【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.62【MX-5】
(・ω・`)乙
乙です!
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/11(土) 23:03:16.00 ID:Pa+ToICOQ
ハイオクなんだ
皆金持ちなんだなー 年収400万貯金400の俺は新型ロードスター買っていいのだろーか…
>>5 若い頃はそんなもん
俺も20代の頃はギリギリの貯金で車買ってたよ
ボディ色ツヤ消しの色出して欲しいな
>>5 世の中には生活保護でポルシェ乗ってるやつがいるんだから
年収なんか気にせず自分のやりたいようにするがええよ。
その気になればなんとでもなるさ!
かっこいい事を言いやがるぜ
年収300万貯金200万なんだが…。 今の所このスレで最低だぜ! でも買うぜ!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 00:07:08.05 ID:4cZoSU5e0
年収250万貯金50万なんだが頭金を発売まで貯めまくるぜw
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 00:11:37.64 ID:PlO7Ehya0
年収1200万だが、年収180万の頃の方がクルマにかけられる予算が大きかった…
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 00:17:23.17 ID:Y4mxQyUoQ
年収400万 40歳 預金4000万 独男
>>11 >>12 20代なら頑張ればまだまだ年収上がるさ
新ロードスター多分ノーマルでコミコミ300万ぐらいと予想
新情報まだかのー新機能とかありそうだが
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 00:31:54.60 ID:lGEZd3bR0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 00:34:48.51 ID:Y4mxQyUoQ
おれNC1 NRA新車込み込み260万円だったぞ。
>>19 それ似てるか?それよりそれに似てる車が他に色々いる気がするけど
ていうかNDはスポーツカーの基本プロポーションに忠実にデザインされたっていう事だから 結果的に似てきてしまっても当然だし仕方ないと思う むしろ今までのロードスターがスポーツカーのフォルムから外れてただけ 今まではそれがロードスターの個性として受け入れられてたのかもしれないけど やはりスポーツカーフォルムの方がカッコいいしこれで正解だったと思う
とりあえず某ヌポーシブラザーズとは次元が違う所にある
今までのロドはトラディショナルなライトウェイト・オープンスポーツを踏襲してた
トラディショナルではないと思うよ ネオクラシック的な、現代車に昔のエッセンスを盛り込んだ あくまで現代的な快適な車
そういえばNAの出た当時は日産のパイクカーシリーズとかレトロ車が流行った時代だったな そういう流れでNAもクラシック路線を選んだのかもしれないけど もういい加減NDでは現代スポーツカー路線に流れを変えてもいいんじゃないかな
>>25 この角度すげーいいな
メリハリのあるボディラインがよく分かる
こんなすごいデザインの車が国産で300万円以下で乗れるんだもんな
早く予約開始しないかなぁ
でもこの写真見ると17インチもいいなと思ってしまうな
みんな年収いいんだなうらやましか
>>25 幌とボディの継ぎ目って水は簡単には漏らない?
いつの間にかNCのソフトトップがRSだけになってんな
>>25 カッコいいけど、ロドみたく長く乗るクルマだとソウルレッドのような特殊な塗装を選ぶのは
リスクがあるよなぁ
でも色も似合っててマジかっこいい
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 05:15:22.19 ID:sk3oWWj10
>>25 NC幌車はDHTの止め具が有ったが、NDには無いね。
>>30 5速車はVSC(ESC)が付いてなかったので10/1以降生産できない。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 06:16:14.04 ID:uceBUK5o0
年収は900万以上はあるけど・・・ 毎月4万と夏冬賞与で各10万しか俺の財布には入らねーから若い時より貧乏な気がする
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 07:00:24.53 ID:Q0GzToWI0
>>33 そんな奴は俺だけかと思っていたが
こんな所にも仲間がいてびっくりだわ。
お嫁様からの老後の貯蓄が完了するまでの辛抱だというコメントを信じたい…。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 08:09:56.77 ID:GccsCtbP0
>>25 その角度は文句なくカッコイイ
何度見ても飽きる事はないだろう
フロントのヘッドランプだけはやっぱ何度見ても駄目だな
市販化までにもっと切れ長にでも変更しておいてくれないかなぁ
>>34 俺も似た境遇だ。
俺の場合は、住宅ローンの返済が終わったら小遣い増やしてくれるんだとw
役員報酬が増えても小遣いが増えない不思議…
ND買う費用も500円貯金と細々とやっている株のあがりw
独身の俺は、しがらみなく買えるぜ。 旅の如き人生を彩ってくれよロドスタ。
給料みんな嫁に渡すなんてバカじゃねーの? 俺は生活費だけ嫁に渡してるぜ
>>18 需要無いね
フォトショップなり持ってないのか?
これだからロードスター乗りはゴミクズだと
>>31 昔RX-7 FDの赤が数年で色褪せてたが…
あんな風には流石にならないだろ?
こればかりは年月経ってみないとわからんが。
街中でソウルレッド見掛けると思わず振り返ってしまう位綺麗なんで
これにしようかと思ってるんだが
ちゃんと嫁を教育しとかないと。 嫁は車興味なかったけど、ドライブの楽しさ教えてセカンドカーもありって流れに持ってった。NDも割と高評価。 共働き子なしだから好きに遊べるってのもあるが
年収とか関係ない 俺がここを覗いたのはライトウェイトと聞いてだもん 軽くなれば一体感は増す 金が余れば鈍重クーペ買うより良いパーツ入れた方が幸せだよ
>>41 あれはどうやってるんだろうね
アルファみたく下にゴールド吹いてからクリアー気味の赤吹いてるんだろうか?
ND納車される夢を見た。 くそ、もう少しで乗れる所で目が覚めちまったぜ…。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 10:00:12.30 ID:z7u29KAz0
>>44 かなり特殊な塗り方で匠塗専用機で施工
下地にはアルミを吹いてる
よって事故で板金したら色味の再現は厳しい
事故やイタズラに気を使う色
魂赤以外の赤がほしい人結構いそう ベロシティレッドマイカ復活でいいじゃんね。 魂赤・パール・あと変な色いっぱいを有料で設定してほしい デミオのカラー設定が偏ってる上にいまいちだったからちょっと不安だ
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 11:30:05.13 ID:vKR6tVRw0
>>18 目つきが悪いとどう整形しても無駄のいい見本だな
>>45 5年位かな?
特にボンネット、屋根、リアウイングのプラスチックが酷かった。
後期型は今見かけても問題無いようだけど。
なるほど、鈑金修理の時がどうなるかだね。
ドアやったら全部塗るからそこだけ極端に色が合わなさそうw
>>40 ゴミクズとかそんな言い方ないだろ
せっかく本人なりにいろいろ夢持って考えてるのに
俺はよくフォトショでコラ作ってアップしてるけどお前みたいには思ったりせんわ
そういう性格の悪い奴がいるかと思うとロードスター乗るのもためらうな
去年一括で家建て替えたし 貯金もロードスター5〜6台買えるぐらいは残ってるから 仮想ロードスター乗りの人格攻撃して みんなで買うのやめようぜみたいなのは やめた方が良いんじゃないかなと
52 >そういう性格の悪い奴がいるかと思うとロードスター乗るのもためらうな いつもこういう自演(またはホンダヲタ同士の猿芝居)やってるくせにwwww 一番性格悪いの自分だって自覚できてないんだな
千葉の話は別スレでやってください
みんなお金持ちなんだねえ 自分には不釣り合いに思えてきたよ
平均年収は408万円 気にせずND買おうよ
年収450万貯金0 借金250だけど買うかも
>>40 お前は中学生を論破してニヤニヤするような下衆だろ
大分のロードスタージャンボリーでND見てきた 格好良いとは思っていたけど、実物は格好良い上にボディの流れがエロい 写真で大まかな形は理解してるつもりだったが、あれは実物見ないとダメだ 値段がいくらになるかに関わらず、これ購入決定ですわ
>>52 おまえの優しさに心癒された
>>56 キャッシュフローがしっかりしてれば年収はあまり関係ないと思う
短い人生うまくやりくりして楽しみたいな
おおっ、いいなあ 実車見る日が楽しみ。わくわくしながら発売を待てるね。
写真で見てるよりも実物はぎゅっと濃縮されてコンパクトに感じるよな ここで言われてるほど目がキツイって感じもしないし 全身からにじみ出る存在感が間違いなくマツダのロードスターだなと
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 13:34:31.01 ID:CIlCt7uz0
>>18 需要あります。
いいじゃん、想像するのは自由だよ。
変なこと言うやつはほっといてね。
>>60 中学生だったんだ
ならあの画力も納得だわ
中坊で車好きだなんて将来有望だ。 日本も捨てたもんじゃないわ。
(スモークの中からお披露目) あ・・・あんたは・・・ あんただったのか・・・ ぬうん!! よかろう! この雲のジュウザの命 あんたにくれてやる!! 俺、こんな気持ちで買うんだぜ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 15:00:06.53 ID:vKR6tVRw0
マツダはBMWになりたいらしいが失敗するだろうね ガワと内装のデザインが良くなったところで ボンネット開けて見ればああも貧相だと萎える せいぜいプアマンズBMWがいいところだろう
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 15:01:54.64 ID:ZO3NCfBY0
最近でかいばかりのBMWがどうしたって?
1番気になっていたヘッドライトの形状だけど 第三角法で写真を取ると平面図ではほぼ斜め一直線、つまり殆ど写らない うまく言い表せないけど 脳に描いたヘッドライトの形状は、バンパーとボンネットによって騙されたもの 角度によって表情が変わる正体はこれだな
ジャンボリーに行ってみるべきだった。 しかし実車みたらマジで買ってしまうかもしれんからいかんな。 今のNA6をまだ愛す。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 15:24:45.54 ID:vKR6tVRw0
>>72 マツダもデミオ・ベリーザ以外は自前の車デカいのばかりでしょ
>>74 川口まなぶにこんな分析力ないと思うw
開発陣の説明の受け売りだろうな。
とはいえ、従来はキャラクターラインで表現されていた動きをフォルムで表現したというのはまさになるほどだな〜
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 15:49:19.38 ID:ZO3NCfBY0
>>76 ロードスターはNCでもでかくはないよ。それはさておきアテンザセダンはでかいけど
それを感じさせない。それに対してBMWの現行5シリーズはでかいだけ。BMWは先代7シ
リーズ初期型の失敗が痛かった。あれで萎縮しちゃった。
>>78 あの手の車としては初代M3位がベストサイズなんだろうけどな
時期M2もでかいような気がする
>>76 ベリーザなんて言う人にマツダを語って欲しく無いね。
お前は「ザーボンさん、ドドリアさん」
とか言っとけ
>>74 デザイナーが分析かと思ったら河口まなぶ。
アテンザの横の写真あるが、これは完全にシナリのフォルム。目の小さいのも。
テールランプにいたっては何なんだよあれ
今日の夜10時NHK BS1でNDやら新型デミオがでるっぽい。
NHKは10年位前からホンダやトヨタの社名や新型車名をニュース番組中に言い始めたよね 街頭映像もほとんどホンダが映るシーンを使うようにしてたし ホンダがNHKを買収してるのがよくわかる 犬HK=民主党=中国=ホンダ このあたりすごく仲良しそう
×ホンダが映るシーン ○ホンダ車が映るシーン
ここロードスタースレなんでよそでやってもらっていいですか
つまり82の番組があまり期待できない可能性があるってこと
Biz+ サンデー ▽マネーの流れが変わる 投資家J・ロジャーズ ほか [デ] ▽投資家「ジム・ロジャーズ」が語る世界経済の今後とは? ▽自動車産業の未来。売れない時代にどう売るか? ← ▽ビジネス書ランキング▽経済小説家「マイケル・ルイス」に迫る
番宣で筑波で走ってるNDでてたよ。
>>82 台風のせいでマンションのアンテナぶっ壊れたままだょ!!!!
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 18:48:47.92 ID:IkwLQIdjI
最近のマツダはなかなかセンスがいい
アクセラはいただけない 先代後期型はカッコいいのに
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 20:09:57.95 ID:ZO3NCfBY0
>>92 ハッチバックとセダンがある車種のセダンって「トランクつけました」って感じのジジく
さいのが多い中でアクセラのセダンは強烈にかっこいいと思った。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 20:15:43.80 ID:IkwLQIdjI
最近のアテンザは?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 20:24:52.89 ID:IkwLQIdjI
>>96 ワゴンか…
セダンもBMっぽくて好きなんだがな
アテンザはコンセプトカーの靭ほぼそのままで 今のデザインの基本となる車なんでカッコイイ 新型アクセラは内装も外装もぶっちゃけ新型デミオのほうが良かった 外装は顔とテールのアレンジの仕方がデミオの方がうまかったと思う 内装はエアコンの吹き出し口の四角がなんかイマイチでかっこわるい まぁNDロードスター最高なんだが
あまりにも話題がないせいで 住民が他の車の話をw
それじゃND買う人は今何乗ってるか教えてくれよ。 ロドスタが圧倒的に多いだろうけどw。 俺、初代アテンザ もう12年目だがまだ調子良くて乗り続けるつもりだったが、 一目惚れしたんで乗り換える
初代MSアクセラ 買い増しで
NC、あとスイフト
では、ロードスターのお話を ロードスタージャンボリーに来た開発スタッフに聞いたこと 他の人が聞いてるのを盗み聞きしたこと サイドミラーにカメラでは上手く撮れないほど薄い模様を発見した 何か質問したところ、後方車認識の警告灯とのこと 始めはそこが点滅し、それでも車線変更を続けると警告音が鳴る 後方車認識のミリ波レーダーはリアバンパー下に見えないように付いている オートクルーズも搭載 「乗り出しいくら?」の質問に「いくらくらいなら嬉しい?」と質問で返され「300万」と言うと 「具体的な価格は言えないが、良い報告ができそう」 「マツダは誰もが楽しめる車を作る会社」 という回答
>>103 そんなどうでもいい機能をつけて
電格じゃなかったらぶっ飛ばす
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 21:18:28.38 ID:Qjd366Nt0
NT31 エクストレイル MH21S ワゴンR ワゴンR残して、エクストレイルとND 入れ替え。 あと、YZFR25 買う予定です。
>>103 フルオプションを300万でいけるかも知れないのか
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 21:27:26.69 ID:ZO3NCfBY0
>>100 NC2ロードスター幌RSとR34スカイラインGT-R
>>106 私にとってミラー格納こそどうでもいい機能だから気にしてなかったけど
ドア周辺を撮った写真を拡大したら、LRと書いた摘み、その下にミラーっぽい絵が描いたボタンがある
NBなら買い換えだろうけどNAは買い増すか見てるだけ
>>100 BKアクセラセダン(中古)
必要に迫られて買ったがAT車がクソつまらんから休日はバイク乗ってる。車もやっぱMTがいいわ。
後部座席はほぼ未使用だから4ドアも要らん。
荷物も基本リュックのみ。だから小さい軽いのが欲しい。
ロードスターもそろそろモデル末期かーって思ってNCは買わずに待ってた。
>>103 300万以下確定なら取り敢えずホッとしたわ。
それにしても、今ロドスタに乗ってる人は
2台持ちが多いのか。
メインカーにはきついもんなぁ。
ドアの肘乗せについては目の青い人が乗った時にちょうどいい高さにしてある 身長165cmくらいスタッフがドアに肘乗せアピールしてたけど、正直辛そうだった 実は幌の空力特性が抜群に良い
RVF
>>103-104 おお。iQさん行ってきたんだ。
アクセラのSKYACTIV-G1.5が本体価格163万〜198万
NDのコスト高要素としてはアルミのボディや足回り類、幌とか?
原点回帰はアフォーダブルも含むのだろうし、NDは本体200万程度からか。
ちなみにNA6は170万から現行NCは220万(幌2.0S)から
>>93 広角レンズによる変形もあるからな。
そこは脳内で補正が必用だよ。
グレードやら価値やら発売日を発表するのはいつなのよ いつまでこんなことやるんだ…
うちはプレマシーとNBロードスター
>>103 ジャンボリーでお会いしたかった。
台風でフェリーが欠航して諦めたよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/12(日) 22:09:14.90 ID:yKJjO2Uh0
>>107 YZFーR1いっちまおーゼw
M1の音がするよ
NHKロードスターきたよ
>>117 家から30分圏内なので行かない理由がないです
興奮し過ぎて4時に目が覚めましたw
>>121 お会いできず残念です
貴方の分まで聞いたこと、見たこととかできる限り書き込もうと思います
で、公式の価格発表いつだよー 発売日いつだよー 噂なんて意味ないよー
>>126 来年です
それ以上は言えません
知らないので
NHKでマツダの人がいろいろ言ってたけど、 百の説明より一回ロードスターに乗ればこの車に込めた技術者の心意気が分かるわな
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 00:07:57.16 ID:dtKpHdgC0
>>103 雑誌のインタビューで「いいなと思うものは全て捨てた」とあったから、快適装備は最低限だと思ってたけど…
オートクルーズに後方車認識?
一体NDは何を捨てたんだ??
>>130 2ちゃんの書き込みを全部鵜呑みにしてどうするんだよ
後方車認識よりもフロントグリルからの前方補助カメラが欲しい 右折したすぐ先に道幅1.8未満の急勾配坂、左右は石壁&道に沿って石階段 なんてふざけた小道を通らなきゃ家に帰れない 目線が低いこのクルマだと、この小道への進入は確実に勘に頼ることになる 目視できねえ なんとかしてよマツダさん あと、はよ発売日と価格発表してよ もういいって、いつまでやってんの…
>>106 同意
オプションでいいから電動格納にして
自分で適当な小型カメラ買ってきてつけりゃいいだろ
どうでもいい装備は全てオプションにしてお願い エアコンもパワステもオプションで パワーウインドウも標準はくるくるで構わない
パワーウィンドウは外すと余計金かかんだが
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 00:41:47.66 ID:dtKpHdgC0
確かに座高チビだから座席位置が下がれば下がるほどメーターパネルとにらめっこ状態になるのはあるな NCみたいにシートリフト機能付いてると嬉しい
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 00:53:13.08 ID:BEBjE1WF0
>>132 同感だわ
バックカメラよりフロントカメラのほうが欲しい
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 00:55:04.81 ID:t1oT/y0F0
必ず買いますND。 こんなエロいプレスラインは 当面、国産からは出ないと思いますので みなさん、アドバイス等有難うございました。
いいってことよ気にするな
電動格納とかいらないわ だってNCで1回も畳んだことがないし
電動格納どころか電動角度調整すらいらん。 そんなものよりミラーのステーをNAみたいに細くしてくれ。 最安グレードが一番オモロイ車にしてほしい。
>>137 乗って発進するまでのタイムラグがあるから意味無いだろ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 05:40:14.10 ID:q0zfjhSwI
ロドスタとは、無関係だが 台風直撃だよ。 みんなの所は大丈夫?
>>100 初代MSアクセラ乗りの23歳男、とにかく運転が楽しい車がいいのでNDも候補。
俺の親父はND買うって言ってるんだがこのスレにはオサーンが多い?
86、NC(AT)、スイスポ乗ったがどれも楽しい、ロードスターの楽しさは大人にならんとわからんのかな?w
単に若い衆が車に興味ないだけじゃないかと。
>>131 >>103 から一連の書き込みを行ったものです
開発スタッフが仰ったことだけを予想を加えずにそのまま書き込んでいます
少なくともデマを流してるつもりはありません
実車を見て確認すればわかりますが、バックミラーのところに
目立たないだけで立派にセンサー類が搭載されています
ただ、スバルのアイサイトやアテンザ・アクセラのそれとは違い
恐ろしく薄いです、始めETCかと思ったくらいです
なんか新しい話題ないかな
>>100 RX-8とコペン
バイクの免許取って、Ninja買おうかなとも思ってるw
なんだかんだマツダに乗ってる人が多いね
>>140 最近の他メーカーのように変なプレスラインをたくさん使ってるのと違って
シンプルで美しさがあるよね。わかるわそれ
>>146 40、50歳代のオッサンが多い気がするよ。
ブログでオフミーティングの様子みても、
白髪混じりのオッサン多し。
>>150 うーん、贅沢な2台持ちだなぁ。
Ninjaも買ってNDも買ったら、
用途別に選び放題ですね
本体価格+消費税以外にいくら掛かるんだろう
だいたい30万円位と思えばいいのかな<諸費用
>>156 ナビが強制的に食い込むこと考えたらもっとかかるんじゃねーの
>>148 昨日はお疲れ様!続報期待してます。台風気をつけてください。
>>156 諸費用って車やオプション品を買う以外にかかる税金、自賠責保険、登録料とかのことでしょ
価格が決まってないから消費税分がわからないけど
消費税率も上がってるんでエコカー減税で取得税と重量税が免税になるとして
35万ぐらい用意しておけばなんとかなるかなと
簡単見積もりでDEMIOとか1.5Lのアクセラをみつもりするとわかりやすいかも
マツコネは車両本体価格に含まれると思うから諸費用には影響しない
ナビはデミオと同じなら+3.6万円の地図カード代のみ
車両本体価格+オプション価格+諸費用+消費税=乗り出し価格
そういや10%になるんかね、消費税。 あがる前に発売して貰って買いたい。
>>161 消費税上がると取得税無くなるんじゃなかったっけ
今の政権は税金取ることしか考えてないからなぁ・・・ てめえ等の支出減らせっての!
>>163 あー、無理無理。
古代からお上はいかに民から税を巻き上げるかしか考えてないから。
>>162 あ、そうなんだっけ?
>>160 >エコカー減税で取得税と重量税が免税
これで10万位下がるのかな。
webで見積りできるんだ。丁寧なカキコありがとう
マツコ強制なら3.5万払ってナビは付けるかな。 あとMP3プレイヤーは付けたい 車買う時って金銭感覚無くなるわ〜w
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 10:49:33.40 ID:uteOg5rR0
自動車関連の税金は消費税だけにしてほしいわ 購入時30%で自賠責込 燃料300%で集めた後は地方と国で勝手に配分すればいい
>>166 普段はスーパーの特売で卵パックを50円安く買えたとかで喜んだりするのにな
>>162 取得税なくなる代わりにまた別の税が作られるって風のうわさで聞いたが・・
結局、消費税8%の時に買うのが吉じゃないかな。
好景気なので消費税は公務員の給料にします(^q^)
電動格納はオプションでいいから欲しいな ホテルの立体駐車場入れる時に便利
>>166 20万くらいアップが普段の買い物で500円上がるくらいの感覚になるよね。
全体に対しての割合の問題なんだろうけど。
300万も320万も変わんねーよ、みたいな
>>170 国には民間の給料はコントロール出来ないからな
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 11:22:06.62 ID:4KkkHjoQ0
>>170 公務員になればいいじゃん
大学の同期では一番年収低いけどなw
177 :
消火犯 :2014/10/13(月) 11:58:37.53 ID:MW124WWh0
何度か書いてる気がするがBG8ZとFD3SとNB8C NB8Cと入れ替え、すぐに買うかどうかはわからない いろいろ後継車種がなくなっていく中連綿とロードスターを作ってくれているのはありがたい あと免許もないのにSR400も欲しかったりする。
>>168 >>173 寺の営業マンからしたらいい鴨なんだよね〜w
オプション料金なんか分割ローンにしたら
月数百円ですよ!
とか。
最近のマツダは、特にNDなんて値引期待できんから、
オプションで頑張ってもらいたいな。
はい、貧乏なんで。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 12:15:31.03 ID:Dr/b32MZ0
小排気量でタイヤも小さく快適装備もエアコン位で、決して速くなく既存車との共通パーツ三昧、 但し軽くて低価格で若者も頑張れば新車で買える2シーターの普通車を 作ってくれないかなあ…。 200万位で。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 12:25:37.78 ID:4KkkHjoQ0
FFのクローズドでなんとか200万円になるレベルだなそれ
公務員は40歳以上にならないと給料かなり安いからなw
少しでも値下げしてもらうためにはどうすれば効果的? ・複数のマツダディーラーの見積りを天秤にかける(現車の担当営業車含む) ・オプション多数付ける(おそらく20万円分くらい?) ・ディーラーが贔屓にしている自動車保険に加入 とりあえずこれらを考えているんだけど 目標は15万円くらいの値下げ
184 :
183 :2014/10/13(月) 12:48:01.27 ID:8hzoqVH90
>・複数のマツダディーラーの見積りを天秤にかける(現車の担当営業車含む) ・複数のマツダディーラーの見積りを天秤にかける(現車の担当営業者含む) 追加で、NC2(現車)の下取りアップという方法もあるのかな
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 12:58:22.22 ID:4KkkHjoQ0
>>183 値下げをしてもらうためには発売後1年くらいは待ったほうがいいw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 13:09:34.14 ID:KAU2xFWt0
どうせ買える金が貯まるのはマイチェン後だろうしそれまではどっしり構えてクソ漏らす
>>183 >>187 の言うとおり あとは
・決算期の2月に商談を進める
・86/BRZ/S1000(出てれば)の見積もりをとっておき競合させる
・ロードスターが本命と悟られない
まあこれだけやっても全然駄目かも
せいぜい5万とか渋そうだな
オプション分は引いてくれる予感
193 :
183 :2014/10/13(月) 13:41:17.88 ID:8hzoqVH90
オプションたっぷり付けても15万は厳しいのか? 同じマツダ内の競合よりも車種を変えた競合の方がいいのかねぇ 購入時期は我慢できないのですぐにでもほしいし、NCの下取りが値落ちする前に早めにという思いもある 万が一NDの売り上げが絶不調だったらNCの価値も変わらないとは思うけど
あんまりセコいこと考えてると却ってバカにされて渋くなるよ
相手も人間だからな しょっぱなの心象悪いとその後のサービスとかまいっかですまされたりする
売り始めはどの会社も激渋だろう。 それにしても車の価格交渉システムはほんとアホくさい。 機会損失がでかすぎるわ。交渉するたびに、目の前にいるディーラーマンとの時間を費やし それが人件費となって、車の価格に跳ね返ってくると思うと何か馬鹿じゃねーのって気持ちになる。
普通に軽く値引き希望する程度で出してくれた値段で黙って買いなよ そんなキツキツで値引き交渉して買うような車じゃないだろ
>>196 アマゾンで車売るようにしたら激安になるな。
既に中古車は買えるんだっけ?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 14:46:38.96 ID:nl/FVBuS0
そもそも予約開始と同時にデラ行くので、 大本命バレバレなんだよな。 まぁ、スピーディに契約進めて営業マンを気持良くさせ、 クロージングの時に一言 「値引ってどうなんですか?」 位言ってみるか… ああ…最低頭の中こんなシミュレーションばかり
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 14:53:14.62 ID:o0SYVTag0
>>199 NAのスペシャルパッケージが200万弱くらいでNC幌のベースグレードが230万くらい。
マツダすげえ。NDもがんばって欲しいな。
>>198 あまり効率を求めると、巡り巡って自分の首が絞まるから・・・
googleは世界を壊滅状態に追い込むか?
という記事、よくある論だけど考えさせられた
デミオが日本カーオブザイヤー大賞だって。 まだ街で見たことないんだが… 来年はNDで2年連続を狙って欲しい
素晴らしいね、意外とバイク乗り多くて自分と同じ視点で今回のNDに期待してると解って何故か親近感沸くわ
>そもそも予約開始と同時にデラ行くので、 >大本命バレバレなんだよな。 それもそうだし、芝居とか隠すのが自分には無理 話しているうちに購買意欲があるのが自然とばれそう オプション5万引きに通常値下げ5万円以下が現実的かな ディーラーでの下取りはやめよう ガリバーとかの方が絶対に高いだろうし
NDまでの繋ぎにNC買おうかなって魔がさして、MAZDAのNC幌のページを見たら、RSしかなくてびっくり。 一月くらい前には3グレードあったのに。 これって、NDへ切り替えるための生産調整的なやつなのかな?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 15:57:33.72 ID:JH0AzCXl0
>>200 話締まる所で聞いたんじゃダメでしょ
契約の話になる最初で言わないと
ほぼ決まったところでそんな事言われたら、普通はオイオイ・・って思うわ
>>205 ガリバーとかじゃ買い叩かれるのがオチ
下取り価格アップという名目の値引きをディーラーで貰った方がお得
>>207 以前NBクーペの査定をしてもらったんけどディーラーが60万円でガリバーが110万円だったんだよね
この差を見てディーラーはないわと思った
>>205 絶対値段付かないであろう前車を結果40万で下取ってもらって
実質値引きになったんだから、絶対はありえない
>>210 じゃあ、値がつくかさえ微妙な車はディーラーへ
価値のある車は中古屋へっていう考えが良いのかな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 16:22:55.06 ID:xaJUtEPm0
>>206 VSC(ESC)のつかないグレードは10/1以降、生産ができないから。
>>211 無論例外はあるだろうけど、それが正解だろうね
>>209 ここの記事面白いな〜サンクス!
>>212 ありがとう!
VSCって5MTモデルも標準装備だと思い込んでいた
ディーラー査定は基本レッドブック通りでリセール関係無いから、 人気車種は買取店が高くなるし 逆に不人気車は販売対策が出たりする下取りが高くなったりするが、 どっちにしても営業が買い取店にとばしたりするから一概にいえない 中抜きして小遣い稼いでる奴結構居
>>209 この記事面白くて分かりやすい。
1000kgの壁って難しいんだな…。
気楽に1t以下お願いしますなんて言ってごめんなさい。
また価格が心配になってきたわ。
「かつて初代ロードスターへの刺客を差し向けた内外の全社が返り打ちにあった歴史もある。」
強過ぎワロタ
外から帰ってスレ伸びてると思ったら… ほとんどが買うつもりもないアンチのクズカキコだな 男の嫉妬は醜いね
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/13(月) 19:37:54.49 ID:9ZWYxBf60
>>218 不景気で逃げたというより、つまらない(おまけに糞高い)から売れなかっただけでしょ
ロードスターは続いたんだから
ttp://taichi-akasaka.com/?p=2873 > 10月12日に大分の大分銀行ドームにて行われた
> 「ロードスタージャンボリー2014」というイベントにて、
> 来年発売予定のマツダ新型ロードスターのお披露目が行われました。
>
> 4代目(ND)となるロードスターを少しだけ写真に収めてきましたので、
> 雰囲気だけでもお分かりいただけるかと思います。ではどうぞ〜
>>221 あっ、チラッと写ってる...
恥ずかしい///
むっちゃ欲しい 助手席前のグローブボックスは無くて、座席の間の後ろにあるところが収納かな
関東在住ですがこの台風で雨漏りが心配です ところで台風ってアルプス越えできるのでしょうか 摩擦で勢いは一気に弱まるか北陸にそれる気がしていますが甘いですか
キャリパーギリギリじゃね? インチダウン無理かも・・・
ローターは小さく見えるけど、確かにキャリパーが干渉しそうだ
シートはまたしてもユルユルっぽい。バケット入れ替え必須だね。
>>228 九州出身の東京住まいだが、関東で台風が酷かったって思う例がない
>>227 ありがとう!
ナンバー灯の周りが見たかったんだ!
あの位置に有るのが何のセンサーなのかが気になる。
1DINのヘッドユニットさえ着けられなさそうだな ラジオ等何らかの音が必要な7インチモニターはどうしても付いてくる デミオ13Cのオーディオレスは、7インチモニター着いてないけど、これはラジオもCDも要らない人用
昨日言ったi-Skyactivsenseのセンサー部
側面に関して開発スタッフが熱弁してたのを思い出したので書いておく
ボディ形状は複雑な流れをしているが、中央付近だけ一直線に平行部を作っている
そうすることにより、立体的でありながら歪んで見えないギリギリの形状に仕立てた
奇跡的な形状
http://m.imgur.com/YGRXrRP,U2n5nh4
>>235 もしかしてiQさんですか?
お披露目に参加できていないので、あなたのレポを楽しみにしていました
ありがとう!
ランボの系譜だな
>>237 これ見ると魂動デザインってのも納得だわ。
おお、ありがとうiQさん。 こりゃ、泳いででも見に行けば良かったwww 次回の岡山こそは実物見に行こう。
NAサイズならグローブボックスつかんでもなさそうだが 逆にあのサイズならよそで確保できればいいかと思わんでもない
243 :
デミオみたいに来年も実弾攻撃でばら撒くマツダ :2014/10/13(月) 23:43:06.20 ID:CeGY+JFC0
>>240 最初はデザイン変だなーと思ってたんだけどだんだんかっこよく思えてきた。
アクセラやデミオとは流れが違うけど躍動感があるね
こんなところにプレーヤーが!?
>>246 DVDナビかな?
それともディスク全般かけられるプレイヤーかな
>>246 マツコネのメーカーオプションで
DVDプレイヤーを付けたらあの場所に格納される
と、このスレの何処かで見たよ。
社外品は×なんじゃないかな。
なにせマツコネだからw
>>246 DVDプレーヤーがあるんだね
社外は着けられそうにないね
なるほどーマツコネ関係のオプションdvdですか。回答ありがとう やっぱ社外オーディオは付ける場所無しですか・・・ショボン
1DINスペースは頑張れば確保できそう そこにカロの1DINナビを取り付けよう
>>246 おお、ほんとだw
1DINのスペースっぽいのがあるね
NDを買うため貯金を!と頑張りたいのだが 先々週は風俗で5万 先週末はエロソシャゲのガチャに6万円使うた 発売日さえ発表してくれたらこっちも予定たてるんだが 早くしてくれ 俺の貯金が始まらない
IYHしろ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 04:44:49.31 ID:vQwNV3hV0
みなみなお祝い、ワクワクモードだからあえてこういう意見どう?ってことで書く。 あまりにも引っ張りすぎだったからおいらはデミオに行きますデーゼル車 あとアクセラのMTも買います。アクセラは少し演出過剰だけどMTなら多分楽しいはず。 ・・・予想しとくけど、 アルファロメオスパイダーはおおこけする。もはやロードスターというものはないんだけど。 こないだSwiftのったんだがあれはあれで十分楽しい。 だけど「楽しい車」と喧伝しない マツダは自分たちだけ楽しい車を作っているとでも言いたいのだろうか。 それはいいが、開発に期間をかければいい車ができるのは当たり前(と感じてしまう) のではないだろうか。 原点回帰とは、軽量化だけじゃない。リバーサイドホテルの瀬戸際で 素晴らしいクルマをつくろうとした。それこそが原点。 マツダにロードスターに吹く追い風は、むしろマイナスなのだ。 提携を断り、もっと早く、新技術が世に認められる前に発表すればこそ 気概というものが感じられたはず(そりゃ断りにくいけどw)。 伏木さんが、ケータハムに乗って絶賛していた。それはこの遅さに辟易 したからじゃないのだろうか。「マツダの開発人に話を聞くと一蹴された。『興味はない。志が低い』と そうだろうか」 αロメオは残念ながらこけるだろう。CX-3が最後の名車。 この技術力を狙うのは、潤沢な資金のあるイタリアのメーカーでないのか 技術なさげだし・・・フェラーリの仲間入りとはたいそう名誉なことだな。
異論は結構だが妄想酷過ぎ底が浅過ぎ 突っ込み切れないんで以後省略
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 06:39:04.16 ID:Nd8I/YFa0
>>256 勉強って大事だなって思わせてくれる文章
そういった意味で評価する
>>256 突っ込みたい所が多いがが面倒なのでやめときます。
長い三行
コピペ?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 07:31:13.17 ID:9WtgjNVL0
買うとしてもMC後だな
俺は当面の簡易不具合出し切ったND1.5 マイチェン後はデザイン読めないから予定には入れられない
>>246 HDDやSSD全盛の時代に
「DVD」なんて文字を入れてしまうセンスを疑う。
まさかDVDチェンジャーじゃないだろうなw
>>239 それNCの時点である鍵付き収納ボックス
ついでに言うと給油口のオープナーもその中にある
更に言うとシートの裏にも恐らくグローブボックスが運転席側、助手席側どっちにもある
>>256 とりあえずざまあwwって言っとくわ
俺はND待つ
ファブリック幌を標準にしてくれるといいなあ。オプションでもいいからー!
お国はどちら?と、問いたくなるような文章だな
まさか俺のこと言ってるの?
マイチェン時にデザイン変更あってそれが気に入れば買いたいなぁ 気に入ってる人には申し訳ないがやっぱり目が受け入れられん
俺も正直あんま気に入ってないけどそんなこと言ってたらいつまでも買えないよ まあそれを楽しんでるのかもしれないけど
車の買い時は 「買える時に買う」だと思う。 発売直後の新車でワクテカするのもいいし、 手堅くMC待つのもいい。 自分は車が古いのと、車検のタイミングもいい(と思われる)からかな。 欲しい衝動を抑えられないのが1番だが
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 12:09:33.22 ID:xqYD6RMS0
色々な意見もあるだろうが目に関してはNB以降、好き嫌いが分かれるって伝統だからしゃーない 買う買わないに関しては個人の自由 でもレンタでも良いから1度は乗って欲しいな
シートの角度調整レバーがかなり前の方にあるね 従来の位置は狭くて入らないのね シート代えるなら電動かフルバケだな サイドエアバッグの無いグレードあるかな?
好き嫌いで言えば、あくまでパッケージに惹かれて乗ったNAはデザイン的には微妙で NDは今のところ文句のつけようがない あとは試乗だ
>>273 フロントのライト周りもそうだが、自分の場合はリアが最悪だった。
MCに期待。
>>273 俺もあの半開きのような目は好きではない でもNCも半年くらい前のスクープではこの顔は無いわ〜と思ってたけど発売日に試乗したら…
NDも実車見て乗って気に入れば買うと思う 乗車位置が後方に下がってるから頭を振り回すような感じになってたら買い換えないかも
まぁ軽い1.5Lエンジンで搭載位置も中央寄りになるしそこまでの事は無いだろうけどさ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 13:01:54.14 ID:Sf1CJDYB0
お目々パッチリ目頭切開キット、 もうどこか作ってるんじゃない.
>>273 オレはフロントは歴代で一番好き
でも、リアは一番嫌い
あのテールランプだけは何度見てもしっくり来ない
雑誌のインタビューでフロントはモダン、リアはノスタルジックな雰囲気と言っていたけど、ちぐはぐにしないでリアもモダンにしてほしかったわ
日本車は総じてリアの個性作るの下手だからね
いやーこのリアこそ珠玉の出来でしょ こんなダイナミックできれいなヒップラインの車は国産車にはないよ
実車のヘッドランプとテールにそんな悪い印象無いけどねぇ 先に実車で後から写真だと感じ方が違うのかなぁ
ここのレス見てるだけでもみんなが満足するデザインなんて無理なんだとわかる。
赤色意外でテール見れば印象変わるかもね。
>>281 写真を基にしたアイデアスケッチは出来ても
製品化は現物を手に入れないと作れないよ。
CADデータでも手に入れれば話は別だが
そんなものメーカーが出すはずも無いしな。
>>284 だよね。
この車 写真より実車見るのが一番良い。
ものすごいボディラインしてるよ。
ウットリするw
ヘッドランプはもう少しエロい感じでもよかったかな 公開のあれは車体の抑揚と比べたら精悍すぎかもね
>>286 それ狙うと皆がまぁまぁて言うつまらないデザインになっちゃうから仕方ない
今までのデザインコンセプトから変わった時点で賛否両論になるのは世の常
しかし既存のファン向けにしか売るつもりない、って事なのかな…と ここまで待たされると思ってきた。何も新しい情報出ないのが。 価格とスペック早く公開して欲しい
全体的なフォルム、シルエットは好きだが ディティールは好きになれん。 そんな枝葉をエグくしたからって個性的とか誰も思わんのに… 既に飽き飽きされてるくらいの普通にカッコイイものにした方が長く付き合えると思うんだがなぁ
夢では乗り出し280だった 結構正夢見るから期待してくれ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 14:48:04.61 ID:Cw8b313h0
>>295 ホントに夢だけで終わりそうだなw
軽量化=素材コスト
だからな。
内装もNCから質感かなり上がってるから少なくとも値下げは無いだろうな あとは軽さと値段の比重をマツダがどう決めたかだね
価格に関してはどっちも妄想だからなぁ 内装の質感に関しては言っちゃあなんだけど 新型デミオと共通の部分が結構有りそうだから そこまで価格高騰要因になるかな?ってのが今の感想 軽量化か価格高騰要因になり得るけど そもそも車重も価格も発表されてないんだから考えても仕方が無いかなと
何度見ても左右ちょっと離れ気味の小さな目には慣れない
リアは至高と言っても良いくらいの出来
>>291 みんながまあまあというようなデザインと賛否両極端なデザインだったら、後者の方が確実に購入する人が計算できるし売れるだろうね
NDの売り上げはNCよりは期待できそうかな
ライトウェイトオープンスポーツはこれだけ あとは旧車漁るか3倍出して外車買うしか無いですからね デザインはコルベットスティングレーの流れを持つネオイタリアン、全く問題ない、アメリカは当然としてヨーロッパでもバカ売れするだろう
左右と前後まで間隔がつかみやすいように工夫されたフロントフェンダーはかなり良いね NCは背筋を伸ばさないとフェンダーはもちろんボンネット自体見えなかったから 助手席側のボックスが無いというのはありえないと思う 取っ払う理由がないでしょ
900`台でまさかの901`とかだったらお前らおしっこちびっちゃうんだろ? 誰だって漏らす、俺だって漏らす
まあ普通に考えて最軽量グレードが990sあたりかな それでもこのご時世なら十分すごいけど
売上は正直きびしいんじゃないかな?? 世界中どこも一般庶民は不景気なままだし、 とくに若者に余裕があるとは思えないもの 余裕がある人にしたらNDは微妙なポジション 発売と同時に予約するつもりだったけど 早くても試乗してから決めることにしたよ さらに気に入った色がなかったら見送ることにする とか言ってるうちに、 買わない可能性も否定できないとゆう
>>297 いや、実写2度見たけど質感は大差ない。
向上した箇所もあったし、エアコンのベンチレーターとかシフト周りやリアセンターのコンソール周辺とかショボい。
メーターもデミオみたいな光りもの好きなガキが喜びそうな感じだったし。
シートは似たようなもんだな、相変わらずサポート性能低そうw
>>304 お前の懐事情が厳しいってのは良くわかったわ
まぁ本当の勝負は試乗して楽しいかだけだと思うけどね
試乗して気づいたらはんこ押してたぐらい楽しければそれなりに売れるだろうし
そうでもなければお察しくださいって感じ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 17:09:28.61 ID:hJYO0/iE0
例の新しいRHTが早く見たいな〜 NCでは問題なかったからNDも期待してる
>>307 勢いでハンコ押せるくらい良いもの作ってほしいよね
いま乗ってるのは欧州の某オープン2シーターだけど
楽しさでこれに匹敵するか超えるものを期待したい
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 17:26:23.36 ID:hSx0EL0F0
>>304 確かにそうだな
日本は中間層が壊滅状態、車買う若年層激減、人口の多い団塊もそろそろ運転から離れ始める
団塊Jrは家族持ちで2台体制は困難なのが多いとロードスターに行きそうな層がガタガタ。
価格も微妙に上がってるし、金持ちの趣味車の一台としてか本当にロードスター好きで無理して買う位しか
需要が無さそう。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 17:26:44.02 ID:PUMzj+6E0
リアのデザインでいったらNCいいと思うけどな。 丸くて小さくてツンッと上がってて。 コンビネーションランプの形も一目で ロードスターとわかるし。
若者がロードスターみたいなクルマを 新車で無理して買うって幻想は何なんだろうね 昔から最初は中古の安いクルマだろうに
予約開始時に試乗車があればいいんだが。 無くても契約するけど。
あったら便利だけど無くても別に運転そのものに支障は無いっていう装備は オプションにして欲しいんだけど無理だろうなぁ 横滑り防止装置なんていらないけど義務化だしね。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 17:58:53.68 ID:xqYD6RMS0
確かに情報を小出しにし過ぎてユーザーが冷静になってる感はあるよな。 雑誌とかにリークされながら発表し間髪入れずに発売とかなら冷静になれずに初速は上がったと思う。 Appleみたいに発表即発売ならかなり過熱しただろうな。
>>314 それは貴方が今ディーラーの営業とどれぐらい
コネクションが作れているかによるんじゃないかなと
がっつりコネがつくれているなら試乗車どころか正式なカタログも無いタイミングでハンコを押せるかもしれないし
全くコネが無いなら普通に発表されて県によっては試乗車が1台ぐらいあるタイミングでハンコを押す事になるんじゃないかと
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 18:16:13.82 ID:hSx0EL0F0
>>313 そこそこ余裕のある社会人なら2〜3年辺りで買うもんじゃない?
18で免許取って走り屋とかしてるんなら中古だろうけど
大企業の大卒でも入社早々新車買う人はそうとうだろ
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 18:21:33.01 ID:Hd326H8/0
テストです
>>321 いいけどそれコンセプトモデルだしクローズド用でナンバー付けれる市販車は更に劣化して300万だぞ
さらに言うなら片持ちとかトレリスフレームとかガワだけそれっぽく真似て決められても
ホンダやヤマハと違って大して歴史も実績も残せてないから説得力ないわな
ホンダもヤマハもスズキも不在のSBKに一社だけ空気読まず全力ワークス参戦して優勝したのを偉業というなら別だけども
何が言いたいかというと負けると分かっててもMotoGPに再参戦するスズキを見習え
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 18:37:21.35 ID:G0eLDtyY0
なんか色々考えてるような気はするんだ このNDの小出しとか、逆にCX-3なんて年内発表とか言いながら なんの情報もないもんな
>>321 カワサキは一方で復活させたW650も売れてるけどね
ロドは元々そっち方向の車だと思う。NDはニンジャ方向いっちゃってる
W650、800もデザインオマージュだけでOHVでもフロントドラムでもない 結局何でも時代に合わせる変化とバランス感覚のある車種が売れる
トライアンフのボンネビルT100のパクりっしょ。W650,W800なんて。
>>327 時代に合わせることが時代の先端とは限らん
そもそも車には衝突安全基準があってバイクのようにはオールドスタイルを実現できない やろうと思ってもミニやビートルのような感じ、どうやっても下ぶくれでまるで別モノにならざるを得ない 実はNAでもすでにMGBとかエランのようなスマートさとはほど遠かった
正直言うとバイク興味無いんで意味不明 気候や天気に左右されまくって辛い思いでしかないしスレ違いだし
ロードスターも晴れの週末しか乗らんから似たようなもんだな
俺は毎日オープンだぜ 高速なら少々の雨でもオープン走行
>>304 お前は値段の高い車に乗って、それを他人に自慢したいだけだろう。
お前は優越感を得たいだけであって、車好きじゃ無い。
お前みたいなのはこの車を買わなくて良い。
デザインが気に入らない人が結構いるんだな。 自分が歳食ったからだと諦めていたけれど、ちょっと安心した。 ちなみに、自分はフロント(目)がダメ派です。。 フロントがダメな人、リアがダメな人はそれぞれ見かけるけど、 両方ダメな人は見かけないという不思議。。
>>282 と思ったら、こういうことだったのね。
連投スマソ。
フロントもモダンとも言い切れないよね ヘッドライト以外は古風なスポーツカールックだと思う どうせモダンって言うなら縦長の鋭い感じのライトでも良かったかと
>>282 前のシャープな感じとは合わないよね。
でもリアがとがった感じは嫌いだからまあ嫌いじゃない。
まあ俺はリアフェンダーのえろさにやられてる変態だから
フロントとかリアとかどーでもええねん
ninja H2は公道可の方でも300を余裕で超えるって聞いたけど そこまでバイクに出すのが居るかどうか 盗られたら死ぬで・・・
デザインは実車を見てないなら あまり変な事は言わない方が良いかと どうしても語りたいなら実車を見たのか写真だけなのかは付けたほうが良いかと思います 面構成が複雑すぎて写真じゃなにもわから無いと思うから 実車を見て自分に合わないと思うなら諦めて別の車を探してください
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 21:19:23.91 ID:cUWqlw8o0
アンチ糞が早くスペック公開しろしろ五月蝿いけど まだ公道テストやチューニングの真っ最中だろうし 最終の量産仕様が固まってないのに発表しようもないよな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 21:21:00.37 ID:S0l0MS0G0
>>340 モノ好きってのは居るもんだよ
俺もアグスタf4とか持ってるし
>>302 タンク30Lまで小さくしてギリギリ1t以下だろうな リッター20qは超えてるだろうからそれでもいい
>>340 隼持ってるからH2いらん
四輪板でバイクの話するバカって何なの? そんなもん何の自慢にもならないぞ
>>340 300?大したことねーだろ。
世界最速確実なんだぜ?それがたった300で買えるなら安い。
フェラーリ買う奴と変わらんよ。
ステータスを買うわけだし、富裕層がお遊びで買うバイクだよ。
>>340 公道モデルで300馬力は超えないだろ、
時速300kmなら出るかもしれんが… 値段の話か
中途半端に車に出すくらいなら二輪の最高峰を買うぜ!ってヤツはそこそこいるかと
でも公道で全開走行したら死ねる
隼を買おうかと悩んだ時期があったけど
アレを買ったら最高速チャレンジしそうだからやめてる。H2も買わない
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 21:35:16.18 ID:Cw8b313h0
>>345 1080kgでも990kgでもJC08モード燃費の測定負荷が一緒なので
カタログ燃費は多分20km超えれないよ。
FFよりもFRの方が駆動ロスも大きいし。
>>317 コネは全く無いですよ。やっぱり大事だよねぇ。
でも近所に地方ディーラーの本社があるから、
試乗車が来るのは早いと期待。
バイクで転んだら死ぬやん。こわっ。
ロードスターみたいなわりかし趣味性の高いクルマのライバルだから バイクだって十二分にライバルになるのに そのへんの機微が分んない人間がなんでこのスレにいるの? って思う
>>351 バイクって転んでも車とぶつかっても、ゴロゴロ転がっていく事故だと大した怪我しないんだぜ。
それより車って衝撃をモロに受けるから正面衝突とかするとシートベルトに内臓破裂させられて、首は慣性でポッキリ。
逃げ場の無い車のが怖いわ。割とマジで。
バイクでは80km/hで車と衝突したけど座礁だけで済んだ。
車なら死んでたと思う。
>>352 それはねスレ違いな話題をIDを変えたりしながらしつこく続ける事はマナー違反だからだよ
>>355 直進車がいるのにカーブしてくるとか非常識だな。
車運転してるの耄碌した爺か婆だろ。
>>354 まず第一にバイクの話題はスレ違いとは言えないんじゃないかという主張の反論になってない
第二にID変えるようなことを少なくともおれはしてない
第三に第一と第二の前提が崩れている以上マナー違反との主張はそもそも成り立たない
ここで「俺はロードスターの性能をはるかに上回るこんなすごいバイクに乗れるんだぞ」と自慢してる奴らは バカにしか見えない
>>359 そんなやつおらんのだが…
隼の人のことか?
ここでバイク自慢してるバカ共はこの動画の2:50当たりを見てみな
>>357 相手がどんな非常識でも死んだ方が負けだと思ってる
マジメなとこうまく転がったり滑ったりできても
その先次第でアウトだから車より死ぬ確率は高い
色々雑誌でてるけど、 ホリデーオートの藤原さんの話や月刊自家用車の記事も面白く読めたな 写真もさすがにWEB媒体のやつより全般に格好良かった
>>355 それ、動画を公開したのは亡くなったバイクの人のお母さんで、
子供の死を無駄にしたく無いからバイクの無謀運転はやめて
って前提で公開してるんだよね。
バイクの話したら自慢とか意味がわからん ロードスター乗りでバイクも乗ってる奴多いんだがなぁ
>>352 バイクがライバルになるならその辺のSUVでも十分にライバルになるレベルだと思うわ
ここでバイクの話をする奴らって、 「お前らロードスターがどうのこうのと議論してるが、バイクの方がずっと速いんだぞー。 俺はそんなすごいバイクに乗ってるんだぞー」 と自慢したい気持ちがありありでバカにしか見えない。
バイクがライバルつうか、2人乗りで趣味の為に乗る物、っていう共通項はあるわな 爽快感もそれぞれ違う物はあるが、中排気量くらいのネイキッドなら似た気分になれる 現実的に、2台目の車持てない人がバイクならってのもわりとあるし
だ〜か〜ら〜、スレチなんだってば。
9/4以前にいた変なコテハンの人がロードスターの最大のライバルはチャリだって言ってたね そういや ま、それはどうでもいいんだが 自分の気に食わない話は全部荒らし判定とか おまえこそ正真正銘の荒らしだろって
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 22:37:44.26 ID:KZhawBkk0
嫁にNBからNDに乗り換えるから金用意しといてって言ったら 貴方の選ぶ乗り物は全部2人しか乗れないとブツブツ言ってる この女はロマンが足らねーな
おまえと青春したいんだって言えよww
シート倒せないしなー 乗り換えた後「この車グッスリ寝れる」とか言われて複雑な気分になるという
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 22:44:08.15 ID:bL1UIOGN0
>>370 おいらにとってロードスターのライバルはスキーとパソコンだ。だけどここでスキー
やパソコンの話題を出そうとは思わない。
>>379 同じお金でロードスター買うかパソコン買うかスキー買うか悩んだりするの?
>>355 ちょっと飛ばしすぎだな。
視認しにくいのかロードスターに乗っててもこういうことをされることがたまにある。
周りの車は全て頭オカシイ人が運転してると思って警戒して運転するのが吉。
みんなが交通ルールを守って走るだろうなんてアテにしちゃダメだ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 22:55:33.76 ID:bL1UIOGN0
>>381 違う。ロードスター乗るかパソコン楽しむかかスキーをするか迷うのだ。
>>383 ここで言ってるのはバイク買おうかND買おうかって話でしょ
そういう人もいるんだよ
特にロードスターの場合は少なからず
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 23:02:03.84 ID:bL1UIOGN0
>>384 バイクがロードスターのライバルと言ってる人って両方もってる上でどっち乗るかという
話かと思ってた。
バイクネタ引っ張ってるのはホンダヲタなので相手しないように
>>384 まぁ免許を持ってないと思うけど
持ってるんだったら返納したほうがいいと思うよ
病状を隠して嘘ついて免許取ったり更新したりすると
虚偽記載で逮捕されるから
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 23:14:10.26 ID:OWtvdrb90
普段足でベリーサに乗ってるものです。 今日は秋晴れで天気も良かったので、房総までドライブに行ってきました。 まあ。言いたいことを先に言いますね! 1.5でも問題ないですね! しかもベリーサよりも軽いだろうし、快適でしょうねND! 早く販売して欲しいな〜!! 。
バイクと同じ人数しか乗れないし、バイクほど速くもない しかし車なので非常屋根もあるし、エアコンもある しかしフィットよりは遅い 値段は乗り出し350万(幌、1.5、4ホールホイール)
なんだよ…今度はロードスターvsバイクかよ おまえらそのうち山道vs海岸線とかわけの分からない対立するんちゃうか? マツダよ…はよ出したってくれ
>>388 ベリーサとは趣味いいですね
フィットみたいな景観破壊&DCT欠陥車の一億倍すばらしい
アクセラではskyaktiv1.5は楽しくて回しても燃費悪くならないそうなので楽しみ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 23:29:31.17 ID:plQya6ej0
むしろ単車乗ってるからオープンに興味が湧くのだよ ヨンリーは被害妄想が酷い
まあバイク乗りに独りよがりの困ったちゃんがいるってことはわかったな
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/14(火) 23:41:01.82 ID:5mjCtRrg0
二輪と四輪両方乗れない車好きは二輪を敵視するよな あれなんでかね? 俺もバイクとロードスターの体制
まあバイク乗りを否定しても意味ないだろ。 ロードスターも同じ趣味性の高い車ということで端から見れば 変な人には変わりないんだぜw でもそこが良いんじゃねーか。喧嘩すんなやw
swiftスポーツよりスペック低い、ロードスター・・・。
>>396 嘘こけ。ホンダの250とフィットRSのくせに
でもさすがにスイフトよりは速くあってほしいなぁ こんだけカッコいいのにハッチに置いてかれるとか寂しいし・・・
>>398 黙ってSwiftスポーツ買えば?わざわざ出張ご苦労さん
凄い勢いで伸びてるけど如何にネタが無いか良く判るレスばっかだな。
>>401 心配せんでもええよ。
いくら車が良かろうが乗り手の腕が全てだからね。
正直ロードスターに乗ってたらスウィフトなんて気にもならんだろ。 ウザいのはトラックの煙だけ。
だな。気になるのはチャリの女学生だけだw
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 00:04:05.83 ID:GnVhEhNS0
>>401 最近出たNISMOのノートとかも140psとそれなりだし、直線だとまけるかもねー
まぁスペック競う車じゃねえし、他にはないおもしろさあるからそれでいいわ
って言うか、頭悪そうな信号ダッシュにおいてかれても「ウンコ漏れそうなんだな・・・ガンガレ('∀`) 」としか思わん。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 00:08:25.06 ID:W5qKCpWl0
カワサキか…
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 00:14:48.81 ID:Hm2uc1VZ0
みんな発進凄いよね 前もうんこ漏らす後ろもうんこ漏らす
ロードスターは車重軽いからウンコもれそうな発進になりがちではあるな。 信号待ちで先頭になった時は気を使う。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 00:28:38.58 ID:I4j6BpcK0
>>399 いやいや
ホンダなんて車だろうがバイクだろうが買いませんよ
バイクはbmw R100gsパリダカ
でくるまさNC1.5RHT5MTどす
R1も持ってたけど売っちゃった
図星だったか ロドスタスレ荒らしといてロドスタ乗り名乗るの本物はおらんよw
荒らしといて責任は他のブランドになすり付ける さすがアホンダは、悪事がバレたら日本人のフリする支那人と同じメンタリティだ
信号ダッシュは見せつけるためにやってるわけではない 自分が気持ちいいからやっとるんだ 信号ダッシュと名付けられるほど特異な事とも思っていない極普通な事に過ぎん うんこ云々なんて考えすぎ
ギヤは下の方をクロスさせて欲しいわー 上が近くてもなんも面白くない
このスレにもうんこ野郎が来たwww
NDってOpenにして走ったら、「あれって安い車」って 後ろ指さされそうwww
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 01:46:38.27 ID:8x11yS3Gi
ここだとギスギスしてるけど 高原や峠の休憩処なんかで 会うと皆ドキドキしながら ロドスタはイイですなとか 言うんだよね。無理しないで 素直になろうよ。同じロドキチ同志@三平
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 02:39:45.82 ID:laLLjpF6i
ケチらずに2Lなどもちゃんと出せよ 日本の工場にある仕様は日本で全部買えるのが当たり前
なに言ってんだコイツ
パワータイプの池沼は中古のインプSTIでも買えばいいのに
だから2L程度でパワー厨ってことはないだろ
アメリカに住めばいいさ ケチらずにね
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 07:28:12.94 ID:I4j6BpcK0
>>426 その人壊れてるからさわんないほうがいいよ
実質的に1.5Lと2Lって、重量に何キロくらい差が出るんだろうね。 もともとフィアットのターボ用にシャーシ強度は確保されていると考えると、 単純にエンジンまわりの重量の差になるのかな。 アクセラは1.5Lと2Lの重量差は40キロだから、同じようなものかな? 1.5L 130ps 980kgでPWR 7.54 2L 170ps 1020kgでPWR 6 幌→RHTで40kg増 MT→ATで10kg増 とすると、一番重い仕様で考えると、 1.5L 130ps 1030kgでPWR 7.92 2L 170ps 1070kgでPWR 6.29 幌+MTなら1.5Lでいいけど、 RHT+ATなら2Lが欲しいかな。
>>416 BMWの加速とか見たことないんだろ
NAでどんなに全開加速したってあくびがでるような加速しか出来ない、寧ろ全開にしないと渋滞の原因になるくらい遅い
マツダでまともなのはマツダスピードのターボ系かRX7だけ
>>424 それはNCに乗って自分で答えを出してね
1.5NAって大衆車のイメージしかない。 1.6か1.8もしくは2.0がいいです。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 08:18:47.46 ID:cFs3hPz80
>>429 横からだが
NCの2.0なんて全然パワー感ないよ
全然普通
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 09:02:01.10 ID:yGCMPw9F0
>>428 >アクセラは1.5Lと2Lの重量差は40キロだから、同じようなものかな?
元々、低コスト化狙って大きい方に合わせ重い脚周り(駆動系)持ったアクセラと
無理矢理d切り狙って1.5Lベースに合わせ込んで設計されたNDでは
1.5L⇒2.0L化で重量増が大きいのはどっちかな?
なんだかんだ言ってFFの駆動系FRに比べは最小限で済むしね。
>>432 >1.6か1.8もしくは2.0がいいです。
2.0Lで設計すればNCとほぼ同重量。ボンネット高も高くなる。
1.6LエンジンはNCの時のMZRエンジンみたいなラインナップが無い。
MZRエンジンの時はアクセラ教習車に1.6Lあったみたいだけど。
現行のアクセラ教習車は1.5L。要するにエンジンが無い。
元々ロードスターのエンジンはファミリア≒アクセラ用エンジンの使い回し。
1.5Lで1トン超だと要らないなあ ゴルフ1.2L並みのトルクウエイトレシオだからかったるそう
2.0Lが良いって人はAT乗りだな
>>436 まぁそうなんだろうな
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
チューニングエンジンでない普通のエンジンなら、NAの2.0Lで170ps/210Nmくらいが上限? 圧縮比=膨張比を上げたミラーサイクルだと高回転が厳しいから馬力は落ちるけど、 ロードスター乗りは去勢されたフニャちん野郎の群れなのでスカGで十分。
>>436 いや、MTだよ
今の車が1トン、1.6LのMT車だからこれよりトルクがないなら買わないよ
ATの場合はトルクコンバータでトルクが増幅されるから、低速でのかったるさはなさそう
>>438 オープンカーのエンジンの高回転域を増強しても意味ないでしょ
競争するわけじゃないんだから
なんかまた知ったかの無免許ニートが居座ってね?
ATはトルコンでトルク増強とか言ってる化石がまだいるのか。 そういうこと言うくせに「ズルズル滑るATは嫌だ」とか言うんだよな。
1.5確定だっつってんだろ馬鹿 D行ってこい 嫌なら買うな
>>428 >1.5L 130ps 980kgでPWR 7.54
>2L 170ps 1020kgでPWR 6
その数値は実際厳しいんじゃないのかな・・
最近の車はなんだかんだと安全補助装備付けすぎなんだよね
1.5Lで1020kg
2.0Lで1080kg 位と思うわ
レースベースグレードが(あれば)1t切るくらいじゃない?
あくまで個人の意見だよ
>>440 俺は高回転なんか使わんけどね。
何と戦ってるのかは知らんが「トルクが足りなきゃ高回転をブン回せばOK!」というオーナーは多いから、
高回転域の増強がロドスタ乗りの希望なのかと思ったが。違うのか?
高回転の馬力より低回転のトルクが欲しい。
バイクの次は2Lか
極端に言うとバランス以外取り柄がない車からバランスを奪ってどうしようというのか
>>444 オレも勝手にそう思ってた
>>103 の話が本当なら余計そう思うわ
売れ筋グレードは軒並み1t超えで、NR-Aみたいなグレードのみ990kgとか
1020kgでも公約の100kg軽量化は達成してるしね
自分は車重や馬力、トルクに関してはマツダが運転して楽しいと思う車を作ってたら 結果この数字になりました位にしか考えてないのでどんな数字でも良いとは思ってる まぁ最後は自分で運転して楽しいと思えるか思えないかだけじゃないかなと ロードスターと合う人もいれば合わない人もいる
低回転スカスカで高回転で力が出るから、マッタリとキビキビが両立できる。 NA8のシリーズ1のトルクピークを4000rpm辺りにして酷評だったのを知らん連中が多すぎだw そもそも低回転でグワッと出たら落ち着かないことおびただしいわw
発表の時点で998kgは達成していると
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 11:37:44.44 ID:QV/1HRn70
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 11:38:31.96 ID:QV/1HRn70
>>429 加速は重要じゃないだろ。
そんなこと言えば軽がすべての渋滞作ってるはず
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:18:10.83 ID:9lBGBQwN0
雑誌によると、1020はフル装備のイベント仕様車の重さらしい 最初のお披露目時にエンジニアが言ってしまったみたい で、それよりベースモデルは軽いから980位になるだろうとのことらしい
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:18:43.08 ID:9lBGBQwN0
で、日本仕様は1.5確定 アメリカ用に2.0もいずれ追加するかもしれない
なんで低速スカスカなのがマッタリなのか分からん マッタリ運転するには尚さらトルク厚い方が運転しやすいだろ
低速はあっていいけど上に向けてふんづまってくようなBP初期みたいなエンジンはおもんない
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:31:30.44 ID:QV/1HRn70
よし!なら幌モデルは1.5グレード RHTモデルは2.0グレードで住み分けようぜ それなら文句ねぇだろ?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:33:14.22 ID:7zPbr0uB0
BPとSKYエンジンは別モノだろ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:38:43.69 ID:7zPbr0uB0
>>458 MTの場合はそうとも言えんよ
下でトルクが出過ぎてると街乗りとか怖い
>>336 嫌なら買わなきゃいいだろ。
なぜいちいち報告する、
SKYエンジンだけど明らかにチューニングしてるだろ 最終的にどんなエンジンなのかはここの誰にもわからん
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 12:47:21.40 ID:QV/1HRn70
>>464 NCの2Lくらいなら大したことないだろ
>>460 僕もそう思うんだよねー。
軽量で軽快、回して走るなら、1.5L MT 幌、
まったりオープンクルーズなら、2L AT RHT
が似合うと思うのだけど。
前者が1トン前後、後者が1.1トン前後だったら、
みんな幸せになれるw
もう、4穴な時点ですべてお察し
ロードスターでパワー欲しいとか理解できなかったが、 自分が1.3の車乗った時に感じた非力感に 置き換えれば理解できる。
よく考えられてデザインされてる感じはよく伝わってくる でも目が違和感。どこが悪いとか言えないが顔が薄い様に感じる mcでは頼むで
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 13:03:15.82 ID:QV/1HRn70
>>468 RHTモデルATならいらね
MTでいい
日本で今のところ出る予定が無い2Lの話をボケ老人みたいに繰り返して楽しいか?
毎日毎日お前ら暇だな
>>471 神経質に調節しなきゃならんのはマッタリとか楽とかは言わない。
低速でトルクがグワッとってターボじゃ無いんだから
なんで低速トルクがあるとグワッとなるんだ? うんこ漏らすの?
たとえ2Lだとしてもビビるような低速トルクとかあるわけないじゃん そんなんなるのはアメリカンV8くらいしかない
>>476 神経質になるのは低速トルクがないエンジンの方
仕事も免許も金も無いニートは黙ってろ人間のクズが まぁそんな気持ちです ロードスターはカタログスペックが良くないと運転が楽しめない人には合わないクルマだよね
>>481 下の2行は同意。
車の価値はカタログで決まるんじゃない、
ハートで感じて決まるんだ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 13:51:16.77 ID:QV/1HRn70
しかし2LNAのトルクで神経質になるって普段なにのってんだ?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 13:53:13.95 ID:QV/1HRn70
>>481 だよな
現行の2L乗ったことない奴らばっかりだからなぁ
1.5のカタログスペックで満足してるから救えねぇ
>>485 今のところ出る予定がない妄想クルマの話は終了にしてもらってもいいですか?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 14:02:01.92 ID:fClWjTBk0
ロードスターには合わないだろうけど あのシャシーで2リッターのクーペとセダン造ればいいものが出来ると思う。 でもその前にRX-7と9か
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 14:08:43.15 ID:ZMWeNdh3O
セダンとか誰も買わない
>>482 一般的に言って、低速トルクがあるエンジンに対し、神経質になる人の方が下手だと思う
476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 13:19:17.88 ID:3yCTAzTS0
>>471 神経質に調節しなきゃならんのはマッタリとか楽とかは言わない。
>>488 2Lだとエンジンの全長が1.33倍になるからフロントアクスルの上に乗っかっちゃうよ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 14:28:42.53 ID:yGCMPw9F0
普通乗用のエンジンでそこまで低速トルク過剰で困るようのは無いと思うがね。 バイクでもトルクそのものより、クランク・フライホイールマスが極限まで軽量化された 4気筒エンジンでバタフライスロットル(非線形)でFIのセッティングがやや敏感な レーシングエンジンに近いSSなんかだとフルバンクからの開け始めでややギクシャクする感じ。 問題はトルクじゃなくて極限まで詰められた設計によるもの。
>>492 単純に考えると体積は寸法の3乗だから
1.5→2だったらサイズ比1割アップくらいだよ
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 14:37:02.48 ID:fClWjTBk0
>>492 セダンならフロントミッドシップにそこまでこだわらなくてもいいのでは?
あのシャシーをロードスターとRX-7にしか使わないのはもったいない
>>489 俺はデザイン良ければ今のマツダの性能なら買うぞ
まあマツダのセダンにどれだけ需要があるかは問題だけど
たとえばロータスエランは1962発売当時でDOHC1.5の100ps程度 その頃の日産スカイラインはOHV1.5で70ps 同じ頃のパブリカでOHV700ccの28ps ライトウェイトスポーツは非力なエンジンを積むものという巷説、つか固定観念を 一度疑ったほうがよくないかい
>>496 お前、頭良いね、って言われないだろ?
451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 11:21:38.20 ID:3yCTAzTS0
低回転スカスカで高回転で力が出るから、マッタリとキビキビが両立できる。
NA8のシリーズ1のトルクピークを4000rpm辺りにして酷評だったのを知らん連中が多すぎだw
そもそも低回転でグワッと出たら落ち着かないことおびただしいわw
492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 14:25:58.06 ID:3yCTAzTS0
>>488 2Lだとエンジンの全長が1.33倍になるからフロントアクスルの上に乗っかっちゃうよ
>>498 当時、911ですら2Lフラット6、他ライバルもEタイプ、ミウラ、250GTOと軒並みハイパワーなんだが
あと馬力もその時代はグロスなので今の1〜2割落ちと評価すべき
おバカが書き込む釣り堀スレは ここでつか?
ID被られてんだけど…
>>498 当時の黎明期の実用日本車と比べちゃダメだよw
ライトウェイトスポーツってのはライトウエイトじゃないスポーティGTや大排気量レーシングカーに対してのもので
実用乗用車に対してのものじゃないよ。
実用車ならミニとかフィアット500とかビートルだって1600、
小さいのはいくらでもある。
1.5Lでも価格が安いならそれでよし 中古がこなれたくらいに買ってやる
>>500 ごめん498だけど
「他ライバル」って、911について言ってる?
それともエラン?
ちょっとよく文意がとれないんだけど
冬を避けて春〜夏に発売狙ってんだろうな 欲を言えば桜咲くくらいに納車しときたい
2.0否定派が多いのかもしれないけど あまり期待せずにあったらいいな〜と 考える人がいるってことで優しく見守ってよ 最低限のトルクとして2.0を切望してるんであって べつに1.5を否定してるわけじゃないから
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 15:07:17.52 ID:QV/1HRn70
>>508 同意
なんで1.5と2.0両方あったらダメなんですかねぇ
1.5と2.0があったらシャーシとかトランスミッションとか足回りを2.0に合わせなきゃならんだろ そうなれば車体は重くなりせっかくの1.5ライトウエィトのメリットが無くなるからな
こんな事を言ったらなんだけど もう妄想を話す時期は終わったんだよ
>>508 トルク欲しいんだったらZとか乗ればいいんじゃないの?
>>508 >最低限のトルクとして2.0
1.5じゃトルクが足りなくてお話にならないって
めっちゃ否定してるじゃないですかー
>>510 アメリカ向けに2Lがあれば結局同じこと
>>510 そこまで頑張って軽さを追求するほど
ストイックな車とは思えないんだけどなあ
それに1.5しか受け付けないシャシーって
かえってショボすぎると思う
エンジンより車体が勝るのは良いことじゃん
>>509 ですねえ
何で両方あったら駄目なのだろうか?
>>513 『おびただしい』ほど頓珍漢なレスだな
問題は2Lになることでどの位重くなるかだろ 2L否定派はかなり重くなると思ってるからなんだろうけど 現代の設計技術や素材が進歩して2LでもNCより軽くなる可能性もある 俺も基本的にはあまり重くなるのは反対だけど
50:50は、1.5でも2でも両立できるんかい?
先代Z4から乗り換えを考えてる。 同じくBMWから乗り換えを検討中の人いないかな?
>>521 出来るよ、鼻が重くなった分トランクに重量物を載せれば良い。
>>521 それはまたどうでも良い数字だな
「ロードスターはカタログスペックが良くないと運転が楽しめない人には合わないクルマだよね」
50:50だと何がどう変わるんだ?
>>524 免許も持って無いニートが知ってどうするの?
もう出来上がってるから今更だが、 2Lに対応するために何か犠牲にした物があるなら嫌だけど、 何も無いなら別に良い。 2兎を追う物…って言うじゃん
基本設計がフィアットのエンジンに耐えられるように出来てるからな そのままコンパチでいける可能性もなくはない。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 15:58:15.73 ID:QV/1HRn70
軽さ軽さといいつつ余計な部品つけておもくするんだろ?
え?また2.0Lの妄想話? 排気量なんかでよくそこまで盛り上がれるね。 トルクが足りる足りないなんてとりあえず1.5に乗ってからでもいいんじゃないの? まぁ、個人的パワーがートルクがーって言ってる人にはこの車向いてない気がする。
だから1.5ディーゼルあればトルク問題は解決するし燃費も良くなるし速いわで至れり尽くせりなのに今時、というかこのガソリン高騰で庶民価格帯の車で非効率なガソリンエンジンで上まで回せって
>>531 それは舞浜で絶対無いと言い切ったので残念ながらこのスレとさようならですね
なんか庶民派ロドにフェランボ並の拘りを求める人が多いねこのスレ
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 16:15:03.76 ID:QV/1HRn70
>>533 NA信者が軽くないと駄目駄目というから
うーんやっぱりフィアット版も気になるなぁ マツダ版もこれだけカッコよくて気に入ったけど 顔は違っても同等デザインでさらに高性能ならそっちがいいかなぁ・・・
>>533 発表された1.5Lでほぼ買うって決めた人からすれば
何の根拠も無い2.0Lの妄想をドヤ顔で話すニートなんて無意味でウザいだけなんだよ
デザイン、ボディサイズ、エンジン排気量までわかっていて
後は車重、エンジン出力、カラーバリエーション、グレード、装備、価格、発売日が徐々に発表されるのを待つだけ
>>534 開発陣が「100kg以上軽量化」とか「原点回帰」って公言してるからそれで期待してる人が多いんだろうし、しゃーないよ
NAでも今1.6と1.8でどっち買うかって言われたら1.8の方選ぶけどな
軽さも性能の内
>>533 ロードスターしか見えてない人からしたら拘りたいんだろうね
>>536 排気量について公式発表はあったんだっけ?
軽けりゃ加速性能、減速性能、コーナリングスピード、燃費 車の全ての性能が向上する
俺はパワーウェイトレシオが同じ位なら1.5がええわ。 タイヤ等色々サイズ小さいと維持費安くて済むし。 税金も安いし。 良いことばっかりじゃん。
不満があればいじって解消 そういう楽しみもロードスターの魅力
何処から弄ろうかなぁ 先ずは腹の肉だなぁ
>>543 同じってことはないだろう
1.5と2.0で違っても3〜40キロなんだから
多少2.0が重いとしてもパワーウェイトで2.0の方が大幅に良くなるのは確か
>>547 エンジン以外は全て一緒なら排気量が多い方がいいだろうね
2L否定派は格下に見られるのが怖いんだよ 言わせんな
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 16:56:55.86 ID:63NPX4wu0
パワーウエイトレシオも大事だけど、車重の絶対値の差もあると思うんだよな
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 16:58:56.74 ID:QV/1HRn70
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 17:01:19.37 ID:QV/1HRn70
>>542 日本ではしてないとも取れる
まぁ1.5確定なんだろうがRHTモデル追加に合わせて2.0も追加してほしいものだが
NCからNDに乗り換えるのに格上も格下もあるかいな
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 17:03:16.93 ID:QV/1HRn70
>>547 俺は「同じ位」って書いたよね。6と7の差くらいって事
2.0lの方が「大幅」に良くなるかは疑問だよね
>>548 エンジン以外一緒の訳ないよね。車重違えば駆動恵系や足廻りは変えないとね
当然上位グレードとするならそれ以外の豪華装備とかw
>>555 ニートって言われて傷ついちゃったのか?
>>552 自己紹介乙
>>554 NDに2種類のエンジンあるとって事
NBみたいにどっちも選べる方が楽しいのに全力否定する理由が判らん
>>558 否定も肯定も妄想話がウザいだけなんだが
>>559 んな事言ったら確定情報内での話ループもうざいってなるよ
1t切りが大前提なので仕方ない 2.0で1t切りはまず無理
>>560 こいつ何言ってるのwww
出てきた情報で自分が買うか買わないか判断するだけでしょ?
いい歳してボクの考えた最強ロードスター話とかいらないですよ
もし2Lが発表されたらその時に考えれば良い事でしょ?
2リッター17インチの馬鹿仕様はアメリカだけでいいよ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 17:46:39.40 ID:63NPX4wu0
むかーしむかーし、そうだなあNBが出た頃かなあ… 横浜R&Dでイベントがあって、そこでマツダの人が、 仮に1.3Lで大幅にかるくなったら買いますか? って言ったら、ほぼ全員が買うって言ってた。 そーなのかなーと疑問に思いながら見てた 俺は1.6ならと思ってた
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 17:56:23.59 ID:yGCMPw9F0
>>547 >1.5と2.0で違っても3〜40キロなんだから
駆動系(ミッションNC流用)、ハブ、ブレーキディスク、ホイール、タイヤ、ボディーのバルクヘッド、ボンネット
全部2.0L用に造り替える必要があるから100kg変わって丁度NC並みになる。
1.5Lにしてトルク・パワーダウンしたからこそできた軽量化とコンパクト化。
そのうち2ℓも出るでしょ そしたら買おうかな
じゃあオレは2台買って3リッターにするは
>>556 >エンジン以外一緒の訳ないよね。
そうそう、その辺ってマツダは馬鹿つく位まじめだから、先ずはタイヤのサイズアップ、
それに伴いブレーキの強化とシャーシの補強、最後はデフ、ドラシャー、ハブといった
駆動系の強化まで行いそうですね
同じプラットフォームを使っているNA6CEとNB8Cをボッシュのシャーシダイナモに
載せると、駆動ロスが10馬力以上違うのはあまり知られていないけど、
データを沢山集めて整理するとはっきりしますよ
俺は別に2Lでも1.5Lでもいいけど 客に選ばせる様なグレード分けされると悩みすぎて購入が遅れるから止めて欲しい
>>565 せっかく開発陣が原点回帰をスローガンに
必死になって軽量化がんばってるのに・・
2L派はそれを無駄にする。
要するにNCの外側だけ新型で良いって事か・・
NBターボの強化ポイントは?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 18:06:23.64 ID:fClWjTBk0
たぶん1.5L近辺にがっちりフォーカスして作り込んでくるから あまりカリカリする必要ないのでは? 山本主査の「作りたいものから離れていってしまっている、原点回帰、今回戻さなければもう駄目になってしまう、今までの延長線上にロードスターの生きる道はない」発言で安眠できるだろw
9/4以前から狂ったような2リッター否定派はいたよね 哀れなことにそいつらの心性は今もいささかも変わってないと思う
2.0LにしたらNCと同じ重さっていうのはないだろ? NDには最新のシャシー技術とか小型化とかNC以上に色んなパーツのアルミ化とかしてあるのに じゃあNCでも1.5L化したらNDと同じくらいの重さに出来るという事だぞ
山本vs米国の戦い、決着は如何に
>>571 MT、ドラシャ、トルセンだけだよ。
それも表面処理なんかで済ませてるから重量は大差ない。
ボディーはRSグレードと同じ物。
>>565 あんたは当った試しがないんだから出てこなくていいよ
強い拘りを主張してる人の意見の根拠って知識に基づいたものじゃなく自分の中のイメージだよね 耐久性とかさも詳しいように言ってるけど 1.5Lのトルクには耐えられるけど2.0Lのトルクには耐えられないなんて 経年劣化も流用も耐久性も無視した専用ガラス設計なんてするわけがない それこそフェランボの世界だよ
>>579 こだわってるのは2Lって言ってる人でしょ
妄想2Lロードスターを頭の中に作り上げて
一生懸命説明してるのは正直気持ち悪いですよ
1.5Lは開発を信じて出てきたものを買うだけって話だし
>>580 自分のレス読み直してみなよ
かなり気持ち悪いぜ?
SKYGっていうエンジンがイマイチ信用できない。 どう頑張ろうが燃費に振ったもっさりエンジンだろ。 本当にチューニングで何とかなるレベルなのk?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 18:35:12.33 ID:Y30ToE6b0
仮に両方発売されても俺は1.5を買おうと思ってる。 サーキットに持ち込む訳でもないし、趣味として嫁や子供や愛犬を隣に乗せてのドライブだからパワーとか要らない。 しかしだ、 1.5F 1.5G 2.0S 2.0RS ど、展開されたら・・・現時点の決心は最も簡単に崩れる自信がある。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 18:38:37.52 ID:fClWjTBk0
次のRX-7に使い回そうっていうシャシーが手直ししても2リッター載せれないってことないだろ 出るかどうかは別として
B6もBPも実用重視、というか他社からも置いてかれてた前時代エンジンだよ
>>522 同じ車から乗り換え考えてる。とは言っても、あれも排気量で別の車だが。
>>579 普通にNAの時代の1.6から1.8になった時の対応だよ。
プロペラシャフト以降の駆動系とサブフレームのモノコックとの締結を強化した。
940→990だから50kgの増量
さらにNA8→NB8後期も30psほど上がってるからその間にモノコック自体にもガセットを追加したりして
NA6初期からだと940kg→1080kgと140kgの増量
>>575 最新シャーシー技術っていうけど10年前とそんなに変わってないよ
強度解析技術の進歩と鋼材の進歩くらいだな。
それとアルミ材を使うのは軽量化の為であって強度アップの為じゃないよ
当時NCでも1.5lならNDと同じ重量にできたはずだよ。あなたの言うアルミを使ってね。
ただ時代の流れは排気量アップだったけどね。
>>579 あなた機械製造業の人じゃないよね?
過剰設計によるコスト赤字とか知らない?
元々2Lが乗る話なら経年劣化とか安全率を見込んだ設計になってるけど
乗る計画がないならあくまで1.5Lのトルクに合わせた安全率の材料選定ですよ
IDも赤くなったので今日はこの辺にしとくわ。
それと工場ではcx−3の設備がはじまったばかりなのでNDは当分先かな・・・
940はパワステ無いやつじゃなかったか?あとNA8は980だったはず
>>582 フィットRS>マーチニスモ>ND>ビッツRS
な感じのエンジンとみた
もっさりモサモサ1.5、2シーター、 幌、4ホール、込み250万だ、それ以上は出せない
>>588 必死で1t切れよ 1t超えたら俺は買わん
知り合いの車屋とNDの雑誌記事を見ながら話してたが 1.5LのNAエンジンでスタンダードのグレードで200万超えるとかありえんとか言われて笑われた。 やっぱこの辺りが一般人の感覚なんだよな
マツダは貧乏人の戯言を真に受けるの止めた方がいい。 色々コストカットされるぐらいならバッチリ細かいところまで煮詰めて欲しい。
1.5だから安くしろとかやめてくれよ そんな貧乏臭い車じゃ乗れないよ 1.5は値段のためじゃなく軽さのためなんだから1.5でも250万とか300万だっていいじゃない
早く新情報だしてくれよマツダ 1週間に一個くらいのペースでいいから
>>593 それが普通の感覚だと思うけどね
某軽ミッドシップが250万とか噂もあったぐらいだし
特殊性を考えればある程度は許容範囲かなと
デミオと比較したら200万以下が妥当だろな 86と勝負する気で170万スタートと予想
>>588 >乗る計画がないならあくまで1.5Lのトルクに合わせた安全率の材料選定ですよ
アメリカ向けは2Lだろ
86よりオープンで高いのが自然なんだから170万はないだろ 最低グレードで220万と予想
>>595 アメリカじゃV6のマスタング、カマロでさえ86BRZより安いから、86BRZの10倍くらい売れてる
フィットRSが200万だから、200〜250の間が妥当かと
それ超えたらセカンドカーにもなるS660だろうな
>>595 変なメッキパーツとか本皮風内装とか全然要らんけどなw
逆に安っぽい。
あんなもんのせいで重量増とかバカ臭ェ
>>593 車屋は一般人というには微妙かも
37歳だが友人で排気量を気にする奴はいないw
まず荷室の広さ・乗員人数
次にデザイン
で、予算で収まるかどうか位よ
>>603 2Lじゃないならアメリカ向けは何Lなんだよ?
1.5だろjk
>>605 Yesでリンク貼るか
Noのどっちで答えて下さい
ハードトップのお値段まだぁ?
>>604 まあ、造りが
スペースフレームにFRPボディとかアルミバスタブシャシーにカーボンスキンとかじゃなくて
一般的な乗用車と同じ、プレス鋼板をスポット溶接で組み合わせたモノコックボディシャシーだから
Zとか86とかと比較しての商品として考えた場合という話だろ。
普通に排気量は商品価値という意味で話題に上がる。
ここで2Lが欲しいという人も要らないという人も同じ理由の表と裏で発言してる。
ロードスターは造りが一般乗用車と同じなのに、思ったよりスポーツカーしてる…という車だから、
あからさまに異常な造りのエキゾチックスポーツカーのように高価でも売れるというカテゴライズはされないんだろう。
>>606 1.5Lは100%ないわ
アメリカでは1.2トン、2Lの86でさえかったるいと言われているのに
デフもアルミホイールマツコネもビル足も要らないから RHTでMTと黒革シートだけのグレードがあればいいな。
アメリカだってNAやNBに乗ってる人がいっぱいいるんだし パワー馬鹿は自分で勝手にエンジン載せ替えるでしょ あとノーマルの86がかったるいのは元からジャネ?
>>610 マツダは日本のメーカーだがブリティッシュ・ライトウェイトの何たるかをヤンキーに教えてやれよ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:13:39.26 ID:o1lVOovw0
613 よく言った!
>>612 1.5専用設計だと4LV8が載らないんじゃないかな
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:26:51.15 ID:6vs2q12Q0
エンジンはアクセラ1.5Lは 最高出力:111ps/6000rpm 最大トルク:14.7kg・m/3500rpm なのでトルクピークを1000rpm上げて最高出力発生回転数を1000rpmあげると 最高出力:130ps/7000rpm(111PS×7000rpm/6000rpm=129.5PS) 最大トルク:15.0kg・m/4500rpm 単純計算でこのくらいになる、 レッドゾーンが7000rpm超みたいだから良い線だと思う 問題はレギュラーにできるのか?だな
2Lだ1.5Lだ毎日ご苦労なこったけど 2chで希望を述べて採用されるならマツコネなんかとっくに廃止になってるよ 発売された物を買うか買わないかの選択しか出来ない
>問題はレギュラーにできるのか?だな なんでレギュラー?ロードスターだよ?
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:35:42.58 ID:6vs2q12Q0
NDにはMSVがあってだな、それは大陸地域用2Lエンジンなんだ・・・・・と妄想
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:41:00.44 ID:6vs2q12Q0
>>618 マツダ・人見氏あたりが、
“日本国内にはレギュラーガスのエンジンしかださない”
と言っていた様な気がする
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:42:29.65 ID:LHOGHlpw0
>>610 実際の売れ筋はダウンサイジングターボで、これは世界的な流れ。
一方、マツダはスカイアクティブ技術でダウンサイジングを表現する方法を選択した言える。
しかしガソリンエンジンは大きくなった車体を引っ張るどころか相変わらず非力で頼みのSKYディーゼルには欧州から逆風が吹き始めてる。
そんな中、車重を軽くすれば表現出来ると開発されてきたのがロードスターND。
って言えばカッコいいけど
ハイオク仕様の128馬力、スカイアクティブ然としたエンジンに閉口・・・
エンジン開発で他メーカーに完璧に遅れを取ってしまった代償は大きい。
>>617 ぼくの理想のスポーツカーでバトルしてるのさ
年齢的にカードファイトとかはきついんだから大目に見てあげようよ
>>620 それはアクセラとかの乗用車の話だろ
ハイオクにすればもっと燃費は上がるが日本ではハイオク仕様車は売れないって内容だったはず
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:54:00.73 ID:fClWjTBk0
レギュラー仕様でもハイオク入れれば加速良くなるし、燃費も1〜2キロ良くなるみたいなんだが
メリケンパワー厨必死の2.0L連呼
>>621 国内で唯一エンジン技術で商品価値出してるメーカーだと思うんだけど
>>626 現実は部屋もろくに出ない様な人が
はるか海の向こうのアメリカ人の
心配してると思うと涙が止まらないだろ
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:58:43.88 ID:6vs2q12Q0
>>621 マツダは遅れてなんかいない
ダウンサイジングターボモドキのL3-VDTがあるし、
フォードエコブースト2LのベースはまんまLF-VDだ。
外製タービンにお金をかけないで、内製の造り勝手の改善にチャレンジ
して安いエコのガソリンエンジンを立ち上げたSKY−Gは立派
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 20:58:52.02 ID:fClWjTBk0
ここんとこ自演あおりばっかり 同じネタばっかり 多分抽出したらほんと数パターンしかないんじゃないか
>>628 エンジンしか取り柄が無かったホンダがあの状態だしな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 21:03:29.71 ID:fClWjTBk0
>>632 一回満タンで試してみなよ
足クルマのパッソでやったら明らかにアクセルの踏込量減ったし
平均燃費も14キロ台から15〜16キロ台になったぞ
レンタカーで乗ったNCの2.0ATでもパワーに余裕ありすぎ感あったな。 NCのATでベストバランスが1.8、 NCのMTでベストバランスが1.7、だとしたら NDのMTでベストバランスは1.5 なのかも
対立煽りほんとつまんねーよなw のっかってるやつもふくめてアフィェァ
>>631 あんたハイオクもアーシングも本気で言っているのか?
今どきアーシング…。
トルマリンシールとか貼っているだろ?
しかし今日の日中は荒らしが異常に沸いたんだな まったくヒマな奴等がいるもんだ
>>638 俺の家では元マグチューンの中身だった物が冷蔵庫にメモを貼り付ける道具として活躍中w
アーシングわろた
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
フィアット版には1.4Lターボ(恐らく最大170ps/25.5kgm)が 積まれることがスクープされてますよね。 ということは、この程度のパワーやトルクには対応できる ベースシャーシにはなってるってことでOK?
FIAT500でもあんくらいパワー出してんだし
>>643 多分それ用に補強されるんじゃない?
つまりは重くなる。
本家ロードスターは1000キロ前後まで軽量化するために対パワーギリギリの補強しかしていないと予想。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 22:58:37.20 ID:Hm2uc1VZ0
>>645 100HPも違わないから補強しないだろ
つまり
>>616 ロードスター用の1.5Lは直噴なのか?
ちょっと上見た? NAもNBもターボも多少なりとも補強してんだけど
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 23:11:24.32 ID:I4j6BpcK0
>>636 MT乗ってるけどあんなんでパワー余るとかどんだけだよ
>>648 イタリア人は細かいことは気にしないような気もしないでもないw
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/15(水) 23:15:09.64 ID:rml8espb0
今NC乗ってて次の買い替えの時も 2LがいいからNDでも用意しといて欲しい。
>>684 NAやNBは知らんけど、アクセラやアテンザは排気量毎に全部補強を入れてるのか?
一般的には新規開発のボディは最大排気量に合わせて設計して、小さい排気量の
グレードにとってはボディ剛性がオーバーするように設定するそうだが。
>>649 おたくs2000?あれは下がスカなのでパワー足りなすぎだ。
NCは低中速めちゃ余裕あるからつい意図したペースより速くなるので気を使う
>>653 アルファ版はシャシーの基本設計は共有するが別ボディなんだからNDが合わせる必要なし。
●ロードスター展示モデル主要諸元(パリモーター ショー) 全長:3915mm 全幅:1730mm 全高:1245mm ホイールベース:2315mm エンジン:SKYACTIV-G 1.5(直噴ガソリン) トランスミッション:SKYACTIV-MT(6速) フロントサスペンション:ダブルウィッシュボーン リヤサスペンション:マルチリンク ステアリング:ラック・アンド・ピニオン(電動ア シスト) ブレーキ:前ベンチレーテッドディスク 後ソリッ ドディスク タイヤサイズ:205/45R17 ホイールベースすげぇ短い、これで車重1トン、前後50:50って凄い 86ホイールベース2,570mm、フロントヘビーって酷いわ、いくら200馬力で国内多少速くてもいらねー
って言うかマツダは設計を標準化してアテンザでもデミオでも同じ設計の部品(寸法は違う)を使って混流ラインで作れるはず。 だからアルファ版がNDより一回り大きくても不思議ではないし、NDがアルファ版の為に重くなる必要も無い。
なんでそんな一生懸命2Lのエンジンを積むための方法を考えてるのwww
俺のSA、冬は260psくらい。それでちょうどいいくらい。 NAの1.5Lじゃつらいな。 多分まともな人なら初めはどんなエンジンでも、おぉって感じなんだろうけど すぐに慣れて飽きるよ。 こんだけカッコいいんだから、ある程度速くないとね。
おまえら…せめて「1500?ならS1000まで待つよ」くらいは言って欲しかった ライトウェイトスポーツの真骨頂を味わいたい奴は少ないな どいつもこいつも2.0でダラダラ走りやがって…
歴代ロドスタにはまったく思い入れがなく手ごろな値段で手に入る2シーターオープン おまけに運動性能いいらしいジャン程度で買うつもりの俺は2リットルというかなんとなく排気量大きいほうがいいなっておもってるわ
>>396 >二輪と四輪両方乗れない車好きは二輪を敵視するよな
>あれなんでかね?
両方に乗ってる奴でこういうネガな心情を持ち出したりしない。
おまえがホンダの二輪乗ってるだけのなのはわかった。
二輪と四輪は全く別の乗り物で、同列上に考えるのが間違い。 結局、二輪アホンダが脳内の上っ面だけの排気量感覚で荒らしてるんだな
>>661 2.0だと何でダラダラになるのか意味不明
2L欲しい言ってる人は2L否定派が噛み付いてくるのが 面白いだけじゃない? ただ論破したくて知識を振りかざしてるんだろ。 つまり双方2ch脳w。
>>665 軽量スポーツからみたら、どんだけ鈍重なボディとエンジンなんだよ…て感じ
無駄にぶくぶくと太りやがって
たいした筋力でもないのに重なりやがって
てな感じ
運転してる奴にもキビキビ感がない
ゆるゆるや
>>667 >軽量スポーツからみたら、
なんて車種?
デルソルCRXとか?MRSとか?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 00:58:05.03 ID:kVFuC/GH0
>>653 いやNCだけどどんな乗り方したのか知らんけど普通に乗ってれば持て余す事は無いな
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 01:01:38.40 ID:kVFuC/GH0
>>663 なんでホンダ乗りにされてるんだ俺
ホンダは興味ないがホンダ乗りにされるのは心外だな
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 01:08:21.22 ID:VMkcEcq90
NC乗ってて持て余すとかより、ロードスターこんなに速くなくてもいいんじゃね? ってお いらも感じることがある。もう一台もってるR34スカイラインGT-Rのほうが速いけど。
なぜライトウェイトがいいかっていうと ステアリングもブレーキも自分の操作量に対してスムーズに付いてくるのが気持ちいいわけだろう だったら加速だってアクセルに対してスムーズに付いてくる方が気持ちのいいのは当然じゃない 重さが多少の違いくらいで済むんだったらパワー&トルクがある方がいい もちろん大幅に重くなるなら問題だとは思うけど
NB1からNB2の時もそうだったのだけど、 比較的軽くてローパワーで、そこそこボディがゆるい車をチューンしていくと、 パワーアップ、剛性アップという方向になるのは目に見えている。 仮にデビュー時が1.5L、1000kgだとしても、 マイナーで2.0L、1030kgみたいなモデルが出ると 初期型は一気に色あせて見えてしまうんだよね。 結局、1.5Lユーザも補強を追加して、1.5L、1030kgになってしまうんだから。 だから、2Lは出さないってマツダが明言するなら 初期型を買ってもいいんだけど、 そこが曖昧ならマイナーまで待とうって思っちゃう。 と、NB2の直前にNB1を買ってしまった俺は思う。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 01:36:44.73 ID:kVFuC/GH0
>>673 あなたの中のロードスターはそうなんだろ
俺は違う
ID: kVFuC/GH0
>>413 >ホンダなんて車だろうがバイクだろうが買いませんよ
>バイクはbmw R100gsパリダカ
>でくるまさNC1.5RHT5MTどす
>R1も持ってたけど売っちゃった
にしてもあんた、物知りのフリして2chで平気で個人特定情報書けるのね
ま、ウソだから平気かw
俺はとりあえず初期モデル予約購入して数年後にMC様子見で買い替えかな。 でもMCで2L出たとしても外観ブサイクに改悪されてたらいらん。 動力性能より外観とるわw
とりあえずエアコン入れてパワー食われる、回転落ちが早すぎるのがわからんくらいなら 1.5でも一向にかわまん
MCって何?
マイナーチェンジ
>>543 >俺はパワーウェイトレシオが同じ位なら1.5がええわ
そうはならない
車重はせいぜい50kg程度の違いだろうからトルクウエイトレシオで20%の差は大きい
>>573 >今までの延長線上にロードスターの生きる道はない」発言で安眠できるだろw
アメリカでは80mph規制が一般的になってきているので、それに対応する意味でも2Lだと思われる
>>612 >あとノーマルの86がかったるいのは元からジャネ?
1.2tに2LNAだからね
アメリカにはアクセラやシビックにすら2.4L〜2.5Lがあるのに、今どき1.2tに2Lではね
このスレにいるような、 ロドに対して強烈?なこだわりのないNCオーナーが、NDを買おうとしたとき、 ディーラーで「2Lなら買い替えたいんだけど」 みたいな会話がなされる気がする。 なぜなら1.5Lだと格下車を買うような気がするから。 いくら営業が原点回帰を説いたところで、お客にこだわりが少ないから、 だったらNCに乗り続ける、となる可能性高し!? 他のクルマにいこうにも、手頃な価格の2Lオープンなんてないし。 で、営業サイドから開発サイドに2L何とかならんのか?という要請がいき、 開発サイドがそれに対して、どこまで突っぱねられるかがポイント。 やっぱり営業的に見ると2Lを作らないのは、機会損失だと思うしね。 RHTにしてもしかり。 なので、最初は設定がなくても、どこかのタイミングで 2LとRHTは追加される可能性は高いと思うなー。 逆にもし、モデルライフ最後まで1.5L幌一本を貫いたなら、 マツダの開発陣を心から尊敬するよ。
あ、語弊があるな。 マツダの開発陣は、NDを出してくれたことだけで、 心から尊敬に値すると思うけど、 モデルライフ最後まで1.5L幌のみだったら、 うわー、スゲー!!(゜ロ゜ノ)ノってなるww
>やっぱり営業的に見ると2Lを作らないのは、機会損失だと思うしね。 アメリカ仕様は2Lだって 1.5Lだと80mph巡航でかなり辛いよ
世界の道路は高速化してる 軽自動車が増え流れが悪化し、ちんたら移動してるのは日本人だけ
なんでこんなスレ伸びてるの?
パリの記事見る限り、ヨーロッパも1.5でアメリカは2.0が既定路線みたいよね どっちも選べるようにすりゃいいのに…
>>691 欧州でポロ1.2ターボやミニ1.2ターボ以下のトルクじゃかったるい、という意見が続出しそう
今や欧州は完全にターボ時代だからね
>>688 問題は日本で2Lをリリースしてくれるかどうかでしょ?w
2l載せるならいっそ2.5の方がリクエストに対して整合性が・・
実際に乗ってみたら1.5もなかなか!ってなるかもだけど…
>>692 の言う通りになりそうw
>>690 マツダの工場を含め2Lは一切ない、と言い張る勢力がいるから
>>695 今のターボは1200回転から効いて来るからおそらくそうなるね
>>693 工場にすらないと言い張る人が何人もいるじゃん
510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 15:10:58.98 ID:9vGRguIW0
1.5と2.0があったらシャーシとかトランスミッションとか足回りを2.0に合わせなきゃならんだろ
そうなれば車体は重くなりせっかくの1.5ライトウエィトのメリットが無くなるからな
512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 15:18:38.09 ID:9t0dQiv7i
>>510 これ
605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 19:49:45.78 ID:L9nJFHCTi
>>603 2Lじゃないならアメリカ向けは何Lなんだよ?
606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 19:52:14.56 ID:fsrNG9IV0
1.5だろjk
パリの記事ってのはこれね
真偽はともかく、2.0が絶対に無いって言い張る人達は無視出来るのかなw
Mazda has confirmed at the Paris motor show that European buyers will get a 1.5-litre Skyactiv engine while their American counterparts will be able to buy a 2.0-litre unit.
The 1.5 is expected to produce around 130bhp, but Mazda still isn't revealing exact power or torque outputs, nor fuel economy and CO2 figures for the typically-efficient Skyactiv units.
http://www.evo.co.uk/news/evonews/293182/mazda_mx5_mk4_2015_full_details_and_pictures.html
左ハンもいつの間にか作ってたのねー 動画では2.0L、165bhpも選べる的な事言ってるようにも聞こえる
>>698 あは、そうですよねー。
ここで2Lが欲しいと書いてる人って、
1.5Lごときじゃ話にならない、じゃなくて、
自分の感覚だと1.5Lだと少し頼りないから、
2Lも選べるようにして欲しい
って願ってるだけのような気がするんだけど。
僕も1.5L幌のMTで、エンジンを目一杯使いながら操るのも楽しいと思うけど、
2L RHTのATでのんびり流すのも気持ちいいと思うんですけどね。
現実にアメリカ走ったことがあれば解りそうなもんだけどな。 あの道であの流れに溶け込むには歴代ロードスターじゃ心もとない。 それこそ2Lでも足りないよ。 込み入った都市部限定、実際には子どもたちの通学用に使われてるのが多い気がする。 くねくねと細い道の多い欧州や日本とは事情が違いすぎる。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 05:23:15.89 ID:bjiA4knl0
アイシンの6ATはもともと300Nm用だから1.5Lだと鈍足になりそう。 1.5L幌6MT 1000kg未満 NR-A、RS 2L RHT6AT 1100kg前後 S、VS で良いような気がする。
>>684 自分に都合よく解釈することができない他の主査発言はスルー?
アルファ版には補強のシャーシが使われるとするなら2000CCも適応できるでしょ。 原点回帰の1.5Lと余裕アリの2Lでみんな幸せになれるのでは。
フィアットは1.4ターボじゃねの?
発売されてもずっと2Lの話で荒らし続ける気まんまんって事か
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 07:36:50.22 ID:kVFuC/GH0
>>704 そいつRHTには毎回ATって書く荒らしだからな
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 07:52:14.73 ID:vubOQWao0
俺は車はバランスが大事だと思ってるから ND開発陣が1.5がベストと判断して、 他の構造もそれに合わせてバランスとってるならいいと思う。 2Lに合わせてまた見直してみるという判断をマツダがどうするのか。 これは発売後の世間の反応次第ではないか。 個人的に、MCは余計な安全パーツを外した 更に軽量な車になると予想。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 08:52:17.44 ID:coUet7Zti
マツダがグラム単位で軽量化に拘ってるってのに 2L積んで数十kgの重量増ぐらいならいいとか言ってる奴らはどうかしてる
運転者の体重が70kg以上の場合は、車両のバランスが崩れますのでご注意ください なお、助手席は飾りですので、同乗は避けてください
>>715 ロードスターの重量配分50:50って、
2名乗車時って訳のわからない設定
それを言い出せば、5人乗りの車なんて人数や乗車位置によって
同にでもなるような気がするw
>>714 マツダのセールストークを盲信してるなんて目出度いな
そうゆうのは話半分に聞いといたほうがいいよ
捨てられた2L連呼厨達がやさぐれるターンがきたようだw
アメリカ人記者の妄想を盲信してる人よりはマシだろ 軽量化で頑張ってるのは本当なんだろうし
ガイシュツとわざわざカタカナで書いてるのは 本当は知っててわざと書いてるってことですよね?
2リッターエンジンは載るよ 北米仕様にね ただし日本は1.5Lだけ これは決定事項 マイチェンでどうなるかは神のみぞ知る
>>721 全部読んだよ 感動した ありがとう。
自分だけじゃないと思うが俺の車の原点は脚こぎ自動車だな
小さい頃家の周りを走り回ったなぁ・・楽しかった。
その後遊園地のゴーカート、友人のビート、ロードスター・・
小さい乗り物はなんて軽快で楽しいんだ(しみじみ) と思い出が走馬灯の様に・・
おい、死ぬのか俺w
で今の段階で推測される発売日はいつ? 来年春ごろくらい?
グラム単位の軽量化って言葉の響きがカッコ良いだけたろ。 よく言えば、善人を気持ち良く騙すためのマジックワード。 NCの時にも同じ言葉を言ってたが、本気で軽量化に命を賭けてるなら NCがあそこまでデブるわけがない。 NDではホイールもインチダウンするから、今度は本気かもしれないけど。 何度目の本気なんだろう?
>>721 それがロードスターに必要かどうかはさておき、
衝突安全のために大きく重くすることだって必要だろうに。
そもそも良い資質と衝突安全は比較できないと思うんだが。
>>675 後付でエンジンサイズUPしたロードスターはNA6→NA8のみな訳だが、NA6CEは決して色褪せなかった。
NA8に乗っていた俺はむしろNA8にまがい物感を感じた。
NDにもそんな存在になって欲しいから俺は初期型を買う。
>>726 NCはRX-8のシャシーを使うという縛りがある中で軽量化を頑張ったんだが・・・
こんなことも知らないで上から目線ってどうなのよ
NCが8と共有化したのはシャシーじゃなくてプラットフォームな 軽量化の余地は存分にある
>>726 ホイールじゃない、タイヤ外径が小さいんだ
195/65R15のクラスから195/60R15のクラスに外径が約1インチダウン
>>730 プラットフォーム=シャシーだと勘違いしてたわ・・・
>>726 すまん 間違ってたのは俺だった
300万前後の国産スポーツで1.5とかちょっと嫌だな。 過給器積むのかわからんけど、パワー無さそう。 軽くて軽快感ありゃ非力でも、いいってのか?w
パワーはないよ 最初からそういう車だし
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 11:12:15.34 ID:I55F9xs40
多分NA信者がNAよりパワフルだときにいらないんだろうな たいしてパワフルでもないのに
軽量でパワーのあるFRって難しいぞ。 特に雨の日なんて調子にのってるとすぐとっちらかる。 そういえば最近のは横滑り防止装置なんてもんがあったなw
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 11:26:29.26 ID:I55F9xs40
200馬力もないのにパワー余るとか意味不明 ましてや雨の日なら慎重な運転するだろ
>>726 商売なんだから常に本気だよ。
トレードオフの結果が上手く噛み合うときと噛み合わない時があるだけ。
ただ軽量化するってだけだったらプレス鋼板をスポット溶接で組み合わせる
通常の乗用車と同じ製造方法なんか採らない
monoみたいなフォーミュラーカーのような何かになってしまう。
それにしても軽量化するのに単にアルミを使うだけとかちょっと工夫が足らないような気もするが、
特に変わったことをしないというのもいつものロードスターだから、しゃーないかw
NBとそれほど変わらない重量で馬力がNBより落ちるのは微妙だな
741 :
消火犯 :2014/10/16(木) 11:34:42.11 ID:l+j2psbl0
雨の日程度でとっちらかるとかどんだけラフな運転してんのよ まぁそれはさておきNB8Cを乗ってる身としては(NB1だけど) 最低でもそれくらいはパワー欲しいなと思ってるわけよ 何もFDくらいのパワーくれといってるわけではない どこでバランスとるかって話しだぁな
>>737 2Lでも、トルクウエイトレシオとパワーウエイトレシオでそこら辺を走り回ってるレクサスLS460以下なんだが
よって、パワーがありすぎる、ということはないです
ロドスタの話してんじゃないよ。FR全般の話だ。 軽量だとトラクションのかからないからねぇ・・ それで高トルクだとスベるわな。車重1.5tくらいありゃ違うけどね。 何が言いたいかというとだなロドスタは万人向けな車であって 60過ぎの老人も乗るということだ。金のある老人は軽オープンは買わんから。 尖ったのが欲しければ自分でチューンしろってことだな。
2Lだとパワーがありすぎる、と言う奴はアクセルペダルをスイッチだと思ってるだろ? 少しでも触れると即座に最大出力が発生する、と
>>744 君まじめにそれ書いてる?そんなやつおるかw
>>741 俺もNB2のNB8Cだけど今より馬力落ちるとなると不安になるね
>>743 >車重1.5tくらいありゃ違うけどね。
1.5トンで2Lってプレマシーやアテンザだぞ
>60過ぎの老人も乗るということだ。
トルクウエイトレシオやパワーウエイトレシオで1トン、2Lの車に勝るレクサスLS460に乗る老人は珍しくない
>>745 お前のこと
744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 11:40:05.04 ID:fA9F9Z/Zi
2Lだとパワーがありすぎる、と言う奴はアクセルペダルをスイッチだと思ってるだろ?
少しでも触れると即座に最大出力が発生する、と
749 :
消火犯 :2014/10/16(木) 11:47:44.39 ID:l+j2psbl0
おいらにとってはNB8Cで加速が気持ちいいと感じられるレベル もちろんエンジン以外はノーマルじゃないけど 特に3500〜4000くらいが一番おいしいと思っている 6000超えると非常においしくない ファミリアのは7000まできっちり回るのにロドスタはそうでもない不思議
>>748 まあ、熱くなるなw
レクサスでバンバンにふんでる老人そんなにおるか?
何度も言うが自分は軽量ハイパワーなFRの難しさを言ってるだけだぞ
ロドスタの事を言ってるんじゃない。
現に普通の人より上手いであろう愛好家の人たちが
ロータスエリーゼやフェラーリで雨の日に事故ってるだろが。
751 :
消火犯 :2014/10/16(木) 11:51:33.88 ID:l+j2psbl0
>>750 それMR…
例として出すならスーパー7だろうけど事故ってるのあんまり聞かない
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 11:52:10.22 ID:I55F9xs40
>>750 誰もロードスターにハイパワー希望なんて書き込んでないんだが
何をトンチンカンなこと言ってんだよ
馬力が欲しいからって単に排気量上げればいいってのがもうその時点で面白くない 多気筒化で高回転で出力を稼ぐとか可変バルブリフトとか加給器とかの方が楽しい。
多気筒→重くなるし、パッケージングへの影響は甚大 高回転化→ゴミ 可変バルブリフト→既に付いてる 過給器→マツダはガソリンターボに否定的
>>751 MRならFRよりリアに荷重かかるじゃん。
それでもやっちゃうんだよ。
それと自分では1tで170psはハイパワーだとは思わんよ
ps13Ks(車重1.1)をライトチューンで230psを2台乗り継ぎで15年乗ってたからね。
ポルシェもモデルチェンジごとにエンジン小さくしちゃ MCで拡大して買い換えを促し そういうアレじゃないの
>>750 >何度も言うが自分は軽量ハイパワーなFRの難しさを言ってるだけだぞ
軽量ハイパワーなFR車のスレで言って来い
ロードスターはハイパワーじゃないので
760 :
消火犯 :2014/10/16(木) 12:05:44.68 ID:l+j2psbl0
>>755 チョイ待ち
MRのばあいフロントが軽いから
曲げるためにブレーキでフロントに荷重をかける
だけどブレーキかけると重いリアが災いして回りやすくなる
じゃなかったっけ?
MRは乗ったことないしこれも又聞きだから自信はないが
FRよりもMRが難しいのは定説じゃなかったっけ?
>>758 そんなスレあったか?
まあそれはおいておいて現在ロードスターを
買おうと思う人の年齢は平均年齢40歳以上じゃないか?
その購入層の要求する程度の性能、価格で作るのが商売としては正解
メーカーとしては売れてなんぼだからね。
そりゃそうだ 後ろに重りが乗ってるんだから不安定になるわな そういう意味ではどっちかというとフロントヘビーの方が安定性は上がるのかな? いやそういう意味で50:50なのか
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 12:15:14.63 ID:ESOcDUqS0
>>721 「あそこのカーブがどうしたのココのラインがへったくれだの
そういうことだけで出来上がったカッコよさではない」
NDのデザイナーに読ませたいわー
>>761 >まあそれはおいておいて現在ロードスターを買おうと思う人の年齢は平均年齢40歳以上じゃないか?
レクサスLS460なんて60歳を超えてるだろうが
>>750 >レクサスでバンバンにふんでる老人そんなにおるか?
ロードスターでバンバンにふんでる老人そんなにおるか?
>>760 MRはフロントが軽い分コーナリング時に
ブレーキングでフロント荷重にして曲がる!それ正解。
峠の下りとかブレーキを多様してフロント荷重になる
シチューエーションだとMR有利ね。荷重が中心によるし。
逆に上りだと曲がりにくくなるけど・・
FRは下りのヘアピンとかリア荷重が抜けた状態では
早期に踏んでいけないよね。
FRとMRでどっちが難しいかといわれると
ステージにもよるだろうけどMRでしょうね
でも後輪トラクションでいえばMRが上ね。
>>723 工場にあるなら是非とも売って欲しいものです
>>766 峠とか行ってみて
気合いの入ってるのは40以上の初老ばっかよ。
バイクもだけど今は初老ばっかりじゃw
>>767 オープンカーなんだからゆっくり走れよ
なんでぎりぎりの走りをする前提なんだ?
>>769 >気合いの入ってるのは40以上の初老ばっかよ。
そいつらの迷惑行為が問題になってるな
>>770 なんでオープンカーはゆっくりなんだ?
そこがわからんw
4人乗りオープンならそうだろけど・ロドスタは違うだろ。
773 :
消火犯 :2014/10/16(木) 12:35:34.58 ID:l+j2psbl0
>>770 ハイパワーのFRは雨の日危ないよね?
って話から始まって
その例としてエリーゼ、フェラーリがよく事故ってるジャン
って話になって
それMRだよねって突っ込んだら
FRのほうが難しいよって話になって
いやMRのほうが難しくね?
っていうもうドツボにはまりのひっちゃかめっちゃか状態
>>773 まあそう言うなや。
いちいち言ったこと覚えとらん。すぐ忘れる。
初老じゃからなw
年寄りはあまり仕様に口出さない方がいいなぁ メインのターゲットの40代くらいの嗜好に合わせた車作って 年寄りはそれに合わせて乗ってればいいじゃん 初心者とか年寄りに乗りやすいようなダルい車作っても仕方ない
それと消化犯さん スーパー7に乗る人は雨の日に走りませんからね。
>>734 >軽くて軽快感ありゃ非力でも、いいってのか?w
いや、それがロードスターでしょw
そして楽しい
非力だとアクセルに対する軽快感が無いじゃない ステアの軽快感だけじゃなくそっちも頼むよ
今本当に必要なのは2リッターターボだろ
NDはNAみたいなマッタリ石鹸箱デザインからエキゾチックスポーツデザインになったんだから 加速だってそれなりに圧倒的じゃないとカッコつかないよ まったりATで流す人は今のうちにNC買っとけばいいじゃない
FFのシビックタイプRが280馬力以上でニュル最速なら ロードスターはAMGの360馬力のエンジン積んで、直線だけではタイプRに勝つ、それが大事だろ
DQNが好むような形にするから排気量でかくしろってのが いっぱい出てくるんだよ
だから速い車が欲しいならボクスター買えって
デカくしろ、とは言ってない 工場にあるデカい方も日本で売れ、と言ってる
もう中古のシルビアでも探して乗れよ。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 13:24:07.07 ID:I55F9xs40
あからさまに2L否定派が荒らし始めたな
>>783 やっぱあの目付きの悪い顔がアカンのか
カワイイ愛嬌のある顔にしておけば公道で勝ちたいとか言うキティが減るのかね?
>>782 オープンボディになんて無茶な事をw
サイドシルめちゃデカクなって乗り降りしにくいじゃん。
唐突ですが、LEDヘッドランプって雪とか降ったらどうなるんでしょう? 熱量低いからやっぱり積もる? NDのあの形なら詰まるか・・・?
>>788 顔もだけど全体の雰囲気。
Z4とNDをフォトショップかなんかでディティールをボカして360度比べてみると
フロントを削った以外はトレースだし
シルエットは良いけど、あの目付きがなぁ MCに希望を託すか悩む
例えば2Lになると150キロ重くなるっていうなら1.5でいいけど 50キロ程度増えるだけならそれほど軽快感もスポイルされないと思うから2Lの方がいいな
>>790 積もる、というか凍る。
歪に張り付いた氷で乱反射、白濁した氷で光量ダウン。
オプションでハロゲンが選べればな。
I don't care.
>>794 現状でのエンジンルームのスペース(高さ)を見る限り
バルクヘッドとの隙間が少ないよね。
クランクシャフトレベルを下げれないとして2Lを入れるとなると
ストロークはほぼそのままでボアを大幅アップという方向かな。
そうなるとショートストロークになるからトルクなくなるけど
高回転まわるエンジンで面白そうだね。
つーかNDのエンジンルームって、NCより大きく見えるんだが。 2.0Lくらい普通に入るだろ。 アルファ版の方は排気量こそ小さいものの、エンジンの前にターボと インタークーラーも入る訳だし。
>>795 ありがとう
足にも使おうと思うといろいろ大変そうだな
挟角V4にすれば収まる
こんなキチガイのニートを飼ってる家族が本当にかわいそうだ
>>797 ボアストはアクセラの2Lの流用だろ
ロードスターのために一からおこすわけがない
アクセラのHPで1.5と2Lのエンジン見てきたけど エンジンの大きさはほとんど変わらないだろ これならスペース的には対して苦労しないで普通に載るんじゃない
アメリカで2L出すなら来月のシカゴショーで展示するんだろうな。 もしかしてアメリカならボンネットとエンジンのクリアランス気にしなくていいのかな?
>>794 ND1.5Lの軽快感自体分からないからプラス50kgといわれてもあまりピンとこないけど、
50kg以上軽くなったNCというふうに考えれば2.0LのNDも捨てがたいなと思えてくるな
50kgどころか2,30kg増だけに抑えられて1020kgくらいの2.0LのNDなんて事になったら
1.5Lとどちらにしようかマジで悩む
どうせでないんだからというツッコミはなしで
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 16:20:38.17 ID:aSRJLXTNI
マーケティングとか余計な御託はいらないから日本でも2Lを売って欲しいわ
こんな便所じゃなくてイベントに行って開発者に言ったり ディーラーで担当の営業に言えばいいのに
日本で1.5Lと2Lの併売は絶対に辞めて欲しいね。 日本人、特に2ちゃんねるにいるやつらって すぐに小さいものを馬鹿にするだろ。 もし併売されたら2L買ったやつらは絶対に1.5L買ったやつを 上から目線で貧乏人だと罵るに決まってる。 もうそういうのは目にも耳にもしたくないんだわ。 そしてここだけの話ではなくて世間一般でも大きいものがえらい みたいな風潮があるのは事実。そういうなかで あえて1.5Lを選んだとしても誹謗中傷を受けることになる。 ただし、幌は1.5L、RHTは2.0Lという棲み分けならいいと思う。
少なくともリリース時点では1.5Lで決まりなんでしょ
って言うかアメリカ専用の2L用意しておいたのに 喧嘩してもうアメリカでは売らなくて結構って話になるのか 意味がわからないんだが
2L欲しい人はNC買っておけばいいと思うんだけど 少なくともMC後じゃないと2L出ないんだから
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 16:51:41.07 ID:jLe0fFWV0
>>812 いやあいつらはもっとデカイのにしろってんじゃないの?
RHTモデルに2.0追加されれば俺はいいや
>>812 アメリカ専用の2Lを用意してるってどっから出た話?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 16:53:22.95 ID:jLe0fFWV0
>>810 他人の車なんて興味ないよ
1.5がいいならそれでいいだろ
>>816 おれはそういうふうに言われたらいい気はしないね
大きいもの=ベター
小さいもの=ダメ、貧乏
この考えがしみついたやつらが多過ぎる
>>815 そんな話どこにも無いから聞いてるんでしょ?
まぁアメリカと揉めていたのは某常務がトークショーで言ってて
どうやら突っぱねてもうアメリカには行けないらしいけどさ
まぁ、1.5Lが真打ちで、海外やRHT向けにおまけで2Lなら有りかもな。 NBみたいに1.6 1.8好きな方を選べぐらいまでならいい。 本末転倒になるような、無駄なスペック厨向けみたいなのは要らない。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 17:02:00.84 ID:jLe0fFWV0
>>817 NCに対してなんて言ってきたよ?
今更過ぎて
まあ出るか出ないかは 新型デミオとcx−3の売れ行き次第じゃないかな。 儲からないと設備投資できないし。 NDの発表もcx−5が売れなければ遅れていたというし。
>>820 >NCに対してなんて言ってきたよ?
は?
何の事?
何も言ってないけど
ていうかNCはデザインが好みじゃなかっただけで 正直言ってデザインだけNDのカッコならそれでも良かったんだ だから2Lが良くてもNC買えって言うのは意味ないんだよ
デザイン気に入らない人も 2Lじゃないと嫌な人もND買わなくていいよ 他の車を買って幸せになればいいんだ
俺も自分のロードスター以外興味ないし 他人が俺のロードスターをどう見ようが気にならん。 そもそもそういう車だろ。
>>810 その発想こそ貧乏人なんだよ
あえて1.5を選んだなら他人に何と言われようが
卑屈になる必要なんてないの
そんな余裕のなさが貧乏人の証
>>826 違う違う
ちゃんとおれが書いた文章を呼んでくれ
おれは1.5を買ったとしても卑屈になんかならない
併売することによって1.5を選んだやつがどうこう言うやつが
現れることが胸くそ悪いって言ってんだよ。
そういう引き金になるようなことをして欲しくないと言っている。
わかったかな?
X:併売することによって1.5を選んだやつがどうこう言うやつが ○:併売することによって1.5を選んだやつ「を」どうこう言うやつが
ネット見なきゃいいじゃん
ほんと、人は人、自分は自分。それだけのことをグダグダと議論もどきを続けられるよね。 嫌なら買わなければいいだけだし、より好みにあったモデルが後日出たら、買い換えすればいいだけなのに。
>>830 たいして議論してないだろ
2Lガーの執拗な無い物ねだりに比べたらw
>>809 初代の頃はまだ全米55mph規制(1987年まで)の名残りがあったが、今やほとんどの州に80mphの高速道路がある
だから状況が全く違うんだよ
>>828 人にどう思われるか、そこまで気になるってちょっと異常に感じる。
煽りじゃなく、ネット、特に2ch見るのは精神衛生上心配。
そもそも世間の認識では、ロド新車で購入する人は、1.5と2の違いなんてお財布に響かない趣味人なんだから、排気量で車格がーなんてキモいこと言うの、ネットの中だけだよ。
>>827 荒らしは放置しとけばよろしい。
相手したらID変えて来るぞ。
2Lが良い奴は86に乗ってくれ。 そして二度と戻ってくるな。
>>831 議論じゃないから、議論もどきって言ってみた。
何スレも、1.5が2が!、ATがMTが!とか、幌かRHTが!って、単なる個人の好みなのに、自分の優位性を主張したり、相手を否定して議論した気になってる人たちには、悪い意味で関心するわ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 17:40:54.16 ID:wAummKCm0
みんな雑誌なんか読むのやめて、モータージャーナリストの有料メルマガ読めばいいじゃん ちゃんと取材してる人のだったらきちんと書いてあるわ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 17:42:17.41 ID:jLe0fFWV0
>>836 過去のスレでもあるが
2Lもあってもいいよねって話なのに極端に否定するよね
>>827 わかるわ。例え自分が持ってなくてもそういう書き込みが視界に入るのが目障り。
NG放り込んでもきりがないし
>>839 そう、ATかMTか、幌かRHTか、とは反応が全然違う
ID変えて自演乙 みたいに言ってくるやつって 決まってNA原理厨か2.0断固否定派だけなんだよねえ あと荒らし認定厨も こりゃいったいどういうことなんだろうねえ(・∀・)ニヤニヤ
>>827 俺も分かる
アクセラ板とか見てもひどいもんな
で、荒らしもそれに乗っかるから始末に負えない
>>839 確実に出る事が決まっている1.5Lの話じゃなくて
出る予定がない2Lの話でうめられてるのがウザいだけなんだが
今NCに乗ってるからもう2Lには興味ないし
2Lが欲しかったら86買えばいいんじゃないの?
リリース時は1.5Lで決まりなら今2Lの話をする意味は無いと思うんだけどなあ 1.5L出てから話せばいいのに 自分が買いたい時に買いたいものがリリースされないなら妥協して買うか買う事自体見送るかだけでしょ ここでグダグダ言う意味は無いと思うが
>>845 だから2Lってだけで好みと違う車じゃ意味ないって言ってるのに
デザインも違うしオープンでもないし
車はエンジンだけで選ぶわけじゃないだろう
>>845 NCでもいいと思うよライトウェイト感は薄いけど悪いクルマじゃないし
>>844 >出る予定がない2Lの話でうめられてるのがウザいだけなんだが
>今NCに乗ってるからもう2Lには興味ないし
お前の都合は知らんわ
メンヘラニートの嫉妬から来る 妄想につきあわされる身にもなってくれよ
あくまで予想だけど半年か一年後くらいにRHTが2Lくらいで出るんじゃないか トランクがボコッとRHTにしやすそうに出っ張ってるし。 1.5は幌のみで住み分けも出来る
>>802 PC与えておけば家で大人しくしてるからと家族が放置してるせいで
ネットがキチガイでいっぱいになってしまってる
1.5一本でベストバランスに仕上げて来てくれた方がいいな まあ、正式発表まで実際に販売されるラインナップなんて判らないけど マツダ自体が1.5Lって言ってるのになぜ2Lの連中は上から目線でバカにしたような言い方するんだろ?
趣味ってのは自分がどう思うかだけじゃない 自分の好きなものがどうあるのが正しいのか考えることにこそ趣味性がある 押し付けは良くないがな
>>829 今時ネット見ずに生活してるやつがいるのかと
小一時間おまえを問いつめたい衝動にかられたw
>>833 いやいやだからさー
何度言ったらわかるのかなあ
文盲なの?
人に(おれが)どう思われるかなんて気にしてるなんてひと言も言ってない。
人が1.5LのNDに乗ってる人のことをどうこうネットでほざくことがうざいって言ってんの?
日本語学校行ったらどうだおまえwww
万を期して美麗なリトラクタブルハードトップな2L発売されたら貧乏人連中どうなるん?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 18:40:07.63 ID:jLe0fFWV0
なんか常々このスレってちょっと変な人がいるよね・・・
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 18:41:44.31 ID:jLe0fFWV0
>>855 別にそれを否定してるわけじゃなくて2Lもあってよくね?ってだけなんだが
>>860 いや、だからあってよくね?ってのが否定にな(ry
ちょっと2Lは欲しいねって呟いただけでマジキチ過剰反応して叩いてくるでしょ? これが貧乏人ロドスタ乗りてすわ モデルチェンジしても金無いからNAにしがみついてる底辺、勿論今回も妄想だけで買う気無し、拘りという言い訳を武器にこれからもぼろぼろのNAに騙し騙し乗っていく
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 18:55:10.21 ID:9zC48hIZI
お前ら新型が出たなら出たで、揉め事も増えるよな。物好きだよなぁ
>>823 お前それってアスリートな彼女に「俺グラマーな娘が好きなんだよね。太って。」って言うようなもんだぞ。
グラマーな娘を娶って整形させろよ・・・
>>862 >呟いただけで
>貧乏人
マジレスすれば一言多い
>>862 煽りたいだけかよw
2Lなら買いたいNA乗りだっているんだが
君達ロドスタファン同士で言い争うなよw 火付けしてるアホンダの思う壺だぞw
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 19:05:57.48 ID:ESOcDUqS0
ある雑誌で9月4日舞浜が 圧倒的支持の声で迎えられたとか 歓喜のどよめきで会場全体が揺れるほどだったとか 書かれているけどさー いくらなんでも誇張が過ぎるだろ マツダはいったいいくら払ってるんだよ それか記者が取材さぼって記事書いたかだな
>>862 荒らしの正体見たり前世魔人
外道照身霊破光線
>>866 1.5Lが欲しいNC乗りもいる訳だ
大きくなって得られる物もあるけど失う物も多い
それがわかった時にはもう遅い訳だが
NAはトルクが細く排気量上げなければならず、効率考えれば過給するかディーゼルなのはEU見れば誰でも解る簡単な問題なのに今このガソリン高騰の中敢えてNAで1.5オンリーというには理由があると見たほうが良いでしょう、つまり何らかの方法で十分なトルクを確保したと
>>855 >25年ぶりに白紙から新規開発することが出来たというのが大きいです。初代ロードスターの車重は900kg台でした。
それが、要求される衝突安全性の強化などのために補強を入れることで重くなり、
重くなった車体を走らせるために今度はエンジンの排気量を上げ、そうするとさらにシャシーや足回りを補強しなければならずますます重くなる、
という"負のスパイラル"に陥ってしまった。
>今回は全て1から設計できるということで、まずボディを先代より小型化しました。そうするとエンジンのパワーも前より少なくて済む。
すると足回りにも掛かる負担が減るから、見てください、ホイールも今までの5穴から、今回は4穴に変更になっています。そこでも少し軽量化できた。そういうグラム単位の軽量化の積み重ねです」
2L言う人は何故か今売れ残りを買わない、つまり2Lなんて全く必要じゃないということ
NCの駆け込み需要が凄そうだな
うるせえウンコどもだなぁ
>>855 「速さだけをとったら、デュアルクラッチの方が確かに速いんでしょうけど、でも運転の楽しさはやっぱりマニュアルだと思います。
ロードスターはレーシングカーではなくて、スポーツカーですか ら。ミスをすればそれがはっきり返ってくる。
上手くやれたら満足が得られる。 スポーツってそういうものでしょ?それがクルマの動きで分かる。
マニュアルの方がそれはよりはっきり分かりますよね。」
日本人は殆どATを買う、ミスも上手く行くことも知らず
2L ATでのうのうと流すだけの思考停止にロードスターの走りの楽しさを与える必要はない
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 19:39:06.55 ID:rpQVKlfc0
>>873 NC乗ってるからこそ2Lがいいんですが
1.5Lだとマツダのライトウェイトスポーツはこれだ!という主張がこもってる感じがするが 2.0Lだと、なんかそういうの無くなっちゃうよね。 ただ、120psとかだと、20年間進歩してないねって言われちゃうけど…
排気量で車選ぶ男の人って・・・
スペックでどうこう言う車じゃ無いのにな 乗らないと良さが分からない車であることはオーナーなら重々承知してる筈で2.0L云々言ってるのが如何に不毛か分かってない連中はロドスタ乗ったことないんだろうな
で、結局は消費者の声と営業からの圧力でリトラクタブルハードトップ2リッター発売、しかもターボにツインクラッチまで付けて 初期型に固執する貧乏人共の怨嗟の声が聞こえてくる
そろそろ車重だけでも公開せんのかな まだ削ってんのか?
上の記事読むとNCっていろんな足枷をはめられた異端児だったってことがよくわかる。 開発陣もその足枷の中でよくやったほうなんだろうけど 歴代ロードスターの中では異質な存在として語り継がれるんでしょうね。
>>881 現実を見ろよ
日本で売られるかは別にして、4代目ロードスターには間違いなく2Lがある
>>855 現実を見ろよ
日本で売られるかは別にして、4代目ロードスターには間違いなく2Lがある
1.5のみになって米国では売り上げ激減 日本では察し NDでロードスター終わってまえばええわ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 20:00:29.68 ID:aTCWYuwJ0
なんだか俺のnb2 1.8が最高のロドと思える。 大事にしよう。
>>853 >1.5一本でベストバランスに仕上げて来てくれた方がいいな
2Lは間違いなくあるからその願望は捨てなさい
>>884 デザインもスペックも進駐軍フォードの言うがままにされそうだったのを
なんとかロードスターっぽくまとめたって貴島さんが言ってるし。
NEロドスタは発電用ロータリー積んだEVだから低速トルクあって走りやすいぞ
ND売れなさそうだね 結局NA厨もNB厨もNC厨も、何かといちゃもん付けて買わない
>>887 >1.5のみになって米国では売り上げ激減
それだけは絶対に避けたいだろうな
なんかすげぇカオスなスレになってんな
>>892 俺は早期予約入れて買うぜw
もしMCで2L出たとして試乗してみて良かったら
乗り換えればええだけだしw
販売台数減れば 目立てるしなw
CR-Xも最初1.3と1.5だけ出て1.6Siは後から追加されたんだよな もちろん発売当初は1.5も軽量でバランス良く出来てたんだろうけど やっぱりアンダーパワーで物足りなく結局Siが主流になったな
マツダが純正OPでSC売れば解決なんだよなぁ 本田はアメリカでCRZ用のSC売ってるんだからマツダもやる可能性は高い
アメリカでだけボンネットからエアスクーブ 飛び出してて欲しいw
とんでもねえ爺がいる。もう免許返納するような歳じゃないのか?
もはや時代がな スポーツカーもパワー競争天井知らずだし ダウンサイジングからとは言え乗用車もターボ化でパワートルク増し増し ヒョーロンカ様方はこぞってどの車種もローパワーのバランスが素晴らしいとか言うが 燃費差もそうないハイパワーが人気なのは今のトレンド
>>890 やっぱりそうだったんですね。
「ロードスターっぽく」ってのが泣けるねえ
貴島さん、頑張ったんですね
待てよアクセラで2.0と1.5が載ってるってことは取り付け部の寸法関係は共通なのかな? てことはもしNDが1.5だけだったとしても2.0に載せ替えもできるのかな 横置きと縦置きだからそう簡単にはいかないか?
今回MTって1.5用の軽量新型でしょ、2.0ならNCのを使うだろうし んでATはアイシンの汎用で重くなる アメリカでは2.0、ATが売れそう てことで 1.5 MTのみ 幌のみ RS、Sグレード 2.0 ATのみ RHTのみ VSグレード 楽しさ最優先の1.5とGT的な2.0で住み分け出来そう ATならゆとりのある2.0がアメリカ含めて一番売れるだろうし MTは1.5の方が軽量だしシフトチェンジが増えて楽しそう
日本での売上の殆どがAT+RHT ↑こういう連中 ="負のスパイラル"が2リッターを要求してる どうせ万人向けの数出るマシンじゃないんだから、人馬一体の走りを追求して正解 そもそもNCより軽量でカッコイイ!、パワーじゃないんだよ坊や
なんで2.0だとATにしたがるんだよ 2.0こそMTで楽しみたいからなのに むしろ逆にATでいいならエンジンも1.5でいい気がするぞ
バカだなあ
もう排気量ネタは自重するべきかと 真性荒らしを引き入れてるようなもんだよお爺さん
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 20:53:42.53 ID:kljMzDZcI
このスレを見ているマツダ関係者殿 お願いが御座います。 18年のMC時に1.5lのS/C付きを熱望します。馬力は要らないので1500rpm〜2000rpm位から200n/m程度のトルクのE/Gをお願いします。 今なら十分間に合いますよね。 >>
とりあえず少なくとも当初は1.5Lのみなんでしょ そうなるとRHTはリリースされないかもね でもRHTを求める人は多いだろうからいずれ出るとは思う その時は2Lとして出るんじゃない? 排気量について議論したいならせめて1.5Lがリリースされた後ですればいいのにと思うけどなあ
爺さんて俺のことか? CR-Xはリアルタイム世代だけどまだ50歳だよ
1500だけど基本グレード280〜 乗り出しは300用意して下さいね 日本市場は壊滅だな
久しぶりにこのスレ来たけどまーだATNCRHT論争やってるのかよ どうせ両方売り出されてお前が選んでMT乗ってりゃいいんだから黙ってろよ 今のうちにボロボロの指出し手袋買い換えたら?笑
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 20:59:44.17 ID:fA9F9Z/Zi
>>906 買うとしたら、幌のMTの2Lだよ
RHTとかATなら買わない
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 21:03:41.28 ID:kljMzDZcI
なんで1500にしちゃったんだろうね
日本の税制を無視すれば1600が正解だと思うんですが
>>915 >幌のMTの2L
出ない可能性が最も高いのがこの組み合わせだと思うけどなあ
そんな2リッターがいいなら86やNCかってやればいいのに せっかく限定回帰、人馬一体目指して1.5軽量化したNDなのに一何を求めてんだよって話 しかも今の時代なら精々ポロの1.4ターボ150psとかミニ3気筒1.5ターボ136ps、両方低速トルクで0-100が8秒切り でNCより速い主張 とかならわかるけど2LNAって、いつの原始人だよw
>>907 1日中張りついてレスしてるわりには
ロードスターの本質を何もわかってない馬鹿www
どうしようもねえなw
>>918 > 日本の税制を無視すれば1600が正解だと思うんですが
なんで無視すんだよアホw
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 21:25:44.53 ID:vyATuCEI0
エボラのパンデミックがほぼ確定してる中で発売されるのだろうか? 経済停滞どころの騒ぎじゃなくなるよね。 工場一時閉鎖とかもあり得るよなぁ。
>>915 俺も激しく同意
やっぱ同じ嗜好の奴多いじゃんかよ
>>882 消費者の声って言ってもなあ
ネットの声って大きいだけで
絶対に買ってくれないってメーカーもわかってるから
ディーラーに行って言わないと聞いてくれないと思うよ
>>918 俺は日本の税制を考えて1.5にして正解と思う
まぁいろいろ考え方あるからね
1.5でレッド8000、気持ちいい伸び切り感があればいいかな
昔のカルタスGTIは1.3でも気持ちよかったな
カーグラでデミオのディーゼル乗り比べやってたけど1.3はフルボッコだったな 1.5になってもなんかダメそうだ
相手が1.5ディーゼルとミニ1.2ターボじゃ当然だろアホか
もううんざりだよ1.5vs2.0は はよ発表しろやクソマツダ 2.0厨の息の根止めてまえや 何びびっとんねん
中の人が人馬一体を一番に考えた結果が軽量な1.5でしょ たまに軽のミニカバンMTに乗るけど、普通にアクセル全開、動きも軽快で遅くても面白いよ NCより楽しい車を作ろうとして出来たNDだから楽しみでしょうがない
手動開閉のRHTなら歓迎です。 まあ、幌買っても何年かしたらハードトップキット(多分出てるだろう)買って 見た目だけクーペ化するわ。
>>931 手動開閉のRHTなんてあるわけないだろw
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 21:44:27.72 ID:sYSI48HI0
手動開閉、RHTほしいわ❤️
>>932 モーターで回すのを人力にすりゃいいだけだろ。
簡単だよ
>>930 >中の人が人馬一体を一番に考えた結果が軽量な1.5でしょ
日本仕様が1.5Lなのはマーケティングの都合でしょ
>>937 発表会や雑誌で開発者が言ってることが一切信じられないなら
このクルマを買うべきじゃないと思うんだけどねぇ
自分が信じられないと思った人が作った物を使っても良い事無いでしょ
>>931 ハードトップは即出るだろ
しつこいがやはり2リッターは有り得ない、重苦しい
いろいろ見てみたが2リッターの軽量スポーツなんて見たことない
皆1200kg付近、例えばフィットマーチでさえ1トン超えだ
これに2リッター積んだら1100kgオーバーって所だろう、ついでに1.4ターボも1100kgオーバー
いまや1トン切りのハイパワーはスーパースポーツと言われる部類に入る
軽量スポーツで1.5は正解、軽量の為にパワーやトルクが無くてもMTで人馬一体の走りをする、それが一番大事だ
>>920 もし1.3LのSKY-Gターボがあるなら、それもあり。
ここで2Lが欲しいと言ってる人って、
排気量の問題じゃなくて、
150〜170psくらいのパワーと20〜25kgmくらいのトルクが欲しいって話でしょ?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 22:08:19.08 ID:QJGFEKHQ0
盲目ってある意味幸せだよね
>>939 >しつこいがやはり2リッターは有り得ない、重苦しい
主観かよ
>>940 200Nmあれば良いね
この車重にトルクウエイトレシオが5ならかなり軽快に走るだろう
>>940 そうそう
別に2Lで威張りたいとかそういうんじゃないしw
1.5NAだとちょっと心許ないんだよなぁ
今乗ってるのは850キロ120馬力の旧車ターボだから
1000キロまで増えたら150馬力は欲しいんだよなぁ
>>941 言ってる事がある程度共感できるから試乗して確認するんだと思うんですが
アイツラは営業トークで何も信じられないと思うなら検討も試乗もしないでしょ?
排気量などを発表しないことで議論を煽るのがマツダの狙いでしょ 我々は皆まんまと乗せられてしまっているわけだ
2chで議論もクソもないだろ
>>945 乗ってもないのに何がわかるんだか
試乗して足りないと思ったらそれは
ライトウェイトが貴方に合ってないって
事だから他の車を検討するだけの事じゃん
>>947 正式にプレスリリースで発表されてますが?
NAとNC、それと同価格帯のライバルとなる86と比較して i-ELOOPによる効果を考慮すると 120馬力未満では落第点 120馬力で及第点 150馬力が理想的 180馬力は刺激的 それ以上は過剰 1.5ハイオク仕様で150あれば嬉しいな 120馬力でもレギュラーなら許せる
>>949 >ライトウェイトが貴方に合ってないって事だから他の車を検討するだけの事じゃん
何で1.5Lだとライトウエイトで、2Lだとライトウエイトじゃなくなるの?
耐久性のない2リッタァにするか、 耐久性抜群のイッテンゴリッタァにするか!?!
日本で公開されたのと欧米にあるやつじゃタイヤサイズが違うんだよなぁ
なんか混乱してきたんだけど、とりあえず初発は1.5Lのみっていうのは確定なんだよね?
そりゃ1.5より2Lのが速いでしょう、それは否定しない しかし2リッター程度でついて行けない車なんて見たことない、みんなトロトロ流すだけだし DC2インテ、コイツはマジで勝てる気がしなかった、パワーだけじゃなくコーナーが段違で速い 1.8NA 5MT 200ps/8000rpm 1080kg 速さならRx7かマツダスピードアクセラでも復活してくれよ、速さならそもそもロードスターなんて論外
今後のローテーション予定 1.5 or 2.0→RHT or 幌→マツコネ→デザイン→MTAT→以下ループ たまにオルガンペダル
速さなんて誰も求めてないって
たいぽRは余裕でクラス外だろ 新型の2Lターボは41kgm/2000rpmだぞ FFホットハッチ勢には勝てんよ
>>935 そんなもん発売されるわけないってことだよ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 22:52:43.34 ID:654oztZk0
1.5lは400万円 2lは300万円 どっち買うのwww?
>>956 公式で発表されたのは1.5Lのみ。
2Lが米向けに出るというのは、米メディアの妄想記事。
妄想って煽れば釣れると思ってるんだろうか
>>965 >公式で発表されたのは1.5Lのみ。
それでいいんだよね
この期に及んでも2L押しの人がいて混乱した
2Lじゃなきゃ買わないなんて人は要するに買う気が無い人って事でOKだよね
2Lじゃなきゃ買わないとか最初から言ってないじゃん 2Lもあるといいなって話だろ
正直開発者の言う負のスパイラルの象徴NCなら欲しいと思わなかった 軽くないし、かといって他と比べたら速くもない だけどNDは欲しい、速くはないが軽くて楽しいのはわかる、それが買えるかどうかはともかく発売は確実だ、やったね
2Lをかたくなに否定してるやつは
>>699 はガン無視だからね
お察し
チラ裏話でスマンけど、 ボクスターが次モデルからフラット4+ターボになるという話があって。 これはフラット6である現行を買わないとダメかと見積もってみたら、 自分の欲しい仕様にすると、あっという間に1,000万円コースww 求めるものが違うことはわかっているけど、 300万円で手に入るロドスタって、貴重な存在だと改めて思ったよ。
>>971 それっていつもの記者の希望的観測うんぬんではないの?
機械翻訳だとイマイチよく分かんないんだが
もういっそのこと1.3ターボという大どんでん返しでもしてくれねぇかな この論争も不毛にもほどがあるし
なんにしても小出しすぎなんだよなぁ さっさと発売日と詳細スペック全部公表すればいいのに
もう足漕ぎ式でいいよ まさにスポーツカー
体重がライトウェイトスポーツにふさわしい人しかエンジンかからないとかどうだ
> 2Lじゃなきゃ買わないなんて人は要するに買う気が無い人って事でOKだよね 2LでものAT、RHTなら買わないとか、買わない理由を付けるヤツ多過ぎ ハナから買う気無いんだな
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/16(木) 23:36:13.49 ID:654oztZk0
>>977 www
しかし情報無さすぎなのに、このスレ消費速度はなんなんだ?
>>984 プレスとは別にマツダの人が、欧州向けに1.5、アメリカ向けに2.0を用意している
と
>>699 の人は言ってるんだが
ひょっとして英語理解できない?
>>985 それが本当ならメキシコ工場で生産じゃないか?
そうなると国内販売どうなんだ?
もしFITより遅かったら恥ずかしいねw 1.5でもいいよ、少し貧乏臭いけど。 ミニバンよりは早いんだろうな?頼むよ。
ミニバン(笑) 貧乏くせえwww
>>988 >ミニバンより早いんだろうか?頼むよ。
この程度の考えならロドスタはやめた方がええぞ。
抜かれないかと周りのミニバンが気になって仕方なかろうw
>>987 でもあっちは、腐っても?VTECユニットだからねー。
レギュラーガソリンで1.5L 132psは立派!
SKY-Gも頑張っていただかないと。
なんだなんだ、伸びてると思ったら英語読めないアホが711に釣られてんのか やっすい釣り堀だな
埋めますか
>>992 安い釣堀へようこそ!
英語読めないんだ、教えてくれ。
2Lモデルの生産は本社工場かメキシコかどっちだ?
それっぽいこと書いてないか?
>>990 FITより遅いようなら絶対に退屈だよ。
凄く速くなくてもいいよ。ただあまりに遅いのは絶対飽きるの早いって
>>995 いや、遅くてもいいんだ。カッコだけでw
スピードは俺のバイクの方が速いし
699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 04:09:41.17 ID:+zLZAKcX0
パリの記事ってのはこれね
真偽はともかく、2.0が絶対に無いって言い張る人達は無視出来るのかなw
Mazda has confirmed at the Paris motor show that European buyers will get a 1.5-litre Skyactiv engine while their American counterparts will be able to buy a 2.0-litre unit.
The 1.5 is expected to produce around 130bhp, but Mazda still isn't revealing exact power or torque outputs, nor fuel economy and CO2 figures for the typically-efficient Skyactiv units.
http://www.evo.co.uk/news/evonews/293182/mazda_mx5_mk4_2015_full_details_and_pictures.html
>>985 この動画のオッサンマツダの人なの?
伝聞は信用できないってベストカーで学んだだろ
どのみち、現段階でロドにパワーを求める奴は、NDを買わないだろうし、 買っても「不便だ」と言ってすぐに売り払うだろう 軽量スポーツの価値観が分からないのだから仕方がない そいつらには何を言っても通じない 買わない奴に理解してもらう必要は無い
>>996 ただ煽りたいだけなのか、もしくは馬鹿はレスしないでね
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'