【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.37【MX-5】
前スレがずいぶん残ってるのになぜ立てた?
5 :
砂田雅人:2014/06/07(土) 15:54:41.49 ID:UQV0yqyt0
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係 粉砕 池田和浩
池田和浩は38歳の千代田運輸から成り上がった中途正社員
池田和宏は小物という部署の同社社員の友景恵子さん(54)が大好きです
しかし友景恵子さん(54)は既婚者で孫までいるんですけど(笑)
16歳も年上のましてや既婚者の女性を好きになるとか普通じゃないだろ(笑)
池田和浩は第一経済大学という馬鹿でも受かるような大学出身だけに頭も良くない(笑)
小学生でも簡単に受かる危険物乙4如きの資格を3回も不合格とか(笑)
また池田和浩は不潔なんだよね(笑)クリーンルーム専用の服のままクリーンルームの外に出て
またクリーンルームの中に戻ったり手を洗わずエアシャワーも浴びずにクリーンルームに入ったり(笑)
そういう事してたらますます友景恵子さん(54)は振り向いてくれないよ(笑)
7 :
砂田雅人:2014/06/16(月) 07:24:20.18 ID:N3reYCm50
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係 充填Gのリーダー 宮良豪
宮良豪は充填グループの嫌われ者で犯罪歴があるクズ人間
この馬鹿は同僚を蹴落としてまで己の評価を上げようとする腐れ外道
この犯罪者はウンコ色の日産のキューブ 山口530 と 3557 に乗っている
こいつは馬鹿で低脳だからナンバープレートにスモーク色のカバーを装着してる痛いアホなんだけど
宮良豪は元は千代田運輸の社員で協和発酵バイオには中途採用の社員
宮良豪は己の犯罪歴を武勇伝が如く自慢気に語っているんだけど
宮良豪は協和発酵バイオに入社する時に己の犯罪歴を申告せず隠してたって事だよね?
犯罪歴を隠して入社すると経歴詐称だと思うんですけど?
おまけにこの宮良豪というアホは暴力団の関係者に友人がいるらしい(笑)
キリングループの一員としてそれはマズいだろ?
キリングループって経歴詐称するようなアウトローな人間でも社員になれるんだな(笑)
8 :
砂田雅人:2014/06/16(月) 12:00:43.60 ID:N3reYCm50
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係(MIX粉砕)の職長の小山英樹
小山英樹職長は同僚の女性社員達の胸や尻を触りまくるというセクハラは日常茶飯事
女性社員達に卑猥な言葉をかけることや関係を迫る事も
小山英樹職長はスキンシップとかほざいてるけど立派なセクハラで犯罪です
ちなみに製品課でこのセクハラ馬鹿にセクハラ被害を受けてる女性は・・・
小山絵里 古谷晃子、友景恵子、濱崎千夏、入江真紀、下瀬早苗 (敬称略)
セクハラ被害を受けてる女性たちは皆40〜50代なんだけどwそれは置いといてw
このセクハラ馬鹿こと小山英樹を訴えてやれよwww
ただ例外的に濱崎千夏はセクハラされて喜んでるけどw嬉しいのかなwww
キリングループのコンプライアンス遵守の取り組みは所詮は形式だけですなw
砂田うぜぇw
今年秋の発表まで、また無駄な罵り合いが続くのかと思うと鬱。
そんな罵り合いをわざわざ覗きに来なければ良いのにw
このスレ使うの?
馬鹿が立てたスレなのに?
再利用すればいいじゃん
前スレのホイールの話題だけど、15インチはけることはもちろんだけど、鉄チンはいても絵になるデザインになればいいなー。
NA、NBの14インチ銀色鉄チンなんて愛くるしくて仕方がないもの。
今乗ってるNCなんて16インチでもはけるかどうか怪しいホイールあるし、ジムカーナもサーキットも走るけどこれ以上でかいホイールもブレーキもいらん。
大径ブレーキなんか元々要らないし、16インチ以上のホイールも必然性などない車だし。
欲しい人はアフターパーツでやるのが今までのやり方でしょ。
そういうマーケットを確立するためにも素のモデルは沢山の人が買えるような価格であるべき。
確かに巣モデルで価格抑えて裾を広げるのは同意するけど
実際もうカスタムってオワコンだろう
今どきカスタムしてる奴なんて自己顕示欲の塊ばっかりなみんカラ民かDQNくらいだろ
純正ホイールも良くなったしな
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:38:58.88 ID:WWUAoEei0
>>16 新車状態で車高やダンピング調節機構付きのサスユニットは必要ない
が、サーキットを走る場合は欲しい。
カスタムとか呼ぶ時代は終わったけど、
使用目的に対する最適化としてのイジりは無くならないよ。
前スレでもツライチがどうの、フェンダーの隙間がどうのという人も居たし。
弄ると安っぽくなるから極力ノーマルかメーカーオプションくらいかな
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:52:51.11 ID:WWUAoEei0
>>20 高級感は特に求めてないなぁ
個人的には軽量化の為ならペランペランの安物感が漂っても全然平気
商品として売れるかどうかは分からんけど。
ピラーとか鉄板むき出しでもいいのにね。
チカチカした小うるさいダッシュボードもイラね、NCは派手でヤナ感じだったからな。
コペン発売開始。マリナブルーっぽい色の追加は嬉しい
シートの中途半端なベージュ色が全体像をボカしてしまっている
あれなら濃い茶とか赤、オフホワイトのほうがマシ
ローカルという市場、日本の風景をイメージしてる点はいい
パネルが例えば、将来的に丸目に変更対応出来るなら思ったほど悪くない
>>21 いや、別に高級感を求めてるじゃない
安っぽくなるからのがイヤなだけ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 16:24:49.33 ID:6kAp9lcs0
>>22 お前だけ内張剥がして乗ってれば済む話じゃねーかww
究極のライトウェイト目指して取っ払えるもの全てとってしまえやw
>>28 導入が決まっただけで、売れたということではないのね。
売れる見込みがあるからなのか?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 18:46:26.67 ID:6kAp9lcs0
ある。
毎月700台以上売れてる国だし、悪くても日本のブラックチューンみたいなことにはならん。
>>24 あああ懐かしいコクピット
所有してた頃思い出したわ、なんで売っちまったんや・・・orz
>>31 結構真剣に各国の販売台数が出てるところを探してるのだけど
全く見つからない。
ソースを教えてもらえるとありがたい。
>>28 てめえの国で作ればいいのに、英国人はよう分からん…
サッチャー政権以降は目先の金もうけにしか興味が無くなっちまったみたいだな。
高級車ブランドも尽く外国人に売っぱらうし、自国の文化へのプライドってもんが無いのか?
頑張ってるのは二輪のトライアンフぐらいじゃないの?
ノートンディスってんじゃねぇぞ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 20:37:43.73 ID:lU6I9ti40
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
>>24 シルバープラが安っぽいんだよ。
あとダッシュボードやドアトリム、シフトまわりの
プラもなんか薄っぺらい感じがして安っぽい。
まあ派手ではないと思うけど。
NAみたいな素材ならいいんだけどね。
NC1のピアノブラックはかっこいいぞ、NAよりは流石にNCの方がましだけどな
NCの内装だとVSがいいと思うの。
ND2になるまでNCのVS RHT買おうか悩んでる
まだボデー見れんの?
まだ初夏だよ?
秋て…遠すぎるわ
>>37 おまえ、どんなモノでも安っぽいって言うだろ
NC1の内装はテカテカしてかっこいいぞ
気分はセルシオだ
NCの内装ってぱっと見質感高いけど良く見ると安いよね。
NBの内装ってぱっと見も実際も安いよね。
でもこの背伸びしてないところがロードスターらしいと思うんだよなあ。
>>37 NA時代のマツダってインテリアに関しては暗黒史。
安っぽくても目障りじゃなければいいや、メーターなんて四角い液晶一個でいいくらい。
>>28 英国向けってことは、右ハンドルか。
日本に追加ありそうだな。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 07:56:56.33 ID:zNkr/f6O0
アルファの4C
トップギアで内装が安っぽいとクソミソに酷評されてたが、
あの車で内装がゴテゴテと凝ってたら意味ないだろと思って見てた。
今朝の中国新聞に主査のインタビュー記事があったね
>>48 まったくだ。
スパルタンという言葉を知らないんじゃないのか。
いまさらNA〜NB時代の内装に戻せるはずないでしょ〜
安っぽさの印象って人で違うから難しいよ。
VWを質素で安っぽいと言う人もいれば
高級と感じる人もいるだろうし。
アクセラなんかもろBMWぽくなってるから、
NDもそっち方向で行くんじゃないのかな?
BMWミニみたいになったら終わりだけど、
程々に今っぽくするのは仕方ないと思うな。
>>49 みたみた!熱かったね!
フィアット提携のアルファ版が出る…と、まだ書いてあった。
アバルトやフィアットよりアルファ版を待ち望んでますんで!
更に言うとNAやNBで時が止まってる人が最も嫌いそうな悪名高きマツコネも標準で付くよ
これでFacebookやTwitterを車で出来るようになるぜ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 11:58:56.48 ID:zNkr/f6O0
>>53 うわーw
家電量販店で売れ残ってるオーディオ製品のようだw
マツダコネクトは搭載するのかね?
解像度低いモニターはいい加減やめて欲しいわ
社外ナビ・オーディオ入れたい人にはこれまでの純正BOSE以上に忌み嫌う存在だよなあ、マツコネ。
カロやアルからクレーム入んないのかな。
>>41 おまえも安っぽい人間だってすぐにわかったよw
>>44 >NCの内装ってぱっと見質感高いけど良く見ると安いよね。
同意。
NCだけじゃなくてこの頃のマツダ車の内装は全部そうだったな。
>>45 NA以外のマツダ車のインテリアは酷かったが
NAに関してはよくぞやったという感じだな。
>>54 >更に言うとNAやNBで時が止まってる人
こういうふうにNA/NBの愛好家を誹謗中傷するやつって人間のクズですねw
クズが全レスww
だったら黙ってNAに乗り続けてればいいのに
何しにNDスレに来てるんでしょうね
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 14:50:32.07 ID:coxIfnUV0
車に乗ってれば落雷は安心っていうけれど
この車の場合どうなの?
NDが出るなら欲しいが
ロードスターといえばNAのあのチープさやおもちゃ感とリトラっしょ
ていうおれもいる
もう時代が許さないんだろうけどそんなにいい車じゃなくていい
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 15:01:36.26 ID:coxIfnUV0
>チープさやおもちゃ感
なら新旧コペンでも味わえるかと
NDにはNCみたいになってほしくないからNAを引き合いに出すだけだろ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 16:56:29.81 ID:oKwWioGR0
値段の割に悪くない内装だな、アクセラ
車種を問わず熱狂的な人ほど懐古趣味になりがちで、
その気持ちはよーく分かるけど中傷しあうのは見苦しいよ。
個々に好きな型のロードスターを大切にしたらいい。
NDもデビューし始めは批判されるんだろうけど、
軽くなるのは間違いなさそうだから
それだけでも充分に買う価値あるな〜と妄想中♪
コペン見てきたけど、この狭さが良い感じ。
昔NBに初めて乗った時を思い出した。
それと同時に、この電動ルーフが無駄な過剰装備だとも思った。
サイズはこれでいいから、FR+幌で出てくれたらすごい嬉しい悩みになるのになー。
電動ハードトップだからいいのに
何も分かってなくてワロタw
今となっては幌とRHTで幌を選ぶのは旧来のオープンマニアくらいだろうね
防犯とかトラブルとか今の消費者は失敗する可能性があるものを極力避ける傾向がある
最近の幌はとても良く出来るんだけどね
>>67 残念ながら、コペンはスポーツカーじゃなくパイクカー
走りを楽しむ為のクルマじゃないからスペース的にもコスト的にも効率の悪いFRなんて採用しないし、軽量化だけの為に利便性の高い電動トップを捨てる事もしない
ロードスターとは根本から違うクルマなんだよ
>>70 そりゃそうか。
リアサス見れば一目瞭然。
ライバルがいれば、スポーツカー全体が盛り上がるんだけどな。
>>66 懐古って決めてんのが中傷
車開発は大きなプロジェクトだけど、誰かの一言で変わったりする
最近だとスズキハスラーは
社長がたまたまどこかの事業所でkeiの復活を望む声を聞いて開発が始まった
反映されるなんてないにしても、お世辞言っててもしゃーない
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 18:41:57.17 ID:zNkr/f6O0
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 18:51:17.90 ID:coxIfnUV0
>>74 やっぱりw
ソフトトップは論外、RHTなら幾分って感じかな
>>70 ロードスターはハンドリングは素晴らしいが速いわけじゃないし
スポーツカーって呼べるほど高性能じゃないだろ
シビックやインテRについて行けないんだから
>>69 走る事と、走る楽しさを優先すると幌になる。
実際のところ、現状の数十キロ分重心が高くなるのは致命的。
開ければさほどは感じないのだけど。
ケブラーなんてのも出てかなりたつのだから、幌に使用なんて
出来ないのかな?
幌は風情があっていいけどな、リセール考えればRHT一択だろうけど
傘さしてる様な雨音とか雰囲気いいし穴が開いたら幌の色を変えるとか楽しみもある
>>75 高性能=スポーツカーとか当てはまらないぞw
>>72 ロードスターの骨が鰺なら、コペンは金魚の骨だなwww
>>75 スポーツカーである事と速いという事が必ずしもイコールでないという事はロードスターファンならば普通に共通認識だと思っていたが、違う人もいるんだね
ケブラーは幌に向かないよ
RHTの良さもわかるんだけどやっぱりまた幌にしちゃうんだろうな
理由はただ一つ、開ける早さ これ以外にない
>>59 全部じゃないのに全レスとか言っちゃうクズwww
>>81 閉める速さも追加で
NCなら余裕
NA・NBも漢なら余裕
NDの幌はあるのは確実だろうけど色は又2色なんかな
青とか赤とかの色もあると嬉しいが幌は少数派になりそうだしやっぱ2色止まりかな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/20(金) 20:58:02.59 ID:IzrSxYow0
>>84 俺はRSの幌一択だからカラーバリエーションに期待したいけど
2色あったらいいほうかもね。
とにかく台数が出ないことには、そういうバリエーションも望めない。
iPodと周辺機器のエコシステムのように。
コペンがRHTで200万切ってきたから、これは価格設定が難しくなったな。
>>83 占めるときは着座でできるしな
開けるときも後ろ放り投げれば暑さでクナクナの時はパターンとできたような
幌は安っぽいと言われるが気楽さがたまらん
>>87 ああごめん
さすがにNA幌のジッパーは片手じゃ無理だな
幌交換は何年おきぐらいでしてる?
使い方保管方法によって様々だけど、ランニングコストを考えると
20年後にはRHTの方が安上がりになったりするかな?
そんな心配してると禿げるぞ
NDの幌はNA開け復活してくれ!
>>89 NAもNBも10年乗ったけど、幌交換はしなかったよ。
青空駐車だったけどノートラブル。
NDスレ久々に覗いたら秋ってことなってんのね
待ち切れずにZ4買って良かったわ
ライトウェイトもいいけど3.0直6の豪快な吹け上がりもなかなか楽しいぞ
>>98 ツェットフィーア買うならボクスターS買う
GTとしてなら良いんだろうけど、スポーツとしてならね
Z4ってスーパーGTのGT3車両のおかげでスポーツのイメージ強い
ボクスターより911やBRZがライバルって印象
長く引っ張る宣伝方法が凶にならねばいいが…。
>>100 ならカローラやプリウスもスポーツのイメージでZ4のライバル?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 01:23:16.64 ID:TUsX8zUO0
ハズミのフェンダーからヘッドライトへのライン、
あれがロードスターシャシーの背景にあった線と似てる気がする。
>>73 >スズキハスラー
・・と聞いて、オフロードバイクかとおもった。
幌って、雨の日はちょっと風情があっていいんだよな。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 08:45:32.77 ID:3aF51GZe0
コペンは丸目が出るようなので、ちょっと良いかも。
(ロードスターと比べる車ではないが、走ってるのを見る分にはね。w)
>>102 カローラやプリウスにGT3車両があればなw
せめてフロントエンジンならねぇ…
>>111 >せめてフロントエンジンならねぇ…
草はやして見当違いの事をかいてないか?
カローラもプリ薄ももちろんZ4も
全てフロントエンジンなんだけど?
GTのプリウスってFRになったの?
FRってフロントエンジン・リア駆動だと思ってたけど違うのか・・・
>>108 1年くらい前にスズキのオフ車が出る、ハスラーらしいって噂聞いてワクテカしてたらこの仕打ちだよ(´・ω・)
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 10:36:29.93 ID:HrAaCtml0
そんなのみんな知ってるだろw
>>112以外w
FIAGT3勢以外の日本車勢なんてみんなガワばっかりだからな
ホンダのCRなんとかもミッドシップだしなw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 12:38:50.58 ID:sgwJpNf10
個人的にはAピラー内側は明るい色にしてほしい
せっかく屋根開けても、視界に黒が入ってくるとうっとおしい
ジャガーやプジョーはベージュやライトグレー
向こうの文化には25年経っても追い付かないか…
よろしくメカドックのCR-X思い出した。
112なんだけど、NCスレで謝罪しろと書かれたので謝罪に来た。
>>111だけ読んで勘違いしたのは俺だ。
スマン。
許すから、渾身のダジャレを書け
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 17:57:05.62 ID:i6LGw2cz0
うそだよ
だそうよ
よそうだ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 20:27:33.34 ID:04otaBqD0
だようそ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/21(土) 20:43:37.11 ID:WiTa/Rbi0
エンジンをフロントミッドシップにするのも良いが、ラジエーターをリアーに移しては
エンジンはフロントのオーバーヘッドに措いていいから。
エンジンやインタークーラーに空気がそのままで当たるし、フロントのバルクヘッドを
平らに出来る(強くなる)
>>127 エンジンを効率良く冷却する為に付いてるのがラジエーターなんですがそれは…
インタークーラーにフレッシュエアを当てたいならVマウントという手が有る。
エクステリアはz3 以上で
ロングノーズショートデッキは必須ね
アクセラ〜アテンザみたいな共通マツダ顔になっちゃうのかな?
まあ似てるっちゃ似てるかな?
くらいなマツダ顔になるそうな。
エンジンはフロントミッドのままリアラジエターが重量配分的には有利だな。
フロントオーバーハングには何も無いって素敵やん。
リアラジエター本スレ
トランクに熱がこもって魚介や野菜が死ぬからダメだ。
リアラジエーターとかndが世紀のダメ車になってしまうわ
俺この仕事終わったらnd買って800kg台まで軽量化するんだ…
はたして実際可能だろうか?
まずダイエットを始めます
やっぱりボディから熱が伝わりシートまで熱くなりケツ汗かく車になるのかな?w
とりあえずあと40kgは痩せしろのある俺が
軽量化という意味では勝ち組だな
>>135 水管をボンネットの裏に張り付けて、ボンネットから放熱
したらいいのでは。
逆に考えるんだ、揚げ物やテイクアウトのときには温かいまま運ぶことが出来ると!
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:35:49.49 ID:HMBGfCCG0
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 11:44:09.25 ID:G3AGb+pc0
>>144 夏場なんか返って水温上げちゃいそうだけどなw
ニュルのNCさんは退場か・・・
>>145 >最も小さい。
>100kg軽く。
よくぞ言ってくれた。
アルファと提携した時は絶望したが、もう楽しみで仕方ない。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 16:44:42.60 ID:d5oot1K50
100kg以上軽くできるとしていくらになるのよ
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 17:00:26.71 ID:ORG4tvkB0
同じ車格で100kgの減量って
想像以上の金がかかるだろうけど、
なんとか達成してほしいね。
できたら1t切ってほしいな。
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V
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|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵>
::::::\ ヽ ノ\
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コンパクトって、スリーサイズ全てってことなのかな?
これまでって、もちろんNAから含めてってことだよね?
「これまでで」最もコンパクト
って事だからそうじゃないの?
額面通りに受けとればNAよりも更にコンパクトになるって事だな胸熱
でも縦横はともかく、高さはどうするんだろ
つまりエンジンも小さく・・・・
そこが重要。
全高下げるならボンネットも上げられない。
結果スタイリングが良くなる。
ボディサイスは最もコンパクトに
価格は最も高くってオチか(´・ω・`)
ガチで期待しちゃうぞ
素晴らしすぎて僕たちはNC1を買い換えることになるんだろうか
放熱性の高いデフケース
前後とも余裕のサスストローク
安定したクラッチフィーリング
サーキットでも油温110℃を越えない冷却性能
堅めのブッシュで高速での高いスタビリティ
少年少女からの熱い視線
これらがたった270万円で手に入ったら...
1.5L,2Lとアルファの1.4Tが出揃ってから考えるわ
とか言ってたらいつまで経っても買えねえんだよなw
一番バスタブ感のないのにするは
nanbもそうだけどz3なんかも、今見ても惚れ惚れする
Z3はデビュー当時は格好いいとおもった…
Z4見た今は貧乏臭く見えるんだよな〜
貧弱と言うか何というか
Z3がビンボくさいとかw
Z4が無駄にデカくて間延びしてるんたよ。
Z3よりZ4の方が明らかに見た目は良い
Z3は幅が短い気がする
まぁBMWがZ3からすぐにZ4にしたのが答えだわなw
Z4のがデザイン的にはレベル高いし、Z3はロードスターのパクり損ないだから…
今日はBMWスレか…
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/22(日) 23:39:15.69 ID:6XTKC4020
む
z3はあれに直6積んでいるのが裏山
でも、mtは左ハンドルだけなんだっけ
フィールはともかくエンジンは軽量・コンパクトな4発で良い
1尻みたいな弱気な顔してんだよな>Z3
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 00:10:37.64 ID:UPAFsn640
Z8はカッコイイと思うが
Z3もZ4も微塵もカッコイイと思ったことないな。
奇抜なデザインアイデア先行で車としてかっこよくするのを失敗した感じ。
リトラクタブルヘッドライトで出してもらいたい
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 01:12:29.24 ID:chIfspSX0
>>175 リトラクタブルヘッドになりなさい!
つ 彡⌒ ミ
>>172 ポルシェみたいなV4とか作んないかなマツダ
こんだけメーカーがあってV型もたくさんあるのにV4がないのは何かデメリットがあるんだろうけど
V4にしたらノーズはかなり低く出来そうだし
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 04:37:08.92 ID:cQTrMa4n0
>V4がないのは何かデメリットがあるんだろうけど
スバルのFBエンジンを挟角180°のV4エンジンと考えてると
直4と比較してカムシャフト2⇒4本、ヘッドカバー1⇒2個、排気管が長くなる。組み付け時間、人が必要他。
少し考えればコストがかかることは解りそうだけど。
Z3のM・・・これが一番だろ。
おだまり ピシッ
V4エンジンといえば、ランチャ・フルビアだな
マツダは、K型エンジン復活すればいいのに(´・ω・`)
V型はエアクリがバンク中央に来るから、低くはならないのでは?
ノーズは低く薄くを希望
>>182 初代エスティマも、薄くコンパクトにするにはI4を倒した方がよいという結論だったらしいから。
>>183 ノーズを低く薄くできるのは、水平対向かロータリーしかないと
貴島氏に教えを受けた86開発主査さんが言ってたような気がする
>>178 書いてからいっぱいデメリットあるって気がついたw 少なくとも量産メーカーじゃ無理っぽいね
短くなればボンネット前側のデザイン自由度が上がるかなって思ったんだけどね
バルクヘッド側は安全対策で一定の高さがどっちみち必要だし
そうだ直列3気筒にすりゃいいのか!
横置きしてキャビン側に寝かせて、更に吸排気を工夫すれば何とかなるかもね。
現実的には、直4を左右どちらかに傾ける方が良いかもだが。
あと10年もしてNEの時代になれば、ロードスターもきっと電気自動車になるから
エンジンの搭載位置にこだわる必要もなくって、デザインの自由度も上がるな。
>>185 水平対抗は排気が下に出るから、結局そんなに低重心のは出来ないという話だよな。
エンジン横置きにして水平に寝かせてリアのオーバーハングに積んだらすげー低重心になるよな。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 12:45:25.80 ID:3iiW0Pfc0
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 14:39:14.73 ID:UPAFsn640
問題はエンジンじゃなくて大径化したホイールとタイヤだよ。
>>195 自分で小径化の改造して下さいm(_ _)m
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 16:38:11.66 ID:omeoNVG70
それにしてもニュルは酷かったなw
遅いし車は曲がらないしw
198 :
185:2014/06/23(月) 18:07:01.11 ID:xQtOQamR0
>>188 私も次期RXに期待してます
>>190 水平対向でもダブルウイッシュボーンのサスとステアリングリンケージを新作し、
完全フロントミッド化すればより低重心化が可能だが、コストが〜って
スバルの公式サイトに書いてありましたね
NAより小さいとな!
1t以下、排気量1200〜1500cc、
快適装備最低限(PS,PW,AC,オーディオレス)
幌(ビニール)で220万くらいでおねげーしやす
排気量は1500ccで決まりだって言ってるだろう・・・
それに今年のロードスターミーティングでPS、PW、ACレスは
ありえんって話があっただろ。
1500ccでも伸び代があればいいんだけどなぁ、低速スカスカでいいから9000回転回る様に改造できたらいいな。
改造ならなんぼでも出来るんじゃない?
ただし本当に低速スカスカで逆に遅くなったり耐久力が無くなってアチコチ壊れたり最悪ブローしたりするかもだけど
ニュルで思い出したけど86って正式発表前にカムフラージュされた状態の車両でなんかのレース出てたよな
てことは来年の今頃はカムフラージュされたNDが走ってたり?
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 19:51:24.27 ID:UPAFsn640
>>204 出られるカテゴリーが無いだろ。
レギュに合致するようなところでは戦闘力が低すぎて使い物にならないし
ベース車両と違いすぎるような所ではやる意味ないし…
排気量は2種類とかいう噂もあったけどどうなるんだろう
快適装備をオプションにしまくるのはクレームつくからなあ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 21:36:17.18 ID:RqC3p+/rQ
そこで2.2D追加ですよ
は 1.5Dがあるじゃないか
そんな重いEg要りません
エンジン重いのかw
トルクありすぎて全く問題なさそうだし。
まー40万は高くなるけどね。
フロントが100sは重くなる
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/23(月) 23:17:00.56 ID:bQ5cFCHv0
バランス取るためにリアにも100kgの重りが追加されます
人間を後ろにずらせばいいだろ
後軸の上はスリリングだぜ
軽量1.5か…
オモチャみたいなスカスカハンドリングとショボショボサスによるガタツキが簡単に想像できるわ…
マジか
シャーシレベルの話だと、ちょっと景気が良くなると途端に金を掛けまくるを
実践してくると呆れるほどコストが掛かってるとショップの店主たちが
軽井沢で話してるほどしっかり作られてるみたいだから、
>>217みたいの
心配はいらないみたいだよ。
それと、なにかとこのスレで86を叩いてるけど、ニュルブルクリンクのタイムは
一周8秒も86の方が速かったのが現実。それもほぼ市販車の同クラスで。
チームはNCの方が実績のある名門。
RHTには1.5Dが載る気がする
誰もここでは86叩いて無いぞ
NCスレの誤爆か?
>>219 無いって
ディーゼルエンジンって重いんだよ
50:50が守れなくなるだろ
>>220 このスレというか、前スレでいい感じで叩かれてたので。
別に庇護したい訳ではないけど、なんだかなーって感じ。
86叩く奴はどのスレにもいる
今あえてスポーツカーを出すことが経営的にどれだけ難しいか知らん人なんだろうけどね
次期シビックTYPE Rのニュルのラップタイムが7'50とかニュースになってたから、
>>223の人はかなり速いな
>>224 まあそれを言うならマツダの方が頑張ってたと思うw会社の規模も全然小さいのに赤字のNC作り続けてたし
流石にロータリーは厳しかったが
>>223 車も乗り手次第だよな〜
200馬力とか300馬力とか500馬力とか絶対要らねーよ、だってアクセル録に踏めないんだもん。
160馬力でも踏み切ればこんなスピード出ちゃうんやで?
>赤字のNC作り続けてたし
なんで、そんな根拠のない嘘を書く?
ステファン・ヨハンソンが力不足とは思えないがw
ところで、その動画の車の仕様をみるとECUのリセッティングしてる
とか書いてあるのと一緒にタイヤサイズに16と書いてあるのは
16インチってことだろうか?だとすると、やはりロードスターは
小径があってるってことかな。
>>221 ディーゼル自体の重さもあるけど、マツダはディーゼルを上級グレードに位置付けてるから
そこに付く余計な装備やオプションが重いのでは?
エンジン単体ではSKY-Gの1.5と2.0で7kgしか違わないけど、製品として出てくる時には何十kgも
重くなるそうだし、余計な装備やオプションを付ければどんな車も重くなる。
そもそもロードスターは50:50じゃないですし。同じく50:50を謳ってるBMWもほぼ全ての車種で
50:50にはなってないから、50:50は単なるイメージ戦略の記号じゃないかな?
インチアップして偏平になるほどタイヤの設置面が横長になるから。
225/45R16くらいがバランス良いのかもしれないね。
たしかNBは後期になってタイヤの直径が大きくなって
前期より遅くなったような話あったし。。記憶違いならゴメン。
ロードスターに速さを求めるのがお門違い
エンジン回さなくても下からパワーでるディーゼルの方が
ある意味正しい
>ロードスターに速さを求めるのがお門違い
それはそうだと思うけど、
>エンジン回さなくても下からパワーでるディーゼルの方が
>ある意味正しい
これは、どうかな。
NA8、NB1.1.8Lモデルのの回転フィールが悪いのが不評でNBでは再度1.6Lモデルを設定。
NB2では同じ理由も有りBP-VEに改良。
NC1とNC2以降も同じ理由でエンジンの改良を行っている。
回らないエンジンは売れないよ。
大体において、その辺を含めての小排気量化。
難しいところだよな
確かに回らないエンジンだと消費者は納得しないだろう
だからと言ってヒュンヒュン回る典型的スポーツエンジンはロードスターには合わないし止めて欲しい
ヒュンヒュン回って低速からトルクモリモリなエンジンが出来ればそれに越したことは無いんだろうが無理な話だ
youtubeの動画ゾッとするなこれ…
まあだディーゼル言ってんのかよ。
シャシー公開で諦めたと思ったのに。
>>236 CX-5のオープンモデルがほしいんぢゃねえのかなw >ディーゼル厨
>>226 マツダはその辺凄いね
倒産するんじゃないかなんて言われてた頃にもロードスター続けてたし。
売れてないだけで利益自体は出てたんじゃね?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 12:17:57.02 ID:6nnrnmGB0
>>234 低回転だと遅いが高回転を維持して走ると結構速い…というのはある種スポーツカーの醍醐味の一つだからなぁ
NA8でそこのところを外してしまった轍は二度と踏んで欲しくはないな。
エンジンだけのことなら下がスカスカなのは
逆に、アクセルを床まで踏み込まない手軽にオープンエアを楽しみたいという層が
手が出しやすくて良いと言えなくもない。
フライホイールを軽量化したかのような、
回し気味にしてクラッチミートしないと発進出来ないようにまではならないだろうしね。
S2000・・・
アクセラの1.5と基本的には同じなんじゃ?
多少パワー出すのかもしれないけどレッドは7000いかないんじゃ
そうしないと環境性能確保出来ない
どう考えても2シータースポーツのロドに軽油エンジンは無いだろう
重量的に不利+回転フィール考慮して
タイプRばりの高回転・高出力もキャラに合わないと思うが、
ディーゼルの比較的重い・回らない回転上昇はユーザーに受け入れられないと思う
ワインディングでまめにシフトしながら美味しい回転キープして走りたいが、
トルクが潤沢でずぼらシフトする様なクルマじゃないはず
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 13:21:29.86 ID:Paa4xi6n0
スカイDって案外トルク細くてATの方が相性いいみたいよ
RHTのVSとかならディーゼルもありかと
気軽なオープンで長距離含めたドライブ好きなら燃料代も大事じゃない?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 13:51:14.44 ID:H1Q0wQl/0
開発担当はプリウス乗り回して低燃費が生む価値を確かめて、それに勝てる価値観を確立したらしいので、ある程度の低燃費は必要として、燃費以上の価値を提示する自信があるみたい
この車にディーゼルは絶対ない。
何よりオープンじゃあのガラガラ音に耐えられんだろ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 15:22:24.79 ID:8ZZriz5y0
燃費燃費って奴はプリウスにでも乗ってろ
ディーゼルディーゼルって奴はパジェロにでも乗ってろや
NDスレに二度と来んなボケ
,  ̄ ̄¨ .
X / i \
┼ / / | \
十' |i ハ{ Vいハハ ヽ i
ぬ |ハイ 〜 ー'⌒ }ヘi |
か {.|'二厂ヽ´ ̄` ノ }r=、 |
し j く  ̄ ̄ レリ! ハl
お V ぃ { ____ 厂 /
る {__, ヽ マ二二ノ /| /
゚ っ \ ¨ イ 仏イノ'
_,工,___,'__|_
__f/ 'ハ ̄ ̄ ̄ ̄}._
r----------- 、 __, -‐ ,んLi_j ,' ‐-、
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. トし'--'人 \ / |
ヾ..二ノ `¨ \ / | O
そんな頭ごなしに言うことでも無いと思うけどね
ロータリーのロードスターやディーゼルのロードスターもあったら面白そうじゃん
先入観だけで否定するなんてロードスターオーナーのすることじゃないよ
>>242 案外気筒内噴射やめて8000まで回すかもよ。
環境性能より気持ちよさに重きを置くだろうから。
NDのDは、ディーゼルのDだ!
NCのCは?
キャパシティのCだ!
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 18:08:54.15 ID:lzAVmJolI
>>230 Dはターボとか補器類が重いんじゃ無かったか?
補記類云々以前に本体が重い
>>247みたいな人って本当に1.5D出たらどんな顔するんだろうか
それに燃費は良い方がいいに決まってる。ユーザーとしても、メーカーとしても。
他の性能が全く同じであれば燃費は良いに越したことは無いだろうけれど
それによって何かがスポイルされるのだとしたら、何と引き換えにするかによるな
燃費はよい
コペンのようにオープンを楽しむって割り切れる車もいいけど
ロードスターはオープンもそうだがそのへんはしっても楽しい車なのでここだけは妥協しないでほしい
今時のディーゼルならロドスタに積んでも面白いかも
フラットトルクでアクセルにリニアな反応することこそスポーツカーエンジン
高回転のパワーバンドを使うような車じゃ休日500kmツーリング楽しめない
>>237 デミオで1.5D出るってわかりきってるのになんでCX5?
ディーゼル載せるならガラガラ音をどうするかが肝だな
個人の趣味だけどディーゼル音がいいという人もいますし
おれは大嫌いだ
そんなにディーゼル好きならアクセラ買っておけよ
ディーゼルが好きとか嫌いとか
最初に言い出したのは
誰なのかしら教えて欲しい
個人的には両方試乗して良かった方を買うわ
あの音はそんなに嫌か?
耕運機とかの古いディーゼルの音好きなんだが
「面白い」と発言している人間が、発表後ディーゼルを買わないに5万点。
マジで。
ディーゼルって「力強い!」と評論家たちがほめるけど音に関していうやつはせいぜい
「いやー静かにしましたね、BMもこんくらいの音はしますし」程度だしな
今のディーゼル乗ったことないんだろうな
ガラガラってw
商品として考えたら営業サイドからディーゼルエンジンの要望はあるかもね
個人的には軽い重量のごく普通のエンジンで間に合うから要らないな
そこでHVロードスターの誕生ですよ
>>269 会社のバンも新しいやつは昔のディーゼルのイメージとかけ離れてるな。
ターボもスムーズに効くし。昔のガラガラってよりはグオーッて音だな。
XDなんか車内にそんなに響かないしいいけど・・・・でもロードスタにはちょっと
FRのEV+ロータリーのレンジエクステンダーを縦に並べてしまえばいい。
低重心でボンネットもベタベタに低く出来て、尚且つ低燃費。
いずれ全部EVになるんだから、NDはガソリン、ディーゼル、ついでにロータリーもだしとこうw
50周年の時には「ディーゼルのND!すげえ!貴重!」ってなるよ
>>269 アテンザでも窓開ければガラガラ音はそれなりに聞こえるぞ?
あんたこそのったこと有るのか?
アテンザのディーゼルを試乗したけど、ガラガラ音は聞こえなかった。
とにかくうちのNA8Cより静かだったなw
ものすごくレスが飛んでて笑える
>>260 >フラットトルクでアクセルにリニアな反応することこそスポーツカーエンジン
気持ちよくパワーを伴い伸びきるのがスポーツエンジンでしょ
>高回転のパワーバンドを使うような車じゃ休日500kmツーリング楽しめない
スポーツカーではなくGTでどうぞ
>>279 そんなエンジンがロードスターに乗ったことは一度もないと思うけど…
いじりまくったNA6でも乗ってるの?
>>280 一般論としてスポーツエンジンの特性を言ったんだが
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 22:36:19.76 ID:2HyXa4k00
おっさん等よ〜軽油ネタは飽きた!
NDの新ネタまだか?
あったら書けよ!
ロードスターは屋根ないし普通にうるせー車だよ。
>>281 つまりロドは一般的なスポーツエンジンとは無関係に25年売ってるわけですよ
エンジンが重要じゃないとは言わないけど、ツーリング好きなロードスター乗りにGT乗ってろはないよ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 22:44:53.07 ID:OjMo784/0
NCロードスターのRSに乗ってる。このフラットトルクのエンジンで6速MTとか無駄じゃ
ね? と思いつつ都会だろうが地方だろうががちゃがちゃやって楽しんでる。
理屈じゃないんだよな。
>>284 といってディーゼル(の様なフラットトルクで面白みの無い)
エンジン搭載もクルマの性格上合わない
ロドで長距離を否定するつもりは無いが、
休日500kmツーリング楽しみたいならGTを選べばって事
>>286 俺はあんたの意見には全面的に賛成なんだが、でもミドルクラスで後輪駆動のオープンカー(3ペダルMT有り)GTって何があるかな?
休日に500km乗りたいんじゃない
気がついたら500km走ってしまうんだよ
面白すぎて降りられないから
>>288 ならスポーツエンジン積めばもっと面白すぎて降りられなくなるんじゃね?
>>288 まだ日産のロードスター新車で買えるだろ。
500kmを一気走りする位だからLWSを楽しむような道は使ってる間なんて
ないから、オープンなら何でもいいと思うよ
>>289 高回転エンジンに乗ったことあるか?一瞬加速感を楽しむだけで運転自体はおもしろくないぞ
それこそレンタルカートの方が遥かにスリリングで燃えるわ
田舎道の公道6時間運転してせいぜい床まで踏めるのなんて恵まれても10分だよ
フラットトルクのロドスタなら6時間の内3時間は車体の向き換えを右足で楽しみ続けられる
>>289 現在のスポーツエンジンは実用域を犠牲にしてないからもっと面白くなりそうだな
>>290 >LWSを楽しむような道
どんな道?レンタルビデオ屋行く道か?
オール下道で500km走ってるけど
>>287 日本車じゃ37Zのオープン位?もう製造終わるからどうなるかな。
>>295 あー、それがあったね
たしかにロードスターにディーゼルを求めるような層にはベストバイだわ
幅はかなりデカいけど、それ以外(全長とか)は意外とコンパクトだし
>>293 常識的な走り方で下道を500km走るのに何時間掛かるか解ってるよな。
馬鹿にマジレスしてる俺がアホだった。
まる1日走るタクシードライバーの平均走行距離が400〜450km
下道onlyで500kmとか拷問レベル
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/24(火) 23:56:37.15 ID:2HyXa4k00
気づけばいいんだよw
ディーゼルのオープンカーってあるの?
発電ロータリー搭載EVは正直期待している
>>298 拷問なのはお前の車がつまんねぇからだよ
良くいるんだよ。
俺は一日何百キロ走ったことあるなんてなw
ちなみに俺はバイクで一日1000km走ったことあるぞ。
上下半々だったけどな。あれは苦行だった。w
>>303 アンタの場合は、車に乗る以外に楽しみがないだけだろ。
上下半々で何故か上半身と下半身がバラバラなのを想像してしまった
>>303 お前はまず下道onlyで1日500km走ってこい
もちろん常識的な速度でな
ガズーズ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 06:08:06.08 ID:cI8X7MOe0
オマイラ、距離自慢は良いが、過労運転は危険な上に重罪だから気を付けれ。
年取ると正直ロドじゃ一日500kmで限界に近いわ
体が疲れるというか目の疲労で反応鈍くなリすぎる
ヂーゼルのオープンカーなんて今まであったのか?
通勤用に買いたいなあ
3尻のディーゼル乗りで、アテンザXDにも乗ったけど(いずれもワゴン)、
マツダのディーゼルは比較的カラカラ音は小さいよね。
さらに両者とも50キロも出せば、ほとんどディーゼルだとはわからないよ。
でもオープンカーの場合、停止時に屋根を開けていると、やはり音は気になると思うし、
なにより4500回転くらいまでしか使えないから(回転上昇は至極スムーズだけど)、
ロドスタのキャラには合わない気がする。
なのでNDに仮に1.5Dが出ても、ガソリンの方を買う予定。
マツダが次期デミオ1.5Dを異次元と表現してるけど、載せないんだろうなあ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 10:12:25.47 ID:cI8X7MOe0
以前TopGearでバイオ燃料作ったらディーゼル用の燃料を作っちまって
それならコレで耐久レースに出ようってBMWのディーゼルで24時間レースに参加してた。
アレを観てたらディーゼルに対するアレルギーがかなり抜けた。
アウディがル・マンで勝っても全然抜けなかったんだけどねw
親の車に久々に乗って気がつく、ロードスターってうるさいなw
不快じゃないけどね。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 11:19:02.16 ID:Isf2T5jq0
トランクが単車並のFタイプさん
ディーゼルのオープンって言えばランクル40とかタフトの四駆
ミニクーパーsdはいいと思うが、重いオープン仕様で出すかどうか
要するにロドには要らん
1.5Dがイヤなら1.5Gで注文すればいいだけじゃん
いろんな人いるんだから両方出せば良いじゃない
誰もお前らニートにディーゼル買えなんてひと言も言ってないだろ
自分は両方試乗して多分ガソリン車を買うことになると思うが
>誰もお前らニートに・・
こんな書き込みする人にロードスターは乗って欲しくないです・・いや、マジで
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 12:52:52.32 ID:H8NC/sgfI
ディーゼルを設定するとその重量、トルク、サイズをカバーした足回り、駆動周り、エンジンルームが必要になる。
それは1.5Gに対しては不要な重量増になる。
それが心配。
ディーゼル買えないといえば、アクセラで試しにガソリン車の2Lと
の差額でどのくらいで差が埋まるのか適当に計算したら
十数万キロだったな。ただし、減税などの優遇措置は考慮していない。
ああ、アクセラではなくてアテンザだったかな?
D欲しいならこんなところでクダ巻いてないでマツダに直接言えや。
「検討させていただきます」くらいは言ってくれるだろ。
結局のところ1.5Dが出るかどうかは
イギリスを中心とする欧米の需要しだいでしょ。
個人的には選択の幅が広がるからあってイイと思うな〜
ゆったり走りたい人はRHDでATならディーゼルもありだろうし、
エンジン回したい人は1.5Gでいいじゃん。
限定車でいいからターボ車も出して欲しいNBみたいな味付けで
でもDは重くなるんだろ?駄目駄目じゃん
その分パワー上がるからいいって?なんだかなー
パワーは上がらないだろ
>>331 重くなっても感じられないほど鈍感なんだろ。
そんな奴はそもそもロードスターの良さなんて分かりゃしないんだから察してやれ。
上がるのはトルクだろ
どれぐらい重量増になるのかわからんが
トルクは2.5lクラスらしいから
AT買うような人には良いんじゃね?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 14:58:07.15 ID:H8NC/sgfI
NCにディーゼル載せればいいと思うよ
ゆったり走りたい人にはNDは小さ過ぎるでしょ
パワーとトルクの違いも解らない奴が偉そうなことをw
トルクが上がるといっても、同排気量のGターボと比較したらピークは同程度以下
要は低回転に山があるからトルクが太く感じる
ディーゼルなんかいらんからV8載せろ!フォードから分けて貰え!
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 15:19:40.07 ID:B+Q+Ea5L0
排気量1,5L確定ってディーゼルの事だったのか
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 15:20:16.89 ID:dwcDnYW00
>>335 全くその通り
いくらビッグトルクなエンジンを積んでもコンパクトカーに毛が生えた程度の小さな車体じゃゆったりドライブなんて出来ないよ?
それともあれかな?単純に純粋に燃費を気にしているだけかな?
DエンジンとGエンジンの燃費差ぽっちが気になるくらいカツカツだったら走りなんて楽しめないし、そもそもこういう趣味車なんかに手を出さない方がいいんじゃないかな?
このスレは自分の価値観を押し付ける人間が多いね
趣味車だからこそディーゼルあってもいいとおもうけどな
>>343 趣味車の意味わかってる?
色んな人の多様な趣味趣向に応えられる車は趣味車とは言わないんだよ
それは単なる実用車
>>344 ディーゼルのトルクを楽しむ趣味は認めないと?
別にガソリンエンジンやめてディーゼルだけにしろってわけじゃないんだよ
欧州車ではディーゼルの趣味車もある
狭い価値観だなあんたは
おいおいまだデザイン見れないの?だめだなこのメーカー
>>345 わかってないのね
趣味、つまりどんな事が好みなのか、その嗜好は人によって様々
その中の極一部の人の嗜好に合わせた車を趣味車っていうんだよ
趣味車にも色々あるわ
走りを楽しむ趣味車、AV(オーディオ&ビジュアル)関係を強化した趣味車、クラシックカーをモチーフにして雰囲気を楽しむ趣味車
もちろんディーゼルエンジンを搭載して太いトルクを活かしたゆったりドライブを楽しむ趣味車もある
だけどそれらは必ずしも同居出来る訳ではない
何かを採れば何かが犠牲になる
その犠牲をいとわず、ある特定の嗜好に特化した車だけが趣味車を名乗れるんだよ
>>344 貴方はディーゼルが実用的と思い込んでるから
趣味車じゃないって決めつけてるよね?
何が何でもディーゼルを拒否したいみたいだけど、
自分の好みを押し付けるのは大人として見苦しい。
>>349 >もちろんディーゼルエンジンを搭載して太いトルクを活かしたゆったりドライブを楽しむ趣味車もある
もしも〜し
見えてますか〜?
自分に都合の悪い部分は見えませんか〜?
>>347 軽量車にディーゼルトルクって充分すぎるけど?
自分のレスと矛盾してるのわからんの?
>>353 質問に質問で返すってアホなんやな
>ある特定の〜
って軽量ディーゼルトルク車なら充分趣味車だろ
>>355 >もちろんディーゼルエンジンを搭載して太いトルクを活かしたゆったりドライブを楽しむ趣味車もある
これ書くの3回目
本当に自分に都合の悪い部分は見えないらしいな
医者行け医者
ダメだ本物だ
読解力ゼロ理解力ゼロのヤツとの会話は疲れるな
まぁロドにディーゼルが積まれる可能性なんてほぼ無いから焦ってんだろうけどな
そんなにビッグトルクが欲しけりゃZでも買えばいいのに
燃費が気になるならコペンでも買えばいいのに
ロドにディーゼル求めるとか、フェラーリに4ドア作れって言うようなもんだぞ
このスレは相変わらず愉快だな
デミオのディーゼルよさそうだな。欲しいわ
>>359 懐古主義が行き過ぎるとダメだってのがよくわかるよな
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 18:25:54.06 ID:2jKhat9w0
排気量1,5gで決定なんだろ
なら1.5のXDしかない
ID赤い人うぜえ
遅い仕事ならだれでもできる
マツダはなにしてんの?
つかえねー
>>361 お前の意見は革新的過ぎて気絶しそうだけどなw
もう妄想ディーゼラーは放っておけば?
ところて>319は何なの?
ディーゼルあったら変態度が上がっていいかもよ?どうせ変態しか買わない車だし。
まったりクルーズならドロドロトルクの方が気持ちいいだろうし。
コスワースチューンの125ps/Lでドグミッションでエアコンレスでアクリル窓でFRP外装で車両重量900kgの最終決戦仕様が欲しいです。
俺は1リッターターボが欲しいな
まー、俺もGとDどっち買うかって言われたらGだけどさ
アレは駄目、コレは嫌って一見さんお断りな考えの先は衰退なわけで
大衆車であるロードスターは窓口が広くてナンボだと思うけどね
FRでダブルウィッシュボーン&マルチリンクで2シーターのオープン
こんな車が200万円代で買えるのは世界中の色んな人が買ってくれてるからって事を忘れちゃいけないよ
マツダだって慈善事業でロードスターを出してるわけじゃないんだから
ディーゼルATでのんびり流すロードスターが有ってもええや無いですか。
だから13Bの出力落としたロータリーエンジンモデルも欲しいですマツダさん…
ディーゼルATでまったり流すロードスターが有ってもええや無いですか。
だから、出力落とした13Bのロータリーエンジンモデルも欲しいですマツダさん…
ディーゼルATでまったり流すロードスターが有ってもええや無いですか。
だから、出力落とした13Bのロータリーエンジンモデルも欲しいですマツダさん…
うわなんか連投すまぬ…
3回ともIDが変わってるのはなんで?
趣味車の一言でこんなに食って掛かられるなんて・・
ここは恐ろしいインターネッツですなあ
>319 やっとリークきたか
デッキはショートかな?
間口は広くあるべきだけど、ライトウエイトスポーツの大衆車でディーゼルなんてニッチな所まで開拓する必要はないでしょ。
ロードスターは十分間口広いよ。
サーキットやジムカーナにも十分使えるし、免許取り立ての子でも特に気にせず安全に走れる。
オープンだからって気を使う所も少ないしね。
ディーゼル導入によってボディや足の設計にマージンが増えたことで、失う顧客の方が多いんじゃないか?
>>375 ギリギリwifiのはいるか入らないかあたりで書き込んだからかなあ
ヨーロッパはディーゼルですし、グダグダいうこともない
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 20:26:17.08 ID:h1MhWS17I
マツダだって慈善事業でロードスター出してる訳じゃないんだから、儲かると思ったらディーゼルだろうがロータリーだろうが積んでくるだろ。
逆に出なかったらマツダがそういう判断したって事だ。
ただマツダはシェアのためにユーザーが欲しいものを何でも載せて来ることはしない。
マツダが正しいと信じた車を、10%のシェアを取れれば良いと思って出してくる。
まあディーゼル欲しい人は他あたるべきだよね。
マツダロードスターのコンセプトと全然あってないんだし
価値観うんぬん以前の話
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 20:35:04.30 ID:+WhL7cl80
>>383 S2000やタイヤRみたいな回して出力稼ぐエンジンより
ディーゼルやダウンサイジングターボの様な
下からトルクが出るエンジンの方がロードスターに合ってる
>>386 下からトルクは同意だけどディーゼルやターボは違うんじゃねーの?
シンプルなNAエンジンの素直な出力特性こそロードスターのキャラクター
ディーゼルでトルクが出てもNCを上回ることは無いだろうし、ガソリンでも回転数がNC2以降の7500を上回る事は無いだろうな。
100kg減らしてパワー/トルク・ウェイトレシオをNC並みとすれば、1.5NAガソリンが妥当な所。
意外とNCがベストバランスかもね。
Dが発売されることがあったとしてもGが発売されないことはあり得ないんだから、そんな目くじら立てんでも…
スポーツカーにディーゼルエンジンって、どんな罰ゲームですか?
1.5のレギュラーエンジンだったらやだな
昔のディーゼルのイメージしかないんだろうなディーゼル否定派は
アテンザあたり試乗すればいいのに
アクセラの時は予約開始前に情報ポンポン出し過ぎたから、ロードスターでは小出しにしてるんかな?
Nd型ロードスター、マツダ構内で
シマシマ柄偽装車見たけど
Ncよりは小柄な印象だけど
フェンダーあたりはちょい盛ってある
感じでした。
ライトはlfaみたいな感じで個人的には
ちょい残念
なんとかDのイツキってやつがディーゼルを馬鹿にしていたのを思い出した。
アテンザ乗って好印象を持ったけど、あの車的には有りだけど
ロードスターに乗せるのは別問題。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 21:35:58.79 ID:RFDsf5Vf0
>>391 お前それWECのLMP1クラスにも同じ事言えんの?
>>395 ライトがLFAっぽいってのはフロントですか?それともリア?
とりあえずかわいい顔がいいなあ。
コペンみたいにイカツイのはやめておくれ。
>>398 スポーツカーの様な極めて感覚的な部分が重要なモノと、
レギュレーション上問題無ければ何でもするコンペティションカーを同一視してどうする
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/25(水) 22:42:01.70 ID:UD/K4vaUI
まぁ実物がイイ感じに可愛いなら許す。
旧コペン、NAは好き。
でなけりゃハンパに可愛いなんて目指さずシナリ方面でいいや。
>>400 フロントですね。
LFAのライトの奥行きを無くした感じでした。
キツネ目というか切れ長な感じ?
>>407 ナンバープレートがズレてるのがちょっとなぁ…
>>405 フロントが丸いのにサイドにシャープなラインが入っていて違和感が
>>406 アリシャス!
妄想のおかずにさせてもらいますw
>>409 今のマツダもこのラインと同じデザインだぞ、NDも入ると思う
>>412 実際乗るとケータハムは軽い以上に目線とポジションとハンドリングが独特すぎて…
あと案外小回り出来なかったな
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 00:44:25.19 ID:mWtBwXBO0
飽きるデザインだけはやめてほしいな
普遍的な格好良ささえあればいいよ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 00:45:48.14 ID:mWtBwXBO0
>>405 Newコペンがこのデザインだったら買ってたかもしれん
>>413 ケータハム・セブン160が車重490kg
本国の値段260万円なら考えるけど、日本では400万円だからな
目線とポジションとハンドリングが独特だからいいんじゃないの?
>>414 どのタイプに何年ぐらい乗ってたんですか?
>>417 Newコペンがこのデザインだから買えばいいと思う。
>>419 え?そうなの?
ダイハツのサイトで見たのと違うけど
>>420 丸目の売りだしたら、着せ替えできるって書いてあったから。
今の買って来年丸目に変えれば2台分楽しめる。
パーツ代金は知らないがw
>>412 使い方を考えると、これは車つうか4輪バイクだと思う、ロドスタはあくまで乗用車の範疇だから。
ジネッタG40Rがオプションでエアコンつくらしいから頭がおかしければ日常使用可能だと思う、速さ求めてロドスタ改造するより安上がりかも?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 06:39:35.43 ID:24/YD1Uf0
>>414 スーパー7がつまらないと思うならロードスターなんて乗らない方がいいよ(^^)
NAをサーキット向けに弄って、やりすぎた感が有るのがスーパー7。
>>422 バイクの方が楽でしょ、あとジネッタで安上がりは無いかと
スーパー7とロードスターは色々と比較しても無駄だろw
>>421 今のは着せ替えしても丸目にはならないぞ
ヘッドライトやテールランプの形が違うんだからな
ヘッドライト交換するためにはフロントのシュラウドも
交換しなければならいんですよ
NC2乗りだが、NDにするか、RX7後継を待つか、FRでなくなる前にM135iにいくか悩んでハゲ上がりそう
>>428 フロントシェラウド?も交換すれば 丸目に着せ替えが出来る ってことだろw
RHT閉めれば普通の車になるロドスタが維持するのは楽でしょ、エアコン(クーラー)あるのと無いとでは…
後、下からトルク欲しいならSC装着で解決すんでは?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 12:24:44.69 ID:EHRBA4oF0
>>427 これスズキの軽のエンジン乗せたヤツだろ。
リアサスが先祖がえりしてて独立懸架になってないんだよね。
ジネッタのG4もそれ系だから、どうしてもそっちに行く気になれない。
>>423 というか、トータルとしてナシだという判断をする人割と多くね?>SP7
ライフスタイルの中での位置付けで
ロードスターっていろんな局面でほんと使い勝手がいいと思う
スーパー7を通勤とかに使う気にはなれない・・・
「ひとり⚪︎⚪︎」がどこまでok?に似てる
ケータハムとか視線が気になってハゲそう
>>429 NDにはとても期待しているが時期RE車の話が出てきているのでそれ待ちにするか同じくハゲあがってる元NANB乗りで今RX-8乗り。
NA、NBは良かったがエンジンだけは馴染めなかった。REのなめらかさをNDに載せてくれたら理想的なのに。載らないだろうけど。
>>436 オイル管理シビアなロータリーなんて乗ってるから毛にくるんだよ…
8いいクルマだよね
>>436 ロータリーはレンジ・エクステンダー用エンジンとしては残るが
車を動かす動力としては無いとマツダの社長が明言してますが、なにか?
次期RXが有るとすれば電気自動車だよ。アウトランダーみたいな感じの
動力源になるだけ。、
ああ、モーターみたいではなくて、モーターそのものだから
REより滑らかになるから希望どおりだね。
なんでもいいから早く出して欲しい
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 14:05:25.26 ID:kZo4TYxY0
>>434 ケータハムとかナンバーがついたフォミュラーカーだからな。
奴らから見たら、ロードスターなんて買い物車と変わらんでしょ。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 14:11:55.30 ID:kZo4TYxY0
>>428 メーカーが交換できるというんだからできるんだろ。
ヘッドライトやテールランプも丸型の交換パーツがあって、
パネルはボルト締めで固定だから簡単に交換できるといってんだから。
そもそもコンセプトが外装を簡単に変えれるという車だろ?
>ケータハムとかナンバーがついたフォミュラーカーだからな。
まあ、そうかもしれないが、旧車と言う文字が付く。
>>438 ロータリーを発電にしか使わないなんて聞いた事ないんだけど、よかったらソースを教えて欲しい
役員はエンジンとして復活させたいってインタビューで答えてるんだが
やっつけwwww
フロントミドシップどこ行った
新型が出るなんて話は度々有るけ、根拠の無いデルデル詐欺レベルの噂話
手頃な値段のオープンカーで買い物にも通勤にも
遊びにもサーキットにもそこそこ使える後輪駆動の車って、
ロードスター以外にないよね??
尖りすぎてない懐の深さがロードスターの魅力と思うな。
すぐカタログ落ちしたり復刻したりするH社やT社と違って、
25年も作り続けてることにも胸熱だし。
うわID変わってんじゃん
ID:kvKbsHNi0は俺だから
自演じゃないよ
>>441 細いタイヤ、旧式のサスペンションに空力特性を考えてない軽いボディでピョコピョコ跳ねて
お買い物車に置き去りにされるフォーミュラカーですね
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 18:32:07.82 ID:A67zRneX0
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/26(木) 18:37:16.64 ID:EHRBA4oF0
REは燃費が永久に追いつかないだろうね
>>449 アフォーダブルって言葉だったっけ。納得。
あほーダブる!!
>>457 他が皆FCVに移行した後に唯一の内燃機関動力車として存在感をアピールとか胸熱
しかし燃費はガソリンREに輪を掛けて悪いw
大切な電気を電気分解に使って作った水素か…
電気自動車が今後電気を運ぶインフラの一部としての役割を果たすようになることを考えると、内燃機関は本当に用無しになるよなぁ
トヨタがプリウス出して今年で17年
NFとかの時代になると内燃機関は肩身が狭くなるかもね。
そんな中でロードスターを続けて行くには
クルマを趣味として乗るという需要を
これでもかと詰め込んでいく必要があるんじゃないかな
とするとロータリーも期待してしまう
そうでなくても需要が無いのにロータリーなんか積んだ日には
それがとどめとなって、ロードスターが終わりになる。
ロータリーにときめかないような人々は
その頃にはFCVエココンパクト自動運転四輪車に乗ってるだろうって話
ちなみに、NA6主査の平井さんはロータリー嫌いを退社後に明言
NA8からNC2までの主査の平井さんは、ロードスターにロータリーは有り得ないと明言
要するに、ロータリーを望むような奴は
ロードスターには向かないってこと
これまでのロードスターにロータリーは不要だったのは同意
あれは非日常にしても過ぎる。
だけどFCVとか自動運転とか言う時代には
それを含めてニッチな需要が単体ではやって行けない、総崩れになる。
だから結集しなくてはいけないのでは?
との視点だったが、まあここはNDスレなのでここまでにするよ。
値段もそこそこなオープンFRに乗れりゃーいんだよ
ロードスターらしいらしくないなんて頑固な老害はご自慢のオンボロNAでもレストアしてろ
過去の汚物なREなんてのに拘ってる方が老害だろ
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 00:16:56.68 ID:c9Y9lNOp0
ロータリーエンジンはマツダの財産だから上手く活用して欲しい
ロドスタなら内燃機関捨てても生き残りそうな気がする。
ロリータエンジェル
>>471 賛成
パワーいらんしハンドリングが楽しめればいいんだし
ロドにロータリーなら喜んで買わせていただきます。
ロドに求めるのが
>>449だけだったり
>>475みたいにハンドリングだったりで別れちゃってるな。
ロドが生産され続ける理由はベストなバランスで両方を併せ持つからだと思うぞ。
煽りじゃなく、純粋に質問なんだけど、
これだけレシプロの燃焼解析が進んできている時代の中で、
パワー、トルクや環境性能含め、
REな明確なメリットって何なのかな。
軽量・コンパクト・回転のスムーズさとか?
>>477 趣味性
他とは違うメカニズムで動いてるってだけで格好いいんだよ、少なくとも俺はそうだった、それだけで買った。
乗り出すと音やフィーリングに取り憑かれたな、エンジンかけるだけでアドレナリンが出た。
主に経済的な事情で手放した、今は魂が抜けた様な有様で、愛したFC3Sは今でも夢に出てくる、でももうロータリーには乗らない、青春時代にしがみつくのは見苦しい。
でもNDに乗れば心の穴が埋まりそうな予感がする、また違ったパワーが手に入る気がする!
情報出ないみたいだから年末まで考えるの止めるわ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 06:23:37.50 ID:Qrxb+4tj0
ロータリーは重心の高さや前後の重量バランスが変わりすぎるからちょっと難しいかもな。
載せればある種イメージリーダーにはなるが…
名前、RX-5にする?
あのパワートレインのレイアウトを見ると…
吸気と排気が逆になってるから、
左ハンドル前提で企画されてるとしたらターボは予定されてるかも知れない。
という妄想
>>480 だからぁ、ターボを前提とした設計なんだよ。
つフィアット物。
というわけで、スペースは用意されてるから
ロードスターに関してはアフターパーツでどうぞ。
>>478 団塊ジュニア直撃な見事な煽り文句!!
素敵ょ♪
だめだこりゃ景気が上向いて輸入車バカ売れの時期になんの情報もださないなんて
できました!って頃には はいはいもーいいよ だな
>>483 日本の小さな市場なんて考慮してないってことだろ
>>477 振動の少なさコンパクトさ。直6やv12でも良いがさすがにロドには積めない。バッテリーの問題がなくなればEVでもOKかも。
478の言うように趣味性も大きいかな。
北欧で水素ロータリーの8をテストしてたけど、駄目なんかな
>>486 水素を燃料に使う時点で問題だらけ。
くわしくは「水素燃料 問題点」とかでググってみて。
トヨタがブチ上げたFCVだって、その問題点はなんら解決していない。
水素は勝手に抜けるし、入れるときの圧力が半端ないからなあ・・・
原発抜きじゃ成り立たないしなあ
そんな時は水素発生装置を積む
水素使ってもガソリン以上に燃費が悪いんじゃなぁ
>>487 なかなかインフラ含めて難しいみたいだね
マツダはもう国内向け販売が一割だからなあ
ロータリーのいいとこはないのは事実だが
そこでディーゼルもやってるいいじゃないか
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 19:40:53.86 ID:Qrxb+4tj0
>>485 電気自動車はバッテリーの寿命が短かすぎて両方の意味でエコじゃないんだよな。
なかなか難しい。
>>493 >マツダはもう国内向け販売が一割だからなあ
NC25th限定車なんて0.25割だぞ。
まああれだ、NC以降、ロードスターに限らずだけどマツダは日本のことなんて
考えてないのは確かだ。
似たような立ち位置のスバルがなぜか血迷って国内向けを優先した
なんとかってワゴンを出してきたのとは大違いだな。
>>497 レヴォーグも輸出を検討中と記事が出てたぜよ
マツダの規模で国内専用車出せとか、倒産しろと言ってるのと同レベルだ罠
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/27(金) 23:08:20.14 ID:Qrxb+4tj0
>>498 輸出して当たり前だろ。
あくまでも国内市場にも目を向けて開発したってことが評価されてるんだろ。
>>499 問題はフィアットが左ハンドルの国ってことだよね
フージコちゅわーんの為にちゃんとやってくれるんじゃないのかよ
そんなヤワな女じゃないところが良いのかも知れんが
>>497 マツダが日本を無視してるのではなくて、
日本がマツダを無視していたんだと思うの。
でもマツダは国内生産の比率高いんだぞ。
日本で作って海外で売って、外貨を稼いでいる。