★なぜ【新型WRX/STI・S4】は失敗したのか Part2 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 22:39:39.10 ID:ty7scWb40
■前スレ迄の不満・要望まとめ■
×不満な点× → 【要望】
───────────────────
STIがEJ20(古い)→ 直噴ターボへ変更
S4はCVTのみ → 6MTを追加
サンルーフ無 → サンルーフop選択
ボンネットの穴 → ICを前部へ移設
重量増加 → 軽量化
ハッチバック無 → ハッチバック追加
2ドアクーペ無 → 2ドアクーペ追加
ディーゼル無 → ディーゼル追加
CVT不要 → AT/DCTへ変更
ダサい外観 → WRXコンセプトに近づける
ダサい内装 → インプレッサとの共用やめる
質感が低い → トヨタを見習え
販売店が駄目 → トヨタを見習え
値段が高い → トヨタを見習え
購入者がキモい→ キモオタブルーやめる
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 22:42:43.21 ID:ty7scWb40
【不満・要望テンプレ】
×不満な点× → 【要望】
───────────────────
→
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 22:57:26.04 ID:veEYDT9c0
【不満・要望テンプレ】
×不満な点× → 【要望】
───────────────────
フロントフェンダー → 格好良くしろ 普通のブリスターフェンダーでいいわ後ろの穴不要
クソスレ続くのか?
CVTなのに低速ギクシャクするの?
CVTはアクセルあけた最初の「スカッ」って一瞬空回りするような感じがどうしてもダメ。
やっぱり、クソスレだなw
デザインがクソなのは確か
自己紹介乙
失敗作の自覚があるだけに信者は余裕無いな
走りはもう救いようがないんで、とりあえずライオンカットのブタみたいなデザインは何とかしろと言いたい
相変わらずのクソ過疎スレw
バルクヘッドからパカッと外れそうな気持ち悪いフェンダー処理だな
なんかの雑誌で
エンジン、ボディ、ミッション、サスペンション
全て古いと酷評されててワロタw
新型なのに話にならないな。
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:38:19.22 ID:9hnDQzy40
新型 買っている奴らは
他に選択肢がないから
しかたなく買ってるだけだろう
>>16 そしてビッグマイナーチェンジを受けて涙目w
スバルはもう買わんってなるw
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:04:00.97 ID:CAVn9mrI0
GRBはビッグマイナーというほどの違いがなかったから良かったが今回は全車FA20化来るんでねーの
それでも買い直すのが飼い慣らされたスバル乗り
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:06:12.32 ID:aN1kBvdk0
>>16 スバルのA-B型なんて、ほとんど社員、ディーラー、下請け等々関係者らしいが。
ネガ出し&整備練習用?
>>19 ただのネガキャン
深く考えずに作って、市場リサーチ(笑)の結果マイチェンしてるだけ
但し今回はフロアパネル毎の変速機変更が来るかもしれんが
よく古いエンジンのほうが名器って言われるけど
FA20はFJ20より優れてるの?
EJ20とSR20だったらどっちが高性能なんだろうか
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 18:11:34.51 ID:eMzxHDAI0
>>23 セダンはアネシスが出たっきり時点で予想できてたからなー
羽根付セダンは絶対嫌だけどハッチバックなら欲しいって客も少なからずいたからね
俺はそうだったし
EK9に四駆とターボで5drにしたやつ出ないかなーと思ってた時に出たから一目惚れよ
いずれFA化はされるだろうが、カタログ馬力がでかいだけの
マナーの良いおっさんセダン化が更に進むだけ
>>15 フレームはむしろ手抜きの安物に置き換わってるしな
フレームの剛性格段に高まったってふれこみじゃないんだっけ?
前の型は乗ってないけど今の試乗したときそんなに悪い感じはしなかったけど。
ベースがGJだからねえ…
GVのパーツ流用して補強して、それでもフロントメンバーが弱すぎるから
リアの剛性感を強調する味付けにして、トヨタのお家芸「何%剛性アップ広告」
宣伝文句って大事だね。
フロントの弱さを更に誤魔化すためサスを固めて上屋を動かさないようにすれば
挙動がちぐはぐなド安定スポーツの出来上がり。
GVみたいに振り回されると破綻するから、流行の名ばかりトルクベクタリングで
ブレーキ介入して更に挙動を押さえつけてる。
悪い方向に良く出来たトヨタ車になった。
おっさんセダンとしてならスポーツ性は十分だと思うけど。
「走りに原価をかけるのはやめる」と会社ぐるみで宣言した粗悪プラットホームの一番バッターだからなGJは。もう4年くらい経つのか。
トヨタの影響で宣伝以外に金かけない利益最優先の会社になっちゃったんだからしょうがない。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 21:52:30.06 ID:mac6GTzO0
確かにWRX とかSTI とかではなく
スバルとして失敗の始まりだろね
外国に軸足を置きすぎだと思う。
周りでもスバル乗りが多数派だったが
VW とかに改宗してる奴増えた。
GVBから車体がデカくなりすぎてレガシィを一回り小さくコンパクトにしたモデルがインプレッサだったのに同格サイズになってましったw
GVBはオーバーフェンダーなだけじゃん
迫力あって格好良いよ
無駄にぬぼーっとでかいのはVABでしょ
あれはデザイン的に難あり
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 00:12:36.50 ID:Uaux8L5g0
雪国在住だが
そろそろ、ちょっと硬い雪のかたまりに突っ込んだ
だけでボロボロになるフロントの強度何とかしてくれないだろうか
安全性を追求するのはいいがあまりに壊れすぎ
あれはやり過ぎだ
街でバンパーのずれた前型のWRX STIがさびしく見えたぞ
少しでも目新しさを出そうとして
レボーグ顔なんかにしたのが返って失敗だったな。
前期型と比べて存在感なさすぎ。
ホント、不細工な車だよな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 17:17:29.81 ID:HGOmyfUY0
ほんと、GC, GD の時も不細工だったが
まだ、ベース車を何とかしょうと見えた。
今のは、只の不細工になって救いがない。
ベース車ならインプレッサアネシスのブサイク度がダントツ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 20:10:55.60 ID:CeqJr+QY0
初代のWRXの頃から取って付けたようなデザインが伝統だろ
そもそもスバル車に洗練されたデザインとか期待してはイケない
不恰好なのは慣れれば許せるが
あのつまらない走りは如何ともしがたいな
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 00:33:23.88 ID:P7SbWZVW0
近所の錆でポロポロのGC8 STI-RA
が消えたので他の車に乗り換えたと思ったら
ボディをレストアして帰ってきていた
新型は眼中になかったのだろう
スバルよ 新型WRXは所詮この程度の車だ
なんだここw
不細工なのは主にプレス工程をけちりすぎた結果。
フロントマスクも大概だが、悪評高い前後フェンダーの造形にはっきりと現れている。
今までのWRXは不細工だろうが安っぽかろうが走りが良いからこそ価値があったのに、
肝心の走りがボッテリと劣化したせいで不細工なだけの車になっちまったな。
宝くじが高額当選したら買ってもいいかな?って感じの車
GCの頃は借金してでもほしい車だったわw
セダンタイプレガシィを何年もかけて何台も乗り継いできて担当とも仲良くなったし、
縁や恩も考え、なんとかスバルにすがりつこうとMT CVTどっちも何回も試乗して自分を納得させようとしたけど
試乗しすぎて新鮮味がなくなってもーたw
次はもう黙って王道トヨタにでも行くわw
何買おうかな〜。
>>44 あれは幅がデカすぎでウチのアパートのクッソ狭い駐車場じゃドアパンチされまくり確定w
試乗して駐車してみて冷静に「あ、コレ無理」と思った。
納車しましたという報告はあるものの、
街中でほとんど見かけないのに
購入しましたという報告はなし。
もしかしてもう息切れ?w
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 18:11:03.17 ID:UdnfOeD60
レヴォーグは発売1ヶ月でかなり見るようになったがWRXはまだ二回しか見てないわ
GDBより軽くしろ
話はそれからだ
S4をEJ25のATでSTIのVAFとか名乗らなかったのは本当に良かったと思うわ
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 23:24:15.29 ID:xDTmsAlw0
筑波のラップタイム遅すぎだな救いようがない
WRXを名乗るのだったら遅いのは許されないぞ
スバル
>>48の言うことはもっともだ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 11:11:44.04 ID:xpa4KZ200
>>47 WRXを買うような客は、完成がC型以降と悟ってるからね。
レヴォにしても、まだまだディーラー等の関連関係者の需要でしょ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 11:13:21.99 ID:xpa4KZ200
>>49 先代の5ATは、糞と言われながらも筑波で、V36なみのタイムは
出してたから、公道用としては速い車だな。
先代レガシィはカス、論外としか言いようがないが。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 11:24:11.04 ID:xpa4KZ200
失敗と言うより、今のスバルが得意なのはアイサイトによるAWD制御を
低価格で提供できることであって、もうスポーツ車の会社ではない。
WRXはGDBで終わった。あれがピークでノビしろがない。
レイアウトそのものに無理があるし、上記方向に開発方針を振って
それで商売繁盛しているから、スポーツ車も「なんちゃって」しか出てこないだろう。
今後は内装が良いグレードを出したり、建て付けを良くしていけば
レヴォーグやフォレスターみたいなのは、より売れると思うけれどね。
トヨタが許さないとは思うけれど。
>>54 トヨタの期間工の人?
何でもかんでもトヨタの所為にしちゃいけない
手抜きレイアウトも買い叩いたCVTも使い回しエンジンもスバルオリジナル
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 16:53:12.85 ID:fA27kFdR0
MTで良いんだよ
工場にはあるんだから、FAエンジン+MTを出せ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 18:10:06.63 ID:BJBbFuCq0
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 21:31:59.94 ID:bVvmsW8W0
スバル「俺たちは本気だせばいい車つくれるんだぜ?でもトヨタが文句言うから本気だせねーんだわw」
クソみたいなメーカーだなスバルって
それならもっと早くからいい車作っとけよっていう
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 22:06:13.10 ID:BJBbFuCq0
>>58 ブログのソースが、富士重の重役のインタビューだよ。
ちゃんと読めよ。
>>57 だからぁ
買い叩いたCVTはトヨタに拾われる前からじゃなきゃ5代目レガシィには間に合わない
手抜きレイアウトは昔からの伝統
建て付けの悪さも昔からの伝統
何でもかんでもトヨタの所為ってのは思考放棄にもほどがある
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 09:34:21.94 ID:IzjPb4Em0
>>61 これからの話をしているわけ。最近のスバルはスポーツ走行は
かなり捨てて、業績も上がってるから内装や空調などの
快適性を上げたらどうかと思う。
ただ、そうなるとトヨタガソリン車のかなりが食われるから、トヨタが
>>57で経営指導をしている限り、今のままの安っぽい内装、効かない空調、
非常に粗悪な建て付けで安売り路線を強いられるんだろう。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 12:34:01.28 ID:ID4PQdIP0
騒音、排気規制やら環境燃費エンジンのFAより
高回転フィーリング、性能重視の昔ながらのFJのほうがいいと思ってるんだが
なんで基本設計が古いって魔法の言葉で突然ダメエンジンってレッテル貼られるんだろうな
これスバルのエンジンに限った話じゃなくて今名器って言われてるエンジンってほとんど昔のエンジンだよな
>>63 えっ? VABって日産の古いエンジン使ってんの?
>>63 えっ? VABって日産の古いエンジン使ってんの?
>>60 どこにインタビューの内容だって書いてあるんだよ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 17:39:48.22 ID:ID4PQdIP0
>>64,65
あら、そこに噛み付くんだ
FJじゃなくてEJね
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/29(月) 19:19:21.32 ID:IzjPb4Em0
>>66 ブログにソースがあって、それ読めば吉永社長のインタビューだって
判るだろう? 吉永社長は、トヨタに恫喝受けた当時は重役だったと記憶しているが。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/30(火) 15:13:51.46 ID:2HQqKphI0
親会社トヨタに株式の過半数を握られた、連結子会社のダイハツじゃあるまいしw
内装の質感とか、高性能とかの話じゃないだろ
これ以上の安作りを望めないフロントオーバーハングシップを止めて真っ当なFFを作ることに待ったをかけたんじゃないの?
下はヒュンダイ、同格にアコード、格上にスカイライン、ドイツ車が揃うカムリの主戦場のDセグに
カムリと完全にぶつかる車を作るなよって脅しだろ
スバルオリジナル(笑)のレイアウトで長さが伸びる多段ATなんて収まる訳が無いんだから
CVTはこのとんでもレイアウトには合理的
(格安品量産零細メーカーじゃDCTなんて導入できるわけもないし)
一応言っておくが
スバルはトヨタの言いなりになってないしその必要も義務もない
都合が悪いことをトヨタのせいにしてるだけで
株主総会とかでトヨタのお陰で助かったとでも言おうものなら速攻退陣要求されるし仕方が無いんだよ
それを本気にするのは止めておいた方が良いよ
16.4%の株主を必要も義務もないとなw
株主名・持株数・持株比率 (%)
トヨタ自動車
12,900(16.4)
日本マスター信託口
4,500 (5.7)
日本トラスティ信託口
3,734 (4.7)
みずほ銀行
2,437 (3.1)
スズキ
1,369 (1.7)
たった16,4%じゃ何もできないだろう、本来は
でもすっかり皆にスバルはトヨタの支配下って思われるくらいにスバル首脳陣は情けない
トヨタに株を買って頂く時の社長の記者会見で嬉々として
「トヨタグループの一員として」と言って
隣のトヨタの人に注意されるようなアホだから
>>74 それマスコミから滅茶苦茶言われてたな
号泣会見とも相まってなんだこの会社ってw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/05(月) 01:16:45.04 ID:wbS8+c7pO
トヨタスバル
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/05(月) 09:22:38.82 ID:B5crMiDF0
>>63 どっちもフルスロットル走りの経験があるが
EJ・ターボは街中では、低回転でトルクが足りずストレスがたまる。
3000回転をキープなんて、燃費リッター5-6kmになるからw
日本の公道なら直噴ほうが快適だよ。要するに公道なら最近の直噴
の方がいい。サーキットなら中回転から滑らかにレッドゾーンまで
吹き上がるEJの方がいい。
ユーザーが変わってきたのもある
昔、高回転ビンビンの車をそれが例えFF大衆車でもピュアスポーツともてはやされてた時代があった
今はそんな硬派なユーザーは居なくなって街乗り快適仕様が好まれる
加えて今のWRX自体大きく重くなってEJのいいとこ引き出せない
だからEJは今の車体、トレンドに合わなくなったという意味で古いと言われる
エンジン単体がダメって訳ではなくそれを活かせる土俵も環境もなくなったって事
メーカーがスペック厨だったような時代だからな。
ターボラグ100秒あろうが4000回転までトルクが原付以下しか出なかろうがマックス値が最強ならふぇええ〜wwとか騒がれた時代
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/05(月) 22:24:57.69 ID:PrP18H5A0
必要充分なトルクでしよ
街中3000キープってどんだけ吹かして乗ってんのよww
もしかしてクラッチ10000キロ位で交換してる?
先代Aラインの2.5のエンジン熟成させて6MTにすればよかったんじゃないかね
そもそも低回転トルクやピックアップはEJ25ターボより排気量小さいFA20ターボのほうが良い。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/06(火) 15:08:08.78 ID:JNTjZroJ0
>>63 なんで基本設計が古いって魔法の言葉で突然ダメエンジンってレッテル貼られるんだろうな
工業製品というものは技術と経験とノウハウのかたまりだから、常に進歩している。
古い物よりも新しい物の方が、進んでいるのは当たり前。特にエンジンのように
開発に時間がかかるものは特にそうだ。
>今名器って言われてるエンジンってほとんど昔のエンジンだよな
名器と呼ばれるには、そのエンジンが多くの人に評価され良いエンジンと認められなければ
ならない。本当に良いエンジンかどうかは長い事使ってみなければわからないので、評価に
時間がかかる。だから名器と呼ばれるエンジンは昔の物になるんだよ。
つまりFAに6MT付ければEJを凌駕するって事でいいんすかね
それで昔のエンジンに高回転で負けるスポーツエンジンとか無いわーとか言われたら色々台無しだけど
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 06:50:18.57 ID:LLdt4mcYO
>>79 ターボラグ100秒w
スバルって凄いなw
>>85 アメリカじゃ素WRXに載るMTと組み合わせた268馬力のFAターボがかなり高評価らしい。
>>85 2000年頃のホンダの話だけどR系エンジン最終型のK型が出た時さんざん「上のパワー感が大人しくてないわ〜」とかって叩かれてた。
実際は下も上もバランス良くパワー出てて走らせたら低速から高速までトータルで速く走れるエンジンだったんだけど。
FAがノウハウ積んでパワー上げてMTと組み合わせてSTIに載ったとして速くなったとしても絶対叩かれると思うよ。
タイプRのエンジンがどうのこうのじゃなくて
FAがEJを凌駕してるんならそうだとはっきり言ってほしいわ
S4にも6MT設定してくれればはっきりするんだが
というかタイプRのK20が叩かれたのってB16,18と比べて回しても楽しさや刺激、感動が薄いからで
パワー、タイムといったカタログスペックの話じゃないって
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/07(水) 13:56:46.04 ID:pea5I9kI0
>89
エンジンのポテンシャルとしては当然FAが上だろ。EJはもうかなりやりつくした
はずだ。だがまだFAには実績がない。次世代エンジンとして開発したわけだから、
競技用の開発は裏でやっているはずだよ。EJだって最初はトラブル多かったようだが、
長い時間をかけて素晴らしいエンジンに育て上げた。同じ過程をFAもたどるはず。
今の段階で評価しても意味がない。
FAって5600回転という馬力を×回転数で稼げない低回転で300馬力出してるんだからなにげに凄い、伸びはそこそこでも中回転のトルクバンドがかなり広い証。
最大トルクを45キロまで底上げ&トルクピーク伸ばして6500でマックス馬力&回転数上昇に伴うローギアード化をしたらかなり変わるはず。
それでもメルセデスのM133型には大きく引き離されてんだよね。
水平対向と直列の差なのか、高い材料使えればどうにかなる問題なのか、
そこが分からんけど。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/13(火) 14:01:53.60 ID:VgIMKkHo0
でもアメリカのWard's 10 Best Engines には選ばれてないね。高価すぎるから?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/27(火) 11:03:29.17 ID:+wCSFHU80
もうスバルには期待せず。
ヴィッツRC 待ちだな
とりあえずGRB は車検通そう。
材料も技術力も次元が違う
FAは親会社の指示でコストカットの塊
カローラ以下の現行インプを、ベースが桁違いに強い先代と比較できるところまでもってきたのはたいしたもんだよ
化けの皮はすぐに剥がれたけどな…
>>97 それってGR/GVのベース車両の方が現行に比べて桁違いに強いってこと?
VABとGVBって、どっちが性能良いの?
>>98 GVBに決まってるだろ
例えるならGC8 verYからGDB 丸目になった時みたいに著しく遅くなった
100
>>98 語りつくされた話だが、VABのベース車両であるGJインプレッサは丁度スバルがトヨタの影響で変質した時期に開発されたモデルで、
スバルが「今までは走りに原価かけすぎたんで、これからは走りに原価かけるのやめます」と放言した記念すべき初のスバル製トヨタ車。
フレームがヘロヘロだから、新型STIとしてデビュー参戦した去年のニュル耐ではフェンダー小突いただけでプロペラシャフトが折れるという
信じられない壊れ方をして負けた。(まあワークスみたいなアウディに勝てる訳もなかったが)
トヨタ直伝の広告戦術で走りが進化したようなイメージで売っているが、実際はつじつま合わせの補強と電子デバイスでごまかしてるだけで
運動性能はGR/GVと比べ物にならないほど低い。(その点を「接地性」やら「安定性」という言葉ですり替えている)
ベンチマークで言えば、GR/GVの運動性能はゴルフRより遥かに上だったがVABはゴルフRどころかポロ姉妹車のS1以下。
>>103 原価の話?
情報源も何も、開発当時の公式発表だよ?
>>105 古すぎてニュースサイトとかには残ってないんじゃない?
インプレッサ 原価とかでググれば引用記事はポロポロ出てくる。
ソースがないことをいいことにあることないことw
つうか公式発表2009年か。もう6年も経つんだな。
「新型」WRXとは名ばかりの旧世代、しかも最悪のコストダウン世代とくれば今の惨状もいたしかたなしか。
>>106 「インプレッサ」がコストダウンを徹底されたモデルになったというのは読んだ
ソース記事は無くてみんカラに転記されたものがあったが、これを元に話すのもなあ
現行のWRX STIやS4はこれをベースにしてるって記事はどこに?
わかりやすくて信憑性の高い情報源のリンクを貼ってくれ
みんカラはちょっと…
信じたくないのであればどうぞご案内のとおり都合のいいところだけ切り取って、
あとは耳でも塞いで「あーあー聞こえなーい」してればいい。
公の事実は変わらないし、ガセだと言い張るのは個人の自由。
理解力・咀嚼力が低いのも個人の問題。
>>110 はあ?何言ってんの?
見ず知らずの人間に説明するならきちんと情報源を明かすべきだろうが
何様だ?
とらすとみーってか?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/10(火) 08:28:48.59 ID:ezh5NEr50
まぁ、まぁ
ライバルはアウディとからしいし
ぷれみあむカーメーカーに梶を切ったって事は
そう言うことだ。
ミスリード甚だしいな。
GJについて、今までは〜部分はだいたい合ってるが、補足するとこんな感じ。
「今まではWRXやSTIに引っ張られて走り(共用されるボディ)に原価かけすぎたんで、これからは原価かけるのやめます」
で、現行VAを作る際にハイテン材への置き換え等でGJのボディに手を入れている。
旧型GV比で曲げ剛性で30%、捩り剛性で40%アップしている。
>>114 それこそ伝統のトヨタ式宣伝広告に踊らされているだけ。前世紀の手法。l
何にせよ、乗って感じるダメさと遅さは揺るぎようがない。
>>115 それはお前の主観だろって言われてんだよ
自分で乗って、遅くてつまらんのも事実。
サーキットラップが旧型より遅いのも事実。
だれもがお前と同じ、自分でものを考え行動することのできない
妄想世界の住人だとは思わないことだ。
>>118 2ちゃんに来て俺はこうだったと信頼できる情報源も出さずにどや顔
信じないヤツが間違ってるかの如くの物言い
10年ぐらいロムっとけば?
バカなの?
>>119 知識も経験も考察もなく、自分で事実を積み上げる事すらできない情報クレクレ君は
思い込みと言い訳を友達にして寂しくキコエナーイしてれば幸せでうらやましいな
なぜ新型が失敗したか?武藤のせいでしょ
STIは今後どんどん悪くなる
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/11(水) 01:15:00.31 ID:gQrI90Dk0
>>120= ID:Fg8COp/U0
こいつみたいな釣り職人を発生させたのが、STI、S4の最大の失敗です。
>>120 信じて欲しいならこういう「コミュニティーで主張する」なら相手に調べさせるのは筋違いなんだよ
オーナースレでオーナーが情報を求めてるわけじゃないからな
なので信じるに値するかどうかを自分で示さずに相手に調べろ調べろって言っても無駄なの
ここまでお前を信じて調べてくれた人がいたか?
こ れ が 現 実
信じて欲しかったら考えに至ったリンクぐらい貼れ
貼れないなら仮に事実だったとしても少なくともこの場ではお前の妄想で終わるだけwww
クレクレ必死だなw
年改で丁寧に手を入れることもしなくなったし、コンプリートモデルもスバルテクニカに出さないでラインで組むとか言ってるし、STIまじ終わってるわ
>>124 どうせ無いんだろw
別に要らねえよwww
たかが2ちゃんに何を求めてるんだか
引きこもりのクレクレ君は毎日黙っていても母親が部屋の前に食事を置いて行ってくれるのが当然になってるから
こんな匿名掲示板でポカンと口開けてるだけで誰かが全ての真実を目の前に並べてくれるのが当然だと思っちゃうんだな
生活の面倒みなきゃならん親も気の毒だが、育て方が悪いんじゃ自業自得か
駄作に終わった新型とはいえ次のモデルチェンジで更にダメになる可能性も高いから、ダメはダメなりに今乗るのもアリだな
武藤が何したの?
今のスバルはSTIを商標商材としか見てないからな
単なる金づる扱い
>>127 お前、そんな生活してたんだな
お気の毒に( ´△`)
>>128 開発方針の転換
走りに金はかけない、原価はぎりぎりまで下げる、効率最優先、ブランドで売るetc
スバルの良さを全て投げ捨ててトヨタ式車づくりを推進してる
新型がここまで駄作に仕上がったのも当然といえば当然
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/12(木) 09:18:03.89 ID:TC+h64370
スバルに質感なんか期待しないのにね
何か、勘違いしたんだね
もしかしてボンネットは鉄?
モタスポベースのRAはもう設定すらされない?
質感といいつつレヴォーグより抑えてるし意味不明
>>134 現行はアルミ。
ただ、本来はスペCで軽量化のためにアルミって所のはずが、
ノーマルでアルミにしてもあの重量。
スペCが出るとしても軽量化はどうするのかなーって感じ。
単に「インプレッサターボ」だと思って乗ればまあまあだな
WRXとかSTIなんて名前付けてロードレーサーみたいな宣伝しちゃうから
期待との落差でガッカリさせる
酸っぱい葡萄のスレwww
買えない貧乏人共はアルトワークスでも乗ってろやwwwwwww
NG:葡萄
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/13(金) 16:24:38.83 ID:SBA48gnt0
>>138 んだ、貧乏人のくるまだったのに
お高くなったから買えなくなった。
GC8 何か300万位だったのに
今は400万軽く越えるんだもん。。。
お金持ちは、あんまり安っぽいとか言わないで
黙ってGTR とか買って欲しいの。
いゃぁ
すっぱいすたべなぁ
>>137 セールストークはともかく、基本的に馬力があって足が硬いだけのインプだからな
>>142 その大元のインプがクソ化したんだから今のクソ状態も当然だわな
インプレッサターボじゃなくてレヴォーグセダンだろ
そのレヴォーグがインプレッサワゴンだからな
GDB->GRB/GVBの時に40万くらいあがったんだよね。
でもその時は微々たる変化とは言え308ps化やリアサスの変更もあったし、
内装はそれなりに良くなったので、ま、仕方ないかってのもあったけど、
今回は税金以外の価格はほぼ据え置きとは言え、良くなった面がほぼなく、
内装がよくなったとは言え、他と共通化したためにスペシャル感も薄れ、
脚周りはリアを固くしただけに近い。
追加機能のベクタリングも、リアを固くした結果、直進性が強すぎて、
アンダーになり過ぎないように矯正するためなのかとすら思ってしまう。
内装なんてもっとチープでいいので、もっと突き詰めた車にするのが、
本来のWRXSTIの役割なんじゃないのかと。
そういう車なら乗り出し400万超えでも高いとは思わないけど。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/02/19(木) 00:28:15.76 ID:mq0iSP1h0
安く売るなってトヨタに言われたんだろう
WRC出ないし本来のWRXなんてものはもう無いんだよ
エボも消えたし、こういう車出してくれるだけでもありがたいと思うしかない
よくわからんけど米国のラインナップうらやましい
WRX 6MT $26,295 ~ $27,090 276万
WRX Premium 6MT $28,495 ~ $29,290 298万
WRX Premium CVT $29,695 ~ $30,490 311万
WRX Limited 6MT $29,995 ~ $30,790 314万
WRX Limited CVT $31,195 ~ $31,990 326万
WRX STI 6MT $34,495 ~ $35,290 360万
WRX STI Launch Edition 6MT $37,395 ~ $38,190 389万
WRX STI Limited 6MT $38,495 ~ $39,290 400万
日本でも出して欲しいな
>>150 WRX Premium CVTが国内でのS4相当で、国内に無い6MTがあるけど、
国内はFA20DITも300psのところが北米モデルは270ps強程度。
WRX STI 6MTはEJ25の中速重視の長距離ドライブ向けモデルなので、
そんなにうらやましいという気はしない。
ローンチの台数限定モデルでブルー+ゴールドホイールが出たけど、
$37,395で今のレートだと450万弱だから国内でTypeSが買えるし。
mtでアイサイト対応してればなあ
MTで自動ブレーキで止まるとするとエンストすんのかね?
別に止まらんでも追従クルコンだけ装備してくれりゃいいんだけどな。
自動で変速しないから全車速は無理だな
角張ったヘッドライトはダサいし安物大衆車臭が凄い
インプレッサWRXやポルシェ911の様な丸目のヘッドライトに変えて欲しい
丸目はないな
>>159 何で丸目は嫌なの?
インプレッサ顏やレガシィ顏と差別化されたWRX顏の方が良いよ
>>160 2代目インプのガッカリ感と言ったら
ダッヂチャレンジャーみたいな丸目4灯で上手くデザインしてくれるのならアリだが
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/01(日) 15:53:44.97 ID:BTj5HUfN0
S4の車重とスポーツシフト無しが気に食わん。
他は進化してても、その点は明らかに先代より劣化してる。
だから買い替えを躊躇してる。
ってユーザーがいることもお忘れなく! >スバルの開発者さん達へ
まず、2chの意見が主流だったためしがないということを理解しよう
次に、2chに媚びた様なスペックを出した時期があったが全然売れないどころか2chでも叩かれた時代があったことを知ろう
所詮2chは流行に乗れない作れない、人と違うこと言っておれかっけーしたい
年を食ってなお中二病が治らない病人の隔離病棟
自分らの立ち位置くらいは把握しておこうぜ
WRX STIは運転が上手い人向けの車なんだからAT限定しか取れない池沼に配慮したコクピットレイアウトにしなくても良いのに
もっと戦闘機のコクピットを思わせる運転が上手い人や知能が高い人しか使いこなせないデザインに出来ないの?
戦闘機風だとやっぱホンダかね
>>163 >>次に、2chに媚びた様なスペックを出した時期があったが全然売れないどころか2chでも叩かれた時代があったことを知ろう
具体的にどの時期?
>>165 実用車ベースであることが発祥のアイデンティティの一つなのだから、そういうのはBRZにでも任せとけばいい
>>165 せめて、GVB以前と同じようにセンタータコに戻すか、
メーカーオプションでもいいので、センタータコのパネルを設定してほしい
MTなのにタコメータ見づらいのは最悪だわ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/02(月) 09:46:11.58 ID:+zVR89FP0
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/02(月) 19:08:41.42 ID:DRPtGXPf0
みんな貧乏なんだな。
>>169 そういう部分も含めて、こだわりのないオッサン車になったな
そうなるとS4だけでよかったんじゃ?ってなる
実際そうなんじゃないかな?
とはいえSTIの名前はまだ金になるし、MTにも一定のニーズはある。
たとえ中身がヘナヘナの安物インプレッサで走りのレベルが低くとも、
「さあ新型STIですよ、最新のロードゴーイングレーシングカーですよ」とスバルが笛を吹けば
小躍りしながら飛びつく哀れなカモが今はまだ結構いるのが現状。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/03(火) 09:22:50.85 ID:i+1ZhXJL0
>>174 そお?
結構廻りはゴルフRに流れた奴多い
あんな、見かけ倒しな高いだけになったクルマなら
もう少し足してって感じで。
【WRX 年間販売台数】
<2014年> 5,620台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2014.html <2013年> 2,800台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2013.html <2012年> 3,750台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2012.html <2011年> 5,000台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2011.html <2010年> 5,045台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2010.html <2009年> 3,790台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2009.html <2008年> 3,250台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2008.html <2007年> 1,800台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2007.html <2006年> 3,400台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2006.html <2005年> 5,400台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2005.html <2004年> --- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2004.html <2003年> --- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2003.html <2002年> --- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2002.html <2001年> 8,306台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2001.html <2000年> 9,665台
http://kurumart.jp/ranking/back/coupe2000.html
モータースポーツで成績を残さなくなったSTIだけど
ホンダの無限商法みたいに名前が陳腐化してゴミになるまで
STIで商売するつもりだと思われる。
【インプレッサ 5ドア/4ドア 年間販売台数】
<2014年> 18,350台/5,600台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2014.html <2013年> 22,600台/7,700台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2013.html <2012年> 32,600台/10,900台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2012.html <2011年> 14,770台/1,250台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2011.html <2010年> 14,384台/3,200台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2010.html <2009年> 14,742台/3,180台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2009.html <2008年> 20,300台/1,190台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2008.html <2007年> 23,269台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2007.html <2007年> 8,926台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2007.html <2006年> ---- 台/5,039台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2006.html <2006年> 17,607台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2006.html <2005年> ---- 台/5,770台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2005.html <2005年> 17,480台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2005.html <2004年> ---- 台/10,279台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2004.html <2004年> 16,042台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2004.html <2003年> ---- 台/8,569台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2003.html <2003年> 14,897台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon20053.html <2002年> ---- 台/ 7,229台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2002.html <2002年> 17,019台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2002.html <2001年> ---- 台 /8,306台
http://kurumart.jp/ranking/back/ssedan2002.html <2001年> 19,863台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2001.html <2000年> 19,138台/ ---- 台
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2001.html
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/03(火) 13:04:51.26 ID:b4wjbqKR0
>>177 俺もそう思うわ。なんか、最近のスバルはホンダの二の舞になりそうでそれだけはどうにかしてもらいたい。
あんな糞メーカーみたくはなってほしくない。
WRX S4とは何だったのか?
車好きや走り屋はWRX STIを購入するし、一般人はそもそもWRX S4が選択肢に入らない。
>>180 BLレガシィのAT乗りの受け皿でしょ。
BM買ったやつらは新型B4に流れてる可能性も高いだろうし。
S4にWRXの名前を付けないで欲しかった
レヴォーグ→レヴォーグスポーツ
WRX S4→レヴォーグS4
で良いだろ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 08:55:07.32 ID:hOcpsAdQ0
これ韓国製パーツ使ってるの?
日本メーカーはかなり前からポスコとか韓国メーカー使ってるだろwww
いまさら何言ってんの
>>182 本当にそれ思う。
フロントマスクもレヴォーグのまんまセダン化するだけで良かったんじゃなかろうか。
レガシィB4だったんだからレヴォーグS4で何も問題なかったはずなのにね。
WRXのあのダサいフロントフェンダーもいらなかった。
>>182 S4と一緒に見られたくない
STIのニセバージョンがS4 もっと見分けつくようにしてほしかった
エボGT−Aと匹敵する恥ずかしさ
一般の人から見れば、スバルとかBMWでひとくくりだから気にすんな。
>>187 いや、全然違うだろw
そこまで極端なやつは普通車か軽かしか認識してないよ
羽はSTI限定にしてほしかった。オートマに乗ってると思われたくない!
リアに大きくATと入れてほしい
>>189 そんな事しなくても大型羽が欲しい人は単品で購入するでしょ。
だからどちらにせよ一緒。
>>189 あのウイング結構重いんだぞ。
S206みたいなカーボンウイングにして欲しいわ。
デカっ羽根がMTの証ってのはやめて欲しい
涙目スペックCくらいで丁度良い
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/04(水) 22:14:34.95 ID:D0Q+V9qo0
>>189 それは日本ではMTは希少価値でそこに優越感を感じてるからでしょ。
それを感じてるからこそ、MTは速いんだ俺は運転うまいんだって思わせたい。
ミッションだけでは運転は語れないのに悲しいな。。
またですか┐(´・c_・` ;)┌
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 01:25:01.48 ID:/Uxy8cJ90
wrx
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/03/05(木) 08:36:54.91 ID:oivJ0Gso0
>>198 優越感ではなく普通にCVTって運転のフィールがキモチワルイでしょ。
段付き演出されてても、アクセル踏み込んだときのレスポンスが違いすぎる。
エボXスレも出た当初はMT乗りが上から目線でうるさかったし
優越感を感じてるんだろw
>>189 × MTを選べば自分で車を制御できる
○ やってるのはクラッチ操作だけでトルク制御や制動全般は電子制御に助けられている
スーパーカーですらパドルシフト式ATないし機械式AT化する時代なので
むしろATになじめないまま老化したお年寄り仕様化してる
>>198 フランソワ・デルクールかよw
FIAにWRカーをMTに戻せとかメカニックにアクティブデフはセンターだけにしろとか言ってたな
200
亀レスだが、
>>189は後ろに大きくMTと書いときゃいいんじゃないか?
アコードのSIRTはその辺上手いことやったよなw
>>198 自己満足なんだからそっとしといてやろうよ
>>160 某自動車ヒョーロンカが新車インプレで丸目インプのフロント見てチリもバラバラでまるで事故車のようだ、って言ってたな
>>199 WRCは一時期パドルシフト採用してたくらいなのにな