コンパクトカー総合スレッド Part102

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 04:36:33.41 ID:GGCaDjUK0

前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part101
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1400297575/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 06:55:22.01 ID:r41ienoo0

乙でーす

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 06:55:31.19 ID:ZLzdtPn+0

関連スレ

国産コンパクトカー総合スレッド Part6
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397562160/

最も快適なコンパクトカーは何なんだ 12台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1382856742/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 07:18:34.32 ID:8L8L7UqE0

CX-3は年内確定

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72551960Q4A610C1LC0000/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:17:14.80 ID:x4sA8lpl0

>>4
今年度中ってなってます

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 08:57:19.37 ID:X0jkuv2h0

デミオが5ナンバーなのか気になる

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 10:57:37.30 ID:C7N8luCC0

ノートみたいに全長4M超えそう

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 17:42:33.66 ID:zEUjzfoL0

ディーゼルのガラガラ音させてスポーツカー気取りなんて、カッコイイも糞もないだろｗ
まわりから指さされて笑われてるよｗ
ましてデミオやCX-3みたいな小さいクルマがディーゼルのガラガラ音させてるなんてｗ
まわりからしたら「そこまでして節約したいのかよ？どんだけ貧乏なんだよ？」って指さされて笑われてるよｗ

　　　　　　　　　　

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 18:31:49.11 ID:qKq5lqyw0

ディーゼルがいくら音がうるさかろうが、不具合満載ですぐ雨漏りする
ホンダなんて買わないから安心して欲しい。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 19:05:45.90 ID:L57wrVX90

300万円超えるアテンザでさえこれじゃなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4

デミオやCX-3みたいな小さいクルマがディーゼルのガラガラ音させてるなんて貧乏臭くて恥ずかしい
　　　
　　

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 21:33:09.48 ID:xiSndeko0

俺用メモ

e燃費による実燃費
アクア　　　　　　24.17km
フィットHV　　　20.15km
レギュラー価格、１６０円/Ｌ　軽油１３５円/Ｌで計算すると１００ｋｍ走るのに必要な費用は
アクア　　６６２円
フィットHV ７９４円
デミオＤの実燃費が１８ｋｍ/Ｌなら７５０円、２０ｋｍ/Ｌなら６７５円
http://e-nenpi.com/enenpi/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 00:07:30.63 ID:P6VhRJg90

価格コムの車板見ているとヴェゼルHVが人気1位なんだけど1.5に200万以上出してギクシャクなんて罰ゲームかと思うが…
何が人気なんだろう？？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 01:14:33.98 ID:1fvxe7Su0

>>12
お前の価値観と、世間一般の価値観が違うって事だな

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 01:46:28.10 ID:W0dQO9bc0

>>12
価格コムは電通様が運営する公平なサイトだから不正は一切無いことを知らんのか

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 06:15:24.55 ID:SswSTW0L0

車庫が狭いので近日コンパクトカーの購入を考えているのですが
車幅1700mm以内で探したらフィット（HVでない）かソリオかアクアなど出てきたのですが
どれにしようか悩んでいます。
個人的な意見でいいのでオススメがあったら教えて下さい

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:10:51.42 ID:8s/CHZ+80

その三車全くタイプが違うからどういうやつが欲しいのか言ってくれないと何とも言えない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:25:46.05 ID:b86Ya6L60

スズキ・スイフト
特別仕様車「STYLE」シリーズを発売
特別仕様車「RS」シリーズに「RS-DJE」を追加設定
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2014/0612a/index.html

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:29:32.31 ID:LTZsbdm40

>>17
相変わらず自動ブレーキを設定しない謎

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:39:16.43 ID:QcBs+Dqt0

しかもサイドエアバッグ装備のノーマルXSは地味にカタログ落ち(DJEは残った)
安全装備は進歩どころかちょっと後退した

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 08:59:07.25 ID:Ht81YTE/0

スズキだから、という以外に何か理由が必要なの？>>18

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 09:32:26.45 ID:M7Dcmf+l0

自動ブレーキが欲しい層はソリオ買ってくれ
って事なんだろう

RS欲しがる人はエネチャージの
メーター嫌がる人多いと思うんだけどな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 11:02:20.25 ID:LKZ2V03U0

ソリオDJEのメーターはアナログタコだしエネルギーフローメーターもコンパクトでまあまあかっこいいのにな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 11:47:31.77 ID:ln6GUPYa0

RS欲しい人は見た目だけスポーティーなら満足なんじゃない
タコメーター見たいならスイスポ買うのでは

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 13:13:16.44 ID:1fvxe7Su0

>>15
こだわりが無いなら、売れ筋ランキング見て決めるのが無難
フィット、アクア、ノート、ヴィッツ
と言ったあたり

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 14:12:23.79 ID:IF6K1aaXO

北海道に来て、軽自動車よりコンパクトカーのほうがいいと思ったのは、ぶつかった時の怖さだな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 17:46:41.05 ID:hyflRyZp0

>>9
ホンダがあそこまで不具合満載じゃなきゃ不動の１位をキープし続けることも可能だったろうになぁ
フィット3はいい車なのに本当に勿体無いわ
まぁノートを選んだのは無難だったのかもと思ってる

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 17:50:07.65 ID:hyflRyZp0

>>12
不具合なしの当たりを引けば満足度の高い車だからじゃない？
逆にハズレ引いたら…ね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 18:59:01.47 ID:zfmOmaR30

何そのギャンブル

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 21:02:03.16 ID:FDZBPDmf0

マツダのディーゼルは静かな方だぞ

BMWのディーゼルは迫力が違う
ボンネット開けたらまさにエンジンが鼓動しているのがBMWクオリティ

BMW 320d (F30) エンジン音
https://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 21:56:48.88 ID:x62qC4Iv0

現行デミオ13Cの営業車をよく見るが、次期型がフルスカイ化して値段が上がったら営業車としてどうなんだろ？

距離走る人には燃費が良くなっていいだろうけど
安い車を台数欲しい会社のほうが多いからなぁ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:13:52.49 ID:+cB6BloH0

>>29
やっぱジーゼル音はええな
これに拒絶反応示してる人ってやっぱ老害さん？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:40:21.20 ID:P6VhRJg90

>>30
ファミマがデミオ使っているね。
ちなみにセブンイレブンがヴィッツ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:00:48.90 ID:8s/CHZ+80

>>30
デミオの営業車にナビ着けるとこうなる

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/032/467/473/32467473/p1.jpg

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:07:27.14 ID:yr/p80IXO

>>33 シンプルで好感がもてる

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:24:12.75 ID:ZiTQgs3X0

>>15
幅以外に条件が無いのなら、内外装のデザインが気に入ったやつを選べばいいと思う。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:29:16.76 ID:rylonO7i0

>>15
車幅が狭いほど良いのならミゼット2の中古とか
車庫が広々で駐車が楽々になれるよ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:47:03.65 ID:/kFnYgdF0

>>33
猫バスいいね！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 01:29:20.84 ID:sxEbWgAQ0

>>33
結構すきかも

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 05:19:12.86 ID:A5UTmT8X0

ジュークはエコカー補助金制度の頃には補助金対象ではなかったのに関わらず売れてたのに最近は失速気味になってしまったな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 08:53:43.57 ID:e3RaQ6iP0

>>39
話題性はあったが、販売総数はたいした事ないだろ？
実際、あまり見かけないし
発売後半年のヴェゼルのほうが、遥かに遭遇率が高い

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 08:58:51.64 ID:4Oo0ITcY0

ジューク
噂の1.2ターボは投入見送りだって
日本向けにはツマラン車しか売らないのな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:41:06.48 ID:FFJd3RAT0

>>33
なんでナビ2台あるの？
そしてなんで2台のナビで表示されるマップの南北が逆なの？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 09:44:46.25 ID:0CbvFXa80

ジュークサイズであえて1.2ターボ買わんでも
普通に1.5で良いじゃないか

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:12:43.66 ID:RKD4j3xm0

>>42
マツコネという使えないナビが嫌でゴリラ買ったからだろ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:00:17.26 ID:X6OJaokU0

>>44
マツコなければマツダ車結構いいのに

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:23:35.19 ID:LLDncuHu0

お前らそんなに毎日知らない土地を走るのか？
マツコネなんてただのインフォメーションモニタだと思えばいい

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:26:20.31 ID:GFdRhRQw0

価格.com Bセグメント車　点数ランキング

スイフトスポーツ　　点数4.76
http://kakaku.com/item/K0000318340/
MINI　　点数4.75
http://review.kakaku.com/review/K0000287122/#tab　2014年版は点数まだ
スイフト　点数4.59
http://kakaku.com/item/70100710176/
デミオ　点数4.57
http://kakaku.com/item/70100510149/
ポロ　点数4.22
http://kakaku.com/item/70101610264/
アクアハイブリッド　点数4.06
http://kakaku.com/item/K0000325705/
ノート　点数4.04
http://kakaku.com/item/70100310496/
フィット3ガソリン　　点数 4.01
http://kakaku.com/item/70100210088/
フィット3ハイブリッド　点数3.95
http://kakaku.com/item/K0000157244/
ヴィッツ　点数3.78
http://kakaku.com/item/70100110016/
マーチ　点数3.27
http://kakaku.com/item/70100310117/
ミラージュ　点数3.07
http://kakaku.com/item/70100420236/

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:27:22.22 ID:GFdRhRQw0

箱型　Bセグ　点数高い順

スペイド　点数4.60
http://kakaku.com/item/K0000402032/
ソリオ　点数4.54
http://kakaku.com/item/70100710180/
フリード　点数4.09
http://kakaku.com/item/K0000126232/
キューブ　点数3.94
http://kakaku.com/item/70100310099/
ラクティス　　点数3.83
http://kakaku.com/item/70100110556/

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:28:46.14 ID:GFdRhRQw0

点数つけた人が少ないため除外したが、巷では評価の高いBセグ車　（輸入車）

アルファロメオ　ミト
http://kakaku.com/item/K0000025296/
シトロエン　C3
http://kakaku.com/item/70102610360/
フィアット　500
http://kakaku.com/item/70101910655/
プジョー　208
http://kakaku.com/item/K0000419518/
フォード　フィエスタ
http://kakaku.com/item/70101010446/
ルノー　ルーテシア
http://kakaku.com/item/70101810275/

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:33:43.69 ID:0cQmL7ZW0

価格.com（笑）

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:33:48.70 ID:TzdUNizI0

それ、何の意味があるんだ？
人の評価気にしながら車選ぶんか？
くだらない

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:34:41.45 ID:/yNSzVbR0

>>51
それならこのスレいらない
アホかお前は

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:36:25.94 ID:nSWbTMOR0

>>50
アホンダ工作員おつ
フィットみたいな欠陥車でも4点とってるじゃん
工作したかいがあるね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 12:46:03.52 ID:AXBCpB5P0

>>52
はぁ？
何言ってんだ、オマエ？
人の評価なんてどうでもいいんだよ
興味のある車の情報さえ手に入るなら
はじめは興味のない車でも、このスレで、この車にはこんな特徴がある、みたいな情報を知りたいだけ
自分が買う車は、自分が評価するよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:04:29.28 ID:ubCb3UoT0

>>54
じゃあここにいる意味ないな
お前は消えろ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:05:44.02 ID:3IXPQTCo0

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:06:01.20 ID:h7fEhUXd0

どんな車が欲しいのか？
何を重視するのか？
自分が買う車なのに、そんな事さえ自分で決められない奴に限って、人の評価を重視する
評価した奴が、人の評価を気にする奴だったらどうすんだ？
評価そのものが自分にとっての事実と大きく違ってしまう可能性だってあるのに

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:08:30.42 ID:QjeoWhtf0

>>56
見やすいね、ありがとう
イチャモンつけてるバカは無視でいいよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:13:00.19 ID:6cQXAgHJ0

自分で自分にレスしてる・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 13:26:24.67 ID:XTuMAPya0

kakaku.comの意見を知りたいならそっち行って書いてくればいいじゃん
何でここで自分の意見も何もなくリンクだけ張ってんの
あ、意見あるならあなたはkakaku.comに書いておいでよ

んで見やすいとかまた馬鹿じゃないの
この程度見ようと思えば自分で管理して見れるだろ・・・

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:24:10.04 ID:ukQHoV9n0

>>57
価格見る人はカタログの見方もわからんでしょ
大目に見てやれよ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:41:40.04 ID:0cQmL7ZW0

単発ＩＤがんばれｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 15:42:09.81 ID:w/vNoIxS0

もう販売会社向けの試乗会はやっているみたいだ。乗った営業の人はデザインも内装も知っているわけだ。

https://www.facebook.com/mazda.ogura
デミオディーゼル全国紙に載りました。予約の予約を受付します。先日一足先に試乗して来ました。全くストレス無くアクセルを踏んだだけ走行してくれます。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 15:48:43.20 ID:9I+ciRRf0

>>56
トップ２見ただけで、キモヲタが評価する車ランキングってイメージしか
持たない。
こんなん、高得点付いた車恥ずかしくて乗れんな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:06:01.57 ID:zioDXlh+0

>>63
＞アクセルを踏んだだけ走行してくれます
すごいな
ブレーキ踏むだけで止まってくれそう

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:10:38.54 ID:pzoHJ1rQ0

俺がしようと思ったけど自制したツッコミをいとも簡単に・・・

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:19:00.35 ID:ZSzDh/pN0

>>56
ノーマルスイフトってそんなにいいの？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:22:08.81 ID:ckyd4GbR0

>>67
装備の割に安いから、貧乏人に人気がある
鈴木会長も言ってるように、スズキは貧乏人の味方

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:47:57.14 ID:5gC3R0JI0

スイフト欲しいな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 17:45:04.80 ID:M+lNkClz0

スイフトの特別仕様車のツートン
なかなかオサレ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 18:09:50.62 ID:LLDncuHu0

スイフトもいいと思っていろいろ比べると結局フィットの方が便利かなと選んでしまう不思議。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 18:20:09.41 ID:33v1SSSC0

「便利」を基準にしたら、フィット一択でしょう
スイフトは「便利」で選ぶ車じゃないし

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 18:22:53.28 ID:TJwJpC980

でも「便利」な車を選ぶ人の生活が、豊かではないことが多い不思議

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 18:32:43.08 ID:ar5fMI2/0

>>70
それはないわ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 19:14:41.12 ID:M+lNkClz0

貧乏性というやつかな
いざという時荷物が乗る方が潰しが効くと思ってしまう

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 19:15:14.50 ID:5c0s6XYv0

今売れてる車は便利な車ばかりだからな
ランキングトップ10に入ってるような車に乗ってる奴は貧乏人しかいないね

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 19:44:41.65 ID:dXz8XHRr0

>>76
まさか、コンパクトカーごときで「走りが」とかアホな事言わないよな？
200万もしない車に何求めてるのか知らないけど
スイスポとか乗ってる奴見ると、正真正銘のキモヲタだ

ランキングベスト10見る限り、普通の人は常識のある選択してると思う

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:14:41.21 ID:aMeRjKEN0

>>54
他人の評価も立派な情報の一つでしょ

最後に決めるのは自分なのは間違いないがね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:44:41.19 ID:ZuH706df0

>>76 メインだったら貧乏人だろうけど
通勤やちょっとした買い物にしか使わないカテなんだから
安くて小さければ何でもいいと思うぞ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:49:52.18 ID:XTuMAPya0

ほんとくだらねぇ話題にしか食いつかないのな、おっさんは

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 20:57:41.98 ID:wglS0/0N0

>>78
まぁ自分が人の評価気にしなさすぎってのはあるけど、どんなことでも常々感じるのは、人の評価ほど当てにならないものはないって事
結局、自分で確認して判断しないと、本当のことは分からないよ
まだ、一人一人の評価の言葉を聞いて、傾向としてこういうことがあるんだな、って思うくらいならマシだけど、評価を一括に点数にしちゃったものなんて、何の価値もないと思うよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:25:26.16 ID:aMeRjKEN0

>>81
逆に知識も無く、それ程興味無いから自分で評価出来ない人もいる…そういう人はカタログ読まされるより重宝するでしょw
もちろん、それで騙されたと思うかもしれないし、満足する人も少なからずいるだろう。
要は自分なりの購買意欲の指針になれば良いのでは？
まあ、わざわざこんなスレに来る人達には余計なお世話だろうが

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:25:53.74 ID:PpBCw6P30

200万以下でも登録車を新車で買えて維持出来るなら貧乏じゃないだろ
本当に貧乏ならローンすら組めない

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:44:25.02 ID:okxPRgfK0

トレジアにアイサイトついて200万なら買いたい。
自動ブレーキ+追従クルコンが欲しい。
インプレッサを買えと言われるが2.0AWDなんていらないのだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:47:38.59 ID:AYXJXFinO

BセグなんぞナビもESPもHIDもアルミホイールもｲﾗﾈ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 21:48:23.99 ID:veulj0QB0

そこそこ金持ってて見た目気にするおっさんでも
100万以下の中古セダン買う時代だからな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:08:56.69 ID:hDyD420h0

ローン組んで買ったはいいけど、月々の支払が払えず手放す、なんてのもいるだろ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:13:22.06 ID:KN54s3qb0

>>83
高々200万程度の車をローンで買うの？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 22:37:13.50 ID:x2heJ8vw0

300万円超えるアテンザでさえこれじゃなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4

デミオやCX-3みたいな小さいクルマがディーゼルのガラガラ音させてるなんて貧乏くさすぎて恥ずかしい
　　　
　　

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:12:06.70 ID:hA9ivQK70

今時無理に2DINスペースなんて不要じゃないか
アクセラの内装はAクラスよりいいし、欧州車みたいで好きだけどなあ
マツコネのナビ性能が糞なのは認めるが、あの位置にモニタがあるのは悪くない

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:19:05.71 ID:5c0s6XYv0

モニタはオンダッシュのが見やすくていいよね

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:27:14.98 ID:gOtuO3kn0

>>73
不思議でもなんでもない
１台でなんにでも使わなければならないから便利さが優先されるわけだ
豊かなわけないわな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 23:37:05.09 ID:veulj0QB0

>>91
間に合わせのつもりでオンダッシュつけたけど
これに慣れると視線落とすのがめんどくさくなるな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:13:59.16 ID:sH7BNqjf0

>>91
まだ、カーナビが珍しかった頃の、取って付けたような感じで嫌だ

一体感の無い不細工なオンダッシユなら、タブレットかスマホでいい

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:26:52.32 ID:cPM02hI50

2DIN+HUDが良い

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 01:30:00.38 ID:c3ujhD450

オンダッシュの取り付け位置はセンターメーターが見やすいのと同じことだが
かっこよくはない
インダッシュだとタッチ操作しやすいが視線移動が多くてせわしない
オンダッシュでタッチパネル操作だと遠い

97 ：15：2014/06/15(日) 02:05:05.96 ID:Z1foF+9L0

みんなありが㌧

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:26:33.88 ID:jwnmn/Pv0

フィット３HV、ヴェゼルHV　クラッチ交換

　部品代：178000円
　工数　：5.8H

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 02:29:11.44 ID:TvznttRW0

>>98

五年ごとにに交換必要って言ってるモータージャーナリストいるよな
バッテリー交換もトヨタと違って早いだろうし(北米では年間三割超え)、維持費かかるね
ただでさえ劣化と不具合ワーストワンなのに

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 03:13:56.27 ID:INMM4hUt0

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 07:30:27.49 ID:3jMEy0gF0

SX4もBセグなのに

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 07:34:41.74 ID:ecRuYctl0

>>98
1.3GLパケ150マンが最強か

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 07:59:11.05 ID:8wq6XNnJ0

>>100
300万超えっていっても、サンルーフとかレザーパワーシートとか
BOSEとかを標準装備にして値段吊り上げてるからな。
実質250万程度の車だろ。
車内に入るディーゼル音が不快ならBOSEサウンドでごまかせって事で。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 09:50:12.86 ID:efxAl7dY0

色々なメーカーが売られているイギリスでは、どれがいい車と判断されているか参考にどーぞ
ttp://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-small-cars

※点数は5点満点
1位　Ford Fiesta 4.7
2位　Skoda Fabia hatchback 4.3
3位　Kia Rio 4.2
4位　Volkswagen Polo 4.1
5位　BMW MINI 4.1
6位　SEAT Ibiza 4.0
7位　Renault Clio 3.9
8位　Hyundai i20 3.9
9位　Suzuki Swift 3.8
10位　Peugeot 208 3.8

ランク外の国産はこんな感じ
スイフトスポーツ 4.5　※ホットハッチ枠なのでランキングには入ってない
デミオ 3.5
先代FIT 3.2
先代ヤリス(ヴィッツ) 2.5
ミラージュ 1.5

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 09:53:43.31 ID:efxAl7dY0

見直したら日産が抜けてました…

ノート 3.8
マイクラ(マーチ) 2.2

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:11:45.41 ID:zJDtWeb50

>>105
ノートは日本で売っていない1.6の評価？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:23:57.43 ID:efxAl7dY0

点数は全てのグレードを含めた総合扱いだけど、ノートのエンジンは1.2Lガソリン・1.5Lディーゼルの2種類での評価。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:40:59.23 ID:TEqOrjxN0

車のホンダは全く駄目でカス以下なんだけど　特にフィット（笑）とかｗｗ

サッカーのホンダはいいじゃないｗｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:46:07.14 ID:qVZI8rCO0

世の中の流れは、
排ガス処理の難しいディーゼルは諦めて、ダウンサイジンクダーボに移行するようだ

効率重視なら、ディーゼルハイブリッドが良いと思うのだが、
今後のディーゼルは火力発電所並の排ガス処理が必要になるんだろうな

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 10:53:34.06 ID:qVZI8rCO0

>>108
こいつ、キ印だな

http://hissi.org/read.php/auto/20140615/VEVxT3JqeE4w.html

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:48:42.68 ID:TEqOrjxN0

>>110
ホンダ工作員さん、フィットがバカにされて悔しいですかー？ｗｗｗ　carbuyer（世界的に）でもホンダフィットの評価が酷いですねーｗｗｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:52:11.89 ID:TEqOrjxN0

世界的に有名な自動車サイトcarbuyerでの評価
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/recommended/best-small-cars

フォードフィエスタ点数4.7
スイフトスポーツ点数4.5
シュコダファビア点数4.3
キア・リオ　点数4.2
VW ポロ　　　　点数4.1
BMW MINI 　　　　点数4.1
セアト・イビサ　点数4.0
ルノールーテシア点数3.9
ヒュンダイ i20 　点数3.9
ノート　　　　　点数3.8
スイフト　　　　点数3.8
プジョー 208 　　点数3.8
デミオ　　　　　　点数3.5
フィット　　　　　点数3.2
ヴィッツ　　　　　点数2.5
マーチ　　　　　　点数2.2
ミラージュ　　　　点数1.5

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:52:56.94 ID:TEqOrjxN0

価格.com Bセグメント車　点数ランキング

スイフトスポーツ点数4.76
http://kakaku.com/item/K0000318340/
BMW　MINI　　点数4.75
http://review.kakaku.com/review/K0000287122/#tab　2014年版は点数まだ
スイフト　点数4.59
http://kakaku.com/item/70100710176/
デミオ　点数4.57
http://kakaku.com/item/70100510149/
ポロ　点数4.22
http://kakaku.com/item/70101610264/
アクアハイブリッド点数4.06
http://kakaku.com/item/K0000325705/
ノート　点数4.04
http://kakaku.com/item/70100310496/
フィットガソリン点数 4.01
http://kakaku.com/item/70100210088/
フィットHV 点数3.95
http://kakaku.com/item/K0000157244/
ヴィッツ　点数3.78
http://kakaku.com/item/70100110016/
マーチ　点数3.27
http://kakaku.com/item/70100310117/
ミラージュ　点数3.07
http://kakaku.com/item/70100420236/

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:58:35.92 ID:TEqOrjxN0

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:00:33.72 ID:TEqOrjxN0

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:11:13.53 ID:efxAl7dY0

FITは「信頼できる車」ランキングでは1位になっている事も知らないで、調子こいてコピー紛いな事してる馬鹿がいるけど、
Carbuyerの3点台は十分合格点だからな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:20:20.47 ID:Dl8Y1rem0

>>116
すでに三回リコールしてるのにそれはないわ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:28:50.40 ID:aoDuSywU0

>>115
これにのってるフィットは先代のだから十分いいけ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:31:13.56 ID:x/sooGsx0

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:31:40.30 ID:x/sooGsx0

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:04:24.28 ID:TEqOrjxN0

>>116
ホンダ工作員悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ　涙目ｗｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 14:14:37.40 ID:2WpooBIL0

CVTのフィット買えよ
高い金出してギクシャクとか罰ゲームだろ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 15:17:52.60 ID:Bn6dDqZpO

>>25
道民が飛ばすということか
あれは軽でも飛ばすから、車体剛性を考えるべきことかもな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 15:45:17.24 ID:AqR+a4qd0

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:14:52.35 ID:bJXTtapv0

アテンザって元はカペラだったよな
親が最終型ディーゼル持ってたが200万円程度だったと言ってた

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 18:55:12.06 ID:ecRuYctl0

昔とは装備が違う
エアバッグもABSもオプションだったから
昔は1500ccなら150万、2000ccなら200万で売れ筋のグレードが買えた

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:16:17.88 ID:VBDoPTPX0

>>125
90年代半ば～後半に中間グレードが200万ぐらいだったカムリが317万～の時代なんで・・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:36:55.32 ID:AwM8wcVr0

80年代初頭の初代カムリは150万円弱からあった。
HV化などで車格が上がり、出世したものだ。

でも、日本では包茎のイメージが拭えず、大ヒットは成らず。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:49:18.76 ID:sH7BNqjf0

>>128
カムリの前世はカリーナ
セリカと並んで、カリーナGTは人気があった
ヤマハ製2T-Gが良く回った

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 20:59:47.54 ID:Bn6dDqZpO

>>128
姉妹車のビスタも5代目からドメスティックカーに降格した上に、
アルデオしか売れず、元の外観もサニーばりにダサくしてアベンシスとバトンタッチしたんだよね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:21:59.09 ID:+UfYAgNRO

プレミオは今だにビスタのプラットフォームを使ってる

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:30:47.73 ID:mufaQ8m40

ここまでビガー無し

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:43:41.66 ID:tQijPuQu0

増大パンツがどうしたって？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 21:53:34.76 ID:/IAKbXch0

124-133
ほか行ってやってくんない。

ここコンパクトスレ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 23:23:31.64 ID:+iSqbG3g0

デミオHVはないだろうね
スカイ+HVでリッター40kmとか目指せば売れるのに

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:03:21.53 ID:l78ALh+B0

>>135
トヨタ様が許さないよ
アクア抜いたらTHS供給しなくなる

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 00:38:33.52 ID:7GVvuOb70

>>136
そう言えば、
HVを自社開発してないメーカーって、マツダだけだっけ？

ロータリ使ったレンジエクステンダーは開発してたみたいだけど、
EVに発電機載せるだけなら簡単だ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 06:26:32.10 ID:1HmCWk8g0

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 07:02:09.52 ID:BMrcQ0fS0

日産も日本向けはSハイブリッドwだしなあ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 10:21:11.58 ID:dQN6Dxlv0

新型デミオ情報
・イメージカラーはピンクとブルー
・アクアがライバル、市場を取りに行く

http://minkara.carview.co.jp/userid/479913/blog/33351300/

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 11:10:19.89 ID:EZzJPgkl0

>>140
HVであると言う以外には、商品的魅力が皆無のアクアがライバルなんですね

その前に、ノートやヴィッツを凌駕できるかな？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 12:47:37.39 ID:7ekFb0XK0

>>141
単純にクラス最高燃費のアクアがライバルとも考えられるし
アクア購入層＝200万位出せる人がターゲットということは裏を返すとデミオディーゼルは高いとも考えられる

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:24:18.74 ID:fzef4NFE0

HVが当たり前になってしまった日本では、誰でもマイカーがガラガラうるさかったら相当恥ずかしいんじゃね？
　　　　

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:41:42.03 ID:fQJ8KRxJ0

あ、そうなの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:47:13.46 ID:gGyQOcWf0

>>143
てか、コンパクトカーの使用目的は、ほとんどの人がチョイ乗りであり街乗り
街乗りメインの場合、ディーゼル積むメリットよりもデメリットのが多いのでは？
　
デミオディーゼルオーナーによる「HVよりぜんぜん燃費悪いじゃん！」ってクレーム続出の予感
　　
　

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:57:05.32 ID:cnX0ajFT0

車を知らない思春期の子が「トラックみたいで恥ずかしくて嫌だ」って言いそう

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 13:58:21.19 ID:ECuliXHG0

へぇ、車を知らないのにトラックは知ってるんだwww

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 14:03:23.74 ID:cnX0ajFT0

トラックくらい知ってんだろｗ
クロネコヤマトの宅急便と似たような音がするんだぞｗ
もしくは「この車壊れてない？」って言いそう

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 14:46:03.05 ID:ljvHcNeq0

>>145
距離走らない人はディーゼル買わねんじゃね？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:23:31.31 ID:d7Qjt5JQO

識者によればアクアは進化的に邪道だけど、認めざるを得ないという見解があるな・・・

最も、軽自動車やコンパクトカーはスペースなどが限られるから本来なら日産のようなEVや、
フォルクスワーゲンみたいな過給器がついているんであればハイブリッドにする必要がないとは言われてきたが、トヨタが可能にしちゃった

欧州だとプリウスC(日本名アクア)ではなくヤリスハイブリッド(日本名ヴィッツハイブリッド、日本未発売)もあるし

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:34:30.35 ID:d7Qjt5JQO

>>145-148
ハイブリッドと軽油仕様については北海道の車のCMの売り文句でよく使われてる
(スバル・XV、ホンダ・ヴェゼルがハイブリッド+四駆というのを強調したCMを展開していたことがあった)

軽油の場合はガソリンよりランニングコストが安いというのが道民にはウケがいいみたいで、
札幌の街中歩くとあっち行ってもガラガラ、こっち行ってもガラガラとディーゼルエンジンの音がするんだよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:35:57.39 ID:4AIrwzWY0

幻聴が聞こえるのは精神分裂病の初期症状ですよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 15:45:57.79 ID:gGyQOcWf0

>>151
北海道のような地方や平均速度が高い田舎道ならディーゼルの恩恵を受けやすいが、
ストップ＆ゴーをくり返す都市部での使用が多い人は、ディーゼルの欠点ばかりが目についちゃって落胆する可能性が高い

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:32:52.02 ID:yCiGUjQK0

今の軽油価格では、
ガソリン車より20万円高なディーゼルだったら売れないだろうな
許容できるのは10万円差ぐらいまでだろうね

車重が1t余りの車を、PMやNOxの酷いディーゼルにしなくても…

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:46:38.44 ID:ARFyOGxq0

いつの時代の話をしてるのかな？オジィチャン

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 16:50:32.32 ID:ARFyOGxq0

軽油代が上がったって言ったって、ガソリンも同じだけ上がってたら一緒でしょ
それに問題になるのはガソリンとの価格の比じゃなくて、価格差なんだから

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 17:05:20.27 ID:l+kLhA7p0

>>155
EURO6対策でクリーンディーゼルの価格がはね上がってるらしいね

経済的で環境にも優しいディーゼルは難しいってことだよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 17:22:49.94 ID:ARFyOGxq0

>EURO6対策でクリーンディーゼルの価格がはね上がってる

って、言葉がおかしくない？
EURO6とは特定の規制値の呼び名で、呼び名そのままで規制値が上がるわけじゃない
対策車は元々高いけど改めて価格が上がってるわけじゃないのに「はね上がってる」って変でしょ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 17:42:58.84 ID:EjWSFCsl0

クリーンディーゼルのコストを押し上げているのは触媒でしょ
トルクはともかく燃費だけなら高効率エンジンがあるから軽油のメリットは10万キロ越えないとない

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 18:29:06.60 ID:4zkjJHEo0

このスレにいるディーゼルヲタクは、アンカー付けないんだな
最低限のネットのマナーすら守れない自己中だから、近所迷惑なガラガラ音とPM大量排出な車にも気にせず乗れるんだろうね？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 18:31:40.23 ID:YNfSWd+j0

価格差を燃費で取り返そうと思ったら
HVも同じだし
長く乗るならHVはバッテリーがへたる分
ディーゼルのが良いんじゃないか

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:00:23.91 ID:0POwJR/c0

>>156
一緒じゃない。価格差だけじゃなくて価格比も問題になる
価格差が同じなら、安い時のほうが価格に占める価格差の比率が高いので
同じ金額使う場合、より軽油が特になる。今よりも10年以上前の方が軽油の価格的優位性は高かったということ

　　　
　　　　　　円／L　　1万円で買える量　　軽油－ガソリン

軽油...　　　75円　　　133.3L　　　　　　　　　　　
ガソリン　100円　　　100.0L　　　　　　　　　　　33.3L（差額換算で832.5円）

2014年6月
軽油　　　135円　　　　74.1L
ガソリン　160円　　　　62.5L　　　　　　　　　　　11.6L（差額換算で290円）

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:03:47.07 ID:0POwJR/c0

>>162の（　）内の差額換算云々は明らかに計算間違ってるので無視してほしい
量の差で優位性は理解できるはずだし

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:06:39.51 ID:QxXWsze70

>>161
CX-5で触媒壊れると30万コースだとか

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:11:52.54 ID:8DLrjnTU0

>>164
高いのは触媒だけじゃなくて、DPFも
触媒とDPFとターボ、合わせて40万円

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:21:50.48 ID:ARFyOGxq0

>>162
もっともっとよく考えてごらん
最終的に自分の懐に影響するのは何か？
価格比なんかに着目しても、なんの意味もないことに気づくから
ここまで言っても分からないようなら、せいぜい頑張って生きてくださいとしか言えない

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:26:30.38 ID:d7Qjt5JQO

>>153
札幌に引っ越すことになったらハイブリッドのほうがいいのか？
デミオかヴィッツで迷ってる

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:37:11.13 ID:gGyQOcWf0

>>160 >>167
都市部でのディーゼルターボの実燃費は、HVよりかなり劣る

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:43:06.88 ID:C1s447Fw0

とりま、算数ができない奴等は数字で語るなよ…

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:44:54.06 ID:xfLQcOJ00

ガソリンが高くなるとリーフが最強になるね(^^)
まさかの日産勝利

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:52:48.58 ID:gGyQOcWf0

>>161
都市部でのディーゼルターボの実燃費は、HVよりかなり劣る

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 19:55:07.40 ID:0POwJR/c0

>>166
どうも勘違いされているようだが俺は>>162で>>156は間違ってると言っただけ。本当にそれだけ
ガソリン車とディーゼル車の初期投資含めたトータルコスト云々の話自体には興味がないし
俺はガソリン・ディーゼル・HVのランニングコストを厳密に計算して得な方を買うなんていう物の買い方はしない人間だ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:01:24.78 ID:mQhBrxaR0

ディーゼルはどうしても経年劣化で音・振動が大きくなるから、ガソリン車と同じ感覚では乗れない

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:51:17.20 ID:nodovJ//0

本当に買う奴は燃費や維持費で損得勘定なんかしないよ
最新のクリーンディーゼルを楽しんでトルクモリモリのカーライフを送るよ
燃費の為にノロノロ運転やエアコン我慢するとかバカみたいだろ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 20:55:24.55 ID:EZzJPgkl0

>>174
日本じゃ、コンパクトカーのディーゼルなんか売れないよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:11:26.18 ID:nYs2yLUV0

>>174
そういう層がクリーンディーゼルの開発費を回収できる程度存在するかどうかってのが問題なんだよね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:26:41.06 ID:oP86Fpow0

今のディーゼルの振動騒音はガソリンエンジンとほとんど変わらん
トラックみたいだとかいうやつは何も知らないやつだ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:33:50.07 ID:d7Qjt5JQO

昔、埼玉の東松山市に住んでた頃にボッシュの工場が目の前にあったけど、
デモンストレーションのミニとかエクストレイルとかが置いてあった

ただ、ボッシュはCMを見た限り日産の二代目エクストレイルと三菱の現行型パジェロのシーンしかないから、
マツダはなんなんだ？と思ったことがある。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 21:56:01.14 ID:55iPyErX0

最近、フィット不具合情報が聞かなくなったから
3回のリコールで不具合収束したのかと思ってたら
雑誌の特集記事なんかも出始めてネットの外で賑やかになってたんだな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:13:42.37 ID:mQhBrxaR0

>>177
＞今のディーゼルの振動騒音はガソリンエンジンとほとんど変わらん
＞トラックみたいだとかいうやつは何も知らないやつだ

↓これのどこがガソリンエンジンとほとんど変わらないんだか？ｗ
300万円超えるアテンザでさえこれじゃなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4

デミオやCX-3みたいな小さいクルマがディーゼルのガラガラ音させてるなんて貧乏くさすぎて恥ずかしい
　　　
　　

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:32:13.25 ID:vIu1Xa8s0

>>180
ガソリンの直噴エンジンだと、高圧噴射ポンプのカチカチ音が気になったりするけと、
このマツダのディーゼルは、そのポンプ音を完全に打ち消すガラガラ音が出てる

やっぱり、トラックとおんなじ音だね
これでアクセル踏むと、ガォーンとコジラの泣き声になる

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:34:22.09 ID:YYJ1bhAT0

逆手にとってゴジラのCM打って欲しい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:51:04.17 ID:YNfSWd+j0

おまえらどんだけディーゼルが嫌いなのかと
それともディーゼルが売れてほしくない
どこぞの社員でも来てるのかな

出てみないとわからないけど
燃費しか考えてないもっさりHVより
面白そうじゃないか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:51:35.25 ID:M+zzFC140

五月蝿い車に乗るのはDQNだよね？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:54:44.31 ID:HZwxzGBI0

>>183
ディーゼル腐してる連中と
HV腐してるお前
何の差があるというのか

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 22:57:32.02 ID:oz3s1wvI0

>>183
煩いし、PM撒き散らすディーゼルなんか売れて欲しくないよ
当然だろ？

PMとNOxがポート噴射のガソリンエンジンと同レベルになったら許す
あと回転上がると非常識に煩くなるから、2,000回転ぐらいでレブリミッターかけてくれ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:05:35.04 ID:YNfSWd+j0

>>185
だって今のHVって燃費にこだわりすぎてて
つまんないんだもんよ

もっとモーターと両方使って元気に
走るように出来るはずなのに
アクアなんかモーターの補助が
あるからってエンジン出力落としてるし

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:09:44.67 ID:BaXarRQE0

>>187
アクアは乗ってる本人がつまらないだけだけど、
ディーゼルは周囲が迷惑する

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:11:10.94 ID:55iPyErX0

>>186
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1312/18/news111.html

知ってて書いてそうだけど、ディーゼルより直憤ガソリンエンジンの方がPM2.5排出しまくって
排ガス汚いことばれたから、今後は規制が入るようになる。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:20:20.69 ID:jghMIuPkI

欧州では安いガソリンエンジン車を買う方が貧乏だと思われる。
このままいけば日本の車はガラパゴスになるだろう。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:25:59.66 ID:j2ecc3DU0

>>190
あっちら軽油とガソリンの比率が逆だもんな。
資源的にはディーゼル使ってやらねば

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:32:20.25 ID:CaX/ScFb0

ディーゼルは、重くて高価。
その上うるさい。
遮音によって車内は何とかなるが、エンジンからはやっぱりガラガラ音がする。

そのへん考えると、少なくともコンパクトクラスでは
ディーゼルの入り込む余地があまりないと思うけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:35:38.28 ID:eUMpY4nc0

>>190
欧州では、EURO6対応のコストがかかるから、
クリーンディーゼルに代わってダウンサイジンクダーボが主流になりつつある

日本も、
ディーゼルエンジンは共同開発でお茶を濁して、
各社、ガソリンエンジンの熱効率アップに鎬を削ってる

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:10:18.39 ID:u3o/xbZJ0

地方や平均速度が高い田舎道ならディーゼルの恩恵を受けやすいが、
ストップ＆ゴーをくり返す都市部での使用が多い人は、ディーゼルの欠点ばかりが目についちゃって落胆する可能性が高い
　
都市部でのディーゼルターボの実燃費は、HVよりかなり劣る
　　　　　

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:35:50.48 ID:A+HutAoA0

月間販売台数を見ると、CX-5よりも
ハリアーのほうが倍ほど多く売れてるね
これは、日本のユーザはディーゼルよりもHVを選んだという事かな？

おそらく、
CX-3がヴェゼルより売れる事は無いし、
デミオがアクアやフィットより売れる事も無いだろう

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:39:36.07 ID:4rAcV8EM0

>>195
まさにコレっすね
ttp://p.twpl.jp/show/orig/oYHnZ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:41:53.28 ID:rYaENHrD0

トヨタとマツダの販売力は差は如何ともしがたいね

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:43:49.89 ID:DnCWqi6Gi

今のマツダの規模でトヨタホンダを上回る台数を販売・生産できると本気で思ってるのかよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 00:48:03.47 ID:ELj13t3R0

最近は国産の車の個性減って選ぶ楽しみがなくなって来たからなぁ…
車離れでさらにつまらない車に偏るのだけは勘弁。どこのメーカーも海外でなく国内にも目を向けて頑張って欲しい。
まぁ、日産はもう諦めた。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 02:35:19.48 ID:SZRPJapZ0

>>189
へぇ。クリーンディーゼルって凄いのね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 03:50:08.01 ID:GIjifjoF0

日産は三菱なんかじゃなくマツダと手を組むべきだったなー
もちろんルノーと手を切るのは大前提で

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 05:31:11.10 ID:kVd/Xrt70

>>201
ジヤトコ繋がりの三菱だが
プレマシーとADバンの関係もあるから
マツダも可能性がないわけではない

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 07:26:25.40 ID:DnCWqi6Gi

>>201
今の日産はエンジンが弱すぎるからな
パワーはそこそこだし、燃費もクラストップちょい上しか出さないからすぐに抜かれるし、たまには断トツで良いエンジン造れよと思う

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 08:39:07.60 ID:xW473KGv0

日産寺のCAさんも
旧ノート・キューブ・マーチオーナーが今は軽に乗り換えるから現行車は売れないと愚痴ってた
ノートのSCも自動ブレーキも訴求力なく
ハイブリッドないと売れないって

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:24:10.15 ID:tG4JRPWj0

>>203
ルノー・ルーテシアR.S.(1.6L-197馬力)は日産のエンジンだが。同じBセグのノートにこのエンジンを載せる
気概が国内の開発陣に無いのが問題（ホットハッチレベルの足回りを作れる人がいないのか?）

海外でパルサーを復活させるけど、2.0LモデルはゴルフGTIやフォードフォーカスST辺りがライバルになるのでは?
とまで言われているのに。

まあ、ルーテシアもライバルのプジョー・208GTiと比べてパワーで劣るし、フォード・フィエスタSTより燃費は悪く、
イギリスだと環境税も1ランク上がるから、ダントツで良いエンジンではないけど。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:27:54.22 ID:N/0nS2WH0

売れる見込みのない車なんか出さないだけ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:12:51.70 ID:W85qvqrX0

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:15:31.14 ID:W85qvqrX0

>>201
「三菱の軽」が目的の提携だから
マツダも軽を自前で作れなかった
軽を自前で作れないマツダと提携する意味はない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:22:39.80 ID:W85qvqrX0

ハッキリ言ってディーゼルはチョイ乗りや街乗りに向いてない
街乗りメインの人はHVにしておいた方が、↓この人みたいに痛い目見ないで済む
http://recharge.jp/blog/?p=19750
　　　　　

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:40:16.98 ID:3lH2/d6m0

この仕事いくら貰えんの？
http://hissi.org/read.php/auto/20140617/Vzg1cXZxclgw.html

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 12:42:13.74 ID:+HVeCh880

>>192
実際、ディーゼル比率が50%の欧州だけど、サブコンパクト(Bセグメント)以下
のディーゼルの比率は20%程度。

一方、プレミアムのEセグメントなんかだと、9割近くがディーゼル。
重くて高価、音。プレミアムの大型車なら、欠点が問題にならないからね。

>>193
仮に欧州でガソリン車が増えるとしたら、Bセグメント、せいぜいCセグメントまでで、
それより上はディーゼルが主流で変わらないと思う。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 13:49:39.29 ID:2qrx8L5DI

ディーゼルはうるさいというやつはマツダなんかをディスってないで
日野とかふそうに抗議にいけ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 14:33:08.45 ID:kVd/Xrt70

日産はどこの国で儲けているか
ゴーンのコメントを考えると北米だろうな
ノートなどゴーンが発表会に出ない車は株価に影響ない、ドヤ顔出来ない車は力を入れないってことだね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 15:42:54.55 ID:E/t3RZBtO

日産三菱スズキマツダとこの4社の関係性が怖い

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:12:57.86 ID:5lN6nNMI0

日産がノートにエマージェンシーブレーキとアラウンドビューモニタ無料でつけるキャンペーン始めたみたいだぞ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 19:07:52.58 ID:vg15cdPo0

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:16:01.78 ID:7HnmmlLf0

これが噂のマツコネなら本当に要らないな

878 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/06/17(火) 17:00:20.55 ID:iDXoAiRe0
アクアライントンネル(軽く渋滞)を走行中に海中を走り出した自車
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5131683.jpg

当然GPSは動作せずジャイロのみの走行なわけだけど、何かのはずみでジャイロがずれると道路よりもそっちに引っ張られるみたいだね

これが地上の一般道でもちょくちょく起こって無駄なリルートを引き起こしてる

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:44:30.61 ID:k4EVSG3d0

>>217
初期のCDナビみたいな性能か…

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:47:30.12 ID:7PLNAgmV0

地図作ってるのヨーロッパの会社じゃなかったか
あっちの環境前提なら日本じゃ使い物にならんと思う

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:52:32.67 ID:xW473KGv0

日本に支社作ったらしいからこれから改良されていくでしょたぶん

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 01:43:28.77 ID:dpV9zgkK0

http://s.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17636470/

これは大人げないなぁ…
全員いい年した大人なのに…基地外じみてる。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 02:43:38.26 ID:/U9djCtz0

>>221
ホンダ工作員、マジで基地外

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 03:15:03.29 ID:hLsG31Cy0

>>222
なんとなく流れが見えた。ネガな内容になったとみるや否や、どのスレにも顔を出してる特定の人物が数名登場。

関係ない話題で組織的にスレを埋めて幾つかのポジなスレに書き込んでネガなスレを目立たなくするという一連の作業を行ってるね。

過去のネガ要素のあるスレでも同様の方法を確実に行ってる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 08:21:32.45 ID:8Q0bptZf0

ハイブリッドを除くと結局アイスト中でも涼しい風が出るのはエコクール装備のスズキだけ？
次期デミオも変わらないの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 08:48:11.69 ID:aSeyQwHp0

>>224
現行のデミオでもエアコン冷たい風出てくるで

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 12:03:50.21 ID:XuzIvMZM0

>>224
しっかりでるのはスズキだけかな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 13:19:49.58 ID:ZkiOWHu60

次期デミオスイフトRSノートで悩んでる。
ノート１２X乗ると案外良くて驚いた。スイフトのノーマルエンジンはなんか加速弱いしエンブレかけるとすごい音するから買うならRSのDJEかな？
今のデミオはあまりいいところないけど新型は期待できる。ノート買うなら１２Xが良いな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 13:51:56.85 ID:dGHLbjQI0

>>227
新しいデミオがいいだろうけど最近のマツダは値引きも渋いから、ノートの値引き含めた安さがなかなか魅力的なんだよなw
25万は引いてくれるから3気筒でもいいやと思ってしまう

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 16:16:54.03 ID:ek+8nZ8K0

>>227
新型デミオ発売間近で現行デミオの在庫車を爆安で買うという手もある

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 17:20:21.51 ID:cw/L7dMs0

>>228
>ノートの値引き含めた安さがなかなか魅力的なんだよなw

しかも、今なら自動ブレーキがおまけでつくし、大バーゲンだね
逆に原価は、3気筒が功を奏してかなり安いのだろうね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 17:52:07.81 ID:v8kjX7vh0

>>229
現行スカイデミオの在庫なら40万引きも出るよ
新型の節約出来るガソリン代よりも絶対にお得だわな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:15:29.90 ID:uNdIPQqT0

今日、VWのUP!がミッションプログラムのリコールしたみたいだね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:26:16.19 ID:Gg0aGVA30

upって結局売れたん？大して見かけないけど…
個人的には評論家様の独善性が如実に露呈した一件だと感じたが。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:41:16.22 ID:Z3+Rw/QC0

フィットギクシャクも評論家に騙されたな
発売前は隠してた

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:45:43.58 ID:evauCDlT0

>>233
どのジャーナリストもシフト操作に癖がある以外は欧州車のクオリティだと言っているな

参考
フォルクスワーゲンUP！中古車情報　Vol.22
https://www.youtube.com/watch?v=AYgBeThbn-I

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:47:22.19 ID:evauCDlT0

>>234
レスポンスの記者は走行中にGが前後して違和感があると言っていた
プロトタイプだから市販モデルでは解消して欲しい→してませんでした

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:55:32.12 ID:O/Lx2mDF0

>>234
まー提灯記事書くのが仕事ってこともあるだろうけどな
でもフィットHV絶賛する割にお勧めは1.5CVTってオチが多かった気はする

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:00:01.18 ID:7w5Ak7kA0

>>233
買った人も速効売るレベル
近所にアップ買った家があったけどいつの間にかタントになってたw

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:24:55.41 ID:d05VwObP0

日本人はシフトショックも嫌いだからいろんな意味でCVTは向いている
DCTとかダイレクト感なんて不要
そういうのを求める層はMTを買う

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:34:32.91 ID:32h1bbP90

>>239
自分の価値観で日本人全部を決めつけないように
CVTのラバーバンドフィーリングが嫌いな人も多い
車速はそのままに、エンジンがウーウー唸るのはキモイ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:36:43.81 ID:VPvvw6YL0

>>240
それフィットハイブリッドとアコードハイブリッド

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:56:45.01 ID:ckYTIIp90

DCTは将来的には有望なのかもしれんが、現状ではフィーリング、トラブルの多さ等
解決すべき点が多すぎるね
当面は多段ATを選んでおくのが一番無難

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:17:12.18 ID:9yfy/k0R0

>>241
ラバーバンドを嫌って、ダイレクト感がウリのDCTを実装するも、モーター発電が邪魔をしてラバーバンドにすら劣る結果を招くとは皮肉なものよ…

最近のジャトコCVTは、高速だと静かで気持ちいいな。とか言ってる俺の車は6ATな訳だが…

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:18:01.60 ID:fCKDcolY0

クニサワがデミオDを分析している
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%87%e3%83%9f%e3%82%aa%ef%bd%84%e3%81%ae%e8%b5%b0%e3%82%8a%e3%82%92%e5%88%86%e6%9e%90%e3%81%99/

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:21:18.94 ID:9yfy/k0R0

>>244
やたらホンダ万歳のこのオッサン嫌い

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:25:57.36 ID:46F0E2D50

>>242
最近の8段ATなら変速ショックも感じず、燃費も無段階変速と比べて遜色ないね
ベルト式 CVTはもはや過去の遺物かも

フィットの、乾式DCTの半クラッチ制御をモータ駆動で肩代わりすると言うのも、上手くやってると思う
ガソリン車のDCTは、湿式か乾式+トルコンになるんだろうな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:27:55.10 ID:6skel2tk0

小型車に乗せられる8段ATがあればな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:32:12.44 ID:wC+z3xvg0

>>247
小型車枠、つまり5ナンバーなら余裕だろ？
全長4m程度のコンパクトFFに載せるのは大変だろうけど

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:35:47.11 ID:pyiHvxCi0

スズキのオートシフトはどの程度の物なのかな？
結構良い感じなら次のスイフトRSでシーケンシャルで設定されないかな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 21:46:24.75 ID:8ZAoOini0

アイシンが縦置き8ATと横置き8AT開発しているがコンパクトカーだとトルクが対応しないんじゃないかな

http://www.aisin-aw.co.jp/products/drivetrain/lineup/index.html

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:03:47.39 ID:o4BunR810

デミオガソリンが6ATなら買い
CVTならスルーする

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:05:29.87 ID:6skel2tk0

次ぎ買うなら6ATだな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:07:19.59 ID:l3kfnnM50

>>244
まだ誰も乗っていない車の分析を真面目に受け止める気は更々無いが
アクセラDに比べトルクが20%劣ることを大きく取り上げてるのに
比較対象のフィットやヴィッツより50%以上トルクが優れてることをちゃんと書かずに
過大な期待はしないでおきたいって結論出すって印象操作にしても酷すぎね？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:08:55.33 ID:cEvDjlKp0

マツダが今後CVTを採用することはあり得ない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:12:10.60 ID:GdYiTDNh0

>>248
FFなんだから、問題になるのは全長じゃなくて全幅
8ATが想定してる排気量の対象外だからサイズもロスも大きいよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:13:22.91 ID:gknb2icWO

スバルは絶対に間違った道を進んでる

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:14:08.93 ID:IA7g+Jad0

>>256
なして、なしてそう思うの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:14:44.17 ID:WvTSWL2/0

>>253
最終減速比が違うから、
ガソリンとディーゼルのクランク軸トルクを比較するのは全く無意味

トルク×回転数＝出力だから、同じ土俵で比べるなら、単純に出力比較で十分でしょ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:15:32.48 ID:b4vyuTrq0

>>253
このオッサンの息子がホンダの社員っていうのはマジ話？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:15:37.14 ID:q9TwJsTu0

>>244
そいつって似非評論家というレッテルが張り付いたまんまだぞｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:33:35.51 ID:PLnQ8err0

>>260
国沢大先生を悪く言うのは許さないよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:37:49.92 ID:GO8oXZ7c0

ヒョウンカ
チャンゲ

普通の知識人とはとても思えないよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:01:16.34 ID:noZnPRyF0

国沢ｗ
あいつは人間失格者だ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 01:25:03.06 ID:hrxwBidB0

評論家のいきすぎた提灯記事は逆効果だな。
フィットHV、UP、ゴルフの記事に騙されて勝った奴は二度とそこの車買わないだろw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 01:25:56.14 ID:9jHYGesf0

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 05:55:50.83 ID:85V2shDd0

>>265
通勤で毎日片道15km走るけど
どうかな？ちょいのりになる？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 06:01:41.67 ID:1LFsxdSs0

>>257
CVT一直線だからね。チェーン式で縦置きだから、音も結構鳴るんだよね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 07:33:18.36 ID:UgtJjS0E0

>>265
定期的に貼られるコピペに聞いてもな～

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 07:36:32.55 ID:zZEIDJIh0

>>248
その場合、全長4mのコンパクトFFは、何ナンバーになるんだ？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 07:39:42.97 ID:R+CWXL6b0

>>265
平坦な短距離街乗りメインなら軽どろこかバイクでいいだろ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:03:35.76 ID:85V2shDd0

>>266
15kmなら普通じゃね？俺は22kmで信号もあまり無いから新デミオのディーゼルMTが出るの期待して待ってるw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:04:15.39 ID:85V2shDd0

まさかのレスした相手と被りかよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 09:00:24.78 ID:oy6tJzz50

独り言の自演かよｗｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 10:47:10.96 ID:ldMNvu/h0

恥ずかしい自演失敗ですね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 10:56:18.10 ID:OoxOK6Ww0

ディーゼルディーゼルうるさいやつに自演野郎が居ることが判明しましたね

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:34:24.61 ID:HC8zXq4g0

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:38:35.13 ID:DuRnUgcw0

>>276
あちこち同じリンク貼ってるみたいだが、つい数レス前に既にこっちに貼ったばかりで重複してるよ。もっと落ち着いて。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:39:35.67 ID:HC8zXq4g0

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1402515393/266-272
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 05:55:50.83 ID:85V2shDd0
>>265
通勤で毎日片道15km走るけど
どうかな？ちょいのりになる？
　　　
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:03:35.76 ID:85V2shDd0
>>266
15kmなら普通じゃね？俺は22kmで信号もあまり無いから新デミオのディーゼルMTが出るの期待して待ってるw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 08:04:15.39 ID:85V2shDd0
まさかのレスした相手と被りかよ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 09:00:24.78 ID:oy6tJzz50
独り言の自演かよｗｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 10:47:10.96 ID:ldMNvu/h0
恥ずかしい自演失敗ですね

　　　　　

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:41:02.85 ID:DuRnUgcw0

>>276
いくらアルバイトといっても仕事なんだから、ちゃんと責任をもってしっかり丁寧にやらないと逆効果。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:42:21.37 ID:HC8zXq4g0

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 11:43:19.51 ID:HC8zXq4g0

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 13:19:32.36 ID:LQk9i73C0

auのID被りだから珍しくないぜ
さらしているつもりだろうけど

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 13:47:21.68 ID:a/H4/LOg0

テスト

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 13:54:01.28 ID:gfxxKno70

ほらカッコいい車が出たぞ買えよお前ら

ダイハツ、13個の樹脂パーツで外装を自由に変更できる新型「コペン」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140619_654038.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 14:42:12.83 ID:bWF+bBWZ0

コレジャナイ…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 15:25:22.82 ID:48Wd923p0

>>284
S660かS1300待つわ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 15:27:28.96 ID:BIDZTnyx0

>>284
これがコペンだよ(´・ω・｀)
ttp://yasu-0102.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_44f/YASU_BLOG/copen.jpg

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 16:05:41.64 ID:0P3uUI7Y0

auからカキコ、IDかぶるのもウザいが書き込み規制でレス出来ない時間がつらい。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 16:25:37.90 ID:gfxxKno70

>>288
一旦機内モードにしてみたら？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 17:02:52.33 ID:SLvK7Khw0

>>284
この顔ならオッサン向けのコンバーチブルじゃなく若者向けのハッチバックで出せばいいのに
ソニカみたいなヤツ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 17:11:39.86 ID:PWG2iClWO

>>267
バブル期から固執しているよな
軽自動車のレックスに乗ったがあれはキーンと鳴る特性があったみたいだし

かつて、スバルのコンパクトでジャスティオーナーだった人に聞いてみたいよ
ECVTはどうだったと

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 17:49:11.59 ID:vqc/Hi/t0

元祖CVTのヴィヴィオ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:12:12.41 ID:FM2PZcGu0

田舎道で時速60キロだとノートでも燃費20キロくらい出るが、デミオディーゼルだと飛ばして捕まりそうで怖いな…

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:15:56.71 ID:EskjfGSp0

>>221
価格.comのフィット3のクチコミにいるホンダ信者って狂信的なまでにキチガイじみてるな
他の質問スレでも、ちょっとでもネガティブなスレだとスレ主を袋叩きにしてる
良いとこは良い、悪いとこは悪いと冷静に判断して評価してるやつの方が稀少になってるわw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:20:39.50 ID:8tvVKNgF0

>>284
やりすぎちゃった感あるデザインだよなｗ
顔酷いなって思ったら横のが酷かった
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/654/038/html/23.jpg.html
なんなの？この寸胴

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:29:34.01 ID:THT5+WViO

2座でMTのくせにCVTのムーヴターボと重量が同じとかコペン酷すぎ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 18:52:51.25 ID:utj8+Dfw0

>>294
見に行ったら消されてるね。
成る程、自分達に都合の悪い記事はこうやって消していってるのか。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 20:37:51.71 ID:QuIsd8sG0

>>296
電動ルーフが重いからな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 20:47:18.82 ID:UM63OOM30

コペンって若い人が買うの？
近所のダイハツに実車あったが子育て終わった夫婦が説明を受けていた

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 21:21:20.06 ID:QuIsd8sG0

軽に180万出せる若者がいれば買うんじゃないの
そんな金あったら中古セダン買いそうだけど

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 22:07:02.70 ID:vqc/Hi/t0

次期デミオのガソリン仕様は1.3のみ
CX-3は1.5ディーゼルのみ
アクセラは1.5ディーゼル追加→売れ筋に

ガソリン1.5はまさかの次期ベリーサ用に！？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 22:08:10.52 ID:QeH+yvHe0

次期ベリーサ？とんちですか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 22:14:08.90 ID:CK7RWcd40

次期ベリーサの記事、ちょっと前にどっかの雑誌でやってたな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 23:10:51.09 ID:KTbysK7H0

マツダの国内販売はもう終わってると思うの、俺だけ？
だって、一番売れてるのがアクセラの3千台とかだし、
総数の対前年度比が81%とか…

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 23:56:41.74 ID:zjW9opJV0

ディーゼルは伸びてほしいぞ
あるていどの距離を走れば確実に燃費はよくなるし軽油もガソリンよりやすい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 00:02:26.86 ID:vDuREh/10

レビューも絶賛だらけで、HVまで投入したのにアクセラがここまで売れないとは
思わなかった。価格も抑えてるのになんでだろうね、、

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 00:04:47.82 ID:9Des8zwq0

>>305
補機類だけで数十万円もかかるようなディーゼルに未来は無いでしょ

HVもEVも過渡的な物で、本命はFCVだと思いたいが、
当分はまだガソリンのレシプロエンジンが主流主流なんだろう

ところで、HVもEVもFCVも、何一つ自社開発してないのってマツダだけ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 00:13:27.69 ID:e/mpMEeN0

>>307
EVも水素ロータリーもレンジエクステンダーEVも自社開発してるけど知らないの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 00:17:30.34 ID:bCBoSUIe0

ディーゼルだけ補機で数十万が問題視されるわけがわからんな
ガソリンと比較すれば余分な部分があるけど
他だってガソリンと比較すれば同じようなもんじゃない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 00:37:04.21 ID:ZQf2dqeT0

デカさとか豪華さが消費者の持ってるアクセラの商品イメージと合ってないからじゃね

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 01:17:44.19 ID:RrM7thJT0

>>304
田舎のおっちゃんの顔色だけ見ててもしゃーないことに気づいたんだろ
ケータイメーカーみたいなことになったらいけんよね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 05:51:34.47 ID:gtCUaqVD0

>>306
アクセラHVは先月200台だったかな
いくら増税の後でも酷いよな
トヨタとのTHSの販売契約台数あるはずだけどクリア出来るのかな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 07:03:34.89 ID:9tQEmopQ0

>>308
水素を内燃機関に使うのは愚の骨頂
レンジエクステンダーはEVに非常用の発電機載せただけで、エンジンで車軸を駆動するメカニズムを持つHVとは別物

それに、何一つ商品化できて無いよね？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 07:29:27.53 ID:rS3D5rkV0

「自社開発してない」がいつの間にか「商品化できて無い」にｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 09:20:28.22 ID:jRyYWueB0

日本で一番売れてる新車がHV車になってから、もうかれこれ５年にもなるわけよ
いまさら必死こいてHV車を否定しても、それはもうむなしいだけ
一般的な日本人の使用形態にはHV車が合ってる、これはもう疑いようのない事実
とっくに結論は出てるわけ
　
的はずれのHV批判しても、HVのようにディーゼルが売れることは絶対ない
　　　
日本人は５年もの長きにわたり、HVにだまされ続けてるとでも言うつもりかよ？
これだから広島の田舎者の偏ったマツダマンセー思考は・・・・・・
　　　　　　　

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 09:36:03.79 ID:KXIM9PgL0

>>315
確かに日本人は、
ハイテクが大好きで、
煩くて臭くて煤けたディーゼルは嫌い

最近のディーゼルはマシになったとは言え、そんな国内市場でHVとディーゼルを競合させても、結果は自明

日本のディーゼルは、トラック・バス・重機・農機具・漁船用でいい
マツダも、トラクターかイカ釣り船でも作ればいいんじゃない？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 09:53:00.66 ID:WpKS+j31O

>>316
確かにJR北海道以外の鉄道事業者も次は軽油を使わないバッテリーカーで安全にお客様を乗せたいと言ってるが、ハイブリッドに留まったところもあるわな・・・

IHIもJR北海道の惨状からその内情を知っているだろうし
脱線したけど

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 10:23:53.12 ID:3XMh62Fg0

しかしコミコミ200万円で買えないデミオディーゼルなんていったい誰が買うんだろうか？
もうデミオという名前じゃないまったく別のクルマとして出さないと、既存のデミオユーザーも一気に失うという悲惨な販売結果に・・・・
　　
売れないアクセラと同じ過ちをくり返すマツダの馬鹿げた価格設定にあきれた
　　

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 11:02:24.89 ID:UOItsZWg0

ホンダ工作員必死だな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 11:06:20.50 ID:Y9qtW9Ho0

自演しちゃいかんよ自演しちゃ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 11:06:45.48 ID:RoPkDIzT0

EVが日本人には合っているけど充電インフラがなあ
電欠にビビりながら走るのは嫌だ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 11:07:28.13 ID:3XMh62Fg0

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 11:13:26.24 ID:UOItsZWg0

>>322
ねえその仕事いくら貰えんの？
http://hissi.org/read.php/auto/20140620/M1hNaDYyRmcw.html

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 12:13:46.48 ID:fH7+8Nbl0

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 12:24:54.12 ID:UoYAyd5K0

マツダ自演はアホ杉だけど、コピペ連投もアホ杉だからどっちも死ねばいいと思う

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 12:26:49.20 ID:3EWK6cAR0

>>325
と、自演野郎がほざいてますｗｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 13:47:24.73 ID:f0irrAN30

>>321
近くのイオンは充電無料だがいつもリーフの充電乞食でいっぱい
充電する為に待つなんてアホらしいが
充電しないと移動出来ない人は仕方がないよな

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 15:00:05.54 ID:Lz0CmvzW0

夏になったら、充電待ちしてる間にエアコンでバッテリーが空になっちゃうヤツとかいるのかな？ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 16:12:16.06 ID:RoPkDIzT0

トヨタが2015年に1200ccターボを投入するらしい

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420140620aaan.html

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 16:29:00.16 ID:GIhnyrmZ0

これは、さすがにヤバくないっすか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 16:45:35.90 ID:WpKS+j31O

走行中のエンストってオートマではヤバい部類

マニュアルはただの下手くそ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 16:50:25.53 ID:aV3ebCF80

リーフのバッテリー容量は24kwh
これを100Vコンセントから充電しようとすると、10Aで24時間
もちろん、これじゃ実用にならないので、専用線が必要
200Vで1時間充電だと120A
かなり太いケーブルが必要

この充電で、実は走行距離は100km程度らしい
ガソリン車並の航続距離を得ようとすると5倍ぐらいの容量が必要
それを200Vから1時間で充電しようとすると600A (￣▽￣;)
それに、普通は1時間も待てないし

やっぱり、EVは近距離用途しか無理でしょう

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 16:59:34.21 ID:w4yLriga0

>>330
よし、フィットガソリンモデルのワイには関係しないな！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 17:34:25.80 ID:dbUwNxuM0

>>333
ガソリンモデルはCVTだしなw
DCTが全ての元凶

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 19:01:17.55 ID:Zy6yUFz+0

フィットはガソリン1500を買えばいい

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 19:25:39.72 ID:rNCU/lfSO

ホンダ車で走行中にエンストとかデスビの不具合出まくってた時代の再来かよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 19:39:28.86 ID:ZQf2dqeT0

ここまでくるとFIT3に限らずもうi-DCDの車は怖いイメージ付いちゃって乗れないな
この先主軸で戦っていくつもりだったろうに、どうすんだホンダ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:00:27.56 ID:CWy/zMhB0

>>330
日産ティーダとその同型エンジン搭載のノートキューブジュークは大丈夫なんすか？
確か人死んでますよね？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:19:53.98 ID:KwvN48U/0

>>338
人を呪わば穴４つ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:30:36.59 ID:kUrYyZmh0

>>338
日産に問題あったらホンダの問題はなくなるんか
信者ってほんとアホだな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:41:53.09 ID:S6jm9mzH0

>>337
アメリカは現地法人がアコード受け取りとかあるしなw

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:56:20.34 ID:TwotQD/v0

>>337
5月の新車販売台数もフィットが1位。
ヴェゼルもSUVナンバー１。
販売台数を見る限り、客はi-dcdに乗りたくてたまらないらしいな。ｗｗｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:31:38.81 ID:gtCUaqVD0

ノートの自動ブレーキ無料サービスはいいと思うんだけど、スバルやダイハツスズキのCMに比べると大人しいんだよなぁ
嵐に金掛けないでもっと宣伝すればいいのに

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:32:59.36 ID:A8n1M0wx0

>>315
HVとディーゼルは別物でしょ。ディーゼルを否定する必要はない。
ディーゼルはHVみたいに電気じかけがなくてもエンジンそのものの燃費が
よいので価値がある。

＃おれはマツダヲタじゃないよ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:41:01.22 ID:nByAZsOw0

>>344
重い煩い臭い煤ける
いらん

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 22:55:26.07 ID:xsDtUXiC0

>>343
日産は元々、自動エンスト装置が標準だから、新味が無いのだろう
　

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 03:04:37.16 ID:Z41tfoKN0

国産コンパクトだと、少し古いけど
これなんかいいんじゃない？
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/b/i/k/bikeyarou2ch/201209142135518a5.jpg

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 03:06:06.41 ID:3ms5w98i0

喜多方レトロ横丁で走ってた
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/t/o/k/tokibura/20100719134621848.jpg

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 06:40:53.70 ID:9QEJ9XPy0

どこに行ったら新車で買える？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 08:26:18.54 ID:p/IYyPkM0

過去

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:06:16.96 ID:ukRHNSsr0

これは、さすがにヤバくないっすか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

どう思いますか？　ホンダ工作員さんｗｗｗｗ
火消ししたつもりでごまかさないでくださいねｗｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:39:07.17 ID:V9cFnijr0

この人、必死みたいですwww

http://hissi.org/read.php/auto/20140621/dWtSSE5Tc3Iw.html

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:01:10.92 ID:HBAJrDru0

>>301
この前ディーラーで点検ついでに聞いたらデミオが革シートグレード設定など高級化するからベリーサはないって言ってた。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:30:48.67 ID:iS0mIAUi0

いまベリーサフルチェンジしてもデミオとかぶるだけだしなｗ
いっそベリーサが背の高いスペーシーなマイクロバンに急転回するというのはどうだ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:45:29.15 ID:lFekkjq60

>>354
元々ベリーサのコンセプトカーって、VWマイクロバスに似た感じだったけど

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 12:23:00.42 ID:Yo5G3WPoI

>>351
またフィットか w
欠陥だらけの車を販売し続けていいのかな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:16:33.90 ID:HlwZamX00

>>344
そもそもコミコミ200万円出して、
わざわざブランドイメージが悪いマツダブランドのデミオを買う人は、
マツダの盲目的信者かマツダ関係者しかいないと思うけど・・・・・
　　

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:20:01.05 ID:z2JKBRaX0

ブランドイメージ改善は難しいな

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:22:21.62 ID:L5/WmaSa0

>>351 >>356
マツダ　アテンザ　中古を買うなら「エンスト」注意？！
http://23eni.biz/mazda-atenza-gjefp-gjefw-gj5fp-gj5fw-gj2fp-gj2fw-1157.html

このキャパシタの故障誤判定の
ＥＣＵリコールは、

当該期間に生産されたアテンザ
約１万８０００台に対して
アナウンスがされています。

もしあなたがＧＪ系アテンザの
初期モデルを中古で狙っているなら
このＥＣＵのリコール処置を
受けた車両か要チェック！

このことを知らずに
出先でエンスト、エンジンが再始動
しないなんていったら大変ですから！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:43:43.76 ID:1oWbQo4W0

>>357
マルチで必死w

317 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2014/06/21(土) 14:29:41.11 ID:L5/WmaSa0

>>310
＞デミオでコミコミ200万ってありえないと思ったが、アクアやフィットHVならそれぐらいするんだよな。
＞俺はいらんけど、需要はあるんだろ。

トヨタブランドとマツダブランドを同列に語っちゃダメ
そもそもコミコミ200万円出して、
わざわざブランドイメージが悪いマツダブランドのデミオを買う人は、
マツダの盲目的信者かマツダ関係者しかいないと思うけど・・・・・

【MAZDA】マツダ総合スレVol.80 【Zoom-Zoom】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1400160379/

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:46:52.69 ID:nzahH+sL0

>>360
まぁ国産コンパクトカーに200万円出す人は、フツーにトヨタかホンダのHV車を選択するわなｗ
　　

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:49:14.40 ID:z2JKBRaX0

ディーゼルはアクアに潰され、
ガソリンはフィットに食われる未来しか見えない。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 14:54:05.13 ID:jWxH8Rfi0

>>361
トヨタは鉄板だが、不具合出まくりのホンダHVは無い無いw

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 15:04:31.42 ID:ErOSpnZh0

>>353
デミオがオールスカイ化して135万からなら十分高級だよw
今まではナビ付き98万円が売れ筋なのに

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 15:14:39.45 ID:ErOSpnZh0

>>361
ディーゼル欲しい人はマツダしか選択肢がないからマツコネが糞でも仕方なくデミオを買うだろうが
ガソリンのフィット、ノート、スイフトあたりと悩む人ならマツコネなんてネガティブ要素でしかないような。。。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 15:23:12.57 ID:Hk2O1v0d0

アクアも60キロまでの加速はかなりあるんだよね。
それ以上ならディーゼルがいいだろうが、それを活かせるのは高速なわけで、
そもそもコンパクトで高速ってどうなんだっていう

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 15:48:17.97 ID:wVz6Ma+y0

>>366
今時のコンパクトは1.3Lでも100ps出てるから、高速も余裕

例外は、74psしかないアクアぐらい

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:05:42.89 ID:kADNU4ld0

85馬力くらい出てれば余裕だよ
それでもアクアはアウトだけどｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:31:08.49 ID:pYsUoL8D0

>>366-368
モーターの強力なトルクがあるから、むしろ街中ではただのガソリン車よりぜんぜん速い
　

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:34:28.44 ID:xTgqzNWW0

馬力やトルクいくらあろうが、どうせエコメーターストレスで加速しないドライバーばかりになったから
その辺りどうでも良くなってきたわ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:48:37.15 ID:GETBFVdr0

>>369
アクセル踏まなきゃ意味ないじゃん

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:55:04.92 ID:RLqiLNk30

アクアの60キロまでの加速はクラウン2.5と同レベル。
たまに電力不足でモーター動かない時はおっそ！となるがw

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:58:34.53 ID:pd8D7B8/0

でも踏まないドライバーばっかりで、アクア＝遅いってイメージしかないんだけど・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:23:50.32 ID:z+EOGPoB0

アクアが遅いのは同意だけどフィットだってもそもそ走ってるだろ…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:52:21.60 ID:kL7myCwx0

ノートのSC加速はどうなの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:53:14.09 ID:3ms5w98i0

0-40であーだこーだ言ってるの見てると軽スレになったのかと錯覚する

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:54:22.74 ID:tL46+1yB0

むしろスーチャなしのノートが遅いのか気になる

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:59:46.45 ID:lex1GU2E0

>>377
重量1100kgで98ps/トルク12kgぐらいだから、アクアぐらいなんでは？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:00:16.62 ID:RLqiLNk30

高速メインなら安定性、静粛性でコンパクト選ぶやついないし普通の流れだろ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:11:35.27 ID:MGlLrbZU0

>>379
ノシ
高速メインでスイフトRS選びました。
快適快適。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:23:20.38 ID:ukRHNSsr0

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:23:34.10 ID:lBXmsPY80

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:25:56.35 ID:JpOCWa/Z0

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:27:51.73 ID:Z41tfoKN0

これらはここで話題にしてもOK？
ジューク
X-BOW

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:38:29.97 ID:ynlV650c0

そういえば、ネットではビュンビュン飛ばしてそうに見えるけど公道だとキビキビ走るフィットなんて見た事ない。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:46:52.16 ID:tqSXC2YC0

この人、病んでますね

http://hissi.org/read.php/auto/20140621/SnBPQ1dhL1ow.html

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:49:06.25 ID:tqSXC2YC0

>>385
公道では、蓋車になってるアクアをよく見かける

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:51:21.75 ID:bbjR5+V40

>>385
>>385
原付バイクにちぎられる　どん亀フィットｗｗｗｗ　　こんなクルマ乗ってて恥ずかしくないの？ｗｗｗ
軽自動車と加速が互角ｗｗｗｗｗ　　　

上　GT-R 2.7秒
中　シビック　　5.8秒
下　フィットハイブリッド　　10.5秒（フィットは速度計誤差が酷いため実際は92kmで実際はもっと遅い）(軽自動車のターボと互角)
フィット13G 15秒　　軽自動車のNA（アルトエコと加速が互角）

http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/11/26/58998/
http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/11/28/59209/
http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/11/26/58983/
>>387

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:52:52.38 ID:bbjR5+V40

>>386
チョンダ工作員、不具合拡散されて涙目www
さすがチョンwww

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:03:29.65 ID:0TR5+PEW0

アキュラ　ＲＬＸ
アメリカホンダがＤＣＴの不具合で、日本からの輸入を拒否
あくまでもホンダのＤＣＴは、日本市場を人柱にしているとしか云えない！

アメリカだと裁判沙汰になるから
DCT売れないってよwww

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:08:50.47 ID:3rkyVDhx0

>>383
マツダ　アテンザ　中古を買うなら「エンスト」注意？！
http://23eni.biz/mazda-atenza-gjefp-gjefw-gj5fp-gj5fw-gj2fp-gj2fw-1157.html

このキャパシタの故障誤判定の
ＥＣＵリコールは、

当該期間に生産されたアテンザ
約１万８０００台に対して
アナウンスがされています。

もしあなたがＧＪ系アテンザの
初期モデルを中古で狙っているなら
このＥＣＵのリコール処置を
受けた車両か要チェック！

このことを知らずに
出先でエンスト、エンジンが再始動
しないなんていったら大変ですから！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:11:25.30 ID:3rkyVDhx0

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:14:57.45 ID:hAKII7BB0

日産社員の１人３役が滑稽だwww

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:25:34.99 ID:D0Qhz3Yp0

>>393
チョンダ工作員、不具合拡散されて涙目www
さすがチョンwww

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:26:55.87 ID:D0Qhz3Yp0

>>392
チョンダ工作員、不具合拡散されて涙目www
さすがチョンwww
>>391

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:27:35.35 ID:D0Qhz3Yp0

これは、さすがにヤバくないっすか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

どう思いますか？　チョンダ工作員さんｗｗｗｗ
火消ししたつもりでごまかさないでくださいねｗｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 19:44:55.79 ID:326RpRsX0

最近のホンダの勘違いっぷりはヤバイ。
昔ながらのメカニックが消えて、電子制御ばっかりに走って本質を見失ってる。
作り手の自己主張ばかり伝わってきて、普段から好きで車に乗ってるのか？
そんなに車よりマーケティングに走りたいのかと…

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:10:02.14 ID:dF5wtqLz0

>>380
高速メインでホイールベースがクラス最長のノートは快適で選んだ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:48:33.19 ID:kKDaPu2s0

3気筒って、高速走れるの？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 20:52:12.41 ID:N90xQsNs0

>>399
バランサシャフトが無い場合は、
個体によるが、独特の共振(音)が発生する

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 21:10:12.39 ID:3rkyVDhx0

>>396
マツダ　アテンザ　中古を買うなら「エンスト」注意？！
http://23eni.biz/mazda-atenza-gjefp-gjefw-gj5fp-gj5fw-gj2fp-gj2fw-1157.html

このキャパシタの故障誤判定の
ＥＣＵリコールは、

当該期間に生産されたアテンザ
約１万８０００台に対して
アナウンスがされています。

もしあなたがＧＪ系アテンザの
初期モデルを中古で狙っているなら
このＥＣＵのリコール処置を
受けた車両か要チェック！

このことを知らずに
出先でエンスト、エンジンが再始動
しないなんていったら大変ですから！

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 21:46:38.22 ID:n6tgBAB80

>>399
何年かすると振動が酷くなると言われているがどうかな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 01:23:46.82 ID:hQhJr23w0

>>365
そもそもガソリンで十分ならデミオを選ぶ理由は少ない
スカイデミオが発売した当時は画期的だったが今は各社非HVでも25kml越えるから

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 02:00:37.76 ID:IEJx48PwO

3代目でやっとまとめなシートになったけど次のはどうかな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 07:56:13.34 ID:+XA1CVTC0

>>399
軽自動車disってんの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 08:07:10.45 ID:4dT3pXeI0

高速よく使う人が3気筒なんて考えたくないだろう

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 08:08:38.03 ID:ba4XpwLU0

走れる／走れないで言えば「走れる」に決まってるｗ
「快適に」かどうかってんなら、それは個人差のあることだから、自分で試してみるしなかろ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 08:18:39.36 ID:AfCduZJ00

>>399
走れる。パワーが必要な時は踏み込むよりECOスイッチOffにして、SCの作動領域を切り替えてあげれば十分走る。
振動はかえって回してる方が少ない。
800rpm前後のアイドリング時はかなり振動する。
社用車のADがHR15DEだが、アイドリング時の振動は雲泥の差だよ。走行中はあまりに差が無いけどね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 08:27:28.56 ID:ujmTl49zI

いまの時代どんな車も高速道路は走れる
これは高速を走れますか？と質問するやつは化石だ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 08:52:14.95 ID:cEmKtlFy0

>>409
数年前のアルトやミラの3速AT車が、高速道で結構飛ばしている

軽自動車は、パワーよりも軽さと重心の低さが走りを決めるんだろうね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 09:59:50.52 ID:TfwyUykL0

>>409
快適に走れるかって意味だろw

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 10:06:27.60 ID:y1vlW9zq0

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:12:49.18 ID:93E1CIlk0

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:55:08.28 ID:lACs4VrH0

チョンダ工作員のID:93E1CIlk0さん、在日で貧乏なんでしょ？ｗｗｗ
少しお金恵んであげようか？ｗｗｗ

ヒュンダイの話題を出すところみるとやはり在日チョンなんだなｗｗ　図星で発狂ｗ
マツダはもちろん、ヒュンダイより大幅に品質が下で評価も格段に下であることが証明されましたね、ホンダ（笑）工作員さん

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるマツダ車の点数、さすがによく見てる
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/mazda

アテンザワゴン　　点数4.9
アテンザ　　　　　点数4.8
CX-5　　　　　　　点数4.6
ロードスター　　　点数4.2
アクセラ　　　　　点数4.1
デミオ　　　　　　点数3.5
プレマシー　　　点数2.8

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるホンダ車（笑）の点数、シビック以外は全てウンコ車扱いｗｗｗｗ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/honda

シビック　　　　点数3.7
フィット　　　　　点数3.2
CR-V　　　　　点数3.1
アコード　　　　点数3.0
CR-Z　　　　　点数2.5
インサイト　　　点数1.5

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:55:45.56 ID:mCU0k4Cr0

ミラージュの試乗で空いている国道を少し踏んだだけでもハンドルや車体の振動を感じてダメだなと思った

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:19:07.25 ID:93E1CIlk0

↑
広島の田舎者が精いっぱいの知識でホンダ煽りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル田舎者広島人の浅はかな見栄っ張り、あまりにみじめすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　
世界で最も信用できる車の評価サイト(ｷﾘｯ！爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

満点かよｗｗｗｗｗヒュンダイに負けたマツダ爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/hyundai
　　　
広島の田舎者が精いっぱいの知識でホンダ煽りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル田舎者広島人の浅はかな見栄っ張り、あまりにみじめすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　
世界で最も信用できる車の評価サイト(ｷﾘｯ！爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　
　　　　

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:24:05.40 ID:1jQkdOjg0

>>416

チョンダ工作員のID:93E1CIlk0さん、在日で貧乏なんでしょ？ｗｗｗ
少しお金恵んであげようか？ｗｗｗ

ヒュンダイの話題を出すところみるとやはり在日チョンなんだなｗｗ　図星で発狂ｗ
マツダはもちろん、ヒュンダイより大幅に品質が下で評価も格段に下であることが証明されましたね、ホンダ（笑）工作員さん

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるマツダ車の点数、さすがによく見てる
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/mazda

アテンザワゴン　　点数4.9
アテンザ　　　　　点数4.8
CX-5　　　　　　　点数4.6
ロードスター　　　点数4.2
アクセラ　　　　　点数4.1
デミオ　　　　　　点数3.5
プレマシー　　　点数2.8

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるホンダ車（笑）の点数、シビック以外は全てウンコ車扱いｗｗｗｗ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/honda

シビック　　　　点数3.7
フィット　　　　　点数3.2
CR-V　　　　　点数3.1
アコード　　　　点数3.0
CR-Z　　　　　点数2.5
インサイト　　　点数1.5

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:25:45.11 ID:VHqALj0RO

コピペ貼るしか能がない馬鹿猿がここにも涌いてるのか
今のンダは日産あたりと3位争いしてるのがお似合いだわ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:26:54.17 ID:93E1CIlk0

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 12:27:28.54 ID:93E1CIlk0

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:03:13.67 ID:S5gU9+dJ0

ヴィッツ1.3Lってどうよ。乗ってる人教えてちょ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:04:04.18 ID:Zu7Co5Hv0

>>420
チョンダ工作員のID:93E1CIlk0さん、在日で貧乏なんでしょ？ｗｗｗ
少しお金恵んであげようか？ｗｗｗ

ヒュンダイの話題を出すところみるとやはり在日チョンなんだなｗｗ　図星で発狂ｗ
マツダはもちろん、ヒュンダイより大幅に品質が下で評価も格段に下であることが証明されましたね、ホンダ（笑）工作員さん

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるマツダ車の点数、さすがによく見てる
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/mazda

アテンザワゴン　　点数4.9
アテンザ　　　　　点数4.8
CX-5　　　　　　　点数4.6
ロードスター　　　点数4.2
アクセラ　　　　　点数4.1
デミオ　　　　　　点数3.5
プレマシー　　　点数2.8

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるホンダ車（笑）の点数、シビック以外は全てウンコ車扱いｗｗｗｗ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/honda

シビック　　　　点数3.7
フィット　　　　　点数3.2
CR-V　　　　　点数3.1
アコード　　　　点数3.0
CR-Z　　　　　点数2.5
インサイト　　　点数1.5

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:07:16.33 ID:19UHst3f0

アホンダ信者、基地外すぎ
今日中に100レス超えるんじゃね？
ホンダ車乗ってる奴はこんなやつばっかりなの？？

http://hissi.org/read.php/auto/20140622/OTNFMUNJbGsw.html

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:08:28.08 ID:j35Sa0ar0

違うよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:12:36.23 ID:spcTng5O0

うわぁ…もはやリアルに精神病の域だな

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:25:59.87 ID:0NgkzojO0

これをメーカー信者がやってるとは到底思えなくなってきた
各社の工作員しかいないんじゃね？
気づいたらゲハみたいにプロレス以外まともな住人が消えるぞ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:49:26.71 ID:FJijEU/I0

ＭＣ後のヴィッツどうですかい？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 13:52:32.86 ID:FYkaoe0q0

>>427
MC前より顔は良くなった
ただ上のグレードになればなるほど値上げがイタイくなる
199万するのに自動ブレーキもクルコンもないとか他社に後れを取ってる感ある

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:01:46.92 ID:FJijEU/I0

>>428
性能イマイチで見た目重視か・・・
納車待ちだけどちょっとテンション落ちちゃったわ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:05:48.95 ID:Q8NJl5dB0

>>429
自分も納車待ち
いろいろ付けたらアクア価格越えたw

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:39:01.22 ID:0NgkzojO0

まあ、トヨタ的にヴィッツは捨て駒だろうからなあ
いずれはアクアに吸収されそうだし

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:05:33.42 ID:Sv3wMrvF0

世界戦略車のヤリスが捨て駒ですか

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:12:07.19 ID:qKzTaiqF0

>>426
このスレはアフィブログに転載されてるから
炎上させてアクセス稼ぐのに使われてる

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:19:55.89 ID:o5GjJFys0

Hyundai i10の5点満点ワロタ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/hyundai/i10/city-car/review

しかしこのi10と新型デミオのデザイン結構似てるな
新型デミオがi10をパクったっぽい

　　

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:30:29.11 ID:yGSIx67d0

>>432
将棋でも歩が一番多いし

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:37:02.85 ID:NC1d83d20

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:37:47.71 ID:NC1d83d20

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:38:22.57 ID:NC1d83d20

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:40:33.71 ID:MpZJRUmu0

>>428
199万するのに自動ブレーキもクルコンもないとか他社に後れを取ってる感ある

貧乏性ですねー

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 15:53:15.40 ID:0NgkzojO0

>>432
ヤリスHVも統合でHV一本化にする布石だと思うけどな
名称はプリウスcとヤリスのどっちを継ぐか知らんが

>>433
これマジ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 16:02:51.97 ID:ebSjCUcM0

>>439
ぼったくる車買うのはただのアホだろ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 16:04:18.45 ID:6wP5GaPp0

　　
ホンダブランドとマツダブランドを同列に語っちゃダメ
そもそも200万円出して、わざわざブランドイメージが悪いマツダブランドのデミオを買う人は、
マツダの盲目的信者かマツダ関係者しかいない

　　　　　　　　
「ぶっちゃけ、すごく低いです」。これがマツダのブランド認知

第240回　マツダ・アクセラ主査インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20140523/265211/?P=1&rt=nocnt
　　
　

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 16:11:42.80 ID:iU36tW5Z0

NGID登録推奨

ID:NC1d83d20
http://hissi.org/read.php/auto/20140622/TkMxZDgzZDIw.html

ID:o5GjJFys0
http://hissi.org/read.php/auto/20140622/bzVHakpGeXMw.html

ID:6wP5GaPp0
http://hissi.org/read.php/auto/20140622/NndQNUdhUHAw.html

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 16:44:05.51 ID:gCE4pGAq0

>>440
ヴィッツ=ヤリスだとネッツ専売だからないだろうね

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 17:42:54.91 ID:F6FwC/HW0

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるマツダ車の点数、さすがによく見てる
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/mazda

アテンザワゴン　　点数4.9
アテンザ　　　　　点数4.8
CX-5　　　　　　　点数4.6
ロードスター　　　点数4.2
アクセラ　　　　　点数4.1
デミオ　　　　　　点数3.5
プレマシー　　　点数2.8

carbuyer（世界で最も信用できる車の評価サイト）によるホンダ車（笑）の点数、シビック以外は全てウンコ車扱いｗｗｗｗ
http://www.carbuyer.co.uk/reviews/honda

シビック　　　　点数3.7
フィット　　　　　点数3.2
CR-V　　　　　点数3.1
アコード　　　　点数3.0
CR-Z　　　　　点数2.5
インサイト　　　点数1.5

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:00:21.65 ID:XUBuqFmf0

まったく、どれだけ副垢を乱発したら気が済むんだこの基地外は

ID:F6FwC/HW0
http://hissi.org/read.php/auto/20140622/RjZGd0MvSFcw.html

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:01:27.75 ID:UrXmBWWk0

>>430
そうやって自社製品であるヴィッツを割高にして当て馬にして、
HV車であるアクアを買わせて車種販売台数No.1を死守したいのかな、とも思えてしまう。
「ヴィッツ割高だし、HVのアクアの方が全然お買い得だよな」とか。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:03:36.79 ID:SD+t06Qq0

これは、さすがにヤバくないっすか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

走行中にシステムシャットダウンで急停車

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:35:34.96 ID:YwFRprDr0

ヴィッツRSは輸入Bセグ(ポロ・ルーテシア・208・フィエスタ等)と
比べると性能は少し負けている所もあるし、輸入車側の装備に合わ
せたら値段差もあまり無いねぇ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:49:49.78 ID:xoZz9SbM0

ヤリスL、日本でも出しゃいいのに
ハイグレードにはターボでも乗せてさ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 18:54:48.78 ID:uEYjBCmW0

それは月何台位売れそうなの？マーケティング命題が違うから日本じゃ不可能っぽいけど

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 19:00:03.38 ID:98z9wB8q0

日本ではプラッツやカローラアクシオみたいなダサイ車を売りつけるのがマーケティング命題だしな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 19:56:00.92 ID:mCU0k4Cr0

ディーゼル車が日本でも本格「復権」　　マツダ新型「デミオ」は燃費に加え、加速のよさにも注目
http://www.j-cast.com/2014/06/22207950.html

かつては「汚い」「うるさい」「環境に悪い」と敬遠されてきた
ディーゼルエンジン搭載乗用車が見直されている。
2011年まで年間1万台にも満たなかった販売台数は2013年に7万台を超えた。
排気ガスの問題で環境負荷が大きいとされたが、技術で克服。燃費性能の高さや加速のよさといった「走り」でも注目されている。

マツダは2014年夏以降に発売するコンパクトカー、「新型デミオ」に排気量1.5リットルの
新型ディーゼルエンジンを搭載すると、6月10日に発表した。
搭載するエンジンは、「SKYACTIV‐D1.5」。すでに「マツダ CX‐5」などに搭載されている
新世代クリーンディーゼルエンジン「SKYACTIV‐D 2.2」と同様に、低圧縮比を採用しながら「理想の燃焼」を追求。
その結果、窒素酸化物（NOx）後処理装置なしで高い環境性能を実現しながら、2.5Lガソリンエンジン並みの、
前へ押し出すような力強い走りと、高回転まで直線的に加速する優れた動力性能を実現した。騒音も少ない、という。
アイドリングストップ技術の「i‐stop」や減速エネルギー回生システム「i‐ELOOP」、
高効率トランスミッション「SKYACTIV‐DRIVE」や「SKYACTIV‐MT」を組み合わせ、大幅に燃費を改善。軽量化し、
コンパクトカーに最適なパワートレインへと進化させた。
新型ディーゼルエンジンの搭載によって、新型デミオの燃費は、燃料1リットルあたり30キロメートル前後となるという。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 20:21:38.43 ID:cubQ5GVL0

な

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 20:44:15.27 ID:JRPKrgWj0

これでアクアより値段が安くてトヨタＤが販売すればバカ売れ間違いないね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:04:34.29 ID:89MQAg/Li

>>453
余りマツダ新世代ディーゼルを讃えると、
日産社員が2ちゃんねるで大騒ぎするので、止めとけ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:16:58.12 ID:M3Fg8yOY0

日産は高級車もトラックも外国製のエンジンだしな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 22:34:20.89 ID:cubQ5GVL0

か

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 23:10:18.49 ID:ojoW2oY10

>>453
加速が良い、と言ってもせいぜい0-100で10秒を切るくらいだと思うぞ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 00:02:39.12 ID:C5MUqnOl0

>>459
10秒間もゴジラの鳴き声聞かされるのはマジ勘弁

コンパクトカーにディーゼルなんて、日本ではあり得ないから、大丈夫だと思うけど、
たまに遭遇するDQNの騒音マフラー並に繁殖したら嫌だな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 00:38:56.14 ID:zZPtyMzd0

>>459
そういう速さよりも
人や荷物載せても屁でもなく走れるトルクって意味での　加速が良い
じゃないの

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 01:01:43.96 ID:GUjr0ozm0

>>461
0-100が10秒を超えるってことは、どの回転域を使っても0.28G未満しか出ないってことだぞ
CX5は最大420Nmを誇ってるけど、0-100が公称9.4秒で乗ってみるとかなり普通だからね

実際の加速感は日本車クラス最速のスイフト程度だろうな

ミニ・クーパー（1.5Lターボ）；7.9秒（0-100km/h）、105g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

ミニ・クーパーS（2.0Lターボ）；6.8秒（0-100km/h）、133g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper-s/facts-and-stats/

スイフト・スポーツ（1.6LNA）；8.3秒（0-100km/h）、147g/km
http://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new/new-swift-sport/swift-sport/tech-spec

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 06:23:14.43 ID:8PZ5j70r0

踏めばあっと言う間に追い越し完了
ディーゼルにそんな夢を見てました

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 06:53:10.40 ID:2OcK5JXO0

燃費と排ガスのために踏んでも燃料出ないように調整されてるから
出足からトルクたっぷりな走りは期待できないのが悲しいとこ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 07:01:46.23 ID:dtFNrxnf0

>>462
サーキット走る訳じゃなし
10秒切れば十分だろ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 07:28:37.19 ID:AstQM5O90

速さの話になるとまた、基地外ホンダ信者が湧いてくるからその辺にしとけ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 07:30:11.83 ID:AstQM5O90

アホンダ信者

http://hissi.org/read.php/auto/20140622/OTNFMUNJbGsw.html

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 08:40:19.01 ID:OE6F8OnO0

デミオXDはスポルトじゃないから速くなくていいよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 08:40:19.63 ID:PWNMOUSf0

ホンダ車が速かったのは昔の話
今やこのクラス最速はスズキ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 08:45:31.14 ID:9xIhxQ330

>>469
コンパクトカーのスレでキモヲタ車の話題は止めよう

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 09:01:33.31 ID:Nk54KID60

小学生に中学生が混ざって「速いだろ」と言われてもね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 10:05:11.25 ID:9gf/6xqm0

>>471
中学生というよりは、かけっこが速いだけのアスペだね

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 10:16:12.88 ID:+gK1lKLW0

フォークリフトなんかの特車にはディーゼルいいんだけど
クラッチわずかにゆるめただけでスルスル動くしエンストしにくいしね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 10:20:55.05 ID:uFigGnYx0

トルクも重要だな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 10:23:35.10 ID:E8XCFL740

走行中にエンジン停止する危険なクルマ、ホンダ

フィットハイブリッド加速中にシステムダウン
http://s.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17596569/

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 10:33:30.94 ID:V2XdL4E70

>>474
トルク×回転数＝出力
だから、トルクなんか減速比次第でどうにでもなる
絶対的な出力が低いとどうしようも無いけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 11:58:08.67 ID:dtFNrxnf0

>>476
0-100みたいなずっとベタ踏みでの
速さはどうにでもなるけど
同じ馬力でもトルクの大小で変わる
急な坂でアクセルを踏み出した時や
再加速する時の反応の良さは
ギア比だけじゃ誤魔化しきれないでしょ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 12:21:21.87 ID:h2Sb/nqH0

>>477
トルク×回転数＝出力
の意味、解ってる？
タイヤの回転数と接地点に伝わるトルクの問題だよ

それから、スロットルバルブがあるガソリンエンジンと、燃料噴射量制御のディーゼルエンジンでアクセルレスポンス比較したら、ディーゼルに勝ち目は無い

ディーゼルが強いのは、一定回転で仕事をする時の効率の良さ
軽油は火炎伝播速度が遅いから、熱効率が良くて排気ガスもきれいなのは、低回転領域のみ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 12:54:09.40 ID:hulIjisE0

>>476
回転数が同じ場合トルクがあるほうが速いじゃん
街中を走ってる車の回転数なんてそう大きくは変わらんのだから、トルクが重要でしょう

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:03:42.08 ID:hFcG4s8R0

>>479
すまん
古典物理、というか、小学校で習うテコの原理が理解できてない人には難しかったね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:06:06.13 ID:dS4XUv3l0

>>478
回転上げても排ガスが汚くならないように、噴射圧を2000気圧に上げて、最適なタイミングで一瞬で霧化するようになってるんだが
他スレでディーゼルについて時代遅れな事ばっかり言ってる老害の人？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:06:38.57 ID:kqT3ZgiJ0

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:10:04.25 ID:hulIjisE0

>>478
>それから、スロットルバルブがあるガソリンエンジンと、燃料噴射量制御のディーゼルエンジンでアクセルレスポンス比較したら、ディーゼルに勝ち目は無い

それはターボのラグでしょうね
当たり前ですが燃料を噴射するだけのディーゼルの方が原理上レスポンスは良くなります

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:11:06.74 ID:hFcG4s8R0

>>482
二度も書くのは、認知症ですか？
火炎伝播速度って、知ってますか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:12:27.64 ID:hulIjisE0

>>480
回転数で出力を得る高回転型エンジンなんてもうないだろ
回転数でトルクのなさを補える、とか言ってみてもそういうエンジンがもはやない以上画餅なんだよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:15:25.94 ID:hFcG4s8R0

>>485
トルク×回転数＝出力
ですよ
解ってますか？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:18:27.12 ID:o+BTPCM+0

>>484
二度も書くことになったのは、こちらの通信状況が悪くて、書き込みが反映されなかったから、もう一度書き込みしちまったんだよ
火炎伝播速度はもちろん知ってるし、だからディーゼルはそれが問題にならない回転数までしか回らないようになってるんだろ
意味もなく回転上限が低いわけじゃない

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:20:50.38 ID:hulIjisE0

>>486
何か間違ったことを言ったか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:27:13.06 ID:hFcG4s8R0

>>488
ディーゼルとガソリンの比較だから

クリーンディーゼルとダウンサイジンクダーボなら、後者のほうが高回転高出力型

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:30:44.64 ID:hulIjisE0

>>489
ディーゼルとガソリンの比較はしてないから
そこら辺を走ってる車の回転数に大きな差がない以上トルクの方が支配的、と言ったまで

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:39:03.72 ID:ZzPrveXD0

>>490
そこはただ「回転数」じゃなくて「使用する回転数」と書くべきだろ
でもトルクが太くて回転上限が低いから、全体的にハイギアード化されちゃう分だけメリットは弱まるな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:48:55.15 ID:hulIjisE0

トルクがある方が良いとは言っても、マツダの2.2Lディーゼルみたいなピーキーなのは駄目だけどな
420Nmを謳っても積分すると大したことないっていう

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:50:41.33 ID:6XDSJMo10

んだな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:51:15.46 ID:h2Sb/nqH0

>>490
トルク型と高回転型では、ディファレンシャルギアの減速比が違うから、
タイヤの回転数が同じでも、エンジンの回転数は違う
走行抵抗が同じなら、巡航時のタイヤの接地点に伝わるトルクは同じ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 13:58:06.29 ID:hulIjisE0

>>494
100Nmの車が4000rpm、200Nmの車が2000rpmで走ってるのならお前の言うとおりだが、実際はそうじゃない
それとは別に、このクラスのディーゼルに関しては、フロント荷重の増大によるデメリットが看過できない程大きいと思うよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:01:13.70 ID:I/S+z/u/0

>>494
言葉が足りないね
最高出力が同じで、トルク特性が相似形なら、と付け加えるべきだろ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:02:32.71 ID:hjD2PYzO0

>>494
>走行抵抗が同じなら、巡航時のタイヤの接地点に伝わるトルクは同じ

当たり前

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:06:35.68 ID:hjD2PYzO0

>>477
>0-100みたいなずっとベタ踏みでの速さはどうにでもなるけど

それが意外とそうでもない
200psのFR車が136psのFF車より速い、なんてことが起こりうる

86BRZ（2.0L）AT；8.2秒、200ps 、164g/km
http://www.toyota.co.uk/new-cars/gt86-specs-prices

ミニ・クーパーAT（1.5Lターボ）；136ps、7.8秒、109g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:10:15.32 ID:h2Sb/nqH0

>>495
100Nmの車は加速時にシフトダウンすれば良い
200Nmの車も、普通はシフトダウンしないと置いてかれる
そしてエンジン回転数が4,000回転に達した時のトルクが問題

結局、速さの競走は、最大トルクではなく、最高出力競争になる
最高出力が同じなら、パワーバンドの広いほうが勝ち

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:12:56.25 ID:hjD2PYzO0

>結局、速さの競走は、最大トルクではなく、最高出力競争になる

それが『最高出力競争』にはならないんだ

86BRZ（2.0L）AT；8.2秒、200ps 、164g/km
http://www.toyota.co.uk/new-cars/gt86-specs-prices

ミニ・クーパーAT（1.5Lターボ）；136ps、7.8秒、109g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:25:28.50 ID:0BNgWDkJ0

>>500
ATの比較は、変速プログラムの影響大だから、MTで比較しないと
でも、0-100km/hだと2速で行けるか3速に上げる必要があるかで、1秒ほど違ってくるから
サーキットのラップタイム測定のほうがフェアかも

それから…
86BRZのシャダイで測定した実馬力は170psだとか

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 14:26:41.65 ID:hjD2PYzO0

>>501
>サーキットのラップタイム測定のほうがフェアかも

サーキットのタイムなんてタイヤ次第で全然変わってくるだろ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 17:53:54.13 ID:2WsSD8mx0

>>470
フィットは池沼車

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:16:49.13 ID:cOker76K0

>>501
ATの変速プログラムより、MTの人間操作の方が誤差はよっぽど大きいだろう

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:35:39.85 ID:LZ6t6Bzm0

フィットのドアノブって、すぐ傷だらけになるよな。見苦しい程に。爪が当たるだけでそこまでなるものか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:49:00.09 ID:ilE9B2gq0

>>503
池沼と言えば

日産工作員(笑)
　

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:07:58.41 ID:FkuBtJXw0

コンパクトカーってぶつけられたらすぐあの世逝っちゃいそうだよな

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:11:29.40 ID:hOtem6D+0

>>507
軽よりはマシ
それで十分じゃない？

不安なら、ラダーフレームのクロカン四駆にでも乗りなされ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:12:53.78 ID:ogq5+AHb0

嫁に車買い換える為の言い訳を考えているが…
そのへんのオバチャンが150万の軽ターボ乗っているのだからデミオのディーゼルターボが178万なら安いよね
燃費が良くて軽油で済む
補助金も貰えるし
これでいいよな(^_^;)
ちなみに嫁はエマブレつきで安いノートが気に入っているよう(´д｀)

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:15:58.35 ID:hOtem6D+0

>>509
嫁さんと共有の車なら、
嫁さんの希望に従う事を強く薦める

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:36:11.47 ID:TsmYfrPG0

>>509
デミオは車内は狭そうだから、女性受けはあんまりよくないかもなー。
軽油は安い！で押すしかないな。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:39:32.98 ID:Xtc+CXtX0

女には3気筒もDCTも関係ないからな
浮いたお金で外食にでも連れていく約束が有効かな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 23:53:03.84 ID:xgHJ4ydQ0

女はマツコネナビで発狂間違いなし

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:00:43.94 ID:xMlhNnBT0

>>509
ノートは１４２万から自動ブレーキついてるのが魅力的に見えるけど
内装酷いぞ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:05:07.94 ID:WQTRQZ6c0

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:05:48.49 ID:8StTw3Dd0

■■■■■フィット3　動画コーナー■■■■■
フィット3ハイブリッド　動画40秒付近　ギア抜け、超絶危ない！！
http://www.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA

フィット3ハイブリッド　エンジンルームからひどい金属音（異音）
http://www.youtube.com/watch?v=FaLby97uJAk

フィット3ハイブリッド　坂道エンジン轟音　ご近所さんに迷惑
http://www.youtube.com/watch?v=zZaXl9w35SY

フィット3ハイブリッド　0-100km/h 10.6～11.8秒　加速感にムラ、メーター誤差ひどい
http://www.youtube.com/watch?v=UfbScKXoPTQ

フィット3ハイブリッド　加速時異音　リコール後ひどくなった
http://www.youtube.com/watch?v=iAWVP8jGEc0

ホンダハイブリッド　地上波の番組でボロクソ悪口
http://www.youtube.com/watch?v=7sVZGaQDIt0

サスがMade in Korea
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/f/b/fb148fa1.jpg

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:07:22.82 ID:WQTRQZ6c0

ホンダ車が頭わるそうに見える理由
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395915076/

板金屋のオヤジにホンダだけは買うなと言われた
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1399349643/

ホンダ地獄
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392371697/

彼氏が初デートにホンダ車でやってきた・・・・・・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361088903/

ホンダ地獄とマツダ地獄
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397303854/

マナー最悪ホンダ乗り
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1399027976/

ホンダ車に多い雨漏りスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395504091/

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:08:27.08 ID:fb4G0R7R0

>>509
n-oneターボで

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:14:25.44 ID:WQTRQZ6c0

ホンダ、ネット対策問答例　XX は車名
●日常
「ホンダのXX大満足！」
「トヨタの△△は糞だがホンダのXXは最高だな」

●「ホンダのＸＸの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ！うｐしてみろよ！」
「俺のは問題ないよ」「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します

●不具合うｐされなかった場合
「逃げたか」「アンチ乙！」
「ＸＸを買えない貧乏人の僻みだったか」

●不具合うｐされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い車庫だなｗそのせいなんじゃね？」
「ナビ買ったよ。オプション何付けた？」←大量の雑談でスレを流します

●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」書き込み多数（大規模不具合確定）
「俺は気にならないから使い続けるよ」「俺のは問題ないからいいや」

●リコール実施
「さすがホンダ！素早いリコール！満足！」
「どっかのメーカーとは違ってリコール隠ししないホンダ！さすが！」
「リコールも済んでとっても快適、他社真っ青！！」　←リコール後も不具合報告多数あり

●「リコールしまくり欠陥車、売却しました」
「アンチ捏造乙！！」　「書類うｐしてみろよ！」
「オーナーじゃなくなったなら去れば？w 」

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:31:01.41 ID:pzvFK67b0

>>514
ノートアクシスなら本革だしわりといい感じ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:33:33.84 ID:HsAWiUR60

>>509
こないだ軽のハスラー見積もってもらったら中間グレードのNAで160万超えた。
NBOXとかもっと高くなるよね。下手すりゃ200万いく。でも売れるんだよな・・。
軽は女に受け入れられるように作ってるから・・・。そうなると割高でも関係ないｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 00:37:06.05 ID:+pmNCuh70

>>520
デミオ買えちゃうがな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 01:03:59.64 ID:xbwjvCkO0

>>522
デミオ狭いがな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 01:04:11.55 ID:06+MisWy0

出すならこういう3気筒を出せよ

86BRZ（2.0L）AT；8.2秒、200ps 、164g/km
http://www.toyota.co.uk/new-cars/gt86-specs-prices

ミニ・クーパーAT（1.5Lターボ）；136ps、7.8秒、109g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 01:23:35.85 ID:Aq6JO2IP0

タントなら最近乗ったが、高さはあったけど狭く感じた。無理やり室内空間広げている印象
特に横方向が窮屈。あれならコンパクトカーのほうが男の体格ならよっぽど「広い」

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 03:14:24.46 ID:7pSKt5F20

>>525
タント、妹が乗ってる
確かに広いんだけど、ご指摘の通り狭い
前席に２人座ると妙な圧迫感がある

それと重い
アクセルベタ踏みでも加速が鈍くて、首都高走ったときはえらく疲れた

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 09:37:26.69 ID:+pYOgluv0

軽は税金安いんだからそれくらいは我慢してもらわないとな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 11:05:08.95 ID:sUbG/OaR0

>>526
実際コンパクトと同じ位の車重あるしね
いくらターボ付けたって660ccじゃ
辛いと思うよ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 11:43:12.95 ID:imA+Ujwl0

国産は全部ダサい

コンパクトならアバチン一択だわ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 11:43:30.31 ID:MQuhpRQG0

N-Oneだっけ？135万くらいでターボならまあいいんでない？
ノートの燃費特化ＳＣグレードも同じくらいの値段だから好みで買えばいい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 12:24:11.29 ID:HsAWiUR60

軽は室内幅が大体10㎝狭いかな。（外寸は20㎝違うけどｗ）
ベンチシートにしてシートそのものの幅は取ってるから一人だと狭く感じないけど。
タイヤ四隅に追いやってるからコンパクトカーより後席の足元が無駄に広かったりするねｗ
ハイト系はターボ付いてないと話にならないね。スズキは軽いからNAでもまともだけど。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 14:19:30.15 ID:81WSYetI0

エエ話すぎて泣けるわ

223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2014/06/24(火) 12:53:14.20 ID:eJJ4C1s30

特別リポート：米国エアバッグ事故、優良企業に大規模リコールの代償　　
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA0M05C20140123
・・・
話は３０年近く前にさかのぼる。１９８５年にホンダが開いた新年の賀詞交換会に出席したタカタの高田重一郎社長（当時）は、
ホンダ側から打診されていたエアバッグ事業への本格進出をきっぱりと否定した。
織物製造会社として創業したタカタは、すでに自動車のシートベルト事業を手がけていたが、エアバックの量産には
乗り気ではなかった。経営戦略として危険すぎると判断したからだ。
「そんな危ない橋は渡れない」。同席した本田技術研究所の開発担当者（当時）、小林三郎に高田はそう話している。
しかし、タカタが生産する織物の丈夫な品質を高く評価していた小林は、それを使ったエアバッグシステムに強い関心を抱いていた。
小林は１９８０年代半ばにホンダの新しいエアバッグシステム事業を主導した人物である。小林の著書によると、
彼は丈夫な織物を使用したエアバッグを作るよう要請。最終的に、高田は決意を翻し、「危ない橋」を渡る決意を固めた。
・・・

ホンダはタカタエアバッグ事業スタートに関わっている。ホンダはタカタの大株主でもある。
トヨタ日産マツダ他は、しくじったなとしか言いようがない。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 14:46:12.06 ID:v/0qy8R90

>>531
そこで、ソリオっていう選択肢が出てくる。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 17:33:16.67 ID:qG16yzhcO

>>410
今の軽自動車は怖い
初代ワゴンRに乗ったはよく風に煽られたし、カーブ曲がるにもヒヤヒヤ。

一部の会社は平成に入ってしばらくは2気筒だったんだよね・・・どこだっけ？コンパクトで2気筒エンジンを採用した会社は

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 17:50:24.17 ID:+iiyQ7Lc0

>>534
Fiatだったはず

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:21:32.91 ID:ZWX9DEzU0

アクセラもアテンザもぜんぜん売れてないけどｗ
そんなに評判が良いならもっともっと売れてもいいのにねぇｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
　　　

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:24:30.92 ID:wl5JUiYH0

>>536
西日本の外れの、とある港町でのみ人気があるらしい

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:40:58.26 ID:dyqi735V0

アクセラは教習車で売れてるんじゃないの？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:57:11.28 ID:1DEOz8T10

>>536
マツダは海外8の国内2の販売比率だから国内はついでに売っているだけ
だからマツコネみたいな糞ナビかまついている

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:21:05.01 ID:IGLzHnlc0

最初から欧州狙ってるアクセラはともかく、デミオは普通の2DINにしてほしいわな
CX-5がマツコネだったら絶対今ほど売れてないわ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 21:04:32.26 ID:dyqi735V0

【トヨタパッソ 1.0X Gパッケージ試乗】実燃費のよさにも期待…島崎七生人
http://response.jp/article/2014/06/24/226109.html

☆の付け方が投げやりすぎる

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 23:15:01.71 ID:HsAWiUR60

>>539
ディーラーが可哀想過ぎるよな。
定期的にメーカーの迷走に振り回されてる感じで。

ついでと言っても売れ売れとは言われる訳だし。
ディーラーからしてみてもマツコは勘弁してくれって代物なんだろうな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:37:24.62 ID:xVbCJmQt0

アクセラは初代も2DINじゃなく備え付けのモニターだった
電動で開閉するから後付にしか見えないよりマツコネよりよっぽど作りは良かった
マツダはロータリーとロードスター以外なんも取り柄ないからダメ
現行デミオはリア用のドリンクホルダー無いけど、新型は追加されたか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 03:42:43.62 ID:5WqWE0wX0

>>536
どういう訳なのか、山梨の甲府近辺でよく見る
あの辺りだけ走ってると、マツダ以外と売れてるなって思ってしまう

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 07:06:11.44 ID:HjoL9meE0

>>544
確かに良く見るわw
デミオも凄くよく見る。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 08:15:07.61 ID:o627gdnf0

DINスペースなしはいいけど
スマホ置いて使いたいからマツコネなしオプションが欲しい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 08:28:47.76 ID:eyT8qzOq0

>>541
レスポンスの点数の付け方は基準が全く分からないんだよな。この人フィエスタにALL5を付けたんだけど、
パワーソースに対して1.0Lターボの5点と明らかに遅いパッソの1.0LN/Aが同じ5点を付けられると、
同クラスでどちらが優れているかの判断が出来ないよ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 08:52:27.06 ID:PozDf0rA0

じゃあGT-Rなら☆30個くらいいるな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 09:33:43.52 ID:ozQMorz00

評論家なんて信じてるのか

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 11:01:32.34 ID:Cr491Ogl0

フィットに1.0ターボの噂が

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 12:15:03.10 ID:p86eU/rXi

1.0、1.5のダウンサイジングターボ開発中ってニュースあったしね
どれくらい燃費伸ばしてくるか

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 12:32:39.86 ID:jhgn5F7f0

いいね
初めからそうしておけば良かったんだ
さらばHV

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 13:49:15.15 ID:+XBKyYSE0

ダウンサイジングターボDCT

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 13:58:46.19 ID:PozDf0rA0

ガックンガックン

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 14:53:36.19 ID:Cr491Ogl0

HVじゃないからCVTだろ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 17:31:29.38 ID:oupCxtIr0

高回転までブン回して燃費は極悪だけど馬力は５％ぐらい他社より
上っていうみみっちいホンダイズムはドコ行っちゃったの？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 17:51:51.38 ID:eyT8qzOq0

国内メーカーも数年遅れで始めるからには、この程度の性能は発揮して貰いたい。
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2014/06/18/80378/

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 18:16:41.93 ID:HqLlZ/CB0

アクセラもアテンザもぜんぜん売れてないけどｗ
そんなに評判が良いならもっともっと売れてもいいのにねぇｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
　　　

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 18:28:59.96 ID:5bPVBO4z0

>>556
排ガス規制に駆逐されました

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 19:26:05.20 ID:cAkWHmot0

燃料電池車が主流になるのかねえ
水素とか事故で大丈夫かな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:07:57.89 ID:AXe7cfNz0

ハンドルギーギー、ナビがギシギシ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=17661627/

不具合報告のドサクサに紛れてホンダ信者がベンツ叩き。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:09:20.15 ID:zUOPWKJU0

そんなに評判が良いならもっともっと売れてもいいのにねぇ
アクセラもアテンザもぜんぜん売れてないけど？
そんなに評判が良いならもっともっと売れてもいいのにねぇ
アクセラもアテンザもぜんぜん売れてないけど？
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
　　　

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 21:37:28.81 ID:pxlVM+RF0

ホンダは、自前のクラッチCVTで失敗してトルコンCVTになり、
DCTで失敗して・・・・
ロスのないMT車だから今回は是非とも成功して欲しい

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:51:50.27 ID:MS5eOYoC0

>>551
1.5Lで150kW（≒200馬力）とか言ってるうちは燃費との両立は無理だと思う

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:54:24.24 ID:MS5eOYoC0

>>547
トヨタの1Lは欧州基準だと、MINIより燃費が悪いよ
そして0-100はほとんど2倍

69hp、15.3秒、111g
http://www.toyota.co.uk/new-cars/yaris-specs-prices

ミニ・クーパー（1.5Lターボ）；136ps、7.9秒、105g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 02:41:28.82 ID:lrWjH8RzI

>>547
>同クラスでどちらが優れているかの判断が出来ないよ。

察してやれよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 10:47:05.00 ID:6VlIfoba0

ベストカーネタだけど
来年の次期フリードに載る1.0ターボはすごそう
燃費リッター30だとか

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 10:50:49.59 ID:/FE5ZICw0

ホンダだからどんな不具合が出るか楽しみだよな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 10:53:10.29 ID:fJhL45q30

>>567
３気筒ワゴンとか誰得

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 11:29:09.52 ID:TChNTfgi0

ヒュンダイの雨漏りで日本の技術者は「有り得ない　日本車は構造的に雨漏りしないようになってる」
と言ってたが、初代フィットは雨漏り上等
ホンダって消費者ナメてんの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 12:03:13.67 ID:D7nOjLgUi

5年後位のコンパクトは、より省エネを目指した3気筒ターボが大勢を占めるんじゃないかな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 12:17:49.63 ID:KTGHKvl60

マツダ以外はダウンサイジングターボ推進している
マツダだけは高圧縮比エンジンとディーゼルの二本立てで行くつもりだとか

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 12:32:56.54 ID:XdrKy+O30

マツダはそのうちコンプレッサーで過給やるような気がするな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 12:43:29.29 ID:LXt3aXOD0

まあNAでターボと同じレベルの燃費と出力得られるならターボの意味なんか特にないしな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 12:48:21.61 ID:HDxZk8sN0

>>574
燃費はともかく出力は無理だろ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 13:04:26.26 ID:LXt3aXOD0

>>575
えっ、今でも普通に出てるじゃん
2.0NAで欧州勢の1.4～1.6ターボと遜色ない出力と燃費が出てる

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 13:18:32.78 ID:tF7VKa7d0

そう考えるとダウンサイジング過給エンジンのメリットって、エンジン作製に使用する材料の量が減らせることなのかな？
メーカー的にはいいかもしれないけど、ユーザー的にはあまりメリット無いな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 14:39:07.71 ID:eWUVzddL0

>>577
部品点数が増えて構造が複雑化するからコストは上がるよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 15:56:16.43 ID:/6pRdX+4i

同じ排気量で比較しないと

1.5NAと1.5ターボなら、ターボの方が出力もトルクも上
2.0NAと1.5ターボなら同等
よって、燃費には1.5ターボの方がより貢献する

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 16:28:32.12 ID:ms2ZDOzm0

>>579
あのね
1.5NAと1.5ターボだったら、明らかに1.5ターボのほうが燃費が悪いんだけど
例えばダウンサイジングターボの奔りのフォルクスワーゲンの例を挙げるなら、1.2NAが85馬力で現行の1.2ターボが105馬力
馬力的に同等の国産1.5NAと比較して燃費は同等か若干悪い
もっとも、日本的なストップアンドゴーが多い走行パターンでの話だけど
高速多用では逆転するかもしれないけど、手に入る情報として分かるのは、そんな感じだよ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:14:09.30 ID:8s9ZdMMoi

それは一例でしょ
別の例で日産ノートをみると

先代E11ノートX SV
排気量1498cc／最高出力109ps／最大トルク15.1kg・m／JC08モード燃費18.0km
現行E12ノートX DIG-S
排気量1198cc／最高出力98ps／最大トルク14.5kg・m／JC08モード燃費24.0km

DIG-Sは正しくはSCだけど、ダウンサイジングターボにすることで1.5と遜色ないパワー・トルクを、
低い排気量と高い燃費で引き出してる

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:22:59.33 ID:nbefr3Tx0

で？パワーも燃費も中途半端

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:23:06.92 ID:fJhL45q30

>>581

>>DIG-Sは正しくはSCだけど、ダウンサイジングターボにすることで1.5と遜色ないパワー・トルクを、低い排気量と高い燃費で引き出してる

これかなり誇大表現だわな。

エコボタンをOFFにしないとパワー・トルクはリッターカー程度まで落ちて、このボディを走らせないといけない。

エコボタンをおんONにすればたちまち実燃費はガタ落ちし、2リッターよりも劣る。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:28:30.69 ID:/FE5ZICw0

マツダ、“ポスト”スカイアクティブエンジン「ＨＣＣＩ」実用化へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403765950/

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:58:09.98 ID:8s9ZdMMoi

>>583
誇大表現言われても、ワタシ一応ユーザーなのだが
グレードはMedalistだけど

ちなみに実燃費だと13～19km程
通常はecoオン、幹線や高速走るときはecoオフにします

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:11:05.73 ID:fJhL45q30

>>585
俺も元オーナー。メダリスト(エンブレム無し) 例のエコスーパーチャージャーに騙されて3000キロ弱で売った。

ぶっちゃけスーチャ無しの方がジリジリ音もなく快適だった。カーシェアで無しのモデルに乗った上でスーチャモデルを購入。

あちこちからプラ樹脂のビビリ音、ハンドルからもビビリ音、カーナビ回りもビビリ音。

シート調整上下せず、ハンドルも前後調整不可。なんちゃって革風シート。ハロゲンライト。蓋のある収納無し。アイドルストップで速攻で温い風に…

名前だけのメダリストにマジ後悔した。

そうゆう生の声もある訳ですよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:19:17.28 ID:Qu9r1Z5B0

ホンダがダウンサイジングターボ出すとわかったとたん
HVはオワコン！これからの主流はダウンサイジングターボ！みたいな流れで
各スレ荒らされていく感じかいな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:21:11.80 ID:8s9ZdMMoi

>>586
それはご愁傷様でした
シート調整だけは何とかして欲しいけど、他の指摘点はワタシ全く気にならない
燃費も車も満足してるのは、前が10年以上乗ったプレマシーだからかな？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:22:39.53 ID:8s9ZdMMoi

>>586
それとアイドリングストップの温い風も同感

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:35:04.15 ID:/PDtz9iu0

>>567
マツダがテンゴのSKYACTIV－Dを出すと言ったとたんに
小排気量DTはオワコン！と手当たり次第に荒らしたからね

HCCIに至ってはタマがないから「HCCIよりFCVの方が早そう」
などと、他人の褌を担ぐ斜め上の手段で暴れているようだけどw

591 ：590：2014/06/26(木) 18:37:01.68 ID:/PDtz9iu0

訂正、>>590は>>587へのレス

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:37:41.98 ID:SxcxtYOe0

現行フィエスタ乗りだけど、街乗りオンリーだとリッター10なのが、アクセルワークは変えずに郊外メインになると
16程度まで良くなる。小排気量ターボは結果に波があって低燃費走行は結構難しいと思うよ。

この車の場合、シフトをSにしてあると信号待ちから加速していくランエボ・インプ辺りに途中までは追いつけるので、
燃費が良くないのは当然なんだけど。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:38:31.36 ID:fJhL45q30

>>588
同価格帯の車に乗せてもらって質の差を知って衝撃を受けてしまった。ただ、不満点だけを並べたから悪く聞こえるかもだが、悪い車ではないと思う。特にX-digs無しなら尚の事。

メダリスト買う前にスイフトやフィット３のHVとガソリンにも試乗した上でメダリストにした。

フィットガソリンは、チープで論外
フィットHVも、ロードノイズとギクシャク感、視界の気持ち悪い違和感、突き上げ感、エクステリア等で候補から外した。

中でも、乗り心地はフィットよりも遥かにノートの方が良かった。直進安定性も。

それでもあれこれ付けたらすぐに200万オーバーのオプションや散見されるコストカットがやっぱり許せなくて乗り変えた。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 18:54:49.30 ID:n2bffyCS0

>>593
>あれこれ付けたらすぐに200万オーバーのオプションや散見されるコストカット

最近のハイト系ターボ付軽みたいな話だね。

てか軽もコンパクトもあれやこれやで高くなったよね。
デミオは今でも4AT1.3ナビ付98万とかやってるが。
DYの頃はナビなし79.8万とかやってたなｗ（諸費用入れても105万位）
デミオも次期はスカイオンリーにして価格の底上げしそうだけど。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:37:41.97 ID:yXnbJWfw0

>>587
ダウンサイジンクダーボを更にHVにしたら燃費良くなるよ
また、CVTやトルコンを乾式DCTにしたら燃費良くなる
ホンダのガソリン車は、乾式DCTにトルコンを組合せるみたいだけど

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:43:04.51 ID:kSKuYaeO0

いや乾式DCTより湿式DCTだろ
日本の環境だと乾式DCT故障多すぎ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:58:20.83 ID:pnp5FEVI0

フィットに起きたトラブルは、乾式を湿式に変えれば解決する種類のものじゃないよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 20:00:06.93 ID:5wmG/grn0

マガジンXによるとDCTは相変わらず不具合報告多数だけど
直せないからリコールも出せないらしいが

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:21:14.39 ID:xZflqEHl0

>>598
サプライヤー変更はガセ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:13:16.54 ID:1K5IabKB0

当たり前だけどターボは回転させないと加給してパワーだせないよね
その点ハイブリッドは0発進からモーターアシストで走れるから
ストップアンドゴーの多い日本ではハイブリッドのほうが向いているよね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:24:56.82 ID:V/FDXUe40

走行用と発電用に2個モーターがあるTHSは渋滞に強い
ホンダの1モーター式は充電する隙がないとすぐエンジンのみになる

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 23:18:37.80 ID:uPAlKdWt0

ID:fJhL45q30がE12ノートを所有していなかった事はわかった

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:13:03.32 ID:urK89GAl0

>>602
根拠もないのに何故そう思う？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:14:44.70 ID:3uwoXCkR0

>>576
>2.0NAで欧州勢の1.4～1.6ターボと遜色ない出力と燃費が出てる

使いもしない最大出力はな
常用域の出力ではターボにはまるで勝てない

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:29:13.80 ID:ATcxxxDy0

俺の常用域
1000～3000
2.0NAの方がトルクも馬力もあるわな

>>604の常用域は知らんけど

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 00:34:59.61 ID:kTk0WN9Y0

2Lだとせいぜい200Nmでしょ
ゴルフやポロの1.4Lターボで250Nm出てるよ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 02:55:03.74 ID:C/ZsPfiC0

軽はしょぼい最大トルクだけど
常用トルクは本気で漕いだチャリのペダルくらいのトルクで街乗りしてるだろ？
車って思ってる以上に簡単に走りだす
ギアをNにしたら手で押せば動くんだから

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 03:30:43.57 ID:7Zi8MX470

>>606
それってアクセル全開時のトルクだから
フツーに街中走ってる時のアクセルちょい踏みの性能じゃないから
アクセルちょい踏みだと排気ガスの量が少なくてターボの効きがイマイチになってしまうんだよね

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:35:52.21 ID:qSB8qUyK0

2014年のエンジンオブザイヤーも3年連続フォードの1.0Lエコブーストだった様で。
ttp://www.ukipme.com/engineoftheyear/results.php?id=2

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 08:13:44.54 ID:j2bwU6AJO

ブレイドみたいなはっちゃけたやつを見ないな・・・
コンパクトにミドルクラスのセダンのエンジンが入ってるやつ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 09:30:26.73 ID:knmdEUlU0

ブレイドは失敗だったからああいうのは出ないだろう

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 09:31:59.74 ID:RPTxjNbEO

>>610
ああ、あのハンパな直線番長ね。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 12:28:29.41 ID:kmedmK4m0

コンセプトは良かったが物が悪かった

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 12:29:29.57 ID:osYZeRQk0

でもトヨタで売れないなら他でやってもダメだった気がする

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:30:39.60 ID:sX0O94gS0

スターレットターボは楽しい車だったなぁ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:48:33.99 ID:JAX+tEdE0

海外のオーリスワゴンに2.4乗せてオーリスブレイドつって売ろう

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:56:23.09 ID:GvnGFvTVO

コンセプトもアウディA3-3.2ｸﾜﾄﾛ、ゴルフR32、アルファロメオ147GTAあたりのパクりだと思う

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 14:54:13.32 ID:0m9c4INOI

>>614
ゴルフGTIがそこそこ売れてる

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 18:15:12.07 ID:t4Q8Qb0l0

昔のどっかんターボ車しか知らないが、NAのが回転数とトルクがリニアに反応して楽しかったな
高回転エンジンが死亡のご時世だから排気量増やしたNAだとつまらんかもね
アメ車みたいな乗り心地になる

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 21:17:42.85 ID:t4Q8Qb0l0

>>610
ブレイドはターゲットユーザーが
オートマでパワーある車に乗りたい客なのか
ゴルフ欲しいけど外車は壊れそうで嫌って客か
良くわからないのが失敗だった
結局はクラウンユーザーのセカンドカーにもなれず

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 23:43:46.02 ID:JAX+tEdE0

でかいエンジン乗せただけです感が出ちゃってたのもいけなかったんじゃないかな
むしろオーリスの方がヴィッツやカローラに対しての特別な感じがあったもん

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 06:30:18.19 ID:Com4ZTtH0

ブレイド買うならレクサスCTでいいし…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 09:14:41.10 ID:4O0lIO0C0

ブレイド、2.4Lも排気量あれば運転が楽だろうなー。
でもトヨタ的には失敗なんだ・・・。販売力パネェな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 10:29:34.64 ID:wrG04DT90

当時からブレイド3.5買うならインプレッサやエボのATモデル買うだろと思ったが体育会系のごとく速さを求めたりデカい羽ついた車買うのも違うんだろうなと思った

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 14:26:10.14 ID:lTQssljN0

NSX買えばいいのに

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:05:26.81 ID:tuCNubjG0

そんな中古でしか買えない車、よほど好きじゃなきゃ買わないでしょ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:30:43.94 ID:5WSGRTHW0

ここは、コンパクトカースレだよね？？？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:40:40.56 ID:hlQrsCWt0

>>627
そういう時は魅力的なネタふってお前が流れを変えろ
できないならスルーな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 16:12:40.76 ID:C6dVue2A0

茨城県沖

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 17:19:25.75 ID:bcLdfhI90

ミラージュに1200追加まだ？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 18:24:42.91 ID:IJ34vDUc0

ミラージュは初代デザインでリバイバルしたら、かっこいいような気がする。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 18:53:39.30 ID:UWae3VJ/0

660ccダウンサイジングターボ出さないのか、軽の燃費でリッターカーのパワー。
何か凄いダメダメ感があるな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:00:23.34 ID:j0I0YPyW0

え？それ普通に売ってるよね

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:03:22.27 ID:Pm3byfD40

>>632
あのさ
パワー出したら燃費が軽のままで済むわけないじゃん
燃費はパワーなりになっちゃうよ
パワーが同等のNAよりはマシな程度だよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:05:01.74 ID:Pm3byfD40

>>633
軽じゃなくて普通車の車体でって言いたいんでしょ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:09:09.88 ID:j0I0YPyW0

そんなのいらね

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:24:14.06 ID:UWae3VJ/0

そう、コンパクトカーの車体に軽のエンジン。
ダウンサイジングターボってそんな感じでしょ？
とても良い物には思えないけど。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:34:12.21 ID:+YDjdU1y0

スイスポが1.0ターボになるから待て

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:38:35.95 ID:J2vZgAnC0

3気筒1000ccにターボあたりがパワーと燃費のバランスがいいんだろうか
ホンダは好きではないが、ホンダがターボ出すのは楽しみだ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:45:39.63 ID:sHk3HAfN0

工業製品でも、その国の風土や環境が性能に反映する気がする。
欧州のエコターボは定速、定負荷で燃費が良い。
日本のHVは加速減速を繰り返すような走行で燃費が良い。
弱点は逆で、エコターボは低速渋滞で燃費が落ちる。
HVは平坦な地形での高速定速走行で燃費がおちる。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:46:57.76 ID:lTQssljN0

材質と構造を見直して、20年以上前みたいにハイパワーで、現代の技術で燃費はよくしてくれないものかね

幅はあるけど、ジュークGT4のNISMOなんかが小さくてそこそこ速いからいいなーと思ってたけど
上を見ちゃった（エボ、インプ、GTR、ポルシェ等々）から無理して買っても虚しいだけかなーと考えるようになった

でも、ノートでどうしても気に入らないのがヘッドライトがハロゲンしかないこと
スイフトはカッコイイけど、さすがに荷室が狭い
フィットはスペックだけならRSが峠走るの楽しいだろうし荷室も広いから実用性もある
が、車体の見切りが悪いのは狭いクネクネ道が多い俺の居住地域では厳しい
ミラージュ、マーチ、ヴィッツも荷室が狭い
パッソがいいのかな・・・　理由わからないけどなんか嫌だ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:51:51.23 ID:2NXbnkZ80

荷物が積みたければハイエースとかに乗ればいいんじゃないかな？
コンパクトカーに乗って荷物が積めないとか単純に自分の選択が
おかしいだけなんじゃないかな？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:55:20.05 ID:zP9v+n+Z0

>>639
ダウンサイジングターボは燃費が良くなる魔法のターボではないぞ
1Lエンジン同士なら　1LのNAエンジンの方が当然燃費は良い
NAの1.5Lと同じ出力を出す1Lターボを比べた時、1Lターボの方が燃費が良い
それがダウンサイジングターボ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 19:57:55.13 ID:lTQssljN0

HV+小排気量ターボ
これを状況に応じて切り替えたり、併用して使用するとコスト以外は解決だな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 20:01:26.20 ID:lTQssljN0

>>642
そうは言っても、駐車場の長さがなくて4.3m以上は無理
幅は1.8mくらいまでならOK
1台分しかないから、1台で色々な事に使えないとダメという、
妥協しまくって、そのときの最善を探さなくてはならないんです

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 20:06:28.19 ID:j0I0YPyW0

ノートでいいやーん

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 20:06:28.77 ID:2NXbnkZ80

>>645
じゃあライトエースだ全長4,045mm全幅1,665mm全高1,900mm

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 20:07:09.32 ID:kyFx4Pqx0

>>643
フリードに載せるから1500代替でしょ
それで30km/Lのカタログ燃費なら十分
コンパクトに載せるにはいいバランスって意味よ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 22:13:14.57 ID:wBE7sRqw0

高効率キャパシタとダウンサイジングターボがあれば電池を使うハイブリッドよりも安くエコになるな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 23:22:04.27 ID:CmGUcRCn0

>>649
ダウンサイジング過給車は、日本の都市部の渋滞時では、余り省燃費は期待出来ないよ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 01:11:05.31 ID:TpcOcWsN0

ダウンサイジングエンジン＋ターボ、この条件にあらずんば車にあらずだ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 01:26:00.38 ID:KhIsEq08i

国産だと今はノート位だけど、5年後にはかなりリリースされてるだろうね

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 01:29:31.58 ID:89G0zsNv0

>>632
今の軽4ターボって、64馬力は越えちゃいけない自主規制値じゃなくて
最低保障みたいな解釈で実測で80～90馬力は出してるから
ダウンサイジングターボみたいな状態にはなってるよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 02:22:55.02 ID:wd7vX1OM0

ああ、だから660の軽ターボエンジンをコンに積めば、64に抑えなくていいわけで
そういうのを作ったとき、初めてコンクラスのダンサイジングターボが出来たと言えるな
ガソリンもレギュラーでいいわけだし、冷却やらの機器は軽のより、サイズ制限がましな分いいのが使える

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 02:28:47.31 ID:l7L4VfY20

1シリンダーあたりの効率を考えたら、もう少し排気量あるほうが良いかも

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 09:39:59.63 ID:wd7vX1OM0

コストをあまり上げないようにするため仕方ない

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 10:55:17.00 ID:0UveEZA80

缶コーヒーワンダのオマケミニカーのラインナップを見てぶっ飛んだ
他の車種は全て現行モデルなのにフィットだけがどう見ても初代モデルw
確かにこれだけリコール出してたらフィット3はさすがに無いよな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 10:55:52.22 ID:HP5d7zz60

変わるのは税金でコストは大差無いよ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 11:09:05.32 ID:JCXNKR9o0

新型デミオの1.5ディーゼルの燃費は
28km/lだそうな…
30は超えると思っていたんだが…
まぁ中々いい燃費
あとはパワーと静粛性がどの程度か気になるなぁ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 13:14:08.17 ID:cSGxx8Ut0

>>659
7掛で19.6kmが実燃費ならフィット、アクアのハイブリッドと遜色ないと思う。
ただハイブリッドと違って渋滞や速度が出しにくい環境の人は燃費悪化は避けられないかな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 13:36:12.06 ID:TeBRLoRwi

燃費と走りを考慮すれば、
都市部渋滞
　HV>>ディーゼル>>>>ダウンサイジングターボ

高速道路
　ディーゼル>>HV>>ダウンサイジングターボ

郊外平坦路
　ダウンサイジングターボ>>ディーゼル>>HV

郊外山間路
　ディーゼル>>HV>>ダウンサイジングターボ

田舎暮らしでも、朝夕渋滞するならば、ダウンサイジングターボよりディーゼルのほうが良さそう

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 13:45:18.28 ID:g0wXunLc0

デミオディーゼルってアクアより高いらしいぞ
コミコミ200万円のマツダのデミオなんて、いったい誰が買うんだ？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:07:34.20 ID:JTOlC6380

アクアみたいに月何万台も供給できないだろうし、あえて高くするんだろ。
とりあえず広島人は買ってくれるっしょ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:15:31.02 ID:ObixEcq30

コンパクトカーにディーゼルなんて日本での利用の仕方じゃ全然マッチ
してないもの売れるわけないから欲しい人だけ高くてもいいならどうぞって
感じでしょうね。海外では安く売りそうだけどｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:41:22.74 ID:yFcSCnsY0

内外装がクソなのに目を瞑れば、フィールダーHVって何気に良車じゃね？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:51:44.91 ID:5LAQ97cP0

うんこちんちん

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 16:15:45.18 ID:jOzWU0PY0

現実問題として、
日本じゃ、ディーゼルって言うだけで売れないのに、
さらにマツダ製なんて言ったら、ダメでしょ？

マツダのディーゼルは、いすゞのOEMだけでいい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 16:40:33.74 ID:ObixEcq30

お値打ちにしてもコンパクトのディーゼルなんて売れ筋になりえないから
ある程度装備盛ってどうしても欲しい人に高値で売りつける。まぁ
悪くない判断かな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:28:32.91 ID:fobnjh1x0

ディーゼルデミオ
178万の噂通りなら安い
200万なら高いけど
趣味と実用性を考えたらコペンよりは金銭面以外もハードルは低いと思う。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:19:45.22 ID:i+QcJyE20

>>669
趣味がガラガラうるさいディーゼル車って悲しすぎるぜ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:30:48.53 ID:Ja1mRcxfi

もし178万円でCX-5のディーゼルの出来映えなら、
日本の現状ではダウンサイジングターボは駆逐され、
HVの存在も脅かすことになる

そうなればホンダが焦るだろう
　

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:46:32.68 ID:tOIhi7Fe0

>>670
大丈夫、趣味が車って時点でおかしいって言われる時代がすぐ来るよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 19:00:11.58 ID:w3yBKQYL0

マツダのディーゼルをスズキのソリオに積んで150マソなら買うかも。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 19:38:20.59 ID:XkxAmrBd0

>>657
スレチだがあのオマケミニカーのフィットは初代モデルじゃなくて旧型前期モデルだな
あとクラウンもモモタロウでおなじみの現行型じゃない

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 21:14:15.13 ID:m3UWSlYO0

>>673
フロントに収まらないよ
配管の関係で縦置き並みのエンジンスペースが必要

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 23:58:02.43 ID:VagYD29S0

コモンレールディーゼルはうるさくない

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 03:22:06.48 ID:yXi5x/320

>>657
あれは二代目GEフィットだよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 09:49:54.24 ID:v3Qgt2650

>>665
フィールダーHVは面白いクルマだから買う価値あり。なんといっても
アナログの回転計が付いていてモーター走行時には0rpm指してるのが
笑える。脚周りもフィットなんかの100倍マシ（飽くまでマシってレベル）。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 10:10:08.44 ID:/bBpTebH0

>>676
コモンレールでも、予噴射無しで軽量化の為にシリンダー壁が薄いエンジンはメチャクチャうるさいよ
トラックで言えばUDトラックスのエンジン

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 10:48:02.41 ID:RO6kfWtY0

>>676
何と比較してるのか知らないけど、
CX-5は十分煩い

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 13:20:56.23 ID:FHfwws0w0

まだ出ていない車をうるさいと決めつけるのはちょっと…

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 14:01:19.85 ID:rA/iHXNN0

>>678
他にタコ付いてないHVってないの？
まぁレクサスならありそうだが

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 14:01:54.44 ID:rA/iHXNN0

間違えた
付いてない→付いてる

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 14:37:10.14 ID:WOMbisAD0

>>683
OBD2接続のレーダー探知機でも見られるよ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 17:12:10.34 ID:VIQaWRnk0

新型デミオの試乗動画
http://www.drive.com.au/new-car-reviews/mazda2-prototype-first-drive-review-20140630-zsini.html

全長4060mm 幅1695mm 高1500mm WB2570mm

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 17:33:08.41 ID:xvaYDuNn0

>>685
内装も現行よりも高級感があるね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 22:32:47.07 ID:p9cnXpA70

現行デミオより16cmも大きくなるのかよ
ノートよりデカイじゃないか

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 22:37:41.64 ID:eQVkttbB0

>>687
旦那、ノートは4100x1695x1525ですぜ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 23:53:42.08 ID:NYGQIQ1v0

フェリー厨が大騒ぎするな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 07:55:03.23 ID:YJAJuNfX0

やっぱりマツコネ邪魔だな
使えないのは仕方ないにしても、いい場所に鎮座しやがって
まるでニートが上座で食事しているみたいな違和感

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 11:07:55.48 ID:fYah3Dkc0

現行も全長は海外仕様の方が5センチほど長い。
これはビッツやフィット同じでバンパーが少し違う。
豪仕様で4060なら、国内仕様はぎりぎり４ｍ以内に
おさまるんじゃないかな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 13:17:40.82 ID:SsfUrppo0

ノーズが長くてキャビンが狭かったら売りづらいね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 13:44:10.50 ID:icoAPLU80

>>692
スバル車がまさにそう
水平対抗エンジン縦置だからだけど

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 14:30:41.71 ID:SsfUrppo0

水平対向エンジンを本当に立てて積むとノーズが短くなるね。
いや冗談ですよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 18:18:54.17 ID:SjIflSxB0

>>692
そのおかげであのデジャインが実現してるんじゃないか

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 18:21:54.74 ID:9FQB2jFn0

また新たな造語が・・・

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 19:46:44.77 ID:p/DP6IGH0

http://wpmedia.driving.ca/2014/06/mymazda2l.jpg

内装だと
フィット＞デミオ＞ノート＞アクア
かな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 19:52:13.16 ID:edhqypkL0

内装なら
スイフト>デミオ>>>>フィット>>ノート>>>アクア

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 19:53:14.02 ID:x+hAUIDn0

>>697
デミオもオルガン式かぁ。いいなぁ
よく見たら車線はみ出し警告機能もついてるっぽくね？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 20:10:54.20 ID:I9BqKoXz0

マツコネが最大の癌になるとはアクセラ発売前は誰も考えなかっただろうな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 20:30:12.23 ID:GNxVNfJI0

中途半端すぎる出来で出すから悪い
国内で作りゃいいものをなぜ海外で作ったのか

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 20:44:29.11 ID:WmnWxM6a0

>>701
日本での販売がオマケだからでしょ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 21:07:59.41 ID:1dKDRRZl0

>>697
外観だけじゃなく内装も完全にミニアクセラなんだな
アクセラは欧州で売り込む気マンマンなの分かるけど
デミオって欧州で需要あんの？
日本じゃ高いからイマイチだけど欧州コンパクトって現地じゃ最強の売れ筋じゃないの

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 21:09:49.72 ID:I9BqKoXz0

マツコネって海外じゃ評価いいのか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 21:15:09.58 ID:UHz0g7+O0

マツコネが邪魔だな
このクラスなら好きなナビやオーディオぐらい付けさせろよ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 22:26:04.08 ID:GNfqPKVP0

>>704
海外ではあのくらいが並のナビ。
日本じゃゴミレベルだが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 00:14:41.47 ID:qA2qZwm20

>>685
見るからに運転楽しそうだねぇ。
ノートやフィットみたいな実用性の高い車もいいけど、
こういう車も幾つかあってもいいよね。
デミオはガソリン車もどんな出来になるか気になる。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 01:23:09.44 ID:5Jv4i/hH0

>>706
海外じゃイジメコネクト以下のナビもあるのか

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 09:32:20.00 ID:4r12NVU+0

>>708
ハワイでも行ってレンタカー借りてみ

フィットシャトルみたいなロングバージョン出ないのかな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 09:52:20.58 ID:ScrFa2/u0

日本は漢字ローマ字かな文字文化、迷路文化圏
欧米はローマ字だけだし、判りやすい道路だしで、
ナビの作りこみが違ってくるんだと思われ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:08:26.82 ID:jKJ8JLhX0

欧州の歴史ある街とか日本なんか目じゃないレベルで複雑怪奇なんだが
教会中心に放射線に拡がった挙句、そこから好き放題にクモの巣張った感じで
方向音痴にはたまらない

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:25:34.86 ID:YZEOXizM0

マツコネのナビは地図がダメなだけでなく一軸のジャイロセンサーだから高低差のある立体交差で自社位置をロストしやすいというハードレベルの欠陥があるからなあ
上下に道路が走っていないヨーロッパを基準にしているんだろう
日本みたいに上に高速、下に一般道みたいな道や複雑な合流、ジャンクションには対応出来ない。
海底トンネルも想定外だろう。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:26:16.98 ID:9WFCXYYO0

なぜ日本で採用したのか

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:48:22.02 ID:YZEOXizM0

>>713
マツダは10台つくると8台は海外に売る会社
日本向けの2台の為にマツコネ取り付けないほうが面倒なんでしょ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:50:01.94 ID:ojrrssX10

>>712
いちじくは関係ないやろ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 13:04:03.45 ID:IfsCB7Lw0

どういうこと？　基地外ホンダオタですらマツコネしかいちゃもん
付けるところがない完璧なクルマって事？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 13:34:56.70 ID:KSEYH7Br0

>>713
日本向だけ別仕立てにするほど、金をかけるつもりがないんだろ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 14:20:21.84 ID:mRu8L8gw0

デミオすら欧州評価を得るために
小さくしたからなぁ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 15:48:07.00 ID:1BHN+Naj0

マツコネ擁護する気は無いが、ナビ不要、オーディオもこだわりが無いなら問題ないのかな?

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:29:20.31 ID:Th9uGS8p0

>>719
音楽再生も不具合でまとまに再生出来ないらしい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:29:46.40 ID:2NVvhuLZ0

>>719
インフォメーションディスプレイとしてダイヤル回さないといけないんでしょ？
面倒な気がする。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:37:35.08 ID:qWtChGWc0

初期型フィットが14万ｋｍを迎えるので次を探してるんだけど
0-40ｋｍで加速良いのだと何がオススメです？

週末にフィットHVを試乗してきたけど、タッチパネルのナビが気に食わない
あと、他車種もだろうけど燃費稼ぐために、蹴りだしが遅い。

街乗りの実用域なんて、2000回転前後のトルクがデカイのだろうけど
みんな燃費重視で、古いのからの乗り換えだとモッサリで使い難い。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:45:05.55 ID:2NVvhuLZ0

>>722
貴方のような人の為にディーゼルデミオがあるのでは？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:52:10.35 ID:apDUiLXn0

中古しかないけどちょっと上で話題になってる
ブレイドマスターなんかがお勧めかな？。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:57:26.18 ID:qWtChGWc0

>>723
ディーゼルは考えて無かったです。あまり良い印象が無かったので（バスの排煙とかで）
>>724
狭い路地を走行するので、ちょっと全長が長いかなーと。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 16:58:02.71 ID:8NthzA6y0

>>722
スイスポとか、出だしがドッカンな設定の昔のマツダ的なベリーサはどう？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:02:35.58 ID:rEG7O3ySi

>>722
フィットの1.5RSは？
それとそのナビはMOPナビなので、カロやケンウッド等の市販ナビ付ければいいさ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:05:51.02 ID:XgV1FU8l0

＞みんな燃費重視で、古いのからの乗り換えだとモッサリで使い難い。

ワイヤーアクセルから電スロに乗り換えると、皆そういうね。
感覚だけの問題だ。慣れろ、なれりゃ何と言うことはない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:09:24.37 ID:Th9uGS8p0

>>722
2代目フィットの15X 4WDか13G 4WD
5速ATだからCVTのもっさり感はないと思う

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:12:04.32 ID:qWtChGWc0

色々とありがとう！　車検は3月頭なんで下半期じっくり考えてみます。

>>726
修理時の台車がスイフトでした。走り結構良いですよね、荷物スペースもうちょい有れば。
マツダはRX8以外は運転した事無いので未知数。気になりますね。
＞ドッカン設定
前の前が超ドッカン設定Logo乗ってました。アレが個人的に最高かなｗ
>>727
日曜行ったトコは試乗車はHVのみでした。メーカー的にHV売りたいんだろうけど
どうも、新型のミッションが初物だから無茶苦茶らしいね。
なので、ガソリン車のCVTを試乗してみたかったんだけどモノが無かったと。
>>728
会社から出る時だが、敷地から国道に入ると。
その国道が半端無く飛ばして来るからモッサリ加速だと、色々と怖い。
絶対に軽とかは選べんｗ　結構事故ってる車を見るから尚更。
>>729
FM前の2代目は運転した事無い。４WDは大昔乗ってたけど、確かに良いんだよね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:15:19.33 ID:Th9uGS8p0

>>730
何にしてもフィット3HVだけは止めろよ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:15:24.05 ID:2NVvhuLZ0

0-40kmならSCつきノートも速いよ
ただ60-80kmは頭打ち感が出て
80-100kmは普通だね

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:20:00.75 ID:rEG7O3ySi

>>730
オレは1.3Gと1.5Xしか試乗してないけど、1.5RSはXともまた異なる味付けで楽しいそうな
6MTだと更に

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 17:43:21.93 ID:G2sBm9P+0

街乗りで速さを求めるならフィエスタ・ルーテシア辺りのターボ系が良いと思うけど、値段とディーラーの数に難点か。
特にフィエスタの方は燃費を無視したドッカンターボだから、2リッタークラスからの乗り換えでも満足出来るね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 18:37:07.32 ID:YZEOXizM0

街乗りで速さ求めるってなんだ
前車べったりすきありゃ車線変更で割り込み繰り返しまくりのオラオラ運転でもするのか？
街中で速さが欲しけりゃ原付二種にでも乗れよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 19:25:34.49 ID:ojrrssX10

>>722
なぜ１４万キロ超えたらなのか不思議なんだけど、
現状の車に特に不具合や不満がなければ新型のフィットに
買い替えたところで燃費が２割ぐらいよくなる程度しかメリットが無いと思う。
というか、フィット３になっても低速域でのトルク感は明らかに初代以降退化してる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:01:09.98 ID:LuvdGSk90

外車勧めるのはいいが、壊れ易さは所有して呆れるレベルなんだよな
スバルからゴルフに乗り換えたことのあるオイラですら故障が多いと思うんだから、トヨタ日産ホンダなんて大メーカーしか乗ってない人には勧められないわ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:04:14.06 ID:YZEOXizM0

初代フィットはまごうことなき名車

二代目フィットは成功に味をしめて守りに入った感のキープコンセプト車

フィット3（笑）

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:34:32.14 ID:UqNInx6Q0

初代フィットは持病のジャダーさえなけりゃ完璧

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:50:33.10 ID:5FZWNMB00

今のコンパクトで走りの楽しさをアピールしてるのって、スイスポとフィットRS位しか思いつかない
チューンドだとマーチニスモやヴィッツG'zもあるけど

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:58:36.54 ID:HMHTr5Xr0

vitzは？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 21:03:24.90 ID:5FZWNMB00

>>741
宗教上の理由でトヨタ縛りの人以外は勧めない

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 21:04:15.92 ID:apDUiLXn0

売り切れちゃったけど、ヴィッツGRMN Turboあたりだと良かったのかな？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:20:42.75 ID:wKX0TeTa0

>>728
ホンダに乗り続けてると他社の車の発進時のもっさりがどうにも気になるのは事実

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:51:00.96 ID:+0HbInYU0

>>739
あと雨漏りと赤色の退色の酷さもだな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 23:38:34.20 ID:LfpemXQ70

>>744
今はホンダが一番もっさり

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 23:57:58.44 ID:YDYIf/OM0

ここって、各車のアンチの溜まり場？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 00:03:28.47 ID:Cs++Fozg0

アンチのオールスターズやなw

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 00:34:53.84 ID:hUJHD9QLi

国産スレに比べればまだ健全
あそこは酷い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 04:54:54.99 ID:bSlDXt+E0

さっき交差点で、加速しなくなってるヴェゼルを見たんだが、DCTのトラブルってホントに解決したの？
あれ右折しようとして対向車線に出た所でなったら、怖いな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 06:07:24.03 ID:mstQiUmq0

>>750
プログラムアップデート後は少しだけマシになったけど他人に勧められるレベルではない

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 10:25:55.46 ID:+7y07wVV0

維持費も考慮するとこんな感じかな？

レギュラー系
　ヴィッツG's
　フィットRS

ハイオク系
　スイフトスポーツ
　マーチニスモS
　欧州車

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 10:56:50.40 ID:42CbOh3G0

>>752
大衆車のボディを流用したホットハッチはいらないな

どうせ公道じゃ対してスピード出せないから、エクステリアや雰囲気重視の車が欲しい
低い車高とクーペスタイルは必須かな
その手の、専用ボディの車は高いけどね

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 11:45:32.32 ID:JepX2NZS0

>>752
スイスポのエンジンが一番楽しいだろうね
ショートストロークの回すエンジンだから

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 12:43:33.80 ID:+7y07wVV0

とはいえハイオクなんだから、それくらいはできて当たり前な感じがちょっとある。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 12:53:42.32 ID:KWWSZS7w0

ホットハッチってのは一般向けのガワに良いエンジンを載せたのが始まりなんだが。
ホットハッチスレで専用ボディとか言ったら笑われる。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 12:54:52.53 ID:hUJHD9QLi

>>752
期待も込めて

維持費も考慮するとこんな感じかな？

レギュラー系
　ヴィッツG's
　フィットRS
　デミオ15D（ディーゼルターボ）

ハイオク系
　スイフトスポーツ
　マーチニスモS
　欧州車

>>753
その前提なら86やBRZ、コペンの方が幸せになれるかと

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 13:00:59.57 ID:H8dtXOz70

ここまでＣＲＺ無し

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 13:02:15.81 ID:JepX2NZS0

>>756
専用ボディってS2000みたいに
プラットホーム共有もされていない奴のこと？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 13:02:21.93 ID:wTMYgNP30

>>756
たぶんそういう事を言っているんじゃ無いとおもわれ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 13:28:07.33 ID:oNzDs4jR0

>>756
日本語と文章の意味を理解してからレス願います

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 14:04:36.32 ID:+7y07wVV0

>>757
デミオのエコディーゼルにRSやGS並の走りを求めるのは厳しいんじゃないだろうか
マツダスピードバージョンがあれば別だろうけど
そういえば現行デミオはコンセプトモデルは作ったけど発売しなかったね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 14:08:48.93 ID:hUJHD9QLi

>>762
そうなる気はしますけど
トルクやターボの力強さがどれほどか、期待込みですね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 14:49:39.83 ID:0DtKRgA40

スイスポって何でハイオクなの？
煽りじゃなくて、技術的に教えて欲しい。
回す為にハイオクって程度の知識の俺に。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 15:18:57.43 ID:9Ej8RSO60

>>764
ハイオク使えば、技術力が無くても高出力エンジンが作れるから

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 15:45:07.69 ID:bp+cmkCF0

フィットRSの6MTがコンパクトカーでは一番楽しい。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 16:43:01.92 ID:pdnzzIDg0

>>764
単にメインマーケットのヨーロッパに合わせただけ
馬力もヨーロッパの他のメーカーの1600クラスと一緒だし
そのままのエンジンで日本に持ってくると、ハイオクになってしまうだけの事

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 16:53:10.88 ID:oRmtfWhz0

ちなみにヨーロッパのガソリンは95オクタン、日本のハイオクは100オクタン
なのであと5オクタン分だけ余裕がある

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:00:17.75 ID:MrAzAt5B0

日本には合わせて貰える価値もないのか

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:05:45.39 ID:oCFMgC2r0

日本は日本でハイオクのまま出しとけばスポーツ車っぽくなるからとかじゃね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:13:29.71 ID:fkiF3iNF0

台数売れないからね
それにスズキの技術力じゃ、レギュラーだと130馬力切っちゃうでしょ
馬力が落ちて見劣りするよりハイオクになってしまってもヨーロッパ仕様のまま持ってくるほうを選んだんでしょ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:28:13.57 ID:uOtU+yE40

スズキは枯れた技術を活かすのは上手いが
新しいのを作るのは苦手だからな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:35:20.15 ID:aL/Yh2ud0

昭和枯れスズキ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:38:57.62 ID:T+icfos50

>>772
エコクールとか新技術ですやん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:44:06.28 ID:anWex2AB0

スイフトRSは？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 18:16:23.95 ID:lxkCOT060

何が？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 18:49:33.91 ID:XV42+v8l0

>>774
でも、スズキが開発した物じゃ無い

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 19:45:48.98 ID:LzdK1jwu0

そんな事言ったらほとんどがそうじゃん流行りのスバルのアイサイトだって開発日立だし
自動車メーカーだけで一から十まで全部開発なんて無理

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 19:46:17.40 ID:VV8b+tmB0

>>773
これはもっと評価されてもいい。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 20:23:45.52 ID:7rC9QZbK0

逆に新しい技術使ってるメーカーなんてあんのって話

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 20:27:26.13 ID:zXuFpbjO0

>>769
1.6Lエンジンは税制上の関係で日本では売りにくいのに、それをあえてそのまま国内で売ってるあたりがスズキのこだわり
海外向けのベースグレード用に過ぎない1.5Lエンジン持ってきてスポーツモデルですwって売ってるようなメーカーに比べればスズキの本気度がわかるでしょ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 20:30:15.41 ID:Jhq6cKxy0

１．６Lでも他社の1.5Lに負けてるし。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 20:56:07.04 ID:TElv7xSj0

なんだかんだ言ってみんなスイスポ大好きだよね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:13:21.29 ID:JDHyKwm00

>>783
そんなにキモヲタ仲間を増やしたいの？

スイスポの、特にキ色に乗ってる奴とは目を合わせたく無い

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:14:19.64 ID:JDHyKwm00

>>780
つFCV

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:15:03.05 ID:+7y07wVV0

>>782
1.6ハイオクのスイスポより、1.5レギュラーのフィットRSの方がとは思うな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:22:12.25 ID:i93FQ1a50

なんちゃってホットハッチのお買い物グルマが欲しけりゃそれでもいいんじゃね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:28:20.51 ID:8bdUE3v60

ガチホットハッチなんて実用性悪いよな

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:47:59.30 ID:VHh9k+yy0

ガチが欲しいヤツは実用性なんてなくてもいいんだよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 21:52:28.58 ID:/aC4R+op0

>>787
とはいえスイスポでジムカーナやろうと思っても
レギュレーションにひっかかって、でれないレース多いから
結局なんちゃってホットハッチのお買い物グルマとしての用途がメインになってしまう
レースまで考えてガチでやるならヴィッツRSの方が優秀になってしまうよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 22:04:17.30 ID:7RnEoEiw0

>>784
フィット3は池沼車だよな、2は若い女の子も乗ってたのに、フィット3は池沼顔したジジイとババアばかり

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 22:35:55.23 ID:i93FQ1a50

学生だったころ、周りの女子学生の間では就職したら乗りたいカワイイクルマといえばマーチやラパン、WILL Viとかと並んで必ずフィットが挙がっていたもんだ
それが3代目にしてどうしてこんな醜悪な車になったんだ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 22:38:15.72 ID:vutgXAGU0

>>790
レース出るような人がなんでわざわざヴィッツなんだろうと思ってたけど
スポーツ用品と割り切ってるのね…

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 22:40:06.22 ID:eeR6uCt30

>>792
池沼ばかりとまでは言わないが乗ってるやつはスイスポのキモオタが年取った感じが多いよな
フィット3はキモオタジジイの車になりさがった
あのデザインじゃ可愛い女の子は普通乗らねーわ、助手席でも嫌がるだろうな

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 23:15:35.47 ID:yx6SDafu0

912 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2014/07/03(木) 22:40:29.40 ID:JiEOBf5F0

>>910
グレースの延期についてこんなのが
http://ameblo.jp/ryuji1975/entry-11888020383.html#cbox

コメント欄に注目
「フィットの件、表ざたになっていないけど
これは深刻だと思う。解決なんて出来ていないどころか、手が付けられないほどまでになっているという愚痴をディラから聞いたんだよね。」

ほんとかね？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 23:28:04.17 ID:0WAgWyrw0

>>787
速くて小さいのが欲しい層は日本車を買わないでしょ

ミニ・クーパー（1.5Lターボ）；7.9秒（0-100km/h）、105g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper/facts-and-stats/

ミニ・クーパーS（2.0Lターボ）；6.8秒（0-100km/h）、133g/km
http://www.mini.co.uk/model-range/2014-hatch/mini-cooper-s/facts-and-stats/

スイフト・スポーツ（1.6LNA）；8.3秒（0-100km/h）、147g/km
http://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new/new-swift-sport/swift-sport/tech-spec

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 23:38:53.97 ID:oNzDs4jR0

>>796
ミニなら自慢できるけど、
スイスポは恥ずかしいね

それがブランドイメージと言うもの

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:01:23.93 ID:0PbJQXXX0

人に自慢しないとならないから車に乗ってるの？
大変だね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:04:46.61 ID:Ss8LFPRM0

>>798
スイスポは恥ずかしいと言われてるだけだろ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:08:02.84 ID:O9/rvTdo0

まあこんだけ粘着されるってことはやっぱいい車なんだよなスイスポ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:53:53.01 ID:aKwoFkWvI

コルトがなくなって以来、このクラスの日本車では最速だからな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 01:31:54.10 ID:K6WZnk8li

自分ひとりで乗って楽しむならスイスポはあり
ただ嫁も使ったり二人で日帰り旅行することも考えると、コンパクトの中では無難にフィットかノートになるんだよね

もしくはもう一つ上のクラスを選ぶか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 03:50:02.19 ID:TrJYvjoE0

>>793
そもそもヴィッツにはワンメイクレースがあるからな
ナンバー付きだから普段使いもOKだし

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 06:11:57.61 ID:e+ebbtpo0

コンパクトカーでジムカーナって
N1とかS1500クラスができて人気出てるし
ヴィッツは主力車種ではあるな、
GSあたりだとボディ補強のおかげでロールバー入れなくてもそこそこいけるし。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 06:18:47.35 ID:RarybLSG0

>>803
ググったら一揃いの状態で買えるのね。
色を選べるからパッと見はただのRSに擬態できると。
確かにこれ、欲しい人の気持ち分かるかも。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:59:16.99 ID:mGd2tfU10

>>802
二人程度なら素イフトが一番だと思う

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 08:13:18.50 ID:qGE5zdE60

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 09:38:31.49 ID:e0uM9O0r0

デミオは8月発売

https://pbs.twimg.com/media/BrncCM2CAAAtti5.jpg:large

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 10:34:30.93 ID:tmtjLneD0

>>801
ハイオク燃やして頑張れ（爆）
熱効率は国産クラス最悪じゃね？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:11:48.35 ID:+c6E4OSZ0

だがそれがいい

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 12:23:55.49 ID:6myMuhBb0

熱効率どうこう以前に他が遅すぎるんだよなあ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:11:00.21 ID:AOW3POpn0

と言いながらCVTに乗る>>811であった

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:23:03.79 ID:Ywd1YwmN0

日本じゃスイスポでもオーバースペックくらいだもんな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:42:46.54 ID:+c6E4OSZ0

マニュアルだとCVTより速いのか？初耳だな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:50:45.02 ID:AOW3POpn0

>>814
CVTは、高速域での伝達ロスが半端無いからね
欧州で総スカンなのは、それが理由

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:02:25.86 ID:+c6E4OSZ0

100万歩譲って高回転域ならまだわかるが高速域って一体何言ってんの

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:04:34.23 ID:YntIf6iv0

俺も１００歩譲って高負荷域ならわかるが高速域って何言ってんの

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:09:17.19 ID:LKDYO00X0

欧州じゃ総スカンてよく聞くけど、これって本当の話なの？
欧州で売れてるジュークとかCVTだよね？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:15:50.37 ID:AOW3POpn0

>>816
入力側プーリ径が大きくて、出力側プーリ径が小さい時

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:24:00.93 ID:+c6E4OSZ0

ID:AOW3POpn0がマニュアル車どころか自転車にすら乗ったことがないことがよくわかった

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:30:17.26 ID:AOW3POpn0

>>820
スイスポのCVT(爆)乗りの最後っ屁

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 15:19:32.82 ID:+c6E4OSZ0

脳内ドライバー1名様お帰りでーす

おつかれしたーw

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:32:29.22 ID:6myMuhBb0

>>818
欧州での売れ筋はディーゼルMTだろ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:33:06.29 ID:6myMuhBb0

>>812
いや、MTだよ
スイフトではないけど小さいやつ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:49:36.57 ID:jwGTf+ir0

>>813
上半期ナンバーワンがタントらしいからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140704-00000517-san-bus_all

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:51:52.23 ID:jwGTf+ir0

お前ら仲良くやれよ
CVTは高回転域でも高負荷域でも高速域でも効率が悪いよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 13:50:45.02 ID:AOW3POpn0
>>814
CVTは、高速域での伝達ロスが半端無いからね
欧州で総スカンなのは、それが理由

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:02:25.86 ID:+c6E4OSZ0
100万歩譲って高回転域ならまだわかるが高速域って一体何言ってんの

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 14:04:34.23 ID:YntIf6iv0
俺も１００歩譲って高負荷域ならわかるが高速域って何言ってんの

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 17:52:02.15 ID:3JB8YE5o0

スイスポは1-100だとMTがCVTより1秒程度速かったはず
まあCVTでもコルト以外よりは速いけど

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 18:19:39.10 ID:jwGTf+ir0

言い換えると、CVTは低速、低負荷のため低回転域しか使わないJC08モード燃費が極めて得意だ
そのため少しでも走行モードを外れると燃費が大きく悪化する

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:31:50.87 ID:YrrmPh+n0

スポーツものでCVTを選ぶのはAT限定だからか、嫁と共用だからか
理由を知りたい

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:34:43.18 ID:YntIf6iv0

>>827
MTの０発進加速はエンジンの回転を上げておいてクラッチを酷使して得られた数字じゃない？
GT-Rみたいにランチコントロール？がついてればATでも速いと思う。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:43:31.32 ID:NoYKXqYf0

MTの0-100km/hの場合、
2速で100km/hに達するか、
3速に上げる必要があるか、
で1秒程度の差がつくしね

にしても、CVTでスポーツ走行は無い
あのラバーバンドフィーリングじゃ楽しく無いから

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:48:01.69 ID:pgFp19jj0

スズキのオートギアシフトってどうなんだろう？
スポーティー()走行出来るレベルならスイフトRS辺りに載せてみて欲しいな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:49:05.62 ID:JDcYqIze0

>>830
速く走るということに関しては　AT > CVT
クラッチを酷使するかしないかは、運転者の腕次第
あらかじめ回転を上げておいて繋ぐのは、ホイールスピンにつながりやすくてタイムが出るとは限らない

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 21:49:25.91 ID:jA8iaV400

>>829
１流のスポーツウェア揃えて散歩しかしない人もいる
スポーツカーに走りを求めてるとは限らない
欲しいのはガワとプレミアム感
1秒速いからなんなの？って話

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 22:32:35.40 ID:Vzie81ccO

>>830ローンチコントロールも駆動系に絶大な負荷をかけてるよ
多くの車は連続使用に耐えられない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:10:22.53 ID:fm2yTU+q0

>>829
1.5Lや1.6Lのトルクが欲しいからじゃね？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:23:44.63 ID:D/CW1N6W0

ディーゼルのトルクは楽しみだ　コンパクトカーにディーゼルエンジンって日本じゃ何十年ぶりだ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:57:47.54 ID:dSMbdrzF0

リッター30km達成する見通しだってよ実燃費はリッター20kmぐらいかな？
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1232094-1404483471.jpg

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 23:59:08.54 ID:YntIf6iv0

ハイブリッドは直ぐに40km/lになるんじゃない？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:11:10.44 ID:DHl9SqrK0

筑波を全開で走って30km/lを出せよ>>全ての自動車メーカーさん

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:11:53.00 ID:MmTymwAq0

>>839
JC08だとな、ハイブリッドは実燃費悪すぎ
アクアもフィットHVも欧州モードだと30キロ程度
ガソリン車は欧州モードだとJC08より増えること多い

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:14:04.72 ID:ekFVhT/Q0

>>839
アメリカの複合燃費を参考にした方がいいぞ　あっちは乖離してたら訴えられるから大げさな数値は出せない

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:34:33.13 ID:148VT6JvI

JC08なんてやめたら良いのに

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 00:41:21.07 ID:6JLyIf8l0

ガソリン車は時速80kで巡航したらJC08ぐらい出るけど
HVだとどう頑張ってもJC08には届かん
ディーゼルはどうなんだろう

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 01:48:40.21 ID:fvwrMOae0

>>839
次期プリウスの目標が確かリッター40だったはず

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 04:38:16.12 ID:KxmnvjXU0

>>819
>>826
副変速機付CVTなら、プーリー比をそれほど変化させずに
変速幅は広がっているでしょ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 07:54:07.34 ID:pT1KqGwg0

アメリカの複合燃費を見るのが一番。
ほとんど実燃費と差がない。

欧州の基準も日本の実燃費とは剥離しすぎ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 08:16:28.39 ID:HUqpIaKP0

何が剥がれたんだ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 08:31:23.72 ID:GHmYb2zD0

欧州基準はほんとひどい、多分高速を定速で走って測定してるんだろう。
ターボ車なんて日本の都市部だと半分以下になるよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 08:51:54.14 ID:giJHCPy/i

一部評論家が絶賛する、ダウンサイジングターボの
渋滞路の実燃費は、惨憺たる数値だね

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 09:03:03.88 ID:tPYX41xC0

>>848
欧州の基準は日本の実燃費をパクリ…真似したと言ってるんだよ。つまり欧州基準だと
日本の実燃費に即しているんだよ（棒）

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 09:26:20.61 ID:giJHCPy/i

>>851
一度、都内を走ってみれば

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 10:08:52.17 ID:tPYX41xC0

すまんね。わかりにくかったね。
でもきみも、もうすこし、ほんをよんだほうがいいんじゃないかな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 11:13:43.02 ID:9Jlaecx/0

WBS見ていたらデミオディーゼル欲しくなったな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 11:20:49.12 ID:Wf4dlINp0

都市部で有利なのは、HV>ディーゼル>>>ダウンサイズターボの順

田舎者ならディーゼル>>HV>ダウンサイズターボの順で選択肢とすれば良し

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:20:46.75 ID:INqbqc+W0

>>854
ディーゼルターボの渋滞路の実燃費は、惨憺たる数値だね

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:30:42.89 ID:dAjFJ0cR0

>>856
燃費ではなくてこれに惹かれるのよ

http://nullpo.vip2ch.com/ga3553.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga3554.jpg

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:36:50.77 ID:Y7M3bPQx0

ディーゼルはトルクでしょ　軽油で安いのも魅力だけど

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:46:37.90 ID:i5IF2ilz0

トルクはギア比次第でどうにでもなる
ましてやCVTやトルコンATならどうでもいい

軽油とガソリンの価格差は僅かとなり、今やディーゼル車の割高分を吸収できるレベルには無い

ディーゼルエンジンの音と振動は、昔よりは改善されているものの、同様に進化してる最近のガソリンと比べたら、やっぱり酷い

ディーゼルエンジンは重くて、ガソリン車に比べて、重量バランスが悪い

それでもディーゼルを選ぶ人は、あのガラガラ音が好きな人だけだろう

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:55:02.15 ID:4jZZpgs70

軽油は安いのが魅力だが、
輸入ダウンサイジングターボ車は、ハイオク使用でGSで優越感に浸れるのが魅力
　

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 13:29:28.73 ID:m1ITNiBt0

ホンダ工作員必死だなｗｗｗ
そんなに心配しなくてもマツコネがあるから売れないよ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 13:41:42.25 ID:07oS8JWw0

>>859
この差をギア比で誤魔化せる？
1.5G 14.2kg-m/4000rpm
1.5D 25.5kg-m/1500-2500rpm

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:09:41.87 ID:zxZB5UdU0

>>847
「剥離」じゃなくて「乖離」って言ったほうがよかったな

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:12:16.14 ID:ejYjkJ9K0

>>859
ギア比でどうにでもなるなら、各社アトキンソンサイクルとかのエンジン1種類で使いまわしてるわ。w
（CVTでどうにでもなるなら、フィットとかにカブのエンジンでも使えば、燃費も良くなって良いかもね？www）

あと、燃料の価格差もそんなに変わって無くね？
（率は変わってくるけど。）
それから、「ディーゼル車の割高分を吸収」って、燃費だけ考えるから直接的にそう思ってるんだろうけど、パワーやトルクが違うんだから価格が高いのは当然な部分もあるじゃん。
（同じ車でも、2000ccと2500ccやターボだと後者の方が高いよね？）

ディーゼルを選ぶ人は、あのガラガラ音が好きな人じゃなくて、ディーゼルが好きか、高トルクに好感を持っててエンジン音が許容出来る人、費用対効果に納得出来る人とかじゃない？
（あえて、音だけが好きでディーゼルに乗ってる人は居ないと、某T車のディーゼル乗りの折れがついでに言ってみる。）

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:13:23.81 ID:AljwpvFf0

>>862
最高出力が一緒だったら、各ギアでの上限速度が同じになるようにギア比を設定すれば、どちらでも大差なくなるな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 14:43:12.93 ID:MtVRog2F0

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 12:17:22.61 ID:INqbqc+W0
4位ヴェゼル 11,680
13位ハリアー 4,880
15位エクストレイル 3,699
26位CX-5 1,937
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

ヴェゼルが売れすぎてマツダが悲惨なことになってる。
ヴェゼル開発した奴は社長賞もんだな。
　　　　　　　
　　　

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 13:19:12.60 ID:9xzC2X6m0
マツダの場合、共食いどころか総崩れ
去年より20％以上も大幅に販売が落ち込んじゃってる
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ01H3Q_R00C14A7TI0000/

６月は登録車が0.7％減の26万5171台、軽自動車が1.9％増の18万7384台だった。
ブランド別販売台数では小型車「フィット」が好調なホンダが21％増えたほか、
軽が中心のスズキが11％増、ダイハツ工業も９％伸びた。
トヨタ自動車（レクサス除く）は0.6％減。日産自動車や輸入車合計は10％強減り、
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。

マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。

　　　

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 15:31:48.88 ID:ny4FMVjg0

>>864
あんたの価値観だと、
ディーゼルはHVに完敗だね

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 15:31:48.71 ID:JiPogCfO0

>>863
定番ネタです

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:03:55.43 ID:fvwrMOae0

今軽油ってリッター30円くらいしか安くないよな

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:04:51.29 ID:RburrGGF0

ディーゼル選ぶ人はこっそり灯油に添加剤入れて走るんでしょう？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:25:19.87 ID:IG5dkXmb0

>>869
昔は50円以上違ったね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:26:48.02 ID:ISKcBxXpi

>>869
騙された人は、軽油より￥40/L以上高価な
ハイオクダウンサイジングターボを選ぶ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:34:52.83 ID:IG5dkXmb0

車の購入価格まで含めると、一番エコノミーなのは、普通のガソリン車だね
エコロジーなのはFCV、EV、HV

ディーゼルは、やっぱり大型車や重機・特殊車両や船舶用だね
夜間の住宅街に持ち込まれたら迷惑千万

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:37:17.43 ID:QpOGCtrq0

マツダのディーゼルは耐久性どうなんだろ
軽量小型化しすぎてやばそうな気もする

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:40:17.50 ID:sHhw37j90

>>872
一時は燃費を売りにしていたポロが今は燃費を宣伝していない不思議。
ハイオクで騙される人が続出したから消費者庁あたりから指導があったのかもね。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 19:16:02.66 ID:6JLyIf8l0

正直ディーゼルよりも1.3G+6ATが楽しみ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 19:55:45.35 ID:n0EVtzgI0

リコール出してもこれだけ売れちゃうんだから、さすがだよホンダは
まさに一流ブランドホンダ

それにくらべて三流メーカーマツダは、何出しても鳴かず飛ばずの売れない不人気三流ブランド
三流メーカーマツダで一番売れてるアクセラでさえたったの月3000台　　

もう三流メーカーマツダは、日本市場から撤退した方がいいんじゃね？
　　

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 20:05:47.02 ID:uHuai0Qn0

何を必死になってるんだか・・・

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 20:54:07.94 ID:QTAc/Bfl0

ヒュンダイのぱちもんホンダ信者だろｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:40:13.63 ID:8FUaNH030

>>878
キモヲタなんだろあいつらまるで自分がそのメーカーの代表かのような感じで売り上げで勝った負けたとかやってるからな何のジャンルでも

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 21:47:17.96 ID:Y5NV1DJ80

>>880
AKBとか応援してる奴みたいなノリで乗ってるって事？キモイなそれ…
車まで人気がどうのとかマジどうでもいい

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 22:34:39.67 ID:FxQU5OtB0

>>881
多分元ゲームハード板住民じゃね
昔からハードのシェアの話で煽り合いばっかやってる
車はオーナーが好きなの買えばメーカーシェア関係ないのが理解できない人な気がする
ゲームハードはシェア無いとソフト出ないから悪口になるんだよ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:07:47.43 ID:Gf1hZDxS0

>>882
いや、製品の質・内容に直接関係ない売り上げの話ばかりして暴れる連中はどこにでも湧くよ
ゲームに限らず漫画・アニメ・CDとかは軒並みそんな感じ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:08:11.93 ID:23t56B7I0

1.5Ｇがほしい

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:46:34.14 ID:6lghG30m0

>>875
>ハイオクで騙される人が続出したから消費者庁あたりから指導があったのかもね。

国交省のお墨付きのモード燃費に消費者庁が文句言えるわけないだろ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:05:37.66 ID:GB1DUhuA0

>>882
車の場合、周りと同じ車なのは逆に嫌なんだけどな。最近は違うのか？
バイクとかでも、連れとお揃いでかぶるのは恥ずいから違う色やメーカーにしたけどな
あえてね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:06:26.35 ID:8kiKh8QB0

>>885
レギュラー仕様の国産エコカーと同じ様な燃費広告を打たなくなったって事でしょ。
そもそも、少しでも燃費を気にする層が輸入車なんか買うとは思えないけどね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:10:27.20 ID:MQFmxuOZ0

ポロってせいぜい20km/L程度でしょ
ミラ・イースが33km/Lとかやってる隣で20km/Lなんて広告を打てるはずがないやろ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 01:15:54.26 ID:DKO8hGMh0

ミライースの実燃費は平均リッター20程度らしい
軽の場合カタログ燃費を信じてアクセル踏みまくってたら超絶燃費は悪くなる
ミライースは当然ターボ無いから踏まないと思うように加速しない
結局色々やって重くなった今の規格の軽でここまで燃費を伸ばしたが
軽かった旧規格の軽だって実燃費はリッター20近くあったわけ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 01:22:44.78 ID:y5ZYsPOF0

>>886
だってやってる奴は実際は免許すら持ってないだろ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 02:01:07.71 ID:luURSRfa0

>>888
ポロとミライースはあんたの中では同格なんだな
悪いけど俺には違うように思えるんだ
だからポロの燃費が20でも構わない

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 03:07:46.22 ID:ixqUhkH00

>>891
>悪いけど俺には違うように思えるんだ

お前がどう思うかの問題じゃないだろ

加速性能が同等のFIT　RSのMTが19km/Lまで来てるから、ポロはやや追いつかれつつあるよね

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 03:34:34.48 ID:au5qSidY0

>>890
グランツーリスモとか、その他のレースゲームでしか運転した事のない餓鬼共って事か…

成る程。だとしたら、不具合やら作りの粗とかを完全スルーして無神経に同じ賞賛コピペをしまくってる事にも合点がいくな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 06:00:40.43 ID:uqPAtPr70

>>892
車は燃費だけで判断されて売れるわけじゃないことが、お前にはわからないんだな・・・

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 07:03:12.84 ID:p+rsYc6I0

>>894
燃費の宣伝しなくなったなってくだりからの
流れなんだからそういうのは関係ないんじゃないか

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 08:15:33.73 ID:nuySA9TC0

>>877
ホンダ信者はどこでも嫌われてますね
他車種スレ荒らすのはホンダ信者だし
自分のところのフィットスレが荒らされてざまぁみろですよ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 08:20:06.66 ID:slDWqG8I0

>>867
＞あんたの価値観だと、
＞ディーゼルはHVに完敗だね

そうか？
単にHVは燃費と静粛性が勝っていて、ディーゼルはトルクとか従来的な乗り味が勝ってるってだけじゃね？
ユーザーは燃費や走行性や価格を考えて、自分の好みで選ぶだけ。

性格の違う商品だから、単純に勝ち負けってものでも無いでしょ。
（まぁ、売り上げはディーゼルの完敗だろうけど。w）

折れはディーゼルの方が好きだけど、HVは自分が欲しくないだけで否定はしてないぞ。
（電気って、最後の最後の所でどうも信用出来ないんだよね。気に入ったらずっと乗りたい方だから、バッテリー交換もしたくないし。）

・・・と一人語りしてしまったが、864で言いたかったのは「最高出力等が違うのに、トランスミッションでどうにでもなる訳ねぇ。」ってだけだったんだけどね。www

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 09:15:59.56 ID:6vqfkEF90

>>897
トルク×回転数＝出力
それと、モーターの特性は出力一定（＝入力電力）でトルクは回転数に反比例だから、低回転域でのトルクは強大

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 09:40:53.01 ID:O56TWns50

たかがコンパクトの出力に何でそこまで拘るの？
ホットハッチスレにでも行けばいいんじゃないかしら

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 10:13:41.91 ID:XYeJntLI0

>>893
ひたすら、MTにこだわってる奴らもたいして変わらないでしょ

CVTの最新車にたいして乗ってないのに
機構から妄想してマイナス要素をひたすら探しているからな

MTの欠点を探すとキリがないだろうに

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 10:34:45.99 ID:WjNLmjcD0

>>900
すまん
乗って10秒でわかるCVTのキモいフィーリングは、生理的に受け付けられない

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 10:37:36.81 ID:HT7wC6pT0

>>901
フィット3DCTのほうがはるかにキモいよ
あれは欠陥車だから別枠だけど

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:12:01.97 ID:luURSRfa0

>>892
おいおい、お前は「ミライース」　これがFIR RSに読めるのか？
俺が>>888に言ったのは、ミライースとポロだぞ？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:16:49.67 ID:luURSRfa0

>>898
モーターが回転数あがっても出力（仕事量）一定？
扇風機はモーターの回転上がったらたくさん風が来るんだが、一定ってのはどういう理屈？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:30:30.95 ID:6vqfkEF90

>>904
あらら、
モーターの原因は小学校で習うよね？
それと、エネルギー保存の法則って知ってる？
最近のモーターの効率は90-95%
でもって、出力≒入力電力

モーターの逆起電力は回転数に比例するから、高負荷で回転数が低い時は電流が増える

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:35:12.64 ID:WjNLmjcD0

>>904
電磁気学の常識だから、
アホな質問する前に自分で調べようね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:41:39.96 ID:bUGL36wX0

>>904

>>898は車のモーターがON/OFFのスイッチだけで動いていると思っている人だと思うよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:51:42.37 ID:WjNLmjcD0

>>907
モーターコントロールは FETの高速スイッチチング
つまりON/OFF制御だよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:52:36.30 ID:uqPAtPr70

>>904
モーターは回転抑える時は、流す電流の量が抑えられてる
つまり馬力が抑えられてる
回転をスイッチで上げる時は流す電流の量が増えてる
つまり馬力が上がる
それぞれの状態の電流量で出る馬力とファンの空気抵抗が吊り合う回転数で、扇風機は回る

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:53:46.98 ID:uqPAtPr70

>>908
そのオンオフは>>907が言うスイッチのオンオフとは違う話だな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 11:56:16.57 ID:6vqfkEF90

>>907
最大出力時の話してるんじゃ無かったの？

エンジンだって、スロットルバルブを閉じたり燃料噴射量を押さえたら、同じ回転数でもトルクは下がる

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:17:11.57 ID:uqPAtPr70

エンジンだったらアクセル一定のままでもエンジンの回転の上昇に合わせてトルクの増減で伸びる感覚があったりするエンジンもあるけど、モーターの場合はアクセル一定だったら、回転の上昇でトルクは落ちる一方

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:18:31.88 ID:lWoqDZTxi

>>892
FIT RSのMTがレギュラー19km/L、
ポロはハイオク20km/L、

セコい輩は、燃料代はFITが安いと騒ぐだろうな
　

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:24:33.11 ID:0LMIDlyh0

フィットはRSより15Xのが安いし良さげ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:25:34.89 ID:EajF17y80

>>911
発進時に最大出力だったらホイールスピンしてまともに走れないよ、というのが扇風機で喩えたココロでしょ。
EVが常に定格で走ってるわけじゃないだろ？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:27:14.93 ID:3hMxV9Xf0

　
コンパクトカーは安いことが第一、ハイブリッドは３割がた、原価が上がってしまう
コンパクトカーで２００万はネーダロウ。
燃費がよくて、この原価の違いを取り戻すには、１０万ｋ以上走らないと。
コンパクトカーは５万ｋだろう

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:29:10.45 ID:gSuQJTWC0

>>913
本気でパワー競走するならハイオク仕様にするべきだろうな

1.6Lでハイオク仕様なのに130ps台とかいう情けないエンジンもあるみたいだけど

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:32:58.07 ID:uqPAtPr70

そりゃまぁ、馬力追求してないしな
環境性の損なわず余計なカネを出さないで済む範囲じゃこんなもんじゃないの？、ってスタンスのエンジンだから

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:34:03.05 ID:uqPAtPr70

あ、ミスった
環境性の　×
環境性能　○

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:35:57.34 ID:Ur2p8RGQ0

馬力スペック厨が今だに生き残っていたとはね・・・まさに生きた化石か
これがシーラカンスなら希少で守る価値もあるが、馬力スペック厨はまさしくゴミ以下の世の中に不要な存在なのにな

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:35:57.38 ID:+mabl9W+0

>>902
やはりAT系は多段ATが最強ということだな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:36:01.10 ID:6vqfkEF90

>>915
動力源の特性の話と、その制御の話は、分けましょう
話の主発点は、ディーゼルエンジンのトルク
そして、モーターも低速トルクが大きいという話

どちらも、発進時に必要以上のトルクを発生させる必要が無いのは当たり前

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:38:43.17 ID:uqPAtPr70

>>921
車がすごく重くなる

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:42:14.36 ID:gSuQJTWC0

>>914
15X買うならSパッケージがお薦め(笑)
特にリアのディスクブレーキは、後からじゃ付けられないから

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 12:46:26.98 ID:foVANq3u0

>>917
競技車両として使いたくてもハイオクエンジンじゃ出られるレースはありゃしない。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:00:55.98 ID:EajF17y80

>>922
もし>>898でその見解を示してたら余計なツッコミは来なかったと思います…

しかしディーゼルっぽく加速感を作り込めるなら、さっさと出して欲しいところ。
MINI Eとかi3はそれに近いのかもしれないけど、トヨタがやってくれんと
低速トルクに関する世間一般のイメージはディーゼル＞HVのまんまだよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:17:48.14 ID:au5qSidY0

ギア比を変えた所で、高回転まで回さないといけなくなるし、出足のトルク感に関しても相当吹け上がりを良くして、アイドリング回転数も高めにしないと出足は改善しないから、やかましくて必死なエンジンになる。
250の四気筒バイクみたいな…
速度に対してエンジン音がやたらうるさ目な感じ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:19:52.96 ID:6vqfkEF90

>>926
テスラーのEVは元気良いよ
それと、今年はFCV元年になりそう

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:38:18.95 ID:1aEx//Yn0

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ01H3Q_R00C14A7TI0000/

６月は登録車が0.7％減の26万5171台、軽自動車が1.9％増の18万7384台だった。
ブランド別販売台数では小型車「フィット」が好調なホンダが21％増えたほか、
軽が中心のスズキが11％増、ダイハツ工業も９％伸びた。
トヨタ自動車（レクサス除く）は0.6％減。日産自動車や輸入車合計は10％強減り、
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。

マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。
マツダ、富士重工業、三菱自動車は20％以上減少した。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:44:49.23 ID:HT7wC6pT0

>>927
ホンダはいまだにその傾向あるね
エコカーとか絶対に高回転までまわさないのに
いまだにバイク屋から抜けきってない感じ、北米重視しすぎでカタログスペック重視なんだろ

同じバイク屋のスズキとか隼のエンジンもあるし作ろうと思えば簡単に作れるけど
静かで快適なエンジンを作る傾向

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:48:23.03 ID:sEHojGv/0

>>920
馬力スペック厨はホンダとスバルにおおい
なるほど基地外が好むメーカーだ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:52:51.10 ID:ovDfWpqd0

>>923
(´・ω・`) ち…

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 13:57:04.09 ID:3hMxV9Xf0

和光の技研は馬鹿な人間が突っ走っている(責任も取らずに）
１　フィットも、1300でｱﾄｷﾝｿﾝｴﾝｼﾞﾝにしておきながら、１５００で通常のｴﾝｼﾞﾝに戻してしまった
２　HVでは、１５００でｱﾄｷﾝｿﾝを乗っけておきながら、
３　何をやっているんだい、（１５００にはアトキンソンでしょう）
　（RSのｴﾝｼﾞﾝを安くするために、１５００全てにガス食いエンジンを乗っけてしまった）
＜＜＜　ここにも技研のバカに突っ走りが居る　＞＞＞

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:10:40.96 ID:uqPAtPr70

>>933
待て
今世間でアトキンソンエンジンと呼ばれてるエンジンは、カムのタイミングが通常と違うだけで、特別なコストなんて何もかかってないんだが・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:13:21.94 ID:lWoqDZTxi

2ちゃんねるでは評価の高いノート
鳴り物入りで大幅改良を行ったにもかかわらず、売行きが芳しくない

初代からの代替が一段落したのと、安全装備追加に伴う値上げが原因なのだろうね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 14:17:27.93 ID:EajF17y80

>>928
エンジンとの協調制御を気にせずに済むFCVには期待しておきたいね。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 15:24:35.96 ID:TYM++9aG0

>>935
1.2ターボで出力が1.3並、トルクが1.5並じゃ物足りない感じなんだよ
なら率直に1.5がいい
欧州のダウンサイジングターボは1.2だけど1.5を上回る性能だったりで夢がある
まあハイオクなんだけどｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 15:56:40.21 ID:zvr8wW6g0

>>933
1.5Lは普通のエンジンじゃなくて、直噴だろ？
レギュラー仕様なのに130ps超出てるのは立派

次に出てくるのは1.5Lターボ
こちらは2Lクラス向けのダウンサイジングターボらしいけど、CR-Zあたり
にも載せて、元気な車作ってくれないかな？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:12:14.25 ID:sPxz4Aiq0

>>935
あまのじゃくだから、世間で評判の低いものを高く評価したがるんだろ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:16:40.23 ID:1N6wjMdxI

>>925
レースに出るやつなんて100人に一人だよ
誤差にもならん

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 18:25:28.52 ID:slDWqG8I0

>>940
そんなに多くないと思う・・・。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:42:28.37 ID:/OfmHeCe0

>>923
別に担いで歩く訳でもないから、構わんがな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 20:55:18.93 ID:3hMxV9Xf0

　
>>938
1.5Lは普通のエンジンじゃなくて、直噴だろ？
レギュラー仕様なのに130ps超出てるのは立派

１　燃費が問題、直射では燃費は上がらない、
２　となりにＨＶのアトキンソンがあるのになぜ使わない
３　馬力バカのｴﾝｼﾞﾝはファミリーカーにはいらない、
＜＜　技研は馬力バカの巣窟、時代は燃費に移っている　＞＞

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:02:59.47 ID:3w0GpcIo0

>>943
直噴では燃費は上がらない？

そうだね、直噴は低燃費の技術の一つたからね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:16:28.34 ID:uqPAtPr70

>>942
当たり前だろ
何言ってんだ？
コンパクトの車体に多段ATなんか載せたら重さのせいでハンドリングが悪化するって話なんだが

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:28:47.36 ID:OCm7OF3g0

>>943
バカはおまえだろ。どういう層が1.5L選ぶと思ってるんだ。
HVの1.5Lエンジンは＋モーターが前提。非力でいいから燃費重視ってんなら
1.3Lで十分。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:38:44.21 ID:bbiWGQfg0

>>945
ミニはアイシン6ATを載せてるけど

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:50:03.11 ID:iPtFQYtJO

先代ポロも6ATだった

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:57:25.07 ID:gE4+eG9+0

新型デミオも6ATで1トン切るらしいぞ本当かはまだわからないけど

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:57:54.49 ID:U+hY/tEB0

>>945
コンパクトに重いディーゼル載せるメーカーもあるぐらいだから、
燃費さえ良ければハンドリングは気にしない人が多いのかも

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:07:12.95 ID:uqPAtPr70

>>947
すでに「ミニ」じゃなくなってるだろ？
つまり、あれだけの車体寸法がないとバランスが悪くなってしまうということ
それと、皆忘れてるようだが価格をかなり高くしなければ、メーカーとしてはペイできない

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:26:31.45 ID:m0qPiQum0

>>951
価格はともかく寸法は3655×1690でも6AT

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:27:31.13 ID:9w4OHmuv0

ATなら1.3でもモッサリしないかしら？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:36:56.72 ID:luXMX7f30

>>953
MTだろうとATだろうと同じ
もっさりが嫌なら1.3Lは無理

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:40:35.43 ID:mclf9GBr0

1.2L車が多い時代に何言ってんだか…

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:42:18.65 ID:jXYTToyt0

時代関係なくね？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:45:37.04 ID:mclf9GBr0

関係あるよ。
パワーを優先する風潮はもう無いんだよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:50:25.49 ID:luXMX7f30

1.2Lってスズキと日産だけじゃね？
VWはターボ付きだから1.2Lでも速いし

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:50:58.33 ID:jXYTToyt0

風潮だろうがなんだろうがモッサリはモッサリじゃん
それは変わらないでしょ
変わったのは人の考えと売れ筋であって

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:53:53.30 ID:gE4+eG9+0

>>950
日本では売ってないだけでディーゼル乗っけてないコンパクトカーの方が少なくね？
ヴィッツもノートもデミオも欧州ではディーゼル有るしコルトにも有ったしディーゼル無いのフィットぐらいか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:57:52.84 ID:6vqfkEF90

>>960
それらのディーゼルは、ユーロ6対応で壊滅状態になってない？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:15:19.11 ID:jXYTToyt0

>>961
ディーゼルエンジンは殆どOEMじゃん
そのうち載せ替えるでしょ
2015年からだし

以下適当ですｗ
マツダ→PSA→自前SKYACTIV-D
トヨタ→今後BMWから
日産→ルノー（ルノー日産アライアンス）
スズキ→フィアット→将来的に自前？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:23:18.88 ID:CD0vWgZQ0

今でも各メーカー、特別仕様車みたいな感じてターボ仕様だしてんじゃん
おまえらが口ばっかで買わないもんだから限定販売で終わってしまってるだけだ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:49:43.40 ID:uhg7MAxd0

>>678
コンパクトカー総合スレッド Part103
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1404661718/

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:53:05.16 ID:Ee3uMZXAI

>>963
減税にならない上に低性能だから割高じゃん
売れるわけがない

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:58:50.49 ID:WYZQrD3M0

常識壊すマツダ新ディーゼル
「排ガス対策・静か・高回転」常識を覆したマツダのディーゼル
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mazda_motor/?id=6122172

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 02:29:55.04 ID:1nJa3U+v0

>>916
最近は軽に総額200万以上出す人が結構いるけどねｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 15:52:03.35 ID:+N7DKnFw0

ちょっと前までは1500のカローラが150万位でそこそこ装備ついて買えたのになあ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 16:11:29.31 ID:BkAYNGFu0

んなこと言ったら元祖ハイソカーの初代ソアラだって185万円だったわけで

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 16:41:47.96 ID:Bnk6q0xJ0

今だと450万前後になるV6仕様のシボレーカマロが238万円・フォードマスタングが229万円だった時もあったなぁ～
とか言い出したらキリ無いし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 17:58:07.35 ID:IUt70ehl0

いや、俺の買ったのは6年前のカローラで159万とかだった。
そんなに昔ではない。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:44:45.90 ID:qghzKcyW0

装備はかなり違うんでないの？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:51:53.02 ID:GeUscMN80

軽自動車乗るなら、パワステエアコンAMFMラジオのみ、バンパーやドアミラーも無塗装でｗ
ってくらい割り切ってもいいと思うの

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 19:27:09.05 ID:eTGHO/2e0

排ガス規制が厳しくなってから値段があがったんだよね

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 19:39:46.41 ID:HpSu9qPT0

現行カローラセダン1.5XのMTが税抜131万円

デミオ15Cが税抜127万円

このあたりは割り切るにはいい価格だな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 19:58:28.47 ID:HxxcvsbC0

AE86が130万円

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:08:17.75 ID:GVMX37IK0

２代目プレリュードの廉価グレード買ったときと
今乗ってるコンパクトの購入価格がほとんど変わらない。

車にかける金ってこの程度で十分だな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:12:23.38 ID:VfZuUcpg0

車はどのカテゴリーでも譲れない装備があるから1番下の廉価グレードは絶対選ばないわ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:18:38.08 ID:68PPxtvt0

>>977
バブルの頃より車高い
給料下がってるけど

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:23:39.99 ID:CD8jN/s30

>>979
バブルって、25年前じゃん
その頃よりも今のほうが給料少ないの？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:30:48.11 ID:BmYpzNGW0

初任給は今の方が高いけど
平均給与は下がってるんじゃないかな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:32:34.35 ID:LhkuktXL0

>>978
最近は燃費数値のための詐欺グレードが多いしな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:59:05.19 ID:dbhy7WBd0

>>980
少ないよ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:18:17.90 ID:6MN6+Jvk0

詐欺グレードがあるのフィットだけじゃないか？
最低グレードだとリアワイパーすら装備不可なのは笑っちまうわ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:23:27.14 ID:r7urxmrB0

手回しウインドウのアクア舐めんな
まあアクアとフィットは日本車の恥さらしだと思うわ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:30:54.68 ID:w+QU1d4Pi

詐欺グレードに関してはアクアフィットは目くそ鼻くそ
他メーカーならともかく、お互いに罵倒する権利は無いな

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:43:49.92 ID:CD8jN/s30

>>985
燃費のトップ争いをしてるのは、
その誰も買わない廉価グレード
車体重量を1,080kg以下に納める為に、余分な物は何も付いてない

ちょっとでも装備を増やすと1,080kgオーバーとなり、測定条件が変わるので、
最多販売グレードの燃費は、
アクアが33.8km/lでフィットが33.6km/l

というか、JC08の測定方法・重量区分がおかしいと思う

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:50:53.05 ID:GeUscMN80

ヴィッツやラクティスのフロントワイパーが一本なのも軽量化のため？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 22:11:58.20 ID:BmYpzNGW0

あれはコストダウン

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 22:16:35.26 ID:6MN6+Jvk0

ヴィッツのはしらんけど
ラクティスは高級コンパクトだからな
あのワイパーは見た目よりも広い範囲を拭き取る優れもの　1本しかないが1本1万円

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 22:46:57.46 ID:idseNglq0

トゥデイ→ライフを思い出すからあれ。コンパクトカーなのに一気に貧乏くさいイメージに。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 00:01:23.35 ID:HhvbtECW0

>>988
軽量化ではない
売り物の無かった3代目、格好だけだ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 00:50:49.68 ID:pqRsBY1R0

先代（DY）デミオが1.3ATで税込120万位だったかな？
そこから38万引きとかやって総額でも100万チョイで買えたｗ
装備も一通り揃ってたしなぁ。燃費の悪さ差し引いてもお買い得だったな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 02:28:02.10 ID:G6YMVQvw0

ワイパー1本でもLFAなら軽量化、ヴィッツならコストダウン
不思議だね

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 03:23:25.49 ID:DYWv+8px0

>>994
軽量化の場合は、コストが下がってるとは限らない
一手間増えてコスト的に上がってても、軽くなってれば軽量化
ただの簡素化ってこともあるけど

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 05:37:18.40 ID:TVNQFPVv0

>>993
フィットが出たからDYデミオは出来がいいのに売れなかったからなあ
スイフト79.8万円、デミオナビ付き99.8万はコスパ高かった
当時はガソリン100円位だったから燃費悪くても気にならなかったしね

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 06:19:46.97 ID:MJETveO10

すっかり世知辛い世の中になったが
ホンダがフィット推し路線止めてゴルフポロクラスのHBシビック出してくれれば総ては解決するはずだ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 07:31:16.06 ID:DmSrP7360

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999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:04:40.60 ID:SWk76UIu0

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 11:05:36.57 ID:SWk76UIu0

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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