【MAZDA】マツダ4代目デミオ(DJ) Vol.46【DEMIO】
■■■【新型デミオ 導入スケジュール】■■■
・発表会、予約受注開始 9/11
・ガソリン発売開始 9/26
・ディーゼル発売開始 10/9
◆予想価格と燃費
●FF
13C (6AT) 1,350,000 24.6 km/L
13S (6AT) 1,458,000 24.6 km/L
13S (5MT) 1,458,000 21.8 km/L
13S Lパケ (6AT) 1,717,200 24.6 km/L
13S Lパケ (5MT) 1,717,200 21.8 km/L
XD (6AT) 1,782,000 26.4 km/L
XD (6MT) 1,782,000 30.0 km/L
XD Touring (6AT) 1,944,000 26.4 km/L
XD Touring (6MT) 1,944,000 30.0 km/L
XD Touring Lパケ (6AT) 1,998,000 26.4 km/L
XD Touring Lパケ (6MT) 1,998,000 30.0 km/L
●4WD
13C (6AT) 1,544,400
13S (6AT) 1,652,400
13S Lパケ (6AT) 1,911,600
XD (6AT) 1,976,400
XD Touring (6AT) 2,138,400
XD Touring Lパケ (6AT) 2,192,400
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 15:47:47.13 ID:x0SXm6650
で、カタログは手に入るの?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは【煽り/自作自演】であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 『荒らしにエサを与えないで下さい』 ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (`曲´メ) ワカッテルンカ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(; ∧ ∧__(; ∧ ∧_(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_(; ∧ ∧_(; ∧∧_(; ∧_∧
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(@ω@;) コワー
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(____ノ
エアロいいね
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 16:26:53.18 ID:5D74zoMd0
俺は首都高を流していて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、俺はメルセデス・ベンツAクラスセダンのオーナーなんだ」と。
昨年の今頃、現物も見ずすぐさま予約し、後にヤナセから納車日が決まったとの連絡があったあの日の喜びが続いている。
「Aクラスセダン」・・・・・その言葉を聞くと、俺は自然と身が引き締まる。
大活躍する諸オーナーに恥じない自分であるだろうか・・・・。
ベンツのオーナーは俺に語りかける。「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
俺は感動に打ち震える。
嗚呼なんてすばらしきメルセデス・ベンツ。
知名度は世界的。
人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
Aクラスセダンのオーナーになって本当に良かった。
マツコネのせいでデミオも散々な目にあう訳だが。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:22:28.78 ID:vfEACpmH0
価格公表ガセ?
道路スターが発表された・・・。
会社としての全力は道路スターに注力され
デミオには会社の全力が注がれなくなるかもね。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:23:30.31 ID:rvEWFJ2K0
デミオ止めてロードスターにするわ
マツコネオプションになれ
>>1 デミ乙
ロードスターカッコワルイ!
ロータス他の変態ライトウェイト系デザインによっちまった
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:34:06.35 ID:AikcqFFZ0
マツダ、このまま行くと、日産を超えてしまうかも
努力は実らせてやりたい
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:37:51.79 ID:vfEACpmH0
ロードスターは目がダルそう
それ以外は超かっこいい
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:43:46.82 ID:uem79/sc0
ロードスターは落ち着いた朝鮮人顔
>荒らしの動きをみてると、ホントにマツダスレを荒らしたいだけなんだなってよく分かる。
彼等はマツダスレだから荒らすのではない
ただ、自分を見つけて欲しいのだ
フィットレーボグデミオレクサスNXロードスター
今日も彼等はひたすら彷徨い、自らの居場所を探し続ける
そんなものはネット上に無いことをわかりつつ、ただ本能のままに…
たまには外にでろよ!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:53:11.83 ID:4GuYpyRoI
ちょっと眼つきが予想外だったな。
通常じゃあり得ないがベストカーの予想CGの方がカッコ良かった
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:55:23.00 ID:qGoRiIdP0
目が妙にリアルで気持ち悪い
しいていえば人面車
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:58:27.02 ID:uem79/sc0
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:58:28.14 ID:iStl4eaT0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 18:59:43.37 ID:iStl4eaT0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:00:59.54 ID:LAfmCYhO0
>>29 ベストカーの記事だとデミオ予約して手付けも払ったって書いてたのに何なんだコイツ、胡散臭すぎるぞ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:05:36.59 ID:qGoRiIdP0
>>33 確かに書いてあったね
これだから評論家は信用できん
>>33 >>35 なんでそれだけで酷評したみたいになってんだよw
購入者は信者じゃないぜ
そもそも褒めてるじゃん
単に事実を伝えただけだろ
コンパクトカーなのでソフトパッドこそ使われていませんが、
ダッシュボードのシボ(模様)の使い方の上手さなど日本のコンパクトカーの中では“ブッチ切り”、
輸入車まで含めてもVW ポロにかなり近いほどのクオリティの高さがうかがえます。
>>36 いや、そもそもの話としてだな記事で紹介されてるグレードはソフトパッド使ってるし、
ニーパッドまで奢ってるというオーバークオリティだから。
>>2 いまさらだけど、ガソリンMTの燃費おかしくないか?
ATと燃費の差が大きすぎるとおもうんだが。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:15:35.57 ID:uem79/sc0
>>36 続き
>突然ですが筆者である私、永田恵一は新型デミオ ディーゼルのMT車の購入を“真剣に”考えております。その理由は結構単純で、
>以前に「ディーゼル+MT」という組み合わせの現行アテンザや現行アクセラに試乗し、他社のMT車以上に「自らの意思でエンジン
>やトランスミッションをコントロールしている」感覚に惚れ込んでいたのです。
>しかし、アテンザやアクセラは自分には手が出ない価格ということに加え、サイズも私のライフスタイルにはやや大き過ぎました。
>そこへ、価格も予算の範囲内に収まりそうで、サイズも自分の生活にはピッタリというマツダのディーゼル+MTが、新型デミオ
>として出てきてくれたのです。 私個人として、発売前にも関わらずここまで惚れ込んだクルマは初めてのことでした。
■新型デミオのことを考えると、眠れない夜も・・・
>また、私は自動車専門のライターという仕事をするほど過度の“クルマ好き”でもありますので、新型デミオのガソリン車ではなく
>ディーゼル車が欲しい理由として、ガソリン代が安くつくからということではなく、あくまでもマツダのディーゼル車そのものに魅力
>があるから欲しい、というスタンスです。
>後述するように各部の仕上がりの良さを加味すると「広くはないけど、質の高いコンパクトカー」という言葉が相応しく、新型デミオは
>日本車なら「スズキ スイフト」、輸入車なら「フォルクスワーゲン ポロ」に近い存在なのではないかと感じています。
ここでアンチが多用してきた河口まなぶ氏の様に、ローンでベンツじゃなく、現金一括でということか?(若いし収入もまだまだ?)
またサイズ的にも、東京都内を細い路地まであちこち行く等の使い方にはイイというのも事実だろう。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:20:50.52 ID:uem79/sc0
>>37 >記事で紹介されてるグレードはソフトパッド使ってるし、
ダッシュボードで使ってるの?? なら一応プロが書いた記事の方が間違ってるのかよ・・・。
>>37 それはソフトパッドじゃない
革だ
革とソフトパッドは別物
>>32 大好きな販売台数が発表されたのに、そのネタのコピペはナゼ無いの?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:23:05.27 ID:uem79/sc0
>>41 その言い回しだとマテリアルとしての格は革>>>ソフトパッドだから文節自体がおかしくなるな。
どうでもいいよw
長文コピペアスペはさっさとNGして放っておけよ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:33:52.42 ID:uem79/sc0
>>44 まず批判されたという気持ちを忘れたほうがいい
それが間違い
この人の比較対象としてあるのはアクセラだろう
アクセラはダッシュボード(デミオで硬質プラスチックが使用されている部分)がほぼ全部ソフトパッドなんだ
だから「コンパクトカーなので」と言っている
もし革を無視してソフトパッドが使用されていないこと自体を批判したかったら
「コンパクトカーなので」じゃなくて「他のコンパクトカーでは使用されているのに」としてくるよ
>>47 どうやらソフトパッドの解釈違いだったみたいだ。
ダッシュボードの柔らかい樹脂素材を指してソフトパッドと呼ぶのは馴染みが無かった。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:50:15.96 ID:PyJw0CRz0
アテンザ、アクセラ、CX5でディーゼル出てるしディーゼルではもう新鮮味ないな。
アテンザもアクセラもCX5もライバル車にどちらかと言うと売上で負けちゃってるし。
おいおいマツダは中小メーカーだぜ
生産規模から言って大手にかなうわけがない
デミオの売上は過去のデミオシリーズで最低になってディーゼル売上比率多いので
成功したと信者は言いはりそう。
コンパクトカーにしてはディーゼル割高で燃費も期待外れで室内も荷室も狭いから
人気する要素がない。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:55:48.24 ID:9a9Hjy8K0
案の定いつもの売上君だったか
ID:PyJw0CRz0=千葉
ロードスタースレでは相手にされず逃げてきたか。
別にナンバープレートの位置なんかどうでもいい。運転してる自分は見ないから。
毎日見るであろうインパネ、マツコネ何とかしてくれたら欲しい。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:57:04.96 ID:iStl4eaT0
ちなみにフィットはダッシュボードにソフトパッド採用
新型デミオのダッシュボードはたたくと安っぽい音がした
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 19:57:46.68 ID:ChtfjZhf0
で今日カタログ見た人いますか?
こちらでは簡易カタログしかないと
電話で聞きましたが…
本当のこと言ったら別のアンチ認定されちゃったね。
デミオディーゼル割高で室内狭くてディーゼルにしては燃費ガッカリなのは本当のこと。
それでもフィットHVより低燃費だけどねw
>>59 情弱乙。クリーンディーゼルはDPF再生中は燃費半減するから実燃費伸びないのは知れ渡ってる。
マツダのディーゼル車当初人気したけどその後売上失速したのは実燃費伸びなかったのが理由でもある。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:01:51.18 ID:iStl4eaT0
てか、ディーゼルだって発進時濃い燃料吹くのは従来のガソリン車と変わりがないんだから、
燃費でHVに勝てるわけがない
売上げがーDPFがー
ホントに芸が少ないなw
DPF再生中は燃費激減するし普段から高速利用しない人にはディーゼルメリットない。
殆どの日本人は高速たまにしか使わない。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:05:29.33 ID:iStl4eaT0
デミオのカタログキター
新しい情報が何も載ってないー
orz
日本人のほとんどは市街地で渋滞多発地域に住んでるからHVがベストな選択になるね。
NG共有ポチッとな
燃費サイトだとクリーンディーゼルはカタログ燃費の7割~8割ぐらいは出てるみたいだけどね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:09:52.83 ID:ChtfjZhf0
カタログイマイチでしたかorz
にしてもあぼーん多すぎ!
みんなヒマなんすねー
ステマ工作員がHGしてくれたほうがありがたい。
ここでデミオステマしてるやつは多分お金貰ってネット工作してると思う。
あまりにも異常なステマぶりなので一般人どんどん寄り付かなくなってきた。
ディーゼルにしては燃費イマイチ室内狭いそして価格はかなり割高。
これが新型デミオディーゼルの真実。ステマにだまされないように気をつけてね!
>>69 末尾に「本冊子は2014年7月現在のものです」と書いてあるところからお察し……
スペックデータはサイトのままで、写真もすでに公開されてるものばっかりで、唯一違うのはお姉ちゃん二人組のストーリーっぽいのが展開されてるところ。
さすがにこのレベルなら、とっくに公開してても良かったんじゃなかろうかと。
スペック公開したらそれだけ客逃げちゃうからギリギリまで公表しないのかも?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:14:55.33 ID:ChtfjZhf0
>>72 それ簡易カタログですわ!
みんからとかにもUPされてますよ。
>>68 某HVだと平均燃費がカタログの6割くらいだったりするし
そこは褒められていい所だな
コンパクトディーゼルATで燃費26.4km/Lはかなり期待はずれな燃費。
後出しなのに3ナンバーのVW7にも燃費で負けちゃう体たらく。
>>75 くっ。
Dの営業にカタログきたら家のポストに突っ込んどいてと言って置いたのに……
まあ、これが本カタログじゃなくてよかったのですよ。
さすがにこれだけでは哀しすぎるw
室内狭く燃費もイマイチ価格だけは立派なためか人気失速してこのスレ工作員のステマ
レスばかりになっちゃったな。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:19:26.37 ID:uem79/sc0
>>60-61 ディーゼルがハイブリッドに勝てない?
ストップ&ゴーが多く渋滞だらけの大都市部では、そうかもしれないが、日本全国平均だと、↓
「テレビ東京 経済ニュース番組」
https://www.youtube.com/watch?v=QzagtaKpzL0 (3:28〜)
『 このサイト(「e燃費」)。 排気量が2リッターを超える 乗用車のランキングでは、マツダのディーゼル車が上位を独占。
同じクラスの ハイブリッド車を、上回る実績を出していた。
そんな、ディーゼルエンジンの性能が認められたことで、アテンザやCX-5では、販売台数の7割以上が ディーゼル車となっている。』
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:22:44.83 ID:uem79/sc0
というわけで、
ID:PyJw0CRz0・・・これがどう見てもアンチステマだろう。 噂の「千葉」rとかいう輩?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:24:36.76 ID:iStl4eaT0
>>81 そのCX-5もいまでは完全にヴェゼルHVとハリアーHVに食われちゃったという悲しい現実
>>81 e燃費は自己申告制だからあまりあてにならないんだよな
だいたい実際の販売台数はハイブリに大差をつけられてる訳で
そもそも日本の人口は大都市に集中してるしな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:27:45.41 ID:iStl4eaT0
>>81 みんカラ見ると街乗り燃費1ケタ台の人もいるからディーゼルの燃費も実際大したことない
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:32:44.83 ID:uem79/sc0
>>83 販売台数ではそうかもしれんが、
特に渋滞の比較的少ない地方なら、燃費ではハイブリッドを上回る可能性が高いということだろう。
ただディーゼルの問題は、「がさつな雑音」や、「中〜高回転まで回した時の、エンジンの爽快な音」等、「音」関連だな。
そして特に小型の1.5リッターは技術的に難しく、新開発の為、不具合(〜最悪は故障)のリスク。
マイナーチェンジまで待てるなら、待った方が無難とは言えそうだ。
> 740 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2014/09/03(水) 14:14:23.66 ID:SOIdXWAo0
> アウディはディーゼルの負圧経路からのオイルリークで
> ブレーキブースターが故障し得る可能性で、A4からQ7までの各種モデル、
> 全世界で合計7万台をリコールしたそうだ。
> メーカー関係なく、ディーゼルエンジンの負圧回路の設計って難しいのかな
> マツダは他山の石と思わないで、せっかくの素晴らしいエンジンに
> 味噌が付かないように気をつけて頑張ってくれ
>>85 燃費1桁のデータなんて、
ガソリンエンジン車も含めて、1割もいねーよww
この手の燃費記録は単に燃費だけ書いてるのは弾いて、
ちゃんとブログとかにいろんなことも書いていて、
なおかつ燃費走行とかをしないユーザーだと判断できるようじゃないと信用できないんだよな
e燃費の平均は参考になるよ
過去に乗ってきた車の平均みる限りだけど
>>38 MTはタンク容量へらして車重、トルクもおさえてある燃費スペシャルだから
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:43:53.29 ID:uem79/sc0
>>1〜
燃費は仮に「e燃費」等は 工作員だらけで当てにならないとしよう。
■新型デミオ vs フィットハイブリッド -動力性能対決-
http://autoc-one.jp/mazda/demio/whichone-1844613/0003.html >新型デミオのクリーンディーゼルターボの動力性能は、6速AT仕様で見ると最高出力が105ps(4,000rpm)、
>最大トルクは25.5kg-m(1,500〜2,500rpm)になる。
>ディーゼルとあって実用回転域のトルクはきわめて高く、ノーマルタイプのガソリンエンジンでいえば2.5リッター並だ。
>フィットハイブリッドは、エンジンとモーター駆動を合計したシステム最高出力が137ps。体感的には1.8リッタークラスに相当する。
>なので動力性能を競えば新型デミオのディーゼルが圧勝するが、新型デミオはディーゼル特有のクセも強い。
>ガソリンと異なりエンジンノイズは大きめで、高回転域の吹け上がりは鈍い(以前のディーゼルよりは優れているが)。
>ターボの過給が立ち上がる前の1,200〜1,300rpm付近も、アクセル操作に対する反応が弱く感じる。6速ATであれば、ほとんど
>気にならないともいえるが、ディーゼルは高トルクの代わりに上記のような欠点もある。
>その点、フィットハイブリッドはベースがガソリンエンジンだから扱いやすい。7速ATの変速ショックは今でも若干気になるが、発売
>当初に比べると抑えられている。新型デミオではディーゼルの力強さが目立つが、フィットハイブリッドも馴染みやすい魅力を備える。
しかし、そのハイブリッドも、注意しないと↓(個体差?) マツダのハイブリッド(=トヨタ)でも、音に関して、少しマイナスの話も出てたな。
■ 新型アコードHV(400万円)の走行音
https://www.youtube.com/watch?v=RbubN1WhcbQ
HVの実燃費は北米のデータを見るのが一番確実だな。
北米で売ってないHVだとお手上げだが。
DPFの再生なんて1タンクで0.1km/Lの影響があるかないかの話をしなければ
ディーゼルに対抗できないんだなHV
NAのガソリンエンジンの燃費が改善されたことで、HVの必要性は低くなったからなw
アクセラXDだけど、このサイトでも燃費計測してるね。
測定基準も明確でわかりやすい。
ttp://autoc-one.jp/nenpi/1749220/ JC08カタログ燃費 19.6km/l
高速道路燃費 21.3km/L(108%)
郊外燃費 16.6km/L(86%)
市街地燃費 13.2km/L(67%)
さすがディーゼルだけあって高速はバカ強いね。
懸念されてる市街地でも7割近くは出てるので、まあ及第点かな。
15Dってアイドリング燃費はどうなんだろうか?
>>95 再生感覚はかなりばらつきあるしねぇ・・・
新品でも結構多いユーザーが居るのに、これで劣化が進んできたらどうなるのかな?
そういうこと何も考えないでディーゼル薦めるのはどうよ?
>>98 は?何が劣化するの?
そりゃ、HVの電池は劣化するけどディーゼルエンジンの何が劣化するんだ?
>>99 DPF、排気関連のセンサー、噴射ポンプ等
当然のことながら各部にスラッジ等堆積するしエンジン自体も摩耗するよ
お前機械が稼働して劣化しないとでも思ってんのか?
ディーゼルにだけ決定的な劣化があってそれが必ず起こるという前提がそもそも間違い。
>>98 素朴な疑問なんだけど
再生て年間の燃費に影響及ぼす程頻繁なのか?
HVのバッテリーは劣化しないの?
詳しそうだから教えて下さいな
ずっと「小型車より軽ターボ」と思ってたけど久々に「欲しい」と思わせる
小型ディーゼル車が現れた。
>>92 ディーゼルじゃなくってガソリンのことだよ。38は
>>101 残念ながらDPFを加熱して再生する以上決定的な劣化は避けられない
>>102 下手すりゃ100キロ走らないでも再生始まるしねぇ・・・
HVのバッテリーは劣化してもさほど問題にならんのよ
バッテリーだけで走る時間というのは殆どないから
もともと容量をかなり厳密に管理してる上に大容量だから
携帯のバッテリーみたいな著しい劣化もしないし
(劣化すればEVモードでの走行距離は落ち込むけどな)
DPFの再生頻度は環境でかなり変わるっぽいね。
市街地だと150km〜200km毎に一回、郊外地や高速環境だと400km毎に一回ぐらいの頻度。
市街地なんかだと低速環境なのでDPFが暖まりきらないので、結果的に頻度が多くなるのが原因らしい。
DPF作動中は概ね1l/kmぐらい燃費が落ちるもより。
ウチの近くのディーラーは9月11日からカタログ渡せます、ってさ。
>>100 それを言うなら、ガソリンエンジンだって全く同じように劣化するわけだがw
長期耐久性なら明らかにガソリンエンジンよりディーゼルの方が強いのは常識なんだが
お前はそんなことも知らないの?w
>>105 別に触媒金属使ってるわけじゃないから、それほど熱で劣化するということもない。
むしろ三元触媒の方が劣化が速い。
必死になって、DPF再生で燃費が悪くなるとか耐久性が悪いと言ってるけど
燃費への影響は誤差範囲だしDPFがトラぶったという話は
CX-5アテンザアクセラのオーナーから聞いたことないねw
根拠の無い話を必死でしてるのは、乗ったことも無いデミオスレに居るアンチだけじゃんww
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 21:19:21.36 ID:uem79/sc0
・
■ デュアルクラッチ式 (VW ゴルフ ポロ、ベンツ・・・・等) VS トルコン式 (アクセラ)
■ メルセデスベンツGLAの試乗 2014年06月27日
> 走り始めると、ステアリングの感触は アクセラに慣れた私には少々違和感を感じました。以前にAクラスを試乗した時、そのどっしり感は大したものだなと
> 感心しましたが、それより最新のはずなのに、アクセラを基準にすると 少々負けている感じ。 タイヤが太いことも有るのかな。
> 乗り心地は硬いです。ちょっとした凸凹で サスペンションが飽和してしまう感じというか。 我がアクセラは 215/45R18、GLAは235/50R18と、
> サイズ上はGLAのほうが有利そうですが、GLAは ランフラットタイヤということもあり、硬いです。 Sportsという仕様のことも有るかもしれませんが。
> 仮に私が Off−Road仕様を購入したら、タイヤはランフラットでない ブリヂストン レグノのような コンフォート系のものに替えてしまいたい。
> また、GLAは デュアルクラッチ式で、アクセラは普通のトルコン式というオートマチックの違いで、どうしても繊細に走れるのは アクセラのほう。 ここも少々残念。
> あと気になったのは、アクセルペダルの位置。アクセラのほうが まだ奥にあるかな。しかもアクセラはオルガン式で、GLAは吊り下げ式。
> というわけで、半分は我がアクセラの良さを見直した試乗になってしまいました。
【株式会社 十文字チキンカンパニーの社長ブログ】 by 十文字保雄
http://www.kimajime.com/archives/52067432.html (車歴 新車〜中古車)
・BMW Z4
・アウディ A3 3.2クアトロ
・スカイライン・クロスオーバー (3.7リッター)
・BRZ
・アクセラ (1.5リッター 4WD)
・その他
1.5Dについて初期不良が無いとは絶対言い切れないが、
欧州でも展開するなら欧州で販売されている従来品同様の耐久性があると見ていいと思うよ。
これが1.5Dは当面は日本だけでしか出しませんとかだと一気に胡散臭くなるが。
>>112 日本でベータテストを行った某HV+DCTのことかー
>>38 MT車はモード燃費測定時の変速タイミングが規格で指定されているから,
たとえ駆動力に余裕があろうとも,勝手にシフトアップして高速側のギアで
測定することはできない。
それに対してAT車は,Dレンジで燃費測定を行うので,規格に縛られず,
早め早めにシフトアップしていけるので,エンジン回転数を低く保って受験
することができる。
これが,ガソリン車の燃費がAT>MTになっている理由。
伝達効率で言えば,トルコンATがMTを超えることはありえないので,
実燃費ではMT>ATになるんじゃないかな。
ディーゼルは複雑なシステム使ってるわけじゃないからな
HVなんてプログラムミスでリコールの嵐
キャパシタの制御すらまともにできないマツダにはシンプルな構造が一番
正直、クリーンディーゼルじゃなくタダのディーゼルの方が好みなんだが。
>>108 ガソリンエンジンはDPFの再生みたいなものはないですから。
全部触媒でなんとかなっちゃうんだよな。
長期耐久性でディーゼルがまさるなんてどっから出てきた知識だよ
同じような傾向のエンジンで比較してみな、 大差ないから。
>>109 距離走った車のDPFは軒並みダメになってる訳だが・・・
>>115 ディーゼルの排気系のシステムの複雑さはガソリンの比じゃない
フィットがリコール出しまくってるのはどっちかというとミッションだしな
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:05:07.85 ID:ChtfjZhf0
なぜここに来てまた
ディーゼルの話になるのか?
ディーゼル話はさんざんこの
スレででてきた話題。
今日はいろいろと動きがあったハズなのに…
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:06:51.10 ID:6KrBoYki0
>>119 距離走ったDPFはダメになるって、どれ位の走行距離?
>>119 > 距離走った車のDPFは軒並みダメになってる訳だが・・・
そんな簡単にダメになるならトラック業界倒産してるわ。
>>119 DPF再生装置は、トラックバスのほとんどに付いてるますが?
業務用の車両が自家用車の何倍も走ることも知らんのか?
ディーゼルがガソリンより耐久性に勝るのは常識、お前が完全に車オンチなのが良くわかるよw
距離を走ったDPFがダメになる??トラックやバスで10万キロ程度でダメになってたら大問題だよ馬鹿w
トラックやバスなんて30万〜50万キロ走るのが当たり前なんだけどw
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:11:08.56 ID:uem79/sc0
結局、DPFで燃費が悪くなる〜耐久性が悪い〜って、言ってる奴って
車のことを何も知らない車オンチ君の妄想なんだねw
今さらDPFなんて珍しくも無い装置でウソ書いても、すぐに論破されるだけw
前スレで予約が本社にって人いたけど、それDの本社とかじゃないの?
うちの所は9月4〜7日までに仮予約した人が本予約を決めれば
仮予約を受けた順番で11日に入力するって言ってたよ。
ちなみにカタログは遅れてて9月下旬になるかもと聞いたが本当かな…
DH-2オイルを使う大型車とDL-1オイルを使う乗用車だとDPFの「持ち」が多少は違うみたい。
乗用車のDPFはだいたい10万キロ。
MAZDAのスカイアクティブディーゼルはDPFが小型かつ尿水素&SCR触媒不要。
万が一交換が必要だとて部品点数が少なく安価。
部品点数が少ないってことはトラブルリスクも低い。
ニッ*ンあたりのなんちゃってクリーンディーゼルとは全然ちゃいまんねん。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:17:09.48 ID:uem79/sc0
>>124 (7:24〜)藤島知子 (自動車評論家)
ちなみに、2.2DのDPFは6年10万キロ保障w
触媒と同じ保障が付いてますww
DPFの再生評価試験のクリア値は24万kmぐらいが目安っぽいけどね。
あくまでも機能限界だから、実際にはマージンをもっととって保障をつけるんだろうけど。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:23:03.34 ID:7Vnf8+8s0
>>123 勘違いだったらスマソ
大型ヂーゼルって
DPFじゃなくて
尿素SCRじゃないの?
DPFはPM粒子の除去、尿素はNOxの除去。
マツダのクリーンディーゼルは低圧縮比のおかげでNOxがほとんど出ないので尿素いらずのなのです。
>>131 DPFはPM(黒煙粒子)を捕集するためのもの。
尿素SCRはNOxを処理するためのもの。
大型ディーゼルは大抵どちらも装備されている。
SKY-DはNOxの発生が少ないので,DPFのみで規制に対応できている。
>>131 DPF→粒子状物質を捕集するフィルター
尿素SCR→NOxの後処理装置
大型だろうが乗用車用だろうが、マツダのスカイD以外のクリーンディーゼルは尿素SCRついてる
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:28:48.87 ID:5h5h9w700
f
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:37:11.76 ID:5h5h9w700
デミオXD Trg(L-pkg)2WD SKYACTIV-D 1.5 6AT ソウルレッド
オプ無しで213 値引き5 仮契約しきた
補助金バック 7くらいあるかもって言ってた
XD購入する人参考までにコミコミの価格どれくらいになったのか教えてください。
>>134 NOxの処理には尿素SCRを使わない方法もあるので,
「SKY-D以外⇒尿素SCR必須」ではないよ。
日野の人が言ってた。
「トラックの場合年間10万キロで耐久性計算しますから」って。
>>136 アテンザで10万、アクセラで7万だったからデミオで7万は無いんじゃないか?
5万くらいと思っておいた方が無難だよw
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:47:01.11 ID:5h5h9w700
本体価格2073600 ソウルレッドは+4万 特殊塗装って言ってた
>>123 トラックの大型のDPFですら(DPF付いてなくても規制地域内で登録できるディーゼル車もあるけどな)
トラブルが多くてみんな困ってるって言うのに、それよりも小型で短距離走行を繰り返す乗用ディーゼル
の耐久性なんて・・・
ディーゼル車の耐久性がガソリンに勝るってどこの常識だよ。
ガソリン車だって普通の乗用車のエンジンなら50万キロくらい普通に走るけど
タクシーやハイヤーなんて70万キロ以上走る奴居るしな
逆に乗用ディーゼルが大きなトラブルなしにこの距離をはしれるのはかなりのレアケースだ
>>142 「トラブルが多くて困ってるのに」実例を出してみなよ
全部、お前が勝手に書いてるだけじゃん
もう一回書いてやるよw
ディーゼルがガソリンより耐久性が高いのは常識、それも知らないお前は車オンチ
論破されてることを、ソースも無いのに強弁した所で何も変わらないよ、車オンチ君w
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:59:55.42 ID:7lcaN4IK0
毎回論破されても性懲りも無く繰り返す千葉県
無駄な人生、哀れや。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 22:59:56.90 ID:4tCLFgr30
>>137 私はXDTLを一番札で仮予約して、本日ディーラー店よりマツダに正式発注。(No.45既出)
しかしコミコミで幾らというのは正式にはまだ分からないと思いますよ。というのは
メーカーオプションは定価は分かりますが、ディーラーオプションはまだディーラーにも
通知なく(多分今日分かったはづ)従って私の場合車の定価+メーカーオプションの定価から
値引き10万円+α(αは未定、総額分かってから決める)で本日の発注となった。
で
>>129 マツダは一般保証も特別保証も
6年10万キロなんて設定は無いんだけど
>>143 ディーゼルがガソリンより耐久性が高いという根拠をお前はいつになったら示せるの?
まあ無理なんだけどな、
それって迷信の部類だぞ。
自分でも根拠がわかってないから常識って言うしかないんだろ
CX-3のスタイルは新ロドスタの
方向性になる模様…
アテンザもMCでロドスタ顔になる
模様
マツダのメーカー特別保障(エンジン・ブレーキなど)は5年10万kmな。
それ以外のエアコンとかパワーウィンドウとかは3年6万km。
>>147 迷信w
じゃあ、答えてやるよ
ディーゼルはガソリンエンジンより高い圧縮比に耐えられるように設計されてるから
エンジン全ての設計強度がガソリンエンジンより高い
当然その分耐久性も高い
この程度の知識は車をちょっと知ってる奴なら常識ですが?ww
>>142 大型船舶・建設機械・戦車・業務用発電機・機関車・・・・
耐久性の求められるものは全部ディーゼルだが。
その前に、デミオの話をしろよ。一般論じゃなくてよ。
ディーゼルは点火プラグに点火コイルが無いのがいいな。
凄い安上がり。
ディーゼルの耐久性が高い根拠…
日本の物流を支えるトラックが
なんのエンジン積んでるかを
考えろ
>>150 クリーンディーゼルは圧縮比を低くする傾向があり
結果としてエンジンの強度を上げる理由もなくなった結果
強度はガソリンエンジン並みである。
そもそもガソリンエンジンとブロックを共用するタイプのディーゼルエンジンには
これは当てはまらないしな。
それすら知らないのにお前人に講釈たれるなよ
>>151 何かおかしくない?
それと、Skyactive-Dのエンジンブロック強度ってガソリンエンジン並みじゃなかった?
発売前からデミオ死亡?
>>151 >戦車
これは燃費と被弾時の引火防止もあるだろ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 23:18:17.54 ID:4tCLFgr30
>>151 >>153 その中で小型で高速のエンジンを使ってるものはどれだけある?
ガソリンエンジンは大型化に限界があるというのは知ってる?
燃費とかの問題も当然あるけど、船や大型トラックのエンジンと乗用車のエンジン一緒にするなよ
だいたい、トラックなんてエンジンも消耗品だぞ。
タクシーとかはガソリンやLPGのエンジンでものすごい距離走ってるしな。
結局のところ燃料で耐久性が決まるわけじゃないんだ
>>154 じゃあ、ガソリンエンジンで圧縮比14以上の車はどれ?w
マツダがSkyエンジン出すまでに、そんな高圧縮のガソリンエンジンなんて乗用車には無かったぞ
そもそも、シリンダーブロックの話だけじゃなくて、クランクからピストンリングまで全部違うわけだがw
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 23:24:07.13 ID:ChtfjZhf0
ディーゼルの話は別スレ立てて
やってくれ!
ここはデミオ板なんで。
>>151 >大型船舶・建設機械・戦車・業務用発電機・機関車・・・・
これらは,耐久性が求められているものというよりは,エンジンの重量増が大きな問題にならないものだよね。
このようなモノの場合,ディーゼルに対して効率の低いガソリンエンジンが選ばれる理由はない。
つまり,耐久性が高いからディーゼルが選ばれているわけではなく,効率が高いから選ばれている。
日本の場合は,ディーゼルの方が燃料も安いしね。
今時のクルマなんだからして、普通に乗ってて問題のあるような耐久性じゃないよ。
ガソリンにせよディーゼルにせよ。
安心汁。
スカイアクティブDが低圧縮比といってもガソリンエンジンとまったく同じわけでもない。
ほとんどのガソリンエンジンは圧縮比14といってもそれは膨張比だし。
アクセラのディーゼルエンジンもガソリンに比べて100kg近く重いわけだし(変速機も含めてだけど。)
それなりに頑丈な作りにはなっているのだろう。
ガソリンエンジンの耐久性がディーゼルと同じと言い張ってるのは
ID:PxW5snTW0←こいつ一人だけだからなw
458スペチアーレ
なんか、エンジンそのものの耐久性に話が飛んでるようだが、
要はトラックで頻発してるとID:PxW5snTW0が言っている
DPFのトラブルがトラック台数全体の何割程度あるのか?
そして、DPFの交換は走行距離何キロ程度で発生するのか?
という2点をはっきりしてもらわないと、どの程度深刻な問題かが伝わらない。
ディーゼル買うな、という前にそれを示すべきだな。
ガソリンは軽油より火炎伝播速度が速いので、低回転では燃焼効率が低い
つまり、ディーゼルとガソリンでは常用する回転数に違いが出る
高回転型になるガソリンエンジンはその分摩耗が進むのも早いので、同じ強度設計でも低回転を常用する
ディーゼルよりも耐久性は低い
戦車にガソリン使ったら何気筒になるんだろうw
排気量20Lでボアスト100×100としても30気筒位かな
>>171 第二次世界大戦時の戦車にはガソリンエンジンが搭載されているものも多かったはずなので興味があったら調べて。
>>171 ティーガーUは23000ccのV12ガソリンエンジン
>>162 ガソリンエンジンとベースを同じくする設計でディーゼルも作れるのに
そんな少々の圧縮比の差で目立つほどの違いは出ない。
それよりも圧縮比が高いことにより結果として
アルミヘッドのディーゼルエンジンの耐久性が落ちていたという現実を
直視すべきだとおもうが
>>ID:PxW5snTW0
違うよ。
ガソリンよりディーゼルの方が耐久性が高いのは最大出力や最大トルクを
低回転で発生させる事が出来る仕様だから。
どっかのメーカーみたいにやたら高回転まで回せる事を自慢してるトコも
有るけど実際は回せば回す程エンジンは確実に劣化して逝く。
>>164 っていうか、それらのエンジンは建機除いて 重油で動くタイプだしなぁ・・・
非課税だもん。 建機だって私有地で使うなら免税経由で大丈夫だし
>>175 軽油の潤滑性能が優れているという説もある。
昔のディーゼルは構造が単純だから壊れにくいと言う面もあったけど、
現代の超高圧精密インジェクタとか、センサーてんこ盛りのハイテクディーゼルはどうなんだろね。
耐久性はあるけど、故障もガソリン並とかかも。
>>145 そうですか。。。LEDオプションをつけて220千円以内に収まればいいな
と思っていました。ちなみに、納車はいつごろといわれていますか?
私はガソリン車で予約を入れましたが、Dに待ってもらってディーゼルも検討している最中です。
ガソリン車であれば10月中旬。ディーゼルであれば今予約しても12月ごろといわれています。
12月まで待てない!新車に早く乗りたい!という気持ちとディーゼル気になる!!
の二つの気持ちの板挟み状態・・・
>>170 そうはいっても乗用車に使うようなエンジンだとあまり大差はない。
見事に下馬評通りの価格だったか。
そして、マツコネを外せるのはXDだけと。
マツコネ外したい場合はXDにコンフォートパッケージつけるのがいいのかね。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 23:48:45.94 ID:9a9Hjy8K0
ガソリンエンジンより壊れやすいって言ったり
大差無いって言ったりせめてどっちかに決めて叩けよ
>>184 たぶんディーゼルに興味津々でブー垂れながら学んでるんだろうw
186 :
sage:2014/09/04(木) 23:52:55.42 ID:Wwe4wwAZ0
ディーゼル10月23日工場出荷と言われました。
正式予約前の時点で、納車が10月末なのか……
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 23:55:27.19 ID:USJgk6nY0
工場出荷はする・・・するが・・・まだ納車の日時はしていしていない・・・
つまり、われわれがその気になれば・・・納車の日時は、10年後でも20年後でも可能だということ・・・
発表後に発注では年内納車は無理。
8月の時点でそういう話だった
ここにも、そう書いたけどねw
これは年明けに発注しても、結果的に納車は一ヶ月も変わらないというオチが待っている気がするw
2ch情報を鵜呑みにしないのは良いけど
ホントに早く欲しいなら、ディーラーに行って確かめなきゃねw
ガソリン車なら年内納車可能みたいよ、今の所
早く欲しいのはやまやまだが
初期ロットは不具合大杉だから
お前らの踊りを眺める
>>184 低回転を常用するっていうけど、実用型のガソリンエンジンだって
使う回転数はディーゼルと大差ない、
ほんとに読解力ないなぁ・・・
>>106 遅レスだがDPF作動中は燃費は概ね非作動時の50%程度まで悪化するで
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 00:40:33.22 ID:FbXIt6us0
>>196 それは燃費に影響を与えるほど長時間なのか?
>>196 DPF動作中の走行状態がノロノロ運転、50km以上の巡航状態、どちらでも
瞬間燃費が50%程度まで悪化するのかい?
199訂正
50km/h以上の巡航状態
>>198 再生頻度による 再生は10キロ程度走れば完了するけど、それが何キロ毎に発生するかは乗り方次第
田舎でも250〜300キロ毎の頻度だから 、都市部なら200キロぐらいじゃないかな
250キロ毎に10キロだけ燃費が半分になるとすると、再生無しと比べて4%程度燃費が落ちることになるね
>>199 瞬間燃費計みてるとそんな感じだね
高速だろうが、のろのろだろうがいつもの半分
ちなみに下りで距離稼いでも燃料カットで意味がないので注意
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 00:51:41.60 ID:olDQdKhG0
>>195 ディーゼルの方が同回転数でのトルクが大きい分
低回転で使用するから耐久性は高いよ
>>202 そうなんだ、thx
状況あまり関係なく半分、ってのは面白いね
俺にはなんだかズングリしていてかっこ悪いと思うんだが
ディーゼル積むんならズングリがお似合いなのかな?
>>205 アクアやフィットよりは良いと思う
お前さんがかっこ良いと思う車は何?
俺はロードスター1.5Lに決めたぜ
HAZUMIに比べるとボンネットの張りがなくなって、そのせいかいかにもコンパクトっぽくなってしまったのがちょっと残念かな。
HAZUMIはこうオンリーワンな風格があっただけに、モッタイナイ。
まあ、コンセプトカー通りってのも無茶な相談なのはわかってるんだが。
フィットは団子虫みたいだし
アクアは見飽きたしな
同じ様な顔ならアテンザかアクセラの方が良いような気がするな
デミオはちょっと寸詰まり感があってズングリして見えるな
サイドビューは完全に寸詰まりだよな
顔に対して全長が短すぎる
もうちょいリア長くていい
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 01:11:05.64 ID:AC190mHe0
田舎の販売店にも発表後はすぐ実車展示されるかね?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 01:21:34.11 ID:1DL/y1Ep0
。。212
あほか。
単体で見れば、デミオもカッコいいとは思うけど、アテンザ、CX−5と並んだら
どんな感じなんだろうな
40センチ長いアクセラでさえアテンザと並ぶと寸詰まり感が半端ねぇし、そのアクセラより
40センチ短いデミオは、なんか想像しただけで悲しくなる
やはり単独デザインの車の方が良いのかなぁ
DEデミオの斜め後ろは色っぽくて好きなんだよな。
目の前を通り過ぎた瞬間、目で思わず追いかけちゃう艶っぽさがある。
あの雰囲気が残ってるのは嬉しいね。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 02:11:21.93 ID:WtmkqVeFO
3ドア出ないかな
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 02:35:44.33 ID:zsk9Xjg80
そういえば、東海マツダが防錆のノックスドールを全店で始めた
デミオで5万ぐらいと担当サービスが言ってた
サビだけでなく弾性厚膜で石ハネの傷や防音効果で推していた
寺のセールスから聞いた情報。
ディーゼルは型式認定が遅れてる模様。
発売は二週間程度遅れる。どうも排ガス規制対応で何かトラブル発生したらしい。
圧縮比14.8で、噴射ノズルも2.2とは違うタイプだし。
ある意味突貫工事で1.5Dは開発したから、いろいろ難しいところがあるのかも?
スペックダウンは避けて欲しいよな。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 02:43:43.42 ID:WtmkqVeFO
>>225 >何かトラブル発生したらしい。
ん〜
やっぱり仮予約キャンセルしたほうがよさそうだな
>>225 フィットみたくリコール祭りの悪寒がしてきた
新型生産始めてから型式認定とかさすがにありえないよ
マツコネ
これだけ悪評が広まっているにも関わらず次のデミオに載るバージョンが今まで通りクソだったらもうマツダは終わりかもしれないね
マニアにだけウケればいいって言っても限度があるし
>>176 >>179 ありがとう
やはり、現行より値上げだと感じる。
中国・韓国部品を大量に採用し、部材原価で3割くらい下げたはずなのに・・・・
定価が下がっても良い位なのにな。
必死やなww
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 05:25:41.47 ID:8ukSmYO10
>>179 )
>>4WDの数値は未定です。
えっ?て言うことは
クリーンディーゼル補助金にも減税の対象にもならん可能性あるってこと?
ただでさえ高い車両価格なのに…
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 05:32:43.14 ID:8ukSmYO10
付け加えると
ガソリンMT検討している人はいないと思うけど、
27年度基準達成車でしかないから減税分ATの方が安いって言うw
リッター20kmも走らないし、ガソリンMTは仕方なく作ったグレードだな
なんだよ、フルセグ標準で付いていないのか。
CDとDVDつけ忘れたわ。
発注しちまった/(^o^)\
次期ロードスターはサイドブレーキレバー運転席側なのに
なんでデミオは助手席側なん?
FFとFRの違いか?それとも使用者層の違いを考慮してか?
>>210 六本木の展示で見たときの第一印象がそれだったわ。
横断歩道の反対側で信号待ちしてるときが真横だったんでいきなりガッカリした。
隅っこに隠れてたアテがやっぱりかっこよかったな。
アテと並べないのは意図的だったのかな。
チーターの成獣と仔猫くらいの違いを感じるが、
お前らならどちら飼う?
ディラーOPの価格来ないかな。ワクワクク。
めんどくセーなー
人の行為を悪い方に利用しやがって、
>>233 どこも東や東南アジア果てはスペインやら南米から部品調達してるのに、
値下げできましたってアナウンスあるのかよ。
その中でもマツダはスカイ13gは同価格でスタートしてんだから驚異的なメーカーだよ。
更に品質も上げて来てるのに、
悪意ありありだよ。
>>235 7月時点で型式認定取ってないだけだよ。
>>225 >どうも排ガス規制対応で何かトラブル発生したらしい。
やっぱりマツダの初物は買ってはいけないな
コレと関係あるのかな?↓
670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/08/15(金) 22:04:03.07 ID:gESj51rv0
デミオD:
ある領域でアクセルを踏んでも1〜2秒ぐらい反応しないことがある。
開発者によるとEGRと排ガス規制の兼ね合いらしい。
発売までにこれをどれだけ減らせるかが課題とか。
ソースはtipo
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 07:25:43.56 ID:F3KtNXxm0
>>244 発表後に3回4回と同じ部品で重大な不具合出すどこぞのホンダと大違いだろ。
吹けが悪い時があるのは低圧EGRの排気シャッターバルブのせいだろうな
>>112 欧州のクリーンディーゼルをそのまま持ってきたボンゴのディーゼルがあの体たらくなんだけど。
クリーンディーゼルの評判を著しく下げたのはあの車だよ
走らない、壊れる、修理代かさむの三重苦
>>110 まだ二年とかそこらだろ
その辺で壊れるようでは話にならんわ。
問題になるのは五年十年先の話だよ
>>203 今はガソリンでも回転数低いからいうほど変わらない、
1500のディーゼルが大型トラックレベルの回転数で走れる訳じゃないんだし
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 08:05:31.65 ID:wA+FKgVV0
試乗したい
>>174 >>162 ではないが、お前本当に馬鹿なんだな
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンは圧縮比が違うだけではなくレブリミットやスパークプラグの有り無しも違う
トルクがあるから回す必要もない
回さない分、オイルによる潤滑や油膜の維持も要求が低くてすむ
ディーゼルはNOxが多いからススは出やすいが、最悪黒煙が出るだけで走るぶんには全く問題ない
環境負荷を抜きにして耐久性で考えたらディーゼルの圧勝なのは当たり前
おまけにお前の比較対照はスカイGのようだが、他メーカーのガソリンエンジンの圧縮比はせいぜい12だ
★ マツコネ大失敗 ★
ネガキャン始まってるねwww
人柱で社用車として一台買うわ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 08:35:08.41 ID:F3KtNXxm0
>>247 お前の言う、そのクソなクリーンディゼルを、
国内で見事に立ち直らせたのもマツダだよな。
>>255 まだ二年しか経ってないから立ち直ったかどうかわからん。
耐久性は未知数のまま
こういう奴はたとえ五年経ってもウダウダ言い続ける
何故ならいちゃもんつけるのが目的だから
黒煙吹きまくりのまま早々に撤退したのがマツダ
トヨタ、日産、三菱は改良して継続販売してたんじゃなかったっけ?
>>257 今でさえ聞き齧りの知識ひけらかしてるだけだしな
ミニも日本仕様たクリーンディーゼル投入だよ
こっちは2.0だけどな
BMWもマツダと同じ方向性だな
寺の兄ちゃん曰く、マツコに他社ナビを選択出来る様になる訳じゃなく、マツコもプレイヤーも無い仕様を出して、空いた空間に他社ナビ(オンダッシュ)を取り付ける格好になるらしい。
新型車の購入はトラブル出つくす一年程待ってからのほうが良さそうだ
その頃には不具合も対策済だろうし、ユーザー評も続々上がってくる
評論家もだんだん本音を雑誌に書くようになるから、それから判断しても遅くない
まるでwindowsじゃないか
今買ってマツダスピードに乗り換えるのも良い選択
すげーよな、出て2年程度だから耐久性未知数、5年、10年先にならんと分からん、そして報告もあるかどうか不明(ソースを提示しない)なのに、
何かクリーンディーゼルの耐久性で困っている人がたくさんいるというソースを持っている人がいるw
>>238 NBロドスタ乗ってた身としてはサイドは助手席側に有る方が有難い
>>251 デミオのガソリンエンジンの圧縮比を知ってる?
マツコがどうなるのか、代わりのナビはどうなるのか
各地のディーラーが適当なことを言っている印象。
各地のディーラーが本当にそう言ったのなら、
うそつき野郎の印象しか残らないけどな。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:22:46.23 ID:GLLhpphz0
>>269 175のオプション表にマツコネレスのことは載っていますが。。。
寺も本当に情報がなかっただけで
噂レベルで話してた人もいるかもしれませんね。
もう寺には正確な情報来てると思いますので
本当に気になる人は寺へ。
現行スカデミは、135万でオートエアコン装備とかだった事を考えるとやはり値上げだな。
ブレーキとか安全性に直結する部品まで中国製を使う割には安くない。
プレミアムコンパクトを狙っても客がついていかないだろう。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:23:59.13 ID:GLLhpphz0
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:26:16.80 ID:FbXIt6us0
xdほしくてここに辿り着いたが、マツコネとかいう純正ナビが想像以上にヤバイな。。。
最悪ナビはpndとか安いアンドロイドタブで対処するとして、私はバックモニターは外せないのでどうしたものかと。
車載モニタと汎用のNTSCカメラ付ければいい
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:34:22.71 ID:FbXIt6us0
>>257 当たり前だろ、
車の寿命なんて20年くらいざらなんだから。
その間は大きく壊れてしまっては困る、メンテナンスに手間がかかるのも困るし、ナビやオーディオが入れ換えにくいのも困るぞ
>ナビやオーディオが入れ換えにくいのも困るぞ
これなら、マツコネモデルは全部アウトだな。
別の車を選定した方がいいと思うぜ。
発売後が楽しみだな
日本の道路事情にはハイブリッドが向いていると再確認できるだろう
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 10:59:20.10 ID:pE61c2370
ガソリンでおk
マツコネはいつになったら国産2DINナビ相当になるんだろう?
今使ってる6〜7年前のサイバーより劣るのは嫌だ
折角いい車でもマツコネが駄目なら全部ぶちこわし
ナビにタイヤつけて乗ればいいじゃね
>>282 ナイスアイディーア
で、座るところはどうするの?
>>215-216 こうやって並べるとやっぱりデミオは兄弟車の中で一際ブサイクだわ
ブサイクな末の弟デミオをよろしく
>>283 昔のジャン・アレジとゴクミのCMみたいにすればいいな
ツーシーターオープンだしへーきへーき
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 11:53:43.42 ID:rRH8BC9A0
デザインが良くてもマツコネが使い辛いとかさすが3流
>>286 BMW MINIとかDVD見れないし地デジもみれないんだけど…。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 11:58:41.46 ID:wOP4nlrp0
>>267 横
今度のデミオは圧縮比12.0
だよ
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:05:53.07 ID:Q8+x4fSm0
マツダのマイルドディーゼルっていいですか?
マイルドディーゼルってなんぞ?
ああ、MDね
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:12:46.22 ID:UBNI4O5h0
男ならガツンと圧縮比20のハードコアのディーゼル乗らにゃあかん
圧縮比14なんて腑抜けをマイルドディーゼルという
>>284 アクアやフィットはデミオよりさらにブサイクだから
かっこよさで言えばアクセラなんだが大きさがなぁ
>>278 マツコネ永くないと思うよ
時代と逆行してるし
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:21:06.79 ID:8ukSmYO10
>>293 今迄低圧縮だと着火しなかったからこう圧縮にせざるおえない感じだった
理想が14だとは昔から言われてたよ
デンソーのコモンレール関係の仕事してた人、昨年夏に自宅で刺されて死んだよな。
車の仕事って大変だなと思いました。
ハードボイルドですな。
デミオ搭載のデンソー、ソレノイドインジェクターで一矢報いることができますな。
>>295 時代に逆行してるってどの辺が?
完成度は悲惨の一言だけど、コンセプト的には車の環境情報まで統合化して取り扱うっていう今の主流でごく普通だと思うけど。
>>289 それは朗報です。
オーディオ付きのPNDがあれば解決ですね。
車内でテレビDVD観たがるのは馬鹿
マツコネ外せるね。カタログに社外ナビがあったよ。
コントローラーが外されるってさ。
マツコネが外せるのは下位グレードだけなんで、気を付けるよろし。
ディーゼルだと、XDは外せるけどXD-TとXD-TLは外せない。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:36:52.08 ID:aHnJOMfR0
マツコねって 何の略語なの?????
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:38:18.14 ID:wOP4nlrp0
>>300 残念だが、今のところ装着できるのは
マツダがショップオプションで出す、スマートナビのみでありんす。
他のもんは一切付かねーとのこと、
まあ台数増えれば、どっか作るかも?
>>297 トヨタがクラウンですらオーディオレス設定始めたからな
専用ナビやオーディオはユーザーが嫌うんだよ
>>303 ってことは
マツコネが外せる下位グレードしか売れないな
例え出来が良くても時間が経ったら見劣りするから専用ナビは嫌だなぁ
初回車検で売り飛ばす人には関係無いんだろうけど
>>304 まったくもって
つまらない
こどもだましだ
ね
>>306 そうなのか
でも世界的には脱2DIN
Cセグしか知らんが、ゴルフ、1シリーズ、Cクラス、A3、V40すべて2DIN設定なし
>>299 それユーザーにメリットないからな
保守が面倒になるだけ
HFiiN0KKiは国内ナビメーカーの中の人なんじゃないの?
>>314 長期間車を維持することを考えてないユーザーがそのへんの割高で使いにくい車買うのよ。
使い捨ての車だな
>>315 ナビだのオーディオだのはもう国内じゃ無理だよ
中国とかそれより下の国が作るようになってる。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 12:50:42.75 ID:EIe6tbSO0
燃費も新カタログに記載されているの?
途中でナビ変えるほうが少数派だと思うけどね
今は安くなってるからやりやすくはなったと思うけど
>>317 海外でもそうだよ、
メーカーやモデルごとに作り分けてたら話にならない
電気スタンドのソケットがメーカーごとに形違ったら困るだろ
>>321 だから299が言うように、ナビとしてだけではなく様々な車の情報を表示する必要があるからメーカーごとに作り分ける必要があるんだよ
>>320 そもそもナビと車のモデルライフ別々だろ
のせかえとかやらんの?
>>322 それ要らないし
どうしても必要ならそのうち共通の出力端子とかできるでしょ
言ってる事がめちゃめちゃになってきたな
マツコネのハードはそのままに他社製ナビをSDカードで販売だったんだけどなんだかなぁ
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 13:12:25.42 ID:SjduEYFR0
>>299 car playとか、android autoの方向になるということで、メーカーが独自で頑張る時代は終わったということがいいたかつたのでは?
>>328 carplayやandroid autoはマツコネとかT-CONNECTみたいなメーカーナビに入り込む方針だから、それはそれでメーカーはやっぱいるんだよね。
車内環境のapiはメーカーにしか作れない部分だから。
>>328 それなら納得。将来的にナビはgoogleやappleに食われるだろうから
ただHFiiN0KKiは2DINは減少傾向だということが理解できていないようなんだが
アクセラのユーザーズボイスのマツコネの評価見て
デミオの上級グレードを買えるわけがない
とくにディーゼルはロングドライブ向けだろ
優秀なナビは必須なろうに
ナビ、いらんわ。
気の向くままのドライブが最高やねん。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 13:56:51.25 ID:EIe6tbSO0
燃費も新カタログに記載されているの?
コンセプトか良くても、出来上がった物がゴミなら意味が無い。
マツコネは、それを教えてくれた。
ありがとう マツコ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 14:09:04.99 ID:7fZI6JH30
http://www.opencar.com/ mazdaが引っ張るしかないな。社風にはあってるように思うなあ。
トヨタはappleと組んだのか。思想がまるで逆のようだけどね。
フラグのような気もするな。
要するに日本のナビがガラパゴスなんですね?マツコネのほうが安全という見方もあるような。
いくらマンセーしても無駄。
悪い評判は知れ渡っている。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 14:20:08.27 ID:GLLhpphz0
燃費はスレの最初にでてるので
間違いないと思うけど
わずかな燃費にこだわったり
ナビ命の人は
デミオはやめといた方が良いです。
メーカー公式HPのユーザーズボイスが悪評の出処という、どうしようもない状態。
アクセラオーナーの怨嗟の声を聞け。
ドライバーボイスでマツコネ炎上祭り。
盛大に盛り上がっています。
マツコネの代わりに用意したケンウッドナビも今一。
詳しくはマツコネスレにて。
>メーカー公式HPのユーザーズボイスが悪評の出処という、どうしようもない状態。
マジワロタwww
>>341 どこの社員が荒らしてるのか判明したなw
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 14:39:17.80 ID:g/kyrd3i0
メーカー公式HPのドライバーズボイスが悪評の出処という、どうしようもない状態。
アクセラオーナーの怨嗟の声を聞け。
>>335 しつこいな
欧州の新型車で2DIN搭載車は無い
ゴルフ6までは2DINスペースがあったがゴルフ7で無くなった
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 15:14:59.83 ID:yr3U8GT1I
もうDとかに行ったらカタログとか貰えるのかね
貰えるののなら行くけど
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 15:27:42.28 ID:GLLhpphz0
>>348 ちゃんとした寺なら
おそらく11日カタログ配布開始。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 15:46:31.88 ID:EIe6tbSO0
燃費も新カタログに記載されているの?
カタログ見ればわかるだろ。しつこいな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 16:06:20.85 ID:WaMLHAh60
そういえば燃費に関する根拠みてないな
ディーゼル MT だけタンクが小さいのが気になる。満タン600キロ走れるかどうか…
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 16:08:45.61 ID:GLLhpphz0
>>353 スカイアクティブDの実燃費は概ねカタログ燃費の7割〜8割ぐらい。
仮にデミオXD-MTの実燃費が7割とすると、21km/l。
タンク容量は35lなので、735kmは走れる。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 16:33:07.78 ID:TPiWhqdk0
マツコネ専用スレVol.12の中にあった最近の或るスレ
『今日納車されたけどマツコネver33だったよ
ナビは普通に使えた 音声もカタコトではなくなってたかな
ただUSB認識しなくなったからそこはがっかりだったな』
何の車種か分からないけれどデミオでないことは確か。
既出したようにデミオXDTLを昨日マツダ本社にディーラーより本発注。
マツコネは腹くくっていたがとりあえずナビがまあまあ使えれば良しとします。
納車されたら(10月20日以降)又お知らせしましょう。
現時点でマツコネ載ってるのはアクセラだけ。
なので、マツコネスレは事実上のアクセラオーナースレと言っても過言ではないw
>>356 >既出したようにデミオXDTLを昨日マツダ本社にディーラーより本発注。
嘘だな
上記内容もおそらく全部
>>356 ID:TPiWhqdk0の自演だろうなwww
来週見積もりしにいくんだけど、今のカタログはどれくらい詳しく載ってるかしら・・・。
オプションは載ってるのかな。
アクセラオーナーが悪評の元。
マツコネを修正しない限り、悪評は無くならない。
マツコネが今の酷さのままだと、デミオオーナー発の悪評も加わり、どうしようもなくなる。
>>360 まだ居たんだ
ユーザーズボイスのせいで正体ばれていつもみたいに逃亡したのかと思ったわ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:07:10.65 ID:TPiWhqdk0
>>357 thanks
>>358 9/11 全国マツダ予約開始、しかし 9/4 マツダ受注入力開始(これはマツダより
全国ディーラー店に周知済)よって私の住居近くのマツダディーラー店に仮予約No.1
をとってある程度の予約金を払った私にディーラー店は昨日店長自ら入力して
『マツダに本日当店一番で本予約完了しました。』
と電話連絡あり。このスレに既出で私のほかにもう一人同じ人がいましたよ。
嘘だなと言われてもなー。何をもって嘘と言うのか理解に苦しむが、、、
IDを変える事はしないので、納車されたら公表して皆さんの聞きたい要望に
可能な限りお応えします。但し0-400mのタイムとか0-100kmのタイムとかはご勘弁下さい。
>>362 どこの寺のどこの店のなんていう店長?
嘘じゃないならちゃんと公表を
悪いことじゃないんだからできるよな?
書き間違いなだけ。
それをネタに話を逸らそうと必死だな。
マツダ公式HPのアクセラオーナーの怨嗟の声に答えろよ。
マツコネを何とかしないとデミオも売れないぞ。
NNGのままでバージョンアップしても、もう駄目だ。
ナビ以外の機能も色々おかしいし、ハードの見直しからやらないとな。
根本から直さないといけない。
>9/11 全国マツダ予約開始
なのに
>昨日店長自ら入力して 『マツダに本日当店一番で本予約完了しました。』
そんなフライングする寺がどこなのか俺も知りたい
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:26:28.77 ID:TPiWhqdk0
>>363 貴殿にそんな事までする義務はこれっぽっちもないし、又ディーラー店にも迷惑がかかっても
いけないのできっぱりとお断りする。本件で貴殿とやりとりする事はこれ以上なし。
新型VWポロは2DINサイズのカーナビだね、バックカメラ標準装備とか。
あれで値段が安ければ
>>366 触れるな近付くな
代々木公園の蚊より厄介なインセクトだぞ
嘘つきの
>>366ID:TPiWhqdk0は逃げっちゃったよ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:40:49.15 ID:zF8sYQOmi
前スレのもう一人ってのは自分だけど、4日に発注ってのはホントだよ。
たださ、なんちゅーか彼の書き方がさぁ…
↓このどやぁ感が痛々しいwww
「納車されたら公表して皆さんの聞きたい要望に
可能な限りお応えします。但し0-400mのタイムとか0-100kmのタイムとかはご勘弁下さい。 」
何だかんだ、発売前でワクテカしてるいまが一番楽しいわ
そういえば2ヶ月前くらいにガソリンの燃費は24.6、ディーゼルは26.4って書いたら「ガセだ! ホラだ!」って発狂してる馬鹿がいたな
80%の人が、13Gだろう
>>367 あれ、2DINの奥行き足りないパターンじゃない?
>>374 居たねぇ。
SDカードプレゼントだよっつったら俺も嘘つき呼ばわりされたわ。
SDカードプレゼントとは言ってなかったな
うちの寺は
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 18:17:44.46 ID:8ukSmYO10
>>375 15D買わないならフィットとかの方がいいよ
>>375 予想以上にガソリンの人気は無く50:50くらいじゃないの?
>>379 そりゃ言いすぎだ
人にはそれぞれ好みと事情というものがある
>>235 クリーンディーゼルは燃費関係なく取得税・重量税が免税、自動車税が翌年度75%減税
マツコネ無し選択したらコントローラー部分どうなるの?カップホルダーか何か?
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 18:42:01.95 ID:rSif3XzS0
ディーゼルは待ってた人が飛びつくから
少ないながらも初期需要はあるだろう
彼らに一巡したら、パッタリ売れなくなるだろうけど
かと言って、ガソリンは平凡な性能と燃費だから
マツダ関係者以外は、あえてフィットやノートより使い勝手悪い(狭い)
デミオを選択する可能性は低そう
デザインもキープコンセプトで、全体のフォルムは殆ど先代とかわらない
7年経って飽きられてる先代をキープしてどうするの
3ナンバーになっても、コンセプトカーのまま出せばまだ売れたかもしれん
感想文の締め切りはもう終わってるよ。
書きたきゃTwitterかFBでやってろハゲ。
来年、1.5の自然吸気ディーゼルが追加されます
なんで、売れるか売れないかとかやたらと言いたがるのかようわからん。
売上げスレでやってくれ。
数年乗ってから新型ロードスターの後期出たら乗り換えたいんだけど
ディーゼル車のリセールバリューってどんな感じなんだ?
>>381 そういうこと、俺は多分13Sだな
距離乗らないけど、このデザイン気に入ってる
マツコナビが今のままならSDカード買わないで、ポータブルかタブレット付けるつもり…どうせ余り使わないし
プアマンズアクセラッて呼ばれそう
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:00:38.78 ID:iY/UgMq/0
売りだす前から何だが、
いつからバーゲン価格になるの?
ガソリン自然吸気は百万円からがマツダ基準なんだけど。
そんな期待に応えてくれるよね、マツダなら。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:21:15.79 ID:kdwuRZE80
TV CMに久本雅美
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:37:30.07 ID:odn8kFY20
>>397 また下手打ったな。
唐沢で懲りてなかったのか。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:39:48.57 ID:dmthaDi30
事前予約者に対して9/4から予約順にメーカーへ発注ってのは本当ですよ
一気に冷めるな
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:48:44.31 ID:0k8ao6lD0
公式サイトで見積もれるのはいつになるんだよ
1.5Dを購入予定の人はロングドライブがその購入目的だろうから
高性能ナビは必須のものとなる
デミオのナビは下位グレード購入以外はマツコネなので
下のものが畏くも人柱となられた方々の生の声だから
ありがたく拝聴させていただくとよいぞ
アクセラで尊くもマツコネの人柱となられた方々のドライバーズボイス
http://www.axela.mazda.co.jp/voice/
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 20:00:29.24 ID:Mq7ITh+10
(ダイハツ)ミライースのCMでブルース・ウィリスなんだから、、、
新型デミオのCMならスタローンとシュワルツェネッガーのW起用だなw
デミムーアでいいだろ
ジャスティン・ビーバー
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 20:19:16.89 ID:FbXIt6us0
>>4 「何処かのメーカーの400万の車より乗り心地が良い」 ワロタ
今日デラ行って仮予約から本予約に切り替えたけど、あれこれ着けたら支払い250越えたわ
満足してるけど、デミオと思って買っちゃいかんな
Dとちょろっと電話で話した。
・試乗車は九月中旬には入ってくる。
ただし、ナンバーが発売日にならないと下りないので公道試乗はそれまでお預けw
だってさ。マツコネの確認ぐらいはここでしておきたいところ。
>>397 マジか!
S学会(大金持ち)=親米
トヨタ(オワコン)は若干反米親欧
FORD+マツダは無駄じゃなかったんだね。
バカ売れ確定!
『風は西から』!!
マツコネ大勝利!!!
これはすごいそ〜〜〜!!!!
わしもフルオプションしていたら270万円になった
XD-TL:198.8万円
セーフティpkg:8.64万円
CD/DVD:3.24万円
バックカメラ:3.6万円
SD地図:3.6万円
ソウルレッド:3.6万円(たぶん)
税金諸費用:14万円ぐらい
計:2,350,800円
まだ、なんかついたっけ?
エアロ追加したら余裕で越える。
普通に300万円近くいく。
>>413 >>415 XDTLの赤、i-ELOOPとかセーフティはなしで207
バイザー、フロアマット、バックモニター、マツコネナビSD、マツスピエアロ前横後にリアスポ、ホイールデカール、ケンスタのメッキをミラーとドアハンドルにフォグ周り、シャークフィンにパックメンテ、延長保証にコーティングで+約39に消費税かな
>マツコネナビSD
プレゼントに価格つけるなよ
>>420 プレゼントじゃなかったよ?一見の値引きにプレゼントで使うって言ってたけど
まぁ値引きも渋かったけどね
ディーゼルでオプションはクルコンと自動ブレーキしかいらない俺はいくらになるの?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 21:12:05.62 ID:FbXIt6us0
マツダはグローバル企業なので
テレビCMは長友以外は外国人ですw
昔マツダ繋がりで松田聖子を起用
しようとしたが小泉今日子になった
んだよな
あんなカルト宗教の匂いが染みついたタレントをCMで使うわけ無い
>>397 毎度この時期になるとそう言うガセ流す奴が意図的に現れる。
>>247 ボンゴのディーゼルなんて全く別もんじゃねーか、アホか?
使わないか長友継続で良いよ
もしくは広島つながりでパフュームあるかも知れん
13Cはこれあの画面ついてないのね。
>>428 長友なら半年は様子見だけどPerfumeなら即決するわ
有村架純でも可。
>>421 >一見の値引きにプレゼントで使うって言ってた
マツダのディーラーの店員こんなこと客に漏らしてんのか?
レベル低すぎだろwww
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 22:05:46.98 ID:FbXIt6us0
>>347 欧州のプレミアムメーカーっていう割高の車作るメーカーだけにしぼってもいみないだろ、
今日本で一番割高なのはスバルだってばw
>>427 マツダ技報では当時の欧州向けと同じようなものとかいてあった記憶があるけどな
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 22:16:18.68 ID:3C00sCwm0
デミオはまだ評論家の試作車試乗のみで、発売前なのでまだハッキリしたことは言えず、
そこでデミオの前に出たアクセラの出来から、デミオを想像してみよう。
(↓異色のオタク系(元)Z4乗りのお方のブログ)
■ 新車が来ました 2013年12月8日
> 実に7年も乗ったZ4ですが、メーカー保証も切れてしまい 維持費がかさむし、色々不安。
> 最近 貧しいこともあるので、 長期的にみれば 買い換えるべきか・・・と悩み続けていましたが
> 7年目の車検を 11月に向かえる直前に 覚悟を決めてドナ・ドナされました。
> (結構、文句を言っているのですが、かなり気に入っていたので、今でも少し未練は有ります)
> さて、そんなZ4ちゃんのあとを継ぐのは・・・新型マツダ アクセラ ・セダン 15Sマニュアル!
> ぐっと大衆車になったね。 仕方がないじゃない お金がないんだもの。
> 大体、諸経費込で 600万超えのZ4をポンと買った7年前の私 おかしいだろ。
> プチセレブ まじ死ねばいいのにっ!
> なお、今回は 夢のボーナス無し 60回ローンです。
■ BM型マツダ アクセラ15Sのこと 2013年12月28日
> ハンドリングは極めて良好で、ピーキーすぎず しっくり来る感じ。
> Z4からの乗り換えなので、FR→FFの差はありますが、そこまで見劣りする感じはないです。
(略)
> と、取り留めもなくだらだら書きましたが、このクルマは これで余計なもの漬けなければ 200万をきって
> ナビもなんもかんも装備されて このクオリティなので コストパフォーマンスは相当なものですので
> 興味があれば ディーラーにでも見に行ってみてください。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 22:33:33.10 ID:ieK1ZGAq0
ワーゲンのディーゼルは出ないのかなぁ?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 22:36:09.18 ID:3C00sCwm0
>>437 (フーガ → アテンザ → 現在 BMW 5シリーズ (直6 中古)乗りのお方)
>しかし、15S、20S、XDと3種類のエンジンを搭載したグレードを試乗した結論を言えば、コスパ最強はやはり15Sでしょう。
>あの価格であの走りの質感は、ちょっとした驚愕レベル。 アクセラを買うなら、コスパ考えると15Sがベストチョイスだろう。
>ただ、15Sにはパドルシフトが付かないところがすごく残念。15Sにパドルシフトが付いて、さらに装備ではオプションでもいいから
>アクティブドライビングディスプレイが付けられるようになれば、もう無敵でしょう。
>まぁでもそこまでやっちゃったら、逆に15Sしか売れなくなるからわざとやらないのかもしれませんけど。(^o^;
>というわけで、以上、期待の特別グレード、XDへの試乗だったが、残念ながら俺様の買い替え候補にはならなかった。(-_-)
>>438 DINは盗まれやすいから避けられてるって聞いたことがある
日本でも持ってかれるからな
他車だけどクリーンディーゼルに試乗した個人的感想
正直、ディーゼルのあの不快なガラガラは、商用ならともかく自家用車にはちょっとなぁ・・・
欧州で需要があっても、今の日本では普及しないんじゃないかなぁ・・・
>>443 何で他車のディーゼルだけで語ってるの?死ぬの?
玉木宏だな
他車っていっても同じマツダ車だからなぁ
デミオのDはああいう風に不快にガラガラしないっていうなら話は別だけど
>>443 お前、ディーゼル関係ないロードスタースレでも同じこと言ってるだろ。
クソマルチかよ
ゴミにレスして損したわ
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 22:49:42.33 ID:3C00sCwm0
ID:xAM/d34+0
ネガキャン楽しいか?ヒトモドキ
いや、その関係ないロードスタースレでデミオのディーゼルがどうの言ってる奴がいたからレスしただけだけど…
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 23:21:15.00 ID:7fZI6JH30
>>443 たぶん千葉、キチガイを相手にするだけムダ
今日Dに行っていろいろ聞いてきたけど、マツコネの話題になった時に営業マンがポロっと「マツコネは云々」言ってた。
スルーしたけど、やっぱ中の人も裏ではマツコネって呼んでるのか、2ch見てるんかな。
それはそうと、ガソリン車にHUDはLパケじゃないと付かないと聞いてちょっと残念。
ちゃんとしたタコメーター欲しいけど、革シートまでは要らないんだよなぁ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 00:06:22.16 ID:KBW3Li2Y0
>>457 登録車に課税ってなってるから
軽自動車がますます増えるな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 01:10:58.60 ID:/rRWbjI00
アメ公が許すわけ無いだろ!
予想されてたディーゼルの燃費35km/lって一体何だったんだ??
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 01:43:06.67 ID:/rRWbjI00
>>460 いつものツダヲタの妄想だ。こいつら??ばっかだから。
税金のおかげで生きてる奴が偉そうにw
何を勘違いしてるんだ、このアスペ馬鹿は
>>460 技術力がないマツダでは無理だってことだ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 02:38:47.50 ID:pNtrVjf6O
1.5Dに、期待してるよ
CX5ですら発売前の記事だとプリウスと並ぶ好燃費とか書かれてた
なお実燃費はリッター16
さすがに200万オーバーでデミオとなると、躊躇するな・・・
現行デミオなら2台買える値段だからな
廉価グレードならアクセラも買える
デミオは安価なコンパクトカーとして定着してるから車名は変えても良かったかも
デザインもキープコンセプトではないし
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 04:24:30.09 ID:C3RmSiwn0
>>441 >ただ、15Sにはパドルシフトが付かないところがすごく残念。
後でDOPでパドルシフトが設定され後付できるようになった。
>>469 >デザインもキープコンセプトではないし
?
もう予約始まるのに、メーカーから燃費の公表しないのか?
アクセラやアテンザの時もこんなに遅かったっけ?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 05:30:05.46 ID:lvpdMduJ0
未だに前モデルのバーゲンプライス持ち出して喚いてる奴いるのな
マツコネスレにデミオ搭載と思われるv33の報告あるけど、劇的な改善は期待しちゃいかんな
数少ないネガ部分だから、対応頑張って欲しいわ
1.5Gが追加される事を期待してるよ
>>467 回りのプリウス乗りは17〜18だからプリウスと並んでるな
マツコネはナビだけじゃないからな。
そこが怖い。
致命傷:再起動、ブラックアウト、フリーズ
耐えがたい:音楽を認識しない、音楽が止まる、音楽が飛ぶ、ナビの現在位置がおかしい、トンネルを出るとワープしている
我慢出来ないこともない:ルート選択が馬鹿、高速を走っていると並行している一般道にいることになっている、その逆もある。
v33ではどこまで治ってるか。
【マツコネ値段試算】
13万も払って、この性能だからなー・・・・
52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/08/11(月) 09:40:56.83 ID:2INYmBQp0 [2/5]
前スレの新型デミオ情報より
・マツコレス : -64,800
・ナビSDカード : +36,000
・TV,DVD,CD : +32,400
マツコフルセットの実質価格 : 133,200
アクセラオーナーを捕まえてアンチのレッテルを貼ることにより、不具合情報や不平不満をわかりにくくしようと工作している人物がいます。
愉快犯か基地外か工作員かわかりませんが、通称ヨクナッタマンには気をつけましょう。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 07:06:57.74 ID:IHHVXoCe0
>>481 レスオプにはナビSDとかないから64800円
別売なんだよ
>>477 ちょいとズレるが俺の会社のインサイト乗りは11km/Lって言ってたなw
>>484 うちの会社ではプリ18、アクアン20ってとこ
アクアンの値段と燃費が基準になってるから、そこから自分で車選べるけど
>>484 俺の三台目ガソリンデミオ以下ではないか。
世の中には恐ろしいハイブリッドがあるものだな。
アクアン ってなに? タクアンの腐ったやつ?
うちのプロボックスが満タン方でリッター12ぐらいだな
プリウスは17、アクアは20、FITハイブリットは15って所かな
>税金のおかげで生きてる奴が偉そうにw
下っ端は分配される給料を受け取るだけだから、
一般企業も公務員も変わらん。
一般企業も優遇や給付金やらを手にしようと、いろいろ、ギリギリ、実は違法、やってるから同じ事。
天下る上の奴はなんとかして欲しいが。
250万とかもう付き合いきれなくなってきた
もうミラージュでいいや
>>491 ガソリン大衆車狙いの人ならね。
ミラージュ買う位なら、いっそ軽自動車にしたら?
まだカタログ来てないショボーン
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 09:52:17.94 ID:MYj8HMCP0
田舎だからかねぇ?
予約とか出来なかったよ。
9月10日くらいには受付になるから連絡しますってだけだった。
ガソリンMTが21km/lってなんでこんなに燃費悪いん?
MTとATが燃費計算の方法が異なるから、MTが数値として悪くなる。
そもそも、MTは運転手技能により燃費が決まるから、ね。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 10:14:36.91 ID:Ss+UaquC0
>>111 ■ メルセデスベンツGLAの試乗 2014年06月27日 【株式会社 十文字チキンカンパニーの社長ブログ】 by 十文字保雄
> また、GLAは デュアルクラッチ式で、アクセラは普通のトルコン式というオートマチックの違いで、どうしても繊細に走れるのは アクセラのほう。 ここも少々残念。
【清水和夫】 最近流行の小排気量過給と DCT(デュアルクラッチ式AT)について考える (解説 動画)
https://www.youtube.com/watch?v=QZ9jyaiGDMI (2:20〜)
『 うちの親戚(義理の姉)が、旧型ポロ(トルコン式AT)から、新型ポロ(デュアルクラッチ式AT)に乗り換えたんですけど、
坂道のあるところに駐車場があるんですけど、バックで下がる時に、三回に一回 失敗すると言ってるんですね。
だから 前のトルコンATのポロに戻したいというのが本音で、』
乾式の7速(デュアルクラッチ式AT)だと、やっぱり 一回二回バックが上手くいかないと、クラッチを保護するために、エンジンが吹けなくなったり、
コンピューターが制御されたりしますね。
あと 「DSG」(=VWのデュアルクラッチ式ATの呼称)は、コインパーキングで、段差を乗り上げようとすると、何か、思いっきりバックして そのまま壁に
つぶかちゃうんじゃないか?という恐怖がありますよね。ですから、タイヤの、ブロック 一個ずつの トルクの回転が、意外に制御しにくい。 クラッチは
コンピューターがやるので。
マニュアル車だったら、人間の左足のクラッチングがあるから、右足と連携させながら出来るんですけど、「PDK」(ポルシェが開発した、VWの「DSG」の進化版)
の場合は、右足のコントロールに対して、クラッチがコンピューターがやってるんですけれども、コンピューターの動きが、どーもよく読めない、把握できないところが
あるんですね。
ですから、そういう車庫入れ、或いは コインパーキングの段差乗り越えというところまで見ると、実用的に今一つ 日本には合わない様な気がしてますから、
まあこれもユーザーが選ぶのかなという気がしてます。』
※↑はとりあえず2011年以前の話。 2014年、最新のデュアルクラッチ式AT(乾式 or 湿式 その他)については、改善されたのかどうかは不明。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 10:16:48.73 ID:LEY3NvDw0
>>496 >ガソリンMTが21km/lってなんでこんなに燃費悪いん?
JC08モードの燃費測定は、MTでは加速時、減速時に何キロまで何速と決まっていて
それが、普通の運転より低いギヤを使う様になっているから見た目悪い燃費になっている。
(逆を言うとATやCVTでは使用するギアが指定されないからJC08モードに合わせたできるだけエンジンを
回さないギア比を使うようにプログラムされているはず)
MTの実燃費はJC08モードを上回ることもあるから、心配しないで良いよ。
あぁうっかりしてた5MTなのね
大変失礼しました
マツダってホ〜ントJC08燃費をバカにしてるよなガンムシ
まー実際何の参考にもならない燃費モードなんだがw
>>502 むしろJC08が客をバカにしすぎなんだよな。
HVとかの実燃費20なら、そう表記しろよ。アメちゃんなら訴えられるぜ
マツコネレス車はコマンダー部分が13Cみたいに長方形の穴になるのかね?
どうせならドリンクホルダーにして欲しかった
>>503 アメちゃん用の燃費計測あったやろ
あれ参考にすればいいんちゃうの?
デミオ買おうかND買おうか迷ってるアテンザ乗りも
ここのスレ見てます
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 11:09:35.91 ID:yjnObQY50
今時、クルコンがレーダー式じゃないのはショボすぎだな、センスを疑う
昔方式のクルコンはない方がある意味安全
こういうのはクラスに関係ない、出し惜しみはしない方が良い
案の定、ドイツの大衆車ポロに先越されてるのw
>>503 日本のモード燃費は、燃費を計測するモードではなく、
排ガスを検査するモードを流用しただけなんです。
平均速度が各国のモード燃費よりかなり遅く(24.4km/L)なっていて、
高速走行をせず(一瞬だけ81.6km/L)に発進と停止ばかり繰り返し(9回ぐらい停止)ます。
軽自動車やHVに極端に良い数値が出るモード燃費です。
韓国で採用された新モード燃費では、
プリウスの燃費が21km/リッターになっているので、
日本のJC08より実燃費に近くなっていると思います。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 11:18:23.22 ID:VrvMj8PE0
デミオってオプションつけてVWポロに近ずくと値段も近ずいちゃうね
向こうはほとんど誰も付けないと思ってるんだけど、一部の変態さんの為に穴だけは空けてあるんだよね
1.3MT燃費悪うううううううううう これじゃ2代目デミオから乗り換える理由にならんわ
>>512 いちいち買わない宣言しに来るなよおっさんw
FIT見てきたらだいたい同じかよ なんだよガソリン車で燃費性能進化してるのって軽自動車だけかよ
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 11:28:01.73 ID:wH9umruB0
マツダはディーゼルをプレミア化したいみたいだが、この値段じゃ日本では受け入れられないだろ。
本気でシェアを狙うなら最初だけでも採算無視で勝負をかけるべきだった。
>>515 生産力の問題が出るんじゃ
安売りしてよし買おうと言う人を半年1年待たせるとそれはそれで逆効果気がする
儲け率高い車体?だったかなんだからしいから、
台数多少減ってもいいという考えなんじゃね
まずは今の工場や販売店の規模で、最大限の利益を出して行こうという方針みたいだね。
ディーゼルMTはやっぱり1080sだったね
どうしてもリッター30の看板が欲しかったとみえる
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 11:41:11.52 ID:wH9umruB0
シェアは無くても問題ないと言うが、ディーゼルの良さを広めるならある程度のシェアは必要だろ?
車の出来が良いだけに、値段がネックで広まらないのは本当に勿体ないんだよ。
せめてガソリン車+10万で販売できれば一気に普及すると思うんだがなぁ。
まずは口コミで見たいな感じでいいと思うわ
良ければそのうち広がるだろう
それに合わせて値段や装備も変えていけば良い
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 11:45:41.38 ID:NQJmhcmw0
今のマツダは日本市場の事なんてどうでもいいだろ
トヨタ日産ホンダにシェアは勝てないし
>>523 それよく聞くけどどうでもよくはないでしょ
日本市場がなかったらマツダは潰れるよ
別にデミオディーゼルが高いとは思わないけどスポーティに振りすぎな傾向はどうかと思う
>>521 それではガソリン車が売れないだろうが。
>>524 0か100ではなく、マツダにとって日本市場は重要視していないと言うこと
>>526 マツダのキャッチコピーは「地産地消」だから日本市場軽視はあり得ない。
>>521 薄利多売したものにプレミアなんてつくわけないだろバカ
D行ってきたよー。
マツコネはV34が入ってる。中身が日本製とかそういうことは一切無し。
オーディオレスの代わりに突っ込むナビがパナ。ケンウッドでは無いって言われた。
ちなみにアクセラのマツコネも来月v34になるそうな。
パナナビも地図更新は3年3回付いてくる。
仮予約は地域全体で現段階でディーゼル7割。
11日公開予定のパンフは貰えたけど、最終ではなく仮。まあ、まずこのままだろうという話。
価格や諸元はすでにネットに出てるとおり。
ディーゼルをガソリン車と10万違いで売れとかw
下手すればHVよりコストが掛かるのに、何にも知らないのか?ただの貧乏なのか?w
VWやBMWのクリーンディーゼル車とガソリン車の価格の違いくらい調べてみろ
うちのDでは代替ナビはケンウッドって言われたんだが
話が食い違うな・・・
2割以下って言うよりも、
海外で何倍も売れているのだ・国内はのびしろまだまだあるのだ、と考えた方が妥当じゃないか?
独に対する瑞伊仏のポジションからやって行くわけで
>>524 マツダの今の販売比率知ってる?
海外:9 国内:1
海外重視になるのは企業としてあたりまえ
これで最高益だもんな無理に日本で売る必要あるか?
日本で売れなくていいが生産は国内重視で雇用確保
でもメキシコ工場が軌道乗ってきたから
国内生産はデミオ、CX-3、アクセラ1.5で手一杯になるわ
国内ディーラーはもう統廃合がかなり進んで広島以外は
メガディーラーになっているので心配ないが店舗削減はあるかもな
実際、あのレクサスみたいな店舗は全店舗展開するとは思えないし
地方都市では県内2店舗とか輸入車Dみたいな体制とるしかないな
値引きするからマツダ車買ってくださいってのは昔の話し
>>521 インタークーラーやターボのコストは無視か?
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 12:28:29.98 ID:HBB5buuv0
>>531 同感、定期的にアンチが書き込んでる!!
>ディーゼルをガソリン車と10万違いで売れとかw
ディーゼルのほうがHVより割高になるのが普通だよ
マツダが、この価格でだせる事が異常なんだ、他社は脅威だろう。
>>532 んー。マツコネ周りはDによって噛み合わないのはよっぽど混乱してるのかなあ……
なお、マツコネレスに出来るかどうかの境目は「HUDの有無」だそうな。
HUDそのものがマツコネで制御してるので、HUD付いてるグレードはマツコネ外せない。
なので、ディーゼルはXDだけしか外せないということだそうな。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 12:31:36.87 ID:Zs6EIhnY0
まあ、いいや
13cにしてマツコネはバッサリ切り捨てることに決めたから
振り回されるDは気の毒ですらあるが
過労死しない程度に頑張ってとしか言いようがない
>>530 代替ナビはケンウッド。
ガセを書くなよ。
ナビにすごい執念をもってるやつ多いんだな
ナビ使わない俺にはわからん
まあ必要な人には必要だろう
俺はナビはいらんが音楽はちゃんとききたいからそこは不安かな
今なら4K画質にハイレゾ音質は当たり前だしなw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 12:55:41.16 ID:lvpdMduJ0
ガソリンで早く買う人はマツコネ情報提供お願いします
v34でマシになるよね?
世の中がそうならマツダも対応しないとな
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 12:57:24.51 ID:xUngx3Vt0
ディーゼルは発売延期らしい
どうやら排ガス規制で問題発生して、対策しろと国に怒られたらしい
XD Trg (L-pkg) MT ダイナミックブルーを注文してきた。内金も払っておいた。メーカー受注は11日開始で、正確な納車日はそれまで解らんそうです。
早期オーダーの用品値引きキャンペーン8万円以外の条件は苦労されてたみたいなので、内緒。本体値引きは、後でクリーンディーゼル補助金に影響があるとかで、書類上は無し。
そうか、単純な値引きは補助金に影響が出るものなのか。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:01:43.57 ID:4FDEsh620
補助金は購入時の本体価格から決まってくるから、うっかり本体で引いちゃうと補助金減っちゃう可能性あるんだよね。
>>544 Ver34は地図の更新がメインらしいからマツコネそのものが劇的に改善されるわけではないとのこと
>>364 お前がそのネタにしがみつくのに必死なんだろ‥2chごときで正義の味方ぶるなよ?
気に入らなければ買った本人の責任において何とかしたら良い。
粘着すんなカス!
>>552 それが気に入らないからデミオを買わないという話なのでは?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:13:33.57 ID:xFCL4qyo0
>>508 >平均速度が各国のモード燃費よりかなり遅く(24.4km/L)なっていて、
>高速走行をせず(一瞬だけ81.6km/L)に発進と停止ばかり繰り返し(9回ぐらい停止)ます。
↑
都市部に住んでる人にとってはそっちのが正確じゃん
平均速度が高いなんて、日本じゃ田舎に住んでる奴だけだろ、実際
平均速度高い方が燃費良いわな
>>506 両方買っちゃえw
そういう俺の構想は
自分デミオ 1.5D
奥CX-3 1.5D
あー金貯めないとね
ディーゼル車はガソリン車より100kg重いって本当?
>>554 都内でも平均速度は28〜32kmくらいだな
あくまでアクセラの車載メーターでの話だがw
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:31:00.35 ID:pNtrVjf6O
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 13:33:30.54 ID:lvpdMduJ0
>>537 てことは素のXDはHUDが付かない?
だったら素のグレードは割高だな
どうせLEDとフォグランプ付けるから上級グレードと値段的には一緒くらいかな
XDT以上じゃないと
で、契約出来るのって9月何日からなんだ?
未だにディーラーから電話ないぞ。
今注文を受け付けているのは事前予約した人だけで、一般の予約は11日からと聞いた。
>>560 マツダコネクトレスが素のXDしかないのが苦しいところ。
ディーラーにスケジュール表があるから、確認できればいいんだけどね。
俺は面倒だから事前予約して、4日に新車注文してきたよ。
CD付けなかったらフルセグまで外れるとはね、メーカーオプションだったからもう手遅れだわ。
四駆の燃費はでましたか?
>>562 547です。契約書(注文書)に名前書いてハンコ押して内金を払うのは今日できました。
11日までメーカーへのオーダーが出来ない事は説明を受けましたし、ディーラーの裁量でしょうね。11日行けそうにないからかも。
ちなみにディーラーの見積書は日付入りでしたが新車自動車注文書の日付はブランクでした。正式なのは11日付でないとダメなんでしょう。
新車価格表も間違って持って帰ったので、今ありますがディーラー名が入ってるので迷惑かかるからどこにも上げません。
ただ、LEDコンフォートパッケージ(XD)が税抜き9万円ジャストとか、早期購入を検討をされてる方の部分的なご質問は大丈夫かな。
>>437 いい歳してローンで車買う奴って頭おかしい
>>555 平均速度34km/hで燃費22.0km/L〜25.2km/L
ちなみに現行スカデミでね
>>569 頭金+ローンの方が一般的なんじゃないかねぇ?
フルキャッシュで車買う奴はローン組んで一ランク上の車買うだろうしな。
まぁ、そこら辺は人それぞれってことでさ。
ローンを借金と考えるか、分割払いと考えるかの違いだろう。
ローンの方が寺との縁切れなくて良いとする人もいる
ディーゼル補助金いくらぐらいなのかな
公式の見積りで出るんじゃね?
ほらみろ
メーカー受注は11日以降じゃん
>>568 俺だってそう聞いていたぞ
誰だよ発注済とか嘘こいていた奴は
362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:07:10.65 ID:TPiWhqdk0
>>357 thanks
>>358 9/11 全国マツダ予約開始、しかし 9/4 マツダ受注入力開始(これはマツダより
全国ディーラー店に周知済)よって私の住居近くのマツダディーラー店に仮予約No.1
をとってある程度の予約金を払った私にディーラー店は昨日店長自ら入力して
『マツダに本日当店一番で本予約完了しました。』
と電話連絡あり。このスレに既出で私のほかにもう一人同じ人がいましたよ。
嘘だなと言われてもなー。何をもって嘘と言うのか理解に苦しむが、、、
IDを変える事はしないので、納車されたら公表して皆さんの聞きたい要望に
可能な限りお応えします。但し0-400mのタイムとか0-100kmのタイムとかはご勘弁下さい。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 14:42:05.05 ID:Zs6EIhnY0
>>576 ちなみにグレードは?
俺は15Dなんだけどディーゼルモデルは予約も遅いのかねぇ?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:34:23.33 ID:MYj8HMCP0
371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 17:40:49.15 ID:zF8sYQOmi
前スレのもう一人ってのは自分だけど、4日に発注ってのはホントだよ。
400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/05(金) 19:39:48.57 ID:dmthaDi30
事前予約者に対して9/4から予約順にメーカーへ発注ってのは本当ですよ
>>578 XD-T発注出来たよ。実際に投入されるのは11日になってかららしいけど。
11日、良ーいドンっぽいからDは大変だw
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:39:28.00 ID:MYj8HMCP0
>>578 576のレスは私でなし。誰か他の人間が私のレスを丸ごとコピペしたもの。
しかしお答えしよう。何度も既出したがデミオXDTL。納車は10/20以降
との事。
>仮予約No.1 をとってある程度の予約金を払った
>>576 予約ですらない仮の予約で金を払っとけとか言ってくるはずないもんな
俺はここで嘘だと思った
>納車は10/20以降
それがどうかしたの?
ちっとも早くないじゃんw
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 15:52:39.46 ID:qHBQ8b2g0
私も本日13S発注してもらいました!
本社へは11日に発注するとのことで
あくまでそのD内での話だと思うのですが…
ちなみに8月頭に仮予約してあります。
なんとなくだけど
Dのパソコンに複数登録して本社に一括発注出来るシステムなんじゃないかな
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:02:00.18 ID:lvpdMduJ0
4WD狙いの人いる?
オルガンペダルってどうなの?
使ったことある人いる?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:07:46.24 ID:KJr5OzVei
初期ロットなんて怖くて買えねえな
工員も不慣れだし
初期のちょうせい
工作員の多いこと多いこと。
本当なら契約書を晒してごらんよ。
正式注文書作成9/11以降で、見積もり作成のみ。予約金50まん払ったよ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:21:29.03 ID:MYj8HMCP0
>>584 今改めて仮予約の領収書(手付金\10,000)の日付を見たら、私は7月26日に予約
8/26に\500,000をD店に銀行振り込み。そして9/4に予約 up load
皆さんの話を総合するとマツダ本社予約受付開始は予約のup loadを受け付ける
しかし入力の先着順は確保。で実際の入力受付の稼働は9/11から開始。という事ではないかなー
と思う。
>>586 自分はコンパクトで四駆が絶対条件なのでデミオは本当に丁度良かった
現行スカデミの乗り心地も好きだし(四駆ではないけど)、国産でまさかのこの格好良さ
>>587 メインカーがオルガンペダルだけどラクだよ
でも、これによって絶対的な違いが出るわけじゃないな
ブレーキとの間隔とか重さとかの方がよほど重要だと思う
>>588 セカンドカーは春から必要だから自然と様子見になる
>588
マツダのラインは知らないけど、最初の5台ぐらいまでは作業時間を無視して確認しながら
だから組み上げ自体はきちんとされてる場合が多いよ。
ちょっと慣れてきたころのヤツが一番ヤバい。
設計レベルの話なら、1年待たないといかんね。
>>592 楽な車に乗りたいんじゃなくて、楽しい車に乗りたいんだよ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:35:08.34 ID:j65+emLM0
新型デミオは売れない。ディーゼル欲しくて仕方なかった俺が室内の広さとか燃費とか
価格でデミオ買える要素全くないと判断したくらいなので思い入れ無い一般人がデミオ
ディーゼルに飛びつく可能性は殆ど無いと思う。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:36:07.89 ID:RMhzffjf0
たかがデミオを買うのに仮予約だの値引きだのみみっちい連中だな
この程度のクルマ買うときはセールスを家に呼びつけてその場で契約するのが普通だぜ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:38:32.76 ID:j65+emLM0
俺は新型デミオにそれほど高いハードル求めてなかった。
ATで燃費30km/l室内はアクアくらいの広さあれば価格の高さ我慢してプッシュして
と思う。でも新型デミオディーゼルは俺の考えてた最低ラインをことごとく大幅に
下回った。これではデミオディーゼル買う訳にはいかない。
早く契約書をさらしてくれよ。工作員w
最初の5台w
買えたら良いな、それ
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:41:59.97 ID:lvpdMduJ0
>>597 エコタイヤ履き替えたらリッター30kmくらい行くんじゃないw?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:43:58.89 ID:j65+emLM0
本気でコンパクトカークラスのディーゼル買いたかった奴ほど新型デミオに失望
してアンチ化してると思うわ。
ディーゼル欲しくて仕方なかったからデミオの燃費、室内の広さ、価格に失望した
奴多いと思う。
>>601 まともな人間は期待外れなら別の車検討するよ
アンチ化するキチなんてお前くらいだろw
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:47:28.77 ID:j65+emLM0
期待してたのに期待を大幅に裏切られたら叩くのは人として当然の行動だよ。
最初から興味なかったら叩いたりしないよ。
買ってないなら叩く必要ない
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:49:58.69 ID:j65+emLM0
デミオディーゼル期待値大幅に下回ってサプライズ全くない。
コンパクトカークラスでクリーンディーゼル出るので期待してた人をことごとく裏切った
のがデミオディーゼルだと思う。
まぁワゴンRハイブリッドもリッター40kmとの予想でアレだからな
まぁデミオディーゼルほどの失望感じゃないけど
スペック表見たら1.5Dは1.3Gより約200kg重いのか…
デミオクラスの車で、フロントだけで200kg近く重いって、ハンドリングとかどうなんだろ
かえってトラクションがかかっていいんだろうか…
>>606 サwプwラwイwズwww
笑わせんな、ど阿呆。
デミオにどんだけ夢見ちゃったんだか知らねぇが、マツダは今回頑張った方だろ。
買わないんじゃなくて、買えないなら候補から外して他いけよw
いちいち反応せず放置しましょう。
まだ市場に出てもいないものに無理くり難癖つける残念な人相手しても疲れるだけですよ。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 16:55:52.58 ID:j65+emLM0
最後っ屁じゃないけど俺は多分年末にマイチェンされる予定のアクア買うと思う。
今年のはじめ頃は熱烈なデミオディーゼル信者だった俺の結論。
さすがにここまで期待裏切られたらデミオディーゼル買う気なんか全くないわ。
8月頭に仮予約した時は10月頭には納車される話だったが、信じていいのかな
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:02:58.53 ID:pNtrVjf6O
>>613 ガソリンなら可能なんじゃないかな?
Dは10月末からみたいだし、マツコネの影響かさらに遅れ気味みたいよ
アクアの値段もデミオと変わらんし、後ろ広くないし、内装は安っぽいし、
デミオの実燃費も分からんし、(多分モード燃費との乖離少なめ、軽油だからそれだけで15%低燃料費)
なんで今の時点で失望してアクア何ぞに走るか不明。
>>611 さっさと精薄施設に変えれやアホアホ千葉
>>615 ほーん 沢山出回るまでドヤ顔で乗ろうかなw
>>591 >今改めて仮予約の領収書(手付金\10,000)の日付を見たら、私は7月26日に予約
>8/26に\500,000をD店に銀行振り込み。
あのさ
正式予約始まってないのに
>\500,000をD店に銀行振り込み
させられたのか?
本当だったらお前Dに全く信用されてないわwww
マツダ車はディーラー試乗車以外で市場に出回る初期中古車がお買い得
マツダ地獄だかなんだか知らんがアテンザXDは半年落ち1万km240万で買わせて貰った。ナビ、セーフティ1.2、ETCとか付いてな
金無いヤツは初期もの中古狙え
デミオて予約してまで買う車なん?
人それぞれ
軽自動車すら予約する人はいる
>>611 最近、ロードスター荒らしで忙しかったけど、また来たの?。千葉クン?。
だからデミオディーゼルの比較対象車種はアクアではなくポロ、ミニだから
貧乏人は黙ってアクア買えよw
>>619 大柴は完全にDにされるがままって感じがするな。
9/4に一番でマツダ本社に入力済みとか適当言われて
あげくの果てに50万も前金で寄越せってDに言われたんだろ?
そんな対応ありえねーからw
>>625 いやいや違う
デミオディーゼルは今のところONLY 1だ
売れ筋グレードで、アクア、フィット見積もりもらったけど、
ナビ付きだとどっちも250超えたな。
ハゲ千葉の頭皮はOILY1
>>626 俺がアクセラXDを買ったのも、おそらく大柴が発注した店と同じ系列店だけど、俺の時は前金100万だったよ。
ディーゼルは前金が必要とか、適当なこと言われた。
よっぽど現金に飢えている会社なんだと思ったわ。
まぁ、単に俺がナメられてただけかもしれないけどw
前金なんか要求してくるDがあるのか……
おっかねえなあw
>>594 重さこそ面白さに重要
オルガンあんまり関係ない
加速にあった重さだと楽しいとは思うけど、軽快だからといってあんまり軽いのは…
うちなんてもうすぐ決算だから受け取ってくれって言っても受け取ってくれなかったのに
予約金が100とか尋常じゃない
大体前金なんて最低登録費用だけで
払う必要なし
まぁクレジット組めば前金すらいらね
まぁでも最近はクレーマーまがいが
いて登録してから自分が想像していた
色とちがうとか言ってキャンセルする
馬鹿もいるからな…
カッコイイね
プレマシーから乗り換えようかな
夫婦2人と小型犬1匹じゃ宝の持ち腐れということに気付いた
ディーラーによって資金繰りに
差があると言うことだろうな。>前金
前金要求するところは過去にキャンセルされて痛い目にあったところだろう
何台も同じディーラーから買い続けて信頼関係あるなら別だろうけど
>>571 俺はローンは組まないよ。
理由は2つ。
1.金利を払うのがが馬鹿らしい。
2.車は買った翌日から価値が落ちるので、早い時期にローンの残存の方が車の価値を逆転する。
>>552 粘着すんな カス!!
しつけーんだよ!!
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:10:03.66 ID:zCQaY+Bg0
俺買ったところは契約時前金1万、3週間前30%振込、2週間前70%振込とか、そんな感じだった。
広島に有る老舗wのディーラー店ならやってそう。
「わしントコは特別じゃろーがー」とゴリ押し、、、
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:13:23.00 ID:qHBQ8b2g0
正式なオーダーもできないのに
50万はとりすぎですね。
こっちは前金ナシで
発注してもらいましたよ。
前金払って納車前に販社倒産したら・・・
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:21:05.40 ID:MYj8HMCP0
サポートレス many thank you です。
3月までからエコ減税あるのよね?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:32:18.49 ID:d8OqqnsSO
j65+必死すぎw
おまえアホやろw
>>643 サブディーラー以外はメーカーがどうにかしそうな気もするけどね
信用問題すぎるし
その点はマツダ店が一番安心かな
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:33:56.07 ID:lvpdMduJ0
>>357 消費税増税まではいいはず
今年度中に買っておくと重量税、取得税免税と自動車税75%減税の恩恵は受けれる
ただ自動車税と重量税が統一されて
自動車環境税の関係がクリーンディーゼルにどう反映されるかはまだ不明
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 18:36:21.44 ID:/rRWbjI00
誰一人として仮契約書をUPしないんだね。
アヌセラと同じゃねーか!
>>649 だってまだ発注できないんだもの、当たり前w
前金なんて払う必要ないのに
仮にキャンセルしても登録前ならディーラーには全額返金の義務があるから
ディーラー側としても受け取るだけ無駄なのにね
事前に請求するにしてもせいぜい登録諸費用くらいかな
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:12:42.05 ID:/rRWbjI00
普通は新型車が出たらどっと不具合情報が出るのに
今回はマツコネに気を取られて出なさそう
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:28:27.96 ID:j65+emLM0
4月以降のマツダの国内販売見てればディーゼルモデルあったのに一人負けに近いボロ負け
マツダは日本人の嗜好完全に無視して一人よがりなことやった結果がこれだよ。
デミオが歴代デミオシリーズ最低の売上になった時マツダの海外重視に審判下る。
現行デミスカ乗りだけどXDT見積りしてきた
現行デミスカは純正エアロが無くて残念な思いしたけど今回はマツスピエアロ一式組めるのがいいね
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:31:57.95 ID:j65+emLM0
>>656 3代目デミオスカイアクティブリセールガッカリなのどう思う?
高年式スカイアクティブ安く買えるよね
新車を発売日に買うなんて罰ゲームだろ
アクセラのディーゼルはもっと売れる可能性あったと思うよ
でも、望まない装備てんこ盛りにして自ら売れなくしたんだよ
HVをもっと売るつもりでいたんだろうけどね
マツダから出すトヨタのHVはもうひとつ売れなかった
全モデルでマツコネ選択制にして他社カーナビも選べるようにしたら
一番高いグレードの車買ってやるのに
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 19:35:30.78 ID:j65+emLM0
デミオ以外のマツダ車国内販売ボロ負け。3代目のデミオは過去最低の売上だったから
新型デミオコケたらマツダの国内壊滅状態になるな。
本日Dで注文して来ました。
噂通りマツコネレス用のナビは用意されていましたが、コマンダーをどうしてもクリクリしたかったのでマツコネを選択。
改修頼みますよ、マツダさん!
ちなみにレスナビは13万弱でした。
メーカーまでは見ていません。
>>657 自分のはSSSなんだけどディーラー買い取り額が暫定で77万といわれたよ。かなり低いよね
なので売るよりも親に譲渡して乗ってもらう方向で検討中です
1.5Lディーゼルをアクセラに乗せるべきなんじゃないのか
>>664 2.2Dの方が儲かるからアクセラに1.5D載せるのやめるらしい
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:10:45.62 ID:Zs6EIhnY0
1.5Dをベリーサに載せれば効率よさそう
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:11:20.61 ID:lPdgrp+R0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
そろそろ納車待ちスレ必要だよね
本日契約しました
>>664 載せようとしたが間に合わず
無理やり2.2載せたんだよ
いずれ1.5D載るでしょう
マツダもクリーンディーゼルが
こんなに受けると思わなかったし
アクセラHVがこんなに転けるとは
想定外だっただろう
>>656 個人的にDJデミオのエクステリアに少し物足りなさを感じていたから
マツスピエアロの設定はありがたかったよ。
ケンスタのパーツ、ダムドの内装と選ぶ幅もあったしね。
エグゼのエアロは通例で後だしらしいけど、これも楽しみだね
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:40:21.46 ID:lPdgrp+R0
>>672 アクセラの大きくて重いボディーじゃリッター40キロは到底無理
リッター40キロを目指すとマスコミ発表してる以上、2年後のディーゼルマイルドHV初搭載車種は、小さいデミオしか考えられない
さっきDいってきてディーゼルを仮予約してきたけど、
11月作成分は顧客に回せないってどういうこと?
11月分は国内外向けの展示車に枠をとるから顧客には回らないとか・・・
新型車の出だしってそんなものなん?
デミオと言ったらナビ付き100万のイメージしかない
200万出してデミオとか正気の沙汰じゃない
>>675 お前アホ?
>さっきDいってきて
そこで聞けよ
>>675 試乗車も展示車もないんじゃ客にアピール出来ないだろw
量産の最初のロットはそれが普通だよ
中国じゃ客に展示車売ってくれって言われたら売るらしいけど
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:55:36.25 ID:YROOFLoh0
デミオDとアテンザ2.5のトルクが共に25.5kg・m
アテンザ並みの加速力ってことだよね?
200万以上払ってコンパクトカー特有のゴーゴーロードノイズを味わうことになるなんて
DEデミオだっていいグレードのは込み200オーバーだよ
もっとも今年に入ってからは40万以上値引きしたみたいだけど
ディーゼルHVはCX-3じゃないの?
HVっていってもスズキ方式でしょ
>>675 11月生産は海外向けでしょ
アクセラもそうだし
日本は1割ですから
それとマツダは混流ラインだから
デミオのラインで別の車も作るからな
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 20:57:34.33 ID:lPdgrp+R0
>>676 マイルドHVはそもそもフルHVのような大きなスペースはいらない
スズキのマイルドHVシステムもシートの下にこじんまりと収まってる
ディーゼルHVの第一弾はトヨタと合作の北米のなんかになるんじゃないかな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:03:10.37 ID:liQ1z+kW0
>>664 >1.5Lディーゼルをアクセラに乗せるべきなんじゃないのか
主戦場のEUは投入するでしょう。(2代目はプジョーの1.6Dを搭載していた)
その後、プレマシーのFMC車(現行はプジョーの1.6Dを搭載)
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:04:23.39 ID:lPdgrp+R0
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:08:40.61 ID:lPdgrp+R0
>>672 アクセラの大きくて重いボディーじゃリッター40キロは到底無理
リッター40キロを目指すとマスコミ発表してる以上、2年後のディーゼルマイルドHV初搭載車種は、小さいデミオしか考えられない
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:13:43.47 ID:D291awCI0
さっきディーゼル仮契約してきた
問題のマツコネはメーカー変わったらしい
ケンウッドだったかな?まだ内部資料にしか書かれてない
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:15:00.18 ID:7eH6sbtPO
基本的な質問ですが、ナビはほとんど使わないんでマツコネでもいいんですが、
マツコネは走行中にTVやDVDは見れるんでしょうか?
なら即予約しに行くんですがね。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:20:35.89 ID:lvpdMduJ0
>>691 テレビとかは見れない
正確にはバカがyoutubeに解除方法載せたから見れないように対策された
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:26:47.18 ID:lPdgrp+R0
905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 20:01:31.98 ID:hDcxmg9S0
↑
ディーゼルマイルドHV、もうたった2年後だぞ、2016年は
フツーに考えて、いまデミオディーゼル買って、その2年後にもう次世代エンジンに切り替わっちゃうなんて悲しすぎるだろ?
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140812-OYT1T50096.html 2016年デミオディーゼルマイルドHV登場は既定路線
http://toyokeizai.net/articles/-/32674 マツダも、減速エネルギー回生システム「i-ELOOP(アイ・イーループ)」を走行アシストに使う開発を進めている。
i-ELOOPは、バッテリーにリチウムイオン電池ではなく電気二重層キャパシタ(コンデンサ)を用いているが、
減速エネルギーを回収して電装品を駆動し、エンジンによる発電を減らすという、スズキのエネチャージと同様の仕組み。
こちらもモーターを換装し、キャパシタの容量アップなどにより、走行アシストまで行わせるシステムを検討している。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:27:53.40 ID:lPdgrp+R0
905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 20:01:31.98 ID:hDcxmg9S0
↑
ディーゼルマイルドHV、もうたった2年後だぞ、2016年は
フツーに考えて、いまデミオディーゼル買って、その2年後にもう次世代エンジンに切り替わっちゃうなんて悲しすぎるだろ?
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140812-OYT1T50096.html 2016年デミオディーゼルマイルドHV登場は既定路線
http://toyokeizai.net/articles/-/32674 マツダも、減速エネルギー回生システム「i-ELOOP(アイ・イーループ)」を走行アシストに使う開発を進めている。
i-ELOOPは、バッテリーにリチウムイオン電池ではなく電気二重層キャパシタ(コンデンサ)を用いているが、
減速エネルギーを回収して電装品を駆動し、エンジンによる発電を減らすという、スズキのエネチャージと同様の仕組み。
こちらもモーターを換装し、キャパシタの容量アップなどにより、走行アシストまで行わせるシステムを検討している。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:31:43.54 ID:lPdgrp+R0
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408345627/l50 マツダは、軽油を燃料とするディーゼルエンジンと電動モーターを組み合わせたディーゼルハイブリッド車(HV)を
2016年度にも日本と欧州で発売する方針を固めた。
従来のHVはガソリンエンジンが主流で、ディーゼルHV乗用車の市販は国内メーカーでは初めてだ。
軽油はガソリンより割安なうえ、ディーゼル車は一般的にガソリン車と比べて燃焼効率が良い。
ガソリンHVが主導しているエコカー(環境対応車)の開発競争に、ディーゼル車も参入する。
マツダは、ディーゼルエンジンを主要な駆動源とし、エンジンで発電する小型モーターが補助的な
役割を果たすシステムを開発する。
ディーゼルHVの軽油1リットルあたりの走行距離は、通常のディーゼル車より約3割多い
40キロ・メートル程度を目指している。現行のHVで燃費性能が最も高いのは、
トヨタ自動車の「アクア」の37・0キロ・メートル。
>>692 運転しながらテレビを見るわけではないからな。
同乗者が見たくても見れないのはどういうことなのか?
>>696 国の指導によるもの
移動中にテレビが視聴可能なものもあるが本当はダメ
>>682 もっといえばアクアなんて、なんも付かない廉価グレードにナビ等付けたら200万超えだからね
デミオと雲泥の差だよね
>>691 TV-KIT後付けすれば見られるんじゃないの?
でもまあ今のコンパクトなんてどれ買っても大差ないと思う
燃費追究のせいで純正ECUだとどれもタルい眠い走りだし…
デザインが好きなのを買うとか、好きなメーカーで選ぶとか、アクアは多すぎるからイヤだとか、そんな理由で選べばいいんじゃないかなー
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:48:58.64 ID:2Z/qSyuI0
人気色はやっぱり魂赤?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:50:09.51 ID:lvpdMduJ0
>>702 意外とダイナミックブルーも多そう
俺は青派
天井の色が違うツートンカラーがいいな。
>燃費追究のせいで、、、
そんな事やってないし。
やってるのはカタログ燃費の数値を向上させるためにトヨタとホンダが
JC08モードと相性の良いハイブリッドにチカラを入れてるってだけ。
JC08の燃費表示を止め他の表示にしたら即効でハイブリッドなんて売れなくなる。
ハイブリッドなんて所詮その程度の代物w
>>699 あるにはあるけどバージョンアップしたら適応するかわからなかったような
>>690 しれっとV.34マツコネはケンウッド
MOPがパナソニックで決定か!?
こりゃデミオ欠点はもはや
マツダブランドだけたな…
>>705 プリウスもアメリカでの燃費は21km/lちょっとだからね。
>>705 車は発進加速が最も燃料を食う
だから、その領域でいかに燃料を消費しないかを追及してる
ECUと電子制御スロットルでそういう制御にしてるから発進加速もタルい
ハイブリッドはその領域をモーター使うから、タルくなく燃費もいいというのが最大のメリット
個人的にはハイブリッドはバッテリーの事も考えるとちっともエコじゃないから嫌いだけど
そういえばルーフラックは付くのかな
先代の海外仕様はついたけど
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 22:30:09.89 ID:lPdgrp+R0
>>705 新車販売におけるHV比率が、年々ますます高まってて、すでに新車販売の約60%がHVであるという
売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
純粋な国産セダンとしてトップの16位となった「トヨタ・クラウン(3543台/同52.7%)も半数以上がHVだ。
ちなみに、登録車ベスト30にランクインする唯一の国産セダンがクラウンである。
やっぱりDOPナビはマツコネモニター
使うか…
>711
スマートの方がJVCケンウッド。
マツコは基本一緒です。ってデラさんは言ってた。
ナビだけの性能ならケンウンドの方が数倍よさげ。
下のグレードに付くってのは営業車用途とも取れるね。
もうちょっとどうにかならんのかいな>マツコ
2万ほどの4GB版PNDの方がよほどマシですぜ。
>>711 「よりナビゲーション機能にこだわるお客様のために」
www
>>711 13Cにスマートナビつけるのが一番良さげだな
しかしディーラーで聞いたらスマートナビは12万という罠
>716
CP重視で行くならその手が一番だろうなぁ。
オレはXDT狙いだからマツコ確定だけど。(´・ω・`)
>>717 オーディオレスのマイナス分と差し引きして6万円のプラスか。
>>719 地図SDも要らないので、さらに-36000円って考えてもいいかと。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 23:08:39.26 ID:lvpdMduJ0
デミオは予約組がディーゼルで
その後徐々に台数増えてきたら
みんな乗ってるから乗るっていう理由の
いわゆるB層はガソリンってパターンが多そう
>>721 あ、ホントだ。
貰ってきたパンフの画面と同じだ。
……Dの嘘つき。松下さんって言ってたのに。
まあ、XD-Tだから関係無いんだが。
>711
XDTにしようかと思ったけどXDにするか・・・
選ぶ楽しみ.....orz
あ、すまん。あくまで『はめ込み画面』はケンウッドL401と同じなだけで
SSD16GBとか、ほんとなのか分からん。
SSD16GBっていったらZシリーズの仕様だし、L401でSSD16GBにしても
なんの役にも立たない(本体への録音機能も無い)。
ひょっとしたらはめ込み画面が間違ってるかもしれないし、
特殊仕様かもしれないので、よく話を聞いたほうがいいと思う。
>>723 ちなみにマツコネのバージョンもv34じゃなくv33な
今月納車のアクセラから入ってるみたい。
大きな改善はされてなさそうだ
ナビを選べるようにしたといえば聞こえは良いけどさ
要するにマツコネの不良品ぶりを認めたってことだよな
>>726 え、マジ?
V34ってはっきり言ってたんだけど。
アクセラも来月v34になるってこともついでに。
車両価格差を考えると、ディーゼルだと10年で20万キロとか乗らないと差額の元がとれないかもしれん
V33とかで驚いちゃ駄目なんじゃない?
V三桁数字もあるかも
ケンウッドのワンセグとマツコネのフルセグはどちらが綺麗?
パンフレットのマツコネの画面が
ストラーダに似てるけど気のせいだなw
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 23:33:44.05 ID:lvpdMduJ0
>>730 燃費で取ろうとするのが間違い
あくまで所有欲が一番
3~5年程度所有ならリセールバリューも高いと思うよ
>>730 装備、性能、燃費、燃料価格の差も考慮しろよ
>>730 ディーゼルの乗り味に価値を見出せないのなら,ガソリンを選んだほうが幸せかも。
まぁ,燃費目当てで買った後に,乗り味の魅力に気付く人もいるんだろうけど。
その魅力に気付いたら「浮いた燃料費で元を取ってやる」なんて気にはならないと思うよ。
>>734 マツダ車ならリセールは期待してないから乗りつぶすつもり
ガソリンの安いグレードでいくかな
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 23:37:01.12 ID:Zs6EIhnY0
2DINが搭載できれば何も問題なかったのに・・・
>>738 できるらしい
ただ取り付けキットとかの情報がない
>>738 死んだ子の歳を数えてもしょうがあるまい
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 23:47:36.09 ID:Zs6EIhnY0
>>739 1DINはともかく、2DINは噂レベルでも聞いたことないけど
>>734 所有欲なんて満たせるか?
1500ccの割りには太いトルクはあるだろうけどただそれだけ
安っぽい振動やガサツなガラガラ音とトレードオフだろ
ランニングコストに利点を感じないなら全く選択する意味がない
どこに価値見出すかなんてそれぞれだわ
試乗しないとわからん事を断定するな
軽油がものすごく安かった頃なら旨みあっただろうけど、今はガソリンとリッター15円差くらいだと車両価格差40万の元とるのがきつそう
軽油とガソリンはリッター30円は
違うだろw
>>743 いいのいいの
試乗してないから自分たちの妄想の中で
今だけの所有欲を楽しんでるの
こういう連中が購入後凄まじいクレーマーになるんだよ
>>747 ガソリンの安い地域と高い地域で軽油との価格差は違う。
>>749 その動画、ボンネット開けるまでは普通に静かなんだけど。
おまいさんはボンネット開けっぱなしで運転するのか?
コスト最優先ならガソリン車だろうけど、それならわざわざDJデミオじゃなくても…
ぶっちゃけスタイルはDEの方が遥かに上(※あくまで個人の感想であり云々)だから
ガソリン車買うなら在庫車が余ってそうなDEを40〜50万引きで買うなあ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 00:09:57.36 ID:Q4iXj0gF0
千葉はボンネット開けて運転するんだろ(適当)
もう日本の主流はハイブリッドで確定
デミオディーゼルは売れない
>>753 e-4WDをやめて普通のシャフト4WDになったからデミオを選ぶ客も増えるかも
このクラスで4WDって意外と種類少ないから
ガソリンディーゼルは二の次かもしれんよ
>>752 がさつなエンジン音の紹介しただけだよ
エンジンマウントが劣化しだすとこれに加えて安っぽい振動が不可避
デミオクラスの遮音性はしらんけどな
フィットHVが売れてるのは4WDがあるからだしな
降雪地ではFFしかないトヨタのHVは不人気
そこにフィットHVが収まった
>>758 フィットって月間目標下回ってなかったっけ
自分それ>普通の四駆
しかも変態性能ディーゼルエンジンってデッカイおまけつき、という感じ
でも、豪雪地帯だけど、トヨタHV普通に多いぞw
といってもヤンキー系ばかりで、車好きは馬鹿にして手出さないけどね
ボンネットあけたうちのガソリン車より静かだわ。w
>>758 らしいね
アクアも客からなんで4WDないんだってよく言われるって営業マンが言ってた
マツダがどういう理由でe-4WDをやめたかは知らないけどこのあたりの判断は褒めたいと思う
豪雪ってホドじゃ無いけど、年に二・三回は50cmばっかつもる地域に住んでるけど。
4駆はやっぱスバルが圧倒的におおいな、うちの周辺では。
もうレガシィとインプばっかり。
積雪がそうでもない地域でも、たまにドカ雪が降ると除雪が追いつかないというか経費節約で簡単にしか除雪しないから
4WDじゃないと朝の通勤時に埋まって走れなくなることがここ数年増えてる
もちろんe-4WDは役立たずだし
こういうのもあって普通の4WDを選ぶ人が増えてるそうだよ
>>763 一体ドー言うトコに住んでんだよ!
富士重工本社の周辺かよw
そのうちマツダスマートナビとやらがコマンダーに対応するかな?
ケンウッドL401は今使ってるが別に悪くはないよ。
工賃込みで6万の代物だけど
トヨタはアクアベースのコンパクトSUV出すんじゃなかったっけ?
その流れでアクアにも4WD追加しそう
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 00:30:49.19 ID:NS/Tvlx50
デミオグレード別販売予測
最廉価グレード80%
中間グレード 15%
ディーゼル 5%
2.5L並みの動力性能だと思っちゃう奴も居るはずだから、ディーゼルの販売台数は0じゃない
雪の多い地域じゃスバル謹製サンバーが最強でしょ
もう新車で買えないのが残念無念だが…トヨタのアホ!
>>767 アクアは構造上4WDにはできないそうだ
やるならシャーシ作り直しになるがトヨタがそこまでやるとは思えん
道路は整備行き届いてるから、車庫から出るのが一番難関って家は多いんだよなぁ
そしてそういうのは実は年に数回程度だったりするんだけど、
出先など含め常に警戒してなきゃいけない精神的負担は半端ないんだわ
朝起きたら、除雪車が家の前に残していったガチガチの雪の塊を見るとうあーって気分になるな。
横から零れるヤツが締まってて固いんだコレが。
最近の日本の気候はおかしいわ
昨シーズンなんか関東と北陸の雪の降り具合が完全に逆だった
除雪下手だと、巨大な氷の雪だるま置いてくだけなんだよなw
来ない方がマシみたいな感覚に襲われる
>>749 子供の頃家にあったトラクターを
思い出した。
>>771 それな
FFでもある程度雪道走れるってのはスタッドレス履いてりゃ当然の話で
実際は4WDにガンガン走れる走破性よりも保険というか安心感を求めてるからな
まぁFFの天敵は雪というより氷なんだが
>>753 内装がこれまでもコンパクトカーとは段違い
トヨタのHVで四駆は難しいんじゃね?
遊星歯車の強度的に
13s非レザーの内装見たひといるかな?
メディアに出るのレザーばかりだから
素内装の質感が気になる
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 00:58:03.16 ID:JGiST0FL0
XDTのほうがクラスは上なのに、
ナビの性能が下になるのはなぜなんだ
>>781 エスティマHVみたいなモーター4駆はあるにはあるけど
コンパクトクラスには無理だろうな
ハリアーハイブリッドの四駆の性能もお察しだったし
雪道とか未舗装路とか凍結路を走らないなら問題無い
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 01:03:06.01 ID:F0Nu6kTu0
2.5L並みのトルクとは言っても回転が上がってくるとすぐに頭打ちになってしまう。
出足が良い気はするがそれはギア比が低いミッションの商用車に乗ったときの錯覚と同じ。
所詮は105馬力のディーゼルでしかない。
提灯記事に踊らされて試乗もせずに50万も払って仮予約とか痴呆症ですか。
>>783 ほんとこれ。
おい社員様、ここ見てたら何とかしろ下さい。
>>782 全体的な質感は高いと言える
DEや従来のコンパクトカーだと上位グレードでもおかしくない
ただダッシュボードのパネルが光沢のあるプラ素材なので若干安っぽさはある
あとシートの^^^模様のとこが青っぽくて俺の好みではなかった
低速トルクあれば十分じゃね?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 01:09:52.15 ID:4kcJ9uXx0
サーキットはしれば馬力の少なさを感じるだろうけど、街乗りといつもの山坂道ぐらいなら
余裕の走りを見せてくれるよ。
>>721 ハードがそのままL401だとしたら、他メーカーのどんなハイエンド機種より
サクサクで直感的なUIだから快適なんだが。
>>787 その論拠は何?
ひょっとしてスペックシートだけ見て語ってるの?
Dがアテンザとかの2.2Lと比べると普通と言ってたよ
すごいとか余裕とか一切言ってなかったよ
河口まなぶじゃないけど期待し過ぎないほうがいいよ
ディーゼル=トラック
トラック=遅い
イメージで思考凝り固まってるだけ
みんな試乗しろ
聞きたいのは対2.2じゃなくて対ガソリン1.5なんだがな
車重軽いって言っても1.2tぐらいあるわけで
そらアテンザの2.2Dは420Nmもあるから格が違うよ。
トンあたりにしても、270Nmぐらいはある。
デミオのXDはATで221Nm/t。MTで203Nm/tだしね。
フィット1.5Lとデミオ1.5Dなら
フィットの方が早いだろそりゃ
autoc-one.jp/mazda/demio/whichone-1844613/0003.html
新型デミオ vs フィットハイブリッド -動力性能対決-
動力性能を競えば新型デミオのディーゼルが圧勝する
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 01:37:05.18 ID:WX7hISNr0
>787
ギヤ比?単純に考えると、仮に
Gエンジンは6000rpmで頭打ちになるとして、
その時が100km/h出てるとしたら
Dは4000rpmで頭打ちになった時が、100km/h出ているギヤ比に
すれば良い話しだろ?
DとGのギヤ比、最終減速比が同じだとでも思ってるの?
>>802 それさ
デミオの方が早いとかどこにも書いてなかったと思うぞ
コンパクトカーで速さを求めるならスイスポだろ
1.5Dは燃費に振っている
速さってなんだろうか
コンパクトクラスで6000回転も回して走る事なんてそうはないと思うが
>>805 スイスポは1.6Lだったりハイオクだったりで大きさがコンパクトなだけ
動力性能だけじゃなく維持費もクラスを超えてる
>>801 雰囲気スポーツ呼ばわりとはいえRSと共通エンジンなんだから早くないと…
>>799 1.5Dと1.5Gを比較すると,4700rpm以下では1.5Dの方が高出力だね。
http://i.imgur.com/dGK5OEC.png ディーゼルには重量増が伴うけれど,それを考慮しても4000rpmぐらいまでならディーゼルの方が余裕があるんじゃないかな。
但し,ターボラグについてはこの図からはわからないので,試乗でしっかり確認したいところ。
>>809 実用では問題ないか
2.2Dがものすごく良くて1.5Dもいいけど
そこまでじゃないってのが良くわかるグラフだわ
2.2Dモンスターだろw
今日ディーラー行って簡易版らしいカタログだけもらってきた。
すぐに買う予定はないけど、10月にはディーゼルの試乗車来ると言ってたし、それが来たらまた行ってこよう。
DYデミオで大きな不満はないけれど、遠出の際にはクルコンほしい。
フィット1.5Lは97[132]/6,600なわけだから
デミオ1.5Dは間違いなくおそいだろうね
本気だされたらおいてかれるよ
>>813 そういう用途にはロードスター使えってことだからな
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 02:13:23.20 ID:7vNuAtTv0
>>813 本気ってw
町中で本気ださんでください。
それともレースでもするんですか?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 02:13:26.90 ID:WX7hISNr0
>813
遅い早いってサーキット全開走行とか
0-100km/hとか0-400mとか?
そりゃ、負けるよ。
スポルト1.5がでたら、競わせたいな。
でるかは知らないが。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 02:13:53.94 ID:qKCFTtxt0
>809
良い図だな
デミオのガソリンは1300ccだし、差はもっとあるだろう
>>813 で、フィット1.5はスイスポに置いて行かれるとw
>>813 問題は本気を出す機会なんて一生ないってことだな
>>814 お前馬鹿だね
シーンごとに次々車乗り換えることできないことぐらい分からんか?
状況が変わったからっていちいち家に帰って車乗り換えるのかよお前は?
いったん車庫から車で出ればその一台で走り続けるだろ普通
フィット1.5Lを運転している奴にはデミオ1.5Dで運転しているときは
全く相手にならない。それで終わりだ。
ロードスターで対抗なんてできない。お分かり?
6600rpmなんていつ使うの?
はいはい
デミオ1.5Dがおそいということが理解できましたね
よかったよかった
在日ハゲ千葉、抜け毛酷過ぎて脳みそまで枯れたんか?
>>820 真面目にお前が何を言っているのかわからん
世間的にはふと外出した先でガチバトルする人の方がバカなんじゃないかな
サーキット行くなら当然相応の車に乗って出るし
>>822 千葉ちゃんお疲れ。さっさと寝て二度と来ないでね。
ていうか一般道でいきなり勝負しかけるとかただのアホだろ
ワイルドスピードとかそういうのの見すぎw
>>809 これをみると高速で加速するときは5000回転くらいは回すから
デミオ1.5Dはアクセラ1.5Lに下手をすると加速で負けるってこと?
HVなしのフィット1.5Gは97ps/6600
デミオ1.5Dは105ps/4000
>>828 そこまで回さなくても必要な速度は得られるはず
>>828 CX-5乗ってるけど、高速の最初の加速は3000rpmも使わない。
速度が乗れば6速から落ちる事が無いので、登板車線のある坂道でも2000rpm越えずにグイグイ加速できる。
デミオだとパワーが無いけど車重が落ちてるから、全体の3割増しの3900rpm程度回せば大丈夫だろうね。
騒音と燃費を気にせずぶん回すならガソリンの方が速いけど、常用域ではディーゼルがには勝てないよ。
>>829 フィットの15Xは132ps/6,600rpmな
あっそうか
ひょっとしてガソリンと違って回さなくてもすむとかか
>>828 グラフを見ると,1.5Gの5000rpmでは97psぐらいだよね。
一方,1.5Dで97psを発生するのは2800rpmぐらいなので,そのレベルであればまだディーゼル優位かな。
1.5Gが1.5Dを引き離すのは,5500〜6000rpmの領域。
ガソリン車でも5000まで回すのって相当荒い運転だと思うが…
>>839 大衆車のエンジンならもう回してもほぼ意味ない回転数だな
だいたい体感的には4500rpmくらいで頭打ち
馬力が105しかないんだから速い分けないだろ
だがトルクが大きいんだからあまり踏み込まなくても
それなりに力が出るから楽に走らせることができる
要するにどちらかというと老人向けの車かな
加速対決なら
フィット>>>>>>デミオD>>>デミオG
こんな感じだろうな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 03:08:10.60 ID:ZAtFJtoj0
フィットのエンジンは高回転型だから低回転ではスカスカ
フィットの1.5LはCVTの時点で無理
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 03:15:49.27 ID:zkRyZkSBO
トルクが2000で急激に立ち上がって3500あたりから一気に垂れるからまあ普通のディーゼルらしい狭いトルクバンドのエンジンだな
トラックなんかでタコに適正回転が緑枠で囲ってあったりするがディーゼルのトルクバンドの狭さゆえ。
回転狙って維持しないと加速の軽快さは無いとみていい
ガソリンエンジンの場合は4000〜5000rpmの狭いトルクバンドをキープしないと
デミオDには勝てないけどね。
>>848 間違えた。
ガソリンエンジンの場合は4000〜6000rpmの狭いトルクバンドをキープしないと
デミオDには勝てないけどね。
フィットのステップ比
これが何を意味するかは、普通の頭脳があれば解るだろうな
変速比 第1速
3.461
第2速
1.869
第3速
1.303
最終減速比
4.625
エンジンをがんがん回して走るより
軽く回してしっかり走ってくれるんなら
そちらの方がいい
こうなって来るときっと老境に差し掛かってきているのだと思う
そこで老人向けパーソナルカー・デミオディーゼル
マツコネがどーとか燃費が走行性能が〜とか色々あるけど
マツダのディーゼルエンジンの音が好きで買うやつは俺だけなのかな
カラカラ音がうるさいとか言われてるし俺だけなんかな…
>>851 コンパクトカーなんてほとんどそんなもんでしょ
回したいのならそういう車を買えって
ガソリン車でも排気量が1.5L程度ならガンガン回す事など不要
平地であれば2000回転前後で速度は増していく
この回転域でトルクの大小と速さが比例しない事は、1.5L以上の車を
運転した経験が有れば理解できる筈
ディーゼル車が加速で優るのは、勾配の急な坂においてシフトポジションを6速限定で
勝負した時くらいだと知るべし
>>854 2000回転前後だとガソリン車はとてつもなく遅いだろ。w
Dと同じように加速したければシフトダウンして40000回転は回さないと。
ID変わってもレスの内容がアホらしいからすぐわかるな
だからな、おかしいのは無視してくれよ。
それができないならせめて安価つけてくれ連鎖アボンするから。
>>852 俺嫌いじゃないよ
アテンザ、アクセラの全体から響いてくる低音のエンジン音好きだね
決して大きくはないけどゴロゴロ〜なんか、力有りそうって感じで
車の外で聞いても決して耳障りじゃないし
というか耳を澄まさないとガソリン車と区別つかなかったよ
ディーゼルエンジンとしては格別だと思ったよ
>>854 >ガソリン車でも排気量が1.5L程度ならガンガン回す事など不要
車好きじゃないだろ
新型アコードHV(400万円)の走行音
https://www.youtube.com/watch?v=RbubN1WhcbQ 松 「なんか・・・エンジンが・・・ちょっと旧いCVTみたい。」??
田 「・・・そうねえ、今ちょっと観察してた・・するつもりで見てたんだけど・・・ギヤ比上がりませんね。??
アクセルそんな踏んでないんですよ。」??
「で〜これパドルも無いから、マニュアルの固定モードも無いでしょう?ちょっとじゃあ登り坂において??
アクセル踏むともっと・・おぉ、エンジンはかなり勢いがいいですね。」??
松 「でもその割にあの〜スピードは・・加速は無いですね。」??
田 「ん〜、まあそう、確かにねぇ・・・」??
松 「だからこれがね、充電をしてるって事なんじゃないんですかね?」??
田 「でもねえ、どうなんだろう松任谷さん・・・もっとじゃあアクセル踏んでみましょうか?」??
松 「軽自動車みたい・・」??
田 「ちょっと以前のCVTみたいな音と速度、加速感の関係ですよね・・・これはなかなか表現が難しいなぁ。」??
松 「まああの〜正直な気持ちを言ってしまうと・・・あまり高級感は無い・・・」??
田 「うーん・・・」??
松 「やかましい・・・」??
田 「そうねえ・・・」??
松 「そうか、こういうことなのか・・・もうちょっとこう〜パワー感があってもいい感じがしますけどもね。??
これはやっぱり音のせいですかね?・・・音のアップダウンはかなり激しいですね。」??
田 「もしかしたらね、この勢いよくブン回る・・タコメーターはこれ、切り替えても出ないんですよ。??
だからエンジンは軽くて素晴らしくレスポンス良く回っているけど・・それがもし、バッテリーを??
チャージするのにメインに使われてるとしたら、ちょっと変な感じですよね。」??
松 「きっとでもそういうことなんでしょうねぇ。だから〜もうちょっとモーターを助けてあげても??
いいのになって感じはしますけれども。」??
田 「あぁ・・・そうねぇ・・・いやこれはでも不思議だなあ、ちょっと。」??
松 「今までの常識で言うと・・ま、これだけエンジン音が上がって、これだけのパワーしか出ないのかって??
いうのがまあ今までの価値観だろうと思うけど、そういう問題じゃないんでしょうねきっと・・」??
結局、ナビがパナになるというのは悪質なデマだったな。
何がしたかったんだろうな。
最初パナの話が出たときはすぐって言ってなかった
フィットなんか相手にならんでしょ
ディーゼルはトルクバンドの狭さゆえに6速でギア構成するとハイギヤードにせざるを得ないんだが、そうすると軸出力が下がってハイトルクによる加速の恩恵もなくなる。それが「トルクの割に遅い」と感じる理由
高速シフトチェンジの20速DCTで超ローギアから超オーバートップまでカバーすればトルク通りの加速できるだろがな。
大型トラックなんか500RPMくらいしかトルクバンドないからフル荷の発進から高速道路走行までカバーするために副変入れて16速とかのもある
>>847 そんなの試乗して確かめればすぐにわかることだし、軽快さなんて
程度問題だし主観的なモノでもあるし。
軽自動車からの乗り換え組だったら天にも昇るような操作感を入手
できるが、クラウンからだと何一つ取ってもこぢんまりとした印象に
なると思う。
あと、他の1.5リットルエンジンのトルクバンドはそんなに広いのか?
なんやあ
やっぱりアクセラ被害者の怨嗟か…
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 06:51:49.46 ID:bn/c+Ov90
営業研修で試乗したけど、CX-5より静かだそうです
俺の契約した寺だと、もう1000台くらい受注してるって
全国だと5000くらいか?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 06:55:48.40 ID:dSL86Mcy0
>>873 初期予約で5万台くらい行けそうだな
半期はもしかしたらアクア、フィット抜けるかもね
生産が追いつけばの話だが
>>813 でも、結局信号で追いつかれちゃうんでしょ?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 07:17:06.58 ID:bn/c+Ov90
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 07:19:22.37 ID:HuC7xNkR0
Fit RS 6MT 19.0km/L
DemioD 6MT 30.0km/L
デミオより1.5倍燃料無駄遣いして、サーキットでも遅かったらFitRSって笑いものだろw
アホをかまうんならアンカーを打てと何度言ったら…
どうせMTの試乗車なんてまず無いから、オレは現車見ずに行くよ。
気になるのはマツコぐらいだし。
それより、MTはATより出力を抑えてあるけど、燃料マップとかを書き換えて
ATと同じ出力出したりってできるのかなぁ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 08:39:53.73 ID:kza8xBXZ0
早く仮契約書をUPしてくださいよ〜
今はまだ契約書up禁止だよ。ソーシャルネットワークなどにupしないとの契約書にサインさせられるよ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 08:46:27.30 ID:kza8xBXZ0
>>884 その禁止と書かれてるの部分をUPしてくれよ。
逃げないでね。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 08:47:04.28 ID:kza8xBXZ0
875 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/09/07(日) 06:55:48.40 ID:dSL86Mcy0
>>873 初期予約で5万台くらい行けそうだな
半期はもしかしたらアクア、フィット抜けるかもね
生産が追いつけばの話だが
>>870 薄いトルクが回転上昇に対し伸びやかに続くのがガソリンNA。これをほどよくローギアード気味にして軸トルクを上げる。
>>885 受付で書かされるから現物はないよ。契約は済ませたから納車が楽しみです。9月11日以降ならup可能なので待っててね。240位の車すぐに決められないような人は中古の軽自動車でも乗ってて下さいな。
>>886 ないない。10月からはCX-3も生産しなきゃいけないし。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:13:42.57 ID:fsQml7ob0
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:15:11.08 ID:fsQml7ob0
7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 20:25:07.95 ID:IPWXxpzE0
>>817 その書き込み保存した
煽られネタを自ら提供してくれちゃう田舎信者 ID:RN9kcGYO0 ワロタ
どうせ売れないアクセラの二の舞だろうけど
販売結果か楽しみだなぁ
817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 16:06:33.84 ID:RN9kcGYO0
>>815 デミオは発売でフィットは沈没だねw
優秀なディーゼルエンジンで低燃費、大トルクの走りに男は惹かれるだろうし、
オシャレな内装で女性層も一斉にデミオに靡くだろう
リコール連発のフィットは、真っ先にシェアを食われて不人気車に転落だねw
さらに、来年になれば同じことがヴェゼルとCX-3の間でも起こるよ
>>887 ということは、ターボ車はガソリンでもトルクバンドが狭い、ということだね。
最高出力[ネット値] kW (PS)/rpm 100(136)/4,400
最大トルク[ネット値] Nm (kgm)/rpm 220(16.3)/1,250
のエンジンでも、ガソリンNAよりトルクバンドは狭いと言えるよ。
デミオ1.5Dは最大出力は4000rpm、最大トルクは1400-2500rpmで
発揮するから、上記のガソリンターボと比較して、そんなに極端にトルクバンド
が狭いとか言えるの?
先に言っとくよ「アンチ乙」
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:26:15.59 ID:fsQml7ob0
新車販売におけるHV比率が、年々ますます高まってて、すでに新車販売の約60%がHVであるという
売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
純粋な国産セダンとしてトップの16位となった「トヨタ・クラウン(3543台/同52.7%)も半数以上がHVだ。
ちなみに、登録車ベスト30にランクインする唯一の国産セダンがクラウンである。
>>890 河口は先日MCしたポロの販売への影響を気にかけたVWJから
「河口さーん。今度ポロMCあるんで、なんとか頼みますよ〜」
と云われて、言辞を取り繕った可能性大。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:29:38.69 ID:fsQml7ob0
↑
田舎信者の妄想乙
河口まなぶ はメルセデスベンツオーナー
VWに気を使う意味がないw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:30:55.61 ID:fsQml7ob0
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:31:25.87 ID:fsQml7ob0
新車販売におけるHV比率が、年々ますます高まってて、すでに新車販売の約60%がHVであるという
売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
純粋な国産セダンとしてトップの16位となった「トヨタ・クラウン(3543台/同52.7%)も半数以上がHVだ。
ちなみに、登録車ベスト30にランクインする唯一の国産セダンがクラウンである。
↑河口がベンツ専属タレントだと思い込んでるアホ乙
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:33:21.60 ID:fsQml7ob0
↑
田舎信者の妄想乙
河口まなぶ はメルセデスベンツオーナー
VWに気を使う理由がない、ガチで
↑
河口がベンツ専属タレントだと思い込んでるアホ乙
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:39:16.07 ID:fsQml7ob0
↑
田舎信者の妄想乙
河口まなぶ はメルセデスベンツオーナー
VWに気を使う理由がない、ガチで
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:39:52.87 ID:fsQml7ob0
新車販売におけるHV比率が、年々ますます高まってて、すでに新車販売の約60%がHVであるという
売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
純粋な国産セダンとしてトップの16位となった「トヨタ・クラウン(3543台/同52.7%)も半数以上がHVだ。
ちなみに、登録車ベスト30にランクインする唯一の国産セダンがクラウンである。
キングオブキモヲタ御用達車スイスポは置いといて
POLOはそりゃいい車だよ、でもコミコミ280万のPOLOとコミコミ200万のデミオで迷う奴はあまりいないだろ
それに日本人なんだからこんな時代日本のメーカーに金落とすべき
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 09:44:12.34 ID:fsQml7ob0
すでに新車販売の約60%がHVであるという、売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
非HVのディーゼル車はもちろん、非HVのガソリン車でさえ、すでに少数派という現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
>それに日本人なんだからこんな時代日本のメーカーに金落とすべき
そう思える国産車が少ないから困ったもんだよ
過剰ともいえる安全装備だらけ、燃費キ○ガイな過剰な軽量化やタイヤの極細化やら
アホなほど豪華な高価なくせにまったく走りが良くない軽自動車とか、こんなつまらん車をだれが買うってばよ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:01:20.89 ID:fsQml7ob0
↑↑↑
すでに新車販売の約60%がHVであるという、売れない三流ブランドマツダの田舎信者にとって悲しい現実
非HVのディーゼル車はもちろん、非HVのガソリン車でさえ、すでに少数派という現実
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
世の中の動きが、売れない三流ブランドマツダの田舎信者が言ってることと、真逆に動いてるのが泣けるwww
相変わらず、“日本ではHVかミニバン、軽自動車しか売れない”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140809-00000105-economic-bus_all 同じようにSUVの分野でも大きな変化が現れている。
昨年までクリーンディーゼル搭載で快走していた「マツダCX-5(2093台/同61.4%)」を
昨年末にファンの熱い声に応えて復活した「トヨタ・ハリアー(5205台)」が蹴り落としたと思った隙に、
「ホンダ・ヴェゼル(11567台・7月ランキング6位)」が大躍進を見せている。
これらのランキング変化の要因はすべてのカテゴリーでHVが登場してきたことによる。
ミニバンのノア&ヴォクシー、SUVのハリアーとヴェゼルしかりである。
でも欧州のジャーナリストは日本に来て軽自動車に乗ると
「日本人は何故こんな素晴らしい軽自動車が作れるのに、普通車はダメなんだ?」
と口を揃えて言うんだとか
今の日本はガラパゴス的存在の2つのカテゴリー(軽とハイブリッド)しか売れないから仕方ないんだろうけど
繰り返す程の内容じゃないから
だからこそ、マツダの存在価値があるんだろ
まったく、つまらん奴等やなー
また、千葉のコピペラッシュか。
本当に無能だなあ。
>>907 軽は単に室内広くして超豪華にすればいいだけだからメーカーも楽
多少値段が高くてもバカな客ばかりだから売れるし
他国のジャーナリストも褒めてても値段を聞いたらかなり驚くそうだ
>>851 現行スカデミを定年まで乗って
退職金で中古のディーゼルで買おうかの。
日本のジャーナリストは欧州かぶれが
多すぎて気持ち悪いわ…
だからその欧州車たちと同じ土俵に立てるようになった最近のマツダ車が
絶賛されるのは何となく理解できる
90年代初頭に一度、日本車は欧州車に追い付き一部は追い越したんだよ
その後また追い越されてしまったけど
昨日予約しました!XDT総額220万円(台)也
まだ公開しないでと言われたものもあるので、詳細は内緒です。
>>873 営業マンの言う事はあてにならないよ。
新型車だもの「売れてます!凄い勢いで予約が入っていますよ!!」とやるのは当然。
>>855 池沼に相手に大人気無いとは思うが、読み書きできる様だから教えておいてあげよう
ガソリンもディーゼルも同様の回転数をキープして走るのなら加速度は全く同じ
違いが出るのは、例えば2000回転ほどの回転時にトルクの差が大きいならそれは
抵抗(勾配、空気、転がり)に対して優位という事
加速度は全く関係ない
わかった?
難しいかな?w
>>903 コミコミ200万以下のスイスポ買えばいいじゃん。
それが正解だろ。
スイスポじゃなくてもコミコミ150万のスイフトRSでもデミオより走りは上だよ。
スタッドレスセットのアルミ(15インチ)が新型デミオからレイシアのNXに変わってた。
別に買うつもりだったけど、参考につけて見積もってもらったらえらい頑張ってくれた。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:32:40.11 ID:UcDPVGPy0
『ゴルフを超えるわけでは無い』と自信満々に決めつける石頭な川口まなぶ
『今更車Polo』をマンセーしてしまう藻前自体が悲しい現実な川口まなぶ
仕事中なのにスマホを弄ってしまう高校生レベルな川口まなぶ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:33:34.87 ID:fsQml7ob0
>>910 >他国のジャーナリストも褒めてても値段を聞いたらかなり驚くそうだ
↑まさに割高感満載の新型デミオのことだな
河口まなぶの本音
http://www.ustream.tv/recorded/50506182 46:15あたりから
試乗会の時は革シート付けたトップグレードの価格が知らされてなかったからマンセーレビューになっちゃったって感じだね
後日ディーゼルのネガティブ面に触れてる
250万円ならいらないとまで言い切っちゃってる
走りの評価
ポロ>スイスポ>デミオ
by河口まなぶ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:37:05.19 ID:fsQml7ob0
新型デミオのすべて
発売まだー?
>>915 うちの担当も「評判良くて大人気ですよ!予約殺到ですよ!」って方向でやたら推してくるが
皆に大人気の車が欲しい層が選ぶ車種じゃないと思うんだけどな
トルクと馬力をわけて考えても意味は無いんだけどね。
馬力=トルク×回転数なので、回転数と馬力を決めれば自然とその回転数でのトルクがわかる。
回転数とトルクを決めれば、その回転数での馬力がわかる。
仮に2500回転で15kg・fのトルクがあれば、この時52.3馬力の出力を得ていることになる。25kg・fなら87.2馬力だ。
これはどんな排気量でも関係無い。
結局、馬力をトルク重視で出すか回転数重視でだすかって問題になる。
出した馬力をギア比とタイヤ径で調整して、加速度や最終到達速度になる。
だから、常用回転域でトルクがあると馬力を使い切りやすいって話なだけなんだよね。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:46:51.61 ID:fsQml7ob0
逆に「線型デミオ、人気がなくてさっぱり売れてません」なんて言う営業マンがいたら合ってみたいw
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:47:28.59 ID:fsQml7ob0
逆に「新型デミオ、人気がなくてさっぱり売れてません」なんて言う営業マンがいたら合ってみたいw
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:48:27.23 ID:+ileFau80
>>916 まったくの間違い
出力=トルク×回転数だから
ガソリンとディーゼルで同じ回転数なら
トルクが大きいディーゼルの方が加速力が大きい
>>855は加速中の速さについて言っている。
>>916は定速運転中の駆動力の余裕について言っている。
どちらも正しいことを言っているけれど、話の前提が違うから、話が噛み合わないのも無理はないね。
いずれにせよ、常用域である2000rpmぐらいの領域ではディーゼルが優位ということだね。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:50:49.13 ID:fsQml7ob0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
逆に「新型ポロ、人気がなくてさっぱり売れてません」なんて言う河口まなぶがいたら合ってみたいw
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:54:04.62 ID:fsQml7ob0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
スイスポ、ランエボ、インプレッサWRX、シビックタイプR
このキモヲタ御用達車四天王は普通の人間はちょっと恥ずかしくて買えんよ
冠婚葬祭になんかまず乗っていけないし、ホテルのエントランスにも乗り付けられないようなカルトカーだから
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:57:16.66 ID:fsQml7ob0
↑
三流ブランドマツダに乗ってる時点で、十分恥ずかしいからあきらめろ田舎信者
収納について考えてるんだけど、インパネの形状がデザイン優先だからなにも置けなさそうだなぁ。
丸型ルーバーにも取り付け出来なさそうだし、購入予定の人は対策なんかある?
内装は良いからごちゃごちゃさせたくないけど、実際どうするかなぁ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 10:59:25.98 ID:M/9k4GPK0
荷室伸ばしたワゴンの追加あるんじゃないか、一年後くらいに
スイスポってあれは20歳前後の走り屋()気取ったキモヲタが
変な羽根と黒いボンネットつけてアニメのステッカー貼って乗るクルマだよ
いい歳した大人が乗ってたら頭の中カラッポと思われるぞ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:01:40.18 ID:fsQml7ob0
↑
三流ブランドマツダに乗ってる時点で、十分恥ずかしいからあきらめろ田舎信者
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:02:06.42 ID:fsQml7ob0
240万円も出して三流ブランドマツダの小っちゃいデミオかよwwwwww
何かの罰ゲーム?wwwwww
田舎信者による高額なお布施?wwwwww
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:04:05.10 ID:fsQml7ob0
↑
いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
別に他の車disらんでもええんやで。
いろんな車が世の中にあって、いろんな価値観で選んだらいいんだから。
>>940 必要があって、小さい車しか乗れない人だっているでしょうに。
それを考えられない
>>940 あたまわるそう
他車を貶めてホルホルする系の書き込みは正直見てて不快
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:06:43.36 ID:+ileFau80
>>928 >>916は間違いだよ
駆動輪出力(タイヤ)=走行抵抗 なら定則走行
駆動輪出力(タイヤ)>走行抵抗 なら加速
駆動輪出力(タイヤ)<走行抵抗 なら減速
出力=トルク×回転数 なので
ガソリンとディーゼルは同じ速度ならディーゼルの方が回転数が少ないし
ガソリンはディーゼルと同じ速度を出そうとすると余計エンジンを回さないといけない
逆にディーゼルはガソリンと同じ回転数なら定則走行の速度が速くなる
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:07:48.28 ID:065etCW60
>>933 マツダ車に乗る人の心理を理解できない人だね。
ブランドに迎合しない、又はしたく無い人達が
このデミオスレに来ているだけ。
野球で言えば、アンチ巨人で、贔屓球団はあっても
巨人以外が優勝しても心から祝福できる。
三台続けてTOYOTAに乗っていたけど、
面白くない車であることには違いない。
早くデミオディーゼル 試乗したいな!
>>944 それってアクセル全開での話でしょ?
普通の運転でアクセル全開で定速走行する人はいないでしょ。
>>945 そんなつもりでここに来てないわ。
勝手に決めつけられるのは迷惑だわ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:13:35.46 ID:fsQml7ob0
>>945 いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:14:44.36 ID:CoSMo7500
色迷うなー
青もいいけど赤もやっぱり良いよな
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:16:34.06 ID:fsQml7ob0
>>945>>936 いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
車の色は立体で見ないとわかんないので、既存カラーはアクセラとかで確認しておくといいよ。
新色の青ばっかりは試乗車来ないとわかんないけど。
>>925-926 ねぇねぇ千葉ちゃん、せっかく大事な事だから2度書き込みしたんでしょ?
なら、間違いを訂正しようよWWWWWW
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:19:45.36 ID:+ileFau80
>>946 アクセル全開もなにも普通の走行時の話
ついでに言えば物理の法則
車に限らず鉄道も船も飛行機も出力と抵抗が均衡した場合に定速度になる
>>953 あなたの言っていることは理解してるけど、じゃぁ
>逆にディーゼルはガソリンと同じ回転数なら定則走行の速度が速くなる
これってどういう状況?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:25:48.00 ID:fsQml7ob0
>>945>>936 いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:27:55.87 ID:we5clXc70
デミオで騒いでるのはディーゼルマニアばかりだな
先に発売されるガソリン車の話題が全く無い
売る前からオワコンか
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:28:08.56 ID:fsQml7ob0
>>945>>936 いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
マツダ乗る人は大半が他の人と違う方がいいって感性だと思うけどな
マツダ車を弄ってカスタムする層はまずグリルを変えるのが鉄板
マツダが恥ずかしいからとかエンブレムが嫌とかじゃなくて安価で他の人と違ったフロントのインパクトを求めてる
アテンザとかもグリル変えたいからわざわざMRCC無しモデル選んだり
マツダで人気無いモデルはフロントバンパーとグリル一体型が多いと思う
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:33:32.86 ID:fsQml7ob0
↑
三流ブランドマツダに乗ってる時点で、十分恥ずかしいからあきらめろ田舎信者
>>956 まぁ多少のエンジン特性が変わっただけで
外観以外基本現行スカデミとあまり変わらないからね
CVTから6ATの変更は大きいけど
三流のマツダがどうのこうの騒いでるバカは一流はトヨタとかぬかすんだろうなw
情弱すぎる
同じような特性のガソリンエンジン同士を比べるなら、単純に最大出力の大きい方がトルクも当然大きくなるんだよね。
なんせ、最大出力回転数が似たような数値なんだからトルクが大きくないと計算が合わない。
6000回転で100馬力のエンジンと6000回転で200馬力のエンジンでは、そりゃほぼ全域回転数にわたって200馬力エンジンのトルクの方が大きいし必然的に出力も大きい。
だから、ガソリンエンジン同士で比べる場合は単純に最大出力馬力同士で比べてもほとんど間違いでは無い。
どの回転数で比較しても概ね200馬力エンジンの出力>100馬力エンジンの出力になる。
けど、特性がまるで違うディーゼルとガソリンではそうはならないんだよね。
トルクで単純に比較するってのも間違いじゃ無いけど、ちょっと誤解を招くなあと思ったり。
タイヤに出てくるトルクや回転数はギア比とかで調整できるわけだし。
回転数あたりの出力で比べるのがいいんじゃないかなあ。やっぱり。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:41:04.92 ID:fsQml7ob0
>>945>>936 いい歳した大人が、三流ブランドマツダの小っちゃいデミオ乗ってたら、それこそ恥知らずの田舎者まる出しじゃね?wwwwwwwwww
スイスポの事を言ったら発狂しはじめたから
多分キング・オブ・キモヲタカーことスイスポが好きなキモヲタなんだろう
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:48:56.79 ID:4v678eZS0
しかしマツダなのに値引きが10万以下とか強気だな
来年も強気でいれるのかな
>>966 アクセラは半年経てば値引きは他社並みになったよ
昔のマツダみたいな異常な値引きは無理だが
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:50:45.36 ID:065etCW60
デビュー前からそんな値引きしてたら大変なことになるがや。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:55:23.23 ID:4kcJ9uXx0
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 11:57:10.40 ID:+ileFau80
>>962 個人的には,ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの性能を比較するのなら(試乗を除けば)図示が良いと思うのですが
>回転数あたりの出力で比べるのがいいんじゃないかなあ。やっぱり。
これって具体的にはどういうことですか?
13Sマツコネで予約された方いますか?
性能曲線見て盛り上がるのもいいんだけど
あれはスロットル全開時のものだから、それよりは試乗してパーシャル域でどうかとか
(これもどうかと思うけど)30→60の中間加速とか気にした方が普段使える性能を把握しやすいと思うぞ
実際に車乗ってて全開にすることなんて時間にすれば微々たるもんでしょ
結局デミオディーゼルが高くて買えない奴等が叩いてるだけだよね
しかしデミオディーゼルが高いのは事実なので、150万で出してたら賞賛できるのに
高く売れるものを安く売る道理はない
>>971 >例えばガソリン車が同じ回転数で80km/hならディーゼル車は100km/hで定速走行
回転数が決まっても,それだけでは出力(トルク)が決まらないってことを理解していますか?
>>971 まあ、回転数固定しちゃうとトルク比べるのも馬力比べるのも同じことなんだけどさ。
最大馬力が150あるから速いに決まってるとかいう話の時に、トルクがっていうより3000回転同士の馬力でスパンとやった方がわかりやすいんじゃないかなと。
>>972 図示で出力曲線見るのと同じだけどさ。
2500回転の時に1.5Dなら○○馬力出てる。別のエンジンなら××馬力出てる。
そういう感じで比較しておけば、最大馬力がどうたらって話にはならんのじゃないのかなっていう。
結局、アクセル開度もマチマチなんで最後は体感というかその人の乗り方でしかないんだけど。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 12:08:39.73 ID:fsQml7ob0
>977
本当ですよ。KENWOODのナビが
オプションとして用意されました。
でもコマンダーが無くなります。
>>977 13Cと13SとXDはマツコネ外して、指定ナビを搭載可。
>>975 自動ブレーキとか誤発進抑制機能とかの装備を抜けばそれに近い金額は実現できたらしいよ
結局そういう装備で儲けようとしてるんでしょ、他社同様に
これだけ価格差でかいとディーゼルの恩恵がないよ
マツコはナビよりオーディオ機能が気になる
今ケンウッドのナビ使ってるけどナビは恐らく他社に劣る性能だけど
オーディオ性能・機能がかなり充実してる 後レスポンスがかなりいい
これでケンウッド選んだようなもんだから
まぁメーカー純正品に此処までの事はしないだろうなぁ
>>981-982 なるほど、2DINが乗るってわけじゃないんだね
なんか文面に2DINが乗るようなこと書いてるからどうなのかと思った
コマンダーもナビも要らないんですけど選択肢あります?
連結社員20万人のホンダと2万人のマツダの売り上げが同じだったらそりゃ困るだろ
>>971 さすがにシステムトルクがフラットなので、システム出力が綺麗な直線になってるね。
ところでHVってバッテリの残量で出力特性変わってきたりしないんかね。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 12:15:34.35 ID:fLWIiHhn0
>>973 予約しました
初のガソリンの事前予約だったらしい
>>975 だから高くないんだよ
1.5L車として並みの価格でしかない
>>979 なるほど。
常用域の,ある回転数での出力で比較すればわかりやすいってことですね。
「最後は体感」という部分を含め,まったく同意です。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 12:17:48.71 ID:fsQml7ob0
>>976 売れない三流ブランドマツダの田舎信者が、2ちゃんごときでいくらマンセーしても、全く売れない三流ブランドマツダ
売れない三流ブランドマツダの田舎信者が、どんだけマンセー工作しても、結局↓このザマwwwwwwwwwww
マツダ、中間期の売上高を下方修正
マツダ、中間期の売上高を下方修正
マツダ、中間期の売上高を下方修正
>消費税増税前の駆け込み需要による反動減の影響で、4〜6月の国内販売が期初予想よりも1万台減 の4万台となったため。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140731-00000017-biz_fsi-nb ↑
オイオイ、想定より10000台も売れなかったって、ホント大丈夫か?
どんだけ甘い販売計画立ててんだよ、三流ブランドマツダの上層部って
経営がヴァカだから、当然信者もヴァカなんだろうな、三流ブランドマツダって
5万台売れると販売計画立てて、ふたを開けたら想定より1万台も売れなかったなんて・・・・・・・・・・・
995 :
次:2014/09/07(日) 12:18:31.69 ID:W5uj1C7k0
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 12:18:35.58 ID:fsQml7ob0
>>976 売れない三流ブランドマツダの田舎信者が、2ちゃんごときでいくらマンセーしても、全く売れない三流ブランドマツダ
売れない三流ブランドマツダの田舎信者が、どんだけマンセー工作しても、結局↓このザマwwwwwwwwwww
マツダ、中間期の売上高を下方修正
マツダ、中間期の売上高を下方修正
マツダ、中間期の売上高を下方修正
>消費税増税前の駆け込み需要による反動減の影響で、4〜6月の国内販売が期初予想よりも1万台減 の4万台となったため。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140731-00000017-biz_fsi-nb ↑
オイオイ、想定より10000台も売れなかったって、ホント大丈夫か?
どんだけ甘い販売計画立ててんだよ、三流ブランドマツダの上層部って
経営がヴァカだから、当然信者もヴァカなんだろうな、三流ブランドマツダって
5万台売れると販売計画立てて、ふたを開けたら想定より1万台も売れなかったなんて・・・・・・・・・・・
>990
返信ありがとうございます。
KENWOODにはしないんですか?
自分は散々悩んでマツコにしました。
マツコネじゃない方のナビはリモコンつくか確認しておいたほうがいいかも。
なんせ、オンダッシュのままなんでタッチパネルだけだとかなり手を伸ばさないと届かないだろうし。
選曲なんかはハンドルから出来ると良いとして、ナビは微妙に使い勝手が気になるところ。
|
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 12:40:58.14 ID:VGY7wzGD0
猫飼ってよ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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