注は既に400台に届く勢いで、M4の20倍。
RCFは1年待ち。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:44:45.88 ID:+jWXIKOY0
320iに10年w
ありえないわ。同じ車に10年乗ったこと一度もない。
ありえないわ。同じ車に10年乗ったこと一度もない。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 19:55:17.11 ID:sm2gH69i0
871 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/12/16(火) 13:44:21.00 ID:8mqYG7Xu0
3シリーズは来年から1.5Lの3気筒ターボ(318i)がメインだけどそれでいいの？
875 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2014/12/16(火) 13:53:01.83 ID:WKti7dFg0
>>871
儒弱のくせにガセネタでドヤ顔してんじゃねーよｗ
「2019年発売予定の次期3シリーズ(Gシリーズ)で3気筒化。」
少しはBMWのモデルリリーススケジュールぐらい調べてから書き込めよ
↑
ドヤ顔したくせにガソリンだけじゃなくてディーゼルも3発って話だぞ
いったいどっちなんだ？
てか儒弱って何？
http://www.autocar.jp/news/2014/12/17/103655/
3シリーズは来年から1.5Lの3気筒ターボ(318i)がメインだけどそれでいいの？
875 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2014/12/16(火) 13:53:01.83 ID:WKti7dFg0
>>871
儒弱のくせにガセネタでドヤ顔してんじゃねーよｗ
「2019年発売予定の次期3シリーズ(Gシリーズ)で3気筒化。」
少しはBMWのモデルリリーススケジュールぐらい調べてから書き込めよ
↑
ドヤ顔したくせにガソリンだけじゃなくてディーゼルも3発って話だぞ
いったいどっちなんだ？
てか儒弱って何？
http://www.autocar.jp/news/2014/12/17/103655/
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:10:49.76 ID:l10S/YMw0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 20:16:52.97 ID:kflUxr+z0
>>68
それ、年間で車に使う費用が年収の何分の一という意味だと思うぞ。
それ、年間で車に使う費用が年収の何分の一という意味だと思うぞ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 21:39:59.74 ID:2oXqFakM0
>>81
年収の1/5だと車にかける金多すぎじゃないか？
年収の1/5だと車にかける金多すぎじゃないか？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 22:21:09.13 ID:Zm2GJ+lEO
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 22:47:25.18 ID:XSR8bNe20
欧州カーオブザイヤーでレクソスが空気な件www
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 22:48:26.32 ID:ppR+s4xj0
名器と名機なら、みんなどっちが欲しい？
俺は年収の1/5で5年乗れるなら、
間違いなく名器だなwww
俺は年収の1/5で5年乗れるなら、
間違いなく名器だなwww
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/17(水) 23:01:28.38 ID:mfzayqth0
>>84
欧州カーオブザイヤーはどんな車が受賞しているか
知ってから書くべき
2000年 - トヨタ・ヤリス（日本名ヴィッツ）
2001年 - アルファロメオ 147
2002年 - プジョー・307
2003年 - ルノー・メガーヌ（2代目）
2004年 - フィアット・ニューパンダ
2005年 - トヨタ・プリウス（2代目）
2006年 - ルノー・クリオ（3代目）
2007年 - フォード・S-MAX
2008年 - フィアット・Nuova 500
2009年 - オペル/ボクスホール・インシグニア
2010年 - フォルクスワーゲン・ポロ（5代目）
2011年 - 日産・リーフ
2012年 - シボレー・ボルト/オペル・アンペラ
2013年 - フォルクスワーゲン・ゴルフVII
2014年 - プジョー・308
欧州カーオブザイヤーはどんな車が受賞しているか
知ってから書くべき
2000年 - トヨタ・ヤリス（日本名ヴィッツ）
2001年 - アルファロメオ 147
2002年 - プジョー・307
2003年 - ルノー・メガーヌ（2代目）
2004年 - フィアット・ニューパンダ
2005年 - トヨタ・プリウス（2代目）
2006年 - ルノー・クリオ（3代目）
2007年 - フォード・S-MAX
2008年 - フィアット・Nuova 500
2009年 - オペル/ボクスホール・インシグニア
2010年 - フォルクスワーゲン・ポロ（5代目）
2011年 - 日産・リーフ
2012年 - シボレー・ボルト/オペル・アンペラ
2013年 - フォルクスワーゲン・ゴルフVII
2014年 - プジョー・308
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 01:02:36.90 ID:1LtGzIRvO
ベンツスレではレクサスだけはないって評価が多いね
デザインだよな
デザインだよな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 01:13:12.36 ID:nOY8rtmP0
ベンツ好きのセンスなら仕方ない
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 08:04:17.27 ID:yAKHeo000
ベンツなんて買う汚いオヤジと同じものに乗りたく無い人がレクサスを選ぶ。
それはとてもいいニュースだね。
それはとてもいいニュースだね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 08:45:04.74 ID:157/BTBc0
ベンツ()
124辺りで終わったメーカーね。
124辺りで終わったメーカーね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 08:50:45.44 ID:1LtGzIRvO
>>88-89
負け惜しみだね
負け惜しみだね
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:01:14.57 ID:nOY8rtmP0
124後はレクサス化が顕著だから
恨みを買ってるんだよ
恨みを買ってるんだよ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:11:37.14 ID:1LtGzIRvO
[263]P 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2014/12/17(水) 11:16:42.91 ID:RQHnTl0Y0
AAS
義理の親父がアスリート乗ってるが、ドヤ顔レベルは変わらんぞ。
しかしレクサスもそうだがあのアウディーもどきのグリルはぶちゃけいまいちだな（個人的意見なのでスルーで）
[264]P 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2014/12/17(水) 11:23:01.44 ID:fTkSyian0
AAS
レクサスはないよな
あれで結構な数売れてるのは元々トヨタ乗りなんだろうけど
センス無い連中だからな
AAS
義理の親父がアスリート乗ってるが、ドヤ顔レベルは変わらんぞ。
しかしレクサスもそうだがあのアウディーもどきのグリルはぶちゃけいまいちだな（個人的意見なのでスルーで）
[264]P 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2014/12/17(水) 11:23:01.44 ID:fTkSyian0
AAS
レクサスはないよな
あれで結構な数売れてるのは元々トヨタ乗りなんだろうけど
センス無い連中だからな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:12:26.63 ID:58Hvaf3q0
今日もレクサス工作員は元気だね（笑）
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:13:48.70 ID:58Hvaf3q0
>>78
お前の乗っている軽自動車では絶対無理。
お前の乗っている軽自動車では絶対無理。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:24:10.95 ID:pZ9OhUsW0
ベンツでセンスとかすげえな、あれをセンスあると思って乗ってるってことだよな？
スバオタがまともに見えてくる
スバオタがまともに見えてくる
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:25:20.46 ID:nOY8rtmP0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:28:25.47 ID:1LtGzIRvO
ベンツもセンス無いけど糸巻きグリルはレクサスオーナーですら否定的に言われてるんだから止めた方がいいのにな
トヨタのマーケティングは無能過ぎる
トヨタのマーケティングは無能過ぎる
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 09:41:22.49 ID:+bpdia6A0
>>97
どちらかと言うとアストンっぽい
どちらかと言うとアストンっぽい
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:00:51.82 ID:nOY8rtmP0
時代はグリル強調だね
http://www.gaddidekho.com/wp-content/uploads/2013/02/Aston-Martin-Gauntlet-US-Front-View.jpg
http://www.gaddidekho.com/wp-content/uploads/2013/02/Aston-Martin-Gauntlet-US-Front-View.jpg
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:04:34.51 ID:DzpDDitN0
グリルを大きくすれば格好良くなることをアウディが実証したんだから、他社は大人しくアウディの猿真似をやってればいいだろ。
どーせオリジナリティとかいう概念と無縁の二流メーカーなんだしｗ
どーせオリジナリティとかいう概念と無縁の二流メーカーなんだしｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:05:05.50 ID:nOY8rtmP0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:07:11.33 ID:GvDCAM9I0
一番猿として真っ先にシングルフレームグリルをパクったレクソスは中国人を上回る恥知らず
アジアの宝だｗ
アジアの宝だｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:09:34.25 ID:nOY8rtmP0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:13:44.42 ID:nOY8rtmP0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:37:47.30 ID:frbabj550
アウディは三菱のグリルをパクリ、ベンツは三菱のエンブレムをパクった。
恥知らずだなドイツって。
恥知らずだなドイツって。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 10:43:23.53 ID:3SUW4G280
涙ふけよ コジキｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:05:59.17 ID:nOY8rtmP0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:14:45.74 ID:iJMKKByd0
三菱って廃業したんじゃないの？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:16:33.68 ID:nOY8rtmP0
海外では好調
国内では絶望的
国内では絶望的
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:20:11.62 ID:Cd4Xive50
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:28:14.33 ID:nOY8rtmP0
所謂エンブレムチューンだね
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1335853674.jpg
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1335853694.jpg
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1370078586.jpg
http://api.ning.com/files/v6NInl0kOoRdliY-nmVRHPzKK-Q7ZjjFSH5o0yHDBe*Eh*zPAzGYu1LHm4OlDd4ybLTBJ4e7yoNxnvw2uejREHAIZILvmt0F/090531010.jpg
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1335853674.jpg
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1335853694.jpg
http://blue.ap.teacup.com/grand-prix/img/1370078586.jpg
http://api.ning.com/files/v6NInl0kOoRdliY-nmVRHPzKK-Q7ZjjFSH5o0yHDBe*Eh*zPAzGYu1LHm4OlDd4ybLTBJ4e7yoNxnvw2uejREHAIZILvmt0F/090531010.jpg
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:40:35.17 ID:RQKuyWw20
国産車に乗ってる奴って、毎日が劣等感と嫉妬心との戦いなんだろうな。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:47:06.26 ID:nOY8rtmP0
輸入車に乗ってる奴って、毎日が白人コンプレックスと舶来品信仰心との戦いなんだろうな。
と返り討ちに合うだけでは？
と返り討ちに合うだけでは？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 11:56:56.39 ID:a1UPrAEw0
アジアン黄猿は舶来品信仰で白人コンプレックスなんだ（笑）
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:01:25.67 ID:nOY8rtmP0
>>115
君、時々正体出し過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのLEXUS暴走事故
等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=ZzON-eNii44
君、時々正体出し過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのLEXUS暴走事故
等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=ZzON-eNii44
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:14:20.11 ID:1LtGzIRvO
ベンツのエンブレムチューンはまだ見れるけど
ハイエースやセルシオ、アクアでそれをやるのはトヨタ海苔の顧客層のＩＱを表している
トヨタ車を見たら離れよう
ハイエースやセルシオ、アクアでそれをやるのはトヨタ海苔の顧客層のＩＱを表している
トヨタ車を見たら離れよう
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:21:29.18 ID:nOY8rtmP0
>>117
憧れの対象の証しだからね
暖かく見守ろう
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/199/338/3199338/p1.jpg
憧れの対象の証しだからね
暖かく見守ろう
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/199/338/3199338/p1.jpg
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:27:15.67 ID:1LtGzIRvO
>>100
こういうのはデザインを追及していく上で、流行を取り入れて最上の物を作った結果こうなったって感じ
トヨタは糸巻きグリルから入るからイビツになる
やはりベンツを除くドイツ車の変わらないアイデンティティーがいいよね
こういうのはデザインを追及していく上で、流行を取り入れて最上の物を作った結果こうなったって感じ
トヨタは糸巻きグリルから入るからイビツになる
やはりベンツを除くドイツ車の変わらないアイデンティティーがいいよね
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:33:03.08 ID:nOY8rtmP0
むしろ
懐古調の１フレームグリルをデザイン的に進化させたから評価されたんだよ。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/03/05-lexus-lf-lc-concept-detroit.jpg
懐古調の１フレームグリルをデザイン的に進化させたから評価されたんだよ。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/03/05-lexus-lf-lc-concept-detroit.jpg
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:39:10.84 ID:1LtGzIRvO
>>120
これ、バンパーぶつけたら交換出来るの？
これ、バンパーぶつけたら交換出来るの？
122 ：得大寺ちゃん：2014/12/18(木) 12:47:48.49 ID:O89JXxO50
そういえばアウディって大昔とか軟弱エンジンで有名だったのに
いつしかR8出せるようにまで成長したのが違和感
日本でいうスバルのイメージに近かった記憶が
クワトロが原因か？
いつしかR8出せるようにまで成長したのが違和感
日本でいうスバルのイメージに近かった記憶が
クワトロが原因か？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 12:51:57.91 ID:nOY8rtmP0
>>121
今はバンパーは便宜上の名になっていて
エンジンフード下からフロントフェンダーの一部まで
フロントマスク化されているよ。
巨大なグリルを含め可能な限り樹脂面積を増やし対人
安全性を高める考え方だ。
今はバンパーは便宜上の名になっていて
エンジンフード下からフロントフェンダーの一部まで
フロントマスク化されているよ。
巨大なグリルを含め可能な限り樹脂面積を増やし対人
安全性を高める考え方だ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:10:26.97 ID:5fWJS/BoO
トラブルのデパート状態でよければ
どのメーカーでもハイパフォーマンスカーを出せるけど
どのメーカーでもハイパフォーマンスカーを出せるけど
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:22:06.09 ID:1LtGzIRvO
450馬力、トルク50㎏あれば十分
それ以上は街中だと危ない
ダウサイジングで軽量化されたM3くらいがベスト
それ以上は街中だと危ない
ダウサイジングで軽量化されたM3くらいがベスト
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:29:26.24 ID:nOY8rtmP0
ドライビングを楽しむクルマなら
ダウサイジングターボではないほうがベスト
ダウサイジングターボではないほうがベスト
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 14:50:01.40 ID:1LtGzIRvO
M3のエンジンはNA並みのフィーリングを犠牲にせず
トルクアップと軽量化を達成した稀代の名器
シャシーも勿論世界最高
トルクアップと軽量化を達成した稀代の名器
シャシーも勿論世界最高
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 15:01:57.62 ID:nOY8rtmP0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 15:12:15.48 ID:LHfbT2Ua0
ダウンサイジングターボ()
死ぬほどどうでもいいな
死ぬほどどうでもいいな
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 15:59:57.24 ID:1TSynTLG0
>>127
NA並のフィーリングには全くなっていないんだが…
NA並のフィーリングには全くなっていないんだが…
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:01:57.74 ID:CHX2E8+00
トヨタのNAなんてトルクもなければ上まで回して気持ちいいものでもないだろ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:08:17.96 ID:LHfbT2Ua0
>>131
乗ったことすらないのかよ。語る資格無しだわお前。
乗ったことすらないのかよ。語る資格無しだわお前。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:33:49.96 ID:UIaqpIkw0
アウディ以外ならどれもよい
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:33:57.18 ID:CHX2E8+00
トヨタなんて免許とって始めて乗れるもんだろ
そういうメーカーだ
そういうメーカーだ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:41:48.70 ID:nOY8rtmP0
リッターあたり11kgfmに手が届くNA V8なんてトヨタにしか無理だよ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 16:53:51.73 ID:1TSynTLG0
トヨタしか知らんとは…
団塊世代の爺だな。
団塊世代の爺だな。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 17:13:54.94 ID:nOY8rtmP0
そんな奴いないだろう
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 17:41:03.98 ID:BsDABiW20
日本は平和だよな
こうして国産車叩きが凄い
自動車産業って日本経済の要でもあり、品質においても世界トップなのにさ
トヨタなど主要メーカーが瀕死の状態になったら日本経済は最悪だろうね
こうして自国メーカーをボロクソ言えるのは、日本が平和だからですよ
こうして国産車叩きが凄い
自動車産業って日本経済の要でもあり、品質においても世界トップなのにさ
トヨタなど主要メーカーが瀕死の状態になったら日本経済は最悪だろうね
こうして自国メーカーをボロクソ言えるのは、日本が平和だからですよ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 17:45:52.11 ID:1TSynTLG0
まあある程度アンチは必要。
批判されれば力入れて作るし。
某車のオーナーみたいになんでもかんでも万歳三唱では手抜きになる。
批判されれば力入れて作るし。
某車のオーナーみたいになんでもかんでも万歳三唱では手抜きになる。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:00:05.41 ID:58Hvaf3q0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:17:12.55 ID:nOY8rtmP0
そんなドイツでのトヨタ車の評価は昔から非常に高い。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これが日本車のローカライズの真価である。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これが日本車のローカライズの真価である。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:25:25.94 ID:AeIB3tPv0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:49:48.30 ID:58Hvaf3q0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:56:44.17 ID:AeIB3tPv0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 18:58:30.42 ID:AeIB3tPv0
>>131
典型的バカですwwwしね
典型的バカですwwwしね
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:02:23.57 ID:nOY8rtmP0
VOSS満足度は車そのものの魅力度の割合が高いよ。
輸出国の国民の好みに合わせてローカライズされているということ。
輸出国の国民の好みに合わせてローカライズされているということ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:09:30.59 ID:2ysUYKc40
ドイツ車、って引っくるめる奴は馬鹿だろ。具体的にどれが楽しいって？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:12:18.52 ID:THxTAKqd0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:40:28.99 ID:nOY8rtmP0
日本人なら日本車をアジアンカーにはカテゴライズしないよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:43:52.19 ID:1LtGzIRvO
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 19:46:37.54 ID:1LtGzIRvO
>>138
批判が無い方がおかしいだろ
それは南朝鮮
実際トヨタ車はカックンブレーキに足ふにゃふゃ
安全面も今一
ただ売り上げが大きいからなんでも好きな事が出来るだけ
トヨタが無かったらその他が伸びてドイツ車並みのブランド力になる
批判が無い方がおかしいだろ
それは南朝鮮
実際トヨタ車はカックンブレーキに足ふにゃふゃ
安全面も今一
ただ売り上げが大きいからなんでも好きな事が出来るだけ
トヨタが無かったらその他が伸びてドイツ車並みのブランド力になる
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:01:13.99 ID:LHfbT2Ua0
ならないよ、トヨタは潰れないし今後も世界一の自動車メーカーで居続けるし。
ドイツ車の良さって3000万クラスのハイエンドモデルだけじゃん。
要するにレクサスだのスバルマツダが作らないクラス。
単純に比較対象になる日本車が無いだけ。
まあ、それも機械式のブランド時計するようなもんだよ。
正確さだったら電波ソーラーのGショックには及ばない。
要するにアクセサリーみたいなもん。
これが今時の外車の立ち位置。
そのうちレクサスもそのクラスに立ち入って失敗するんだろうがね。
車に求めるモノが違う層を開拓するにはレクサスブランドじゃ厳しいものがある。
でもそんな層も世界的には減っていく一方だよ、日本はもはや外車で見栄はれるなんて勘違いしてるのはバブルの遺物みたいなマイノリティーだけだしな。
ドイツ車の良さって3000万クラスのハイエンドモデルだけじゃん。
要するにレクサスだのスバルマツダが作らないクラス。
単純に比較対象になる日本車が無いだけ。
まあ、それも機械式のブランド時計するようなもんだよ。
正確さだったら電波ソーラーのGショックには及ばない。
要するにアクセサリーみたいなもん。
これが今時の外車の立ち位置。
そのうちレクサスもそのクラスに立ち入って失敗するんだろうがね。
車に求めるモノが違う層を開拓するにはレクサスブランドじゃ厳しいものがある。
でもそんな層も世界的には減っていく一方だよ、日本はもはや外車で見栄はれるなんて勘違いしてるのはバブルの遺物みたいなマイノリティーだけだしな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:01:14.48 ID:nOY8rtmP0
例えば、メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地
が良くない」と言われた経験者は多い。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
が良くない」と言われた経験者は多い。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:02:35.64 ID:LHfbT2Ua0
てか法定速度が100km縛りじゃその方向の進化は進まないだろ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:07:02.80 ID:nOY8rtmP0
そして、
ドイツの道路環境に合わせてローカライズセッティングした結果が
これ
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
ドイツの道路環境に合わせてローカライズセッティングした結果が
これ
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:15:50.44 ID:1LtGzIRvO
>>152
ＢＭＷがブレゲでトヨタはＧショックってのは同意
レクサスブランドには限界があるってのも同意
トヨタはしたたかだからレクサスブランドが安定したらまた値段を下げて売り出すよ
ミニバンを作ったり
レクサスが安く買えるってみんな飛び付くはず
で、またレクサスの上のブランドをレクサスと同じ品質で作りだすんだ
レクサスを越えるブランドとか嘘ついて
ＢＭＷがブレゲでトヨタはＧショックってのは同意
レクサスブランドには限界があるってのも同意
トヨタはしたたかだからレクサスブランドが安定したらまた値段を下げて売り出すよ
ミニバンを作ったり
レクサスが安く買えるってみんな飛び付くはず
で、またレクサスの上のブランドをレクサスと同じ品質で作りだすんだ
レクサスを越えるブランドとか嘘ついて
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:22:06.95 ID:nOY8rtmP0
ウィンカーやワイパーレバー類の例を出すまでもなくドイツ車
は相手国マーケットへのローカライズが手抜き過ぎる。
アウトバーンをも想定したサスペンションのまま日本で売れば
乗り心地に不評が出ることくらいわかりきったこと。
いつまで経っても、世界中の輸入車が束になっても、シェアが
一桁を超えないのにはちゃんと理由がある。
は相手国マーケットへのローカライズが手抜き過ぎる。
アウトバーンをも想定したサスペンションのまま日本で売れば
乗り心地に不評が出ることくらいわかりきったこと。
いつまで経っても、世界中の輸入車が束になっても、シェアが
一桁を超えないのにはちゃんと理由がある。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:48:25.67 ID:CFCAL3yM0
アジアだといわれると嫌なんだｗ
日本は間違いなくアジアｗ
韓国や中国と同類ｗ
日本は間違いなくアジアｗ
韓国や中国と同類ｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:55:36.72 ID:nOY8rtmP0
日本人を「アジア人」と呼ばないのと同様に、
日本車を「アジアンカー」とは呼ばないよ。
日本人ならね。
日本車を「アジアンカー」とは呼ばないよ。
日本人ならね。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 20:59:29.99 ID:nFSoQqhd0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:04:26.10 ID:nOY8rtmP0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:06:57.65 ID:NcWipCsx0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:09:05.27 ID:nOY8rtmP0
>>115 >>160 >>162
君、興奮すると時々、正体出過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのLEXUS暴走事故
等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=ZzON-eNii44
君、興奮すると時々、正体出過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのLEXUS暴走事故
等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=ZzON-eNii44
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:10:41.48 ID:CFCAL3yM0
アジアだけはご勘弁（笑）
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:34:11.25 ID:rPSYR+9PO
鮮人が湧いてんのか
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 21:36:23.37 ID:1TSynTLG0
>>151
それお前が数10年前の安いトヨタ車しか乗ったことないだけ
それお前が数10年前の安いトヨタ車しか乗ったことないだけ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:35:53.71 ID:58Hvaf3q0
日本人と朝鮮人は顔形がそっくり。
朝鮮人を見下すということは日本人を見下すことと同一。
朝鮮人を見下すということは日本人を見下すことと同一。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:40:34.22 ID:s0yYgQ4V0
>>167
眼科へ逝け
眼科へ逝け
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:43:15.59 ID:1LtGzIRvO
エイジアを馬鹿にしてたら中国で好調のドイツ車には勝てないよ
実際トヨタはエンジンを中国で作ってるしもっとアジアに対して謙虚にならなきゃ
実際トヨタはエンジンを中国で作ってるしもっとアジアに対して謙虚にならなきゃ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:45:31.12 ID:cULZeY+N0
っていうか、日本はアジア
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:51:19.67 ID:nOY8rtmP0
ドイツ車は中国現地生産で高い関税を免れているからね。
アウディ 、ＢＭＷ 、メルセデス・ベンツの独メーカーは、
1999年までには現地生産を開始しており、販売台数の75％は
すでに現地生産となっている。
アウディ 、ＢＭＷ 、メルセデス・ベンツの独メーカーは、
1999年までには現地生産を開始しており、販売台数の75％は
すでに現地生産となっている。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 22:55:06.55 ID:rPSYR+9PO
>>167
半島に帰れ
半島に帰れ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:28:06.62 ID:cULZeY+N0
また寄って集ってアジア人を馬鹿にしてるｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:34:05.47 ID:2Yhj17eQ0
中国は自国の自動車メーカー育てようとしてるからな、、中国に注力してもいつ梯子を外されるか。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:35:36.32 ID:dMfkCi2r0
水野氏が中華の会社の日本法人代表に就任
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415005447/l50
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415005447/l50
176 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2014/12/18(木) 23:39:02.68 ID:Floyuxas0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 02:16:42.19 ID:jkesr5Vy0
なんだよ、トヨタのアンチは半島人だったのか
納得したわ
納得したわ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 08:49:22.09 ID:ZwmtvcMm0
朝鮮人馬鹿にしてる人多いけど、白人から見れば黄色人種なんて下等な人間。
こういう認識をもてないで朝鮮人を差別している日本人は哀れ。
ちなみに俺は日本人だぞ。
こういう認識をもてないで朝鮮人を差別している日本人は哀れ。
ちなみに俺は日本人だぞ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 09:28:07.97 ID:s41aIJ0SO
>>178
ザパニーズだろ
ザパニーズだろ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 09:40:50.56 ID:xP8V61ZTO
>>178
日本が嫌なら国に帰れよ
日本が嫌なら国に帰れよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 09:47:17.48 ID:pojJsBTe0
またアジアをバカにしてるｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:18:38.05 ID:s41aIJ0SO
中韓はバカにしてヨシ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:25:09.94 ID:SZ6Jf46c0
結局ドイツ車信者が特亜人ってのがばれてしまったな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:33:10.65 ID:6NzRORKu0
他国の車に頼るしかないとは情けない。
ドイツ車マンセーのスバオタも同類だが。
ドイツ車マンセーのスバオタも同類だが。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:44:50.32 ID:pojJsBTe0
日本人は自国の車がショボイから他国の車に頼るしかない情けない民族だということですね？
また日本人をバカにしちゃってｗ
また日本人をバカにしちゃってｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:48:58.69 ID:xP8V61ZTO
良いものは良いで判断しないと経済は回らないよ
アメリカを見習えよ
そこに競争が生まれ良いものが残る
規制や国民感情に守られた企業など他国では通用しない
そこがドイツ車とレクサスの品質の違いだよ
アメリカを見習えよ
そこに競争が生まれ良いものが残る
規制や国民感情に守られた企業など他国では通用しない
そこがドイツ車とレクサスの品質の違いだよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:49:56.75 ID:6NzRORKu0
出た出たw
在日のスバオタがw
在日のスバオタがw
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:51:09.95 ID:F3Cc9f7x0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 10:51:51.57 ID:6NzRORKu0
ぶっちゃけ輸入車の売れ行きの過半数を占めてるDセグ通常車なんて乗る価値ないんだがな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:24:11.16 ID:q3KrcZ9H0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:24:38.57 ID:pojJsBTe0
国産車だとセグメントを問わず乗る価値ないよねｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:25:01.01 ID:F3Cc9f7x0
>>186
そう、
ブランド立ち上げ僅か１０年目から世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
そして、他を圧倒する品質のレクサス。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13913110740099.jpg
そう、
ブランド立ち上げ僅か１０年目から世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
そして、他を圧倒する品質のレクサス。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13913110740099.jpg
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:25:38.29 ID:xP8V61ZTO
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:31:46.27 ID:xP8V61ZTO
>>192
勘違いしてるようだけどアメリカでしか売れてないよねレクサスは
日本車が壊れなくて燃費が良く、対照的にドイツ車の品質は良くなかった時代に基盤を築き上げた結果
わざわざ日本車のイメージを無くす為にレクサスとかアメリカウケしそうな名前に変えて売ったくらい
今の品質の上がったドイツ車なら日本車のメリットは消えてるね
勘違いしてるようだけどアメリカでしか売れてないよねレクサスは
日本車が壊れなくて燃費が良く、対照的にドイツ車の品質は良くなかった時代に基盤を築き上げた結果
わざわざ日本車のイメージを無くす為にレクサスとかアメリカウケしそうな名前に変えて売ったくらい
今の品質の上がったドイツ車なら日本車のメリットは消えてるね
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:35:22.19 ID:xP8V61ZTO
今の勢いだと北米では数年後にトヨタとスバルの販売台数もひっくり返るだろうな
売り上げの基盤に胡座をかいた結果が今の車の差になってる
売り上げの基盤に胡座をかいた結果が今の車の差になってる
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:35:28.13 ID:6NzRORKu0
品質ね…
ダウンサイジング連発で上がってるようには見えんが。
仮にも日本では高級車に分類される類いの車だろ。
大衆車と同じ路線走ってどうすんの？
ダウンサイジング連発で上がってるようには見えんが。
仮にも日本では高級車に分類される類いの車だろ。
大衆車と同じ路線走ってどうすんの？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:37:07.43 ID:JPIOgjgw0
トヨタ「レクサス」首位維持、アジア勢圧倒-米誌の信頼性調査
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NE4P7Z6K50YF01.html
ドイツ車は後進国工場での大量生産を進めているから、ますます品質は下がっているね。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NE4P7Z6K50YF01.html
ドイツ車は後進国工場での大量生産を進めているから、ますます品質は下がっているね。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:38:12.43 ID:xP8V61ZTO
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:42:19.22 ID:F3Cc9f7x0
>>194
アメリカと日本の高級車市場で首位争いを繰り広げているよ。
神様ではないから新興ブランドがいきなり世界一にはなれないが。
最大市場である中国は、国産に拘るレクサスには不利な状況。
ドイツ車は中国現地生産で高い関税を免れているからね。
アウディ 、ＢＭＷ 、メルセデス・ベンツの独メーカーは、
1999年までには現地生産を開始しており、販売台数の75％は
すでに現地生産となっている。
欧州にも保護政策で国毎に日本車輸入規制とも言える複雑で
厳しい規制があるが、昔からトヨタ車の評価は非常に高い。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これでレクサスが本格ディーラー展開したら・・
アメリカと日本の高級車市場で首位争いを繰り広げているよ。
神様ではないから新興ブランドがいきなり世界一にはなれないが。
最大市場である中国は、国産に拘るレクサスには不利な状況。
ドイツ車は中国現地生産で高い関税を免れているからね。
アウディ 、ＢＭＷ 、メルセデス・ベンツの独メーカーは、
1999年までには現地生産を開始しており、販売台数の75％は
すでに現地生産となっている。
欧州にも保護政策で国毎に日本車輸入規制とも言える複雑で
厳しい規制があるが、昔からトヨタ車の評価は非常に高い。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これでレクサスが本格ディーラー展開したら・・
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:43:03.43 ID:6NzRORKu0
売れ行きのDセグ通常車の話してたんだがw
まあアウディには期待してる。
Mシリーズも3.4気筒にするとか言ってるBMWには期待してない。
まあアウディには期待してる。
Mシリーズも3.4気筒にするとか言ってるBMWには期待してない。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:47:11.83 ID:pojJsBTe0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:47:45.91 ID:6NzRORKu0
売れ行きじゃなくて売れ筋だった
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:51:33.66 ID:xP8V61ZTO
レクサスがドイツ車勢に追い付くにはまだまだ時間がかかるね
トヨタが利益至上主義なうちは無理
ヤンジーだのマイルドヤンキー客を馬鹿にした販売マニュアルを作っているようではまだまだ三流企業だね
トヨタが利益至上主義なうちは無理
ヤンジーだのマイルドヤンキー客を馬鹿にした販売マニュアルを作っているようではまだまだ三流企業だね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:56:37.71 ID:xP8V61ZTO
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 11:59:48.41 ID:F3Cc9f7x0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:05:05.54 ID:xP8V61ZTO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:07:49.81 ID:qvnr+wXS0
BMWは鼻フックグリルが似合ってるね
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:10:40.20 ID:6NzRORKu0
>>204
輸入車なんて3シリ、Cクラス、A4が大半占めてると思うがw
輸入車なんて3シリ、Cクラス、A4が大半占めてると思うがw
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:13:26.54 ID:6NzRORKu0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:15:47.44 ID:xP8V61ZTO
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:21:55.14 ID:F3Cc9f7x0
スポーツモデルに腑抜けのダウサイジングターボを載せたことで
株が下がったということだろう。
株が下がったということだろう。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 12:26:01.84 ID:6NzRORKu0
私は最初から売れ筋の車種の話しかしてないけどなw
何が言いたいかというと輸入車の売れ行きの過半数占めてるDセグ程度の車しか買えない連中が日本車を下に見てるのが滑稽という事。
今の輸入車の現行売れ筋モデルなんて買う価値ないのにな。
舶来信仰も大概にしろと。
何が言いたいかというと輸入車の売れ行きの過半数占めてるDセグ程度の車しか買えない連中が日本車を下に見てるのが滑稽という事。
今の輸入車の現行売れ筋モデルなんて買う価値ないのにな。
舶来信仰も大概にしろと。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:09:27.30 ID:xP8V61ZTO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:09:34.20 ID:tZ9erAwJ0
ドイツメーカーがレクサス(トヨタ)より格上？
格って何を基準に言ってるの？
資本力？各国の公用車に使われる事？
そういう客観的な数字で表せるものを比較したらトヨタに一箇所も勝てないじゃん。
あ、歴史とかセンスとかやめてね。2014年の今、工業製品にはもはや関係ないから。
正しいものは正しく評価されて結果に繋がるだけのごく自然な話。
少なくとも今のドイツメーカーに必要なことはレクサスをお手本に2015年以降の未来、自動車メーカーはどうあるべきかを学ぶ事だよ。
格って何を基準に言ってるの？
資本力？各国の公用車に使われる事？
そういう客観的な数字で表せるものを比較したらトヨタに一箇所も勝てないじゃん。
あ、歴史とかセンスとかやめてね。2014年の今、工業製品にはもはや関係ないから。
正しいものは正しく評価されて結果に繋がるだけのごく自然な話。
少なくとも今のドイツメーカーに必要なことはレクサスをお手本に2015年以降の未来、自動車メーカーはどうあるべきかを学ぶ事だよ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:18:34.43 ID:xP8V61ZTO
ドイツ車に一度乗ればレクサスなんか乗れないよ
格を落とす事になるからね
見た目も走りの満足感もステータスも
格を落とす事になるからね
見た目も走りの満足感もステータスも
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:22:10.75 ID:xP8V61ZTO
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:24:32.03 ID:Rl+bHeTk0
>>213
エンジンの大きさというより売れ筋のDセグに関しては乗ってみての感想なんだが。
ドイツ車売りの走りもアピール出来るほどのものではない。
大体欧州車買う理由って日本車にはない魅力があるから買うもんでしょ。
ブランド力が最優先の人は別として。
高価格帯になると日本車はラインナップ自体少ないから欧州車しかないって場合もある。
そういうモデルを買ってマンセーするなら理解できるが大して魅力ないDセグ現行の売れ筋モデルの欧州車を買ってマンセーしてるのは滑稽だと思う。
気筒数の話をすれば上位グレードになればなるほど多気筒は必須。
気筒数減らすとなるとターボ、HV、スーチャに頼ることになる訳だけど多気筒NAのフィーリングには勝てんよ。
まあフィーリングなんてどうでもいいなんて考えならそれでも良いんだけど。
エンジンの大きさというより売れ筋のDセグに関しては乗ってみての感想なんだが。
ドイツ車売りの走りもアピール出来るほどのものではない。
大体欧州車買う理由って日本車にはない魅力があるから買うもんでしょ。
ブランド力が最優先の人は別として。
高価格帯になると日本車はラインナップ自体少ないから欧州車しかないって場合もある。
そういうモデルを買ってマンセーするなら理解できるが大して魅力ないDセグ現行の売れ筋モデルの欧州車を買ってマンセーしてるのは滑稽だと思う。
気筒数の話をすれば上位グレードになればなるほど多気筒は必須。
気筒数減らすとなるとターボ、HV、スーチャに頼ることになる訳だけど多気筒NAのフィーリングには勝てんよ。
まあフィーリングなんてどうでもいいなんて考えならそれでも良いんだけど。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:24:33.96 ID:tZ9erAwJ0
散々乗ってるよ。仕事だからね。
薄っぺらい経験をもとに必死or言われるがままに選んだポンコツを正当化したいのは解るが、今のドイツメーカーにレクサスと比較して優位性なんかは皆無だよ。
要するに装飾品やアクセサリーと同じベクトルの価値観を見いだしてる連中にしか受けない。
今辛うじて生きてるバブル層が全滅したら日本じゃもう売れないよ。
薄っぺらい経験をもとに必死or言われるがままに選んだポンコツを正当化したいのは解るが、今のドイツメーカーにレクサスと比較して優位性なんかは皆無だよ。
要するに装飾品やアクセサリーと同じベクトルの価値観を見いだしてる連中にしか受けない。
今辛うじて生きてるバブル層が全滅したら日本じゃもう売れないよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:26:41.85 ID:tZ9erAwJ0
きょうびクルマに
「ステータス」
失笑もんの化石だなw
何歳キミ？
「ステータス」
失笑もんの化石だなw
何歳キミ？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:27:08.17 ID:Rl+bHeTk0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:28:38.24 ID:xP8V61ZTO
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:29:40.06 ID:F3Cc9f7x0
>>215
一度至れり尽くせりのレクサスに乗ったら他は乗れなくなるよ
それがレクサスのサティスファクション
http://blog-imgs-45.fc2.com/6/6/0/660/jd.jpg
>>216
>>153のような仕向け先のマジョリティの好みに合わせた
ローカライズセッティングだよ。
一度至れり尽くせりのレクサスに乗ったら他は乗れなくなるよ
それがレクサスのサティスファクション
http://blog-imgs-45.fc2.com/6/6/0/660/jd.jpg
>>216
>>153のような仕向け先のマジョリティの好みに合わせた
ローカライズセッティングだよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:39:16.62 ID:xP8V61ZTO
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:41:48.84 ID:F3Cc9f7x0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:46:40.67 ID:s41aIJ0SO
新型は知らんがM3なんか大事な客の接待にはとても使えない
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:48:36.78 ID:xP8V61ZTO
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:50:35.58 ID:xP8V61ZTO
>>225
大事な客の接待にM3でいく奴がいたら愉快だね
大事な客の接待にM3でいく奴がいたら愉快だね
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:54:01.30 ID:xP8V61ZTO
馬鹿の一つ覚えの五味さんの動画
↓
↓
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:58:52.97 ID:F3Cc9f7x0
いくらトンチンカンなスバル君とはいえ
さすがにわざと書いているのは解ったよ
さすがにわざと書いているのは解ったよ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 13:59:07.24 ID:tZ9erAwJ0
>>221
プライベートではついこないだまでRS6アバント乗ってたよ。
故障する前に売り抜けたけど。
今はRX450h。ま、どっちも中古。
時期が来れば売るし、またその時下取りで入ってきた中からまともなのを乗る。
仕事でほぼ全メーカーのクルマを扱うから見えてくるもんがあるんだよ。
近年のドイツメーカーに見るべきところは無いってのが結論。
金持ちなら新車で買って、3年3万km程度で故障する前に乗り換えてればいいんじゃないか？
そこ過ぎるといきなり故障だのメンテ費用がかさんできてバカみたいだぞw
朝乗ろうと思ったら燃料ポンプやらクランクセンサー故障でエンジンかからないとかw
安物イタリア車とかフランス車なんか、たった5万km乗っただけでセルモータ故障とかな。
工業製品てのは高い信頼性と部品供給の良さ、加えて適正価格を高い次元でバランスさせたものが正しいわけ。
アクセサリーや時計みたいに何かあっても誰にも迷惑かけないものならいいけどな。
とにかく浅い経験で物言わないほうがいいよ。
もちろんお客さんにはここまで本音は言わないがねw
出先で壊れたとか連絡入ると周囲はみんな
「でた211wお約束きましたーw」とかネタにしてるよ。
ベンツのABCとか最悪だしな。レクサスならリコールにするレベルだよあんなの。
営業のいうままにおだてられて買うとかアホ丸出し。
新車でも微妙な信頼性なのに中古で買ってドヤ顔してたりするやつもいたり。
そんな程度でレクサスを貶したりしてんだろどうせ？
プライベートではついこないだまでRS6アバント乗ってたよ。
故障する前に売り抜けたけど。
今はRX450h。ま、どっちも中古。
時期が来れば売るし、またその時下取りで入ってきた中からまともなのを乗る。
仕事でほぼ全メーカーのクルマを扱うから見えてくるもんがあるんだよ。
近年のドイツメーカーに見るべきところは無いってのが結論。
金持ちなら新車で買って、3年3万km程度で故障する前に乗り換えてればいいんじゃないか？
そこ過ぎるといきなり故障だのメンテ費用がかさんできてバカみたいだぞw
朝乗ろうと思ったら燃料ポンプやらクランクセンサー故障でエンジンかからないとかw
安物イタリア車とかフランス車なんか、たった5万km乗っただけでセルモータ故障とかな。
工業製品てのは高い信頼性と部品供給の良さ、加えて適正価格を高い次元でバランスさせたものが正しいわけ。
アクセサリーや時計みたいに何かあっても誰にも迷惑かけないものならいいけどな。
とにかく浅い経験で物言わないほうがいいよ。
もちろんお客さんにはここまで本音は言わないがねw
出先で壊れたとか連絡入ると周囲はみんな
「でた211wお約束きましたーw」とかネタにしてるよ。
ベンツのABCとか最悪だしな。レクサスならリコールにするレベルだよあんなの。
営業のいうままにおだてられて買うとかアホ丸出し。
新車でも微妙な信頼性なのに中古で買ってドヤ顔してたりするやつもいたり。
そんな程度でレクサスを貶したりしてんだろどうせ？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:08:14.54 ID:uIMtNAgx0
ゴミ屑みたいなナチスのポンコツ最高とか、電波まきちらすんじゃなくて
客観的な評価で話しろ
米コンシューマーリポート （もっとも消費者に影響力をもつ消費者レポート）
「2014年自動車ブランド評価」
１位： レクサス(トヨタ)／７９ポイント
２位：アキュラ(ホンダ)／７５ポイント
３位：アウディ(独)／７４ポイント
４位：スバル／７２ポイント
４位：トヨタ／７２ポイント
６位：マツダ／７１ポイント
７位：ホンダ／７０ポイント
８位：インフィニティ(日産)／６９ポイント
９位：メルセデス・ベンツ(独)／６８ポイント
１０位：ＢＭＷ(独)／６６ポイント
http://car.lifelifelife.net/?p=3497
世界で最も公平といわれる北米市場でレクサスはもっともブランド力のある車
ナチスのポンコツは日本車メーカーすべてに負ける糞ブランドイメージ
ナチスのボロ車なんて5年もおちれば50万以下で売っている
ゴミ乞食のチンピラがローンで勝って乗り回してる恥ずかしいj車
育ちのいい富裕層はレクサスを選ぶ、もっとも公平は評価が上だ、
金を払ったら順位が上がる、JDパワーのなんちゃってランキングは却下なｗ
客観的な評価で話しろ
米コンシューマーリポート （もっとも消費者に影響力をもつ消費者レポート）
「2014年自動車ブランド評価」
１位： レクサス(トヨタ)／７９ポイント
２位：アキュラ(ホンダ)／７５ポイント
３位：アウディ(独)／７４ポイント
４位：スバル／７２ポイント
４位：トヨタ／７２ポイント
６位：マツダ／７１ポイント
７位：ホンダ／７０ポイント
８位：インフィニティ(日産)／６９ポイント
９位：メルセデス・ベンツ(独)／６８ポイント
１０位：ＢＭＷ(独)／６６ポイント
http://car.lifelifelife.net/?p=3497
世界で最も公平といわれる北米市場でレクサスはもっともブランド力のある車
ナチスのポンコツは日本車メーカーすべてに負ける糞ブランドイメージ
ナチスのボロ車なんて5年もおちれば50万以下で売っている
ゴミ乞食のチンピラがローンで勝って乗り回してる恥ずかしいj車
育ちのいい富裕層はレクサスを選ぶ、もっとも公平は評価が上だ、
金を払ったら順位が上がる、JDパワーのなんちゃってランキングは却下なｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:12:24.09 ID:xP8V61ZTO
>>230
悔しいから長文かけばいいってもんじゃないよ
今のドイツ車、少なくともMB、BMW、アウディは故障しないよ
RS6アバントって事ならわかるよ
しかも中古なら現行じゃないんだろ？
昔のRSはレーシングカーみたいに硬いだけで故障も多いけど、今のは素人でも快適に運転出来るよ
DCTも多段ATに比べたらギクシャク感は有るけど現行のは普通のAT並みの快適性
悔しいから長文かけばいいってもんじゃないよ
今のドイツ車、少なくともMB、BMW、アウディは故障しないよ
RS6アバントって事ならわかるよ
しかも中古なら現行じゃないんだろ？
昔のRSはレーシングカーみたいに硬いだけで故障も多いけど、今のは素人でも快適に運転出来るよ
DCTも多段ATに比べたらギクシャク感は有るけど現行のは普通のAT並みの快適性
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:16:21.20 ID:6NzRORKu0
Dセグで言うならISだけど乗って乗り心地優先とか言う感想なら凄い感性してるなw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:16:28.62 ID:xP8V61ZTO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:20:35.29 ID:xP8V61ZTO
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:27:01.96 ID:F3Cc9f7x0
＞今のドイツ車、少なくともMB、BMW、アウディは故障しないよ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13913110740099.jpg
http://i.imgur.com/FoJIG2j.jpg
ダメじゃん
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13913110740099.jpg
http://i.imgur.com/FoJIG2j.jpg
ダメじゃん
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:27:03.06 ID:xP8V61ZTO
とりあえず今のところ
BMW>MB>アウディ>>レクサス
て順位でおK
BMW>MB>アウディ>>レクサス
て順位でおK
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:30:02.50 ID:xP8V61ZTO
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:32:47.45 ID:6NzRORKu0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:35:02.33 ID:F3Cc9f7x0
>>238
それ雑誌のデータじゃないよ。
一般企業による広告を掲載することはまったくなく、さらに記事を
広告目的に使用することを一切認めていない月刊誌の評価ならこれ
http://media.yucasee.jp/posts/index/14397
やっぱりダメじゃん
それ雑誌のデータじゃないよ。
一般企業による広告を掲載することはまったくなく、さらに記事を
広告目的に使用することを一切認めていない月刊誌の評価ならこれ
http://media.yucasee.jp/posts/index/14397
やっぱりダメじゃん
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:38:39.00 ID:xP8V61ZTO
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:40:06.98 ID:6NzRORKu0
想像だけで語るスバオタは話にならんな
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:45:08.06 ID:tZ9erAwJ0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:48:20.55 ID:F3Cc9f7x0
ガラケースバル君は
必ず戻ってくる
必ず戻ってくる
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 14:53:32.48 ID:uIMtNAgx0
>>238
おまえの電波丸出し独り言よりもはるかに信頼性があるｗｗｗｗｗｗ
おまえの電波丸出し独り言よりもはるかに信頼性があるｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 15:15:48.23 ID:2F7TJbqD0
実際のデータをみると、ドイツ車は技術の高度化及び後進国生産が原因で
前にもまして壊れてるんだよね。後進国工場をどんどん展開広げるからさらに壊れやすくなっていく。
前にもまして壊れてるんだよね。後進国工場をどんどん展開広げるからさらに壊れやすくなっていく。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 15:35:17.18 ID:tZ9erAwJ0
データは見てないが現実に扱うとよくわかるよ。
ちなみに今現在、ヤナセ世田谷でも芝浦行ってみな、修理入庫で満車状態だぞw
走行不能にならなくても謎のチェックランプ点灯とか頻発だからね。
ちなみに今現在、ヤナセ世田谷でも芝浦行ってみな、修理入庫で満車状態だぞw
走行不能にならなくても謎のチェックランプ点灯とか頻発だからね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 16:44:35.97 ID:xP8V61ZTO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 17:54:56.35 ID:cRDrikWf0
audiのデザイナーって日本人なんだな。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 18:09:39.80 ID:s41aIJ0SO
MBとBMは韓国人
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 18:29:01.89 ID:xP8V61ZTO
>>249
今は違うんじゃないの？
今は違うんじゃないの？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 18:38:33.72 ID:Rl+bHeTk0
デザイナーなんてどこの国だろうとどうでもいいけどな。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 18:51:03.68 ID:xP8V61ZTO
ドイツ車の本領発揮するのは上位車種上位グレードだね
下位モデルでも335やS4ならいいけど逆に上位でも523とか2.8Tとかは無理して乗ってる感がある
ここらが国産厨の抵抗感なんだろうけど、逆に言えばドイツ車の庶民化が進んでいるとも言える
今までドイツ車と比較が出来たからぼったくり出来ていたレクサスの今後の経営難が予測出来るね
下位モデルでも335やS4ならいいけど逆に上位でも523とか2.8Tとかは無理して乗ってる感がある
ここらが国産厨の抵抗感なんだろうけど、逆に言えばドイツ車の庶民化が進んでいるとも言える
今までドイツ車と比較が出来たからぼったくり出来ていたレクサスの今後の経営難が予測出来るね
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:02:24.47 ID:4VERFBQ/0
どのクラスからをLexus、MB、BMW、Audiとしていいかを決めてから話さないと
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:12:48.67 ID:xP8V61ZTO
オプション無しの本体価格が最低７００万以上だね
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:16:25.62 ID:4VERFBQ/0
近所のＭＢ、Ｂクラス家族が夫婦はもちろんおばあちゃんまで朝早くからパートにでかけていくのを見るとせつなくなって泣けます
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 19:21:44.17 ID:F3Cc9f7x0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:24:46.69 ID:Rl+bHeTk0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:50:13.01 ID:36TFsN3H0
毎日毎日隣の国のガラケーのおっさん頑張るなぁ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 20:56:32.13 ID:xP8V61ZTO
>>258
ずっと前からの持論だけど
M3のダウサイジング云々言う奴らのせいでややこしくなってるんだよ
元々M3はE92のV8化が不評だったのを直6に戻して尚且パワーアップ軽量化してるのに文句言うから悪いんだ
ずっと前からの持論だけど
M3のダウサイジング云々言う奴らのせいでややこしくなってるんだよ
元々M3はE92のV8化が不評だったのを直6に戻して尚且パワーアップ軽量化してるのに文句言うから悪いんだ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:18:39.92 ID:Rl+bHeTk0
ダウンサイジング云々はBMWの今の流れだろ。
それに直6は直6でも以前M3搭載されてた直6NAと現行の直6ターボとではフィーリングは別物だぞ。
それに直6は直6でも以前M3搭載されてた直6NAと現行の直6ターボとではフィーリングは別物だぞ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:26:00.95 ID:xP8V61ZTO
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:33:01.10 ID:Rl+bHeTk0
改良頑張ったところでターボとNAとでは別物。
パワーの出方も伸びも全然違う。
パワーの出方も伸びも全然違う。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:38:27.07 ID:xH+S3RyZ0
糞を改良してカレーを作ろうとしてるようなものだな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 21:57:13.15 ID:tZ9erAwJ0
ダウンサイジングターボって時点でお察しだろ。
それこそレクサスやホンダが作れば話は別だが。
それこそレクサスやホンダが作れば話は別だが。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:22:18.26 ID:DXMogrSg0
すべて自演だろ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:23:56.14 ID:7DBuFNm00
直4の5尻や直3の3尻買う奴って必死過ぎだろ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:31:54.95 ID:xP8V61ZTO
>>267
1千万超えのRCFとかいうオモチャを買うよりは利口だと思うよ
1千万超えのRCFとかいうオモチャを買うよりは利口だと思うよ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:37:15.03 ID:36TFsN3H0
>>262
あんた毎日同じ事ばかり言ってる痴呆老人みたいだなw
同じM3でも出力特性からして全く違うんだが
何がフィーリングだよw
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/011/542/982/181d76bce1.jpg
あんた毎日同じ事ばかり言ってる痴呆老人みたいだなw
同じM3でも出力特性からして全く違うんだが
何がフィーリングだよw
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/011/542/982/181d76bce1.jpg
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:37:32.99 ID:F3Cc9f7x0
>>241
レクサスが最高と認めているじゃないか
レクサスが最高と認めているじゃないか
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:38:07.31 ID:xP8V61ZTO
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:43:23.38 ID:xP8V61ZTO
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:43:24.65 ID:F3Cc9f7x0
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 22:50:47.96 ID:tZ9erAwJ0
まあトヨタの特許ガチガチだから今は無理だね。
これが切れたらもう手のひら返してハイブリッド一色になるでしょ。
トヨタの猿まねでw
これが切れたらもう手のひら返してハイブリッド一色になるでしょ。
トヨタの猿まねでw
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:05:49.53 ID:pojJsBTe0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:07:50.78 ID:tZ9erAwJ0
そんな役立たずのおっさんの意見は要らんよ。
価値観が古すぎる。
価値観が古すぎる。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:11:26.92 ID:pojJsBTe0
また日本人をバカにしてるｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:12:07.95 ID:F3Cc9f7x0
イタリアの自動車産業はここ５、６年で半分ほどに縮小してしまった。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:16:12.99 ID:Rl+bHeTk0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:21:56.82 ID:pojJsBTe0
>>279
幼稚園児ではなくスバルンペンですｗ
幼稚園児ではなくスバルンペンですｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:26:04.97 ID:oNwda9Rn0
昨日発表された最新のコンシューマレポート
ここでは、各カテゴリーで最高と最悪であるコンシューマー·レポートから
サブコンパクト：
ベスト：現代アクセントスポーツ（ハッチバック、MT）
最悪：フィアット500Cポップ（MT）
コンパクト：
ベスト：トヨタプリウス四
最悪：フィアット500L簡単
高級コンパクトカー：
ベスト：ビュイックリーガルプレミアムI
ワースト：メルセデス·ベンツCLA250
ラグジュアリー中規模/大型車：
ベスト：レクサスESの300H
ワースト：メルセデスベンツS550（AWD）
大型車：
ベスト：シボレーインパラ2LTZ（3.6）
最悪：フォードトーラス·リミテッド（3.5、V6）
スポーツ車/コンバーチブル：
ベスト：マツダMX-5ミアータグランドツーリング
最悪：インフィニティQ60コンバーチブル（ベース）
中規模の車：
ベスト：トヨタカムリハイブリッドXLE
最悪：日産アルティマ3.5 SL（V6）
最悪の車日産アルティマ
ここでは、各カテゴリーで最高と最悪であるコンシューマー·レポートから
サブコンパクト：
ベスト：現代アクセントスポーツ（ハッチバック、MT）
最悪：フィアット500Cポップ（MT）
コンパクト：
ベスト：トヨタプリウス四
最悪：フィアット500L簡単
高級コンパクトカー：
ベスト：ビュイックリーガルプレミアムI
ワースト：メルセデス·ベンツCLA250
ラグジュアリー中規模/大型車：
ベスト：レクサスESの300H
ワースト：メルセデスベンツS550（AWD）
大型車：
ベスト：シボレーインパラ2LTZ（3.6）
最悪：フォードトーラス·リミテッド（3.5、V6）
スポーツ車/コンバーチブル：
ベスト：マツダMX-5ミアータグランドツーリング
最悪：インフィニティQ60コンバーチブル（ベース）
中規模の車：
ベスト：トヨタカムリハイブリッドXLE
最悪：日産アルティマ3.5 SL（V6）
最悪の車日産アルティマ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:28:33.79 ID:oNwda9Rn0
ベスト：スバルアウトバック2.5iプレミアム
最悪：ホンダ·クロスツアーEX-L（V6）
小型のSUV：
ベスト：スバルフォレスター2.5iプレミアム
最悪：ジープチェロキー緯度（4-CYL。）
中規模のSUV：
ベスト：トヨタハイランダーXLE（V6）
最悪：ジープラングラーアンリミテッドサハラ
大型SUV：
ベスト：シボレートラバースLT
最悪：GMCユーコンSLT
高級コンパクトSUVの：
最高の車BMWのX3
ジュネーブモーターショーで展示され、BMW i3の。
ベスト：BMW X3 xDrive28i（2.0T）
最悪：キャデラックSRXラグジュアリー
ラグジュアリー中規模/大型SUV：
ベスト：レクサスのRX 450H
ワースト：メルセデス·ベンツGL350ブルーテック
ピックアップトラック：
ベスト：日産フロンティアSV（V6）
最悪：トヨタタコマ（V6）
ミニバン：
ベスト：プレマシーグランドツーリング
最悪：クライスラー·タウン＆カントリーツーリング-L
最悪：ホンダ·クロスツアーEX-L（V6）
小型のSUV：
ベスト：スバルフォレスター2.5iプレミアム
最悪：ジープチェロキー緯度（4-CYL。）
中規模のSUV：
ベスト：トヨタハイランダーXLE（V6）
最悪：ジープラングラーアンリミテッドサハラ
大型SUV：
ベスト：シボレートラバースLT
最悪：GMCユーコンSLT
高級コンパクトSUVの：
最高の車BMWのX3
ジュネーブモーターショーで展示され、BMW i3の。
ベスト：BMW X3 xDrive28i（2.0T）
最悪：キャデラックSRXラグジュアリー
ラグジュアリー中規模/大型SUV：
ベスト：レクサスのRX 450H
ワースト：メルセデス·ベンツGL350ブルーテック
ピックアップトラック：
ベスト：日産フロンティアSV（V6）
最悪：トヨタタコマ（V6）
ミニバン：
ベスト：プレマシーグランドツーリング
最悪：クライスラー·タウン＆カントリーツーリング-L
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:29:24.60 ID:7DBuFNm00
>>268
無いわー直3こそオモチャだろアホ
無いわー直3こそオモチャだろアホ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:37:52.33 ID:xP8V61ZTO
ベスト：スバルアウトバック2.5iプレミアム
小型のSUV：
ベスト：スバルフォレスター2.5iプレミアム
ここら辺は信用出来るけどマツダが入ってるから糞データという事で
この記事書いてる奴の独断と癒着による偏見丸出しｗ
小型のSUV：
ベスト：スバルフォレスター2.5iプレミアム
ここら辺は信用出来るけどマツダが入ってるから糞データという事で
この記事書いてる奴の独断と癒着による偏見丸出しｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:51:00.66 ID:pojJsBTe0
>>284
アウトバックｗは古代ペルシアのスポッツカーですか？
アウトバックｗは古代ペルシアのスポッツカーですか？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/19(金) 23:57:02.14 ID:36TFsN3H0
>>272
同じM3の比較データ出されて見えないだの信用できないって馬鹿にも程がある
同じM3の比較データ出されて見えないだの信用できないって馬鹿にも程がある
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 08:42:42.18 ID:YdmWo+9D0
>>275
徳大寺氏に言われなくてもレクサスのグリルの不格好さとロッテリアマーク
には美の意識が全くないことを理解している人は多いと思う。
こんな車を平然とした顔で高い値段で売っていることに対し、同じ日本人として恥ずかしい。
もう最低。
徳大寺氏に言われなくてもレクサスのグリルの不格好さとロッテリアマーク
には美の意識が全くないことを理解している人は多いと思う。
こんな車を平然とした顔で高い値段で売っていることに対し、同じ日本人として恥ずかしい。
もう最低。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 08:50:24.94 ID:1WVqoZR6O
糸巻きグリルは無いねえ
レクサスは速くやめるべきだ
意固地になってるのか発案者が強権者なのか
レクサスは速くやめるべきだ
意固地になってるのか発案者が強権者なのか
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 08:52:18.90 ID:vjpZAoge0
頭が徳大寺並に古いだけだ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 09:33:38.32 ID:Wen+SvQY0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 09:34:46.12 ID:vjpZAoge0
いわゆるザパニーズ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:40:36.21 ID:xnFlnugC0
レクサスはアイサイトみたいなのいつになったら載せるんだ？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:45:18.25 ID:EG33DlIg0
来年からだったかな？
カメラ&レーダーの複合装置がつくはず。
赤外線もだっけ？
カメラ&レーダーの複合装置がつくはず。
赤外線もだっけ？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:50:39.83 ID:xnFlnugC0
レクサスはプレミアムメーカーなのに安全技術がMBだけじゃなく傘下のスバルより劣ってるのが購入のネックだわ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 10:54:36.44 ID:1WVqoZR6O
安全性と走行性能向上にはコストがかかるからね
乗り心地や燃費みたいにごまかしが効かないよ
乗り心地や燃費みたいにごまかしが効かないよ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 11:03:22.30 ID:vjpZAoge0
レクサス『LS』『IS』『NX』、トヨタ『カムリ』『ハリアー』の5車種が、
JNCAP予防安全性能アセスメントにおいて、最高ランクの「ASV＋」を獲得。
レクサス LSは満点を獲得し、最も予防安全性能が高いクルマと評価された。
JNCAP予防安全性能アセスメントにおいて、最高ランクの「ASV＋」を獲得。
レクサス LSは満点を獲得し、最も予防安全性能が高いクルマと評価された。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 11:10:15.01 ID:1WVqoZR6O
頭にJが付くのは特別行政法人だろ
信用出来る訳無い
実際の事故に対する車種別死亡率とか無いの？
信用出来る訳無い
実際の事故に対する車種別死亡率とか無いの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 11:30:38.84 ID:hOTa6WHuO
JAPANを信用していないに等しい発言だな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:02:34.81 ID:YdmWo+9D0
JNCAPに多額の出資金を出しているというのは単なる噂か。
トヨタはやり方がこずるいからな。信用できない。
トヨタはやり方がこずるいからな。信用できない。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:07:01.66 ID:vjpZAoge0
だが
世界で最も信頼されているのはレクサストヨタだ
http://jp.autoblog.com/2014/10/31/consumer-reports-reliability-infotainment-woes/
世界で最も信頼されているのはレクサストヨタだ
http://jp.autoblog.com/2014/10/31/consumer-reports-reliability-infotainment-woes/
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:09:39.96 ID:YdmWo+9D0
アメリカなんか大雑把でええかげんな国だぞ。
欧州で評価されないと。
欧州で評価されないと。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:14:29.67 ID:USXeGu750
レクサスに一票。
愛知に住んでるかも知れないけど、トヨタ系のディーラの対応の良さはいいね～。
取りに来てくれるし、持ってきてくれる、対応もすげー早い。
外車はそこのところどーなんだろ？
愛知に住んでるかも知れないけど、トヨタ系のディーラの対応の良さはいいね～。
取りに来てくれるし、持ってきてくれる、対応もすげー早い。
外車はそこのところどーなんだろ？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:17:17.52 ID:vjpZAoge0
>>301
ドイツでも信頼性は高い
http://www.thetruthaboutcars.com/2011/12/it%E2%80%99s-official-toyota-prius-and-porsche-911-are-germany%E2%80%99s-most-reliable-cars/
ドイツでも信頼性は高い
http://www.thetruthaboutcars.com/2011/12/it%E2%80%99s-official-toyota-prius-and-porsche-911-are-germany%E2%80%99s-most-reliable-cars/
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:19:19.74 ID:1WVqoZR6O
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:23:14.68 ID:vjpZAoge0
>>299
JNCAPはスバルを絶賛しているよ
JNCAPはスバルを絶賛しているよ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:33:25.61 ID:1WVqoZR6O
>>305
そういう問題じゃないよ
漢字検定協会のデタラメっぷりを知ってるだろ？
こないだの火山予知協会もそうだし原子力規制委員会も全くの無能と癒着ぷり
これは民主主義国では起こる問題なんだけど
これらを正す政治を動かしているのは結局市民では無く大企業だからね
結局日本の将来は大企業のモラル次第なんだけど日本一のトヨタがこの始末だから日本の未来は暗いよ
そういう問題じゃないよ
漢字検定協会のデタラメっぷりを知ってるだろ？
こないだの火山予知協会もそうだし原子力規制委員会も全くの無能と癒着ぷり
これは民主主義国では起こる問題なんだけど
これらを正す政治を動かしているのは結局市民では無く大企業だからね
結局日本の将来は大企業のモラル次第なんだけど日本一のトヨタがこの始末だから日本の未来は暗いよ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:35:05.27 ID:vjpZAoge0
スバルの安全性も幻だったか・・・
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:39:52.76 ID:2r7B49Eb0
RC-Fって新型なのに7年前のR35よりレトロだなｗ
鈍重非LIBエンジンルーム搭載
1840Kgスチールシャシー ＆スチールプロペラシャフト
10年前のLS用V8低回転エンジン
無可変ダンパー
10年前のLS用低トルクAT
足踏み式PB
GTR Black Edition 993万（北米111.510ドル）
RC F 標準モデル 953万（北米62400ドル）
これマジ？
鈍重非LIBエンジンルーム搭載
1840Kgスチールシャシー ＆スチールプロペラシャフト
10年前のLS用V8低回転エンジン
無可変ダンパー
10年前のLS用低トルクAT
足踏み式PB
GTR Black Edition 993万（北米111.510ドル）
RC F 標準モデル 953万（北米62400ドル）
これマジ？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:45:02.98 ID:1WVqoZR6O
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:47:38.75 ID:1WVqoZR6O
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:50:01.99 ID:vjpZAoge0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:51:42.12 ID:vjpZAoge0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:56:27.13 ID:1WVqoZR6O
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 13:59:30.70 ID:vjpZAoge0
奇しくも笹子トンネル事故の６日後
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:04:39.11 ID:1WVqoZR6O
>>314
庶民の車３尻と正面衝突してテストドライバーを殺した超高級車があるようだね
庶民の車３尻と正面衝突してテストドライバーを殺した超高級車があるようだね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:06:01.64 ID:1WVqoZR6O
３尻の乗員は無傷とか・・・
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:07:59.27 ID:vjpZAoge0
>>313
前席は・・・
>>315
テストカーどうしの事故だったね。シートベルトは大事だね。
ドイツはテストドライバーの殉職が多いね。
http://www.careofcars.com/1676/test-driver-died-while-testing-a-bmw-prototype-at-top-speed/
http://car-spyshots.blogspot.jp/2009/04/911998.html
http://www.topspeed.com/cars/car-news/2012-mercedes-ml-prototype-involved-in-fatal-crash-ar88928.html
http://www.gtspirit.com/2011/09/07/car-crash-two-mercedes-benz-test-drivers-killed-while-driving-mclaren-slr/
前席は・・・
>>315
テストカーどうしの事故だったね。シートベルトは大事だね。
ドイツはテストドライバーの殉職が多いね。
http://www.careofcars.com/1676/test-driver-died-while-testing-a-bmw-prototype-at-top-speed/
http://car-spyshots.blogspot.jp/2009/04/911998.html
http://www.topspeed.com/cars/car-news/2012-mercedes-ml-prototype-involved-in-fatal-crash-ar88928.html
http://www.gtspirit.com/2011/09/07/car-crash-two-mercedes-benz-test-drivers-killed-while-driving-mclaren-slr/
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:09:17.73 ID:vjpZAoge0
>>316
シートベルトはしていたがかなりの重傷だったようだよ
シートベルトはしていたがかなりの重傷だったようだよ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:18:57.76 ID:1WVqoZR6O
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:22:12.24 ID:vjpZAoge0
>>319
過信は良くない
http://images.thecarconnection.com/med/bmw-m3-ripped-in-two-from-high-speed-crash_100338427_m.jpg
過信は良くない
http://images.thecarconnection.com/med/bmw-m3-ripped-in-two-from-high-speed-crash_100338427_m.jpg
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 14:55:05.95 ID:CAj9HCRhO
>>319
スレ違いの車なんだがw
スバルだけが、完全に前車軸より前にエンジンを積載してる
ベンツだろうがアウディだろうが、エンジンより強い車体なんてない。
エンジンで衝撃を受けてかつ前車軸前を全て潰すことで設計されてんだから
いくらドイツ車が分厚い鉄板を使ったところで正面からのぶつけ合いでスバルに勝てる車はそうない。
スレ違いの車なんだがw
スバルだけが、完全に前車軸より前にエンジンを積載してる
ベンツだろうがアウディだろうが、エンジンより強い車体なんてない。
エンジンで衝撃を受けてかつ前車軸前を全て潰すことで設計されてんだから
いくらドイツ車が分厚い鉄板を使ったところで正面からのぶつけ合いでスバルに勝てる車はそうない。
例えを思いついた
高級車
フルアーマー（但し盾無し）の騎士
スバル謹製車
盾を構えた機動隊員
高級車
フルアーマー（但し盾無し）の騎士
スバル謹製車
盾を構えた機動隊員
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:23:21.42 ID:27NrHyxn0
親の代から日産党だからレクサスは宗教上乗れない俺が乗り比べた感想
叔父が買ったベンツ 現行S500L
(日本にないパッケージング、中国なので3000万円！高すぎ)
内装が凄い、高級感ハンパない、シートふかふか
乗り心地がフーガHV VIPと大して変わらん…(正直かなり意外)
ハンドルが笑うピエロ
親戚のAudi RS7
外見カッコいい、安定してて速い、内装は普通(スポーティって点ではあり？)
21インチで乗り心地…、ハンドル小さくて重い、後形状が気に入らない。デカすぎ、いまいち楽しさが無い
買ったBMW M6
多分運転は一番楽しい、内装はアウディ以上ベンツ以下
ハンドル太くてビビる、コーナーのキレがいい
助手席に乗りたくない(乗り心地硬い)、豚鼻、エアコンがうるさい
叔父が買ったベンツ 現行S500L
(日本にないパッケージング、中国なので3000万円！高すぎ)
内装が凄い、高級感ハンパない、シートふかふか
乗り心地がフーガHV VIPと大して変わらん…(正直かなり意外)
ハンドルが笑うピエロ
親戚のAudi RS7
外見カッコいい、安定してて速い、内装は普通(スポーティって点ではあり？)
21インチで乗り心地…、ハンドル小さくて重い、後形状が気に入らない。デカすぎ、いまいち楽しさが無い
買ったBMW M6
多分運転は一番楽しい、内装はアウディ以上ベンツ以下
ハンドル太くてビビる、コーナーのキレがいい
助手席に乗りたくない(乗り心地硬い)、豚鼻、エアコンがうるさい
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:37:28.26 ID:1WVqoZR6O
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 15:40:38.90 ID:1WVqoZR6O
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:14:15.94 ID:90syauG/0
超要らない。M6
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 17:43:56.89 ID:vjpZAoge0
>>297
IIHS米国車種別死亡事故率統計
「ワースト２０」
Nissan 350Z
Nissan Titan crew cab 2WD
Chevrolet Aveo
Chevrolet Cobalt
Nissan Titan extended cab
Kia Spectra station wagon
Chevrolet Malibu Classic
Hyundai Tiburon
Nissan Versa
Chevrolet Colorado
Nissan Titan crew cab 4WD
Kia Rio
Kia Spectra
Mazda Miata MX-5
Subaru Legacy
Mitsubishi Eclipse
Mitsubishi Galant
Nissan Maxima
Ford Ranger
Hyundai Elantra
IIHS米国車種別死亡事故率統計
「ワースト２０」
Nissan 350Z
Nissan Titan crew cab 2WD
Chevrolet Aveo
Chevrolet Cobalt
Nissan Titan extended cab
Kia Spectra station wagon
Chevrolet Malibu Classic
Hyundai Tiburon
Nissan Versa
Chevrolet Colorado
Nissan Titan crew cab 4WD
Kia Rio
Kia Spectra
Mazda Miata MX-5
Subaru Legacy
Mitsubishi Eclipse
Mitsubishi Galant
Nissan Maxima
Ford Ranger
Hyundai Elantra
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:05:33.29 ID:vjpZAoge0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:13:43.48 ID:YdmWo+9D0
>>302
VWに乗っている友人が言ってたけど点検とか修理で自分で運転してディーラーには
行ったことがないと言っていた。取りに来てもらって代車も用意してもらっているみたい。
終わったら、もちろん持って来ると言っていた。
VWに乗っている友人が言ってたけど点検とか修理で自分で運転してディーラーには
行ったことがないと言っていた。取りに来てもらって代車も用意してもらっているみたい。
終わったら、もちろん持って来ると言っていた。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:37:04.79 ID:1WVqoZR6O
>>328
ロシアに負ける先進国フランスと自称先進国韓国さんｗ
ロシアに負ける先進国フランスと自称先進国韓国さんｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:49:27.98 ID:hOTa6WHuO
ドイツ信用低っ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:50:48.12 ID:iIf/DAMP0
>>323
俺みたいな庶民から見ると、何で1000万も出して
大衆車買うのかな？って思うね。俺なら庶民じゃ
なかなか買えないポルシェ、マセラティ、アストン辺りから選ぶけどなーw
ベンツだレクサスなんて車種はともかく、普通の人でも手に入れるチャンスは
いくらでもある。所詮はキングオブ大衆車でしかないw
俺みたいな庶民から見ると、何で1000万も出して
大衆車買うのかな？って思うね。俺なら庶民じゃ
なかなか買えないポルシェ、マセラティ、アストン辺りから選ぶけどなーw
ベンツだレクサスなんて車種はともかく、普通の人でも手に入れるチャンスは
いくらでもある。所詮はキングオブ大衆車でしかないw
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:54:30.74 ID:irWj9IRQ0
ポルシェでもケイマンやボクスターなら小金持ちでも買えるから特には。
4枚ドアなら経費でも落ちるし。
4枚ドアなら経費でも落ちるし。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:56:53.58 ID:90syauG/0
>>332
1000万ではマセ、アストンなんか新車じゃ買えないよ。
1000万ではマセ、アストンなんか新車じゃ買えないよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 18:58:12.03 ID:irWj9IRQ0
>>334
新車とは限らない
新車とは限らない
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:27:42.20 ID:cufUZH5a0
レジェンドのSHーAWに乗ってみろよ
異次元のコナーリングだよ
直線番長が良いなら仕方ないが
異次元のコナーリングだよ
直線番長が良いなら仕方ないが
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 19:36:02.78 ID:CAj9HCRhO
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 20:03:59.15 ID:vjpZAoge0
>>332
フォーマル用を持たずにポルシェは買わないよ。
フォーマル用を持たずにポルシェは買わないよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 22:21:27.08 ID:USCSQuK+0
>>334
アストンは買えないが、マセラティはレクサスやSクラスより安いw
アストンは買えないが、マセラティはレクサスやSクラスより安いw
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 22:26:55.90 ID:vyiGFa2k0
マセラティは重すぎデカすぎんよー
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 22:37:36.73 ID:WHO24j8q0
どんなにデカくても車幅で1900以下全長5000以下じゃないと色々不便
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/20(土) 23:02:53.90 ID:cK2pBR0o0
年末ジャンボで7億当たったらBMWにしようかAUDIにしようか悩む
今のところBMWが優勢だがBMWでも3シリーズにしようか5シリーズにしようか悩む
でも、いくら7億って言っても当たったら仕事やめて生活するから
過剰な贅沢は出来ない。そうすると燃費が気になる。
燃費と言えばFCV車に期待するけど現実的にはハイブリッド。
ハイブリッドと言えばプリウスかなと思うけどアクアのほうが
リッター7キロぐらい燃費がいい。
ということで7億当たったらアクアを買うことに決めたよ。
今のところBMWが優勢だがBMWでも3シリーズにしようか5シリーズにしようか悩む
でも、いくら7億って言っても当たったら仕事やめて生活するから
過剰な贅沢は出来ない。そうすると燃費が気になる。
燃費と言えばFCV車に期待するけど現実的にはハイブリッド。
ハイブリッドと言えばプリウスかなと思うけどアクアのほうが
リッター7キロぐらい燃費がいい。
ということで7億当たったらアクアを買うことに決めたよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:52:08.66 ID:H0ZsL6OyO
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 00:59:52.06 ID:iAW6Ro9nO
>>327
スバル入ってる
スバル入ってる
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 01:11:07.75 ID:dDX2wqX5O
>>344
その時点で信用力ゼロだね
その時点で信用力ゼロだね
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 08:08:34.08 ID:hjgWtaD/0
200万円の軽が売れまくる一方、約120万円の乗用車「サブコンパクトカー」がさっぱり売れない
http://ereeto.jp/blog-entry-312.html
http://ereeto.jp/blog-entry-312.html
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 08:30:05.69 ID:xkJ2Jm4u0
>>342
秀じいの窓口で買ったの？
秀じいの窓口で買ったの？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:00:41.96 ID:dDX2wqX5O
目覚めは、とてもおとなしい。
一瞬、ノーマルとは違う爆発音が聞こえるが、拍子抜けするほど静かな幕開けだ。
それでも試しに軽くレーシングしてみれば、その本性がたちまち現れた。右足の裏に心地よいひっかかりを感じさせながら、ストレート6はあくまでも軽く、そしてシャープに反応する。
以前のV8とは、まるで違うフィールでもある。 電動パワーステアリングのアシストとシャシーのダンピングをコンフォートに、エンジンマネジメントをエフィシェンシーにそれぞれセットしてホテルを出た。
するとその直後、“おとなしい”という最初の感想が吹き飛んだ。 ソリッドかつフラットな乗り心地。
そのうえステアリングの反応も常にがっちりとしているから、コンフォートモードであっても、そのライドフィールは硬いイメージに終始する。
それでも、徐々に速度を上げていけば、アシがとても忙しく上下動し、路面からのショックをきれいに吸収してくれる。
硬いが、決して悪い乗り心地ではない。 高速道路に入ってから、フルスロットルを試みた。
新開発ストレート6は、ターボエンジンであることを感じさせないほどに、よどむことなく7500rpmプラスアルファまで回る。
Mのエンジンらしく、すさまじく精緻で頑丈、凝縮された回転フィールである。
一瞬、ノーマルとは違う爆発音が聞こえるが、拍子抜けするほど静かな幕開けだ。
それでも試しに軽くレーシングしてみれば、その本性がたちまち現れた。右足の裏に心地よいひっかかりを感じさせながら、ストレート6はあくまでも軽く、そしてシャープに反応する。
以前のV8とは、まるで違うフィールでもある。 電動パワーステアリングのアシストとシャシーのダンピングをコンフォートに、エンジンマネジメントをエフィシェンシーにそれぞれセットしてホテルを出た。
するとその直後、“おとなしい”という最初の感想が吹き飛んだ。 ソリッドかつフラットな乗り心地。
そのうえステアリングの反応も常にがっちりとしているから、コンフォートモードであっても、そのライドフィールは硬いイメージに終始する。
それでも、徐々に速度を上げていけば、アシがとても忙しく上下動し、路面からのショックをきれいに吸収してくれる。
硬いが、決して悪い乗り心地ではない。 高速道路に入ってから、フルスロットルを試みた。
新開発ストレート6は、ターボエンジンであることを感じさせないほどに、よどむことなく7500rpmプラスアルファまで回る。
Mのエンジンらしく、すさまじく精緻で頑丈、凝縮された回転フィールである。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:04:55.12 ID:dDX2wqX5O
高速道路を降りて、ポルトガルの山岳地帯へ。
すかさず、ハンドリングとシャシーのモードをスポーツにセット。
驚いたことに、はじめは硬く思えたアシまわりが、さらにモードをハードにセットしたにも関わらず、走りこめばこむほど蕩（とろ）けるような感覚で体に馴染（なじ）んでいく。
リズミカルなコーナリング操作がいたってたやすく、コーナー途中の凸凹でも接地感が失われないから、意のままに攻め込んでいける。
マグネシウム骨格のステアリングホイールは剛性感も抜群で、動きが軽いのに手応えがいい。
試乗コースの目的地は、ポルトガルの南端、アルガルヴェにあるテクニカルサーキットだった。サーキット走行専用車に乗り換えることなく、そのまま、コースイン。
サーキット走行と行き帰りのドライブを同じクルマで、というのは、前述した開発コンセプトが実現していることへの自信の表れだろう。 とにかく、速くてコントローラブルなマシンだった。
ミシュランタイヤのサポートも素晴らしく、自信をもって速度を上げていけた。パワーフィールはもちろんのこと、全く垂れないブレーキ（オプションのカーボンセラミックだったが）にもいたく感動。
クルマ好きに育って本当に良かったと、その歓びをかみしめる。
すかさず、ハンドリングとシャシーのモードをスポーツにセット。
驚いたことに、はじめは硬く思えたアシまわりが、さらにモードをハードにセットしたにも関わらず、走りこめばこむほど蕩（とろ）けるような感覚で体に馴染（なじ）んでいく。
リズミカルなコーナリング操作がいたってたやすく、コーナー途中の凸凹でも接地感が失われないから、意のままに攻め込んでいける。
マグネシウム骨格のステアリングホイールは剛性感も抜群で、動きが軽いのに手応えがいい。
試乗コースの目的地は、ポルトガルの南端、アルガルヴェにあるテクニカルサーキットだった。サーキット走行専用車に乗り換えることなく、そのまま、コースイン。
サーキット走行と行き帰りのドライブを同じクルマで、というのは、前述した開発コンセプトが実現していることへの自信の表れだろう。 とにかく、速くてコントローラブルなマシンだった。
ミシュランタイヤのサポートも素晴らしく、自信をもって速度を上げていけた。パワーフィールはもちろんのこと、全く垂れないブレーキ（オプションのカーボンセラミックだったが）にもいたく感動。
クルマ好きに育って本当に良かったと、その歓びをかみしめる。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:06:42.24 ID:dDX2wqX5O
>>349
道楽家ながら辛口批評専門の西川さんが珍しくべた褒めでした
道楽家ながら辛口批評専門の西川さんが珍しくべた褒めでした
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:12:13.31 ID:1/0K/m6Y0
ダウンサイジングターボが
全てを台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
全てを台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:54:12.01 ID:GsRHs7zi0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 11:58:05.19 ID:dDX2wqX5O
>>351
早速現れやがったなロンリーネットマン
比較するのはいいけど貶すのは止めませんか？
旧式のBMWでさえ当たり前のように搭載している独立スロットルバタフライも吸排気別の連続可変バルタイも付いてない素うどんみたいな三河製V8と違って
ミシュラン３つ星シェフが作るとても手の込んだ洗練されたディナーのような最新直６ツインターボエンジンが搭載されるM3とでは勝負にならないんですから
早速現れやがったなロンリーネットマン
比較するのはいいけど貶すのは止めませんか？
旧式のBMWでさえ当たり前のように搭載している独立スロットルバタフライも吸排気別の連続可変バルタイも付いてない素うどんみたいな三河製V8と違って
ミシュラン３つ星シェフが作るとても手の込んだ洗練されたディナーのような最新直６ツインターボエンジンが搭載されるM3とでは勝負にならないんですから
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:06:23.44 ID:H0ZsL6OyO
ミシュランとか三河とか
機械ヲンチの程度はこんなものか
直６とＶ８なら直６が良いのに決まってる
爆音であれば良いならマフラー交換でもやれ
機械ヲンチの程度はこんなものか
直６とＶ８なら直６が良いのに決まってる
爆音であれば良いならマフラー交換でもやれ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:09:32.37 ID:1/0K/m6Y0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:09:43.62 ID:/9yj8HCF0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:14:42.06 ID:rfZ/qtes0
>>354
あんたここで書き込む仕事にいくら貰ってるの？
あんたここで書き込む仕事にいくら貰ってるの？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:15:32.79 ID:6cPBtaSE0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:21:39.52 ID:dDX2wqX5O
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:23:06.29 ID:dDX2wqX5O
>>355
最早偏向動画を貼るくらいしか反論出来ずｗ
最早偏向動画を貼るくらいしか反論出来ずｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:26:20.95 ID:GsRHs7zi0
直6の方がいいと言ってないか？
興奮しすぎてまともに読めんのかw
まあどうでもいいけど。
あと貶すのは止めませんか？と言っておきながらRCFのスレでM３マンセーしてるのはどういうつもりだ？
あそこは比較スレですらないぞ？
興奮しすぎてまともに読めんのかw
まあどうでもいいけど。
あと貶すのは止めませんか？と言っておきながらRCFのスレでM３マンセーしてるのはどういうつもりだ？
あそこは比較スレですらないぞ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:35:05.89 ID:dDX2wqX5O
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:37:23.43 ID:1/0K/m6Y0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:42:45.59 ID:dDX2wqX5O
>>363
世界的な車評論家である河口学氏は音が最高だって言ってますが
世界的な車評論家である河口学氏は音が最高だって言ってますが
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:46:53.96 ID:1/0K/m6Y0
>>355が偏向動画に見えてしまっている時点で
君も腑抜け音を自覚しているということだよ。
君も腑抜け音を自覚しているということだよ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:52:11.22 ID:TnTWGgcR0
>>364
西川でも河口まなぶでもいいけど試乗インプレが判断基準というのならRCFのインプレも見てみるといい。
西川でも河口まなぶでもいいけど試乗インプレが判断基準というのならRCFのインプレも見てみるといい。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:54:27.16 ID:dDX2wqX5O
>>365
あなたの動画なんて見るに値しないので見ていません
あなたの動画なんて見るに値しないので見ていません
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:56:28.29 ID:H0ZsL6OyO
>>359こそが、機械ヲンチの見本だな
池沼って言うべきかもな
池沼って言うべきかもな
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 12:57:24.38 ID:dDX2wqX5O
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:07:59.18 ID:TnTWGgcR0
貴方が参考にしてる西川と河口まなぶはそんな事言ってないけどなw
都合の良いインプレだけ抽出してるんじゃねーよ。
だから自分で乗れないやつはダメなんだよ。
他者の評価が全てで批評するから。
批評するといっても都合の良い方だけ盲信するというアホっぷりだが。
とりあえずマンセーするにしても批判するにしても買えるようになってからしろよ、
スバオタ君。
都合の良いインプレだけ抽出してるんじゃねーよ。
だから自分で乗れないやつはダメなんだよ。
他者の評価が全てで批評するから。
批評するといっても都合の良い方だけ盲信するというアホっぷりだが。
とりあえずマンセーするにしても批判するにしても買えるようになってからしろよ、
スバオタ君。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:15:10.32 ID:dDX2wqX5O
>>370
元々ISFに興味が無く、そのプチ進化版のRCFにも興味無いのでインプレは参考程度に見ただけですよ
そのインプレがたまたま偏った評価だったのかもしれませんが信頼性は高そうでしたので
基本好きな物以外に熱心に観察する事は普通しないでしょう
元々ISFに興味が無く、そのプチ進化版のRCFにも興味無いのでインプレは参考程度に見ただけですよ
そのインプレがたまたま偏った評価だったのかもしれませんが信頼性は高そうでしたので
基本好きな物以外に熱心に観察する事は普通しないでしょう
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:19:09.10 ID:1/0K/m6Y0
ダウンサイジングターボはどんなに工夫してもダメ
https://www.youtube.com/watch?v=VHSGzYkauF8
FIAやFOAが音の改善に躍起になってもダメ
レースファンのF1離れに歯止めがかからない
https://www.youtube.com/watch?v=VHSGzYkauF8
FIAやFOAが音の改善に躍起になってもダメ
レースファンのF1離れに歯止めがかからない
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:24:27.22 ID:TnTWGgcR0
>>371
で都合の悪い方だけスルーしたわけね。
インプレ見るにしても普通は同じ評論家のインプレ見るもんだと思うが。
わざわざ貴方は名指しで西川氏や河口まなぶ氏を挙げたんだから。
まあどっちにしろ他人の評価は他人の評価。
買えないなら黙ってた方がいいよ。
で都合の悪い方だけスルーしたわけね。
インプレ見るにしても普通は同じ評論家のインプレ見るもんだと思うが。
わざわざ貴方は名指しで西川氏や河口まなぶ氏を挙げたんだから。
まあどっちにしろ他人の評価は他人の評価。
買えないなら黙ってた方がいいよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:24:42.18 ID:dDX2wqX5O
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:31:54.03 ID:dDX2wqX5O
>>373
買えなければこんなスレに来るわけありませんよ
RCFは普通に乗るのには十分なパワーがあり、快適性の高い車というのは分かります
ただ、国産で１千万にしては方向性が曖昧かと
５Lも要らないし、4.2L位にしてGTRのEGOIST並に内装をゴージャスにするとかステーションワゴンにするとか、逆に質感落として走りにもっと振るとかなら多少興味を持ったかもしれませんが
買えなければこんなスレに来るわけありませんよ
RCFは普通に乗るのには十分なパワーがあり、快適性の高い車というのは分かります
ただ、国産で１千万にしては方向性が曖昧かと
５Lも要らないし、4.2L位にしてGTRのEGOIST並に内装をゴージャスにするとかステーションワゴンにするとか、逆に質感落として走りにもっと振るとかなら多少興味を持ったかもしれませんが
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:38:34.92 ID:GsRHs7zi0
ステーションワゴンはいらんだろ…
この手の車に積載性求める必要なんてないでしょ。
この手の車に積載性求める必要なんてないでしょ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:42:23.95 ID:1/0K/m6Y0
>>374
ラッパを付けて音量上げても醜いダウンサイジングターボサウンドが
更に際立つだけだった。
http://images.autosport.com/editorial/1400055269.jpg
ラッパを付けて音量上げても醜いダウンサイジングターボサウンドが
更に際立つだけだった。
http://images.autosport.com/editorial/1400055269.jpg
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:43:27.74 ID:Jm2Aq9Ut0
BMW M3/Ｍ4 Lexus RC-F
車重 1610㎏ ＞ 1780㎏
馬力/トルク 馬力～431PS＜477PS ﾄﾙｸ～56.1ｋｇ＞ 54.0ｋｇ
0-100 4.0 ＞ 4.3
ニュルラップ 7分52秒 ＞ 8分18秒（RC-F比車体重量―100㎏IS-Fラップタイム参考）
ブレーキ制動距離 29ｍ ＞ 32ｍ
CO2排出量 194g/km ＞ 252g/km
燃費JC08モード 12・2㎞/L ＞ 8・2㎞/L
加速走行騒音（車外） 100dB ＞ 76dB
バッテリー リチウムイオン助手席下搭載＞鈍重＋15㎏非イオンバッテリーエンジンルーム搭載
ダンパー KW3モード可変ダンパー＞韓国製無可変ダンパー
シャシー/ アンダーボディー カーボン・ファイバー強化樹脂（CFRP）&アルミニウム合金 ＞ オールスチール製
3年後残価設定率 62％ ＞ 33％
車重 1610㎏ ＞ 1780㎏
馬力/トルク 馬力～431PS＜477PS ﾄﾙｸ～56.1ｋｇ＞ 54.0ｋｇ
0-100 4.0 ＞ 4.3
ニュルラップ 7分52秒 ＞ 8分18秒（RC-F比車体重量―100㎏IS-Fラップタイム参考）
ブレーキ制動距離 29ｍ ＞ 32ｍ
CO2排出量 194g/km ＞ 252g/km
燃費JC08モード 12・2㎞/L ＞ 8・2㎞/L
加速走行騒音（車外） 100dB ＞ 76dB
バッテリー リチウムイオン助手席下搭載＞鈍重＋15㎏非イオンバッテリーエンジンルーム搭載
ダンパー KW3モード可変ダンパー＞韓国製無可変ダンパー
シャシー/ アンダーボディー カーボン・ファイバー強化樹脂（CFRP）&アルミニウム合金 ＞ オールスチール製
3年後残価設定率 62％ ＞ 33％
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:51:21.90 ID:dDX2wqX5O
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 13:54:54.17 ID:1/0K/m6Y0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:03:46.55 ID:1RxKlAt90
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:05:52.42 ID:2hRJ8oWq0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:07:26.80 ID:dDX2wqX5O
>>380
また偏向動画を･･･
また偏向動画を･･･
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:08:54.06 ID:2hRJ8oWq0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:12:35.27 ID:1/0K/m6Y0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:13:03.16 ID:vtogHfOp0
都合悪いソースは捏造偏見工作と全く相手にせず、絶対に認めない
そして徹底的な日本車の叩きっぷりからして、日本車に乗るべきだと改めて思うわ
どんな人が想像付くけど感謝するよ
そして徹底的な日本車の叩きっぷりからして、日本車に乗るべきだと改めて思うわ
どんな人が想像付くけど感謝するよ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:15:40.86 ID:dDX2wqX5O
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:16:02.11 ID:H0ZsL6OyO
>>386
在日同士仲良くやれ
在日同士仲良くやれ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:18:22.25 ID:dDX2wqX5O
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:21:54.95 ID:dDX2wqX5O
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:24:30.01 ID:hpR2oYzi0
>>375
M3買えるなら買ってみろよw
M3買えるなら買ってみろよw
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:25:03.53 ID:1/0K/m6Y0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:29:34.36 ID:dDX2wqX5O
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:34:33.51 ID:hpR2oYzi0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 14:34:34.16 ID:hmTgVqWD0
ガラケーの自演
おもんない
おもんない
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 17:11:12.18 ID:dDX2wqX5O
駆け抜ける喜び
BMW
BMW
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 18:01:03.99 ID:nI3ULIDW0
BMW M GmbH 設立：1972年
quattro GmbH 設立：1985年
AMG 設立：1967年
レースの歴史ある子会社がニュルに開発拠点を置いて専門エンジン&シャシーを開発した車
と
トヨタ社内の一組織がトヨタエンジンとトヨタ車のシャシーをレクサスブランド
を隠れ蓑にぬるま湯なFSWでスポーツ風に開発し、FSWから引用した「F」
商売優先でプレミアム感出すならせめて子会社ぐらい作らないと…
quattro GmbH 設立：1985年
AMG 設立：1967年
レースの歴史ある子会社がニュルに開発拠点を置いて専門エンジン&シャシーを開発した車
と
トヨタ社内の一組織がトヨタエンジンとトヨタ車のシャシーをレクサスブランド
を隠れ蓑にぬるま湯なFSWでスポーツ風に開発し、FSWから引用した「F」
商売優先でプレミアム感出すならせめて子会社ぐらい作らないと…
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 18:49:28.76 ID:1/0K/m6Y0
トヨタも1972年にはトヨタモータースポーツ
の前身となるヨーロッパでの活動をスタート
させていたね。
1975年には公認を受け、トヨタチームヨーロッパ
TTEとして早くもWRC初優勝を遂げたのである。
の前身となるヨーロッパでの活動をスタート
させていたね。
1975年には公認を受け、トヨタチームヨーロッパ
TTEとして早くもWRC初優勝を遂げたのである。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 18:51:21.20 ID:GsRHs7zi0
中古しか買えない人は普通買えると断言しないけどなw
それに研究って…
インプレ読み漁るよりも試乗した方が早い。
人それぞれ感性なんて違うんだから合う合わないあるし。
それに研究って…
インプレ読み漁るよりも試乗した方が早い。
人それぞれ感性なんて違うんだから合う合わないあるし。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 19:48:05.80 ID:JPO7Q5JJ0
>>77
脳内M4爺さんがあちこちでM4の宣伝した効果だな
脳内M4爺さんがあちこちでM4の宣伝した効果だな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 20:56:12.36 ID:dDX2wqX5O
崖から落ちた時にスピーカーからお姉さんの声が聞こえる喜び
レクサス
レクサス
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 21:13:10.49 ID:hpR2oYzi0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 21:16:23.32 ID:Alkw/ZA80
ゴミ屑みたいなナチスのポンコツ最高とか、電波まきちらすんじゃなくて
客観的な評価で話しろ
米コンシューマーリポート （もっとも消費者に影響力をもつ消費者レポート）
「2014年自動車ブランド評価」
１位： レクサス(トヨタ)／７９ポイント
２位：アキュラ(ホンダ)／７５ポイント
３位：アウディ(独)／７４ポイント
４位：スバル／７２ポイント
４位：トヨタ／７２ポイント
６位：マツダ／７１ポイント
７位：ホンダ／７０ポイント
８位：インフィニティ(日産)／６９ポイント
９位：メルセデス・ベンツ(独)／６８ポイント
１０位：ＢＭＷ(独)／６６ポイント
http://car.lifelifelife.net/?p=3497
世界で最も公平といわれる北米市場でレクサスはもっともブランド力のある車
ナチスのポンコツは日本車メーカーすべてに負ける糞ブランドイメージ
金を払ったら順位が上がる、JDパワーのなんちゃってランキングは却下なｗ
客観的な評価で話しろ
米コンシューマーリポート （もっとも消費者に影響力をもつ消費者レポート）
「2014年自動車ブランド評価」
１位： レクサス(トヨタ)／７９ポイント
２位：アキュラ(ホンダ)／７５ポイント
３位：アウディ(独)／７４ポイント
４位：スバル／７２ポイント
４位：トヨタ／７２ポイント
６位：マツダ／７１ポイント
７位：ホンダ／７０ポイント
８位：インフィニティ(日産)／６９ポイント
９位：メルセデス・ベンツ(独)／６８ポイント
１０位：ＢＭＷ(独)／６６ポイント
http://car.lifelifelife.net/?p=3497
世界で最も公平といわれる北米市場でレクサスはもっともブランド力のある車
ナチスのポンコツは日本車メーカーすべてに負ける糞ブランドイメージ
金を払ったら順位が上がる、JDパワーのなんちゃってランキングは却下なｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 21:22:58.25 ID:dDX2wqX5O
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 22:15:05.08 ID:TnTWGgcR0
で、いつまで経っても買わないんだろ？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 23:31:28.34 ID:A7p4V4Fl0
パトカーに追跡された車 女子大学生はね死亡させる
https://www.youtube.com/watch?v=VxRZdZ9GTyI
山形市ひき逃げ、逃走車はアルファードか
http://news24.jp/articles/2014/12/20/07265710.html
コンビニ店に車（トヨタ アリオン）突入も奇跡的に・・・客ら8人にけがなし
https://www.youtube.com/watch?v=5jFyvGfqhdQ
大型トラックと家族3人乗った車衝突 夫婦2人死亡 大分・竹田市
https://www.youtube.com/watch?v=oIIM5vLNenU
https://www.youtube.com/watch?v=VxRZdZ9GTyI
山形市ひき逃げ、逃走車はアルファードか
http://news24.jp/articles/2014/12/20/07265710.html
コンビニ店に車（トヨタ アリオン）突入も奇跡的に・・・客ら8人にけがなし
https://www.youtube.com/watch?v=5jFyvGfqhdQ
大型トラックと家族3人乗った車衝突 夫婦2人死亡 大分・竹田市
https://www.youtube.com/watch?v=oIIM5vLNenU
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 23:38:10.54 ID:1/0K/m6Y0
普通車の全メーカーの事故率が同じと仮定しても、トヨタの場合は、
日産の4倍、ホンダの5倍、スバルやマツダの13倍、三菱の20倍になってしまう。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14059962780020.gif
何故なら、トヨタは超売れているから。
日産の4倍、ホンダの5倍、スバルやマツダの13倍、三菱の20倍になってしまう。
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14059962780020.gif
何故なら、トヨタは超売れているから。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/21(日) 23:48:49.74 ID:dDX2wqX5O
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 09:14:19.03 ID:nzaX7koP0
BMWの中古しか買えない程度の資産しかなくなんだかんだ理由付けて中古すらも所有できないやつは引っ込んでろよw
スバオタなんだからずっとスバル車乗ってればええやん？
スバオタのくせにスバル車に不満あるのか？
スバオタなんだからずっとスバル車乗ってればええやん？
スバオタのくせにスバル車に不満あるのか？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:08:28.26 ID:XKGVCVa+0
レクサスはアメリカにおける高級車ブランド立ち上げの画期的成功例として伝えられているが、
福市氏がプレジデントに就任する前、レクサス部門は少なからず迷走していた。
販売台数だけ見ると、北米では堂々たるプレミアムブランドの一角だ。
が、その中身を見ると、トヨタブランドの最上位モデルである「アヴァロン」をベースとした
前輪駆動のEセグメントセダン「ES」と、クロスオーバーSUV（乗用車とSUVの中間的な性格を持つモデル）
の草分けとして確固たる地位を築いている「RX」が過半を占め、プレミアムセグメントの本命である
高級セダン「LS」「GS」「IS」は、いずれもダイムラー、BMWにダブルスコア、トリプルスコアの差を付けられ、
後塵を拝しているというのが実情。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
欧州市場、中国市場ではほとんど存在感を示せていない。
http://president.jp/articles/-/13418
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
福市氏がプレジデントに就任する前、レクサス部門は少なからず迷走していた。
販売台数だけ見ると、北米では堂々たるプレミアムブランドの一角だ。
が、その中身を見ると、トヨタブランドの最上位モデルである「アヴァロン」をベースとした
前輪駆動のEセグメントセダン「ES」と、クロスオーバーSUV（乗用車とSUVの中間的な性格を持つモデル）
の草分けとして確固たる地位を築いている「RX」が過半を占め、プレミアムセグメントの本命である
高級セダン「LS」「GS」「IS」は、いずれもダイムラー、BMWにダブルスコア、トリプルスコアの差を付けられ、
後塵を拝しているというのが実情。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
欧州市場、中国市場ではほとんど存在感を示せていない。
http://president.jp/articles/-/13418
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
日本市場でも状況は大して変わらず、ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:14:03.52 ID:nzaX7koP0
定価より大幅値引きで販売してる輸入車とワンプライスのレクサスならどっこいどっこいなんじゃないかなw
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:17:02.63 ID:XKGVCVa+0
ワンプライスｗ
ただのボッタクリじゃねーかｗ
ただのボッタクリじゃねーかｗ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:18:49.50 ID:nzaX7koP0
お前、上に挙げたことと矛盾してるんだけで気づいてる？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:27:51.06 ID:3Mep/NoA0
ぼったくり定価で売れず3桁値引きってグルーポン商法だろ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:33:44.52 ID:6qYfP3R30
＞ライバルに比べて低い価格設定で売り支えている。
これを、「ボッタクられている」と変換できないのが
思考停止してしまった舶来品信者。
殿様ディーラーが低品質車でボッタくる、後進国生産の
名ばかりのドイツ車
これを、「ボッタクられている」と変換できないのが
思考停止してしまった舶来品信者。
殿様ディーラーが低品質車でボッタくる、後進国生産の
名ばかりのドイツ車
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 10:34:42.69 ID:1tZHuWKn0
ジャガーが売れるってのは地域性だわな。
日本にはジャガー人気の流れは無い。
理由はわからないけど何故か日本だと微妙な立ち位置。
個人的にはジャガー好きだけどリセール悪すぎて新車はもちろん、高値の中古すら購入対象にはならない感じ。
取り扱いはしてるから乗ることはあるけど、近年のXFなんかは凄くいいクルマだよね。
スレチすまん。
日本にはジャガー人気の流れは無い。
理由はわからないけど何故か日本だと微妙な立ち位置。
個人的にはジャガー好きだけどリセール悪すぎて新車はもちろん、高値の中古すら購入対象にはならない感じ。
取り扱いはしてるから乗ることはあるけど、近年のXFなんかは凄くいいクルマだよね。
スレチすまん。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 11:20:32.49 ID:Vt3RikRC0
ジャガーはエンブレム以外好き
エンブレムは…
エンブレムは…
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 11:29:52.38 ID:RAw4TU8LO
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 11:36:22.79 ID:6qYfP3R30
メルセデスはエントリーモデル「Ａクラス」を284万円からの低価格で
販売台数を伸ばした。Ａクラスベースの数種類の小型車も順次投入。
アウディもエントリーモデル「A１」や小型セダン「A３」が好調、
大衆化に成功している。
販売台数を伸ばした。Ａクラスベースの数種類の小型車も順次投入。
アウディもエントリーモデル「A１」や小型セダン「A３」が好調、
大衆化に成功している。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 11:44:41.86 ID:3Mep/NoA0
大衆化に成功、って、、w
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 12:11:13.20 ID:2k7fBm340
BMW乗りに朝鮮人が多いのはなんで？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 12:18:47.68 ID:42AlYtjBO
庶民の味方、ワンコインのレクサス
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 12:23:25.30 ID:6qYfP3R30
「レクサスは販売台数を稼ぎたいがためにブランド価値を損なうリスク、
つまりいたずらに大衆化する必要はありません。」
「一部のメーカーが行っていること、小型化しプライスを下げることで
台数を増やすのは、長期的に見たときラグジュアリーブランドとして
価値を損ねる恐れもあります。」
「ドイツメーカーが安い車を売ろうというのであれば、それはトヨタに
任せておけばよく、レクサスはその逆を行けばいいと思っています。」
つまりいたずらに大衆化する必要はありません。」
「一部のメーカーが行っていること、小型化しプライスを下げることで
台数を増やすのは、長期的に見たときラグジュアリーブランドとして
価値を損ねる恐れもあります。」
「ドイツメーカーが安い車を売ろうというのであれば、それはトヨタに
任せておけばよく、レクサスはその逆を行けばいいと思っています。」
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:07:28.59 ID:O8el4MsZ0
>>410
具体的に数字は語ってるなｗ
北米新車販売登録数
レクサス LS
2010年～12756
2011年～9568
2012年～8345
2013年～10727
BMW ７シリーズ
2010年～12253
2011年～11299
2012年～11098
2013年～10932
具体的に数字は語ってるなｗ
北米新車販売登録数
レクサス LS
2010年～12756
2011年～9568
2012年～8345
2013年～10727
BMW ７シリーズ
2010年～12253
2011年～11299
2012年～11098
2013年～10932
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:09:22.34 ID:O8el4MsZ0
GS、悲惨…
北米年間新車登録販売台数
レクサス GS
2010年～7059
2011年～3746
2012年～22160
2013年～19742
BMW 5シリーズ
2010年～39488
2011年～51491
2012年～56798
2013年～56863
北米年間新車登録販売台数
レクサス GS
2010年～7059
2011年～3746
2012年～22160
2013年～19742
BMW 5シリーズ
2010年～39488
2011年～51491
2012年～56798
2013年～56863
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:09:28.30 ID:42AlYtjBO
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:14:18.15 ID:3Mep/NoA0
アメリカでは3シリーズとCTが同価格。格上と販売台数比較してホルホルとか惨め過ぎて涙が出るなw
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:14:51.83 ID:O8el4MsZ0
「BMWにダブルスコア、トリプルスコアの差」どころでないIS
北米年間新車登録販売台数
レクサス IS （C含む）
2009年～38077
2010年～34129
2011年～29669
2012年～27708
2013年～35017
BMW 3シリーズ
2009年～90960
2010年～100910
2011年～94371
2012年～99602
2013年～119521
北米年間新車登録販売台数
レクサス IS （C含む）
2009年～38077
2010年～34129
2011年～29669
2012年～27708
2013年～35017
BMW 3シリーズ
2009年～90960
2010年～100910
2011年～94371
2012年～99602
2013年～119521
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:19:03.36 ID:6qYfP3R30
都合の良い数字だけ抜き出しても無駄だよ
ブランド立ち上げ僅か１０年目から世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
震災による減産や極度の円高、ドイツ勢の新型車攻勢によりトップの座を
明け渡したが、再び首位争いに挑むのである。
http://fast-uploader.com/transfer/6974777257080.png
ブランド立ち上げ僅か１０年目から世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
震災による減産や極度の円高、ドイツ勢の新型車攻勢によりトップの座を
明け渡したが、再び首位争いに挑むのである。
http://fast-uploader.com/transfer/6974777257080.png
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:19:25.97 ID:r4ASDmnS0
RXとX5の台数も教えて
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:27:01.53 ID:42AlYtjBO
RCFだと思って近付いたらBRZだった
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 13:59:07.36 ID:nzaX7koP0
お前はとっととM3買えよw
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 14:09:05.33 ID:rDDUkZKLO
大好きなスバル車と見間違えたということは
RCFかっこいいっていう彼なりの言い回しだよ
RCFかっこいいっていう彼なりの言い回しだよ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 15:08:50.61 ID:O8el4MsZ0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 15:10:01.32 ID:g9wrCNHV0
チョンのBMW好きは異常
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 15:21:48.99 ID:6qYfP3R30
>>434
毎回数字の資料は見えないフリが悲しげ…
毎回数字の資料は見えないフリが悲しげ…
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 15:54:08.73 ID:RKzYtKlD0
レクサスはトヨタの一部門でしかないが、BMWはまさに主力だからな
BMWの3シリーズ4シリーズX3シリーズ全部含めてもトヨタのカムリ一台の販売台数に及ばない
この時点でトヨタの勝負あり
そしてトヨタはアメリカで最もパイの大きいV8トラック市場(ラダーフレームSUV含む)にも食い込んでる
しかしBMWには無い
BMWの3シリーズ4シリーズX3シリーズ全部含めてもトヨタのカムリ一台の販売台数に及ばない
この時点でトヨタの勝負あり
そしてトヨタはアメリカで最もパイの大きいV8トラック市場(ラダーフレームSUV含む)にも食い込んでる
しかしBMWには無い
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 16:08:29.22 ID:ORupJ6Qg0
BMなんてもう終わりのメーカだろ？
スポーティだとか基地外が喚いてるけど、どっかのレースで頑張ってるの？
世界耐久選手権はトヨタの総合優勝だし、日本のスーパーGT500クラスはレクサス8戦中４勝だしな
メルベンジョも超手抜き安物CLAでアメリカ人からあいそつかされてるしな
スポーティだとか基地外が喚いてるけど、どっかのレースで頑張ってるの？
世界耐久選手権はトヨタの総合優勝だし、日本のスーパーGT500クラスはレクサス8戦中４勝だしな
メルベンジョも超手抜き安物CLAでアメリカ人からあいそつかされてるしな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 16:35:11.19 ID:3Req2pgZ0
レクサス好きは他所を貶めるのが大好きだな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 17:06:58.05 ID:s7YdjGTz0
チョンのBMW好きは異常！
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 18:50:59.07 ID:nzaX7koP0
ブランド気にする人にとってはレース結果大事かもしれんが個人的にはどうでもいいな。
レース車買うわけじゃないし。
売り上げに関してもそうだが他人が何買おうとしったこっちゃない。
市販車乗ってみて自分が気にいるかどうかが全て。
レース車買うわけじゃないし。
売り上げに関してもそうだが他人が何買おうとしったこっちゃない。
市販車乗ってみて自分が気にいるかどうかが全て。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 18:52:32.43 ID:42AlYtjBO
>>438
Mパワーがあるから
Mパワーがあるから
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 19:00:22.55 ID:RKzYtKlD0
Mだけで食えないだろ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 19:15:16.49 ID:RAw4TU8LO
俺は直６エンジン大好きタイプなんだが
V8からのダウンサイジングで直６を採用せざるを得なかったとしたらBMWの技術は他社に比して絶望的に劣ると断じざるを得ない
たかがV8ｰ4000からのダウンサイジングなら甘めでV6ｰ2500
アウディなら直４ｰ2000まで下げてるんじゃないか
ハイブリッドに出遅れ、ダウンサイジングターボも駄目
中国企業集団に買収される末路しか無いんじゃないだろうか
V8からのダウンサイジングで直６を採用せざるを得なかったとしたらBMWの技術は他社に比して絶望的に劣ると断じざるを得ない
たかがV8ｰ4000からのダウンサイジングなら甘めでV6ｰ2500
アウディなら直４ｰ2000まで下げてるんじゃないか
ハイブリッドに出遅れ、ダウンサイジングターボも駄目
中国企業集団に買収される末路しか無いんじゃないだろうか
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 20:57:48.33 ID:XPe01X5i0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:14:58.13 ID:gNLXGicl0
>>445
3シリがプレミアムとか笑かすなｗｗｗ
木目調プラ板内装しか無い3シリがプレミアム(笑)
それにカムリは寸法的にEセグで5シリーズと同じサイズ、FFて所を差し引いてもDセグの3シリとどっこいだろドアホ
3シリがプレミアムとか笑かすなｗｗｗ
木目調プラ板内装しか無い3シリがプレミアム(笑)
それにカムリは寸法的にEセグで5シリーズと同じサイズ、FFて所を差し引いてもDセグの3シリとどっこいだろドアホ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:19:29.27 ID:gNLXGicl0
今どきの外車厨には3シリがプレミアムとか貧乏臭過ぎるわ
3シリなんか六本木カローラだろｗFFでもEセグで3.5LV6も積むカムリとどっこいだわ
5シリーズでも直4積むようなBMWがプレミアムとか冗談も程々にしとけよ
3シリなんか六本木カローラだろｗFFでもEセグで3.5LV6も積むカムリとどっこいだわ
5シリーズでも直4積むようなBMWがプレミアムとか冗談も程々にしとけよ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:19:45.78 ID:6qYfP3R30
BMWもFF車出して
メルセデスやアウディ同様
「大衆化」を謀ってきたね
メルセデスやアウディ同様
「大衆化」を謀ってきたね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:22:39.26 ID:gNLXGicl0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:29:50.39 ID:gNLXGicl0
Dセグでプレミアムと言えるのはベンツのCクラスだけだろ
最新のCはSクラス譲りの衝突安全装備やエアサスも付いてるし、内装もDセグで一番突き抜けて良い
3シリと違い本木目採用なのが決め手だわ
最新のCはSクラス譲りの衝突安全装備やエアサスも付いてるし、内装もDセグで一番突き抜けて良い
3シリと違い本木目採用なのが決め手だわ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 21:51:53.22 ID:1tZHuWKn0
C()
アホかよ
アホかよ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 22:13:25.61 ID:gNLXGicl0
c は少なくとも内装が素晴らしいしエアサスもある
3シリーズてもはやM3でさえプレミアムではなく、単なるマッスルカーでしかない
3シリーズてもはやM3でさえプレミアムではなく、単なるマッスルカーでしかない
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 22:20:42.48 ID:3Req2pgZ0
プレミアムだとは思わんがそれこそ1ー200万級の大衆車に比べればマシッソヨ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 23:29:14.32 ID:XKGVCVa+0
いつまでたっても日本車って２流以下だよねｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/22(月) 23:54:38.79 ID:/wruPuKD0
小ベンツがプレミアムってw
プレミアム牛丼と被るからやめろw
プレミアム牛丼と被るからやめろw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 01:55:19.15 ID:QVU3od4t0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 03:26:38.29 ID:lWLEQFpD0
なぜ低価格ドイツ車に乗るのか？
それは女共にはエンブレムしか違いがわからないから
AクラBクラA1A3（セダン除く）あたりは流石に違和感あるらしいけど
それ以上は違いなど全くわからないのである
あとは自己満足の世界
これを参考に頑張ってくれ
それは女共にはエンブレムしか違いがわからないから
AクラBクラA1A3（セダン除く）あたりは流石に違和感あるらしいけど
それ以上は違いなど全くわからないのである
あとは自己満足の世界
これを参考に頑張ってくれ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 03:49:08.48 ID:Ds9bdD4c0
なぜ高価格トヨタに乗るのか？
ブランドにしか目がないのはレクサス乗りか独車乗りか
或いはその両方かｗ
ブランドにしか目がないのはレクサス乗りか独車乗りか
或いはその両方かｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 05:02:45.14 ID:HCfUJH4l0
その車がほしいから買ってるだけでしょw
他のメーカーで魅力ある車があるならそっちを買ってる。
他のメーカーで魅力ある車があるならそっちを買ってる。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 05:08:49.85 ID:cDUbDgs10
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 05:12:34.83 ID:cDUbDgs10
>>454
でもS600Lとか、自分で運転したくはないな。
でもS600Lとか、自分で運転したくはないな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 08:06:11.76 ID:p5zC0JPw0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 08:45:22.47 ID:N5UMXeF10
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 09:27:10.76 ID:cDUbDgs10
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 09:30:04.38 ID:cDUbDgs10
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 10:10:53.71 ID:uXsPpa3cO
2GRは10年経ったけどいまだに2GRを超えるV6エンジンがない訳だから
悲観的になる必要はないだろう
最新のガラパゴスターボよりいいんだから
悲観的になる必要はないだろう
最新のガラパゴスターボよりいいんだから
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 10:52:47.74 ID:Ov7PdcdbO
直6の良さは静かに滑らかに振動が少なく回るところ
直4やV6V8で喜んでいる奴等は無知な素人
一度BMWの直6やポルシェやスバルの水平対向のような静かなエンジンに乗ったら他には移れないね
パワーより静かなエンジンの方が魅力的
直4やV6V8で喜んでいる奴等は無知な素人
一度BMWの直6やポルシェやスバルの水平対向のような静かなエンジンに乗ったら他には移れないね
パワーより静かなエンジンの方が魅力的
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 10:57:15.47 ID:QVU3od4t0
ダウンサイジングターボが
全てを台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
全てを台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:02:10.82 ID:Ov7PdcdbO
制作難易度
直4＝☆
V6＝☆☆
V8＝☆☆
直6＝☆☆☆
直6ターボ＝☆☆☆☆
H6＝☆☆☆☆☆
直4＝☆
V6＝☆☆
V8＝☆☆
直6＝☆☆☆
直6ターボ＝☆☆☆☆
H6＝☆☆☆☆☆
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:08:29.56 ID:N5UMXeF10
最新のガラパゴスターボってなんだよｗｗｗｗｗ
ふぅ思わず草生えたわ
ふぅ思わず草生えたわ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:21:42.44 ID:Ov7PdcdbO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:22:42.02 ID:HGCGvSr/O
スバルがデメリット多過ぎるH6でもやめられないのは
やめたら何も残らないからだ
やめたら何も残らないからだ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:25:46.43 ID:N5UMXeF10
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:29:36.87 ID:PcDBaJd00
ダウンサイジングもあるがそもそもターボの時点で魅力がない。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:36:10.70 ID:KX/fp12o0
全部ガラケーの自演で構成されてます
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:44:21.51 ID:lWLEQFpD0
最新のガラター
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:50:02.15 ID:Ov7PdcdbO
そもそも車に限らず工業製品の技術＝小型化って言ってもいいくらい、小型化は普通の技術の革新だろ
アンチガラターこそガラパゴスな存在
アンチガラターこそガラパゴスな存在
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 11:56:20.72 ID:lWLEQFpD0
NA至上主義派と最新のガラター派の戦いは電気モーター派によって駆逐されるであろう
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 12:47:10.92 ID:Q0Hcaz+T0
>>477
情けない自分を正当化してもなんもメリットないよ。
情けない自分を正当化してもなんもメリットないよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 12:52:50.99 ID:lSsuWa6f0
天下のトヨタを貶す俺スゴい臭ｗｗｗ
>>454
>>454
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 12:53:49.17 ID:lSsuWa6f0
>>477
つまり軽自動車マンセーか
つまり軽自動車マンセーか
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:08:10.69 ID:PcDBaJd00
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:13:51.65 ID:Ov7PdcdbO
>>481
極論で言えばそうなるけど小さくするのも物理的限界があるよ
エンジンを小型化する能力が無いのがアメ車とトヨタとC63
C63はこのボディにこんなエンジンを他メーカーは積めないだろﾄﾞﾔみたいなのでずっと引っ張ってる気がする
極論で言えばそうなるけど小さくするのも物理的限界があるよ
エンジンを小型化する能力が無いのがアメ車とトヨタとC63
C63はこのボディにこんなエンジンを他メーカーは積めないだろﾄﾞﾔみたいなのでずっと引っ張ってる気がする
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:19:21.09 ID:Ov7PdcdbO
>>482
ハイブリッドなんて燃費以外は走りに関してデメリットしか無いだろ
重たくて邪魔なモーター付けるくらいならエンジンにふった方が効率が余程いい
次期NSXみたいに駆動輪で役割を別けるというのは面白いアイデアだと思うけど
ハイブリッドなんて燃費以外は走りに関してデメリットしか無いだろ
重たくて邪魔なモーター付けるくらいならエンジンにふった方が効率が余程いい
次期NSXみたいに駆動輪で役割を別けるというのは面白いアイデアだと思うけど
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:26:11.30 ID:QVU3od4t0
時代はダウンサイジングハイブリッド。
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのがドイツ車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのがドイツ車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:28:35.97 ID:Ov7PdcdbO
>>485
トヨタの忘年会は終わりましたか？
トヨタの忘年会は終わりましたか？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:35:24.59 ID:ZkaSwoOd0
燃費とかCO2削減とか気にする人多いんだなー
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:38:17.43 ID:QVU3od4t0
多数を占める通常モデルは可能な限りエコロジーに
スポーツモデルは可能な限りセンシュアルに
これが理想だね
スポーツモデルは可能な限りセンシュアルに
これが理想だね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 13:41:18.76 ID:PcDBaJd00
>>484
あくまでターボとHVどちらに興味があるかと言えばって話。
乗る以上はNA一択だな。
まあHVに関して言えば0からフルで性能引き出せるモーターは他にはないのが強み。
高速域の伸びに関してもトヨタがGSでやったようにギア設ければ加速については申し分ないし。
ここ最近は燃費重視でつまらんHVしか出してないが。
あくまでターボとHVどちらに興味があるかと言えばって話。
乗る以上はNA一択だな。
まあHVに関して言えば0からフルで性能引き出せるモーターは他にはないのが強み。
高速域の伸びに関してもトヨタがGSでやったようにギア設ければ加速については申し分ないし。
ここ最近は燃費重視でつまらんHVしか出してないが。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 14:15:42.77 ID:TaTQGr2Y0
重くて邪魔なのはモーターではなくエンジンの方なのではないだろうか
僕らの生きているうちに内燃機関自体がガラパゴスになるであろうな
僕らの生きているうちに内燃機関自体がガラパゴスになるであろうな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 14:37:27.27 ID:PcDBaJd00
そうなるだろね。
スペックさえ満たせばなんでもいいなら内燃機関にこだわる必要はないわけで。
あえてエンジンに拘るからこそ多気筒NAを選択する。
ターボは選択する気にもならん。
スペックさえ満たせばなんでもいいなら内燃機関にこだわる必要はないわけで。
あえてエンジンに拘るからこそ多気筒NAを選択する。
ターボは選択する気にもならん。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 15:09:17.33 ID:YcxlKKUL0
名ばかりの多気筒NAｗ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 15:24:33.70 ID:QVU3od4t0
余程の車オンチでなければリッター辺り11kgfm
に手の届きそうな数値を見ただけで
2UR-GSEがどれほど素晴らしいエンジンかが解る。
熱効率を極めたトヨタにしか出せないV8だ。
に手の届きそうな数値を見ただけで
2UR-GSEがどれほど素晴らしいエンジンかが解る。
熱効率を極めたトヨタにしか出せないV8だ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 16:02:03.53 ID:Ov7PdcdbO
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 16:57:29.61 ID:QVU3od4t0
説明するまでもなく
燃料増量や過給や回転数に頼らない
単位体積当たりの最大トルクこそが
エンジン性能の指標ということだよ。
燃料増量や過給や回転数に頼らない
単位体積当たりの最大トルクこそが
エンジン性能の指標ということだよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:09:07.30 ID:Q0Hcaz+T0
>>494
お前みたいなバカ稀に見るな。
お前みたいなバカ稀に見るな。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:09:11.84 ID:Ov7PdcdbO
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:09:42.84 ID:5WIXUhRf0
>>485
CO2に固執してNOX 対策ド忘れした間抜けでもある
CO2に固執してNOX 対策ド忘れした間抜けでもある
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:22:08.37 ID:QVU3od4t0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 17:37:03.48 ID:Ov7PdcdbO
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:07:28.57 ID:4ry3l6Vi0
よくオウムの相手すんの飽きないねｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:32:29.91 ID:Ov7PdcdbO
>>501
奴のデタラメな知識でBMWよりレクサスが上とか勘違いする人がいたら大変だし
奴のデタラメな知識でBMWよりレクサスが上とか勘違いする人がいたら大変だし
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:40:33.24 ID:QVU3od4t0
>>500
どれほど歴史に名を残すエンジンでも
現役の高効率エンジンにはあらゆるパフォーマンスで劣る
ということが理解できれば充分だよ。
http://img.favcars.com/mercedes-benz/engines/mercedes-benz_engines__images_1.jpg
どれほど歴史に名を残すエンジンでも
現役の高効率エンジンにはあらゆるパフォーマンスで劣る
ということが理解できれば充分だよ。
http://img.favcars.com/mercedes-benz/engines/mercedes-benz_engines__images_1.jpg
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:48:35.35 ID:Ov7PdcdbO
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:51:01.68 ID:PcDBaJd00
スバオタ君、きみ直6褒めてるけど乗ったことないやんw
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:52:09.97 ID:QVU3od4t0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 18:52:57.54 ID:Ov7PdcdbO
>>505
あるよ
あるよ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 19:13:01.11 ID:HCfUJH4l0
それは失礼。
また想像のみで語ってるのかと思ってたわw
また想像のみで語ってるのかと思ってたわw
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 19:26:22.17 ID:vwNzHACi0
はいはい、レクサスが飽きたからBMWに乗り換えた俺が来ましたよ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 19:29:58.17 ID:HGCGvSr/O
>>509
うぷよろ
うぷよろ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 19:31:13.88 ID:5zHmE1V00
NA直6 2Lだったら乗ったことあるな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 19:36:02.19 ID:HCfUJH4l0
車種、グレード、年式によって全然違うんだから批判するなら詳細よろしく。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 20:09:30.26 ID:cDUbDgs10
>>509
何から何に乗り換え？
何から何に乗り換え？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 20:25:55.16 ID:Ov7PdcdbO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 20:55:10.36 ID:QVU3od4t0
高効率エンジンが優れているという
至極当たり前のことが理解できて
良かったね
至極当たり前のことが理解できて
良かったね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:00:45.00 ID:ywYLsdOH0
これまでの議論で分った事は日本人とドイツ人にまともなスーパーカーは作れないって事だ
まともなスーパーカーが作れるのはイングランド人と北イタリア人だけ
まともなスーパーカーが作れるのはイングランド人と北イタリア人だけ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:14:28.10 ID:5YcukE3u0
すーぱーかーｗ
昭和ですねｗ
昭和ですねｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:14:39.90 ID:8tPl0Xhk0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:15:52.34 ID:8tPl0Xhk0
>>516
スーパーカーて嗜好自体が異常であると言う証左やね
スーパーカーて嗜好自体が異常であると言う証左やね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:17:38.98 ID:ywYLsdOH0
日本人もドイツ人もスポーツカーは作れてもスーパーカーは作れない
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:19:57.56 ID:Ov7PdcdbO
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:24:31.55 ID:8tPl0Xhk0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:25:22.73 ID:QVU3od4t0
ガラターとはガラクタダウンサイジングターボの略だったかな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:27:03.14 ID:QVU3od4t0
>>520
初のスーパースポーツでいきなりの史上最高評価の車があるじゃないか。
"LFA、それは今まで運転した中で最高のクルマ"
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
初のスーパースポーツでいきなりの史上最高評価の車があるじゃないか。
"LFA、それは今まで運転した中で最高のクルマ"
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:28:52.82 ID:Ov7PdcdbO
スーパーカーならブガッティもかっこいいよな
スホーツカーながら丸みを帯びたフランスらしいデザインも好き
スホーツカーながら丸みを帯びたフランスらしいデザインも好き
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:30:11.70 ID:Ov7PdcdbO
>>524
これ86？
これ86？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:38:46.86 ID:HGCGvSr/O
ブガッティは車名じゃないよスバル馬鹿
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 21:43:27.52 ID:Ov7PdcdbO
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:00:43.26 ID:QVU3od4t0
ブガッティはブランド名の権利だけが転々と売り買いされて
スタイリングに共通したアイデンティティーなんて無いよ。
スタイリングに共通したアイデンティティーなんて無いよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:01:53.29 ID:cDUbDgs10
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:05:45.03 ID:cDUbDgs10
>>525
ヴェイロンは内装が良さげだね。乗ったことないけれどさ。
ヴェイロンは内装が良さげだね。乗ったことないけれどさ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:21:20.00 ID:X0qsNk1a0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:23:49.76 ID:HCfUJH4l0
情弱はお前。
ジェレミーが評価を変えたのはそのあと。
ボロクソ言ってたのは乗る前の段階。
ジェレミーが評価を変えたのはそのあと。
ボロクソ言ってたのは乗る前の段階。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:30:20.90 ID:X0qsNk1a0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:35:22.55 ID:8tPl0Xhk0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:36:15.36 ID:QVU3od4t0
>>533
乗る前の番組も
「金に糸目を付けず、エンジニアの夢想を実現した」という
あの番組なりの賛辞だったけれどね。
ジェレミーが乗った後の惚れっぷりは今でも語り草だね。
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で "今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と告白している。
"魂" が込められた本物の名画に触れたら、その価格がいくらなら妥当か、なんてことは問題にしないし、
デパートで売っている複製画なんか買っても満足できない。ジェレミーはLFAのことを例えてそんなふうに
言うのだ。そして "I love the LFA a lot."とその想いをシンプルな言葉で打ち明けている。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
乗る前の番組も
「金に糸目を付けず、エンジニアの夢想を実現した」という
あの番組なりの賛辞だったけれどね。
ジェレミーが乗った後の惚れっぷりは今でも語り草だね。
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で "今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と告白している。
"魂" が込められた本物の名画に触れたら、その価格がいくらなら妥当か、なんてことは問題にしないし、
デパートで売っている複製画なんか買っても満足できない。ジェレミーはLFAのことを例えてそんなふうに
言うのだ。そして "I love the LFA a lot."とその想いをシンプルな言葉で打ち明けている。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:44:50.38 ID:X0qsNk1a0
真実は本編なりｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:46:20.76 ID:ywYLsdOH0
>>522
うん
本当はスーパーカーなんてトラクター屋でも作れてしまう乗り物なんだけどな
>>524
LFAはスーパーカーの入り口に片足を踏み込んだ車に過ぎない
その後作られたRC FやLF-LCでまたただのスポーツカーに逆戻り
うん
本当はスーパーカーなんてトラクター屋でも作れてしまう乗り物なんだけどな
>>524
LFAはスーパーカーの入り口に片足を踏み込んだ車に過ぎない
その後作られたRC FやLF-LCでまたただのスポーツカーに逆戻り
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:50:23.70 ID:cDUbDgs10
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:54:24.81 ID:Ov7PdcdbO
>>536
トヨタから金もらってるからな
トヨタから金もらってるからな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 22:54:55.24 ID:cDUbDgs10
>>540
あーあ
あーあ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:00:39.69 ID:QVU3od4t0
ジェレミーはそれこそあらゆるスーパーカーに乗っている。
マクラーレンF1
ブガッティ ヴェイロン
ケーニセグCCX
パガーニ ゾンダ
ランボルギーニ アヴェンタドール
フェラーリ エンツォ
etc,etc,etc
そうそうたるメンツの中で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と語った。
マクラーレンF1
ブガッティ ヴェイロン
ケーニセグCCX
パガーニ ゾンダ
ランボルギーニ アヴェンタドール
フェラーリ エンツォ
etc,etc,etc
そうそうたるメンツの中で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と語った。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:11:12.30 ID:Ov7PdcdbO
客寄せパンダで作った数量限定車なんて実力の指標にはならないね
継続して作り続けないとね
継続して作り続けないとね
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:12:58.86 ID:cDUbDgs10
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:14:44.46 ID:QVU3od4t0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:19:03.42 ID:Ov7PdcdbO
>>544
BMWのカーボン技術を提供してもらってシャシーの大半を丸投げしてるって奴？
BMWのカーボン技術を提供してもらってシャシーの大半を丸投げしてるって奴？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:23:35.34 ID:QVU3od4t0
>>546
世界一レベルのCFRP技術があるのに丸投げする必要もないよ。
世界一レベルのCFRP技術があるのに丸投げする必要もないよ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:27:55.71 ID:8tPl0Xhk0
>>543
つまりポルシェ911GT2RSもGT3RSも客寄せパンダとｗｗｗ
つまりポルシェ911GT2RSもGT3RSも客寄せパンダとｗｗｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:32:40.78 ID:Ov7PdcdbO
>>548
さあ？
さあ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/23(火) 23:35:32.30 ID:8tPl0Xhk0
>>549
バーカ
バーカ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 00:08:11.33 ID:pWxIGVVr0
昔むかし１９７０年代
ポルシェ９３０がゼロヨン１３秒台だったころ
フェラーリは15秒台 ベンツ６．９でようやく１４秒台
BMW、アウディなんて糞クルマしかなかった
その当時を思えば今のクルマなんて着色しまくってるようにしか見えない
そりゃ色付けりゃクルマはどんどん進化するってばよ
ほとんど外見かえずに過ごしたポルシェの偉大さしかわからん
ポルシェ９３０がゼロヨン１３秒台だったころ
フェラーリは15秒台 ベンツ６．９でようやく１４秒台
BMW、アウディなんて糞クルマしかなかった
その当時を思えば今のクルマなんて着色しまくってるようにしか見えない
そりゃ色付けりゃクルマはどんどん進化するってばよ
ほとんど外見かえずに過ごしたポルシェの偉大さしかわからん
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 00:29:36.45 ID:5rxohjNH0
>>551
直線でしか車の性能を語れない残念な人ですか？
直線でしか車の性能を語れない残念な人ですか？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 00:40:11.81 ID:5nPkKwpa0
ポルシェってコーナリングのほうが速いイメージあるけど
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 01:02:56.95 ID:/oIGXfAQ0
LF-LCとか誰が買うの？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 01:11:54.28 ID:CRmVruo10
私が買う
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 02:30:33.02 ID:dXn33B450
レクサスのF、機能信頼性では多分、日本の工業製品なんだから悪かろうはずないんだろうな。
でも、トヨタ車って、端的に言えば憧れの存在じゃないんだよな。
街で見かけて振り向くとか、良いなーと思わせるとか、そう言うのが無いんだよ。
でも、トヨタ車って、端的に言えば憧れの存在じゃないんだよな。
街で見かけて振り向くとか、良いなーと思わせるとか、そう言うのが無いんだよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 02:42:10.93 ID:/oIGXfAQ0
Fとか御大層な名前が付いていても時速200km未満の速度しか出せないからね
リミッターがレクサスの魅力を無くして台無しにしてるよ
リミッターがレクサスの魅力を無くして台無しにしてるよ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 03:00:34.13 ID:/OMX9oSt0
ＢＭＷは正面からみたら鼻の穴広がっているようにしか見えない
小保方かよｗ
小保方かよｗ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 03:15:33.19 ID:CRmVruo10
>>556
街で見かけて振り向くのなんてランボクラスでないと無理。
街で見かけて振り向くのなんてランボクラスでないと無理。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 06:04:56.93 ID:MTR9NVEi0
レクサスは正面から見たらザブングル加藤ｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 06:31:19.97 ID:Lk/txhYM0
プレデターだろ
もしくは(￣Д￣)w
もしくは(￣Д￣)w
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 07:53:30.84 ID:sV2S7mdDO
ナマズだろ？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 08:58:17.54 ID:usv48GMR0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 10:35:47.01 ID:sV2S7mdDO
レクサス、VW、ボルボに無くて
MB、BMW、アウディ、ポルシェに有るもの
ステータスと所有する喜び
MB、BMW、アウディ、ポルシェに有るもの
ステータスと所有する喜び
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 10:42:29.60 ID:lWXjRM2o0
MB、BMW、アウディで一々振り向いてたら首痛めるレベルで溢れてるだろ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 10:48:45.92 ID:4z65vweeO
スバルには何も無いのを認めたんだなw
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 10:57:17.21 ID:sV2S7mdDO
>>566
ステータスは無いけど天下無敵の実用性がある
ステータスは無いけど天下無敵の実用性がある
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:06:27.59 ID:4z65vweeO
というわけで>>564は
レクサスに嫉妬するﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの感想でしたw
レクサスに嫉妬するﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの感想でしたw
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:07:38.50 ID:g5zSjxC90
>>564
未だにクルマにステータスw
未だにクルマにステータスw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:13:08.44 ID:sV2S7mdDO
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:18:11.16 ID:4z65vweeO
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りによるレクサスへの凄まじい粘着力w
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:25:27.35 ID:0fvZLpGY0
トヨタをクビになったんじゃない？
執着心が異常w
執着心が異常w
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:31:51.29 ID:sV2S7mdDO
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:34:57.55 ID:usv48GMR0
ガラケー粘着スバル君が
レクサスに絡みすぎなのだよ
レクサスに絡みすぎなのだよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:37:33.91 ID:0fvZLpGY0
スバオタ君の今までのレスを見ると明らかにトヨタに敵意丸出しだからなw
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:56:01.85 ID:sV2S7mdDO
BMWの良さについて語ってるだけだろ
ひつこいのはお前らクズトヨタ
ひつこいのはお前らクズトヨタ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 11:58:36.44 ID:0fvZLpGY0
所有もしてなくて中古ならなんとか買えるかもって奴がBMWマンセーしてレクサス貶してるのはどうかと思うぞw
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 12:04:04.52 ID:mANsmD+C0
ひつこいの字面のマヌケさでワロタ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 12:07:10.15 ID:sV2S7mdDO
カッスカスカスカストヨタ♪
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 12:09:06.72 ID:4z65vweeO
トヨタコンプレックスの粘着ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りw
ひつこいwww
ひつこいwww
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 12:09:32.52 ID:0fvZLpGY0
>>579
トヨタに敵意なけりゃこんな意味不明なレスはしないww
トヨタに敵意なけりゃこんな意味不明なレスはしないww
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 14:07:28.39 ID:OUK/g8xe0
>>563
アウディてほんとクッソダサいよな
アウディてほんとクッソダサいよな
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 17:48:52.89 ID:IgT+2QWc0
>>1
アウディ以外
アウディ以外
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:14:07.63 ID:sV2S7mdDO
アウディならTTRSクーペ一択だね
R8もいいけど乗りにくそうだし
R8もいいけど乗りにくそうだし
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:17:49.77 ID:ajqASWoU0
R8はベスモかなんかのカケヨロ度でNS-Xを抑えてトップだったぞ
運転は相当楽しいんじゃないか
カケヨロ()と小馬鹿にしたくなる輩はいるだろうが
運転は相当楽しいんじゃないか
カケヨロ()と小馬鹿にしたくなる輩はいるだろうが
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:20:34.93 ID:Nz/17rv30
スレタイ4ブランドの所有経験が全く無い奴に何がわかるの？ってのが皆の思いw
スバヲタのあなたが相手をしてるのはリアルに所有経験のある人達だろうにw
レクサス乗れりゃBMW乗れるし、1ブランドに固執してない人多いよ
レクサス下げなんて何の意味もない
国産ならスバルと言いたいだけだろw
残念な奴www
スバヲタのあなたが相手をしてるのはリアルに所有経験のある人達だろうにw
レクサス乗れりゃBMW乗れるし、1ブランドに固執してない人多いよ
レクサス下げなんて何の意味もない
国産ならスバルと言いたいだけだろw
残念な奴www
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:25:01.21 ID:7JcXNPzN0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:36:18.83 ID:sV2S7mdDO
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:44:16.15 ID:Nz/17rv30
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 18:44:32.04 ID:usv48GMR0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 19:00:46.87 ID:sV2S7mdDO
>>590
クリスマスまで工作活動乙！
クリスマスまで工作活動乙！
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 19:38:17.21 ID:4z65vweeO
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗り自爆w
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 19:47:24.03 ID:tLFzAjYT0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 20:23:20.48 ID:sV2S7mdDO
>>593
やっぱりBMWが最強か
やっぱりBMWが最強か
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 20:28:35.04 ID:ZQ2WPhKM0
レクサス入れると工作員が湧いてきて、スレが機能不全になるから次スレからは外そう
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 20:31:42.77 ID:4z65vweeO
たしかに
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの工作員が必ず湧くw
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの工作員が必ず湧くw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 20:50:04.13 ID:W1yWJIkS0
同価格なのにどれか一つを過剰に貶す意味がわからん
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 21:15:34.57 ID:C/MYTYqe0
来年の春には、3.6シリーズが出るらしい。
速攻で購入の予定。
速攻で購入の予定。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 21:55:19.68 ID:s1CgfFKU0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:05:45.45 ID:sV2S7mdDO
>>598
アウトバック？
アウトバック？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:13:00.08 ID:0fvZLpGY0
ここスバル車スレじゃないんだからスバオタは巣に戻れよw
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/24(水) 22:31:33.07 ID:OUK/g8xe0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 00:20:24.47 ID:CiAIei/uO
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:17:15.04 ID:WmjWb1XD0
>>597
スバルだけ、他車メーカーの1/5くらいの価格じゃん。
だから荒れるんだよね。しかもレクサス荒らしてるのスバルだし。
北米でフラグシップ・セダンがプリウスより安いくせに。
スバルのライバルはマツダ。せいぜい頑張ってもヒュンダイ。
内装は他車の最低クラス。スレに出てくるな。
スバルだけ、他車メーカーの1/5くらいの価格じゃん。
だから荒れるんだよね。しかもレクサス荒らしてるのスバルだし。
北米でフラグシップ・セダンがプリウスより安いくせに。
スバルのライバルはマツダ。せいぜい頑張ってもヒュンダイ。
内装は他車の最低クラス。スレに出てくるな。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 01:52:37.91 ID:WmjWb1XD0
>>1の車種が候補になってる時に、スバルが競合ってまずないよ。
コストダウンでガタゴトした建て付け、ビジネス貨物車のような内装。おまけにCVT。
アイサイトだけでしょ。スバルが>>1と競合することはない。
コストダウンでガタゴトした建て付け、ビジネス貨物車のような内装。おまけにCVT。
アイサイトだけでしょ。スバルが>>1と競合することはない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 02:10:56.20 ID:WmjWb1XD0
はっきり言うが、>>1が購買候補になるのは
「スバル車みたいな安つくりが嫌いだから候補になるわけ」
「スバル車みたいな安つくりが嫌いだから候補になるわけ」
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 04:41:05.93 ID:cXGlHwQI0
アウディ→BM→レクサスの俺だけど
余程の事が無い限り次もレクサスを買ってると思う
余程の事が無い限り次もレクサスを買ってると思う
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 07:48:48.26 ID:CiAIei/uO
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:06:02.04 ID:GVAo5Yfo0
レクサスの営業はしつこくないぞ。
所有した事も試乗した事もない奴は黙ってろよw
Dにすら行ったことないんじゃない？
所有した事も試乗した事もない奴は黙ってろよw
Dにすら行ったことないんじゃない？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:20:39.88 ID:j/e7+BvP0
俺、プジョー、BMW、フォルクスワーゲン、アウディ、マツダ、ホンダ、レクサスと来てまたレクサス買った。
初めての二度目購入。
初めての二度目購入。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:41:18.22 ID:WmjWb1XD0
女性のスッポン営業あったらいいのに・・・
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:49:18.81 ID:YDqizCm10
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 08:52:34.96 ID:GVAo5Yfo0
>>611
車買取店のすっぽん営業ならあったw
車買取店のすっぽん営業ならあったw
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:02:57.13 ID:CiAIei/uO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:12:48.66 ID:JMGBMEz1O
という
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの妄想w
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの妄想w
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:24:03.27 ID:WmjWb1XD0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:25:09.92 ID:WmjWb1XD0
>>613
かわいい子だった？
かわいい子だった？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:27:47.23 ID:CiAIei/uO
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:32:40.62 ID:4ahSgQnlO
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:34:28.12 ID:GVAo5Yfo0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:41:02.17 ID:4ahSgQnlO
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:42:58.41 ID:4ahSgQnlO
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:52:32.37 ID:JMGBMEz1O
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 09:59:07.08 ID:0RlxrGan0
このスレどんだけ末尾Oおるねんｗｗｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:05:07.95 ID:WmjWb1XD0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:06:19.75 ID:GVAo5Yfo0
セダンやクーペは女からしたらあかんでしょ。
女から評価高いのはSUV。
広くて視点が高く乗り降りしやすい方が好まれる。
女から評価高いのはSUV。
広くて視点が高く乗り降りしやすい方が好まれる。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:06:43.85 ID:4c1dwVt+0
残念ながらスバルは入っていない
http://i.imgur.com/k7ELqQq.gif
http://i.imgur.com/k7ELqQq.gif
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:09:08.41 ID:aPOO0wgv0
どうしてスバル乗ってると童貞って見られるんですか?
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:11:47.97 ID:GVAo5Yfo0
まあ2～4見てもわかるように
レクサス.BMW.MBはブランドでしか見てないわけよ。
話題としては女受けいいかも知れんが実際乗るならミニバンかSUVという感じだなw
レクサス.BMW.MBはブランドでしか見てないわけよ。
話題としては女受けいいかも知れんが実際乗るならミニバンかSUVという感じだなw
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:41:19.17 ID:S/qkrtiB0
>>626
セダンやクーペは爺さんしか乗ってないから逆に受けるんだけど。
特にプレミアムブランドのクーペは女子には新鮮。
今も昔もクーペのデザイン自体はかっこいいのに時代背景と国産が造らないので
家族構成上や1台持ちには高嶺の花。
しかも爺さんしか乗ってないから珍しい。
もちろんアウトドアにはFRベースのSUVは必須
セダンやクーペは爺さんしか乗ってないから逆に受けるんだけど。
特にプレミアムブランドのクーペは女子には新鮮。
今も昔もクーペのデザイン自体はかっこいいのに時代背景と国産が造らないので
家族構成上や1台持ちには高嶺の花。
しかも爺さんしか乗ってないから珍しい。
もちろんアウトドアにはFRベースのSUVは必須
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:44:14.48 ID:QIYw+JoL0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:47:20.90 ID:S/qkrtiB0
フェラーリそのものを嫌いなのではなく
周囲から視線やスカートでの乗り降りのしにくさね。
周囲から視線やスカートでの乗り降りのしにくさね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:48:19.94 ID:QIYw+JoL0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 10:49:44.19 ID:GVAo5Yfo0
その通り。
ブランド車を所持できる財力が受けてるだけであって女にとって乗りにくいクーペやセダンは評価悪い。
まあ女に受けると思ってクーペやセダン買ってるやつはアホ。
自己満のために買うもんだよ。
ブランド車を所持できる財力が受けてるだけであって女にとって乗りにくいクーペやセダンは評価悪い。
まあ女に受けると思ってクーペやセダン買ってるやつはアホ。
自己満のために買うもんだよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:10:33.56 ID:oJ+kXxG20
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:12:18.88 ID:Sk+ssb/A0
W210～211、E46M3、A6オールロードと乗り継いできて、試乗というか一週間ほど友人のRX350を借りて目からウロコ。
次はRX450hにする事になり試乗し、先週末に発注したよ。
金やらブランドがどうこうじゃなくモノが良いよ。
次はRX450hにする事になり試乗し、先週末に発注したよ。
金やらブランドがどうこうじゃなくモノが良いよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:22:38.87 ID:GVAo5Yfo0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:22:55.03 ID:S/qkrtiB0
ハリアーでしょｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:31:34.92 ID:Sk+ssb/A0
>>638
乗ってみたら？ハリアーとは別物だよ。そもそもエンジン、モーターの出力特性が素晴らしいんだよ。
滑らかでトルクフル、振動も皆無でハーシュネスも低い。
新車だからというのもあるが、友人のRX350は5万kmだけどほとんど劣化を感じなかった。乗り方や維持の方法もあるだろうけどね。
ま、押しつけはしないが実用車としての完成度はもはやドイツ車とは比較する意味が無いレベルよ。
レクサスは故障しないのが取り柄ってのもいあ。それがいかに大事な事かというのを外車乗ってたらわかるでしょ。
乗ってみたら？ハリアーとは別物だよ。そもそもエンジン、モーターの出力特性が素晴らしいんだよ。
滑らかでトルクフル、振動も皆無でハーシュネスも低い。
新車だからというのもあるが、友人のRX350は5万kmだけどほとんど劣化を感じなかった。乗り方や維持の方法もあるだろうけどね。
ま、押しつけはしないが実用車としての完成度はもはやドイツ車とは比較する意味が無いレベルよ。
レクサスは故障しないのが取り柄ってのもいあ。それがいかに大事な事かというのを外車乗ってたらわかるでしょ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:37:20.13 ID:QIYw+JoL0
>>635
ランボルギーニSUVと選択ならランボルギーニSUVで
ランボルギーニSUVと選択ならランボルギーニSUVで
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:38:12.10 ID:CiAIei/uO
>>626
老夫婦かよｗ
老夫婦かよｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:40:43.76 ID:GVAo5Yfo0
いやいやw
若い子もこの志向なんだって。
奥さん、彼女、女友達とかいないのか？
大半がこんな感じだぞ。
若い子もこの志向なんだって。
奥さん、彼女、女友達とかいないのか？
大半がこんな感じだぞ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:43:58.11 ID:S/qkrtiB0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:45:47.39 ID:QIYw+JoL0
>>643
つまりアウディQ7は大衆車VWトゥアレグと
つまりアウディQ7は大衆車VWトゥアレグと
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 11:58:25.39 ID:CiAIei/uO
>>642
女心の分かってないハゲだな
童貞だろお前
食事にせよ女は人前ではチビッとしか食わないけど、一人の時はガツガツ食うんだ
つまり女だって楽しみたいしかっこよく見られたいしエクスタシーを感じたいんだ
suvがいいとか言ってるのは本当はカツ丼が食いたいけどサラダが言いとか言ってる表面的な部分
お前は童貞だから分からないだけ
女心の分かってないハゲだな
童貞だろお前
食事にせよ女は人前ではチビッとしか食わないけど、一人の時はガツガツ食うんだ
つまり女だって楽しみたいしかっこよく見られたいしエクスタシーを感じたいんだ
suvがいいとか言ってるのは本当はカツ丼が食いたいけどサラダが言いとか言ってる表面的な部分
お前は童貞だから分からないだけ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:01:06.20 ID:GVAo5Yfo0
お前セダンやクーペで隣に女の子乗せた事ある？
仲良ければ良いほど不満言うぞw
仲良ければ良いほど不満言うぞw
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:05:17.72 ID:vX5/ZsUb0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 12:36:25.83 ID:Sk+ssb/A0
>>643
大衆なんだから問題ないよ。
ちなみにキミの思う大衆じゃないSUVて何？
カイエンとかQ7とかかな？
悪いけどあのては全く興味わかない。
予算は問題無いけど、対外的なものもあるからね。カイエンターボは初期モデルは一年落ちで中古購入したことがあるけど、バカみたいなクルマでしたよ？燃費は激悪で、周囲の評価も低かったです。
今時、時代錯誤な価値観で作られた、しかも中途半端なSUVなんてのは存在意義ないでしょ。
そもそもSUVってカテゴリ自体が中途半端だけどね。
いろいろ乗った結果レクサスが良いなと思ったまでですよ。
大衆なんだから問題ないよ。
ちなみにキミの思う大衆じゃないSUVて何？
カイエンとかQ7とかかな？
悪いけどあのては全く興味わかない。
予算は問題無いけど、対外的なものもあるからね。カイエンターボは初期モデルは一年落ちで中古購入したことがあるけど、バカみたいなクルマでしたよ？燃費は激悪で、周囲の評価も低かったです。
今時、時代錯誤な価値観で作られた、しかも中途半端なSUVなんてのは存在意義ないでしょ。
そもそもSUVってカテゴリ自体が中途半端だけどね。
いろいろ乗った結果レクサスが良いなと思ったまでですよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:02:12.69 ID:k8x/brLk0
そもそも左翼老人はレクサスがトヨタであることをマイナスのように言うのが意味不明。
圧倒的な品質維持のために今は生産拡大に舵を切ってないのに、中国人のケツ舐めて必死に拡大してるVWが今年も追い付けない。
そんなトヨタが作る高級ブランドだからこそ信用できるんだろ、実際外国ではトヨタのブランドとアピールするためにディーラーを併設してる。
圧倒的な品質維持のために今は生産拡大に舵を切ってないのに、中国人のケツ舐めて必死に拡大してるVWが今年も追い付けない。
そんなトヨタが作る高級ブランドだからこそ信用できるんだろ、実際外国ではトヨタのブランドとアピールするためにディーラーを併設してる。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:14:03.47 ID:8oyUYKuW0
車買うなら何がおすすめ！？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:18:21.11 ID:lMSe6oBo0
決してBMW信者ではないが
M4の全体的な緻密さはスゲー！音もイマイチだけどボディの作り、動きは完璧
どういうわけだか兄弟車であるM3はイマイチ感が見えてる
M4ボディにレクサスのエンジン電装欲しいわ
M4の全体的な緻密さはスゲー！音もイマイチだけどボディの作り、動きは完璧
どういうわけだか兄弟車であるM3はイマイチ感が見えてる
M4ボディにレクサスのエンジン電装欲しいわ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:22:02.35 ID:tSxd9qM70
上手くいけばレクサスが次に出すLFLCがいいとこ取りになるかも知れない。
反対に出来が悪くなる可能性まあるが。
反対に出来が悪くなる可能性まあるが。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:26:30.69 ID:QIYw+JoL0
>>650
ベンツのC
ベンツのC
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:30:05.50 ID:CiAIei/uO
>>652
レクサスはまだまだドイツ車には追い付けてないよ
1千万とるRCFのパーキングブレーキがフットブレーキとかどんだけ客を馬鹿にしてるんだって話
そこまでしてコストダウンするかなあ
見えてるとこでそれなんだから見えてないとこはどんだけ手抜きされてるのか興味あるわ
レクサスはまだまだドイツ車には追い付けてないよ
1千万とるRCFのパーキングブレーキがフットブレーキとかどんだけ客を馬鹿にしてるんだって話
そこまでしてコストダウンするかなあ
見えてるとこでそれなんだから見えてないとこはどんだけ手抜きされてるのか興味あるわ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:32:25.85 ID:tSxd9qM70
アンカー間違い？
私のレスにレスしたにしては意味不明なんだが…
私のレスにレスしたにしては意味不明なんだが…
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:32:42.19 ID:lMSe6oBo0
えっ！？フットブレーキ？マジですか 本気出して欲しいな
世界一の自動車メーカーならば
世界一の自動車メーカーならば
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:34:01.09 ID:CiAIei/uO
しかもナビの下半分が死角になって見えないとか
品質が低い上に基本的部分で欠陥車なんだから話にならない
だからこうやってネット工作に必死
品質が低い上に基本的部分で欠陥車なんだから話にならない
だからこうやってネット工作に必死
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:36:47.05 ID:CiAIei/uO
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:42:31.68 ID:tSxd9qM70
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:47:02.90 ID:JMGBMEz1O
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りのレクサス貶しw
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:48:09.43 ID:CiAIei/uO
>>659
ｵﾏｴﾉｻﾞｺｳｶﾞﾀｶｽｷﾞﾙﾝｼﾞｬﾅｲﾉ
ｵﾏｴﾉｻﾞｺｳｶﾞﾀｶｽｷﾞﾙﾝｼﾞｬﾅｲﾉ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 13:50:42.73 ID:tSxd9qM70
スバオタはまともなドライビングポジションも取れんらしいなw
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:38:14.08 ID:PGS2VPti0
>>654
バッテリーまで倍以上軽いリチウムイオンじゃないんだぜｗ
しかもトヨタのプラットフォーム流用だから
スポーツモデルでもハンドリングに不利になるエンジンルーム搭載
儲けの為ならとことん飽きれるコストダウン
バッテリーまで倍以上軽いリチウムイオンじゃないんだぜｗ
しかもトヨタのプラットフォーム流用だから
スポーツモデルでもハンドリングに不利になるエンジンルーム搭載
儲けの為ならとことん飽きれるコストダウン
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:48:26.97 ID:4c1dwVt+0
エネルギー密度の高いリチウムイオンバッテリーはできるだけ使わないほうがいい
トヨタになれなかったボーイングの過ち
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50905390T20C13A1000000/
B787で発火したリチウムイオン電池トヨタは慎重だった
http://www.j-cast.com/2013/01/17161704.html?p=all
三菱自動車のi-MiEVやアウトランダーPHEVの電池で発火と発熱
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20130328/1048377/
トヨタになれなかったボーイングの過ち
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50905390T20C13A1000000/
B787で発火したリチウムイオン電池トヨタは慎重だった
http://www.j-cast.com/2013/01/17161704.html?p=all
三菱自動車のi-MiEVやアウトランダーPHEVの電池で発火と発熱
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20130328/1048377/
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 14:57:08.01 ID:CiAIei/uO
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:06:01.72 ID:tSxd9qM70
9割違うんだがな…。
とりあえず試乗くらいしてから批判した方がいいよ。
RCFとは言わんがせめて持ち上げてるM3くらいはね。
新車では買えず中古ですらためらうようなやつの発言は見ていて哀れ。
まあ無駄にプライドだけは高いから試乗にも行けんか…。
買えもしないやつが試乗しても冷ややかな目で見られるだけだからな。
プライドの高い君には耐えられんだろ？
とりあえず試乗くらいしてから批判した方がいいよ。
RCFとは言わんがせめて持ち上げてるM3くらいはね。
新車では買えず中古ですらためらうようなやつの発言は見ていて哀れ。
まあ無駄にプライドだけは高いから試乗にも行けんか…。
買えもしないやつが試乗しても冷ややかな目で見られるだけだからな。
プライドの高い君には耐えられんだろ？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:13:29.13 ID:CiAIei/uO
>>666
何が9割違うの？
何が9割違うの？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:14:06.10 ID:4c1dwVt+0
「２０世紀の１０ベストエンジン」の栄冠に輝いたUZの直系2UR-GSE。
名機のライフは長い の法則通りだね。
リッターあたり11kgfmに手が届くNA V8なんてトヨタにしか無理だよ。
名機のライフは長い の法則通りだね。
リッターあたり11kgfmに手が届くNA V8なんてトヨタにしか無理だよ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:17:04.13 ID:CiAIei/uO
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:19:49.45 ID:PGS2VPti0
>>666
チタンバルブや鍛造コンロッド、新設計シリンダーヘッドの変更レベルで
「9割違う」とか盛るね～ｗ
その理屈ならBMWなんて数年おきに新エンジンだな。
新エンジンとは型番変わってこそ初めて言えることだけど。
チタンバルブや鍛造コンロッド、新設計シリンダーヘッドの変更レベルで
「9割違う」とか盛るね～ｗ
その理屈ならBMWなんて数年おきに新エンジンだな。
新エンジンとは型番変わってこそ初めて言えることだけど。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:22:57.13 ID:PGS2VPti0
>>669
オウムの繰り返しが盛んになるｗ
オウムの繰り返しが盛んになるｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:24:28.11 ID:4c1dwVt+0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:27:46.78 ID:CiAIei/uO
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:30:07.04 ID:4c1dwVt+0
>>673
反論になってないよ
反論になってないよ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:34:24.12 ID:CiAIei/uO
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:42:45.49 ID:4c1dwVt+0
>>675
＞燃費が倍伸びたり加速がGTR並になるの？
言うまでもなく
もしGTRエンジンの効率がもう少し良かったら
燃費も加速も良くなるよ。
従来のターボもダウンサイジングターボも
ターボは損失だらけで実質排気量当たりの効率は悪いよ。
だから実燃費もCO2削減効果も悪いのだよ。
＞燃費が倍伸びたり加速がGTR並になるの？
言うまでもなく
もしGTRエンジンの効率がもう少し良かったら
燃費も加速も良くなるよ。
従来のターボもダウンサイジングターボも
ターボは損失だらけで実質排気量当たりの効率は悪いよ。
だから実燃費もCO2削減効果も悪いのだよ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:48:51.43 ID:CiAIei/uO
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:54:41.46 ID:CiAIei/uO
ターボの実燃費にケチつける前に、ハイブリッドの倍から変わるサバ読み燃費をなんとかしろよ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 15:59:33.19 ID:4c1dwVt+0
>>678
ターボは言わば「パートタイム排気量増大器であり」
コンプレッサーで空気を圧送充填している。
実際には排気量も燃料も増量していることが理解できれば
カタログ小僧でもダウンサイジングターボの「まやかし」
に気づくことができるよ。
物理法則が覆らない限り、ハイブリッドを超えられない。
ターボは言わば「パートタイム排気量増大器であり」
コンプレッサーで空気を圧送充填している。
実際には排気量も燃料も増量していることが理解できれば
カタログ小僧でもダウンサイジングターボの「まやかし」
に気づくことができるよ。
物理法則が覆らない限り、ハイブリッドを超えられない。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:10:36.70 ID:CiAIei/uO
>>679
お前がただ否定的な言い方しているだけで、結局小さなエンジンで1.5倍以上の大きさと同じパワーになるんだから効率がいいって事だろ
結局NAでほんの僅かにトルクが高いよりターボ化した方が遥かに効率がいいって事じゃないか
お前がただ否定的な言い方しているだけで、結局小さなエンジンで1.5倍以上の大きさと同じパワーになるんだから効率がいいって事だろ
結局NAでほんの僅かにトルクが高いよりターボ化した方が遥かに効率がいいって事じゃないか
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:22:00.59 ID:4c1dwVt+0
いつまで経っても「効率」が理解できないようだね 笑
ターボエンジン車はその性能を発揮させるために肝心のターボを効かせて走ると
ただの「効率の悪い大排気量エンジン」になってしまうのだよ。
それがダウンサイジングターボのパラドクス。
ターボエンジン車はその性能を発揮させるために肝心のターボを効かせて走ると
ただの「効率の悪い大排気量エンジン」になってしまうのだよ。
それがダウンサイジングターボのパラドクス。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:22:45.34 ID:GVAo5Yfo0
ワーワースペックで語ってないで買えよw
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:24:00.57 ID:JMGBMEz1O
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの理解の限界w
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:43:58.74 ID:CiAIei/uO
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:46:04.85 ID:4c1dwVt+0
>>684
そこに圧送の係数をかけてね。
そこに圧送の係数をかけてね。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:49:51.78 ID:GVAo5Yfo0
技術の高さを語ってる人と出力しか見てない人では話が噛み合わんと思うが…。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:49:54.09 ID:CiAIei/uO
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:55:28.64 ID:pwADmLbN0
ブースト圧が掛かったときは燃費悪くなるけど
常に掛かっている訳では無いからな
トータルで見てダウンサイジングターボの方が同等出力のNAより燃費が良いのは事実
常に掛かっている訳では無いからな
トータルで見てダウンサイジングターボの方が同等出力のNAより燃費が良いのは事実
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:55:50.16 ID:CiAIei/uO
そんな消費者騙しばっかりやって実力が伴ってないからマツダに営業スタイルまでパクられるんだよ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 16:58:39.57 ID:GVAo5Yfo0
問題はこれがスポーツモデルの高級車という点なんだよね。
NAをやめてまで燃費を追求する事に価値があるのかというところ。
NAよりターボに価値を見出せる人なら買いだが。
NAをやめてまで燃費を追求する事に価値があるのかというところ。
NAよりターボに価値を見出せる人なら買いだが。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:00:38.83 ID:PGS2VPti0
>>684
しかも化石設計2UR－GSEの様なユーロ6未対策なガラパゴスでなく
低燃費、低CO2、でしかもレクサスV8NAより高回転
D・J・S・インデックスにおいて、
自動車メーカーとして唯一8年連続で部門別のトップに輝いたほか、
15年連続でサステイナブルな会社と認定されてる先進企業BMWならでは技術の差。
しかも化石設計2UR－GSEの様なユーロ6未対策なガラパゴスでなく
低燃費、低CO2、でしかもレクサスV8NAより高回転
D・J・S・インデックスにおいて、
自動車メーカーとして唯一8年連続で部門別のトップに輝いたほか、
15年連続でサステイナブルな会社と認定されてる先進企業BMWならでは技術の差。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:03:57.40 ID:GVAo5Yfo0
このエンジンは5500回転超えたらシフトアップした方がいい。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:06:24.01 ID:CiAIei/uO
>>690
勝手に燃費を追及してるとか決めつけてイメージダウンさせる狙いですか
相変わらずセコイなトヨタ
技術は進歩するんだから小さくて軽い方がいいに決まってるだろ
出力上げるのも軽量化するのもパワーウエイトレシオが上がる事にはかわりないだろ
勝手に燃費を追及してるとか決めつけてイメージダウンさせる狙いですか
相変わらずセコイなトヨタ
技術は進歩するんだから小さくて軽い方がいいに決まってるだろ
出力上げるのも軽量化するのもパワーウエイトレシオが上がる事にはかわりないだろ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:08:35.80 ID:JMGBMEz1O
ダウンサイジングターボでスポーツてw
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:13:19.92 ID:GVAo5Yfo0
スペック上の出力で満足ならそれでいいよ。
とりあえずスバオタ君は記事だけ読んでマンセーしてないでNA、ターボ問わず試乗したほうがいい。
とりあえずスバオタ君は記事だけ読んでマンセーしてないでNA、ターボ問わず試乗したほうがいい。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:14:48.34 ID:CiAIei/uO
>>694
小さいクーペに糞重いエンジン頭に乗っけてスポーツとか言ってる方が恥ずかしいねｗ
小さいクーペに糞重いエンジン頭に乗っけてスポーツとか言ってる方が恥ずかしいねｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:15:19.81 ID:3Dmb9NKR0
どうしてこのレスにレジェンドが
入ってないんだよ。
入ってないんだよ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:24:09.91 ID:PGS2VPti0
低トルク 低燃費、低CO2、スポーツエンジンなのにターボより低回転
各国ジャーナリストからはスルーの圏外
V8NAの肝、サウンドも「ASC」で偽装。
名ばかりの他社開発LS用V8改、2UR－GSEは道を空ける…ｗ
各国ジャーナリストからはスルーの圏外
V8NAの肝、サウンドも「ASC」で偽装。
名ばかりの他社開発LS用V8改、2UR－GSEは道を空ける…ｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:25:09.70 ID:JMGBMEz1O
ﾎﾟﾝｺﾂスバルは軽四乗りだったかw
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:27:06.21 ID:g4tO3Vab0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:42:59.01 ID:CiAIei/uO
結論
C63＝ジオング
RS4アバント＝赤いゲルググ
RCF＝ドム
M3＝ガンダム
C63＝ジオング
RS4アバント＝赤いゲルググ
RCF＝ドム
M3＝ガンダム
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:48:20.85 ID:JMGBMEz1O
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りの理解力の限界w
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 17:49:09.29 ID:g4tO3Vab0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:20:40.30 ID:4c1dwVt+0
スバル君、結局本日も
効率の理解できず 笑
効率の理解できず 笑
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:37:58.27 ID:xSobQmDu0
>>701
M3のガンダムはG3なのかなんなのか
M3のガンダムはG3なのかなんなのか
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:43:41.28 ID:GVAo5Yfo0
とりあえずスバオタ君は一度は多気筒NA車乗ったほうがいいな。
スペックさえあれば少気筒であればある程いいなんて感想にはならんはず。
スペックさえあれば少気筒であればある程いいなんて感想にはならんはず。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 18:44:37.39 ID:JMGBMEz1O
イメージもダウンサイジングw
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:00:59.43 ID:GVAo5Yfo0
スバオタ君はBMW崇拝者なら先代M5のV10NA体験してみると良いんじゃない？
どれだけ自分がアホな発言しているかわかると思う。
どれだけ自分がアホな発言しているかわかると思う。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:11:50.17 ID:CiAIei/uO
>>708
じゃあお前は現行M3かM4に乗ったことあるのか？
じゃあお前は現行M3かM4に乗ったことあるのか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:19:17.67 ID:GVAo5Yfo0
先代の3シリと現行の3シリはあるけど現行M3.M4はないな。
現行の328iの方がスペック上だけど現行の方が良いという感想にはならんかったね。
現行の328iの方がスペック上だけど現行の方が良いという感想にはならんかったね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:39:27.33 ID:CiAIei/uO
>>710
お前も乗ったことも無いのにいい悪いを語ってるなら同じ穴の狢じゃないか？
お前も乗ったことも無いのにいい悪いを語ってるなら同じ穴の狢じゃないか？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:51:27.68 ID:GVAo5Yfo0
ん？
多気筒NAと少気筒ターボの話してたと思うけど。
お前さんはスペックさえあれば軽い少気筒の方がいいって主張でしょ？
多気筒NAと少気筒ターボの話してたと思うけど。
お前さんはスペックさえあれば軽い少気筒の方がいいって主張でしょ？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 19:59:32.83 ID:CiAIei/uO
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:08:25.17 ID:GVAo5Yfo0
NA以上のフィールか…
S54型より上なの？
S54型より上なの？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:11:01.03 ID:CiAIei/uO
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:15:18.57 ID:4c1dwVt+0
滑らかなフィーリングを
台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
台無しにしてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:16:33.68 ID:CiAIei/uO
>>716
お前は早く宿題に答えろよ
お前は早く宿題に答えろよ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:20:23.40 ID:4c1dwVt+0
宿題とはこれかい？
＞燃費が倍伸びたり加速がGTR並になるの？
言うまでもなく
もしGTRエンジンの効率がもう少し良かったら
燃費も加速ももっと良くなるよ。
従来のターボもダウンサイジングターボも
ターボは損失だらけで実質排気量当たりの効率は悪いよ。
だから実燃費もCO2削減率も悪いのだよ。
＞燃費が倍伸びたり加速がGTR並になるの？
言うまでもなく
もしGTRエンジンの効率がもう少し良かったら
燃費も加速ももっと良くなるよ。
従来のターボもダウンサイジングターボも
ターボは損失だらけで実質排気量当たりの効率は悪いよ。
だから実燃費もCO2削減率も悪いのだよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:22:44.48 ID:CiAIei/uO
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:25:42.72 ID:u+wv3p3+O
>>719
バカはROMってろ
バカはROMってろ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:27:20.15 ID:4c1dwVt+0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:29:03.39 ID:CiAIei/uO
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:32:30.87 ID:4c1dwVt+0
3Lターボで55㎏のトルクを得るには
5L NA以上の空気と燃料が必要なことくらい理解できないのかね
5L NA以上の空気と燃料が必要なことくらい理解できないのかね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:34:44.40 ID:u+wv3p3+O
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:34:57.45 ID:CiAIei/uO
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:46:31.06 ID:4c1dwVt+0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 20:53:43.97 ID:fgeBLiQ50
ターボは高価なオイルを頻繁に変えないと性能維持できない、それをしたとしてもエンジン開けずに30万キロは走れない
NAなら少々こまめなオイル交換(それでもターボより長いサイクル)してりゃ30万キロ余裕
ターボは構造的にリーンバーンが難しい、例えCo2排出量抑えてもNOXが高くなり環境性能が悪化する
NAなら緻密な制御で耐久性を損なわずにリーンバーン維持できる、しかもNOXも低い
NAなら少々こまめなオイル交換(それでもターボより長いサイクル)してりゃ30万キロ余裕
ターボは構造的にリーンバーンが難しい、例えCo2排出量抑えてもNOXが高くなり環境性能が悪化する
NAなら緻密な制御で耐久性を損なわずにリーンバーン維持できる、しかもNOXも低い
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:03:46.29 ID:CiAIei/uO
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:07:37.39 ID:4c1dwVt+0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:16:16.35 ID:biwYLWBi0
M4 アメリカ燃費8.5km/l
RCFアメリカ燃費8.1km/l
これ実燃費はほぼ同じってことだよな。
JC08換算カタログ燃費だけが良いターボ。世界共通燃費採用されたら化けの皮が剥がれてしまうな。
RCFアメリカ燃費8.1km/l
これ実燃費はほぼ同じってことだよな。
JC08換算カタログ燃費だけが良いターボ。世界共通燃費採用されたら化けの皮が剥がれてしまうな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:26:17.48 ID:yTdmn7oK0
ターボ、税金安くなっていいじゃん。
5L超えるとしゃれにならんからな。税金
5L超えるとしゃれにならんからな。税金
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:29:42.75 ID:JMGBMEz1O
セコい
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:31:57.16 ID:CiAIei/uO
AQUAを買って心底後悔。TOYOTAは詐欺
agawgwgadfさん
2013/9/2919:19:04
AQUAを買って心底後悔。TOYOTAは詐欺。
燃費はたった22そこそこ。
デミオは20そこそこです。
エンジンかかると凄く煩いですし振動も酷い。
フィットの方が静かで振動もあまりしません。
狭いし内装もショボくてスピーカーは最低で音楽が全然楽しく無く運転がつまらないです。
これを200万で買ってしまった事を心底後悔してます。
ヴィッツの方がまだマシです。
1年乗ってみた結論ですがなぜこんな車が売れるのか理解に苦しみます。
デミオの方が安くて良い車だと思います。
燃費以外はあらゆる点でアクセラやインプレッサが上です。
カタログの燃費34って明らかに詐欺ですし過大評価も甚だしいです。
怒りすら覚えます。
まだ28そこそこで走ってくれれば納得しますけど。
TOYOTAに苦情の電話をしましたがお客様の乗り方にもよるのですなんてこんな言い訳が通用しますか？
22～34って表記するべきじゃありませんか？
夏と冬は20下回ります。
TOYOTAが大嫌いになりましたし信用できなくなりました。
アメリカだったら訴訟大国なので訴えてどうこうってなるんでしょうけど日本では訴訟とかないのですか？
地球の環境を思うならNISSANみたいにガソリンを一切使わない電気自動車を作るほうが環境に遥かに良いです。
カタログの34という数値は明らかに問題ありじゃないですか？
エアコン切って、速度はこれ以上出さないとか、エンジン回転数抑えるとか、こんな制約だらけの運転しなければ34にはならないと明記すべきでは？
これを電話でいったら仰る通りですって言いました。
今すぐにカタログもHPにも書いて下さいと言ったらそれは出来ませんと言われました。
確信犯的な詐欺じゃありませんか？
解っていながら売上に響くので隠すんですかと問いただしたらそんなことはありませんと弁解。
なんで書かないのかとしつこく聞いても、結局隠したいだけなんだと思いました。
閲覧数：30,330 回答数：37
agawgwgadfさん
2013/9/2919:19:04
AQUAを買って心底後悔。TOYOTAは詐欺。
燃費はたった22そこそこ。
デミオは20そこそこです。
エンジンかかると凄く煩いですし振動も酷い。
フィットの方が静かで振動もあまりしません。
狭いし内装もショボくてスピーカーは最低で音楽が全然楽しく無く運転がつまらないです。
これを200万で買ってしまった事を心底後悔してます。
ヴィッツの方がまだマシです。
1年乗ってみた結論ですがなぜこんな車が売れるのか理解に苦しみます。
デミオの方が安くて良い車だと思います。
燃費以外はあらゆる点でアクセラやインプレッサが上です。
カタログの燃費34って明らかに詐欺ですし過大評価も甚だしいです。
怒りすら覚えます。
まだ28そこそこで走ってくれれば納得しますけど。
TOYOTAに苦情の電話をしましたがお客様の乗り方にもよるのですなんてこんな言い訳が通用しますか？
22～34って表記するべきじゃありませんか？
夏と冬は20下回ります。
TOYOTAが大嫌いになりましたし信用できなくなりました。
アメリカだったら訴訟大国なので訴えてどうこうってなるんでしょうけど日本では訴訟とかないのですか？
地球の環境を思うならNISSANみたいにガソリンを一切使わない電気自動車を作るほうが環境に遥かに良いです。
カタログの34という数値は明らかに問題ありじゃないですか？
エアコン切って、速度はこれ以上出さないとか、エンジン回転数抑えるとか、こんな制約だらけの運転しなければ34にはならないと明記すべきでは？
これを電話でいったら仰る通りですって言いました。
今すぐにカタログもHPにも書いて下さいと言ったらそれは出来ませんと言われました。
確信犯的な詐欺じゃありませんか？
解っていながら売上に響くので隠すんですかと問いただしたらそんなことはありませんと弁解。
なんで書かないのかとしつこく聞いても、結局隠したいだけなんだと思いました。
閲覧数：30,330 回答数：37
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:45:57.01 ID:4c1dwVt+0
実燃費でもアクアがNo.1なのは間違いないよ。
物理法則が覆らない限り、ダウンサイジングターボでは
ハイブリッドを超えられない。
物理法則が覆らない限り、ダウンサイジングターボでは
ハイブリッドを超えられない。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 21:55:00.34 ID:GVAo5Yfo0
パワー型HVならともかく燃費しか取り柄がない燃費重視のコンパクトカーHVにそれ以外を求めてどうするw
なんで試乗しなかったんだろ…
なんで試乗しなかったんだろ…
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:05:42.12 ID:CiAIei/uO
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:08:39.85 ID:CiAIei/uO
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:11:30.39 ID:4c1dwVt+0
e燃費アワード２年連続アクアらしいよ
http://e-nenpi.com/award/images/2013/top_image.png
http://e-nenpi.com/award/images/2013/top_image.png
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:14:22.99 ID:4c1dwVt+0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:16:07.51 ID:CiAIei/uO
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:17:27.28 ID:/PPsyZqC0
さっきからトヨタレクサスのエンジンは最高だの、ターボを否定してる方がいるけど来年のRXにダウンサイジングターボ載せること知ってるの？
今のNXにも載ってるけどねw
今のNXにも載ってるけどねw
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:18:28.52 ID:4c1dwVt+0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:20:00.84 ID:4c1dwVt+0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:28:37.77 ID:/PPsyZqC0
世界の流れについていかなくては取り残されてしまうのだよ
ISにも載せる計画（is200t←商標登録済）もあるし軒並み全車種にダウンサイジングターボ載せることになる
ISにも載せる計画（is200t←商標登録済）もあるし軒並み全車種にダウンサイジングターボ載せることになる
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:30:37.45 ID:CiAIei/uO
>>739
そもそも消費者はカタログの数字を参考に買うんだろ
そりゃ走りが荒いと下がるのも分かる
しかしそれなら逆もあるはずなのに100%不可能
これを詐欺と言わずなんと言えばいいんだ？
堂々とこんな詐欺を働いてよくコンプライアンスとか口に出来るもんだね
そもそも消費者はカタログの数字を参考に買うんだろ
そりゃ走りが荒いと下がるのも分かる
しかしそれなら逆もあるはずなのに100%不可能
これを詐欺と言わずなんと言えばいいんだ？
堂々とこんな詐欺を働いてよくコンプライアンスとか口に出来るもんだね
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:33:48.85 ID:4c1dwVt+0
>>745
安心なさい。詐欺にはちゃんと裁きが下る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/04/hyundai-and-kia-mpg-penalty_n_6103984.html
安心なさい。詐欺にはちゃんと裁きが下る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/04/hyundai-and-kia-mpg-penalty_n_6103984.html
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:36:04.24 ID:ACE0zveb0
>>743
あれ？ターボは実燃費、効率悪いんですよね？
お前が崇拝してるトヨタもターボ取り入れ始めてるけど何故？
お前の理論ではターボは実燃費が悪く効率が悪い、エンジン音は芝刈り機、のダメダメなんだよね？
あれ？ターボは実燃費、効率悪いんですよね？
お前が崇拝してるトヨタもターボ取り入れ始めてるけど何故？
お前の理論ではターボは実燃費が悪く効率が悪い、エンジン音は芝刈り機、のダメダメなんだよね？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:38:21.02 ID:4c1dwVt+0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:38:54.22 ID:4c1dwVt+0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:44:08.24 ID:uGGW2CB/0
BMWとAudiは高級車に見えない
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:45:17.66 ID:4c1dwVt+0
欧州の自動車技術のロードマップを見ても
小手先のダウンサイジングターボなんて無いよ
トヨタが、そして日本が、１０年以上先取りしている
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
小手先のダウンサイジングターボなんて無いよ
トヨタが、そして日本が、１０年以上先取りしている
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:46:29.87 ID:uGGW2CB/0
LexusとMBは、
ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチン、マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニ、ケーニグセグ、ブガッディと比べたらワンランク下のブランドだと思う。
ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチン、マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニ、ケーニグセグ、ブガッディと比べたらワンランク下のブランドだと思う。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:49:24.27 ID:ACE0zveb0
やってみたらできたってw
アホかお前。
今後の販売戦略上必要になるから莫大な開発費用かけて作ったんだろうが。
それでお前は全否定しているターボを崇拝しているトヨタが導入したことについてどう思う？
アホかお前。
今後の販売戦略上必要になるから莫大な開発費用かけて作ったんだろうが。
それでお前は全否定しているターボを崇拝しているトヨタが導入したことについてどう思う？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:51:40.24 ID:CiAIei/uO
>>751
なあ、10個入りチョコレートってカタログに書いてあるのに6個しかなかったら詐欺だよな
なあ、10個入りチョコレートってカタログに書いてあるのに6個しかなかったら詐欺だよな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:53:07.50 ID:4c1dwVt+0
>>752
２行目は企業として自立できない名ばかりのブランドばかりだね
２行目は企業として自立できない名ばかりのブランドばかりだね
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:54:17.14 ID:4c1dwVt+0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:58:25.55 ID:GVAo5Yfo0
どこのメーカーだろうと今主流の4気筒ターボに魅力ないよw
乗ればわかるが。
ダウンサイジングターボがラインナップされてもそのグレードを買わなければいい。
下位グレードに設定というスタンスだからね。
上位グレードはNA。
NAがラインナップから消されたら上の車種行くしかないな。
今危惧してるのは期待してるLFLCがターボになる可能性がある事。
NAを設定しない事はないと思うが…。
乗ればわかるが。
ダウンサイジングターボがラインナップされてもそのグレードを買わなければいい。
下位グレードに設定というスタンスだからね。
上位グレードはNA。
NAがラインナップから消されたら上の車種行くしかないな。
今危惧してるのは期待してるLFLCがターボになる可能性がある事。
NAを設定しない事はないと思うが…。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:58:48.99 ID:JMGBMEz1O
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 22:59:34.64 ID:CiAIei/uO
>>756
松坂肉ってカタログに書いてあるのにオージービーフが入ってたら詐欺だよな？
松坂肉ってカタログに書いてあるのにオージービーフが入ってたら詐欺だよな？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:00:35.65 ID:4c1dwVt+0
>>758に同意
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:00:43.40 ID:ACE0zveb0
>>756
へぇ～やってみた程度の物を全車種に拡大していくんだw
しかもトヨタではなく世界戦略のレクサスに。
もうさぁ、いい加減ターボを認めろよ。
お前はどう思うって聞いても返ってきた答えがやってみたに過ぎないって、、全然答えになってないよ。
ターボを取り入れたトヨタは駄目だとか答えれるだろ。
へぇ～やってみた程度の物を全車種に拡大していくんだw
しかもトヨタではなく世界戦略のレクサスに。
もうさぁ、いい加減ターボを認めろよ。
お前はどう思うって聞いても返ってきた答えがやってみたに過ぎないって、、全然答えになってないよ。
ターボを取り入れたトヨタは駄目だとか答えれるだろ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:01:45.45 ID:biwYLWBi0
ターボカタログ詐欺に騙される馬鹿が居るからってトヨタも出しちゃったのは残念だね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:02:27.28 ID:4c1dwVt+0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:02:27.94 ID:CiAIei/uO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:02:30.75 ID:QvOwgrM1O
新型Ｃのガラパゴス４気筒ターボなら酷いもんだよ
まだ１５系クラウンの方が走りも乗り心地もいい
まだ１５系クラウンの方が走りも乗り心地もいい
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:05:26.78 ID:4obHOmXn0
オウム相手にいい加減馬鹿らしくならないのかｗ
いい加減学習してスルーしろよ。
いい加減学習してスルーしろよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:05:26.78 ID:4c1dwVt+0
>>764
安心なさい。詐欺にはちゃんと裁きが下る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/04/hyundai-and-kia-mpg-penalty_n_6103984.html
http://kawayan.blog.eonet.jp/default/2012/03/post-2ce9.html
安心なさい。詐欺にはちゃんと裁きが下る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/04/hyundai-and-kia-mpg-penalty_n_6103984.html
http://kawayan.blog.eonet.jp/default/2012/03/post-2ce9.html
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:07:15.22 ID:/PPsyZqC0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:08:39.83 ID:CiAIei/uO
>>767
じゃあ、あなたは立件されなければいくらでも消費者を騙していいというんですね
じゃあ、あなたは立件されなければいくらでも消費者を騙していいというんですね
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:10:28.64 ID:uGGW2CB/0
>>755
今は高級車は売れない時代なんだよ
今は高級車は売れない時代なんだよ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:10:53.05 ID:4c1dwVt+0
メインストリームを持っているメーカーは強い。
サブストリームもやりたいようにできる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
サブストリームもやりたいようにできる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:12:01.39 ID:GVAo5Yfo0
>>768
各車種にラインナップされる事は知ってるがw
今のところ下位グレードという設定。
問題はそこじゃなくてダウンサイジングターボのみのラインナップになるかという事。
ダウンサイジングターボしか選択できないなら終わってる。
各車種にラインナップされる事は知ってるがw
今のところ下位グレードという設定。
問題はそこじゃなくてダウンサイジングターボのみのラインナップになるかという事。
ダウンサイジングターボしか選択できないなら終わってる。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:12:08.32 ID:ACE0zveb0
オウム相手にレスしてた俺がアホだったw
まさか自分の意見すら発言できず会話ができないアスペルガーとは思わなかった。
同じ事をずっと言ってるし軽く自閉症も入ってるな。
まさか自分の意見すら発言できず会話ができないアスペルガーとは思わなかった。
同じ事をずっと言ってるし軽く自閉症も入ってるな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:16:14.37 ID:4c1dwVt+0
>>772
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775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:16:42.56 ID:u+wv3p3+O
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:17:04.88 ID:CiAIei/uO
プレミアムを散々謳った日産スカイラインHVを出した数ヶ月後にベンツエンジン積んだ廉価版を出したのも卑怯
極めつけは電子式ステアリングを廃止にしたこと
これなんか酷い詐欺だ
これも全て売上１位のトヨタがインチキばっかりやってるからみんな右に習えになるというかインチキに勝つ為にインチキをせざるを得なくなるんだ
極めつけは電子式ステアリングを廃止にしたこと
これなんか酷い詐欺だ
これも全て売上１位のトヨタがインチキばっかりやってるからみんな右に習えになるというかインチキに勝つ為にインチキをせざるを得なくなるんだ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:17:56.85 ID:sXPJCdo20
BMW()とかどこがいいんだよw
こと4発ターボ()とか救いようがないだろう。
こと4発ターボ()とか救いようがないだろう。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:20:34.05 ID:/PPsyZqC0
>>772
MB、BMのように同じクラスでも下位グレードはターボ、上位はNAだろう
私の担当はLSもその流れになるだろうと言っている
一部の外車種ではハイブリッド車よりターボ車の方がCO2排出量が少ないモデルもあり、どうしても同セグメントで競合するには小排気量ターボにする必要があるって言っていた
MB、BMのように同じクラスでも下位グレードはターボ、上位はNAだろう
私の担当はLSもその流れになるだろうと言っている
一部の外車種ではハイブリッド車よりターボ車の方がCO2排出量が少ないモデルもあり、どうしても同セグメントで競合するには小排気量ターボにする必要があるって言っていた
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:22:00.28 ID:tSxd9qM70
日産が技術ないのをトヨタのせいにするなよw
しかしステアバイワイヤやめたんだな…
知らんかったわ。
まあ評判悪かったし不具合でたらしゃーないか。
私はどっちかというとダウンサイジングの流れを作った事が残念でならないが。
多気筒NAで規制対応できるように頑張ってほしかった。
しかしステアバイワイヤやめたんだな…
知らんかったわ。
まあ評判悪かったし不具合でたらしゃーないか。
私はどっちかというとダウンサイジングの流れを作った事が残念でならないが。
多気筒NAで規制対応できるように頑張ってほしかった。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:22:33.67 ID:sEdpb6fs0
他社の技術を散々バカにしてた癖に、トヨタが使い出すと途端に掌返しで絶賛し出すヨタヲタ。
最近某ミニバンスレで見たわ。
最近某ミニバンスレで見たわ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:23:13.17 ID:4c1dwVt+0
＞一部の外車種ではハイブリッド車よりターボ車の方がCO2排出量が少ないモデルもあり、
だから、「まやかし」は既にバレているよ。
だから、「まやかし」は既にバレているよ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:23:18.35 ID:CiAIei/uO
マツダも庶民カーをプレミアムカーとか言ってるし
日産リーフも詐欺
ホンダのダブルクラッチも詐欺
トヨタのハイブリッドも詐欺
車検も自動車メーカーを儲けさせる為の詐欺
補助金も国による税金を使っての民間企業癒着
自動車業界おかしいだろ
日産リーフも詐欺
ホンダのダブルクラッチも詐欺
トヨタのハイブリッドも詐欺
車検も自動車メーカーを儲けさせる為の詐欺
補助金も国による税金を使っての民間企業癒着
自動車業界おかしいだろ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:24:23.60 ID:GVAo5Yfo0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:25:47.26 ID:GVAo5Yfo0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:26:09.66 ID:4c1dwVt+0
優秀なハイブリッド技術が無くCO2削減効果の少ないダウンサイジングターボ
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
というロートル技術に頼らざるを得なかったのが欧州車。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-n1.htm
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:27:22.13 ID:CiAIei/uO
結局走りを譲らないBMW、安全を譲らないスバルだけが信用出来るメーカー
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:30:32.74 ID:4c1dwVt+0
トヨタが、そして日本が、１０年先取り
欧州の自動車技術ロードマップ
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
欧州の自動車技術ロードマップ
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:32:00.24 ID:/PPsyZqC0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:35:25.81 ID:4c1dwVt+0
上位グレードのNAで、CO2ゼロが達成できるのか
それが問題だ
それが問題だ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:38:26.83 ID:CiAIei/uO
>>788
担当って何屋さん？雑誌？
担当って何屋さん？雑誌？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:43:48.95 ID:GVAo5Yfo0
>>789
できないし、するつもりないんじゃない？
規制値はメーカー毎に販売した新車の総平均CO2 規定値以下とする
というのがルール。
だから販売台数が多く下位車種で燃費が稼げるメーカーは有利。
上位車種なんて数売れないから気兼ねなく販売できる。
できないし、するつもりないんじゃない？
規制値はメーカー毎に販売した新車の総平均CO2 規定値以下とする
というのがルール。
だから販売台数が多く下位車種で燃費が稼げるメーカーは有利。
上位車種なんて数売れないから気兼ねなく販売できる。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:51:23.60 ID:GVAo5Yfo0
特にレクサス&トヨタの場合はHV売れてる割合多いしね。
上にもあったが下位グレードにダウンサイジングターボ設定される事は喜ばしい事だよ。
その分上位グレードはCO2排出量という規制に対して余裕ができる。
上にもあったが下位グレードにダウンサイジングターボ設定される事は喜ばしい事だよ。
その分上位グレードはCO2排出量という規制に対して余裕ができる。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:53:11.22 ID:uGGW2CB/0
トヨタとレクサスにターボは要らん
男の車であるNAの車だけ作って欲しい
ターボエンジンはドイツのオカマ野郎仕様のクソエンジンだ
男の車であるNAの車だけ作って欲しい
ターボエンジンはドイツのオカマ野郎仕様のクソエンジンだ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/25(木) 23:57:44.61 ID:GVAo5Yfo0
いやw
だからそのNAの車を販売するために燃費稼げるグレードを設定する必要があるんだよ。
ただラインナップ全てがターボになるのはNG。
だからそのNAの車を販売するために燃費稼げるグレードを設定する必要があるんだよ。
ただラインナップ全てがターボになるのはNG。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:00:52.12 ID:4obHOmXn0
ポルシェが全てがターボになる予定だが…
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:01:17.27 ID:4c1dwVt+0
>>789はメインストリーム技術がプアな
欧州メーカーへの皮肉ね
欧州メーカーへの皮肉ね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:05:53.24 ID:GVAo5Yfo0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:09:28.50 ID:Dky6rTDjO
出力が低くて良い軽量車しか作らないならターボはいらない。
ロールスロイスやベントレーやブガッティなんてスーパーネームだってターボを使ってる時代に
基地外の繰り言のようにターボがぁってw
ロールスロイスやベントレーやブガッティなんてスーパーネームだってターボを使ってる時代に
基地外の繰り言のようにターボがぁってw
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:33:12.38 ID:bZL1qcv80
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:42:38.50 ID:ZQ3CMoZ00
>>1
レクサス
レクサス
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 00:53:57.04 ID:avkBdOua0
BMWは上位グレードもターボだろ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 02:17:59.30 ID:IutRDz060
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 02:28:44.18 ID:IutRDz060
>>801
メルセデスSの最上級もアウディの最上級A8もV8ツインターボ。
結局レクサスはV8ツインターボの開発が後手に回って
化石のキャリーV8NAしかエンジンしかないのを都合よく解釈してる。
ユーロ6の対応も遅れてディーゼルのOEMをBMWに泣きつく始末ｗ
メルセデスSの最上級もアウディの最上級A8もV8ツインターボ。
結局レクサスはV8ツインターボの開発が後手に回って
化石のキャリーV8NAしかエンジンしかないのを都合よく解釈してる。
ユーロ6の対応も遅れてディーゼルのOEMをBMWに泣きつく始末ｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 03:32:32.87 ID:Dky6rTDjO
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 06:01:29.32 ID:BVgkg+Ha0
こんな場所で自称官能派がどれだけ騒いだところでターボ化の潮流は止まらんのだよ
自分自身がガラパゴスだという事に彼らはいつになったら気づくのだろうか
まぁ時の流れが止まった人達は時の流れが止まっている事に気づきはしないがな
モーターが動力の主流になった時には彼らは内燃機関をマンセーするのであろうな
自分自身がガラパゴスだという事に彼らはいつになったら気づくのだろうか
まぁ時の流れが止まった人達は時の流れが止まっている事に気づきはしないがな
モーターが動力の主流になった時には彼らは内燃機関をマンセーするのであろうな
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 06:50:51.16 ID:zfi4O8Tr0
>>803
Sクラスは12気筒発表してたはずだけど…
Sクラスは12気筒発表してたはずだけど…
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 07:11:26.55 ID:vhOvzedSO
ターボは精密で制作コストが掛かるからトヨタは作りたくないだけなんだよ
日産だってMBから買ってるくらい
しかも燃費詐欺のハイブリッドがあるから今さらターボに移行出来ない
でもこっそり作ってますとか恥もプライドも全く無いメーカーだよな
あのF1だって途中で投げ出して日本の顔を潰してくれるしほんと日本の癌だよ
日産だってMBから買ってるくらい
しかも燃費詐欺のハイブリッドがあるから今さらターボに移行出来ない
でもこっそり作ってますとか恥もプライドも全く無いメーカーだよな
あのF1だって途中で投げ出して日本の顔を潰してくれるしほんと日本の癌だよ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 07:18:07.52 ID:bOVj6Umd0
そのHVを欲しがってる会社もあるわけなんだがw
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 07:19:47.08 ID:bOVj6Umd0
それにHVの制作にコストがかからないと思ってるの？お前。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 07:24:18.04 ID:bOVj6Umd0
世界初量産HV.FCVを作った会社に日本の癌？
ターボの方がコスト掛かってるんですかね？
どんだけ頭沸いてるんだよw
ターボの方がコスト掛かってるんですかね？
どんだけ頭沸いてるんだよw
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 07:42:48.73 ID:B86EBZJE0
実害が少ないCO2ばかりみて、PM2.5やNOX放置で大気汚染に苦しんでる馬鹿な土人が作るものなんて恥ずかしくて乗れない。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:19:08.86 ID:vhOvzedSO
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:21:30.90 ID:vhOvzedSO
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:22:02.19 ID:+px05+x10
欧州「我々はCo2排出量を規制する為にダウンサイジングターボを推す!全ては自然を守るため!!ジャップのハイブリッドはレアメタル使うからエコじゃない(ｷﾘｯ)」
↓
欧州「Co2排出量減らしたらNOX増えて酸性雨で森林破壊しまくりワロタンゴｗｗｗ」
↓
欧州「Mrジャップ様、ハイブリッド技術下さい(´･ω･`)」
↓
欧州「Co2排出量減らしたらNOX増えて酸性雨で森林破壊しまくりワロタンゴｗｗｗ」
↓
欧州「Mrジャップ様、ハイブリッド技術下さい(´･ω･`)」
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:23:20.55 ID:+px05+x10
>>812
sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-s.htm
sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/120728/wec12072807000000-s.htm
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:50:07.66 ID:vhOvzedSO
>>815
アホか
関係者とか推測するとか、こんなん産経記者のただの妄想記事だろ
ソースってのはメーカーの発表や公共機関が法的信頼性がある根拠を明確にしたデータものしか認められる訳ないだろ
いちいち週刊紙や三流新聞のネタ上げんなボケ
アホか
関係者とか推測するとか、こんなん産経記者のただの妄想記事だろ
ソースってのはメーカーの発表や公共機関が法的信頼性がある根拠を明確にしたデータものしか認められる訳ないだろ
いちいち週刊紙や三流新聞のネタ上げんなボケ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:54:32.86 ID:vhOvzedSO
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 08:54:51.52 ID:bZL1qcv80
トヨタが、そして日本が、１０年先取り
欧州の自動車技術ロードマップ
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
欧州の自動車技術ロードマップ
http://www.automotivecouncil.co.uk/wp-content/uploads/2013/09/Passenger-car.jpg
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:36:17.93 ID:vhOvzedSO
BMWとレクサス・トヨタの技術力の違い
以前BMWとレクサスのGSに乗る機会がありました
高速走行時ですがレクサスは高額の割りに乗り味と安定性が悪かったです
BMWは300万円～400万円の価格帯の車だったのですが
値段の割りに車の完成度が低いのは
トヨタに技術力が無いからでしょうか
補足１０００万円のレクサスの車が
300万円のBMWの足元に及ばないのは
技術力がないメーカーということでしょうか
トヨタ自体技術的な実績のないただの大衆車メーカーなので
以前BMWとレクサスのGSに乗る機会がありました
高速走行時ですがレクサスは高額の割りに乗り味と安定性が悪かったです
BMWは300万円～400万円の価格帯の車だったのですが
値段の割りに車の完成度が低いのは
トヨタに技術力が無いからでしょうか
補足１０００万円のレクサスの車が
300万円のBMWの足元に及ばないのは
技術力がないメーカーということでしょうか
トヨタ自体技術的な実績のないただの大衆車メーカーなので
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:39:20.04 ID:yBJh9Q3V0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:41:02.20 ID:vhOvzedSO
ここでは，下記の項目について少し具体的な例をあげて説明いたします。
●エンジン
トヨタもたいへん高いエンジン技術を持っていますが，BMWはさらに優れた技術を持ち，世界のトップです。
・連続可変吸気弁リフト … BMW：バルブトロニック（2001年），トヨタ：バルブマチック（2007年） ～ 吸気弁のリフト量を調節することで，スロットルバルブをなくし，ポンピングロスを低減する技術です。
BMWが世界で初めて成功しました。トヨタ，日産が追撃していますが，機構上，BMWが最も優れており，実際，スロットルバルブを完全になくしたのもBMWだけです。
・クリーン・ディーゼル … BMWのN47D20（4気筒 2.0L）のディーゼルエンジンは，204馬力，400Nm/200rpmという非常に優れた出力特性を持ち，しかも最高回転数が5200rpmと，ガソリン車のような高回転域まで回せます。
トヨタも優れたディーゼルエンジンを持っていますが，排気量2.2Lで179馬力，400Nmです。
初代BMWミニでは，BMWはトヨタのディーゼルを採用しましたが，今度は，BMWからトヨタが1.6L（新型エンジン）および2.0Lを購入することになっています。
●エンジン
トヨタもたいへん高いエンジン技術を持っていますが，BMWはさらに優れた技術を持ち，世界のトップです。
・連続可変吸気弁リフト … BMW：バルブトロニック（2001年），トヨタ：バルブマチック（2007年） ～ 吸気弁のリフト量を調節することで，スロットルバルブをなくし，ポンピングロスを低減する技術です。
BMWが世界で初めて成功しました。トヨタ，日産が追撃していますが，機構上，BMWが最も優れており，実際，スロットルバルブを完全になくしたのもBMWだけです。
・クリーン・ディーゼル … BMWのN47D20（4気筒 2.0L）のディーゼルエンジンは，204馬力，400Nm/200rpmという非常に優れた出力特性を持ち，しかも最高回転数が5200rpmと，ガソリン車のような高回転域まで回せます。
トヨタも優れたディーゼルエンジンを持っていますが，排気量2.2Lで179馬力，400Nmです。
初代BMWミニでは，BMWはトヨタのディーゼルを採用しましたが，今度は，BMWからトヨタが1.6L（新型エンジン）および2.0Lを購入することになっています。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:41:12.83 ID:bZL1qcv80
例えば、メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地
が良くない」と言われることも多い。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
が良くない」と言われることも多い。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:43:56.81 ID:vhOvzedSO
●ハイブリッド技術
トヨタはハイブリッド車の盟主です。トヨタのTHSという方式は2個のモータを発電機とアシスト用使い分ける方式です。
変速機としては，遊星ギアを使い，ここにエンジン，モータ1，モータ２が接続する動力分割機構になっています。
この方式は，充放電制御がつくりやすいので，たいへん優れていますが，反面，コストが高いという問題あります。
一方，BMWやベンツは，トヨタのような2モータ方式もSUVの一部に採用するものの，基本的に30kWクラスのモータを変速機のトルコン位置に収納する方式です。
この方式は日産やフーガも採用しており，2010年代の後半には，この方式がトヨタ方式を上回ると予測されています。
コストは高いもののトヨタ方式が燃費に優れているかといえば，下記データのようにほぼ同等で，加速性能は，BMWの方がずっと優れています（欧州データ）。
Lexus LS600h，LS600hL
445馬力，9.3L/100km，6.3秒
BMW ActiveHybrid 7, ActiveHybrid 7L
465馬力，9.4L/100km，4.9秒
このため欧州ではトヨタのハイブリッドはあまり高い評価を受けていません。
トヨタはハイブリッド車の盟主です。トヨタのTHSという方式は2個のモータを発電機とアシスト用使い分ける方式です。
変速機としては，遊星ギアを使い，ここにエンジン，モータ1，モータ２が接続する動力分割機構になっています。
この方式は，充放電制御がつくりやすいので，たいへん優れていますが，反面，コストが高いという問題あります。
一方，BMWやベンツは，トヨタのような2モータ方式もSUVの一部に採用するものの，基本的に30kWクラスのモータを変速機のトルコン位置に収納する方式です。
この方式は日産やフーガも採用しており，2010年代の後半には，この方式がトヨタ方式を上回ると予測されています。
コストは高いもののトヨタ方式が燃費に優れているかといえば，下記データのようにほぼ同等で，加速性能は，BMWの方がずっと優れています（欧州データ）。
Lexus LS600h，LS600hL
445馬力，9.3L/100km，6.3秒
BMW ActiveHybrid 7, ActiveHybrid 7L
465馬力，9.4L/100km，4.9秒
このため欧州ではトヨタのハイブリッドはあまり高い評価を受けていません。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:46:35.13 ID:vhOvzedSO
●サスペンション
日本の速度域では，レクサスとBMWの差はあまりはっきりしないという方もおられますが，実際に旋回での目標軌跡や高速域での凹凸路面などを比較すると，BMWの方がはるかに優れています。
これはサスペンションのアームやリンクそしてベアリングがしっかりしているだけではなく，それらを支えるサブフレームが非常に頑丈に作ってあるからです。
実際，レクサスLSとBMW7シリーズを車体下部から見ればすぐにわかります。
またFF駆動のリヤ・サスペンションでは，トヨタはアルファードやヴェルファイアの4WDまでトーション・ビーム式という安い型式を採用していますが，BMWでは，ミニにはリヤ・サスペンションにはリンク長の長いダブル・ウィッシュボーンを使ってい ます。
日本の速度域では，レクサスとBMWの差はあまりはっきりしないという方もおられますが，実際に旋回での目標軌跡や高速域での凹凸路面などを比較すると，BMWの方がはるかに優れています。
これはサスペンションのアームやリンクそしてベアリングがしっかりしているだけではなく，それらを支えるサブフレームが非常に頑丈に作ってあるからです。
実際，レクサスLSとBMW7シリーズを車体下部から見ればすぐにわかります。
またFF駆動のリヤ・サスペンションでは，トヨタはアルファードやヴェルファイアの4WDまでトーション・ビーム式という安い型式を採用していますが，BMWでは，ミニにはリヤ・サスペンションにはリンク長の長いダブル・ウィッシュボーンを使ってい ます。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:49:30.45 ID:bZL1qcv80
ハイブリッド車が欧州で絶好調
http://newsphere.jp/business/20130914-02/
トヨタが欧州で優勢に?環境対応がディーゼルからハイブリッドへ
http://clicccar.com/2013/09/24/231508/
http://newsphere.jp/business/20130914-02/
トヨタが欧州で優勢に?環境対応がディーゼルからハイブリッドへ
http://clicccar.com/2013/09/24/231508/
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:55:07.76 ID:vhOvzedSO
●技術 力は？
ハイブリッド技術では，たしかにトヨタが優れていますが，それ以外の面では，BMWが優れています。これは，日本の下記の判断ミスが影響しています。
・燃費技術はハイブリッドがあれば良く，それ以外は開発しても無駄 → 欧州勢はエンジンそのものの改善・カタログ燃費重視 → 欧州勢は，実用燃費を重視。このためカタログ燃費達成度は，日本車60%，欧州車80%くらい
・技術の汎用化 → ハイブリッドにしてもSKYACTIV-Gやミラ・イースのエンジンにしても，特定のエンジンの改良。
残りは手を付けていない → 欧州は，1つのエンジンにいろいろな容量の過給機を付けて，過給ダウンサイジング＋エンジンのシリーズ化。
つまり特定のエンジンで最良燃費を出すのではなく，すべてのエンジンが良い燃費になる技術を開発
ハイブリッド技術では，たしかにトヨタが優れていますが，それ以外の面では，BMWが優れています。これは，日本の下記の判断ミスが影響しています。
・燃費技術はハイブリッドがあれば良く，それ以外は開発しても無駄 → 欧州勢はエンジンそのものの改善・カタログ燃費重視 → 欧州勢は，実用燃費を重視。このためカタログ燃費達成度は，日本車60%，欧州車80%くらい
・技術の汎用化 → ハイブリッドにしてもSKYACTIV-Gやミラ・イースのエンジンにしても，特定のエンジンの改良。
残りは手を付けていない → 欧州は，1つのエンジンにいろいろな容量の過給機を付けて，過給ダウンサイジング＋エンジンのシリーズ化。
つまり特定のエンジンで最良燃費を出すのではなく，すべてのエンジンが良い燃費になる技術を開発
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:55:40.98 ID:bZL1qcv80
もちろん、日本車の輸出仕様は相手国の道路環境や好みに合わせたローカライズ
がなされている。ドイツでも昔から評価は非常に高い。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これが日本車のローカライズの真価である。
がなされている。ドイツでも昔から評価は非常に高い。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg
これが日本車のローカライズの真価である。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 09:57:38.30 ID:vhOvzedSO
●開発の方針は？
日本メーカ ＝ まずコストが重要
BMW = 良い技術とは何か。次にコスト
韓国のヒュンダイは日本車の模倣を10年前にやめ，現在はドイツ車を模倣しています。
ご参考になれば幸いです。
ナイス！17
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日本メーカ ＝ まずコストが重要
BMW = 良い技術とは何か。次にコスト
韓国のヒュンダイは日本車の模倣を10年前にやめ，現在はドイツ車を模倣しています。
ご参考になれば幸いです。
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829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:00:06.44 ID:bZL1qcv80
日本からディーゼルを締め出したトヨタの英断に感謝すべきだね。
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２濃度悪化「皮肉な結果」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２濃度悪化「皮肉な結果」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:06:13.58 ID:bZL1qcv80
日本からディーゼルを締め出した国とトヨタの英断に感謝すべきだね。
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２濃度悪化「皮肉な結果」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
パリで20年ぶりの自動車運転規制、大気汚染が危険水準に
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0ME0AL20140317
英国の大気汚染も深刻―呼吸器不全による死亡者数最多は
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4460:429-1
欧州汚すディーゼル車 ＮＯ２濃度悪化「皮肉な結果」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140529/mcb1405290500010-n1.htm
パリで20年ぶりの自動車運転規制、大気汚染が危険水準に
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0ME0AL20140317
英国の大気汚染も深刻―呼吸器不全による死亡者数最多は
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4460:429-1
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:25:04.56 ID:JldyPsbCO
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りが
知恵袋の妄想レスをパクリ転載w
知恵袋の妄想レスをパクリ転載w
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:33:10.66 ID:jzWGY8KZO
結局バモスやバルブトロニックも最悪のドライビリティだったからな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:39:48.47 ID:EbaYvSC80
>>811
少しは盲目から目をそらしたらｗ
BMWエンジンが唯一対策済みのEURO 6では、
特に粒子状物質（PM）と窒素酸化物（NOx）の排出量の規制値が厳しい。
EURO 6の対応が遅れて後手後手でディーゼルのOEMをBMWに泣きついてるトヨタ。
少しは盲目から目をそらしたらｗ
BMWエンジンが唯一対策済みのEURO 6では、
特に粒子状物質（PM）と窒素酸化物（NOx）の排出量の規制値が厳しい。
EURO 6の対応が遅れて後手後手でディーゼルのOEMをBMWに泣きついてるトヨタ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:48:17.34 ID:bZL1qcv80
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:55:56.32 ID:bZL1qcv80
EURO6にいち早く対応したのも実は欧州のデンソーとトヨタのクリーンディーゼル。
マツダのスカイアクティブDはそのお下がり技術。
マツダのスカイアクティブDはそのお下がり技術。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:56:12.39 ID:EbaYvSC80
注：嘘つきオウムは基本スルーでお願いします。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:58:58.38 ID:vhOvzedSO
日本の自動車業界を仕切ってる泥船トヨタに同乗せざる得ないインチキだらけの日本メーカー達
まとめて沈み行く日も遠くないね
まとめて沈み行く日も遠くないね
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 10:59:48.69 ID:bZL1qcv80
総量規制で通常モデルにもスポーツモデルにもCO2削減効果の少ないダウンサイ
ジングターボを使わざるを得ないのが欧州メーカーの現状。
ディーゼル頼りで開発に積極的でなかったツケが回ってきているわけだね。
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
遅すぎるよ
ジングターボを使わざるを得ないのが欧州メーカーの現状。
ディーゼル頼りで開発に積極的でなかったツケが回ってきているわけだね。
独ＶＷが今後5年で856億ユーロ投資、ＨＶ・ＥＶ開発など中心に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J51J420141121
遅すぎるよ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:16:25.32 ID:bZL1qcv80
ディーゼルエンジン最大のネックはＮＯｘ対策。
ＢＯＳＣＨ陣営は政治力を行使してＥＵのＮＯｘ規制を先延ばしにしてきたがその間に
排ガス対策技術はすっかり遅れてしまった。
EURO６が施行されると、EUでも日本と同値のNOｘ規制が適用されるようになり
尿素SCRやNOｘ吸蔵還元触媒を使う必要があるが、BOSCHは後者の触媒に関して
ほとんど実績がない。尿素ＳＣＲだけで乗り切ろうとしているがコストが下がらず
苦しい展開。
ＮＯｘ吸蔵還元触媒は、もともとガソリンエンジンのリーンバーン時のＮＯｘ処理用に、
トヨタが開発した技術。これをもとにトヨタは欧州のディーゼル車向けにＤＰＮＲを
実用化し、ＥＵＲＯ６対応をいち早く完了した。
ＢＯＳＣＨ陣営は政治力を行使してＥＵのＮＯｘ規制を先延ばしにしてきたがその間に
排ガス対策技術はすっかり遅れてしまった。
EURO６が施行されると、EUでも日本と同値のNOｘ規制が適用されるようになり
尿素SCRやNOｘ吸蔵還元触媒を使う必要があるが、BOSCHは後者の触媒に関して
ほとんど実績がない。尿素ＳＣＲだけで乗り切ろうとしているがコストが下がらず
苦しい展開。
ＮＯｘ吸蔵還元触媒は、もともとガソリンエンジンのリーンバーン時のＮＯｘ処理用に、
トヨタが開発した技術。これをもとにトヨタは欧州のディーゼル車向けにＤＰＮＲを
実用化し、ＥＵＲＯ６対応をいち早く完了した。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:34:41.05 ID:bOVj6Umd0
>>816
BMWは何のためにトヨタと提携したんだろなw
BMWは何のためにトヨタと提携したんだろなw
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:35:06.12 ID:jzWGY8KZO
日本のメーカーは1970年代から排ガス規制に挑んでいたから
欧州の三流メーカーとは次元が違う
彼ら1990年代まで触媒すら装着していなかった
欧州の三流メーカーとは次元が違う
彼ら1990年代まで触媒すら装着していなかった
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:36:15.28 ID:bZL1qcv80
どーするの？こんなに害車増やしちゃって
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lgazo1.jpg
http://www.carsensor.net/shopinfo/images/303/976/002/Lgazo1.jpg
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:54:37.66 ID:ak7tIaOW0
ID:vhOvzedSO
こいつキモ。
欧州勢にも日本勢のsolutionが影響を与えていることは事実。
日本がハイブリッドやってハイブリッドでは勝てないから欧州はエンジンの改良に走っているだけ。
欧州が先にハイブリッドやってったら、世界はハイブリッド一色になってただろう。
つまり日本が先に一石を投じているわけだ。
こいつキモ。
欧州勢にも日本勢のsolutionが影響を与えていることは事実。
日本がハイブリッドやってハイブリッドでは勝てないから欧州はエンジンの改良に走っているだけ。
欧州が先にハイブリッドやってったら、世界はハイブリッド一色になってただろう。
つまり日本が先に一石を投じているわけだ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 11:57:22.35 ID:zz1rgFet0
BMWはマツダに土下座して、トラックから流用したゴミディーゼルから脱却した方が良いと思う。
あれ走ってるだけでイメージダウンだろ
あれ走ってるだけでイメージダウンだろ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:19:12.95 ID:DMKys6Ol0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:20:38.27 ID:vhOvzedSO
>>845
あ、レクサスだ
あ、レクサスだ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:21:07.69 ID:ak7tIaOW0
それはLexus顔だろ（笑）
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:26:09.38 ID:bZL1qcv80
完全に一致
http://2.bp.blogspot.com/-Hkf29gEbfPM/TpkBMEf-J_I/AAAAAAAABUo/saXrbv4SHGs/s1600/BMWpig-tile.jpg
http://img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop/2014/2305/01_l.jpg
http://rupanana.fam.cx/images/upload/23123.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Hkf29gEbfPM/TpkBMEf-J_I/AAAAAAAABUo/saXrbv4SHGs/s1600/BMWpig-tile.jpg
http://img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop/2014/2305/01_l.jpg
http://rupanana.fam.cx/images/upload/23123.jpg
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:26:23.76 ID:/AQVjb+40
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:28:32.36 ID:/AQVjb+40
>>821
バルブタイミング・リフト量可変なんざ１，９９０年代の日本製バイクでとっくに実現してたわアホ
バルブタイミング・リフト量可変なんざ１，９９０年代の日本製バイクでとっくに実現してたわアホ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:33:12.64 ID:/AQVjb+40
>>828
尿素ディーゼルで酸性雨原因作りまくりでパリから締め出されたディーゼル技術しかないBMWが良い技術てｗ
尿素ディーゼルで酸性雨原因作りまくりでパリから締め出されたディーゼル技術しかないBMWが良い技術てｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:33:35.77 ID:vhOvzedSO
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:35:27.13 ID:E7PBB2T/0
レクサスは足がフニャフニャだから論外
小さいのはそうでもないが、そんなのいらんし
小さいのはそうでもないが、そんなのいらんし
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:38:14.39 ID:/AQVjb+40
>>848
アウディもBMWもクッソダサいよな美的感覚が無いわ
アウディもBMWもクッソダサいよな美的感覚が無いわ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:38:48.33 ID:bZL1qcv80
ウィンカーやワイパーレバー類の例を出すまでもなくドイツ車
は相手国マーケットへのローカライズが手抜き過ぎる。
アウトバーンをも想定したサスペンションのまま日本で売れば
乗り心地に不評が出ることくらいわかりきったこと。
いつまで経っても、世界中の輸入車が束になっても、シェアが
一桁を超えないのにはちゃんと理由がある
は相手国マーケットへのローカライズが手抜き過ぎる。
アウトバーンをも想定したサスペンションのまま日本で売れば
乗り心地に不評が出ることくらいわかりきったこと。
いつまで経っても、世界中の輸入車が束になっても、シェアが
一桁を超えないのにはちゃんと理由がある
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:44:01.28 ID:/AQVjb+40
>>855
アウトバーンなんかドイツガラパゴス環境なんだよな
世界標準ではない
ガラパゴス環境依存の車造りだから北米で売れねーんだよなBMW
3(セダン、アバント含む)、4、X3の全販売台数を足してもトヨタカムリの販売台数に届かないんだから
アウトバーンなんかドイツガラパゴス環境なんだよな
世界標準ではない
ガラパゴス環境依存の車造りだから北米で売れねーんだよなBMW
3(セダン、アバント含む)、4、X3の全販売台数を足してもトヨタカムリの販売台数に届かないんだから
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:44:34.16 ID:E7PBB2T/0
売れなくていいじゃんw
そんあにかぶりたいのか
そんあにかぶりたいのか
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:48:38.09 ID:bZL1qcv80
>>837
＞インチキだらけの日本メーカー達 まとめて沈み行く日も遠くないね
君、時々興奮して正体出し過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのトヨタ叩き
LEXUS暴走事故等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=yuAqOVO0GXU
＞インチキだらけの日本メーカー達 まとめて沈み行く日も遠くないね
君、時々興奮して正体出し過ぎているよ。
国家ブランド委員会
国際社会における日本の地位を失墜させることを目的とした
『ディスカウントジャパン運動』を実行している[6]。
ディスカウントジャパン運動には、アメリカでのトヨタ叩き
LEXUS暴走事故等も含まれる。[7]
https://www.youtube.com/watch?v=yuAqOVO0GXU
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 12:52:47.59 ID:vhOvzedSO
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:00:38.90 ID:vhOvzedSO
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:04:39.97 ID:bZL1qcv80
もちろん古き良き時代のターボが否定されているわけではないよ。
矛盾に満ちたスポーツモデルの屁垂れダウンサイジングターボが
馬鹿にされているのだ
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
矛盾に満ちたスポーツモデルの屁垂れダウンサイジングターボが
馬鹿にされているのだ
https://www.youtube.com/watch?v=-Nb0noszvbI
BMWは最初の芝刈り機の製造に成功した。
哀れな音
BMW V8のご冥福をお祈りします
非常に残念...彼らはM5（F10）と同じ間違いをしました...
うちのコーヒーグラインダーはもっと良い音
うちのホンダ芝刈り機のように聞こえる
ホンダのおなら排気CANのように聞こえる
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:25:01.96 ID:M3EPmn3M0
MBもBMWもAUDIも、地元でもう少しましな車出せよ。
NX注文したのに欧州でも人気爆発とかでえらい待たされようなんだが。
NX注文したのに欧州でも人気爆発とかでえらい待たされようなんだが。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:27:44.04 ID:bZL1qcv80
懐古調の１フレームグリルをデザイン的に進化させ
カーデザインの最高賞を受賞したスピンドルグリル
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/03/05-lexus-lf-lc-concept-detroit.jpg
カーデザインの最高賞を受賞したスピンドルグリル
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/03/05-lexus-lf-lc-concept-detroit.jpg
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 13:54:28.34 ID:vhOvzedSO
>>862
IDがM3
IDがM3
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:18:21.50 ID:5rjB1uZN0
>>863
(＞皿＜)イーーーーン！！！
(＞皿＜)イーーーーン！！！
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:23:39.20 ID:injS+6g40
>>859
実車デザイン見ての判断だが
lexus.jp/models/rcf/images/og_rcf.jpg
が
http://img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop/2014/2305/01_l.jpgより劣るエクステリアなんか何処にも無いわ
実車デザイン見ての判断だが
lexus.jp/models/rcf/images/og_rcf.jpg
が
http://img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop/2014/2305/01_l.jpgより劣るエクステリアなんか何処にも無いわ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 14:36:12.66 ID:vhOvzedSO
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:05:45.05 ID:bZL1qcv80
背景のオーロラビジョンがどうかしたのかい？
http://image.motortrend.com/f/auto_shows/detroit/2012/1112_2012_detroit_auto_show_lexus_lf_lc_concept/36159247/lexus-lf-lc-concept-front.jpg
http://image.motortrend.com/f/auto_shows/detroit/2012/1112_2012_detroit_auto_show_lexus_lf_lc_concept/36159247/lexus-lf-lc-concept-front.jpg
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:07:51.95 ID:DMKys6Ol0
>>865
なんかﾜﾛﾀ
なんかﾜﾛﾀ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:17:54.29 ID:vhOvzedSO
>>868
釣り上げられて針が口に刺さったナマズみたいだな
釣り上げられて針が口に刺さったナマズみたいだな
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:20:33.43 ID:bZL1qcv80
懐古調の１フレームグリルをデザイン的に進化させ
カーデザインの最高賞を受賞したスピンドルグリル
だよ
http://www.dieselstation.com/wallpapers/albums/Lexus/LF-LC-Sports-Coupe-Concept-2012/lexus-lf-lc-sports-coupe-concept-2012-widescreen-31.jpg
カーデザインの最高賞を受賞したスピンドルグリル
だよ
http://www.dieselstation.com/wallpapers/albums/Lexus/LF-LC-Sports-Coupe-Concept-2012/lexus-lf-lc-sports-coupe-concept-2012-widescreen-31.jpg
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 15:52:46.03 ID:jzWGY8KZO
アウトバーンも今や都市圏は慢性的渋滞で
平均速度は１００ｋｍ以下
郊外部を１４０ｋｍ規制がほとんど
そんなところで鍛えてもね
平均速度は１００ｋｍ以下
郊外部を１４０ｋｍ規制がほとんど
そんなところで鍛えてもね
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:06:23.80 ID:vhOvzedSO
駆け抜ける喜びのBMW
羊の皮を被った狼
レクサスは何かキャッチフレーズある？
高齢者に優しい高級車とか？
羊の皮を被った狼
レクサスは何かキャッチフレーズある？
高齢者に優しい高級車とか？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:09:44.82 ID:l1vrwEGm0
日本車とドイツ車はどっちが上？ 「ドイツ車は日本製の部品を多数採用」＝中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000006-scn-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000006-scn-bus_all
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:31:40.65 ID:EbaYvSC80
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 17:44:06.86 ID:q26eAIVI0
スピンドルグリルって見れば見るほどガマガエルが潰されたような顔だよな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 18:00:18.04 ID:bZL1qcv80
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 18:44:55.97 ID:yBJh9Q3V0
紅の豚だなw
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:32:38.56 ID:vhOvzedSO
トヨタのトの字も出てこないね
http://jp.autoblog.com/2014/12/09/top-gear-bmw-i8-car-of-the-year-corvette-ferrari-mercedes/
英BBC『トップギア』による「カー・オブ・ザ・イヤー 2014」が発表され、BMWの革命的なプラグインハイブリッドのスーパーカー、「i8」が見事、今年１番のクルマに選ばれた
http://jp.autoblog.com/2014/12/09/top-gear-bmw-i8-car-of-the-year-corvette-ferrari-mercedes/
英BBC『トップギア』による「カー・オブ・ザ・イヤー 2014」が発表され、BMWの革命的なプラグインハイブリッドのスーパーカー、「i8」が見事、今年１番のクルマに選ばれた
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 19:48:30.78 ID:bZL1qcv80
だが、
自動車史上最高という、これ以上は無い評価をされたクルマがある。
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で "今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と告白している。
"魂" が込められた本物の名画に触れたら、その価格がいくらなら妥当か、なんてことは問題にしないし、
デパートで売っている複製画なんか買っても満足できない。ジェレミーはLFAのことを例えてそんなふうに
言うのだ。そして "I love the LFA a lot."とその想いをシンプルな言葉で打ち明けている。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
自動車史上最高という、これ以上は無い評価をされたクルマがある。
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で "今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と告白している。
"魂" が込められた本物の名画に触れたら、その価格がいくらなら妥当か、なんてことは問題にしないし、
デパートで売っている複製画なんか買っても満足できない。ジェレミーはLFAのことを例えてそんなふうに
言うのだ。そして "I love the LFA a lot."とその想いをシンプルな言葉で打ち明けている。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:08:40.15 ID:vhOvzedSO
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:15:16.08 ID:JVdIfoXg0
単独ではやってけなくなったスバルなんてw
トヨタ様々じゃないの？w
まぁ俺はレクサスもスバルも選ばないけど
トヨタ様々じゃないの？w
まぁ俺はレクサスもスバルも選ばないけど
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:17:51.96 ID:EbaYvSC80
LFAに乗ってもないのにここまで加担する心境って
子供が好きなサッカーチームのジャージ着る感覚なのかね？
子供が好きなサッカーチームのジャージ着る感覚なのかね？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:20:55.02 ID:vhOvzedSO
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:23:01.95 ID:bZL1qcv80
LFAは、素材技術も生産技術も最先端だらけで、自動車産業のみならず
工業技術の博覧会のような日本を象徴するスーパースポーツだからね。
トヨタ元町工場のF1用エンジンアセンブリラインで組み立てられた
エンジン、３次元織り込みのブレイダーやオートクレーブまで工場内
に備えて製造されている。
https://www.youtube.com/watch?v=AScfESzQzIQ
工業技術の博覧会のような日本を象徴するスーパースポーツだからね。
トヨタ元町工場のF1用エンジンアセンブリラインで組み立てられた
エンジン、３次元織り込みのブレイダーやオートクレーブまで工場内
に備えて製造されている。
https://www.youtube.com/watch?v=AScfESzQzIQ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:27:24.64 ID:bZL1qcv80
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:27:38.87 ID:ak7tIaOW0
評論家やライターが、生涯最高の○○と聞かれて答えるとき無難なのは、超高価＆超限定生産で一般人が
ほとんどお目にかかれないものをあげること。
殆どだれも試乗してないから、ああそんなものかな、と一般人は思うし、他メーカーにも、あれは限定生産の
一品ものだからしょうがないよね、と言い訳を与えられる。
ということで、八方丸く収まるわけ。
ほとんどお目にかかれないものをあげること。
殆どだれも試乗してないから、ああそんなものかな、と一般人は思うし、他メーカーにも、あれは限定生産の
一品ものだからしょうがないよね、と言い訳を与えられる。
ということで、八方丸く収まるわけ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:28:01.38 ID:vhOvzedSO
>>885
でもLFAよりプリウスを直列に10台繋げた方が速いんじゃないの？
でもLFAよりプリウスを直列に10台繋げた方が速いんじゃないの？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:31:36.32 ID:vhOvzedSO
>>885
トヨタの担当は塗装だけって本当なの？
トヨタの担当は塗装だけって本当なの？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:33:26.03 ID:JVdIfoXg0
>>884
恥ずかしくない？
車好きだけど金は無いから型落ちレガシィですってバレバレだぜ
あと、カーヲタって世間的評価超低いからなwww
車に詳しい俺カッケーなんて2chの中だけだぞ
お前が目の敵にしてるレクサス乗ってる奴の方が現実的に遥か上だw
車音痴だろうが何だろうがな
車に興味がないというのは人として全くマイナス要素ではないからな
現実逃避から抜け出すことを祈念申し上げますwww
恥ずかしくない？
車好きだけど金は無いから型落ちレガシィですってバレバレだぜ
あと、カーヲタって世間的評価超低いからなwww
車に詳しい俺カッケーなんて2chの中だけだぞ
お前が目の敵にしてるレクサス乗ってる奴の方が現実的に遥か上だw
車音痴だろうが何だろうがな
車に興味がないというのは人として全くマイナス要素ではないからな
現実逃避から抜け出すことを祈念申し上げますwww
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:37:35.59 ID:bZL1qcv80
>>887
ジェレミーはそれこそあらゆるスーパーカーに乗っている。
マクラーレンF1
ブガッティ ヴェイロン
ケーニセグCCX
パガーニ ゾンダ
ランボルギーニ アヴェンタドール
フェラーリ エンツォ
etc,etc,etc
そうそうたるメンツの中で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と語ったのだ。
ジェレミーはそれこそあらゆるスーパーカーに乗っている。
マクラーレンF1
ブガッティ ヴェイロン
ケーニセグCCX
パガーニ ゾンダ
ランボルギーニ アヴェンタドール
フェラーリ エンツォ
etc,etc,etc
そうそうたるメンツの中で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ"
と語ったのだ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:47:16.43 ID:vhOvzedSO
>>891
貴方、世間的評価超低いらしいですよｗ
貴方、世間的評価超低いらしいですよｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:51:36.25 ID:JVdIfoXg0
>>892
評価が超低いのは社会的地位の低いカーヲタな、お前w
評価が超低いのは社会的地位の低いカーヲタな、お前w
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 20:59:36.26 ID:vhOvzedSO
>>893
お前の傷付く一言のせいでプリウスさんが引っ込んでしまったぞ
お前の傷付く一言のせいでプリウスさんが引っ込んでしまったぞ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:06:35.16 ID:JVdIfoXg0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:10:25.28 ID:bZL1qcv80
そしてトヨタは「ミライ」も磐石
http://img.response.jp/imgs/zoom/529298.jpg
http://img.response.jp/imgs/zoom/529298.jpg
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:16:37.18 ID:zfi4O8Tr0
>>883
LFAどころか御三家&レクサスに乗ってる人すらいるのか疑わしいんだが…。
LFAどころか御三家&レクサスに乗ってる人すらいるのか疑わしいんだが…。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:19:36.34 ID:JldyPsbCO
ﾎﾟﾝｺﾂスバル乗りは確実にいるw
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:23:26.85 ID:xFbhYFg/0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:25:42.15 ID:xFbhYFg/0
>>898
スバルのポンコツはありまァす!
スバルのポンコツはありまァす!
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:32:59.23 ID:Z0Ec56V20
528i乗ってる私が通りますよ
ダウンサイジングターボですがなにか？
ダウンサイジングターボですがなにか？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:39:08.53 ID:vpGM5Qoz0
>>901
貧乏臭いね、はい次
貧乏臭いね、はい次
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:41:32.87 ID:Z0Ec56V20
燃費は9.2ですがなにか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:42:50.07 ID:vpGM5Qoz0
>>903
酷いね、はい次
酷いね、はい次
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:44:56.62 ID:Z0Ec56V20
エコプロモードにしても＋1.5kmまでしかいきませんがなにか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:47:20.31 ID:vhOvzedSO
お前らが馬鹿な書き込みしてる間、BSフジで辻井伸行さんのラフマニノフピアノ協奏曲第2番ノーカットでやってた
見なかった奴超不幸ｗ
見なかった奴超不幸ｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:49:45.20 ID:QM44U8Ta0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 21:56:57.43 ID:Z0Ec56V20
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:00:33.57 ID:QM44U8Ta0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:04:20.52 ID:bZL1qcv80
ダウンサイジングターボの典型だね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:05:20.04 ID:Z0Ec56V20
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:09:51.61 ID:Z0Ec56V20
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:15:48.18 ID:bZL1qcv80
画像を晒すなんて馬鹿な真似はしないよ。
都内で９、高速で１５
ダウンサイジングターボの典型的燃費だよ。
高速でもブースト効かせばあっという間に落ちる。
都内で９、高速で１５
ダウンサイジングターボの典型的燃費だよ。
高速でもブースト効かせばあっという間に落ちる。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:21:17.97 ID:Z0Ec56V20
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:22:29.07 ID:bZL1qcv80
個人情報を晒す気は全くないよ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:22:57.00 ID:kZkGpnrW0
>>914
一昔前の軽にそんな装備は付いてない
一昔前の軽にそんな装備は付いてない
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:26:38.92 ID:Z0Ec56V20
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:28:53.22 ID:QM44U8Ta0
リアルオーナーに立ち向かえない>>915
プリウスか？ww
プリウスか？ww
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:31:02.38 ID:bZL1qcv80
どれだけ煽っても無駄だよ。
車種を明かすだけで特定される場合もあることを
知るべきだね。
車種を明かすだけで特定される場合もあることを
知るべきだね。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:32:59.54 ID:bZL1qcv80
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:33:59.23 ID:Z0Ec56V20
君おもしろいね
気に入った
ナンバー晒すわけでもないのに車種を明かすと特定されるんだ
だったら車種スレにいる人は特定されて大変だな
気に入った
ナンバー晒すわけでもないのに車種を明かすと特定されるんだ
だったら車種スレにいる人は特定されて大変だな
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:34:32.08 ID:PFMbtMEU0
>>914
オウムなので枝に乗ってます。
オウムなので枝に乗ってます。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:35:22.11 ID:zfi4O8Tr0
レクサスの3.5LV6で9.4km
まあ田舎だけどw
まあ田舎だけどw
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:35:25.38 ID:bZL1qcv80
>>921
想像力が貧困だね
想像力が貧困だね
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:35:29.67 ID:WSJzdZfm0
車種だけで個人特定って既にそれが一番の･･･(ry
2chって本当におもしれーな
2chって本当におもしれーな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:37:24.96 ID:Z0Ec56V20
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:38:59.55 ID:bZL1qcv80
いくら煽っても無駄だよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:39:21.21 ID:Q76JCC6y0
>>923
その燃費はかなりの田舎かFFだね
その燃費はかなりの田舎かFFだね
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:40:38.82 ID:QM44U8Ta0
しかしプリウスオウムは情けねぇなぁw
車種で個人特定されるならメーカー答えろよw
車種で個人特定されるならメーカー答えろよw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:40:55.51 ID:3A6E2VMi0
ただの基地外でFA
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:43:12.89 ID:Z0Ec56V20
>>923
3.5なのに走るね
3.5なのに走るね
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:44:05.88 ID:vhOvzedSO
>>927
お前、自称LFA海苔だろｗ
お前、自称LFA海苔だろｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:48:14.20 ID:QM44U8Ta0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:48:50.17 ID:bZL1qcv80
ダウンサイジングターボ車はその肝心のターボを効かせて走ると
単なる「効率の悪い大排気量エンジン」になってしまう。
それがダウンサイジングターボのパラドクス。
だが、スポーツモデルでなければまだ救いがあるよ。
単なる「効率の悪い大排気量エンジン」になってしまう。
それがダウンサイジングターボのパラドクス。
だが、スポーツモデルでなければまだ救いがあるよ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:51:19.31 ID:Z0Ec56V20
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:51:54.87 ID:Z0Ec56V20
間違ったLFAだった
すみません
すみません
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:53:01.71 ID:bZL1qcv80
いくら煽っても無駄だよ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:53:24.53 ID:zfi4O8Tr0
>>928
FRだけどド田舎だなw
FRだけどド田舎だなw
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:53:33.36 ID:PIRBklJD0
>>936
脳内だからLEAでもいいんじゃない？w
脳内だからLEAでもいいんじゃない？w
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:54:12.59 ID:PFMbtMEU0
では、俺もそろそろM4アップしちゃおうかな…
色が特定されなくて車種が明快なのはエンジンカムカバーだね
色が特定されなくて車種が明快なのはエンジンカムカバーだね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:55:20.28 ID:BDfgsIBf0
気持ち悪いから「bZL1qcv80」NGに入れてスッキリ
これほど口だけのヤツも珍しい
これほど口だけのヤツも珍しい
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:55:26.16 ID:vhOvzedSO
>>934
常にターボを効かせる訳でなく、必要な時だけ加速させて燃料を消費させるのは理想的だろ
ハイブリッドなんて近距離の時はいいけどすぐ無くなるから結局エンジンを充電にあててほとんどガソリン車と変わらなくなる
これが燃費詐欺の実態
常にターボを効かせる訳でなく、必要な時だけ加速させて燃料を消費させるのは理想的だろ
ハイブリッドなんて近距離の時はいいけどすぐ無くなるから結局エンジンを充電にあててほとんどガソリン車と変わらなくなる
これが燃費詐欺の実態
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:58:11.96 ID:bZL1qcv80
>>942
デタラメ
デタラメ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 22:58:37.15 ID:vhOvzedSO
>>940
嘘乙
嘘乙
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:00:37.63 ID:vhOvzedSO
>>943
じゃあ何故アクアの燃費はカタログ40なのに実燃費20切るのか説明しろよ
じゃあ何故アクアの燃費はカタログ40なのに実燃費20切るのか説明しろよ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:00:39.47 ID:Z0Ec56V20
>>943
お前がデタラメ
お前がデタラメ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:01:40.65 ID:bZL1qcv80
だいたい画像アップは手書きIDでも貼らなきゃ何の意味もないよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:02:27.10 ID:hAH8ogwJ0
久々に見たら馬鹿が湧いてる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:02:58.83 ID:vhOvzedSO
>>947
お前、昔はイタリア車に乗ってたんだろ？
お前、昔はイタリア車に乗ってたんだろ？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:03:19.42 ID:bZL1qcv80
>>945
M3もアクアもオカマ運転すればカタログ燃費出せるよ 笑
M3もアクアもオカマ運転すればカタログ燃費出せるよ 笑
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:03:23.07 ID:DAESbRmO0
>>942
ハイブリッドのキモは「運動エネルギーで発電する事」だぞ？
つまり、今までは熱にして捨てていた減速エネルギーを回収し、加速に使えることだ。
これは効率の向上に大きく寄与する。
ハイブリッドが嫌いだからといって嘘はいけない。
ハイブリッドのキモは「運動エネルギーで発電する事」だぞ？
つまり、今までは熱にして捨てていた減速エネルギーを回収し、加速に使えることだ。
これは効率の向上に大きく寄与する。
ハイブリッドが嫌いだからといって嘘はいけない。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:04:10.94 ID:Z0Ec56V20
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:05:34.10 ID:hAH8ogwJ0
車好きの学生かなんかだろうからほっときなよ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:06:25.79 ID:Q76JCC6y0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:06:32.43 ID:bZL1qcv80
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:07:39.18 ID:QM44U8Ta0
>>952
アップしたところでプリウスオウムは個人情報ガーってシラを切ると思うぞw
アップしたところでプリウスオウムは個人情報ガーってシラを切ると思うぞw
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:07:40.50 ID:vhOvzedSO
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:08:52.04 ID:bZL1qcv80
>>956
正解
正解
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:11:29.33 ID:QM44U8Ta0
ここまでダサい奴初めて見たwww
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:12:40.27 ID:Q76JCC6y0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:12:53.84 ID:U0ciEGPB0
>>959
2ちゃんねるでは日常茶飯事です
2ちゃんねるでは日常茶飯事です
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:13:27.34 ID:bZL1qcv80
>>959
いくら煽っても無駄だよ 笑
いくら煽っても無駄だよ 笑
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:14:34.79 ID:QM44U8Ta0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:15:22.68 ID:bZL1qcv80
>>951
結局彼は「効率」の理解を諦めてしまったようだからね。
結局彼は「効率」の理解を諦めてしまったようだからね。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:20:56.71 ID:vhOvzedSO
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:22:34.25 ID:Z0Ec56V20
>>957
550買うならM5買う
550買うならM5買う
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:24:55.50 ID:bZL1qcv80
>>965
はて？何のことだね非効率君 笑
はて？何のことだね非効率君 笑
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:28:08.09 ID:QM44U8Ta0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:29:34.45 ID:bZL1qcv80
>>968
いくら煽っても無駄だよ 笑
いくら煽っても無駄だよ 笑
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:33:46.18 ID:Z0Ec56V20
面白かったよ
ありがとね
919 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/12/26(金) 22:31:02.38 ID:bZL1qcv80
どれだけ煽っても無駄だよ。
車種を明かすだけで特定される場合もあることを
知るべきだね。
ありがとね
919 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/12/26(金) 22:31:02.38 ID:bZL1qcv80
どれだけ煽っても無駄だよ。
車種を明かすだけで特定される場合もあることを
知るべきだね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:35:33.23 ID:bZL1qcv80
>>970
どういたしまして 笑
どういたしまして 笑
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:39:23.17 ID:b/0vsEb10
もしかしてシール君か?
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/26(金) 23:41:03.61 ID:vhOvzedSO
M5買える奴は528なんか買わない
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 02:22:24.23 ID:z1PAfmG20
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 06:32:55.08 ID:lHXbqU4N0
>>973
型落ちレガシィは底辺
型落ちレガシィは底辺
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 07:46:58.48 ID:FXr55qSD0
次スレでは４メーカー以外の話題はいらないので出さないでね＾＾
残りはプリウスの話してもいいよ＾＾＾＾＾＾
残りはプリウスの話してもいいよ＾＾＾＾＾＾
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 08:40:49.60 ID:6GlzZv4B0
プリウスはゴミでこのスレを埋めようと思う
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 09:15:59.71 ID:b/Xd9MZu0
スポーツモデル以外はHVかFCVの方向で
http://www.telecoms.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2011/06/traffic-jam.jpg
http://www.telecoms.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2011/06/traffic-jam.jpg
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 09:18:46.63 ID:49tXP+1HO
プリウスはゴミ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 09:35:01.13 ID:JL9K6qtiO
レクサスのライバルって
インフィニティとアキュラだろ？
アキュラ仕様は日本には入ってないだろうが
スカイラインとフーガも混ぜりゃ良いじゃん
塩素系漂白剤みたいに
インフィニティとアキュラだろ？
アキュラ仕様は日本には入ってないだろうが
スカイラインとフーガも混ぜりゃ良いじゃん
塩素系漂白剤みたいに
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 09:43:27.79 ID:b/Xd9MZu0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 11:25:38.16 ID:tEws6cdM0
その2ブランドはよほどその車にこだわりがある人しか買わんだろ。
まともな車出てたか？
まともな車出てたか？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 12:49:01.12 ID:t9STAiBq0
てすと
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/27(土) 13:47:24.71 ID:VKAhTwrP0
アウディってやたらライトや光モノに拘るよな。
今一使い方にデザインのセンスが無いけど…
今一使い方にデザインのセンスが無いけど…
次スレ立ったのでプリウス埋め