1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 20:54:43.18 ID:ttzKJysR0
■コンセプト(86)
オーナーが、自ら「ドライバー」としての感性や経験を注ぎ、うんこを加えていくことで、
世界でただ一台、至高のオリジナルになるべく育っていく。
このクルマをもつことで、あなたの自由時間の使い方はおそらく劇的に変わる。
ニオイも、もしかしたらファッションも変わる。付き合う仲間たちも変わる。
しかしそれは決して、驚き、とまどうことではない。
■86オーナー向けBGM
https://www.youtube.com/watch?v=8i3bFxTqdH0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 20:56:14.49 ID:ttzKJysR0
____ ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
____
/::::::─三三─\ リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 光速でうんこほどの質量(約200〜300グラム)
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ \ | | お前のうんこで地球がヤバイ
4 :
【うんこ星人の覚醒】Part1:2014/06/15(日) 21:09:02.74 ID:Hn53db+Z0
昔、昔、あるところに、うんこ星人が住んでいますた。
↓うんこ星人
_r_'';;.' _,.'、,,,,_ ,.、
,!;::::::::;: -'_´ -‐ ''"7""" '' ー- , ..,,_ /:::ヽ
/i ヾ; ',.ィ'" / `' 、`' .、:::::';、-、
,i .!.,.;' './ / ヾ.、 ヾ:::::`"'''ー-;
,.',' .!'.' / / ',ヽ ';:::::::; -i'´
. /,.l /' ./ i ', ヽ 'ri" l !
//;'.,' l l ! ! ',' ',! l l
. ///!.! ', , ! ! ! ',. ! .! !
/// ! ! |, ヽ-‐!、ヾ''iー , l / ,l'.l l !
/ / !. ', l'、'´i`ー!-=-ヾ'、 ',、 //>'/、ノ ノ .,' ', l !
,' ,' l !'、 ',ヽ| / ,:';';:ヽ. ヽ!ヽ'ー'´'´--!'_'7`'く/ , '//.', l !
.,_! i ! l `iーi. ' .;',.' ヽ:l ,.:'/iヽヾー'/ヽ/ //'、 l .l ',
`'ー .,| l l ! l::'; ;´;' ,'-' .'、:!. ';-'_'_,,. -'/l! ', ', ! ',
`' - ', '、. `ー' 、 .l:ヽ,:'::,' / .! l, く ! ヽ '、.', ',
、 ', ,.ヽ ___ `ー ' ,' !.ノ ヽ ',. lヽヽ', ',
', ヽl l:l'.、 ! `i ,.l .|-,‐''‐、ヽ_,,..ゝヽ-‐ '''' "´ ̄
',\ ', !`!| >、.,_ヽ / ,. - 'i´ l !' /'`
ヽ \ ', | |;l, ' i、 `' ー' ''" / .,'/;ヽ! / ,./
ヽ \ i !`( l `' - 、,. -‐'"´`! ,',' i/ ' , ' /
\_lrl ! ,.ゝ,--/ ! i:i ,'l ,.' ./
 ̄ ̄ ̄! ̄ /. '、 ! '、. i ! ,'='/,lヽ ./
5 :
【うんこ星人の覚醒】Part2:2014/06/15(日) 21:10:55.95 ID:Hn53db+Z0
ある日、うんこ星人は念願であったうんこスプレンダーをハッケソしますた。
↓うんこスプレンダー
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| \
| .`x,
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,r'’ ゚'x、
] ゙'i、,_
,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_
,,,-l’  ̄` |`゙゙'v,
.,i´ ‘'-,,,,_ _,,r" 〕
{,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´
゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″
 ゙゙̄''''―――‐''″
6 :
【うんこ星人の覚醒】Part3:2014/06/15(日) 21:13:15.13 ID:Hn53db+Z0
そして、うんこ星人はうんこスプレンダーと融合して、うんこザウラーへと進化しますた。
↓うんこザウラー
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| \
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_r_'';;.' ] ゙'i、,_ ,.、
,!;::::::::;: ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,__ /:::ヽ
/i ヾ,,,-l’  ̄` |`゙゙'v, .、:::::';、-、
,i .!.,..,i´ ‘'-,,,,_ _,,r" 〕、 ヾ:::::`"'''ー-;
,.',' .!'.' {,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´ヽ ';:::::::; -i'´
. /,.l /' ./゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″ ', ヽ 'ri" l !
//;'.,' l l  ゙゙̄''''―――‐''″ ! ',' ',! l l
. ///!.! ', , ! ! ! ',. ! .! !
/// ! ! |, ヽ-‐!、ヾ''iー , l / ,l'.l l !
/ / !. ', l'、'´i`ー!-=-ヾ'、 ',、 //>'/、ノ ノ .,' ', l !
,' ,' l !'、 ',ヽ| / ,:';';:ヽ. ヽ!ヽ'ー'´'´--!'_'7`'く/ , '//.', l !
.,_! i ! l `iーi. ' .;',.' ヽ:l ,.:'/iヽヾー'/ヽ/ //'、 l .l ',
`'ー .,| l l ! l::'; ;´;' ,'-' .'、:!. ';-'_'_,,. -'/l! ', ', ! ',
`' - ', '、. `ー' 、 .l:ヽ,:'::,' / .! l, く ! ヽ '、.', ',
、 ', ,.ヽ ___ `ー ' ,' !.ノ ヽ ',. lヽヽ', ',
', ヽl l:l'.、 ! `i ,.l .|-,‐''‐、ヽ_,,..ゝヽ-‐ '''' "´ ̄
',\ ', !`!| >、.,_ヽ / ,. - 'i´ l !' /'`
ヽ \ ', | |;l, ' i、 `' ー' ''" / .,'/;ヽ! / ,./
ヽ \ i !`( l `' - 、,. -‐'"´`! ,',' i/ ' , ' /
7 :
【うんこ星人の覚醒】Part4:2014/06/15(日) 21:14:54.74 ID:Hn53db+Z0
うんこスプレンダーにはうんこスティンガーのうんこコアが融合されているので、うんこザウラーは
史上最悪のうんこ魔獣となっているのは間違いないです。
おしまい
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 23:09:23.36 ID:3lY+b06k0
86の場合、魔獣となるまでには徹底していないものの、うんこを組み合わせる事により
魅力を十分に引き出せる設計、セッティングに仕上げられている。
キャビンに入れて香りを楽しむのも良し、燃料タンクに入れて強烈な加速を楽しむのも良し、
うんこによりポテンシャルや魅力は無限大に広がる。
加速が良い車は世の中にいくらでもあるけど
86みたいなコントロール性能とかめちゃくちゃ地味な所に金かけて車は少ない
アンチもそれが分かってるから、毎日のようにパワーパワーと頓珍漢なレスを繰り返してる
こう言っても、次の批判はパワーパワー、明らかにおかしいでしょ、この状況。
日本語通じない人なら仕方ないけど、通じてるから聞こえないフリしてるんだよね
パワー求める人なら最初からお買い得なインプレッサ買ってるし
わざわざFRってだけで86選んでる人が悔しいんだよ。
アンチはそれを選択できる資金が無いのだからね。
86はスペック重視だよ
開発陣が雑誌で発言してる
7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:50:01.67 ID:wvlONZyvI
スペック重視のソース↓
ドライバビリティなんて全く考慮されていなかったことが分かる。
いくらスポーツカーだからと言っても160g/q(CO2 排出量)を超えたらクルマとして認めてもらえない。
俺たちの目標はスポーツエンジンなんだから、リッター100馬力は欲しい。
まずはリッター100馬力欲しい。
そして燃費(160g/q=14.5q/l )。
両立したいと言うわけです。
トヨタの4気筒スポーツユニットの3S−Gや2ZZ−Gは7800rpm。
回して馬力を稼ぐというのは結局ローギヤードなんです。
燃費の両立は厳しい。
もっと低い回転数でリッター100馬力を出す。
そういう観点から攻めると、D−4Sという最新技術を使えば従来より600〜800rpm低くても出せます」(岡本)
http://driving-journal.blogspot.jp/2012/04/86brz.html?m=1
運動性能を高めるための水平対向だからね
そのNA水平対向でいかにしてパワーを出すかって話でしょ
そこだけ掻い摘んで話して、86に全てみたいに語るなんて
主張の仕方がどっかの野党みたいだね
共○党とか社○党がよくやる手段w
>回して馬力を稼ぐというのは結局ローギヤードなんです。
>燃費の両立は厳しい。
>もっと低い回転数でリッター100馬力を出す。
>そういう観点から攻めると、D−4Sという最新技術を使えば従来より600〜800rpm低くても出せます
そこまでリッター100馬力と燃費の両立にこだわるなら、ターボを付ける方が自然だろ
インプレッサを引き合いにして、
ターボは真っ先に否定してたよ
まさか知らないの?
また前スレ950は踏み逃げか
あと86は軽いのもいい
ゴルフのGTIじゃないほうよりも実は軽い
なかなか現行でこんだけ軽く作るのは難しかったはず
>>13 否定したのは燃費とレスポンスとドライバビリティが悪いポート噴射、低圧縮比、馬力重視の前時代ターボだろ。
にも関わらずFA20D4Sは否定したはずの燃費とレスポンスとドライバビリティが悪い馬力重視のエンジンになってしまっている。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 02:09:06.29 ID:hDRBcNnH0
>>16 あののう、D4Sが正解とは思えんぞ。
どーせ電スロにするならWスロットル+Wポート噴射にすればよかったのじゃよ。
和紙はトヨタがスバルにやらせてD4Sを試してみたつう気がする。
ま、結果オーライつうふうにはなったがのう、、、
スバルにプライドがあるならEJ20NAをWスロットル+Wポート噴射にSTIに載せんといかん。
9000まで回さんことにはケイマンと同じにならんしのう。
モルゾウさんも納得せんじゃろwww
非力って言ったり馬力重視って言ったり
アンチの足元が定まってないな
そこまで必死に86スレにしがみついてなんになるの?
ネガキャンして打ったら人の中古車狙い?w
86エンジンはNAでは群を抜いた性能だよ?
ターボじゃないと勝てないぐらいね
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨(アンチ)だよな。
貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないwww
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
旧車FRプレミアクーペ
これがわかってないと、最新の車より性能が低い( 遅い 実用性ない 燃費悪い 装備が悪い その上値段が高い)と文句ばかりになる
速さじゃない、ケツが流れる=ハンドリングがいい(勘違い)、ドリフト楽しい、と感じる一種の異常車や懐古厨向けのヲタ車
最新のハンドリングや速さを求めるピュアスポーツカーはターボFF、これ常識な
Seat Leon Cupra Nurburgring new record 7'58"4 / …:
http://youtu.be/E5Q8H52Xm6c
でもFF詰まらんよ
>>20 確かに現時点はそうだな
しかしWRCで4WDがFFに食われるとは思わんかった
WRカーは4WD化してるだろ
改造範囲のせまいグループNは未だにインプとランエボの一騎打ちのはず
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 10:00:12.92 ID:QgYzpayY0
今のWRカーはエンジンの積み替えどころか4WDへの改造可能
>>22 おいおいラリーカーは市販車とは別物だぞ
スイフトS1600 FFでさえ1000万
フィエスタR5 AWDで2500万
WRCは2億だったかな
>>9 >86みたいなコントロール性能とかめちゃくちゃ地味な所に金かけて車は少ない
86の『コントロール性能』に不満なオーナーが多いようです
997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 21:52:41.71 ID:IOsEu6Pa0
俺の適当レスでケンカするなよー
ワイヤーだと瞬時にガバっとアクセル開けると確実に回るけど
それがこの車だと保障されないんだよ。
慣れたって言ってる奴はアクセルを確実にジワっと煽ってるはず。
989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 20:49:11.31 ID:SA5QwsLM0
まぁ電スロはドライバー側で微調整して対応するしかないからなぁ
それが嫌ならスロコンなりECUなりで改善するしかないしね
990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 21:10:32.54 ID:OxZju84h0
>>987 車にはケチつけてねーよ
電スロの違和感の話してんじゃねーか、頭ん中ハッピーセットか?
963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 12:51:22.42 ID:IOsEu6Pa0
何気ない書き込みから話が発展してる・・・
全開位置学習はエンストに少しだけ効果があるね。
まあ一呼吸おいて、ふけてない時は追加で煽ってからクラッチ繋げば
ガクガクもエンストもしないんだけど、スポーツカーなんだから
全ての動作をクイックで無駄なくスムーズに決めたいよなぁ。
964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 13:13:53.59 ID:OxZju84h0
>>960 ワイヤー式に慣れ親しんだ連中は全員が全員違和感感じてるぞ
この車が初めて!とか今までATしか乗ってません!って人だとこれが普通に感じるんだろうけどさ
吹け上がりは遅いしシフトダウンの時のブリッピングもちょい踏みだとガクッっと回転落ちるから必要以上に踏まないと行けないし
ヴェロッサでドリフトしてる時みたいにケツ流れてからアクセル踏んでワンテンポ遅れて回転上がるのも本当にこまる
ミニは和紙にさんざんコケにされてた車じゃ無かった?
ミニなんて買うよりロドスタ買った方がいいでしょ
ミニ買うぐらいならアクア買ったほうがいいかな、燃費もっと良さそうだし
ターボは耐久性が心配だよ
特に中古ならNAのほうがいいよね
でもこの前崩れ落ちるトンネル脱出したインプは15年くらい前の古いやつだったよね
NAだったら死んでたね、本当にターボは耐久性ないのかなぁ?
今年のルマンでも、1位走ってた電気系のトラブルにみまわれたトヨタはそのまま脱落し
ターボのトラブルにみまわれたアウディは3位に持ち替えしたよね
本当にミニのターボよりアクアのHVのが耐久性あるのかなぁ?
そもそもベタ踏みしないから分からんな
まわりはほとんど軽だしアクアの加速で十分でしょ
そのグラム数ってもしかしてCO2排出量じゃないの
英語も読めないのかな?
>>36 >そのグラム数ってもしかしてCO2排出量じゃないの
>英語も読めないのかな?
え?
まさかモード燃費とCO2排出量が別だと思ってる?
>>27 86 AT
Fuel economy (mpg): 39.8
ミニAT
Fuel consumption (市街地) 47.9 mpg
Fuel consumption (都市外部) 70.6 mpg
燃費はこの値を見るんだぞ
だから1000ccのヤリスよりミニのほうが燃費が良いとか寝言言っちゃうんだよ
新時代のクルマ選びの基準は、うんこを付けた時にイケてるかどうか、だ。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 14:49:26.44 ID:o5g6QiYBI
>>39 ミニ・クーパーのATが総合60.1mpgでヤリス1Lが総合58.9mpgだよ
モード燃費ってのはCO2排出量に係数をかけて算出されるのでどちらで比較しても同じ
もちろんディーゼルは別だが
これは恥ずかしい
36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 13:28:08.15 ID:13RnXU8o0
そのグラム数ってもしかしてCO2排出量じゃないの
英語も読めないのかな?
39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 13:56:21.94 ID:9fMbI9on0
>>27 86 AT
Fuel economy (mpg): 39.8
ミニAT
Fuel consumption (市街地) 47.9 mpg
Fuel consumption (都市外部) 70.6 mpg
燃費はこの値を見るんだぞ
だから1000ccのヤリスよりミニのほうが燃費が良いとか寝言言っちゃうんだよ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 15:41:15.10 ID:nqS1OvK80
前スレでS15と比べられてたが時代が違うだろ。
今は衝突安全性や燃費もある程度考慮しなければいけない時代だ。
それに86、BRZはポテンシャルも凄いから大昔のS15やS2000なんかには負けてないよ。
プリウスと同じ銘柄のタイヤであの走りができるのは脅威だ。タイヤRと同等のハイグリップタイヤ履けばとんでもなく早くなるだろう。
馬力も弄れば800PS位にはなるみたいだし、低重心でコーナーリング性能も高い。
上手く弄ればサーキットでR35をぶち抜けるだろ。
パワーが、ターボが欲しけりゃセブンでもシルビアでも乗ってればいいのに
プチ旧車の維持に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
ポンコツは嫌とか今のターボと昔のターボは違うとかメーカーでターボ付けろとか言うんだよなwww
別に遅くても良いけど、ブレーキとハンドリングとアクセルレスポンスが悪いのは嫌だな。
アクセルに関しては、エキマニ変えたら変わると思うけど。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 17:05:42.73 ID:QgYzpayY0
ハンドリングも悪くはないしブレーキはシルビアのほうが容量あると思うぞ
パワー欲しいなら例のワゴンのターボ積めばいいと思うけど
ポンコツは嫌だし、
20年落ちならプチじゃなくて本当に旧車じゃねぇのか?
S15って発売した時期が悪すぎたんだろうな
あのころレガシィとかに客が流れていた気がするわ
今見ると全然悪いパッケージじゃないと思うが
景気が悪くなってきたからじゃないの
今は持ち直してる人は持ち直してるから、
一部の人は86みたいな遊び車買えるけど
買えない奴は2chで空しく吠えるしかない
86のポテンシャルは高い。
S2000、S15よりも高剛性のボディに低重心、
さらにワイドトレッド。コントロール性も高い。
歴代でも最高のFRの可能性を秘めてる。
それだけに、それだけになぜあの出力なのか。
非常にもったいない。コンパクトで高出力のターボエンジンを
積めば、まさに完璧な痛快FRなのに。
ターボターボ言ってすまんが、それぐらい惜しい素材。
高出力のターボは燃費で叩かれる
低出力のターボは加速で叩かれる
聞く気ないんだろうが一応釣られてやるよ
FFターボ大好きなアンチはメガーヌ買った方がいいぞ
ニュル7分54秒だそうだ
>>53 FFターボならMSアクセラだろ。
まだ、在庫あるんじゃね。
トラストのターボ付ければいいじゃん
痛快になるよ
さ、早速86を注文だ!
>>55 だからさ、メーカー純正でターボつけてくれないとダメなのよ。
何でかっていうと、今の86はすべての設計がNAの馬力、トルクで
設計されている。
クラッチ、ミッション、プロペラシャフト、デフ、ドラシャと
いった駆動系。それからボディ各部の強度。更にはギア比等。
メーカーがお金をかけて膨大なテストを行い、耐久性、信頼性を
クリアしており、保証があるとわかっているからこそ、安心して
買うことができる。
社外のポンづけターボでは、安心出来ない。いつブローするか
わからないエンジン、ミッション。いつ折れるかわからない
ドラシャのままではとても乗れない。当然、壊れてもトヨタの
ディーラーではみてもらえない。
そもそも、エンジンの改造というのは、非常にハードルが高い
改造、足回りの交換なんかとは訳が違う。車の寿命にかかわる
要素が大き過ぎる。特にNAエンジンのターボ化なんてのはね。
>>56 嫌なら他の車買えよ。
アホが。
文句ばっかり言って、朝鮮人かお前は。
長文乙
要するに金が無いのね
まあ中古のインプですら買えないわけでww
一から十までママに
(メーカーに)お膳立てして貰わないと
何も出来ないオコチャマターボ君www
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 22:00:18.96 ID:Rgy5Ia0k0
S15やS2000よりポテンシャルが高いのは間違いない。
パワーは若干少なく思えるが、それはハイレベルなシャーシのせい。
足廻りも悪くないしパワートレインのパッケージングも最高だと思う。
スバルの水平対向のお陰で超低重心な車が作れたのも事実。
それに足廻りも今のトヨタは正直レースばかりしてるので悪いはずがない。
ルマンでもアウディには負けたものの国産メーカーではトップだ。
F1でも今ホンダとやりあったらトヨタの圧勝だよ。
あのタイヤであんな走りができる車を作れるのはトヨタだけ。
Sタイヤ履かしたらGTR相手でも全然余裕だろう。
直線は勝てないけど。
さすがのアンチも釣り針デカすぎてタジタジw
>>56 それもこれも全部ショップに丸投げすればいいじゃん。
主査はあくまでも素材として開発したって言ってんだろ?
保証云々ぬかすならパワー求めんな。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 22:08:31.40 ID:hDRBcNnH0
>>56 言っておることは正しいが答えはシンプルじゃ。
WRXを買えばよい。中古ならランエボつう選択肢もある。
文句を言う資格があるのは和紙のように7ベアリング六気筒のMT車をほしがっておる奴だけじゃ。
さすがに
>>56が可哀想になってきた
金の無い負け犬って哀れすぎるわww
え、壊れたら車ごと捨てればいいじゃん
さ、早速86を注文してトラストのタボキット付けよう!
擁護してる奴もまともなのが居ないって凄いスレだな。
その点86はレギュラーでも走るし、更にうんこを混ぜるとレーシングカー並みの加速になる。
恥ずかしいやつ3匹目
36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 13:28:08.15 ID:13RnXU8o0
そのグラム数ってもしかしてCO2排出量じゃないの
英語も読めないのかな?
39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 13:56:21.94 ID:9fMbI9on0
>>27 86 AT
Fuel economy (mpg): 39.8
ミニAT
Fuel consumption (市街地) 47.9 mpg
Fuel consumption (都市外部) 70.6 mpg
燃費はこの値を見るんだぞ
だから1000ccのヤリスよりミニのほうが燃費が良いとか寝言言っちゃうんだよ
69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 23:33:51.75 ID:4Ru0YAiY0
>>41 ミニはハイオクでしか動かんよな?
ハイオク指定の車にレギュラー入れるとかどういう頭してるんだろ
買う車間違えてるよ
前スレ
>>929 86のスレ以外でも似たようなもんだぞ
929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 08:19:21.50 ID:/Xbyg6vy0
86スレ以外でもそういう意見出てきたらそうなんだろうね
今のところ86スレ限定でわいてる奴らの意見だから、
結局は86に対する嫉妬なんだろ?
365日86の事で頭がいっぱいw
もうお前ら金貯めて買えよ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401514899/ ↓
トヨタ86のパトカー登場 湾岸線のプロボックスにチギられそう
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402649574/ 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/13(金) 17:56:33.36 ID:vqLtMl+X0
ワゴンRに煽られそうw
17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/13(金) 18:12:46.80 ID:f0d4lyyd0
パワーに余裕がないのに追加装備して2名乗車
40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/13(金) 18:59:05.90 ID:tFtOiy1s0
また中途半端な車にしたな。
ただでさえ非力なのに、2人乗車してたら大排気量車相手だと逃げられてしまうだろ。
ミニって筑波だと86より何秒ぐらい速いの?
国産ハイオク車にレギュラーは大丈夫だが、外車はヤバイ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 00:54:57.08 ID:p8U7CV3B0
早いのなら中古のGT―Rのが速くない?
>>74 ハイグリップタイヤを否定したクルマなので、サーキットタイムで比較すべきではありません。
そう、MINIは発進加速を重視した車なので高速域やコーナーのあるサーキットで比較してはいけないのです。
中古GT-Rの維持に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
安全性がー、メーカー保証がー
メーカーでターボ付けろー
言うんだよなw
>>79 ワークスとか書いてあるけど改造してある時のタイム?
ノーマルのタイムが知りたい
筑波2000は以前乗ってた車で走った事あるから、
筑波のタイムなら分かり易いかな。
ちなみに33Rで1分3秒だった。タイヤ代かかりすぎて辛かった
>>81 上位グレード(400万)と限定車(460万)だな
ノーマルの記録とかあるのかな…
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 06:46:05.89 ID:L7jFI+Cti
>>74 ノーマルタイヤで1分9秒くらいだから、ハイグリップタイヤ履かせれば1分7秒くらいで走るんじゃない?
中古のGTRよりは圧倒的に速いと思うよ。
>>81 >>82 そのランキングに載ってるのは全部ノーマルだろ
TRD86みたいなのとは違うよ
>>79 312. Mini Cooper S Works 8:55.00
これ書かないとかお前卑怯者やな
ノーマル86のタイムは9分9秒以外ない、ということも書かないとな
サーキットで速い車が欲しければ4駆でターボの車でも買えばいいと思うんだ。その方が楽だし簡単だよ。
そうじゃなくてNAでFRで山道なんかを小気味よく走るのであれば86とか。
そういう性格の車なんじゃないのかね?
俺はドラテク付けたくて四駆からFRに乗り換えたけどな
>>86 ワイあの表の見方わからんけど
タイムの後にdがあるのがノーマルの見分け方なのか?
トップギアは86のことなんて言ってるんだ?
トップギアは信用できる。
>>85 それ旧型
しかも10年も前のやつ
表をよく見ろよ
>>86 8分44秒のはノーマルじゃないのか?
>>89 Dは路面に湿気があったってこと、実際の映像一部見たが所々湿ってるだけで殆どドライだったな
>>91 タイヤにポテンザって書いてある、純正じゃない
昨日のメガーヌ7分54秒もやや湿気があったように見えたな
うんこの多い山道なんかは86だと快適。
GT-Rとかでもくさいとしか思えないのに、86だと香りが素敵に思えてくる。
旧型見落としスマン
>>92 それはどこに書いてあるの?
確かにエコタイヤじゃタイムは出ないと思うが
Additional notes: Bridgestone Potenza RE050A
グリップタイヤはターボ同様この車のコンセプトを根底から否定するものだから気にしても意味ないよ
みんなサーキット走行経験ある?
複数あるなら色々どうだったかとか教えて欲しいかも
今はSLY近いから86でそろそろ走りたいなとは思ってるけど
タイトコーナー多目でアンダー強い車だと楽しくなさそう
86だとミニサーキット派多いのかな?
>>69 ハイオクでもレギュラーでも係数は同じだと思うぞ。
99%以上の組成が同じだからな。
>>86 86/BRZもコンプリートカーみたいなのを出せば良いのにな
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 14:11:37.76 ID:o+qHnggF0
>>97 ALT、モーターランド三河、YZサーキット、YRP桐山、スパ西浦モーターパークと走った事あるけど86じゃあまだALTでしか走った事ない。
スパ西浦以外はミニサーキットだと言われるだろうけどタイトなカーブが多いんで86で走ったら楽しいと思うよ。
ただ凄え勢いでランエボがくっ付いてくると思うけど。
あいつ等速すぎ。
>>99 TRDのオプション全部つければいい
ブレーキだけで100万くらいだっけかなw
サーキットはデカイ所は富士と鈴鹿、
あとはもっぱら地元のミニサーキット
フラっと行けるし知り合いによくあうしミニサの方が気楽かな
国際サイズをメインで走ってるお金持ちはこのスレにいるのかな
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 19:23:42.01 ID:btuzpaIe0
>>103 何これ?ポルシェも廉価版スポーツカー作るの?
>>104 ダウンサイジング。
911は変わらないだろうけど、ケイマンやボクスターのエンジンがこれになるんだろ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:17:20.87 ID:pqm5GY9z0
世界最大の水平対向エンジンの生産メーカーのスバルからOEMしていただきなさいw
または共同開発
スバルが基本設計したものにポルシェが味付けすると
スゴくいいエンジンになると思う。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:29:15.58 ID:pqm5GY9z0
ミニケイマン300万以下だったら買う
>>109 ナイナイ
500万以下になったら欲しいな、これもたぶん無いけど
例え2リッター以下でもポルシェ
アルファ4CやエリーゼS、プジョーRCZ R並みの値段になるのは確実、最低550万〜
86みたいに時代遅れの排気量アップNAでエコタイヤに頼らないと燃費最悪で、走りしかないのに走りを犠牲にして、快適装備も何故か一緒に犠牲にして
カッコ良く低く、そのためならサスなんか無理やり適当に詰め込んで作って、足りないのはあとからチューニングに任せてやればいいとか、とにかく中途半端にチープに作れば、安くできる
筑波2000でノーマル同士で86に勝てる新車ってあまりないね
タイヤだけは公平にグリップタイプに変えたとしてね
エキマニとマフラー変えるだけでライトチューンしたターボ車並のタイムは出る
500万↑もかけたらそりゃゴージャスになるよ250万とかで作れる技術のほうがありがたいわ
だって買えないし、無理して買ったとしても
ぶつけるのが恐ろしくてサーキット行けない
250万ぐらいなら、多少ゴンってケツが当たっても大丈夫。
>>103 >ポルシェが追いかけてきましたw
記事にもあるように356や912があったじゃん
>>104 NAでは燃費が悪いから、同等の速さを保ってターボ化するんだろ
おそらくターボ化で燃費が86BRZと同等くらいになるはず
BRZ四駆セダン開発中なんだ
いいね!
同等の香りを保つためにうんこ化するにしても、86を上回るクルマは当分の間でてこない。
トヨタの膨大な資金力と綿密な計算によりうんことの相性を徹底的に煮詰めた86を真似ることは極めて困難。
こればかりは中国や韓国のコピー技術も通用しないであろう。
118 :
97:2014/06/18(水) 02:31:23.05 ID:IF8D/3bU0
サーキット一人しか走った事ないの?
ストリート派多いねここ
>>100 岐阜?YZぐらいしか分からないな
瑞浪モーターランドはドリフトで行った事あるけど
知らん間に無くなったんだね
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 07:12:55.36 ID:R6rzFVKgi
>>118 ALTはオートランド作手の事だよ。
オートランド三河は元々カート専用のコースだったんだけど、地主さんがオートランド作手のオーナーに土地を売ってしまったんで四輪、二輪用のサーキットに変えられた。
場所は共に作手。
昔、カートレースやってたからオートランド三河は知ってるくらいかな。
それ位知名度低いかも。
YRP桐山は幸田。スパ西浦は蒲郡だよ。
ジモトークだな、10年振りに聞いた。懐かしい。
会社の有志で貸し切りばっかだ。
公道でリスク冒して1秒速く走っても、誰も誉めてくれるわけじゃない
沢山金かけてサーキットで走っても、最速になれるわけじゃない
所詮自己満足の世界
自慢話にもならない
人が凄いと思うのは、マシン=金
安い車に乗って腕があっても誰も凄いとは思わない
金がすべて
ボクスターケイマンの中古は300万円ぐらいである。
ポルシェもGT3を除くと、値落ちが激しい。
86はほとんど値落ちしないから優等生だ。
>>122 人の目ばかり気にして、生きてて楽しい?
>>124 逆じゃないの?
人の目なんか気にしないって見えるけど?
うんこを搭載して、素敵な香りですねって言われるとうれしい。
それと同時に、クルマの可能性が広がったように感じる。
>>122 人からの評価の為にサーキット行くわけじゃないよ
公道だけじゃ車の表面の動きしかわからないもん
サスとタイヤの性能、エンジンパワーを
100パーセント使って走ると楽しいよ
金が、他人がって2chでブツブツ言ってるあんたはまだまだショボい
限界で走ってる瞬間にはそんなこと頭から消えてる
外車は修理費とか維持費が高いから中古ポルシェが300万でも相当の覚悟はいるだろうな
86なら10年落ちでもカローラの維持費並で済む
中古でポルシェ買って
壊れないようにノロノロ走ってればいいじゃん
タイヤもブレーキも使わなければ減らない
しかも他人から見たらポルシェ乗ってる凄い〜
ってチヤホヤされて最強だよ
そういうのが楽しいなら買えばいいと思う
86よりは速いけどボクスターは高すぎて話にならん
税抜き250万円以下で売ってるやつ限定でよろしく
パワーが違うんだけどな
あと新車じゃないとなw
いつの間にライバルがポルシェになったんだ?
86すげぇな
もうちょっと普通の車と比べられないのかね
>>131 これを参考に探してみて
1997年式ボクスター;204ps、250Nm、1270kg
↓
2000年式ボクスター;220ps、260Nm、1300kg
↓
2002年式ボクスター;228ps、260Nm、1340kg
↓
モデルチェンジ
↓
2005年式ボクスター;240ps、270Nm、1360kg
↓
2007年式ボクスター;245ps、273Nm、1370kg
↓
2009年式ボクスター;255ps、290Nm、1370kg
↓
モデルチェンジ
↓
2013年式ボクスター;265ps、280Nm、1310kg
ケイマン乗ってないのにケイマン自慢する
いつものアホ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:22:07.52 ID:oE3D0fkh0
ボクスターも200万台の時あった気がする、MR−Sより前頃
ポルシェにうんこ付けても、「やだ〜くさい〜これならカローラの方がいい」なんて言われちゃうぞー
子供たちにも「ポルシェ931ターボだー」って言われる
>>145 でもさぁ、いくら速くてもスイフトなんて恥ずかしいじゃん。
あんなのに乗るくらいなら遅くても86だよ。
というか、高いか安いかで判断するなよ。それってただのスペック厨だろ。
自分が好きな車かどうかだろ。
86は248万とかだよ。
めちゃくちゃ安い。
これ以上安いFR無いよ
とあるショップがレヴォーグの1.6買ってエンジン載せ替えするってな。
早くレヴォーグの事故車でねーかな。
86よりロードスターのほうが馬力あるよな
実測はなw
カタログスペックは逆やねん。
さすがにロドスタよりは0-100速いけどな
あとロドスタはマツダスピードとかのOPでロールケージあれば良かったのに
ただのオープンで走る気にはなれない
その点BRZはただでさえクーペなのにRA racingでロールケージついてくるのがいい
やっぱオープンで走り考えたらロールケージは必須だよ
ロドスタもロールバーつきのあるよ
NR-Aとかいうグレードだっけ?
で、スイフトをちょっと弄れば筑波8秒とかになるの?
ちょっとってどのあたりかな?
>>148 クーペってカッコ良さに金払うんだぜ。
それが分からない奴はスペック厨って呼ばれるんだ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:03:43.15 ID:iIjsP1pr0
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:21:38.78 ID:oE3D0fkh0
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:40:45.76 ID:oE3D0fkh0
多分マイナーなポルシェ車かレプリカとボクスター間違えていた
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 22:30:40.32 ID:PDvfFrd/0
モーターランド三河で
現行のスイフトスポーツと86
どっちもレンタルがあるから乗り比べるといいよ
両方乗っても1万でお釣くる
俺は実際に乗ってきたけどスイフトの方があきらかに遅かった
コース後半特にアンダーが酷い
FFだし全然楽しくないよ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 23:12:00.82 ID:QS+/hFj80
モーターランド三河にスイスポレンタルあるのか〜。
自分のBRZと乗り比べてみるかな。
スイスポも面白そうだけどFF車だからFタイヤを労ってやらないとダレが早そうだ。
作手高原カートランドの時はよく走ってたけど、コースは広くなったのかな?
>>155 86はスペック重視だよ
開発陣が雑誌で発言してる
7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:50:01.67 ID:wvlONZyvI
スペック重視のソース↓
ドライバビリティなんて全く考慮されていなかったことが分かる。
いくらスポーツカーだからと言っても160g/q(CO2 排出量)を超えたらクルマとして認めてもらえない。
俺たちの目標はスポーツエンジンなんだから、リッター100馬力は欲しい。
まずはリッター100馬力欲しい。
そして燃費(160g/q=14.5q/l )。
両立したいと言うわけです。
トヨタの4気筒スポーツユニットの3S−Gや2ZZ−Gは7800rpm。
回して馬力を稼ぐというのは結局ローギヤードなんです。
燃費の両立は厳しい。
もっと低い回転数でリッター100馬力を出す。
そういう観点から攻めると、D−4Sという最新技術を使えば従来より600〜800rpm低くても出せます」(岡本)
http://driving-journal.blogspot.jp/2012/04/86brz.html?m=1
こないだお店の駐車場に86停めといたわけよ。
そしたらお母さんに連れられた男の子が
自分ちのノアに向かう途中で「こっちの車の方がいい〜。」って
86の前で泣き喚いているわけ。
ちょっといい?話だろ?
そして86のキーをそっとその子に握らせたわけだ。
そして、その子はこの世の春を感じたわけだ。
>>159 カタログになかったから知らなかった、サンクス
>>162 全然スペック重視じゃ無いじゃん。
気持ちよく走らせるための最低条件について述べているだけ。
>>154 足まわり(タイヤダンロップZU)、吸排気、ECU 、LSD、エアロ、カーボンボンネット、シート、オイルクーラー、ローギヤードファイナル
300万超えるな、やっぱスペCの方が安いか
>>162 実際には、うんこを組み込んで最適になるなど、カタロクスペックに表れない部分を重点的にチューニングしてある。
ノーマルでも旧世代の走りのスペックは確保しているが、うんこを組み込む事により走りのステージが更にアップするといった具合に。
>>148 カッコイイかどうかは重要だよ。
自分がカッコイイとまったく思わないようなスイフトなんかには1円も払いたくない。
スイフトよりも遅かろうがなんであろうが、カッコイイと思ってる86になら300万くらい余裕で払える。
そういうもんだろ。
お前みたいなのはスペック厨と言うんだよ。
だが問題は86がダサいことだ
>>161 ダサくないよ
かなり頑張ったデザインだと思うけど
ボンネットめちゃ低いし
250万とは思えない見た目してる
逆に君はどんなのがかっこいいと思うの?
どうせ600万とかする車なんでしょ?
何と比べて86がダサいのか。まあ結局その人のセンスだろうが。
否定はしないがソリオやジュークがかっこいいと思う人も居るわけだしね・・・。
デザインの完成度で言えば同価格帯のコペンには惨敗だと思う。
中古だが。
同価格帯のライバル車、ロドスタ、8、スイスポ・・・うん・・・。
タイヤとフェンダーの隙間がかっこ悪い
F1風ダミーフォグ、ダミーフェンダーアウトレット、MT風ダミーATノブ&ブーツw
こんなイミテーション満載の車って、ネ申のGTO以来だろwww
>>179 で、あなたはどんなのがカッコいいって思ってるの?
>>167 100馬力/Lと160g/km(欧州基準)を実現した結果、全域で気持ちよくないエンジンが出来上がったわけだが
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:49:35.51 ID:O9MUTXxP0
吹け上がりの良さなどの気持ち良さなどは、クーペ全盛期に若者の無謀運転が社会問題になっていたので、高額車両購入しないと新車では体験できない様になってると思うよ。
色々な車が集まる場所、大黒PAとか辰巳PAだと86って悲しいよね。
にわかっぽくて。
>>184 辰巳は知らないけど、大黒はゲスな車が多いよね?
大黒PAとか辰巳PAに集まる人って可哀想だよね。
馬鹿っぽくて。
>>176 新型のコペンはアレだけどな
デザインは86はダサいと言われるけどBRZはあまり言われない不思議
忘れられてるだけか
>>188 車のデザインってフロントマスクにまず目が行くからって云うのもあるんだろうね。
まぁほとんどはアンチトヨタがわめいているだけなんだろうが。
現行車で吹け上がりが気持ちいいのって何があるの?
86はまだマシな部類だと思うのだけど・・・
アンチの勧める吹け上がりが良い車をお教え願いたい
>>190 気持ちよく走るのに吹け上がりなんてどうでも良くないか?
シビックEG6→LUPO・GTIに乗り換えて心の底からそう思うわ
>>191 偶然だな。俺もルポGTI乗ってる
正直公道ならBRZよりルポGTI
の方が運転の感触は良いと思うわ。
この車は恐らくサーキットで走らないと
楽しいと思えないのかな?
常用域のトルクがないから、街では走りにくいんじゃないのかな
86やBRZを買えないクズが一番みっともない。
最近乗ったクルマの中では86やBRZよりフィーリングの悪いクルマの方が少ない気がするわ
もう少しなんとかならんか?
スバル製だから、こんなもん。
D4Sをやめて1.6DITを積めばパワーフィールは相当改善されそうだけど
>>198 レヴォーグに先日試乗した身からすると、速くはなるだろうが回せなくて面白くない感じになって文句が出ると予想出来る
>>174 これでボンネットが低いって?笑かすなよ。
毎日これから降りた時
嫁車のミニバンに間違えて乗ってきたかと錯覚するくらいボンネット高いが?
この程度の車で満足できて幸せだな。w
>>199 何で択一的に考えるかなあ?
両方ラインナップすれば済む話だろ
85とか言って売り出せば良い
そうだツインターボにしよう
新型コペンのスレ覗いてみたけど
お前らみたいなアンチが沸きまくりでクソワロタwww
最近出た軽のスーパーセブンあるじゃん
あれと比較して、コペンはクソだって叩いてたww
>>200 なんていうミニバンと86を間違えるの?
俺そのミニバン買うわ
>>200 じゃあ、お前はどんなのなら満足するんだ?
寝起きだからか?
86とミニバン間違えるとかどデカイ釣り針で
大漁されとる…
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 08:28:57.20 ID:4VROA7Eyi
>>207 フロントはスバル社内のデザインじゃないの?
トヨタのノア・ヴォクシー、アルファード、ハイエース
このあたりの車は、86と区別が付かないぐらい
ボンネットが低くてカッコいいよ
いつも一瞬86かと間違えるもん
このあたりの車は、うんこを取り付けてもくさいだけで乗ってられないでしょ?
その点86なら革新的な香りと走りが楽しめる。
遠めだと赤のアクアやアクセラと間違えるけどな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 10:26:10.78 ID:ks0b0m8t0
トヨタは86/BRZの上位車種と下位車種を自社生産する予定なんじゃろ?
86/BRZのエンジンをどうするとかはあまり考えておらんつう気がするぞ。
ただそれではスバルがおもしろくないわけよ。BRZ以外にFRはないからのう、、、
ま、スバルはフォレスタだけつくっておればよいのかもしれん。
今のままだと世界のSUVの半分がフォレスタになるかもしれん。
スポーツカーなんぞは暇なメーカーがつくればよい、つうことじゃろwww
よくトルクの谷がどうたらこうたら言われるけど
ド素人でもわかるレベルなんかいのう?
走行性能で選んだらやはりこの車高い
これ乗って弄ってるのみると金持ちの趣味車だと思う(ただしノーマルやATは糞すぎ)
モンスタースポーツ、BRZ ts
最低370万〜、つまり総額400万でZやWRXが価格的にはライバル
今はモデルチェンジして軽量化するという次期ロードスターにマツダスピードのロールケージ組んで足まわり変えて乗ろうかと妄想してる
トルクの谷があることで、素人だと逆に速くなったと感じるでしょう。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 12:28:30.66 ID:Sec30MQN0
さっきトヨタの中古車屋の前通ったら赤黒の86があった。
AE86風のツートンだったんだけどこんなのあったの?
か細いトルクを何とか操るのがスポーツカーだと思ってる人には良い車だと思うよ
高回転域以外はずっとS2000よりトルク太いけど
>>214 86より安いFR無いだろいい加減に脳内やめろ
というか日産とホンダにはマジで失望した
86に続いて250万で86より速いの出すと信じて待ってるのに
>>197 インプレッサのFB20の方がフィーリングはいいぞ。85としてFB20を載せてほしいな。
>>221 ずっとってことは無いな
大きく落ちるとこだけ一瞬負けるけど
6000以下なら9割ぐらいは勝ってる
けどS2000なんて古いしどうでもいい
現行では最もパワー出てるNAでしょこれ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 17:48:04.56 ID:UuUL/9CS0
近所に86Dあるんだけど
そこに黒のカーボンボンネットの86とまってた
あれってC型だとオプションとかであるの?
>>219 コンプリートカーではなくても、GT300万+チューニング代(足まわりだけで)=400万は最低必要、しも車の為だけに使える金が
完全に予算オーヴァー
>>224 普通にGのMT買って乗ればいいじゃん
足変えるにしてもダウンサスでもつけときゃ安いのに
日産なら最初から最強装備の理想の車出してくれるよ
250万しか出せないんでしょ?
>>219 ゴメン、今見てきたらMTはBRZの方がロードスターより安かったw
ロードスター8%であんま値下げしなかったんだな、オワタ
やっすい内装装備我慢のBRZ Rか欧州ハッチ、はたまた何か来だろうか
ホンダのMR車は?
期待していいのかな
値段は300前後で
S660なら200万ちょいじゃね?
S2000後継は出るとしても400万オーバーでしょ
それなら欲しい。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 21:17:21.63 ID:UuUL/9CS0
>>228 絶対400は超えるだろw
しかも直噴ターボだし予想は500万over
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 21:24:05.00 ID:qQ7q8oA40
ホンダの後輪駆動なんかやめとけよ。
せっかく86やBRZみたいな楽しい車に乗ってんだから、ホンダ車みたいなつまらん車に乗り換える必要ないだろう。
86なら少し弄れば素晴らしい車になるぞ。
弄らなくてもソコソコ楽しめるし。
低速度域の限界性能に飽きてきたら弄って限界を高めて行けばすごく楽しい車だ。
ハイグリップタイヤと軽量化でGTRよりも速い車に仕上げる事も可能。
>>213 谷はだいたい4000回転ぐらいのとこにあるけど
街乗りだと3000ぐらいまでしかまわさんし
攻めたら5000回転よか上で回すわけだから
谷が悪さすることはないわけよ、
そういう意味ではシフトチェンジが下手な素人の方がトルクの谷を気にすることはありうるかもな
感覚が鋭敏ならだけど
250万ですらこんだけ憤怒してるのに
400とか500とかバカなの?
むしろ86出てから2年以上も経ってるし、
250万で86以上の性能で無きゃ誰も買わんだろ
実際s2000はインプやrx-7より高かったから期待できん。日産も最近妙に高級志向だし。
しかしFDって異常にコスパ良かったよな。燃費終わってるしあちこち壊れるし普通に乗っててプラグカブるけどw
>>203 ぐっすり寝て一生懸命働けば買える車だと思うけどなー
あれらの情熱はネガティブキャンペーンにのみ注がれる
>>237 いやまあそうだけど、アルミボンネット、アルミフェンダー、前後ダブルウィッシュボーンかつオールアルミ鍛造サスアーム、シーケンシャルツインターボ。全部標準でさらにlsdとエアコンまでついてお値段300万切りですよ奥さん。
次期ロードスターが今のなんちゃって糞マルチリンクサス辞めたらちょっと考えるんだけどな。でも無駄に高くなりそうな雰囲気あるしなー
FDは自動車保険の金額がやばかったな
シルビアとかもだけど。S2000は値段知らないけど高そう
対して86めちゃ安い
会社の団体割引で年間4万程度ですむ
>>238 アルミドア、アルミボンネット、アルミフェンダー、HID、6MTのルポGTIの方がお得やん
買えない負け犬の妬みは腹抱えて爆笑するレベルだな。
呼んでもないのに勝手に来るFFのKYさといったら
BRZ86はデザインがダサいしデブだしスポーツカーとしては中途半端なスペックでイマイチだな。
AE86スプリンタートレノのデザインをそのまま踏襲すればそれで良かったのにトヨタもセンス無いね。
ホンダはS2000とNSXみたいなハンドリングマシンがあるから、一応期待できるかな
あとは無駄に高くせずに、300万以下で作れるように知恵を絞って欲しい
日産は逆に安いFR作るの上手だったけど、
ハンドリングが良いって言われた車って何かあったっけ?
マツダは次期ロードスターあるから一番期待してる
出来次第では86から乗り換えるかも
ダブルウィッシュボーンってサーキットでは有効だけど、公道では路面追従性が悪いし
ストロークがとれないから、動きも悪いであまり採用して欲しくないんだが
公道で乗り心地良いのがほしかったらセダンでも乗っておけよw
>>247 公道のような無数の変化がある道ではストラットの方がハンドリングもトラクションも上ってことだよ。
ただし、絶対的なシャシー剛性があることが前提だけど。
>>250 はいはいデータデータ
乗ってみた方がいいよ
うんこを取り付けて走ってみると、86はデータに表れない部分まで優れている事がわかる。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 10:31:20.89 ID:HrAaCtml0
そもそもミッドシップのケイマンとFRの86/BRZを同列に比較することが間違い
>>250 データ
1997年式ボクスター;204ps、250Nm、1270kg
↓
2000年式ボクスター;220ps、260Nm、1300kg
↓
2002年式ボクスター;228ps、260Nm、1340kg
↓
モデルチェンジ
↓
2005年式ボクスター;240ps、270Nm、1360kg
↓
2007年式ボクスター;245ps、273Nm、1370kg
↓
2009年式ボクスター;255ps、290Nm、1370kg
↓
モデルチェンジ
↓
2013年式ボクスター;265ps、280Nm、1310kg
ポルシェの公表馬力は実馬力通りだがトヨタと日産と松田はw
>>246 釣りかもしれんが流石に無いわw
昔評論家がホンダのダブルウィッシュボーン無理なレイアウトだと批判してたけど乗れば明らかに同クラス他車より乗り心地もハンドリングも良かった。
そもそもストラットサスはジオメトリ特性の都合上ストローク長く取ると動きおかしくなるからバネ固めたりするしな。その上G掛かると動き悪くなるし。GDBでストラットの糞さは散々味わったよ。
1年ぐらい前だけど、YZサーキット行ったら、
同じ時間にケイマン居たわ
最初ドライだったけど、途中からぱらぱら雨が降り出して、
放送、雨が降り出したので走行には十分注意して下さいって
言った矢先に1コーナーで最初に突っ込んだのが四駆のインプレッサだったなw
ケイマンの人はさすがに分かってたせいか細心の注意で走ってた
最終コーナーでたまにタコってた程度で雨なのにかなり頑張ってたわ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 16:26:50.87 ID:VPr8uReP0
通勤途中青いBRZが隣に並んだからじっと見てた
かっこいいなあ…
今のところ第一候補DS3、次がBRZだな
>>246 それはない、S2000のフロントグリップは神、フロントはな。
>>263 定常円旋回時の限界Gで86以上の車って1000万以上クラスの車しかないんだが…
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 18:31:04.23 ID:odXrSQ1cI
>>259 それ以前に昔のホンダ車は剛性が駄目だから
>>265 昔ってのはタイプR以前のことを言ってるのか?
なんかの雑誌でS2000のレビュー書いてあったけど、
剛性、剛性・・・とヒンズースクワットをしたような車
って書いてあったな
褒めてるのか貶してるのかは分からんがwたぶん悪い意味で書いてあった気がするな
>>265 ボディ剛性高いと言われるが糞足のGDBインプと古いけど腐っても4輪ダブルウィッシュボーンのシビックは普通にシビックのが断然ハンドリング良かったよ。
軽いからなんじゃないの?
四駆でハンドリング良いのとかそもそも無いでしょ
FFのリアサスなんてノーサスの棒で十分
リアなんてポンポン跳ねるくらいでちょうどいいのよ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 20:16:47.65 ID:HrAaCtml0
EK9はFFのベストハンドリングカー、衝突安全も今ほどうるさくないので車重も軽い
ダブルウィッシュボーンだけのおかげとは言えない
>>269 FF1.5NAのGDインプも代車でしばらく乗ったことあるけど普通に糞だったよ。比べて乗ったらシビックに感動するレベル。
逆にそれより良いハンドリングの車って有ったの?特にコーンリング中の切りまし、戻しの応答性、リニア加減とかで。
EKそんなに良かったんだ
筑波のノーマルタイムだとMR-Sより遅いから
エンジンだけのストレート番長な車だと思ってた
>>273 筑波の最終コーナーでインリフトするけど、FFだから影響でなくてコーナーリングがいいって勘違いしちゃう。
いいねー俺もFFでサーキット走ってたからな、懐かしいわ
自分ではタックインで凄い曲がってると思ってたら、
外でビデオ撮影してくれたの後で見たらタイヤ凄い浮いてて
ただの3輪走行でテールスライドしてるだけだったとかw
>>273 MR-SはEKより100キロぐらい軽かった気がするし、何よりミッドシップだからな
エンジンパワー自体は平凡でも、そのパワーを余すことなく使いきれるレイアウトだからだろ
てかEKのエンジンテンロクで185馬力だろ、普通に凄すぎ
>>275 車重は20くらいしか変わらんし
MR-Sは140馬力しかないよ
あとそんな走り方しててよくダブルウィッシュボーンがどうの言えるねえ
だからFFなんてノーサスで十分だってのに
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 20:47:48.54 ID:OVA30EA+0
ハンドリングつうのは何なんだ。脳内用語かwww
AWDよりFWDのほうが曲げやすいしFWDよりFRのほうが曲げやすいのは当たり前じゃよ。
86/BRZは左右50:50を活かしてFサスのキンピング角をゼロにしておる。
ゼロスクラブなんでスッと曲がるが、キャスタ角が浅い。その分、ステアリングの戻りが悪いかもしれん。
とくに86の場合、ダンパを柔らかくしたので戻りが悪いつう気がする。
とりあえず脳内が納得する話はしたが、車の良さは総合判断ぞよ。
クラッチとミッションは縦置きに限る。
横置きのクラッチとミッションでいい気分で走れるとは思えんぞ。
ハンドリングとか言ってる奴ら、脳内でないとすればATオンリー海苔か?
FFに限らずインリフトするのはボディ剛性が足りてないからだ。
>>278 ほんとにEK乗ってたのかよ
フロントタイヤ削りながらリア回すのがシビック乗りだろうが
>>271 >EK9はFFのベストハンドリングカー、
ルポGTIの方が上だと思った
>>233 ちょっと加速したいときに3500rpm前後を使うでしょ。
FFや四駆ってブレーキ多めに残しながらコンパクトに曲がるもんじゃないの?
サーキットでプロに横乗ってもらった時そう言われたけどな。
そんなのはコーナーによる気がする
まあ、スターレットなんかは
シビックと同じラインで行ってもダメだったな
小さく回って加速勝負って感じ
ホンダのFFは他社FFよりはコーナー良かったよ
NAだから加速がスターレットより遅かったけど
この車もフロントヘビーだから、MRやRRのハンドリングとは違うと思う
86より重心低くて50:50のロードスターは足固めたら超ハンドリングマシンになる筈
86のトランクに荷物積みまくって50:50にしたら
ものすごいハンドリングマシンと化したよ
その点でうんこが重要になってくる
>>282 加速したいのがちょっとだけならトルクの谷なんて気にする必要ないでしょ?ばかなの?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 22:37:44.48 ID:OVA30EA+0
>>283 プロがFWDのコーナリングとAWDのコーナリングは同じと言ったのか?
ぜんぜんちがうと思うぞ。
AWDのコーナリングにスローインファーストはない。
コーナ直前まで攻める。ブレーキを強く踏む。立ち上がりでドッカーンスタート。
どーやってもコーナはゆっくり曲がるしかないのでそうなってしまう。
高速コーナはFRと同じになるかもしれんがのう、、、
>>288 ちょっとっていうのは速度幅のことで加速度のことじゃないんじゃないかなあ
>>289 いやだからヨーモーメントがデカい車って意味なんじゃないの。コンパクトってのはつまりそういうことだろ面倒臭いな。
ベスモの100キロからの急ハン急ブレーキのパニックブレーキで最高評価だったのがstiだったよな
NSXとFD2は止まらず曲がらずのコースアウトだったしさ
>>290 そらそうだろwその上での話だよ。
言ってる意味理解できないならレスすんなw
この日だけは86やロードスター、WRXがカッコ良く見える
やはりせっかく日本にいるなら日本のスポ車買うべきか
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 01:07:38.80 ID:toNJEr8Q0
ニュルで86いい音させてる
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 01:14:08.11 ID:3CLxC8EB0
>>291 AWDを知らん奴がそーいうことを言う。
ヨーなんぞ関係ない。
AWDのブレーキング現象はなくならん。
センターデフが機能してコーナリング時にFWDになるAWDならわからんぞ。
じゃがそんなAWDにパワーのあるエンジンは載せれん。
AWDは急ブレーキと急発進でコーナリングする。
ま、最後はタイヤとブレーキの勝負になる。
ラリー経験が豊富なメーカーでないとまともなAWDはつくれんじゃろ。
この車サッシュレスなのか
欲しい!
うんこした時にニュルニュルッといい音がする
>>264 前後のバランスって意味なら86は優秀だと思ってるよ。特にリアは適度な粘りがあって滑り出しが解りやすいし、感覚的にも気持ち良い、素晴らしいFRだ。
このスレ馬鹿ばっかで笑える。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:31:53.86 ID:voGmehXm0
86含めて最近のトヨタ車は凄いな!
他社とは車の性能が違いすぎる。
開発費に余裕があるからなのか。
少し弄った86ですらワークスGTRより速い。考えられないね。
スバルもトヨタ傘下に入ったら車が凄く良くなった。
ニュル24耐久レースなんか格下の86やWRXがワークスGTRより順位が上だしな。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:31:55.73 ID:05LQOQw/0
「2014 ニュルブルクリンク24時間耐久レース 」 絶賛開催中
インプレッサ出場中
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:34:29.06 ID:voGmehXm0
ニュルブルクリンク24時間レース・スタート12時間後・日本車成績
16位 53号車 Gazoo Racing LFA SP-PROクラス 飯田章他
21位 24号車 Schulze Motorsport GT-R SP9GT3クラス 山内一典他
22位 48号車 Gazoo Racing LFA SP8クラス MORIZO他
34位 80号車 Nissan GT Academy GT-R SP9GT3クラス ニック・ハイドフェルド他
70位 86号車 Gazoo Racing 86 SP3クラス 影山正彦他
132位 30号車 Nissan GT Academy GT-R SP9GT3クラス ミハエル・クルム他
ほぼノーマルの86より遅いワークスGTRwww
おっとGT−Rの悪口はそこまでだ
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:39:43.93 ID:voGmehXm0
悪口というより86の完成度の高さが凄いな!
やっぱりGTRみたいな1発の速さがあっても耐久性がないからいずれ抜かれると言う。
WRXもクラストップだし、86も頑張ってる。
LFAもクラス上のGTRより頑張ってる。
国産ではトヨタグループの圧勝だね。
スバルもトヨタみたいな大会社がバックに付いてくれて安心できるだろう。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:44:49.82 ID:05LQOQw/0
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:56:57.63 ID:05LQOQw/0
自動車雑誌も確信犯的な「スバルはずし」やりにくくなっただろうな
スバルはずしの元凶が・・・w
毎回GT-Rはニュルでなにかしらトラブってるな
虎舞竜
ニュル自体SP9 GT3以外は壮大なお祭りって感じだからな
WRXのライバルって言っても実質アウディTTしかいない
86のライバルは実質0、マンタとか出てて86よりラップタイムは速いとかw
もっといろんなメーカーがワークスで出てきたら面白いと思うけど、トップカテゴリー以外はあくまでもテスト+お祭りだな
下のクラスはプライベーターが多いしね
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 14:08:31.77 ID:j4REf9OMO
ダイハツパイザーをスバル風に改良したらどうなるかと考えるとワクワクするな。
水平対向四気筒1500tスーパーチャージャーエンジン、ガラスルーフ、ECVT、あいさいと、セレクティブ4WD(MT車〜、サッシュレスドア…
>>311 V3クラスの86とかほぼ市販モデルだけどニュル24Hを総合80位で走ってる
予選を突破した160台以上の名だたるスーパーカーやスポーツカーが走る中で
80位キープだぜ。V3クラスなら1位。
何台ものGT-RとかZ3とか911がトラブルでリタイヤしてる中で。
もうこれは86が立派なスポーツカーである証拠だわ
86はタイムがそんな良くない割に総合60位台キープなのは燃費が良いからだろうな
耐久戦には燃費も重要な要素だ
SP9 GT3クラスの1/3はSP3の86より下位(遅い)って事だからね
耐久レースってホント面白い
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 17:37:52.84 ID:nRZcJSqg0
流れをぶった切ってすまん
旧86 92 101と乗りつぎ、去年から86GTに乗る者だが
良い車だし、しっかり走るが、現86はなんか違うと思う
旧レビン達の流れを意識するならもっと簡素で、ちゃちであっていい。
それって悪ではなくて、楽しいことだよ
全幅5〜10センチ縮めて、室内高5センチアップ、
エンジンは1500〜1600ツインカム 値段も現86より50万以上安い
こんな車、理想だなあ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 18:57:15.77 ID:H3h70+750
ノーマルでも35GT-Rより耐久力あるから長時間の草レースなんかじゃ
86の圧勝でしょ。
GT-Rって一体誰が得する車なの?
ここ一番でタイムを出すだけならGT-Rほどコスパのいい車は無いだろ
さすがにノーマル状態では35GTRと86の性能はとんでもない差がある。
俺だって35買えるなら86なんか買わないで35買ってますよ。
まあ買えない僻みいいたくなるのもわかりますが318の言動が
あまりにも恥ずかしかったので…。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 20:01:07.49 ID:NQ3Wq/6S0
なんでBMW2シリーズクーペと比較する奴はいないんだろう?
220iあたりとサイズと駆動方式は一致するんだがな
>>321 24時間耐久レースで35GTRが86に勝つには86以上にコストかかる事は明らか
だから、耐久レースではトータルで86の圧勝と言われても仕方ない。
35GTRでコストかけても途中リタイヤして86に負ける事もあるし。
0-100km/hやハイスピードサーキット1周のタイムだけなら35GTRの圧勝だと思うが
スポーツカーに求められる性能ってそれだけじゃないと思うんだよね。
市販車とかけ離れてるレース車両。86も35もとんでもなく金がかかっているでしょう。
86は手頃に買えていろいろ弄れてパーツも豊富。遊ぶには最高の車
だと思います。35は市販状態で圧倒的ポテンシャル。86が3台買える値段。
そりゃ違いますよ。86と比べる車ではないです。
言いたくありませんが比べるのが恥ずかしいかもです。
失礼、あくまで市販状態の車+@での評価ということで。
荒れそうだしもうGT-Rの話題はやめましょう。
GT-Rって1740キロもあるんだね
その横綱クラスの重量を、横綱サイズのタイヤとブレーキで支えてるって事だよね
もちろん巨体を加速させるための超絶ハイパワーエンジン
俺は205−55−16の86で十分かなって思うけど
GT−Rは所持できなくても、そういう車もこの世にはあるんだなぁぐらいに思ってるだけで満足
市販車だと1.9dじゃなかあった?
>>324 まぁあのSP3の86はGTRニスモ買える以上の金はかかってるのは間違いないし
あのGTRはGT3だから前輪駆動しないFRだ
どっちも市販車とは関係ないレーシングカーだから比べる意味もない
うんこを付けた状態で比較するなら86の方が圧倒的ポテンシャル。
>>327 SP3クラスの86なら、昔のGr.N程度だから車両価格込みで1000万ちょっとぐらいだね。
だいたい合ってるかも
チューニングが許されるんだったら、ホットバージョンでHKSが1300kg1500馬力のGTRを作るとか言ってたな
>>332 それって一発走行仕様だろ?
どのレースで使えるの?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 22:46:49.45 ID:voGmehXm0
大分前から俺が思ってたんだが、
サーキットへ行った時、俺はフルノーマルの86で走ってた。
周回を重ねてもタイヤはダレないし、機関系は勿論ノントラブル。
横のピットにR35GTRがいたか、一周の速さはあった。
だが、一日いくらのサーキットなので俺は何周も走らないと損って気持ちで周回を重ねていたが、隣のGTRは走りすぎるとタイヤやブレーキがダレるとか言って全然と周回を重ねていなかった。
周回数なら俺の86の方が圧勝だ。
正直、300LAP走るようなレースならGTRに圧勝できるなと思った。
もうスルー検定だなw
GT-Rが86と同じくらいのペース(=流すくらいのペース?)で周回したら
どのくらい持つんだろうね?
86ニュルブルグリンク、クラス優勝おめでとう!
ありがとう
>>332 NISMOがカーボン多様したGT-R1500万でだしてきたじゃん
それでもありえない重さだよw
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 23:42:06.59 ID:s69XvNpN0
ニュルブルクリンク、市販車無改造のV3クラスだとベストラップがプライベーターに加えて
上からずらーっと86だわ
総合でシビックRが3位だけど、ベストタイムはのろいし、他車種はロードスターにルーテシアは
死屍累々で差を見せつけたな
FFはいらないわ
ルマンもニュルもアウディに負けたか・・・
なんかもうニュル最速とか言われても鼻で笑う
その車でニュル24時間ぶっ通しで走って86より上位いけんの?って感じ
86ってそんなに凄い車なんですか!!?
ニュルは制した
来年はルマンでコルベットと勝負だ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 02:33:57.21 ID:HtDjKjj80
86/BRZはつまんない車だね
この車の利点は、FR、6速MT、2L4気筒水平対向エンジン、ノッチバッククーペって所だけで、
内装は無難過ぎてつまらないし、エクステリアデザインはトヨタとスバルの悪い所取りでダサくてつまらない
そもそもFF2Lターボならカテゴリー違いだけどもね
SP3TカテゴリーだからインプWRXと同じカテゴリーに入る
今年はアウディTTRS2.0ターボがWRXの自爆で勝ったけど、
他に出てたGolfGTiやシロッコはかすりもしなかった
このスレ馬鹿ばっかで笑える。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 06:53:02.71 ID:oudGkO480
今はトヨタより利益上げてる車メーカーも皆無だろうし、トヨタみたいな冒険はできないだろう。
トヨタは賢いな。
昔は何と言われようと万人向けの爺様が乗るような車ばかり作っててとても褒められたもんじゃなかったけど、今では金もあるからレースに金かけて今までは見向きもされなかった層にアピールしてきた。
まあ、トヨタが本気出したら日産もホンダも勝てやしないわ。
持ってる金の額が違いすぎる。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 06:55:28.88 ID:cEVLiIyci
GTRはニュル一周最速とか名乗れば良いよな。
ニュルで耐久レースやったら、86やワゴンRにすら勝てませんと注釈付けといてな。
どんなに金かけてもF1では勝てなかったんですがそれは
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 07:06:51.98 ID:oudGkO480
フォーミュラはシャーシもエンジンも市販車と全く別物で、ノウハウがほぼゼロの状態からスタートしたから最初は勝つのが難しかっただろうね。
んで、フェラーリだったか何処からかエンジニアを引き抜いてきたけど、F1はレースを続けるのに相当な金がかかるんじゃない?費用対効果が悪かったんじゃなかろうか?
勝つ前に辞めてしまったね。
F1じゃあ市販車と別物と思ってる人も多いだろうし、それなら箱物レースで勝負したほうがイメージが上がると考えたと思う。
正直、知らんけど。
MY09日産GT-Rと13年86と12年アウディS4乗り。
実際両方持ってる者として、市販車とかけ離れてるレースを
引き合いにだしても35より86の方が凄いやとは言えない。
やっぱり35の超絶性能は一度体験しないと分からんですよ。
ただ35はタイヤ交換で40万以上、ブレーキも少し安くなったとは
いえ高い。チューニングするにも保証がきつい。
俺は唯一保証OKのノルドのカーボンパーツ取り付けてるが、
フロントとリアアンダーだけで余裕の100万超えです。
あと13年バージョンアップキットも去年取り付けて150万超えでした。
サーキット走ると凄い金かかります。
S4はすべてが洗練していて素晴らしい。ナビが糞で使えないが。
86はいろいろパーツも豊富で自分好みにカスタマイズして遊ぶには最高。
サーキットじゃ遅いけどこれはこれで楽しめます。
そろそろスーパーチャージャー取り付けようかと。
実際、35より86に夢中なんですけどね。
長文失礼。
>>349 >そもそもFF2Lターボならカテゴリー違いだけどもね
いくら排気量が同じだからって全高が15cm以上違うルノー・ルーテシア(クリオ)と86が『同クラス』なのは変だと思う。
同じ2.0LNAのS2000やシビックRの耐久性ってどうなんだろ
NAにしてはパワーがあるって注目されるけど燃費とか耐久性はあまり語られないね
瞬間的にパワーだせてもガソリン無駄食いしたりレース中に壊れちゃ意味ないなw
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 08:52:12.80 ID:lWoMRVKe0
>>357 そんなこと言うが属するクラスが下の2台のLFAに負けたのはどうかと思うが
GT-Rは。
だから86が負けてる時点でこれスレではGTRの話題は本末転倒な
分けだと思いますが。
LFAいいですね。値段もスーパーですが。
GTRにしてもLFAにしても前時代的なクルマで食指が動かない。
これからのクルマはうんこと組み合わせた時のポテンシャルが重要となる。
200万のFRとか乗ってて恥ずかしくないの?
やたら戦闘的で目立ってるし
態度も戦闘的だしなw
取りあえずGTRに謝れよ
>>352 ここ10年数年トヨタ車は販売台数しか頭にないクソ会社だったからな
モリゾー社長になってからやっと変わりだした。自身がレースに出てるくらいだしなw
対して日産はゴーンがZを日産復活の象徴としたまでは良かったけど、どこかへ行ってしまった
そりゃーポルシェと戦える35GT-Rは大した車だけど、なんだかなあ・・・
本家スカイラインにも失望しかなかったし
くっだらねえ!ほんとに馬鹿ばっかりだ
日産GTRを生み出した水野だっけ?
居場所なくしてやめてしまったしね。日産やばいな。
水野、トヨタに来ないかな。
しかしここで日産GTRを批判するのは滑稽としか見えないぞ。
誰が見たって車格が35>>>>
>>86なわけで。
トヨタはレースの世界でも頑張ってもらいたいところだね。
あ〜、日産やる気無いのなら
トヨタに引き抜きいいかもね
ホンダとマツダも刺激されるだろうし
しかしスカイラインも地に落ちたな
>>360 S2000もシビックも中古しかないんだから壊れるのは仕方ないだろ
今年参戦した車両はニュルに何回も出た車両だと思うぞ
スカイラインはハイブリッドは評価するけど2Lターボの方はうんこ。
日本を代表するGTなのにメルセデスベンキのエンジンなんて載せないでほしい。
まだティアナとかムラーノあたりに載せるなら許せたのに。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 14:56:30.15 ID:PJkO1UF70
>>349 ターボ車は嫌いだから、ノンターボスポーツカーが欲しい
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 14:57:53.14 ID:PJkO1UF70
>>348 イニシャルDで知名度とブランドが飛躍的に向上した86の名前だけで売っている車だからそんなもん
>>351 86/BRZはそんなに酷いのか?
チューンが前提となっている=市販車はう○こ
>>374 毎日うんこうんこ言っている奴いるから別に伏せ字にしなくてええで
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 16:43:32.70 ID:K26bY8CQ0
>>370 最初から壊れる事がわかっていれば出なきゃいいだけ。
直線走りたいだけだったらGT-R
曲がりたかったら86
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 17:49:36.39 ID:T8QioYxBi
ww
>>370 どこが壊れたか知らんが普通耐久レースの前っていろいろオーバーホールするんじゃね?
>>377 曲がっても速い。
値段が違うんだから当たり前だけどね。
200万のFRとか乗ってて恥ずかしくないの?
ブリーフ一丁で渋谷に行くようなもんだろ
>>381 ビジネスの世界じゃ無く好きで乗ってるんだから何でも良いだろ。
お前は車の運転より、他人の目でも気にしてろ。
永久に好きな事は出来無いだろうけどな。
>>382おっさんダッセェと思われてるから教えてやったのに
エアロ、マフラー、ホイールetcを替えてある86よりも
パッと見ドノーマルのテッチンでホイールキャップすら無いが
車高チョイ下げのヴィッツやマーチの方がオーラが出ている
>>381 いいじゃん。ブリーフ1丁で渋谷。
その感性大事にしろよ。
逆に自分の乗っている車と、
それを例えたらどんな服装なのか教えてw
俺は86を買って人生狂った
左遷されて鬱病になり
乗るどころではない
そこで紅茶キノコですよ
>>384 サーキット走行しているけど、威圧感って誰得?
停車中ならタイヤ見れば判るし、タイヤカスによる汚れ、軽量化、メットが転がってる、車載カメラステー、変色したブレンボ等、いくらでも判別可能
>>384 見た目じゃマジで何も分かららないよ
サーキットに凄いノーマル風の人来たなぁって思ったら凄腕だったりするし
過給機の音させててもドヘタなの居るしな
俺はサーキット通いまくりだけど見た目は至って普通
ていうか走り系って何?それっぽい改造してても全てはドライバー次第だよ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 20:46:30.94 ID:YqvSxuKC0
ニュルで勝ったつうても24時間レースじゃからのう、、、
運の要素が大きいぞよ。つか運がないと勝てんじゃろ。
ただ水平対向エンジンは冷え性なので耐久に強いのはたしか。
とくにスバルの水平対向エンジンはボアピッチが広いのでよく冷えると思う。
直4の市販車で同じように24時間走ったら壊れてしまうぞよ。
>>390 なんか同じような事思ってるねw
まあ、タイヤとかブレーキだとかホイールの汚れ方で分かるね
後、サーキット走行してる人は、よく見ると
ライトの所にテープの剥がした跡があったりする
そういう所を俺は見るけどね
形だけキメてて、本来汚れてるはずのところがピカピカだったりするのは
マジでなんちゃって野郎の証
全てはドライバー次第じゃないじゃねーかw
ごめん 酔ってて適当な事いいまくってるわw
>>384 4ポットキャリパー入れなきゃ駄目でしょ
ニュル24時間の時、86に見知らぬFキャリパー付いてたけどあれなんだろw
>>369 そのちに落ちたスカイラインの型落ちより遅い86
昔はサーキットで32とか見たら良い音だしかっこいいなぁとか思ってたけど
今は何だかなぁ 走りのイメージが全く無くなった感じだね
35スカイラインぐらいからゴーンに毒されたんだっけ?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 21:59:33.67 ID:N08cj6KD0
うんこ!うんこ!うんこ!
>>396 ワンメイクレースだとブレーキ改造はNGだから
>>392 86は毎回完走してるぞ
去年は1台事故ってリタイヤしたけど
運も多少あるけどスポーツカーとしては耐久性と燃費に優れているんだと思う
純正パッドでレースとか自殺志願者かよw
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 22:24:27.10 ID:7CMkBMuG0
32GT-Rはもうポンコツだけどまだまだ現役で走ってるからな。
整備に金かかるだろうな。
だが旧車にサーキットでぶち抜かれるのは嫌なもんだ。
>>381 お前それマークXやロードスター乗りに面と向かって言えんの?多分殴られるよ
完全にサーキットオタク用のクルマになっちゃったな
ニュル24hをはじめ世界中で2LNAクラスは86BRZのワンメイクと化すだろう
>>371 >スカイラインはハイブリッドは評価するけど
てか、あんなのシーマあたりでやってくれって感じだわ
>>374 チューンが前提となってるRAなんて最高のおもちゃじゃないか
>>398 あれだけの市販車を出したのは凄いとは思うんだけどね
スカイラインGT-Rとは全く別次元的でなんか違うんだよな
まあ10年もすると「これぞGT-R」ってな感覚になるのかなあ・・・
RAってやっぱセカンドカーとかにするよね。
金無い俺はメインにしようかと思ってるんだけど…メインで乗ってる人いる?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 23:46:08.05 ID:QAETfEWJI
>>407 俺はtSをセカンドカーにしてるけど、エアコン付きならグレード関係無くイケるんじゃないかな。エアコン無しはキツイと思うけど。
金ないからって理由で一番クソなグレード買うのやめたほうがいいよ
リセールバリューマジクソだぞ
次の車下取り台考慮しないで買う気ならいいけどな
フロントとサイドとリアが絶望的にダサい
ルーフと底面が好きなのか?
どんだけマニアックなんだよ、キモっ
そのままこの臭い車で月まで行ってろよ
ん?月までとかいきなり何言ってるのか分からないけど頭大丈夫?
>>413あの絶望的にダサいCM知らんのか?ブリーフ君
下らんテレビとか見ないから知らない
コマーシャルごときに洗脳されすぎなんじゃね?w
お前見たいな奴には効果絶大なんだな
>>393 走ってる人は、町乗りはノーマルホイールだよ
車高だけ異様に低い。
コマーシャルごときに洗脳されないが、うんこを取り付けた86には洗脳される。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 09:12:04.07 ID:CfqGW5Hg0
>>401 >>運も多少あるけどスポーツカーとしては耐久性と燃費に優れているんだと思う
勝ったことにケチつけるつもりはないが24時間耐久レースは半分運次第と思うぞ。
実力で勝ったつうなら冷え性エンジンのおかげじゃろ。直4でああいうふうに長くは走れん。
じゃがFA20がとくによいとは思えんぞ。EJ20でも結果は同じでないかのう、、、
やっぱBRZのSTIバージョンはEJ20NAを載せるほうがよい。
Wスロットル+Wポート噴射で9000まで回るようにすればよい。
ついでにドライサンプ+上方排気にしてもよいそよwww
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 10:57:13.71 ID:TD3bcYBQ0
こんなの恥ずかしくて10代くらいしか乗れんだろ
女ドン引きだわ
女いるだけいいじゃねーか
86のパワーが無い、安っぽいのが嫌ならZ
3.7リッターV6でサウンドもいい、シンクロレブつきでMT素人でも乗れる?
バランスがダメなら、ロードスター
ロールケージ組んで、脚固めれば50:50のFRピュアスポーツの出来上がり、重心も86より低い
速さが欲しいならメガーヌ
つまり幾らでもスポーツカーなんてある
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 12:00:35.69 ID:fo2CBL5s0
>>385 町中走ってて1番コイツやるな。って思う車はハイエース。
リアウインドウにTONYとかcosmicとかのステッカー貼ってある奴。
Z34、実物見たこと無いから分かんないけど内装クソにしか思えない
>>421 そんなハイエースごときに感じるオーラなどございませんが
ハイエースのドライバーにはオーラがあるかも知れんけど
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 12:50:42.53 ID:TD3bcYBQ0
こんな目立つ車ならZやGTRに煽られるだけだろ
オーラってwwwwwww
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 13:49:19.90 ID:Gi4I1B+Xi
>>423 確かにそれはハイエースのドライバーにオーラがありそうだな。
特に後ろの窓にTonyKartとかCRGとかビレルのステッカーが貼ってある奴はな。
てかこんな話題知らない奴多いだろ。
今時コスミックって....
>>426 ヤマハじゃオーラあんま出ないかな?
kt100とswfの俺はステッカーなんか貼るきになれん。
カート積んだハイエースなら、草刈り機まさお君が最強
タービンがあるかないかでそんなに変わったら、アホらしくて誰もNAなんか買わない
個人的にはNAでも十分に速い
聖書より
86はうんこがあるかないかで結構違ってくる
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 15:40:37.57 ID:PN0qhxOo0
86BRZは
Sheep suffered skin of wolf
とサブネーム付けましょう。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 16:02:38.10 ID:a0nUcyL50
>>419 国産の2Lエンジンのクーペで一番安い車と言う位置づけなんだから文句言うな
恥ずかしくない仕様にしたらそれだけで定価が50万円、100万円は上がってしまう
じゃあGTリミテッドの俺は恥ずかしくないな
>>432いや値段よりも好戦的なフォルムがね
喧嘩売られるだろ
意味不明
喧嘩売られるって何?
「お前、何好戦的な見た目の車に乗ってるんだ、ぶっとばすぞ?!」
みたいな流れ?
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 20:36:56.32 ID:caAQdXiV0
パワーは今のままで十分すぎるが、サイズをもう一回り小さくしてライトウエイト感を出して欲しかった。
ロードスターなんかも気になるけど、別にオープンにしたくないんだよね。
オープンはシャシーの重さやねじれの弱さ、ギシギシガタガタとやかましそうでオープンに魅力を感じる人以外には何かとデメリットが気になる。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 20:55:04.56 ID:2FUnsYv50
>>427 残念ながらSWFも作られなくなって何年になるのかなぁ....。
ヤマハのエンジンは最高だけどねKT100SPなんか耐久レースにも向いていたな。
まだ家に、タイプKとTIAのフレームがあるよ。
じっくり煮込んだうんこを86に塗っておけば絶対に喧嘩売られない。
>>435お前バカか?つうか死ねよ
字面通りしか読めねーのか
こんな200万のハリボテ煽られまくりだろ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 21:48:02.04 ID:AnnUdgUB0
86/BRZは既存のスポーツクーペと差別化する為に5ナンバーサイズにするべきだったかも
やっぱこんなダサい車乗ってるやつはイニD厨の白Tシャツとケミカルジーンズの野郎しかいないのか
>>442のせいでID:7PLawhBK0はイニD厨の白Tシャツとケミカルジーンズの野郎でしか
再生できなくなってしまった
そういえば昨日これがデミオスカイアクティブに煽られてたわwww
僕はフィットRS
買えない負け犬が必死だな。
tS乗り始めて半年過ぎたが
一度たりとも煽られたりした事ないわ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 02:09:31.84 ID:14CCkS8q0
86/BRZは二人乗りハッチバックの方が良かった
後部座席もトランクも必要ない
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 03:10:07.85 ID:hdZZwUi/0
>>448 FRハッチバックだと絶対に売れないだろうな(´・ω・`)
ハッチバックならFFの方が明らかに売れます。フィットやアクアの様にね。
FRハッチバックって今まであった?
86トレノみたいな形のこと?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 09:17:26.27 ID:NULbvqNEi
KPスターレット大好きだったけどな....。
今では売れないのかな。
今の時代、FRってだけでは売れない。
86はうんこと組み合わせる事によってポテンシャルが無限に広がるからマニアが注目した。
Zがハッチバックだろ
BMW
買うとしても現状だとBRZ SグレードのMT一択だな、装備考えたらRは損だ
でもそっから足まわり変えるだけでもざっと400万必要
そうなるとR素だけど、内装は我慢してもLSD無いし、ブレーキもしょぼい、やっぱムリだよなw
ケンブロックとモンスターエナジー好きだから、燃費も良い最新の1LターボフィエスタDCT240万でも買うかな、レビューも結構いいみたいだし
400万の足回り…(゚A゚;)ゴクリ
単位が気になるところだ
総額400万って事だろ
車両350+車高調25万+タイヤ・ホイール25万ってところか
車両250でしょ
どこに350万の86売ってるの?
ブレーキノーマルとかあり得ん
パッド交換のみで鈴鹿なら問題無かったよ
富士とかは知らん
金が無い人用ったって、
86と値段変わらんじゃん
こんな高いFF車買うやついないだろ
所で年改で86とBRZって乗り味的に差別化ってあったのかね?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 13:19:42.20 ID:+Y0Xg62m0
>>464 同意
FF車は安さが売りなのに、高いFF車を買うぐらいなら、
みんなFRやAWD買う罠
FFはコストダウンしたいメーカーの都合でしか無いように見えるんだな。
実際その通りの車ばっかりだろうし。
>>467 コストを優先するとどうしてもFF一択になるよ
FRはどうしても割高になるし荷物スペースが減ってしまう
乗り味の良いFFから、乗り味の悪いFRへ乗り換えられるか
そこが大問題だ
大問題なのは乗り味のよいFRが買えるかじゃね?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 14:59:44.91 ID:hdZZwUi/0
>>471が求める乗り味の良いFFの、乗り味が何なのかわかってあげられないから、
既存のFRの販売車種で参考になる車は答えられないよ
人に乗り味の説明が出来るようになるための勉強が必要かもしれんね
今乗り味が良いと思っているFF車を持っていって、この乗り味のままFRにしてください
とか
乗りたいFR車を改良して、好みのFFの乗り味を再現すればイイ
金があれば乗り味はある程度自由にできるから、後はその費用が捻出出来るのかどうか
それが問題だと思うよ。
>>465 走りに関しては、元々バネの固さが違うだけ。
そこは今回弄ってないから差は変わってない
最新の足回りにするキット発売されるんでしょ?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 17:26:27.04 ID:VKDJ2LXA0
和紙は運が半分と思うがとにかくニュルで勝った車の悪口はあまり言えんぞよ。
24時間耐久は小排気量車が大排気量車を24時間追いかけるレースなんじゃよ。
ふつう、小排気量車はエンジンを1度か2度休ませんと持たん。
ま、ピットで1度か2度オイル交換するつうことではあるけどな。
じゃがニュルを走った86はエンジンを1度も止めておらんじゃろ。
それを大勢の人が見ておるじゃろ。
今後、プライベーターは86/BRZを選ぶような気がするぞ。
今のまま縦置きFWDにするつうのはどうかのう?
そのほうが今より24時間耐久向きになるつう気がするwww
乗り味が良いってのは、ハンドリングが良いってこと?
それともバスみたいなフワフワしたサスが好みってこと?
バイクみたいに100キロまで2秒台みたいなのがいいの?
たぶん、駆動方式をからめてるから
この場合の乗り味=ハンドリングって事でいいんだよね?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 19:14:12.05 ID:f9pzQ1UMI
86の乗り味が良くないのは確か
トルクのなさとあいまって長時間乗ると疲れやすいね
大丈夫、そういう人のために
BRZの他にレヴォーグって車もあるから
2台買えばOK
ホント格好だけだな。
車好きに向けて作ってるはずなのに失笑ポイント大杉。
格好は良いんだ、格好は…
この車、サーキットでもめちゃめちゃ見るよ
格好だけなのはZの方じゃないの?
サーキットだとスイフトスポーツより少ないよ
86は貧乏人の為のスポーツカーだよ
本物のスポーツカーは安くても一台で一千万円前後のお値段
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 20:13:53.32 ID:VKDJ2LXA0
>>482 エンジンがかなりタフにできておる、つうことがあると思うぞ。
サーキットで一日中走っても何ともないわけじゃ。
和紙はニュルを見て今頃気づいたのじゃが、、、
トヨバルは最初からそういう車にするつもりでおったのかのう、、、
和紙は偶然のように思うが、、、
>>483 ぼったくられてるだけなんじゃないの?
1000万で何買うの?
まさかGT-R?(笑)
>>481 これSグレードじゃね?
オートエアコンにシートヒーター付いてるし
>>484 おまえ何年前の2chにいるつもりなんだよww
当て字とか10年前にすたれてるだろw
>>483 それ古い価値観。
これからは、うんこを取り付けた時のポテンシャルが優れたスポーツカーの基準となる。
>>483 スポーツカーとは何ぞや
学生時代ポルシェ944Sに憧れていた俺にすれば86は文句なしのFANカー
他者他車との優劣なんぞ興味なし、今時このレベルがこの値段で買える事に感謝
>>486 だよな、こんなグレードない
今日はTEINのデモカーとマフラー変えてる小綺麗な青の86見たが
これで400万かぁ、と思うと微妙だったな
いっそのこと走りオンリーにRCとかGなら魅力的だけど、メインだとどうしてもGTやSになる、そっから弄るとかムリだ、諦めよう
>>480格好良くねーだろ
200万でFRモドキを体験出来るのがウリ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 21:06:55.85 ID:3e+xsXjg0
まあ市販車向改造V3クラス、プライベーターがファステストで、
総合も上からずらーっと86とBRZだったからな
3位にかろうじてシビックタイプRだったけど、タイム的には別に速い訳でもなかった
まぁオーナーの俺も86かっこいいって別に思ってないんだけど
アンチがここまで必死になってると、その気になってしまうよね
普通に安物とか偽者とかダサいとか思ってるのなら
わざわざスレにきて書き込みしなきゃいいのに
まあ、それ系の自分の自己満足を満たす為の道具としては現時点で最高だと思うよ
走り用のタイヤ4本積めますとかね
アンチの頭の中は86のことでいっぱいですねw
興味ないとか言われても説得力ゼロ(笑)
屋根有りスポーツMTライトウェイト、これだけで国産各社1台づつくらいしかない
今時そんな車に新車で乗ろうと考える奴なら、そりゃ考えるよ
でもおれの経済力では400万は払えないという結論が出たw別な車探すわ
86はカッコだけとか、FFより遅いとか、大昔の32GTRより遅いとか
言われてるけど、
「結局、パワーだろ?」
仮に86が280馬力あったとしたら、アンチが否定できることが
ほぼなくなるだろうに。それほど素性は素晴らしい。
>>468 しかし何故コンフォートのようなタクシー、教習者用の車もFRなんだ?
>>492 上位クラス(2リッターターボ)より速い86もいたよ
86はカッコ良いだろ?
特に日本人的な感覚(やりすぎはNG)だとかなりストライクゾーン。
ノーマルはならスマート、弄れば出るとこ出て引くところは引いた
コントラストのあるデザインにも出来る。
値段で判断するような計算高い女には糞車だけどな
走り?
このスレにごまんと居るアンチに言わせれば糞遅い車なんだろうね!
今現在、キモオタ御用達のシビックやインテR辺りに乗ってる人らにとっては、
気になって仕方の無い車種だからこんなにもアンチが沸くんだろう。
86はもっと風格のある名前で2倍の値段で売られたとしても、
トヨタお得意の販促力で、十二分に売れる。
それくらいポテンシャルの高い車だよ。
ニュル48時間耐久レースやったら86は10位以内に入れるはず
35GTRなんかのGT3クラスは36時間越えたあたりでほとんどトラブル出してリタイアしそうw
アンチが沸くのはいかにも素人臭い奴が必死で反応するからだろ。
スルーしろよ、マジで。
>>502 48時間耐久レースとか持ち出して必死すぎるぞ。
86は86でいい車なんだから下らん話はやめた方がいい。荒れる原因。
もっとも35GT-R乗ってる人は86なんて眼中にないでしょうけど。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 22:46:36.65 ID:Dk2SSIDu0
ニュルなら36時間有れば上等。
総合優勝できると思うよ。
ポテンシャルで考えるならR35GTRなんか比較にならない程上だよ。
ターボなんか付けなくても軽量化で十分GTRなんかぶち抜けるでしょ。
タイプRが相手ならハイグリップタイヤに変えるだけで十分だ。
ポテンシャルで語るなら一億円の車にも勝てる程の車だよ。
とくに耐久性については素晴らしい物がある。
そういうレス誰も期待してない
呆れて何も言えんわw
普通に考えてただの新手のアンチだろ
この車残念だな
300馬力エンジンを積んでおけば、R32スカイラインGT-Rを超えられたのに
>>473 >乗り味が何なのかわかってあげられないから、既存のFRの販売車種で参考になる車は答えられないよ
乗り味の良し悪しがわからないのは、乗り味の良い車に乗ったことがないからだと思う
>>492 >まあ市販車向改造V3クラス、プライベーターがファステストで、総合も上からずらーっと86とBRZだったからな
当たり前
同クラスのクリオもシビックも新車では買えない旧車だからね
来年以降の2LNAクラスはほとんどワンメイクと化すと思うよ
名前がハチロクだからな
嫌でもキモヲタ御用達漫画を想像してしまう
主人公何もしなくても無敵でしたという
アテーサにRB26DETTの32GTRに86が勝てるわけない。
過去32GTRにのってて現在86ユーザーです。
>>499 >しかし何故コンフォートのようなタクシー、教習者用の車もFRなんだ?
耐久性じゃないか?
BRZのスポーツセダン開発中らしいが四駆設定あるとか買っちまうかも
>>513 86にRB26が乗っていたとしてもかなわないか?
うんこを搭載すれば話は違ってくる
>>515 その場合、エンジンはどうなるんだ?
FA20D4Sのままか?
>>516 RB26DETTって物凄く重いよ。
前後の重量配分がフロント寄りになりのは必須。
32GTRはフロントヘビーによるアンダーが凄い。
>>515 エンジン違うけどレガシィB4とかじゃんw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 03:12:51.45 ID:vWQ+k4jA0
>>467 コストダウンもだろうけど、居住性とかもフロアトンネルの無いFF車の大きなメリットだよ。
クラウンなどがFRなのは大型エンジン、トランスミッションを載せる車になるとFF車のエンジン横置き搭載が出来ないからでは?
お客様を乗せるタクシーなら静かなエンジン音で後部座席も広い、車両も重くなるが大型のセダンが適しているのでは?
BRZのセダンで四駆って…WRXで良いよw
ほんとに出るとしてもFRでしょ
トランスファとFrデフのスペース無いから無理じゃね?
>>510 乗り味=好み は人それぞれ
他人の好みは本人しかわからない
説明できない方がクソ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 07:22:32.92 ID:fMClfkq50
早いのがスポーツカーでは無いでしょう。
乗ってる当人が楽しめればそれでいいんじゃない?
NAのFRが欲しい人が買えばいい。
FFでよければ、他に選択肢がある。
サーキットでよく見る車がスポーツカー
でいいんじゃない?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 08:42:15.22 ID:fMClfkq50
それにパワーが無いとは思わないな。
公道で走る分には十分なパワー。
使いきれない馬力は邪魔なだけじゃない?
皆が皆サーキット行く訳じゃないんだからNAにしたのは良い判断だと思うよ。
加速の悪さは旋回速度で補うしかないだろうけど、それがスポーツカーってもんじゃないかな。
BRZに不満は特に感じないな。
>>518 FA20DIT300ps
アイサイト搭載
32GTRとかポンコツ車持ち出して必死なんですな。
確かに32は速いしかっこいいけど、86と比べる比べる車とも
思えない。4駆だし。
32GTRの頃とは時代背景が違いすぎる。
あの頃はうんこをクルマに取り入れるなんてコンセプトなかったし。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 09:24:35.07 ID:7zhNO0tW0
>>502 トヨタがスポンサーになって富士で100時間耐久をやればよいと思うぞw
完全無欠のサバイバルレースじゃwww
1800ccや1600ccのエンジン積んだ85って出ないの?
ターボ付きのFRって選択肢が無いんだよなぁ
だからアンチが沸く
いい歳してバイトのアホや底辺校で就職出来ないガキはスルーしよう。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 12:15:29.03 ID:lrWjH8RzI
>>527 >皆が皆サーキット行く訳じゃないんだからNAにしたのは良い判断だと思うよ
逆だろ
公道だけならFA20D4SよりFB16DITがはるかに上
>>533 日産がハチロクに対抗してS13の復刻をしてくれないかなあ
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 12:31:27.44 ID:SpOySyZ00
>>529 どうせうちのBNR34はポンコツさ…
昨日もキューブやハイエースに煽られたさ(>_<)
>>538 これで遠慮なくDITエンジンを載せれるじゃん。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 12:43:25.21 ID:SpOySyZ00
>>538 それ86じゃなくて次期ス−プラ(FT-1)の話しじゃ…
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 13:06:04.99 ID:SpOySyZ00
BMWとの共同開発はスープラじゃなく86になったの?
ほんとに読んだのか…?
200馬力とか下手なFFコンパクトカーにも負けるからな
FRありきで作っただけ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 13:20:12.03 ID:SpOySyZ00
トヨタとBMWの関係が強くなる事で水平は使わないって事か…
BMWの4発なんて糞じゃん。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 15:38:36.74 ID:NIxUSnes0
>>450 BMWとか割と普通にハッチバックだよ。
カートップ読んだら筑波で
991ターボS
1分2秒1
M235
1分9秒10
新86
1分10秒9
ミニS
1分12秒1
レヴォーグ
1分12秒8
なんだよみんな遅いじゃん
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 16:41:59.70 ID:7zhNO0tW0
>>538 スバルが絶好調のときにトヨタとスバルが分かれるのはよいことと思うぞ。
86/BRZをつくった技術者が失業するつうことはないじゃろうからな。
ただ工場をつくったので86/BRZの生産は7〜8年続くと思うぞ。
延命工作が1度くらいあるつう気がする。
オーナーは240〜250馬力くらいはほしいと思っておるよ。
96x86のFA25か84x72のFA16ターボを開発して載せるじゃろ。
どちらもエンジンの重さはFA20とあまり変わらんつう気がする。
FB16ターボはありえんぞよ。
そんなものを載せるなら水平対向六気筒を載せるほうがよいわいwww
>>548 あんたはレスの何処かに和紙って書いとけ
>>538 生産終了か?じゃなくて86vsBRZ時代幕開けか?ぐらい煽ればいいのに
>>518 自動車モデルチェンジ情報っていうサイト
スポーツセダンの4WDエンジンは現行のものにハイブリッドを組み合わせるとのこと
FR版はレヴォーグのエンジン採用
六亀頭いいよね
うんこ
の起源について、今北産業
トヨタ(BMW)とスバルのシルキー6対決とか胸熱
直糞はガサツになるから10年ぐらい前のL6やF6(H6?)エンジンでいいよ
それなら安く出来ねーかな
>>547 それって全部6月のタイムかな?
だとしたら86はMC前(おそらく3月タイムアタック)と大して変わんないね
>>547 ミニSはスポーツカーじゃないんだからサーキットタイムの比較は意味がない
日常で重要なのは0-100kmのタイム
0−100kmの加速が日常なわけが無い
0−100kmのフル加速なんて車買ってから1回もやった事無いし、やったら一発免停w
普通に普段大切なのは40キロ〜60キロの定常走行時のハンドリングとかじゃないの?
86が生産終了して、BRZ一本化したら…、スバルが急に本気になりそうな予感。
遠慮無く四駆化して、エンジンからはD4撤去。完全2シーター化くらいはやるな。
インプレッサの立場はどうなるの?
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 22:25:47.53 ID:7zhNO0tW0
>>554 スバルはBRZに水平対向六気筒を載せたいかもしれん。
じゃがトヨタはOKせんじゃろ。
84x72になるか86x68になるかはわからんがFA16をつくるんでないのか?
FA16NAが160〜170馬力でFA16ターボが240〜250馬力くらいになるのかのう、、、
86/BRZを10年つくり続けるとすればどこかでそうするしかないじゃろ。
それで全長4m以下の5ナンバー車にする。
それならトヨタとBMWがつくるスポーツカーとぶつからんよ。
スバルもWRXとぶつからんのでそれでよしとなるのでないか?
じゃろってナンジャロ?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 22:40:05.91 ID:7zhNO0tW0
>>560 2シーターはあり得んぞよ。
20年つくり続ける気なら水平対向四気筒と水平対向六気筒の二本立てにせんといかん。
昔のポルシェ924/928みたいにするしかないのじゃ。
じゃがBMWの直6を使うトヨタは水平対向六気筒に反対すると思うぞ。
トヨタは大株主じゃさかいスバルは逆らえんよ。
86/BRZは2+2のまま今より小さくなるんでないか?
FA16NAとFA16ターボの二本立てになると思うぞ。
FA16ターボが240〜250馬力なら今のオーナーが乗り換えてくれるじゃろ。
それで10年くらいつくり続けるつうことになるのでないか?
>普通に普段大切なのは40キロ〜60キロの定常走行時のハンドリングとかじゃないの?
86が苦手な領域やん
低速でGを楽しむなら、
ふわふわの車の方が上かも知れんね。
わかる人は少なからず居ると思うが、プロボックスは意外に楽しい。
テンロクターボってそんないくの?
ミニはFFにしちゃ頑張ってるね
ていうか速いのATだけでしょ
>>560 FB16DITで19km/L(JC08)かつ7.0秒(0-100)、FA20DITで14km/L(JC08)かつ5.0秒(0-100)とかな
この数値の両立が決して夢じゃないのが最近のスバルのすごいところ
>>566 >低速でGを楽しむなら、ふわふわの車の方が上かも
それはないわ
>>556 日常日常っていうならアクアでも買えばいいのに・・・
ミニとロードスターはニュルでクソ遅かったからなあ…
ヒュンダイジェネシスに負けるとは思わなかったよ
2chのアンチの中でも大大大人気のミニはトンスルクーペ以下なのかwwww
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 23:48:39.02 ID:7zhNO0tW0
>>567 240〜250馬力くらい出せるぞよ。
燃費を気にして200馬力くらいに落とすかもしれん。
その場合、FA16NAはなくなると思うぞ。
二本立てにするほうがよかろう。
>>568 ミニクーパアーではニュルで勝てんのじゃよwww
トンスルに負けたらアカンやろ 2chでのイメージ的にw
>>573 24時間耐久なんて運が全てなので参考にはならないぞ
公式タイムは揺るぎない。
216. Mini Cooper JCW GP (2012) 8:23.00
289. Toyota GT-86 8:44.90
>>572 ヴィッツでもパッソでもトレジアでもなく何でアクアなの?
ニュル24耐のSPクラスなんか市販車とは無縁の世界、ただのお祭りだから
86を1000万円以上の素人には不可能な高度なワークスチューニングして、
ニュルブルクリンク北コースをピットの支援を受けながら24時間限界で走り続けるなんて絶対に有り得ない
0-100の方が遥かに意味のある数値だよ、アクセル踏むことは誰でも出きるからね
ニュルは市販車ラップタイムが大事
>>580 最大出力よりは0-100だわな
何でこのスレの人たちは馬力(最大出力)にこだわるのか?
7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:50:01.67 ID:wvlONZyvI
スペック重視のソース↓
ドライバビリティなんて全く考慮されていなかったことが分かる。
いくらスポーツカーだからと言っても160g/q(CO2 排出量)を超えたらクルマとして認めてもらえない。
俺たちの目標はスポーツエンジンなんだから、リッター100馬力は欲しい。
まずはリッター100馬力欲しい。
そして燃費(160g/q=14.5q/l )。
両立したいと言うわけです。
トヨタの4気筒スポーツユニットの3S−Gや2ZZ−Gは7800rpm。
回して馬力を稼ぐというのは結局ローギヤードなんです。
燃費の両立は厳しい。
もっと低い回転数でリッター100馬力を出す。
そういう観点から攻めると、D−4Sという最新技術を使えば従来より600〜800rpm低くても出せます」(岡本)
http://driving-journal.blogspot.jp/2012/04/86brz.html?m=1
60Wの電球は40Wの電球より明るいのと同じで200馬力のクルマは136馬力のクルマより速い、とでも思ってるんだろ
ミニ君の粘着ドイヒーwww
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 06:44:29.63 ID:go7buQOX0
車格の差をつけないといけないからムリ
アルテッツァジータみたいに、セダンとかワゴン出たら
6発とかもありえるかも知れんけど
>>586 カッコいいな、MT買ったんか
ヒール&トーとかするのかな?w
セルシオ→LS
アリスト→GS
ソアラ→SC
アルテ→IS
旧ハリアー→RX
スターレット→CT
レビン/トレノ→RC
SAI→HS
ウィンダム→ES
ランクル→LX
プラド→GX
RAV4/バンガ→NX
ミニの人の昨夜は相当壊れてんなぁ
悔しいのう
>>582 こんなミニクーパーに負けるスポーツカー普通の神経では恥ずかしくて乗れないだろ
別な車探そうぜ
>>586 自分が取材したニュル24hでクラス優勝果たして納車報告
最高のプレゼントだな
うんこニュルニュル
結婚意識していた彼女にフラれたからBRZ買うわw
いつ家族が増えてもいいようにアルファード乗ってたけどww
>>595 よかったな、結婚ほど金の無駄遣いはないからね。
女とはテキトーに遊んで車に金遣ったほうが有意義だよ。
独身なら大抵の欲しい車は買えるでしょ。
フラッシュエディータ買ったが、
これは非等長のエキマニにもそのままフェーズ1適用できるの?
それともやはりGT−spec専用なの?
ミニFFだし微妙だね
トンスルクーパーって呼ぼうかな
今出ました
FRのミニはいつ発売されますか?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 13:32:30.18 ID:DQFdC50V0
ミニとか全然見ないけどね
86より速いのに誰も買ってくれなくて残念
せめてアンチが買ってあげればいいのに、どうせ買わないんだよねー
ほんとは86欲しいだけだもんね
ここまでコケにされたらさすがに
買って来るだろ
今頃BMの寺で契約中ってとこか
ミニはBMWディーラーじゃねえよ
MINIのディーラーってのがある
こんだけ毎日86スレで宣伝されてるのに興味なさ過ぎだろw
ミニよりコペンのほうが欲しい
86みたいなイニD厨御用達のハリボテ車に乗れるわけないだろ
見た目だけは400馬力くらいありそうだけど
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 15:40:15.07 ID:7JEkarb0i
だから585のエンジン積んで欲しいよな。
520馬力だっけか?
開発の段階で燃費も重視したのがそもそも失敗
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 16:33:14.91 ID:k3v8RAtl0
ミニクーパアといか言うて粘着しておる奴は退場してくれんかのう、、、
チョンダイクーペのM君のほうがまだましじゃよ。
せめてニュルでチョンダイクーペに勝ってから粘着せいと言いたいわい。
スバルはFA16NAとFA16ターボの開発を急がんといかんじゃろ。
ミニクーパアなんぞに付き合っておる暇はないぞよ。
トヨタとBMWが共同開発車を出すタイミングで86/BRZをFMCせんといかん。
86/BRZが全長4m以下の5ナンバー車になるかどうかは分からんがのう、、、
水平対向六気筒は別車種に載せるしかない。それが和紙の意見じゃ。
BRZの載せるのはトヨタが反対する。つかBMWが驚くと思うぞ。
ドイツのメーカーはスバルを怖がっておるみたいじゃからのう、、、
ドイツのSUVが売れんのはフォレスタのせいじゃと思っておるらしいwww
去年までのデータを全部見てから言えよニワカ、GTRに勝ったとか全部捏造だったじゃねーか
ミニの話題はミニのスレでやれってママに言われなかったのか?w
これだから車の1台買えないようなガキは困るww
まぁ別にどうでもいいわな、たかが86ごときムキになった俺の負けだなwさいならw
この車は速さ売りの車じゃないからな。実際遅いから。
自分好みにカスタマイズして自己満足する車なんですよ。
普段走ってる人を見るとみなさんゆっくり流してる人ばかり。
ターボの否定から始まったこの車
その言葉が足かせとなって中途半端な車になってしまったんw
漫画みたいに35に勝つことはねーからw
アンチの心は鷲掴みにしたけどなww
否、俺が駆る86ならなくはない。
ミニってミニディーラーで買うの?
試乗で0-100km/hの加速は体験させてもらえるのかな?
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 17:29:55.60 ID:k3v8RAtl0
>>614 ミニクーパアがチョンダイクーペに勝つまですっこんでおれ。
86に負けたのは運としてもチョンダイクーペに負けたのは実力じゃ。
チョンダイクーペに負けたミニクーパアでは86の競合車種にならんぞよ。
>>621 ミニ乗ったことあんの?
信号ダッシュやったら86の方が遅いよ
GTRはニュルの時のお祭り騒ぎのネタなんだがな…
ところでミニはニュルはどうだったの?
>>624 せっかくだから24時間の方の結果を教えてくれ
ハチロク厨「リッター15q走るから」←スポーツカー名乗ってるのにアホかと
ミニミニうるせーんだよこのチンチクリン
>>620 制限速度内なら大丈夫でしょ
日本には速度制限はあっても加速度制限はないし
ミニのほうが速いけど、そこまで大差が無いのがまたなんとも
最近急に沸いたアンチはミニの信者じゃなくて、
ただの構ってチャンがミニの名前を語ってるだけだからなぁ
あと、ミニみたいな86よりちょっと速い車って世の中いくらでもあるけど
86は他に代わりがないよね
>>603 スーチャーその他が付くだけで160万もアップとか…
でもこれ保証あるんでしょ?
新車ディーラー施工で納車だし
ディラーでカタログみたらマーク罰にも2000ターボが追加
240馬力36キロが250万円からだってな
次のFFのマークXね
1400ターボもあるんでしょ?
CARトップ読んで来たがよくミニと比べてるけどレヴォーグの方がよくね?
普通にレヴォーグの方が人気出ると思うよ
エンジン良さそうだし
Tom'sのはハズレだなぁ…
この程度のスペックアップでこの値段っしょ(-- )
Tom'sのは実測の数値じゃね?
ノーマル比で約60psアップなんじゃ
まあプラス160万は高いなあ
今の所有車を160万で加工してくれるなら考えなくもないが
早く誰か買ってくれ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 21:12:08.79 ID:k3v8RAtl0
>>636 ミニクーパアよりレヴォーグのほうがぜんぜんよかろう。
和紙はレヴォーグつう名前が気にくわんがのう、、、
なんでレオーネにせんのじゃwww
WRXから見ればミニクーパアはイモ虫ぞよ。
86/BRZが気に食わん奴はWRXを買えばかろう。
ミニクーパアとか言っておる奴は頭がおかしいのでないか?
脳内以前じゃよwww
トムスのどう考えても安いよ
マフラーにタイヤとかホイールとか
ブレーキにサス、エアロもついて
あと最後にスーチャーも
しかも保証あり
MINI君て未成年で免許持ってない子じゃ無かったっけ? 皆で攻撃したら可愛そうだよ
誇れるところは燃費だけ
BMWになる前のミニは好きだったんだけどね
学生時代の友人が免許取ってから3人も買ってたし、
ぴょんぴょん跳ねるサスがまた面白げがあった
今のミニは、86スレに良くわからん自慢するぐらいしかとりえがないw
というか、なぜかほめてくれる人にすら買ってもらえない情け無い車にw
小さくないミニの話題はあっちいってどうぞ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 22:30:44.47 ID:F+ABYuP3I
アルテッツァも名車だろ
3Sはヤマハ製エンジン
サーキットでも未だに見るし、
エンジン積み替えてD1にも居たし
少なくともミニよりは全然遊べるぞw
>>647 エンジンのことを語った後にエンジン載せ替えの話を出すってアホですか?
Tom'sは何年か後にプレミアついて高く売れるよね?
買おうかな〜
かのアルテッツァにもスーチャーモデルの特別仕様があったことを
誰か覚えてるだろうか?
アルテッツァはターボ付ける人多かったな
周りが遅くなったから、今の路上ならアルテッツァでも十分速い
86がそこそこ受けたのも同じ理由だろうね