【MAZDA】マツダ4代目デミオ Vol.25【DEMIO】
【自動車】「ハイブリッド車は決してエコじゃない」と気付いた人々[13/08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378194479/ ハイブリッド車にもネガティブな側面はある。最大の問題は、車両価格が高価になることだ。
先頃発売された国産大衆車のカローラでも、同等のガソリン車比でおよそ30万円の価格差が生まれる。
この差額をガソリン代で相殺するのは困難だ。そして、最も多品種ハイブリッドカーを販売するトヨタでは、
ハイブリッドのエネルギー貯蔵庫「ニッケル水素バッテリー」の保証を「5年未満、5万キロ」として、
以後の交換は有償(最も安いアクア用でも12.915万円で交換工賃別)なのだ。
だから、トヨタ製ハイブリッド車の多くは3回目の車検(7年目)を受けず廃棄されている。
車検費用にニッケル水素バッテリーの代金+交換工賃の支払いが重たいからだと想像できる。
これは、ある意味で「エネルギーの無駄遣い」だ。
現在のクルマなら、ふつうに使えば、自動車税が増額される登録後13 年以降も平気で使えるのに……だ。
そこで、「実はハイブリッド車はECOじゃないかも?」気が付き始めた人たちが注目したのが、マツダのクリーンディーゼル車だ。
わずか2.2リッターの排気量にもかかわらず42.8kg.mという5リッターガソリンエンジンに匹敵する最大トルクを2000rpmという
低回転域で発生するドライバビリティの高さにある。
しかも、フルサイズSUVながらJC08モード燃費18.0-18.6km/リッターと好燃費。
レクサスのハイブリッドSUVであるレクサスRX450hのJC08モード燃費16.4-17.4km/リッターと比較されたい。
しかも、RX450hはプレミアムガソリン、CX-5は軽油で動く。
以下は公式発表内容ではなく噂や推測、ディーラーで聞いた話のまとめです。
【新型デミオ 導入スケジュール】
・予約受注開始 9/11
・SKY-G発売開始 9/26
・SKY-D発売開始 10/9
価格
ガソリン
13C 135万円
13S 150万円
13S Touring 165万円
13S Touring Lパケ 170万円
ディーゼル
XD 178.2万円
XD Touring 194.4万円
XD Touring Lパケ 199.8万円
ATとMT価格同じ、AWD(ATのみ)は+15〜20万円
燃費
1.3G/ATが24.6km/L、1.5D/ATが27km/L、1.5D/MTが30km/L、i-Eloopで変動あり
ダッシュボードはソフトパッドではないが柔らかく厚みがある。
ディーゼルはフロントエンブレム左右のフィンがボディ同色or赤色、ガソリンは黒色。
ミリ波(MRCC、SBS)はない模様。
ガソリンにはスポーツモードセレクト有。
当初は今夏に予定していたが、カーナビゲーションシステムの機能を改善するため秋に延期する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO74359330X10C14A7TI0000/
★オーナー・購入検討者同士の意見・討論は全然OK。
☆過度なマンセーや宣伝はお断り。
★荒し「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ」はお断り。
☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
★各グレード・排気量・駆動形式・装備の違いによる煽り合いは厳禁です。
☆装備も排気量も個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。
一応これも
◎確定
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2014/201407/140717a.html ・全長4060mm車幅1695mm高さ1500(4WDは1525)mm、ホイールベース2570mm
・1.5Dエンジン種類:直4DOHC+ターボ ■総排気量:1498cc、最高出力:77(105)/4000[ps/rpm]
・1.5D6MT車両重量:1080kg、最大トルク:220(22.4)/1400-3200[N・m/rpm]、軽油/35L
・1.5D6AT車両重量:1130kg、最大トルク:250(25.5)/1500-2500[N・m/rpm]、軽油/44L
・1.3G5MT/6AT/6AT4WD最大トルク:121(12.3)/4000[N・m(kg・m)/rpm]、無鉛レギュラー/44L
・1.3G5MT/6AT/6AT4WD車両重量:1010Kg/1030Kg/1140Kg、1.5D6AT4WD:車両重量:1220kg、
○ほぼ確定
・当初は今夏に予定していたが、カーナビゲーションシステムの機能を改善するため秋に延期する。
・1.3Gはミラーサイクルを採用。圧縮比は12.0で、吸気側可変バルタイ、排気システムは4-1構造となる。
・1.5D6MTは3000rpm程度でのこまめなシフトが必要となるので、「 6ATがお勧め 」、、
△信頼度不明
・発売はガソリン車が8月月末から9月初旬、Dが9/22、4WDが12/5
・価格は13C139万円、13S157万円、13SL175万円、15XD176万円、15XDT194万円、15XDTL212万円
・燃費は1.3Gは25km/L以下燃料タンクは増量、1.5Dは27〜30km/L程度
・1.3Gは“スポーツモード”をオンにすれば、アクセルレスポンスやシフト スケジュールが高回転寄りとなる
・グリル内の線は、ディーゼル車であれば赤色です。ガソリン車は黒色だそうです。(プロトと違う?)
・現行15Sと装備比較すると、i-ELOOP・フルSKYACTIV・sideairbag・DSC/TCS・SCBS
6速AT/MT・M-conectが搭載されて、LEDヘッドライト・16インチAWが脱落
・素のXDはハロゲンヘッドランプ、マニュアルエアコン ・XD-T・XD-T Lp は16インチAW。13Gが15
・リヤシートのリクライニングはない、シャークフィンアンテナ付くって
・1.5Dから1万キロごとにフューエルフィルターからの水抜きの必要があるって
▲本当?
・デミオのマツコネにはパナソニックのソフトが載るとの情報、、
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1573473/blog/33565422/ ・MRCCが付くとの情報と付かないとの情報が交錯中、付かないが優勢かな、、
ウソ掲示板
2ちゃんねるにて、ホラ吹き野郎が公表してない事柄をあたかも事実のようにウソ投稿してるね
ディーラーに聞いた話とか、ウソ言ってさあ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 08:21:24.34 ID:tmVPi2CMI
>>8 俺もdriver読んできたけど、それプラス、スポルトは出ないという重要なことが書いてあった気が…
リアシートの狭さは軽並か以下だね
座席の狭さ積載性の無さで実用的に軽にも負けそう
国産輸入問わずBセグで軽よりリヤシートが広い車ってあるっけ?
スペース重視軽のような用途の人は対象にしてないでしょ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:02:14.68 ID:tmVPi2CMI
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:02:52.09 ID:lk52lbnS0
おじさんに与える満足感が対象ぽいね
秋まで、MINIと、これとで悩み続けます。
>>17 立ち読みだからうろ覚えだけど、ノーマルの車の素性がすばらしいから、特別なモデルは今のところ考えていない(オプションのパーツで対応)云々かんぬんと書いてあった気が…
開発者側のコメントだからウソじゃないみたいだが
かつてのインプランエボみたいに、スイスポに対向するホットモデル用意しても良さそうなのにね
どうでもいいが、フロントはちょっとランエボに似てるな
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:09:14.04 ID:tVvwH+SM0
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:09:44.53 ID:tVvwH+SM0
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:10:35.94 ID:tVvwH+SM0
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:11:11.65 ID:tVvwH+SM0
宗教戦争みたいだな(´・ω・`)
>>32 千葉やドミオが来てからずっとこんなだよ
もう5年くらい続いているんじゃないか
マツコスレからの新情報↓
220 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/07/20(日) 08:26:17.70 ID:EiAVI6gq0
みんカラにデラがcmu載せ替えの上位版をメーカーに要望してるって話がある
単純な載せ替えならnng関係なくなるし、これがパナの真相か?
こっちの方が分かりやすいな
>>32 てゆうか、他人が嫌がることを進んでやる人種が紛れ込んでるだけ。
車板の民度なんてその程度だから仕方ないけど、それだけデミオがいい車だっていうバロメーターでもある。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:17:16.71 ID:lk52lbnS0
広さなんて50歩100歩でも
後席アイポイントが前席より低く沈み込んで屋根の低さをカバーするタイプなら嫌だと思うよ
スイフトはカチッとしたドイツ気質の4席平等感があるから、座面の質など含めて
しかし「マツダ=狭い」のイメージが固定化したら誰も得しないと思うんだけどなぁ
192 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/07/20(日) 00:48:04.28 ID:r8cL35J40
>>188 今年10月1日生産分からレスオプションあり。
マツコ以外を選べるようになる。
マツコは2015年まで変わらない。
2016年に変えることも既に決まっている。
古くなったシステムの対応については未定。
これと話が合ってくる楽しみ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:20:08.28 ID:lk52lbnS0
けどスポーテイ&低い着座がマツダだからマツダニッチの維持はできてるわけで
>>28アホには構いたくないが技術力が無いからマツダが狭いと解釈するのは間違い。
そもそもマツダはスタイリング優先。デザイナー自身アテンザの時そう言ってたよな。
よって例えエンジンがモーターになって小さくなったとしてもスタイリングを優先
する姿勢を崩す事はないだろう。
第一世の中みんながみんな箱バンみたいな車乗りたいとは思わないだろ。
2,3年前のハイブリッド車に乗ってるマヌケは、さっさと、投げ売りしとけよ
もはや
軽自動車にすら燃費や性能、価格などで完敗なんだからな
買取価格は底なし沼に落ちてくぞ
後部座席は窓もデザイン優先で切れ上がって閉塞感がきついし
コンパクトカーまで魂動デザインに執着するのも如何な物か
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:27:59.09 ID:POGanSut0
後ろ姿がなんとなくAlfaっぽくない?
なかなかかっこいい
>>38 >マツコ以外を選べるようになる。
これなんだけどさ
単に13Cと同じオーディオになるだけじゃない?
社外を選べるとは書いてないわけだし
なによりあのインパネに社外オーディオがつくイメージが沸かないんだが
2014年07月15日12時30分
販売台数の落ち込みが激しい日本車ワースト10
http://news.livedoor.com/article/detail/9044382/ 昨年同月比で70%を切っている10車種。
挙げると、プリウス、ノート、ステップワゴン、クラウン、インプレッサ、ヴェルファイア、CX-5、デミオ、エスティマ、フォレスター。
4. プリウス(62.2%):αも含んだ台数とあり、普通のプリウスの落ち込みはけっこう深刻だと思う。
プリウスを買うような層は環境だけで無く安全に対しても思慮深い。
私がプリウスからV40に乗り換えた最大の理由は「自動ブレーキが無い」こと。自動ブレーキを付けるまで厳しいかと。
>>42 ここにきてBカーだけKODOから外すわけにはいかんでしょ
統一する事の意味があるのにそんなブレブレな考え方は既存ユーザーからも新規ユーザーからも認められない
少なくとも一回りは最低しなくてはならない
ロードスターのみKODOじゃないみたいだけどロードスターだから許される所業
ディーゼル車って灯油入れても走るの?
>>43 FFハッチでこんだけロングノーズでクーペライクな造形は
今はアルファかマツダしかない。
ミト=デミオ、ジュリエッタ=アクセラ
シルエットはそっくり。イメージカラーも同じ赤だし。
>>48 昔のディーゼルは軽油にA重油とか灯油混ぜても走ったらしいけど
クリーンディーゼルはどうか知らね
あと灯油混ぜると白煙はきまくりだから1発でバレる
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:49:23.62 ID:lk52lbnS0
そんな写真じゃ何もわからないよ、お前みたいなバカがバカな擁護するから荒れるんだよ、バカはじゅうじゅうきをつけないと
>>49そのうちロードスターにあった話のようにアルファにOEMしそうw
まあ無いと思うけど。
さて、六本木に行くか
何か見て来て欲しい所はある?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:56:37.00 ID:Xlyw6RGM0
>>48 ハッキリ言えば走る
だがポンプ逝ってしまう覚悟が必要だ
もっと鼻を延ばしてMクーペのような、淫靡な変態性を醸し出してほしかった
新型デミオが旧デミオを煽りまくるのは目に見えている
デミオは海外と日本の売り上げ比率はどんなもん?
海外で売れてるならいいけど
このパッケージングじゃ日本ではあんまり売れなさそうだから心配だわ
5年売る車なのに1年持つかどうかわからん
前席、後席それぞれセンターコンソールあるのか教えてください
特に前席
センターコンソール大好きなんじゃー
肘かけたいんじゃー!
>>59 ^ワ^
新デミオのおっさん顔が、
これほどキュートなDEデミオを煽ると?
愛らしさへの嫉妬かね?
>>45 そうなら販売延期にならない
デミオのマツコ部分をよく見ると
奥行きがありパネルが外せる?
様になってるから、まんざらうそでもないような…
>>61 アームレストじゃないのか?
センターコンソールに肘かけようと思ったらかなり前に座って寝る感じにしないと難しいぞ
先代も期待の欧州ではあんまりぱっとせず…
北米では小さすぎて巨漢メタボアメリカ人は入らない。。
中国・アジアではデミオセダンを売ってるんだっけ?
そんな感じでアクセラ・アテンザよりは
国内比は高いんじゃないかな?
>>64 それそれ
アームレスト
後席だと真ん中がパタンと降りてくるやつ
うちの職場はデミオが営業車なんだよな。。
楽しみだわ。
デミオにセダンがあるのはアクセラに手が届かない人のためか?
日本だとアクセラと食い合うから設定しないんだろうなあ…
>>63 あそこに2DINスペース作るのは無茶じゃないかな?内装のデザインが崩壊するような
それに今年10月1日生産分からって時期的に微妙過ぎない?
ZOOM!ZOOM!
俺は気付いてしまったぜぇぇぇえ!!後部座席狭くてもフロントシートを前に出せばいいんだぜぇぇぇぇえ!!
>>65 そうなのか
やっぱデミオは国内比率高いんだな
国内で台数稼げるのはデミオだから頑張って欲しいんだがね
ディーゼルが150万くらいならハイブリ勢の一部を食えるとは思うんだがなあ
コンパクトカーをファーストカーとして購入する層が圧倒的に増えたので
燃費の次に居住性が重要視されてる
アテンザアクセラは海外比率高いから今のデザイン重視のパッケージングでいいと思うけど
国内重視のデミオはもう少し何とかならなかったのかと思ってしまうな
ガソリンエンジンの圧縮比が12なのはなぜ?
3代目より圧縮比が下がる理由を知りたい。
買うならディーゼル+レザーと思ってるんだが、
16inchホイールは必須なのだろうか。
個人的にはインチアップは、
小回り性能の悪化やタイヤの交換費用アップのデメリットしか感じない。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:26:08.63 ID:W0UvAGmEi
真剣にA1スポーツバックとどっち買うか迷う。
A1のよかったとこはFFっぽさが皆無だったことと(トルクベクタリング機能ついてるから?)、ルーフとサイドパネルがレーザー溶接でゴムモールが無くすっきりしてたこと。
良くなかったのは値段。
デミオのハンドリングがもしA1並なら、国産を応援する気持ちも込めて是非買いたいが…
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:27:29.66 ID:kGXWYRlz0
デミオが狭いとかいう人は
いつも4人乗車する人なんですかね?
家族が多い人はデミオは即刻やめとけばいいのに、、、
売上なんぞオーナーにとってはどうでもいい
箱形になったら糞ダサいからこれでいいわ
フィットノート買えばいいだろファミリー層は
どれだけの頻度で4人乗車するかだな。
年に数回とかそんな感じの人が買う車じゃないかな。
そもそも4人乗車する頻度が高ければ、コンパクトカーは選ばないしね。
>>75 4代目はメキシコ工場等でも生産するし
今まで以上に海外指向ではないかと思うけど、
国内も引き続き重要だから全幅5ナンバー枠というのに収めてきたんだと思う。
欧州・北米でバカ売れだったら1750mmとかになってたかも…
>>40 アテンザアクセラまでならわかるが広く一般層をユーザー対象とすべきデミオにまでその考えを押しつけるのは無理だろうな
「広い室内」「使い勝手のいいユーティリティ」「ライバルを凌ぐ燃費」をクリアした上での「スタイリング」「走る喜び」でないと
そんなの全部両立できるわけないと思わせといて実現してみせてこそデミオにおけるブレイクスルーは完成するんでないの
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:30:20.44 ID:uXojhO6R0
>>20 全長が4m超えていて並みの室内スペースすら確保出来ないって、
何か取り柄があるの?
「跳」デザイン?
「跳」(HAZUMI)じゃなくて軽はずみでしょ。
ポジティブに受け取るなら室内広さで選ばないがそれ以外は良いと
さて新型ビアンテは魂動デザイン優先により「最狭ビアンテ」になるのかな?
>>83 そういう車種をトヨタとホンダがたくさん作ってしまったから、弱小マツダは勝負にならない。
だから3代目で方針転換したんじゃなかったっけ?
箱車はいらないよって人がターゲット。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:35:56.05 ID:Nlr7TRZD0
どなたかこの小型デーゼルのコモンレールの性能について
詳しい方いますか?
>>68 フィットとかにもセダンあるし、東南アジアではそういう車が需要あるんだろーね
際限なく何でもとか低価格を求める人らはトヨタやダイハツに乗れば住む話
それでも住まなくてワザワザここに来て文句付けてるってことは悔しいんだろうなぁ
>>87 確か3代目デミオは「欧州でど真ん中のデザインで勝負したい」とか言ってあのデザインになったんだぜ?
でも結果は惨敗
結局日本だけじゃなく世界中で広い方がいいってことだろ
>>67 値段だけで決めたんじゃないの?
次はミラージュか、マーチか…
>>88 初出だから誰も知らないはず
コモンレール一般の話かい?
>>75 デミオが国内比率高いって言ってもあくまでマツダ車の中でって話だし
海外比率の方が高いことに変わりはないから国内の方がおまけだろ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:38:42.29 ID:bXEzqZ480
デザインを重視すると中が狭くなるのはユーノスからの伝統
1.3の最上位にもATマニュアルモードなし?
>>88 コモンレールの性能って何?
内容積とか耐圧とか、そういうこと?
だからデミオは売れないのだろ
>>83そんな方にはCX-3って選択もひょっとしたらアリかも。ただ、デミオは明らかに
マルチで使えるとかいう考えは割り切ってるのは確か。派生車種が今後出てくる
可能性もあるしな。
後部席は狭いが、運転席のスペースはアクセラと同じだってディーラーの人が言ってたよ
先代と違って195cmの人でも余裕を持って乗れるとか
>>91 でも欧州コンパクトの後席って狭いイメージしかないよね
>>90 違うな
デミオの動力性能に惹かれてちょっと欲しいと思っては見たものの
狭さがネックとなって購入に踏み切れないってヤツが多いんだよ
家族持ちは特にな
>>83 スペース重視のコンパクト:
フィット、ノート
普通のコンパクトカー:
デミオ、アクア、ヴィッツ、マーチ、パッソ、スイフト
日常的に後席に大人が座るファミリーで使えるのは前者
一方で、販売台数の合計は後者の方が多く
コンパクトカーのメインストリームは後者
そこにマツダは普通にデミオを出した
デミオのスペースたたきは普通のコンパクトカー
というジャンル自体を否定する行為
騒いでいるのは普通のコンパクトカーを持たないホンダ関係者だろうな
日本人の多くが今求めている傾向は、広くて明るい車内。
乗って楽なリビング感覚の車。
しかしデミオはその傾向とは全く相反する、言ってみれば時代への反抗者だねw
広さ(笑)とか求めるならミニバンでも買えよ
マツダのドライバー・前席重視パッケージングは
確かに運転好きのドライバーにとっては嬉しい半面、
後席や荷室にも多くを求めるその他大勢には敬遠されるだろうね。
それが出来たら日本のトヨタ、ドイツのVWのような
国民的大衆車メーカーになれるんだろうけど。
そういう方向性はマツダ自身が求めてないし
トヨタ・ホンダに潰されて終わりなんで、しゃーない。
>>101 VWポロの後部座席はなかなか広いようだが
>>76 レギュラーガス仕様のSKY-Gは
圧縮比14:4-1排気,クールドEGR有り
圧縮比13:4-2-1排気,クールドEGR無し
圧縮比12:4-1排気,クールドEGR無し
なんだよね。
技術的な理由としては
4-2-1排気→デミオのサイズじゃスペース的に厳しい
クールドEGR→トルク減るんでSKY-AT/MTとのマッチングが悪い
ってあたりじゃないかな?
何を言いたいのかよくわからない
アテンザ買えば良いだろ
>>71 もしかしてだけどもしかしてだけど
ゴリラみたいなPNDがセットできる?
様になるんでは思うが…
もしそうなればマツコは失敗と認めた様なものアクセラオーナー涙目
>>87 トヨタやホンダに「スタイリング」の良さや「走る喜び」のこだわりがあるとは思えない
それらを両立しようと思ったら得られない「広さ」「燃費の良さ」「ユーティリティ」を取捨選択したメーカーじゃないの?
凌ぐとまではいかなくともせめてトヨタホンダと同等の「広さ」「ユーティリティ」を実現した上での「スタイリング」「走る喜び」であってほしかったと言ってるんだよ
でなきゃトヨタホンダに勝ったことにはならない、スイフトに仲間が一台増えただけの話だ
アイドルストップしても冷房効くの?
売れようが売れまいが自分がカッコいい車に乗ってるって自己満があるから全く関係ないなw
>>107 狭いし、倒れるだけで腹筋みたいな姿勢になる
オーナーの俺が断言する
街にスペース優先で碌にデザインされてない車があふれてる昨今あれに乗りたいと
思わない層がいるのだよ。マツダの生きる道としてはそれはそれで正解だよ。
第一マツダ自体ニッチ狙いだし大量に発注が来ても対応できない。デビュー時の
CX-5みたいに海外は半年待ちとかのようになってしまう。
そもそもコンパクトに走る喜びが必要なのか?
>>114 じゃあ何かオーナーだと分かる画像をあげてみてくれ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:50:33.83 ID:3GWnemBS0
広さで言うと
フィット>>>デミオ=ビッツ>>>スイフト
別にとりわけ狭いわけじゃない。
何でもかんでも求めすぎ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:50:49.15 ID:MmcPSAd70
>>108 これは質問が多いので、次スレの冒頭にあっても良いと思う。
Bカーの選択肢はこの世にデミオしかないのか?
トヨタ、ホンダが「広さ」「燃費の良さ」「ユーティリティ」の取捨選択は許されて
マツダだけ全て網羅することが求められてるのかが理解できないんだが
同様にトヨタホンダにマツダの要素を求める声があるべきだろう
>>116 >そもそもコンパクトに走る喜びが必要なのか?
VW POLO GTIに文句あるならそちらのスレにどうぞ。
>>101 それ、多分miniとか500のイメージだと思う。
Bセグでも後席に相当配慮してるのが欧州車コンパクト。
だったんだけど極最近は2+αのクルマも目立つ。
>>115 だから、スペース重視コンパクトの方がニッチなんだって
一番売れている日本ですら普通のコンパクトの方が市場規模が大きい
世界レベルで見たらフィット、ノートなんてキワモノ扱い
>>116 そもそもコンパクトに大人4人が常用するスペース性が必要なのか?
文句言う人はタントがあつらえ向きだよ
>>117 自分と違う意見述べたからってウソつき扱いするのか?
お前は酷い奴だ。
>>100 なるほどそうなのか、それは良さげ
>>115 まぁ、確かにコンパクトに所有欲を満たしてくれそうな車は個人的になかった
>>116 俺は欲しいが、世間的にはどうなんだろうな
商用に代々デミオを使ってるって会社もあるだろうしな
乗ってないから本当のところはわからないけど
乗り降りはスイフトの方がしやすいだろうし 広さもスイフトと
同レベルな感じ デザイン優先にしてAピラー寝かせると
本当に乗り降りしにくいもんな
デミオはファミリーカーじゃないって
っていうか、マツダはファミリーカー作ってねーし
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:57:09.75 ID:Nlr7TRZD0
>>97 すみません。最大耐圧です。
CX-5は、デンソーの2,000bar を使用しているそうなので、
デミオの小型デーゼルは、どの程度なのかなと。
>>126 写真すら出せないのにオーナーとかウソついたわけ?w
家族持ちとか、友達とワイワイとか、
そういう用途向けじゃないのは見てわかるんだから、
スペース広いのから好きに選べばいい。
>>129 ビアンテ「おっそうだな」
プレマシー「確かに」
フィットみたいな箱で、
長時間高速やワインディングを走ってもびくともしない
ハンドリングとフットワーク、
きちんと長時間座ってられる前後席シートを組み込んだら
それで「詰み」なんじゃないかと思った。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:59:14.50 ID:s0UDLWpy0
また朝から暴れてる千葉ちゃん、オーバーハングの検索終ったの
後席広いFITが推薦なんだろう
FITが最悪なテスト結果の1つだってよ(笑) やったね千葉ちゃん勲章増えたね!
Minicars fall short in tougher IIHS front crash t…:
http://youtu.be/-bdydHzCO5s
デミオもスモールなんとかの衝突試験はマージナルで最悪の次レベルなんだよね
千葉の起床時間は11時過ぎだ
彼らはニュートラルだ
>>134 スイスポとフィットRSがエンジンスペックあまり変わらないのに
タイムアタックで大差出るところを見るとやっぱ箱型じゃ難しいんじゃないの
>>131 俺は126だけど、ポロのオーナーじゃないしw
>>132 そういうこと
デミオは普通のコンパクトカー
普通のコンパクトカーのスペースで不十分な人で
どうしてもコンパクトカーが良い人はフィットかノート
自分のライフスタイルと価値観にあったものを黙ってえらべば良い
デミオが狭いと文句を言う必要は微塵も無い
ま、フィット、ノートは貧乏臭いから
魅力的なデミオでスペースがあったらと願う気持ちは分からないでも無いが
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:02:21.71 ID:htM/HdIC0
>>129 マツダはファミリーカー作ってないの?マジで?(笑)
>>120 そんなことは言ってないぞ
一般層が望む家電的なクルマへの要望を最低限でも満たした上での「スタイリング」「走る喜び」だったら凄かったよなってだけの話だ
一般層に売れるべきデミオだと思うからこそ、な
>>107 デミオとスイフトとVWポロの後席は50歩100歩。
どれも大差ない。
シートの質がどうのとか、開放感とか微々たる差はあるかもしれないが、大人の男が座るのはきつい。
子供や小さい女性とかならまだ良いが。
ていうか、座ったことないだろ?
リアシート重視なら、こういう車は選んではいけないだけの話。フィットかノートに乗っておけ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:04:46.77 ID:3GWnemBS0
昨日は千葉の朝早かったんだがなw
今日はもうそろそろ開始かな
もう名物になってきてるなw
>>122 ポロやC3、208に試乗したが結構狭かったけどな
ただそれがフィット、ノートと比べてしまったからで
標準クラスなのだろう
ただ後席を配慮したものとはいいがたかったよ
それが最近の2+αってことなのかな
座席は疲れにくそうな感じだったけど
>>108 クールドEGRはついてるんじゃなかったっけ?
>>146 ついでに天と地の差って具体的にどう違うのかソースよろしく
>>152 アンカーミスか?さっぱりわからないがw
六本木で展示の新型デミオ、誰か後ろのウインカー(出来ればハザード)がバッチリ点いてるところを撮影→うpお願いします(-人-)
>>154 ああ
>>145だった、すまんな
中段あたりにスパーク/デミオとフィット/フィアット500の違いが書かれてるから読んだらいいよ
157 :
126:2014/07/20(日) 11:19:32.27 ID:JjQL7PIK0
>>151 いえいえどういたしまして。
うpお疲れ様です。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:20:49.99 ID:1wyi+Joj0
リアシート重視なら、こういう車は選んではいけないだけの話。フィットかノートに乗っておけ。
チョットデザインが派手で好みじゃないな
前期DE位の方が良かったよ
DY軽量化してエンジン最新化とかもいいね
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:23:10.73 ID:EJsChTavO
コンパクトカーに広さを求めてるのは貧乏人の証
家族がいて車が一台しか買えないなら中古のアルファードでも買えばいい
>>158 だから、シートの出来が悪いから長時間は結構疲れるんだっつうの
後席住人はシートベルトもせず自由に遊びまわってるんだったら
別に良いけど
誰かが言ってたけどいっそのこと3ドア クーペにしちゃえば趣味性高いのにね
>>130 圧は分からんけどインジェクションは噴射距離が短いものに変えたみたい
driver9月号情報
>>162 3ドアにしてもクーペにはならないの
3ドアが良いと思ってる人はココ勘違いしてないか?
あとは後部座席を軽視するなら後部ドアハンドルはヴェゼルのように窓の横に隠すとかさ
もうひとつ拘って欲しかった
>>164 あなたクーペの意味を限定的に捉えすぎてない?
>>166 ヴェゼルのあれはこだわりっていうか、ただのパクり。
>>165 そこまで言わんでもいいだろ
アホンダ千葉みたいなアンチじゃないんだし
いうても足車需要のほうが高いんだから
リアドアは要るよ
軽バンの時代じゃないんだから
マツダってやっぱり今回のデミオには欧州で売れる事に主眼置いてるのだろうな。
そう考えるとこのパッケージングは納得いく。
あっちの人はコンパクトカーに部屋みたいな居住性なんて求めてないものな。
>>170 それな
結局デザインだけが取り柄なんだよな
ある意味一番中途半端な車
あっちは必要のない頭上空間とか膝先の空間求めないから
広さを求める人は大きい車を買うんだろうね。
日本の場合は駐車場や道が狭いから、コンパクトで中が広い車に大きな需要がある。
>>167 ファストバッククーペを拡大解釈してるだけでしょ
デミオのボディラインでクーペだと思う人間はいないよ
何で日本人ってチビが多いのに、欧米人より車に居室性とか求めてるんだろうな(笑)
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:41:08.08 ID:tmVPi2CMI
>>162 3ドアは国外ならまだしも
国内じゃ売れないでしょ。
マツダはよくわかってる。
>>178 売れないよ?
でもお前らはそういう車を求めてるんでしょ?
必死にフィット、アクアを貶してるんだから
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:43:38.54 ID:htM/HdIC0
>>177 欧 米 人 は日本人よりも居室性を求めて大きな車を買うけど?(笑)
>>181 ある程度後ろに下げてるね。
足元の空間は、現行デミオ、スイフト並と思ってもらえれば良いかと。
>>145 マツダとスバルは頑張ってるね
トヨタはヤリスとアクアで差あり過ぎだろう、国内でしか売らないからって舐めてるの?
>>181 違う。最後端まで下げると足1本すらきわどくなる。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:47:58.30 ID:ZI7/dAaQ0
欧州の真似してフロントマスク統一してるのかもしれないけど
あちらさんのは,コンセプト統一した結果が似たようになっただけであって
全車種同じフロントマスクとか,ダサすぎるからね
>>183,185
狭いなw文句言われても仕方ないが
今に始まった事じゃないし選択肢はあるから別の選べばいいか
>>186 マツダはコンセプトを統一せずにどうやって同じフロンマスクにしてんの?
ここの人達の好みとしては
ルノールーテシアが本当は一番欲しいんだろうね
だけど価格や維持費の面から手が出せないと
新型デミオに走りに特化した1.5Gスポーツモデルを用意したら
おそらく価格はスイフトスポーツの価格+30万円、つまり
200万円ぐらいになると予想。それでも売れると思う?
>>162 それ、前スレで俺が言った。昔からBセグでサイノスみたいな
コンパクトクーペが欲しいと思っていたから。
>>190 なにこのダサいオーリスみたいな車wこれは無いだろw
弱小メーカーすらも需要に合わせるのが正解だと思ってるのが馬鹿
んなもんそこそこで良いんだよ
需要に合わせるだけではイノベーションが起こらないだなんて経済の初歩の初歩
ルノーってw
ホワイトレザーはプラス5万円ってことは合皮だよね
アクセラは一部合皮だっけか
シートヒーターもないのだろうな
>>190 思わず乾いた笑いが口から漏れてしまったわ
「自分が」だろそれは
新しいのはそこそこ見れたっけぐらいの印象しかなかったわ
>>179 多分縮めちゃうとDEが入んないんじゃないかな
これはこれでいいプロポーションだと思うけど
>>25 でも今から次ありますよ
とは言わないんじゃないか…買い控えちゃう人も出るだろうし
2、3年後に熱いご要望にお応えしてパターンじゃないかな?
ここであっと驚くデミオシューティングブレーク登場。
スタイリッシュで居住性の高さを両立した・・・いや、何でもない。
発表されてから、スイフト馬鹿が居ついてるのは
何の理由なんだw
発表までスイフトなんて名前は一度も出てきてないのにww
クーペ出せとは何度も書いてる
DEからクーペの方が似合うカッコしてる
まぁ余った金でやれば良いよ
>>186 コンセプトは同じ。
SKYACTIVEは走って楽しいクルマ作り。
恥ずかしいから知ったかはやめなや。
>>192 センスないんじゃない?
デミオも悪くないけどルーテシアには敵わないよ
>>190 貧乏人って言いたいのか?
ここに限らずBカー買ってる人間すべてに当てはまるぞ
金がないからBカー買ってさらに居住性を求めてるんだから
>>203 ルノーのセンスが良いと思ってる人は、お引き取り下さいw
話が合いませんのでwww
俺らが求めてるのは車体サイズとデザインは今のままでフィットレベルのパッケージングなんだよ
アテンザ乗ればいいとかそういう問題ではない
無茶承知でデミオにそれを求めてるわけ
フィットに走りとデザインを求めてるのと一緒
>>190 A1あたりの話題はよく出るよ
ルーテシアは以前のマツダと同じデザイナーだったような
ナンバープレートが出っ歯みたいなのは共通してるがw
デミオは初代から2代目までその売上げの約8割は国内市場だった。
しかし、その売り方は失敗だった。フィットとぶつかって惨敗したのだ。
そこで3代目は実用性をある程度捨てて世界市場向けにスタイリングを
一新し、売上の7割を海外で売ろうとした。
4代目の新型も3代目のキープコンセプトで、海外市場のBセグメントの
トップ(フェイスタ)を目指して開発された。
どうせ国内市場ではどう頑張ってもフィットには勝てないし、マツダは
この方向性で大正解だと思う。
ルノーって日産だろw シトロエンならともかくルノーなんてねーわw
>>206 「俺ら」って自分の意見を勝手に一般化すんなよw
>>206 そんな車が出たら嬉しいけど、無茶だろ
そも、ノーズの長さからして全く違うし
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:12:02.07 ID:dLeF6OqV0
値引きが3万円が限界って言われた。オプション付けて。
「人気車種だから」って。
マツダは、あの後部座席の狭さで、あの顔だけで、売れると思ってるのか?
なんという強気。他に行きます。
ポロのパッケージングでマツダが作ってれれば200万まではだすよ
そうなんだよねアメリカではデミオのワンメイクレ−スとかもあって
それなりに人気あるんだよね
>>206 >>208 Bセグサイズの車に、ほんの数センチの違いの広さを求めるのは日本だけ
そもそも、Bセグに広さを稼ぐパッケージングを導入したのはフェスティバなんだがw
今のマツダのお家事情では日本市場向けの車を作るより、グローバル向けの車を優先するのは当然の話
トヨタみたいに日本向けだけにカローラ作ったりする余裕は無い
>>207 確かにデザインはアウディのパクりっぽいしね
新型デミオの運転席の高さはアクアより5センチ以上高いんだな?
なら買うわ
フィットみたいな車求めてない。以上。
値引きで車買うなら今のマツダはやめれ
日産いってノート買いなw
>>209 3台目デミオと現行ルーテシアのデザイナーは同じ人なんだぜ。
ルーテシアでもRSは別格に凄いスポーツ。現行はだうぶマイルドになったが。
フィットは車1台で何でもこなしたい低所得家族の為の車。要は
ファーストカー需要に応えようとしている。
デミオは実用性よりもスタイリングを重視するユーザーに向けた
趣味車。主にセカンドカー需要に応えるべく開発されている。
ファミリー層がBセグメントからが最初の車を選ぶならフィットで
決まりだが、セカンドカーとして選ぶなら国内においてはこれほど
良い選択肢はないと思う。
>>213 きっと君はフィットかノートの方が幸せになれる
>>218以下の通りだと思う。
985 :名刺は切らしておりまして:2014/07/20(日) 09:47:48.07 ID:M7DYRl/N
アウディA1は参考にしてるだろうけどデザインの方向性は大分違う。
A1は抑揚を廃しクリーンなアウディー独特の硬質なデザインに仕上がってる。
言い換えればまじめなドイツ風味なデザイン。
マツダはマツダのデザイン言語でBセグカーをデザインして昇華してる感じ。
ラテン系なエモーショナルなデザイン。
なのでアウディA1は参考にしたとしてもそれはデザインそのものではなく
寧ろBセグで高級感ある雰囲気というコンセプトだろう。
広さと燃費優先の人は勘違いしてデミオを買わないようにw
そういう人はフィットでも買うのが正解
走りとスタイリング、インテリアを優先、後席は普通に使えれば十分という人なら、デミオを検討しましょう
>>179>>181 後部座席の足元の広さは現行デミオとほぼ一緒らしいから
狭さが気になるならマツダディーラーに行って許容出来るかどうか
現行デミオに試乗し、確認した方が良いかもな。
>>213 お前の主張は四川料理屋に行って
「こんなに辛かったら一般受けしない。もっと甘くしろ」
と言ってる様なもの。ケーキバイキングにでも行ってろ。
>>214 Aピラー寝かしてルーフ下げるのは主に燃費性能だよ
デザイントレンドというのもあるけどね
>>154 ソースまで出してもらっといてお礼の一つもねーのか
英語読めなかったのか?
俺みたいにID変わったのか?
ディーゼルの6mtギヤ比から計算してみたんだけど
100km巡行の時は1600rpmだった
ギヤ比から推測した時はもっと低回転かと思ったよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:24:50.19 ID:3tiUC0qzO
狭そうだけどそのかわりFFっぽくないスタイルでカッコいい
>>206 Bセグでフィットレベルの居住性を確保しながら新型デミオレベルの
外装デザインを実現しろってそれは流石に無理だろw
まあ、それが理想だが。つか、出来ればやってるだろ。
変なあおりもつまらんし反論してるのもつまらん
>>206 次のフルモデルチェンジに御期待下さい。
フィット(笑)
フィットのパッケージングがいいならなんでフィット買わないの?
>>主にセカンドカー需要に応えるべく開発されている
それはないわ。セカンドカー持つ世帯の割合知ってるのか。
マツダは欧米でも売るとはいえ、主要市場は日本だし、
日本に、セカンドカー持つ世帯割合を考えたら、
セカンドーカー向けに車両新規開発してたら大赤字。
そこまでマツダはバカじゃない。
s2000持ってるから足兼改造ベースと考えるとデミオっていいよ
マジで欲しい
ジムカーナっぽくいじってFFの練習にも使えるし
>>213 こちらのマツダ屋さんも値引きにやかましい人は
もうあっさり見切ってるな。
値引きなく買ってもらったお客様に申し訳ないとのことで。
国内国外問わずいろんなコンパクトカーのオーナーから注目されとるなぁ
デブならミニバン買えよ
コンパクトカーに何でも求めるな
居住性が狭いとアメリカ欧州でまず売れないのでデミオは日本で売れないときついね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:30:01.87 ID:5YIDcGzI0
>>222 マツダ→ルノーのデザイン本部長になったアッカー氏だけど、開発時期的に現行デミオ(前期)のデザインには関わってないような
後期の笑い顔には「流」が取り入れられてるけど!
そのフィットだって大して広いわけじゃないけどなw
軽自動車と同じ手法で、広く感じるように作られてるだけで、実寸は数センチしか変わらないw
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:30:04.03 ID:g/zTfkLr0
>>240 > それはないわ。セカンドカー持つ世帯の割合知ってるのか。
どれくらい?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:30:44.05 ID:g/zTfkLr0
>>213元々マツダのユーザーなら結構引いてくれたりする。営業マンと長い付き合いがないとデカい値引きは無理
ディーゼルはMTモデルを大幅にトルクダウンさせてるのが嫌だ
MCで改善されるだろうか
メインがMINIのセカンドで考えてるが、
ルーテシアは寺が遠いのと耐久性心配で無理、
スマートはデカくなって&MINIっぽくなり過ぎてありえねぇ、
チンクは耐久性と乗り心地ショボイらしいのとかぶるのとでパス
ロードスターも考えてるが情報来ねえw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:31:15.39 ID:g/zTfkLr0
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:31:55.86 ID:g/zTfkLr0
そもそも発売前で人気が予想される車種に大幅値引きせーやとかまさにモンスターだろ。
営業担当と長い付き合いがあるとかなら別だが、
ネットで記事みて興味あるんだけどいくら引けるんやワレ?とかいって引けるわけねーだろ。
デミオが低グレードでも皮シートとか選べるなら社外パーツ沢山出るだろうな
CX-5、アクセラ、デミオは色々と弄れる様になると思うから車離れ()の若者に是非買って頂きたい
正式に予約開始もしてないのに、値引きが〜って
ホントにデラで言ってるとしたら、相当恥ずかしいなw
居住性の悪いデミオが大ヒットする可能性は低いと思うよ
最初の数ヶ月だけ関係者とか知り合いとかマニア買うけどその後が続かない
>>216 フェスティバはBセグ車としては室内の実用性が異常に高いと
言う事で人気車になったんだよね。で、そのコンセプトが
初代デミオに受け継がれたと。
その初代デミオの方向性をホンダがパクってさらに実用性と
スタイリングを高めた車が初代フィット。
日本で売れるキーワードは低燃費と居住性だから居住性がダメな時点でメガヒットはない
海外でも後部座席の狭さで敬遠されそう
>>240 日本は主要市場の一つにすぎない
北米・欧州>中国>日本・その他
要は輸入車と同じレベル日本はおまけ
マツダは日本の会社だがそれはあくまでも
生産拠点が日本にあるだけで昔から欧州志向の
車作りしているから日本ではソッポ向かれてきたのさ
だからいままで無視してたくせに
鼓動デザイン以降にマツダを候補にするような人が
今更マツダの方向性に文句言うのはお門違い
後部座席については世界市場でBセグ売上NO1のフェイスタの
後部座席の広さが気になる。フェイスタとデミオの後部座席の
足元の広さにどの程度の違いがあるだろうか。
>>259居住性の悪いアクアが売れてることくらいは知ってるよな?
さあ、アンチには厳しい状況になってまいりましたw
>>104 ノートもフィットも黒内装じゃなかったっけ。
明るい雰囲気は無いな。
これで国内の貧乏人やライトユーザーの要望にもマッチしてたら大ヒットもありえたろうなとは思いつつ
そんなことは関係なく自分が欲しいと思えば俺は買う
しかしスタイリングやマツコネのために収納性や自由度が極端に減らされてるなら考え物だな
運転席側にはドアポケットがないってマジなの?
>>264 それは低価格ハイブリッドという他にはない強い武器があるからだろう
デミオには何があんの?ディーゼル?
千葉おはよー!
今日もがんばれよー!
そもそも、デミオが売れようが売れまいが、お前に何の関係があるんだw
>>266 今もほとんど変わらない。
乗用車保有世帯 約80%
乗用車複数保有世帯 約40%
でほぼ横ばい。
>>269それドアポケットじゃなくシートの後ろのポケットだろ。
>>270居住性なんて売れるかどうかに大きく関わる要因でないことに気づけ
デミオは狭すぎて日本以外では厳しいだろうな
日本でディーゼルがどこまで需要あるかにかかってる。ガソリンモデルは売れない
さてと
車社会の地方は夫婦で1台ずつ保有してるのが普通だったりするからね
>>262 >>北米・欧州>中国>日本・その他
デミオの台数は日本が最大です。
>>278 地方は平均所得低くて軽の売上比率高いことで有名だよ
まだディーゼルの室内における静寂性も確認できたワケじゃないからなぁ
>>276 俺はガソリンモデル欲しいけど
ディーゼルの為に30万も上乗せするのは馬鹿らしいし
マツコネがパナになるのはガセですよ
アクセラと全く同じNNG製ナビが搭載されます
ちなみに最新のV32でも使えなさ加減に変わりなし
デミオにはNNGのV33が載る予定
大都市圏以外はセカンド必要
だから軽がバカ売れなんだよ
一家に一台なんていつの時代だよw
>>280 ミニバン+軽orミニバン+コンパクトカーだろ。
しかも軽はどんどん値段帯上げてきてむしろ対抗しやすくなってるが
>>239 ホンダはないわ
室内スペース確保するためにスプリング短くして板バネみたいな乗り心地にしてしまうメーカーよりは
ドライブフィール確保するために室内スペースをトンチンカンな狭さ&段差だらけにしてしまうメーカーのほうがまだマシ
>>280そう言う軽買ってた人って大体一人乗りの用途が大部分だから軽でいいかって層な訳。
そういう意味では広さも求めてないのでこういう車の方が訴求力あるだよ。
>>279 おいマツダはデミオしか作ってないのかw
マツダのHPいって地域別世界販売比率みてこいよ
>>270 非力耳キーンのハイブリッドなんかマスコミの洗脳が解ければ武器でも何でもないだろwww
もしかしてマツダ的にはクリーンディーゼルは
他のメーカーでいうハイブリッド車のような扱いなんかもね。
マツダには今更ハイブリッドなんて
原動機2つの車は作ってほしくないし。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:51:27.57 ID:g/zTfkLr0
3代目デミオがサッパリ売れなかったのは後席が狭いから。
それなのに4代目の後席はさらに狭くなってる。wwww
失敗に学ばないのが3流マツダの3流たるゆえん。
>>286 それってマイノリティーじゃない?
コンパクトなんて足車なんだからドライブフィールなんか求められないって
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:52:12.41 ID:g/zTfkLr0
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:53:17.92 ID:g/zTfkLr0
>>289 有名というのは間違いだったね。軽比率と平均所得は密接に結びついてて一番軽
比率高い県は平均所得が一番低い沖縄
いくら道路広くても所得が低い地方では価格高めのコンパクトカーは売れにくい
>> 275
車の購入動機
・第1位 価格……283人(28.3%)
・第2位 エクステリア(外装)デザイン……140人(14.0%)
・第3位 燃費……124人(12.4%)
・第4位 メーカー……115人(11.5%)
・第5位 車種……105人(10.5%)
・第6位 クルマの色……34人(3.4%)
・第7位 インテリア(内装)デザイン……28人(2.8%)
・第8位 居住性……23人(2.3%)
・第9位 乗車人数……12人(1.2%)
・第10位 馬力……10人(1.0%)
・第11位 ブランド性……9人(0.9%)
・第12位 コックピットのデザイン……7人(0.7%)
・第13位 各種装備の配置……7人(0.7%)
軽はもはやコスパ悪すぎるよ
車庫や駐車場、路地の関係で選択肢になったりするけど、もう割に合わない
旧ビートってあの価格でも当時は半分高級車みたいな感じだったんだぜ?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:54:21.08 ID:g/zTfkLr0
>3代目デミオがサッパリ売れなかったのは後席が狭いから。
7年間も売ってるですが・・・
運転席と助手席がある程度広ければいいや
過去10年で最高と言われた01年を上回るアンチ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:55:14.96 ID:3tiUC0qzO
フロントサブフレームは井桁でこのクラスでは非常に珍しい
おまいら後部座席が狭いとか言ってるけど、よほどのデブなんだろうな
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:55:18.25 ID:g/zTfkLr0
>>293 そうだね
圧倒的多数のライトユーザーは目に見える部分がいいほうを買う、つまりホンダを買う
親がフィット3買ったんだが、リコールばっかでデミオに乗り換えるらしい
そうだね
圧倒的多数のライトユーザーは目に見える部分がいいほうを買う、つまりトヨタを買う
おまえがそこで売れない売れない叫んでも俺は痛くもかゆくもないんだが
>>298みたいなので「価格」って、一番参考にならない答えなんだよな
予算とも取れるし、その人なりのコスパとも取れるし、最も曖昧
走りにこだわっても、日本の道路は信号だらけ&軽や貨物ばかりで流れが遅い&渋滞ばかりのクソ環境だからな
そんな環境だからスペース効率に優れた車の方が満足度は高いケースが多い
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:57:55.40 ID:g/zTfkLr0
マツダの技術の低さは異常www
横幅1840mmのcx5ですらヴェゼルより狭いからな。wwww
デミオスレで 「まけるもんか」 を実践されてもねぇ。
自分が満足すれば他者がどう思おうと関係ないんだよな
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:58:16.72 ID:GUZbi6sq0
北陸住みだけど、こっちは基本的に最低二台ないと生活出来ないからな。
旦那がデカイの乗ってる場合は嫁さんは軽が多いけど、逆の場合は旦那はコンパクトって組み合わせがめっちゃ多い。
あと、免許取り立ての男もコンパクトを最初に選ぶパターンが多いな。女の子は軽が7でコンパクトが2以上って感じだけど。
イカレたアンチが狂ったように妨害してくるのは、それだけデミオが他社にとって脅威になっているからだな
軽も今の流れでどんどん値段上げてくるなら自然とコンパクトと喰い合うだろ。
なんで軽選んでたかってそら税金と本体が安いおかげなんだし。
>>309 そうだね
圧倒的多数のライトユーザーは目に見える部分がいいほうを買う、つまり日さ……んはないか
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:00:38.12 ID:lk52lbnS0
>>318ちがうよ、ほっといたらデミオが人類未到の車というデマ宣伝に燃え上がっていっちゃうからだよ
>>312 日本で一番軽比率低い都道府県は道路が狭い東京だよ
道路が広い地方ほど軽が売れてる。道路じゃなくて所得が一番関係ある
>>320 だせー
時代遅れの中古車みたい
内外装ともにデミオの圧勝だは
後部に人を座らせると、前席のシートがマッサージ椅子になるメリットは大きい
確かにデミオが他社にとって脅威だろうな。
他社には無いディーゼルがあるから。
セカンドカーとして軽を選ばずにあえてコンパクトカーを買う人が
いる。なぜ軽を敬遠するかと言えば軽は安全性に不安があるから。
>>309 あ、ごめん
あなたの過去レス読んだらかなり同意だわ
デミオも結局取捨選択してデザインと走りに割り振った車、スイフトの仲間ってだけだよね
フィットやアクアを貶せるような車ではないと思う
軽は音がうるさいし加速も悪い
どんなに広くてもバスの補助席のようなペラペラのリヤシートは無いわ。
>>319 軽選んでたのは純粋に所得が低い層だというのはデータでハッキリでてる
東京は車本体より、車を止めるスペースの地価の方が遥かに高いから
そもそも、貧乏人は車自体を所有できないw
フィット操って楽しいと思うヤツはフィット買え
軽は軽トラの存在感を忘れてはいけない。
あれは田舎ならどこにでも棲息している。
>>309へのレスは間違い
>>307 あ、ごめん
あなたの過去レス読んだらかなり同意だわ
デミオも結局取捨選択してデザインと走りに割り振った車、スイフトの仲間ってだけだよね
フィットやアクアを貶せるような車ではないと思う
所得低い人は生きるのに必死で自然と情弱だから、
安全性に目を向けないんだよな
>>331 いやだから軽は新車も中古も値段帯上がってきてるから、
このままいくとコンパクトカーと自然と喰い合うよねって言ってるだけだ。
>>332そうだな東京は駐車場がそもそも高いからどうせ車所有するなら高級車って
流れになるのは致し方ない。
ついに総合力でポロを超えるBセグが出て来たな。
軽トラ持ちは金持ちの可能性が実は高いから、
優雅に法定速度以下でも煽っちゃ駄目よ
むしろ燃費運転のチャンスくらいに思えw
mini5ドアかデミオだな
>>339 都市圏でマイカー持つならそらそうなるわな。デミオ乗るならシェアカーでいいわ
レス増えたと思ってたら荒らしが降臨してただけかよ。
軽は下取り価値がコンパクトカーの比ではないほど高い。
よって、圧倒的に安い毎年の維持費の違いが大きい。
コンパクトカーは軽に比べて、税金バカ高い、査定価格安い、で
決して軽に太刀打ちできるものではない。
販売が夏から秋に伸びたのがマツコのせいって話だが俺は違うとみるね
真の理由はホワイトレザーシートにある
安い合皮にありがちな夏場は蒸れ蒸れになるというアレ
その綻びがバレるのを少しでも遅くしようとしてるんじゃないか?
杞憂であればいいのだが
なんせホワイトレザーの質感は良さそうだから気になるは
>>328 そうそう
対極ってだけで「勝ってはいない」よね
フィットアクアとは単に別の路線のクルマ(だからもちろん負けてるわけでもない)
スイフトをライバルとするなら先代デミオが質感で負けてたのをひっくり返したような予感はある
今度のデミオの強みはやはりディーゼルだろうな。軽を買ってるような田舎の方が
ディーゼルの旨みが生きてくるので潜在需要はでかいと思う。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:11:38.35 ID:g/zTfkLr0
>>279 それ。デミオは微妙なクルマで、現行は日本市場に拘らずグローバルな
トレンドに合わせたパッケージングで開発された。だから当初、国内では
前代のデミオユーザーからは狭いと不評だった。ところが、それまで
マツダを買ってない層には欧州車っぽいスタイルが好評でヒット作となった。
しかし、肝心のグローバル市場では、基本性能で抜けたところがなかった
為だと思うが、マツダの考えるほど売れなかった。グローバル市場に
合わせたはずなのに、そこでは売れずに、国内市場で売れるという
皮肉な結果になった。ディーゼルという切り札を得た新型が欧州あたりで
どう評価されるか興味がある。
特にディーゼルのAWDは北海道とかでヒットしそうな予感。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:14:35.78 ID:dvAIHBjtI
評論家気取りは嫌われる
お金を貯めて買いましょう
>>349 まさに我が家だわ。
両親と嫁と妹で畑やっとるから軽トラ2台、軽ハコ1台に父のクラウン、俺のフィット(初代)。
ディーラーなんかないから近所の車屋でみんな買っとる。
事前情報だの試乗だの全くなし。
Amazonプライムが2日遅れるんだぞ!えっへん。
しかしなんでこんなにメーカーや車で買った負けたを叫びたい奴が多いんだろうな
価格や燃費、車内の広さやデザインは車の個性ってだけで優劣なんて人それぞれだろうに
自分が気に入ったってんならそれだけで充分じゃないのかねぇ
>>349 田舎で軽が売れるのは平均所得が低いから安くて維持費が安い軽が売れてるだけ
軽比率が一番低い都道府県は道路が狭い東京で2番目が神奈川県経費率が一番高い
都道府県は平均所得が日本で一番低い沖縄
道路が広くても平均所得が低い地方で値段高めのディーゼルは売れないよ
軽が売れているのは、維持費(税金代、車検代、保険代)。
車両価格は関係ない。
>>356 クロスバイクを後部座席スペースにそのまま積み込めるのが非常に魅力を感じている
車で遠出してサイクリングなんてお洒落だろ?
>>354 この車は素直に良いと思うから試乗もなんもしないで納車を楽しみに待つってのもなかなかワクワクもんかもな
ディーゼル予約購入いっちゃってちょうだい
そんな軽が嫌って人は大勢いると思う。
そうそう、自分で書いてて思ったけど
フィットとかを求める層ってのは車で完結しないんだよね
サーフボードを載せるとか自転車を載せるとか大物家電、家具を載せるとかさ
デミオって車だけで完結することにしか使えないじゃん?
>>364 スキー、サーフボード、スノーボード、自転車等を後部座席に入れて運んでると貧乏臭いよ。
モノの大きさにもよるが後部座席倒せばデミオでも載るだろう。
それ言ったらもう1Box買うしかないから
どこまで広さが必要かは人それぞれ違うのが当たり前
道路が広い地方より狭い都市部のほうが多分デミオD売れると思うね
コンパクトカーにしてはやや高めの価格払ってくれるのは都市在住の人
地方の人は値段と維持費にかなりシビア
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:28:34.21 ID:g/zTfkLr0
>>364 フィット乗り=イケメン、リア充、趣味豊富
デミオ海苔=ブサイクキモオタ、彼女なし、趣味なしwww
ディーゼルが出たからといって軽の人がデミオには乗り換えるのは考えにくい。
一度、軽に乗ったらもう軽から離れられない。
でもねこれだけ軽が売れてしまうとトヨタ(お国)が黙ってないから
軽の自動車税増税するんだが知ってる?
もっとも他の税金も増税してコンパクト車並にいずれなると思うよ・・・
そうなったら軽よりコンパクトに移行すると思われ
問題はMTかATどっち買うか
MTほしいがMTがどうも燃費スペシャルっぽいからなぁ
ここまでのNGメモ
ID:tVvwH+SM0
ID:krBAXogG0
ID:OWkbMHN90
ID:dLeF6OqV0
ID:g/zTfkLr0
ID:lk52lbnS0
そう言うこった。
サーフィンやバイクやってる奴なんてワンボックスが主流。
>>355 国内でデミオがフィットやアクアに負けるのはほぼ100%確定だけど、
それがどうしたって話だよな。
細く長く売れ続けて最終的にグローバル市場で勝てれば良い。
>>364 家電とか家具を積んで帰る時点で貧民
貧民だったとしてもホムセンとかで植木鉢を買ったら軽トラ借りて持って帰ればいいしね
>>364 それ初代フィットでやってる先輩(サーフ・スキー・スノボ)いたけど、
結局アクセラに買い換えて少し前にCX-5に買った。
フィットもデミオも所詮コンパクトっていう枠の中に過ぎないだろ。
>>356 平均的な日本人は週2回は大型の観葉植物を買うと聞く
デミオはニッチな市場で勝てば良い
>>371 心配する必要全く無いよ。軽買ってる層は低所得層なのでトヨタの客層とは全く
被らない
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:32:55.31 ID:lk52lbnS0
燃費表示にディーゼル係数(ディーゼル/ガソリン)を掛けることを許可します
>>376 貧民って発想が意味不明だわ
いまどきどこも送料無料でしょ?
俺は買ったらすぐにでも使いたいから車で持って帰るのが好きなだけ
>>371 いくら増税か知ってる?
高々1万円でしょ。
それでもなお、コンパクトカーとは3倍以上の開きがある。
重量税は4倍。
あと、ユーザー車検なんか、軽は一般の車検場でやらないからね。
車検の項目がすごく簡素化していて、
一般車の車検が半日がかりなのは軽は1時間で終わる。費用も激安。
しかも高速道路も軽は安い。
正直、自動車税だけを1万円にしても、焼け石に水。効果はないよ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:35:32.50 ID:tmVPi2CMI
>>350 は?旅行は行けるが。
貧乏人は車中泊が必須なのかw
ボードやロードバイクを車内搭載て発想が判らない汚れるものだろうに
そういう用途があるなら最初からルーフキャリアなりつけるものじゃないのかね
家具やらの大物の買い物も宅配頼めないものあったっけ?
>>177 広いのが良ければタンドラとか買うのがアメリカ的な解決だな
ゼロ戦的紙装甲のハイト軽とか貨物コンパクトを買うのが日本的解決
荷物は配送を使って、自分達は走行性能の高いセダンハッチバックに乗るのが欧州的解決
昔うちの家族は4人家族なのにボロクソのアルトで行動してたぞw
そんな頃からみたら今の車なんてどこのメーカーだろうが十分だ
なんせデミオは外観がいい、外観だけで購入予定に入るデザイン
魂動デザインあっぱれ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:38:08.58 ID:g/zTfkLr0
HONDAの技術力ってスゲエよな。
フィットなんてアクセラより広いからな。
マツダはHONDAに土下座して小さいエンジンの作り方を教えてもらったほうがいい。
じゃないと倒産する。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:38:21.48 ID:2VemimvQ0
ヤマダ電機 店長 自殺で検索して下さい
ビジネスジャーナルの記事です
創価企業のヤマダ電機は過酷ノルマや長時間労働で店長の自殺が相次いでいる
ようです
うーん出かけるならやっぱり座席の広いフィットがいいかもね
でも、あんな車で出かける気になんかなりませんから
日本では低所得層が軽買ってるけどできれば新興国で売れれてるような低価格車
を日本に導入したほうが本当はいい気がするね。ロシアで売り出すon-doとか日本で
あの価格で売れば軽より人気出ると思うけど
PS4とかでも同様だが、よく「日本の製品なのだから国内で
売れないのは大問題だろう」と言う人がいる。しかし、例え日本人に
人気がなくても世界レベルで売れれば問題ないと思う。
少なくともメーカーは何の問題もないと考えているだろう。
だからこそ、マツダは3代目以降のデミオのパッケージングを
スタイリング優先にしたのではないか。
>>349 軽を買うような人が、乗出しで200万以上する車を買うと思うか?
買わないよ。
なんだかフィット押しから軽押しに変わってきたなw
いくら維持費が安くても事故った時の悲惨な状況を目の当たりにするとな…
200万払うならデミオ買うわ
Hondaの車運転してみろクソつまんねえから
on-do全長4377mm全幅1700mm1600cc価格97万〜116万装備も充実してるらしいし、なんで日本
でその価格で出さないんだよ
日本向モデルと新興国向けモデルに価格差付けずに売って欲しい
>>396 俺の嫁に買ったムーヴカスタムは1年経ったんだが新車購入175万したからなw
余裕でデミオ買えるレベル
まだ下取りそこまで落ちてないから少し足してデミオに買い換えさせるつもり
事故を気にするならデミオ買わずにポロ、ゴルフとか、普通車にするわな。
>>331 所得が云々を無職引きこもりが語るのか?バカ?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:43:59.67 ID:Pm8HK+4s0
とにもかくにもデミオは今、注目の的やな。。。。
>>383 ワゴンなりSUVなり大きい車買えばいいし、奥様用にコンパクトをもう一台買うとかで良いだろ
コンパクトで荷物が積めて燃費が良くてってのはどれも目指す方向かもしれないが、全て満たそうとするのは無茶
全部入りを目指した結果、ゴテゴテして見栄えが悪く、基本性能が低い製品になって海外勢に市場を荒らされた一昔前の日本家電みたいなもの
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:44:56.91 ID:tmVPi2CMI
だいたい、女と同じで
不細工もっさい
クルマで出かけても楽しく
ないし、気分も高揚しないだろ。
マツダさんは、ドライビング
プレジャーを追求してるんだよ。
>軽を買うような人が、乗出しで200万以上する車を買うと思うか?
軽のメリットは車両価格じゃないから、それはない。
軽もデミオも大差ない。
つか、軽乗りは、なぜか車両価格は気にしない。
>>387 だから後部座席上げてそのスペースにバイク積めるのがいいんだよ
車内も汚れないし楽だしな
ルーフキャリアに積むのって大変なの想像できる?
家具やらも配送でいいってんならそれでいいしさ
そうやって車は車だけで割り切れる人にはデミオ向いてるんじゃない?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:46:08.12 ID:g/zTfkLr0
>>404 買わない理由探しでとにかく無茶言ってるだけなんだよ。
ガジェヲタやカメラヲタにも居るモンスターみたいなもんだ。
ただ数百万の出費だから理解できないこともないが。
>>394 世界で売れると決まったわけじゃないよ。
現行(DE)はマツダが考えたほどには世界では売れなかった。
俺は大好きでスカデミに乗ってるけどね。
次期デミオはディーゼルが世界でどう評価されるか次第な気がするね。
>>406 軽が売れてるのは沖縄とか高知とか低所得地域だよ
日本で最も軽比率が低いのが東京、軽乗ってる層はデミオDとかまず買わないよ
事故を気にするなら日本メーカーではスバル一択だろう。
インプレッサなら乗出し200万で買えるし、安全だよ。
>>409 だからそんな面倒なことしなくても気軽に室内に詰め込めるってのが利点だろ
馬鹿か?
>>411 海外特にアメリカは室内狭いとまず売れない。残念ながらデミオDは評価されても
室内の狭さがネックになって海外では売れない
>>415 室内汚れるやん。
傷つくし。
貧乏くさいし。
>>404 それを実現しているのがフィットなのですが・・・
大きい車買える人は買ったらいいし、2台持てる人は持てばいいじゃん
今の日本にどれだけいるのか分からないけど
>>406 >軽乗りは、なぜか車両価格は気にしない。
そんな事は無い。
価格を気にするよ。
実際に軽に乗ってる人に聞いて見れば?
維持費・燃費・車両価格の3つで選んでる人が大半だから。
車両価格がどうでも良いなんて人はいない。
お前らってデミオさいこー!フィット糞すぎ
みたいな連中ばかりだよな
>>416 フィエスタやポロと同等の広さがあるから問題ない。
日本人ってオールインワン製品が大好きだよな。一部の要素が90点
以上で他の要素が60点の車よりも全ての要素がそこそこ(75点)の
商品を求める。
そう言う商品は概して無難でつまらない商品だ。
まあ、どちらが良い悪いの話ではないんだけど。
>>406 ねーよ車両価格を税金や保険の安さが今は吸収してて選ばれてる状態。
価格ageの流れも多分どこか絶妙な所でで止まると思うが、止まらなきゃコンパクト選ぶ奴も出てくる。
>>382 クッソワロタ
フィット シャトルwwwwww
デミオ最強
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:53:27.98 ID:lk52lbnS0
フィットはガンダム風にほどこしたミニバンだから
>>420 新車で発売して1年で4回もリコールしてる車は、糞だろw
>>423 今の経済情勢がそうさせているんだと思うよ
昔は若者がスポーツカーとか乗ってたでしょ
>>411 まあ、まだデミオは未発売だし、デミオがBセグ世界売上ナンバー1
であるフォードフィエスタよりも売れるとは言い切れないのは確か。
でも結構良い線いく様な予感。
>>423 でも、それが日本市場の声だよ。
日本で車を売ろうと思うとそういう車を作らざるを得なくなる。
そういう車を作らないマツダのシェアが低いのは当然。
物事には何でも理由があるのさ。
>>432 なんだよこのモデル
馬鹿にしてんのか?ああん?
>>399 NA1.6Lで87ps。25年前の性能だよ。ABSぐらいはついてると思うが、
その値段では今時の安全機構はないだろう。安いのには、それだけの
理由がある。今更日本でそんなクルマは必要ないよ。安いのがいいなら
中古買えば良い。日本はおそらく世界一中古車が安い国だから。
>>416 向こうは特に前2座がまともに乗れるか位しかこのクラスに求めない。
第一ファーストカーじゃないからwサイノスとか売れてたのはそのせい。
>>428 まぁいまでも結婚するまではスポーツカー乗るって言うやつも少数おるね。
昔からはかなり減ったが・・・
フィット見たら売りたかったら室内広くしないとダメだとなぜ学習できなかったのか?
今作デミオがマツダの一人よがりに終わりそうな気がするのは室内の狭さで決まった
>>433 1年で4回のリコールにも理由があるな。
>>430 実際に植木鉢を乗せて走る奴とか居る?
倒れて車内が土だらけになりそう
デミオのスレで必死にデミオを否定する奴って何の目的があるんだ?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:58:59.89 ID:g/zTfkLr0
>>438 >フィット見たら売りたかったら室内広くしないとダメだとなぜ学習できなかったのか?
マツダはエンジンを小型化する技術がないから室内を広くできないんだ。
これだけゴミアンチばかりだと売れるわw
発売楽しみだw
まあ俺も室内の広さで車選ぶなら最初からデミオじゃなくてフィットシャトルかな
フィットは無いが
>>433 個人的にはマツダは日本市場なんか捨てても良いと思うけどね。
何度も書くけど、細く長く売れ続けて最終的にグローバル市場で
勝てれば良いのでは。
リコールばっかりで室内の広さ以外に、勝てる要素が無いフィット君が必死すぎて笑えるw
2chに張り付いてるヒマがあったら、ディーラー行ってリコール対応してもらったら?ww
>>432 好きでもない車のスレに張り付いてずっとネガキャンしてるヤツが
まとまな情報を発信するわけない
アンチのレスはほぼ嘘や言いがかりだと思わざるを得ないな
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:01:55.06 ID:g/zTfkLr0
>>441 まずは他社工作員、これは仕事だからしゃあない
後は他社の信者、これがたち悪い、良くない車も信仰心から良い車だとほざきだす
残りのアリはちょっと前に他社の同クラスを買ってしまって悔しくて悔しくてしょうがない貧乏人
あぼーんばかりなんだよな
>>450 MT乗りは俺のMT操作でスイートスポットで常に回し続けて最高の燃費叩きだしてやるぜ!
みたいな楽しみ方できないのか?
それこそシフト操作が楽しいしやりがいがあると思うんだが。
必死に200万出してフィットHV買ったのに、リコール4回で未だマトモに動かないDCTw
車音痴の情弱が、ホンダに騙されたからって、デミオスレに出張してきても
お前の車のDCTがマトモに動くわけじゃないからねww
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:06:08.30 ID:tmVPi2CMI
いろんな人間模様が
交錯してるのねw
そんなにフィットが気になるのかってくらいフィットフィットだなw
>>432 あんなダサいのに奥行きほぼ一緒w
フィットダメじゃんw
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:06:48.76 ID:g/zTfkLr0
コンパクトが各社右ならえの状態で室内空間広げてるのに疑問を感じたん
じゃないの?広すぎても空気運ぶだけだし。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:07:14.64 ID:EJsChTavO
ヤケにスレが進んでると思ったらンダ信者が紛れてたからか
どこにでも涌いてきてマジでキモいわ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:07:28.78 ID:g/zTfkLr0
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:08:09.70 ID:g/zTfkLr0
ホンダのエンジンはスズキ、ダイハツからも1世代遅れ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:09:06.36 ID:g/zTfkLr0
軽いとか維持費が安いだけの走る棺桶だな
> 454
カコカコ入るシフトならそういう楽しみ方できるよね。
狭いトルクバンドを使い切るってイメージ
>>466 ねえねえ嘘がバレた事どう思ってるの?w
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:10:16.59 ID:dLeF6OqV0
>>個人的にはマツダは日本市場なんか捨てても良いと思うけどね
そんなことしたら株主が許さんわ。
経営指標見た?
日本の市場めちゃ大きいよ。
社員を半分カットしないくらいしないと、日本市場撤退は無理。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:10:27.51 ID:jubYhNcs0
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:12:09.46 ID:lk52lbnS0
>>454ギア比間隔が長くてジンワ〜〜〜〜と引っ張って乗る車なこともわからないのがおまえみたいな脳内MT
スバルと違ってマツダが売れまくってる国なんかあるの?
どの主要国でもマツダって空気みたいな感じなんだけど
日本に関してはマツダが絶不調なのはみんな知ってる
今のホンダは池沼が嘘吐かないと擁護できないレベルなんですね
可哀そうに
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:14:46.34 ID:tmVPi2CMI
毎日毎日、不細工ホンダ車で
空気一杯運んで通勤とか、
どんな罰ゲームだよ。
よく鬱にならねーなw
同クラスでフィットと同じくらい売れてるアクアの話は全くなしw
ホンダ馬鹿はホントに馬鹿
アクア乗りの方がよほど利口だわ
デミオはホイールベースが長いのになんで後部座席狭いんだろ
そんなにサスペンションで場所食うのかな
>>463 ジュークは価格がデミオよりも若干高い(170〜240万円)けど、
デミオと同様、ジュークはBセグメントの趣味車なので、CX-3が
発売されるまで国内でデミオとジューク(あとベゼルも)は
競合すると俺は思っている。売上でデミオがフィットやアクアに
勝てる可能性は皆無だが、ジュークやベゼルには勝てるかも知れない。
デミオD買ってもいいかと思ってたけど後部座席と荷室の狭さでさすがに躊躇する
前モデルから言われてた欠点全く克服してないのはどうかと思う
>>466 フィットシャトルのヤツ、もう1回貼ってよ
あれ、面白かったからさ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:19:46.53 ID:uXojhO6R0
>>460 広さを問題にしてんじゃない。
狭さが問題なんだよ。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:20:00.89 ID:lJtegkAX0
>>474 六本木で見てきたけど、たしかに後席の狭さと荷室の狭さは叩かれてもしょうがないレベルだと思った。
あと身長175超える俺にとっては、頭上空間も足りない感じで窮屈だった
全体的にパッケージングは、お世辞にも褒められる水準には達していない
>>481 アクセラに1.5Dが乗るのを待てばいい。
ところがアクセラも後部座席が酷い
>>479 1. ホイールベース延長分をフロントシートの広さに当てたから
2. 重心が上がる極端なアップライトパッケージを避けたから
デミオは毎回コンセプトを変えてくる車だからなぁ
荷物積む車ほしいなら初代デミオかフィットシャトルでも如何でしょう
アクアがあれだけ売れてるから広さは問題なし
問題だと思う人はフィット買えば良いだけの話だし、それで何か困ることがあるの?ww
>>485 アクセラにすれば全部解決だな、荷室大きいし、サスがマルチリンクで、ホイールも五穴でリアディスクだしw
俺はDEデミオの室内空間自体には不満がないから、それと同等なら問題ないな
基本2人+ネコだし
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:23:27.56 ID:g/zTfkLr0
>>479 3流マツダはエンジンとミッションを小型化する技術がないからなwwww
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:23:45.28 ID:lk52lbnS0
足伸ばさないとドラポジとれないようじゃ後席右側は終了
ラテン欧州風のパッケージングはそこが注意点だな
ドイツ風のカッチリパッケージのスイフトは問題ない、それでいてドライバーにとってスポーテイだから恐れ入る
>>484 リアガラス&リアゲートがフィットやノートのソレよりも寝ているからな。
まあ、仕方がないわな。居住性についてはフィットやアクアに完敗だろ。
>>494 ホンダのエンジン技術は完全に世界の標準から周回遅れ。
スイフト(笑)
現行より少し狭いくらいで良いや
173cm足長猫背なんで
デミオからデミオに乗り換えとかちょっと夢が無さ過ぎ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:26:28.23 ID:EJsChTavO
>>491 フィットなんか勧めたらあとで恨まれるぞw
もうフィットの1.3Gにするかwガソリンなら問題ないだろ
505 :
496:2014/07/20(日) 14:29:08.13 ID:bZ6Nh5OX0
訂正。
間違い:居住性についてはフィットやアクアに完敗だろ。
正解:居住性についてはフィットやノートに完敗だろ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:30:45.18 ID:uXojhO6R0
HAZUMIコンセプトを追求したら室内狭くなっちゃいましたって
本末転倒だよね。
乗車する人間を置き忘れたコンセプトのためのコンセプト。
リコール出しまくって、HVもDCTも売りにならず
出てくるのは「後席が広い」ww
もはやフィットは風前の灯w
アクア乗りは余裕こいてるから、デミオスレになんか来ないねww
508 :
70:2014/07/20(日) 14:31:12.36 ID:oEuvbUel0
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:32:06.89 ID:t2k6WtEc0
>>504 いや、人より荷物が載らないのは、最近の消費者にとって結構重大な問題
歴代フィットがバカ売れした理由も多彩なシートアレンジによる荷物の積載性の高さが受けたから
>>508 白いフェイクレザーの装飾品の精度がいまいちだな
取り付けの問題なのか量産品では直るんだろうけど
>>503 デミオはフィットよりも後部座席の頭上が明らかに窮屈だと分かるな。
あと、フィットはドライバーからフロントガラスまでの距離が長い。
結果、ドライバーにとってフィットの室内はデミオよりも広い印象になる。
>>503 そう言うこと。
一見エンジンルームが小さくて殆どがキャビンに見える
ホンダが仕掛けた引っかけ
で、バカが壮大に釣られて大恥をかく
>>464
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:34:13.07 ID:tmVPi2CMI
毎日毎日、不細工ホンダ車で
空気一杯運んで通勤とか、
どんな罰ゲームだよ。
よく鬱にならねーなw
>>508 おい、いいカメラ使ってんな
さすがに写りがいい
>>507 フィットに向いている人
後席空間を重視
安全性=家族の命は軽視
>>474 そこは誤解があるんだよねぇ。
>>179みたいにボンネットを5センチ短くすればリアシートが広くなるみたいな意見があるけど、
乗用のドライバーズカーの基本としてWBの真ん中にドライバーを据えるという原則があるから、
ボンネットが長かろうが短ろうが居住性には関係なかったりする。
フィットはAピラーを前に出して前席も前に出してるから前席のスペースを引き換えに後席が広くなってる。
軽自動車はそれよりももっと極端に前に出しているから後ろの席が広くなっているだけ。
>>520 それで広くなるならマツダも広くすればいいんじゃないの?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:37:46.54 ID:tmVPi2CMI
>>508 スゲー、見たい所が全部見れるw これは貴重な詳細画像だわ。
ありがとう。