【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.55【MX-5】
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
2L出なさそうだな。
1.5でも1tきってればかなりいいが。
パワー欲しい人はNCの2Lで良さそう
税金が安いのは素直に嬉しい
開発責任者がアメリカでなんか売らなくていいなんて発言したらしいから
海外でも2Lの販売はなさそうやね。
頭金どのぐらい用意しとけばいい?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 19:59:43.58 ID:n8fqgpuE0
2Lだと、鼻が重くなってアンダーになりそうだな。
いちおつ
>>1 乙です
ソフトトップは1.5で若者にも買える値段
RHTは2.0で装備も充実させて実質値上げ
と予想
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:02:42.81 ID:fgnzxLR60
フロントバンパーの下もうちょい削った方がいいんじゃない?NAみたいに
段差にスピード出して入るとすぐこすりそう
>>10 段差にスピード出して入るアホをなぜ救済せねばならんのか?
わたしはフサフサなので若者割引でね
あんたらは、寄付金付き禿増しで買ってね
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:05:23.41 ID:kOeM5Mwd0
1.5でも1.6でも何でもいいけど
エンジンにもサプライズがある予感だな
特許のやつなら面白いし、
あり得ないだろうけど
ロータリーなら昇天するわ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:08:01.23 ID:fgnzxLR60
>>11 20〜30キロでもする時ないか?
街中じゃないかもしれないけど
田舎のいつも通る道でも暗い時忘れててやってしまった
普通の車でそれだからロードスターだとなおさらね
1.5Lディーゼルモデルがあったりして
>>10 あれは歩行者保護の法規に対応するためですよ
接触した時に車体下に巻き込まないように出っ張ってる
NC3もアテンザもアクセラもみんな出てるよ
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:08:50.22 ID:fgnzxLR60
もしかしてHCCI前倒しか
そして最後に価格で大どんでん返し
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:11:00.82 ID:fgnzxLR60
>>17 それで最近の車全部ワイドなバンパーなのか
いろいろ余計な決まりつくってくれるもんだ
藤原常務が「アフォーダブル」を強調してるじゃん
つまり、安いんだよ
300万はしないだろう
よってロータリーは積まない
狙いとしては「初代と同じ1.6なのに、25年間の技術力でこんなにスペック上がりました!」て言いたいんだと思う
つまり、エンジンはNA1.6
読めたわ
どういうラインナップか分からんけど
1.5LのMTと2.0のATがあればその2つで俺は迷いそうだなー
あぁ、2台持ち出来たら迷わずMTなんだけどな
2台持ちなんてしたら駐車場代で月7、8万掛かるのしんどい
マツダに乗る人は
マツダァーで良いんじゃね。
前スレ996
で値段いくらぐらいなんだろ
タン幌タン本革シート込300以内なら予約したい
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:16:27.52 ID:zHTVDKzI0
>>21 「新型1.5Lでも筑波タイムは初代1.8Lを楽々凌駕しました。」
くらいじゃね?
スバル スバリスト
トヨタ トヨター
ホンダ ホンダー
マツダ マツダー
日産 変なおじさん
スズキ スズ菌感染者
ダイハツ 金のないそういう連中
REは有り得ないと思うけどマツダの体力を考えるとそれがベスト
ロードスターとRXシリーズの2本立てでの経営はしんどいと思うから
ロードスターでレシプロとREを選べるよう出来たらイイんだけどね
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:21:38.82 ID:zHTVDKzI0
>>27 一応、次期RXシリーズはロドスタのプラットフォームベースだって。
前スレにあったエンジンルームの写真で、サクションパイプから分岐してるパイプはなんだろか
バルブも付いてそうな感じだからEGRかなぁ、でもEGRだとスロットル前は不自然だからブローオフなのか謎だわ
ロードスターはスペックじゃ無いってのもあるから
歴代で最も楽しい。が最高。開発者がNAの方が楽しいと言うのが残念
さらに想像だが
藤原常務が言う「アメリカの要望にブチ切れ」
これって2.0のことじゃないか?
2.0言い出したのアメリカの記事だし
2.0無いんじゃない?
REもレシプロも積める、なんて
無駄の多い設計だこと。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:28:45.48 ID:IcCvCxuY0
エンジンはSKY.G1.5のリファインチューンモデルでレギュラー仕様パワー130ってとこ
レブが6500位だったと思うげと
明日詳しく聞いてくるわ
>>29 サウンドエンハンサーとか言う
エンジン音を車内に響かせるやつじゃない?
いろいろ記事読んでたら2Lはない気がしてきた。少し残念
ま、もともと1.5Lでも買うつもりだったけど
130psあるといいなぁ
まあこの大きさで2.0は無いわな
どんだけマッチョなんだよ
マツダロードスターというブランドが確率されてしまった今、
開発者のプレッシャーは相当なもんだろうね。
経営者に対しても「ロードスター辞めていいんですか?」
と強気な発言してるそうだし、上からも下からもギャーギャー言われる
中間管理職状態w。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:34:30.51 ID:fgnzxLR60
お前らもダイエットしろよ
今1.3LFF91ps5MT車重1tレブ6500物理ワイヤースロットルの車で結構楽しいから
1tくらい1.5Lの50:50FRとか最高なんだけど
出来れば2台維持したいなぁ
なんか今日はトーンダウンですねw
>>10-11 86もアゴが出てるからアスファルトの穴とかスロープとか路面店の出入りで擦る人が続出してるよ。
中高速のワインディングだと気をつけても手遅れなときもあるからね。
せめてアゴ下に樹脂の保護パーツ付けて欲しいんだが。
つうか俺はつけた。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:41:06.21 ID:xiDfYr1s0
>>35 バルタイだかリフト量可変でハイオク仕様なら1.5Lで130psくらい余裕でしょ。
個人的にはカリカリで下がスッカスカの150ps/8000rpmでも望む所なんだが、
一般的にはそうもいかないだろうから
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 20:43:43.70 ID:fNahWawU0
前スレで書いていた人いたけど、2.0だとエンジン高の問題で対人衝突への対応がキツいな。
個人的には1.8が理想だが…現実的に1.5か。
ってことで、もし上級モデルがあるなら1.5+スーチャーがいい。
エンジンルームのレイアウト的にも現実的だし。
コスワースのスーチャーを載っけた
NCの「優勝コンセプト」が追加モデルのヒントになっていたらと思うんだけど
やはりただのコンセプトなんだろうか。
1.6NA ってロードスターだけのために作るかねえ、、
>>40 ん、スイフトRSかなんかかい?
わいはR.S.なんだけど買い換えようか思案中(増車は諦めた)
>>47 スズキでさえスイフトスポーツ専用エンジンじゃないか。1.6L頼む!
万人が買えるように価格設定した故に低価格チープ質感と性能になるのは勘弁。
趣味車なんてのはセカンドカー以降の増車ありきで生活にゆとりのある奴以外は手だしすべきものじゃないんだから、その辺切り捨てる覚悟で車作りと販売してほしい。
安いと今のNANBみたいな貧困層や学生御用達の色あせたポンコツ中古車みたいな感じになって、新車で買って長年乗り続けた連中や、ロードスターブランドにとってもpoorなイメージ得られず本来得るべき評価を下周りかねない。
ロードスターなんか万人が買える価格でpoorなイメージでいいだろ。
1.6ってたかだか100CCに何の意味があるんだ?
あそびなんだから、安ければやすいほど (・∀・)イイ!!
>>46 あー、エンハンサーぽいなぁ、要らないだろこれ
乗り出し300万以内は無理なん?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:00:38.00 ID:zHTVDKzI0
>>57 ショーワサスの一番安いグレードなら可能っぽいが。。。
マジカッケーな今回のロードスター歴代最強パネエっす
シャア専オーリス購入予定だったがカッコよさ双璧、迷うよ普通
>>49 1.6は、外国の基準向け。
時期スイスポは、ダウンサイジングターボにするらしい。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:03:30.96 ID:7h23w4pP0
いやー、86買わなくて良かったし、S660への興味も完全に薄れたw
こんなワクワクするのは久しぶりだ
ベースグレード税別198万とかありそな悪寒
>>48 前スイフトだけどやっぱ増車はムリな気がす、次期スイスポが軽量化して1Lターボらしいからそれも気になる
2シーターオープン最高なんだけどな
新開発か専用チェーンでしょ
既にある1.5がそのまま載るわけないじゃん
俺は1.6と1.8だと思う
ああ、そうか。
電スロって問題もあったな。
できればワイヤードでお願いしたい
専用開発とかするわけないやん
スイスポだってダウンサイジングって建前で
1.6切るんだから
>>67 電スロでもハイスロットルモード的なものと
トラクションコントロール無しならいいもんだぞ。
バイク電スロだが反応いいぞ
ヲタに触るなよな
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:18:48.64 ID:SagoOu3B0
>>66 >俺は1.6と1.8だと思う
スカイアクティブGは1.3,1.5,2.0,2.5Lをボアピッチとストロークで造り分けていて
2.0Lより新たに造ると高くなる1.6Lと1.8Lは無いと思う。
>>67 >できればワイヤードでお願いしたい
VSC(ESC)義務化で電子スロットル。
ワイヤードは無理でも
電スロのコントロール(スバルのSI-DRIVE)みたいなの付けてくれないかな。
マツダはこういうギミックは嫌いみたいだが。
>>56 マツダが作るんなら何か意味があるんだろ。
今の時代は燃費も追究しなきゃならないから電スロは避けられないよ、残念だけどね
エンハンサーなんか要らないだろ
代わりにマツダスピードからレーシングエアインテークを出すべき
クォッ! クォッ!
>>74 大抵どっちも合わない俺はやめてほしい装備のひとつ
オープンデフの標準車出るかなあ
あれは電スロの制御でパワー感を出すというより
標準設定のモードを付加するモード燃費対策だからなあ
結局極端になってオートキットとかつけたり本末転倒な感じになりがち
>>81 1.5でB6以上の出力、燃費30近くだったら最高なんだけどなー
SKYACTIV-G 2.0のショートストローク化で1.7〜1.8がいいな。
なんかアメリカ向けに2.0Lは無い気がしてきた
アメリカ向けは、マツダブランド1.5L NAとフィアットブランドで1.4Lターボか?
まー205タイヤ履いてるのに1.5L NAだけとかはないわ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:38:53.32 ID:sX0sWnCzQ
糞スーパートルセンだけはやめて欲しい
近所の世話になってるディーラーのおっちゃんが、今年の頭あたりから
1600だと言い張ってるんだよね。
1500でしょ?っていっても、いいえ、さる筋からの情報だからって。
でもその人の情報は過去の例から言って全くアテにならないw
デミオディーゼルも直前まで1600だと言ってた
馬力の数値に踊らされず下からトルクのあるエンジンがいいなあ。
最高速はでないけど、ロドスタ糊は最高速はあまり重視しないような気がする。
NA6CEはスポ好きの好む高回転型エンジンだったが
低回転のトルクに欠けたためNA8を出すはめになったなあ。
燃調もひどいもんで、マップ書き換えるだけで
そこそこ回るエンジンになったりもした。
あれから技術もあがってるからもうそんなことはないだろうが。
>>87 平和でいいじゃないか
幸せなおっちゃんだよ
>>79 ああ、フェンダーの膨らみの頂点を、キャスターの延長上に
持ってきてるんだよね
それが視覚的な安定感と、取り回しのし易さを両立させるらしい。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:45:47.89 ID:SagoOu3B0
EU向けの2代目アクセラは1.5L排気量アップの1.6Lが出たが、
3代目アクセラは1.5Lのまま。答えは出てるよね。
技術はパワーで補う
今の1.5Gだとストローク長85.8mmだからなぁ。
ほぼ86と同じで、レッドゾーン7200ぐらいらしいし、1.5でもおかしくはなさそうだけどね。
1.5L NA 130ps 198万
1.5Lターボ 170ps 249万
1.5LターボMS 200ps 298万
くらいでよろしく
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:51:21.25 ID:XjwAqa7R0
フェンダーのふくらみのせいもあってちょっとタイヤが小さく見えるのが惜しい。
ホイールが大きい必要はないけどタイヤは大きく見えて欲しい。
FD、ユーノスコスモ、RX-8、NCあたりはタイヤが大きく見えてさすがマツダと思った。
でもかっこいいからOKか。
>>87 ディーラーのおっさんなんか本社とは別の会社の人間だからな。
情報も本社が解禁しない限り入手は不可能。
本社の人間とのつながりつーても、営業とかだろ?
開発に近い人間と知り合いなのは下請けの会社の人間。
車に乗ると必ず目に入る部品作る会社で働いてて、
俺自身は直接は話せないが上司から色々と情報は漏れ伝わってくる。
とは言っても欲しい情報とは限らないのがあれだが。
まーエンジンのユニットコストで見れば
2.0L NA<<1.5L ターボ
だからターボ使う理由もないわ
パワー欲しかったら自分でターボ付けたらええがな
なんでおまえらは自分でやろうとしないの?
なんで、BPエンジンの採用をパワー不足と決め付けるのだろう?
まあ、確かに重量増に対してのパワー不足といえばそうだけど、
NA6にたいしては必要にして…ああ、そう言えば俺はファミリアピストン
にメンケンしてたわw
でも、NBの1600の例もあるのだから、一概にパワー不足にはならないんじゃないの?
重量も多少は軽くなるみたいだし。
ディーゼル並の圧縮比ならエンジンブロックの強化による重量増も少ないだろうしターボは分かるが、
ガソリンエンジンでターボ強くするとエンジン重くなるしレスポンスイマイチだし、
軽めだと中途半端に重くなる割にメリット無さそうだし何か好きになれんのよな、ターボって。
スーパーチャージャーなら欲しいかも。
>>94 VDCとTCRは必ず着けないといけないしキツイんじゃね?
ヒューズでキャンセルできるかな?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:03:46.99 ID:zHTVDKzI0
>>98 2Lを載せない理由は無いが
ボンネット高を下げた上にスカイ2LがMZRより背が高いことにより
2Lを載せれない理由がそこにある。
今回のボディーデザインや軽量化は全てコンパクトな1.5Lエンジンありきの設定。
1t切るならターボ必要ないだろロドスタ的に
白ボディに赤エンジ色の幌もオシャレ
はー、かわいい女営業が俺に枕営業しかけてくる夢でも見ないかなー
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:08:29.80 ID:ZQOxLDKE0
しかし1.5の場合、デミオとどんだけフィーリングが違うんだ?
うんこ漏らしちゃうほど良くなるのか?
まぁ1.5なんだろうし欲しいと思うけど、気になるわ
>>105 あれは歴代のロードスターは白は好きだったけど
NDの白はスペル星人やガヴァドンみたいで
ぬめっとしすぎてあまり好きじゃないな
こんな軽い車に最新ターボってどんな感覚になるんだろうか
最近は大排気量のNAにしか乗ってないから
昔のドッカンターボのイメージしか無いんだが
NCより低出力でなしえた軽量化なんじゃなかったけ?
>>94とかむりだろ
>>79 >Q:従来は優しい表情の顔だったのに対して、新型の眼付きはかなり強いでしょう? これは冒険だったと思います。
>前田育男デザイン本部長:実は私もちょっと不安でした。でも、これが私にできる最も柔和な表情なんですよ(笑)
(中略)
>ファンの人たちの好みとは少し違うかもしれないけれど、これ以上の柔和な顔は私の辞書にないので…(笑)。
これで柔和なほうなのか
アテンザよりも強面に見えるな
>>105 あの白は新開発で陶器のような質感を目指したって言ってた
俺も凄くいいなと思ったけど白は汚れがね
NDに似合う青をマツダが用意してくれることを願ってる
1.5L+EGR拡大+ターボなら2000-5000rpmまでトルク25kフラットで出るだろ
SKYACTIV1.5エンジンのボアピッチってどれくらいなんだろ?
1.5のブロックをボアアップして1.6とか出て欲しいが
軽いNAに1.6Lエンジンですらパワーが足りないと言われてたからなー。
あの頃は他社のテンロクが凄いことになってたんだけど。
>>115 いやいやアテンザの方が強面だろ。
NDの目つきは一見怖そうだけど実はそうでもない
>>119 そのコンマ1lのために年間5000円高くなるのは嫌だなー。
500cc増やしても値段一緒なのに。
RHTと好みのカラーがあるかだけが心配だよ
まあ心配しても意味ないか
>>125 前スレで誰かが言ってたスペル星人てのはこいつか
悔しいけど似てるw
>>105 俺の経験からいうと色に関しては最初のインスピレーションに従うと必ず後悔する。
3周くらい考えてから決めた方がいい。
排気量アップキットみたいなアフターパーツもスカイアクティブの独特な形状のピストンじゃむずいだろうしなぁ
やっぱ明るいソリッドカラーが多いのかな
ボディのフォルムが派手だから渋い色も似合うと思うんだが
NAとターボ用意しておけば誰も不幸にならないよ
選択の自由が欲しいね
ロードスターはパワーいらないって固定観念はウザい
求めるものは人それぞれだよ
被曝星人って・・・
スペル…ま星人?
エンジンは1.5L一本だろうな
パワーほしけりゃ自分でやってくれってアメ公に向かって言ってるしw
>>128 俺の経験では悩めば悩むほど泥沼で変な選択してしまう。
ぱっと見で気に入った色の方が失敗少ない。
あとは白か黒か深青にしとけば後悔はしにくい。
そこでMSロードスターですね。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:25:13.66 ID:Z/PF6WLei
NDって運転席の視界ってどんな感じなんかね
フェンダーの盛り上がりとか運転席から見えるんかな
パワー欲しけりゃ他のを買ってねってのがロードスターだからね
>>140 速い車を造れない言い訳ですね、わかりますw
>>105 まさにピュアスポーツカーだなぁ。。
今のポルシェやフェラなんかも無駄にでかい意味ではピュアじゃないし
ロドスタはやっぱり偉かった。
どっかの画像でレッドゾーンは
7500からに見えたけど違うのかな
>>128 >>136 確かに、昔、赤のEGシビックを買って後悔したのを思い出しました。
ただ、ホンダのミラノレッドはいい色です。赤では一番好き。
NB1でシルバーにしましたが、無難すぎてつまらなかった。
白は古くなってもボディが綺麗に見える気がするんですよね。
1.5Lは今回の顔で、
2.0Lで従来の魂動顔とかないかな。。
スイスポに直線で置いていかれると、いくらパワーはいらないと言っても
キツイものがあるな。スタイルが速そうなだけに。
2.0L NAが本当に出ないのなら、やはりフィアットからの圧力かな
1.4Lターボと競合するしね
パワーが欲しい人は、フィアット版買えばいいよ
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:40:07.97 ID:XjwAqa7R0
R34GT-RとNC2を持ってる。当然GT-Rのほうが速いけど
GT-R→もっと速くてもいいかな
NC2→こんなに速くなくてもいいのに
ただエンジンレスポンスに関しては
GT-R→ターボ効いてない範囲でも(力はないけど)レスポンスは早いしリニア
NC2→レスポンスが悪いしアクセル開度に対するエンジンの反応が唐突
ロードスターは遅くてもいいけど楽しい車にしてくれ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:42:55.26 ID:CesGyQl00
所詮は楽しくて速い車を造れない言い訳だよ
すっぱい葡萄みたいなもんだ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:43:49.65 ID:CqT7PC0tI
あ〜 マツダよパワトレスペック早よ発表してくれ〜
ストレス溜まりまくりや
ロードスターは法定速度でも楽しい車だよ。
軽に抜かれても良いんだよ。
>>147 まぁ、気持ちは分かるよ
大排気量のV6とか乗ってるといくらそこら辺の直4に追い越されても
いつでも追い越せると気持ちの余裕みたいのがあるのは確か
しかし、ロドスタ乗るならそんなくだらん気持ちは捨てるべきw
>>151 そう思うなら速くて楽しい車買えばいいと思うんだけど、俺には見当つかないわ
ロドはエンジンパワーを捨てて軽量化を取ったわけだから、他の車探したほうが幸せじゃないかな?
楽しいなんて主観だよ
俺は軽トラでも楽しいわ
でもスポーツカーはある程度速くないと
>>156 スポーツカーはある程度速くないと
なるほど主観ですね
NAって940-960kgしかないのに1.6L120psだったんだぜ。
スカイG1.5がかなり頑張らないとNAより遅いなんてことになりかねない。
>>155 違うよ
パワーない方がコストがかからない、開発が楽、それだけ
儲かる方を選んだだけだよ
そんなことはっきり言えないから、カッコつけて言い訳してるだけ
ハンドリングやシフトフィールやアクセルレスポンスを感じながら、車と対話して運転するのは凄く楽しいよな。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:57:10.11 ID:iRwha8qL0
>>105 ワロタwww これ、
86のエンブレムチューンじゃねえかwww やっぱ86だよwww こんだけ待たして86ってwww
理想はローパワーのエントリーモデル、普通のパワーの標準モデル、ハイパワーのハイエンドモデルを用意することだよ
でもマツダの規模じゃできない
ただそれだけのこと
スーパームーンに来年ND買った皆が楽しくスンスーン出来るよう祈っといた。
>>159 開発者の方の意見が聞けて嬉しいです
開発が楽かどうかはわからないですが、NDで儲けてこれからも小型軽量のロードスターを作り続けてください
宜しくお願いします
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 22:59:46.81 ID:ZQOxLDKE0
あ〜、誰か大草原化してる
>>161のボケに86オープンの画像見せてやれ
パワーがないとか120馬力をきちんと使い切ってから言うべき。
殆どの人間は使い切れないはず。
散々引っ張って86やBRZの劣化オープンだから情けない。無駄に3ナンバーの幅ってのも恥ずかしい。
マツダって糞メーカーだな。
>>154 そうだな、直線で抜かれることを気にするんだったらロードスターの選択肢はないな。
130PSで必要にして十分、そのパワーを手中にして自由自在に操れる奴が一体どれ
だけいるのやら。
>>149 ああ、もうそれだわ
ロードスター欲しくてさらにパワー欲しい奴は
ロードスターとGTRを買え
そして日替わりで乗れ
そうすることでパワーも楽しめるし、ライトウェイトスポーツが意味するところも分かる
金が足りないなら両方中古でも構わん
もうそれしかないわ
>>159 違うよ。
ハイパワーに意味がないからだよ。
公道のどこで使うのよ、ハイパワー?
使えないハイパワーより、使い切れる程度のパワー。
それがライトウエイトスポーツなのよ。
>>163 全然ちげーよ
ボディサイズは小さく軽く、更に速ければいいねって話をしてる
速くできないから遅くていいんだ、楽しいからいいんだって必死に言い訳してるようにみえる
>>172 ぜんぜん違うやん
これが同じに見える奴はデザインどうこう言うなよ
NDは原点回帰ではないのか?
昔の若者はパワー命だったけど、今はみんなやさしいんだね。
それは良い事なんだろうけど。
死亡事故も減ってるしね。
>>174 エンジンの排気量やスペックも出てないのに
速い遅いを言うのは時期尚早でしょ
NAよりザイズが小さいから軽い可能性は高いけど
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:07:22.35 ID:lmftYM9C0
ATでコンビ二に突っ込む玉砕バカは10年前に比べて10倍以上だけど・・・w
>>161 おめえセンス無えなw
東映のくだらねえ戦隊ものばっか見て育ったんだろ。
86なんてあれの延長だぞ。
>>179 MTにも乗ることができるじいさんばあさんが多いんでしょう?
>>174 速いと何がいいの?
公道では2000回転以上使えない様な速さ持ったとして、何の得があるの?
全く意味ないじゃん。
>>173 意味なんて言い出したらスポーツカーにもFRにもたいした意味なんてないよ
ストップアンドゴーの連続の日本の公道でスポーツカーなんてなんの意味があるの?
人馬一体なんてどこで感じるの?
言い出したらキリがない
>>177 パワー命の奴はロードスター乗らんて
ここでギャーギャーパワーパワー言うとるのは、自分で弄ることもしないナンチャッテパワー命風だわ
あと15年早く生まれてきたら良かったのにね、としか言えんわー
パワーが欲しい、オープンでありたい・・・
そんなアナタにはフェアレディZロードスターをオススメします
333PS!スイスポがゴミの様だ!
ロードスターの良さは安い事や手軽に乗れる事にもあるんだよな
そりゃ、小排気量のNAで軽量オープンという要素を
突き詰めれば絶対にエリーゼ等に勝てない
だがロドスタには安くて乗りやすいという良さもあると思う
>>183 全然違う話じゃん。
田舎の峠道なら、ローパワーの場合使い切れるよ?
ハイパワーだと完全に違法領域だ。
突っ込みになってない突っ込みは恥ずかしいよ。
しかし、幌閉じた時のルーフの形が綺麗だな。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:14:40.13 ID:CqT7PC0tI
パワーは要らなて言う人がいるが 無いよりあった方が 余裕あるんとちゃいますか?
何時もギンギンに走る訳じゃないけど いざと言う時の余裕は必要とおもいません?
>>176 原点回帰してるだろ。
たぶんw
なんと言っても、動力方向のスペックが出ないことには断言できない。
でも、少なくともNCとは方向性が違うのは確か。
>>178 サイズの話をすると、全幅を考慮すると実はNAの方が小さい
でも、NBの方がもっと小さい
>>182 ふつーに高速の追い越しが楽、あおられない、料金所や信号ダッシュが気持ちいい、サーキットのストレートで置いていかれない
ハイパワーだといいことたくさん
パワーなんていらないんだよ 軽四のエンジンで十分
>>189 思いません。
そういう車は他にたくさんあるんだから、ロードスターまで同じにする必要ないだろ?
何で何でもかんでも同じにしないと気が済まないの?
>>181 爺さん婆さんになると
MTでもコンビニに突っ込むことあるんだな...
信号ダッシュより、街中の単純な曲がり角を、うまく減速しながらくるっと曲がれた時が気持ちいいなぁ
速い車が欲しいなら2017年に発売するとうわさされてる新RX-7を買えばいい
>>187 俺は使い切るにあまり興味ないわ
踏めばまだ加速すんだぜ?って余裕の方が楽しい
パワーあった方が運転に余裕ができるよ
>>172 興味ない女からしたら同んなじだろうな。後ろに荷物乗る分86か。
乗るつもりあるなら比較にならない。
>>191 サーキット走行で、何の車を相手にしてるわけ?
サーキットでストレートスピード云々言い出したら、600馬力級のスーパースポーツしか話にならんぞ?
そんな要求してる人が、なぜロードスタースレに???
君は来るところを間違えてる。ロードスタースレではなく、マクラーレンスレに行くべきだ。
普段でも普通に乗れて、ワインディングでも適当に楽しめてしまうのがロードスターだと思うから
ハイパワーである必要はないわ
パワーあった方が色んな層から好まれてより憧れの存在になり得るから
ロードスターを復権させるにはいいかもしれないな
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:21:17.07 ID:52SnFDCe0
>>189 別にロードスターの車重と荷物積載量でMT使えば、割と余裕ある走りは出来るからなぁ
今のロードスター以上の領域で余裕でカッ飛ばしたいってんなら、今度は車重と車格がもう少しないと
おっかない事になるし、それまで満たすならGTRを買うよね
エンジンパワーだけで余裕は得られんよ
>>197 だからさ、なぜそれをライトウエイトスポーツを標榜するロードスターに求めるの?
君の好きなタイプの車、山ほどあるじゃん。
WRXでも買えば?
なぜそんな趣味なのにライトウエイトスポーツに粘着するの?
やってることが意味不明なんだけど…
今や高速で2000ぽっちしか使わんのに
ピークで馬何頭ぶんとか哀れやね
ねえ千葉ちゃん
>>199 シビックやインテ、MR-Sにすらバンバン抜かれるよ
あとサーキットにそんな高級車いませんw
レースでも別クラスだよw
パワーは余裕にならない
回りたがるエンジンをそっと扱い続けるのは疲れる
>>191 ああ下手くそなんだなw下手くそほどパワーがパワーが言うけど大体アクセル半分くらいしか開けれてないw
500馬力あるけどトラクションコントロール切ると前に進まない車とかなんの冗談なんだろwwwじゃあ最初から200馬力くらいにしとけばよかってんwww
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:23:44.19 ID:5RdjZoLr0
>>190 NA8が追加されたときのことを思い出した
NDはNA6のヒラリ感を取り戻して欲しい
>>202 そうやって個性を失って、他とコンセプトの変わらない金太郎飴の様な車にして、誰が得するの?
今までのロードスターの価値観のファンにとっては不幸。
ハイパワー車好きにとっては中途半端。
一体どこに需要があるの?
わざわざロードスターを選ぶ意味がどこに発生するの?
メーカーの一部も含めRX,RX言ってるけど、REが単純動力として
車に積まれることは有り得ないだろ。積まれるとしたら、三菱ハイランダーの
エンジンと一緒でレンジエクステンダーとしてで実際は電気仕掛けだろ。
元々、社長もそのように発言してたし、今のところそれを訂正していないし
実験段階の物として公表されてるのもデミオにのせたレンジエクステンダーだけ
パワー派にはヴェルファイアとかがお勧めじゃないの? きっと満足
楽しさは主観のため評価せず
軽くて速い→エリーゼ、スーパー7
重くて速い→Zロードスター、Z4、SLK等いっぱいある
高くて超速い→911カブリオレ、ガヤルドスパイダー
安くて速い?→S2000(絶版車)、86オープン(未発売)
安くて遅い→コペン、ロードスター
こんな感じか?
>>204 まぁ、ライトウェイトスポーツにハイパワー求めてもいいだろ
そういう奴はエキシージSに乗ればいい
車重1.2tに350psのV6スーパーチャージャーだ文句無いだろ
あと加速なら四輪にどんだけ金かけても160万円の国産バイクに勝てないからw無駄な事はやめなさいw
>>189 それが違うと言う事が解るのが、ロードスターという車なんだよ。
まぁそんなばかっ速な必要はないけどNCより遅くなったら微妙かなと・・・
>>204 ロードスターみたいな車でパワーあったらもっと楽しいよね、ワクワクするよねって話だよ
エリーゼだって今やハイパワーエンジンを選べる時代だよ
君みたいな人はローパワーのグレード買って、俺みたいなのはハイパワーのグレード買えばいいの
選択させてよねって話
>>207 シビックに抜かれたく無いという話なの?
でも、シビックはエボインプに抜かれるよ?
シビック程度にパワーアップしても、結局上には上がいるんだけど?
突き詰めたらスーパースポーツしか選択肢ないよ?
それとも、ロードスターにブガッティクラスのパワーを与えろと主張する気か?
>>215 速さなんて状況次第だからね…単純な加速勝負ならわからんでもないけど、そんな状況あまりないよ?
>>191 それ全部どうでもいいってなるんだよ。
ロードスター乗ってると。俺なんて直線に入るとアクセル抜いちゃう。
一度NAなりNBなり乗ってみれば言ってること解ると思う。
なんか必死でハイパワー仕様を否定する人が多いけど、
グレードの一つにそういうハイパワーなのがあったっていいじゃない。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:29:54.18 ID:52SnFDCe0
>>215 SLKが速いって評価でいいならロードスターだって充分速いよ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:30:19.48 ID:g7oovYII0
またもロードスターがロードスターたる所以を分からずパワーとか書き込む人がいるんだね……
エンジンは特許通りなら1.5リットル、ボアピッチも前スレに書き込んだ特許見てもらえればグラフで読み取れる
低回転高トルク、高回転高馬力、低燃費を現行スカイ以上にできて、回転数は7000回転以上でリッター85以上とも書いてあるからね
ロードスターに乗ると、かっ飛ばしていく車を「ガンバってるなぁ」と見送る心の余裕ができる
別にパワーと楽しさは相反するものじゃないからなぁ
必死に否定してる奴って、さもパワーが上がれば楽しさがそこなわれるとでも思ってねーか?
>>225 ハイパワー=重量増
それはつまりロードスターじゃないんだよ。
NBみたいに排気量2種類すればいいのにね。
もうめんどくせえから全色全グレードとこのスレに名前の出てるやつ全部買うわ
>>225 ハイパワーにしたら別の車になるの!タイヤとサスとシャシーとエンジンで絶妙にバランスとってあるのがロードスターなの。
エンジンが180馬力になったら全部変えなきゃいけないの!
NDで、下りコースなら、どの車にも負けないだろう、って豆腐屋のおっちゃんが言ってた
>>220 楽しくもなければワクワクもしないって話なんだよ。
誰がどこでそのパワーを使えるのよ、この日本で?
あとさ、ハイパワーと車重は基本的にトレードオフだってわかってる?
ハイパワー化する為には、補強が必要なんだよ?わかってる?
まあ、素材を変える手もあるが、それやると高価になる。わかってる?
1.2tで250馬力になったら、1tで150馬力より楽しくてワクワクするのか?
そもそも、それなら他の車買えばいいという話で、ロードスターにストーカーする意味が分からない。
なぜ他の車じゃダメなんだい?
たかだか量産車であれもこれもなんて無理だし必要もないわ
やりたいなら魔改造か少量生産スポーツの世界へどうぞ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:34:42.01 ID:52SnFDCe0
>>225 だったらポルシェボクスターでいいじゃんって話よ
最高グレードにそれ用意する為にエンジンルームデカくして車格デカくして、皆が買える一般的な
価格帯のグレードはただのオープンカーです。じゃ本末転倒だろ
車の設計ってそんな簡単なもんじゃねぇよ
>>234 ハイパワー版は別の車でいいんだよ
ロードスターでも速く走りたいって人はいる
Z4だってMモデルがあって、それは全然別の車なんだから
ロードスターだってそういうのがあっていい
>>240 これ、極端でもなんでもないぞ?
極めて正論だ。
少しでも機械工学を知ってるなら、誰でも分かる正論だぞ?君は一体何を言ってるんだね?
3台あった実車はターボ付きだったの?
>>220 グレードによって選べるのは悪くなとは思うよ
日本車は外車に比べてエンジンに選択肢が無さ過ぎるとは思う
あっても排気量が少ししか違わない
さすがに独車並に選択肢増やせとは言わないが
>>172 下のはなんだか型押しで成型したプラモデルみたいだなぁ・・・。
>>191 レンタカーでNCを借りて乗って見なよ、
パワーのある車乗ったことがないからパワーが欲しいんだろ
レンタカーでGTRとか借りて床まで踏んでみればいい
>>237 NDの話してんじゃねーの?
パワー上げた分NCが肥大化したのはわかるよな、デカイタイヤにデカイブレーキ、ミドルウェイトスポーツカーだったじゃん。
結局アメリカ人はS2Kの方が好きだったみたいだが…
>>237 マツダがそれを認めたから小排気量化で軽量化の原点回帰だろ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:38:11.80 ID:6KUt73uH0
>>526 俺ハイチューンロドで新型7をぶち抜くんだぁ
>>243 ロードスターが嫌ならボクスターかえばいいって、極端だろ。
>>236 俺はワクワクする
コンパクトなFRでハイパワーだぜ?
和製TVRじゃん
これでワクワクしないなんておまえ車好きなのか?
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
>>253 全然。
君の理想の姿がボクスターなんだから、ロードスターにストーキングするより健全だろ?
>>254 じゃあそれで週末夜の首都高行ってみなよ
恥かくだけ
おまえの言うパワーなんぞチンカスみたいなもんだわ
ハイパワー求めるやつとアルファの為にターボって選択肢用意してる気がするなぁ、、。
別にパワーあってもいいと思うけど、その仕様は出ないと断言できる
最近同じ2シーターFRオープンのSL63見たが、横にV8バイターボってエンブレムが...
あんなの見たら1.6Lだ2Lだって、そんな醜い争い無意味だと気づく
ゴルフだって1.2リッターからRまであるからな
Rはゴルフじゃねーよ!なんていちいち突っ込むバカはいない
バリエーションがあった方が親切だよね
>>254 へー、TVRみたいなのを好きじゃないと車好きじゃないんだw
それなら、TVR買えばいいじゃん?
なんでロードスターにストーキングするの?
君の場合TVRという答えが有るんだから、TVRを買うべきだよね?
なぜそれと異なる価値観は許せなくて、TVRと同じ価値観に染めようと思うの?
>>243 AMGやMみたいに無理矢理エンジン押し込むやり方もあるから
ロドスタにもバランス度返しのパワー馬鹿用のグレードあっても悪くない
もちろん、小排気量の一般グレードに影響ない形でな
ただマツダにそのノウハウがあると思わないから
やるべきではないのかもな、需要も少ないだろうし
>>254 TVRもS2KもRX-7も無くなったじゃん…
そうだ。C7コルベット買え、あれはいいものだぞ…
もっとパワーがあって速いほうがいいっていう意見も、そんなに速くなくても十分楽しめるって意見も、両方の意見があっていいじゃない。
どちらが正しくてどちらが間違っているっていうわけじゃない。ロードスターの開発者の考えによってどんな車になるか決まるわけだけど、
購入を考えている人も、気に入れば購入すればいいし、気に入らなければ別の車を買えばいいだけ。
>>263 オマエは悪くない
全部フォードが悪いんだ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:42:58.83 ID:fc8QvMWp0
ND買うためにダイエットするわ
ちなみにいま80kgだから75kgぐらいまでいきたいわー
>>262 そうだな、アクセラだって1.5Lから2.3Lターボまであったな!さすがだねマツダ!
じゃあハイチューンを600万で売ろう(提案)
で、それでかうの?かわんでしょ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 23:45:05.70 ID:Rl9pRGwX0
なんだかんだエリーゼはハイパワー版の方が売れてんだよな
ロードスターもいざ選べたらどっちが数出るかわからんぞ
だから黙ってフィアット版買えよ
1.4Lターボで170馬力だぞ
そんなにパワーがほしいなら
アルファロメオのターボエンジン搭載したロードスターを買えばすべて解決
そこのパワー馬鹿
だいたい何馬力欲しいの?
ちょっと言ってみ?
ケータハムは660ccからあるからなー パクれば
90年代みたいなのはもう流行らない。
首都高で200km/hオーバーで一般車巻き込んで死亡事故起こして、
あんな時代に戻るぐらいならメーカーはスポ車から今度は本気で撤退すると思う。
ロードスターは日本ブランドの旗手でもある
ブランド価値は重要だが小金持ちをイメージで騙す車は作って欲しくない
安くて楽しくて笑いがこみ上げるブランドであって欲しい
西洋人もそこは理解してるんだから
>>270 独車だと1.8l〜6.2lまでとかあるからな
なんで別の車にしないのか不思議でたまらんけどw
河口まなぶが試乗でさんざん褒めておいて、裏でこっそり300万するならいらないなとかほざくのが目に浮かぶ
>>280 なおアメ公は理解しなかった模様
無茶ぶりの内容どんなんだったんだろうなあ
2.5Lとか言い出してそうなんだよなあ
ロードスターは今まで興味なかったけど、1.5L軽量ボデーと聞いてやってきたぜw
S1000待ちかと思ってたけどこれも興味津々だぜ
元AW10乗り現在CPV35乗りとしては馬力など要らん
コンパクト、ショートホイールベース
できれば軽に毛が生えたくらいのデカさがベスト
だけどNAよりちょっと幅広なのよね。残念
昔NA試乗して面白くてうんこ漏れそうになったことあるんだよね。
そういやz3もそこそこ楽しかったぜ。よく壊れたけど
馬力など要らんからLSD標準でつけてくれだぜ
>>278 RX7とかシルビアターボとか何人のドライバーが死んだんだろうな・・・
雑誌に載ってた保険屋の統計で自爆死亡事故件数ツートップだった
馬力いらんのならコペンかっとけよw
>>276 具体例な質問やめろよ静かになっちゃっただろ!
こんな調子であと半年以上すごすんだぜ?
耐えられるか?
ガンダムと同じ、1,851馬力だな。 ザクには負けられん!!
>>283 2.5Lは当然として
サイズはC〜Dセグメント
4人乗り
まで言ってきたと思う
>>288 スペックが公表されて
千葉がフィットより馬がないスポーツ(笑)って煽るのまでは想定してるぞ
NAの頃も、パワーが〜って言う奴が居て。
実際乗った奴は、嫌違うんだって話になってたな。
乗れば解るって言う流れだった。
で、実際ロードスターはロードスターのファンが付いて、ずっとその流れを繰り返してるんだな。
>>246 86だけ写真一枚見てくさすのはアンフェアなのでは?
NDだって写真一枚だけ見せられたら微妙に見えるし。
俺はND動画みて初めてカッコいいと思ったよ。
エンジニアがベンチマークはNAって言ってるからな〜
>>105 しかし何時間でも見ていられるなぁ・・・
と思ったんだけどこの白、もしかして初代NA6の白じゃ・・・
本日のMTAT戦争とハイローパワー合戦そろそろお開きの時間です
>>292 もっとパワーある奴出せよって言い続けてる奴も昔から居て、既にターボ版も出してコケた経験もあるからな
おつかれした
「ドン亀」という単語を一日に30回は見ることになるな。
パワーあった方がいいと言うと叩かれる
マツダのやり方を全て肯定しないと叩かれる
よく調教されてる
ココの住人分を纏めて発注するから、少しディスカウントしてよ〜 とかダメ?
お疲れ様でした
明日は幌vsハードトップですかね
まあ、130馬力はちょっと物足りないのは確か
車重が930キロに本当に実現するならば、ギリギリ我慢できる程度
排気量やパワーより、シルキーなフィーリングが欲しい。
パワーのありなしによる楽しさは人によるけど、パワーある車に乗ってると加速させる技術が下手になるのは間違いない
遅いから買わないって人もいるから、ハイパワー版あった方が売れるだろうね
S2000がいない今のうちに出しておかないと
ビジネスが下手だよね
パワー重視するなら同じ価格帯でクローズドのもっと早いの幾らでもあるんだからそっち行けばいいのに
アクセラに300PSのグレードが出るらしいけど
過去にアクセラのスレでフィットRSより遅いとか千葉がさんざん馬鹿にしてたな
>>308 買ってくれなくて結構!って言ってますけどw
>>297 だってあれは微妙過ぎたもん
ターボなのに10数馬力しか上がってないんだぜ?
中途半端なことやるからコケるんだよ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:06:38.29 ID:ksZQJjms0
>>308 ホントにそれが売れて商売的にペイ出来るなら、なんで今S2000は既に廃盤になってるのかって話よ
S2000なんか下スカスカ、上もカタログ値と乖離しまくり。
だんだん嘘がバレてきて絶版にせざるを得なくなったんじゃん
せっかく保守的なデザインからガラッと変えてきたんだから、スペックやグレード展開もガラッと変えなきゃ
今までと同じことしててもダメなんだよ
変えたくなかったらNAの復刻でも作ればいいんだよ
売れる売れないより、もっとパワーが欲しいってだけなんだよな
そんな意見を言うだけで、アンチ認定される
昨日はATMTで今日はパワー論争か
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:09:08.98 ID:xKO5Uwff0
>>284 LSDは付くよ
トラクションが抜けないし、なぜか運転の疲れが全然違うんだよ。
NAがこうだったから、じゃなく本来のマツダのロードスターはこうあるべきっていう
そういう意味での原点回帰をやるべきだな
今の時代で新たに考え直すことに意味があると思う
まぁマツダはそういう事でND考えてる気もするけどな
バランスが崩れなければ良いんでない
今生き残ってるスポーツカーって数える程しか無いよな
>>313 S2000は中身に金かけすぎて内外装のデザインや質感がおろそかになっちゃったんだよ
400万の車に見えないもん
でも乗ればすごいイイ車。芸術だよ
エンジンの排気量すら公表してないのにパワーが欲しいと言われてもな
言うのが早すぎでしょ
2リッターが乗るかもわからんし
ロードスターにハイパワー版も上手く行けば
エリーゼとエキシージみたいな関係になると思うが
価格帯に無理だろ
パワーはあるにこしたことない
余裕があった方がいいに決まってる
13BのSAとか速いし乗りやすい
>>311 それはそれで経営面を無視した技術屋の一人よがりだなあ。
また身売りしたら今度こそ親からロド開発中止命令が出てもおかしくない。
>>297 アレは酷かったね、確かNBでしょ?
剛性が足りないからクーペを出せって言われて、出して転けてたのもあったよね、アレもNB。
そりゃパワーは無いより有ったほうがイイだろうけど
さすがにロードスターはターボ車のキャラじゃないからなぁ
原点回帰なんだし
もういっそのこと
1.5NA 130ps
1.5ターボ 160ps
2.0NA 170ps
2.0ターボ 220ps
2.3ターボ 280ps
ロータリー 300ps
ってたくさん出しちゃえよw
選び放題で楽しいぞw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:17:05.40 ID:ksZQJjms0
>>316 結局、そういう車が発売されるのを見てみたいって冷やかしの奴とロードスター真剣に買おうかと考えてる奴のスタンスの違いだろ。
そら誰だってハイパワーでそれをこなせるタイヤと足と剛性があって、それがあのサイズに落とし込まれてるなら欲しくない訳がないよ。
でもそんな事はありえないんだよ。
そしてホントにそれが実現したら今迄意見してた奴は今度はこう言い出すんだ。
こんなの高くて一般人には買えねーよ。って
>>327 これが技術屋の言葉じゃないから凄いよね
>>325 それいいね
オープン版をローパワー、クローズド版をハイパワーにして名前変えればいいよ
ロードスターとスピードスターでw
これでみんな幸せだ
こまでパワー不要とか書きこんできたけど、フォードのV8積んだら面白そうだと思ってるwww割と簡単に載りそうだしwww
>>332 価格はこんな感じで
1.5NA 130ps 390万
1.5ターボ 160ps 480万
2.0NA 170ps 510万
2.0ターボ 220ps 660万
2.3ターボ 280ps 840万
ロータリー 300ps 900万
>>330 あの手はコケるも何も最初から限定だったからなあ
たしかどっちか売れるのがすごい遅かったんだよね
クーペの方だったかなたぶん元の台数行ってない
クーペでターボ出せよとも言われてた
>>332 まさにドイツ車みたいなグレード設定だなw
っても、元がデカい車じゃないと出来ないだろ
それでもやるなら、まさにエリーゼ並に弄って
エリーゼとエキシージみたいにしないと
バランスが崩れなければね
今の時代パワーがないと売れないよ
事実NCは歴代の中でも売れてない
昔はパワーがなくても売れたかもしれんが今は無理
NCがコケタ一番の理由はパワーがないから
これはよく海外で言われている
NDを1.5LNAで売るなんて自殺もん
>>293 俺は86オープンも意外なほど良くまとまってていいと思ったね。特に閉めた時。
ちなみに2ちゃんの感想も概ねそんな感じだった。
少なくともNDほど賛否は割れてなかったと記憶してる。
それに車内が広いほうがオープンの開放感という点で有利なのは当然だから、
86の方を欲しいという人がいても不思議じゃない。
そもそもNDが1.5化したら86より下のセグメントになるのに、
なんでいつまでもライバル視してるんだろうね。
ロードスターは普通の峠道を法廷速度+アルファくらいの速度で後輪が滑り出しそうくらいの出来でいいんだよ
FDみたいに100kmだしてもコーナーでびくともしない、みたいな高性能で出されても楽しめないよ
パワーが無かったら、再加速が難しいから、
ライン取りで最短を通ろうとか、出来るだけエンジン回転数を落とさない様にどうすれば良いかとか考え始めるんだよね。
それして、そう言う挙動を素直に伝えてきて、ドライバーを育ててくれるのがロードスター。
そう言う部分は、MTの方が解りやすいし、自分の操作をダイレクトに車に指示して、反応を得やすい。
MTに自信が無いぐらいだったら、ロードスターに任せて、ロードスターと共に育てば良いと思う。
なんか事情があるんだったら仕方ないけどね。
9/4以来新しい情報でた?
エリーゼも111Rでハイパワーになってから売れ出したからね
今のエリーゼも売れ筋はスーパーチャージの方で1.6リッターのはまったく売れてない
ライトウェイトスポーツの代表格でさえこの現状だからね
やっぱりスポーツカーに求めてるものって刺激なんだよね
>>342 逆に今の時代パワー求めてる人なんて少なくなってると思うけどね。
昔は周りにもそれを求めてた奴は多かったけどな。
>>339 それはもう自分で付けろとしか言いようが無いねえ。
>>342 NCはダサいからだろ
あのフェンダーがどうにも好きになれんわ
>>345 パワーがあろうが無かろうが同じことを書いてるね
>>342 アメリカで殺されるみたいなこと言ってるからパワーは無いんだろうな
まぁ何も情報が出てないのに何だかんだ言っても意味ないわ
マツダが出してくれたものを良ければ買うし違うと思ったら買わないだけ
>>351 NCは、マイナーチェンジでフランス人デザイナーが提案した
NAGAREデザインを取り入れて
笑い顔になってダサくなって売れなかったと思う
後期型は笑い顔じゃないから良いけど
ターボならエンジン形式変えなくてもブースト圧やタービン替えるだけで色んなバリエーション出せるから楽だよ
ミニやRCZなんてまさにそれ
アバルトみたいにエッセエッセキットとかオプション付けてパワーアップとかもあり
今NC乗ってるからNDだと高速しんどそうだなーとか考えてたが、
NA6のときは左車線をのんびり走ってても案外楽しかったのを思い出した
殻をやぶるにはハイパワー化しなきゃいかんよ
過去の成功体験なんていつまでも通用しない世の中なんだから
ハイパワー化前提で作るからシャシ性能も上がり、結果ローパワーグレードにも恩恵が受けられるんだよ
全体のベースアップになるんだ
オープンカーは幌を閉じててもうるさいから、スピードは出す気にならんね。
なお高くなるとケチを付ける模様
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:40:57.27 ID:Le63e57B0
俺はNDが1.5Lで200マソオーバーだったら
トヨタの出す1.5LのFRクーペ150マソでいいな
>>327 NAの時も主査の平井さんが言ってたけどな
買ってくれなくて結構と
ホリデーオートの主張、車重930キログラムが真実ならば、
NCと同等のパワーウエイトレシオを達成するには、140馬力必要
この特許技術が用いられるなら、スペック上はNCとほぼ同じ速さを手にいれるのでは?????
894 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/09/09(火) 16:26:53.52 ID:sMXkTiW80
>>883 特許情報見てみて
そこんとこ両立して7000回転以上回る幾何的圧縮比15以上のスカイアクティブガソリンエンジンの特許が昨年取られてるのよ
特許2014-98391が公開番号
特許公開番号2014-98391を見たら、1.3リットルエンジンも書いてあるよ グラフから読み取れる馬力は120くらい
>>358 NAでダチと高速をオープンで走って風の巻き込みで髪ボサボサになって爆笑したの思い出した
スイスポより遅い可能性は否定できない。
>>365 930キロっていうのは無いと思う(1トン弱くらいか)から
やっぱりその理屈だと150〜160馬力くらいあるといいと思うなぁ
>>367 ロードスターは昔から同クラスのエンジンのホットハッチより速くはなかったよ。
実物見た人いる?かっこいい?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:48:45.96 ID:OFvWSGWB0
米マーケットからの2.0待望論もそれなりの地域的事情や統計的根拠があっての話だろ。
自分が1.5買えばいいだけなのに2.0開発に頑なに反対してる人は、
自分のクルマが下位グレードになるのが嫌なだけ。
ロースペックでいいけど下位グレード扱いは嫌だなんてのはただのワガママでしかない。
>>364 その後会社もREも存続が危なくなったよね。
2.0でも、1.5でも、NA6のようなバランスの取れた軽快感があるのならいいな
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:51:49.36 ID:Le63e57B0
今どき軽で何処行っても恥ずかしいなんて思ったこと無い
120馬力とか勘弁してよ その辺のコンパクトカーに負けるじゃん
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:56:11.93 ID:5kUQ87xi0
パワーウェイトレシオでNC同等なら良いです
ただアクセルレスポンスは改善して欲しい
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 00:57:27.10 ID:iou5GoCF0
どうでもいいことだが、ホンダが
「ビーチクりーんキャンペーン」やってるんだってぇw
>>364 客のニーズに応えることができないからマツダは経営が傾いたんだよ
>>368 特許技術で、1.3gで120馬力程度ってことだから、リッターあたり92.3馬力
単純に計算すると1.5gで、138.5馬力となる
ホリデーオートが車体930キロって言ってるのは、NCのパワーウエイトレシオから逆算して希望的観測あげてるのかな?とも思う。
>>367 スイスポなんて変態車とからみたくないな!
ベストカーだと960キロになってる(´・ω・`)
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:01:07.06 ID:iou5GoCF0
>>365 1.5リットルなら140馬力ほどだったよ
>>372 その通りなんだけど、パワーがないと楽しくない、ロードスターはモアパワーが必要、とか、バランス至高のロードスターにパワー論のみ被せるから反発する人がいるんだと思うとマジレス
>>371 >>377 すまん、オレンジのシールのやつはメインPCMじゃあない。
オレンジの左(写真で)はPCM
ベストカーとホリデーオートなんて、どっちの方がデマ記事が多いか争うような雑誌だし、気にするだけ無駄
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:03:19.68 ID:iou5GoCF0
>>382 リッター90で135馬力。NAより少しいいスペックにするならこれで十分かも。NCより勝るのはレギュラー仕様でより低燃費というとこではないかと想像。
1.5リットルでいいから何とか200万切ってほしい
最近のマツダは少し勘違いしてる面もあるから高くならないか心配だわ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:05:20.51 ID:iou5GoCF0
値段はNC同様じゃないかな。デミオも高いし最近のマツダは過度に安売りせずにリセールバリュー保つのが社の方向性として明言してるし
100歩譲ってコストの面は考えずにV8エンジン400〜500馬力のエンジンを載せたとしよう。
車重1000キロ前後の車体にそれだけのパワーって誰が扱いこなせるんだよ。
そんなのGT500ドライバーだって乗りたくないった思うわ。
S2000やRX-8って、乗ってみると「これ本当に250psもあるか?」という感じだったけど
噂だと実測は200psそこそこしかないんだとか?
いくらカタログスペックは凄くても、それじゃ意味ないからなぁ
>>384 ベストカーは特に根拠書かずに960kgだったな。スペック表では予想になってたし。
ホリデーオートは930kgとほぼ明言してるけどベストカーと違う数字が出てきてるってことは全く信用できんなw
>>392 なんでいきなり400〜とか馬鹿でかい馬力の話してんのこいつ?
だれもそんなモンスターエンジンつめなんていってないだろwww
話を極端にしてどうしたいんだよw
>>392 そういやそんな車を暴走させてお蔵入りになったドラマがあったなぁ
まぁ、せっかく物凄く格好良くなったから
同じ車体でスピード追求した別モデルだしてもいいかもね
>>395 ハイパワー馬鹿が現れたからに決まってんだろ過去ログ嫁低脳
ハイパワーモデルが欲しい人はMSバージョンに期待しましょう。
>>392 誰もそんなこと言ってない
2000くらい欲しいって言ってるだけだよ
非常識な例を持ち出して何になるの?
どこの文盲かと思ったらいつもの単発か。つまんね。
エクシージも大排気量のは1トンこえてるんだから重さなんてあんま気にしないでーバランスなんかそこまで重要視しないでーとか言い出しかねないな
パワーより重さの方が一億倍重要だわ
1.5L120馬力と2.0L200馬力 値段が変わらないならどっち選ぶ?
>>404 値段より車重だよ、+20kgくらいで済むなら2lにするかも
1.5で120だったら2.0なら150くらいじゃないの
2L改変してもせいぜい170だし
そもそも同じわけじゃないので前提条件として間違ってる
1.5は燃費重視になると予想してるから
120馬力はないわ
昔のリッターカー車重800キロとかならいいけど
LWSとは言っても1トンあったら120じゃさすがに物足りない
つか2.0Lがいい人は今のうちにNC買っておいた方がいいんじゃ?
軽くなる代わりにパワー落ちるのはどうも既定路線っぽいんだけど
200馬力もあるとハードトップで高速を走るなら良いが
街乗りオープンで走るなら120馬力でおもいっきり踏む方が気持ち良く走れる
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:25:59.42 ID:OFvWSGWB0
>>386 PCM随分ちいさいな。取り外しが楽そうで何より。
オレンジのシールの部品はなんだろ?
>>369 何でなんだろうね。
FFで重心が高い方が速いのは。
当時SOHCシビックより遅かったような気がする。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:28:44.02 ID:Le63e57B0
MT6速ってクロスレシオですかね
ステアリングギヤ比ももっとシャープになると良いんですがね
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:29:17.08 ID:OFvWSGWB0
よく見るとラジエターキャップもすごい所にあるね。
ラジエターキャップの下の小さな部分がリザーバータンク?
随分小さいな‥。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 01:29:22.95 ID:/eeXqQkmI
意表を突いて3気筒とか。
今どきのことだし、馬力より低燃費路線でくるかもな。
NDとNCはMR2(SW)とMRSみたいな関係になるんじゃない?
つーか車重にこだわることこそあんまり意味ないよな
たかが数十キロの車重なんてパワーほど体感できんよ
1t切りだって意味は税金くらいで990kgと1000kgの間には10kgの差しかない
MTもスパットモード燃費諦めてくれればいいけど
>>405 アクセラの6MTで比較すると(FFだから参考にならんかもしれんが)
1.5Lと2.0Lで差は40kg。
2.0Lはi-ELOOPがついてるからその重さを差し引いた分がおおよその重量差でないかな。
>>369 あのころはクソ速いシビックが有ったからでしょ。
>>412 ゆったり楽に走るんなら、NCの方が良いかもね。
仮に100kg軽くなりました、でもパワーは40馬力ダウンしました、ではどっちがいいかなんてわからんよ
パワーある方が車が軽く感じることもあるくらいだからね
>>415 当時のNAのことならまずパワーが出ない、足の限界が低いでFA
今現役で走ってるNA/NBは十分に速いよ
ライバルのFFは箱がなくなってきちゃったし
>>424 他にもミラージュ、レビン&トレノ、パルサーなんかも。
ようは速さを求める車ではなくて、FRの自然なハンドリングとオープンの気持ちよさで選ぶ車ですね。
雑誌の情報は基本妄想でクソ。
去年取得の特許があーだこーだ言ってるやつもクソw
>>423 NCのLFと2.5のL5は5kgしか変わんないからNDにも期待しちゃう
エリーゼを引き合いに出してパワーがある方が売れてると言うのは考えが浅いぞ
エリーゼを買うような人は収入も多いしセカンドカーだったりするし
サーキット目的の人も多い
もちろんロードスターもサーキット目的の人もたくさんいるけど
その割合はエリーゼよりはるかに少ないだろう
>>431 サーキットにエリーゼなんてほとんどいないってw
重量にこだわる奴はまず痩せろ
合格ラインは60s以下な
>>432 ロードスター同様ワンメイクレースやってるよ、オマエが知らないだけ
>>432 いないねえ
そもそも絶対数が少ないから
むしろ箱根とか行くとうじゃうじゃいるね
センター割ってくるのが
>>434 いやまて数が少ないって話とレースはちょっと違うw
やだなもう確信犯なんだからw
パワーパワー言ってる奴は手段変えた荒らしだろ
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 02:01:01.69 ID:5kUQ87xi0
>>418 リザーブタンクは写真左端だお
ラジキャップしたはキャップ取り付け用のただの箱では?なかろか?
軽くてそこそこの馬力と言うかトルクでいいんだけどな、おれは、
1000kg130hpだとしたら、
ハンドリングに期待できそうだし
1040kg150hpだともう
ハンドリングがどうなんだろうと心配するレベル
1010kg150hpは歓迎するお(^o^)/
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 02:01:08.37 ID:HBvdTKp30
>>438 ジェレミークラークソンがスレ見てんじゃね?w
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 02:03:59.63 ID:5kUQ87xi0
>>440 密かに思ってるんだが、
あいつLWSに合わないよなぁ
むかしFFが速かったかもしらんけど
エンジン横置きでネット馬力がとれるし、意図的に高回転型(下スカスカ)だったりしたからでしょ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 02:35:46.29 ID:OFvWSGWB0
>>439 写真左は、ブレーキフルードとウインドウウオッシャータンクかと‥。
この辺りは、NCと変わんないよね。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 02:40:54.00 ID:5kUQ87xi0
>>443 そうだね、右がリザーバータンクだぬ
失敬ニダ
それはそうと、スケルトン写真でフロンスタビライザーがパワーステアリングモーターの上を通ってた希がするんだけど、
交換面倒かなあ?
リヤはすぐ替えれそうだぬ
>>445 以前出たシャーシだけのを見ると、モロ上を通ってるけど簡単に外せそうよ
NCもアメリカンマッスルも乗ったけど
NCはあれはあれでゆったり余裕を持って走れる楽しさがあって良かったしアメ車のV8も古典的だけど音だったりトルク感だったりがまた楽しかったなぁ
ハイパワーもローパワーも、ヘヴィーウェイトもライトウェイトも両方楽しめないなんて勿体無いと思うね
だから今回のNDに関してはちょっとだけパワーのあるモデルも比較する楽しさとか個性の違いという意味で乗ってみたいな。
アメリカ人を筆頭にこういう人が多いから苦労した、って記事まで出てるのにこの無自覚っぷり
ユーザーの意見が商品を殺すってのはどのジャンルでも共通だな
>>447 > アメリカは、後で直す人たちがけっこういるので…エンジンを大きいのを積んでみたり、
>タイヤを大きいのをつけてみたりする人がいる。それはそれで、彼らがやってくれればいい話であって。
自分でやれってさ
モアパワーの声に押され
初代より200Kgも重くなってしまったエリーゼの二の舞はしてほしくないなあ
パワーあるほうがたしかに売れるのは事実だが。
放っておけばいいさ。
どうせどんな車にも漫然と乗ってるだけだけなんだろ。
そんな奴がロードスターに乗っても何も判りゃしないさ。
馬鹿でもアクセルさえ踏めばポンとスピードの出るやつ乗ってりゃいい。
これなら豆腐屋のパンダトレノに勝てますか?
なんだ、昨晩大分落ち着いたかと思ったら今度は深夜にパワー論争か…。
パワータイプの池沼ほど厄介な物は無いな
>>237 おまえ何揚げ足とってんだよ
NCはロードスターの基準?から離れちゃったからNDで原点に返るんじゃないか
1.5Lより軽い、1.2Lターボ(200ps)とか作ってよ
>>457 NCがっていうか、NAにBP積んだ時からだと思うの
ローパワーなNDのこと分かっちゃってるオレかっけー!ってか
ND世代のNA原理主義者
2.0リッター180psすら「ハイパワー」などと意味不明な否定
交差点では半クラもしくはニュートラルでも疑問を感じない模様
NDはエンジン2種類って記事もあったけど
こんな調子じゃやれやれだぜ
最近イメージカラーが全部赤だな
昔はデミオ緑とかだったのに
デミオ緑悪くないけど、残念ながらタイムズレンタカーでしか見ないんだよな。
ラディアントエボニーマイカ、出て欲しい。
魂動デザインにも合うと思うんだが。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 07:29:04.21 ID:0E9GRsCq0
>>460 そりゃ困ったな〜
NDのエンジニアがNAをベンチマークとしてるのに…
開発側がNA原理主義じゃな〜www
>>450 エリーゼが重くなったのはパワー上げたからじゃないぞ
衝突安全性や安全装備、エアコン付けたから重くなった
今の車が全部昔より重い理由と同じだバカ
>>385 やはりそうか
1.5gエンジンで140馬力、ってのが落としどころになりそうだね
車重900キロ前半なら、最高に楽しそうだけど、藤原常務は1トン切れって開発陣に厳命してるところから判断して、
900キロ代後半ってのが現実的だろうね。
仮に車重980キロ、140馬力とすれば、パワーウエイトレシオは7
930キロが実現できれば、6.64
NB初期型が車重1040キロ、145馬力で、パワーウエイトレシオが7.17
NB後期型が車重1080キロ、160馬力で、パワーウエイトレシオが6.75
NC初期型が車重1100キロ、170馬力で、パワーウエイトレシオが6.47
>>389 圧縮比15でレギュラー仕様ってのは、さすがに無理じゃないか?
現スカイアクティブエンジンは、ヨーロッパ仕様で、オクタン価95のガソリン利用を条件に圧縮比14にして販売しているわけで
日本のレギュラーガソリンは、オクタン価91しかない。
>>464 NA6CEから今までの25年間を
ひたすら社会情勢に迎合して堕落していった歴史とみるか
社会情勢の中で進化を遂げていった歴史とみるか
大まかに2つを立てることができるけど
そういった歴史観的なところで
エンジニアとキミの意見が全く同じかどうか分かるのかね?
>>421 そうなんだよね。
車重に拘るより、単純に排気量あげた方が、パワーウエイトレシオの改善は遥かに楽
もうNDこそNBの後継車
ttp://s.response.jp/article/2014/09/09/231931.html ◆アメリカのニーズを却下したため、「もうアメリカに行けないかも」
----:現行のNC型ロードスターのときも、アメリカから大きくしろという要求が非常に強かったと聞きました。今回、アメリカはどうでしたか?
藤原:今回もそうでしたよ。私がアメリカに行ってロードスターの話をすると殺される人間ですから。
----:殺されますか?(笑)
藤原:あまりにうるさかったので、「アメリカなんかで売ってもらいたくない」と言ってしまったんですよ。そんなに文句を言うんだったら売ってもらわなくてもけっこう! と。
----:マツダでは『CX-5』以降を「第6世代商品群」と呼んでいますね。だけど、ロードスターはモデルサイクルが長いから、商品群の世代ごとに新型が出るわけではない。
前田:そうですね。
----:第6世代を「魂動」の時代だとすると、第7世代の商品が登場したときにロードスターはどうなるのか? それを考えると、今回のデザインは実はかなり先まで見越して開発したのではないか…。
前田:非常に答えにくい核心を突いてきますね(笑)。いや、その通りです。これだけ表現の幅を広げたのは、次の時代につながるようにというのも考えてのことです。
6.5世代扱いなんだから専用エンジン
載るんじゃないの。知らんけど
パワーウェイトレシオは直線番長のためのインデックス コーナリング性能とは直接には関係しない
コーナリングに一番効くのは車重と重心位置 軽い車ほどよく曲がるのがあたりまえ
NAのピークパワーなんて全く当てにならんが排気量は絶対だからな
あと1.5Lで140psはないな、スイスポが頑張って136だぞ
スカスカエンジン回避したいなら1.8L必要だわ
んで一番重要なのは車重がもたらす恩恵は馬力じゃ補えないから
>>471 そんな今更な記事だけ出したって
なんの反論にもなってないぞ?
低排気量車はピークパワーよりトルクカーブで乗り味変わる
だからこそヒール&トゥーでエンジン回転数をキープしたままコーナーを駆け抜けるMTが楽しい
>>473 アクセラが18インチを受け止められるってことに時代の進化を感じるわ。
FDの初期型なんか酷かったからね。純正16インチに18インチをぶっ込んだら
ホイールの重さにシャシーが振り回されて走るどころじゃなかったもの。
軽さやパワーの話は乗り手の腕前と使い方無視して話してもあんまり意味ないからこのへんでいいんでないの…
バネ下加重は重要 タイヤ・ホイールを1Kg軽量化できれば最大で、車体全体で15Kgの
軽量化に匹敵するとも言われている。つまり4輪で60Kgの軽量化と同じ効果があると言うわけだ。
>>480 oh…とうとうそれ書く人が出たかw
ちょっとはググってからレスしたほうがいいかと
>>489 逆に言うと、NCはアメリカのポチだからあんな奇形になってしまったんだろうね。
ブレーキングから、踵でウォン、クラッチをスパッ、ショック無くウォォォンと唸るエンジン ←ここが楽しい
軽くブレーキ残しステアを切り、出口に向けてじわじわ、立ち上がりでアクセルをグイッと踏むと感じるトクル ←ここも捨てがたい
>>482 こゆこと書く人ってホントにNC乗ったことあんのか疑問
いい車なんだけどなあ
>>483 ショック無くウォォォンと唸るエンジン
→ 何かがおかしい
トクル
→ …。
例えば86なんか200馬力、屋根あり、4人乗りって、パワー厨の要望叶ってるけど、別にそれ程速くもないし魅力ないよね
フロントヘビーでFRスポーツとして基本がなってないし欲しくない
その点ロードスターは水平対向の86より低重心でしかもスーパーカーと同じ前後50:50の重量配分で1t付近ときてる
勿論売れるのは86やN-WGNだろう、でもそんな大衆車は欲しくない
パワーに関しては4気筒程度でターボの回転上昇=加速を体感したらNAのもっさり回転上昇、フィーリングなんてハッキリ言ってカスだしさ
>>483 アハハ、同感同感 でも順番はクラッチをスパッ、ニュートラルに入れて踵でウォンだと思うぞ
スパッは繋ぐイメージだったけど音的に切る方だった
>>487 ああそうか
>>484 ショック無くウォォォンと唸るエンジン
→ 何かがおかしい
君は本当のロードスターの価値が解ってないんだよ
ヒールトゥでアクセル煽る「ウォン」の時は無意識でクラッチも同時に踏むからなんとなく伝わってた
ロードスターは小さいから、死角に入るとまったく見えなくなる。
他車からすると、かなり危険な車だわ。
安全性のために大きくした方がいい。
せめて、BMWZ4ぐらい。
誰も300馬力400馬力にしろなんて言ってないのにw
200馬力ぐらいでちょうどバランスとれるだろって話だ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:04:54.99 ID:xejmxnd20
>>491 ロードスターという車を理解してないやつはこのスレ立ち入り禁止な
za6PX0ra0は知識が20年くらい前で止まってるから
そのへんにしといたほうがいいと思うの
今回に関してはパワー厨はアルファ買えで終わりだろ
いや、ロードスターにはMTで乗るべきだから正しいよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:09:37.50 ID:2yaSbmtW0
そういやmazdaもcarplayのパートナーに入ってた気がするけど
ロードスターは対応するのかな
>>493 失礼なことを言うな ヒール&トゥーは30年前にマスターした
それ以来日々精進しているが未だにミスることが多いから上手く決まってコーナーを回れるとすごく嬉しいのよね
>>484 もちろんそれなりの距離乗った事あるよ。
良い車と言うのは否定はしない。
でも、あれがマツダのロードスターかといえば全力で否定する。
当たり前だけどNDは原点回帰を謳った車。
ということは、NCは違う車とメーカー自身が認めてるってこと。
NCには買い換える気は起こらなかったが、次の車検時にNDに乗り換えるよ。
結局のところまだ最終スペックわからないのに
パワーがどうこう言ってる奴はほっとけとしか
とりあえず免許持ってない頭でっかちのニート様を相手にしてもしゃーないしなぁ
NA2台からNCに乗り継いで7年14万キロ、マツダがあの時点で出せた限界のロードスターという感じ。
NDならNAを知ってるNC乗りのモヤモヤを解消してくれるかもと期待してる。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:34:05.49 ID:0E9GRsCq0
>>475 ひたすら社会情勢に迎合して堕落していった歴史だろ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:36:04.01 ID:iou5GoCF0
>>466 じゃあ無理か。ハイオク仕様にするか、圧縮比落とすか。
なあなあ
NA原理厨はNDのあのスイッチ満載のステアリングは気にならんのかね?
あれ見ただけでもNAのハンドリングが再現できてるとは到底思えないんだけど
結局、スペックの発表っていつなの?
価格は置いといてスペック、馬力と車重ははやく公表して欲しいわ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:39:34.59 ID:xejmxnd20
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 09:40:14.70 ID:iou5GoCF0
AT信者は、MTの楽しさまで否定するから頭おかしい。
ロードスターがMTで楽しいというのは事実。
渋滞がー渋滞がーって言うけど大げさだろ。毎日大渋滞にはまってんのかよ。
>>505 ハンドルの切れ角と、タイヤの切れ角が一致するなら問題ない。
>>505 マツコネ搭載車だけでしょ。
エアバッグ標準だから有無論じるの意味無いけど。
>>507 ん?いやホントのとこどうなの?
NBのエアバッグ付きステアリングは小径化したりして
NAのステアリングと回転モーメント同じとかやってたけど
ハンドリングはもはやすでに別モンだったよ
ヒラヒラ感なんて今の開発陣はまだ言ってるのか?
そんなもの違う車に求めたからNCが駄目車になった要因の一つじゃないのか?
NCを叩きたいのではないが、NDにはあんな車になって欲しくないのでどうしても
こんな書きかたになってしまう。
新型デミオのHAZUMIが発表されたのが3月のジュネーブ、
7月に市販プロトの公開、9月に発売てな流れを踏まえるとだな、、、
NDは9月のワールドプレミアの次に
1月のデトロイトあたりで詳しいスペックが公表されて
3月に発売開始という読みはどうだろう?
>>509 乙
NC側面図重ねとかできないものですか?
あれば是非みてみたいです
この車のためにAT限定を解除する価値は有るぞ。
トヨタには作れんよ。
>>519 乙 ロングノーズ、ショートデッキで着座位置が全然違うな
理想的な50:50と共に尻センサーの感度が上がりそうじゃ
車で170〜180馬力なんてパワーあるほうじゃないだろ
自転車乗りにも共通するけどだらしない体型の奴に限って重量ガーとか言うよね
個人的には数十キロの軽さより前後重量比の方が大事だと思うな
しかし試乗はおろか、詳細なスペックやグレードも出てないのに
勝手な妄想でよくここまで煽りあえるなw
気に入らない部分は自分でいじればいいだけの話ではないの?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 10:30:54.26 ID:iou5GoCF0
>>499 これこれ
>>480 今時これ信じてる人はこの板にはいない
…いないよね?
ようするにID: za6PX0ra0みたいな、聞きかじりの知識でそれっぽいこといいたいだけの人ってのは昔からいるってこと
若けりゃ微笑ましいけど、年取るとちょっと迷惑
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 10:33:17.97 ID:+fqpUESe0
>>527 ん、お前はバネ下加重が重要だとは思ってないのか?
>>529 Googleで「バネ下重量」といれて、後ろに半角スペースを入れるんだ
最初のサジェストはなんですか?
おれは2.0(or過給1.5)がでてからATで買う
1.5しか出ないなら現在サードのMTをATに買い換えてからMT買う
…と思う
ちな現在NC1AT
なんだ、そんな下らんことかw
>>39 ほんと、車体をグラム単位で軽量化するよりメタボドライバーが5キロ減量する方がはるかに簡単で効果的
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <ちな現在NC1AT
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 10:49:16.85 ID:iou5GoCF0
>>530 こんなことするチーフデザイナーなら、2ちゃんにも書き込んでたりしたんかな リークエストマンとか……
>>64 幌のSは税別200万以下で来ると思ってる。
86のレースベースみたいにバンパー無塗装とかじゃなく、NC幌5MTみたいに、オーディオかナビだけ付ければ普通に乗れるやつ。
>>532 コーナーでの横Gがかかった状態で路面の凸凹への追従性が上がるという意味では大きな効果がある。
乗り心地も良くなる。
可減速に関しては数値そのままの効果しかない。
混ぜるな危険。
>>537 ほとんど嘘ばっかりだったし、
マツダの評判を下げるような言動ばかりしてたから、さすがにそれはない
>>156 >でもスポーツカーはある程度速くないと
確かに同意だが、NCより安くなるなら良いと思う。
安くならないなら、逆にロードスターのなんたるかを今のマツダが全く解って無いと断言できる。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 11:03:13.50 ID:5ZSs1M+E0
>>538 マジコペンお薦め
それかS660まった方がいいよ
車の成り立ちからして生活に余裕がない人間は買うべきではない
>>535 身長180で体重80だったからダイエットしながら筋トレしてたら体重80のまま体脂肪10%以下になってた
>>530 これは微笑ましい
NDのキャラクターなんかどう考えてるのか参考になるしいいんじゃない
サスペンションの役割は
乗員への路面からの衝撃を柔げる事
タイヤをしっかり路面に接地させる事
残念ながら、この二つを両立させる事は難しい
サスを硬くすれば乗り心地は悪くなるし、柔らかくすればフニャフニャなコーナリング特性になる
両立して改善できる唯一の方法がバネ下加重の軽減だ
ホイールあたり1kg軽減すれば全体で60kgの車重軽減と同等のコーナリング性能アップにつながる
まだ現行NC買えるんだし、86BRZだってあるが皆興味なしだろ
軽い低いカッコイイ、できれば安いNDホスィー
>>545 そのサイトにちゃんと書いてあるではないか
「ばね下の回転慣性質量1キロの軽量化は、バネ上の15キロに匹敵する」
>>542 ロドスタスレに来る人にFF奨めてどうするのw
>>500 >>515 うーん、そうか乗ったことあるんか
俺は今でもABC全部乗ってるのでNCが全く違う車という印象はよくわかるんだけど、さりとてNA/NBがベストなのか?というとけっこう疑問
あんなにリアが貧弱な車はやっぱり現代じゃ問題のほうが多いと思う
基本的にはリアは簡単には破綻しないようにして、その上で軽快なロードスターらしさを…となると、NC2以降がやったような方法になるんじゃないかな
もっと洗練させて…というのはあると思うけど
BMWとかも今はこういうセッティングなんだよね
あっちはHBが長くて重いからなおのことリアが踏ん張るけども
簡単にケツが出るような車はそりゃ楽しいし俺も欲しいけど
あっという間に保険代があがりそう
>>548 まあわざとなんだろうけど
その文の下にこれがあるよね?
「しかしこれは現実的でない。なぜなら、17インチホイールの慣性モーメントは0.3キロ程度で、これを軽量化してもせいぜい0.2キロにしかならず、1キロ低減すること自体が最初から不可能な話だからだ。」
細けー事は良いんだよ バネ下加重はスポーツカーにとって命だと言う事だ
ライトもっとデカくならんか
ここでうだうだ予想をぶつけ合うだけじゃ満足できないよぉ・・・試乗はよ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 11:48:23.27 ID:y4j57rmQ0
リンク先読むの面倒な人もいるか
以下「バネ下軽くするとどうなるか」のまとめ
・乗り心地悪化。もし良くなったとしたらそれは「タイヤ自体」か「空気圧」が原因
・高速だと多少直進性が落ちる
・加速はよくなる。ただしバネ上でも同じ効果
・燃費もよくなる。ただし以下略
・「下1キロは上15キロ」は嘘ぴょん。つまりB○Sはろくでなし(でもないが)
ちなみにバイクや自転車みたいなそもそも軽量な物体の場合は相対的に効果が見込めることもあるようです。まあ車は重すぎるってことね
あと「軽い靴にしたら楽じゃん、明らかに!」って人。
上のサイトはそれにもちゃんと回答してるから読んでみなはれ
ということで、バネ下軽量化、例えば軽量ホイール等のメリットは「軽くてタイヤ交換が楽だあ〜」なの。
どうしても納得できない人、続きはこちらでどうぞ↓
◎◎◎ 軽量ホイールを語ろう 19g ◎◎◎
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1399647569/
軽ければいいってわけでもなくバランスなんだがな
足回りの話なのにここまでダンパーの話題全く無しか?
大量生産原価3000円のダンパーから4万のダンパーに変えてキッチリセッティングすればいいだけの話であって
バネ下軽量化の意味が出てくる
日本人はダンパー解らん奴多すぎるからなぁ
>>546 よく勘違いしている人がいますけど、バネ下重量の軽量化が車重の軽量化の何倍も効く
というのは乗り心地であって、運動性能がそれほど向上するわけではありません。
因みに重い方が乗り心地は圧倒的に良いよね
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 12:10:54.87 ID:xKO5Uwff0
>>552 昔のホイールメーカーの刷り込みは凄かった
>>561 シャシー重量が思いと慣性の法則でサスを構成するあらゆる部品の入力が雑に出来るから質の悪いダンパーや設定でも受け付けてくれるだけなんだけどな
>>560-
>>552 そういう奴は重いスティールホイールを穿くんだなw
>>564 最近スチールホイールもなかなか趣きがあるなぁと感じています。
売値4万のダンパーの原価がそれほど高いとも思えないけど
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 12:22:30.97 ID:qzn78yR20
大量納入の価格と小売価格を一緒にしてもな
>>545 なるほど、目から鱗。
もっとも、俺はバネ下荷重うんぬんはそもそも眉唾だと思ってたんで、すっきりした。
>>560 自転車でホイールに重りでも貼り付けて走って体感しないと学ばないゴミクズ
マトモな日本人なら物理法則ぐらい子供の時に学習してるし速納得できるはず
バネ下軽くしてバネレートも替えて軽くなった分入力がシビアになるから精度高くて調整できるダンパー入れてやっと考察できるのになんでそういうの除外してるのかがそもそも謎
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 12:32:28.53 ID:xKO5Uwff0
>>570 重さも力も異質な対象にすり変えて
物理法則もなにも無いだろう、頭大丈夫か。
>>561 そうそう
バネ下軽くするってことはバネ硬くするのと同じだからね
重くすればその逆でバネが柔らかくなったのと同じ
「軽くすると追従性があがる」の意味を勘違いしてる人が多い、俺も実際昔は勘違いしてた
>>569 理解してくれる人がいると嬉しいわあ
> バネ下軽くするってことはバネ硬くするのと同じ
慣性質量とバネ定数を混同しているバカ 物理のテスト零点だな
しかし半分スレチな話を延々とする根気はすごいな
本日はバネに口角泡を飛ばす禿ジジイたち
>>223 解るw
気持ち良くコーナー曲がるために車間空けたくなる。
>>567 NDのデザインが公開されるまではそうゆうのを望んでいたはずなのに、
アレを見た後ではもはや凡庸に感じてしまう不思議
艶がいいね
>>578 以外とフロントウインドウのカバー範囲広いんだな
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 12:46:23.81 ID:xKO5Uwff0
>>578 ハードトップ取り付け用の銀色パーツは残してほしかった
ま、使わないんだけど
DHT無くなるのか、変更1%は取り付けカナグの追加なのか
>>545 まえにこういう不可解な計算式だして、86よりCX5のが加速が良いとか結論づけて、実測は86の方が圧倒的に速くてワロタ
脳内じゃなく、実験したとかじゃないと信じない方がいいよw絶対悪質商法に騙されるタイプ
初めて車買う予定なんたけど、いきなりNDてヤバいっすか?
もう買うって決めてるから何言われても止まらないけど。
>>589 >バネ硬くするのと同じことが起こる
つまり乗り心地は同じでタイヤの追従性が良くなると言う事だ
591 :
消火犯:2014/09/10(水) 12:59:32.56 ID:vmpDJd1H0
>>444 リザーバーはバンパーとインテークの間の箱じゃね?
でエンジンの前についているのは
サーモスタット兼ポンプ…かなぁ?
なんかこれまでとは違った構造をしてるみたい。
13B-REWとBPZE-Tも持っている身からすると
13Bくらいになると完全に御し切れてないし、BPZE-Tも4駆だから何とかなっているかんじ
でもBPZE位は欲しいかなぁというわがまま
いわゆる【NA開け】というヤツはどうなったんだろう。
画像からはわからないが再現されたのだろうか。
ND公開以前のスレではなにやらとても気持ちのいいものの様に紹介されていて、
NAを知らないながらも少し期待しているのだが、
イベントに参加した人でその辺をチェックした方がいたら教えてもらいたい。
>>592 普通に接着だったよNBNCと同じ
NA開けは社外の幌でできる奴がある(しかもガラス)けど、ガラスが重くて扱い大変な上、ファスナーに負担かかってる感がかなりあるから、純正採用は難しいのじゃないかと…
でもシルエットは超綺麗でした
NA開けいいんだけどね、うちのNAはこのために純正幌使い続けてる
これからの時期は気持ちいいですよ
>>556 「路面追従性は良くなる」 をさりげなく省くなよw
>>588 いやむしろ非常に正しい選択です
ロードスターが今後のクルマ選びのメートル原器となるのですから
>>592 無理
まあ個人差あるだろうけど、そんな言うほどいいもんでもないよ
普通にオープンでイナフ
急な雨の急ぎのしのぎって方が合ってると思う
>>578 スタイリングに関しては溜池出るほど美しいわ
実物はやっぱりそれなりにチープさ出るからアレなんだろうけど
>>596 > スタイリングに関しては溜池出るほど美しいわ
まったく同意します。
この角度の写真をみて、もうこの色に決めました。
>>583 なぁに?これ?高回転仕様っぽいけどエンジン詳しい人解説お願い
これが噂の高回転SKYACTIVなの?
NAのキャラだとあの機能性重視も似合ってるけど
NDであのジッパーが見えてるとちょっと無骨で似合わないな
NDはそういう実用性よりエレガントさを重視したい
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 13:15:47.96 ID:5ZSs1M+E0
>>590 ちwがwう
マツダも大変だなw
ふぁーwwwwww
>>594 「路面追従性は良くなる」=「バネが硬くなるのと同じ」=「乗り心地悪化」
これでええですか(´・ω・`)
もういいよどうせおまえら理解する気ないんだろ(´Д⊂ヽ
…でも明日からはバネ下ネタにしてる奴にしたり顔で「馬鹿だなあ」って言ってるの期待しちゃう
なんか見えてきたな
あくまで高回転で回させる車との対話を求める方向か
故に当然MTだしATは付録
思ったよりストイックな方向なんですね
エンジンあまり弄れないだろうからそこら辺面白くないという人達も居るだろうけど
>>601 バネ定数を変えずにバネを硬くするのと同じ効果 ってどういう意味か考えてミレ
>>604 運動方程式に当てはめれば相対的にバネ定数なりが上昇したって解るだろ
あくまでも相対的にな、エネルギー量は変わらんのだから
>>607 運動方程式で慣性質量とバネ定数が違うパラメータである事がまだ解らんのか 疲れるね
>>588 いや、寧ろ始めこそこういう車を選ぶべき
ミニバンからだと詰むよ?
>>609 日本語ではお前さんの主張が解らんwから
世界共通である数式でロジカルに説明してくれ
煽りではなくて
>>460 元々NA原理主義者は貧乏人が多く、高排気量、ハイパワー車には中古車でしか縁がない。
更に言うとそれすらも維持費掛かるから乗れなかった奴ばかりなんだから察しないと。
>>612 判らんでも無いしそっちのほうが合理的だし正しいが正しいだけでつまらないんだよ
目指してるのはストイックに車と対話出来る、エンジンを感じれる事であってそうなってくるとまた話が変わってくる
まあ、いちいち文字にしなくても皆解ってると思うが
もし低価格で発売したとしたら、どれだけマツダが技術と工夫で頑張ったとしても、原材料コストだけは誤魔化せないから、実際は見掛け倒しの余程チープなものに仕上がってる可能性は高い。
逆に旧型乗りが発狂する位、NCよりも1割2割値上げしてきたなら、高品質で信頼のおけるものが出来上がったんだと確信できそう。
>545
俺もおのサイトみてウロコか落ちた気がした。
んだが、逆に言うと重いホイールほど乗り心地が良くなるってなるけど、それもちょっと違和感がある。
ちょうど良い重さっていうのがあるんじゃないのか?
ホイール重い方が追従性は悪いかもしれないけど
路面のデコボコはタイヤで吸収する形になるんじゃないかな
それで車体の方には振動が来にくくなるんじゃないかと
ホイールが軽いと路面に対する追従性は上がるけど
その分振動はサスで吸収しないといけない割合が増える
そんなイメージでいるけど
>>519 ありがとうございます
ほんとにリアが詰まったデザインなんですね
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 14:08:01.82 ID:9hukAude0
>>519 NCよりもホイールベース伸びてるじゃん
>>615 >>616 おっしゃるとおりです。
バネ下、バネ上の重量が変わるということは振動系の共振周波数が変わるだけなので
路面からの入力の周波数成分によって乗り心地がよくなったり悪くなったりします。
つまり路面のでこぼこの具合や車のスピードによって変わると言うことです。
>616
なるほど、そこがバランスの取りどころか。
ライトウエイトというなら、乗り心地より従順性という考え方も有りなんじゃないかな。
安っぽいと受け取る人もいるかもしれないが。
バネ下とか拘りすぎても何の意味もないよね
すべてはバランスの問題なんだから
そろそろ次の話題にいってみよー!
同じ理屈でボディは重い方が乗り心地はいいんだよね
軽い車で乗り心地を良くしようとするとサスをかなり柔らかくしないといけない
もしくは重いホイールを使うことで締まったサスでも乗り心地を良くする事もできるかも
そういう意味では60とかのハイトのあるタイヤと鉄ホイールの組み合わせがいいんじゃないの
マツダの最近の出る車や新車のデザインは本当に素晴らしい
デザインだけでここまで見せるメーカーはそうないぞ
まぁ基本的にはあまり乗り心地は求めないけどな
もういい年だからあまりガチガチなのも恥ずかしいけど
多少コツコツしても締まってる方が気持ちいいよね
こんなパルサー復活させて誰が喜ぶのかね
>>626 新型ではあるけどほとんど昔のやつとイメージ変わってないな
まぁ足車だからデザインなんかどうでもいいんだろう
大規模なメーカーは上級車種との差別化のために安い車は安く見えるように作るのかな
>>626 内装はもっと残念デザインだぞ
昔14インチから15インチにスチールホイールでインチアップしたらやたらドタついたのはダンパー抜けてたからかね?
>>629 タイヤの扁平化でクッション性が落ちたからかな?
今回はホイールのデザインも個人的にイイんだよな。
あとはノーマル車高、というかタイヤとボディの隙間がどれくらいか。
指どころか拳がすっぽり入っちゃうのかな。
>>616 重いホイールの場合タイヤを潰してギャップをいなしてくれる…ワケじゃなくて、
ちょっと遅れてタイヤの反力が来る。
そのタイミングがギャップを越えた後だとタイヤは下に向かって潰れの反力を開放してホイールはそれほど跳ね上がらないが
まだギャップ上だった場合はより大きく跳ね上がるし、ナカナカ戻ってこない。
>>632 なるほど結局タイヤも同じ車重を支えてるってことはその分反発もあるわけか
なんかゴムだからタイヤが一番犠牲になっていなしてくれてるように思ってたわ
結局各部がそれぞれバネとして機能してるからそう単純じゃないんだな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 14:52:41.64 ID:I6tI0ILD0
>>626 なんだこのデミオ+ゴルフに日産グリル付けたキメラは
>>626 フィットとノートとムラーノを混ぜて腐らせたみたいなデザインだな
>>626 まぁマツダがデミオとか小型車であんなクオリティなだけで
他の国産メーカーなんて元々こんなレベルだよ
>>631 指4本くらいなんじゃないの?
期待しない方がいいよ
まさかのスバルからエンジン供給ってのは無いのかね
水平対向1.6Lターボ170psって最高だと思うんだけど
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 15:02:22.15 ID:Rh1IJTR70
バネ下が重い方が乗り心地が良いとかなんと言ってるサイトがあるけど
馬鹿だよなw
>>626 旧型インプの写真貼ってどーすんだよ
でも、日産は昔からエアロを組んで初めてカッコ良くなるメーカーだからな
デミオも目糞鼻糞
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 15:05:24.94 ID:Rh1IJTR70
>>639 水平対向はフロントミッドに収まらない。
86はフロントミッドシップって言い張ってるけどあれどう見ても違うよね
>>582 それなんだよね。
要するにFウインドウが寝過ぎなんだよ。
立ててサーブのようにラウンド形状にすれば良かったのに。
>>639 今回のNDにすっぽり入るわけ無いけど、仮に1.6ボクサーターボ入れる前提で設計してたら、ストラットサスにしないと横が収まらないんじゃね?
その時点で、ロードスター的には論外になりそうな。
後、水平対向エンジンは軽い排気管が下を通るから、見た目ほど低重心にはならないそうな。
ボンネットは下げられるけど、対人保護を考えると、エンジンとボンネットの空間だけではなく、絶対的なボンネットの高さが必要。
ボンネットが低い程、ボンネットに人間の頭がぶつかるまでの距離が長くなるから、結果加速してしまい、ダメージがでかくなるとどっかで聞いた。
>>519見ればわかるけど、ボンネットの高さは実はNCとほぼ同じ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 15:13:51.83 ID:9hukAude0
しかし、
>>519は
>>519が作ったの?
GJだわ。
なんか大きいだ重いだとディスられがちなNCだけど、NA譲りの直線基調なのでそういう風に見えるだけってのが良くわかるわ。
NCもNDもコンセプトに従った良いデザインだと思うよ。
後
>>509見るとS2000は結構長いんだなと思った。
>>639 コスト考えたら自前以外ありえないだろ
ただでさえ台数売れる車じゃないのに
ミツオカはそんなにNCが憎いのか?
全幅1900mm台だったら載せれなくないかもしれないがなぁ。
>>588 MTで買え。
お前の一生の思い出になるから。
もう耐えきれずにレンタカー屋に電話したが、ロードスターは無かったぜ!
AFSだっけ?ハンドルの舵角に応じてヘッドライトが動くやつ
GHアテンザに乗ってて夜のドライブが多いから、かなり助かる装備なんだけど
やっぱり重くなるからないのかな?だとしたら少し残念かも
>>656 あれ俺のにもついてるけど真っ暗な道で走ると車体の向きとライトの向きのズレでなんとも言えない違和感あるんだよねぇ
AWSといいどうせ付けるならその手の制御オフのスイッチも付けて欲しいわ
>>588 いきなりロードスターはまずいだろう。
この先ほかの車には乗れなくなる
>>657 あれ危ないっていうんで禁止になったりしなかったっけ?
>>647 16インチか 実に合理的なバネ下加重低減のためのチョイスだな マツダは良く解ってる
>>659 AFSのこと?それともAWS?
割と最近の車なんだけど付いてるよ
>>655 タイムズカーレンタルなら有るだろ?
ネットでみれるはず。
>>662 AFSのこと
確か昔の車種でヘッドライトはダメだけどドライビングライトで併用ならいいとか
昔の話なんで思い違いかな
側面図 NC比 後輪合わせ
http://i.imgur.com/Tov5umJ.jpg?1 NC比でホイールベースが伸びてるとのご指摘で測りなおしました。
元の公式イメージが平行投影ではなく、オーバーハング部分が丸みによって縮まっていたんだと思います。
ですので元写真のオーバーハング部分を伸ばして、全長とホイールベースの関係を正確に修正しました。
>>664 一応俺の車はロービームだけみたいだね
でもどうやら動くのはヘッドライトらしい
他の車種だとサブのライトが点灯とかもあるみたいだしメーカーの自主規制みたいな物なのかな?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 16:33:06.30 ID:l/JiTKuh0
>>588 MT最初で最後の車に汁
50年後にワンオーナーで自慢できる
>>666 やっぱ違和感はあるよねぇ
普通に走ってる時はまぁ指向方向照らすから便利なのかな
でもちょっと峠とか飛ばす時は視点の基準が動いちゃうわけだから邪魔な気がする
>>656 あったらいいなと思うものは無くすって言ってたから
無くてもいいようなものは採用しないでほしいなぁ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 16:40:09.05 ID:l/JiTKuh0
>>578 なんかRHTより幌が欲しくなるわ
出先でコインP止めるんだよなあ、柄の悪いとこ
>>669 たぶんそこら辺は上級グレードorオプションと思われ
>>588 最初にMTに乗って馴れたらそれが普通になって面倒に感じなくなるよ
>>668 真っ暗な住宅街だとすごく便利なんだけど街頭があるからなくても良いやって感じだなぁ
今時真っ暗な道なんてほとんど無いし。
AWSとAFSの組み合わせでワインディングは違和感しか無いな
ステアリング切った分より余計に曲がるから未だに慣れない
まぁ楽っちゃ楽だけどさ
>>670 窃盗だったらナイフで幌を切り裂くよりもそこらへんのもので窓を割る方が簡単だし、
イタズラするにしても10円キズつける方がお手軽だ。
幌だからといって特別犯罪に弱かったりいたずらに合いやすいということはない。
まあ、理屈だが。
だいたい、幌裂いてそこから車内に侵入するの大変だろ。
でもバカは切るんだよ
鍵空けといてもねw
一般の人の便利とちょっと食い違っちゃう部分ってあるよね
高速の出口のクロソイド曲線も違和感あって慣れないわ
普通に運転してる分には徐々にハンドル切ればいいからラクなんだろうけど
本当は一定の曲率の方が入り口でカーブに合わせてハンドル切ったらそのままで曲がっていけるから運転しやすいと思う
奥でカーブが急になってるとどのくらいの速度で行っていいのか分からなくて怖い
>>665 うは。
>>648の俺の意見が馬鹿みてーじゃねえかw
側面図でNCよりNDが薄皮一枚小さい上に、NCの割と寸法一杯のデザインと違ってNDはコーナーとか削られてるから、実際に比較したら結構大きさ違って感じるだろうな。
NCがRHTだとしたら、キャビン後部は更に高くなるし。
エクステリアの心配がなくなったところで
俄然カラーバリエーションが心配になってきたわ
現行はどれもロドには地味すぎるし
デミオの新色2つもパッとしないよね
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 17:08:08.16 ID:MrGjZoyD0
こんな感じらしいぞ?
491 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2014/09/10(水) 10:20:11.65 ID:3Ns8HHcU0
新型パルサーなぜ日本で売らない?
ここ数年の日産のバッヂ付けた車の中ではかなりマトモにみえる
ラティオとか糞みたいな車いらないからこっち売れよ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 17:43:26.30 ID:Alo6W9aQ0
>>680 官僚はアホだな。
日本から競争力を奪って敵の味方をしてる。
>>675 見つけたら其奴のチンコ切るわ、冗談でも何でもなく絶対に許さん
>>684 カールソルを合わせるとプロレスとでるね
上級グレードにRHT(非電動?)あると思うんだけどな〜
閉じたときのスタイルが良ければ面白いと思うんだが。
あとはエンジンをレギュラーorハイオクどっちで設定してくるのかが気になる
例の特許を使って高回転出力を上げてくるならハイオク必須だろうし
ただアクセラのP5-VPSはレギュラー設計だしどうなるんだろう?
>>680 故に、NC3のアクティブボンネットはアリだよな。
システム重量4.1キロだったっけか。
言いたくないけどCR-Zとかやっぱ酷いと思う。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:21:48.95 ID:lp5Fexwb0
>>685 今の幌って、昔みたいに布一枚って事はないんじゃないの?
>>675 意外にもこの一言が、オープンカー幌の素材をアラミド繊維採用へ向かわせたことは2018年現在では余りにも有名である。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:23:38.99 ID:lp5Fexwb0
>>588 いいんじゃないの?
俺が若い頃はいきなりFC新車で買ったよ
>>626 普通に日産Dでルーテシア売りゃあ良いのに…
新しさも感じさせつつ懐かしさも残した秀逸なデザインだと思う
エンブレムなかったら誰もマツダのロードスターだなんて気がつかない
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:31:29.06 ID:xiErTL3i0
>>656 真っ暗な峠でドリフトしたらライトがあさっての方向向いちゃうじゃねえかよ
NCまで、特にNBまでのクラシックなフォルムならともかく、NDのモダンなデザインだとやっぱ幌よりもハードトップのが似合うと思うな。
まあ、幌でもハードトップでも取ってつけ感は出るから、むしろ潔く取ってつけた感じをアピールできるのが幌の利点。
要はハードトップだと、閉じた状態では完成されたクーペに見えないと不自然なのに対して、
幌の場合は、今はしょうがなく幌を被せてるだけで、あくまでオープンカーなので、クーペのフリは一切してませんよ感が出せる。
嫌な人も多いだろうけど、クルーズコントロールがめっちゃ欲しいんだが、付けてくるかな?
NC乗ってて、高速でぼけっと80キロで運転したい時、あれがあったら良いなあと、長距離高速走る時に常々思う。
衝突防止とかは別にいらん。
アクセルだけお任せしたい。
>>689 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
マツダエンブレム好きなんだけどボディとのカモメ辺りの境目が洗いにくいから透明の樹脂で中埋めて欲しい
アテンザアクセラみたいに完全に樹脂と一体になってると更に良い
>>694 カウンター当てた方にライト向くとか最高だろ
いやこのフォルムは幌も似合うと思うよ
ていうか閉じてた写真は似合ってたし
レクサスIS-CみたいなデザインだとRHTだろうな
NDは新しいけど懐かしい雰囲気もある曲面デザインだから
>>675 俺、幌なのにドアのキーシリンダー壊されて車上荒らしにあったことあるぞw
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:41:14.58 ID:Alo6W9aQ0
RHT乗ったけど、重心が高くなる以外にも、いくつか難しい問題があるよね・・。
@:音がこもる。布だと音が抜けてくけど、金属RHTは、低いくぐもった不快な音がこもる・・。
A:RHT可動部のきしみ音。これはメンテ状態にもよるだろうけど、この音がさらに@のようにこもることは、メンテしても難しそう・・。
NC3RHT人とか、どうでした? レジェトレックスDIYで、デッドニングやった?
メーカーは遮音材を10キロ以上増やして対策したらしいが、効果のほどはいかに?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:45:40.25 ID:I6tI0ILD0
>>680 ワンボックスの軽がゴロゴロしてるのに意味がない
あっちなんか顔面ダイレクトだろうに
天下り先確保の手段に過ぎないわ
>>694 >真っ暗な峠でドリフトしたら
意図的にやったこの時点で通報級の珍走乙だがな
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:50:21.83 ID:2/THX8+q0
>>694 そんな危ない運転しちゃ
ダメよ〜ダメダメ。
ドリフトしてはいけないと道交法のどこに書いてあるのだ?
メルセデスにもマツコネみたいな変なの付いてるの?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 18:59:06.87 ID:I6tI0ILD0
>>706 ベンツは自慢だった人間工学とやらを完全に捨て去ってるな
松子音は販売開始までに完全なものに仕上て欲しい
中身がパナ製に変わるとか噂があるようだけど大歓迎だな
分けの判らん国のナビに期待するだけ無駄なので
>>658 >>588 沢村慎太朗氏が「最初はロードスターで最後が911、あとは全部寄り道回り道」って言
ってたの思い出した。「スポーツカーライフ」としてすごく正しいのでは、
スポーツカー以外乗らないのならなw
>>688 NDにも付いてるって、アクティブボンネット。
588です。
>>595 なるほど、自信を持って買います。
>>610 初心者が運転覚えるのに最適ってことですか?
ミニバンは買う気ないです。
>>654 MTの予定です。
>>658 益々ワクワクしてしまいます。
>>667 うーん、結婚して子ども出来たらもう一台は後部座席あるの買うかも。
>>672 買うまでは親のAT車なので、慣れるまでが心配かな。
>>685 あー、どっちにするか迷いますね。
>>691 擦ったりはしませんでした?
レスくださった方々ありがとうございました。予約開始したらディーラー駆け込みます。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:14:50.43 ID:I6tI0ILD0
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:15:43.37 ID:+tkxy4xB0
>>676 国道17号の三国峠の群馬県側も慣れないとこわい。特に下り勾配になる上り線。
もともと下り勾配のうえ左が山側で見えづらい。しかも奥に行くほど急になる。
>>707 (安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
>>718 最初にロードスターって選択は悪くないんですね。
911はどうひっくり返っても買える状況にはならないけど、初めて購入する車はロードスターにします。
ドリフトしちゃいかんとは書いていない 安全にドリフトをすればよろしい
ドリフト走行はスポーツドライブの一手法であって暴走ではないよ
>>726 完全にコントロールできてないだろ
暴走だよ
完全にコントロール下でドリフトできる
ここは確かロードスタースレだったな
>>724 ドライビングにおけるすべての基本にして原点。
初心者はドライビングのイロハを学ぶことができる間口の広さをみせながら、
上級者になっても車と対話するような楽しみが得られる懐の深さがある稀有なクルマだよ
(NA/NBは特にね、NCはちょっと性能高すぎ、NDはどうなるのか楽しみ)
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:26:14.39 ID:2/THX8+q0
>>726 法定速度内で安全にってならパトカーの前でやってみてよ
下手すりゃ逮捕されるぜ
幌は刺したナイフが欠けるくらいの素材で出して欲しい
めっちゃ高くなりそうだけど
やろうと思えば出来るが別に逮捕はされんよ 何の容疑で逮捕するんだ?
>>696 楽な車に乗りたかったら、悪いけど君はロードスターには向いてないと思うよ。
なんか頭おかしいのが沸いてるね……
まぁどう走ろうがどうでもいいが頼むから俺の車にはぶつけないでくれよ
>>730 ロドじゃない話ですまんが俺は一度使ったら便利で手放せなくなってしまった。
空いてる高速道路は100km/h固定。長距離は疲労が段違い。
NDは多分電子制御スロットル採用するから、オプションとしてラインナップされるか社外品が出ると思うよ
クルコンは好きな人と嫌いな人に別れるな、俺は嫌い、一度使ったらもう使わなかったわ
>>730 いや、俺は有ればめっちゃ頼るぞ。
高速限定で。
>>737 そうだよな。
俺は○80キロでぶっ飛ばしたり、80キロで一番左車線タラタラ流したりと、気分や状況で全然運転方針変わるんで、多分使いまくると思う。
常に目を△にして走ってるわけでも、常に景色ばっかりみてるわけでもない。
雪道ではいくらでもドリフトするがそれで逮捕された話など聞いたことも無い
>>695 それは思ったことある
RHTの場合、しっくりきすぎて閉めるとただのクーペにしか見えないだろうと。
オープンとハードトップの両方を楽しめるとも言えるが、一見してロードスターには見えまいなと
そうするとNDのアイデンティティが薄れそう
BRZ他のスポーツクーペとの差別化の為にも幌を選びたい
あとRHTの色も重要かな
ボディと同色でくるのかNCの25周年記念モデルの様に黒でくるのか
その時、ピラーのフレームは何色になるのか
今までの流れからすると先ずはボディ同色の屋根で出しそう
そうするとピラー周りも同色になる公算が高い
今回発表された25周年モデルの配色(ピラー&ミラーが黒)が気に入ってるので、そこを見極めて買おうとおもっている
その点でも多分幌を選ぶことになると思う
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:39:01.66 ID:+tkxy4xB0
使った人は上り坂になったときに一旦スピードが落ちてから設定速度に戻るのが嫌だと
言っていた。下りも一旦スピードが上がるそうな。高級車だと違うのかな?
ちなみにおいらはクルコンついた車を運転したことないけどこれが本当ならあっても使
わない。
>>737 オプならいいが、社外品なんて恐ろしくて使えないだろ。
車間距離を保つなにかしらの仕掛けがあるなら有ってもいいが
それがないと、逆に神経を使って疲れる。
>>733 つか、メタルトップでもナイフによっては普通に貫通するでしょ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 19:42:43.70 ID:X1zxEzPv0
BMWなんてろくな車ではない。
バックミラーはカクカクしてたためず。
内装屋根は剥がれて垂れ下がる。
その修理に信じられない費用がかかる。
止めとけ。
>>743 付いてるけどそんな体感する程はないな、メーター見てれば分かる位の誤差
でもオルガンペダルだから別にクルコン無くてもそこまで苦じゃないな
液状の硬化テクタイトを塗ればいいんだよ
>>735 それは君の視野が狭いだけ。
事実、俺がロードスターを色々楽しんでいる事が、君が間違っている事の何よりの証明だね。
好きなように楽しむのがロードスター。
目を三角にして走るのもよし(安全の範疇で)、時にはだらりと風景を楽しむもよし(気は抜きすぎないように)。
>>744 俺も純正クルコンなら良いが、社外品は付けたくないな。
スイッチとかダサいし、上手く動作しなければストレスたまるし危険だ。
まあ、高くなるから、NDには付けてこないとは思うけどな。
少しでも安くするのがロードスターの本懐だし。
デミオには付けるかもしれないらしいが。
-─‐--──-
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_(У: : : : :/ : : : : :⌒\ : :\: : : >(⌒)_ /
/(7: : :/ : : !: : : : : : : : : : : : : : : :(_ _) が 明
i: / : : ′: : |: : : : : : ! : : :|.: : :U : :(__人_) ん 日
|/: : : :|:i : : :|i: : : : : :|: : :│.: : :|:│/| :│ | ば も
. ,′:|: : |:i \八 : : : :│/:| |: : :|:│:/ | :│ | る 一
|: i: |: : |八: { \ : ノ| : : ノ | : /: :|//:.| :│ | ぞ 日
|: i八: _≫子ミ ≫子=ミ:| : |/:ノ| :│ | い
八 :|ハ_}{ _ノハ __ノハ 孔:/⌒Y: : | | !
lΝ:小. マツ マ゚ツ,、 j/ィ^ リ: :│ 乂_____/
| : : :トハ.// ' /// / (ノ/| : : |
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j :| : : : | fヽ .イ |│| : : |
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∨ 〈 / >r< ̄リ /
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| / >ぅ /」レー、 / \く {\
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za6PX0ra0の本日のお言葉
・バネ下の軽量化は大事、理屈は知らない、なにがどうでも大事!
・H&Tは30年来現在も練習中
・でもドリフトはコントロールできるんです、できるったらできる!
つうか、今時ドリやりたいならサーキット行ってくださいな大変盛況ですよ
グリップより多いくらいで肩身が狭いもの
1時間のうち50分がドリとかだったりするし
>>749 お前は自分を肯定したくて仕方が無いんだな。
まあどうでも良いけど、クルコンが欲しいなら、もう楽なセダンとかに乗れよ。
>>744 マツダでも2種類のクルコンオプがある。
一つは前走車に対してレーダーなどを照射して自動で車間をキープしながら設定速度を維持してくれるもの
もう一つはただ単に設定速度に対して自動車側が勝手にスロットル開度を調整してくれるもの
社外でも〜と言ったのは後者のつもり。説明不足すまそ
因みにうちの車はMTでクルコン付なので、坂などのエンジン負担が厳しいところで無理矢理な設定するとパワー不足で速度が維持出来なくなる。
あんまりにも条件が厳しいと最終的には車側が「ムリポ」ってなる(自動解除される)
使うのは移動が目的の運転時に一定ペースを維持出来るときだけなのでそれほど危なくないよ。
ブレーキやクラッチ操作でも自動解除されるし。
>>752 あ、なるほど
でっかいレバーですね
畳んでる状態の幌のロック解除ですかね
>>755 つうか、お前が勝手に俺を否定してんだろ。
ちなみに俺はお前には興味はないし、お前の拘りがあればそれは勝手にすれば良い。
俺は「ロードスターには向いてない」などと全く根拠のない迷惑な主張、つまり掛かる火の粉を振り払ってるだけ。
>>758 NCと全く同じ位置にあるから幌のロック解除ですね
体が硬いとちょっとイテテな位置にあります
>>759 攻撃的でキモいな。
何が火の粉だ。
アホめ。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 20:08:38.06 ID:w3yxYROq0
>>702 NC2RHTだけどこもり音は確かにある。が、慣れかもしれないが気にならない。
逆にエンジン音が良く聞こえるので、その気にさせてくれる。
きしみ音はぜんぜんしない。
でも幌の方が見た感じはLWSの感じがするね。
まーた変なの湧いてんな
MTAT論争が落ち着いたと思ったのに、まだ否定して荒らしてんのか
「ぼくのかんがえたろーどすたーいがいはみとめない!」ってのは勝手だから、お絵描き帖でやってくれ
デザインは出た
スペックは予想通り
あとは発売日を知るだけなのに、おまえら相変わらずだな
発売は来年の10月とかじゃね?
>>764 間口が広いってことは端っこ同士はケンカもするよ
あと寛容派と純粋派の争いね
俺はNA乗ってる時は街乗り派、NBがツーリング派でNCはサーキット派
今までの流れから行くとクルコンは難しいかもしれんが、アクセラにも載ってるからなあ
i-ACTIVSENSEをロードスターにどこまで適用するかがポイントだね
>>767 議論はいいのよ、楽しくやってくれればね
ただアホみたいな煽りやら罵りでレスが流れると、読みにくいから迷惑なんだよ
タイマン張るなら店の中でやんな、表でやれって言いたい
クルコン付いてるよ。
ハンドル右側のスイッチ。
ほんと発売日いつになるのやら…
>>682 あいつら日本のために働いてないから
自分のためだから
>>774 じじい相手に一日中2ちゃんに張り付いてないで仕事に行けよw
ND買ってサーキット走ろうって人はいるんかな
俺はトラコンのオンオフが簡単なのかどうかが気になる
86みたいな儀式が必要なのは嫌ずら
フィアットの方は小排気量ターボ乗せるんでしょ。そのうちロドにも乗るから、パワー言ってるやつは、それまで待つべし。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 20:55:54.29 ID:Rh1IJTR70
フィアットは1.4ターボ
>>772 そういう日本のために働くべきみたいな右翼思考は止めようぜ
人は誰しも自分のために働いてるんだよ
俺もあんたも皆そう
なんか結構86と比べてる人がいるけど
86なんて排気量もサイズも全然違うし明らかに上のクラスだろ
ロードスターはもっと安く軽くでいいよ
だから排気量も1.5でいいし過剰な品質重視には反対だよ
パワー欲しけりゃ違う車に乗りなよ
>>779 君はそうかもしれないが、なぜ他人まで国のために働く気持ちがないと言い切れるのかね?
>>777 それがさあ、筑波で色々と噂というか伝聞情報が飛びかったんだけどネガティブな話ばっかだったんだよね
イタリア版は出るには出るんだろうけど、NDとは全くの別物で出来もちょっと…という感じ
他社と協業とか、事業統合とか経験したことある人ならなんとなく想像つくんじゃないかと思うような話がけっこう出てた
>>780 今の危機的状況を全く把握してない時点で日本人じゃないんだよきっと
>>779 日本の為に働いたら右翼思考か
面白いな君
日本の為に働くのは巡り巡って自分の後の世代の為だと俺は思ってるがね。
会社だってそうだろう、家族を養う為、自分の生活の為、様々な理由があるだろ。
日本の為に働くのは日本という政府の為ではないということが分からないとは可哀想な奴だな君は。
デカいサーキットはわからないが、ミニサジムカぐらいならやりたい所。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:23:33.02 ID:bZaZYk2s0
あれやこれやいろいろ話題の出てくる楽しいスレだなw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:25:39.90 ID:bZaZYk2s0
>>781 もともと他人の褌で相撲取ろうってんだからろくなもんじゃないよ
クローズドコースでオープンするのに6点以上のロールバー必須とか言われるとねぇ
NAの時は入れたけどやっぱりロールバー無しが気持ちいい
またat猿が荒らしてんな
常に戦う相手を探している戦闘狂がいるな・・・
荒らしともいうが
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:35:58.39 ID:bZaZYk2s0
たとえATであっても、パワー不足をディスろうと乗りたいデザイン
そんなNDに幸あれ
>>783 全体の利益のためには個人の権利(幸福の追求)は制限を受けるべき=全体主義=右翼
という発想でしょう
まあアナクロすぎて賛成はしないがあながち間違っちゃいないとも言える
ただ公務員は法規上の規程があると思うけどね
つか
>>779は
おれの利益のためにはおまえの権利は制限を受けるべき
とスペースはさんで主張してるわけで、「右翼的思考は止めようぜ」
という言辞自体が矛盾したフェイク
しかもたぶん本人はそれに気づいてない
正義の味方のつもり
これがつまりNA原理厨
>>767 改造範囲の狭いワンメイクレース辺りのタイム見て来てみなよ。
>>779 官僚と政治家は国の為に働かなきゃ駄目だろ、何言ってんの?
>>737 NCも電スロだけど、クルコンのオプションなんて無いし、社外品もないけど。
ボンネットの衝撃試験て方法はともかく日本だけじゃないだろ
と思ったらあるのか、NC用クルコンの社外品。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:55:01.13 ID:bkJVZYYh0
今だけだしいいじゃないか
発売されればマツコネの話題一色になるんだからw
ATで乗る車やない
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:56:39.25 ID:Rh1IJTR70
基本的に対人衝突基準もEUに倣っての規制だから
輸出する以上どうしようもない。
おっ?今日の対立は右翼vs左翼もあるのか?
…どこまで行くんだよおまえら
>>762 NCrhtの屋根ってプラじゃなかったけ?
いやどっちでも籠ることには関係ないだろけど
RHTのこもり音は好きくない(´・ω・`)マフラー変えるなら幌いったくやで
AT猿=ネトウヨ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:12:57.93 ID:WPmfUHeEI
クーペよりロードスターの方が需要あるのかな?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:13:09.16 ID:bZaZYk2s0
>>795 うーん、でも多分採用されると思うよ。
サンクスデイ仕様のモック?の右側ハンドルスポークに一般的なクルコンマーク付いてるから
>>801 2ch特有の国士様が湧いてるだけだから気にしない方がいいよ
気持ちの悪い全体主義は戦前だけでたくさんだよ
>>751 カップホルダーが横に並ぶのか。
座席間がこれまでより広がってるということか。
これで3ナンバーというのもなんか納得いかないな。
今日はなんの話してるの?クソの話?
ベストカーとホリデーオートで車重分かれたな
俺は2誌の平均値を取って1890キロとにらんでるね
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:24:38.54 ID:bZaZYk2s0
>>812 うん、重たすぎるね。
あの大きさで1.8tってどんな金属使ってるんだろう
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:28:24.35 ID:BMw+6NnW0
809
今の時代、どう頑張ろうと全体主義にはならんやろアホw
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:28:47.95 ID:bZaZYk2s0
トランクを開けるとなんとそこには金の延べ棒が
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:32:20.28 ID:bZaZYk2s0
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:34:03.60 ID:g27OM4a90
オルガンに300万は払えんわ。
>>751 鍵付きの棚の蓋に何を貼り付けるか考えちゃうね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:40:31.29 ID:bZaZYk2s0
>>794 政治家や官僚は「公僕」じゃねーの?
そいつらが私利私欲に走っているから、無駄な規制つくって
こんな社会主義みたいな国になったと思っているのだが...
一番安い幌1.5MT買って固定ハードトップをつけたい派なんだけど
RHTだとオープン状態だとトランク使えないみたいだけど、幌も同じなのかな?
791が何と戦ってるのかよくわからん…
ドリフトがどうこうってのはおいといて、
警察が法律守ってると信頼するのはナイーブよ。
よく知られてるようにパ○ンコとかあるし。
まあ、それなりの技術の人なら
>>723の安全にという条件は満たせる
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:49:40.39 ID:bZaZYk2s0
>>824 無理。なぜなら、安全かどうかは取り締まり側の主観で決定されるから。
自動車教習所で教わる以外のことをすれば、安全ではないと言われても仕方が無い。
君の考え方はナイーブ過ぎるよ。
三夜連続企画、NDロードスター大激論のコーナーですが、本日はバネ下過重、ドリフト、クルコンの三本立てでお送りしております。
>>826 恣意的に判断されるということを同意してくれたようなので、
それが趣旨だとわかってくれた人とともにおやすみなさい
ホリデーオートとベストカーで、おんなじ内容書いてあったから多分130psは本当なんだろうな・・・
少し非力な気もするが、扱いやすくていいのかもね。1.5L以下で1t以下なら税金も安いし。
ただ特別仕様でいいから、1.5Lの過給型170ps仕様か2.0LNAで175ps版とかも出してほしい。
車は曲がる時は必ず4輪ともスライドしているんだけどな
>>831 まあまあ、ロードスターにMTで乗る人が増えたら、そう言うのも解る人が増えるよ。
>>807 あ、マジで。
楽しみになってきた。
後で見てみよう。
一応スポーツカーの分際で高速の一番左車線の軽トラの後ろを70キロでちんたら走るのも超気持ちいいんだぜ。
ただ、そういう時はアクセルの加減すらしたくないw
>>823 あ、ごめーん
>>503返信してくれてたんだね
すっかり忘れてた…
さみしかったね
心配かけちゃったね
すまなかったね
>>830 エンジンは2種類でるんじゃない?1.5、130馬力と2.0、180馬力とやらが
>>822 つか専用の収納スペースに収まるので、トランクスペースを一切犠牲にしないのがRHTの売りだよ。
アルファ(フィアット)版は1.4Lターボ?
>>827 一夜目はAT・MT論争、
二夜目はパワー論争だっけ?
偏狭な小人や、対立煽りが目的の荒らしやアフィカスが入り交じっての激論だったな・・・
お前ら本当にロードスター好きな
今日は価格論争にならんな。
まあそれぐらい話題性のあるくるまって事だよ。
ずっと続けてきたブランドだから、そう言うファンも出来るんだろう。
>>843 良くまとまってるw
久々に楽しいスレだよねw
>>841 サンクス、コペンかなんかと勘違いしてたわ
>>831 スリップアングルのことなら正しいけど、ちゃんと理解して走らせてる人は案外少ない
バランススロットル使う人もあんまりいないし
メタルトップがいいんだが、メタルは発売されるの?
NCのRHTは軽量化の為に樹脂やで
カーボントップが理想かな
エアトップだろ最高は
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:14:12.51 ID:bZaZYk2s0
マットカラーってでないのかな?
ウレタンステアリングは要らない
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:21:18.56 ID:0xHdkvaW0
RHTで1t切ったらいいなあ。
NCで50kgぐらいの重量増やからどないやろか。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:23:37.94 ID:bZaZYk2s0
俺は革の臭い苦手だから、ウレタンがいいんだよな。安い縫い目がないのもいい
重量はあとでガッカリしないように、1030kgくらいを予想してるw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:31:12.75 ID:5kUQ87xi0
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:36:01.27 ID:0xHdkvaW0
素RHTで250万位にならんかなあ〜
今回もステアリングにボタン着くのかな
ウッドステアに変えてミスマッチ感を味わいたいんだけど……
エア・ロードスターという新提案。
>>821 別に日本だけ飛びぬけて安全基準厳しいて訳じゃないからな
1.5Lだけだったら
S 幌 MT
NR-A 幌 MT
S RHT MT
S RHT AT
VS RHT AT
5グレードで足りるな
VSでMTお願いしますw
VSはATでRSはMTっていうNC形式でいきそう
素晴らしい!
6台買います
トヨタは小型FRなんていらないから、MR-S復活させてくれ。
今度はポルシェのパクリじゃなくて、マクラーレンのパクリで頼む。
>>869 >VSはATでRSはMTっていうNC形式でいきそう
NCってそんな事になってたの?
ありえないわーVSこそロードスターだろっていうファンもいるのに
NCは明らかに旦那スポーツだったからそんな棲み分けしてたけど、
本当に原点回帰してるなら、全てのグレードにMTつむんじゃないの?
P1のエロボディをMR-Sで再現か。
妄想してちょっとだけ気持ちが動いた。
トヨタのミッドシップって代々テールが出たらサヨナラってイメージがあって乗りたくない
ついに俺がロードスター買うときがきた
結婚記念に買わせていただきます
時は来た!それだけだ…
| \、__/ノ───ァ
| -=ニ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::´─- ,,
| /::::::〃厂‖⌒レ' ̄ ̄|ル、::::::::::::::≫
|/::::::::::/ノ(⌒ヽ ___r'⌒Y⌒∨ヽ:::::\
|フ::|::/彡''´ ̄ ̄ 、  ̄ ` ヽ O l∧::::::\
|::::::レ (  ̄ ̄ ̄`ヾ ノ \(゙ |::::::::::≧
|ヘ/ / `ー──ノ'⌒ヽ(  ̄ ̄ ヽヽレ:::::', からあげ☆レモン氏が
|^/ /ゝ・ ・ 入 、__,ノ、 !:::::::ト このスレを見つけました
|::| ∪ /、 ┘ 、 ヽ|:::::::!
トl i |ミ二二^\_ノ\ u Yヘ;;|
|i' | ├´:::::::::`ヽ__/ / i |
l | レ´ ̄ ̄ ヽ,/ / U lリ
ト i ', / ノ ` ヽ
| ヽ '、 ゝ___,,ノ / / \
| \ 、_, / \
| `> 、 ,ノ ノ \
| `''─- ̄__,ノ-< \
今まで外車オープン乗ってきたけど
ND見ちゃったらもうNDしか目に入らん
当然国産車には他には惹かれる車もないし
マジNDの破壊力はすごいわ
>>858 マットカラー出たら欲しいと思ってたけどこの画像のNCはなんか似合ってないね
NDだとどうなんだろ
補修するときも大変そうだな
CX-5が売れなかったらロドスタは遅れてたのか
>----:CX-5の後ですか? CX-5のデビューは2012年ですよ!
>藤原:そのへんが、最後の風を待っているときで。「よしよしよし。きたきたきた。いけ〜〜!」ってやつですよ(笑)。あれがうまくいってなかったら、また、遅れていましたね。
【マツダ ロードスター 新型発表】「このクルマに投資すると決めた時が一番嬉しい」…藤原常務インタビュー | レスポンス
http://response.jp/article/2014/09/10/232113.html
マツダーとしてはNDを買わねばならない使命がある
発売されるまで待つダー
今日はデミオの発表日か
今度はCX-3がすぐ来るし、話題性の高いモデルが次々お目見えだな
>>872-873 NCも当初はVSにもMTがあった
あとweb tuneていうの、自分の好みの作れるやつ、あれもあったね
マイナーチェンジしながらグレードの統廃合があるのは普通かと
え?
ロードスターなのにMTのないグレードがあんの?
1.5Lだけだとしたらちょっと非力過ぎない?
プリウスより遅かったら萎えるわ。
VSは幌も選べなくなったしね
VSの扱いについては一番マツダに疑問を感じるところだ
変な方向に育てようとしてる
いまオフィシャルサイトで確認したよ。
車って一世代スルーするとここまで変わるもんなのね。
プリウスより…ってかハイブリッドはモーターの立ち上がりがいいんで
スタートダッシュは意外と速いんだぜ
踏み込むと燃費がガタ落ちするんで、街中走ってるエコならぬエゴ走行のオッサンが
トロトロ走ってるだけで
重いNCと違ってNDはかなり軽いらしいから、動力性能以上に走って楽しい車になってるだろうし
その点でトヨタのオヤジ車に負けることはないだろうが
コミ250万の値段だと結局メタボオヤジかクルマニアのメガネ君しか買わないだろうなぁ
VSなんてグレードは廃止!
…1年後にV-Specialを追加だw
ロードスターの最大の弱点はな…
サファリパークに入れないんだよ!
以前入場する時に前の車が帆のNBで、
断られてた。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 07:17:56.06 ID:TYqgChhI0
>>892 あなた一人で勝手にカリカリしているようだけど
何か世の中に恨みでもあるの?w
ベースグレードのスペシャルパッケージで180万でお願いしまぁす!
コミ250は無理だよね
280なら御の字だと思う
ちょっとしたオプション付けて乗り出し300万以下なら良いなぁ。
不労所得が多いこがねもちの
不労所得が多い小金持ちの暇な
売れ筋グレードが込み280万円ぐらい?
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 松 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 田 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 松 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 田 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、
>>889 NCが0-100 7-8秒、86がもうちょっと速いくらい
NDは予想スペックだと8-9秒くらいなのかな
世の中の車は大抵10秒くらいだから遅くはないんじゃない
もちろん低回転で静かに走っても加速が良い、とはいかないだろうけど
250万とか300万以下とか、そんなに予算キツキツならこのクラスの趣味車は無理じゃね?w
背伸びしないで身の丈にあった車にしといたほうがいいぞ。
新車だけじゃなく、中古のNANBとかね。
>>895 サファリパークは、そもそも、専用のバスしか入れんだろ。
>>906 >低回転で静かに走っても加速が良い
ちょっとアクセル踏んだだけでフル加速とか危険極まりない。
>>907 君みたいなお金持ちはボクスターかロータスがいいんじゃないか?
ロードスターは、お手頃価格、かっこいい、楽しいで爆発的にヒットした。
ロードスターは金持ち車とはちょっと違うな。
加速が良いかどうかより、アクセル開度に対応した加速をするかどうかの方が重要。
まーたNA原理主義者と言われるぞ〜www
NDのフロントマスクってNCの進化系にしか見えんね。
>>907 300万あれば廉価グレードいけると思うよ
キツキツというのはどうかと
>>907 まぁNC1買った時から始めた貯金が1700万ぐらいあるんで
自分としてはいくらでも良いんだが
NC1を下取りして買っても貯金が1500万切らないように
あと100万ぐらいは貯金しようかなと思ってる
で思う事はこんなに楽しい車、他にはなかなか無いから
多くの人に乗って体験して欲しいのである程度は買いやすい値段にして欲しいなって事ですかね
>>910 それぞれの立ち位置ってものがあるよね。
プアマンズ〜ではないロードスターはカジュアルな存在だから。
買ってどう使うか次第
あれこれいじるのか、そのままなのか
どんくらい走るつもりなのか
こういう車だから足にも使ってたくさん乗ったほうが幸せな感じはするけども
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 09:42:57.13 ID:yl7e6B+V0
今日はお金持ち自慢するの?
>>908 いや、自家用車で入れる所があるんだよ。
九州のアフリカンサファリとかね。
オープンカーは凶暴動物に帆を破られるとかなんとか
>>916 1700万って普通の30代の社会人としたらちょっと少ないよね。
もう少し貯めれるだろ。
>>910 いやいやww
残念ながら金持ちじゃないけども、300万から400万前後位の予算は難なく出せるくらいじゃないと厳しいでしょ。
ってかこの程度の価格帯の車買うかどうかで金持ち云々セリフでてくるとは思わなかったぞ。
今のマツダは昔のようなアホみたいな値引きも無いし、詳細はまだだけど内外装見た感じじゃNCより値上げはあっても値下げは無理なちゃんとした作りと装備あったしな。
>>915 NCでいうところの、Sの幌なら全て込みでいけるかもな。
ただ、DOPやMOP追加はきつそう。
>>916 3ヶ月前にNC1RSRHT(ブレイズ)の7年落ちの8.3万キロの車を売った時は120万だったから、ND発売後に手放すなら寝落ち考慮したら貯金しないと買ったら1500万切るだろうね。
>>922 本当だよねw
20万円のチャリでも買えばいいのに
そっちの方よっぽど人馬一体だよ
NC(3型)買ったときは決算期ゆえか30万引きだったよ
新規取引、下取りなし、オプションなし(マットとかだけ)
NDだってすぐは無理かもしれないけど2-3年待てば…
>>921 30代の貯蓄額っていうと400万くらいだから、普通からすれば多い方だよ
>>895 ロードスターに限らず新車とかできればやめた方がいい
昔シマウマにドアバイザー噛み砕かれたことがあってだな...
>>908 入れるよ
>>920 じゃあその時だけレンタカー使えよ。
サファリパークとか渋滞とか、特殊な条件を大げさに言うなよ。
なにが特殊かは住んでる場所やライフスタイルによると思うけど、おおむね同意だな
一般的には渋滞は特殊ではないと思うけど、サファリパークはねwあとフェリーも特殊かなあ
>>911 NCの時、NA/NB乗りが一番残念と指摘したのがこれだったんだよね
確かに踏んだ瞬間のピックアップがイマイチで、NC1-2-3とずっと改良されたけどNA/NBみたいなグッと出る感じにはならなかった
電子スロットルって難しいんだなあとオモタよ
たぶん燃費を考えてのセッティングなんだと思うんだが
(社外のECUでピックアップはよく出来るので)
>>929 多少の渋滞ならMTでも負担はない。
問題にしたい奴が、大げさに言ってるんだ。
マジでうざい。
>>929 おおそうだ、この全長ならフェリー安くなるねw
NCは2以降でちょっと長くなって高くなっちゃったから
カリカリすんな、短気は損気よ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 10:46:32.64 ID:YwmCYOK30
ハゲるぞ
>>928 渋滞って何の話だ。
まぁ、サファリはバスが1番だね。
フンが落ちてるし。
車貸してくれるサファリもあるね。
サファリでの渋滞だとNDはどうだろう?w
ほぼ徐行がデフォの場所にMT車で運転したく無いなw
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:17:18.82 ID:hNiy5ghx0
動物なんかに爪で愛車のボディー引っ掛かれたりしたら
目もあてられないよねw
ロードスターのスレでサワリパークてw
NCだと足元狭いから
たまにAT車に乗るとほぼ最初にブレーキペダルを両足で踏むことになる
1.5リットルで200万
コミコミで250万で頼む
それ以上はキツイ
少しくらい品質落としてもいいから安く頼むよ
ロードスターってそういう車だろ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:31:27.54 ID:QEv6TPWU0
サファリなんかロードスターでなくても傷だらけになるぞ
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:42:21.52 ID:eLYf34oK0
NAなんて個人売買なら3〜20万円だから
もしぶっ壊れたら捨てればいいやってつもりで買うのはありかも
>>945 サルがボンネットの上で交尾しだして
爆笑している動画思い出した。
2.0LのNC最後期が最低239万だけど、
これの上か下か。
1.5L、218万というイメージが降って来た
霊感は無い
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:52:01.50 ID:LHzsM5tJ0
イメージカラーの赤メタは
せっかくの美麗さをスポイルしてるな
やっぱ白パール系かソリッドで決まりだな
基本ソリッド派だが形を引き立たせるなら
メタかパールじゃないか?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:55:31.85 ID:f04NmV010
サファリパークは傷がつく&よだれでベロベロになる
臨場感は確かにあるがデメリットが多すぎるな
この手の趣味車は経済力うんぬんより、趣味として価値を認めるか否かって方が大きいだろうな
1.5 乗り出し250なら買かも
買えなくても良い車だと思う、公道でお目見えしたい
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:58:47.15 ID:LHzsM5tJ0
赤みと黒みでラインが台無し
アテンザも白系見ると
ハッ!とするほど高級感あるし美しい
今までのロードスターもかっこよかったけど今度のはさらにいいな
嫁さんに無理行って増車してもらおう これはほしい
プレ赤はちょっと暗い系をスタンダードとして掲げてるからね。(陰影重視で影が暗く出るようにしてるそうな)
なんとなく重々しい感じになっちゃうのは今のところしょうがないみたい
ただ車種別に明るめのプレ赤とかを試作(採用するかは不明)してるらしいのでロドスタも今後に期待。
ブルメタとかも出来るんでしょ?と聞いたら理屈的には出来ますと言っていた(但し採用するとは言っていない)
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:14:10.73 ID:hNiy5ghx0
>>946 ホリデーオート・ベストカー並みの希望的観測記事 ワロタ
>>958 これに乗れるならガソリン代以外の小遣いはいらない
販売開始おめっとさん
誤爆
実物はかっこいいって言うから見に行ってきたが
市場に並んだ魚みたいな車だった
何でみんな絶賛してるのかな
俺が変なのかなあ
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:24:23.88 ID:hNiy5ghx0
>>959 そう思えるのも納車から2〜3日が限度w
>>962 人それぞれだし、あと見てるところが違ったりするよね
NDのケースならライト周りが個性的なのでそこばかり見ちゃう人もいるし
全体のシルエットを見てる人もいるし
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:28:20.89 ID:pnzinxRM0
で、何時売るの?
>>943 コペンマジコペンお薦め
FFだけどタイヤ細いし軽いから面白いぞ
維持費も安いしね(^^)
RX-7にあったようなヌメヌメしたシルバーもいいなぁ
>>962 ぬめぬめしたデザインだしかなり人選ぶと思う
目も小さくてキツイ感じだしね
特に日本人はクリーンでコンサバなデザインを好むからね
トヨタが売れてるのを見ればよくわかる
>>954 同じ事を何回も言わなくてもいい
おれは白はのっぺりしすぎてスペル星人みたいで嫌だな
赤が最高にきれいだ
顔はきつく見えるって言われるけど俺はそう思わないけどなぁ
確かにツリ目かもしれないけどグリルと合わせて全体を見るとやさしい微笑み顔だよ
>>889 NDは信号ダッシュ程度の距離だとプリウスより遅いんじゃね?
割とマジで。
>>966 来年の4月あたりから1.5L幌のMT/ATってのが、濃厚なんじゃない?
で、消費税が上がってから、または1年後にRHT追加。
3年後のND2で、2L追加とか?
そうね俺もスラッとした美人さんに見える
>>972 と、書いたけど、やっぱ訂正。
多分NDのがプリウスより早い。
FitのハイブリットとRS(両方1.5)の事を考えるとなんとなくそんな気がしてきた。
白や銀色系は乗ってると年寄り臭い感じがしてダメだわ
その車が好きでも色で飽きる
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:38:33.39 ID:h5omjw1v0
加速は新型デミオと変わらんでしょ、ならデミオ買うかな
最近のマツダの車って外車のような年次改良型?
それとも2〜3年置きのマイチェン型?
NDの顔は悟り顔と言うか、仏像にありそう。
リアルな目元とか彫り師の仕事のよう。
>>977 それで良いんじゃないかと思います
私はFRじゃ無いと嫌なのでロードスターを買いますけど
>>977 買うのならデミオスポルトのMTにしておけ。
>>979 2-3年おき型
でもECUとか細かいところは知らないうちに変わってる
NCも、知ってるかぎり NC1、1.5、2前期、2後期、3、3.5とか
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:52:38.96 ID:2xH7DS2Zi
>>980 なるほど仏像は見る人の心を映し出す
善い人が見れば優しく見えるし悪い人が見ると怒り顔に見える
なるほどそうかも
>>944 NBですら状態のいい車両は少なくなってきてるからねえ
毎日の足としてNAをはじめて買うって場合、どんなに金と手間かけても
NAじゃなきゃヤダって人以外オススメできないよな
そうかNAは能面だったけどNDは仏像のアルカイックスマイルか
うーん考えれば考えるほどNDの奥の深さが際立ってくるな・・・
>989
つまりセクシーに見える人はエロい人?
よくできた仏像は、見てる人全員と目が合うんだ
赤はテールランプがしょぼく見えてしまうのがなぁ。
黄色とか黒が良いかもな。
正直、黄色以外眼中に無い。
NCの時のサンフラワーイエローなら最高。
>>943 あんまりプア〜なのはちょっと、、
中古買おうや
>>973 音からだと2000くらいの感じがするんだよなぁ
>>977 デミオディーゼルかなり良いらしいよ。速いって。
研修で乗ってきたディーラー営業が話してた。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 13:20:09.06 ID:4A2cbeZoi
このデザイン、グリル以外は、アルファで出たら誰も驚かない。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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