コンパクトカー総合スレッド Part109 [転載禁止]©2ch.net
マツダスピードデミオ最高
デミオあんまり売れなさそう
販売1か月半のスタートダッシュで19000台しか行かないんじゃ
21世紀の環境破壊技術
「クリーン・ディーゼル」
PM2.5とNOxを絶賛放出中
12月にフィット改良
ハイブリッドにシートヒーター付くらしい
シートよりミッションをチェンジしろとw
>>5 今まではヒーター付シートカバーが販売店オプションに有ったよ
まだマツダ地獄ってあるの?
ここは各社コンパクトカーのアンチが集う、
アンチのアンチによるアンチのためのスレです
不具合報告はアンチの捏造・誇張
擁護はアンチの自演
愛車の擁護は無駄ですから、他車のアンチとして振る舞いましょう
同じマツダでも
レクサスみたいな店舗で商談するなら値引きなくても仕方がないが、未だにボロ店舗の営業所で値引きなしで契約させられるのは悲しくない?
>>11 おい、おっちゃん
何が「正直ヤバくね?」だよ
お前40過ぎのおっちゃんだろ?
気持ち悪い
40過ぎた上司が同じような言葉を使ってたら正直引くわw
まぁ、仕事もしてないような奴みたいだし世間知らずでも仕様がないのかwww
>>10 そういう営業所は爺さん婆さんが軽買う場所
スズキのよりマツダでOEM版買った方が安いと知ってるからな
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 20:20:08.48 ID:212X+kpa0
> ID:a9cvAWlp0 botにも劣る痴能の廃人なんか相手にするな
【MAZDA】マツダ4代目(DJ)デミオ Vol.69【DEMIO】c2ch.net
658 :[sage]:2014/11/06(木) 18:52:08.29 ID:cn+umcKu0
664 :[sage]:2014/11/06(木) 19:01:04.73 ID:cn+umcKu0
【欠陥車】 ホンダ地獄 【再発の恐怖】 Part.3
445 :[sage]:2014/11/06(木) 19:01:57.23 ID:cn+umcKu0
【MAZDA】マツダ CX-3 Vol.9【SKYACTIV】c2ch.net
548 :[sage]:2014/11/06(木) 19:04:34.56 ID:cn+umcKu0
【MAZDA】 マツダ総合スレVol.81 【Zoom-Zoom】
588 :[sage]:2014/11/06(木) 19:12:03.19 ID:cn+umcKu0
【速報】新型デミオが日本カーオブザイヤー受賞!!!
593 :[sage]:2014/11/06(木) 19:13:46.67 ID:cn+umcKu0
新車販売台数ランキング総合スレ 102
480 :[sage]:2014/11/06(木) 19:16:31.96 ID:cn+umcKu0
481 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:23:59.02 ID:cn+umcKu0
483 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:34:27.07 ID:cn+umcKu0
484 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:36:45.54 ID:cn+umcKu0
コンパクトカー総合スレッド Part109 [転載禁止]c2ch.net
11 :[sage]:2014/11/06(木) 19:19:59.24 ID:cn+umcKu0
松田地獄
158 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:21:26.93 ID:cn+umcKu0
【MAZDA】デミオ(DJ)納車待ちスレ vol.2【DEMIO】c2ch.net
303 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:22:00.09 ID:cn+umcKu0
なぜマツダ乗りはキ*ガイが多いのか【社会問題】
294 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:22:30.88 ID:cn+umcKu0
マツダ車買ったら負け3【欠陥多しリコールなし】
174 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:23:21.59 ID:cn+umcKu0
三流ブランドマツダに乗るのは恥ずかしすぎる
775 :[sagge]:2014/11/06(木) 19:25:08.83 ID:cn+umcKu0
http://hissi.org/read.php/auto/20141106/Y24rdW1jS3Uw.html
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 20:35:27.58 ID:h8IJIOnQ0
明日の午後、車名別販売台数が暴露されるから狂ってんだろw
ご贔屓の車の落ちぶれようを予感して気が触れたんだよ。
可哀想な奴だ。
>>13 確かにワゴンRよりもフレアが値引きするしな
ソウルレッドのアテンザ、アクセラ、CX-5、デミオを並べた売ってやるぜのドヤ顔コーナーと、軽自動車並べた買ってください値引きしますコーナーの落差が凄い
新型デミオ、これまた売れなそう
結局、正価販売をかかげて販売的に成功したのは、割安感があったCX-5だけという
客が離れてるな
>>17 マツダやスズキは、安さでしか勝負できないってことだろうね
http://response.jp/article/2014/11/07/236791.html 朝日の一覧表では、一気に10万台を引き下げたホンダをはじめ、マツダ、富士重工、三菱自の4社が2014年度の目標台数を下方修正している。
国内販売の苦戦については、ホンダの岩村哲夫副社長のコメントを引用して消費増税前の「駆け込み」でよく売れた「反動」という見方が一般的だが、
朝日は「消費者の『節約志向』の高まりが、新車の買い控えにつながっている」と、反動減だけの理由ではないことを指摘しているのも興味深い。
つまらない車ばかり出すからだ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 14:46:40.03 ID:c0e55iho0
>>22 千葉様に生意気な口聞いてんじゃねーよ!
中古の無職でワゴンR乗り回しながらホンダファンを続けて犯罪を犯す勇気があんたにあるのかよ
wwwww
「中古の無職」な千葉www
>>22 新型デミオ、スタートダッシュの月でさえたったの6000台しか売れないのかよ・・・・・・・・・
こりゃ新型デミオ、月販10000台の大台は永遠に無理っぽい
と、中古の無職が申しております
実用一辺倒だった初代デミオの設計思想を捨てて、エクステリアデザインと走りを追求しだした時点で一般受けはしない。つまり売上は落ちて当然
室内空間のフィットと燃費のアクアと大御所がいるから、真っ向から競合するのを避けて別の層をねらったんだろうね
>>28 デミオってマツダのドル箱だろ?
それが一般受けしなかったら、会社がヤバいだろ?
デミオなんてどーでもいーよ
ひいきにしてるメーカーなんて無いし
ていうかホンダが大量に売れるような一般大衆に迎合したクルマ造りしか
してないって時点で本来のホンダオタはとっくに他社に流れてるんだけど
ね。中古の無職はホンダに魅力が無くなることが嬉しいみたい。
デザインさえ良くなりゃ、もっと売れるのにな
ホント、ホンダはインテリアもエクステリアもカスだわ
ま、今の体制じゃどうにもならないみたいだけど
>>29 フィットやアクアに真っ正面から喧嘩売るよりは、それらがカバーしていない層を取り込む方が利益が出ると判断したんだろう
スペックを見ないで車を買う人にとって、マツダのエンブレムよりもトヨタとホンダのエンブレムの方がずっと信頼性があるし
マツダはイメージが悪いからそれだけで疎遠してしまう
>>33 その信頼をフィットで駄目にしちゃったけどね。
日本人には多少不便でも壊れない、ちゃんと動くってのが大切。
DCTについては、開発側はもっと慎重にってやってたのを強引に商品化しちゃったんだろ?
改められるべきは強引に商品化に持っていった上層部の人間なのに、実際には開発の体制を改めることで決着してる
決断力を失い余計な口出しばかりしてる老害が、ホンダをダメにしてるな
>>35 それが理由で未だに古いフィットを手放せない
マツダが目指さないといけないのはプジョー1007だとかコンパクト2ドアクーペのような
トヨタ・ニッサンが作れない車だよ
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html ↑
フィットもヴェゼルもリコール関係なかったな
しかしそのリコールで叩かれてるフィットやヴェゼルより売れなかった新型デミオが痛々しくて泣ける
新型デミオ、スタートダッシュの月でさえたったの6000台しか売れないのかよ・・・・・・・・・・・・・
こりゃ新型デミオ、いよいよ4代目デミオの黒歴史化が現実味を帯びてきた・・・・・・・・・・・・・・
最量販車種のくせに
>>38 そこでベリーサのフルモデルチェンジですよw
>>32 あの内外装をいいと思えるセンスが一定数この日本にいるというのが絶望的だと思う
そりゃ車も街並みも住宅もクソみたいなデザインであふれるわ
リコール関係ないって言ってデミオ売れてないって書くとか工作もあからさまになって来たなwww
デミオごときがそんなに怖いのかね
たかが弄りで一日中頑張れるもんかよ
これは仕事としてお給料貰ってるに違いない
それなら頭悪そうなやり方じゃなくてもうちょっとスマートにできませんかね
平日はデラ
土日は工員が頑張ってるんだろ
工員は金正日?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 21:33:57.35 ID:5+8b63Zh0
>>45 ギャラの発生する仕事よりものめり込める世界だってあるのだよ
マツダの話題は禁止にしろよ。また荒れたじゃないか
アクアもノートもスイフトも叩いてるから無意味
MAZDAに嫉妬するスレw
そういう所ならフィットHVでも渋滞にハマってクラッチ焼けないか心配しながら走らなくて済むなw
>>54 基本的に隠れてる取締とセットなので
スピード出すことができなくていらいらするから
クルコンセットしてまったり移動の方が楽。
ディーゼルの出番はCMでやってるような山道だと思う。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 08:19:10.23 ID:b1aMRQMF0
なぜにコンパクトスレでもパッソとマーチは空気なのか?
マーチは知らんがパッソは結構いいのに…。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 08:24:38.68 ID:z+9o2bmg0
フィット3ってなんであそこまで格好悪くなったんだ?
フィット2は上手くまとまってスピード感のある見た目だったのに
悲しいかな、
マツダが手前味噌でプレミアムメーカー名乗っても、
誰も、マツダをプレミアムメーカーだと認めていないというきびしい現実
相変わらずマツダとは、三流ブランド以外の何ものでもないことが、
この低調な販売台数に如実に表れている
466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 14:15:50.69 ID:glq0M6S+0
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html ↑
フィットもヴェゼルもリコール関係なかったな
しかしそのリコールで叩かれてるフィットやヴェゼルより売れなかった新型デミオが痛々しくて泣ける
新型デミオ、スタートダッシュの月でさえたったの6000台しか売れないのかよ・・・・・・・・・・・・・
こりゃ新型デミオ、いよいよ4代目デミオの黒歴史化が現実味を帯びてきた・・・・・・・・・・・・・・
最量販車種のくせに
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 08:55:09.60 ID:b1aMRQMF0
中古無職キタコレ
必死にマツダのネガキャンしてる連中がいるな
そんなに怖いのかw
怖いとか憎いとかじゃないよ。ただの仕事。
なるほど、工作員ってやつか
ネガキャンするまでもなく(少なくとも田舎では)マツダの評判は悪いというのに
人を呪わば穴ふたつだな、ネガキャンしている側のイメージを落としている
しかしなぜか田舎の、それもマツダとは何の縁もゆかりも無い甲府周辺で、やたらマツダの新車を見かける
なぜだ・・・
>>57 どっちも乗ったら乾いた笑いしか出ない車だぞ
レンタカーで車種指定しないと結構当たるから持ってなくても乗った人は割と多い
高速前提だとノートも同レベルで酷い
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 12:20:28.96 ID:b1aMRQMF0
>>68 そうか?
パッソは仕事で乗ってて高速がしんどいのは分かるけどフロントシートも以外とスペース考えてるし待ち乗りとしてはけっこういいと思ってるんだが
パッソはデザインが大好きだったけど、マイナーチェンジでUPのフロントデザインをパクった時点で嫌いになった。
>>68 出張した時に会社からレンタカーを1週間預けられて使ったが
マーチも町乗り〜100km/H程度なら問題無く走れるよ
パッソもだが3気筒って以外と低速トルク出るのかな速くは無いけど
流れに乗って走る分には走り易い
エアコンフルパワー時の加速力低下は御愛敬w
マーチはハンドルやブレーキのレスポンスが遅くて気持ち悪い
自分がハンドル回し始めて1秒後に遅れて車が曲がり始め、ハンドルを戻して1秒後から車が戻り始める
ブレーキ踏んで0.5秒後にブレーキがかかり始め、ブレーキ外したのに1秒ぐらいはそのままブレーキが利いている、そんなフィーリングだった
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 15:30:35.45 ID:tnzYtcGq0
マーチはパンチだけは有るな
パッソは
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 16:06:38.82 ID:XbKrw/8z0
やはりエネチャージは必須だな
元軽乗りからすると特に制約が無い限り150万で軽を買うよりも
パッソマーチミラージュの御三家を買った方が良いと思う
軽快感と取り回し以外は車格の超えられない壁があるわ
ナイナイw
余計な税金払うだけだわw
>>76 車重に対して非力すぎるという欠点に目をつぶれば
新古車でノート買う方がマシ。90万ちょいで買えるし
3気筒の欠点は御三家も同じなのでネガ対象にはならない
中古で先代デミオ後期型という手もあったな
今はMC前ノートが安いぜ
3気筒だけどそこさえ許せるならだけど
あと高速の坂では登坂車線のお世話になる
軽と比較して全高低くて車幅広いから安定性は上なのでそこに価値を見出せるか
そろそろエマージェンシーブレーキ搭載車も新古車で増えてくる
オートマはちょっと、、、
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 21:26:49.88 ID:8d4eNF/o0
誰もカローラフィールダーが最強だと言うことに気づいていないな?
俺は仕事で乗ってるからマイカーとしては絶対に買わないが
>>82 ホンダもフィットワゴン車出さずにセダン出すあたりピントが狂っているよな
>>82 車重1000kg超えで重量税がインプランエボと同じだから精神的に無理
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 21:37:02.41 ID:YjtLw70F0
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 21:40:53.05 ID:8d4eNF/o0
>>83 シャトルあるやん。
>>84 1t未満に絞ったら選択肢が極端に無くなるんだよな。装備もショボショボだし軽自動車の方が充実してるぐらい
俺とにかく自動ブレーキ機能がついた車が欲しくてノートを考えてたんだけど、
この前の試験見てショック受けたわ
まぁノートなんかマシな方でスバル以外の他のメーカーの酷さに更にビックリしたけど
トヨタが2015年から高機能で安価なのを載せていくってニュース見たことあるけど、
スバルレベルのものがラクティスやヴィッツにも載せられるようになるの?
スバルのは夜とか雨とか雪とか視界がよくない時に同じように性能を発揮できるかわからんけど、
電波式のやつってどうなんだろ。
あの性能でも安定はしてるんだろうか。
電波じゃなくてレーザーセンサーだったかな。
>>87 むかしはABSも30万のオプション装備だった
これからに期待だな
どっちに転ぶかはわからんが
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 01:13:22.31 ID:u5eRCMmX0
>>72 代車でマーチ乗った時に遊園地の乗り物みたいだなあと思った
そう言われてみればそういう理由だったんだな
まあでも一週間で慣れて、実用上は何にも問題なかったけどね
フィットはマイナーチェンジ捨てて早目に四代目CVTで出すしかないな
三代目は無かった事にして
DCTフィットは国内だけでしょ
無問題
>>92 それが間に合わない場合マイナーチェンジ早めてガソリン車のみにした上で
車名をジャズ(フィットのアジア地域での名将)に変更するしかない
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 01:40:21.26 ID:srZX5Sqd0
>>82 オーリスやイスト等と検討したが北海道なんだけど4駆だと1.5Lしかないのし
ハイブリもFFのみなんで結局カローラルミオンにした。以前は先代のキューブだったんだけど
1.4位だと高速がちょっと余裕がないんだよな。かと言って今の現行で
1.5L以上2L未満で4駆となると案外ないね。子供いないからミニバンは要らんし。
インプでも俺はいいんだが嫁さんの出来るだけキューブに似た運転感覚で
運転できるのという条件がでたので結局同じ2BOXのそれになった。
>>87 トヨタはけっこう高機能なのを標準装備or安価に全車種搭載って自信ありげに言ってるけど
うーん、トヨタの事だから分からんねぇ
>>96 今の時点では、大衆車にも搭載可能で歩行者も検出可能なエマブレと言ったら、アイサイトとMobileyeしか無いからね
アイサイトを製造してるのは日立
また、Mobileyeを搭載してるのも、日立グループの日産
トヨタは独自開発に拘って、デンソー依存かな?
それとも、トヨタが筆頭株主になってるスバルから技術供与を受ける?
レクサスには賢いのが付いてるんじゃないの?
レクサスも知らないしMT厨だから自動ブレーキわかんないけど
将来的にもMTに自動ブレーキは付かないんだろうな
もうすぐ発売のアルファードに自動ブレーキとACCつくらしいが、ナビとセットで60万円くらいするから高級タイプだろう。
>>97 パナが歩行者認識可能なミリ波レーダー作ってるらしいからこれかも
レクサスLSはミリ波とステレオカメラ併用か
最終的にはレーダー・カメラ併用型に落ち着くことは間違いないが、そこへ至る過渡期に
いろんなトンデモ簡易型システムが乱立して笑えることも間違いない。
>>103が
なんで「間違い無い」と言い切れるの?
赤外線レーザーや超音波ソナーはいらないの?
赤外線は屋外で使えんだろ
安いトイラジコンは日の当たる場所だと誤作動するし
あとセンサーとして240m/s前後の音波は選ぶ理由があんまりない
>>98 レクサスLSにはトヨタで唯一国交省評価で満点取得したのがあるけど本体1千万オプション百万くらい
そんなクソ高い代物じゃトヨタが言う全車種搭載なんてできないから、
もっと安価で高機能な新型をもうすぐ出すってトヨタは発表してる
>>105 赤外線レーザーレーダー式は?
30km/h程度までしか対応できないけど、ちゃんと屋外でも動作してるね
赤外線レーザーはミリ波レーダーに対してコスト以外のメリットは無いだろ?
デメリットは天候の影響を受けやすいことや探知距離の短さなど明確にある。
ミリ波レーダーのシステムがコストダウンすれば駆逐されることは間違いないよ。
>>108 至近距離では、ミリ波レーダーの精度は良くない
赤外線レーザーか超音波ソナーを併用したほうがいい
>>109 併用前提なら悪くないな
単独だと不安が残るが
>>111 赤外線レーザーレーダーとミリ波レーダーの区別ぐらいはちゃんとね…
そろそろ該当スレ探してそっちでやってくんねーかな。
シビック、カローラランクス、ティーダ、ベリーサ乗りは次に乗り換えたい車がないよね
>>116 そうだね
せいぜいオーリスの普通のグレードくらい?
ベリーサはフルモデルチェンジの噂もあるけど、どうなることやら
>>116 ちょうど俺が今欲しい車の大きさだわ。
今そこだけすっぽり抜けてるよね。なんでや…
一回り小さいインプか、二回り小さいアクセラ(マツコネ無し)があればベストなんだが…
>>118 いま国内で売れてる車って、大きく分けると3種類しかないからね
1 軽かコンパクト
2 ミニバン
3 庶民は手を出せない高級車
>>119 5ナンバーセダンは地味に需要あるんだよな
営業車はもちろん不動産屋の物件案内用とか役所の公用車とか
やはりフォーマルな用途にはセダンが強い
>>118 この前デミオ試乗してきたときにデミオとアクセラの間ぐらいのサイズが欲しいなって言ったら営業に今度でるCX-3は全幅1760mm全長4200mm全高1550mmですって言われたよ
>>120 いま、5ナンバーのセダンって、何がある?
ホンダのグレイスは5ナンバーかな?
プレミオとアリオン、日産のラティオが
5ナンバー
あと変わったところで光岡ガリューもw
1年以内にフルモデルチェンジまたは新発売されるコンパクトってあるの?
5ナンバーで
各社のコンパクトクラスでいちばん古参になったのはトヨタ・パッソ。次が日産マーチで次がトヨタ・ヴィッツ。
いちばんFMCがありそうなのはマーチ。
国内はもうマーチいらないんじゃない?
スイフトもそろそろかな。
実は今デミオ検討中で買うのが1年後
いまデミオしか選択肢がないので対抗馬が欲しいんだが
良いのでないもんか
>>127 次期マーチは2016年のはず
日本では発売されない可能性もあるが
取りあえずオーリス試乗して見積もり取ってみ!
ちなみに俺はFIT3HV乗ってるけど。
>>130 一年いないじゃ無理だな
ヴィッツに自動ブレーキつくだろうけど
大きな動きはないよ
軽の2シーターでよければs660もあるけど
デミオ買っとけ
ディーゼル?
最良の選択だと思うぜ
>>130 デミオは、今の売れ行きだと、一年後はかなりの値引きが期待できそう
2年もすれば、先代みたいに99万円もあるかも
>>132 オーリスはケツ好きなので検討した
ただ内装と顔がが好みじゃない
MC後のヴィッツのが好み
>>133 XDT
俺も現状最良だと思ってる
ただ他社も黙って見てないだろうなってのがあるので
盲目的にならんようにアンテナ張ってるとこ
>>131 現行マーチはどうみても新興国向けだもんな
>>134 ナイナイ
最近のマツダの値引きは他社と同じくらいだよ
アクセラも発売後一年たったが値引きはまあ普通
>>136 ラティオもモロ新興国向けだな
元々は中国とかで売ってたのを後から日本でも発売したし
尚、K13マーチについては日産自ら失敗だったと認めてる
7人乗りアクアが来年か
>>134 2007年製って先代99万デミオだよね
中古欲しいんだけどまだ58万とかするわ?元が安くて7年も経っているのに!
58万だと諸経費合わせると結局70万80万するから納得できないわw
>>140 99万円デミオは、年末年始のチラシの目玉商品で限定1台とか?
格安デミオはこちらでは決算期や、MC前の在庫処分でしか見かけなかったな。
言い始めた奴の地区では常時99万だったんかな。
>>134 今年のアクセラは装備追加で値崩れを凌いだけど、これでもうネタ切れだし、
来年のアクセラは値引き頼りになりそうだね。
デミオはまだ何かのネタを出してくるかもだけど。
いまだにCX-5もアテンザもほとんど値引きしてないって話なのにアクセラの値引き率が上がるとは思えない
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 09:54:27.63 ID:4sPR5wPc0
>>143 Aセグメントって書いてある、つまりAクラスのスターになりたいから
車名がAーSTAR なるほど。これじゃスイフトの代替にはならんわな
ただフロントはデミオなんかより余程いいわな
スプラッシュ再販しろーと言いたい
ソリオは天井高過ぎてな
運転してて落ち着かない
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:32:09.15 ID:jR3f9LA40
いろんな意味で初代BBは良かったそこまでアクの無いデザインだったし。
(ドレスアップ=即ヤンキーだったが)
>>144 >ネタ切れだし、
>来年のアクセラは値引き頼りになりそうだね。
アクセラ1.5ディーゼル追加とか、
アクセラ2.2ディーゼルオプション省いた安いグレード追加とか
考えられんかね。
マツダのディーゼル戦略が吉と出るか凶と出るか
日本と北米では、ディーゼルは嫌われ物だから流行らないだろう
欧州ではユーロ6対応のコストがかかり過ぎるので、ほとんどのメーカーが、ディーゼルからHVやダウンサイジングターボに軸足移してる
マツダだけが孤軍奮闘か?
>>153 ダウンサイジングターボもナノPM規制でディーゼル並のコストになると聞いたが。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 14:14:08.02 ID:qr54Exzs0
と言う風に孤軍奮闘する↑の人
>>153 欧州メーカーはガソリン直噴の規制の方が死活問題って聞いたぞ
>>156 ガソリンエンジンの場合は、PM規制をクリアできなければポート噴射に戻せばいいだけ
それに、ガソリンエンジンから出るPMは煤が大半
怪しい炭素化合物がいっぱいのディーゼルエンジンとは違う
>>157 ポート噴射に戻したらターボの高圧縮比化ができなくなってダウンサイジングターボのメリットが消える。
ポート噴射エンジンは燃費向上を狙ったダウンサイジングが難しいと聞いたが
ダウンサイジングターボの一番の利点は、ポンピングロスの低減じゃなかった?
街中の環境考えたらポート噴射HVだなやっぱ
日本人は賢い選択をしている
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 16:17:27.27 ID:dm3+5TD70
ヨーロッパ人はなんでディーゼルの排気が気にならないのかね
逆に不思議だ
RJCはハスラーなのか?
EU圏でさえ直噴ダウサイジングターボはオワコン
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 17:48:10.27 ID:JCPW8axy0
そもそもEUでディーゼルが売れてるのは
CO2排出量によって税金や保険が安くなるから
日本のエコカー減税と同じで、大した理由じゃない
>>165 パリでもローマでも大都市はひどい渋滞だぞ。フランスの
オートルートとか50km程度の渋滞はいつも起きる。
>>134 99万円で売ってたのはほとんどが
あれこれ省いた廉価版(業務用?)だよ
130〜150万円のモノが99万円になったわけじゃない。
ヨーロッパで渋滞してないなんて幻想だぞ
都市部はどこも慢性的に渋滞してる
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:22:05.13 ID:dm3+5TD70
>>166 ということは、
補助金も出ない日本でディーゼル乗るのはアホらしいということか
ローマはマジ凄かったわ、渋滞。地下鉄の延伸がほとんど不可能な街だけに
今後ますますヒトくなるとのことw
>>171 少ないが補助金出るぞ
それに日本では経由が安い
日本で、コンパクトカーにディーゼルエンジンという発想は、普通の人には無いだろう
ハラダイムシフトでも起こらない限り、デミオDはさほど売れないだろうね
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:36:54.65 ID:0ueyME8y0
>>170 個人的にはヨーロッパは市街地が狭いしグネグネのとこ多いのになんで欧州車が肥大化していくのかマジでわからん。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:55:50.23 ID:dm3+5TD70
>>173 軽油がいつまでも安いなら、いいけどな
まあ、あんまり関係ないけど
個人的には親父の乗ってた昔のディーゼル・ブルーバードがトラウマだよ
臭いし五月蠅いしめんどくさいし、親父以外家族みんなで嫌がってた
>>171 ディーゼルは車両本体価格も高いし故障率も上がるし振動やノイズが大きくしかも下取りは不人気
ただし>173も書いてる通り日本は軽油がかなり割安だから、年2万キロとかで乗りつぶすのならディーゼルは悪くない選択肢
余談だがヨーロッパのディーゼル比率はだいたい50%(地域にもよるが)
だから「ヨーロッパは乗用車のほとんどがディーゼル」とかほざいてる奴らは99%雑誌の受け売りでしかない
そもそも雑誌に書いてるジャーナリストなんて海外の自動車事情には素人以下の知識しかないから
ヨーロッパでは軽油がガソリン並に高いケースも珍しくない、当たり前の事実に気付いてもいない
>>177 マツダのスカイアクティブディーゼルは圧縮比低いし
ガソリンエンジンに比べて常用域が低回転だから意外と長持ちしそうだぞ
まあ10年くらいたたないとわからないが
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 02:19:26.50 ID:Cw0rDTYx0
今時ガソリンエンジンは壊れないんだよ
壊れないものと比べて何を言ってるんだか
最初期のCX-5XDはどうなってるかな?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 06:55:30.36 ID:u1REEApK0
>>162 ヨーロッパでは最近ハイブリッドも売れて来てるよあと環境が酷い中国とか
逆にアメリカじゃシェールガスブームもありかなり原油が安くなってて
大型車やピックアップトラックが売れてる
コンパクトカーが売れてる地域は日本ヨーロッパ東南アジア南米
後中国も意外に小型車が売れてる。
>>182 これはいいエンジン
まぁ手が届かないだろうが、試乗会とかあったら乗ってみたいね
日本のディーゼルなんてオワコンばっかじゃねーか!
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 13:43:23.25 ID:XaCVuCN10
>>178 スカイになる前のボンゴのDPF付だが30万km突破したし新世代ディーゼルだからと言って気にする問題ではないと思うよ。
ターボ
高圧インジェクタ(直接噴射)
ハイブリッドシステム
CVT
ツインクラッチ
最近の車は昔に比べて壊れやすそうなパーツ多いけど工業のレベルも上がってるし気にしないのが勝ち組
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 14:05:50.02 ID:nvySGHoe0
しねーよ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 14:20:14.22 ID:HaEBFmYO0
>>181 >ヨーロッパでは最近ハイブリッドも売れて来てる
以前に比べると、というレベルの話
ディーゼルにハイブリッドってやっぱ難しいのかな
難しくはないけど、高くて重い。
ディーゼルに悪い印象はないが
人口が多く、ストップアンドゴーの多い都市部ではハイブリッドのほうが向いているよね
ホンダ工作員じゃないからDCTのフィットは含めない一般的な意見のつもりだけど
HVが難しいのはリサイクル。
リチウムイオン電池のリサイクルはまだ研究段階。
電池が車の寿命と同じぐらいとよくいわれるが、統計的にみれば多くのHVの電池が寿命がまだ
残っているのに廃車と同時にゴミになってしまう。
リーフの場合はどっかの商社と共同で電池のリサイクルではなくリユースを進めているが、これもまだ試験段階。
都市部ならHVより軽自動車オススメ
>>189 過去にバスのハイブリッドがあったが、
目的は加速時に黒煙を出さない為で DPF でハイブリッドが不要になってしまった
それよか、トルクが細いエンジンとモーターのハイブリッドがお互い特性を補って相性がよい
トルクが細くて自動車に向かなかった水素エンジンとか加速時の排ガス規制がクリアしにくかったロータリーエンジンとか
高温になると熱効率が内燃機関より良いスターリングエンジンに付けると面白い
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 18:14:12.61 ID:s9A8mRwy0
水素ロータリーと燃料電池のハイブリッドという電波を受信した
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 18:21:04.76 ID:KEx7WXx70
どんなハイブリッドも無意味。
パワーユニット二つは無意味。
でも、電気車だけでは、実用的でない、このごろ。
ガソリン改質型の燃料電池車が出ればいいんだけどなぁ
>>189 シトロエンDS5にディーゼルハイブリッドあるよ
日本にも並行で何台か入ってたような
>>198 電気自動車なんて家にガレージないと
まともに運用するのは無理だしな
出先だと急速充電がいくら早くなってると言っても
ガソリン入れるみたいにはまだいかないし
>>201 近所に充電スタンドができるんだが
補助金の関係で5年間無料らしい
なので電気自動車が無性に欲しい
BMWみたいにガソリンで発電機を回してその電力で駆動するってのは本末転倒な気がする。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 20:08:48.95 ID:0DRj2vFL0
最近リーフを見るようになった
>>202 近所タダでも、遠出できないじゃん
近所専用の車ならイランわ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 20:24:15.07 ID:s9A8mRwy0
本命はコンパクトFCVだな
EV充電器なんて賃貸に設置できんわ
電気自動車はまだまだ近場のお買い物車としてのセカンドカーでしか使い物にならないよ
水素社会なんて画期的な水素製造方法でも開発されない限り絶対実現しないと聞いたけど。
原発が使えない日本では結局火力発電の電力で水素作るわけだから
>>205 コンパクトじゃないけどPHVはプリウスとアウトランダーがあるよ
電気がなくなったらHV車として普通にガソリンで走るから遠出も出来る
>>209 お前、水素を電気分解で作ってると思ってるの?
>>202 無料なのは良いけど急速充電でも
15〜30分かかるけどその間どうすんの?
スーパーの横とかにあって買い物の合間に
充電できるとかなら良いけど
ボケッと待つしかないなら行かなくなると思うよ
水素は水星に行けば無尽蔵
>>203 シリーズ式ハイブリッドって、知ってる?
トヨタのTHSとかホンダのi-MMDとか、どんな仕組みか知ってる?
>>211 どうやって作ってんの?
いずれにしてもエネルギーは必要だと思うんだけど
>>193 リチウムイオン電池は、車以外にも、ノートパソコンやタブレットやスマホや携帯電話や、その他、充電式の家電や工具でも大量に使われてるけど、リサイクルできないの?
>>212 >急速充電でも15〜30分かかるけどその間どうすんの?
充電の規格の名前の由来通り、茶でも(チャデモ)一杯
おあとがよろしいようで
>>208 水素の大量供給が可能になったとして、中卒のDQN兄ちゃんがスタンドで水素入れるとか想像しただけでもアレだけどな
>>212 15〜30分で終わればいいけど、待ち時間は充電中だけじゃないからねぇ
前に車が1台いると+30分、2台いると+1時間・・・
充電が終わったら車を移動させないといけないから結局車内で待つ事になる
充電器が大量に並んでるならいいんだけど、車を止める場所もそれだけ必要になる
それこそスーパーの駐車場の駐車スペース一台づつに設置でもしないと普及は無理ゲ
>>212 >>225 「充電の間はそこらで一服してればいい」とかいう奴にはこう言ってやればいい
「お前は給油中、車を20分も30分もスタンドに放置したままどっかへ行けるのか」と
逆に考えれば、充電時間さえガソリン車並にできればEVは結構実用的かも試練
>>226 EV海苔の俺の感想だけど
外出先充電で問題なのは順番待ちとモラルね
特に無料のスポットは充電古事記がわんさか
30分で場所開けるルールが、充電おかわりしたり、オーナーが放置して時間通り帰ってこないとかある
つまり30分誰もいない車を置いて出歩く心配よりも、30分で戻らなければいけない義務感が大変
モラルない奴は気にならないだろうけど…
結局は充電スポットが少ないのが問題かな
( ゜Д゜) 車にメガソーラーつければ万事解決!!
何ヘクタールいるんですかね......
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 13:22:46.96 ID:l1oUkAGL0
充電スポット充実したとしても
なんでも電気に頼るってのはどうなのか
家でもオール電化よりガス使う方がいいし
一家に一台ぐらい内燃機関を持った方が良いと思うけどな
道路になんか埋め込んで非接触充電可能!!
とか実験が成功したようなニュース見たけど実用化はいつになるやら
俺が免許返納するまでには見てみたいな
>>231 もの凄いエネルギーの無駄使いだな
どんだけエネルギー効率低下させれば気が済むんだって話
>>227 30分以上は有料にしちゃえばいいんじゃない?
まぁいいんじゃね、トラック等の大型車含んで全部EV車化すれば排気ガス云々は言われなくなるかもしれん
問題はバッテリーのリサイクル技術だな
>>232 実は、割と効率が良いと言うことを、大卒以上の人なら知ってる
タカタのエアバッグのリコールが止まらないな。
タカタ潰れるんじゃないか?
>>239 そんなことは分かってる
というか他にないだろ
MRI?
まだ90%程度の伝送効率じゃなかったっけ?
>>244 さすがに、水の共振周波数である2.4GHz帯は避けるでしょう
>>236 国交省の箱ものITSは、とうとうポシャったか。
最初から自動走行にしておけば、今頃日本メーカーはもっと先行出来ていただろうに、
もう今からでは、付加価値市場を形成する前に
数年後にグーグルがただでバラまいて、コモディティ化して終わりだろうな。
自動走行自体はもう10年くらい前にほぼ技術は確立している
一向に実用化されないのは、とどのつまり、事故った時の責任の所在がはっきりさせられないから
メーカーがなにを言おうと、世界中の保険会社が反対するだろうしね
テレビ電話と同じで、技術だけじゃどうにもならないいい例だったりする
多分なんだかんだで30年後も人は自分で運転してるよ
>>248 自動ブレーキで前を走ってる車への追突回避すらできないのに?
4WDの追加ないでしょ?
Xアーバンは車高上げただけのカスタマイズカーだし。
そういえば
デミオAWDも来月発売だな
e.4WDの頃よりもまともそうだけど19万円差は高くはないか?
4WDのみの装備が多少あると思う。
それを考えると、19万は2014年の新型車でコンパクトクラスとしては普通では?
フィット/ヴェゼルも差額は20万円弱だし、軽でも12〜14万くらいは差がある。
>>253 そうか。スミマセン。
でもディーゼルのみのCX-3は200万円以上確定だな…
CX-5だと2WDとAWDとの価格差は20万越えるしな。
>>248 技術じゃなくて理論だろ
理論的には可能だけど、実用レベルには時間がかかる的な
様々な障害物がランダムで飛び交う公道を走らせるにはまだ技術不足
特に田舎じゃ猫やタヌキ、鹿等の動物に
都会じゃ縦列駐車してる路駐タクシーの合間から出てくる自転車や人等
今の技術じゃかわしきれない問題が山積み
てか、前モデルの価格表見たら、13CーVスマートエディションIIで、
2WDとeー4WDの価格差、22万円だぞw
>>255 240万からです。デミオと同じ価格で売るわけない。
小学生でもわかるよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 11:26:08.51 ID:PUDwUoZM0
えっ、そうなの?
デミオ上グレードがアクセラ下グレードぐらいだから、CX-3はCX-5の下位グレードぐらいだろ?
へー
車・メ板の書き込みランキング上位がマツダ車って、変だよね
デミオは新型が発売されたばかりだから当然としても、
二位がアクセラ、四位がアテンザで八位がCX-5とか、あきらかに異常値
これは、基地外信者の仕業ですね?
2chに来るのは新しもの好きが多いだろうからそうなるんだろう
アテンザとCX-5はMC直前だからだろ
>>265 アクセラ、アテンザ、CX-5は発売後時間が立ってて、
巷ではもう話題にも登らない不人気車なのに?
ネット利用者にはマツダファンが多いのかな?
お前の中ではな
噂のMSデミオがどんな内容か気になるな。
マツダ信者ばっかり…キモい
例の単発ID、2PC+携帯で粘着してる奴かもしれないけど
マツダスレの勢いはコピペキチガイのせいだろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 14:19:34.00 ID:qs+bO0Cv0
デミオ、見込みより売れてないから納期短縮続出
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 15:15:29.36 ID:QhJJk1M10
アホンダが暴れるとそうなる
一回幾らだからなw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 15:55:06.90 ID:E7gSopX50
>>275 ま た こ い つ か < ID:qs+bO0Cv0
ホンダ狭山工場 2割減産ではなく5割以上の減産
62 :2014/11/14(金) 13:59:57.00 ID:qs+bO0Cv0
【MAZDA】デミオ(DJ)納車待ちスレ vol.2【DEMIO】c2ch.net
581 :2014/11/14(金) 14:02:57.47 ID:qs+bO0Cv0
【MAZDA】デミオ(DJ)納車待ちスレ vol.2【DEMIO】c2ch.net
585 :2014/11/14(金) 14:18:22.82 ID:qs+bO0Cv0
コンパクトカー総合スレッド Part109 [転載禁止]c2ch.net
274 :2014/11/14(金) 14:19:34.00 ID:qs+bO0Cv0
松田地獄
169 :2014/11/14(金) 14:21:52.21 ID:qs+bO0Cv0
なぜマツダ乗りはキチ*イが多いのか【社会問題】
307 :2014/11/14(金) 14:25:07.90 ID:qs+bO0Cv0
マツダ車買ったら負け3【欠陥多しリコールなし】
187 :2014/11/14(金) 14:25:34.29 ID:qs+bO0Cv0
三流ブランドマツダに乗るのは恥ずかしすぎる
817 :2014/11/14(金) 14:26:12.95 ID:qs+bO0Cv0
【MAZDA】マツダ CX-3 Vol.10【SKYACTIV】c2ch.net
157 :2014/11/14(金) 14:27:15.07 ID:qs+bO0Cv0
164 :2014/11/14(金) 15:27:33.29 ID:qs+bO0Cv0
【MAZDA】マツダ4代目(DJ)デミオ Vol.71【DEMIO】c2ch.net
788 :2014/11/14(金) 14:30:26.47 ID:qs+bO0Cv0
800 :2014/11/14(金) 15:24:10.06 ID:qs+bO0Cv0
自分で立てたコピペ倉庫は意地でも保守するってか
http://hissi.org/read.php/auto/20141114/cXMrYk8wQ3Yw.html
アクセラに1.5ディーゼル積んだら幾らになるんだろ
>>277 デミオディーゼルよりは高くなるとして250くらい?
てか、アクセラの車体にデミオの105馬力ディーゼルじゃ、遅くてしょうがないと思うんだが
>>277 安くはなるだろうけど
まともに走れるか疑問…
個人的には欧州で販売されてる
ノートのディーゼルが日本に来ないかなぁって
排ガス規制で無理ってのは分かってるけど
やっぱりダメなんか
1.8Lとか出んかな
>>277 アクセラにデミオのディーゼルだとエンジンルームスカスカでカッコ悪いぞw
デミオはスペースの関係で2ステージターボを諦めてシングルターボにしたんだよ。
>>277 今のてんこ盛りオプションを外すと260万てところかな
2.2ディーゼルがね
育った環境が貧乏だったからか
1600ccとか2200ccとか日本の税金的に買う気しないんだが
マツダ三菱スバルは国内市場はオマケだからだろうけど
>>284 それを言うなら、1.2や1.3や1.8もね
>>285 それを言うなら1.4や2.3や2.4もね
って無限に続けるのか
1.1や1.6、2.1だとなんか勿体無い気がするけどそれ以上なら気にならんな
スカイアクティブD 2.2くらい特徴があって唯一無二感あればいいけど
ガソリンNAで中途半端な排気量は嫌だな
アクセラはエンジンルームに余裕があるからツインターボにすれば1.5Dでも125馬力はいけるだろう。
>>253 カタログ見る限りデミオのAWD装備はヒーテッドドアミラーのみ
シートヒーターすら無いのがなんとも
>>289 アクセラGは本来2.0を売りたいのに国内市場向けにわさわざ1.5を用意しているくらいなのに
それらを売れなくするような1.5Dを用意するかね?
アクセラで一番売れてるのは価格重視の1500ガソリン
1.5D出しても一番安いのは1.5Gだから
タイヤ交換でディーラー寄ったついでに現行ヴィッツの展示車に乗り込んでみたんだが、Aピラーの位置が車の中心線に対して内側すぎると思った
正面見てても普通に視界に入ってくるのがとても気になるし、ピラーが体に近く圧迫感もある
Aピラーは比較的立ってる方で、三角窓もあって死角自体は小さめなんだが、あれはダメだと思った。あとAピラー細いのでスモールオーバーラップには弱そう
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 17:03:26.20 ID:vLsbAlt40
見た目だけじゃわからないでしょ、スモールオーバーラップ
ヴィッツはヨーロッパでも売るからそのへん気にして設計してんじゃない
スモールオーバーラップがうるさいのはアメリカな
トヨタはごく最近の車以外は大小関係なくスモールオーバーラップで全滅状態でしょ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 18:21:50.30 ID:WAQ2GH3n0
>>296 やっぱりサイドカーテンエアバッグ必要だなと思わせる動画だな
トヨタはサイドカーテンエアバッグ標準にします!とか言ったのにさらっと
なかったことになったし、デミオ13S以上でだいたいついてるマツダが偉く見えてくるわ
ヴィッツは他のトヨタ車買って下さいオーラがただよってる
スモールオーバーラップは現実に起こる事故で一番防ぐのが難しい状況だからな
正面衝突なら互いに吸収しあって意外とバッチコーイだが、正面vs正面4分の1
正面4分の1で受けた方は側面を裂かれるように盛大に壊れる
コーナーではみ出した軽
インサイトvs軽でインサイト側はほとんど損傷なし
軽は超強力な10円パンチで轢か裂かれたような壊れ方で運転手は散った
正面vs正面4分の1ってどういう状況?
高級車についているニーエアバッグは効果あるのかな
命が助かっても膝からしたぐちゃぐちゃじゃ嫌だなあ
>>302 直線的にぶつかるのではなく
片方が浅い角度でぶつかる状況
>>303 ニーエアバッグって膝の打撲防ぐもんじゃないの?
車潰れたらニーエアバッグあっても無理だよね
デミオXDも不具合
初期ロットはダメだな
なんだクラッチか
MTなんてどうせ売れないし、ハズレクラッチ引いたってクラッチ自体消耗品だから大した問題でもないな
新開発したガソリン用6ATで不具合起こしたら騒いでくれ
国内で売ってる車はスモールオーバーラップ対応はしてないよ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 21:19:42.82 ID:WAQ2GH3n0
スイフトも海外向けにはニーエアバッグ付いてるのに国内向けに付いてない
他のメーカーにもこういうのありそう
>>312 ニーエアバッグほしいな。
フィエスタとかついてるんだよね。
膝とか怪我したら痛そうだし。
>>312 そもそも欧州版コンパクトカーはほぼ全てがフルエアバッグ装備
現行ヴィッツや先代フィットも国内版では省かれてる
欧州は平均速度がかなり速いからな
都市部では日本と大差ないだろうけど
フィエスタがフェイタスに空目
>>308 不具合のでない製品なんか存在しねえよ
問題は頻度と件数
>>308 ヨタヲタかンダヲタか知らねーけどウゼエからレスすんな
各自動車メーカーの決算で判明したが
ほとんどのメーカーが日本市場に関しては大なり小なりマイナスになっている
ゆえに日本ではもう車は売れにくくなっていると判断してるんだろうな
本命は海外に移っているから海外販売モデルが色々優遇されて
日本国内モデルは手を抜いているんだろう
ホンダと日産はもう日本捨ててるしなw
国内生産が多いマツダとスバルも海外生産増やし始めてるし
開発も国内専用モデルがどんどん減っていくんだろうな。
その内海外向けモデルがメインで国内はそれをアレンジした物とかばっかりになりそう。
>>320 手をぬいてるっていうより、購入者の希望を全部聞いてたら高くなる
で、高くなると売れない
そしたらいろいろハンパになるのは、しょうがないだろ
>>322 で、ハンパなせいでまた売れない
どっちにしろ結局売れないので、売れる海外重視ってことですね
国内は
安い軽やコンパクト
高くて庶民は買えない高級車
お手頃価格のミニバン
この三種類しか売れてない
普通車で一番売れてるプリウスとアクアは高級車に分類されてるのか?
>>325 アクアはもちろん、MCプラットホームのプリウスも安物コンパクトの仲間だよ
高級車にはLのマーク
FFトーションビームは大衆車
だから悪いとは言わないが
>>326 もっと簡単に、軽とHVの2種類しか売れてないでよくないか?
シロッコみたいな車国内メーカーは造れないのかな。
死ぬ迄には国産で造ってほしい。
デミオは2ドアの方が似合ってると思うが、日本じゃ売れないのかなあ
2ドア無理ならリアドアをもっと小さくしたらどうなんだろ?荷物放り込むんだったらそれで十分
>>330 コンパクトの主なターゲットユーザーは主婦層だから、後席ドアも重要
2ドアにしたら売れ行きが十分の一ぐらいになると思う
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 19:21:01.61 ID:2hgr3r+90
>>331 昔はワゴン(バン)以外の1500未満のハッチは3ドアが普通だったのにな。
まぁ男女問わず走り屋でなくても独身者はシルビアとかレビンとか乗り回してる時代だったが
3ドアにするならするで思い切りが足りない設計だしな
CR-X位にしないとわざわざ3ドアにする意味がない......てか
>>330、2ドアがいいの?ノッチバックの
2ドアってドアが長くて狭い駐車場で不便だから廃れたの?
>>334 2ドアは基本的にクーペ
一見4ドアと同じシルエットに見えても、車高が低くて後席が狭くなってる車が多かった
廃れた理由はミニバンブームだけじゃなくて、若者の車離れが大きい
CR-Zや86/BRZも話題性はあったけど、大して売れてないしね
(しかも買ってるのは若者じゃなくて、子育てが終わった世代だったりするし)
>>334 リアの席に乗り込む時にシート倒すのが手間だからじゃない?
それにしてもBMの6なんかオーラが違う。余裕を感じる。
>>331 ミライースも本当は3ドアだったのを後席に荷物載せやすくする為に5ドアに変更したぐらいだしな
>>334 日本の場合、3ドアと5ドアが共存してるモデルだと5ドアがよく売れて3ドアはほとんど売れない
メーカー的にはコストがかかって損になるなので、日本で3ドアは売らなくなった
売れない理由は、後席への荷物の載せやすさと乗り込みやすさの問題だろうね
MINIが5ドアだす時代だしな
>>335 >2ドアは基本的にクーペ
ワラワセンナ
クーペじゃねえよ
4ドアクーペとか2ドアセダンなんてのも有るんだなこれが
2ドア2シーター自然吸気660cc四駆キャブオーバーの車はどうなるんです
いつの時代も、例外を並べて喜ぶ天の邪鬼がいるもんだ
線引きは難しいんだけど
ドアの数よりボディの形状が重要なポイントだろう
少なくとも5ナンバーコンパクトや軽の3ドアはクーペじゃない
>>332 シビック、ファミリア、ミラージュ、カローラ2(コルサ、ターセル)あたりだねw
スターレットや当時の軽はは3ドア5ドア両方あったなぁ
>>347 ミリ波なのに30km/hまでしか対応できない自動ブレーキって、マツダ車並みに酷くない?
赤外線レーザー式も似たような物だけど
いまのところ、コンパクトカーの自動ブレーキでは、ノートに搭載されてるMobileyeが一番かな?
>>347 コンパクトカーで全高1550o超えたら駄目だろ
軽トールワゴンやシエンタみたいなミニミニバンのような別の需要は見込めるが
最近の鈴菌とツダヲタは相手の批判ばかりしかしないから気持ち悪い
メーカーそのものじゃなくて自分が嫌われてるのを自覚していないんだろうけど
>>348 自動ブレーキは
スバル>日産>マツダ>ホンダ>トヨタ
>>330 ほんとデミオは絶対3ドアにしたらかっこいいよね
ヴィッツは3ドアあるんだから高くなってもいいから日本でも売ればいいのに
>>352 ヴィッツ調べたら日本国外のみじゃねーか
デミオの前モデルも3ドアあったしいずれ追加されるのでは?
もちろん国内販売はないだろうけど
>>350 トヨタやホンダがマトモな車を作れば叩かれる事もないんじゃね?
現状国産で世界を相手に孤軍奮闘してるのはマツダくらいなのは事実だしねえ。
ヴィッツや先代デミオやスイフトスポーツやコルトなど、海外版は3ドアモデルがあるのに
国内では売られない車種はたくさんある。
ホンダなんてシビック・ユーロの3ドアがあんだけデザイン的に高い評価を得ながら、
最後まで国内で売らなかった(Type:Rを逆輸入はしたが)
ってことは、やっ3ドアが無いのは日本人ドライバーが望まないからでしょ。
昔の価値観だと2ドアクーペやハッチは
狭い→スポーツカーみたいな閉塞感
異性と二人だけの密閉感
こんな不便な車を買える道楽感=金持ち
みたいな感じだったが今は広さが正義だからな
80年の初代FF(通算だと5代目)ファミリアは、3ドアが圧倒的に売れており、シンボル的モデルでもあった。
79年の2代目シビック(スーパーシビック)は、発売当初は3ドアモデルしかなかった。また83年のワンダーシビック、
87年のグランドシビックでも、車種を代表するモデルは3ドアだった。
80年代には、まだ車が若者のものだったということもあり、パーソナル性が高い3ドアが人気だったんだよ。
バブルの崩壊と共に、広さやユーティリティの“正義度”が増した結果、火が消えたように3ドアは売れなくなった。
>>347 イエローが2色ある国産なんていつ以来だろ
>>292 CX-5はGとDの価格が近いからDが8割以上だけどね
1.5Dが210万からならDばかり売れそう
今コンパクトに3ドア出たとして実際に買うかね?
ドアなくなくなってスッキリはするけど
基本的なボディラインは同じなわけでクーペほど大きく変化するわけでもない
5ドアでもカッコいい車はかっこいいし
3ドアは確実に使い勝手は悪くなる
5万前後安くなるだろうが
同じ車種で
3ドアが1000kg以下で
5ドアが1000kg超えなら
3ドア買うかも
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 21:16:05.39 ID:F/hYt0hN0
>>361 欲しいヤツは買う
だが、欲しいと思ってるヤツが少なすぎる
で、採算が合わないからメーカーが出さない
>>361 パジェロイオとかCR-Xのような限られた需要のみに対応する形になるから、開発費や複雑化した生産ラインによって嵩む製造費を利益でペイするのが難しくなる
出してくるのは考えにくいし、よしんば出すとしても何らかの付加価値を付けて5ドアのグレードよりも高価格にするだろうね
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 21:36:37.74 ID:/b3RKvLo0
>>361 1台の車で人乗せたり荷物乗せたりと便利さを知ってしまうと今となっては不便なスタイルは流行らないだろうね。
ミニバンブームが終わらずに今後も継続していきそうなのがいい例。
>>361 販売台数によっては、3ドアのほうが高くなるよ
>>362 重量差もあるか
重量税に差が出てくるレベルだとと惹かれる人がいるかも
>>366 台数限定とか特別仕様ならね
3ドアが5ドアと同じようにレギュラーで販売されたらの話
俺は3ドアしか買わない
デザイン的にはヴェゼルみたいにウインドウ付近にドアノブが隠されたクーペルックで充分なんだけど。
それでもCピラーから尻下がりだから後席天井が迫って狭くなる。
デザイン的にはいいんだろうけどね
ある程度の大きさになると後席の広さも必要だからな
後席が広くたってプライバシーガラスだったり窓が狭かったりじゃありがたくない
プライバシーガラスじゃない方がありがたくないな
見た目的にはプライバシーガラスが良い
プリウスアルファもMCでキーンルックになってオーリス、ヴィッツ顔になったけど、ああいうデザインは日本人は好まない気がする
日本人は黙っててもプリウスってだけで買うからいいんだよ
久しぶりに初代フィット1300に乗ったけど
くっそキビキビ走るわ
燃費もリッター15,6走る
けど現行3気筒ノートよりも振動あるな
キビキビ感大事よねー
車重軽くてMTがいい
>>377 初代フィット程度でキビキビ走るなんて言ったら、アクセルの反応良すぎるEGシビックあたり運転したら発進のたびに急発進になって制御できないぞwww
>>381 >こうした現象が高温多湿な地域で起こりやすいことが分かっている。
日本ヤバいけどいつも後回しだし、日本国内で事故が起こらない限りリコールもしない。
マガジンXがトヨタ日産マツダ三菱に確認取ってるけど死者が出てるのは今現在ホンダだけなんだよね
ホンダは前にアコードのエアバッグでも死者を出してたな。
ホンダの仕様設計が不具合を招きやすいのか、それとも運が悪いのか。
マツダは北米でも不人気だから、リコール台数も少ないだろうね
ホンダはエアバッグで家族を殺せるから人気なの?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 15:04:32.28 ID:J/eikDgE0
>>385 なんとかポンコツホンダから話題を反らそうとして必死っすね!
自分も応援してますよ!ガンバレー
CX-3発表されたが後席はデミオ並みの狭さなんだ
>>379 コンパクトカーならデミオかスイスポ
軽ならハスラーかな
CX−3、狭い庭や道路に置くとけっこうデカイと感じるよ
デミオのほうが取り回しはいいと思う
CX-3って、完璧にCX-5の劣化版だな
このデザインは、もう少しなんとかならなかったのか?
値段次第だと思うが「CX-5が買えないからCX-3買いました」みたいじゃ悲しい
とりあえずヴェゼルが脂肪してしまいそうで必死なのはわかった。
>>392 ヴェゼルって、完璧にCR-Vの劣化版だな
このデザインは、もう少しなんとかならなかったのか?
値段次第だと思うが「CR-Vが買えないからヴェゼル買いました」みたいじゃ悲しい
CX-3をヴェゼルにしてもしっくり来るな
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 19:59:25.30 ID:tx3+IgOx0
>>394 ヴェゼルはHV
コンパクトSUVのHVは他に無いから、
それだけでいいんじゃない?
CX-5は体格が良すぎる
そんなでもないだろと思ってたがフォレスターよりでかいんだからでかいわ
>>397 田舎いくとちょうどいい大きさ。
スーパーの駐車場も余裕で止められる。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 20:08:46.11 ID:GoFr7prL0
ホンダ訴訟費用稼げなくなっちゃう(´・Д・)
>>397 フォレスター、エクストレイル、CX-5と並べると、フォレスターが一番バランス良さそうだ
特に四駆の性能はピカイチだし
エクストレイルのHVはまだ出ないのか?
>>400 フォレスターはジムニーと同じで夏場は見たくない
冬乗る車っていうイメージが強くて
コンパクトカーってそこまで立派になったのか
CX-3が全長4275mm×全幅1765mm×全高1550mmでほぼデミオ
ちょいと横にはみ出て3ナンバーにはなるがほぼデミオ
なのにずいぶん立派に見える
>>401 ジムニーは、雪道よりも河原や野山のイメージのほうが強いなあ
リジット四駆が最強、みたいな
コンパクトカーの定義を教えてクレ
CX-3のリアサスはトーションビーム?
もしそうなら、ヴェゼル同様に、四駆モデルは避けたほうがいいだろうね
>>405 欧米基準だと
Cセグメントがコンパクト
Bセグメントがサブコンパクト
ても日本では、コンパクトと言うとBセグメントのみを指す場合が多いかも
>>406 なんで?
トーションビームでラッセルするから?
>>375 従来のキーンルックは
・アッパーグリルが左右のヘッドライトと繋がっている
・アッパーグリルの上と下のラインがそのままライトの上と下のラインに伸びて行く
デザインだったけど、今回のプリウスαは
・アッパーグリルと左右のヘッドライトの間に隙間がある
・ヘッドライトの内側ではアッパーグリルのラインを引き継いでいるが、
ヘッドライトの上のラインはすぐに上に広がっていて、
ヘッドライトの形状は従来とあまり変わらない三角ライト
と、従来のキーンルックとは違うデザインになっている。
オレは今回のプリウスαを見て寧ろ、トヨタはようやくキーンルックを諦めはじめたのだと思った。
>>408 トーションビームの四駆は、リアにあまりトラクションかけられないみたい
フロントが滑ったら、そのままスタックしてしまうような車しか知らん
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/19(水) 21:44:16.52 ID:tx3+IgOx0
>>411 ノアボクシーセレナステップワゴンか
グレードでによって3と5があるけど
>>409 車の系統によっても使い分けてるのかもね。
プリウス〜ヴィッツまでは敢えて少しはずしてるデザイン。
主に海外のみの車種が多いカローラ、オーリス系列はキーンルックで統一。
CX-3は専用スレだとカッコいいとマンセーされているけどカッコいいか?
魂動デザインはアクセラが最高だわ
特にセダン
むしろアクセラが一番ダメだわ
グリルがバカでかすぎる
他メーカーの専用スレで悪口書くのはンダオタくらいなもんだよな
よーくみてみな。スイフトがデザイン、性能とベストだって言う事だよ。隠れた名車だよ。スズキの社員じゃないよ。検証した結果さ。コスパもいいよね。
スイフトの複合ヘッドライトはヘッドライトが大型化していくブームの最盛期だよな
アレがピークでどんどんヘッドライトは小さくなっていってる
フィットもそう
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 00:34:43.69 ID:sFh/jel90
CX-5やヴェゼルをいくら叩いても‥‥
もはやジュークは売れない
最近はヘッドライトを小さくして左右繋げる感じだな
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 00:38:21.40 ID:tq9JNHmk0
>>420 コンパクトシティー派SUVの元祖だと思っている。正直一番不憫なのはデュアリス
実際最強コンパクトはカローラ(フィールダー)
>>405 日本では明確な定義ないね
インプアクセラのcセグが入ることもあれば入らなかったり
けど基本Cセグは入らないかな
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 01:05:07.41 ID:3fT+Sk5uO
そもそもセグメントって言うのがはっきりしない区分けだし
日本じゃ使ってないからな。
セグメント厨はうざくてかなわん。
最近純正でヘッドライトの上にアイラインみたいにLEDついている車が多いのはベンツのパクりなの?
あれ始めたのアウディじゃないのか?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 08:32:14.02 ID:/xeqi9Su0
>>428 アウディが初めてレクサスが真似てホンダが意味を履き違えて採用してるってかんじだな
スプラッシュが最高だよ、デザインと安全性能で評価すると……もう買えない(-_-)
>>431 最近はトヨタも後期プリウスやクラウンでやっている
グリルが光ってるのよりはまし
あれは恥ずかしい
>>405 大体見た目が丸っこい
卵を横に倒した感じのものが多い
あれはデイライトとして法律で義務化されてる地域もあるから必然的にあーいう形になってしまう。
LEDが一個でも点灯しなくなると車検が通らなくてまるごと交換だから
あんなものは高級車だけにしてくれ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 17:40:48.73 ID:DD/u4pJe0
デイライト用のランプを規制してヘッドランプ常時点灯でいいと思うんだが。
バイクも乗ってるからつけっぱなしに違和感ないし
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/20(木) 18:19:29.71 ID:G4SFWN9o0
日本でデイライト輝度が、300カンデラ以下(その他の灯火扱い)なのは、
日中のバイクのヘッドライトが見えなくなる(埋没してしまう)ので、
海外のように明るいデイライトは認可しないそうだよ。
だから、四輪も昼間もヘッドライト常時点灯義務付けは無理だと思う。
個人的には、バイクはヘッドランプ点灯、四輪はヘッドランプ以外でデイライト点灯
(輝度は海外同様)で、問題ないと思うけどね。
ヘッドランプの方が明るいから差別化できると思うけど。
スレ違いなのでこれにて。
今のLEDデイライトで十分だ
ヘッドライトまでつけてるのは迷惑
>>424 プラットフォーム共有してる車同士でも、全幅が変わってたりもするから複雑だよね。
日本だと5ナンバーコンパクトと3ナンバーコンパクトという分け方があってもいい位。
Bセグコンパクト→SUVって大抵3ナンバー化するよね。
最強パッソ爆走伝説
親父がパッソプチプチプチトヨタの1リッターのオートマ乗ってる。
先日、前の車処分して次の中古探しに行ったら見た瞬間にトヨタに洗脳された。
パッソプチプチプチトヨタ♪
カッコイイ、マジで。そして速い。
アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもATだから操作も簡単で良い。
1リッターは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
パッソプチプチプチトヨタ♪
1.3と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
パッソプチプチプチトヨタ♪
速度にかんしては多分1.3も1も変わらないでしょ。
1.3乗ったことないから知らないけど排気量が大きいか小さいかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも1リッターなんて買わないでしょ。
個人的には1リッターでも十分に速い。
パッソプチプチプチトヨタ♪
嘘かと思われるかも知れないけど○○自動車道で
190キロ位でマジでスープラをゴボウ抜きにした。
つまりはスープラですらパッソには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
パッソプチプチプチトヨタ♪
パッソプチプチプチトヨタ♪
パッソプチプチプチトヨタ♪
短いテンポで音を刻むのは女性好きだからね
トヨタのマーケティングは奇をてらったように見えて何気に王道だよ
ここ数年テレビ見てないオレでもパッソプチプチプチトヨタは覚えてるからな
トヨタに洗脳されてるわ。
最近のCMココココココーコココアが印象に残る
リズム系CMはカクカクシカジカが最強だわ
プチトヨタ
(・∀・)スンスンスーン♪
は〜しれはし〜れ いすゞのトラック〜
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 01:16:34.89 ID:GjKT0ZuJ0
トヨタオタクではないしマイカーもトヨタじゃないがデザインを犠牲にしてまで各種操作レバー、スイッチが自然と手を置いた場所にあるトヨタはさすがだなと思う。
乗り降りもナンバーワンにしやすい。
仕事で長時間乗るならばやっぱトヨタ
10年くらい前の話だが、ユーザーからメーカーへの不平や不満や要望を、
1.吸い上げてメーカー担当部署に「届かせる」仕組み
2.吸い上げた不平不満要望を製品に「反映させる」仕組み
の2点について調査したことがある。10年経っても秘匿案件なんで内容は
具体的に書けないが、トヨタは凄かった。調査した全製造業中(自動車メーカー中
ではない)でも、際だって優れていた。
俺なんかは「だからこそ」トヨタ車が好きじゃないんだが、やっぱあれは凄いよ。
俺はだからトヨタ車以外は買った事はないよ
日本ではトヨタ一択だよ
商用車でトヨタの右にでるメーカーは無いわな
あとレクサスやピクシス、日野も含めれば殆どの需要に対応しているし。大企業な分開発費も潤沢に使えるんだろうね
でも馬力詐欺やるし、ヴィッツはつまらないんだよね
>>451 トヨタ車って、安全運転するしかない(絶望的な)気持ちにさせる車ばかりだよね
ある意味スゴイと思うわw
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 12:47:14.93 ID:iTjhbnau0
安全に運転することすらできないホンダみたいな車もあるしそれでいいんだろう。
>>454 でもド田舎な地元では信号無視などの危険な運転してるのはトヨタ
・・・というかプリウス・アクアが多いイメージ(個人的な感想)
弾数の所為でそう感じるだけかな
トヨタ車が、「安全運転するしかない気持ちにさせる車」だとしたら、そりゃやっぱ
トヨタの技術は世界一だってことだよw
初めて試乗車以外で走っている新型デミオを見たけどなんかうり坊みたいで可愛いな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 14:57:41.90 ID:h/WuRDkB0
試乗車出るまでデミオ待ってたけど買わなかった。無理やり目力強めて疲れてそうなデザインだったし。
結局アクセラ契約したった。…予算が…。
安全装備がいつも遅れるのがトヨタじゃなかった?
ABSだって最後まで無視してたんじゃ?
何言ってんだ?
日本で最初に電子式ABS搭載車を出したのはトヨタだぞ?
2輪だけのABSか。
4輪ABSはホンダのプレリュードが最初だったかな。
後輪だけだけどなw
四輪ABSになるとホンダが日本初。
ちなみに、エアバッグはホンダが日本初だが運転席のみで、
助手席と両方に装備したのはトヨタが日本初。
世界ではABSもエアバッグもベンツが始めた。
>>465 トヨタの近々発売って、7年以上先の事だったのですね
>>465 これ発表したときは感心したんだけどね…
>>454 進路変更は安全じゃない困った人が多いね。
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 標準装備にする・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' サイドとカーテンエアバッグの標準装備は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
この前沖縄行ったらトンネルで無灯火の車多すぎて怖かったわ
借りた車は先代デミオだったが家の先代マーチと比べると高速安定性が別物だった
110q/h超えるとフワフワするマーチがダメ過ぎるだけなんだろうが
>>470 高速安定性がデミオより悪いなら、アライメントか何かがおかしいんじゃない?
Dで見てもらったほうかいいよ
先代デミオってスカイアクティブ採用前と後で全然別の車になってるからな
年式による
K12マーチは走行距離10万キロ越えたら振動が大きくなった
半年毎にDに言われるまま点検してたのに
一方初代ヴィッツは10万キロ越えても快調
10万キロでヘタる車か否かは細かいところのコストダウンの影響か組み付け精度の問題か
>>470 マーチがダメすぎるだけです
>>471 何言ってるんだ、先代マーチが三代目デミオより高速安定性いいわけないだろ。現行マーチでも同様だけど
>>472 前期型でもさすがにマーチより高速安定性劣るってことはさすがにないぞ
マーチの高速安定性はコンパクトカーでも底辺クラス
高速安定性ならポロだろ
それしか取りえないとも言えるくらい安定する
デミオのMCでCX-3の装備が付いたらいいな
>>472 年式まではわからなかったが恐らく13C
で、45000q走ってるタマだった
>>474 うちのは9万kmだがビビリ音が目立つようになってきたな
>>475 やっぱりマーチがダメ過ぎるだけか
親父が乗り換え候補にノート入れてる(他の候補はデミオXD、スイスポ)けどマーチより非力だから怖い
高速では登坂車線が指定席の車と聞いてるし
というか沖縄って迷惑な車多すぎだわ
高速の追越車線70km/hで走るタントとか
そのタントと走行車線の軽で出来た壁を突破しようと何度もアタックかける車とか
片側1車線の道を30km/hで走って大名行列作る婆さんとか
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/21(金) 23:19:21.45 ID:Dn4WqCNb0
>>450 逆に日産なんて、要望を出しても裏切られること数回。
要するに自己満足でクルマを作っているとしか思えなかった。
日産の特約自動車整備工場のオーナーが言ってたけど、一昔前までは日産のボディーが一番ひどかったそうだ。
>>479 笑い顔なら後期型
そうじゃないなら前期型だよ
>>482 笑い顔だったので後期型ですね
顔じゃなくてメーター周りとハンドルのボリュームスイッチ等で気付きましたが(前期型13Cにはなかった)
>>480 日産が客の声を聞かない…というか、「客を見ない」のは、もうほとんど伝統と言っていいw
「技術の日産」って自称してた時からそうだからなあ。
作りたい車と時代のニーズがたまたま噛み合う時があって、そういう時期にはヒットを
連発もするんだが、それだって最後に噛み合ったのは80年代の後期だからね。
ポロの高速性能の良さは評論家みんなが言うので間違いないんだろうが
日本は低速道路が多いからなあ
今はマツダの時代
日本でトヨタが売れてるってのも考えてみたらみんなと一緒が良い
横並び意識が強い国民性だけじゃなくてちゃんと理由があるのかもな。
いくら高速性能が高くてもそれを発揮する場面は普段はほとんどないからな。
高速道路も100キロ制限だし。
それよりも普段のチョリ乗りで乗り心地の良い車とか
室内が広くて荷物が沢山積める車が売れるもの合理性にかなってるのかもな。
車を見る目が厳しいドイツでトヨタはホンダより5倍も売れてるし。
やっぱトヨタの車はいい車なんだよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 11:49:15.94 ID:NbIAseKh0
>>486 売れないデミオに続き、CX-3もヴェゼルに完敗の予感
HVとディーゼルで、ディーゼルを選ぶ人間はほとんどいないと思われ
もちろん、「いい車」の指標は幾つもあるわけだが、その中のかなりの指標で
トヨタ車が総じて高スコアなのは間違いない。世界で一番売れてるメーカーは
まあ伊達じゃない。
俺自身は、トヨタのスコアが低い指標で「いい車」を考えるから選ばないが、
「どこのメーカーを買って良いか分からない」ような人がいたら、まずは
トヨタを薦めるよ。ほぼ全てのクラスで。
でもコンパクトで、っていう話になるとどうだろうねw
ヴィッツ、パッソ、ラクティス…どれも「迷ったら○○にしとけ」的には勧められないかも。
「アクアにしとけ」は…これもちょっと難しいかな。寒冷・積雪地の問題もあるしね。
>>490 まぁ売り上げではな
質ではマツダだと思ってるよ、今はね
ホンダはガソリン車はともかくHVは問題が多いからオススメ出来ない
問題さえ解決できればホンダの時代がきそうだが
新型アルトの顔・・
アルトのデザインは一時期いいなあと思っていたのだが・・
顔は現行よりは遥かに良いと思うけどなぁ
>>493 ホンダはトヨタに対抗意識燃やしすぎて販売台数追うあまりに品質が置き去りにされた感じだよな中の人も販売台数ガーとか言っちゃってそう
マツダ・スズキといった弱小メーカーがトヨタ・日産・ホンダに対抗するには、安さしか売りは無い
でもマツダの最廉価車であるデミオのディーゼルの価格は、アクアを上回ってる
マツダのディーゼルとトヨタのHVが同じ値段なら、普通はトヨタを買うでしょ
コンパクト大衆車のユーザー層なら尚更
また、少しでも良い車に乗りたいと思う人なら、デミオディーゼルよりもガソリンのアクセラ選ぶだろう
>>484 00年代前半もちょっとだけマッチしたような
先代マーチ、V35、イルカプリメーラ、初代ティアナ
面白い企画のクルマがあった
走りはダメだったけど
>>497 ガソリンですら1000kg超えたデミオに用はないな
名古屋ってそんな酷かったのか…
旅行で二度行ったけど、そんなイメージはなかったなぁ
>>499 マーチ、プリメーラセダンのエクステリア、ティアナのインテリア、それぞれの
デザインは素晴らしかったと思う。特にプリメーラセダンのデザインは、今となっては
10年時代に先んじていたことがはっきり分かる。
でもまあ、やっぱ残り火って感も否めないw
ノスタルジィ成分が入っていることを承知で言うが、やはり日産の最後の黄金期は
バブル景気を背景に901運動がガンガン進められていた頃じゃないかと思う。
>>497 トヨタ1000万台、日産は800万台、ホンダは430万台、スズキは270万台
ぶっちゃけホンダも弱小メーカー側だよ
>>505 それ日産じゃなくてルノーグループの数字でしょ
トヨタダイハツスバル
ホンダとマツダが合併
スズキと日産と三菱が合併
ビッグスリー誕生
こうなって欲しいんだが
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/22(土) 23:12:54.87 ID:HxWeqZJI0
>>507 トヨタダイハツ日野スバル
ホンダいすゞ
日産三菱マツダスズキふそう
↑こっちの方がしっくりくる
スズキ&日産、ホンダ&マツダって組み合わせが個人的にすごいしっくり来た
そうか?ホンダとマツダって根本的なところで相容れないと思うけど
ホンダと三菱は一時期手を組みそうな空気が流れてた
三菱はもう輸入ミラージュ以外のコンパクト作らないのか?
>>503 愛知県は車の保有台数が全国トップだからなぁ…
それに車を運転するのは週末だけ、なんて人も少ないと思うよ
>>510 もはや対極の位置にいるから水と油だよな
ホンダはあらゆる面で落ちるとこまで落ちた
>>507 ホンダとマツダ一切関係ないじゃんw
トヨタ=ハイブリッドの基幹技術、北米でデミオベースの新型車
日産=ラフェスタOEM、商用車OEM
スズキ=軽OEM
ホンダ何かあるか?
こういう状況だしそんな合併ありえん
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 01:21:23.58 ID:dFA7eIrj0
>>507 ヨタバルは真逆
サンビシは似てる
ンダツダは真逆?似てる?
まあバランスは良いな
なんのバランスだよ
まだマツダスズキになった方がバランスいいだろ
与太原(よたばる・沖縄県)
山菱(さんびし・清酒)
津田鈴(つだすず・1908-1990)
ぶっちゃけデミオしか選択肢がない
1000kg超えたデミオに用はない
>>517 だな
マツダスズキでSKYACTIV-Kをやってほしい
>>520 1000kg以下のコンパクトカー
ミラージュ
パッソ、ブーン
ヴィッツ1.0
スイフト1.2L(非DJE)
フィット13G(Fパケ以上は1000kg越え)
>>511 ホンダの弱い4WD部門を強化出来て
三菱の弱い小型車部門を強化出来る
win-winだけどプライドの高い三菱グループが許さないだろうな
>>522 一個前のDEデミオスポルト1500ccMTから乗り換える車がない
新型ロードスターが1000kg切ってることに期待
三菱自動車は三菱重工から分かれて出来た会社だけに、重工は未だに自動車を
子会社だと思ってるw
重工的には、他車と合併させるくらいなら自分のとこに戻して、現行の8事業本部に
加えた第9事業本部にしちゃうでしょう。
>>525 PHEVを全車に拡大したら盛り返すかもw
>>526 うーん…三菱は、どうもPHEVをマジで広げてく気が薄いんじゃないかと思うんですよね。
アウトランダーから始めたのは、大量の電池を積む関係上、あのボディサイズが必要だったと
いうことなんだと思うけど、もうすぐ発売2年になるのに、より小さい次の車種のアナウンスとかが
全く無い。フルEVのi-Mievについても同様。
それに、三菱は自社ディーラー網への充電インフラの整備を、ロクにやってないんですよ。
マンション住まいで充電設備が無く、充電スタンドもまだまだ少ない状況で、どうしても近くの
ディーラーで充電させて貰う…というユーザーは結構多いのですが、三菱ディーラーには
設備が無いところがたくさんある。日産はリーフのためにかなり力を入れてインフラ整備したので
ディーラーにはかなりの確率で有って、アウトランダーオーナーもそこで充電させてもらってる…
なんてことも多いらしいです。
まあ、EVも含めて「電気で走る」ことへのベクトルが、社会風潮的に弱まってる感はあるんで
そのへんの風向きがどう変わるかでしょうかね。
充電インフラ自体は「家庭用コンセント」が使えるようになれば
インフラがない場所を探すほうが難しいくらいなんで充電には
さして問題はないと思う。
それより、やっぱり問題は「充電池」だろうね。
全然「実用レベル」での革新がないからね。
マンション住まいでEVとかPHEVとかダメでしょ
本格的に普及したらマンションの駐車場にも充電設備つくかもだけど
そう、充電インフラについて、問題は集合住宅でしょうね。
戸建ての方も、家庭用のコンセントが使えるようになるためには、200V普及率の
問題とか、そもそもEV充電用コンセントの問題とかありますが、これは需要が高まれば
後押しになってかなり解決できる問題かと。
でも新設はまだしも既存の集合住宅へのインフラ整備ははるかにハードルが高い。
いずれにせよ、マーケットのマスが数倍にはならないと、どうにもならん問題ですが。
>>530 戸建てなら、配電盤までは200Vは来てるよ
電柱から3本引かれてるでしょ?
それの両端が200V
そもそもEV社会は原発の余剰電力ありの震災前の古い時代の考えのものだから
今の日本でEVが普及したら電力不足でまともに走らせることはできない。
今でも夏場の電力ピーク時は充電ステーションとか一斉に止まってるから、そういうの見ると
クリーンな原子力エネルギー(、とか信じていた前時代の骨董品みたいな感じはある
駅のロータリーで人を待ってた先代フィット(多分前期)が、エンジン切って爆音でテレビ見てたんだけど
ドアの開閉音がすごく安っぽいことで知られてただけに、低音の音漏れもものすごかったw
レンタカーで借りた時に前ドアでさえバシャーン!って恐ろしくチープな音がして、「え、初代
じゃないよねコレ…」ってビビったことがある。聞いたらそれは前期で特に酷かったらしいが。
パジェロの小型版でパジェロイオって車があったんだが、試乗に行ってドア閉めたんだが
えらい安い音がしてビックリ。トタン板同士ぶつけ合ったようなバチャンてな音で、あれはひどかったな
三菱も落ち目になるわけだと
現行プリウスの前期型の後席ドアの開閉音も酷い
パシャーンって感じの音
4WDのコンパクトを買いたいのですが
インプレッサ以外ならは4WD性能同じようなものですか?
ホンダの4WDがクラス最低性能ですか?
>>538 駆動力配分が50:50にならない4WDはダメ
ましてや、ギア式のセンターデフを持たず、多板クラッチやビスカスだけの方式は論外
さらに、駆動輪がトーションビームなんて有り得ない
というわけで、コンパクト大衆車の4WDは全部ダメだね
生活四駆が欲しいのかクロカンが欲しいのか四駆スポーツが欲しいのか、雪が降るのか降らないのか位は書いてくれないとどうとも言えない
スバルのエンブレムがついてるダイハツ車もあるし車種によってシステムも違うから、スバルだからどうこうというのは間違いだよ
昔の、小さかった頃のスバルインプレッサだったら合格だね
今のインプは中年太り(差別用語だったか?)
コンパクトで本格四駆ならジムニーシエラかな?
コンパクトは基本燃費重視の思想で生まれた車だから
FF以外あり得ないんじゃないかなぁ
4WDはおまけ程度の設定だと思ってる
言い切ってるくせに基本で逃げるやり方
根拠もございません
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 18:41:48.77 ID:S+tmLnNL0
日立が車つくったら
そざかし辛気臭い車になるんだろーな
>>538 そんな厳しい基準を持ち出されても困るんだよ
ちょっとしたぬかるみにはまって抜け出せない体験を二度するとコンパクトでも四駆を考えるようになる
最近つってもWikipediaのバラードスポーツCR-Xの項目に燃費云々の記述があるしなぁ。アメリカ向けの1.3リーンバーンが26km/Lだっけか
>>547 普通に生活してたらほぼ経験しないでしょw
スタック対策ならトランクにダンボールか
毛布1枚積んでおけば四駆じゃなくてもなんとかなるよ
>>548 見たことないけど、あるの?
>>551 ちょっと田舎のうねった道に入り込んだら雨降って
って程度のシチュエーションでFFの非力さは思い知らされるけどな
>>552 俺島根だけどそんなシチュエーションいままで経験した事ないし
今時いくら田舎だって未舗装の道路なんてほとんどないよ
かなり荒れた林道の奥にある温泉に行くのに、3ナンバーCVTのSUVがミッション警告灯つけてヒイコラ
してる横をFFコンパクトが涼しい顔で通り過ぎていった時、「ああ、結局一番大事なのは駆動方式より
車高より、幅と長さだよな…」って痛感した。同時になぜジムニー最強と言われるのかということも。
ついでに言うと雪でFFでスタックして抜け出せないのは
脱出の仕方を知らなくて抜け出せない場合が多いんだよね
ちゃんとしたやり方なら抜け出せるのに
タイヤが空転してるままアクセル踏み込んだって脱出できないからね
まあ普通の生活にもいろいろあるからな
俺は首都圏だが、家族の趣味で房総の方に植物を見にたまーに行くんだよ
3ナンバーのありがたみもあるけど、そのぶんついいい気になって奥の方に入って行ってしまう
やられるのはそういう時
556 5ナンバーの間違いな
>>552 日立は重機作ってる
一応公道走れるし
電車も作ってるよ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/23(日) 23:07:05.00 ID:7xEIZELg0
>>558 そこまでくると三菱電線と三菱商事と三菱自動車並みに違う会社だがな
エンブレムが青く光ってるのもダサいよな。
某T社
フロントグリルとヘッドライトが青く光る某Hよかマシじゃね
CX-3ってまんまベリーサだよな
デミオの車高上げて着せ替えただけ
ただ今回は値段が高い
デミオのほうがお買得
ベリーサは、ベースとなったデミオの車高を上げてない。(同じ)
ベリーサは、ベースとなったデミオと比べて一概には言えないが20万〜30万近く高い。
CX-3は、ベースとなったデミオと比べての価格差がまだ分からない。
>>498 スバルはまだデザインクリニックとかやってんのか。マツダはもうやめてるはずだぞあれ
CX−3はただCX−5を小さくしただけのお手軽な車作り……
本皮シートとかデミオと違う内装色とか広大なガラスルーフとか電動ドアとか分厚い遮音材使用などという
デミオより上質ですというアピールできるところが無い
CX3は荷室がストレッチされるの?
CX-3はヴェゼル同様、リアがトーションビームという間抜けなSUVだろ?
舗装路以外走んないから無問題
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 13:27:01.52 ID:cK9ddLOY0
CX3もベゼルも流行りの雰囲気優先だしメーカーも悪路走破性は重視してないでしょ。
それ重視ならメーカーもCX5とかCR-Vオススメするだろう。
ハイラックス、ランクル、パジェロ、ジムニー
CR-V、CX-5、エクストレイル、カリブ
ヴェゼル、RAV4、テリオスキッド
一括りにSUVといってもジャンルが違うからね、しょうがないね
初代のRAV4は楽しかったよ\(^o^)/
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 15:46:04.01 ID:8GDTpojy0
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 16:39:03.40 ID:3a3g9kJS0
>>574 うーん、これタイヤが原因ってわけじゃないんだよね?
車そのものの性能差か…
>>575 前後の重量配分がフラットに近いFFは坂道に弱いのは分かり切ったこと
前が、非常に重いFFなら滑らない
ホンダの4wdは生活四駆だよ
CR-VはRAV4と全く同じカテゴリだよ。「未舗装路を走ってはいけません四駆」。
もともとRAV4イーターとして生まれた車なんだし。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 18:30:35.94 ID:cxzNGKkl0
>>581 RAV4の走破性で十分。
スキーに釣りに大活躍だった。初代だが。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 18:33:13.06 ID:7aja7PLu0
「雪道も未舗装路を走ってはいけません四駆」
e-4WD
>>583 それはむしろ雪道のための四駆じゃね
尤も除雪された雪道で二駆よりは安定して発進できるというだけのものだったけど、大多数のユーザーはそれで充分だったしそれで不満なユーザーはそもそもそんな最低地上高の車買わないし
「主に雪道での発進時のための四駆」ですね。30kmでキャンセルされるわけですし。
雪の坂道を登る際などにも、多少の恩恵はあったそうです。
ただ、必要とされるトルクの関係上、コンパクトクラスまでしか積めないシステムなので
発展性は薄いですが。
ロックモードないとスタックしたら終わり?
前輪空転だけだと後輪にトラクションかからない?
>>586 平地ですら、後輪だけで車を発進させるだけのトラクションがかからない
だから、FFがスタックする状況だとスタックする可能性大
雪深い所だと除雪が丁寧だし、地元民も生活上積極的に除雪するけど
最悪なのは都会だよ、無関心なのでどうかすると自宅前の雪だって知らん顔
どうせバスや鉄道が頻繁に走ってるから除雪なんて疲れるからやらないとか
だから車も地上高の高い本格4駆が必要だったりする、都会は
いくら除雪してないからって車道に
10センチ以上積もる都会ってどこの話だ
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 21:49:30.19 ID:4f/K+enf0
>>589 東京・神奈川じゃ年に2回くらい、そんな感じだが?
まだ1年経ってないが前回の冬の甲府は、車道に1.4m積もって半月以上混乱が続いたが?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:17:38.82 ID:zcR2ABSi0
NDロードスター1.5Lはコンパクトカーの部類ですか?
今調べたけど甲府に1.4mも嘘じゃねーか
甲府は114センチで河口湖が143センチだ
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:21:07.76 ID:4f/K+enf0
それ、調べられる範囲の情報だけだからだろ
おいおい気象庁の発表じゃなきゃおまえは
どこで積雪量を知ったんだよw
それも車道で30センチ以上深いとこってどこだよw
>>589 名古屋ならありえなくはない積雪量だわw(@気象板の住人)
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:30:22.40 ID:4f/K+enf0
「都会は積雪への対応インフラが無いから、いざ降ったら本格四駆が必要」という
ところから話が始まってる。
で、じゃあその「いざ」がどれくらいの頻度であるんだよ、ってことになってるわけだ。
であれば、一般性のある裏付けに基づいて話をするしかないのでは?
気象庁のデータ以外の「調べられない範囲の情報(しかしそれはどんな情報だ?)」を
挙げるなら、まずその一般性を問わねばならんだろ。
何に基づいて、「東京や神奈川(の都市部)では、年に2回は車道に10cm以上の
積雪がある」という話をしているんだ?
名古屋なら1センチ積もったら大パニック
トヨタ車はそんなにあかんのか?
都会で雪ふったら自分の車だけ雪に強くてもしかたがない。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:34:31.02 ID:4f/K+enf0
>>598 目の当たりにしない奴にいくら言葉で言ったところで納得しないだろ
つまり、この話は続けるだけムダ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:39:15.40 ID:H7OpX9au0
雪にはまず冬用タイヤ装着、積もるようならチェーン装着
4駆云々より重要
田舎でも田んぼに突っ込んだりスリップして追突している多くはノーマルタイヤのSUVだぜw
俺は今年の夏まで横浜住みだったけど、年に2回とか、ぜんぜんそんな実感はないけどな。
>>597 車道に10センチ以上積もるような時は
歩道には20センチ近く積もるんだよ
毎年そんだけ積もるなら去年あんなに
大騒ぎしてないしそんだけ積もるような所なら
ちょっと積もったからってニュースになんてならない
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:43:05.59 ID:4f/K+enf0
あーそうなんだ
よかったね
>>601 おいおい自分から絡んできといてそれはないだろ
気象庁の発表とそんだけ乖離があるのって
東京神奈川のどこの話だよ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/24(月) 22:57:12.93 ID:4f/K+enf0
さあね
どこだろね
?? /j??
/__/ ‘,??
// ヽ ‘, 、??
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう??
/イ ‘, l ’??
iヘヘ, l | ’??
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ??
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ??
ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/??
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn??
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7??
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/??
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー??{??
| ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ??
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /??
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /??
積雪量なんて、風の当たり具合や地熱の有無で倍半分ぐらいバラつくのは当たり前だな
それで、問題になるのは橋の上や北向き斜面など、一番深く積もった場所
昨年から今年にかけてのことだけど、千葉の積雪は酷かったな
幹線道路もなかなか溶けずに、渋滞と事故が起こっていた
車がどこ向いて走っていくかわからない状態だったよ、忘れてたけど
今発売中の車雑誌でアクア、フィットHV、デミオD、デミオGの長距離燃費比較してたけど
アクア22km、フィット21km、デミオD19km、デミオG18km位だった
デミオGスゴくない?150万位で買えるからわざわざディーゼル買うのは新しいもの好きだけでしょ
>>611 ディーゼル買う人は燃費だけで選んでない
内装質感とトルクとかそういうのもガソリン車にはない訳で
ディーゼルもガソリンも内装は同じだったと思うんだが
>>613 違う事にしないと困るんじゃないの?
何せ50万も高い買い物するんだから
それと、コンパクト大衆車でトルクガーも笑える
ディーゼル車が欲しいけど金がない貧乏人が買うのがデミオXD
>>616 最上級のLパケはGとD共通。
DミドルはLパケから皮シートと白い内張りを黒ファブリックシート、黒内張りに変えた物。
GのミドルとD下位は同じガッカリ内装。
G下位は営業車並。
ポロを目標に開発してきた国産メーカー、やっと追いついたと思ったら
またしてもそのポロに一歩先を行かれてしまいましたとさ(ゴロちゃんのクルマでいこうより)
そいつぁすげぇや
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 09:39:45.18 ID:OpCq1GmY0
車のサイズはともかくベース150万以下とか200万以下とかでクラス分けした方が公平に見れそうだ
>>617 上のグレードの方が良いのは当たり前だけど下のグレードの13Sの内装でも他の国産コンパクトより質感高いと思ったけどな特にシフト回りは凄い良かったよ
あれで営業車並ならアクアとかフィットとかどうするよ
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 13:02:03.00 ID:53UnOEZh0
>>621 マツダはwebに載ってないが今までもデミオの営業車用のグレード(Fグレード)つくってるから
ガタガタだな・・・
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 16:27:34.92 ID:LNc4B6p50
昔のデミオにキャンバストップってあったけど
当時はそういうのが若いユーザーに受けたの?
ホンダ好きじゃないが、これで外資に買われて日産みたいになるのは流石にやだから
どうにか踏ん張ってほしいな
>>625 昔のフォード フェスティバもそんなのあったけど
ナウいヤングが乗ってたぞ
これによってマツダのスレが荒れるのか
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 18:42:20.56 ID:e8R5qTL60
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 18:44:16.56 ID:53UnOEZh0
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 18:45:40.18 ID:jmeVH5AR0
そう言えばハメ殺しの大きなガラスルーフも結局廃れたな
エアウェイブとかで一時的に人気があったけど
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 20:16:09.87 ID:Usy3T8fG0
>>632 そういう車があったってだけで、人気があったわけじゃない
>>613-614 ディーゼル(ツーリング以上)と変わらないのは170万のLパケのみ
13Sだとインテリアの装飾がシルバー(ディーゼルはクローム)、革巻きハンドルはオプション、HUDなし
シートも普通の黒、合皮のパネルもない
>>634 170万円も出すならディーゼルを買いたくなる微妙な価格差だね
>>632 重くて燃費悪化
重くて重心高くなって安定性悪化
ルーフの剛性悪化
ルーフの衝撃吸収性能悪化
夏暑い
冬寒い
メリット
車内が明るくなる
>>634 ツーリングより下のディーゼルなら13Sとほとんど一緒だよね
「デミオを買う際、ガソリンでなくディーゼルを選ぶ理由として、内装の質感の良さがある」ってのが
話の始まりなんだから、「グレード次第で同じ」と分かった時点で、勘違いだったってことで
もうこの話終わりでしょ。
>>636 ガラスルーフって室内側にはスライド式のトノカバーみたいのが付いてるんで暑さ寒さは気にならないと思うが?
いまどきはボディの剛性がとか夢のないコト言わずにあの開放感を味わうゆとりもないのかな…
それをゆとりとは思えないよ
>>639 サンルーフしか人気がないのは単に喫煙者の換気が出来ないからでしょ
ミニバンやセダンにサンルーフが付くと買い取り額が高いのも中古DQNが買うからだし、当然彼らは喫煙者
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 22:32:39.08 ID:t93l6tuE0
>>615 そのデミオXD すら買えないビンボー人が買うのが
国産3気筒車
>>642 軽以外で国産3気筒車って
ノート、パッソ、ブーンしかないんだが
ノートはまだしも後者2つは軽さえ買えない人が買うor買わざるを得ない事情があって買う車
あ、ヴィッツの1.0Lも3気筒だった
パッソと同じエンジン
>>644 今後ターボ化に合わせて3気筒は増えるよ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/25(火) 23:17:34.83 ID:kWSC1ecl0
CVTは速過ぎてF1では使用禁止になったのは有名な話だよね
>>637 50万も高いのにって言う
>>114の話から
13S(145万)とXDツーリング(194万)を想定で話しただけ
そもそもグレードで違いがあるのに
ディーゼルとガソリンって言う比べ方してること自体がおかしい
>>638 勘違いした側が何食わぬ顔で終わらそうとするなよ
>>640 そうか…
クーペや3ドアハッチが廃れたのもそういう考えの人が増えたからなんだろな…
>>646 ホンダの3気筒
1000ccターボが次期フリード
1500ccターボが次期ステップワゴン
から発売らしいね
>>647 市販車のCVTとは、まったくの別物だけどね
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 09:17:04.20 ID:t87vi0Ee0
>>650 STOP & GOの多い都市部では売れないだろうが、
価格もダウンサイズ出来れば、地方でヒットしそうだ
エコターボは燃費が良いだけでパンチが無いから面白くない。
ノートのスーチャもガッカリだよ。
>>636 重心高くなるデメリットは確かにある。でも剛性悪化だとか衝撃うんぬんは無いと思う
自分は別メーカーのガラスルーフ車に乗ってるが、上記のようなことがないように鉄球上から落として割れないか実験してるらしい。
厚いガラスを使ってる分当然重くなる、燃費悪化と引き換えに開放感が味わえる
>>653 フリードとかステップワゴンみたいな
もとから面白くない車種には持ってこい
>>653 ノートはエコ切ってスポーツモードにするとかなりいい加速するぞ
スポーツモードは高トルクでガンガン引っ張ってくれる
ステップワゴンとかフリード買う層はパワーより燃費重視の方が合ってると思った
パワー重視はデリカとかパジェロに行くんじゃね
でもコンパクトカーでガラスサンルーフといったらもうプジョーかシトロエンのような
輸入車しかなかった?売れないから作らないんだろうけど、中途半端なもの作るから無視されるんだと
ほんとこのビンボ臭い風潮は困ったもんだね
サンルーフ付3ドアという定番中の定番が今や無いという、、、
早くこのエコとか糞みたいな風潮廃れねーかな。
大の男が車選ぶのに燃費がどーたらアイストがどーたらと臭くてかなわんよ。
>>661 このスレの住人にはそれが車にとって何よりも大事なようでw
時代が大人しくなったんだよ
経済格差が拡大して金持ちと貧乏の二極分化だし
貧乏が車持とうとしたら利便性と燃費だ
ヤフートップにホンダの記事が出てるからまたリコール関係かと思ったらホモネタだったでござる
エコランすればそこそこ低燃費、踏めば速い
それでいて走る曲がる止まるがしっかりしてる車はもうないのか?
DQNの琴線に触れないデザインならベスト
省燃費は俺みたいな物臭者には有難いよ、面倒食い給油回数が減るからねw
>>660 >サンルーフ付3ドアという定番中の定番
販売台数は、たかが知れてたけどね
オーリスに1.2ターボ追加
115PS 19kgm
だそうな
ノートオワタ
>>668 それで燃費は19km/lを目指すらしいが、アクセラの2Lが150PS、20kgm、トルコンATで19km/l。
ダウンサイジングターボって意味あるのかね。
税金が少し安くても、ターボは維持費がなー
>>669 自動車税が安くなるけどNA車よりオイル交換こまめにしないといけないから結局トントンかな
俺乗ってたやつだとオイルフィルターも毎回交換指定だったし
>>670 >>671 ああ、税金が安くなるのか。
1Lまでダウンサイジングできれば結構お得感あるかも。
アイドリングストップしない前提だと、排気量が小さくなると止まってる時間が長い渋滞での燃費が良くなるな
ベースの排気量が小さい分、水温の変動が大きくなるな
というかダウンサイジングターボって車重面で有利になるのか?
スポーツカーやホットハッチの世界では軽さは正義みたいな所あるけど
同時に燃費面でも軽い程有利ではある
レヴォーグ1.6GTみたいに自動車税以外ほぼレガシィ2.5Lと変わらないとかガッカリするよ
日本みたいなストップ&ゴーの多い環境では
ダウンサイジングターボのメリットはあまりないんじゃないか
>>675 燃費まで2.5L並っていうガッカリターボだったな燃費良いのはカタログだけ
スバル レガシィツーリングワゴン 2500cc(BRM)CVT 4WD 平均燃費 11.49km/L
スバル レヴォーグ 1600cc(VM4)CVT 4WD ターボ 平均燃費 11.51km/L
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 21:48:35.02 ID:NUM8ZAAv0
>>676 ノートは普段900cc相当
いざ踏めば1500cc相当
燃費では十分メリットはある
3気筒についてはここでは触れない
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 22:19:07.23 ID:Mk8v7Slf0
次期スイスポに期待
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 22:40:02.17 ID:qnvmMFNz0
社員は激怒するだろうが
サン気筒、サン ルーフはいらない
ガソリン車買うならフィットかデミオ?
他オススメありますか?
>>682 基本通勤往復10キロ未満
月に1回以上高速使う
年に数回3,4人で旅行行く
後部座席倒してまで荷物運ぶのは年に一回あるかないか
って感じなんですけどどうですか?
>>683 > 年に数回3,4人で旅行行く
単純に考えればフィットだと思うけど、後席のシートが補助席みたいで薄いのと
リヤの突き上げがひどいという報告もいっぱいあるから、試乗の時にセールスマンに
運転させて自分が後席に乗ってみれば?
>>683 デミオかスイフト
通勤途上の信号の数は?
信号停止多いならHV有利な場合も
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/26(水) 23:38:08.13 ID:ZObBip/j0
>>683 その用途ラクティスとかフリードとかのキューブの仕事じゃないか?
まぁ車は用途以上に気に入ったやつを乗るのが気持ちいいものだが。
デミオフィットスイフトパッソ辺りは後席けっして快適とは言いにくいし
>>684 試乗するときデミオもフィットも後部座席乗ってみます!
助言ありがとうございます
>>685 スイフトも選択肢に入れます
HVで元取れる気がしないんですが選択肢に入れた方がいいですか?
>>686 燃費と価格でデミオとフィットかな?と
あとは年数回の旅行を取るか、運転のしやすさを取るかって考えてました
一応それらの車も入れて再考してみます
さすがにフィットHVはやめたほうが・・・
発売して1年ちょいでリコール5回にサービスキャンペーン3回
でも走行中にシステムがダウンしてエンジン止まったとか不具合が価格コムで上がる状況。底が見えない
グ…グレイスとか
>>680 基地外は激怒するだろうが
お客さんは気筒数なんて考えてもいない
今日デミオ試乗したけど
XDはハンドル重くて
アクアやフィット検討している層には不向きだわ
振動騒音などディーゼル固有の問題はないが、ガソリンの出来がいいからガソリンで充分だな
価格差も考えると
現状HVならトヨタ一択だな
アクアは燃費以外の全てがクソなんでプリウスを
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 01:04:19.01 ID:l6l7ibZ90
アクアの燃費も糞だろ
実燃費とかい離しすぎ
乖離くらい読めるわ馬鹿にすんなカス
ポンテ話題にならないね
引退したからね
>>692 クラウンのHVの売れ方見てると、本当にそうかも知れない。
近所のトヨタ店の営業曰く、上位車種がHVとは言え四発なんて絶対
売れない、メーカーは何考えてんだ、って思ってたけど、蓋開けてみれば
最上位のロイヤルサルーンGまでその四発がビビるほどの馬鹿売れで
ビックリ、とのことだった。
>>701 クラウン乗りは6気筒だったから気にならないかもしれないが
ベンツ上位車種乗りは8気筒だから4気筒は音が気に入らなくて論外なんだろね
クラウンやベンツはコンパクトカースレで論じる話題か?
>>695 昔からホンダ車なんて数年でガタガタになってたろ今に始まった話じゃないな
ホンダ車はフルモデルチェンジ直前に買うのがベストな気がしてきた
その頃なら不具合も直ってそうだし
完璧に近い状態のものが手に入りそう
マガジンXの総括だと13G推し、15Dはまだセッティング未完成状態との評価だったけど確かにガソリンのほうが万人向けで優秀、ディーゼルは人を選ぶと思うな。
デミオは日本製部品が多いらしいので買いたくなった
アクアは前世代のデミオやフィットと競合してた車で
フィットがFMC失敗したから商品力まだあったけど
デミオがきっちりFMC成功して、軽も質感や燃費あげてきて
さすがに前世代の車だなって感じになってきた。
リチウム積んだモデルでも出してくればまた変わるんだろうが。
>>706 ミッション不具合でリコール頻発とか、最後期を買えとか、
ホンダはVWに似てきたな
>>688 ノートもあるよ
先代アクセラやカローラフィールダーも年式新しくても安いな
後部座席に乗せて旅行に行くならデミオは辛いよ
>>707 ただ、ディーゼル積むために後部座席犠牲にしてるのに
ガソリンモデル選んでしまうと日常の使い勝手の悪い差が目についてしまうかな
この辺はフィットやノートの方が優秀だし
走りが良いと言っても1.3Lエンジンじゃ前モデルと違ってジムカーナやレースでも使い物になんないし
コンパクトカーで6気筒何だよFTOかよ
ミスった
コンパクトカーで6気筒って何だよFTOかよ
>>693 あれでハンドル重いですか
俺は軽すぎると思ったけどw
>>713 プレッソもV6だったね
>>711 「レーシーで走りが良い」とまぜこぜにして語る人が時々居たけど
デミオの走り云々はあくまでも「一般人的な使用で走りが良い」だと思うんだな
0-100何秒や○○km/h以上でのコーナリングでタイヤが鳴きまくり、筑波が何秒
そう言うのはフィットRSやスイスポに任せておけばいいと思う
>>711 フィットとかノートが異常に広いだけでBセグコンパクトカーの中では普通の広さでしょ
コンパクトカーでディーゼル積んでるの今のところデミオだけだからガソリンモデルの比較しか出来ないわ。
>>717 日本で売ってないだけでフィット以外はみんなディーゼル有るよ
デミオはマツコネ関係でまだ未確定の要素があるから今は買わない方がいい。
逆にCX-3は新型マツコネ確定だから安心して買える。
デミオは早く緑メタリック出せよ、じゃなく出してくださいお願いします
カーナビは是非ストラーダでよろしく
>>720 全然安心てはない。
今時3Dジャイロセンサー非搭載のため、しょっちゅう自車位置ズレを起こすため、手動で位置調整機能がついたほどのレベル。
ソフトウェアのみの対応のため、ハード面の不具合はいまだてんこ盛りで、アテンザ含めて最も今手を出してはいけない地雷製品。
カーナビに3Dジャイロなんていらんよ。w
>>702 6気筒>4気筒で予想以上に文句が出なかったというが
4気筒>3気筒は奇数気筒数になるデメリットが露骨に出ると思うんだが
現行ミニクーパーって正直どうなのよ? あれも1.5L3気筒なんで
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 20:54:02.16 ID:0qL4YSXV0
>>721 今回のデザインにかなぶんカラーは似合わなさそうだが、個人的には初代に設定されてたダークグリーンとカンガルーバー(風)バンパーとビッグフォグ装備でXV的なSUV風味を出したい
>>725 イメージだけで語ってるだろそれ
クランクが変えようがないんだから大差ないよ
>>722 ハードごと日本製に変わる予定だとか
だが今マツコネつき車両を買うと今後交換できないままになる
ミニの3気筒ってBMW-i8と同じエンジンなのか
>>725 構造的にありえんわ
先代までのミニと比較してアイドリング時や低回転時の振動とかが問題なんだが
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/27(木) 21:31:06.83 ID:JjrJGhcj0
いい3気筒は安い3気筒だけ
4気筒並の価格で売れるわけがない
フィアット「2気筒とかどうよ」
しまいには軽で660t単気筒が出てきそうだ
「こりゃ脱穀機と争うな」
>>732 この前500ツインエアが走ってるのを初めて見たけどあれディーゼルよりカタカタ煩いな
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 01:19:37.71 ID:pUGvNbj/0
>>731 BMWの1〜3シリーズあたりは3気筒エンジンあると思うけど、安いわけじゃないよね。
>>718 国内でディーゼル買えなければ作って
無いのと同じだろ。買えないんだから
。
>>720 ナビをゴリラとかの社外品にすれば
無問題。最近のホータブルナビは普通
に使えるから。
ゴリラはルート探索がくそだぞ
Googleナビの方が使える
つまりスマホが有ればナビ要らない
実際そうなってるからナビメーカーが生き残りに必死になってる
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 11:12:49.92 ID:FIQu08kj0
発売翌月のスタートダッシュの月でさえ、たったの6000台しか売れなかったなんてorz
最量販車種デミオでこの程度しか売れないんじゃ、もうこの先マツダってジリ貧確定じゃんorz
売り上げでしか車を語れない哀れな人間っているよね
今のフィット出るまでトヨタだけでなくスズキよりも販売台数下だったからな
国内販売目標10万台引き下げで来年はまたスズキに負ける
アホンダの売上に対する劣等感は半端ないよ
>>747-748 ID:FIQu08kj0
http://hissi.org/read.php/auto/20141128/RklRdTA4a2ow.html 松田地獄
175 []:2014/11/28(金) 10:59:23.46 ID:FIQu08kj0
176 []:2014/11/28(金) 11:14:34.38 ID:FIQu08kj0
マツダ車買ったら負け3【欠陥多しリコールなし】
200 []:2014/11/28(金) 10:59:51.17 ID:FIQu08kj0
201 []:2014/11/28(金) 11:16:04.13 ID:FIQu08kj0
三流ブランドマツダに乗るのは恥ずかしすぎる
849 []:2014/11/28(金) 11:00:23.30 ID:FIQu08kj0
なぜマツダ乗りはキチ*イが多いのか【社会問題】
321 []:2014/11/28(金) 11:01:38.86 ID:FIQu08kj0
322 []:2014/11/28(金) 11:15:19.45 ID:FIQu08kj0
【MAZDA】マツダ CX-3 Vol.16【SKYACTIV】 [転載禁止]c2ch.net ←てめぇで立てたアンチスレw
29 []:2014/11/28(金) 11:02:51.90 ID:FIQu08kj0
【MAZDA】マツダ4代目(DJ)デミオ Vol.75【DEMIO】c2ch.net
270 []:2014/11/28(金) 11:04:33.38 ID:FIQu08kj0
【MAZDA】デミオ(DJ)納車待ちスレ vol.3【DEMIO】 [転載禁止]c2ch.net
183 []:2014/11/28(金) 11:13:16.93 ID:FIQu08kj0
【欠陥車】 ホンダ地獄 【再発の恐怖】 Part.3
890 []:2014/11/28(金) 11:13:42.28 ID:FIQu08kj0
新車販売台数ランキング総合スレ 103 [転載禁止]c2ch.net
282 []:2014/11/28(金) 11:18:14.43 ID:FIQu08kj0
もうドイツ車よりもマツダ車のほうが上じゃね? [転載禁止]c2ch.net
723 []:2014/11/28(金) 11:28:36.40 ID:FIQu08kj0
>>750 例の現在進行形の5回リコールの戦犯って
失敗しても命までは取られないと豪語してた開発者?
それがヴェゼルやグレイスにも使われてるんだからヤバイよな。
こいつの命はどうか知らんが、会社そのものの命は結構ピンチじゃね?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 12:16:12.56 ID:eGFNCE6R0
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 12:22:39.52 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダブランドじゃ売れないんだよね
スタートダッシュの月でさえ、リコールまみれのフィット以下しか売れなかったなんて・・・・・・・・・・
デミオがトヨタブランドなら、少なくともリコールまみれのフィット並みには売れてたはず
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 12:26:03.99 ID:cMAL6YCP0
…などと意味不明の供述を、チャッカリと垢を切り替えて繰り返すウンチ葉であったw
やっぱID変えてたかw
壊れたジュークボックスみたいな奴だw
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 13:10:36.08 ID:cMAL6YCP0
>>755 どれだけ垢を変えても、ここまで荒らす先と手口が同じじゃあねwww
コンパクトカー総合スレッド Part109 [転載禁止]c2ch.net
753 []:2014/11/28(金) 12:22:39.52 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
新車販売台数ランキング総合スレ 103 [転載禁止]c2ch.net
284 []:2014/11/28(金) 12:24:15.14 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
【MAZDA】マツダ4代目(DJ)デミオ Vol.75【DEMIO】c2ch.net
283 []:2014/11/28(金) 12:25:24.99 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
なぜマツダ乗りはキ*ガイが多いのか【社会問題】
324 []:2014/11/28(金) 12:25:54.24 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
もうドイツ車よりもマツダ車のほうが上じゃね? [転載禁止]c2ch.net
724 [sage]:2014/11/28(金) 12:26:28.19 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
【MAZDA】マツダ CX-3 Vol.16【SKYACTIV】 [転載禁止]c2ch.net
32 []:2014/11/28(金) 12:27:28.41 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
【MAZDA】デミオ(DJ)納車待ちスレ vol.3【DEMIO】 [転載禁止]c2ch.net
184 []:2014/11/28(金) 12:27:59.14 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
三流ブランドマツダに乗るのは恥ずかしすぎる
855 []:2014/11/28(金) 12:39:45.11 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
マツダ車買ったら負け3【欠陥多しリコールなし】
203 []:2014/11/28(金) 12:40:30.27 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 13:35:39.12 ID:ecXJ64xm0
スレ住人の手を逃れた千葉を待っていたのはまた、地獄だった。
就活失敗の跡に棲みついた無職生活と生活保護。引きこもりが生み出した、ニート童貞。
無知と発達障害、スカトロビデオとマイルドヤンキーとをコンクリートミキサーにかけてぶちまけたここは、たぶん日本国の千葉県。
次回、『チバ』
来週も、アホンダ千葉とリコール地獄に付き合ってもらう。
ホンダ死ね
なんで千葉を叩かずにホンダを叩くんですかね・・・
それで千葉批判とか頭おかしいんじゃねえの
千葉って実はホンダアンチなんでしょ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 16:29:15.47 ID:2yj+rdQ00
やっぱしょせんマツダブランドじゃ売れないんだよね
スタートダッシュの月でさえ、リコールまみれのフィット以下しか売れなかったなんて・・・・・・・・・・
デミオがトヨタブランドなら、少なくともリコールまみれのフィット並みには売れてたはず
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 16:42:15.79 ID:2eK/kznn0
千葉はもう何の捻りも無い頭悪いコピペ連投するだけの機械になっちゃったなw
自分の考えを言うと即論破されるんだもん・・・(ノД`)
やっぱしょせんホンダブランドじゃまともな物造れないんだよね
スタートダッシュの月から、1年で5度のリコールまみれの腐った車しか造れないんだからね・・・・・・・・・・
フィットがトヨタブランドなら、少なくとも購入者にテストドライブさせるような真似はしないからね
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/28(金) 17:36:30.84 ID:YDw+43fM0
>>765 軽自動車ばかり売れるからな
ダイハツの車をトヨタで売る日が来るだろう
すでにダイハツの軽自動車普通車売ってるな
いつの時代の人なんだろ
ダイハツは今だに初代シャレードを超えるコンパクトカーを造れないでいる
>>771 フロント部分がアルファロメオレベルだからね。
デトマソ
>>769 >>770の言うOEMもそうだけど、ディーラーによってはOEM以外のムーブなんかも取り扱ってたりするぞ、
>>770 売れてないんであまり知られてないがw、「ピクシス」は車名じゃなくてブランド名なんだよ。
ミライースのトヨタ版はピクシスエポックな。
ムーブコンテがピクシススペース、ハイゼットトラックがピクシストラックでハイゼットカーゴが
ピクシスカーゴ。
あと、パッソはさすがにダイハツ車じゃない。製造事業者はトヨタだし。いまトヨタで販売されていて
製造事業者がダイハツの車種は、ラッシュだけじゃないか?パッソセッテもそうだが、こいつは
まだカタログに載ってんのかな。
過去には最大の成功例であろうデュエットとか、ラッシュの前モデルになるキャミとかもそう。
はるか大昔にはトヨタ・ブリザードなんてのもあった。スパーキーとかは黒歴史化してるがw
ピクシスなんてまるでデジカメかプリンターみたいだな
トヨタ資本が入るとコストダウンが進むな
bB
COO
DEX
はダイハツ生産
今はbB以外新車で買えないみたい
ダイハツってトヨタ縛りなくガチでコンパクト作らせたらスズキよりいいの作れるの?
>>775 パッソは設計、開発、生産がダイハツだぞ
パッソってダイハツブーンのOEMだと思ってた。
トヨタが企画してダイハツに作ってもらってるから一応製造事業者はトヨタ
言葉遊びみたいなもんだが
CX-3ってデジカメがあってだな
デミオスレを見ていると良好な燃費報告が多くて欲しくなる(^^;
>>784 新しい車でそういう報告が相次ぐのはどの車もおんなじだろw
>>784 誰かさんが毎日カタログ燃費持ち出して叩いてたのが懐かしいw
>>775 パッソセッテは発売3年で絶版になったぞ
シエンタの後継として登場して、後継はシエンタに戻ってる
製品ライフサイクルさえ全う出来なかった黒歴史レベルの失敗作
それとラッシュ・ビーゴはテリオスの後継
>>781 それで合ってる
実際世に出てる数はパッソがブーンの5倍以上だが
他にはシエンタもダイハツ製じゃなかったか?
CX-3の最上位グレードは300万超えかよ
マツダ強気だな
>>780 もう言われてるけど、トヨタが製造事業者なんだからトヨタ車だよ。
>>789 いや、だから、トヨタ・ラッシュ(ダイハツ・ビーゴ)の前モデルは、トヨタ・キャミ(ダイハツ・テリオス)だ。
メーカー毎に車名を揃えてるだけだが、なんかおかしいか?
そりゃ形式上はOEMじゃないけど設計・生産をダイハツがしてるのに
トヨタが企画したからトヨタ車だって言われてもなんかなぁ
トヨタの人なんだろ
>>793 トヨタに人なんて居ないよ!?
ヒトデナシ
>>791 大体理解は出来てるつもりだけどな
ラッシュは降雪地帯限定でレンタカーあってもいいと思うんだが
トヨタレンタカーで借りられるSUV車はRAV4とランクルプラドなんだよな
少人数用及び廉価グレードとしてラッシュあってもよさげなんだが
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 01:07:15.38 ID:ry6aGxwO0
>>792 ややこしいことに
トヨタはダイハツに製造委託ということになっている
さらに初代パッソの開発主査は初代イストの開発主査、つまりトヨタの人間
トヨタ車なら必ず付いてる「集中ドアロックボタン」がbBやラッシュに装備されてない時点でダイハツ車と言う認識なんだよね
装備面ならパッソはトヨタのスマートエントリーではなく
ダイハツのキーフリーって名前なんだよな
デュエット、ストーリアはOEMだけどパッソ、ブーンは違うって言われても「はぁ?」って感じ
他のも同じような感じでトヨタ、ダイハツ双方から出てる車は基本ダイハツ絡んでるから安っぽく見える
今回のデミオはトヨタから生産設備の負担だけじゃなくて
開発費までトヨタの資本が入って、比率的にトヨタ色がかなり強くなってんだけど
これすらもトヨタ車って事になるのか?
>>799 ストーリアをデュエット名で売って、それを高く評価したから、その後継車種については
トヨタから企画を持ちかけて共同開発って体裁になったんだよ。
実際、ストーリア/デュエットはかなりいい車だった。トヨタ渾身の一作である初代ヴィッツと
真っ向から渡り合えたのだから。MC後のフロントマスクはヒドかったが。
でも共同開発になったパッソは、トヨタヒエラルキーのボトムってポジションに徹することを
求められてダサい車になったと思う。
ダサいだけじゃなくて安全面でも最底辺になったけどな。特に現行パッソは
流れに乗れないから危機回避能力も低いし足回りグニャグニャだから低速域でもロールしまくる
初期N-BOX(スタビライザー装備前)並に乗ってて怖い車だぞあれ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 15:23:23.77 ID:Rpk2PUn90
トヨタ・マツダの接近でHVとDのバーターが?
リーマンでDの共同開発が潰れたから、パリアーあたりに
BMじゃなく国産マツダのDを積むのは有りだろう?
ユーザーとしてはそっちのがいいけどトヨタとしてはVWが共通の敵としてあるうちに
BMWとの関係を密にしておきたいだろう
>>797 ダイハツ関係ないけど
走り出すと自動的にロックする機能ってまだついている車ある?
あれ、子供いると便利なんだよな。
>>810 オプションなら全ての車にあるんじゃないの?
うちのノートにもあったよ
オプションで
今ほとんどないはず
つけたければ社外品でOK
今オプションなんだ。知らなかったわ。サンクス。
集中ドアロックは高速で事故があったときに
社外から救助出来ず死亡した事故が多発して、マスコミが騒いで標準装備から外れていった。
子供向けの安全装備はチャイルドロックがどの車にも普通についていると思うが。
付いてないコンパクトカーあったかな?
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
( ゚∀゚) ライターみたいに
ノヽノ | 子供の筋力じゃ開かないドアにすれば
< < いいんじゃね!?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/30(日) 16:54:32.21 ID:qN77NBeX0
>>816 ロックし忘れても車速が30km越えると自動でロックする機能かそれ?
チャイルドロックと集中ドアロックと車速感応式ドアロックはそれぞれ別の装備。
子供の安全だけならチャイルドロックでもいいけどな
>>817 老人(とんでもないことしてくれた)
夫婦「片手に荷物持ったら開けられない」
車速感応式ドアロックってミニバンに多い気がした
強盗が多いアメリカじゃドアロック必須だな
そのうち防弾ガラス必須になるな、アメリカ向けのクルマには
マークXとかは20kmくらいで自動ロックされるけど、衝撃を感知すると
アンロックになるシステムじゃなかったかな。
まあ、こういう装備はなかなかコンパクトクラスまでは降りてこない。
N-BOXにも、自動ロックは付いている。
通常はパーキングにシフトすると解除される。ユーザーの好みで設定できる。
もちろん、衝撃を感知すると解除される。
ここも千葉がいない
生きてるか?
軽はつけられるんだよ
他が安いんだから
機能だけは充実してる
デミオと同じ1.5ディーゼルで200kg近く重いCX-3は買う意味あるの?
デザインが好きならともかく
中身はほぼデミオで50万以上高いのに
>>828 おっ、CX-3の価格発表になったのか。待ってたよ。どこに出てる?
>>828 >デザインが好きならともかく
クロスオーバーSUVってそういうもんじゃね
良くも悪くも見かけだけ。クロカンのように重かったり燃費や快適性がすこぶる悪かったりしない、オフロードっぽい見かけの普通の乗用車じゃん
>>829 専用スレからだけど
2WD XD230万 〜 XD−L270万あたり
4WD XD250万 〜 XD−L305万あたり
装備差はあるが概ねデミオより50万高い
>>830 ほぼデミオ持ち上げただけで差額50万はないと思うが
来月出るアクア持ち上げたSUVみたいに差額20万ならまだわかるけど
cx- 3で変更された仕様はかなりあるん
じゃね?後輪のブレーキはドラムから
ディスクに変更されたと聞いたが。
他にもたくさんあるかも。
>>831 なんだw
あんなのぜんぜんアテにならんぞ
タイヤが18ついてるしそんなもんかなと思うが。
最近の日本車の価格は欧州車とたいして変わらなくなってきたな。
ますます欧州車が売れたりして。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 12:43:07.47 ID:QzZrhep50
>>838 つうか
トラック左折しようとしたところで減速してるだろ。
左折専用レーンで止まるセダンに非がありそうだな。
俺のPCじゃ信号がどうなってるかまったく見えんのにキミのPCすごいな
>>839 赤信号だったんじゃねーの?
しかし何故コンパクトカースレでセダンを持ち上げてるんだ?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 18:49:39.53 ID:yk2wNRmy0
>>844 ホンダのこの落ち幅だとなんとか頑張ってカラ納車続けてんだなと思う。
最近ネッツ併設の中古屋にまでフィットの新古ならびだしたぞ
>>845 嫌になって手放す人多いんだね
低速走行が多い大都市で顕著
田舎は信号少ないからまだいいのかな
ホンダの新車登録台数の数に比べて販売台数が異常に多いこの現象は何なんだろうねぇ。
ホンダヲタじゃないがヴェゼルは確かに最近よく見るな
フィットより多いくらい
>>847 普通車の販売台数と軽の登録台数を比べて意味あるのか?
ヴェゼルはバンパーがあいーんしてるみたいだよな
ベゼルカッコ悪いだろが
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 20:16:46.89 ID:UOfWwLPl0
2014年はヴェゼルがブッチぎりのSUVナンバー1だったな。www
2015年もヴェゼルだろうな。
敵がいない。www
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 20:23:01.49 ID:uGUQECDq0
ヴェゼルのスタイルと言うかフィットベースのハリボテに300万近く払いたくない
>>854 それを言うなら
300万のCX-3買うならアクセラ2.2D買うわ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 20:28:00.63 ID:uGUQECDq0
>>855 そこなんだよ。
ヴェゼル買うならCR-V
CX3買うならCX5かアクセラ
のそれぞれエントリーモデル買う方が幸せになれそうなんだよね。
ヴェゼルとCX-3ってエクステリアだけで比べられてる気がする
CX-3の内装はまぁデミオなんだけど、ヴェゼルの内装ってデミオ以下だよな?
ヴェゼルは出た当時はジャズブラウンで一瞬お〜と思ったけど、
アクセラが出て日本車もここまで来たか→デミオもすげー→ヴェゼル大したことねーな
っていう
金額だけで車を選択する人はそうなるわな。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 20:31:55.68 ID:UOfWwLPl0
>>857 ヴェゼルのシートはデミオみたいな安物とは比べ物にならんぞwww
ヴェゼルは貧乏人にはまったく関係のない車。
>>857 わかるわー、俺は常に触って眼に映るから外装より内装重視にした結果デミオに軍配が上がり成約したからね。
車メ板の勢いランキング上位がマツダ車スレばかり
いくらなんでもキモ過ぎる
とんでも無い基地害マツダ信者の仕業だろうけど
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 21:29:52.13 ID:wlwZqyQ40
誤:マツダ信者の仕業
正:ウンチ葉他とんでも無い基地害アホンダ(笑)の仕業
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/01(月) 21:41:07.79 ID:j5ZdbtMx0
ヴィッツとラクティス(どっちも売れ筋の中間グレード)乗り比べて違いの大きさに驚いたのよ。
基本は同じ車で、背の低い分だけヴィッツのほうが走りでは有利だろうと思ったが、
ラクティスの方が断然上だった。直進してる分にはさして変わらないんだけど。
何でこんなに違うんだろうね?
ラクティスは先代も16インチ履いてて
広さだけでなく走りの良さもアピールしてたはず
>>863 そうなのか?
レス内容もマツダ信者のものばかりに見えるが?
>>867 マツダ車スレへの書き込みじゃないようだけど?
車メ板の勢い上位がマツダ車スレばかりなのと相関があるの?
>>868 マツダ信者にそれ指摘してもガンとして「千葉のせい」って認めようとしないんだよなw
ツダヲタ鈴菌が異様に調子乗ってるのは揺るぎない事実なのになあ
ンダヲタはむしろ大半が煽られてる側じゃん、千葉除いて
ホンダオタはアクアもノートもデミオもスイフトも叩いてるんだから自業自得だな
>>871 それと
車メ板の勢い上位がマツダ車スレばかりなのと相関があるの?
マツダ車スレの書き込みにアンチは少ないようだけど?
うわ
よりによって、マツダ信者とID被りとは
最悪
誰とも被ってないだろw
どっちにしても、いつもの月なら縦横無尽に暴れるダイスウガー・アホンダ(笑)が
>>833-834 な数字が出たらダンマリ決め込んでヅダが鈴菌がと斬り口変える愚
なんか自演失敗した恥晒しがいるな
新車販売台数で誰にも相手にされなくなったら、次はここか。ツダオタうざすぎ。
単発IDでマツダ信者叩き…w
マツダの逆ステマがしたいのだったらもう少し上手にやれよw
ヴェゼルはシトロエンまんまパクりのデザインが恥ずかしすぎる。
ホンダにプライドは無いのか。
なるほどなぁ
こういう感じでIDを変え自演をして嫌いなメーカーを陥れようとしているのか
陰湿だな、CCkNkjws0
やってることがまるで近隣アジアの人みたいだ
千葉うぜえ
明日はマツダスレで憂さ晴らししそうだなw
このスレでは自分が一番荒してるのに、指摘されるとまたいつもの「千葉のせい」
>>869
最近よく現れる千葉とボンゴ爺を擁護してる人かw
ラクティスは専用タイヤかよっていう謎のサイズ履いてるからな
コンパクトカーの4WD仕様車で
うっすら雪が積もる程度の地域で使い物になるのってどのへんの車種になる?
年末レンタカー借りるんで参考にしたいんだが
行先は山中湖
尚、条件的にはラッシュあたり借りられるとベストだが
少なくともトヨタレンタカーではラインナップにない
乗るのは大人2人なのでサイズ的には小型車で事足りる
>>891 うっすらならFFで十分では
四駆にせよe-4WDレベルでいいんじゃね
タイヤさえスタッドレスならFFで問題ないよ。店によって違うが、おおむね
2,000円+税の割増で済む。ただしそもそもスタッドレスに対応してない
店もあるので注意。
念のため四駆にするにしても、乗用車の4WD仕様で十分。こっちは
1,500円+税で全店一律。
逆に、夏タイヤのままならRAV4だろうと危険度は乗用車と変わらん。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 10:53:17.17 ID:XE85qLt/0
車選びの前に実際に雪の上行けよ。
そんでスリッピーな路面での操作方法覚えてから選べ
素人は四駆にしといた方が良いよ。
何かあってからじゃ遅いしな。
まぁ、止まるときは四駆も何も関係ないけど後で後悔するよりは良いと思う。
ちょっとリスクあるけど実際に行ってみるのが一番だろうな
おいらはマーク2(FR)とノート(FF)乗りだけど
ちょい路面が凍ってるとか雪がちょっと積もってる程度なら問題なく運転出来たな
最近のタイヤは性能良いからそんなに滑ったりはしない
むしろノーマルの方が下手なスタッドレスより安全って結果も出てるくらいだし
万が一を考えるのも運転手としては当然だから
お薦めはフィットかデミオになるかな
ノートは四駆こそないけど一応横滑り防止装置はついてるが過信は禁物だし
そういやデミオXDの4WDが出たんだっけか
ちょっと試乗してみたいのぅ
降雪地域に行くなら、スタッドレスにしとけ!
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 12:41:17.56 ID:buSvKnoG0
自演失敗したなら大人しくすりゃいいのにな
即リカバリしようとするから 時間的におかしくなるんだよ(笑)
ミシュラン派の俺もスタッドレスだけは発泡ゴム使っている鰤か横浜だわ
車重軽いコンパクトこそいいタイヤを選ぶべき
ワタクシ巨根を持っております
主力のフィットにデミオぶつけて、好調なヴェゼルにCX-3ぶつけて
グレイスにはトヨタと協力してデミオセダンを海外生産でぶつけてきて
最近のマツダはホンダを殺すつもりだろうか。
今のマツダには他社を戦略的に攻めるほどの体力は無いと思うんだが。
スカイアクティブと魂動で上手くやってるが、ミニバンや高級車と言い出したらまた暗黒時代に逆戻りだな。
デミオ・CX3のあと、魂動の次が大事じゃないかと。
ホンダはフィットヴェゼルのDCT問題を解決してセダンのグレースを発売したの?
株価スズキに負けてるぞ
ホンダは自滅の道を歩んだだけだよw
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:17:59.61 ID:TnLLXQP60
カローラフィールダーとかウイングロードが(フェリーユーザー以外は)最強だと言うところに誰も気づかないのかね?
俺は業務で使ってると言うだけの理由でパスなんだが
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 20:23:08.53 ID:Fp4I3fkb0
>>907 マツダのディーゼル戦略は大失敗だった。www
アテンザもアクセラもCX5もサッパリ売れなくなった。wwww
広島土人はマツダ車しか買えないので最初だけ広島土人に売れるけどそのあとサッパリ。wwwww
11月普通車販売台数
ホンダ 8,281(前年比115.4%)
マツダ 5,090(前年比47.9%)
フィールダーHVは試乗したけど、アクアよりもいい走りな感じだった。
アシスト込みで1800くらいの雰囲気。
広さは見てのとおりカローラバンなので十二分。
ちょっと長くてかなり高めな見積もりだったのでパスしちゃった。
販売台数がぁ〜っていろんなスレに書き込みしてるバカがいるが、ホンダって本当にそれだけ販売店から出荷してんの?
店の前にズラーッと並んでるフィットやヴェゼルを見る限り、その数値って工場から出荷しただけの台数なんじゃないの?
そのズラーッと並んだ車の殆どのフロントガラスに値段が表示されてて、ナンバーが無いやつばっか
販売店がノルマ達成出来ないから無理矢理買わされてるとしか思えないよね
ナンバー付けないと販売とみなされません
いわゆる『押し込み登録』ってヤツです
>>893 そんなもんなんですかね?
>>894 30cm以上積雪してる時期(概ね2月頃)には行ったことあるんだけど
その時は普通のコンパクトカー(確かDEデミオ前期型だったか)にスタッドレスだった
当時はスタッドレスはいてりゃ大丈夫だろうと高をくくってたが雪に苦労した
その後も何度か山中湖には行ってるが、雪のない時期ばかりだったので
うっすら降る程度で、運が悪けりゃ凍結路という局面でどうかというのが不明なままでした
4WD車の場合、4WD+スタッドレスで検討してます
しかしレンタカーだとエクストレイルやRAV4からだから高くつくのが難
>>917 日本海側の平野部や、山側でも幹線道路なら、FF+スタッドレスでほぼ大丈夫。
そこで生活している人、みな普通にコンパクトや軽に乗ってる。
ちょっと道をそれたり、きつめの坂をしょっちゅう通るなら、ちゃんとした4WDが必要と思うが。
30cmの積雪でも、道路なら除雪してたんじゃないの?それほど苦労するとは思えないが。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 21:37:20.34 ID:usl01iDq0
>>915 三菱ディーラーの中古コーナーにまでフィットとオデッセイの新古並んでんだがディーラー同士で業販とかやんのか?
>>919 三菱の中古なんて新車ですら売れないから弾がない
だからホンダ仕入れたのかも
つーか、リコール隠しでホンダが三菱化するかもな
アクアマイチェンと聞いてスレのぞきに行ったら暖気と燃費の関係について熱く語り合っててワロタ
さすが燃費乞食
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 00:08:29.65 ID:3YGKdH/q0
>>921 アクアスレは1年中あんな感じだよ
燃費乞食どもが常時燃費の話してる
あとは納期の話とG's煽りな
アクアスレは真夏でもシートヒーターと燃費の関係性について議論してたな
ある意味突き抜けてる
パソコンのベンチ厨に通づるものがあるな。
ドライブで眠くなったら、アイドリングさせて仮眠とか悔しさに涙流しながら寝るんかなあいつら
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 00:19:20.43 ID:fHVmojmt0
乞食といえば、
HVはモトがとれないと騒ぐ、ノートスレは更に惨め
暑さ寒さに我慢してエンジン切るでしょ、アクアな人は
徹底して燃費にこだわるのも潔いと思う
アクアスレで燃費議論してるようなやつは
俺みたいに夏場でも40km/h以上の巡航時以外エアコン入れない、みたいなことをしてるのだろうか
アクアスレ、燃費
デミオスレ、千葉
フィットスレ、リコール
各スレだいたい年中こんな感じ。
せっかくついているエアコンを使わない方がもったいない気がする。。
スイフトスレ、フィットのHV以外がオヌヌメ。
ノートスレ、貧乏人。
ミラージュスレ、昔は良かった。
>>931 うるせえエビフライぶつけるぞ
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>>931 . ,':::::::::::ヽ. '、
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ヽ .: / }´ l ,., \. │ | ',.l l / /' .〃 /
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燃費が良くしたいなら左足も切り落とせばいいのにw
デミオが売れて割を食うのはアクアやフィットよりノートかもね
サイズ的に一番近いし
ノートがなんで売れてるか分からん
嵐のおかげとしか思えない
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 19:38:10.61 ID:9PyEL5Xa0
>>921 ぼくだけのあくあ ていねんぴほうこくかい
今日も絶賛開催中w
120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/12/03(水) 14:21:44.86 ID:c4I9C/u80
第5回燃費報告(満タン法)
569.8Km走行で18.6Km
平均速度誤操作で測れず
今回からちゃんと測ります
にしてもあんまり良くないねうちは
128 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/12/03(水) 19:10:24.43 ID:NI3WKoQO0
俺も報告
5回目給油33L(満タン法)
775.7Km走行 23.5km/L 平均速度不明
田舎(温暖)の平たん地、高速約200km含む
>>120 確かに悪いね。
俺も超近距離ばかり走ってた納車後給油1,2回目は悪かったけど、最近落ち着いてきた。
ノートはこの前の予防安全性能アセスメントでこのクラスとしては圧倒的点数叩き出してたし。
>>939 ノートも30キロでは止まれないけどな
車線逸脱警告がついてるから自動ブレーキのみのコンパクト勢より総合点数アップしただけ
自動ブレーキや安全装備を重視するなら、ここ2、3年は待った方がいいかもしれんね。
進歩が速すぎる。
コンパクトカーの王者だったフィットがこけた上に
デザインもガンダマイズされちゃって、
このクラスを購入する主力の女性層がノートやアクアに分散してんだろう。
>>937 HVなはずのアクアでこんな数値かよw
ガソリン車でも23.5km/Lはいくぞ
>>942 新型デミオ売れているみたいで毎日見るけど、ガソリンに乗っているおばちゃんばかりだな
XD乗っているのはおっさんばかりみたいだけど最初にディーゼル興味ある層が買ったら後はガソリンがメインになるのでは
>>940 しれっと嘘吐くなよ
ノートは作動速度域が広いし止まれなくても警告出るのは速いから
車線逸脱警告抜きでも下手なセダンより高評価だぞ
>>937 アクアだけじゃないよ、コンパクト系のスレはどこもこんなもんだ
基本的に貧乏人か、あっても使いたくないっていうドケチばかりだから仕方ない
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:11:58.13 ID:2r6YlXsn0
>>936 ノートは未使用車を中古車屋に流して、台数を捌いている。
やはり3気筒化で製造原価を下げたので、安く中古車業者に流せるのだろう。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:15:09.27 ID:ef/Lga880
>>947 なるほどそれを見てホンダが手法を真似たのか!
>>947 安いと言えば1ドル120円になるのに
75円の頃と値段が変わらないマーチやミラージュはどんだけボッタクリ価格設定だったんだか
タイ産の車たちはもう利益ないんじゃないかな
ノートのメーター周りは視認性高くてよかった
他社もそれぞれ工夫してるけどトヨタはダメだな
パッソヴィッツラクティスどれもゴミ以下だった
>>937 チラ裏以下の、しかもたいして低燃費でもない数字をわざわざ報告する意味が分からん
>>942 ガンダマイズわろた
俺はあの顔嫌いじゃない
>>951 サイドミラー小さすぎ。みずらすぎて危険。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 21:59:14.91 ID:t4ReRWgl0
みずらすぎて
そろそろタイから退散するのかな?
タイ人恐怖症
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 22:14:03.66 ID:8E5dktMf0
みずらすぎて
みづらすぎる
角髪(みずら)とは日本の上古における貴族男性の髪型。
そもそもメーター周りの話に対してなぜサイドミラーのレスしてるんだ
>>953は
ノートはコンパクトではフィットより広いからな
ノートは後席はびっくりなくらい広い
前席も快適
フィット
後ろは広いほうだが前席は窮屈
センタータンクレイアウト(笑)
>>962 2代目ノートはアクセル周りの位置が微妙すぎて右足でブレーキやりにくかった。
仕方なく左足でブレーキしてたせいで買い換えた後もしばらく左足でブレーキする癖が治らなかった。
左足ブレーキしなきゃならんとかwどんな変な体勢で乗っていたのですか?w
いや、オートマ車のブレーキペダルが横長なのは左足を使うためだって知らないの?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 00:07:43.02 ID:3GSX6qXi0
相変わらずノートが叩かれると、
社員の「必死な」反論が笑える
売れない日産の生命線なんだね
>>969 じゃ、なんでMT車みたいな形状のツーペダルにしないの?
女の私でも知ってることをこのスレの住人が知らないとは呆れたわw
オートマのブレーキペダルが横長になったのは、左足でブレーキを踏むためではなくて、
左足でブレーキを踏むバカの事故が増えたからメーカーが対応した。
じゃなかったっけ?
>>970 お嬢さん、このスレのヤツらに期待するのは無駄だよ
>>970 よくデマを真に受けてる人がいるけど左足で踏むのが目的なら
もっとペダルを左に寄せるかもっとペダルを横長にして左足の前まで持って来るよ
今のペダルは右足で踏み損ねないよう右足の範囲で横長にしてるだけ
車の説明書を読んだら左足ブレーキは禁止だと書いてある
車を持っていないのなら…まあいいや
976 :
970:2014/12/04(木) 01:12:41.06 ID:mg7zYB8k0
>>975 ベルギーやフランスあたりでも運転してたし今はルーテシア乗ってますが何か?
後席を倒したらフラットになるのはフィット以外にありますか?
>>976 ベルギーやフランスでは左足ブレーキが一般的なのか?
そんなわけないだろ
>>977 一応売った糞車のノートも別売りの無駄に高い板を買えばやや段つきのフラットもどきには出来る。
左右がホイールハウスが無駄にデカくて狭いけど。
板の下に敷き布団を敷き詰めると多少静粛性がアップする。まぁ、これは蛇足だけど。
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':, / ヽ. ,' 帰
':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. り
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\ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
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`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. い
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ !
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ.
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,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
悪 お i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
く 兄 ..|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
な ち ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
い ゃ | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
! ! .ん .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
は ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
まず、AT車のブレーキペダルがデカいのは50年代終わりの米国車からで、
これは単に「常に足を載せていない方のペダル」を大きくして踏み間違いを
防ぐため。左足ブレーキが広く知られるようになったのは70年代以降だから、
「オートマ車のブレーキペダルが横長なのは左足を使うためにそうなった」と
いうのは、明確に誤り。
あと、左足ブレーキをするかしないかは法律で規制されているわけではないが
日本では「するな」ということで官民の見解が一致している。
右足による踏み替え時間がなくなるというメリットよりも、緊急時に両足で両ペダルを
おもくそ踏んでしまう危険性の方が大きいことが分かっているので。
つまり、右足で両ペダルを扱うというのはある種のフェイルセーフになっている。
最近までブレーキオーバーライドですら無かったし
日産はいま全車に載せてんじゃなかったっけ?BOS。
ホンダも次のアコードで全車搭載になったような。
でも、BOSは「ブレーキペダルを強く踏むと、アクセル開度がどうであれエンジン回転数を
問答無用でアイドル状態に落とす」ってシステムだから、アイドリングストップシステムとの
相性が悪いんだよなw
年取るとだな、足が上がらなくなるんだよ、平地でもつまずくのはこれが原因なんだ
だからブレーキ踏もうという意識はあるんだが、リューマチや神経痛、骨粗鬆症なんかがあると踏み変えが大変なんじゃよ
というて運転しないと生活出来んしな
スロットルペダルとブレーキペダルの踏み変えもできんようなら
免許返上すべきだろ
>>986 アンタだな?
ブレーキランプ光らせたまま加速していく車を運転してるのは
>>986 下半身不随の人が運転できるように、片手でハンドルを片手でアクセルとブレーキを操作できるようにした車はある
純正でそういうグレードがある車種もあるからググってみ
>>967 ___ _
_,.r==='''-"‐‐‐-- 、 ,,.. -- 二''ー-、____
,.ィ" / / ヾ;:, \ 、―‐ヵ‐-`';
(フ'" ,.:' /l,rー-: ヽ;:, ヽ, `'Y ,l',-' ,!
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,:タT''ー‐-- 、,,..r''''"~~;~~ : ~`! ,.r''"~~`ヽ、 .! ,' .,'/j:;〉i,| 〈
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`tミl~~`''tー、  ̄ r--; ,, ,, / /、ヾ'.ハ';::l ! i _ .. -‐ '' " .|ヾj:レノ
イ、!,!、..,,_j`''キーr-- ニニ...、 ,;' ,;,' ;l! |;;:! ,r; ,rァ !:!:! ` _ ,,.,.. -‐'''"
ィ、_ ー 、_ 〉 ゞ-=.....,,,,ノ " " | |r 'i , ヾ:','::! _,,.. -‐''' " ~
`''ー、_、_~゙ |::::::ヽ'_'‐"ソ:/ー'''' ~
~゙` '''''' ー--- --―''' ゞ-:;;;:;:::=-''"
ヽ(´・ω・)ノ うるせぇクソが、スカイラインぶつけんぞ
| /
UU
>>965 お前みたいなのはすぐ事故るから運転すんな
>>985 アイドリングストップと併用すると、旧ブレーキ踏んだら漏れなくエンストってことか?
γ~三ヽ
(三彡Oミ)
(´・ω・`) どんな願いも
( ∽ ) 聞き流してやろう
( (~
~) )
Ω ((~~
_γ⌒ヽ、)
(_| ̄ ̄_フ
> <
! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
.!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /!
|〉、ヽ ! ゙ミミ三、 // `〈__! : : /: : : :イ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ミ、、_ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : ! 余裕の2ゲットですぅ
| | ヽ \ !ーァ ::: /:// /: : |: :| とれなかったザコ共はひざまずいて
! .\ \ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ
/| }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / / /: :! : : |: :!
/: ! >-、_ 7―、`/ ノ /: : :! : : ヽ:|
/ : : / /\ /==Y〈`-"⌒ヽ< / : : : |: : : : :ヽ
うめ
うめ
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せん
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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