【F22/F87】BMW 2 Series Part5【220/M235/AT/M2】 [転載禁止]©2ch.net

F20のクーペ版と新世代FFアクティブツアラー、BMW 2シリーズをマターリ語ろう！

BMW Japan 公式
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/2series/coupe/2013/showroom/design/index.htm
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/2series/active_tourer/2014/showroom/index.html

前スレ
【F22/F87】BMW 2 Series Part5【220/M235/M2】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406979731/

■関係者コメント
M社がMパフォーマンスオートモビルズを立ち上がるにあたって
M135iがそのイメージを構築するための重要な戦略モデルとされたため
表面の数字に表れない部分や官能のために非常にコストがかかっています。

BMWモータースポーツ活動の中心であり、ハイパフォーマンスモデル「M」
の開発を担うM社が新設した「M Performanceオートモービルズ」は
MとMスポーツ仕様との中間に相当する高性能モデルを送り出す部門です。
発表当初はメディアやジャーナリストの間でその扱いをめぐって混乱もみられましたが
その後のマーケティングによって一定の水準の理解が浸透した後にリリースされたM235iは
市場価格が厳しい北米向けであり、細部にわたってコスト低減がされているのがその実情です。
ボディや足回りもその例外ではありません。

M235、100万引きオーバーで年末決算バーゲンやってるね
今がチャンス！

M235iってイギリスのオートカーではM4より評価高いね。

M4はエンジンが糞。
チェーンみたいなショボい排気音とまるでV6ターボのような濁ったエンジン音。
M235iのエンジンがM4のS55を圧倒している。

本当に値引き凄いの？

m235iの30台限定車、まだ買えるかな？

>>4
M4のような重くて硬いテイストは古いよね
M235iの軽くて柔らかい新しいテイストが現代のトレンドだもの

M4なんてM1桁ガーって妄信してるキモい爺さんかオンチが買うクルマ

>>6
決算大バーゲンとはいってもモデルによるけど、M235は販促対象だそうで値引きはすごいことになってるよ。
先月時点でひと声100万スタートだった。
今も残ってる在庫車で今月登録ならもっと行く。
俺も現在交渉ちう。どこまで行くかここには書けない。

ただ、その特別仕様のは俺自身が全然興味なかったから、見積もりもしてもらってないからゴメンわからない。

>>1
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。

>>8
どこもそんなもんじゃない？
冷やかしで試乗したS3もいきなり80万出してきたよ。

＞＞8

情報ありがとう！
以前限定車見積もりした時は0だったから。
交渉頑張ってみる。

＞＞8

情報ありがとう！
以前限定車見積もりした時は0だったから。
交渉頑張ってみる。

>>10
その見積りうpってみ？w

>>5
S55はM始まって以来の駄作エンジンと酷評されているよね
俺もS55エンジンは失敗作だと思う
M4って結局キモいM一桁信者や車音痴が盲目的にマンセーしてるだけで
乗る味も古いタイプだし何も新しいものはない
今どきM4とかM135みたいなソリッドな剛性感なんて時代遅れだよ

その点M235iはハンドルも圧倒的に軽くてクイックで曲がりやすいし
ボディも闇雲に固めるのではなくて
しなっていなす235の考え方が先進的

今度は、また変な煽り入れてくる奴が出てきたなｗ
こういう奴は必ずsageてレスしない。

694 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2014/12/09(火) 01:01:02.00 ID:n+MT9SJk0
>>693
またまた戯言を
Mといったらサーキット名＋ブルーのメタリックブルーだよ
M4/M3のヤスマリーナブルーはパステル調でS55エンジンと同様に失敗作だな
M235のエストリルブルーは秀逸
ルマンブルーより薄めのブルーが最高

車としてもM4よりもM235の方がハンドルが軽くてクイックに曲がるし
軽くて柔らかいテイストが新しくて先進的だよ

ハンドル云々は置いといて、エンジンだけならm4より235の方がいいだろ

煽りではなくて、もっともなレスだと思う。

Mといったらサーキット名＋ブルーのメタリックブルーだし、M4/M3のヤスマリーナブルーはパステルでS55エンジンと同様に失敗作なのに対して、M235のエストリルブルーは秀逸というのはまったく同感。

M4よりもM235の方がハンドルが軽くてクイックに曲がるし、軽くて柔らかいテイストが新しくて先進的というのも、まさにm235iの売り。

>>1
遅ればせながら
スレ立て乙
全スレが過疎って落ちたから
今度は落ちないように上げて書かないとな

>>17
235のハンドルはM4より軽いのはもちろん俺が知る限りBMWのなかで一番軽い
軽い方がいいよ
そういう意味でも2シリがBMWのなかで一番先進性があるといえるね

今やフェラーリのハンドルも235ほどでははいけどかなり軽くなった
ポルシェは重いままだけどいまどき重いのは古い

>>12
頑張れ！
限定車は大幅値引きの対象外だったかもしれないけど、その後の売れ行き次第かな。

>>14
いまどき剛性の高いボディで応力や衝撃を跳ね返すのは古い考え方で、M235iのように柔らかいボディをしならせていなすのが新しい考え方。
だから、M235で剛性感がなく感じるのは悪いことではなくてむしろいいこと。

>>22
その通りだと思うし
M4と比べても235の方が乗り味が上質なんだけど
異音が出やすいのはなんとかならないかな？
出たり出なかったりするから
ストレスになる

異音がなければあと100万積むのに。
本当に惜しい存在だよ。

俺の235は異音が出なくて当たりを引いたと思ってたんだが、先日、友人を乗せたら指摘されてしまった。気づいてなかっただけで出ていたみたい。それ以降、常に気になるようになった。
この種の異音って、気になり出すと不思議とそれにばかり耳がいくようになって、ストレスになるな。

自分はディーラーに徹底的に直してくれと言って預けて直ったと言うから取りに行ったらその時はは出なかったが数日したらまた出たからいい加減な仕事するな完全に直るまでやれと言ってまたあづけた
1回目に預けたときの代車の116だと出ないし2回目に預けていま借りてる428もでないからM235だけ出るのはおかしい治るまでちゃんとやれと直らないなら交換してくれと言ってある
異音が気になるやつにはM235は向かないな

嫌な客ひいたなそのディーラーも

2尻は特に異音や雑音の問題が多いというのはうちのDも言ってた。
俺はダッシュボードやセンターコンソール、Ａピラー内張り、フロントウインドウ上部のトリムやバイザー等の部品を一式新品に換えさせたらとりあえず前からの異音はおさまったいる。
Dのサービスによると、２尻のライン装着の部品は１尻とは違って新しく認定した中国のサプライヤらしくばらつきが大きいらしい。
しかし補修部品としてとれば、全席周りとＡピラーまでの内装部品は１尻と共通だから１尻と同じサプライヤのものになっていて、それに換えることで異音が消える模様。
色も黒が深まったように感じるが気のせいかもしれない。
みんなも内装トリムを新品に換えさせるといいよ。
ＢＭＷジャパンも２尻の異音問題は認識しているようだから。

後ろから聞こえる異音は残念ながらまだ残っているが、ドアと後ろ半分は１尻とは形が違うから１尻の部品が使えない。

2尻は特に異音や雑音の問題が多いというのはうちのDも言ってた。
俺はダッシュボードやセンターコンソール、Ａピラー内張り、フロントウインドウ上部のトリムやバイザー等の部品を一式新品に換えさせたら、とりあえず前部からと思われる異音はおさまったいる。
Dのサービスによると、２尻のライン装着の部品は１尻とは違って新しく認定した中国のサプライヤらしくばらつきが大きいらしい。
しかし補修部品としてとれば、全席周りとＡピラーまでの内装部品は１尻と共通だから１尻と同じサプライヤのものになっていて、それに換えることで異音が消える模様。
色も黒が深まったように感じるが気のせいかもしれない。
みんなも内装トリムを新品に換えさせるといいよ。
ＢＭＷジャパンも２尻の異音問題は認識しているようだから。

後部から聞こえる異音は残念ながらまだ残っているが、ドアと後ろ半分は１尻とは形が違うから１尻の部品が使えない。

>>29
なるほど。
俺のm235iは異音の問題でこれまで何回か入庫してけどまだなおってないorz

内装をバラして組み直したらしく
別のところから出たりイタチごっこみたくなっている

そうか組み直すたびに組み付けがゆるくなるから
部品をはずしたら新しいのに交換しないといけないんだな

今度ダッシュボードからピラーの内張からがさっと1シリのに交換してくれと言ってみるよ

>>29
異音ごときでそんな対応してくれたの？無償で？
走行に試乗がない異音は保証しないと思うけど。

トヨタ車乗ってたヤツは異音に過剰なほど反応するからな。

>>31
異音はとことん対応してくれるよ
その結果として直るかどうかは別だけど

ディラーやあるいはディーラーとその人のつき合いによるのかもしれないが
少なくとも俺のディラーでは親身に対応してくれる

>>33
BMWはさすがにトヨタ車のようにはいかないけど
2シリはちょっと酷いみたいだな

↑
>>33は間違いで正しくは>>32

舗装の古い高速とかが一番きつい。
いろんな音なる。

空気が乾燥してきたせいもあるのか、高速をしばらく連続して走っているとジリジリ音がするようになる
気になり出すとそれに気がとられてイライラするな

駐車場などでハンドルをロックトゥロックまで素早く切り返して回るときにコツンというショックがくるな。

>>38
俺のもするよ。
ホイールぶつけたのかと思うような音。

>>37
最近になっていろいろな音が賑やかになってきた。
乾燥と気温のせいか。。

>>40
俺のも常にジリジリっていう音が常に数箇所から鳴ってる
ウインドウの上あたりからジリジリいうのがちょっと耳障り
気にしたら負けかな

内装をバラして組み直した副作用でクリップの噛み込みが緩くなったようだ
いろんなところから軋み音がして質の低い車にのっているようだ

ということで俺のm235iは異音の問題で再入庫だ
ダッシュボードやピラーの内張りをすべて新品と交換してくれることになった

ディーラーがそこまで対応してくれる理由って何だろうな。
お前みたいな鬱陶しい客と付き合い続けるメリットもないだろうし。

質の低い車かどうかはともかくとして
車自体はゴルフクラスの大衆車だろ？

異音をそこまで追及されても困るような…。
　

3気筒日本でもでるのかな

なんかこのクラスで露骨なまでのコストダウンによる品質の低下が酷いですね

>>42
俺なんかシミや些細なスレ傷程度で内装全部新品にさせた。

>>47
なんでこんな大衆クラスで大きな顔できるの？

>>43
はじめてのBMWだがきょうび国産の新車でこんな異音で賑やかな車ちょっと珍しい軽や中古ではない新車の初期不良を最低限直すくらいどこのメーカーでも普通だらうが

>>44
代車で借りた116は気になるような異音等は出ないわけで同じ中身でガワをクーペに立て直した2シリで出るのはおかしいから同じ程度にしてくれとお願いしただけで特段無理難題を要求をしているわではないんだが
きょうび大衆車でもこんな異音はしないなかで2シリは質が低いといわざるを得ない

>>47
展示車か試乗車を安く買ったのか？

普通にスバルのアウトバックのほうがいいな

>>46
2尻が売れるようだと他の尻もLCIで同じようにやってくるんだろうな。

>>49
2尻は車音痴のアメリカ人向けに
極限までコストカットを図った車らしいぞ
1尻とは全くコストのかけ方が違うらしい
1尻のスレで見たんで真偽は定かではないが…

>>54
それ、２尻スレの前スレや前々スレでも散々言われてたよ。

いちいち鬱陶しい書き込みが多いなー。
細かいことに神経すり減らしてないで、大人しく楽しめないのかよ。

耳栓して乗ってる。
他車のクラクションも聞こえずぶつかりそうになるけど…

2尻の楽しさや優れているところは語らないで、終始異音の愚痴w
日本人の性格をあらわしているなw

F30もE90と比べると異音多いよ

>>57
オイ、それはないだろ。
耳栓したら同乗者との会話もできなくなるが、おまえは常にひとりか？
孤独で寂しい人生だな。

>>59
代車で借りたF20の116とF32の428は気になるような異音等は出ないわけできょうび大衆車でもここまでの異音はしないわけだから２シリに限っては質が低いといわざるを得ない
今も預けてるが代車の116はやはり出ないから個体差を含めて気に障る異音は2シリ固有の問題だといえる

でどうするよ？
いちいち気にしてたらストレス溜まるし、長時間ディーラーに預けている間にどんどん市場価値は下がっていく。

気にせず楽しむしかないんだよ。

>>57
クラクション鳴らされるような運転する方が危ないだろ
それに耳栓するよりも音楽の音量を上げて、音量の大きいマフラーに交換する方が楽しいと思うが
M235はノーマルだと低音がコモって音質がイマイチだから、その意味でもマフラーは変えるべきだな

>>63
正確には音楽聴きながらのヘッドホーンに水泳用ゴーグル着用です。
こんな感じに…
http://pds.exblog.jp/pds/1/201112/21/06/d0243106_1242315.jpg

>>64
水泳用のゴーグルはなんのため？

>>65
カブなんで…

>>66
235のカブリオレか
なかなか見ないな
展示車でもない

>>64
オマエかなりキモいセンスしてるなｗ
そういえば以前に伊豆で下手くそのM235が駐車場を塞ぐように数台連んでいて顰蹙買っていたが、揃いも揃ってメガネ猿と禿げとデブばっかりで見事にキモいやつばっかりでロワタ
235ってキモいやつを惹きつける何かがあるのかな

基本車好きは皆キモヲタだよ。
車種は関係無し。

イケメンは車なんて道具の一部だからｗ
だからここに居る奴は全員キモヲタファミリーだからイガミ合うのはやめて
皆キモヲタ同士仲良くしようぜｗｗ

ASD切った人いる？どんな音になった？

M235iはやわらかいボディ全体をたわませて衝撃や応力をいなす感じがいいよね。
ボディの剛性感は感じられないのはそのためだけど新しい考え方だと思う。
今どき剛性ガーとかいうのは時代遅れだと思う。
それにハンドルもおそらく新旧含めてBMWのなかで一番軽いところもいい。
操作系が軽いのは楽ちんで最高だよ。
このあたりドイツ車らしくないとかBMWらしくないといわれるところでもあるけどむしろそこがいい。
とにかく時代を先取りする新しい味だよね。

>>70
トランクルームの左側側面に隠れているヒートシンクに覆われた金属性の箱がASD本体です。
ここに繋がっているケーブルのコネクタを引っこ抜くことでASDを完全に切ることができました。
ASDを切った音ですが低音のこもり音主体のいかにもターボのマフラーがこもった音になります。
ASDはNAの吸気音のようなビートを合成しているようにでこれがなくなったショボい音という感じです。
M235特有の低音がコモるのはASDによるものではなくて排気音であることがわかりました。

ちなみにASDのコネクタを外す方法はビューズを抜く方法と違ってオーディオにもまったく影響はありませんし、コーディングの必要もありません。
トランクの内張を少し外すのが手間といえばちょっとだけ手間なだけです。

>>71
まったくその通りなんですが、それにしても異音や雑音が多いのはなんとかならないものですかね。
残念ながらそこが退化しているように思います。

>>73
総論として、asdは切らない方がいいということ？

>>75
音の好みは人それぞれだから、やってみて決めればいいんじゃない？
ビューズ抜くとオーディオが死ぬし、コーディングは異音などでディーラーへの入庫する際に面倒臭いけど、コネクタはずすのはそういうのがなくて簡単そうだから、俺も今度の週末にでもやってみるよ。

>>72
GJ!
サンクス！

車検対応でおすすめのマフラー教えて。

Mパフォのマフラーはどんな感じ？

音いい？

キャタライザー換えなきゃどこも大差ないだろ

>>80
音量についてはそのとおりだが、音質は変わるよ。

>>79
Mパフォマフラーは車外で聞くと音量はM235のノーマルより気持ち大きくなるかな程度でさほど変わらないが、音質は車外だとノーマルの低音系よりも乾いた中音系の抜けたいい音質になる。
だが、M235iは車内だと低音のこもり音が強調された音になってしまう。
M235iは車外で聞くといい音がするマフラーでも車内で聞くとこもる。
外で聞くとM235iもM135iと同等の音なんだが、車内だとM235は低くこもって、M135のやうなこもらずに抜けたいい音にはならないことに気付いた。

その原因はどうやらM235iはトランク周りの剛性が弱く、共振というのか共鳴というのかそういった類の現象でコモリ音になってしまうようなので、内張りを剥がしてトランク内をフロアやリッドを中心にデッドニングしてみたら、M135の音にだいぶ近づいてきた。
M135の方がリアが短いこともあってかフロアの剛性が高いようで不要な振動を拾ったり増幅したりしないようだ。

そこでこの週末にトランクのデッドニング追加とキャビンのフロアもデッドニングしているところ。

>>82
黙ってM2のが安上がりだなｗ

>>83
だな

>>83
デッドニングならDIYすれば、そんなに金かからないだろ？
鉛の制振材資材なんてトランクルームだけなら1万もあれば足りるんじゃないの？
時間と労力はそれなりに必要かもしれないけど。
キャビンもやるとなるとシート外したり、ちょっと大変そうだが。

>>82
速報よろ。

純正マフラーのバルブってどのタイミングで閉じたり開いたりするの？

恋のタイミング　2014

>>88
誰もおまえには聞いてないから
知らないならいちいち巫山戯た書き込みするな馬鹿たれ

デッドニングしたらロードノイズは減るけどそのぶん余計にきしみ音や異音が目立つ

BMWと言うのは硬いボディしか作って来なかったから日本車の様な柔らかボディでもきしみ音を出さないノウハウが無いんですよ

トランクのデッドニング追加とキャビンのフロアのもデッドニングをやった。
M135の音と静粛性に近づいたが、残念ながらM135と同等までにはならない。
ウインドウからの騒音の浸入や異音がかえって目立つようになったのは>>90からも指摘のあった通りだと思う。
M235はサッシュレスのためある程度は仕方がないが、シーリング部分のコストダウンの影響もあるようだ。

やはりM235iはトランク周りの剛性が弱いために共振あるいは共鳴のような現象によってコモリ音が大きいようだ。
コモリ音の低減のためのデッドニングは吸音よりも制振の観点から施工する。
本当はトランク周りの剛性を上げるのがいいのだが。
M235のリアノッチはM135に付け足された部分だが、この部分の剛性が低いのが災いしているようだ。

お前、もうクラウン乗れよ

俺はガチッとした手応えの車は好きではないから、M235iのぐにゃっとした感触は気にいっている。
だけど、異音は気に触るレベルだな。
納車から暫くは出てなかったのだが、最近気になるようになった。
空気が乾燥しているから出るようになったのか、元から出ていたけど気づかなかっただけかは定かではないけども。
トヨタ車に似ているというのは乗り味は確かにそうかもしれないが、だったら異音の対策もしっかりして欲しい。

純正ＬＳＤ付けた人いる？

Ｄで買うとして、定価の他に工賃は別なのかな？

あと、使い心地はどお？

久しぶりに覗いてみたらキチガイ粘着がいよいよM235i乗りになってdisるようになったんだねw

もうすぐ1年になるねw 暇人だなぁw
2年目もネガキャン頑張ってね〜

試乗したが買う価値のない車だと思った

>>96
キチガイはオマエだろ
オマエのようなキチガイは来なくていいよ。
オーナーでしかわからない情報の場に
オマエのような荒らしは無用

価値は高いと思う

>>95
うちの寺に相談したところ
オススメできないといわれてしまった
ちなみに定価プラス工賃3マソ
工賃は工数によって見積もるから寺によって違う可能性あり

>>96
誤爆か？

とりあえずここはお前が来るところではないよ

>>95
Dはいい顔しないね。
スタは待ってましたとばかりすめてくるところ見ると美味しい商売なんだろう。

↑
>>100

スタにM235Racing来たね。
TOSに出してくれないから店に見に行くかな。

AUDIがついにRS3発表。
価格は780万前後
BMWはM2まだか？
AUDIもベンツも800万以下で出してきたからM2もせめて800万円くらいに抑えないと売れないんじゃないの？

年末セールでM235i買った。
1?0万円引きの大幅割引だった。
異音についてはとことん面倒みます問 という条件だしまあ出てもいいかと。
今日陸運局に書類提出して登録。
年明け納車の段取り。
まだ在庫結構あったけど大幅割引つづくのかは知らない。

あ、陸運局は俺じゃなくて寺の人が行くんだけどね
もちろん

ダッシュボート付近のミシミシ音、ジリジリ音が酷いんだけど、部品交換してでも治してくれって頼んだら対応してくれるかな？

>>108
対応してくれたよ。
あれだけたくさん売れてる116ではその種の異音がでないこともDは認識してたし、2シリだけが異音のクレームが多いとも言ってた。

メルセデスのAクラスやBクラスの売れ行きをみて、焦ったんだろうね、BMW。
それで、あんな・・・・・。

クーペのデザインはいいけど、ハッチバックは最低

>>110
ミニと共用のシャーシを使っただけだろ。

焦るもくそもないコストダウンとして当然の流れ。
発売もショーデビューから２年かけてる。

これからは金持ち相手だけでは世界相手に成長できないと考えたBMEWは、
フツウ或いはそれ以下の層を相手に商売するために２尻を設定した。
「これくらいの出来のクルマなら国産車で十分」と読める評もある。
BMWブランドを欲しがる輩は、その戦略にまんまと乗っかってしまうんだわ。

>>113
１尻が先にあるから、２尻で中間埋めただけだろｗ

１から７まで国産で十分だろって言ったら外車の存在価値ないだろｗ

２尻でも３００万オーバーで貧乏人は相手にしてないけどなｗ

おまえ頭わるいなｗ

少なくとも国産コスパ馬鹿にとって、
ＶＷポロですら高く感じる。

１尻の価格なんぞアリエナイｗだろｗ

それがブランドってもんだ

異音は気にしてなかったけど、運転席側のドアかウインドー辺りから
カタカタ鳴りだして気になる。
直してくれるかな？

FFとしては２尻は平凡なもの。
つまらん。
ブランドでつられて買うとバカみるぞ。

>>117
平凡かどうかは購入者がきめること。
おまえの価値観は無用

古いＶＷトゥーランやＢクラスしか選べないコンパクトＳＵＶの現状で
選択が増えたゆうことや

Ｂクラスより後席広いシナｗｗ

すでにトゥーランやＢクラスっていうマーケットがある。
小さいＳＵＶで３００万オーバーの市場があるってこと。

国産フリードユーザーには理解できない世界だろｗ

６気筒にこだわらないユーザーがいるように
ＦＦにこだわらないＢＭＷユーザーがいる

これから出る７人乗りが欲しいＢＭＷユーザーがいる

FFなら国産の300万クラスの方が上出来ィｗｗｗｗｗｗ
さらにVWがその上をゆくゥｗｗｗｗｗｗ

>>117
まさか高低速時間かけて乗ってから言ってるよな？

>>120
仲間〜
取り合えず7人乗り待ち
現車を早く確認してみたい

>>116
俺のも鳴り出した。
ドアの後ろのあたりから聞こえる。

>>87
コールドスタートのときは左側が完全に閉じていて、
15秒位したら半分開く。
触媒を温めるためかな。
温まっているときはすぐにその状態になる。

コンフォートだと高回転域、
スポーツモードだと低回転から全開になるみたい。

>>124
持病なのかな？
直してもらえるのかな？

風見しんご
「交通事故の恐ろしさは一瞬にして普通の生活や夢が壊されてしまい、誰もが被害者や加害者になるという事です。
家庭や職場、友達で交通事故に関心を寄せて考えて下さい。交通事故がゼロになる日が来る事を心から願っています。」

桜井和寿
眠い目擦りながら窓から足を出して自動車を運転
人を轢き殺しかねない危険運転をへらへら笑いながら回想（『僕らの音楽』2005年7月1日放送 動画インタビューより）
http://chuka-tube.com/archives/70309　4:00〜

まだBMW信者してるのか？

>>127
今はアクティブクルコンがあるから安心ですね

2てフニフニャやからかうんやめたわ。やっぱりガッシリだよな

同意求められても..
好みだしどちらが優れているなんて決められない。

>>130
今どきガッシリした方がいいって考え方が古いよ。
ボディをたわませて入力を逃がすのが新しい。
衝撃吸収ボディもそのはしりだが
２シリのボディはもっと先進的だよ。
やたら補強すればいいってのは古いんだよ。

>>131
好みはあるかもしれないけど
優れているのは柔らかいボディで応力をいなすM235iだよ。
M4は古典的なガッシリ系なんだけど開発予算を算削られたのかな？
柔らかくいなすボディの設計には応力解析のシミュレーションなど費用と技術力が要求されるからね。

>>132
日本車は昔から最先端ふにゃふにゃボディだったんですね！！

しんでいいよ！お前w

>>134
ただのふにゃふにゃと計算された結果の柔軟なボディとはまったく違うよ。
M235iの柔らかいボディは新しい先進的手法。
今どきガッシリ剛性感がないとなんて言ってるようじゃ時代に取り残されるよ。

新手の荒らしか

>>136
違うだろ
剛性感がないからダメと煽る奴が荒らし

>>135
コストダウンの言い訳なんですね！！

凄く良く解りました！！

しんでいいよ！お前w

ボディがぐにゃぐにゃじゃ、脚がマトモに仕事できないだろw

予約までしたM235がM135とは全く逆の超絶劣化コストダウソゴミクズで阿鼻叫喚だと聞いてたんだが

そうか、自己暗示でワケのわからん言い訳で納得してるっぽいな

すぐ買い替える金無い奴なんだろうな

買いたいけど満タンにしても550ｋｍぐらいが精々
なんだろ？乗るたびに給油は面倒だな

アゲてる奴はもれなく荒らし目的だから放って置くが吉

アゲナイト落ちるじゃんｗ

>>140
あのさ。
そうじゃないんだよ、あじ付けが違うだって、、
もうさ。なんども云わせるなって、、、
Ｍ２３５ｉはＭ４とかＭ１３５とはあえて違う乗り味につくられてるんだよ、M235の軽いグニャっとした乗り味のほうが新しいんだよ、、
考え方が先進的なアメリカではこの軽いやわらな味が支持されてるんだよ、、、
反対にＭ１３５は古典的な古いドイツ車の味のまま、今の時代にいつまでもそんなんじゃ古いよ、、

もう。やめにしようよ、っていったじゃん、、Ｍ２３５を古い古典的ドイツ車のものさしにあてはめていがみ合うの、、、、
そうやって対立あおれば喧嘩がみれるかも、、、なんてのは放置でいいよ、、、、

>>144
ほほ〜、ということはBMWからこれから先も新たに発売されるであろう３も５も７も、
グニャっとした乗り味を目指すのか？

>>144
コストダウソ超絶劣化ボディを掴まされた現実を直視したく無いのは分かりますがいい加減目を覚ませよw

痛々しいんだがw

>>145
あのね。
そうじゃないだろ、いろんな好みの人向けに、いろんな味を揃え様としてるんだよ、、
いろんな好みの人にあわせてたくさん売るために、、、
ちょっと考えればわかることだけど、、、、
そんなこともわからないの？？？

>>146
だからさ。
わかってないのはあんたのほうなんだって、

>>148
だからこんな粗悪品で喜んでんのお前だけだろ

ディーラーで営業に吹き込まれたのか知らねーけどこんなもん値引きしたところで売れねーから

いい悪いではなくて好みの問題だよ。
俺はガチッとした堅い手応えの車は好きではないから、M235iのぐにゃりとしたというか硬くない独特の感触は非常に気にいっている。
ハンドルも軽くて少し切っただけでとてもよく曲がるから楽しい。

>>150
もういいからwもうええってwわかったからw

>>146
いやいや、劣化じゃなくて進化だよ。

>>147

>>いろんな好みの人向けに、いろんな味を揃え様としてる

BMWが人の好みに合わせて、いろんな味付けのクルマをつくる・・・？
だったら１、２、３、５、７の各クラスにいろんな味付けのクルマをつくるのか？
カッチリとした３シリーズとユルユルの３シリーズを揃えるのか？
そんなことはないだろう。
富裕層にはカチッとしたクルマ。
そうでないふつうの層はBMWのブランドぶら下げるだけで安けりゃ買うだろうから、
開発費のかからないユルユルのクルマでいいだろ、という考えだろ、BMWは。

どーでもいいー
好きならのれ
嫌い（または買えない）ならのるな

>>153
妄想が激しいな。
M235iが買えないからって逆怨みするなよ。

>>153
アクティブツアラーが出る前の2シリーズが北米で売るためのものだったから北米の嗜好に合わせたんだろ。
3シリーズはワールドワイドで売るから中庸で、1シリーズは北米で売らずヨーロッパがメインだからカッチリ。
4も北米がメインか。

要はそんなふうに市場に合わせるんじゃないか？

単にアメリカではコンシューマーレポートをはじめトヨタ車が一番評価が高いから、
BMWは2シリーズによってそのシェアを奪うべくトヨタ車のようなテイストにしただけだろ。

日本でも従来のBMWのようながっしりしたいかにもドイツ車という乗り味よりも、
M235iのようないい意味で日本車的なゆるくてかるい乗り味の方がしっくりくるという人は意外と多いと思う。

家族乗せたら普通に硬いって言われたけど
柔らかいって何基準なんだよ...

>>158
ボディが柔らかめだよ
これでも足がハードに感じるならやめた方がいいよ

>>158
おまえの家族の基準がヤワすぎなんだよ。
どんだけヤワなのに乗ってるんだよ。
とりあえずおまえのところにはMスポはダメだな。
220の非Mスポならどう？
それでもまだかたいか？
それでかたいと思うならBMWはやめとけ
クラウンとかマークXの方があってそうだな。

>>158
お前、かなりの車音痴だな。
ボディの堅さとサスの硬さを完全に混同してる。
この車は応力をいなすためにボディがしなるようにわざとユルくしてある。
さらに、コンフォートモードやエコプロモードだとサスも柔らかい設定なんだが。

ともあれ、お前が車を選ぶのに家族の意見を尊重するなら、BMWは選択肢から消えるわ。

>>158
ドヤ顔する前にオマエ自身の無知を恥じれ

クルマオンチはサンドバッグだな

サンドバッグに浮かんで消えるおんち

MTなんだけど、シフトチェンジするとたまに下辺りで
カコンカコンと、軽く音がするけど仕様かな？

LSD入ってるけど、関係ないよね？

今まで下辺りでカコンカコンと言うような音が全くしないMT車に乗った事が無い。

>>157
がっしりした車は疲れる

１３０万匹なら買おうかな

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/2061853/blog/34810585/default.aspx?cm=true#cm

>>169
埋め込んでるようつべの動画ないんだけど
消したの？
何がいいたいの？
何がしたいの？
荒らしたいだけ？

タイトルに悪意がある

ドイツ人はアウトバーンを利用するし一般道でもけっこう速いということでカチッとした乗り味のクルマが好き、
一方、北米人はゆるりとした乗り味を好むと判断し、
市場の大きな北米人の嗜好に合わせたクルマをつくったということだが、
さて、中国の市場がこれからますます大きくなると、
中国人の嗜好におもねったのをつくって売り出すのかな？
それを、比較的市場の小さな日本のBMW好きが買うのかな？

>>172
今のBMWの戦略からそうなるのが自然な流れだと思う。
新型M3/M4のエンジンがV8NAから直6ターボになったのも中高回転型NAよりも国とアメリカで低速トルクがある方が好まれるからだそうだし。

デザインは明らかに中国向けという傾向じゃない？
BMWに限らず

>>172
中国は伸びてる市場だから必然的にそうなる。
ラインナップの一部が既にそうなり始めてるね。

>>168
135マソ引きだったよ(^_^)

��今週末納車

>>177
おめ！楽しい車だぜ〜��

>>177
おめ！楽しい車だぜ〜��

M235iが初BMWなんだけど、オイル交換は車両からの情報通り2万キロぐらいで本当にいいのな？

営業もそれでいいと言ってたけど、ネット見てたらM235iはオイル交換5千キロ指定と言ってる人もいたし・・・

どうなんでしょう？

あと最初の1千キロぐらいで一回変える？

>>176-177
おめ。135万引きまだ続いてるのかな。
納車したらレポよろ。

>>177
何色買ったんだお？

>>182
ブラックサファイア。
アルピンホワイトやエストリルブルーも在庫はまだ結構のこってたよ。

.


KIA Carens 2012〜
BMW 2series Active Tourer 2013〜
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/14208151620009.jpg


.

>>183
ブラックサファイアかっこいいよな

>>176-177だけど週末納車でこれまで400km走った
確かに剛性感はなくてゆるい感じだけど
新しいというより懐かしい感じだなあ
昔のチューニングカーより足は全然柔らかいけど
ツアラーVを思い出した
あれにそっくりで肩肘張らずに気楽に乗れる感じ
ビシっバシっとした車は疲れるのでこのM235のこのゆるい感じはすごく好き
ドイツ車らしくないというけどそれがいい
ただ雨だったのでそのまま置いておいたらブレーキがさびさびになった
なにかいい手ある？

>>181
在庫がないので精々５０万匹らしい。１３０万匹は嘘

>>187
年内登録が条件で135万円引きだったよ
その時点ではけっこう在庫はあった
無理に否定しようとする意味が何かあるの？

わざわざBMW製の大衆向けFFを買わなくても・・・・・と思ってしまうが、
ま、どうせ大衆車なのだから２００万円にしてくれたら買ってやってやってもいいぞ。
しかし、国産車に比べたら故障も多いだろうし、修理費用も倍ほどかかるしなぁ・・・。
大衆車にそれだけの費用をかける価値あるのかとも思ってしまうわ。

延長保証切れてまでも乗り続けるような貧乏人の来るスレではありません（笑

延長保証期間を過ぎたら、乗りかえるなんざぁ本気で惚れて買ってはいない輩だな。
15年ほど３尻乗っていて
「今までに新車と同じだけの額の修理費が掛かったけど、好きだから乗り続ける」
という奴を知っているよ。
２尻はすぐ乗りかえを考えてしまうような陳腐な車ということだな。
ま、大衆車だから仕方ないか。

昭和の人は車が財産だからなｗ
惚れた〜、惚れた〜、お前と道連れ〜に〜

惚れた〜というのは歌ですか？
古そうですね。
そういうあなたは戦前生まれですか？

>>193
日露戦争ですが…

いずれにしても今の日本でスポーツカーでない2ドアクーペの乗用車買うのって昭和の価値観ひきづったジジイだけだからな

>>191
それを言ったら今は長年乗り続けたいと思う車自体無い

たかが工業製品に惚れて15年とかバカじゃないの
貧乏を取り繕うのに良い言葉を見つけたつもりなのかな（笑

>>195
スポーツカーの方がジジイだと思う。

２ドアクーペがカッコいいとか
２ドアクーペに乗ってる俺ってカッコいい
とか思う時点でジジイだわな

乗ってる車で決めつける考えが一番ジジイだけどな。

俺は今まで6台所有したが、全て2ドア。
ハッチバックとかもあるんだけど、4ドアの不細工さを見るとどうしても買えない。

>>197
アタマかたいね

>>197
感性鈍いね

>>197
「貧すれば鈍す」な乏しい想像力

>>197
狭い視野の自分の基準からでしか発想できないんでしょ

>>201
あんた自身がジジイだということをアピールしたいの?

>>206
そこそこ歳は食ってるけどジジイというほどではないけどな。
でも普通に2ドアのがカッコ良くない？
カッコ良くないのもあるけど。
カッコのこと考えると不便さは我慢できるな。

>>207
２シーターの２ドアはカッコいいね
その反対に申しわけないけど2シリは残念な例の典型
腰高でグリーンハウスが大きすぎてずんぐりむっくりだよね

じゃあ何がかっこいいんだよ

>>209
２シーターだよ
もしくは後席を荷物用の補助として割り切った車

>>208
吊るしままだとダメだね。
俺はなんか安っぽいのが嫌。
今日も街で見たけど、あんま存在感なかった。

１、２シリーズはエントリーモデルなんだから、安っぽくって当たり前だろ。
実際安い価格で購入出きるんだし。
上には４，６クーペがあるんだから、気に入らなきゃそっち買えよ。

ドアの枚数や席の数なんて好みの問題じゃん。

存在感ある車が欲しけりゃ、他にいくらでもあるからここは場違いだな。
BMWは目立たず街に溶け込む感じが好き。

135がLCIで中身がM235iと同じになるみたいだね
M235iの顔になりたかったみたいだけど
蓋を開けてみればアクティブツアラーと同じ安っぽい大衆車にされちまって気の毒
年末に135万引きでM235iを買った俺様は先見の明があったってわけだ
一番の勝ち組は俺様だな

＞135がLCIで中身がM235iと同じになるみたいだね
勝手に妄想してんじゃねーよｗ

>>214
同じにならない理由を探す方が難しいでしょ

北米用の柔M235
北米販売されない欧州専用のM135
簡単だな

>>216
それが同じになるんだよ
135は外観まで安っぽいアクティブツアラーになって
唯一の取り柄だったボディやアシも同じになる
つまりもう135の存在価値はなくなる
135は悔しいね

>>216
それは>>2にあるようにMパフォーマンスのイメージリーダーとしての役目がM135にはあったからだろ
M235でダンパーやアーム類がMスポのものに格下げされたり
ボディやフレームの補強がなくなって２シリで共通化されたり
それでも評価に影響がないということが明らかになったから
無駄なコストを省いてM235とM135で共通化するのはごく自然な流れ

＞共通化するのはごく自然な流れ

これを俗に「願望」という

乗ってみないと分からん。それしか言えないだろ。

>>218
どうやら本当にそうなるみたいだね。
これで135を選ぶ理由がなくなる。
M235i最強だね。

M140iを選ぶからM135/M235を選ぶ理由がなくなる。

>>222
M140って来年の夏だろ
その前に最強のM2がでるよ
そしたら140なんて所詮モドキ

M4からしたらNエンジンでカーボンルーフでないM2はモドキ

カーボンルーフなんてどーでも良い
M3こそ至高(買えないけど)
今の車の2倍か・・・せめて30代のうちに手に入れたい
有余はあと4年

間もなくマイナーチェンジでm135iがM235と中身が同じになるから
これでm135iがM235を叩いていたネタもなくなるな
その上m135iはアクティブツアラーと同じ顔と尻で安っぽくなる
そしたらカッコがいいm235iが最強になる
値引きを入れるとm235の方が安く買える
もうm135に拘る理由なんてないね
m135i可哀想に

>210
軽トラとか？

BMWのFR車を買うことには賛同するが、
なんでわざわざBMWのFF車を買おうとするのかわからない。
２尻ってFF車として優れているの？

>>228
M235iと220iはFRだよ。

>>226
M235の何が不味いって
クーペなのに腰高でカッコ悪いのが致命的。

クーペじゃ無くて2ドアセダンなんでしょ
アメリカ向けってみんなそうじゃん

>>230
135よりマシww

値引き入れると235のが135より安く買えるんだからもう135買う理由ないでしょ
あんなに安っぽい大衆車のような顔とケツ

>>222
M140iより先にM240iが出るよ。
その前にM2が出る。
M240はM235のモデルチェンジでエンジンがECOタイプになる。
いいのか悪いのか…
M140はM240が出た後だけど
あのLCIで安っぽい顔とケツになって
中身はM240と同じだから
買う価値ないでしょ。

M240はM235の後継なの？

M2が出て、M235もあるのに、M240追加しても中途半端だもんな。

>>235
M240iはM235iの後継だよ。
MY16でエンジンがN55からB58に変更になる。
そのときにパワーがアップすると共にネーミング変更。
M135iのLCIでM140iになるという噂も一部ではあったけど、間に合わなかったのではなくて、先にM240iでデビューさせたいのだと思う。
LCIでその機会を逸したM140iはその後でかなり遅れての登場だね。

>>226
去年の5月くらいにM235iとM135iを比較試乗したときは、乗り味が随分違うなと思ったのだけど、そのときはMY14同士だった。

そのときはM235iを買おうと思って試乗したのだけど、そのあまりの乗り味の違いに戸惑ってしまって、結果見送った。
MY14の試乗車は中古車に流れてたね。

今年に入ってMY15を、試乗できたのだけど、M235iはMY14とまったくと言っていいほど同じ乗り味だけど、M135iはM235iにかなり近づいてた。
その逆を期待したのだけれど…

だから、今度の1シリのLCIでM235iと同じになるというのはそうなんだとは思うけど、残念なことに、M235iの乗り味が今後のスタンダードになるんだな。

M235の名はF22が終わるまでは残してほしいな。

買って1~2年で型落ちは悲しい・・・

M240で350馬力
M2で380馬力
M4で430馬力
なんかヒエルキーが社内昇進みたいでせわしいなｗ

>>237
MY14　M135乗りだけどMY15とでそんなに違うの？
エンジンのフィーリングの違いとかあるの？
試乗してみたいけど無いんだよね・・・

>>240
私もとあるオフミでたまたまM135とMY14とMY15の人がいて少し乗り比べただけでわかるほどハンドルの重さや乗り味は違いがあった。M135のMY14は手応えがあって乗り味もいかにもドイツ車という重厚感があった。
でもエンジンのフィールは同じに感じた。そこまで回してないからわからなかったというか。
MY15はM235にかなり近づいたいうかエンジン音以外は同じに感じた。

1シリに縛られてると色々視野が狭くて大変そうだなｗ

>>239
ら抜き言葉はいかんよw

>>242
いやそうではなくて
自分の2シリを主体に
3や4や5や1とも比べるということだろ
オフミなんかに参加してれば
当然そういう機会はよくあること
M6の人なんかもいるし

いやそうではなくて… 経済的にｗ

>>239
それでいくと1尻は2尻の下だから
来年か再来年にM135がM140に昇格しても220の下ってとこでおk？

>>245
ここは2シリスレだし
その感覚はさっぱり理解できないが
おまえ自身がそうだということだな

>>245
クルマで経済がどうこういうおまえの発想自体、かなり視野が狭いぞ。
2シリや1シリやなんてサブで乗ってるやつ多いし、なにより経済状態が現れるのは住んでる家だろ。
ガレージつき一戸建てに住んでいる人の方が賃貸マンションに住んで雨ざらしの青空駐車場を借りてM3を置いてるクルマがすべてみたいな人より上だよ。

>>248
別に家が上とか車が下とか思わないけど、雨ざらしは車が可愛そう。

>>248
屋内ガレージつきの一戸建て持ち家はステータスだな
ローン審査なんかもオーソライズされる金額が全然違う

135と235
どちらが静粛性が高いでしょうか？
乗り比べた方、お願いします。
ロードノイズとマフラー音に分けて比較頂けるとありがたいです。

>>251
M135とM235との比較だと、上にも書いている人がいますが、M135の方がロードノイズ、マフラー音ともに静粛性が高いです。
どうもM235はフロアやトランクルームが共鳴するようで低音のこもり音が大きいです。
ただ、私が比較したのはMY14同士なので、この春でLCIされる新しいM135はコストダウンでM235と同じになるという話もあります。
LCIは乗ってみるまでわかりません。

そうですか。
3boxよりハッチの方が静かとは意外です。
先日235に試乗させてもらったのですが、
ロードノイズは私の116より静かに感じました。
ということは、235の方が135より静かなのかと思っていました。
やっぱり116と135では静音対策も違うのですかね。

>>253
今乗っているのは135のクーペなのですがM235への乗り換えを検討していて去年に比較試乗したした次第なのですが、M135との乗り味の違いに迷いが生じて車検を通したので、引き続き乗り換えを検討しています。
116は代車で1週間単位で貸してもらったことが何度かあります。
116とはロードノイズが煩いですが、タイヤが違うせいだと思います。
M135はボディやフロア周りが補強されているとこことで、剛性感なども116とはまったく違いました。
M235は2シリーズでボディやフロアが共用なので、このあたりで逆転しているのだと思いますが、1シリのLCIでM135も同じよつに共用化されれば差はなくなるか、むしろM235の方が有利になるでしょうね。
MY15でM235に乗り味がかなり近づいたとも聞きましたが、自分では乗ってないので未確認です。
ただ116もMY15でハンドルと乗り味がかなり軽く変わったので、その可能性は十分あると思います。
M235ですが、スポーツモードやスポーツプラスモードにしたら、マフラーのフラップが全開になります。
これはM135も同じなんですが、アクセルを戻したときのモーというような低音のこもり音がM135より大きいので、わかりやすいと思います。

MY14とMY15って何処で見分けるの？

>>255
ハンドル形状
ただ交換可能なので
車台番号が確実

>>254
M135iもMY15でステアリングがかなり軽くなった。
最新のM135iとM235iでは以前ほどの乗り味の違いはない。

M235iとM135iで、それぞれMY12、MY13、MY14の見分け方を教えて

M235って本当に135万引きなの？本当なら明日でも交渉に
行こうかな。きちがい扱いされないだろうな？

>>259
去年の12月頭で130万円引きだったけど、年内登録が条件だったから、もうそのキャンペーン終わってるんじゃない？

でも１００万匹ぐらいは普通って事ね？

>>259
年末はその年の登録台数が決まる大切な時期だからBMWジャパンから特別な支援が出るからね。

>>260
それに加えて在庫が残っているかどうか？

>>257
ハンドルの軽さはそうでも、ボディの剛性感は全然違うけどな。

>>258
M235iにはMY12とMY13は存在しない。
M135iにはMY12は存在しない。

M135iはMY14の途中で足回りに大きな変更があった。
だからMY14の出始めと後半で乗り味が異なる。
具体的にはMY13とMY14の前半まではスポーツあるいはスポーツ＋で高速を走ると、フワフワ煽られたりリアの据わりが悪い。
MY14の後半でスポーツとスポーツ＋が締められたためフラットになった。
見分け方はサイドのバッヂ。
黒い長方形は前半モデルでMY13と同じ。
Mバッジになっている個体はアシの設定変更がされたもの。

>>264
サスのセッティングが緩いだけじゃなくて？
剛性ってどうやって見極めるの？

>>266
このスレでは乗ればわかるでFAだからそこ気にしちゃダメ
プロ並の猛者が溢れてるから

>>266
おまえ、いわゆるクルマオンチ？
ボディがヤワなのとサスが柔らかいのと区別がつかない人？

バネ、減衰、アライメントに車高、タイヤ銘柄とサイズに空気圧、エンジン特性…剛性とは関係ないとこでも剛性感として感じる部分はいくらでもあるけどね

俺なんてその日の体調で変わるw

気分なの〜気分が大事〜♪

M235iは14と15で何か変わってるの？

いつから15になった？

>>271
m235iはMY14の後半から登場だから、MY15でほとんど何も変わってないでしょ。

みんな旧型ブサイクMスポ135乗りの妬みの反動からくる妄想創り話だから真面に受けないのが鉄則よ。

ＢＭＷを好む層は、他社に比べて運転好きが多いと思うのだけれど、
2シリーズアクティブツアラーってそんな人々を対象にしてないの？

>>268
しね

>>273
おまえの脳内妄想はチラシの裏にでも書いておけ。

>>273
おまえはm135が買えないで恨んでるのかw

M235iを買おうと思っている俺にしたら
M135iがLCIでコストダウンされるのはザマミロという気持ちだ
これでM135は完全に選択から消える

>>266
高級ワインと安物のワインはどう違うかというのと同様、いくら言葉で説明されるよりも体感してみるのが一番だよ。
ボディ剛性が高いクルマとボディがヤワなクルマでは体感できる違いがあって、これはサスがかたい柔らかいというのとは違う。

>>258
MY14
タッチパネル付き新idrive・メーター下にM135iのエンブレムが現れる
ローンチコントロール機能追加。

MY14の前期後期の見分け方は>>265の通り。

これでM135前期が安くなるかな。
来年辺り中古で買うか。

>>279
いい例えだな。
高級ワインよりも安物の方が口に合う、あるいはいいワインだと感じる人も多いな。

>>278
M2を買おうと思っている俺にしたら
M235が既に糞、M135iがLCIでコストダウンされるのはザマミロという気持ちだ
これでM235/M135iは完全に選択から消える。

>>273
お前の発想はちょっと意味不明だが旧型135Mスポを怨むような事が何かあったのか？
旧型135乗りにしてみたらどうでもいい話だろ。

M235を考えている俺にしたらM235が出た時点ではショックの部品がコストダウンされていて文字通りショックだったが、考えてみたらどうせサスキット入れ替えるから関係ないわ。
M135もそれと同じになったって話で流れからして当然だろ。
これでM135は完全に興味なくなったわ。

>>283
M2が一番の勝ち組だな。
その前にM235がM240になるようだが、まるで意に介せずでいられる。

>>284
M235にサスキット入れるぐらいだったら根本的にシャシーが違うM2のが
走りもお財布も幸せは間違い。
もちろんM一桁というヒエラルキーもね。
唯一ネックはクローズデッキ/ショートストロークのSでなくオープンデッキ/ロングストロークNエンジン

→アダプティブ脱字訂正
M235にサスキット入れるぐらいだったら根本的にシャシーが違うM2のが
走りもお財布も幸せは間違いない。
もちろんM一桁というヒエラルキーもね。
唯一ネックはクローズデッキ/ショートストロークのSでなくオープンデッキ/ロングストロークNエンジン

>>286-287
何そんなに興奮してるの？
昨年末にM235iは135万引きだったからサスキット入れて補強パーツ諸々つけてリジッドスペーサーとリジカラつけてもコストパフォーマンスは抜群にいい。

M135iがLCIで劣化するのはザマミロだわ。

明日本当に235の交渉に行ってくる。１３５万引き
って言って大丈夫なんだよな？

>>289
それは昨年の年内登録が条件だから、もう遅いでしょ。
俺も130万匹提示されて、その時点ではまだ在庫結構あったけど、商談中の物件が多かったぞ。
どんなにボディやアシがと言ってもさすがに130万匹だからな。
それに在庫がまだ残ってるのかな？
相場で何でも物事はなんでもタイミングだよ。

リジカラwww

ポン付けパーツで済むならMとか以前の問題ｗ

テクが伴ってて本気で走りに来るヤツはM3でもM4でもみんなサス換えてるけどな

どうせシャシー変えるだから吊るしでついてるアシは一番安いのでいいんじゃない？

あと3Dデザインのセミリジッドスペーサーはおすすめ

M3/M4がサブフレームからリジット付けでスタビまですべて強化されてるから
サスをクラブスポーツに変えてもシャシーもついてくるが
Mスポレベルに足だけ突出した車高調入れてもキャパオーバー

昔は酷かったんだがなあMも
すぐデフが落っこちて

LexusとMBとBMWとAudi買うならどれよ？考察7 [転載禁止]?2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1421450716/85

オーナーミーティングあるみたいよ

>>293
3Dのセミリジッドスペーサー入れるくらいなら
アシストのデフキャリア・リジッドマウントがいい。
3Dのセミリジッドスペーサーがいいと思ったのだったら
なおさら一度試してみて。

コーンズはベントレーが異音が出る欠陥車とわかってて販売している。

>>294
君その実際にM4のサスをクラブスポーツ変えてみて言ってる？
悪いけど受け売り知ったかぶりで言ってるようにしか聞えないんだけど。

M4もノーマルはシャシーがエンジンのトルクに負けていてピーキーなんだよね。
サスを変えるにしてもちゃんとスキルやドライビングの志向に合わせてセッティング出さないと
猫に小判どころかスキルがないやつには逆に危険だよ。

それとサブフレームがリジッドってどういうことかわかって言ってる？
現物を見たことある？
こM4のノーマルはスライドコントロールが難しいけど
原因のひとつがここにあるんだよね。
おそらく年改で手が入ると思う。
このあたりもアシストのようなBMWとスポーツ走行に精通したプロに
ドライビングの癖等を含めて細かく面倒をみてもらいながら仕上げていけば別物のようにコントロールしやすくなる。
それがドライビングスキルを上げることにもなるんだよ。

コーンズはベントレーが異音が出る欠陥車とわかってて販売している。だまされた、

>>298
心配するな
M4もM235iも異音なんて出まくりだよ

>>300
>>298
心配するな
M4もM235iも異音なんて出まくりだよ

>>287
M4は幸運にもファミリエでレーシングタクシー乗れたけど、車内のエンジン音がやたら煩いだけで音質がいまいちでN55の方がBMWのストレート6らしい音だからもしM2がN55改ならその方がいいな

>>299
M4のシャシが糞だというのはこれ見てもよくわかりますね
https://www.youtube.com/watch?v=miA5qj5ergM&list=FLxh662TR5mgJ3Uuzw8O6Zyg

こんな欠陥抱えたシャシーのクルマが走っているのは周りが迷惑なので直してあげて欲しいです

M2なんて出ても高くて買えないし、そもそも車格が違うし。

M235iはイマイチ評判悪いけど、値段考えたら同クラスのライバルより、
コスパ高いだろ。

俺はLSD付きを安く手に入れられたから満足〜
あと、何と言ってもMTがあるしね＾＾

M4ってやっぱ妬み凄いな。
M2あたりが世間には溶け込めそうだな。

>>306
そうじゃなくてM4が糞なだけじゃない？
エンジンはパワーとトルクと引き換えに音が悪いし
シャシーが完全に負けてるし
最小回転半径6.1メートルで小回り効かないから取り回し最悪だし
枚挙にいとまがないよ

>>307
他のスレでもM4ネガキャンお盛んな君の妬みが最強だね。

>>308
これだけ糞なクルマに妬みもへったくれもないだろｗ

M4そんなにクソなの？
将来、今乗ってるM135iとメガーヌR.S.統合してM3(M4じゃないけど）を
買おうと思ってるんだけど…。

>>310
どこの馬の骨かわからん妬みちゃねらーのネガキャンを信じるか
GTR開発者水野さんが開発者の視点からM4を「完璧」と絶賛と評価。
「911カレラよりM4は愉しい」〜CG
これら自動車関連の専門家評を信じるか
貴方次第です

>>310
シャシーが糞だというのは>>304の動画が如実に物語っているよね。
かなりのドラテクを備えた上級者でないと安全に性能を引き出して走るのは難しいと思う。

>>311
お前こそどこの馬の骨かわからん爺ちゃねらーだろ。
盲信してないで、一度電制全部切って全開で走ってみろよ。
とてもお前のような受け売り知ったか口だけの手におえるシロモノじゃないことがわかるから。

てかお前レクサススレでM4マンセーして嫌われまくっている脳内M4ジジイだろ。
水野が就活で媚売った提灯記事しか縋るものがないってのも切ないな。

と毎度のオンチのレクサス猿が申しております。

乗ってないから乗り味は知らんけど、M4のエンジン音はガチで糞。
あの値段払ってあんなエンジンの車には乗りたくない。
あれなら中古のZ4Mでも買うわ。

BMW最廉価スレでいくらMのアイコンM4をディスっても切ない妬みにしか聞こえない。
糞だろうとなんだろうと絶対的な「Mのヒエラルキー」と言う壁ｗ

>>316
別にBMWファンじゃないからな。
BMWの中のヒエラルキーなんてどうでもいい。
他のメーカーで良いのがあればそっちに行くだけ。

>>316
脳内M4爺さん、M4が糞であることがバラされると過敏に反応してムキになるからわかりやす過ぎｗ
それにヒエラルキーとかどんだけコンプレックス強いんだよｗ

>>318
過敏とコンプレックスに関してはストーカーのIS猿くんには敵わないよｗ

>>319
おまえが敵わないのはドラテクだろ。

それとIS猿って何か知らないが、おまえチョンか？
日本人を猿って言わない方がいいぞ。

IS猿の特技：
キャラ代え、自演、レス検索、受け売り、BMW板粘着

M4が晒されると発狂するキチガイが湧いているな
本当のM4乗りならわざわざm235iのスレまで来て嫉妬深く粘着することはないはずなのだが

変なの湧いてるな

M4は良い車なんだろうけど、あれだけ大きくなっちゃうとね

しかしこのスレは他車種の話題が多いなw

価格が倍の車達と比較されるのもM235iの完成度が高い証拠だな。

M235i叩いてる奴らは値段見てからもの言えよww

M135iはさらに安いが、ブサイク＆MT無しだから論外www

>>325
m235iは値引きが大きいから実売価格はm235iのがm135iより安いからな。
それにm135iの取り柄だった乗り味もLCIでm235iと同じになるからザマミロだ
もうm135iは選択肢から消えるわ
MTないしな

>>324
M4は>>304の動画見てもわかるようにシャシーが糞だよ
エンジン音もV6ターボみたいで悪いし
だがM4が貶されると過敏に反応して発狂する爺さんが黙ってないからな
昨日もそれで荒れてたみたいだし

もうMとか中途半端なんだよな。
スポーツカー欲しい奴はポルシェなんかに行くし、ツアラーなら435で十分だもん。
E9Xはまだエンジンに価値があったけど現行はねぇ…。
どうせならもっとカリッカリのチューンで出すか、いっそi8と同じパワートレーンにすればいいのに。

>>326
2軒行ったが値引き30〜50だった。どうやっても100は
無理そう

>>329
年末の叩き売りが終わったところで今が一番値引きが渋いときがだもんね。
何で年末に買わなかったの？
次は3月決算の販売店の3月登録にターゲットにしてうまく交渉すれば年末ほどではないにしても100くらいは引き出せるんじゃない？

ただ一見さんにはあまり引かないところも多い。
そのへんはどうなの？
リピーターじゃなくて国産からの乗り換え？

M235はBMWのリピーターより国産からの乗り換えが多いとは営業から聞いたけど。

M235偽装からM2エクステリアでテスト
カーボンルーフはスルされたな…
http://content.worldcarfans.co/2015/1/22/big/13680964221085330614.jpg

>>330
現行の３シリ

>>332
今まで良好な関係を築いてきた寺があるかどうかだけど、あるならうまく交渉すれば、そこが3月決算であれば3月に100は行くよ。

Ｍ４があの失敗作でＭ２に希望があるわけが無い

>>334
君にM一桁乗りになれる希望がないだけだろｗ

>>335
Mが何桁とかいうのコンプレックス丸出しでみっともないぞ
どうでもいいことだろ普通

Mに乗ってるやつのなかでも無理してやっとこさ中古のM1桁に乗ってる自意識過剰なやつだけが1桁だぜってドヤ顔するイメージだけど「は？」って感じで誰も気にとめない。

というかほとんどの人々にはMかどうかすら区別つかない。

しかしここは次から次へと面倒くせぇ奴湧いてくんなwどんな車遍歴を経てきたらこうなんだよ。

どんな遍歴って、初めて買ったBMWがハズレモデルだったらじゃないかしら。

いや、違う。
長期ローンで、やっと手に入れた国産車がハズレだったから、外車板に来ては憂さ晴らししてんだろ。
察してやれよ。

M235iが逆に年改でM135iのMY14後期のような乗り味に変わったりしないかな？
そうなれば最高なんだけどな。

どうやらM2のエンジンはN55でなくS57 B30
「S」の冠ついてMモドキ回避。
よかったな…

買った当初は異音かしてなかったとだけど、このところドア周辺からカタカタゴワゴワというような音がするようになった。
一度気になりだすと、気になってしょうがない。
直るのかな？

>>343
bmwの典型的な異音じゃない？
窓枠のやつ

自分の体型だとシフトチェンジでアームレストに肘が当たるのが萎え
ミシュランは意外と固いな
と思ったらディーラーで空気入れられすぎ、規定値にしたら最高

M2ってどれくらいの価格になると思う？

M6＝1760万
650i＝1300万
640i＝972万

M4＝1126万
435iクーペMスポ＝803万
420クーペMスポ＝538万

M2＝？
M235i＝615万
220iMスポ＝481万

235と435の価格差が結構大きいよね。
420と220は思ったほど差はないけど。
M6とM4の価格差も大きいよね。
M2は800〜850万円が妥当なのでは？

オイル交換って2万キロくらいで問題ないの？

最近は1万キロになった
その分BSIも値上げされた

>>346
M4と435Msportsの価格差300万強のバランスからしても規則性に忠実なBMW Jの価格設定なら高くても900万は越えないと思われる。
Mシャシー(カーボンルーフ不採用)が主なコストアップに費やすことからM235i（615万）から推測すると日本仕様Mで865万（DCT）と予想。

１）英国BMWフォーラムで価格がリークされてる。
BMW M2, is expected to cost £45,000.（800万）
２）MデビジョンのニーチケによるとM2のベースプライスはM235レーシングに近い価格59,500 Euros（780万）になるという。

>>348
前から保証期間は25000ｋｍだったけど、それ過ぎると
9000でも勝手に交換されてたよ

>>343
ダッシュボードやフロントウインドウ周りとなど1シリの部品と共通なところを1シリの部品に交換してもらったらことは綺麗に収まった。
横と後ろから聞こえるのはこれから。
徹底的にやってもらうつもり。

>>347
メンテナンスサービスを契約している場合は、走行状態に応じてコンピュータが計算して車両状態のところに出る数字がだんだん小さくなっていって、交換と出たら交換、それ以前だと有料になる。
それで問題はないとのこと。

クレーマーレベルだな。

この手のクルマに静寂性を求めるなんて、寺も大変だな。

>>354
静粛性の異音は違うんじゃない？

>>354
静粛性と異音は違うんじゃない？

俺のBMWなんて女や子供の声がする

>>357
本当の寺へ行きなさい

家が寺なのよ。

おまえが轢いた母子の霊だな

うちの家族だよｗ

>>361
２次元の？w

>>359
おまえ病気だなw

>>361
おまえ明日にでも精神科へ行け

コンフォートとスポーツでダンパーの設定変わるみたいだけど、

なんか、あんまり違いがわからん。

まだ慣らし中だからか？

SとS+でも変わるの？

>>365
そう、コンフォートはダンパーがやらかくなって、スポーツモードはかたくなるけど、スポーツモードはなんかゆるいかんじで路面に煽られるんだよね。
スポーツとスポーツプラスではサスの設定は変わらない。
ところで、買ったのはアダプティブサスつきのだよね？

やっつけMスポ用アダプティブサスに求めすぎじゃね？

Mパフォ
http://www.worldcarfans.com/115012587826/bmw-m235i-exhibited-with-all-m-performance-bells-and-whistles/highphotos#0

>>367
サスはどうせみんな変えるんだからやってけの安いのでいいけど、ボディがユルい感じなのが気になるんだよね。

>>369
まあそこがコストダウンと云われる理由のひとつだけどその対策の為の補強パーツもいろいろ出てるよ。

可変ダンパー付いてるけど、やっぱ違いが分からん。

もっとメリハリつけて欲しかった。

>>369
俺も、自分のM235をリフトに乗せたとき、サービスの人といっしょに、M135と比べて見て、萎えた。M135はMの部品なのに、M235は部品がMスポのなんだな。ほんとなんだなと。
どうせ、変えるものだから、どうでもいいけど。

>>371
どうせ、変えるところだから、どうでもいいじゃん。
M235iは、Mスポのやっつけのに、落とされたのは、好きなサスに変えろと、いうメッセージなんだ、と思う。

Ｍ135はどこがＭ部品でＭ235はどこがＭスポなのか詳しく教えて。

>>374
もうさ。他の車とかどうでもいいじゃん、やめようよ、、黙ってきいてやりゃいつまでぐじぐじやってんだよ、、、
しつこいよ、、、、

だからさ。気に入らなけりゃ好きなようにモディすればいいんだよ、そのためにＭ２３５用がいろいろ売ってるわけなんだからさ、、、

>>375
同感だな
ほかのクルマと比べて嘆くよりも
このクルマをよくする方法を考えよう

>>374
BMWOEMpartsで調べるとM135もM235もすべて共通だから変わりようがない。
M135乗りの煽りに騙されてはダメだよ。

M235iはなんだかんだ名車と思うが…ここではそうじゃないんだねぇ
このスレ初めて覗いたが意外ですわ(;´д｀)

>>377
サスペンションの品番違うやん。
M135
Fスプリング ストラット LH 37116865539
Fスプリング ストラット RH 37116865540

M235
Fスプリング ストラット LH 37116865539
Fスプリング ストラット RH 37116865540

リアショックアブソーバー
M135
Rショック アブソーバー 37126857963
M235
Rショック アブソーバー 37126852925

14年モデルの場合VDCコントロールユニットが3ヶ月ごとに品番変わってるから
前半と後半で乗り味が若干違うかも。

訂正
M135
Fスプリング ストラット LH 37116797899
Fスプリング ストラット RH 37116797900

>>377
ガセネタ乙。
おまえいつも平気でウソつくやつだな。
調べてみたら、部品番号はほとんど違っている。
製造年月によってもちがっている。

サスのストロークを短かくして車高を落としてるわけで、その意味でも部品番号は違っていて当然。

>>378
自分のM235をリフトに乗せたとき、サービスの人といっしょに、M135と比べて見て、違うのがよくわかったよ。

M135のダンパーはM3等と同じグレードの容量と剛性の高いものなのに、M235はMスポ品のショボいものだったんだよ。
あと、アーム類も違う。
M135は、Mの刻印がある。

あ〜、違ってほんとなんだなと。

でも、どうせ、変えるものだろ？

>>374
>>382に書いたよ。

>>377
いや、煽ってるんじゃないよ。
実際に目で確かめたから、部品が違ってるのは、間違いないよ。
見た目で違うよ。
それと、俺はM235乗りだよ。

M235Racingはエンジン音が濁っていて冴えないな
https://www.youtube.com/watch?v=GWhSYQuoEBo

違ってもいいじゃん。
同グレードなのに、セダンよりワゴンがヘッポコ、
クーペよりオープンがヘッポコ、なんてことはよくある。
ハッチよりクーペがヘッポコな場合もあるよ。（涙

スタイルは悪くないからオッケーよ❗

オーナー少ないのかな？
上げますねー

最近納車された方々のインプレよろしこ！

少ないのかもね。

これから増えるんじゃないかな
M135が年改でM235と同じ乗り味になる
そうすればM135を選ぶ理由がなくなるからな

いやMY15で既にほぼそうなったのだった
M235iが先行しているからLCIで完全に同じになるだろう
時間の問題

それじゃクーペは北米向けが主だから乗り味を日本車風の軽めにしたとか言ってたのと矛盾してるじゃん…

世界レベルで見たらM135よりも圧倒的にM235の方が数が出るから、コストダウンのためにM235のに統一したのかな。

あるいは、もともと軽くてグニャっとしたテイストは北米で好まれていたけど、それが世界的はトレンドになりつつあるのかな？

まあいいじゃん、いずれにしても、もはやM135を選ぶ理由がなくなったわけで、未練なく選択肢から外せるわけだから。

ＢＭＷ終了のお知らせ…韓国製部品大幅拡充へ

「ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ」

キム・ヒョジュンＢＭＷグループコリア社長は５日「今後３年間、韓国企業がＢＭＷグループに８兆ウォン規模の
部品を供給するだろう」と話した。

キム社長はこの日、仁川松島（インチョン・ソンド）にあるＢＭＷドライビングセンターで懇談会を開き
「韓国企業がＢＭＷグループから受注した金額が以前より２倍ほど増えた」としてこのように明らかにした。
さらに「ＢＭＷに納品する国内の１次協力企業だけで２２社で、２次・３次協力会社まで合わせれば２００社を超える」
として「バッテリーやタイヤだけでなく電装部門で受注範囲が拡大している」と説明した。

キム社長は「韓国の部品企業は日本に比べ価格競争力を備えており、中国よりも品質が上回っている」として
「韓国ならではの独歩的な長所があり今後、納品規模がさらに伸びるだろう」と展望した。現在サムスンＳＤＩが
ＢＭＷの親環境車ｉ３とｉ８にバッテリーを納品しており、韓国ハンコックタイヤ（タイヤ）、マンド（ブレーキ）、
日進グローバル（ホイールベアリング）などもＢＭＷと取り引きしている。

http://japanese.joins.com/article/348/196348.html

ＢＭＷ終了のお知らせ…ＢＭＷ、韓国企業と８兆ウォンの部品契約へ [転載禁止]©2ch.net [271938301]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423438971/

まあ2シリは既にフロントガラスとかステアリングとか内装のトリムとか中国製になってるからな。
フロントガラスのバラツキなんて酷いのは本当に歪んで見えるし、ステアリングも安っぽくなってる。

それがさらに進んで、今ドイツ製の部分も韓国製になるということだろう。

時代の流れとはいえ、だんだんとドイツ製品らしさが失われていくのは残念だ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/2374403/blog/35055757/

2シリーズがディスられてるぞ！
誰か反論して来いよ！

>>396
いや別に
人それぞれ車に求めるのは違う訳で

>>394
2013スタッドレスタイヤ性能比較テスト 氷上編:
http://youtu.be/KgxJRkh8d3s


BMWはどんどんハンコックタイヤを採用してるようだが
それは単に大量発注による単価が安いとか
そんなレベルではないか？
間違いなく性能や品質で選んでるわけではない。
絶対に大手タイヤメーカーには負ける。

セウォル号沈没やデパート崩落、ロッテタワーの亀裂問題や戦闘機整備不良による問題など「品質」という基準にかなりの甘さがある韓国では
同じ性能維持は難しくなるんじゃないか？
BMWにテスト提出するときの品質だけよくて
実際はわざと落とすくらいのこと平気でやってきたのが韓国って国なんだよね。

>>351
気温が低いときとにドアのまわりとかダッシュとかウインドウのうえのルーフのきしみ音とかミシッとかいう音がひどくなったから俺も内装を1尻のに交換してもらったら今のところおさまった
ありがとう
1尻の内装部品も中国製に変わるそうなの内装の内張り交換は急いだ方がいいよ

>>399
無償で対応してくれたの？

>>400
もちろん無償だよ
M235iは異音のクレームが多いとのことでディーラーも手馴れたもので1尻の部品に交換すれば解決するというのも今ではデー化されてるそうなのだが1尻LCIのタイミングで中国製に行するとのことだから内装の異音は急いだ方がいい

>>400
もちろん無償だよ
M235iは異音のクレームが多いとのことでディーラーも手馴れたもので1尻の部品に交換すれば解決するというのも今ではデータベース化されてるそうなのだが1尻LCIのタイミングで中国製に移行するとのことだから内装の異音のクレームは急いだ方がいい

中国製のBMなんて国産以下。乗る価値ないわ。

ＢＭって無償で交換なんかしてくれるのか。俺なんか
いつも課金されるけど担当に舐められてるのかな？

>>402
マジで？なんて頼めばいいの？

1尻の部品と交換してくれ
って言っても、
はぁ？？なんで？？って言われそう。

>>404
それは中古車の話ぢゃないの？

2シリーズはまだ発売されてから1年もたってないから新車のうちに異常を指摘すればクレーム修理扱いで無料だよ

>>405
M235iはたいていきしみ音とか異音の問題が出てると思うからまずそれを確認してもらって内装部材を付け直し等初期対応をしてもらう
しばらくするとまた前のように異音が再発するようになるから何度やっても改善しないはず
これは部品が中国製になって工作精度が悪くなったのが原因だから
それに加えて外したりをやるとクリップが甘くたったり折れたりで余計にガタが出るようになる
そこで部品の交換になるので2シリーズではなく1シリーズとを使うよう依頼する

以上です

俺のはもう2万弱走ってるけどまだならないなぁ
なるなら早めになってもらわないと交換頼みにくいから早くなって欲しいわぁ

>>408
ならないと言ってた人の235に乗せてもらったら結構なってた
騒々しいクルマだからマスキングされてるのも大きい
気付いているかないか
気になるかならないか
の個人差もあると思う
気にならないとか気付いてないならそれでいいんじゃない

>>408
おそらく鳴ってるのに気づいていないだけだろうね。
正規ディーラーなら2シリが異音トラブルよ爆弾抱えているのはトラブルの情報共有で知ってるから、時々出るから予防のためにも交換してくれと言えば、交換してくれる。
俺はそれで交換してもらった。
乗り味がスッキリするよ。

樹脂の特性変化や変形は走行距離ではなくて、経過時間や温度変化や湿度変化、水分、乾燥、紫外線がその要因だから、2万キロ走ってるってのはほとんど関係ないだろうね。

使わなくても屋外に置いているだけでも劣化するし、屋内でも空調がなければ温度や湿度の変化があるからね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/2374403/blog/35076455/

Mスポだからエンブレムつくのが標準なのに
剥がしちゃう奴ってなんなの？

馬鹿なの？
自意識過剰なの？
死ぬの？

「MじゃないのにMのエンブレムは・・・」だってよ

4シリスレで聞いてくれ。

>>410
異音には敏感な方なので気づいてないって事は無いです。実際に最近代車で借りたAH3はヒビリ音含め結構異音が凄かったので結構なストレスでした。
予防で変えてくれるなら変えてほしいな。因みにディーラーはどこですか？

>>414
410では無いけど自分も交換してもらいましたよ。
中部地方ですが普通のＢＭＷ正規ディーラーです。
実は自分で外したときにクリップが折れたからなのですがついでに他の部分もクレーム扱いで無料でした。
段差を乗り越えたとき等の音が変わりました。

このクルマが異音の問題が多いのは知ってました。
M235iだからどれもまだ1年経過してないとはいえ新車のうちだけだと思うのでは早い方がよいかと思います。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2015/02/16/111267/

今度BMW2年生になる新参者だが、一年点検の概算見積書見みたら、
「ワイパーブレードセット 8748円」

・・・。
おまいらこんなのに乗り続けてるってことはホントの金持ちなんだな。

経費で落とせる自営なもんで…

>>417
オイル交換はいくら？

>>417
なんだか夢から覚める話だな。
レクサスだとISで大体3000円くらいだよね。
自分で交換すれば楽天市場にHSの純正エアロワイパーらしきものが2000円で売ってたりするし。
やっぱ国産車が一番かもね。
安くて丈夫だし。

>>417
BSIに入ってないのかよ、貧乏人ｗ

>>417
BSI入っているし、大体２回目の車検前に乗り換えるからワイパーの値段知らなかった。
自動車税や重量税、任意保険の金額と比べたら大して高いとも思わないけど。

>>417
新車で買えば金かからないよ。中古や型落ちに乗ってるやつのがよっぽど金持ちだよ。

1年目でワイパー交換有料ってどういう事なんだろ
自分は撥水コートしたらビビりまくって困ってボッシュの社外品着けてる

BSI値上げされてるよね
m235iだといまいちお得感を感じず見送ったが…細かいことは気にしないわ

>>424
メルセデスなんてワイパーどころかローター＆パッドまで3年間無償なのになｗ

ｖｗですら車の値段にbsi含まれているというのに
よほど製品に自信がないのかな？と思ってしまうよ

>>420
たかがワイパーブレードが安いからって理由でレクサスや国産はないわw
1年間8748円が気になるくらいなら車を個人者所有しないで
バス、電車、タクシー、レンタカーを用途によって選択して生活したほうが
軽自動車を所有するよりも余程経済的。
ついこの間までハイオク満タンで1万円超えてたんだし。

>417です。
勘違いさせるような書き方してしまったが、bsiには入ってる。
お金は払ってないけど、やられた作業に対して参考にってもらった見積書形式の書類を見ての発言でした。
だから、やってないオイル交換代はわからない。

純粋にワイパー2本でオーバー8000円ってすげーなーと思って書き込んだだけ。
4年後以降がコワイ。

リアワイパーは8000円に入ってないの？

>>429
ワイパー8000円で怖がっていて、２回目の車検以降も乗り続けるつもりなら
すぐBMWを売って国産車に買い換えることをすすめる。
国産車ではまず交換しないような部品、特にゴムなどの走行距離に関係なく
時間経過で確実に劣化する部品は交換して性能を維持することを前提に作られているから
劣化して性能が低下しても我関せずな国産ディーラーと違って
3回目の車検で確実にそこらへんの部品の交換をBMWやMBなどのディーラーは勧めてくる。
だから車検費用が30万から50万などと国産車では考えられない費用が掛かる。
だから中古の外車は値落ちがすごい。

ブッシュ類交換したら、新車の乗り味に戻るの？

ワイパー話どうでもいいので止めない？

>>426
大体、走りの質を重視してるBMWなのに、足回り関係がBSIに含まれてないのが有り得ないわ〜
M135乗りだけど、ローター・パッド交換の金額が恐ろしい事になるのが目に見えてるから不安ｗ

>>427
同感

>>434
俺もM135iだけどローターやパッドなんてそれこそ社外品で充分じゃん
怖いのはATとかナビとかその辺だから5年保証には入ったけど
5年乗り続けるかはまだわからん、いま8ヶ月目
速すぎて踏む機会が無いのがむしろストレス

M4はシャシが糞だから危険なだけでなく音も糞
https://www.youtube.com/watch?v=D_wTSO4o_Cg

目盛細かく見にくいだの 収益性/1台だの、上から目線のわりには無知　
ttp://tbow2002.exblog.jp/22738692/　苗場でBMW 225i xDrive アクティブツアラー 試乗
ttp://tbow2002.exblog.jp/22809989/　メルセデスベンツ C180 ステーションワゴン 試乗

コンフォートで60キロ定速走行中にスポーツへ切り替えると、なんか興奮する。

Active tourer7人乗りの写真見ましたが、がっかりなデザインでした。シトロエンC4ピカソ(初代)からの乗り替えを考えていたのですが…

売却検討中です。。
以下のスペックですが、査定いくらつきますかね？

M235i AT
ブラックサファイア
レザーシート
半年落ち12000キロ

>>441
査定業者なら400〜450だと思われる

>>442
高く売る方法ないですか？

新車600位の車でしょ
値引100位で売られてるから実質500、
それの過走行中古だから400ちょい位でしか売れない
業者は100は抜くから、300-350だと予想するよ

>>444
中古車は500〜550万くらいが相場みたいだけど。

>>442
俺も売ろうとして各社査定に出したら340〜390くらい。
発売と共に契約、昨年3月登録、黒、黒皮、あとは在庫車仕様。

>>444
いい線。
おそらく皮内装でなくて標準のアルカンタラで走行距離が普通なら、それくらいだと思う。
俺は走行5000キロの禁煙車だから、特にいい方なのだと思う。

>>445
実際はそこから値引きれるし、買い取り額はさらに100万ほど低いよ。

>>441
俺は
同じくらいの距離、白で先月ネットから査定出したら見に来たりして、300〜340万円だったから、今はやめた。
235は買取額悪い。
おそらく新車の値引きが大きいからだろう。

M235iに乗っていますが低音の排気音がこもって耳を圧迫して鬱陶しいのでマフラーを変えようと思いますがMパフォーマンスマフラーに変えると乾いた音になるとネットにありますがコモリ音は少なくなりますか？

そのＭパフォーマンスマフラーの価格がちょうどスタのQ&Aにあったのですが30万もするのはスタだからですか？
http://www.studie.jp/cgi-bin/qa/qa.cgi?no=13&reno=new&mode=view&style=F22
もっと安いところがあれば教えてください

ほかにおすすめのマフラーがあれば教えてください。

M4のようなにごった低くこもる音は好きではなくてE46やE92M3のようなあまり低音がこもらない中高音系の排気音が好きです。

>>449
その割に中古車は高いよな。
買取業者ってクズだわ。

てか、俺クローズド残価タイプで、3年後54000キロで265万（45%）保証されてるけど、既に買取相場300前半とか厳しすぎwww

m235iは乗り潰すくらい乗るぞー
次のM4購入時には下取りで頑張ってもらいたいがね

街中で見かけること少ないから案外長く乗ってもいいかな〜って思う今日この頃

>>444
12000キロで過走行とかなめてんの？
俺のBMWなんて昨年7月に新車納車で軽井沢と那須の別宅往復しまくりで38000キロで売却したわ
乗りだしの65％で売れた。
3年乗って走行距離が少ないより新しくて保証が2年以上残ってるほうが大きいんだってさ

>>450
NAのE46やE92M3と比較してること自体無謀ｗ

>>450
ASDがそういうセッティングの為、いくらマフラーを換えても変わらんよ。

>>450
低音が効いたノーマルマフラーと違って、Mパフォーマンスマフラーは乾いた軽い音質なので、アクセルオフでモーといってこもるノーマルに対して、Mパフォーマンスはコロコロという音です。
勉強さんは工賃が高いですね。
ディーラーでも扱ってますから問い合わせてみては？
価格は各お店によって多少異なります。

ただ、M235iはどうしても低域がコモリます。
これはフロアやトランクのパネルの剛性が低くて共振共鳴するためです。
この部分を徹底して補強制振をするとかなり改善します。過去スレにもあったと思います。

>>456
ASDのコネクターを切り離してみるとわかりますが、コモリ音はマフラーからの排気音がフロアおよびトランクで共鳴しているものです。
ASDのせいではありません。

コンフォートからスポーツに切り替えると露骨に音がかわるけど
なんかASDってわざとらし過ぎるんだよね

>>459
コンフォートのままで、Sモードで走るのが一番好き。

低音のこもり音も少ないし、程よく回ってサウンドも上質的でたまらん。足回りが柔らかいのが残念だけど。

220i乗ったけど120iと比べて劣っているとは思わなかったんだが・・・。
ハンドルだって適度に重みあるし足回りもしっかりしてたと思うし。
感じ方は人それぞれなんかな？

>>459
その瞬間にマフラーの左のフラップが全開になるね。
例えばアクセルオフ時にモーという低音のコモリ音が大きくなるのはこのため。
M235iはこのコモリ音がかなり大きい。

ASDはターボ化で失われた吸気音を剛性している。
あの直6NAのビートがわざとらしく響くのはASDの音だね。
これがF10ではV8のビートになるのはわかるけど、M4も何故かV8のビートがわざとらしく響くんだよねぇ。

>>461
うん、220iはバランスいいと思う。
これがM235iだとハンドルがかなり軽くなるのはタイヤの違いもある。
220iはRFTが標準だから軽めとはいえ手ごたえがしっかりとある。
M235iもRFTを履いたものは軽めだけどちょうど良い塩梅なんだけだど、PSSだとかなり軽くて手ごたえがなくなる。
アメリカではほとんどRFTなので、聞いたところによると、M235iのハンドルが軽いのはRFTに合わせてあるらしいね。
あと、M235iのハンドルは遊びが大きいけど、これも直線が多いアメリカ市場の好みかな。

つまりランフラットに替えれば幸せになれるってことか
タイヤ交換時に検討してみよう

純正のpzeroってグリップどお？

M235iレーシングってどうなったの？
日本でもう発売したんだっけ？

スポーツモードの設定で、足回りだけ硬くすることができるんだな。（サウンドやシフトアップはコンフォートと同じまま。）

スポーツモードの低音のこもりが嫌いだったから、いい発見だった。

>>467
ドライブトレインとシャシーだよね。
コモリ音はマフラーの低音が共鳴してるのが原因だから制振を施すとマシにたったよ。

乗ってる方にお聞きしたいのだけども
ぶっちゃけレースベースとしてはどう？

>>468
制振って、カーペット剥がしてフロアにレジェ？

>>469
足回り変えてサブコン入れればサーキットではかなり良いよ。

国産ならもっとコスパの良い車はあると思うけどこの価格でFSWで2分切り出来て普段使いでもそこそこ満足出来る車はなかなか無いと思う。

M240iは日本では発売されないのかな？

日常生活には無用の長物を買った436のバカ。
年に何時間135の能力が発揮できるんだ？
ターボの軽ベタ踏みしとけやw

>>473
貧乏人乙w

>>466
並行で2月に納車されまして慣らし終えて5000回転以上回せるようになりました。
Mエキゾーストサウンドが半端ないです。
それとサーキット仕様の足回りは意外と公道で乗りやすいですよ。
KWダンパーとH&RバネにスタビはDTM譲りでポテンシャルが計りしれないです。
M235Rのシャシー回りはM4から連想するにM2以上にレーシーでしょう。

↑は連日連夜レクサススレを荒らしまくってる脳内M4ジジイで、息を吐くようにウソをつく習性があるから、まともに相手にしない方がいいよ。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2015/03/11/115033/

>>470
鉛シートの方がいいな。
どちらにしても低音の共振を抑制するためだから、フロアに直貼りでないと効果ないだろう。
あと吸音系のも中高音域にはいいけど、低域のコモリ音には効果がない。