強い高級トーションビーム総合part18 [転載禁止]©2ch.net
1 :
その高級トーションビームは強いw:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 01:29:43.27 ID:2eZ15YpJ0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 18:15:24.35 ID:2eZ15YpJ0
新車販売台数ランキング総合スレ 102
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1413991784/824 824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 18:28:37.51 ID:G794cVaB0
>>822 アルヴェルがダブルウィッシュボーンなら、オデッセイのトーションビームの正しさが証明出来た事になる
アクアが2モーターで終わってるからフィットが1モーターになったのと同じ事
何やってもダメなメーカーだからね、トヨタは
↑ オデッセイがFMCする前までは逆の事言ってたな、ンダヲタはw
デリカスペースギアも皇室御用達で高級車なんだな、
これは高級5リンクリジットアクスルだね。
それから正常進化したD5も高級車で、高級マルチリンクサスと言うことだね。
世の中高級車だらけだな
300万以上は全部高級車
>>10 デリカは公務に使われたことが無いようなので宮内庁御用達ではなさそうだね。
ビートルと同様の個人使用車のようだね。
>>12 公務に使われないから御用達ではないと誰が決めたんだ?
個人使用であろうが精査吟味するでしょ。
天皇家で使われているんだからステータスは高いよ。
皇室御用達とは宮内庁が皇族に相応しい品位かを精査吟味して納入を決定
すること。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって
皇族の個人的趣味にではないよ。
皇室御用達とは宮内庁が皇族に相応しい品位かを精査吟味して納入を決定すること。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって、
公務に使われない皇族の個人的趣味であろうとそれはかわりないよ。
皇族の個人的趣味ならばインテグラであろうと軽自動車であろうと
宮内庁が口出しすることはないよ。
皇族の方々に選ばれたのであれば高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって、公務に使われない皇族の食料品、衣料品、生活雑貨、個人的趣向品であろうとそれにかわりはないよ。
個人的趣向品はもちろん通常公務用の自動車とは違い、
インテグラであろうと軽自動車であろうと、宮内庁が皇族に相応しい品位かを
精査する必要はないので宮内庁御用達には該当しないよ。
皇族の方々に選ばれたのであれば高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって、宮内庁御用達などと外部の人間が何を言おうと全く関係の無い事なのだよ。
皇室御用達とは宮内庁が皇族に相応しい品位かを精査吟味して納入を決定
すること。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって
皇族の個人的趣味にではないよ。
インテグラが最高級車です
さすがにそれはアイロニーが過ぎるよ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 16:09:36.78 ID:x3V2mkia0
いくらホンダがフィットを献上しても
皇族の公務車になれないことくらいは
想像できるであろう。
>>25 ロールセンターと重心を混同しているようでは
理解できないのも無理もないよ。
嘘は嘘
>>25 ダブルウィッシュボーンでストローク不足の決定的瞬間
http://img.kie.nu/.29WF.jpg 対してアルヴェルは
>車載パンタグラフジャッキで片足を上げると、
>強い高級トーションビームはなかなかタイヤが浮いてくれない。
>ジャッキが歪みながら伸び、壊れそうになる頃にやっと浮く。
これほどの豊かなリバウンドストロークとホイールトラベル量は
接地性の高さの証し。
正面から見たロール軸はその図の通りだよ。
985 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/15(土) 14:11:29.40 ID:T46Jbdlf0 [1/2]
>>982 なぜロール軸が屋根から床下に突き出た線なのか、まったく意味不明だよ。
>>983 >>911 ブーメラン。
アンチロール性能を正面から1画面で表すには
ロール軸を延長して示すしか方法がないのだよ
>強い高級トーションビームはなかなかタイヤが浮いてくれない。
>ジャッキが歪みながら伸び、壊れそうになる頃にやっと浮く。
>これほどの豊かなリバウンドストロークとホイールトラベル量は
接地性の高さの証し。
抗ロール性に相反する特性だね、これも矛盾だな。
>アンチロール性能を正面から1画面で表すには
>ロール軸を延長して示すしか方法がないのだよ
なにこの支離滅裂
豊かなリバウンドストローク量が抗ロール性に相反すると思っている時点で
落第だよ。
じゃあこれの意味教えてよ
516 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
>>35 進化型トーションビームを凌駕できるような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能と
するDWBサス構造は、ライバルメーカーや我々常人レベルでは想像にも
及ばなかったということだよ。
だが常識を打ち破るそんな技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
コイツ、論破されるとコピペしか出せないよなw
とある板から
21 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/11/10(月) 08:32:52.88 ID:bVu/3zDV0
貨物車のくせに高級を語る時点で噴飯物だわ
>>37 そのコピペに反論できないのだから充分だよ。
>>38 アルヴェルなら皇族や政府要人も乗る乗用専用設計だよ。
アルヴェルのトーションビームはロールセンターが高いのが特徴だったのに、なぜロールセンターを低く出来るダブルウィッシュボーンに変更したの?
低重心が特徴のトーションビームからなぜ重心を低く出来ないダブルウィッシュボーンに変更したの?
トーションビームでもNVHは設計と設定で解消したはずなのに、なぜダブルウィッシュボーンに変更したの?
>>40 進化型トーションビームを凌駕できるような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能と
するDWBサス構造は、ライバルメーカーや我々常人レベルでは今もって
想像にも及ばないということだね。
だが常識を打ち破るそんな技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
>>42 まだ発表もされてないよ、と君が申した事だが?
まだ発表もされてないよ と確かに書いたし
今現在も正式発表されていないのは事実だよ。
まぁスレタイに対する答えはトヨタがアルヴェルは違うと結論付けたのも同然だからな
>>47 日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>進化型トーションビームを凌駕できるような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能と
するDWBサス構造は、ライバルメーカーや我々常人レベルでは今もって
想像にも及ばないということだね。
だが常識を打ち破るそんな技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
まだ発表もされていないのに、こう言い切れる根拠は何?
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ企業理念だからね。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
>>50 そんな企業努力はトヨタに限らずどのメーカーだってするから根拠にもならないよ。
現実に、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下った
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのは確かだからね。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのである。
インテグラが最高級車
>トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのである。
だからこの根拠は何?
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ企業理念だからね。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
理解できていないのだろう
>>55 最近はそうでもないよ、型が進むに連れて劣化して行く事が多いね。
ヒント、クラウンの足回りの材質。
>型が進むに連れて劣化して行く事が多いね。
あり得ないよ
ヒントに沿って反論してね。
ヒントの意味を知らない人だから
もちろん部分的に過剰品質だったものをバランス取りすることはあっても
システムとして劣化することはあり得ないよ。
過剰品質と言うことは品質が良過ぎる部品の品質を落としたんでしょ?
それを良く言えば最適化、悪く言えば劣化だよ。
クラウンは過剰品質でレクサスは過剰品質ではないんだね、クラウンのユーザーをバカにし過ぎでしょ。
その名の通り付加価値満載のプレミアムブランドのレクサスと
世界に誇る高度なバランシングのトヨタブランドは当然異なるよ。
トヨタブランドのクルマ作りの特長は、頭抜けるようなファクター
やオーバースペックを出さないことそのもの。
一点豪華を排除した言わば「クルマ全体の究極のバランス取り」。
実はこれが国外から見ると他に類を見ない個性に他ならない。
それは、とても日本らしい、和であり、調和ハーモニーそのもの。
トヨタブランドのこの個性は世界中のクルマづくりに大きな影響を
与え続けている。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 22:57:14.23 ID:VMhBvoHB0
基地外くん良かったな、ハシゴを外されたと思ったらトーションビームはエスクァイアに採用され、キャッチコピーも「高級車に新たな選択肢」wwwwだ
アルヴェルに関しては潔く敗北を認めて謝罪文を投稿し、今後はエスクァイアを新たな「強い高級トーションビーム」としてトンチンカン擁護を続ければよい
ハシゴと言えば・・・
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分になるだろうね。
日本車で高級なのって、セダンだけじゃないの?
腐ってもミニバンだろ。
何夢見てんの?
腐っても鯛 - 本来上等なものは、たとえ腐ってもその品格を失わないこと。
強い高級トーションビームのアルヴェルはミニバンを皇族の公用車や政府要人用、
国賓用の高級乗用車までその地位を引き上げたのだ。
リアルでミニバンが高級だと思ってるのはDQNの一部
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 10:31:27.33 ID:o9q6vmsE0
新型アルベルのマルチリンク、
いや、アームが一本少ないダブルウィッシュボーンは、
物凄くストロークが短そう。
ネットで叩かれるのが嫌で、
とりあえずトーションビームは止めたって?
でもずいぶん安っぽいダブルウィッシュボーンだな。
すぐフルボトムしてバンプラバーで跳ねそう。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 12:14:59.40 ID:nOv7i2jA0
何でトヨ駄工作員は
ライバルメ−カ−車の
側面衝突テストだけをユ−チュ−ブに張るの?
トヨ駄車は横転だけで済まないから?
木端微塵になるから?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 13:02:56.04 ID:nOv7i2jA0
何でトヨ駄工作員は
オデだけ無謀運転して
パイロンをなぎ倒すの?
何でトヨ駄車だけ正確な運転して
ライバルメ−カ−車だけを
オ−バ−スピ−ド、遅れたブレ−キ
パニックスピンさせるの?
姑息だから? いくら貰ってるの?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 13:54:07.03 ID:nOv7i2jA0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 14:00:17.75 ID:nOv7i2jA0
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 14:03:41.80 ID:nOv7i2jA0
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 16:46:57.36 ID:AyoPgmw30
>>81>>82 凄いな、一見すると、もっともらしい嘘解説
息をつく様に嘘を付くのは半島文化に近いよな
日本の車文化を舐めてるのか?
反論になってないよ
腕のいいドライバーなら、あえて操作を崩すのも出来るよね?
そういうことだよ。
違うと言うならば、アルヴェル君にはそれすら見抜けない。運転のド素人ってことの証明にもなるんだけど反論出来る?
バイアスのかかった偏向頭にしか見えてないよ。
>>55 バイアスのかかった偏向頭にしか見えてないよ。
もう旧型車を貶める事でしか高級トーションビームの良さは語れなくなりました。
>>71 クラウンの脇にワゴンRみたいな感じだね。
ワゴンRでは皇族の公務車や政府要人用、国賓用の公用車
にはなれないよ。
反論になってないよ
君の理解が足りないだけだよ
反論になってないよ
早く新しいネタ持って来なよ
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるね。
「強い高級トーションビーム」、陥落
トヨタのトーションビームの凌駕を突き崩したのは、ホンダのトーションビームでした、
これは新しいネタだね。
あ、「乗り心地は好みの問題」だよね。
オデッセイのトーションビームに対抗できず、新型は独立懸架に逃げたって事だな
なんと安直なww
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとは・・
まだ発表すらされていないよ。
思い込みが病理的だね
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
進化型トーションビームを凌駕できるような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を持ち合わせ、かつ、車体の低重心化設計を可能と
するDWBサス構造は、我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
そんな技術に触れた時こそ、わたくしは最も慶びを感じるのだ。
938 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 08:31:48.81 ID:CgYu0G7A0 [1/8]
思い込みが病理的だね
そういえば
病理的という言葉すら知らず。
勉強になったよね。
958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 00:03:39.38 ID:sfLwXzrl0
>938
大先生、「病理的」って言葉はなんですか?勝手に作らないでください。
>>102 またループさせるの?
↓
58 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/15(土) 20:39:01.02 ID:H76D8dU00
>>55 最近はそうでもないよ、型が進むに連れて劣化して行く事が多いね。
ヒント、クラウンの足回りの材質。
93 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/16(日) 18:36:53.33 ID:iceFN5xr0 [11/15]
君の理解が足りないだけだよ
>型が進むに連れて劣化して行く事が多いね。
あり得ないよ
オーバースペックの適正化は劣化と言います。
もちろん部分的に過剰品質だったものをバランス取りすることはあっても
システムとして劣化することはあり得ないよ。
実際クラウンハイブリはパワー型から走行性能を捨てた燃費型に変わったよアスリートでさえもね、劣化と呼ぶに相応しい変わり方だよ。
時代に合わないコンセプトこそ劣化であり時代遅れだよ。
時代に適応した変化を進化と呼ぶのだよ。
現行クラウンはクラウン史上最高レベルのヒット作となったことで
それを証明してみせた。
せめてアスリートがあのままだったらなあ
ブレブレのトヨタ、またも真骨頂ってとこか
走らないアスリートとはこれ如何に、日産のハイウェイスターみたいだね。
低重心ミッドシップ独立懸架の初代エスティマ
ドンガラ巨大FF280馬力トーションビームの現行アルヴェル
新型の独立懸架再登板でブレブレのトヨタがまたも真骨頂ww
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのだね。
938 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 08:31:48.81 ID:CgYu0G7A0 [1/8]
思い込みが病理的だね
そういえば
病理的という言葉すら知らず。
勉強になったよね。
958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 00:03:39.38 ID:sfLwXzrl0
>938
大先生、「病理的」って言葉はなんですか?勝手に作らないでください。
「ベルファイア」と「エスクァイア」って音数と母音の並びが同じで、売り込み方も同じなんだよね
DQN相手だから同じ手口でも通用してしまうんだろうな、ホント、ヨタは車作りはクソだが商売は上手いわw
>>119 荒唐無稽でもそれで溜飲を下げられるのなら幸せなことだね。
>>116 荒唐無稽でもそれで溜飲を下げられるのなら幸せなことだね。
アンチネタ切れなのだね。
思い込みが病理的だね
そういえば
病理的という言葉すら知らず。
勉強になったよね。
ネタ切れも何も毎回ループしてるだけじゃないか、しかも高級トーション否定はトヨタが結論出してるからね。
このネタはいつまで引っ張ればいいんだい?
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 00:31:11.93 ID:CB1qghy70
ダブルウィッシュボーンになったといっても、
かなり性能が低そうだね。
超ショートストローク。
>>124 そういえば「教授」を誤用して苦しい言い逃れしてたよね
「ご教授を」は誤用ではないよ。
意味は、教え授けて下さい。
>>35-36を見て分かる通り
「敵方の毒は卑怯、味方の毒は妙策」と言わんばかりに
「他社の開発は粗末、トヨタの開発は進化」と言ってばかりのヨタオタ
このヨタオタの様な主張方針を党同伐異と言う
読んで字の如く党同伐異なので非公正である事は自明である
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるね。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 12:39:00.79 ID:y8UnAdMx0
トヨ駄なんて、儲け主義の下請け泣かせだけで成り立って来た巨悪だぜ
。
死んだ徳大寺が指摘してからもパクリ命だしな。
今じゃライバルメーカーの誹謗中傷に販路を見い出すしかない、織機屋分際。
ホンダや日産に切られてしまった下請けは泣くことすらできないよ。
アンチ君の頭から湯気が出そうなほどのトヨタの昨今の絶好調と高利益は
あの狂ったような円高時代にも国内生産を維持していた冥利恩恵と言える
>>134 いい加減に
トヨタ党同伐異全是無非褒め殺し型貶し
を止めたら善いのに…いつまで貶す積もりだい?
>>134 >アンチ君の頭から湯気が出そうなほどのトヨタの昨今の絶好調と高利益は
あの狂ったような円高時代にも国内生産を維持していた冥利恩恵と言える
海外生産へシフトしていったから高利益になったという部分は隠すんだね
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 20:43:45.57 ID:CB1qghy70
コストが安いトーションビームを高級だと偽って、
史上最高益を連発してるのに法人税を5年も払わなかった結果、
内部留保金を14兆円も貯めた会社があるらしいですね。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 20:50:06.47 ID:es2uUkpP0
>>132 アルベルも大失敗だろ。
ライバルの真似して独立懸架にしてみたけど、
最低限の機能しか与えられてないのは相変わらず。
>>139 アルヴェルが失敗だとしたら完全なる失敗作の烙印を押されたエルグランドや
消滅したエリシオン、トーションビームの軍門に下ったオデッセイ、見る影も
ない三菱やマツダのミニバンの立つ瀬が無いよ。
>>130 言い換えないと通じないなら、それは誤用だよ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 21:46:03.87 ID:r4BgRP4y0
トヨ駄って、自動車メーカーなの?
エンジンはヤマハだし、内装もヤマハだろ?みんな、外注に丸投げの三河商人じゃん
ヤマハ製はトヨタのスポーツモデルのほんの一部だよ。
トヨタとヤマハはちょうどフォードとコスワースのパートナーシップに
似ている。
トヨタは現在主流のアウトソーシングも企業コラボも半世紀以上前から
実践しているのである。
他社は見せかけの「独自技術」に拘って餅を餅屋に任せないから売れない
出来損ないが多いのだ。
実態はコピーや買い取りで技術を手に入れて「独自技術」をアピールして
いることが多いのだが。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 22:07:42.58 ID:EvgBCoG00
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 22:09:55.88 ID:EvgBCoG00
>>151 ドライバーは下手だが、LLサイズミニバンと思えぬほど限界が高いね。
タイヤがハイグリップタイプならこのくらいは楽勝。
でもちゃんと曲がれないw
サスペンションが糞だからw
>>144 高度な表現の文学ならともかく単語一個で能力もへったくれもないよ
その能力すら無かったわけだね。
>>154 運転下手糞にはスタビリティ安定重視の車がお似合いということですね。
アルファードとかベルファイアああ乗ってる連中って
運転下手糞なくせに飛ばすのばかりだからなw
車を過信して事故ったバカアルファード見たことはあるけどな。
>>157 高性能なスポーツカーの事故率が高いのと同様だね。
>>158 そう、運転下手糞なくせにキチガイのごとく飛ばす人種が多いのが
スポーツカーとかミニバンに乗ってる連中。
だから事故する。
ミニバンなんて運動性能糞悪いのに、飛ばしていちびってるのは、
さらに頭の悪いのが乗ってる
ってこと。
頭のいい運転手は、LLサイズのミニバンで、コンパクトカーとかの小さい車ばかり煽ったり
しないよ。
でも、アルヴェルはそんなのばかり。
>>159 ミニバンのドライバーに虐められた時の憎悪や恨みが
見え隠れするだけだよ。
偉くなったように感じてしまうのは高級車の宿命だね。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 00:58:34.11 ID:N+QHytymO
>>137 褒め殺しには違いないじゃないか
それも忌憚無き是々非々でなき賞賛一方の是々々々の完全純粋な褒め殺し
褒め殺しが貶しである事が分からないの?
>>148 だよね
>>149 何でその服部様がオデに限って俺より下手な運転になるんだい?
服部様はそんなにホンダ車が苦手なのかい?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 08:20:54.96 ID:YlwLY1v50
出鱈目なトヨ駄工作員
まことしやかな技術論を述べるも
全てが嘘
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 10:38:24.92 ID:335diOEx0
八百長は誰でも解るし
トヨ駄車以外の特にオデは
オーバースピード、遅いブレーキ
遅いハンドル
服部テストなんて
トヨ駄車だけ、直線部最後で
しっかりブレーキングで
ノーズ沈んでるし
相対性原理
生物の感覚は相対性なので相手が偏向していると見える時
偏向しているのは自己と相手の何れかであり
自己の判断のみで正しく推定する事はできない
>>165 他社製車の時はノーズを沈ませずに侵入する運転のどこが一貫なんだい?
>>169 それこそがストローク量の差以外の何物でもないよ。
どの車もペダルコントロールの無いドカ踏みであることは
ABSの作動音を聞くだけでもわかるね。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 14:05:59.42 ID:3ErqV3aQ0
凄いなトヨ駄工作員
都合の悪い八百長シーンは
カットしたのかよ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 14:15:27.14 ID:CZYWq1O+0
1位を獲れるようしっかり合いの手を頼むよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 16:46:16.77 ID:ajckwTNJ0
書けば書くほど、営業妨害のトヨ駄工作員の運命は(にやり)
いつなったら気づくのかな?
なあ?ハッタリ!
あっ服部か!w
反論になってないよ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 18:07:28.34 ID:UiCRgBmB0
>>160 ぷっ、
バカな運転していると
逆にバカにされてるってわからないのかねw
>>158 だから、アルファードやべるふぁいあは高性能だといいたいの?
バカだろw
安定志向のFFとスポーツカーを一緒にするなよ。
お前みたいなやつはGTOがスポーツカーだと信じてるような
低レベルだろうが。
結局最後までアルヴェルより設計が古いライバル車しか相手に出来なかったのか
>>177 権威の象徴であるゆえ高級車に反社会的勢力や不良分子が関わるのは
やむを得ないことだよ。
虐められた憎悪や恨みをここで披露してもアルヴェルが高級車である
ことを証明する結果になるだけだ。
>>178 限界の高い車は得てして事故率が高いという共通性があるのだよ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/18(火) 19:33:28.14 ID:fQAQPGgq0
トヨ駄君は頭が悪いんだろうね。相手が1人だと思ってるみたいだし。95年製の昭和のヒキヲタで、トヨ駄子会社をリストラされた、自称エリート君かな。偽りのボキャ羅列で悦に入ってる様が笑止じゃないか。
>>181 相手が1人 というより一絡げにしているのだよ。
さて、オンチ君のぽんこつプロファイリングの正否は如何に?
>>180 アル・ヴェルのオーナー自体に反社会的勢力や不良分子がたくさん乗ってるだろw
>虐められた憎悪や恨みをここで披露しても
それはおまえの脳内変換だけでの思いなw
>限界の高い車は得てして事故率が高いという共通性
お前バカなんだな。
限界の高い車を事故へと誘い出すその車のオーナーは
単に下手糞というだけだ。
クローズドで走って限界が高くても、一般道路では
クローズドコースよりも無限遠に無秩序に道路状況が変わる。
それを読み取れない糞運転に加えて、暴走を助長する糞性能を
扱えない下手糞は車を運転するなということだよ。
その糞車の代表が、アルファードヴぇるファイアだ。
>>183 >反社会的勢力や不良分子がたくさん乗ってるだろw
権威の象徴である高級車の宿命だね。
後はアルヴェルが限界の高いミニバンであると
認めてくれただけで充分だよ。
>>156 そうだね、「教授」という単語ひとつすら正しく使う能力のないおバカさんが君だよ
どれだけ言い逃れしても誤用は誤用だよ
>>185 誤用ではないよ。サ変動詞で「教授する」が成立する。
文法的に「ご教授ください」も「ご教授を(お願いします)」も正しい。
限界の高い車=高性能
これを正当と思ってる馬鹿がここにいたか。
アル・ヴェルなんて、タイヤのハイグリップだけで持ってる車なんだけどな。
限界超えたら手におえない速度域になっていて事故した時は乗員の生命は終わってる。
そんなのが高性能と信じるバカ。
逆にコントラーブルなタイヤやサスペンションの方が、性能が低いのではなく
高度なドライバーの能力を必要とするんだよ。
スポーツカーの高性能をいう、スポーツとはそういうことだろ。
運動神経鈍い奴=ID:dd/eRhdT0にはわからんかw
新型のサスの画像見たけどあんまり性能良くなさそうだな。
ロアアームが長いのはいいけど
、その他のリンケージやショックが短過ぎるしブッシュも多用している、役立たずのダブルウィッシュボーンの手本みたいなサスだな。
あれはきっとツライチローダウンの時のフェンダー接触対策サスだね。
>>187 >アル・ヴェルなんて、タイヤのハイグリップだけで持ってる車なんだけどな。
とんでもないトンチンカンだよ。
ミニバンにハイグリップタイヤが禁じ手であることくらいは常識レベルだよ。
後半は日本語にすらなっていないよ。
>>188 常人には画像を見ただけでの評価は無理だよ。
>>190 おまえはおまえの持論を100回読み返してからレスしなさい。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 00:15:24.40 ID:l5XG7Yjd0
>>188 > ロアアームが長い>> その他のリンケージやショックが短過ぎる
> ブッシュも多用している
アハハハハハ!!ヨタオタの
ダブルウィッシュボーン批判
マルチリンク批判
全項目達成だなぁあああ
>>190 前言撤回もせずに開き直るなや
また党同伐異か
ハンコックとかの激安タイヤしか履けない
金なし乗る車=アルヴェル
>>192 根拠ならおまえが今まで書き込んだ中に沢山あるよ、だから自分の持論を100回読み返して来いよ。
>>193 ハイグリップとは程遠いタイヤだよ。
下手なドライバーが半端なOIOラインをトレースしているだけだよ。
>>196 常人には画像を見ただけでの評価は無理だよ。
>>198 あんたは自分の持論まで否定するのかい?
また陰知己テスト動画か
それよりもダブルウィッシュボーン・マルチリンク批判
に対するデータソースは?
>>193 切り返しを繰り返して明らかに荷重変化にサスペンションが追従しきれていないな。
しかもこの程度の速度域でドライバーがコントロールミスをするような
サスペンションは考えられんな。上屋の重さも影響してるのは間違いないだろう。
優秀なサスペンションなら、どのような速度域でもコントロール領域は広いはず。
サスペンションの煮詰め不足、或いは上屋の重いラージサイズミニバンには不適合なのだな。
>>200 だからあんたの持論を基づいた感想ですよ?
>>186 文法的に合っていても用法が間違っていれば誤用だよ。活用形なんて持ち出してきても何の補強にもなってない。
「教示」を使うべきところで「教授」と誤用してしまったのだから。「保証」と「保障」を誤用するのと似たようなものだよ。
>>204 それスペギじゃん
リアは5リンクリジッドだろ。
5リンクリジッドなら側壁に当たってもいいの?
>>206 用法が間違っているわけではないよ。
意味は「教え授けて下さい」
慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
>>208 ドライバーの技量も車の整備状態も分からないボロ車が事故ったのを見てスタビリティが低いとか言われててもねぇ、
説得力ないよ
言葉選びを誤るのは日本人じゃないからだから仕方が無い
>>200 >>205が「ソースはあんたの過去レス」と言っているが
俺もそれを君のレスに見てきた
>>126 > 日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ
君はよく「常人レベルでは今もって想像にも及ばない」と云うが
常人レベルではない、盲目的ミーハーの間違いだ
常人レベルではなく盲目的ミーハーレベルだからこそ
君は観念をコロコロ代えざるを得なくなるんだよ
現に君が語る技術は実に普遍的工学ではなくて刹那的技術だ
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ企業理念だからね。
壁を打ち破るのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 13:31:33.59 ID:sdvBQNgS0
トヨタから委託されたネット工作会社の在宅書き込みアルバイト君
本日のID:dd/eRhdT0
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※議論などほぼ成立しない。コピペと捏造データURL(ウイルス仕込み)で勝利宣言。
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>>214 首位キープのご協力感謝。
やはり日別記録も貼ってほしい。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 18:21:29.23 ID:0e7fh48s0
>>204 この車はタイヤがウンコ過ぎるのを履いていたからそうなったのだよ。
動画の速度域で挙動が大きくぶれるようなサスペンションは
日本車でもありえない。
VSCを標準にしていければアルファード・ヴェルファイアなんて
この程度の速度域でもデリカのようになるだろうがな。
言い訳、泣き言、負け惜しみ
等が連想されるメッセージだね
>>213 君が発しているのは
通常人レベルの既成観念
ではなく
異常人レベルの妄執観念
だろ、更に言えば
超常人レベルの透徹観念
ではないトヨタもお前から勝手に超人扱いされてさぞ迷惑だろう
超人扱いされて努力のどの字も否定されて憤慨してるかもな
常人レベルでも大卒本業者なら囚われる事はない
204の動画見たが
車のスタビリティがどうとか阿呆かと
追い抜き後の減速でブレーキとハンドル操作誤ってとっ散らかっただけだろ
1位擁護がこんなもん貼るようじゃ末期症状だな
そもそも「独立懸架」言った時点で赤っ恥だがw
>>204 それはヒュンダイのスタレックスとかいう車。
>>204は
フロント:ダブルウィッシュボーン式トーションバースプリング、
リア:5リンク式コイルスプリングに訂正致します。
>>221 三菱はヒュンダイの生みの親に限りなく近い育ての親だね。
>>209 勝手に「ぼくが決めた意味」を定義したうえに、用法が間違っているのに「間違っているわけではない」と強弁されても困ってしまうよ
まぁ、この「教授」の件に限らず万事この調子なんだけどね、君は。
>>225 もちろん
勝手に意味を定義したわけでも用法を間違っているわけでもないよ。
意味は「教え授けて下さい」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように
見えるかもしれないね。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 22:50:07.72 ID:0e7fh48s0
>>217 なんだ、もう言い訳できないから
言い訳だとか、負け惜しみで
誤魔化してるのか。
タイヤの重要性がわかってないな。
>>204の事故車両の事故要因は、ドライバーの運転過失とタイヤが原因だよ。
それを見抜けないおまえはしょぼいな。
229 :
:2014/11/19(水) 22:52:33.08 ID:dUnaHYoC0
強いトーションビーム = 儲けが最強(これにすれば儲かる)
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 23:34:38.49 ID:0e7fh48s0
>>228 動画見てわかんねーの?
リアの沈み込み具合よく見てみろよ。
おめえが盲目なヨタ信者ということがよくわかったわ。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 00:26:39.26 ID:KkhA6uU/0
>>232 >根拠もない
何も見えてないやつだな。
リアの過剰な沈み込みは過積載が考えられることすらも思いつかないのか
しょぼい頭だな。
加速しての沈み込みじゃないわ。
その過積載によりタイヤに過剰な負担がかかって
フロントタイヤが浮き上がり操舵不能になってるだけ。
サスペンションのスタビリティだ?
マジでしょぼい頭だな。
>>233 依然として根拠ゼロだね。
定員オーバーにも過積載にも見えないノンスタビリティ動画だね。
>>234 新アルヴェルにはライバルがないよ
>>228 だから、スペギは独立懸架じゃないんだよって。
訂正済みだよ
>新アルヴェルにはライバルがないよ
そう、新アルヴェルが旧型のアルヴェルの足下にも及ばなかったら目も当てられないよ
その心配は無用だろうね。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのだね。
>>219 それは次世代技術だろ
現世代の技術の話と混同して語るな
しかも何を以て次世代技術としているかも意義が希薄
全く以てこのスレに関係無い
しかしTHSにしろ燃料電池にしろトヨタは吸い上げなんだな
昔で言えばヤマハDOHCの吸い上げが有名だな
開発を主導とは名ばかりの無理強い牽引により
開発の主役から名誉と技術と利益を吸い上げていく…
結局は金満経営って事だな
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 13:07:10.96 ID:JaX6L6pt0
次期アル/ヴェルはリアサスにダブルウィッシュボーンを採用する模様。このスレ卒業組第一号かw
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>>242のような説が意図的に広められているが
実際は逆のパターンのほうが多い。
現在でも殆どがトヨタの後追いまたは技術の
提供を受けている。
例えばトヨタグループの技術の恐るべき先導性
自動車・輸送機器業界の他社牽制力
拒絶理由通知は、ある特許が出願された際に、既に出願されている特許が存在するために新規性や進歩性などの
特許要件が認められない場合に、審査官から出願人に対して通知されるものです。拒絶理由通知に引用される
ということは、「審査官から先行技術として認知されている」ことを意味しています。
今回のランキングでは、このうち拒絶査定が下された公報に限定して集計しており、各企業の特許が業界に与え
る影響度を知ることができます。
【自動車・輸送機器業界 他社牽制力ランキング】
http://www.patentresult.co.jp/img/cite-auto2.PNG
そして米国内特許敗訴
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 18:25:35.09 ID:KkhA6uU/0
>>235 君がいままでに主張していたことも
根拠がない事ばかりだけどね。
過荷重説は取り下げたようだね
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 18:53:14.00 ID:KkhA6uU/0
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 19:23:08.40 ID:KkhA6uU/0
>>248 おまえに言っても無駄だから、他で広宣流布するよw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 19:28:42.65 ID:KkhA6uU/0
何でTHSの米国特許裁判敗訴したん
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 19:53:28.64 ID:KkhA6uU/0
>>253 反対意見が言えなくて、延々と同じこと言ってろ。
ヨタのサスはマジ糞なのが動画でもわかる。
>アルファードだけは脳内動画なのかい?
それをおまえが言うのかw
おまえの言う高性能の根拠ってほとんどこれじゃないか。
>>264 サ変動詞「教授する」(「教え授ける」の意)が成立している限り
誤用ではないよ。
>>265 君は本当に日本語が不自由なようだね。お話にならないよ。
反論に行き詰まって
言い張るのみ
>>263 おまえがノアの走行動画張り付けてアルヴェルも同じであると言ってるのと何ら変わりはないよ。
上位車種の技術を下位に降ろすのは常識だよ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 00:25:16.72 ID:9mquGwgF0
宮内庁御用達トーション君最近キレ悪いな
もっとみんなとプロレスしようぜ
このレスも反応に行き詰まった悔し紛れですから、ほらもっと煽って煽って
アンチネタがネタ切れのようだね
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 00:41:36.43 ID:yO4I9ckpO
サスペンションは方式よりも設計の優劣の差のほうがでかいってはっきりわかんだね
乗ったことないけどRCZはものすごく良いみたいだ
設計と設定が大事ならトーションビームなんて選択は本来ありえないんだけどなw
いいお手本が次期タイプRだよ。
ずっとマルチリンクだったのにトーションビームだからね。
いくら日進月歩で進化しようとも、軽自動車とフォーミュラの走行性能差は覆せないよ。
サス形式ではなく設計と設定が重要ということが全く理解できていないよ。
タイプRはその好例だよ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 12:33:49.19 ID:qwFFQ4RZ0
トヨ駄って、はんずかしい〜
反論に行き詰まると
悔し紛れ
>>271 擁護ネタは古いソースをゴリ押しして来て話にならなかったよね、最後はホンダに凌駕された挙げ句トヨタには逃げられちゃったから、
何か可哀想だったよ。
ホンダと言えば・・
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分になるだろうね。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 16:31:40.85 ID:Z0uB9ZQZ0
トヨ駄って、日産R380、381、382なんかにボロ負けした耕運機メーカーだろ?まだ、車を作ってたの?
どうせ、ヤマハを始めとした外注の技術頼みだろ。
>>281 フランス人に植民地呼ばわりされている日産ならぬ仏産(ほとけさん)では
半世紀近く前の話題を持ち出すしか術が無いようだね。
しかもそれらは、外注どころかメルセデスの劣化コピーエンジンやシボレー
エンジンをそのまま積んでいたことを知ってか知らずか・・
擁護と言えば・・
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビーム採用したトヨタとアルヴェルの擁護に成功と思ったら、
今度はダブルウィッシュボーン採用とは・・
擁護はハシゴを外された気分になるだろうね。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
日本語不自由君、そのまんまお返しするよ
アンカー付きのレスが入ると20円の収入になるんだってね。ならつけない。
白旗と言えば・・
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビーム採用したトヨタとアルヴェルの擁護に成功と思ったら、
今度はダブルウィッシュボーン採用とは・・
擁護は白旗を掲げたい気分になるだろうね。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのだね。
所詮車軸固定式、どう背伸びしたって
トラックと変わらんよ。
新型アルベルがDWB採用したからもう叩けないなw
>>289 ミニバンに於ける進化型高級トーションビームは
そうではなかったということだよ。
>>290 無双状態だからね。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 02:28:13.52 ID:iVyQ5k2Z0
バッシングに負けて独立懸架にしたものの、
ダブルウィッシュボーンはマルチリンクより格下のうえ、
ストロークが10センチくらいしかないのでは?
こんな手抜きで性能が低そうなダブルウィッシュボーンは
初めて見た。
トヨタ的にはトーションビームの方が高性能らしいから、
これは大幅に劣化したと言うこと。
ホンダをけなすことでしか心の平静を保てないんだねw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 15:47:55.97 ID:y/qbohPj0
ホンダはF1で何勝したっけ?
トヨタは?
四半世紀もF1に関わった世界のホンダでさえもチャンピオンどころか
僅か3勝、しかもそのうち2勝は60年代、つまり、近年では棚ボタの1勝
だけ。選手権では新参のトヨタにも負けて撤退していったのだから、
F1は厳しい世界なのだよ。
1980年代の日本国内のF1ブームでは、当時人気を博したドライバー、アイルトン・セナと蜜月関係を結び、
「F1のホンダ」として大いに知名度を高めた。また第2期F1活動中の1980年代後半は、
1988年にホンダエンジンを搭載したマクラーレンが16戦15勝するなど、その当時ホンダのエンジンが最も高性能であり、
コンストラクターは6年連続、ドライバーは5年連続でホンダエンジン搭載車が獲得したことから、
ホンダエンジンなくしては総合優勝を狙えないとまで言われた。
やり直し
1980年代の日本国内のF1ブームでは、当時人気を博したドライバー、アイルトン・セナと
蜜月関係を結び、「F1のホンダ」として大いに知名度を高めた。
また第2期F1活動中の1980年代後半は、1988年にホンダエンジンを搭載したマクラーレンが
16戦15勝するなど、その当時ホンダのエンジンが最も高性能であり、コンストラクターは6年連続、
ドライバーは5年連続でホンダエンジン搭載車が獲得したことから、ホンダエンジンなくしては
総合優勝を狙えないとまで言われた。
>新開発のミニバン用ダブルウィシッュボーンだったら、
あり得ないよ。
ミニバンのリアサス形式として進化型トーションビームに勝るものは無い
のだから。
515: 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]
2014/10/14(火) 13:46:40.36 ID:3VibZec+0 [2/2] AAS
514 >
それはトヨタの技術を持ってしても、トーションビームを超えるダブルウィッシュボーンは作れないと言う事かい?
516: 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]
2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0 [6/21] AAS
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
ここまで強気だったのに、アルヴェルがダブルウィッシュボーン採用が確定で出たセリフが
↓
>常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのだね。
こんなセリフは白旗上げたも同然だよな、ダブルウィッシュボーン採用なんか予想もしなかったんだろうから。
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人レベル
では今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
強い高級トーションビームはやっぱりヘボでした
新型は仕方なく常識的な独立懸架にしました(高いなぁー)
コスト「カイゼン」のトヨタ、新アルヴェルで敗北宣言!
進化型トーションビームに敗北していった
他社の独立懸架ミニバンの立つ瀬が無いよ。
次期型はマイナーチェンジでトーション採用の廉価版グレードが追加されるかもね、
本当に追加されたならトーションはコスト対策だったという事が確定付けられる。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 19:50:44.33 ID:GnJwrqD20
ヤマハテストコースで、福沢諭吉のひ孫に当たる、サチオを死なせたのは、トヨ駄ニューセブン
欠陥車の証拠隠滅と、レース界から雲隠れしたのは有名な話
昔から技術には縁が無いトヨ駄
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:10:12.97 ID:5kky2QXE0
日本語不自由君、それもそのまんまお返しするよ
まずは君に昔教えた国語教師でも、近所の学習塾の講師でもいいが「活用形が正しければ誤用ではない」という斜め上の論理が通るか
どうか聞いてくればいいよ。君さえよければその結果をレポートしてくれ
もちろん活用形も用法も誤ってはいないよ。
最先端のダウンサイジングハイブリッド
ダブルなんちゃらはどうでもいいが、乗り心地次第だな。
DQN向けのクルマには期待出来んかもだが…
トーションビームは後席の乗り心地が悪いよ。
3列目はどこも酷いけど、トーションビームは輪を掛けて酷い。
試乗時は運転席や助手席が多いから気が付きにくい。
ミニバンの乗り心地もサス形式には関係が無いよ。
アルファードの3列目は皇太子の御席だよ。
>アルファードの3列目は皇太子の御席だよ。
これも乗り心地に関係無いよね。
しかし、ロイヤルラウンジがあるのに皇室では使われてないんだね。
名付けられたのはアルファードが公務車になった後だよ。
つまり皇室で20型は使われていないと言うことだね。
先代であろうと現行であろうと確実に正常進化しているアルファードの品格に
なんら揺るぎはないよ。
たった一代で乗り換えていたら皇室の理念にも、環境企業世界一耐久性世界一
のトヨタの理念にも反することになる。
リヤサスがダブルウィッシュボーンになるのを待ってたんだよ。
待たずにトーションビームにお乗りになっているのだよ。
>待たずにトーションビームにお乗りになっているのだよ。
変な想像させるな、笑い過ぎて反論する気にもなれないw
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 19:46:45.02 ID:vhWfdBst0
新しい技術に触れる喜びか。
言い草より推測するに予約済みっぽい。
契約書うp。
書き込みの内容から推測するに、先代か現行の強い高級トーションビーム所有されているのは当然ですよね!
そこに痺れる憧れるぅ。メータ写して欲しいのですが。
勿論共にID付で。
そもそも皇族はサスペンション形式不問の良好な路面を走っていると思われ
日本語不自由君、やはり一度識者に聞いてくることをお勧めするよ。
もちろん活用形も用法も誤ってはいないよ。
新型の営業マニュアル見た?
バカ御用達のDQNカーってトヨタさんからお墨付きだとよwww
また
>>329のターゲット層も攫われてしまう?
軽四だから大丈夫?
>>331 そういう話ではないんだよなー
お得意のすげ替えかい?
今話してるのはヴェルファイアはトヨタさんお墨付きのバカ御用達のDQNカーだってことでしょ?
読解力あるの?
馬鹿なの?
他社の2、3、4タイプの顧客を取り込む
という戦略だよ。
中古セダンってどう考えても自社やん。
でも見た目重視w
客観的視点でいいね。
個人的にはグリルが振動して顎を押し付けると髭がそれるようにしたらいいと思うな。
世界初髭剃り機能搭載グリル!
>>335 これだけ見たらマツダの広報が100点やのう
もうフロントは全面全部メッキグリルにして
そこに埋もれるようにライト類があるという風にしたらいい。
「中古」セダンこそ他社だよ
またホンダの後追いか
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:36:41.45 ID:5c13x40M0
uT3ZDQeFO
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1334628273/ 087 2012/04/18(水) 12:46:46 ID:53uN84AZP.
http://youtu.be/NtSu4eJnJKw トヨタ工作員が2chのあちこちに連貼りするも、
悉く陰知己を指摘されて逃げ出しまくった有名動画。
ノアだけがブレーキを踏んでノーズダイブさせて安定させてからハンドルを切っている。
その他はハンドルを切って不安定にしてからブレーキを踏んでいる。
ロールの大きさや感覚や制動距離に大きな差があって当然の、
丸で公平なテストかと思わせてるが、素人騙しの宣伝ビデオ。
こういうのをステマと言う。
映ってるスタッフの車は全てトヨタ車、出走順も演出も最初からトヨタ車が主役。
ユーチューブはコメント機能が無効に設定され、反論できない様にしてある
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 08:40:22.48 ID:5c13x40M0
毎日毎日、トヨ駄を擁護するヒキヲタは
その偏執さと粘着性から
トヨ駄のヒキヲタ社長で間違いないな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:02:19.90 ID:X0apDd/X0
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:07:38.81 ID:5c13x40M0
35年も前に
素人騙しのトヨ駄をたしなめた
徳大寺さんが亡くなったな
死因は大丈夫かな・・・・
徳大寺さん執筆の『間違いだらけの車選び・初版』を
抹殺しようと必死だったトヨ駄
今じゃ、ライバル社の車を無謀運転して
ネガティブキャンペ−ンをネットで流す
三河商人共
百姓騙しのトヨ駄社員
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:18:39.46 ID:5c13x40M0
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:27:29.75 ID:5c13x40M0
>>347 後ろ足を伸ばしてんなら
相対的にもノ−ズは下がってるんだろ
つうか、前輪は固定式でスプリングもダンパ−も無いのか?
凄いなノアの箱船www
ブレ−キングしての前輪ダイブは小学生の物理法則だろ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:31:49.68 ID:5c13x40M0
>>349 ストレ−トに返事しない詐欺師
オデだけオ−バ−スピ−ドで
急ハンドルは明確だが、シカトして答えない
このドライバ−は訴えられてもおかしくないな
背中に『トヨ駄工作員』と彫ってあんだろな
それに4代目オデはミニバンじゃねえし
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:46:24.35 ID:5c13x40M0
>>347>>349>>352 論点をすり替えるなよ、トヨ駄工作員さん
トヨ駄車だけストレ−トでブレ−キングして
ライバル車だけがコ−ナ−入ってから
遅れてブレ−キングしてるインチキは
一目瞭然って、世界中の常識人が言ってる話だよ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 09:54:35.07 ID:5c13x40M0
反論に行き詰まると
悔し紛れ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:17:13.30 ID:5c13x40M0
ほんとほんと
トヨ駄工作員は反論出来ないと
インチキボキャ連発で誤魔化しますな
挙句に相手が反論出来ないと言う
相手に成り代わるような
摩訶不思議な逃走を企てます
逃げられないぞ
>>357
>>358 そのオウム返しは
自らが反論してからでないと
説得力に欠けるよ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 10:36:46.10 ID:5c13x40M0
で?
>>355>>357 論点をすり替えるなよ、トヨ駄工作員さん
トヨ駄車だけストレ−トでブレ−キングして
ライバル車だけがコ−ナ−入ってから
遅れてブレ−キングしてるインチキは
一目瞭然って、世界中の常識人が言ってる話だよ
そのコピペは
自らが反論してからでないと
説得力に欠けるよ
>>362 そのオウム返しは
自らが反論してからでないと
説得力に欠けるよ
反論に行き詰まると
悔し紛れ
そのコピペは
自らが反論してからでないと
説得力に欠けるよ
もはや言い張るのみ だね
バイアスのかかった偏向頭でないとそうは見えないよ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 11:48:14.84 ID:5c13x40M0
>>368 ストローク量の違いだけは
偏向頭でもそうでなくても見えているようだね。
>>166 >トヨ駄車だけ、
>ノーズ沈んでるし
>>169 >他社製車の時はノーズを沈ませずに
つまり、
ストローク量の違いはちゃんと見えるのに
トヨタへの嫉妬と憎悪で頭が偏向してしまうと
トヨタ車だけストレ−トでブレ−キングして
ライバル車だけがコ−ナ−入ってから
遅れてブレ−キングしてる
という幻覚が見えてしまう
ということだね。
516 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
これぞ偏向頭
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人レベル
では今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 12:34:53.03 ID:BdVqHSZx0
トーションビームは最低辺のサスペンション。
それを、ハイトミニバン、しかも重量級、
しかも後軸加重が大きく変化する三列シート、
しかも車重に不釣り合いなサイズのタイヤ。
そんな強い高級トーションビームより
シャーシ性能が劣る車って存在するの?
エンジンやブレーキの性能じゃなくて。
最大積載状態でダブルレーンチェンジ出来るの?
広報チューン車じゃなくて市販車で、
トヨタから金を貰ってないドライバーで、
トヨタの広告宣伝費を貰ってない、
トヨタに天下りしない機関によるテストで。
>>374 スラローム走行や混在路面でのタイムアタックや緊急危機回避性能で、
進化型トーションビームにボロ負けしていった他社の四独ミニバンの
立つ瀬が無いよ。
負けていった独立懸架車より設計が新しいのだから勝って当たり前だろ。
アルヴェルが新しいオデに負けたのも同じ理由だよ。
>アルヴェルが新しいオデに負けた
なんだと!それは本当か!
どう負けたんだ!
>負けていった独立懸架車より設計が新しいのだから勝って当たり前だろ。
サス性能はサス形式ではなく設計と設定だと理解できたようだね。
それにしても、
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとは・・
なんだ
いつもの別IDかよ
あほくさ
>>308 引き篭もり在宅ワーク歴の長い君に
自らの正しさ・誤りに気付く機会は無い。
・ゲーデルの第一不完全性定理
自然数論を含み無矛盾な如何なる公理系も
内部(=公理系自身)の無矛盾性を証明する事はできない
・ゲーデルの第二不完全性定理
自然数論を含み無矛盾な如何なる公理系も
内部(=公理系自身)の完全性を証明する事はできない
無矛盾で無限の要素を含む如何なる公理系も
自身の無矛盾性および完全性を証明する事はできない
ここに308の様に自己の正しさを主張する事の滑稽さを示す
もちろん文法も用法も間違っていないよ。
>サス性能はサス形式ではなく設計と設定だと理解できたようだね。
では何で新アルヴェルはトーションからDWBに変更されたんだ?
設計と設定だけでは超えられない壁があったんじゃないのか?
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人レベル
では今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
反論になってないよ
トーションでも設計と設定で充分高性能なはずなのに、
何故DWBに変える必要があったの?
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人
レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
はい白旗頂きました〜
スタッフマニュアルに説明があったじゃないか、より上質な乗り心地を実現するってね。
つまりトーションでは乗り心地の上質さを上げるには限界があったんだよ、DWBでなければ実現出来ない乗り心地がね。
結局トーションの乗り心地は高級じゃなかった、これはトヨタのお墨付きだと言う事だよ。
つまり、
従来まで実現できなかった進化型トーションビームに匹敵するような乗り心地、
抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ちかつ、車体
の低重心化設計を可能とするDWBサス構造が開発できたということだよ。
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、既成概念
に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用したあの時と変
わらぬ企業理念。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
本田 スバル マツダ 拘りの車造りで好きだったが今度のアルベルでマジ本田終わった
ホンダはハシゴ外されたのか
はい恥の上塗りきました〜
匹敵じゃ変更する意味無いだろう?超越しなければ。
匹敵程度でいいのならトーションを熟成させれば済む話だよ。
結局はトーションじゃDWBを超越出来なかった、だから乗り心地を進化させるにはDWBに変更するしかなかったんだよ。
トーションの高級化は無理だったと言う事だよ。
狂っている
オデ可哀想過ぎる…
ご指摘に感謝
従来まで実現できなかった進化型トーションビームを凌駕するような乗り心地、
抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ちかつ、車体
の低重心化設計を可能とするDWBサス構造が開発できたということだよ。
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、既成概念
に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用したあの時と変
わらぬ企業理念。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
日本語不自由君、思い込みは捨てて識者に一度ご教示賜って来るべきだよ
もちろん文法も用法も間違っていないよ。
トーションビーム(車軸固定式)である以上、
小手先でどう弄ったって、
必ず左右どちらかのタイヤの入力差が
反対側のタイヤに伝わるわけで、
キックバックし、ドッタンバッタンと、
乗り心地が最悪なのは変わらんよ。
>>396 もちろんどの独立懸架もトーションバーによる左右連結となっているよ。
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更。
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然。
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ。
所謂総取りだね
アンチネタ切れ
合いの手もサボり過ぎだよ
声がでかければ勝ったと思っている脳欠損さん
新型アルヴェルもトーションビームかもしれない。
>>381 評価は他人がするもの
自己評価は点検に過ぎない
君に理解力が無いだけだよ。
これで新型アルベルがトーションのままだったらキチガイ信者勝利か
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタということ
になるのだね。
日本語不自由君は素直に間違いを認められず同じコピペレスを繰り返すのみ
もちろん文法も用法も間違っていないよ。
>>411 自己言及
正直者は正直である事を正直に
「私は正直」
嘘吐きは嘘吐きである事を嘘で
「私は正直」
つまり正直者も嘘吐きも
「私は正直」
と言う
単なる自己主張は証明にならない
それ所か偽証疑惑扱い
再び
>>407 君の主張する用法は「単純な意味の継ぎ接ぎ」であり常用ではない
もちろん文法も用法も間違っていないよ。
意味は「教え授けて下さい」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように
見えるかもしれないね。
>>ID:5s17mprSO
精神疾患者になに言っても無駄。
反論に行き詰まると
悔し紛れ
と思い込む事による
脳内お花畑の維持
反論に行き詰まってどれほど話題を逸らしても
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
反論に行き詰まってどれほど話題を逸らしても
失敗作のトーションビームは新型には引き継がれず
トヨタの間抜け技術の黒歴史に新たな1ページが刻まれるのである。
スラローム走行や混在路面でのタイムアタックや緊急危機回避性能で、
進化型トーションビームにボロ負けしていった他社の四独ミニバンの
立つ瀬が無いよ。
足回りの形式は性能に関係無いと言いつつ勝った負けた言うのは何で?
コンプレックスか何かなの?
強い高級トーションビームの不戦敗だけど?
>>367 滑り抑制装置頼みのトーションビーム
この動画の前に
装置無しのノアでテストしたら
ぶっちぎりのビリでした
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
レクサスISF
滑り抑制装置頼みのトヨタ
装置をOFFにすると制御不能
プロレーシングドライバーが
首を傾げてしまう一品なのである
ライバルに想定したBenzやBMWは
滑り抑制装置に頼らずとも
ビシッと走りコントローラブルである
しかしレクサスは装置が命綱で
OFFにすると制御不能になるである
これも動画があったのだが
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
トヨタは滑り抑制装置頼みの
セッティングなので要注意なのである
故障時に素人が事故を起こしてしまう
典型的なクルマなのである
新型の足廻り改善されてるかな?
言うまでもなく進化型トーションビームの力学的制御と電子デバイスの総合力だよ。
トーションビームが力学的に飛躍的に進化したのは焼入れ電縫鋼管を採用してからだ。
優れた剛性によって、操縦安定性とより良い乗り心地の両立を可能とした。
相反する「高い疲労強度」と「成形性」を両立させ、1200MPaを超える高強度、
低温靱性および耐遅れ破壊特性などについても、高い要求に応え得るバランスを有し
ている。
>>423 滑り抑制装置頼みのトーションビーム
この動画の前に
装置無しのノアでテストしたら
ぶっちぎりのビリでした
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
レクサスISF
滑り抑制装置頼みのトヨタ
装置をOFFにすると制御不能
プロレーシングドライバーが
首を傾げてしまう一品なのである
ライバルに想定したBenzやBMWは
滑り抑制装置に頼らずとも
ビシッと走りコントローラブルである
しかしレクサスは装置が命綱で
OFFにすると制御不能になるである
これも動画があったのだが
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
トヨタは滑り抑制装置頼みの
セッティングなので要注意なのである
故障時に素人が事故を起こしてしまう
典型的なクルマなのである
新型の足廻り改善されてるかな?
言うまでもなく、進化型トーションビームの力学的制御と電子デバイスの総合力だよ。
トーションビームが力学的に飛躍的に進化したのは焼入れ電縫鋼管を採用してからだ。
優れた剛性によって、操縦安定性とより良い乗り心地の両立を可能とした。
相反する「高い疲労強度」と「成形性」を両立させ、1200MPaを超える高強度、低温靱性
および耐遅れ破壊特性などについても、高い要求に応え得るバランスを有している。
>>425 じゃあ電縫鋼管になる前のトーションビームアルファードはゴミって事で
>>424 スバル車・エンジン重心低さ過大PR動画
トヨタ車・滑り抑制装置解除動画
この仲良し組は有名だったね
ワロタ
もちろん力学的に飛躍する前に、既に他社の独立懸架に匹敵しているよ。
宮内庁御用達になっていることでそれは証明されている。
>>430 過去スレで君が対応してたので
該当する動画が在った事は確かだよ
今開いてみても『削除』された動画である事が分かる筈だよ
誤魔化そうとしても君を含めこのスレの先輩達は知ってる事だよ
>>433 いつ宮内庁御用達制度が復活したの?
>>434 セレナが酷かったビデオは見たことがあるがノアがビリだった動画を
見たことはないよ。
依然として根拠が無いよ。
制度として無くなっても宮内庁が皇室に相応しい品位かを精査し選択
していることには何ら変わりがないよ。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのだよ。
ましてや皇太子ご一家の通常公務車両である。
>>435 君も見た事が有る筈だよ。削除跡も残ってるよ。
制度が無くなったのなら御用達とは言ってはいけないよ。
君はトヨタを擁護する立場を取る者として
「御用達と言って過言ではない」なんて見解で物事を述べてはいけないよ。
正式に御用達である場合のみしか御用達と言ってはいけないよ。
>>436 さすがに他人の経験を変えようとしても無理だよ。
ノアが最下位の動画を見たことは絶対にないよ。
依然として根拠が無いよ。
いくら制度として無くなって俗称になっても
宮内庁が皇室に相応しい品位かを精査し選択して
いることには何ら変わりがないよ。
ましてや皇太子ご一家の通常公務車両である。
516 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
何の根拠もなかったね
日本語不自由君はにっちもさっちもいかなくなって同じコピペを繰り返すのみ
もちろん文法も用法も間違いではないよ。
>>438 確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人
レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだ。
何の根拠もないデタラメ。
実際には
ミニバンのリアサス形式として独立懸架に勝るものは無く
必然的に市場を席巻したのだよ。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 22:06:27.23 ID:RWfMkN6b0
>>1も読めず、トヨ駄を擁護する馬鹿
毎日毎日、スレチを連投するトヨ駄君
君は、見るからにオタクなトヨ駄社長らしいですな
誰でも出来るパワ−ドリフトを
公衆の面前で得意気に披露して
「やっちゃいました」だとよ
本当にバカなヒキヲタ社長
ヘルメットがデカくてダサ過ぎなのに気づけよ
>>424 会社にトーションビームの、
ファンカーゴやら、なんやらと、
2代目ラクティスがある。
フニャ脚、カックンブレーキ、
急発進するヨタアクセルの伝統的な
トヨタ開発の他車と比べて、
何故か2代目ラクティスは、
ガッチリ感のあるボディ剛性を感じ、
中立のわかりやすいハンドリングなど、
クルマの動きが素直で、走りの見立て、
造りがまとまっていて、走りやすい。
トヨタもようやくクルマの造り方を学んだか…と
思いつつ、
何故かと検索したらWikiにこうあった。
Wiki参照
また、富士重工業(スバル)のエンジニアが100名規模で参加した共同開発第1号車でもある。
日本・香港・マカオ仕様車の生産は、当初は関東自動車工業岩手工場が担当していたが、
同工場で生産されるアクアの増産に対応するため2012年5月より同社東富士工場
(同年7月よりトヨタ自動車東日本東富士工場に改称)に移管した。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 22:13:58.01 ID:RWfMkN6b0
>>1も読めず、トヨ駄を擁護する馬鹿
毎日毎日、スレチを連投するトヨ駄君
君は、見るからにオタクなトヨ駄社長らしいですな
誰でも出来るパワ−ドリフトを
公衆の面前で得意気に披露して
「やっちゃいました」だとよ
本当にバカなヒキヲタ社長
ヘルメットがデカくてダサ過ぎなのに気づけよ
なんの反論にもなっていないよ。
>>445 wikiを引用した努力は認めるが
個人的好みの上に、本当に乗ったかどうかも
定かではないのでやはり根拠にはならないよ。
>>448 全く何の意味もない、
お前さんの妄想レスよりマシだろ。
おまえ、あっちこっちの掲示板に出没して、
まったく同じ内容を何度も何度もコピペして論破されまくってんのに、
さらに何度も何度も同じ事をコピペしてるね。
そこまでよっといて、誰にも気付かれてないと思ってる?
負け犬ほど論破論破とよく吠える
だね。
もちろん一度も論破されたことは無いよ。
516 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
自分で論破?ww
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人
レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだよ。
スレタイに対してはトヨタには論破されているけどね。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
↓
>日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
これで論破はウケるwww
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、我々常人
レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのだよ。
>>450 滑り抑制装置頼みのトーションビームこの動画の前に
オプションの滑り抑制装置無しのノア(この動画と同型、色は黒)でテスしたら、ぶっちぎりのビリでした
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
恥ずかしかったのかな?
レクサスISF
滑り抑制装置頼みのトヨタ
装置をOFFにすると制御不能
プロレーシングドライバーが、首を傾げてしまう一品なのである
ライバルに想定したBenzやBMWは滑り抑制装置に頼らずとも、ビシッと走りコントローラブルである
しかしレクサスは装置が命綱で、OFFにすると制御不能になるのである
これも動画があったのだが
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
恥ずかしかったのかな?
トヨタは滑り抑制装置頼みのセッティングなので要注意なのである
(そもそもトヨタトーションビーム
ミニバンはフロントに対してリアがワンテンポ遅れて動く。これがトヨタ流スタビリティーなのかな?)
故障時に素人が事故を起こしてしまう
典型的なクルマなのである
(そもそもトーションビームを含む車軸懸架はコーナリング時に適切なキャンバー角を得られず、タイヤの角でグリップする。この為、急激にグリップが破綻する。素人はまだイケると勘違いし事故するのである)
新型の足廻りは改善されてるかな?
たかがトーションビームに、高級だの進化型だの、形容詞いっぱい付けて大変ですね
先日久しぶりに進化型トーションビーム車に乗ったが、やっぱりハーシュネスが酷いね
トーションビーム車って、アライメント調整はどうやってするの?
楔でも噛ますの?
アームをねじ曲げるの?
それとも、いい加減なサスだから調整するのが無意味?
>>463 修正が必要なほどぶつけたのなら
独立懸架だったらもっと大変だよ。
>>464 全てだよ。
>>465 やはりトヨタが都合の悪い動画を
著作権等を盾に削除させたのだね
とっくの前に知ってたけどね
都合の悪い部分だけだから
バレちゃうんだよ
全部事実だからどうにもならないよ
>>467 明らかにブレーキ後に
ステアしてるよ
自分で分かり易くしてどうすんの?w
>>468 やはり君は
脳内で何が見えても
もはや不思議ではないよ。
筑波ラップタイム
エクシーガGT 1分14秒45
プレサージュ350X 1分18秒79
アルファード350G 1分18秒99
CARトップ調べ
旧型車にも負けていてどこが凌駕しているんだ?
ちなみにエスティマ350は 1分14秒80
エクシーガには勝ててないよ。
>>470 それがLLサイズのミニバンの驚くべき速さであることが
理解できないようでは車オンチと言われても仕方があるまい。
車オンチはあんただよ、プレサージュは紛れもなくLLサイズミニバンだよ、車高が低い補正を入れてもエンジン出力が50馬力も少ない旧型車に負けていては凌駕したうちに入らないよ。
しかし凌駕したとか言っていたエクシーガにボロ負けとは情けないね。
全高はもちろん車重で300kg以上も違う半端なミニバンが運動性能で
有利なのは当たり前のことだよ。
だからこそ、
そんな絶対的ハンデをものともせず遠心力や慣性力の働くスラローム
やブレーキング能力でアルヴェルが上回ったことの重大性が理解でき
るであろう。
コピペ連投が始まったら、それは敗北宣言
コピペへの反論にすらなってないよ
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 21:23:55.27 ID:06zGsq8U0
日本語不自由君、コピペだと言われて少しだけ変えたレスをするのは見苦しいこと甚だしいね
素直に間違いを認めるべきだよ
省力化だよ。
もちろん文法も用法も間違いではないよ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 17:36:59.87 ID:tZh9rpJi0
そんなにトーションビームが良くて高級なら
レクサスにも採用すればいいのに。
軽と同じヴェルファイヤーのリヤサスw
外観だけでしか判断できない馬鹿向け車w
>外観だけでしか判断できない馬鹿
まさに
形だけの、名ばかりの独立懸架に騙された人達のことのようだね。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるね。
トヨタが進化させるのを諦めた高級トーションビームも、偽りの高性能だった事に気付けよ。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分にあるということだよ。
どんな高額車でも、
トーションビームは、キックバックがキツイね。
どんな味付けしても、ボロトラックと同じ。
軽とファンカーゴと、シルフィが社用車であるんだが、
会社の入り口のガタガタの道マンホールを跨ぐと、
軽も乗用車も、ケツがユッサユッサ全く同じ動きするわw
>>482 社用車の構成を
>>445から変えた努力は認めるが
個人的な感覚の上に、本当に乗ったかどうかも
定かではないのでやはり根拠にはならないよ。
>>DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分にあるということだよ。
あるとすれば初代エスティマみたいに廉価グレード追加だろうね、正に見た目ばかりのアルヴェルの出来上がり。
結局はコストダウンの為のテクノロジーだよ。
>見た目ばかりの
まさに
形だけの、名ばかりの、役に立たない独立懸架に相応しい言葉だね。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
日本語不自由君、識者に確認して来ないのは誤りだと指摘されるのが恐いからだね?
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 21:09:10.72 ID:WOyZjf3f0
ヒキヲタ社長の指示で
最近はスポ−ティさをPRするトヨ駄
レ臭スのコマ−シャルが笑える
早送りのカンフ−映画で
“速さ”を強調しているつもりらしいwww
カンフ−レ臭ス、レクサスは臭いwwww
反論に行き詰まると
悔し紛れ
>>487 もちろん文法も用法も間違いではないよ。
失礼、
>>486 もちろん文法も用法も間違いではないよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 21:38:57.14 ID:WOyZjf3f0
>>488 興奮して、相手が分らないトヨ駄君www
今時、相手のIPアドレスも読めないってア〜〜タwwww
君は、敵が独りだと本当に思い込んでるの?
2チャンの中が、二人だけのお花畑だと本当に思ってるのか?
トヨ駄擁護は嘘つきの始まりと言うより
基地外の始まりの生きた見本だなWWW
>>485 あれだけ擁護してきたトーションにあっさり見切りをつけ、新アルヴェルにダブルウィッシュボーンを採用した事の悔しさが滲み出ているレスだね。
まるで新アルヴェルの独立懸架が役立たずみたいな書き込みだよ。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>>490 もはやケアレスミスの揚げ足を取るくらいしか
術が無いようだね。
一人というより、一絡げにしているだけだよ。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 22:56:58.58 ID:WOyZjf3f0
>>1も読めず、トヨ駄を擁護する馬鹿
>>492 毎日毎日、スレチを連投するトヨ駄君
君は、見るからにオタクなトヨ駄社長らしいですな
誰でも出来るパワ−ドリフトを
公衆の面前で得意気に披露して
「やっちゃいました」だとよ
本当にバカなヒキヲタ社長
ヘルメットがデカくてダサ過ぎなのに気づけよ
なんの反論にもなっていないよ
次期アルヴェルを除いて現行アルヴェルのトーションより優れている
独立懸架の車種を具体名を出して教えていただけませんか?
形だけの、名ばかりの、役に立たない独立懸架でない車種を教えてください。
>>495 質問に意味が無いよ。
どれほど優れたスポーツカーの独立懸架でも
アルヴェルに装着したら用を成さないのだから。
質問に答えられないからって話題逸らさないでね、
アルヴェルに装着したらなんて誰も聞いてないよ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 06:15:25.48 ID:ifX0CZ700
トヨ駄って、F1やルマンに出た事有るの?
世界的なレ−スで結果出した事有るの?
エンジンはヤマハに丸投げなんだろ?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 08:25:15.97 ID:jTLo6tFU0
軽と同じアルヴェルのリアサス
だっさいなぁ。
見かけでしか車を選ばない馬鹿向けぐるま
アルヴェルを選んだ理由は「押しが強い」だってw
だっさいなぁ。
>>499 >見かけでしか車を選ばない馬鹿向けぐるま
まさに思考停止の
形だけの、名ばかりの、役に立たない独立懸架の車に相応しい言葉だね。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの性能を上回ることはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 11:28:46.89 ID:ifX0CZ700
>>500 知らないな〜〜www
それって、二流レ−スだよね
エンジン開発はヤマハだろ
作ってるのは奴隷外注だし
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 11:33:05.09 ID:ifX0CZ700
ヒキヲタ社長の指示で
最近はスポ−ティさをPRするトヨ駄
レ臭スのコマ−シャルが笑える
早送りのカンフ−映画で“カクカクカク”
インチキで“速さ”を強調しているつもりらしいwww
カンフ−レ臭ス、レクサスは臭いwwww
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 12:05:45.98 ID:ifX0CZ700
F1やルマンで勝てない
技術力無く儲け主義で傲慢なトヨ駄
相手が三流のレ−スで自己満足wwww
>>505 ポルシェやアウディのワークスが三流とはこれ如何に
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 12:17:20.91 ID:ifX0CZ700
>>506 ポルシェ、アウディが一流?
お前は只の車音痴のオッサンかよwww
レ−スなんてものは、いかにワ−クスだと看板着けても
レ−スチ−ムの力と、金次第だろうが
悔しかったら、F1とルマンで勝ってみろや
ドケチド田舎の三河商人!!!WWW
V6のエンブレムをつけてるけどVIP感が増すね
直四シナ制エンジントーション車にV6エンブレムはもはやギャグ
なんちゃってGT-RやなんちゃってタイプRと同類の
エンブレムチューンといわれるものだね。
レーシングカーと市販車は全く関係ない
THSハイブリッドはかなり市販車に近いシステムを使用しているよ
日本語不自由君、省力化はいいけどもはやレスになってないよ。わざわざアンカー訂正するまでもなし。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 22:54:45.33 ID:ifX0CZ700
さ〜〜〜て、今夜も狂信的な
トヨ駄工作員をからかうかWWW
ほらよ!!ww↓
悔しかったら、F1とルマンで勝ってみろや
ドケチ、ド田舎の三河商人!!!WWW
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 23:06:06.55 ID:WNFz1s/+0
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/29(土) 23:13:51.26 ID:ifX0CZ700
さ〜〜〜て、今夜も狂信的な
トヨ駄工作員をからかうかWWW
ほらよ!!ww↓
悔しかったら、F1とルマンで勝ってみろや
ドケチ、ド田舎の三河商人!!!WWW
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 07:10:37.32 ID:kT2V2pd50
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 11:48:08.84 ID:kT2V2pd50
今日ベストカー読んだが新型アルヴェルはダブルウィッシュボーンだとさ。ロールスのファントム超えたノリ心地らしい。これで高級トーションビームは完全に妄想になったな。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>>525 お前わざとやってるだろ?
>>だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
戦後の
米軍でライセンス生産していたトラックの
乗り心地を受け継ぐトーションビームの何処が
技術革新だwww
まあ、B層をだまくらかして、
コスト最優先で一時代を築き、
利潤に貢献したのは認めるがwww
F1糞尿グランプリと共に、
トヨタ自動車史の黒歴史として永久に語られるだろうなw
>>526 前時代的な固定観念や既成概念に囚われ易い硬く古い頭の典型だね。
例えば、前輪駆動FFも
アンダーステアやトルクステアが酷い、運動性操安性が劣る、振動が大きい等、
半可通がこれらの未熟な初期のFFのイメージに囚われている間に、メーカーは
問題を次々とクリアし、あっという間に市場を席巻してしまったね。
これが技術的進化というものなのだよ。
FFが席巻もなにも、
企業が作りやすく儲かる、
FFしかラインナップされていないからなw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 17:54:30.29 ID:0fY8p+1Z0
強い高級トーションビームというコピーは、
言い換えれば、「美味で芳醇なウンコ」
そういう皮肉った意味を理解せず、
言葉を真に受けて、トヨタを擁護するために
高級トーションビームと言っちゃう馬鹿wwwwww
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 18:01:14.28 ID:MZ2kbNTm0
>>524 2チャンの一つのスレから始まった
オーナーによるバッシングに屈して
方向転換を余儀なくされた世界のトヨタw
ところが、他社のマルチリンクに劣るし、
ストローク不足が既に指摘されてる手抜きサスw
そして、
進化型トーションビームに破れ、トヨタの後を追ったFF車のスペシャリスト
ホンダは、オデッセイのトーションビーム化に際してこのように説明した。
「ダブルウィッシュボーン方式やマルチリンク方式のリヤサスペンションで
低床化するのは難しかったので、トーションビーム方式を採用した。しかし
トーションビーム方式も進化しており十分な走行性能が得られると考えてい
る。例えば、ホンダで走行性能を重視した車両の代表とも言える『シビック
タイプR』も、リヤサスペンションはトーションビーム方式だ」
大失敗続きのホンダらしい展開だな
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとはね。
トーション化された新型オデッセイの乗り味は、とてもじゃないが褒められたものではない。
未熟だからね。
硬かった韓国製ダンパーの対策品で
改善されたようだ。
まああれだ、オダッセイもアフォファイアも目くそ鼻くそなんだから貨物同士仲良くすればw
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 21:27:58.02 ID:kT2V2pd50
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息て突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
トヨタに都合悪い動画は偏向、トヨタに都合良い動画は公正
それがヨタオタの党同伐異な排他的精神
少なくともここまで一貫して党同伐異
党同伐異は信頼性欠如
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 20:57:04.67 ID:UlRy//YL0
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 21:01:45.57 ID:UlRy//YL0
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息て突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
クソ生意気な擁護派が全部あぼーんになってる そろそろこのスレも終わりか。
君の設定だよ
日本語不自由君、同じような返しはいいから識者にご教示賜って来るべきだよ。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
自分ではなかなか間違いに気づかないよな。ほっといてもっと恥ずかしい目にあわせてやろうぜ。
説き伏せられない時に
有りがちなレスだね。
>>554 図星を指された時に
よく有りがちなオウム返しだね。
>>555 オウム返しされてムカついた時によく使うスレだね。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 16:52:24.91 ID:OS2LPWC40
>>543 レクサスって、ヤマハに開発させてるんだってね。
ボンネット開けたらエンジンにYAMAHA
ヤマハとの共同開発はスポーツエンジンの一部だよ。
レクサストヨタとヤマハはちょうどフォードとコスワースのパートナー
シップに似ている。
現在主流のアウトソーシングも企業コラボも半世紀以上前から実践して
いるのである。
雑誌で色々情報出ているけど、3列目跳ね上げてゴルフバッグを6個積んだ写真があるけど、4人しか乗れないのにそんなに積んでどうする、結局は荷物運び車から脱却出来なかった様だ。
トーションビームをやめてダブルウィッシュボーンにして乗り心地と操縦安定性を上げたのに、3列目には前型よりも更に薄く小さなシート。
高級車を語るならせめて乗車定員分はまともに座れる様にしてくれ。
君は相変わらず固定観念や見た目だけで語るから失敗するのだよ。
>君は相変わらず固定観念や見た目だけで語るから失敗するのだよ。
↓
>進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
↓
>日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
失敗しているのはあんただよw
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
あーあー聞こえないーですね、分かります。
反論になってないよ
日本語不自由君、「実用日本語表現辞典」に
ご教授
読み方:ごきょうじゅ
「ご教示(ごきょうじ)」の誤記、誤変換か。「教示」は教えること、伝達すること、などの意味の表現。
とあり、君がこだわっていたサ変動詞云々の記載もあったが、誤用であることには変わりないね。
きょう‐じゅ【教授】[名](スル) 教え授けること。
サ変動詞「教授する」(「教え授ける」の意)が成立している限り
誤用ではないよ。
またかわいそうに
反論できず
>>563 「慶び」ってめでたいときとかお祝い時に使う言葉って知らないみたいだな。もっとも高級トーションビームとか言ってる時点でおめでたいが。
もちろん
成し遂げた革新的技術に対する祝いの気持ちを表現するために
意識的に使っているのだよ。
いつも思うのはどれだけ狂ってればこんな物言いが出来るのかと
>>571 使い方が間違ってるわ。ま、他にも変な日本語使ってるから言っても無駄か。
反論に行き詰まると
悔し紛れ
日本語不自由君、助詞「を」がつく限り「教授」はサ変動詞ではなく名詞と解するしかないのだよ。→ご(接頭語・丁寧語)+教授(名詞)+を(助詞)
「教授」を「名詞化したサ変動詞」だと言うならば、(省略された)「する」を付け足してみればよい。→「ご教授するを」となり意味が通らなくなるので成立しない。
中学生の文法から勉強し直してきたまえ。
サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授などであれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
誤用ではないよ。
反論に行き詰まると
悔し紛れ
>>576 >>575氏のレスを256回読め!拡大解釈も良いが
お前のは無節操かつ文法秩序を逸脱した過大拡大解釈だ
>>571 ほらまた無様な言い繕いを
>>578 侮辱されているのが明確なのに悔し紛れに見えるんだ?認識障害かい?
君はと言えば論旨に行き詰まりに対して認識する事を拒み
反論と証し無様で粗末な言い繕いばかりしているじゃないか
自らを汚辱している事に気付かないとか
君の言い繕い精神から来る厚顔無恥は相当なものだな
本当に君は日本人なのかい?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 01:26:52.57 ID:84GBPbkgO
http://www.kotobano.jp/archives/1615 >>551 >>553 >>414 謙れてもいませんでした、残念
後は…誰かの誤用を「敢えて真似」して煽る線にしても
誤用元が君当人だし、そもそも今回の誤用是非問答は誤用元が出所だ
あと、彼の言う通りだ。助詞ではなくサ変動詞だと言い張るなら
「を」は要りません抜いて下さい、はい残念
つまりは自分の発言信頼性を堅持したい君は
既に言い逃れできない状況である事を認識するのも拒み
無理繰りという認識も拒みつつ無理繰りな言い繕いを
続けていたというわけだよそれも、傍から見れば
無様に写るの一言に尽きるという様な言い繕いである事にも
本当は気付いてるのにそれも認識する事を拒み、意気揚々とね
しかし言い繕うにしてもチンケに尽きる内容だったな
何度目の恥の上塗りだい?どんな気分?
もしかして厚顔無恥で平気の平左なのかい?
こりゃ信頼できないや、どこまでも言い繕い、どこまでも党同伐異
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 01:28:38.81 ID:84GBPbkgO
これまで
トヨタに都合悪い動画は偏向、トヨタに都合良い動画はフェア
としか言わない。事前から当然の事として決まっているかの様に
どう考えてもネット監視請負業者です、ありがとうございました
>>571 は?「『喜び』を『感じる』」じゃなくて
飽く迄も「『慶び』を『感じる』」と言い張るのか?
何で祝う立場が慶びの意を表してんだよ?
それは祝われた立場がする事だろ
飽く迄も部外者のテメェが慶び=慶事に対する喜びの意を表すな感じるな
トヨタも可哀想だよ、お前に慶びの意を表されるって事は
トヨタはお前に勝手に身内面されてるって事になるんだからな
トヨタの為にもいい加減に勝手な言葉の使い方やめやれよ
あと褒め殺しもな、褒め殺しは賛美じゃねぇ貶しだ
褒め殺しが賛美になるのは韓国くらいなもんなんじゃねぇのか?
>>579 >>580 「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
もちろん誤用ではないよ。
「ご教授をお願いします。」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように
見えるかもしれないね。
>>583 もちろん
成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する祝いの気持ちを
表現するために意図的に用いているのだよ。
>>585 ふざけるな
この場合
慶びを感じ意を表するのはトヨタ
お前は慶びを表する立場ではなく慶事を催し慶びを受ける立場
何で受ける立場が慶びするんだ?
ああそうか。また、お得意の、あれか?
慇懃無礼なまでに謙り下って貶した用法って事だな
つまりはお前はトヨタを虚仮にしたと!
やっちまったな〜!先の「ご教授」誤用を撤回しないから
ここで効いちまった!あーあ、トヨタを虚仮にしちまった!
はは、祭だ祭だ!トヨタ虚仮仕祭だ!!
さー、減給減給!お前の監視業務内容に対するトヨタからの苦情で
「晴れて」(←これが正しい「敢えて誤用」)減給だ!!
おめでとうございます(←正しい「慇懃無礼」正しい「敢えての誤用」)wwww
>>585 言い訳しても無駄。そもそも漫画かアニメの影響を受けた言い回しからして頭悪いの見え見えだ。特に「のだよ。」というのがガンダムとかのアニメキャラがいいそう。低脳児が無理して難しい言葉使ってるけど、説得力が上がるとでも思ってるのか?
もちろん
成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを 表現するために意図的に用いて
いるのだよ。
>>588 無駄な意図
お前が尊ぶトヨタ様を見てみろ
そんな言葉の使い方も
そんな粗末な意図の込め方も
そんな言い繕いも
しない
仮にやってしまっても訂正と詫びを欠かさない
別に何か取られるわけでもないのですんなり訂正し詫びる
すんなり詫びて済む事ならむしろ謙虚なイメージを得たい為にすぐやる
お前はどうだ?言い繕いに言い繕いを重ねて
謙虚な振る舞いとは遠い
やはりお前は減給して貰った方が良いよ
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
>>590 主観的自己擁護ばかりしてないで客観的他者評価して貰ってから言え
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
もちろん誤用ではないよ。
「ご教授を(お願いします)」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように感じるかも
しれないね。
>>592 謙れても慇懃無礼にもなれても貶せても無い
ニュアンスがもう痛いと痒いくらい違う
道化師を演じた積もりが白化師になってるね
的を得ていない、とっ外れた、低い評価さえ貰えない問題外の主張だね
サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「的を得る」も誤用ではないよ。
再び
>>588 「人類として」言うなら感じるのは「誇らしさ」だろ
慶びを感じるって…お前が開発に参加してたの?って話だぞ
いい加減にしとけよ?
もちろんトヨタが成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを表現するために意図的に用いているのだから
間違いではないよ。
>>582 滑り抑制装置頼みのトーションビーム
この動画の前に
装置無しのノアでテストしたら
ぶっちぎりのビリでした
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
レクサスISF
滑り抑制装置頼みのトヨタ
装置をOFFにすると制御不能
プロレーシングドライバーが
首を傾げてしまう一品なのである
ライバルに想定したBenzやBMWは
滑り抑制装置に頼らずとも
ビシッと走りコントローラブルである
しかしレクサスは装置が命綱で
OFFにすると制御不能になるのである
これも動画があったのだが
今は見ることが出来ない
幻の動画です
どうして消えたのかな?
トヨタは滑り抑制装置頼みの
セッティングなので要注意なのである
故障時に素人が事故を起こしてしまう
典型的なクルマなのである
新型の足廻り改善されてるかな?
日本語不自由君、見苦しいよ。誤りを認めたまえ。認めたくないなら有識者発のソースを持って来るがいい。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
>>598 お前だけだな
前輪舵角が分からないの
何でお前の味方、居ない?
たった一人のトヨタ擁護
の形
たった一人を説き伏せられず
今夜も悔し紛れ
>進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
↓
>日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
こんなオウム返しで論破なら楽でいいねw
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
トーションビームをDWBに置き換えてるだけで前と言ってること同じ。結局アルヴェルを何も考えずに褒めてるだけか。お前アルヴェル乗ったことないんだろ?w
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
間違ってるよ
間違ってないよ
日本語不自由君は語彙も貧困だね。省力化ではなく他の文面が思いつかないだけと見るがどうか。
それはいいとして、誤りを認めて楽になりたまえ。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
間違ってるよ
間違ってないよ
>>616 「日本人なの?」と聞かれて答えないあたり
君は国外人の工作員だよね
もちろん日本人だよ。
嘘だな
トヨタは日本人の誇りだよ
>>619 うむ。色んなソースを要求されてるのに未提出なとこらから察すると、嘘の可能性大ですな。
スポーツモデル以外の純正ゴムブッシュのダブルウィッシュボーンやマルチ
リンクは殆ど用を成していない。
文字通りリンクが多い分捩れの誤差が重んで精度は出ないし経年距離劣化も
激しい。
リフターでマーキングして見れば一目瞭然、1Gでなんとか保ってるだけで
能書き通りにするにはピロ入れないと意味が無い。
ましてやミニバンには全くの無用の長物。
さらにリバウンドストロークが大事なはずなのに、リバウンドスプリングで制限してしまうとは、また一つミニバンの出来損ないが生まれるわけだな。
リバウンドスプリングさえ持たない名ばかりの、見た目だけの
独立懸架は多いからね。
進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的
ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の
低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカーや我々
常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
改行おかしいぞ 読みにくい
キチガイに理解出来るはずもなく
反論に行き詰まって
悔し紛れ
まだやってたことに驚き
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずもない
このスレの趣旨からするとトーションビーム擁護派がアンチだが。相変わらず知能低いな。
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
>>630 知能が低いのもそうだが、もっと根本的なところからおかしい感じだなぁ
>>631 すんませんが正しい日本語使ってください。意味わかりません。
ストレートな悔し紛れ
いや 悔し紛れとかでなく本当に意味わかりませんよ
読解力が無いようだね
新型はピロなの?
ピロじゃないと意味ないんでしょ?
それももう過去の話となるのだろうね。
>>637 まあこの気違いに首尾一貫した発言を求めるほうが無理w
すかさず悔し紛れ
新型のサスってどう見ても他社で言うマルチリンクだけど、トヨタはマルチリンクと言う単語はどうしても使いたくないみたいだね。
どうやらそこに
進化型トーションビームを凌駕するような抗ロール性、理想的
ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の
低重心化設計を可能とするDWBサス構造の秘密がありそうだね
じゃ高級トーションビームはもう過去のものでクソサスだったというわけだね
>>642 やっぱりそうでしたか、隊長!
自分もそうではないかとうすうす思っておりました。
>>645 隊長、私もうすうすそうではないかと思っておりました。
ところで、隊長。どうして私のレスを無視なさるのですか?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 20:27:51.68 ID:QaNwYYG90
トヨ駄の薄ら馬鹿
日本の恥晒し
反論に行き詰まって
悔し紛れ
649 :
644:2014/12/06(土) 21:09:52.91 ID:WEwar03N0
>>648 ど、どうしてそこまで・・・・
どうしてそこまで拙者を無視なされるのですか
隊長殿!
>>648 タイチョーさ〜ん
648さんをムシしないでく〜ださい〜
ワタシ、キョウ、にぽんにきまし〜た
トーションビームダイスキでーす
どうか むし しないで くださ〜い
マーチガイマーシターw
649サンをムシしないでくーださーい
スンゴクトーションビーム
ダイスキデース(*‘∀‘)
日本語不自由君、同じレスを繰り返しても追求し続けるよ。間違っていないと言うなら文法的、論理的に反証してみたまえ。
出来ないなら誤りを認めたまえ。
もちろん、サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「的を得る」も誤用ではないよ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 01:55:39.23 ID:N+9DPKvY0
張本人のトヨタが、アルベルのトーションビームは大失敗だったと認めて変更したのに、
まだ強がってる奴がいるねえ。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
ある意味トヨタの黒歴史を暴く新手のクレーマーかもよw
手も足も出なくなった時によく有りがちなレスだね。
手も足も出ないのはDWB採用でクソサスが証明されたトーションビームを今だ高級とかいっている厨房
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
手も足も出なくなった時によくあるコピペだね
コピペに反論できない時の
改変オウム返し
手も足も出ないのでいつものオウム返ししときますね、か
反論になってないよ
強い高級トーションビームについて語り、
トヨタのネット工作員を釣り、弄ぶスレ
だから別に反論なんかしないの だーよー
反論に行き詰まり
悔し紛れ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 18:01:13.04 ID:addqUlZZ0
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
>>667さんさあ
トヨタもちゃんとコーナー入ってからブレーキしてると俺も思うよ。
でも、あなたはいつも同じことばっか書いてるので、つまんない。
返しも同じだし。
「慶びを感じるのである」とか書いてないで、新しい情報とか書いてほしいな。
でも結局乗り心地はたいしてかわらないんだろうな。
>>668 ようやく非常に正確でフェアなテストということを
認めてくれたのだね。
繰り返し繰り返し同じコピペを貼った意味があった
ということだね。
ないよ お前を滅殺したいやつがこのスレには溢れてるからな いい気になってんなよ
>>670 少なくともコーナー前はブレーキかけてないよね。
だから、コピペはもうやめて。
クソサスを褒める蛆虫はきえろ うんこ食べてうまいといっているスレはいらん 吐きそうになる
>>672 ようやく非常に正確でフェアなテストということを
認めてくれたのだね。
繰り返し繰り返し同じコピペを貼った意味があった
ということだね。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 19:49:05.75 ID:addqUlZZ0
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 19:50:19.13 ID:addqUlZZ0
日本語不自由君、そのレスもおかしいのだが、君の元レスが誤用だったことについてどう説明をつけるのか?
素直に誤りを認めたまえ。誤りを認めたら死んでしまうとでも思っているのかね?
もちろん、サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「的を得る」も誤用ではないよ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 20:48:51.65 ID:addqUlZZ0
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ−シ、前方のア−ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄
反論に行き詰まり
いつもの悔し紛れ
>>678 そもそも誰もそんな事は言ってない
トヨタはブレーキ後にステアしてる
と言っている
>>680 君が独り善がりではない事を保証してくれるデータソースを挙げよ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 20:58:16.90 ID:addqUlZZ0
だからさ、顔を真っ赤にする前に
相手のIPアドレス見ろよwww
お前の敵は1000万人は居るんだぞ
2チャンの中が、敵と自分の2人だけと思い込んでる
本当に低脳のトヨ駄君wwww頭は大丈夫かぁぁぁぁぁ???
>>686 そういう事
君には多人数を相手にする器は無い
つまり
十把一絡げ
トヨタはお前みたいな奴ばかりなのか
トヨタ出身のダイハツの社長も「連中」する訳だ
軽四は「貧乏人」「連中」の車だよ
つまりミニバンは軽をデカくしただけなので(ry
言うまでもなく、軽をデカくしただけでは
皇族の公務車、政府要人の公用車、国賓の送迎車にはなれないよ。
一絡げにしているのだよ。
四輪の自動車というカテゴリーならばね
自分が最後にレスしないと気が済まないらしい。
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずもない
>>698 日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 20:49:07.53 ID:5hWQUqrG0
日本語不自由君、そのレスもおかしいのだが、君の元レスが誤用だったことについてどう説明をつけるのか?
素直に誤りを認めたまえ。誤りを認めたら死んでしまうとでも思っているのかね?
もちろん、サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「的を得る」も誤用ではないよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 21:31:09.13 ID:C+yW+heQ0
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ−シ、前方のア−ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄
軽自動車ユーザー連中のステップアップ車だからトーションで良かったんだよ。
他社の独立懸架を凌駕した高級トーションビームだよ
凌駕しているなら変える必要無いよ、凌駕していないから変える必要があったんだよ。
言うまでもなく
他社の独立懸架が凌駕できなかった高級トーションビームを
トヨタの独立懸架が凌駕したということだよ。
トヨタが操安性のベンチマークにエルグランドを選んだ時点でエルグランドには負けていたんだよ、(magX参照)
トーションでそれを超えるのは無理だからDWB に変えたんだよ。
ベンチマークは超えるために設定するものだよ
>>709 根拠は?ソースは?そのベンチマークの定義が妄想でないという証拠を示せ。
ベンチマークより低い目標を掲げるようでは
世界一のメーカーには絶対になれないよ。
>>699 誰が言ったか誰からの引用かなんか関係ねぇ
お前が言った事はお前の責任
「アルファードは高級車」「軽四は「貧乏人」「連中」の車だよ」
どちらもお前の発言責任
機械的にトーションビームは
独立懸架を超える事はできません
と
証明されました
ぼったくり車から
コスト相応になったかな?
アルファードは高級車
軽四は「貧乏人」「連中」の車
何れの発言にも根拠があるということだよ。
>>713 気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデル終了までトップに君臨し続
けたのである。
そして、トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのもやはりトヨタ
ということになるのである。
>>711 なんだ。工作員の妄想か。相変わらずペテン師全開だな。
仮に
エルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
完膚無きまでに叩きのめされたエルグランドの立つ瀬が無いよ。
日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
>>714 う〜ん…やっぱりお前、日本人じゃないだろ?何で知らないんだ?
軽四は「貧乏人」「連中」の車
これは間違いなく日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
>これは間違いなく
他の発言全部間違い
>>717 トヨタが日産の立つ瀬なんて考えない。企業としておかしいわ。やっぱりテキトーな妄想だな。
>>719 つまり「トヨタ出身」他社社長の見解、トヨタの見解と見て良い
所で2社って、ダイハツと後ドコだよ?
「軽四は貧乏人のクルマ」
と断定したのは
スズキの会長兼社長だよ。
>>724 何れにしても
仮にアルヴェルが低い水準を狙って開発されたとしたら
完膚無きまでに叩きのめされたエルグランドの立場が無いよ。
このスレ8割くらいあぼーんで笑えるw
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
あぼーんでスルーできるはずもない
日本人としての義務を果たしていないのかw
勤労はともかく、納税の面では
かなり貢献させていただいているほうだと思うよ
今年は特に
ハイハイ、解散解散(笑
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 20:25:16.87 ID:dM9Yl4Q40
日本語不自由君、君は誤りを認めるのが嫌でコピペレスを繰り返している、つまり君の完全敗北であり、
過去のレスすべてにわたって信頼性ゼロとさせてもらうがどうか?
異存があれば文法的、論理的に反駁してみたまえ。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/09(火) 20:40:29.22 ID:ToudShmo0
トヨ駄君て、馬鹿丸出しだな
>>738 随分テキトーなこと言いまくってるが3.5と2.4じゃバネレートも何もかもセッティングが違うと知ってるのか?お前に言う高級トーションビームは2.4じゃ全然当てはまらんぞ。
「軽四乗り」は「連中」呼ばわり
これがトヨタとダイハツの観念である事が示された
>>739 そういえばそうだな
>3.5と2.4じゃバネレートも何もかもセッティングが違う
当たり前だよ。
エンジン違いだけでなくグレードによる車重変化でスプリングだけで
6種類もあるよ。
軽四は「貧乏人」「連中」の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
じゃ6種類それぞれなにが高級トーションビームなのか説明してみろ
どんなクルマでも同じだよ。
グレード違いで多数のスプリングが用意されている。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 14:18:55.96 ID:xvY8mtNW0
でもスタビライザーを兼ねる
トーションビームは全グレード共通。
FF2.4LとHVで重量がどれほど違うか知ってるか?
かなりご立腹の様子だが
軽四は「貧乏人」「連中」の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 18:18:57.03 ID:wi5vDKMX0
バカアンチはトヨタを本気にさせて何がしたいんだろねw
これで他社の、ガッタガタダンパーのクソ乗り心地のスポーティ()ミニバン買う理由なんて
完全に消滅しちゃうんだがw
こんなスレ18まで伸ばしてる暇あるなら
その分仕事して、自分の好きなメーカーの車買って応援すりゃよかったのに
ホントバカだなw
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 18:20:26.66 ID:wi5vDKMX0
>>749 じゃあ、
軽四と基本構造が全く同じの、
トヨタのトーションビームミニバンを買う輩は、
安物貨物車に大金を出す鴨ネギって訳だね。
強 い 高 級 ≒ 高 い 低 級
wwwww
言うまでもなく乗用車専用設計だよ。
低級では皇族の公務車、政府要人の公用車、
国賓の送迎車にはなれないよ。
このバカやっぱり日本人じゃないんだろうな
他人に対する「連中」呼ばわりは軽蔑語になる事を知らない
トヨタとダイハツは軽四ユーザー蔑視企業
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 21:57:37.51 ID:8k99YVWA0
日本語不自由君、ならば何度も言うように文法的、論理的に反駁してみたまえ。
それが一向に為されないから完全敗北だと言っているのだよ。やはり日本語が不自由と言う他はない。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
>>754 かなり憤慨されているご様子だが
軽四は「貧乏人」「連中」の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
箕浦 輝幸【みのうら・てるゆき】
【生年月日】昭和18年10月5日
【出身地】兵庫県
【経歴】
昭和18年10月5日、旧国鉄から信号機の会社で役員をしていた父・光夫と母・八重子の長男として兵庫県宝塚市に生まれる
宝塚小、宝塚中、私立六甲高校を経て
昭和42年慶應義塾大学商学部卒業
昭和42年4月トヨタ自動車工業鞄社
平成10年6月トヨタ自動車且謦役
平成14年6月同社常務取締役
平成15年6月同社専務取締役
平成16年6月同社取締役退任
平成16年6月ダイハツ工業取締役副社長
平成17年6月ダイハツ工業取締役社長
100%トヨタ人ですね
さすがだ
仕方がないよ
軽四は貧乏人連中の車なのだから
じゃあ軽四のサスは貧乏人連中のサスか
軽四に最適なトーションビーム搭載の「強い高級車」
魚肉ソーセージがメインディッシュのフルコースみたいなもんかなww
それではトーションビームに凌駕された独立懸架のミニバンの立つ瀬が無いよ。
貧乏人連中のサスでは皇族の公務車、政府要人の公用車、国賓の送迎車には
なれないよ。
ギョソファイア
>>756 そうか、トヨタじゃそういう国語を使うって言うんだな
いつからトヨタは国語が出来なくなったんだ
もちろん、サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
どうして気違いは言うまでもなくって言うのかね
言うまでもないなら言わなくていいだろw
スポーツモデル以外の純正ゴムブッシュのダブルウィッシュボーンやマルチリンクは殆ど用を成していない。
文字通りリンクが多い分捩れの誤差が重んで精度は出ないし経年距離劣化も激しい。
リフターでマーキングして見れば一目瞭然、1Gでなんとか保ってるだけで能書き通りにするにはピロ入れないと意味が無い。
ましてやミニバンには全くの無用の長物。
また新しく役にも立たないミニバンが生まれるのか、これでミニバンとして最良なのはオデッセイと言うことになるね。
オデッセイと言えば・・・
ダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームの採用で、ようやく5年前の
アルヴェルのレベルまで追いついたと思ったら、今度は進化型ダブルウィッシュ
ボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分になるだろうね。
トーションビーム擁護してるのか転向して叩くのか
どっちなんだ
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
結局は車としてエルグランドを凌駕できなかった進化型高級トーションビーム車。
進化へのハシゴを外されたのは進化型高級トーションビームと言うところだね。
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分にあるということだよ。
せっかくDWB採用して高級車として進化したのに、またトーション貨物に戻るなんてことはあり得ないよ。
しかし失敗の烙印を押されたエルグランドをベンチマークにするなんて、凄い屈辱だったろうね。
常にその時の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
言うまでもなく、ベンチマークを超えるクルマ作りを成し遂げたからこそ、
エルグランドを凌駕できたのだよ。
>ベンチマークを超えるクルマ作りを成し遂げた
誰がどう検証した?
>エルグランドを凌駕できたのだよ。
失敗の烙印を押されたエルグランドをベンチマークにするなんて、凄い屈辱だったろうね。
仮にエルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
完膚無きまでに叩きのめされたエルグランドの立つ瀬が無いよ。
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのだよ。
>完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド
>エルグランドは失敗の烙印を押され
失敗の烙印を押されたエルグランドをベンチマークにするなんて、凄い屈辱だったろうね。
>仮にエルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
あり得ない、悔し紛れにも程があるよ。
常にその時の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だからね。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 16:53:06.36 ID:0CySMX3r0
トーションビームwプッ
トヨ駄wギャアハハハw
反論に行き詰まると
悔し紛れ
ギョソファード
>>常にその時の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
>>仮にエルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
全く逆の事を言ってて笑えた。
「仮に」エルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
完膚無きまでに叩きのめされたエルグランドの立つ瀬が無いよ。
だよ
>完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド
>エルグランドは失敗の烙印を押され
完膚無きまでに叩きのめされ失敗の烙印を押されたエルグランド
をベンチマークにするなんて、凄い屈辱だったろうね。
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのだよ。
>>仮にエルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
反論に行き詰まっているからといって、そんな在りもしない仮説を立てるとは・・
そう、
まさに、在りもしない仮説だよ。
仮にエルグランドより低い水準を狙って開発されたのだとしたら・・
完膚無きまでに叩きのめされたエルグランドの立つ瀬が無いよ。
完膚無きまでに叩きのめされ失敗の烙印を押されたエルグランド
をベンチマークにするなんて、凄い屈辱だったろうね。
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念である。
516 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/14(火) 13:59:02.81 ID:4cBbRDmH0
進化型トーションビームのミニバンを超えることは
トヨタに限らず、どのメーカーにも無理だよ。
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
>>791 自分以外の事でも「慶び」って書くって言うのが
トヨタの国語だって言うんだな
>>764 データ提示を乞う程度の事でも「教示願う」ではなく「教授願う」と
言ってしまうのがトヨタの国語だって言うんだな
トヨタの恥曝し、しかもトヨタの部外者
トヨタもいい迷惑だな
もちろんトヨタが成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを表現するために意図的に用いているのだよ。
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「ご教授を(お願いします)」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように感じるかも
しれないね。
>>795 それを言うならテメェの立場は祝う立場で慶ぶ立場じゃねぇよ
やってる事は人の成果を我が物顔で慶ぶ立場を侵害する横暴な行為
また、『トヨタ出向』ダイハツの社長の「連中」発言を強化する行為
つまりトヨタが「軽四ユーザー侮蔑企業」である事を強調する行為
これはトヨタにとって擁護ではない
トヨタに対するネガティブキャンペーンだ
顧客を「連中」呼ばわりするトヨタ人
普通に最低だな
ここの擁護はその尻尾だな
トヨタが成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを表現するために意図的に用いているのだよ。
かなりご立腹の様子だが、軽四は貧乏人連中の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 22:55:12.17 ID:7u/jRYA80
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 22:56:56.14 ID:7u/jRYA80
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 22:58:57.87 ID:7u/jRYA80
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ−シ、前方のア−ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 23:00:19.22 ID:7u/jRYA80
>>798 「連中」はダイハツに社長として出向しているトヨタ役員が言ってたな
で、トヨタも人の事で「慶ぶ」のか?
トヨタもデータ提示希望程度で「ご教授ください」と言うのか?
トヨタもそういう間違った言葉遣いするのか?
トヨタもそういうふざけた言い繕いするのか?
かなり憤慨のご様子だが、軽四は貧乏人連中の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
トヨタが成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを表現するために意図的に用いているのだよ。
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「ご教授を(お願いします)」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように感じるかも
しれないね。
顧客を「連中」呼ばわりするトヨタ人
普通に最低だな
随分ご立腹の様子だが、
所詮軽四は「貧乏人」「連中」の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
>>798 > かなりご立腹の様子だが、軽四は貧乏人連中の車
> これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
http://youtu.be/FE_MP2mGRS8 箕浦 輝幸【みのうら・てるゆき】
【生年月日】昭和18年10月5日
【出身地】兵庫県
【経歴】
昭和18年10月5日、旧国鉄から信号機の会社で役員をしていた父・光夫と母・八重子の長男として兵庫県宝塚市に生まれる
宝塚小、宝塚中、私立六甲高校を経て
昭和42年慶應義塾大学商学部卒業
昭和42年4月トヨタ自動車工業鞄社
平成10年6月トヨタ自動車且謦役
平成14年6月同社常務取締役
平成15年6月同社専務取締役
平成16年6月同社取締役退任
平成16年6月ダイハツ工業取締役副社長
平成17年6月ダイハツ工業取締役社長
100%トヨタ人
つまりトヨタも同じ見解
随分ご立腹の様子だが、
「軽四は貧乏人の車」とは
スズキの会長兼社長の言葉だよ。
ダイハツの社長が客を連中と呼び波紋が広がる - 2ちゃんねる
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146068196/
ダイハツ連中社長 - Youtube
http://youtu.be/FewyZh3ofHE トヨタ出向ダイハツ社長箕浦氏、「金のないそういう『連中』」発言
つまり
所詮軽四は「貧乏人」「連中」の車
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 23:25:11.36 ID:ELZ/1IBk0
トヨタも貧乏人の車で御座います。
無意味なブランド料を払ってしまう
お馬鹿なお金持ちには糞レス、
いえ、レ糞スをご用意しております。
>>812 米コンシューマーリポート「2014年自動車ブランド評価」レクサス首位
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 23:39:42.34 ID:7u/jRYA80
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
強い高級車ならレクサスだろ!
なんでネッツなんだよ〜
(42才・現場作業員)
スポーツモデル以外の純正ゴムブッシュのダブルウィッシュボーンやマルチリンクは殆ど用を成していない。
文字通りリンクが多い分捩れの誤差が重んで精度は出ないし経年距離劣化も激しい。
リフターでマーキングして見れば一目瞭然、1Gでなんとか保ってるだけで能書き通りにするにはピロ入れないと意味が無い。
ましてやミニバンには全くの無用の長物。
また新しく役にも立たないミニバンが生まれるようだ。
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
新型のサスはマツダのマルチリンクに構成が似ているね、しかしバネもショックも短くブッシュだらけで駄目サス確定だわ。
>820
オマージュだな
マツダのマルチリンクと比べて
冗談抜きで引き算の要素しか無く解析も糞も無い件
正に「何だこのトヨタの有り様は…何でこうなった」としか言い様が無い
ブッシュだらけは役立たずどころか害悪なサスじゃなかったっけ?
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 12:06:55.34 ID:k9Pq7c/Z0
トヨ駄って、三河だけの耕耘機メーカーだろ?
>確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は
なぜ発表もされていない車のサスが、それを達成したと言い切れるの?
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、既成概念
に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用したあの時と変
わらぬ企業理念だよ。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
>確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造
であろう、と言う妄想でしたか。
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
反論に行き詰まった時の妄想w
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる姿勢は、既成概念
に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用したあの時と変
わらぬ企業理念だよ。
常識を超えるのはやはり、またしてもトヨタ ということになるね。
で、発表もされていないアルヴェルがエルグランドを凌駕したというソースは?
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのだよ。
なんだウソだったのか。
みんなこんなアホにつきあわなけりゃいいのに
>「慶びを感じるのである」
↑勝手に感じてろ!って話でしょ
なんで、そんなに必死なの?
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
>>836 気違いだから同じこと繰り返すことしか出来ないの
反論に行き詰まると
悔し紛れ
スルーして欲しいみたいだから構ってるww
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
よっぽどスルーして欲しいみたいだからこれからも構うww
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
反論に行き詰まると
悔し紛れw
反論に行き詰まると
オウム返し
反論に行き詰まると
悔し紛れw
反論に行き詰まると
オウム返し
気違いだから同じこと繰り返すことしか出来ないの
ほらねww
行き詰まると
悔し紛れ
ほらねww
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
気違いだから同じこと繰り返すことしか出来ないの
ほらねww
もう十分構ったよな?しーゆーすーん!
行き詰まると
悔し紛れ
ノシ
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるトーションビームアンチが
スルーできるはずもない
トーションビームとセクシービームはどっちが強いですか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 21:18:39.06 ID:I42bdolaO
マルチセクシービーム>マルチリンクビーム>セクシービーム>スポーティーカー仕様トーションビーム>強い高級トーションビーム>トーションビーム
どう割り切るかなんだろうけど、ルノーの車とか乗ってみると、
あー、これで十分だよね、と思う。
強いトーションビームも今年限り
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分にあるということだよ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/12(金) 22:31:07.93 ID:Onh00CiR0
日本語不自由君、もはやコピペしか為す術が無いのかい?
潔く敗北を認めたまえ、認めてもそこで人生が終わるわけではないのだから。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
文法も用法もニュアンスも違う
ニュアンスがとっ外れてるから慇懃無礼にもなれていない
それなのに正当用法だといつまでも言い繕う
今トヨタでも有名な接遇を指導するオバサンに聞いてみろよ
接遇でも丁寧でも標準でも謙虚でも慇懃無礼でもない
あのオバサンの事だからハッキリどやし付けてくるだろ
「そんなのタダのバカが使う言葉遣いだ、聞いた事もない」ってな
それをいつまでもいつまでも言い繕って正当化した日にゃ
営業からも接客からも外される事、間違いない
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/13(土) 07:29:09.21 ID:GEbBUVF+0
トヨ駄なんて、儲け主義の下請け泣かせだけで成り立って来た巨悪だぜ
。
死んだ徳大寺が指摘してからもパクリ命だしな。
今じゃライバルメーカーの誹謗中傷に販路を見い出すしかない、織機屋分際。
ホンダや日産に切られてしまった下請けは泣くことすらできないよ。
アンチ君の頭から湯気が出そうなほどのトヨタの昨今の絶好調と高利益は
あの狂ったような円高時代にも国内生産を維持していた冥利恩恵である。
>>864 「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
言うまでもなく誤用ではないよ。
「ご教授を(お願いします)」慇懃無礼なほど謙った表現だよ。
人によっては「出せるものなら出してみろ」と言っているように感じるかも
しれないね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/13(土) 09:11:17.94 ID:GEbBUVF+0
下請けのヤマハテストコースで、
福沢諭吉のひ孫に当たるサチオを死なせたのは、
トヨ駄ニューセブン
欠陥車の証拠隠滅と、レース界から雲隠れしたのは有名な話
昔から技術には縁が無いトヨ駄
●こう書くと、トヨ駄に買収された、売れない写真家の本が↓
気違いかと思ったら出来の悪いボットだったのか…
全メーカーの普通車の事故率が同じと仮定しても、トヨタの場合は、
日産の4倍、ホンダの5倍、スバルやマツダの13倍、三菱の20倍になってしまう。
何故なら、トヨタは超売れてるから。
かなりご立腹の様子だが、軽四は貧乏人連中の車。
これが日本の2大軽四メーカーの社長の見解だよ。
874 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:50:12.01 ID:GEbBUVF+0
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
kittyは今日も絶好調みたいだな(笑)
ただの悔し紛れ
>>872 その「事故率が同じと仮定しても」というのが誘導。
実際にはトヨタ車が遥かに高い事故率を誇る。
トヨタのお膝元、愛知県民の運転気質が事故率を押し上げているのか
はたまた
愛知県民の地元企業、トヨタの車が事故率を押し上げているのか
どっちだと思う?
>実際にはトヨタ車が遥かに高い事故率を誇る。
恒例の根拠無き妄想
880 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:53:18.56 ID:GEbBUVF+0
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ−シ、前方のア−ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄
恒例の根拠無き妄想
トヨタ工作員危険ドラッグ妄想中です 高級トーションビームはアメリカで高速走行中に操作不能になる事例があったからクレームになるまえにDWBにするんだよ
883 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:31:14.32 ID:GEbBUVF+0
>>881はぁ?
有名な暗黒史ですが?
NHKのアーカイブでも探しなさい
いいかい?解ったね?
されともトヨ駄の攪乱工作員かな?
884 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:32:28.56 ID:GEbBUVF+0
886 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:12:34.16 ID:GEbBUVF+0
>>885 日本語読めない薄ら馬鹿
本当にトヨ駄は駄目な奴だな
君クラスになれば
もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。
888 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:14:57.70 ID:GEbBUVF+0
889 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:19:21.69 ID:GEbBUVF+0
>>885>>887 幼稚園入園前の君クラスは
「遅れたステア」は「遅れたブレ−キ」に読めるのか?
トヨタを擁護する奴は、頭が悪過ぎるみたいだな
890 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:20:20.58 ID:zk6hWsy40
日本語不自由君、だから君の妄想を披瀝するのはもう結構だ。私のように文法的かつ論理的に論じてみたまえ。
出来ないなら誤りを認めるがいい。それだけの話だ。
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
トーションビーム擁護は脳内で新アルヴェルの独立懸架に触れて
「慶びを感じて」しまったようだね
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。
精神異常者に何言っても無駄だろうが慶びって相手を祝う言葉なんだがこの気違いは
誰の何を祝ってるのかね
言うまでもなく
トヨタが成し遂げた革新的技術と自動車の更なる進化に対する
人類の祝いの気持ちを表現するために意図的に用いているのだよ。
革新的技術とやらについて詳しく!!
800 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 20:58:42.13 ID:y7qYldXq0 [19/29]
たしかに
進化型トーションビームを凌駕できるような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を持ち合わせ、かつ、車体の低重心化設計を可能と
するサス構造は、今もって我々常人レベルでは想像に及ばない。
これもまたノーベル賞級革新的技術の投入と言えるであろう。
そんな技術に触れた時こそ、わたくしは最も慶びを感じるのだ。
トーションビーム擁護は脳内で新アルヴェルの独立懸架に触れて
「慶びを感じて」しまったようだね
そう言えば
四輪独立懸架を凌駕した進化型トーションビームは、
世界中の研究者が見切りをつけた窒化ガリウムに拘り、
技術的ブレークスルーを成し遂げた青色LEDと被るね。
強い高級トーションビームはトヨタが見切りをつけて独立懸架になりましたが
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
次の新しい幕が開くのである。
>773 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 14:27:31.70 ID:ZqT6lTCV0
常にその時の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
言うまでもなく、ベンチマークを超えるクルマ作りを成し遂げたからこそ、
エルグランドを凌駕できたのだよ。
具体的にいつ誰が凌駕できたと評価したのか詳しく教えてくれ。
気がつけば、ライバルであったはずのエルグランドは失敗の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下っていた。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのだ。
お前らバス用サスペンションでああだこうだ言って楽しいか?
>>903 誰も販売台数の話なんかしていないよ、あんたの言う事が正しいならきちんと反論してくれ。
エルグランドなどという近年稀に見る不人気失敗作で食い下がる意味が
わからないよ。
トーションビームの低重心に対抗して低ルーフと低床化を図った結果、
ミニバンとしての最も重要な価値を失ってしまったエルグランド・・
論外とはこのこと。
>>エルグランドなどという近年稀に見る不人気失敗作で食い下がる意味が
わからないよ。
エルグランドをベンチマークにしたトヨタを否定するの?
ベンチマークを超えるのはたいそう簡単だったであろう。
トーションでは無理だったと言う証明だね。
>>905 ついでにトンチンカン 高級トーションビームのイメージピッタリw
バスのサスがトーションビームだと思っているトンチンカンさん。
>>910 常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分あるということだよ。
プッw
>>常にその時の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だからね。
反論に行き詰まって手のひら返しだね。
まるでトーションビームが、エルグランドのマルチリンクの足元にも及ばないクソサスだった事を認めている様だよ。
エルグランドなどという近年稀に見る不人気失敗作で食い下がる意味が
わからないよ。
トーションビームの低重心に対抗して低ルーフと低床化を図った結果、
ミニバンとしての最も重要な価値を失ってしまったエルグランド・・
論外とはこのこと。
革新的技術の具体的な内容はまだ?
>>916 908への反論は?
909では反論にもなってないけど。
お前ら、でかい箱車の安物サスで ああだこうだ言って楽しいか?
>>915のような低いベンチマークを超えるのがたいそう簡単なのは
事実だよ。
アルヴェルがそれ以下だった事は認めるんだね?
その上での質問だけど?
そんな失敗作をベンチマークするだなんて凄い屈辱だったろうね。
低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単だったろうね。
逃げないで答えろよ、
アルヴェルがそれ以下だった事は認めるんだね?
ならベンチマークなんか必要ないし、トーションからDWB変える必要もないよ。
>>929 他に競合車が存在しないので、仕方なしにだよ。
常にその時代の最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
>>928 マグXにトヨタ内部での評価チャート出てるけど、アルヴェルの走行安定性はエルグランドよりかなり下に位置しているよ。
それでも認めないの?
マグXだもの
手も足も出ない時に出るセリフだね、白旗を見ている様で心地いいよ。
反論に行き詰まった時の
オウム返しだね
悔し紛れにブーメラン飛ばし始めたよw
でかい箱車の安物サスでああだこうだ言う選手権は
>>935の勝ち〜
反論になってないよ
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 20:14:23.34 ID:f8hIPwBd0
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 20:44:27.93 ID:pM1vmsDo0
日本語不自由君、文法も用法も間違っているから指摘しているのだが。日本語が不自由なのではなく理解不能なのかね?
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 21:21:04.02 ID:f8hIPwBd0
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
高級トーションビームをトヨタが認めているならDWBにはしない。DWBにするということは高級トーションビームなんてそもそも存在しない。トヨタ内部ではなかったことにしたい技術だってさ。
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分あるということだよ。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 22:11:17.60 ID:f8hIPwBd0
ほらよw↓ 顔を真っ赤に泣き喚けw トヨ駄!!wwww↓
【お笑いトヨ駄工作員 言動記録】
@文法云々と言いながら、
>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
A冷静を装いながら、2チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か〜〜?wwwww)
Bもっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
Cトヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
DF1とルマンを持ち出されると、格下レ−スで誤魔化し、シカトww
E「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(*昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F1チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ−トヨ駄wwww)
Fトヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息で突っ込み所500%のインチキオヤジWWW
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/14(日) 22:22:41.67 ID:bRz2gVzS0
一番売れてるプリウスがトーションビームだから優れてるんだろう
トーションビームが力学的に飛躍的に進化したのは焼入れ電縫鋼管を採用してからだ。
優れた剛性によって、操縦安定性とより良い乗り心地の両立を可能とした。
相反する「高い疲労強度」と「成形性」を両立させ、1200MPaを超える高強度、低温靱性
および耐遅れ破壊特性などについても、高い要求に応え得るバランスを有している。
今となっては虚しく響くコピペだな。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
>>950 じゃあ焼き入れ電縫鋼管になる前のアルファードは
もっともっと散々だったって事ね
もちろん他社の独立懸架レベルには達していたよ。
焼き入れ電縫鋼管により完全に凌駕したということだ。
>>954 前は焼き入れ電縫鋼管になる前から他社の独立懸架の性能を上回ってたと言ってたよ
朝令暮改だね
言うまでもなく達しているから上回れるのだよ。
焼き入れ電縫鋼管って2006年のヴィッツから使われたやつじゃん。全然高級じゃないだろ。アクスルビームだけじゃなくスタビライザーやストラットのロアアームにも使われてるごく一般的な鋼管だよ。こんなもん有り難がって本当はなにも知らんだろ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 12:46:19.82 ID:KS8yU6y70
トヨ駄君は笑えるよなw
毎日毎日、朝から晩まで、出鱈目を喋り続けるのに、【お笑い言動記録】と、国内向けの手抜き話から逃走するし
トヨ駄内部の経営サイドの屑社員だろうな
対ウェブサイト工作員だな
>>958 手も足も出なくなった時に有りがちな対ウェブサイト工作員認定は、
降参の白旗のように見えるので、とくに悪い気はしないよ
>>959 なんでスタビライザーみたいなのが付いているの?
>>961 市販車には必要のない商品を売り込むのも補強屋さんの大切なビジネスだよ。
ユーザーはボディ補強やらスタビライザーを追加する位に走行安定性に不満を持っているんだね。
トヨタの言う高級、進化型、高性能はユーザーに伝わらない自己満足に過ぎないと言う事かな。
性能最悪の巨大トーションビーム車を匿名掲示板で必死に擁護するのも
ネット工作員の大切なビジネスだね。
キミは
自分なりに頑張ってる
と言っちゃうバカなタイプなのだろう
と私は分析している
頑張っているかどうかは
他人が評価するのだよ
反論になってないよ
手も足も出なくなった時に有りがちなネット工作員認定は、
降参の白旗のように見えるので、とくに悪い気はしないよ
思い込みが病理的だね
行き詰まった時の
オウム返しだね
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 21:59:46.12 ID:4uZMxJqJ0
日本語不自由君、同じレスしか書けなくなったのは手も足も出なくなった、事実上誤りを認めるということでいいかね?
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
思い込みが病理的だね
悔し紛れの
オウム返しだね
FMCでWウィッシュになっちゃって、ここのキチガイも生き甲斐がなくなっちゃうふ
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
新型出たら中古車のスレにしかならなくて可哀想だね。名車でもなんでもないし。
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分あるということだよ。
いやーウケるね。トーションビームに戻るなんて絶対ないわ。
>>978 技術革新前夜は誰しもがそう思うものだよ。
そう、
進化型トーションビームが高級ミニバン市場を
席巻する以前もね。
FFニュル最速のメガーヌもトーションビーム
そう
8分を余裕で切ったニュルブルクリンクFF最速車も、
ツーリングカー世界選手権チャンピオンも、
近年のカーオブザイヤーの殆ども、
トーションビーム
ルノーとトヨタじゃセッティングのレベルが違うよ。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 16:25:09.09 ID:qm54dNUD0
えらそうに能書きばかりたれてるくせに、それくらいわからんかね?相変わらず低脳だな。厨房バレバレだな。トヨタのヴィッツと同じトーションバーを持つアルヴェルは2トン貨物車用セッティング、ルノーは高レベルなスポーツカーの
セッティングだよ。
2トン級乗用ミニバン専用の1200MPaを超える焼き入れ電縫鋼管による優れた
剛性とアーチ形状によって操縦安定性とより良い乗り心地の両立を可能とし、
他社ミニバンの独立懸架を大きく凌駕する技術革新を決定付けたエポックだよ。
その2年後には、役立たずの独立懸架を搭載した失敗作ミニバンに、走行安定性で大きく凌駕されちゃったけどね。
技術革新を生んだはずのトーションビームを捨てて、次期型は独立懸架と言うね
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
うわっつまんね(; ^ω^)
冗談ではないから面白くはないだろうね
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用した
あの時と変わらぬ理念だよ。
DWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分あるということだよ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 21:48:50.17 ID:sGftooQG0
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ−シ、前方のア−ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄
相変わらず
何の根拠も無いよ
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 22:00:06.89 ID:7a/LNSlD0
日本語不自由君、同じレスしか書けなくなったのは手も足も出なくなった、事実上誤りを認めるということでいいかね?
もちろん文法も用法も間違ってはいないよ。
>>967 必死チェッカーもどき参照
君は工作員だ
手も足も出なくなった時に有りがちな、君は工作員認定は、
降参の白旗のように見えるので、とくに悪い気はしないよ
かと言って必死チェッカー1位も諦めてはいないよ。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 22:38:58.33 ID:17qvC3hh0
私の基本スタンスが事実の情報ソース貼りだよ。
合いの手ありがとう。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html ウィッシュ.
40〜50km/h位で走行中に前方に車が飛び出してきたため、その車両の側面に衝突し、車両が全損の扱いになるほどの大破をしたが、エアバッグが開かなかった。
ヴェルファイア.
エンジンブレーキの効きが弱い。アクセルオフとの時間差が大きく感じる。加速するような感じを受けることもある。.
サイ.
ブレーキアシストシステムチェックという表示が出て、ブレーキペダルの踏力が重くなり制動距離が伸びた
ハイエース.
エンジンを10分程度暖機して走行を開始すると、2〜3分の間、青い煙を大量に排気する。.
ランドクルーザープラド.
交差点で信号待ちをしている時にエンストし、再始動しようとしたが掛からなかった。
自宅でもエンジンが掛からない時があった。
ブレーキペダルを踏んでスタートスイッチを押すことになるがブレーキペダルも
次第に固くなり十分踏み込めない。
平成25年度メーカー別リコール件数(国交省)
トヨタ10件、日産18件、ホンダ11件
(レクサス含む)
大量多品種メーカーなのに優秀だね。
バカには高額と高級の区別つかんつーこっちゃね
貨物に高級とか無いわーw
埋め
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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