コンパクトカー総合スレッド Part110 [転載禁止]©2ch.net
ホンダの三菱化待ったなし
>>2 5回もリコール出してるのに三菱化とか頭大丈夫か?
お前しか主張してないけどどうせツダヲタか鈴菌だろ
ホンダが叩かれると何故か即「ツダヲタ」「鈴菌」とレスが付く
>>4 スレに沿ったマツダはともかく軽の話題をマルチで張り付ける鈴菌が害悪なのには変わりないからな
しかしツダヲタはともかく鈴菌はそんなにホンダ叩いてなかっただろ?
>>6 あれはどっかのスズキのディーラーのアホじゃね?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 12:24:48.34 ID:I6OjsIMS0
1 アクア トヨタ 16,520 95.8
2 プリウス トヨタ 13,022 62.9
3 フィット ホンダ 11,027 42.0
4 デミオ マツダ 8,890 353.6
5 カローラ トヨタ 8,197 61.2
6 ノート 日産 7,555 71.0
ノートがデミオに負けてて糞ワロタwwww
日産とマツダの販売店の差を考慮すれば日産はすでに死んでる。
(´・ω・`) ちくせう…
(´・ω・`) いいもんいいもん
ノートHVが出たら、ブッチギリで一位取るもん
今のうちにかりそめの栄光に浸ればいいさ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 09:41:08.05 ID:p/nO3UnX0
>>9 ホンダも終わっている
店舗数がマツダの2倍もあるのにここまで肉薄されて
>>9 なんで6位で切ってんだと思ったら、頼みのヴェゼルがハリアーに喰われたからか
1.トヨタ アクア 16,520台
2.トヨタ プリウス 13,022台
3.ホンダ フィット 11,027台
4.マツダ デミオ 8,890台
5.トヨタ カローラ 8,197台
6.日 産 ノート 7,555台
7.トヨタ ハリアー 6,741台
8.トヨタ ヴォクシー 6,628台
9.トヨタ ヴィッツ 6,426台
10.ホンダ ヴェゼル 6,157台
>>9 ホンダの牙城が崩されるのも時間の問題だな
しかしその原因が自爆だとはな…w
>>12 ヴェゼルは他社の影響より
ハイブリッドの不具合で買い控えらしいね
生産台数も減らしているから今はガソリンモデル推し
ガソリンモデルはデミオXDちらつかせたら一声20万引、最終的には30万引を提示されたがデミオにするつもり
一応言っておくが俺は今まで日産車に乗ってたが今回はマツダを初めて買う
ここの住人だったけどインプレッサ契約したからさよならするわ
お前ら言い争いばっかしてないでちょっとは仲良くしろよ
ノシ
>>17 2代目ヴィッツに乗り続けてるけどインプの1.6iSにちょっと惹かれてるわ
ただ燃費がなあ
あと
>>1乙
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 19:36:24.62 ID:9Vx38ahR0
1.6iSなんてグレードあったっけ?と思ったらマイチェンで追加されたのか
わが町でも新型デミオ見るようになってきたけどやっぱずんぐりして見えるな
駐車場でチラ見したけど内装はさすがだった
相模原だけど、マツダ車はCX-5しか見ねえ
>>20 埼玉県熊谷市だけど
レクサス風店舗にするだけあって
デミオやアクセラも良く見るよ
>>19 コンパクトカーの中では一二を争う良いデザインだと思う
コンパクトカー以外ではデミオより良いデザインの車は多くあるけど
ずんぐりって言うならワンモーションフォルムこそずんぐりに見えるけどな
なんで三菱って今のマツダみたいな車を作れないんだろうな
以前はトヨタ、日産、ホンダに次ぐ4位メーカーだったのに
パジェロブーム終わり位からGDIトラブル、リコール隠し事件からは落ちるばかり
ミラージュ大コケは痛かったな
予想されてたけど
デイズ/EKもそれほどでもないし
SUVがなぜか3車種もラインアップされててしかもどれも売れてないってのがきつい>三菱
コルトプラス乗ってる知り合いはまだまだ乗るって言ってたな
荷室の使い勝手が最高にいいらしい
直線番長のコルトプラスか
それを言うならコルトラリーアートでは?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 10:58:23.55 ID:LFii7fZm0
台湾などはまだコルト売っているな
というか三菱はどれもこれも基本設計が古い
フラッグシップセダンすら日産のOEMなんだからやる気がなさすぎる
三菱で最も最新の車はわりとマジでekワゴン
実はリコールよりもその後のブーレイ顔が三菱ファンにとどめを刺した
ブーレイは好きだなぁ。
コルトもグランディスも大好き。
ブーレイ顔俺も好きだった
コルトは海外と同じジェットファイターグリルにしてたら違ったのに
ブーレイ顔はよかった
しかし車自体に訴求力が不足してた
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 19:42:26.53 ID:TVbt/1af0
新型コルト出たら飼う
ノートフィットは要らん
ブルーレイが批判されてるみたいで
ソニ豚の俺としては胸糞悪いんで
お前らやめて差し上げてくれませんでお願いします
ブーレイ顔、ないない。
俺もあれで買う気無くなった
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 19:55:22.10 ID:Y/vfQ+4d0
ブーレイ顔は萎えたなー
ランエボみたいなスポーツモデルには、冷却面で明らかに不利だったし
あんなののために、わざわざデザイナーに金払うことを考えた奴は、無能だと思った
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 19:55:41.15 ID:TVbt/1af0
ジェットファイターはエボだけでいいわ
ブーレイ悪くないけど中期後期の普通のがいい
ランサー出んかな〜
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 20:02:28.79 ID:xL8tmTbc0
ミラージュを思い切って70万円台に大幅値下げしたら飛ぶように売れるのに
いや売れねーか
あとは何だろうな
キューブがプチバン化するらしいから三菱で作ってOEM供与するとか
RVRをFMCしてデュアリス後継として売ってもらうとか
そのくらいしか思いつかない
新型マーチやミラージュが出たときは円高だったからタイ生産の旨みがあったけど
円安の今じゃ値下げする余裕なんてないと思うが
北陸の雪がテレビに映っていたが
雪降ったらカメラや赤外線の自動ブレーキは役に立たないのかな?
雨でも大雨だはシステム停止するけどな
北海道など降雪地域の人は
やはりこのクラスよりインプレッサかね
ディーゼルデミオAWDがコスパ高そうで欲しいな
東北の割と山奥に住んでるけどラッシュ/ビーゴはよく走ってる
キャミィとかパジェロイオとかも
軽だとジムニーは鉄板としてハスラーが恐ろしい勢いで増殖中
手頃なサイズのSUV(なんちゃってSUV含めて)の需要が最も高いのはこのへんかもしれない
CX-3が全幅1750超らしいけどちょっとでかいのよな
ハスラーはなんちゃってSUVに変わりはないけど、
ひと通り悪路で欲しい機能は揃ってるからワゴンRの4駆乗るより全然いいよ
>>46 なんだかんだとプリウスアクア軽自動車だよ
セダンの代わりにSUVが走ってるみたいなとこはあるけど。
>>50 デフロックの代わりにABSの逆の動きで空転したタイヤに自動ブレーキをかけるんじゃないの?
>>50 グリップコントロールがセンターデフロックと同じ働きっぽいけどどうなんだろう
>>45 そうなんだ
最終的にはやっぱ運転する本人次第ってことか
>>48 ハスラーいいよな
コンパクトカースレで言うことじゃないかもだけど
ところで大体のメーカーの新型コンパクトカーが出揃ったと思うんだけど
トヨタ→アクア
日産→ノート
ホンダ→フィット
スズキ→スイフト
マツダ→デミオ
ダイハツ→ブーン
スバル→トレジア
三菱→ミラージュ
他
おまいらのお薦めってどれ?
>>53 燃費が一番→アクア
広さが欲しい→フィット、ノート
ディーゼルが欲しい→デミオ
速いのが欲しい→スイスポ
安さが一番→ミラージュ、ブーン
トレジア→ラクティスで良くね?
ディーゼルのデミオ試乗してきたけどエンジン暖まるまではガラガラ五月蝿いな
その後は静かだった
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 19:36:32.14 ID:ByS7N2XB0
お前も追い越し車線に停車しちゃったりするの?
スイスポ、オーリス、フィットRS、ノートNISMO、アクセラ(マツコネで若干論外)
で悩んでる人、俺以外にもいる?
FF、2Lクラス、MT、ハッチバック、リアディスクブレーキ縛りなんだけど・・
>>56 大方プリウスのアホがプジョーに因縁つけて、プジョーのアホが喧嘩を買ったんだろうなぁと思ってしまう
追い越し車線に止まるとかなに考えてるんだろうな。米軍トラックに潰されてしまえばいいものを
>>58 オーリスはジュリエッタのパクリのリアとカローラと同じステアリングで×
フィットRSはそもそも2Lどころか1.6ですらないので×
ノートnismoはおばちゃん車を改造しましたみたいな外観で×
アクセラはでかすぎるのでNG
よってスイスポ
>>58 何それ、走り重視ってこと?
ノートニスモとかやめたほうがいい。背伸びしてもノートだぞ
>>60 スイスポもオネーチャンの乗り物って感じで論外だなぁ
まぁ走りは認めるが
というか2Lって時点でコンパクトカーの範囲超えてるだろ
スイスポが2Lクラスって過大評価しすぎだろ
オーリスRSは発売直後のgazooの動画でけっこうあからさまに貶されてたのが妙に印象に残ってるなあ
コンパクトのAWDでセンターシャフトあるのはデミオ以外にもある?
中古で後期型のブレイドかマスター買った方が幸せになると思う。
>>67 エンジンに対して足回りとボディ剛性足りてなかったと思うけど
特にマスターG
ブレイドのボディはオーリスのまんまだっけ
>>66 プロペラシャフト無いのは後輪がモーター駆動の日産のe-4wdだけだろ
>>59 原型を留めていないのはフィットシャトルじゃないかい
先頭プリウス←フィット←トラック追突
フィットの後部座席は座面幅以下まで潰れてるし
救出の齋にABピラー切って屋根を捲って救出したみたいだな
>>71 ホントだよく見たら初っぱなからホンダのマーク見えてら
何でこれがプジョーのエンブレムに見えたのか分からんから半日ROMる
俺はレビューキャンバストップにディーゼルターボ載せて
出してほしい。衝突安全性が確保できない気もするが。
シティーガブリオレは楽しかったな、
>>68 それを言い始めたらヴィッツRSRacingしか選択しなくね?
アクア本日マイチェンなのにお前ら冷たいなw
と思ってHP見てみたらx-urban糞だせええええええええええええええええええええええええええええ
ハスラーの二番煎じだと思ってたけどその水準にすら達してねえ
MagXがリコールのつぶやき始めた、次は火曜日か木曜だってさリコール出るたびに
好調ヴェゼルのFFモデルをアクアに喰われて
4WDモデルはCX-3に喰われていく感じか。
>x-urban
微妙に車高を上げてルーフレールっぽいものをつけただけだな
ボディカラー見てたら目がチカチカしてきた
流石にタカタ関連だろ・・・?
>>76 天下のトヨタ様はこんな車を出す余裕すらあるのか・・・
国交省から睨まれてるのに、取説に坂道は走らないでくださいと書いて
逃げ切ってるだけの状態だから、リコール出続けてもおかしくない状態ではあるけど。
マガジンXの担当者はほとんどキチガイにしかおもえん。
ホンダ公報から無視された腹いせだろ。w
無視されたどころか記事書くなって圧力掛けられてっからなーw
時期的にタカタ関連じゃね?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 20:54:15.02 ID:vsdQKP3C0
>>58 目的は全然違うが、次乗る車種で悩んでる候補は大体同じだな。
俺は単純に走行距離月平均1,000kmくらいで街乗り高速半分ずつくらい
で殆ど1人で乗る、同乗者はいてもたまに1人って環境なんで、
足回りがしっかりしてて高速も不安なく・追い越しもスムーズにできる
コンパクトが理想。MTは長いこと触ってないのでもう乗れないけど。
現在素イフトなので次スイスポやRSでもいいっちゃあいいが、
自家用車としては今のがまだ1台目なのでコンパクトでつないでいって
今後大きいの運転困難になるのがちょっとイヤってのもあり・・・
マツコネがまともならアクセラでもいいというか寧ろ先代のアクセラスポーツ
ぐらいが自分的には丁度良さそうなんだがな。
状態のいい中古探すしかないのかなぁ
BMW1シリーズやアウディA1Sportsbackあたりも視野には入れているが
趣味じゃなく生活の足なので金がもったいないかもな部分も。
アクアは自動ブレーキつかんのか
サイドカーテンエアバッグオプションだし
なんかガッカリ
>>58 ミニクーパーS、ポロGTI、シロッコあたりはどう?速くて燃費もいいよ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 21:37:48.93 ID:9HOZyY++0
アクア割高だな。
ハイブリッドの感覚好きなんだが、どうにも割高すぎる。
トヨタはやる気なくても売れるからな
それだけ連続リコールがでかいということだが
プリウス以上じゃないとHVは無駄
アクアはプリウスの大きさがネックになる人にうも売るために無理くり小型化しただけだからコスト掛かって割高
HV欲しいなら素直に最適解のプリウスが一番だ
ミニバンクラスのHVもこれまたやたらとバカ高い
どうせHV選んでも元は取れないんだからモーター走行で静かに夜逃げしたい人以外は普通のガソリンエンジンの方が賢い
>>90 アクアは狭さとインテリアが我慢出来ない
さらにちょっと見積もりしたら240万したわ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 23:12:14.44 ID:MIstrM+30
ベーシックグレードとはいえ
ステアリングとシフトノブがウレタン
ヘッドレストがシート一体型
リアのガラスが手回し
リアワイパーなし
こんな車を平然と180万近くで売るトヨタってすごい会社だわ
先月の販売台数はデミオがカローラより売れているんだな
>>95 ヘッドライトがハロゲンってのは許せんが
それらは全く問題ないな
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 23:17:31.08 ID:9HOZyY++0
ライバル不在だからな。
フィットがリコール五回もやって話にならん。
ハロゲンは構わないとしても
LED選ぶと10万は今どき高いよね
プリウスαはマイナーチェンジでややキーンルックになったが
アクアはキーンルックにはならなかったな。
ちょっと86っぽい。
>>87 デミオかスバルのインプレッサあたりで決まりだろうね、外車は高くつくよ維持費が
変わったところで、クライスラーイプシロン(小さな高級車と言われてる)
>>87 デミオディーゼルかな
インプレッサは燃費が悪いよ
インプレッサは一見安いがアイサイトつけられるのは2リッターAWDのみ
そこからインテリキーやHIDをオプションでつけると250万超えてくる
距離走ったり高速走るなら性能の良いクルコン付いてると運転がホンと楽なんだけど
インプレッサはいまいち燃費良くないんだよな
CX−3だって売れ筋は250万とかするらしいぞ
まあ燃費はスバルよりいいかも
デミオのクルコンは最高速度が何故か103kmで
実測で90kmちょいくらいでしか使えないから高速走行が煽られてつらい。
普通はタイヤ径の変化やメーター誤差考慮して110〜115kmくらいなんだけど。
>>107 GPSで測ったけど新型デミオのメーターは殆ど誤差なしな。
通常が公称115km/h、実測105km/hくらいで
デミオは公称・実測ともに103とかそう言うことじゃないんだ
そういうことじゃない。というか115のアクセラアテンザもそんな誤差無い。
この嫌がらせの意味は何なんだろうか。
>>108 タイヤの銘柄ですら外径変違うから測度に誤差出るのに
速度計に殆ど誤差ないならホイールなりタイヤ変えるだけで車検通らなくなるぞ、それ。
トヨタ車にOBDii接続してデータみるとメーター読み100km/hの時92km/hだな
>>111 その理屈なら純正出荷状態で誤差の多いハッピーメーターは車検どころか販売許可もおりないねw
ほとんどの車はメーターの方が7%近く速いスピードが表示される。
>>95 ヘッドレストとシートが一体型って
パッソ以外にもあるんかそんな車
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 21:20:16.23 ID:URpEHkjl0
>>116 マクラーレンとかフェラーリもなかったっけ?
スポーツカーのバケットシートと低価格車のヘッドレスト一体型を一緒にすんなw
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 21:24:04.50 ID:cX7y9O5G0
おさらい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140224/260149/?P=4 「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは中枢の部分を開示してくれません。
それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、わからない部分があるのも
事実です」。
http://www.webcg.net/articles/-/28909 Q:現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。
そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。
A:これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。
でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない(笑)。
http://www.webcg.net/articles/-/28909?page=2 Q:9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』と
どっちがいいの?」という点に興味を持つはずです。
A:楽勝でしょう(笑)。
新型フィットHV発売後のvsアクア 販売台数比較
2013年09月 アクア 26,543台 フィットHV 8,519台
2013年10月 アクア 19,984台 フィットHV 10,575台
2013年11月 アクア 17,238台 フィットHV 12,957台
2013年12月 アクア 16,467台 フィットHV 12,403台
2014年01月 アクア 22,885台 フィットHV 15,631台
2014年02月 アクア 23,973台 フィットHV 7,106台
2014年03月 アクア 31,146台 フィットHV 18,207台
2014年04月 アクア 13,683台 フィットHV 10,890台
2014年05月 アクア 12,138台 フィットHV 7,147台
2014年06月 アクア 19,812台 フィットHV 8,955台
2014年07月 アクア 23,909台 フィットHV 8,869台
2014年08月 アクア 14,543台 フィットHV 6,668台
2014年09月 アクア 20,255台 フィットHV 9,422台
2014年10月 アクア 18,031台 フィットHV 7,213台
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 22:07:50.56 ID:9kSc1P4X0
千葉がみなぎってきた!
日本(千葉県)の未来は明るいぜ!
タカタのエアバックはこのクラスだと、どの車が対象なんだろ?
ちょっとやり過ぎな気もする…
どこが狩猟篇なのかわからんw
冒険篇、不覚にもウケたw
ギアガの大穴に飛び込んだまま戻ってこないアクア
これって、モンハンの、なんだっけ、英雄のナントカ?そのまんまなのか?
>>128 上の並んでるアクアを俺のジュークで踏み潰していきたくなる
正直アンマッチすぎるw
壮大な雰囲気は出てるけど、これで買いたくなるかというと…w
とりあえずこのスレで話題になるならCMとしては成功なんだろう。
これ見ても海外旅行行きたいなとかしか思わんね‥‥
まぁ日産の不快感募るCMよりはるかに良いけど
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 19:30:58.51 ID:6uro22hI0
アクアスレ見てきたけど雰囲気最悪でワロタ
MC前はなかよく燃費談義してたのにどうしてああなった
自称Gs乗りが顔真っ赤にして全レスしてるな>アクアスレ
他の住人は引いてる感じ
>>128 MC前はおっさん向けだったのに若者ターゲットにしたのか
営業車に使いたいんだけど、おすすめありますか?基本自分しか乗らなくて、荷物積んだままで、おそらく後席も倒して荷物積むと思う。今は軽箱にのっているんだけど、使い勝手は軽箱が一番かな?高速とかに乗ってて軽四なら、音がうるさいから悩む。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 21:53:07.25 ID:Pgx83ieE0
荷物はどんなものを?
プロボックスではなくてコンパクトカーが良いの?
>>141 デミオXDをオーディオレスで頼めば税抜き159万
しかも補助金5万円貰える
千葉がアクアスレで一人で発狂中
CX-3のスレが静かになったと思ったらそんな所にいたのか
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:48:13.87 ID:kRFq3Bt50
なんか千葉がウォーリーみたいになってきたな。
見つけたらラッキーヱビス的なちょっと幸せ感。
>>141 タウンエースとか4ナンバーにしとけば税金も商用扱いだし保有資産からはずせるぞ
荷物と言っても、たいしたものはないんだけど、とりあえず積みっぱなしの予定なので。大きい車はエルグランド乗ってるのでいらないです。コンパクトカー位がいいかなと。値段も150位までに収まるのかなと勝手に思っております。
>>144 それって新型の話ですか?定価みてたらもっとするんだけど。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 23:08:27.21 ID:c6onDZXu0
中古のフィットシャトルが良さそう
荷物はM1エイブラムスです。
荷室の使いやすさでいうとソリオがおすすめ
価格もほぼ希望通り
フィットは定評あるけど現行になってタイヤハウスの形状が変わったのか
荷室幅が狭くなった(寸法上は知らんが)ので個人的には次点
二代目デミオの状態のいいのを探すというのも手かも
現行とは真逆の方向性の車だったけど使い勝手は◎
ソリオは荷室が狭そうに見えるけどなにげにゴルフバッグ横置きできたりするんだよね。
2代目デミオはいいクルマだった
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 00:24:54.13 ID:67XiwFDb0
2代目デミオはフィットが燃費24km/Lに対して燃費16km/Lとギャグみたいなクルマだったよな。wwww
マツダは笑わせてナンボ。
フィットって欠陥CVTで燃費稼ぐっていう、あのフィット?
1年でリコール5回と体を張った笑いに定評がある車
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 00:32:45.13 ID:67XiwFDb0
そういえばフィットのATって欠陥ばっかりやね。
まともなのは2代目だけか。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 00:55:44.51 ID:8iLzXcnf0
ねぇ、知ってる?
ネガティブキャンペーンというのは、自力では勝てない相手の足を引っ張るための手段なんだよ
日本車に市場を思うさま荒らされたアメリカの自動車メーカーが、今も昔もやっているよね
ホンダ信者もいつもやってるね
>>148 高速にも乗るならコンパクトで箱型は怖いな
中古でもいいならフィットシャトルハイブリッドかな
二代目デミオの中古探すんだったら、素直にベリーサ買っとくという手もある
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 09:09:56.81 ID:PTAicHoK0
二代目デミオの使い勝手と乗り心地のバランスは頭ひとつ抜けていた
実燃費は12〜13km位だけど中古なら安くて程度のいいタマがいくらでもあるし
購入費の差額で燃料費はカバーできる
予算が150万あるのに今更そんな古い車買う必要ない
予算や古さ以前に
ホンダのハイブリッドは真っ先に選択肢から外れるんじゃねーの?
そりゃそうだ。誰も選択肢にいれてないと思うよ。
予算150なら新型デミオ13sを値引き交渉するな
デミオは日本も見てるけど
スイフトは日本軽視だよな
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 12:49:05.04 ID:tigWv63Z0
>>166 フィットシャトルは先代フィットベースだから大丈夫だよ
去年以降に発売されたホンダ車は真っ先に除外だけど
>>168 運転していても疲れにくいのは長距離走る営業車として最高だけど
荷物載せるのに後席折り畳んでも段差が出るが使い勝手をどう評価するか
あれで何だかんだ10年で400万台累計で売れてるからな
毎月コンスタントに3万台ずつ売れてるならあれはあれで良いんだろう
>>170 マツコネのデミオよりナビ選べるスイフトの方がまだ日本向け
車屋さんでティーダってコンパクトカーを中古で買いました
スピード出してもとても静かで安定しているいい車ですね、外装も内装も好みにピッタリです
こんな車を作っている日産はとてもいいメーカーだなあと思いました
ノートFFのブレーキLSDは雪道で効果あるの?
デミオのディーゼル車に間違ってレギュラーガソリン入れたらどうなるのかな
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 07:26:37.62 ID:PpDWT/DV0
>>177 余計な出費が増えるだけ、やってみたら?
セルフで軽に軽油いれる女の話はよく聞くね
アクアのクロスアーバンって酷いな
ディーゼル油に名前を変えれば間違える人も減るかも
昔みたいに灯油と何か入れればディーゼルは走れるかな
>>246 アイカツ本だよ
いちごとあおいがDQNにハイエースで拉致されて
ひたすらレイプされる胸糞話だけど、最後に蘭が助けに来て
めでたしで終わるようにした
なんという誤爆w
>>184 灯油とA重油ね。
灯油だけだと粘度が足らないからEgを傷めるから、重油を添加して粘度を調整するんだな。
確か9:1だったか10:1の割合だったかな。
但し、燃費はかなり悪くなるよ。
零細の運送屋の自社タンク持ちの所では、今もやって要る会社が有るらしいけど、脱税 or 不正軽油の犯罪だよ。
不正軽油、警視庁24時みたいな番組で摘発するとこたまに見るよねw
>>184 最近のクリーンディーゼルはインジェクター詰まると聞いたことがあるな
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 15:39:37.55 ID:Kw5uhR/M0
スロットルチャンバーが詰まりエンストする日産車よりはマシだろ
>>190 そうなったらもう、インジェクター交換する以外に直しようがないな
農業や漁業やっていると燃料免税受けられるよな
農協漁協の隠れた利権
コンバインとか漁船とかレクサス2台分はするからな
免税くらいじゃ全然だろう
車と作業機を比べるなよ
>>157 やっぱりディーゼルは止めたほうがよさそうだ
ガソリン直噴もPMが多いらしいが、ガソリンのPMはただの煤
ディーゼルのPMは様々な化合物らしい
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 23:12:25.17 ID:RfRFFJ270
でも直噴ガソリンのナノPMってヤバいらしいやん。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 23:26:40.81 ID:iwLJwOkj0
>>178 今のところは順調だけどほんと気を付けるよ
ガソリン値下がりしてちょっと嬉しい
昨日レギュラー135円だったよ、練馬区環八あたり
軽油は125円だからガソリン下がるとディーゼルのありがたみは少ないな
関越用に冬仕様の軽油だから差額少ないみたい
冬は3号が特3号の軽油を入れてください
かつて日産がクリーンディーゼル出した時だけ
ガソリンと軽油の価格が同じになってトヨタの政治力怖いなんて事があったそうだが
この時は軽油が上がったのかガソリンが下がったのか
ディーゼルデミオは確かにトルクあったが重さが気になったわ
さすがにコンパクトの主流にはならんね
日本で人気のコンパクトミニバンには合うけどマツダはそんなパイを拾う気はないだろうからな
タカタのエアバッグは他社とは違って膨張材に硝酸アンモニウムを使っているらしい。
硝酸アンモニウムを使うとエアバッグをより小さく軽くできるようになり、コストではなく技術面でのメリットが大きい。
半面、硝酸アンモニウムの火薬は高湿度のもとでは不安定になる特性があり、爆発時に過大な力が生じることがあるという。
下手すりゃタカタのエアバッグ全部リコールもありえる。
>>207 軽油税が爆上げした時期かな?ありゃもっと最近だったかな。
bB買う層は軽ハイトワゴンに移行済みだろ
スペイドとか買うんじゃね
代車がなくて展示車借りて乗ったけど運転しやすいなスペイド
非力で内装ゴミ以下だったけど
>>214 bBディスコンでスペイドと統合なんて噂もあったな
結局最近になってbBマイナーチェンジ入ったから当面はディスコンしないと思うけど
bBも、もう丸9年か。北米ブランドのサイオンへの供給ももうないし、
次モデルはなさそうだな。
スペイドは20世紀のトヨタがよくやってた程度の低いバッヂカーだから
買わん方がいいと思うが…若い人は、運転席に座ったらきっとガッカリするよ。
ポルテそのまんまだからw
ムーヴみているとダイハツも本気だすと凄いんだな
ダイハツはここんとこスズキに押されてたから、先月のウェイクでハスラーに
対抗して「遊べる軽」のポジションを取り、主力のムーブでシェアを巻き返す
つもりなんだろね。スズキは、こちらも別の意味で主力のアルトを年末に
FMCで対抗ってとこか。
いいな、軽市場はいろいろ熱くてw
デミオが出た今、次の新型コンパクトはキューブかマーチってとこ?寂しいw
>>218 K14マーチよりパルサー売れよって思うわ
>>218 マーチはモデルサイクル長い車だし、まだ先じゃね?キューブの3代目は無い気がする
こんだけコンパクトSUV流行りなのに、ダイハツはビーゴのFMCはしないんかな?さすがに古すぎるわ
もっと古いジムニーもいるけども…
>>220 >>221 K12マーチはモデルサイクル長かったけど、K13はそれより早くFMCするだろ
K13の売れ行き見ると日本ではノートに統合される可能性が低くないけど
ラッシュ/ビーゴは次期モデルのコンセプトが最近海外で公開されたっけ
>>222 「しかも」の意味がさっぱり分からんのだが
>>224 手回しハンドルじゃなきゃヤダ!という人も買えるってこと
>>225 K14マーチ出るとしても日本生産に戻るだろうな
円安の今じゃタイ生産の利点が何もない
現実問題として、日産寺行ってマーチ見積もり依頼すると
それより安い価格でノートX提示されるし
>>226 かなり安いグレードもあるってことにしとく
>>219 見積もり依頼ランキングじゃないの、売上ランキングでないとダメじゃん
手回しハンドルって、パワステ無いってこと?
>>227 もうノート売ったほうがいいから
追浜復活生産はないよ
タイはASEAN圏内関税なしだからマーチの生産は続けるはず
水没なんかしたときはパワーウィンドじゃないほうがいいとか言うね
234 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:55:14.85 ID:N632xqos0
もう30年近くパワーウィンドウに乗っているが、運転席だけ、又は前席だけで充分と思っている。
しかし、やるなら全グレード・全席採用のほうが逆にコストダウンできるらしいね。
今どき手回し採用って、軽量化による燃費対策だろね。
7kg位軽量化できるようだから。
そう言う車って、メーターも数種類あったりするし、
細かく装備に差をつける事が利益になると言う、方針なんじゃないかな。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 21:27:58.44 ID:rNrcdThn0
軽のほうが先に電動パーキングブレーキ導入とかすごいな
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 21:56:49.72 ID:jiFHXxRq0
>>235 メーターの場合はメーター単品だけが違う程度でコストアップにならないが、
パワーウィンドウ有無はドア内張が異なってしまい、むしろパワーウィンドウに統一させたほうが、補修部品在庫管理を含めコストダウンできるはず
>>50 選挙特番なんか見てるのか?
そんなの見たって勉強にならないだろw
それに選挙期間が始まる前から、もう既に大勢は決しているワケだし。
だったら刺客の勉強したり、趣味に没頭したりするほうが
ずっと有意義だと思うけどな。
将来は暗殺者か…
ちょっと暗器検定受けてくる
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 06:11:06.14 ID:dTpeLD0I0
物騒な時代になったもんだ
刺客→資格
暗器→暗記
やっと脳内変換できたわ。
回転悪くなったな。
道理でスペイドがかっこよく見える訳だ。
フリード海苔だが
点検ついでにグレースを試乗したら
フィットよりもDCTの反応は良かった
まあ俺は買わないし他人に薦める気もないがね
最初からこのレベルでなと売り物としてまずいよね
DCTはクリープの不自然さが気に入らない
DCTは4ATやCVTの感覚で乗ると不満でるよな
でもお手軽MTと思うとまぁこんなもんかと思える不思議
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 11:03:09.51 ID:BvXM73xq0
雪が降ること自体がほとんどなく、スポーツ走行もしない私からしたら、
四駆というのが有害無益。
4駆代に20万円も払って、重い・燃費悪い・制動距離長い・・・とか考えられん。
もちろん、四駆機能が必要な人はあったほうがいいと思うよ。
誤爆
DCTもようやく成熟してきたってことか
そろそろフィットHVもお薦め出来るかな
いやi-DCDの成熟は北米で発売できてからだと思う
アコードHVはそれができているんだし
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 18:48:54.70 ID:eoirCCF+0
軽に電子制御パーキングブレーキ付けるんだから
次のフィットのMCにも付いてくるはず
あとホンダセンシングも
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 18:51:39.49 ID:eF6/s5Pq0
グレイスも出たことだし、ホンダは早くフィットハイブリッドをいじってビッグマイナーチェンジしましたって感じでプッシュすべき。
フィットのDCT
たまに回転数とギアが合うと
モータートルクのアシストもあってグイッと力強く加速するよ
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 19:42:24.24 ID:dTpeLD0I0
たまにかよw
>>251 過去に発売1年でのマイナーチェンジは現行アウトランダーがやってるが
フィット3の場合は車名も変更した方が販売戦略上いいと思う
>>251 グレイスはアクシオMCで潰されそうなんだよなぁ・・・
フィット廃番でグレイスハッチバックデビューだなw
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 20:36:52.33 ID:dTpeLD0I0
で、中身はフィットのままw
名前はフィットシャトルじゃなくてグレイスツアラーにすれば売れる
グレイス顔のストリームか
>>257 ジャズでいいだろ
フィット、アジア市場ではジャズの名称で売ってるし
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 21:26:28.96 ID:dTpeLD0I0
空気読めない奴
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:12:42.30 ID:eF6/s5Pq0
そういえばまだフィットシャトルハイブリッド出てないな。
シャトルハイブリッドのタイミングでフィットハイブリッドもビッグマイナーすればいいのに。
ノートはメーカー在庫余っていて
初売り用に勧めなさいとディーラーに通達来ていると日産CAが言ってた
一声でメダリスト26万引だとか
>>260 確かにグレイスのフロントマスクの方が良いな。中身は同じなんだし。
ノートも99万円になるのか
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 15:44:56.16 ID:wSDRCZdL0
国産車全メーカーの新型車が出たら、いつも見に行っているよ。
最近も、レヴォーグ、ランクル70、スバルSTI、レガシー、デミオ、スカイライン、ワゴンR,ウェイク、グレイス、ムーブ・・・
と試乗してきた。
マルチ
>>330 アイドリングストップまんて正直いらないと思うし
そのぶんの製造コストを減らして、安価で製造・販売してくれたほうが
ユーザーとしては嬉しいんだけどね
まんて
>>271 だってー、JC08 の数字をちょっとでも増やしたいんですものー
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 19:53:25.20 ID:SIOUJJ8y0
>>271 実際問題燃料消費を抑えて排出ガスもカットできるし今後の世代には必須
それを言い出したら触媒装置とかもいらない、ガラスも無しでいいから安く作れと言ってるようなもん
アイドルストップは高価なバッテリーで帳消しになるし、セルモーターが壊れて10万円コース。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:04:19.09 ID:SIOUJJ8y0
エコロジー≠エコノミー
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:05:28.35 ID:C8xeACXq0
>>275 そんな簡単に壊れるくらいだったら商品化しない
大抵の人が廃車にするくらいまでは壊れない
>>277 なんかの整備雑誌で結構セルモーターのトラブルがあるって読んだことがある。
あと、デンソーによればアイドルストップ用のセルモーターは従来のものより耐久性を10倍にしてあるとのことだが、
普通にアイドルストップ20回とか30回やられたら普通のセルモーターより寿命は短くなるような。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:14:44.70 ID:C8xeACXq0
>>280 消耗品のバッテリーが高価
その情報だけで、言わんとしてる事は小学生でも解るだろ?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:19:29.02 ID:C8xeACXq0
>>279 あのさ
そんな簡単に壊れたら、フィットのDCTよろしく社会問題になってると思わない?
交差点の真ん中でブレーキかけてアイドリングストップが働いてエンジンが止まり、発進できなくなった、とか、まんまフィットの話だろ
アイドリングストップが商品化されてどれだけ経ってると思う?
そんなトラブルが発生してたら、とっくに問題になってるだろ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:20:28.13 ID:C8xeACXq0
>>281 はいはい
お前の読解力が中学生以下だってのよーーーく分かるよ
>>282 そういえば、
フィットの5回目のリコールの内容はアイスト絡みだったな
動力用バッテリーで始動するHVですらノイズ問題起こすくらいだから、
補機バッテリーで始動する普通の車の電装系のノイズは更に酷いだろうね
ECU回りは対策されてるだろうけど、カーナビとかの寿命は短くなりそうだ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:41:18.99 ID:C8xeACXq0
必死だなw
>>282 なんでそんな極端な思考をするのか分からんけど、アイドルストップ無しの普通の車より
高額なセルモーターが壊れる可能性が高いってことさ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 20:48:46.93 ID:C8xeACXq0
>>286 思い込みではないという証明ができてないと言ってることが、まだ理解できない?
交差点で軽がアイストから復帰したらちょっとびびるよねドキッとする音だわ
アイストによる燃料節約量を考えたら、バカバカしい機能だね
数十キロ走って数10ccの節約の為に犠牲にしてるものが多過ぎる
HV以外では、アイスト機能は廃れそうな気がする
>>288 いちいちキャンッって響き渡るもんなアレ
歩行者からすると耳障りでしょうがない
アイストはスーパーの駐車場で切り返したりするときもエンジン止まるからウザい
>>289 廃れるどころか禁止になりそう
アイスト非搭載で自動ブレーキ搭載のコンパクトカーが何故ないのか謎
アイスト非搭載だけでいいなら足回り重視でスイスポとか行くが
高齢の母親も運転するとなると自動ブレーキは欲しい
が、立駐のため背の高い車(要は軽やミニバン)不可
アイストオフを記憶してくれるようになれば何も問題ないのに
いちいちONに戻るのがうざすぎるとアイスト付き代車乗ってたとき思ったな
なんかの縛りでダメなんかな
ヒューズ抜くとかでなんとかならんのか
>>290 ホンダのIMA車みたいに、セル音無しでブォンと始動すればいいのだが、
大抵の車は音立てるし、特に軽は甲高い音出すから耳障り
右折待ちでアイストするのもマジ勘弁して欲しい
ウィンカー出してる時はエンジンかかったままでいいじゃん
また、赤信号で止まる寸前に青になって、再加速しようとしたらワンテンポ遅れるのもイラっとくる
アイストしたインサイトが坂道発進で転げ落ちて焦った
ダイハツの車はセルの音がかん高くてビックリするな、確かに。
>>296 そういえば、最近のアイスト車はヒルアシストとセットになってるね
レクサスCTはこのスレ的にどうなの?
>>298 最近のアイスト車は転げ落ちないのかサンキュ
オートマ車でも坂道発進でサイド引かないといかんとはマジで予想外で焦ったわ急発進になって危なかったし
>>299 レクサスCTが5ナンバーなら市民権あると思う
>>294 知ってるかもしれないが社外パーツ付ければオフを記憶する。そんなに高くなく取り付けも簡単だったはず
自分はエンジン始動と共にアイストオフにするくせつけたのでそれでオッケーだw
>>301 5ナンバーは車輪同士の幅が狭過ぎて却って最小旋回半径がデカくならないか?
>>302 対応してない車種もあるので注意
デミオなどが該当
>>304 欧米の基準だと、CセグがコンパクトでBセグがサブコンパクト
なお、5ナンバー枠目一杯のサイズだと、長さ的にDセグメントになる
Bセグはネタ切れ状態だね
というか話題にならない車はとことん話題にならない
話題にならないBセグ車
アクア以外のトヨタ車全般
ノート以外の日産車全般
ソリオ
ミラージュ
各OEM車
あたりか
ぶっちゃけ軽に客も話題も全部持ってかれたよね
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 01:26:44.55 ID:+6xPoY/E0
1.3L以下は軽買った方が良い
中途半端どころか無駄
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 05:05:53.26 ID:XyaUfUmP0
>>312 1.3L以下でも車体寸法とかバランスの問題だと思うけど、高速は軽よりは全然余裕
もともと簡便なシティコミューターとして生まれた規格だからなあ。
だから、その用途で使う限りは今の軽に不満は少ないと思う。
100km以上の遠出ではコンパクトと明らかに差が出るよな。もっとも
2Lクラスとコンパクトの差も凄いモノがあるけどw
ちょっとした登坂でも失速したりシフトダウンしてエンジンが唸るのがコンパクトカー
少々の坂なら巡航速度のまま、エンジン音もそのままに難なく通過してしまうのが2L超の車
短距離の街乗りなら大差ないけど、遠くへ出掛けると疲労感に雲泥の差が出るね
>>315 デミオのディーゼルならシフトダウンすることなく登坂できる
デミオディーゼル良さげやね
>>316 高回転が伸びないディーゼルは、高速でシフトダウンしても加速できないからね
作業用車両とSUV以外では、ガラガラディーゼルは止めたほうがいい
ていうか、デミオでロングドライブって、黄色いハンカチ?
>>315 ミニバンでも2Lクラスなら1.3コンパクトと差はない
>>318 5000回転以上は日常ではほとんど使わないから高回転で伸ばす必要はない
サーキットとか行くのなら別だが
>>318 デミオDならサーキットならともかく高速の追い越し車線程度でシフトダウンの必要なんてない
回さなくていいからガソリン車よりエンジン音も静か
普通の人は近所回りの買い物車にディーゼルは敬遠するし、
車好きは、ロードスターの開発者インタビューでも言ってたように、回らないエンジンは嫌でしょう
ディーゼルは一定速度で巡航するのには向いてるけど、
ゴー・ストップが頻発する街中や、回転数変動が大きくなる峠道には不向きだから
>普通の人は近所回りの買い物車にディーゼルは敬遠するし、
いいから1回試乗してこい。 そしてびっくらこいてこい
>>320 レブリミットが5,000回転でも、マツダのディーゼルは、他のディーゼルと同様に、3,000回転以上はスカスカみたいだね
>>324 ディーゼルで3,000回転以上回すと爆音になって近所迷惑だから、低回転でガラガラ走るべし
ホンダのディーゼルの話だったの?
>>318 変速機の意味を理解してないとこういう発言になる。
デミオディーゼル試乗したけど
6ATの制御が3速あたりを上手く使っている印象
街中ではストレスないね
水温上がらないとアイドリングが振動大きくて五月蝿いのが決定
ディーゼルってトルクが大きいのはいいけど、低回転だからトルクムラが酷くて震動になるんだよな
同じ出力なら、回転数の高いガソリンエンジンを低めのギアで使う方が快適
まあ、ロードスターにディーゼルが載らないように、ディーゼルに走りを期待するのは間違いなんだろう
パワーが欲しいなら燃費度外視の大排気量車やスポーツでいい
燃費や音、振動が気になるならHVやEVでいい
コンパクトカーで、かつスペック的にその中間を欲している層がターゲットなんだと思うけど
あとライトウェイトスポーツがコンセプトのロードスターにディーゼルって走り以前の問題と思うんだけど
>>330 今のディーゼルは走行中の回転数なら気になるような振動にならんだろう
それにガソリンだとちょっとした登坂で失速したりエンジン唸ると感じるなら
失速しないディーゼルの方がよっぽど快適だと思うぞ
ディーゼルだと高速でシフトダウンして加速できないって言ってるけど
そういう速度域だとふけきっててガソリンも大して加速できないし
ディーゼルのガソリンじゃ、パワーバンドか2〜3倍違うからね
定回転巡航のエコドライブならディーゼルがいいけど、走りが楽しいのはやっぱりガソリンだ
ディーゼル買う層は楽しさよりトルクでまったりが好きなんでしょ
>>333 デミオのガソリンとスイフトだとどっちが楽しい?
>>335 スイスポなら楽しいかも
でもスタイルも重要だから、ロードスターが一番かな
コンパクトで前車追従クルコンとか最新機能が載ってるのが欲しいんだけどな〜。
>>337 追従クルコンは輸入車含めてもポロぐらいだったような気がする
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 19:08:19.67 ID:XyaUfUmP0
>>323 こないだの日曜日、試乗してきたよ
トルク強いって言われてる割にはどうやっても普通の加速しかしなくて、びっくりしたよ
キックダウンしてもエンジンが煩くなるだけで加速力は大してアップしないし
3000回転まででのんびり巡航する車だと思ったよ
最近のディーゼルって加速普通だなと思ってメーター見たらめっちゃスピードでてんだよな
ガソリン車よりエンジンの回転数上がらないからか加速感があまり無いんだよな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 19:27:29.61 ID:XyaUfUmP0
スピードも加速感も1.5Lガソリン車と比べて普通だったよ
ただエンジン回転数が低いだけで
欧州ですら鼻つまみものになりつつあるディーゼルエンジン
今更、そのディーゼルを主力にしようとしているマツダ
まるで、デビューしていきなりオイルショックに見舞われて、燃焼効率が悪いため、さほど流行ることも無く舞台から去っていったロータリーエンジンのデジャブのようだ
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 19:31:54.66 ID:7wvHJ0k/0
>>341 たった105馬力しかない非力なエンジンだから遅いのは当たり前だよ。www
コストカットのシングルターボなので出足も遅い。
ガソリンフィット1500ccのほうが圧倒的に速くてスムーズだよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 19:39:53.13 ID:XyaUfUmP0
>>343 でも高速を延々走り続けるんだったらエンジン回転数低いディーゼルもありだなって思ったよ
フィットは100km/h走行時のエンジン回転数はどれくらいなの?
昔のホンダ車はちょっと元気なモデルはどれもこれも排気量関係なく100km/h走行時3000回転で、長距離走ると結構苦痛だったけど
>>344 今のガソリン車は、100km/h巡航時は2,000回転ぐらい
高速走行時はロードノイズと風切り音が主で、エンジン音は殆んど聞こえない
>>343 でもフィットの1.5Lじゃどんなに頑張ってもリッター30kmなんて出せないだろ?
>>346 そう
結局ディーゼルの良さって、燃費しか無いんだよな
取り柄が燃費しか無いから、普通の人はマツダのディーゼル車よりもトヨタのハイブリッド車を選ぶ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 19:54:31.27 ID:XyaUfUmP0
>>345 それCVTの話でしょ?
>>344で書いたのはMTの話
といっても試乗したデミオはATだったけど
ホンダ車で3000回転で走り続けて疲れる理由にはもう一つあって、3000回転時のエンジンが元気が良すぎるんだよ
アクセルのちょっとの踏み加減の違いで反応しすぎるのが、まったり走るのに向いてなかった
スイフトは評判悪いジヤトコの副変速機付きCVTだから
100cc余裕があって6ATのデミオ13の方が楽しいのでは
乗らずにスペックでの予想だけどw
近所のセルフだと軽油118円だったわ
すげーな
>>348 ホンダのMTって言ったら、誰も買わない最廉価グレードを除くと、今はフィットRSとCR-Zしか無いね
Type-Rとか、復活して欲しい
CR-Zの6速はかなりハイギャードで、100km/h巡航なら2,000回転ちょっと
CVTモデルよりは高め
モータアシストがあるから元気に走れるが、電欠になるとちょっとした登坂でシフトダウンする必要がある
>>343 そして圧倒的に燃費がわるいんだろ?
ガソリンも高いし。
>>339 急坂あればトルク体感できたのにな
まあ100km巡航時に2000回転行かないエンジンだからマッタリ乗るのに適した車なんだろうね
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 20:23:49.16 ID:vNdIsDQ70
フィット2で高速を100km巡航で2000回転ぐらいだったぞ
3000回転とか昔の話だよね
>>355 RSは6速で3000回転ぐらいだったような。
>>348 回転数低いまま1.5L程度の加速感あるなら十分トルク感じてると思うがなw
CVTじゃなくてMTで100km巡航となるとフィットRSやスイスポでも3000回転弱
デミオDのMTだと1600回転だから半分やね
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 20:47:18.96 ID:XyaUfUmP0
>>357 そのとおりだよ
ただ、回転上がっても加速力が上がらない
勢い良く加速しようとしてキックダウンさせてもエンジンが煩くなる割には加速力が変わらない
ガソリンエンジンだったら回転低い時はトルクが細く、加速は良くないけど、回転数上げればそれなりに元気になる
デミオのディーゼルは、そういうのは無かった
回転が低い時のトルクがMAXで、回転上げても元気にはならなかった
いずれにせよ、ディーゼルなんて車好きが選ぶ車じゃないし、パワーバンドの狭いエンジンのMTは疲れるだけ
コンパクトカーで燃費だけが目当てなら、日本でメジャーなのはトヨタのHV
ある意味、ニッチを狙うマツダらしい車だと言えるかも
ただ、マツダにとって主戦場の欧州でもディーゼル離れが起きていて、パリではディーゼル乗り入れ規制が行われるとか…
先行きは暗そうだ
パワーバンドが狭いのはNAのガソリンエンジンも同じ。
フィットRSだと4000〜6000回転しかない。
加速が良くないとか言っている奴はただ踏んでいないだけなんだよな
0-100はデミオディーゼルの方がフィットHVより上だし
>>359 そもそもマツダの主力はディーゼルじゃなくて1.5~2.5Lガソリンエンジンだろ
日本ぐらいだぞディーゼルを一番の売りにしてるのそれこそ欧州じゃどこのメーカーもディーゼルなんて有って当たり前だしね
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:02:06.43 ID:XyaUfUmP0
加速が良くないとは言ってない
普通の1.5Lエンジン並みと言ってるだけ
特筆するほど速かったりとかは無かったよ
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:04:13.75 ID:XyaUfUmP0
そもそも踏み込まなきゃキックダウンさえしないわけで
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:06:02.25 ID:+GUVrKpP0
なんでこんな必死なんだろう
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:07:06.27 ID:gXBf/R910
>>361 0-100はフィットHVのほうが圧倒的に速い。
フィットHV>>フィット1.5>>>>>デミオディーゼル
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:07:34.14 ID:XyaUfUmP0
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:09:19.48 ID:vNdIsDQ70
みんなどんな走りを望んでるんだ?デミオDで不満て
俺はWRXより良いと思ったぞ
まあティアナとかの方が良いけど
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:10:17.12 ID:XyaUfUmP0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:14:02.46 ID:gXBf/R910
>>371 それは捏造データだぞ。www
0-1000mでフィットHVがデミオガソリンより遅いからな。
>>367 ちゃんとした計測機器を使った雑誌のテストでの0-100加速はフィットHVが11.15秒、フィットRS(MT)が9.35秒
>>373 これより速いって言うなら正確に測定された数値持ってきてね
素人が撮影した動画は無しねいくらでも捏造出来るから
>>365 今時ターボじゃないディーゼルって、トラクターぐらいじゃない?
>>371 その記事だがフィットだけ過去データを引っ張りだした胡散臭い記事な。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:30:13.26 ID:DEiz7SRZ0
>>376 雑誌も捏造だらけだぞ。www
>>371の記事は0-40km/hと0-1000mでフィットHVがガソリンデミオより遅いので
データとしての信憑性はゼロに等しい。
デミオディーゼルは105馬力しかないので100馬力のフィット1300ccと
同レベルの0-100km/hタイムしか出ない。
>>380 なら速く捏造だって証明できるもの持ってきてよ
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:33:02.70 ID:DEiz7SRZ0
>>381 だからフィットHVがガソリンデミオより遅いことが捏造の証明だといってるだろうが。
おまえアホか???
0-100km/hの加速では
アクア 11秒台
フィットHV 11秒台
デミオ1.3 12秒台
デミオD 10秒台
フィットRS 9秒台
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:35:40.31 ID:DEiz7SRZ0
>>379 http://autoc-one.jp/news/1939554/ >残念なのはハンドリングだ。ディーゼルはガソリンより100s重く、
>その重さはほぼ全部エンジン重量の差であり、まんまフロントヘビーになっているわけだ。
>前後重量配分は、なんとフロント770s、リア370sだそうだ。
>1000s程度の車におけるフロント100s増は相当大きい。
>実際乗り比べてみると、通常スピードでのゆったりしたハンドル操作においては
>特別意識しないが、スピードが乗った時や急なハンドル操作の際には、
>はっきりとフロントヘビーを実感する。
>旧モデルからデミオは、軽いボディと回頭性の高さに定評があったが、
>このディーゼルに関してはハンドリングについては目を瞑らなければならない。
フロント770kg、リア370kgってもはやアホとしか言いようがない。www
リアに300kgぐらいのおもりを積まないとまともなハンドリングにならんだろ。
デミオはエンジンもハンドリングも乗り心地もすべてダメ。
3流マツダを象徴するようなクルマだ。
>>379 それプロト車のインプレッションな。
市販車は素直で切った分だけ曲がる良いステアリングだから。
コルトのターボが190万くらいだったけど、デミオのディーゼルターボとどっちか金掛かっているんだろ
やっぱりデミオかな
なにせ税抜きだと165万だからな
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:41:49.39 ID:IU40vLXM0
おーす!千葉先生!
来てたんなら声かけてくれたらいいのに。
>>386 以前乗ったのはプロトタイプで、
今回のインプレッションは量産モデルじゃないの?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:44:20.48 ID:vNdIsDQ70
デミオDサイコーWRXゴミ
BRZはいいね
まあティアナとかの方が良いけど
>>391 ナンバー取ってある広報車チューンが市販車よりも劣ると?
そんなこと言わなくても、
重量配分が7:3て言うだけで、曲がらないだろうと、容易に想像できる
まあ、ディーゼル車で走りを語るのが間違ってるわけだけど
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:05:42.07 ID:DEiz7SRZ0
フロント770kg、リア370kgという超フロントヘビー車のハンドリングを
良くするのはBMWのエンジニアでも無理だ。www
だからマツダはデミオのロール剛性を低くして高速でコーナーリング
させないようなセッティングにしてる。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:05:45.68 ID:IU40vLXM0
>>393 データだけを見て脳内ドライブしかできんやつに何言っても無駄無駄
>>394 CR-Xもそのぐらいじゃなかったかな。
FFは前が重いほうがいいで。
>>393 試乗したけど、一昔前のクロカン四駆みたいなハンドリングだった
これでは、コンパクトカーらしいキビキビした動きは難しいだろう
>>396 いつの時代の話してるの?
それとも、デミオのハンドリングは30年前の国産車レベルなの?
>>399 コンパクトカーでツアラーってwww
200万円もしない大衆車なのにツアラーってwww
哀しいよ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:14:05.08 ID:DEiz7SRZ0
ツアラーwwww
105馬力のツアラーわろすwwwwww
100馬力チョイで1日500キロ走って疲れないコンパクトが他にあるか?
マツダは欧州車みたいにDINスペース廃止してインフォメーションディスプレイにしているけど国産他社はやらないのかな?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:34:34.86 ID:ALulp+w60
>>384 フィットのRSじゃない1.5ガソリンはどうなの?
>>404 フィットRSはもちろん6MTのタイムね。
1.5の普通のフィットはテストしてる雑誌無いと思う。
>>402 コンパクトごときで一日500kmとは、お疲れさま
そんなに走るなら、本物のツアラー買ったら?
フィットRSですら全く見かけないのにただの1.5Lって本当に売ってるの?レベルだわ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 00:09:55.98 ID:YqkxEuxG0
クリーンディーゼルを開発できない会社の人間の
必死さが笑える
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 00:59:34.70 ID:5vNWgxUy0
>>411 マツダのディーゼルだけが高価なNOx後処理装置なしで排出ガス規制をクリアできる
しかしそのおかげでトルクもパワーも控えめ。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 02:03:28.22 ID:TSWbYbut0
そもそもディーゼルエンジンはガソリンエンジンほど高回転まで回さなくてもトルクを取り出せると言うのが特徴なんだが…。
マツダもなまじ軽快にフケるディーゼルで宣伝してるせいで勘違いしてるやつ多そうだな
>>416 そもそもディーゼルエンジンはアクセルレスポンスが悪く、ガソリンエンジンほど高回転まで回らないと言うのが特徴なんだが…。
>>402 デミオってクルコン上限103kmだから高速でも乗ろうものなら疲れてしょうがないんだが。
>>417 回らないというか回す必要が無い
サーキットでも行かない限り高回転域は使わない
>>419 峠道なら普通に3,000回転以上回すし、シフトチェンジを控えてエンジン回転の変化で速度調整するほうが楽
もっとも、ディーゼル車のオーナはそんな走り方はしないだろうね
車好きなら、ロードスターの開発者インタビューでも言われてたように、3,000回転でスカスカになるようなエンジンの車は選ばない
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 08:17:42.45 ID:jdzz386F0
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンは車に搭載されてる内燃機と言うのが共通なぐらいで同じ物体じゃーないからね。
ディーゼルはレスポンス鈍く高回転まで回らない=ガソリンは回さないとトルクを取り出せない
各々のメリットとデメリットが入れ替わると言うことを理解できてるのか?
追従クルコンに慣れると高速はもうなしじゃ走れない
人間をダメにする装置だわ
デミオのクルコン103キロってワロタ、嫌がらせだろ完全にw
マツダは逆撫でするのが上手いな
>>420 >3,000回転でスカスカ
ソース頼む
試乗したらわかるけど95%の人はデミオのディーゼルの回転域で問題ないよ
5%の人の峠を攻めたりサーキット走行する人にはロードスターがおすすめだが
Bセグでクルコン付いているのって他に何があったっけ?
ポロには高性能のものが付いていたと思うが
高速道路をえんえんと走るwバカ高い高速料金、世界的にみてもバカ高い高速料金で
いくら払えば、えんえんと走らすことが出来るの?
>>423 タイヤの磨耗や銘柄変えたときに速度誤差がでるから
普通は規制値上限の115kmくらいまで設定できるんだがなー。
>>417 高回転は言わずもがなだったけどアクセルレスポンスは悪くなかったよ
>>420 3000回転も回さなくても、普通に走るから
NAのガソリンエンジンのタコメーターの数字だけ、3200回転からレッドゾーンに書き換えた感じのちからの出方
普通にガソリンNAからだとレスポンストロくて厳しかった、デミオディーゼルは。
千葉さん今度はデミオのネガキャンはじめたんすねw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 10:27:27.69 ID:zaZh7JwX0
>>432 マツダと某音響機器メーカーをひれ伏すまでは活動家千葉に冬休みなど無いのだ!
がんばれ千葉!負けるな千葉!
ディーゼルエンジンってのは、1,500回転ぐらいで定速運転するためのエンジン
3,000回転がどうのこうの、レスポンスがどうのこうの、そんな無茶な注文つけてはいけません
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 10:44:14.18 ID:+QVNln4NO
デミオディーゼルの走りは良かったよ、あくまでコンパクトカー内での話だけど
さらに高いレベルを求めるのならスイスポとかポロとかかな
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 12:26:19.76 ID:K8edtWhc0
>>436 アンチ活動を続けるために嫌いなメーカーの発表ロードマップ確認してるとか頭がさがるな。
その労力を就活(ry
スイフト乗ってるけど取引先の社長に
「何で○○士(←国家資格)なのにこんな小さい車乗ってるの?それとも代車?」
って言われたことあるわ
小型車=低所得者という風潮は根強いよ
○○士と言っても保育士と宇宙飛行士でだいぶ違うだろw
税理士やろ
まあそういうのはあるわな
士業だと安い車に乗ってる奴のところには仕事を依頼したくない
(車が安い→稼ぎがない→事務所が流行ってない)みたいな
クルマのでかさを物差しにするようなアホとは付き合いたくないけど
そうも言ってられないしな
か
プリウスが出て以来その風潮も少しはすたれてきたんだけどな
あのクラスレス感は大きい
アクアはあまりにプアすぎて失敗したけど
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 15:11:46.45 ID:aYao27dz0
ポロもなあ
ぶっちゃけ「ゴルフやビートルを買えない人間のための車」だよなあ世間の目は
まあ本人がよければそれでいいんだけどさ
>>444 そのプアさを払拭すべく出したG'sがただの痛車だったという悲劇
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 15:27:35.34 ID:4Plm9Iam0
ディーゼル好の日本人は少ないんだろうな
あんな良いエンジン
>>445 G'sはホンダから逃げ出した人の受け皿じゃないかとw
マイルド何とか向けかw
>>445 ポロがそれならup!は一体どうなってしまうのか
そしてそのup!をMCで臆面もなくパクったパッソという糞車の存在
程度の低い見識だな
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 18:53:19.65 ID:fKL8I62F0
フィットに電子制御パーキングブレーキ付くと思ったのに付かない
パッソって他車の売り上げを剥ぐだけのために存在しているような車じゃん
初代wishみたいにパクリはパクリなりにちゃんと作ってあればよかったんだろうけどな
現行パッソは正真正銘のゴミ車
フィットがあんな外観になったから女性ユーザーの受け皿として機能してるよ。
初代パッソに乗った時に驚愕したよ
この時代にこれほどクソみたいな車を作れる技術はそうそうあるもんじゃない!って。
パッソの開発者にエンジニアとしての矜持ってものはないんだろうな。
できないことはできないとトヨタに突っぱねなきゃいけないラインを余裕で切ってるだろアレ
パッソはAセグにクラスダウンして、1リッターに統一して軽つぶしの役割を担った方がいい
コンパクトカーの王者と言われたフィットがFMC失敗してしまったせいで
本来喰われるはずだった車がフィットの受け皿になってしまって
軒並み延命してしまってんのな。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 20:23:33.34 ID:4Plm9Iam0
前居たなコルトとパッソ迷って
質感とか走りはコルトだけど
内装がかわいいからパッソにしたって奴
パッソ買う奴は大抵そんなもんだ
パッソはダイハツつうかトヨタグループの軽から上級車への入門車だろ
そもそもパッソは車の事よく分かってる人向けに売ってないだろ
>>460 コンパクトカーのユーザ層は、8割が主婦や女性だろ?
スーパの駐車場でならほぼ100%
>>454 新興国向けの車のコストで国内生産したらこうなりました!って感じの車だよな
というより徹底的に安普請かつ不快に作って、早期にクラスアップさせようという戦略
FIT3HVのような致命的な欠陥がないにも関わらず、未使用車以外でも低走行の中古車がゴロゴロしてる事からもそれが窺える
斜め読みで実はトヨタでもダイハツでもなくJRが開発主導したんじゃないの?とさえ思える
>>455 初代から一貫してAセグじゃないの?
自分が次期パッソ作るなら天井高くして1650o前後にして
現在の大きなミラではなく大きなムーブにする
1550o以下縛りの人はヴィッツをどうぞ、と
タイヤが内側に入っている車が多い昨今、
軽自動車並にタイヤが車幅いっぱいまで広いパッソは
見た目(あくまで見た目ね)の安定感があって好き。
>>463 実際走らせての安定感は現行車最低クラスだけどな
CX-3はistとしてトヨタで売ったらヴェゼルより売れそうだな
コンパクトカーで一番内装に高級間あるのはなんて車種でどのグレードですか?
>>468 内装と言えばトヨタ
でもトヨタの廉価車はコストカットしすぎだから、カローラクラス以上を選べは間違い無いと思う
トヨタ以外は、
新車時は高級感あっても、5年ほど乗るとみすぼらしくなるんだよな
もちろん、高級車と呼ばれる車なら、どのメーカーの何を買っても大丈夫
それが工業製品というもの
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:03:30.80 ID:zIoEfoSL0
>>471 今のカローラって、5ナンバー枠のコンパクトじゃないの?
>>468 プレミアムコンパクトカーのカテゴリかねー
レクサス CT200h
アウディ A3スポーツバック
BMW 1シリーズ
この辺り。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:23:48.33 ID:PmG4VyFM0
アクアも誉められた存在ではないと思っていたが、
ノートのあとで乗ったら、いいクルマだと思えた。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:40:57.74 ID:4Plm9Iam0
内装1番悪いのはトヨタだと思うんだけど
まあ人それぞれかな
カローラクラスでもコンパクトカーの中ではしょぼい方
トヨタが良くなるのはマークXぐらいからじゃないの
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:51:53.91 ID:TSWbYbut0
>>470 まぁトヨタの内装は(トヨタに限らずだが)レクサスもノアもカローラもクラウンも同じ成型機に同じ素材ぶっ込んで同じ工程で作られてるけどな。
さらに言えば一部日産とマツダもトヨタの名前入った部品メーカーで作られてる。
まぁトヨタは内装の素材をさらに頑強なやつに変えたしますます「やっぱトヨタだね!」って言うユーザー増えそうだ。俺はマツダユーザーだが。
>>474 ティーダ乗ってて割と快適だけど
同じ日産でもノートはだめなんかね?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:59:43.00 ID:QtN4fSOn0
フィットハイブリッド良くなったな。
内装はアクアよりいいわ。
>>468 「高級」じゃなくて「高級間(感)」ならば、それは個人の受け取り方で
大きく差の出る領域の話なので、実際にディーラーへ行って見てみるしかない。
色変わっただけで根本のデザインは終わってますが
根本のデザインはフィットも微妙
アクアは質感までクソだったけど大分改良した印象
しかしどっちも情けないシフト周りをどうにかした方がいいと思う
デザインと質感は分けて考えないと
デザインの好みは千差万別だ
内装が良くなったデミオですら
プラスチックの質感はやはりこのクラスで同世代のフィットノートと変わらない
アクアはシボ加工が初代イストの頃と変わらないから古臭い
>>486 200万円以下の車なんだから当然だろ
コストを考えろ
別に俺はトヨタ信者じゃないが、炎天下や極寒に何年も曝された車がどうなるか、一番良く知ってるのはトヨタなんだよな
たから、塗料や内装の材料の研究を引っ張ってきたのはトヨタ
新車時は似たような感じでも、5年10年経った軽と普通車では、内装の痛み具合が全然違うのは自明
高級車は高い材料使ってるから、何を買っても大丈夫
安くても良い物を作るノウハウは、やっぱり大量に作ってるメーカーに軍杯が上がる
その結果できたクルマ
↓
ヴィッツパッソラクティスbB
そろいもそろってゴミばっかw
ゴミ以下の売上のデミオの立場がないだろwwww
先代ヴィッツの内装はよかったなあ。(遠い目
ウリアゲガーwww
>>488 色褪せた古いスズキ車を良く見るが
メカは丈夫=金かけている
外装はダメ=金かけていない
なのかな
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 12:07:13.38 ID:etiO5L8I0
>>493 2代目スイフトを青空駐車してる家の前を通勤で通るけどまだキレイな青してる
案外色褪せないと思ったわ
だから俺はいつまでも青二才さ。
>>493 メカ、というか、磨耗だけが問題のパーツはどのメーカーも似たような物
差がでるのは、樹脂などの経年変化が問題になるパーツ
樹脂パーツなんて安くて簡単に交換できるからいいんでない?
>>494 退色しやすい黄色の
含有量が少ないからな
青は結構丈夫
内張とか劣化が気になって変えたいころには製廃とか当たり前なんだけどなぁ
ピアノブラックのパネルは指紋が付きやすいからか廃れたな
>>486 1つセグメントが上のアクセラもプラの質感がアレだな
チリの合い方もいまいち
デザインは良いんだけどね
そのピアノブラック調のパネルが売りな日産ノートは一体どうすれば
純正マイクロファイバータオルでも付けたらええんちゃうw
じゃあプレクサスもセットでw
>>503 アクセラは値段なりだな
同じCセグのプリウスはさらにひどい、HV代が高いのだろうが
アクセラ 176万〜
プリウス 223万〜
セダンにはヒエラルキーがあるから
クラウンからプリウスにダウンサイジングすることはできたが
クラウンからアクセラに乗り換えることができる人は少ない。
>>160 1店1姫が基本だけど、特定の姫とあまりに馴染み過ぎるのは良くない
興味本位でケツに指を入れられたり、手抜きされたりする
そうなったら店を変えるほうがいいだろう
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 20:29:50.56 ID:SCliVHep0
>>509 ケツに指を入れてくれるのは何処のディーラーだよw
トヨタは
450万〜本木目
350万〜木目調
250万〜ソフトパッド
250万未満 エンボス加工
とはっきりとヒエラルキーをつける
>>508 プリウスはトヨタだからな
トヨタがインサイト、ホンダがプリウスだったらプリウスよりインサイトが売れてるだろう
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 22:03:37.57 ID:hXbHZmHO0
トヨタは全車MTにしろ
日本中がMTだらけになる
爺、婆、スイーツ、DQN
>>512 良くも悪くもトヨタが時々トチ狂ったかのように出す
変な車リストに名前が残っただけだと思うぞ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 22:27:58.26 ID:3fx5RIov0
>>512 そのハイブリッド対決にせよ懐かしいとこでストリームWISH対決にせよホンダが負けたのは販売力ではなく品質のせい。
ホンダはもっと真摯にユーザー目線に立ったもの作りしなければ先行したとしてもすぐに後追いに追い越されおいてけぼりになる。
>>513 あの社長ならいいそうw
まあレクサス限定だが
>>512 全く同じ仕様で出ていたとは考えられないが、、、
トヨタ販売店と潜在顧客分は上乗せ出来ていただろうな
ただ、販売戦略やら何やら全部が今と逆点していたら
今のホンダの凋落は無くって、ユーザーへ利益を多方面に還元し売れない車両も販売継続
シビックTYPE-R販売継続しててHSV-10(NSX-2)も作って今頃はFIT-3よりNSX-3の話題だろうな
レースも上位だろうし社長がイベントでドリフトしちゃったりとか・・・
ん、あれ?
デミオの実車初めて見たけど写真写り良くネ?今時のクルマ見慣れた目にはアタマ長過ぎ
ずんぐりむっくりっての?画像だと良さそうに見えたけどなぁ。
普通ノーズが短い方がずんぐりに見えるもんだと思ったが違うのか
確かに芋虫がアタマ伸ばして後ろが追いついてない状態に見えるかなw
目か頭がおかしくなったんだな
ずんぐりむっくりってワンモーションフォルムのホンダ車全般じゃん
デミオがずんぐりむっくりなら、他車のほとんどは何て表現したらいいかわからんほど不格好に丸まってるだろう
室内のデカイ方が売れるのにデミオのバカ!
日本車の悪い傾向を打ち砕いたのがデミオ
日本車で最も醜い軽を見てみろ
あれを馬鹿にできんほどパンパンに膨らんだ車が多すぎる
ずんぐり
【副】 -スル
背が低くて太っているさま。太くて短いさま。「ずんぐりむっくり」は強調形。
つまりiQみたいなスタイルか?
ずんぐりむっくりって言うより胴長短足的な
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 08:02:31.14 ID:mDv3Ujrq0
>>528 胴長といえば2代目ノート
後ろ姿は紙おむつ
デミオのアンバランスな点はフロントがボリュームがあって、後ろがスッキリしてるとこ
アクセラの前部分と旧デミオの後ろをくっつけたようなデザインがダメなとこ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 09:15:13.08 ID:020GrpRv0
デミオは今までの日本車の冷蔵庫デザインから
逸脱した点で評価できる。好き嫌いは個人の好みだから
書き込むだけ無駄。
写真で見たときは本当に格好良かったんだけど
対向車線でみかけるとコレじゃない感がある
てか、みんな感じてたんだな。
わかる
旧型のが前と後ろが統一されてる
現行はニコイチデザイン、それかデミオセダンを先に作っててトランク部分切っただけか
先代が小さくてキュッとしまったスマートな形してたから
そのイメージで写真みてたかな、なんか実車を見るとでかいしデブにみえてしまう。
魂動デザインを5ナンバーでやるからああなっちゃうんだよ。
アクセラはのびのびしたデザインで魅力的だけど、全幅1.8m近いからな。
それでもデミオはコンパクトカーでは抜群に良いデザイン
俺はポロの地味デザインが好き
昔のプジョーやシティ、ファミリアの様な感じ
使い古しではある
>>536 コンパクトカーのユーザ層を考えると、このデサインは受けないだろうね
コンパクトカーに限ったことじゃなく軽でも箱型が人気だし
セダンはまったく売れずミニバンばかりが売れてるからな
軽は規格枠一杯に作って広さを求めたら背を高くする以外なくて
結果として四角いだけで四角いことが先に求められた訳じゃない
>>538 マツダはマスを狙っていないよ
大手と同じ土俵では勝てないからね
>>540 規格の制限の話ではなくて、
今は中が広い車が売れる時代だという話
ロークノーズ・ショートデッキの車が人気だったのは、団塊の世代が若かりし頃
千葉は今日はホームのアクアスレに出没中
>>542 マスを狙ってないって…
コンパクトクラスの大衆車作りながらマスを狙ってないの?
超不人気だった先代を、100万円未満で叩き売りしてまで台数を稼ごうとしてたのは、どこのメーカーだっけ?
デミオがアテンザと同レベルの販売台数だったら、マツダは焦るだろうね
キューブやbBみたいなのはなんで急に売れなくなったのだろ?
先代が超不人気なのに、基本フォルムやイメージが殆ど変わらない
車を作ったんだから、それでいいという判断をマツダがしたということ。
別にそれに対してドシロートがマーケティング講釈をしても意味はない。
読点ありで句点無しの人って千葉だっけ?
>>549 無駄な一行空けと販売台数しか頭に無いのが千葉の特徴
アクセラのスタイルはいいけど
デミオは外したと思う
>>539 コンパクトクラスは箱型じゃないアクアがうれまくってるし。
ミニバンよりもプリウスが売れまくってるよ。
>>552 それは単に「トヨタのハイブリッドが売れてる」と言うんだよ
他社はどお?
>>553 ホンダがフィット屋になるくらい
先代まで、フィット飛ぶように売れてたじゃん。
そのフィットこそ箱型の代表じゃん
>>554 フィットは、デミオとは比べ物にならないほど中が広いからね
スマホが出る前と後で価値観変わったよ
若者は毎月車のローン払うより、スマホの通信費が優先だもの
車欲しさにGSでバイトしてたおっさんの意見ですが
フィットはコンパクトカーの究極完成形でしょ。
今後これ以上のものが出るとは思えない。
11月の販売実績だけど、箱車しか売れてないってわけでもないけど。
1.トヨタ アクア 16,520台
2.トヨタ プリウス 13,022台
3.ホンダ フィット 11,027台
4.マツダ デミオ 8,890台
5.トヨタ カローラ 8,197台
6.日 産 ノート 7,555台
7.トヨタ ハリアー 6,741台
8.トヨタ ヴォクシー 6,628台
9.トヨタ ヴィッツ 6,426台
10.ホンダ ヴェゼル 6,157台
新デミオが対向車線から来るとノーズの長さとあの犬を接写したようなノーズからくるイメージ
に対してその後の車体後部が、えっ?こんな短いの?って感じでクルマに対するイメージが
狂うんだよな。86とかZみたいにノーズが低くスポーツしてますよなら分かるんだけどデミオは
ノーズが長くて高いんだよ。
>>560 おまえ対向車そんなガン見してたら事故るぞ
フィットは、リコール騒ぎが無ければ首位を独走してただろう。
一方デミオは、ハイブリッドではなく、欧州ですら敬遠されつつあるディーゼルを主力に置き、そのデカくて重いエンジンを積むために、車内空間とハンドリングを犠牲にしたのが敗因だろう。
というわけで、他社の失敗に救われて今年もトヨタの独走で終わった。
>>559 そのトップ10からハイブリッドと箱車とSUVを除くと…
やっぱり今の国内の売れ筋は明確じゃない?
>>563 軽油の安さに助けられてるけど、期待したほどでもないな。
35キロぐらいはいくと思ってた。
>>560 後部座席犠牲にしてまでデザイン優先させた割にデブ体型なのがよくわからんな
写真写りは抜群なんだけど。
>>566 俺もそう思った
すれ違う度に「あれ?いまの車…嘘、実物はあんな不細工なの?」
って
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 14:09:22.64 ID:7eiFxbBe0
>>559 ハイブリッド無しのブィッツノートデミオはかなり健闘してんな
と言うかトヨタの全クラスハイブリッド戦略もあってわざわざハイブリッドカーを選ばずともハイブリッドカーが選択肢に入るようになったな
ノアヴォクシーエスクァイア合わせるとアクアに匹敵する数出てるんだよな
トヨタは笑いが止まらんだろう
デミオのデザインは写真で見たら90点だったが実物は80点くらいにはがっかりする
でも他のコンパクトカー、例えばフィットなんかは写真30点で実物20点くらいのひどさ
私フィットの形嫌い
(ウチの嫁談)
フィット3は1つ1つのパーツは悪くないけど、全部まとまると不細工
ホンダのデザインが良くなる日は来るのかねぇ・・・
フィットは外観を犠牲にして室内空間を広げているから意味はある
ホンダはコンセプトの時はSF映画に出てきそうな車で好きなんだけどな
>>574 でもDQN受けする内装のセンスくらい何とかならないのかねぇ・・・
「上質」って言葉から、一番遠いメーカーだな
貨物車なんだから外観なんぞ二の次でしょ
フィットのエクステリアは初代が至高
デミオの納期が早まってきてるみたいだ
もうバックオーダがはけたのかな?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 17:46:30.55 ID:9T9cqVyJ0
マツダ車は売れねえからな。w
半年で月販4000台、1年後には2000台だろ。w
プリウスとアクアばかりでうんざりする
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 18:41:01.55 ID:mDv3Ujrq0
>>568 日産のすべての販売力を注ぎ込んだノートが弱小マツダのデミオに負けるようでは、
決して売れゆき好調とは言えない。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 19:11:34.50 ID:UgKbIapZ0
>>584 デミオはFMCからそれほど時間が経ってないだろ
なぜメーカーがセダンだと言ってる車の話題をコンパクトカースレで?
え?
セダンでもコンパクトカーってのもあるんじゃね?
セダンってのはボディ形状の話で、コンパクトってのはサイズの話だろ?
世の中にはコンパクトカーの定義が全長だと思っている人もいる。
>>590 まぁ、「全長だ」っていうか「全長も」って感じだな
そうなるとノートなんかも蚊帳の外になっちゃう
個人的には5ナンバーサイズ以内かな、と
5ナンバーサイズ?
お前はクラウンコンフォートがコンパクトだと言いたいのか?
ベースはフィットだから話題にするのもありだと思うけど
個人的にはデミオセダンの方が欲しいな
マツダはハッチよりもセダンのほうがデザイン巧いね
Bセグのセダンはレビューくらいしか知らない
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 21:56:16.87 ID:pz3iO+sr0
車格は全長で決まると思うんだが
プジョー208は3ナンバーだがコンパクトではないと?
セダンはコンパクトじゃないとか、
車幅が1.7m以上だとコンパクトじゃないとか、
いろんな価値観の人がいて大変だね
>>595 個人的には「3ナンバー」だからコンパクトじゃないと思う
ステップワゴンって5ナンバーだけどコンパクト?
コンパクトミニバン
アルファードと並ぶと一回り小さい
>>598 個人的にはだけど、5ナンバーとは関係ないけど、高さがコンパクトじゃないかな
>>600 じゃあウィッシュとかストリームはコンパクトカーだな
>>589 既にメーカー販売終了してるけど、WiLL Viは4ドア5人乗りのセダンで、
全長3,760mm。セダンのコンパクトカーと言っていいと思う。
グレイスは全長4,440mm。5ナンバーの枠内だけど、じゃあコンパクトカー
かっていうと、どうだろう。
ヴェゼルやCX-3はコンパクトSUV?
>>602 全長4.385mのフィットシャトルは?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 22:31:33.27 ID:pz3iO+sr0
全長的には完全にCセグなグレイスだが、英語版wikiではサブコンパクト、Bセグに分類されてるようだ
定期的に定義議論出るけど
原則ベースがコンパクトと同じものは
フロントやリアオーバーハング違っても兄弟車種とみなすでいいはすだよね
ベースとは同じホイールベースという意味で
>>606 ヴィッツと同じプラットフォームのカローラアクシオはコンパクトでいいですね?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 22:41:21.10 ID:pz3iO+sr0
>>606 全くもってそうだと思う
ちなみにウィシュやストリームはプレミオやシビックベースだからCセグだね
まあコンパクトミニバンではあるんだが
コンパクトの定義に入るミニバンはフィットベースのフリードやシエンタなどのいわゆるプチバンやミニミニバンと言われるやつだね
ミニバンのコンパクトとコンパクトカーは別ってことで
カローラアクシオはコンパクトセダン
セダンの形をしたコンパクト
デミオセダンやフィットアリアは十分コンパクトカーだと思う
コンパクトカー=ハッチバックってのが邪魔してるな
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 23:02:43.60 ID:k4kZ+PEo0
コンパクトカーは全長4m以下であることが条件だ。
デミオやノートは全長4m以上なのでコンパクトカーではない。
フェリー代が高くなる。
コンパクトカー=フェリー代もコンパクトな車
そろそろフェリーから離れようよ。
いまどきフェリーで決めるってのはないだろ
某メーカーだけは短距離フェリーの利用にやたら縁がある立地だからな
ゆるゆり先生w
誤爆スマソ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 23:27:21.01 ID:/yClC0QW0
2015年、
コンパクト3強の アクア フィット デミオ
どれが抜きん出るのかね?
それとも新顔が出てくるかね?
アクア 外装改悪、アーバンだせえええ
フィット HVは売り物のレベルにない
デミオ マツダであるという最大のハンデ
売り上げならアクア一強だろう
>>616 抜きんでるというか現時点でアクア1強になってしまってる。
来年のアクアは、7人乗りとオープンモデルとクラウン顔とかの派生が出てくるから
これらが合算してきたら抜けるものでもなくなってしまう。
>>616 デミオは早々に失速気味で、三強はやっぱりアクア・フィット・ノートだろ?
販売台数的には、アクア・プリウス・カローラ、そしてヴィッツになりそうな気配もあるけど…
まぁデミオは車の出来じゃなくてマツコネ強制のせいで売れないだけだがな
アクセラで何も学ばなかっただけ
今どきカーナビのスマホ連動機能は多岐にわたる
マツコネの原価は知らんが10万円の2DINナビの方が機能満載で楽しめる
マツダは日本での販売台数より世界での販売台数を選択しただけなんだな
そうしないとつぶれるからな
2DINなんて世界では消滅傾向
まあ数年後にナビはgoogleかappleになっているよ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 00:20:39.62 ID:MV8TYtUl0
>>620 自動ブレーキを付け、未使用車を中古車業者に流して(90万円)、それでもデミオに負けたノートは苦戦の予想
噂の1500メダリストが出れば、挽回するかも
俺はナビなんぞマツコネでも全然構わんが、3気筒のノートだけは絶対に候補に入らん
こだわる点は人それぞれ
>>623 日本のカーナビは世界とは完全に逆の進化をしてるから
日本製品はとにかく多機能が正義
AV機器に限らず洗濯機だって冷蔵庫だってシンプルな洗濯、冷蔵しか機能がないなんてありえない
地図的にはgoogleは確かに強い
シンプルで分かりやすいアップルが売れてるのも一理ある
が、日本人は一台一役なんて認めない
マツコネのナビが国産になっても古くなった時に好きな2DINナビに載せ替え出来ない
全車マツコネ搭載の方針みたいだからマツダは国内販売はあきらめたみたいだな
>>626 無料のgoogleナビには勝てないよ
オーディオ業界のように高級機で細々とやっていくしかない
俺はナビそれ自体よりもAV機能を重視するからケンウッドの彩速一択。
マツダ好きなのに、外付けできない時点で候補から外れちゃうんだよな…
>>629 同意
デミオ試乗して気に入ったのに701付けたいから諦めた
ナビより音楽
自分はナビはおまけ扱いなんだけど
まあ車選びは人それぞれあるよな
都会の道は高速も下道もワケわからんからなぁ
ナビがまともじゃないと運転出来んわ
都会は大変だな
東京の電車網を見ただけでめまいがするわ
何か1日中デミオ叩かれてたなw
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 01:29:20.35 ID:ZJrExDal0
>>634 テキトーにデミオとかマツダ叩いとかないと彼がうるさくなるからね。
>>621 マツダは10台作ったら8台は輸出しているから国内でナビがどうこう言う客なんか眼中にないだろうね
俺はナビなし音楽なしでも気にならないから-64800円のオーディオレスを選んだ
オーディオレスって12万のナビ選ばないと出来ないのでは
>>636 そしたらもう国内にいる必要ないんじゃない?広島引き払ってアメリカに本社工場を構える
軽自動車もエコカー減税になるから
コンパクトカーはもっと売れなくなる
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 10:15:55.88 ID:X44/jxtg0
>>637 スマートナビなし可能だよ
燃費などの情報も見られなくなるけど
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 11:18:56.35 ID:ZJrExDal0
>>639 海外を増やしての5割であり国内を減らしての5割ではない。
それに国内の部品メーカーを潰す事がどれだけメンドーな事か知ってるだろうから国内での生産台数は減らさないだろう
>>627 中古販売は、壊滅だろうなぁ…
5年7年落ちのナビなんて、地方でしか使えない。
>>645 ナビソフトはSDカードで更新できるだろw
中古しか買えない貧乏人なんてナビ代える余裕なんか無いだろ
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 13:49:17.66 ID:9GIe1Ndo0
今コンパクトハッチ(HVは除いて)買うならデミオ、ノート、パッソが押しだな。
googleナビとかyahooナビでいいんじゃない?無料だし
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 14:38:13.36 ID:n2tFX4nd0
生粋のスポーツセダンであるWRXがCVTを搭載しているところを見ると、
やはりATのなかではCVTが最高性能ということだろうね
>>646 ナビ本体って、古くなるとデータ更新だけじゃ
どうしようもない事が出てきた気がするんだが。
VICSの区分とか、今は更新されるんだっけ?
ま、そもそもが外車のゴミナビレベルのようだから、
どうでもいい事かもしれんが。
え?と思って見てみたら、MT設定無いんだな、
逆にSTIはMTのみ、スバルも商売上手になったな
>>652 世界を標準とすると20万もする高性能ナビを求める日本人が異常とも言える
まあ立つ位置の問題だな
>>652 >>652 10年以上前のDVDナビがついた車種も普通に中古で売ってるけど?
ゴミなのはお前の知ったかぶりだらけの知識だろw
>>645 DINナビつけられないくらいで中古販売壊滅なら
既に中古車屋なんて根絶やしになってるなw
そもそもデミオのマツコネはハードとして3Dジャイロ搭載していないから
性能的には初期のDVDナビレベルだね
高架下の国道と上の高速を間違える可能性がある
カーナビに3Dジャイロなんていらんやろ。
道路の接続情報がちゃんとしてれば立体交差だろうが外れることはない。
659 :
煽りやめます:2014/12/21(日) 15:53:08.08 ID:HeV1QtYd0
>>655 10年以上前のDVDナビがついた車種も普通に中古で買ったのはオレだけど( ゚Д゚)ナニカ?
俺の愛車のナビはCDナビだぜ、CD。
12年前に購入
>>659 俺じゃなくてID:ksKt1OeN0に言えよw
>>657 ナビのデータじゃ高架下の国道と上の高速は判別できない
元データに高さの情報は無い
>>565 MTなら運転次第で高速ならそのくらいいくらしいな
ATでもこの燃費はハイブリッドに迫るものがあると思う
>>655 コンパクトの中古買う人は、そもそもナビを最新のに
交換しないってことか。
貧乏な人からも、学ぶ事はあるんだな。
ありがとう。
665 :
煽りやめます:2014/12/21(日) 17:30:40.66 ID:HeV1QtYd0
>>656 設置スペースが1DINしかなくて一番高い機種しか選択出来なかったり、
パネル加工して2DINナビ設置して下取り壊滅だったり。
昔、90年代のメルセデスにはまって何台か苦労したので、
簡単に交換できた方が良いもんだと思ってた。
今の車も、HUD非適合とかで諦めたし。
でも、最低限の機能さえあれば良いと考えれば、
確かに交換する必要は無いね。
GoogleやYahooのナビでっていう人は実際に使った事無いんじゃなかろうか
既存のナビと比べたら精度が全然違う
まだ無いよりはマシってレベルだね
ただ数年後固定ナビの更新が有料なままだったら
どんどん侵食されてくるとは思う
Googleナビはいいルート案内してくれるから出先で飲食店探す時によく使うよ
Yahoo!のは一般優先ルートしか案内してくれないから使わない
>>669 >Yahoo!のは一般優先ルートしか案内してくれないから使わない
それ、使い方が悪いだけだから
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 21:34:18.02 ID:i+D6xAEk0
>>667 そもそも電波が途切れたら…画面見えるように設置しなければ…。
今のコンパクトはコンパクトじゃない
欲張り過ぎて逆に貧相に感じる
スターレット・シャレード・カルタス…
危なっかしいけど面白いコンパクトが懐かしいわ
>>672 ルートの種類が少ないんだよな
自分で経由地とか入れれば良いんだろうけど面倒
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 22:46:28.21 ID:ukps4Bzl0
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 22:47:38.03 ID:X44/jxtg0
680 :
674訳:2014/12/21(日) 23:13:27.11 ID:zj2r3X7R0
高くなって手が出ません
軽しか買えません
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 23:37:49.34 ID:+2ibyxu70
むしろ今、車体は軽の方が高くね?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 00:36:52.03 ID:OoHX2mVb0
>>681 確かにフル装備の軽は200万円超、ノートの新古車は90万円だ。
これでは貧乏人は「もとがとれない」と騒ぐはず。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 00:40:08.91 ID:r4+9g29h0
また極端な例を
中古車なら安いのいっぱいあるじゃん
車検用の代車で使ってた奴とか
>>684 でも軽ターボで似たような装備ならコンパクトカーより30万くらい高いよ
>>616 今後どのメーカーの車がいち早くレーダークルコン搭載してくるか興味あるな
スバルはコンパクトもってない。
トヨタは来年から搭載始めるけどプリウスクラスからしか設定しない。
ホンダはリコールでそれどころでは無さそうだし。
日産は安いシステムもってないし。
マツダかスズキあたりかね?
スズキはスイフト、ソリオでクルコン付けてなくね?
レーダーってのが別物なのかよく知らんけど
ソリオとかはレーダークルコンじゃない
輸入車だとポロとかBセグからレーダークルコン付いてるから、
国産Bセグも早く対応して欲しいね
>>687 スイフトのFMCが近いスズキじゃね?
デミオも構造的にはアクセラとかのレーダークルコンつけられるらしいけど
レーダクルコンの前に、歩行者も認識してちゃんと止まるAEBが先じゃない?
もちろんそういうAEBが付いてる車はACCも付いてるけど。
>>690 スズキってそんな技術もってたっけか?と思ったら
キザシにアクティブクルーズコントロールシステムってのがあるのか
それだと次のFMCで搭載してきそうだな確かに。
結局MTには付かないなら関係ないわ
走行中横から接近する車両があるとサイドミラー光って知らせる機能ってセンサーどこについてるの?
>>692 へぇ〜、スズキってそんな呼び方するのか
世間一般では、アダプティブクルーズコントロールって呼んでる
>>693 いや、マツダのレーダークルコンはMTに対応してる。
今度のロードスターでもついてるくらいだ。
>>696 MTに対応してるクルコンは、全車速対応型じゃないね。
アイサイトのACCを知ってしまうと、他の簡易版ACCじゃ満足できなくなる。
>>698 そもそも国内メーカーで全車速対応型クルコンもってるメーカーってレクサス、日産、スバルくらいじゃななかったっけか?
コンパクトカーじゃない車種ばっかじゃねぇかw
>>691 ノートは対人AEBだけどACC付いてない
て言うかAEBの性能も疑問
>>165 前半はイマイチだけど、中盤から一気に盛り上がる。
満開・散華システム、バーテックス、四国の現状などが
徐々に解明されていくと、かなり驚くと思う。
とりあえず自動ブレーキみたいな装備よりも先に電磁パーキングブレーキくらいつけろよ
サイドブレーキレバーも足踏み式も古いは
俺は自動制御式のパーキングブレーキが必要ないんで興味もないのだが
この前買い換えた車に勝手に付いてきたんで坂道発進とか試してみた。
スロットルペダルを踏むと自動解除ってのは、高齢者や女性には必要性の
高い装備なのかね?降車時の掛け忘れも極力無いようにしてくれるし。
全車速対応型クルコン対応するには電磁パーキングは必須だから
このままだと軽自動車の方が先に装備してきそうな勢いあるな。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 08:53:14.61 ID:YS24oJTB0
軽自動車が先に装備しても、自動ブレーキみたいに中途半端な性能だろう
中途半端な性能なのはホンダのSUVくらいなもんじゃね?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 09:05:00.44 ID:X3GIkOV60
オートギアシフトはどうなの?
面倒なギアシフトは無いのに、MTのようにエンジンと直結させるから伝達効率も良さよう
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 09:07:00.16 ID:YS24oJTB0
それはホンダのSUVが論外というだけだろう
>>710 オートギアシフトって、新開発って言ってるけど、SSGの事じゃないの?
スズキのいつもの、他社で枯れた技術を新開発のように宣伝するやり方かな?
>>713 最上位4WDで188万円とかw
アクア買えるやんけ
フィットを見にホンダのディーラーに行くと同じ値段で内装も装備も格段に優れた軽があるんだから
フィットの売り上げは喰われるだろうな。
しかも軽のほうが利幅大きそうだし
ホンダは軽専売でいいじゃんなw
軽
フリード
ステップワゴン
軽、ミニバン専門
軽のほうがコンパクトよりも上質なのは、もう何年も前から。
軽にお金をかける消費者が増えたって
こと。
値段も変わらないし、軽は安全性やエンジン性能に金かけなくて済むから
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 13:12:01.70 ID:YS24oJTB0
そして、軽は増税の格好のターゲットに
何年も前から政府で議論があるな
軽はちょっとキラキラさせときゃ馬鹿が高級だと勘違いして高くても買ってくれるもんな
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 13:17:40.75 ID:IKf9OF840
>>722 全幅より遥かに高い全高と、グリルに光るメッキが、
DQNさを醸し出しているw
>>716 だねwフィットよりNBOXの方が色んな意味でいい車っぽいし
購買意欲そそられる
ホンダは不夜城を出した時に見切りを付けた。
デザイナーはチャラ夫ばかり。
>>724 n-boxはいいけど何でこういう風にヤンキー系に持っていくかなw
スズキアルトとの売り上げが楽しみだ
走るティッシュ箱みたいな車はいらん
660ccじゃ足りない、800ccぐらいあればいいのに
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 16:08:22.05 ID:vTOblPXX0
その代わり税金も上げさせていただきますが、よろしいでしょうか?
ティーダ死亡ベリーサも下火だしコンパクトユーザーって内装とかどーでもいいって思ってるんだろ
軽ユーザーの方がその辺拘ってるんだろな
軽はサイズも排気量も縛りがあるから
差別化するには装備か内装に金を掛けるしかないからな
>>731 いや全体的に良くなってるだろ
コスト的に全面とはいかないまでもソフトパッドや合皮使ってる車も増えてきた
ティーダやベリーサが出た当時(2004年)とは比べ物にならないよ
今でも日産の下位グレードは酷いけど
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 16:31:49.08 ID:YS24oJTB0
金を掛けないという選択肢はないのかよ
金かけない軽でよければ既にいっぱいあるじゃない
軽のカスタムモデルや普通車より豪華な装備積んでるグレードは
本来利益率の低い小型車で大きな利益生み出す方法だから
>>731 ベリーサ下火って10年前の車なんだから当たり前だろw
>>733 アレで良くなってるんかそりゃ軽に食われるわな
軽は表面上よくしても
シフト、オーディオ、エアコンの並び見てがっかりする
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 18:18:25.09 ID:xxjRtQmS0
ティーダクラス消滅したな
上はいきなりアクセらインプだもんな
マーチミラージュも消えそうか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 18:27:54.58 ID:oEfd4OfP0
>>740 次期マーチはミラージュを統合して、タイ日産で製造。
ホットハッチな時代があったなんて信じられない程マーチは大失敗の連続だな
税制の変更で軽が無くなるんじゃないかと思っていたが、逆にコンパクトクラスが軽に淘汰されそうな気配だ。
軽にエコカー減税するから
フィットみたいな広さか、アクアみたいな燃費か、デミオみたいなトルクがないと特徴無さ過ぎて消えるな
>>744 (# ゜Д゜) 暗にノート ディスってんじゃねーぞゴルァ!!
修ちゃん言ってたけど軽の1Lエンジン版を輸出してるのは知ってたが、660ccも輸出してるんだな
シティコミューターとしては途上国で最強だろうな
EVコミューターなんて日本でも流行りそうにないし
全車速対応型クルコンついてる車だと、馬力もトルクも関係ないから
軽に搭載が始まったら、このクラスはHVやディーゼル含めてみんな死んでしまうだろうなとは思う。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 18:46:43.69 ID:YS24oJTB0
軽のエコカー減税がそこまで影響あるか?
もともと税金が安いから、1カ月のガソリン代程度なのに
>>747 軽やコンパクトの主な用途を考えると、ロングドライブとかは希だろうからACCはあまり重宝されないかも。
デミオの売れ行きが早々に失速してるのも、
ディーゼルのトルクやロングノーズなエクステリアは、スーパに買い物に行く主婦にはどうでもいい話。
それより、ガラガラ耳障りなエンジン音や狭い車室は致命的。
>>749 ただのレーダークルコンだと長距離用だけど、
停止までしてくれるクルコンは渋滞する街乗りが激変するくらい楽になるから
軽やコンパクトにこそって装備に思うよ。
>>749 相変わらずお前は何にでもデミオ絡めてくるんだな
デミオが気になって気になって夜も眠れずぅ〜 な奴なんだろw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 19:18:28.99 ID:YS24oJTB0
>>750 前の車ならともかく、急にバイクや自転車が突っ込んできたらクルコンで対応できないだろ
>>750 アイサイト付の車に乗ってるけど、先行車が次々入れ替わる街中では使い物にならないよ。
具体的に言うと、先行車が右折レーンに入って減速したとき、直進レーンの自車も仲良く減速。
左折車も含めて、先行車を見失った直後はゆっくり加速しかしないから、後続車に大迷惑。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 19:24:37.51 ID:dBHsJ+8g0
7割海外で売ってるマツダが日本のスーパーに買い物に行く主婦のことを
考えるわけがないと何度言ったらわかるんだ。円安だから輸出分を増やしたいだろ
>>751 絡めるのがコピペっていうのが泣かせる所w
デミオディーゼルを試乗した上で言うと、確かにトルクあって乗りやすいが
坂道をグイグイ登りたいとか
80km位から追い越ししたいとか
そういうシーンがないと選ぶ意味ないから主婦がスーパーに行くのに選ぶわけがない。
あと、dinスペースなしと小物スペースの少なさや後方視界の悪さも主婦向きではない。
マツダも海外で売るための車だから主婦なんか考えて車を作らない。
結論はデミオが日本で売れなくて困るのはディーラーの人だけ
マツダとしては大手と同じ土俵で勝負してもジリ貧だからね
ディーラーを気にしすぎてマツダ本体も潰れるわけにはいかない
ディーラーにしても主婦にはデミオより軽勧めればいいから困るわけでもない
ガソリン代が来年早々には90円台になりそうな勢いで値下げしてるから
HVだのディーゼルだの軽だののみみっちいこと言ってないで
ハイオク高馬力の車をガンガン乗り回した方がいいんじゃねーか?って感じになってきた。
>>704 何故ゆゆゆ
まあ誤爆だろうが
>>740 Cセグはアクセラインプ以外はほぼ輸入車しかないのも色々凄い
ミラージュは新興国で受け入れられてるようだから残りそうだがマーチは・・・
>>741 次期マーチは海外のみという可能性も
日本はノートに統合。現時点で現行ノートが事実上マーチ、ノート、ティーダの3車種統合車種だが
>>761 ギャランフォルティス・・・
まぁ選ぶかって言われたら古いし何故か値引き渋いらしいしで
選択肢には入らないけど
>>757 主婦の下駄がわりのクルマなんて
マツダは作りたいと思っていないからそれでいいんだよ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 21:49:01.53 ID:xxjRtQmS0
>>762 間取ってランサー出んかな
もうマルチリンクじゃなくてトーションにしても良いんだけどな
家族向けのファミリーカーみたいなのもやらないし
独身である程度の収入ある人向けって感じになってるね。
>>764 ランサーという名の車はまだ健在じゃん
パワフルなエンジンとデカい羽根が付いてるけどね(笑)
家族向けのファミリーカーはミニバンって事になってるんだろうな
車メーカー(特にホンダ)的には
その割にはDQN専用車みたいなのしか出てないが
>>767 ファミリーセダンというカテゴリーの車も各社出してるけど、実態はマークXの独占状態だね。
それと、そのマークXと価格的に近いプリウスがバカ売れしてる。
今日ジェミニディーゼル見かけたお
信号待ちで自分の車のナナメ後ろに付いたんだけどガラガラ音すごくてすぐ気付いた
いすゞはとっくの昔に乗用車やめたんだよな
嫁連れてデミオやフィットを見に行って、もう少し後部座席広い方が良いとか言われたとき、
ホンダは軽やシャトルあたりがあるけど、マツダは割り切ったなって感じが。
>>769 止めてから20年ほどになるかな?
結構個性的な車を作ってたのになあ。
117クーペとか、今見ても古臭さを感じない。
さすがにあのAピラーの細さじゃ衝突試験をクリアできないと思うけど。
マツダは2%の層をターゲットにした車造りを目指すとかなんとか
>>769 ジェミニのCM好きだったなぁ
いすゞと言えばミューもお忘れなくw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 00:41:13.33 ID:Kl2T7UiN0
>>774 そこはビッグホーンを…。
頑強さはパジェロに勝ってた…たぶん
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 00:42:45.11 ID:N4eBIDoJ0
レザーのシートは手入れしなくても裂けたりしませんか?
家のソファだと2年位で劣化が激しくてコワいです。
>>713 オートAC・スマートキー・HIDが全車標準なのか
どおりで高いわけだ
フォードのエスケープとか言う車を初めて見かけたんだが
タイヤ細くて日本車かと思った
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 00:52:06.90 ID:lp7i5cxQ0
エコツボーツのことだよな…?
>>770 フィットシャトルは後部座席の広さはフィット2と一緒だよ
フィット3とならフィットシャトルのが狭い
新型ムーヴ以上の質感のコンパクトがデミオとフィットだけという現実
ハイブリッド専用アクアはともかく150万でマシなインテリアが欲しいな
なんでコンパクトスレで軽の話をしなきゃいかんの?
軽の話題は軽のスレに書けよ。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 12:17:25.87 ID:3LiTyr8p0
>新型ムーヴ以上の質感のコンパクトがデミオとフィットだけという現実
フィット?
なるほど四捨五入すると年間二桁にもなるリコールをするような車の質が高いとか
凡人には計り知れない感性だな…
「質」と「質感」は違う。
まあそれにしてもフィットの質感を褒められるのはアタマのネジ跳んでる奴だけだと思うが。
フィット以上の内装質感ってデミオ以外にどんなコンパクトがあるのよ?
国産コンパクトなら
優勝 デミオ
その他大勢 問題外 で終わり
デミオ最高というなら、輸入車の内装見て言ってるんだろうな当然
スイフトもいいじゃん
あースイフトもいいね
限られた予算のなかでシンプルにまとめられてて
ただメーカーopのオーディオ無いと結構印象変わるのと
メーターは非DJE仕様の方がいい
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 14:32:24.29 ID:x9usPWmu0
最近は軽自動車にリッターエンジン乗せたようなやつ無くなったな。
アトレーとかパジェロJRとかテリオスとか
>>788 フィットの場合やらんでもいい装飾して安っぽく見えるからな。安そうなシルバーパーツとかHVのシフトレバーとか子供のオモチャの方が質感高そうな安売りのマウスみたいなのついてるし
SF的であのレバーは好きだけどな
SF的w
中々面白い冗談だ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 14:51:24.13 ID:x9usPWmu0
けどホンダのデザイナーはスターウォーズ、スタートレック、ガンダム等ロボットアニメに影響されたんだろな…て言うのはよくわかる。
色使いさえ考えたら面白いデザインアプローチなのに
タッチパネルのデザインは三菱・日産の軽自動車の方がうまい。
ホンダのディスプレイアイコンはなんか事務的。
20%増を計画して、15%減なら、わずかにプラスじゃん。w
国内車が勝てるのは燃費と本体価格だけ
他は全て負けてる
国内車w
軽に対する登録車って呼称が最高に気持ち悪い
じゃあ国内カーヽ(・∀・)ノ
国産車だろがw
スカイラインRX7 チェイサーツアラーVとMT車を乗り継いで来て、燃費の悪さに嫌気がさし フィット3Sパケ
を購入したが、走りはそれなりに面白いのだが
ボディの作りはチープだね。
ドアの作りとか、ガソリンタンク車体側蓋のペラペラ感等、モーター走行は、静かで良いし 燃費がリッター
約20キロ走るので、買って良かったけど
>>799 フィットやヴェゼル、N-WGNという売れ筋が発売されたばかりなのに
思ってた以上に伸びてないんだからあまりよろしくない
>>805 たかがコンパクトカーに過度な期待しちゃいけないよ。
コンパクトカーなんて、所詮は主婦の下駄。
それなりの作りと性能の車だよ。
横置きFFで、リアサスはトーションビーム、軽と全く同じ構造。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 21:00:37.71 ID:ZDgO1lnC0
どこでコストダウンするかによって印象が違って感じる
VWポロだったら走りの良さにコストかけるけど内装の質を下げる
国産車(特に軽)だったら見えないところ(足回りだとか)をコストダウンさせるかわり電動ドアつけたりする
>>809 乗り心地犠牲にしてまで走りをよくするUP。
CGの長期テストUPは、道路の継目を越えるときビクビクしながら運転するとまで言われた足回り。
>>807 天下の神車ゴルフの悪口はやめてくれるかな?
ポロは確かに踏めばパワフルだが踏むと燃費13km/l程度まで悪化するしハイオクだからガソリン代は高い
昔ならドイツ車マンセーだが今はディーゼルのデミオがあるから必要ないな
国産コンパクトは事実上デミオ以外選ぶ余地がないこの現状なんとかしろや
デミオよりもハスラー対抗で忙しいらしい
あとコンパクトSUV
ユーロ・円がすごいことになってるから、欧州車は来年あたり50%ぐらい値上げするんじゃないかな。
ポロが300万円からに。
>>813 ハンドリングならスイスポとかだろうが、デミオでも劣悪とまではいかない
ディーゼルの音はそれほど気にならない
高速でレーンチェンジしまくるなら体感で分かるだろうけど
フロントヘビーで困ることはまず無いと思うぞ
ハンドリングがスイフトに劣るからあのカーブ曲がれないとかありえないから
デミオDと比較して明確にハンドリングが劣る車種は?
>>813 誰かと思えばvwupなんかをべた褒めしている桂さんじゃないですか
コイツは胡散臭いんだよな
一番信頼できる評論家って誰?
おまけに前科アリ
<レーサー>桂伸一容疑者逮捕 速度違反の呼び出し応じず
業務として試乗した車で速度違反をし、再三の呼び出しにも応じなかったとして静岡県警御殿場署は5日、
今年度の日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員でモータージャーナリストの桂伸一容疑者(47)=横浜市青葉区新石川1=を道交法違反容疑で逮捕した。
調べでは、桂容疑者は6月29日、同県小山町で開催された高級外車の展示試乗会に出品されたクライスラーに業務として試乗。同町須走の県道で法定速度を32キロオーバーする時速72キロで運転した疑い。同署の取り締まりで摘発されたが、容疑を否認した。
このため、同署が電話で12回、はがきで3回にわたって出頭を命じたが応じなかった。逮捕後は容疑を認め「忙しくて来られなかった」と供述しているという。
>>823 とりあえずフィットHVを褒めていた評論家はアウト
フロントヘビーだからけつふるならわかるけど
前が滑って曲がらないっておかしくね
>>813 アテンザもディーゼルだと、あの下品なガラガラ音のせいで、100年の恋も醒めるって感じだ。
中に乗ってる人には気にないのだろうが、ボンネット付近では、あのガラガラ音は結構響く。
ラウムって外装は現代風にして
今出せばノートより売れそうだよね
時代より早すぎた感がある
前が重たきゃカーブに入ってとき、前につんのめる(方言かな?)
前が軽ければ軽々と曲がってく、ということだな(重心移動の量の問題?)
意図的に後輪を滑らせないかぎり車は後輪を中心に旋回するので
後輪から離れた部分が重いほどヨーが発生しにくくなる。
それならなぜ前に荷重移動するとよく曲がるの?
千葉は今日はグレイススレに降臨
>>834 フロント荷重を増やすことにより、スリップアングルを少なくできるから。
であるならフロントヘビーならよく曲がる
もしくは重心の位置にそれほど意味はないって事にならない?
>>836 やっぱり長く内製トランスミッションだった弊害だよなあ、これって
>>838 タイヤへの荷重は重いほうがよいが、慣性モーメントは小さいほうがよい。
車重を軽くしつつ、羽根で地面に押し付けるのと同じ理屈ね。
あ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 19:25:02.51 ID:1gvrHJ7y0
>>829 デミオ室内静かだよ
CX5は2tトラックみたい
ちなみにD5はドスが効いた感じで悪くない
>>842 中は静でも、外はガラガラガラガオーンガオーンで、下品な車ですね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 20:34:45.87 ID:1gvrHJ7y0
>>843 マツダは外静かだぜ
三菱はバスみたいだけど
デミオのディーゼルはエンジン始動時は確かに五月蝿い
水温上がるとまあ気にならないレベルにはなる
JNCAPのAEBのテスト動画見ると、アクセラとアテンザのガラガラ音が滅茶苦茶響いてて、下品な車に見える。
ディーゼルの音って、音圧レベルが低くても耳障りなんだよなあ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 21:12:53.47 ID:mkVt9aPD0
そんなもんディーゼルはガソリエンジンと同じ音質になるわけないし気にしないな。
2stのパリパリ音はどんだけ対策しても4stみたいに静かにならんしそんなもんだろ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 21:13:59.20 ID:LsjhdWdh0
日野自動車が持つ特許技術を使えばガラガラ音がしなくなるんだけど、使わないだろうね
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 21:18:18.62 ID:1gvrHJ7y0
エクストレイルはうるさかったな
音悪いしうるさいし
だから辞めたんか
今日スーパの駐車場でアテンザディーゼルを見かけたが、耳障りなガラガラ音を奏でてた。
あの音のせいで、高級セダンが台無しだね。
中に乗ってるオーナは気にしないんだろうけど。
君は他人の車見かけてわざわざ音確かめに近くまでいった変わり者だね
まぁ音が気になる人はホンダ以外のHVでも乗ってれば良いんじゃないの?
静かなのが良いなら尚更
ガソリンエンジンでもそこそこ五月蝿いのにディーゼルがーって言ってる意味がわからない
音が独特なだけだろ
ガソリンエンジンに慣れすぎただけ
デミオはトラックとかに比べたらかなり静かだしな
ディーゼルって、PM2.5よりも1桁以上小さいナノPMを大量に排出するらしい。
もちろんDPFでは除去できないサイズの粒子。
大問題になる前に、早く規制したほうがいいんじゃないか?
千葉頑張るね
>>850アテンザが高級セダンのマツダって可哀想だな
自分の車のエンジン音ってわかんねぇな
車入ってエンジン付けてエンジン切って外出るし
>>856 他の車のエンジン音はもっとわからんよ。
スバルとマツダは高性能なフラッグシップでも庶民の手が届く
トヨタ日産は小金持ち程度では買えないクラスの車がある
ホンダはマイルドヤンキーの溜まり場
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/25(木) 23:29:00.01 ID:h2BDm+no0
今日もクリーンディーゼルを開発できないメーカー人間が騒いでいるなw
>>857 街歩いてたらわかるやん
たまには外歩けよ
街歩いてるならディーゼルのガラガラ音なんかより
軽のアイストからの復帰音の方がやかましいの分かるだろ
俺直進
右折待ちの軽のアイストがちょうど真横でクソやかましい時はほんとイラッと来る
その点ワゴンRのSエネチャージは無音だから許す
キャンッってクソ鬱陶しい金属音だもんなアレ
21世紀の環境破壊テクノロジー、クリーンディーゼル
大量のナノPM、DPFを素通りして絶賛放出中
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/26(金) 08:10:55.75 ID:DJ5FQli10
未だにハイブリッドを作れない会社があるらしい
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/26(金) 08:31:23.04 ID:Y6RMbBBs0
人生の折り返し地点が来ても定職につかずに童貞引きこもりニートを続けている犯罪者がいるぐらいだし個々の企業の開発スピードに差があるのは仕方ない。
まぁ未完成の欠陥ハイブリッドシステムを乗せられるぐらいなら親からもらった体で歩く方がマシ
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
大量のナノPMを、DPFを素通りして絶賛放出中
>>852 ホンダは乗ったこと無いから知らんがヨタのHVの走行中は「静か」とはほど遠くね?
年寄りならまだしも若い人が頻繁に耳に入るあの高音に耐えられるのは凄いと思う
速度出てからのエンジン音も五月蠅いし
あ、停止中はマジで静かだな
>>869 それはDPFでも捕まえられるPM2.5の話。
ナノPMはDPFで捕まえられないから、そのまま放出されてしまう。
現行直噴ガソリン車は、そのDPFでとらえられるPMですら垂れ流しですね。w
>>870 ディーゼルが五月蝿いって騒いでたから例えただけ
何にしても耳障りなものに対して敏感になれば何でも五月蝿く聞こえる
ガソリンエンジンだって無音なわけじゃないしね
ガラガラガラ
ガオーンガオーン
やっぱうるせえ
>>855 大衆車メーカーは大抵Dセグがフラグシップ
大中小の3つが基本だからね
小がBじゃなくてCセグの北米市場は別として
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
まともな反論ができないからテンプレに切り替えたか。w
全くだ
iMIEVにでも乗ってろよと
>>873 SKYACTIV-Gって直噴じゃなかった?
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
ガラガラガラガラ
ガオーンガオーン
>>880 直噴だね。
PMの多さは
直噴ターボ > 直噴NA > DPF付きクリーンディーゼル > ポート噴射NA
ポート噴射ターボがどこに入るかは分からん。
電気自動車は発電所がどれだけPMを出してるのかわからん。
あと、直噴NAは比較的少ないといっても、冷間時は着火しやすいように成層燃焼になっているので(フィット、ヴェゼルの場合)
その間は大量にPMを出してる。
ガソリン車のPMは、ただの煤
ディーゼル車のPMは、様々な化合物
>>883 ただの煤でも害がひどい件
昔SLの機関士も炭鉱夫も早死にしたこと知らんだろ
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
朝から元気に
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
反論できなくなったらコピペ連投
分かりやすくて草不可避ですわwwww
ヴェゼルもフィットと異なり直噴だったね
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
お昼は買い物
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
↑
コイツ、いつもツマンネーことばっか連投するよな
流れが読めないんだろうね、知障か?
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
子供のお迎え、保育園
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/26(金) 21:04:44.25 ID:r9QvHWal0
>>882 > PMの多さは
>
> 直噴ターボ ≧ 直噴スーパーチャージャ > 直噴NA > DPF付きクリーンディーゼル > ポート噴射NA
>
CO排出量等、総合的に評価すれば直噴ガソリンが厳しい
DPF再生という定期的に濃厚なガスを出すクリーンディーゼルは
全体として下がってるというだけ
再生中は香ばしい匂いがする新感覚
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
パパのお迎え、駅前通り
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
日本もNOXやPMみたいな有害物質排出量測定して課税して欲しい。
ターボ車増えたらPM2.5濃度あがりそうで勘弁して欲しい
乗用車販売ランキングの上位は、ガソリンポート噴射のハイブリッド車ばかり
問題無いんじゃない?
トヨタ様に都合が悪いことは規制されません
トヨタの直噴は、ポート噴射と併用。
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
深夜は迷惑、アクセル控え目
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/26(金) 23:42:17.88 ID:M4g2TmS50
ハイブリッドは欠陥
ガソリンは耐久性無いポンコツ
日本で売る自信の無いDTECはガラガラエンジン
ホンダ死亡じゃん…orz
トヨタの政治力にはホンダもトヨタもお手上げ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 01:32:37.91 ID:II+Oo9zw0
クリーンディーゼルを作れないメーカーの糞どもが大暴れだな
ミイラ取りがミイラになるように千葉叩きが第二の千葉と化してますね
不毛だなあ
ヴェゼルっていうポンコツ車作ったせいで
ホンダの社長が辞任求められてるってw
どんだけポンコツなんだよw
この騒動はレジェンドになるな
あ、辞任も延期するか
>>901 なに言ってんのか分からん。トヨタの政治力にトヨタがお手上げ?
>>902 1200に144万払う奴がいるとは思えない
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 08:48:59.60 ID:NDhKWg+b0
>>908 ノテ1200に200万円貢いでいるダメリストヲタクもいるよww
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 09:13:16.23 ID:dvtuMkp70
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 09:27:24.16 ID:kZkj8BOH0
生粋のスポーツセダンであるWRXがCVTを搭載しているところを見ると、
やはりATのなかではCVTが最高性能ということだろうね
STIはMTのみなんですがそれは
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 10:11:17.37 ID:NxpKuhV10
>>908 そこら辺たくさん走ってるスイフト、新車でなんだかんだで144万なんて超えてるだろ
>>908 最近の軽なら中間グレードでもそのくらいかからないか?
>>913 スイフト乗ってるのが一番貧乏人に見える。
>>913 スイフトと比べると同じ排気量でもエンジンスペックは2割低い
燃費を考慮しなければスイスポの割安感が目立つな
>>912みたいなマジもんのアスペ見るとこっちも悲しくなっちゃうな
>>917 スイスポはお買得だと思うよ。
大衆車のボデイにトーションビームでスポーツと呼ぶのは恥ずかしいけどね。
ミラージュはテンロク復活でサイボーグを名乗れ
リッターあたり110PS絞り出すような基地外スペックのほうがまだ今のアジアンカーのミラージュより売れるはず
ミラージュは逆輸入が仇になったな。
飛ばしたらリッター6kmとかになるのでこのご時世には無理だ
>>921 ボディ剛性がそれに耐えられないとか
ラリー用のミラージュエボをデチューンした方が早いかも
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 14:35:34.77 ID:dlg0Jpo20
ミラージュ1.2は素イフトデミオより加速燃費良さそうだけどな〜
一応、1.0Lにはないフロントスタビ追加だな
ミラージュに求められてる街乗りでの安定性と加速性能うpなら悪くない
ただしそれで売れるかは別の話
ミラージュやマーチの輸入車に求められるのは安さ
それも円安でダメになった
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 15:06:14.89 ID:dlg0Jpo20
素コルト並の加速はするんじゃない?
デミオのオーナーボイスのステマっぷりに反吐が出る。読んでて歯が浮くほど恥ずかしくなるヨイショの数々。
社員だけで勝手に盛り上がってる感アリアリで寒気がする。
>>929 ここの車メ板も、
勢いランキング上位にマツダ車スレがズラリ。
マツダ車なんか巷ではさほど話題に昇らないから、明らかに異常値だね。
いきなり始まるツダ叩きに草不可避
>>931 ほら、いきなりキモイ信者が噛みついてきたよwww
反吐がでる程嫌いならオーナーページなんて見なきゃいいのにw
行動、言動のパターンが嫌煙や反日と同じだな。
>>931 それ誤爆らしいw まぁとりあえずもちつけw
じゃあマツダ車以外の話題を頼むよ、キミィ
最近まで一番がんばってた(最近は調子こいてマツコやらコストダウンしようとしてるけど)
が話題に上がるのは必然だと思うけどね。
マツコと抱き合わせでゴミを一緒に売りつけようとする姿勢に厭忌。
世界で売るには時代遅れのDINなんて付けてられない
かといってエリア毎に作り分ける規模もマツダにはない
単発ばかりでわかりやすいな。
スイフトってホビット族専用車だから狭くないか?
DIN!w
レンタカーやら上司の運転の代行やらでアクセラインプゴルフに立て続けに乗ったけど
Cセグ車もいろいろとがんばってるのな
走りはBセグとは比べ物にならないのは当然として内装の質感は高いし装備も豪華だし
ネックの燃費だってそんなに悪くない
先代フィットに乗り続けてるけど買い替えたくなった
あ、最後に乗ったオーリス1.5はただのゴミだったわ
一応な
>>944 そら値段が違いますさかい
ポロ224万〜、ゴルフ259万〜
デミオ135万〜、アクセラ176万〜
>>926 そんなの今までなかったのが不思議
ノートなんてNAでも前後スタビついているのに
ハスラー乗ったけど、まわりがすごく見やすかったのと、
シートヒーターがあったのと、コンパクト感でかなり印象はよかった。
まあちょっとうるさいけど。
俺は何でも適応してしまうから違いは分かるがコンパクトカーでいい
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 19:14:17.11 ID:ywUeUojV0
>>949 いつものように、さりげなくノートのPRをしたかったんだろ
ミラージュにMTがあったらダートラに引っ張りだこになるんだろうな
ミラージュ?…
あぁっ!あったね、そういう車…
21世紀の環境破壊テクノロジー
クリーンディーゼル
DPFでは除去できないナノPM、絶賛放出中
今日もどこかで、
ガラガラガオーン
ガラガラガオーン
ディーゼルより悪い直噴の立場は…
ノートっていまだにステアリングスイッチついてないんだろ?
軽ですら当たり前のようについてる機能がないってどうなのよ
>>944 オーリスって何のとりえもない車だよな
あれならBセグでいいわ
>>955 今時テレスコピックの前後スライドもしない。シートポジションがダメダメ。シートの高さも上下しない。
よく知らんけどオーリスってそんなにひどいのかよと思ってスレ見に行ったら
火曜に新スレが立ってから7レスしか書き込みがなくてワロタ
参考になりゃしねえ
しかもテンプレと
>>1乙を除くと書き込みはたったの3レスという惨状
Cセグ車のスレはどこもそれなりににぎわってるけどあそこは別。
荒らしすらめったに訪れない。
だから伸びるのは数少ない住人同士で言い争いした時だけw
オーリスRS気になる
高すぎだけど
オーリスは微妙だよな
ケツは好きだけど顔見るとトヨタだしw
>>960 1.8ハイオクだぜ
2.0レギュラーと変わらない価格で少し低い性能って誰得
マーチニスモばりのガッカリチューン
そのケツがジュリエッタの丸パクリという事実
ボルボ丸パクリのフィットといいもっとちゃんとやれよと
パーツ個々のデザインはパクってるように見えるが、なぜか全体は全然似てない。
オーリスの方がかっこいい。
内装は断然ジュリエッタ。
オーリスの話はオーリススレで
つか7レスしか書き込みがないんだからちょっとはスレの伸びに貢献してやれw
すまん。
どう見てもOリスはコンパクトじゃないな。
2000cc以下はコンパクト
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 23:25:28.43 ID:0UflJ4Xl0
>>968 つまり1.2Lのパサートはコンパクトカーってことでいいですよね
「Compact Car」を日本語に訳すと「小型車」
日本の規格で小型乗用車と言えば、5ナンバー枠
全幅 1.7m未満
全長 4.7m未満
排気量 2,000cc未満
の車ですね。
アクアのx-urbanの実車を初めて見たけどツートンカラーが悪趣味すぎて吹いた
つかあの車の存在意義ってどのへんにあるんだ
新型スマートはワンモーションフォルムをやめたのか
軽に乗ってる友達を俺のラクティスに乗せたら軽と広さ変わんねwって言われたわ
普通車が好きだけど最近の軽が広々としてるから裏山
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 07:29:26.12 ID:hwleipv70
ラクティスってそんなに室内幅が狭いのか?