コンパクトカー総合スレッド Part100

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 13:24:34.17 ID:uP5Ct2yY0

前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part99
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1395202389/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:59:01.03 ID:9I7MdPn+0

>>1
乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:03:04.67 ID:OxmOxubI0

次スレあげ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 23:51:48.20 ID:eDmaDFkw0

四駆のメリットって雪道やオフロードの発進のときぐらいだよ。
通常の走行（雨の日だろうが風の日だろうが）では，ＦＦで十分という消極的理由ではなく、
ＦＦの方が後輪がフリーなので車両の立て直しがしやすい。
燃費がいいのはもちろん、重量が軽いので発進・加速もよい。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 00:01:12.16 ID:26BUlrQX0

そうだね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 08:16:48.61 ID:1iCj709Q0

デミオのディーゼルだけど
間違いなく他社ハイブリッドよりも高くなると見て間違いない

他社にはないマツダの強みを安売りするわけない
CX-3がディーゼル専用
アクセラにも同じ1500ディーゼルを設定予定
全グレードスカイアクティブ化も主要な顧客の売れ筋は低価格グレード

以上の点から多分200万円切る位で出ればいい方と予想

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 08:40:17.80 ID:gjReCwib0

このスレでは、
最近マツダ信者が必死だね

キモヲタなスズキ信者のコピペも続いてるけど

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 10:58:02.11 ID:9N1rdItV0

燃費戦争のウラ側　トヨタｖｓホンダ…きっかけはマツダだった？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140420/bsa1404201802001-n1.htm

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 11:04:37.89 ID:9N1rdItV0

ホンダ、新型車最多６種投入　初の１００万台目標に　１４年度販売

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140425/bsa1404250500001-n1.htm

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 12:07:00.82 ID:eo+krLM40

>>9
ホンダの国内四輪事業って毎年赤字なのな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 13:31:01.49 ID:csatv+IL0

利幅の少ない車ばっかりたくさん売れて、利幅の大きい車が全然売れなけりゃそんなもんでしょ
ホンダはメカにばっかりこだわって、デザインや質感はおざなりだから、当然っちゃ当然

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 15:46:48.81 ID:o7KQ0n0A0

軽自動車は儲かるのでは？
税金の優遇があるから安くしなくても売れる

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:32:36.45 ID:BAv5ebqD0

>>12
Nシリーズは多くの部品が新規開発だから他社軽大手に比べて儲けは少ないと思われる

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 16:45:15.22 ID:KtmCPK1G0

>>13
シリーズであれだけ売れれば安いのでは
フィットも中国韓国部品使用率が高いから儲かるかな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 17:13:14.82 ID:L31//9LN0

今まで八千代工業で安く作っていた軽自動車を自社工場それも本社工場にしたから
今まで仕事の無かった正規従業員に作らせるための車だからコストは安くないはず

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 17:42:37.42 ID:iSL13uMQ0

あっ、そうなんだ
アレ、八千代じゃないんだ？
ホンダもひどいことするね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 18:55:03.13 ID:qLlZday10

>>13
N-BOXは先代フィットより利益が多いそうだよ。
ソースはホンダのえらい人。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 19:10:12.88 ID:tzE8K+fD0

オートスライドドアの機構部品が高いと聞いたことがある
あと面合わせる加工精度も必要になる

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 20:36:01.67 ID:rOWCUJkI0

>>12
軽は数売れないと儲からない
以前出てた三菱の話ではエボ1台売るだけで軽を数台売るだけの利益があるんだとさ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 22:32:52.52 ID:aj8eUOlv0

>>19
それ言うなら
ミニバンなんてボロ儲けだろ
日産がセレナに力を入れるのもそれ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 23:46:06.29 ID:asWPjYkG0

そうなんですか?
根拠は何？根拠無しで決めつけ？
あんたバカァ？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 01:06:31.07 ID:KZt/byUsO

Ａセグ世界大戦

ＶＷ・セアト・シュコダ連合軍
トヨタ・プジョー・シトロエン連合軍
ダイムラー・ルノー連合軍

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 07:22:32.01 ID:pOmAoeeV0

4気筒2000cc直噴ターボは三菱の得意分野だったのに功を焦って失敗した
成功してたらダウンサイジングターボの雄になれて売れてたかも
三菱もミラージュより上のコンパクトを出して欲しい

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 09:04:43.78 ID:hfj6T/zD0

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 09:14:25.44 ID:cDRv/3IY0

今日もデミオ104万円、プレマシー159万円のチラシが入っているけど高い金出してディーゼル買う人より安いの買いたい人のほうが多いよね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 10:55:15.74 ID:NB/1lPEi0

まあマツダ車はどれ買ってもハズレがないからな。ハズレしか
ないホンダよりはマシなんじゃないか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:14:31.70 ID:UIAsa+eh0

>>26
ハズレの無い老舗メーカーなのに、
いつのまにか織機や飛行機やバイクメーカーに追い越されたんだね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:23:30.37 ID:8YtbfGjj0

>>27
アクセラは新しいのにインプレッサよりも販売少ないしな

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:33:06.28 ID:xFkSyNg80

アクセラ高いからね
あの顔も飽きてきたし
インプはよくも悪くも日本車顔だから馴染みやすいんだろう

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 13:23:30.43 ID:pxvfggdC0

>>29
ディーゼル300万じゃ売れるわけない

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:13:04.31 ID:tlQb4dxw0

今走っている初代フィットやDYデミオ、旧istやK12マーチは車検4回くらいしてる車なんだろうけど買い換える気がないのか、気に入っているのか不思議だ。
壊れないのかねえ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:15:47.53 ID:EZEoAYbH0

社用車だから仕方なくDYデミオで走り回ってるけど
自分では絶対買おうと思わないね

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:21:45.79 ID:hfj6T/zD0

雨漏り、錆、ジャダー、リコール、急発進、急停止、乗り心地最悪、ガサツなエンジン音といえばホンダ　フィット！！

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:33:38.69 ID:DtMo5OWb0

イストは故障が少なくて有名
次の世代からCVT導入でトラブルが増えた

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:39:26.62 ID:LcOvFpkh0

アクセラはデカすぎるわ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:01:18.21 ID:Xc5mMnrN0

アクセラででかいっていうなら軽自動車乗った方がいいと思うわ
煽りとかじゃなくて

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:11:23.77 ID:LcOvFpkh0

つまりアクセラとデミオはサイズの面では変わらないと仰る

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:17:21.17 ID:tve/A+bh0

アクセラはデカイよ
コンパクト系の中では抜けてる
フィットやデミオどころかヴェゼルよりデカイからな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:22:33.31 ID:hdFnB6m70

>>36
軽自動車幅1480mm
アクセラ1795mm
極端過ぎるだろ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:02:20.99 ID:9lx6JHhf0

初代イストは燃費も悪くないし、買い替えしたいと思えるような車がない

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:08:48.01 ID:IHPIF9en0

>>31
まだ１０年ちょっとしか経ってない車ばかりだから走ってても全然不思議じゃない。
自分は８年前の２代目デミオだけどこのクラスで買い換えたい車が無い。
ただ、その世代の車はどれもライトの黄ばみは酷いね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:37:40.32 ID:aRb5Rt6u0

>>31
初代フィットは最大トルクの発生が早いので、馬力はないが扱いやすかったよ。
エコドライブに徹すれば、燃費もかなり伸ばせる。
だが乗り心地は最悪で、CVTも不評だったけど。
友人の二代目デミオを運転させてもらったが、4ATなのに変速が滑らかで驚いた。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:03:57.17 ID:Jk5GP7ut0

>>41
いつも思うんだがライトの黄ばみは交換すればいいのに
そんなに高いのか？
バッテリーだって5年で交換すれば2万はかかるだろ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:14:20.10 ID:kxTdZVK20

DYデミオが2004年に出た時買って去年買い替えしたけど
ライトなんて全然黄ばまなかったぞ

ライトが黄ばむって信じられないんだが。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:16:26.25 ID:kxTdZVK20

>>44
自己レス

訂正　2004年じゃなくて2002年だった　

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:30:24.75 ID:XmppKGHJ0

>>44
青空駐車で紫外線にやられるとなるよ

俺は自宅はガレージなのに職場が青空駐車場だからなった

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:47:14.27 ID:kxTdZVK20

そうなのか・・・屋根付きガレージには無縁だったが日陰になりやすい向きだったからかもしれん
恒常的に直射だと黄ばむのかもね。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:42:12.74 ID:Vw+QKp7q0

俺の初期の屋外駐車場のBOONも問題ないけどな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:42:18.39 ID:KZt/byUsO

日本ガイシＧＪ！
ガソリン車用のＰＭ除去フィルターの量産を発表！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:56:14.58 ID:6p7s16zq0

>>33
色あせする赤色を忘れてるぞｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:58:43.35 ID:hu44rh9p0

>>49
直噴ガソリンエンジン車のコストがディーゼル並に高くなるんだろうか。
日本では当分法規制されないからPM2.5はスルーだろうけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:29:09.78 ID:pxvfggdC0

>>50
マツダのクラシックレッドも色褪せしたぞ
ピンクになった

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:43:10.62 ID:tve/A+bh0

どこのどれだって色褪せはするだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:54:31.65 ID:laxiONPH0

んなこたぁない

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:02:02.30 ID:VXgmVvxH0

色がついてりゃ色あせする
白けりゃ黄ばむし
黒は薄ぼける

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:57:44.35 ID:q7ZtJymw0

e12ノートのホワイトパール最初から黄ばんでたぜ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 23:18:53.81 ID:f9o+f6C90

俺のキューブは11年目16万キロ超えた
サスやタイヤ、ブレーキパッドは変えてる
乗り心地は硬いがコーナーリング速度は速い
ストレートも中低速はSC、高速域はボルトオンだがターボが効くから速いぜ
2週間位前に自動車専用道で煽ってくる多分コルトのターボがいたからちぎってやった
なんか年食った先輩が、むかーーし、そんなマーチがあったらしいね

燃費は気にしない

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 23:26:49.33 ID:Jk5GP7ut0

日産の初期CVTはトラブル多かった
CVTでトラブルが最も少ないのは三菱な

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:01:04.95 ID:UqCS9t+j0

次期デミオ予想だって
ソースベストカー

デビュー 9月
長 4070
幅 1730
高 1450
重量 1600
エンジン 1.5 直噴ディーゼルターボ
燃費 25.0km/L
100ps
2.5kgm
6AT(MT記載なし)
150～180万

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:10:54.66 ID:heyCiGD90

>>59
幅が1730って、本当だったらふざけるなって話だが

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:15:42.52 ID:6JshnpnH0

>>60
ソースはベストカーだから
マツダ関係者が時期デミオは5ナンバーサイズに収めると明言してるというのに

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:17:21.33 ID:mylzyEWa0

車重1600？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:17:41.81 ID:GfFCTgGm0

アクセラも大きくなったし、そのくらいまでは大きくなる可能性ありそうだな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:19:14.15 ID:LPH+D2Vw0

こんなんなったら
タイムズレンタカーはマツダ車取り扱いやめるぞｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:45:59.06 ID:Lgo94ztL0

>>59
100psじゃ現行以下じゃねえか
しかも2.5kgmってなんだよ
バイクじゃねえぞｗ
でたらめすぎる

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 06:51:41.35 ID:3b0r/DHd0

>>65
25kgmでしょ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 07:56:25.27 ID:KPG3TwVc0

ディーゼルなら20万㌔余裕だから次はマツダデミオディーゼルを買いたい。
200万以下ならな・・・

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 08:32:28.40 ID:UqCS9t+j0

>>65
トルク25ならスゲーよ
馬力は燃費を稼ぐ為に犠牲にしているんだろう

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:03:47.32 ID:RdZs0G/K0

重量1600じゃ糞安い軽より走らないな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:36:12.06 ID:BIuCVHtB0

>>69
1Lの3気筒ガソリンターボで1t切りした方が経済性・動力性能も上がるんじゃないかな？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:36:19.36 ID:Lgo94ztL0

>>69
それもねえよｗ
アクセラXDで1400だぞ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:37:43.22 ID:QSWhYHVR0

どうせ高いんでしょ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:40:46.38 ID:0p/XKpSJ0

要はデタラメだらけの情報で、お前らは話を進めてるってことだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:58:09.43 ID:8+bJKlNV0

現実に期待値プラスしてみた

デビュー 7月
長 3995
幅 1695
高 1450
重量 1100
エンジン 1.5 直噴ディーゼルターボ
燃費 25.0km/L
130ps
25kgm
6AT(MT記載なし)
150～199万

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 10:35:25.92 ID:nVWbr7z90

２０代で新車の３ナンバーセダンに乗っていたら生意気ですか？
会社や近所の人から見て

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 10:41:15.55 ID:BIuCVHtB0

20代と言っても20歳と29歳では全く違う。
それに生意気かどうかは別にして貧乏人から妬み嫉みを受けるのはどんな年代でも変わらない
結論は普遍的にひとつだ

好きな車に乗れっ！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 11:16:46.98 ID:WcMqOcDt0

今の35～50位の人は若い時にかなり無理してでも
でかいセダンとか乗ってた人たちだから
生意気だとかそういう風には思わないんじゃない

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 11:43:43.61 ID:jWJTHdzu0

>>74
その価格が税抜きかどうかで印象が変わるな
200万円は一つの壁だよ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 11:47:54.08 ID:zyZr6giU0

>>75
インプG4とか158万だし全く
それより車格じゃねーの？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:23:25.11 ID:JIQWI/jZ0

>>75
自分の金で買ったなら文句言われない
買って貰ったなら文句言われる
まあ半分妬みだから気にするな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 13:51:04.32 ID:dR4qX77q0

現行デミオのスカイアクティブが138万円だから次期デミオは139万円スタートになるかな
ノートの12Xのお買い得感が際立つな

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 14:37:55.06 ID:Sw4SlO5M0

　　
田舎の広島を除くほとんどの日本人が抱く企業イメージの優劣

トヨタ＞ホンダ＞＞＞日産＝スバル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三流メーカーマツダ
　　
　　　

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 14:45:24.18 ID:M78QCkKY0

マルチ君はそろそろ議論に上げますー。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 14:51:21.42 ID:/nS8YMDJ0

スバルが日産並みにイメージがいいのは雪国だけでは？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 15:23:07.09 ID:4J7EXcRq0

スバル躍進はアイサイトのおかげ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 16:57:32.62 ID:wx+tbn/b0

スバルもちょっと前までは評判悪かったんだけどな
本当に最近の、トヨタと組んだりアイサイト付いたりしてから急に人気すごい出てきた

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 18:02:46.64 ID:rTRCBNdb0

スバルが好調なのはCMの効果もあるんじゃね？何が売りなのかもわかりやすいし

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 18:03:10.38 ID:jWJTHdzu0

ヲタ路線止めたからでしょ
WRブルー設定が少なくなった

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 18:34:07.32 ID:+NcsbZid0

>>86
地味だけど安全性の高い車アピールしてきたからねえ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 19:11:52.25 ID:XHHmz21/0

それならもっと前方視界をよくしてほしい。
アイサイトのせいで左前方がかくれる。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 20:30:34.29 ID:/CfvfPbo0

スバルは良くも悪くもSTIなんかのターボモデルをメインで売ってて、普通のモデルはお世辞にもいい出来では無かったからね
先代ハッチバックの足回りは酷かったし、初代のNAエンジンはトルク無しだったし
今はようやくまともになったとも言える

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 20:31:38.59 ID:/CfvfPbo0

>>91
インプレッサの話ね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 20:36:22.38 ID:h2y2fZO60

>>75
50代以上になると3ナンバーというだけで特別視する人もまだまだいるからな
まぁ残念ながら生意気に思われる可能性は十分にある

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 20:55:22.41 ID:HgkHgoG/0

スバルや三菱にラリーのイメージと言っても若い人にはわかんないだろうね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 21:23:54.20 ID:J3mnio2h0

ああ、そうか
何か違和感があると思ったら三菱さんか…

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 21:29:07.84 ID:BzlbPURk0

WRCなら若いやつでもわかるでしょ
パリダカのイメージ持ってる奴はオッサン

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:04:05.11 ID:qqo/4RRo0

マガジンエックスに次期キューブはスライドドアになって3列シート復活との記事があったけれど今更感があるよね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:19:25.67 ID:+NcsbZid0

>>91
今も高いグレードしかアイサイトは選べない
スバル商法だ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:20:01.23 ID:BeFhYKgA0

このクラスにスライドドアが増えるのなら大歓迎だけどな。
個人的にソリオはちょっと小さ過ぎるしフリードスパイクはデザインが微妙だから、先代キューブみたいなデザインでスライドドアならいいと思う。
でもこのクラスの３列目シートは本当に使えないからいらないね。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:22:06.15 ID:LPH+D2Vw0

シエンタフリードの競合っぷりは結構熾烈だから
セレナ作ってる日産がそこに殴りこみかけるのは割とありだと思うよ。
もう日産は軽参入といい、コバンザメ商法に徹するしかないね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:46:31.36 ID:SC0obQCjO

NV200バネット『・・・・』

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:58:29.01 ID:5yw2wkWd0

秋に4気筒1.6のノートSRも復活らしい
燃費は期待出来ないかもしれないが楽しい車になりそうだな
MTのニスモバージョンもある

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 07:14:12.72 ID:wRET2sit0

>>101
両側電スラもない貨物車でしょ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 09:41:48.58 ID:ZvGhkMtji

>>81
ノートXって、
中古車屋で未使用90万円で並んでいるやつだね
原価は幾ら位か興味がある

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 10:02:33.81 ID:ucgm71mP0

比較用

トヨタヴィッツ　99ps 12.3kgf・m ポート噴射燃料タンク42L 燃費25km/L
ホンダフィット　100ps 12.1kgf・m ポート噴射燃料タンク40L 燃費24.6km/L
マツダデミオ　 84ps 11.4kgf・m 直接噴射燃料タンク35L 燃費25km/L

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 10:30:07.31 ID:vZKD88cC0

>>105
ニッサンノート　98ps 14.5kgf・m 直接噴射燃料タンク41L 燃費25.2km/L
スズキスイフト　91ps 12.0kgf・m ポート噴射燃料タンク42L 燃費26.4km/L も追加で

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 11:33:58.57 ID:bILj72vw0

>>105
デミオは6年前の車体に3年前のエンジンなんだから他社よりもかなり進んでいたとも考えられる。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 11:41:53.75 ID:vC0waTmY0

デミオのエンジンは他のスカイアクティブGのトルクと比べると解るけど
明らかにただのミラーサイクルに毛が生えた程度のもの。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 11:53:16.89 ID:X8vdZG820

>>105
全部1300cc?

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 11:56:37.48 ID:TUct7VLe0

>>108
フルスカイじゃないし

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 12:17:57.06 ID:KkHqbPnF0

スカトロ
語源はなんだろお

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 13:25:21.08 ID:ueBBOs8+0

コンパクトでのスライドと3列シートは嬉しいな
そりぁ窮屈だろうけど、いざの際に乗れるのはいい
年に数回程度だからそのために大きいの買うのもね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 13:40:21.72 ID:8aikYoz20

>>112
フリード海苔だけど年に数回は
5人以上を乗せて駅まで送ったり、外食に行ったりするんだよね
年に数回とは言え2往復やレンタカーとか考えられない
いざってときに3列に出来るのは便利

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 13:52:56.98 ID:KkHqbPnF0

実際のところフリードは3列までちゃんと大人は乗れますか？
大きなのは通勤で使うには無駄だけど、年に10数回人を乗せる機会があるのです

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 14:24:04.27 ID:3PM1CYHi0

>>114
175cm位までの身長なら大丈夫

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:00:36.64 ID:KkHqbPnF0

>>115
ありがとうございます
最有力の購入候補にします

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:08:05.43 ID:pVyeOylH0

この手の3列シート車はタイヤハウスの上に3列目が来るから振動はキツイ
長距離は拷問

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:22:43.94 ID:P/rtofvN0

メーカーだって長距離走る想定なんてして作ってないからなあくまで近距離用途向け

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:31:32.73 ID:LwdxCQoh0

>>118
事故、特に後方から追突された場合は想定されているのかな？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 18:16:25.70 ID:P/rtofvN0

衝突安全性試験に後方衝突試験なんて追加したら軽コンパクトカー全滅だろうな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 18:47:16.74 ID:H5nD3S1GO

ミニバンの3列目部分は単なるクラッシャブルゾーン

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:44:39.09 ID:jZ0riJTc0

>>119
それ言い出したらセダンしか乗れね～

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:44:39.80 ID:pVyeOylH0

ソリオみたいな開放感のある後席がいいが
先代デミオも後席がスライドするのがいい

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:57:05.79 ID:PM4MQ6PS0

軽ではリアシートスライドが当たり前の装備になったけど、このクラスではスライドする車種が減少してるな。
昔はヴィッツにも付いてたしコルトやティーダもあったんだけどね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:16:15.98 ID:ln3lARps0

最近の軽は後席も広くなったけど
その分びっくりするほど荷室が狭いんだよな
16ロールのトイレットペーパー3袋並べたらもう入らん
軽のリアシートスライドは荷室の広さ調節のためというより、
ベビーシートを付けて前にスライドさせて運転席から子供の面倒を見れるための配慮

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:21:22.67 ID:nEOjMDna0

スライドがなくなったのは
荷室とフラットにするフォールディングだからでは？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:45:32.18 ID:X8vdZG820

軽の中でも、アルトエコとかミライースクラスになるともう荷室ほぼ０だもんな
実質後席は荷物専用にしないと、クラッシャブルゾーン一切無いんだから追突された時人乗ってたら簡単に死ぬ
運転してた自分が死ぬならまだしも、後ろに載せてる人だけ死ぬとか後々辛すぎる

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 01:52:22.21 ID:NVe6uE5M0

>>126
ノートみたいにコストダウンでティーダにあったスライドを止めた車種もある

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 03:28:36.13 ID:+oKKS7iX0

日産は北米ティアナのハイブリッド+SCを他の排気量でも展開しないかな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:59:48.05 ID:4dN9m/x70

リクライニングあればスライドはいらないかな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:11:50.96 ID:vsndUVhU0

コンパクトに何求めてんねん
といっても軽に押されまくってるご時勢だから
普通車がチープで安いっていうのは売れないんだろうけど

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:58:29.94 ID:9VOVVFj30

このスレコンパクトの下位グレード狙いのやつと
上位グレード狙いのやつで認識が違うな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 11:38:17.75 ID:l28N93JC0

>>132
フィットの下位グレード=13G
ノートの上位グレード=XDIG-S
デミオの上位グレード=SKY
あたりは135万位で被っている気がするが。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:02:31.04 ID:aRnnE9oe0

コンパクトでも、アクアとかだと軽く200万超えるしなあ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:07:34.90 ID:TLUUvjKx0

>>133
乗り出し150マンが一つの壁だからでしょ
それ以上出せる人はハイブリッドが視野に入る

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:09:15.26 ID:9VOVVFj30

>>133
他車との比較じゃない
それは幅が広すぎて意味がない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:47:43.69 ID:4BO994vT0

>>133
ノートのXDIG-Sは158万だぞ…試乗車ならそれぐらいだけど

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 13:13:13.09 ID:2ezzSis80

>>137
各社の値引き考えれば差はないよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 14:30:51.11 ID:kat5JCMo0

確かに日産が一番値引きするわ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 16:26:55.35 ID:KZmZyMva0

デミオのテストカーのトレースから作った予想CGみたいだけれどなかなかいい線ではないかな。

http://www.carscoops.com/2014/04/modified-hazumi-concept-believably.html?m=1

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 18:33:01.62 ID:jeMy4dX00

>>140
3ナンバーになるのか

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 18:42:15.55 ID:dpUNSn5W0

デミオとは別物…

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 18:59:26.64 ID:YaV+u+/g0

アルファロメオMITOと兄弟車になると言われても違和感がないデミオって、、、

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:01:32.42 ID:wz5xckvC0

アテンザ、アクセラ、デミオにしてもトヨタのOリスにしても、
ここまであからさまにアルファの真似することないのにと思う。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:56:24.89 ID:RgaVhjxP0

デザイン面で弱い日本が欧州車を真似るのは良いことよ
この調子で内装の方も頼みたい
個人的にはイタリアよりもイギリス車の真似してほしいけどね

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:58:02.38 ID:n1prMNBI0

日本のナンバープレートが似合わなそうなバンパーデザインが増えるよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:00:55.77 ID:bIBPo+HN0

基本的にアルファのデザインをいいと思ったことが一度もない自分には、ビミョー

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:31:27.49 ID:zEq1KVch0

アクセラとデミオのどの辺がアルファと似てるの？
顔付きもサイドのラインの通し方も全然違うし。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:55:08.75 ID:6c4GaVXK0

>>144
近くにアルファのディーラーあるからジュリエッタもミトも良く見るけど似てるとか全く思わんわ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:58:39.82 ID:7kGa4VjR0

アルファって(ﾟ∀ﾟ)以外あんの？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:02:07.44 ID:1yv0mV4v0

フィットのオモチャみたいなデザインと違ってカッコいいなデミオ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:05:25.36 ID:heqL1e9m0

フィット3のデザインだけはないわ
恥ずかしいから助手席や後部座席でも嫌だ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 22:51:39.47 ID:CfnFXdcE0

フィット３は特にリアのデザインが最悪
旧型の最終モデルの方が１００００倍良い

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 22:55:50.56 ID:YpqHHdhy0

孤独なガー

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 23:56:14.75 ID:9PQPCh0M0

実際あれだけ毎月売れているんだから
買う人からすればデザインもDCTのギクシャクでも問題ないじゃないか

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 01:23:21.62 ID:lXrhykPr0

フィットは燃費と広さが売りですから

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 01:25:18.05 ID:De3r1x9f0

フィットはリアの穴を早急にどうにかすべき
あれはないわ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 01:44:24.22 ID:vC5/BEW60

>>157
あの穴にスラスターつけて超加速できるようにしようぜ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 02:17:01.12 ID:QeZo5KCv0

フィット３が、と騒いでいる奴の殆どが、
日産社員というお笑い

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 03:15:20.86 ID:OZBPzt2n0

FIT3はキモい見た目とDCTの問題さえなければパッケージングは飛び抜けてるからな
あのサイズの丁度よさはそりゃ売れるだろ
個人的にはFIT3のshuttleがはやく見たいかな
欲しい訳ではないが

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 05:04:15.27 ID:mZmupqrn0

あの穴はボディが黒だとあまり目立たない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 06:52:45.50 ID:wbUiMhx0I

あの穴は軽量化と素材の節約、経費削減だろ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 07:00:39.57 ID:/PB0TRfI0

公式の見積もりに後ろの穴はオプションでリフレクター付けられる

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 07:35:35.12 ID:Cy+5dJKc0

フィットをデザインで買ってる奴なんていないから問題ないだろ、車オタじゃなけりゃ燃費以外気にしてない

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 08:42:40.12 ID:h9KKqNNq0

フィット3のデザインが嫌であえて2代目買ったよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 09:38:53.30 ID:1qD6/PYN0

プリウスに乗ってみたが、パワーモードにしないと信じられないほど加速しない
アクアもそうなのかな？

峠道や交差点でプリウスが前にいるとトロくてイライラする理由がよく判った

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 09:55:31.32 ID:Z+rICRHb0

>>166
まあTHSはそんなもんよ
その代わり誰が乗っても燃費はいい。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 10:14:22.78 ID:upaiiI6I0

フィットはないってアホンダ信者のダチが言ってるくらいだ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 10:51:04.56 ID:8I/nBNG+0

>>167
つまり、非力なパワーユニットで下限ギリギリの走りをするから燃費が良い訳か
後続車だけでなく、運転手にもストレス溜まりそうだ
だから、元気に走るフィットが羨ましくて叩くのか

パワーだけじゃ無くて、
内装やボディ仕上げなんかも、ヴィッツ等のほうが遥かに上質
やはりTHSはコスト高で、安価なコンパクトに載せるのは無理がありそうだ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:24:38.41 ID:UUCn4Wx6i

>>166
ノートスーパーチャージャ(ナカのヒトはdigなんちゃらと言う)をエコモードで走らすと、更にトロいぞ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:37:19.08 ID:tzzZqDLz0

>>169
ヴィッツ買えば？
MCから新エンジンになって評価高いよ

http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/32956832/

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:55:16.60 ID:jG2UkGZo0

>>170
アクアの場合は、トロいのがノーマルモードなんだよな
燃費のために全てを捨てた、燃費だけの車だから、それで良いのだろうけど

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 13:47:29.35 ID:Z+rICRHb0

>>172
日産は気筒を一つ捨てて何を得たのかしら・・・

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 15:36:16.02 ID:cKww1/vc0

>>173
コストカットによる利益率の向上

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 16:21:10.61 ID:VTpjAWhY0

連休にフィット3HV乗って高速90kmhでクルコンセットして出掛けたら燃費27kmlまで出たよ
前車のプリウスで23kmだったから嬉しい

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 18:40:59.34 ID:MxeUQYw40

>>162
逆だよ。
フィットのリアバンパーは穴が開いてるんじゃなくて、バンパーの凹みにわざわざ黒いカバーを付けてるからコストは上がってる。
あの穴を無くせば、コストダウンにもなるしデザインも万人受けするだろうから一石二鳥なのにね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 18:42:03.34 ID:KJCD2UnE0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 18:46:13.26 ID:l/fLQSRz0

フィットはホンダのブランド力で売れまくってるからいいけど、
マツダって、出すクルマ出すクルマぜんぜん売れてない
あの一連のデザインは、歴史的に失敗作だった言われちゃうような厄介者なんじゃね？
マツダって、ホンダのようなブランド力で買ってもらえるようなメーカーじゃないからヤバくね？
　　　

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 18:52:46.40 ID:lqPW4Oql0

>>176
あれ以外に、あの場所をうまくデザインする方法を、ホンダのデザイナーは持ち合わせていない

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 19:39:53.00 ID:83tzJcVa0

スイフトみたいにガワは先代の発展系(見た目そのまま)で中身は別物っていう路線を採れば良かったのにね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 19:53:04.13 ID:8LgUpxSD0

fit3、東京でもようやくちらほら見かけるようになったけど、
実車みると本当にぶっちゃいくだな。こんなぶっちゃいくな
クルマはトヨタラクティス以来だ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 20:08:17.55 ID:Uz79aTkA0

>>180
ミニみたいに車に詳しくないと、いつ頃のモデルかわからないよ

国産車は前期型\ /の字バンパー、後期型/ \の字バンパーでスポーティーにお色直しとかするから分かり易い

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 20:14:38.43 ID:L8KWgMEW0

そうなんだ
値段が高くなければ付けたら被視認性がよくなるからいいかもね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 20:23:27.79 ID:wfASC4jP0

>>180
全然売れて無い三流メーカーの車を話題にしなくても…

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 20:42:32.91 ID:fUMo+cPg0

今月の販売台数でノートのエマージェンシーブレーキ搭載のMC効果がどんなものかわかるはす
売れたのかな？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 21:15:25.72 ID:7HMItb2u0

>>181
アンチがデザインガー連呼したところで、
リコールで出荷停止した2月度を除いて月間販売台数トップなんだから、
不細工だと思ってる人は少ないんだろう

俺はアクアも、特にリアが不細工だと思うが、
アクアは2013年度のランキングトップだし

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:17:04.93 ID://LNB4KR0

リヤマルチリンクサス採用のコンパクトが出たら評論家がマンセーしそうなのに出ないね。コスト的に厳しいのかサイズ的に厳しいのか知らないが。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:20:00.55 ID:9HoiS/ta0

>>187
日本車がマルチリンクやダブルウィッシュボーンを採用しても
欧州車のトーションビームの方がやっぱり基本がしっかりしているとか言われるのが目に浮かぶ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:21:19.11 ID:znsbGnjp0

良くあるMC
前期は電球のストップランプ
後期はLEDのストップランプ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:21:48.44 ID:cKww1/vc0

>>187
軽量なコンパクトクラスでは、性能的にはトーションビームと比べて大差ないのに、
コスト高だし、ラゲッジルームも狭くなって売れないからでしょ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:28:39.84 ID:1B6LkTB+0

FFで、フロントはストラットなのに、
リアだけマルチリンクなやダブルウィッシュボーンにしても意味無いし

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:28:45.59 ID:5G5gZxjM0

>>186
車をデザインで買ってる人なんてほとんどいないって事だろ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:33:05.98 ID:PXLyn5/50

>>192
普通の人は、カタログスペックよりもデザイン重視だろ？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:33:11.99 ID:Z+rICRHb0

>>190
デミオやスイフトは最初から荷物スペースは期待されていないからありかもよ。
フィットでやったらひんしゅくものだが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:38:46.05 ID:1B6LkTB+0

>>194
デミオはともかく、スイフトは安さが命だから、無いでしょ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:49:18.45 ID:MxeUQYw40

>>180
あまりにもキープコンセプトなのもどうかと思う。
先代スイフトの1.5Ｌに乗ってるけど、現行は1.2Ｌだけにされちゃったしデザインもパッケージングもほとんど変わらないから全く買い換える気が起こらないよ。
現時点では新型デミオぐらいしかこのクラスで期待出来る車がない。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:19:09.19 ID:fUMo+cPg0

スズキは修理しやすさとか、加工コストの安さとかでデザイン要素が左右されるんだろうか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:24:00.74 ID:0aW0TxAm0

>>195
スイフト全然安くないんだが…

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:24:01.75 ID:quyiGnLC0

>>193
新車買ってる人のほとんどはカタログスペックも外観もあまり気にしてない

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:49:01.76 ID:QeZo5KCv0

>>185
ノートは装備より値引きで選ばれるクルマ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 23:57:03.00 ID:jyQ0KVlL0

>>198
安さ命なのは100馬力で26km/L、120万円台のフィットだよな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:01:09.35 ID:aTihp59x0

>>198
1.0Lの他車と比べりゃ高いかもしれないけど
XGの装備で130万からって十分安いだろ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:02:11.61 ID:HvRtz4Se0

>>157
オプションでホンダジェットエンジンが付くと思う

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:08:07.91 ID:s6xZdOPi0

>>202
スイフトは1.2Lだぞ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:19:58.89 ID:juOIlP/Y0

>>204
コンパクトカーの排気量で分けるとき
大きくくくると1.0L、1.3L、1.5L、それ以上で区切られるでしょ

スイフトが1.2Lなのは知ってるけど馬力とトルクからしても
1.3Lのくくりに含まれるでしょ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:46:16.30 ID:0m9wm2q00

>>198
他社ならオプション設定されてる装備を標準装備してあの値段だから、十分安いだろ？

スズキ車は、会長も認める貧乏人向けの車だし

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:54:33.58 ID:O2E86JI90

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 00:57:44.17 ID:cJnDHIhk0

ざっと見てみたがスマートキー、プライバシーガラス、6スピーカーで131万は悪くないな

>>201
フィット130万からだろ
値引き込みでとか言い出すなよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:01:39.10 ID:4mubB1XT0

ああ、100馬力で26km/L、120万円ってコピペ貼ってた
ンダオタがいなくなったのは増税したからか

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:06:40.54 ID:juOIlP/Y0

>>208
オートエアコンだってついてるんだぜ

つかもうそろそろオートエアコン位どこも
標準装備にすりゃいいのに

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:34:40.93 ID:xVlbDJBh0

オートエアコンなんか付けるくらいだったら安くしろ、ってやつが多いせいだろ
実際、有り難みも殆ど無いし

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:43:25.99 ID:cJnDHIhk0

>>211
じゃあオートエアコンついてないのに130万のフィットはどうなるの？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 01:54:13.40 ID:zq0MVWY80

>>212
だからあ
フィットはそれが最廉価グレードでしょ
自家用としては誰も買わないグレード

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 02:00:28.80 ID:cJnDHIhk0

>>213
ならスイフトお得じゃない
フィットの何もついてない最廉価と変わらない価格で上の装備ついてるんだぜ
なにを言ってるんだ？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 02:02:30.54 ID:zq0MVWY80

>>214
だから>>206

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 02:06:00.69 ID:4mubB1XT0

>>214
まあそのスイフトも燃費性能低い旧型だけどな
DJEだとフィットと変わらんよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 02:06:13.03 ID:cJnDHIhk0

子どもと話してるみたいだよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 04:39:04.57 ID:Ior/JC5QI

>>175
フィット2HVで名古屋ー広島間をクルコン90km/hで走った時は30.5km/lだったぞ。
フィット3HV意外に伸びないな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 07:05:49.31 ID:RNJO2kVI0

>>218
カタログ以上出るものなの？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 07:08:07.64 ID:ydchCqjL0

スイフトなんて正に安物買いの銭失いじゃん
10万追い金すればフィット買えるのに

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 07:26:17.79 ID:7Mkh61ZW0

お？

書ける！書けるぞ！
このauのスマホでも2chに書ける！

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 07:58:50.74 ID:VXvVnh7Y0

>>220
スズキは街工場でメンテすると安いよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 09:23:33.70 ID:sqT60WQOi

一番安いのは、未使用中古車のノート
郊外の中古車店で90万円台が多数陳列されているよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 09:39:21.93 ID:GZvrWptn0

一番安いのはオデッセイ。７年落ち6万kmぐらいのが郊外の
中古車店で１万円ぐらいでごろごろ置いてあるよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 09:45:59.00 ID:IKPj7FmL0

それコンパクトカーですか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 09:55:32.02 ID:Ior/JC5QI

>>218
カタログでは30km/lだけど上手く扱えばこれ位はいくよ。
フィット3HVでも上手く扱って短距離でも30km/lはいくよ。

http://imepic.jp/20140501/355460

不具合だらけでフィット3HVは売ったけどな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 10:10:40.83 ID:lBXplL6c0

話題にも出ないマーチ
ほんま終わったな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 11:05:19.37 ID:Yu0LwCqD0

>>226
売るのはわかるが次に何を買ったのか気になるな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 12:26:10.68 ID:jQpKEeDd0

>>226
エアオーナーの妄想売却のようだな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 12:29:18.59 ID:eVKugO1o0

>>226
いくらで売れたのか気になるな

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 12:38:34.69 ID:aKEdAneF0

>>221
Oh, ホンマや！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 12:41:02.60 ID:Mmg3SLmf0

>>223
近所に1年前からノートの新古車置いてあるけど128万位、安くしないと売れないだろうな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 12:58:18.61 ID:kwavOwJk0

>>232
未使用車や中古車は色やグレードが自由に選べないから、オプション品やナビなどがついたお得さがないと売れない

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 14:54:30.61 ID:SuX1FCXs0

>>227
むしろなんでマーチを買うのか興味がある。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 15:11:57.91 ID:QO58pPcn0

>>224
地元の中古車屋は軽自動車一律1000円だけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 15:27:26.25 ID:GX4KCvLq0

中古含めるともう際限なくなってくる
年式さえ見なけりゃクラウンでもレクサスでもセンチュリーでもBMWでも数十万円であるわ・・・

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 16:22:03.26 ID:vszFVikY0

スプラッシュが販売終了だそうだから、安く買えそうだ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 18:45:54.53 ID:/Xs2zRrg0

>>237
スプラッシュは日本に1万台もないんじゃないかな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 19:06:25.57 ID:k+9VpdmK0

スプラッシュはＭＣでデザインが微妙になったね。
フィット程じゃないｋが、リアバンパーのスリット風のパーツが付いたのも意図がよく分からない。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 19:37:52.04 ID:SuX1FCXs0

あーいうの古くなって取れたりするとより悲惨だよな
近所のプレオがまさにそれ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:04:24.49 ID:Km1OHpI70

FIT3のリヤバンパーはスポーティーさを演出するために、これをモチーフにしてる。
http://richardsf1.com/wp-content/uploads/2012/03/image233.png

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:10:16.98 ID:hTUhGkHy0

ホンダがフィットのおまけで作ったヴェゼルより売れないマツダの最量販車種アクセラってマジでカッコ悪すぎｗ
おまけより売れないマツダの最量販車種アクセラってマジでカッコ悪すぎｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:19:49.92 ID:ZcbhzNn/0

書き込むスレ間違えてますよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:26:30.01 ID:RTVfuyhj0

マツダはアクセラが一番売れているのか？デミオかと思っていた。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:28:50.23 ID:GX4KCvLq0

アクセラはかっこいいだろ
ちょっと大きいから買う気は無いけど、デミオがあのデザインになるなら大歓迎

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:28:56.21 ID:jEh72xAZ0

デミオは競争力なさすぎ
あの狭さじゃ安くしても売れないよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:30:43.88 ID:ZcbhzNn/0

>>244
新型アクセラの販売目標年間50万台らしいよ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 20:52:35.66 ID:J1FsXm+J0

デミオ＝Mazda2ということは
デミオより下にMazda1を作る予定があるという伏線なのかな

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:03:14.17 ID:Yu0LwCqD0

CX7とCX5の間にCX6があったか？と言うと無かっただろ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:03:32.18 ID:PR7PjW3V0

http://www.worldcarfans.com/112102249642/mazda1-under-consideration---report
開発中で2015年デビュー…だそうだが、ホントかね？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:08:21.63 ID:f5DTp1H80

>>248
何年複線張ってるんだよって言うｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:20:04.52 ID:J1FsXm+J0

>>249
BMWはX5X3ときて
X6X1で今度X4出るぞ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:32:48.53 ID:dHdMhMnG0

コンパクトカーの中でデミオのデザインには個性がある
その点は良いことだと思う

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:44:19.70 ID:GX4KCvLq0

コンパクトカーに個性なんか求めません
無難なデザインで軽よりマシな内装で免税になる程度の燃費があればあとは安ければ安いほど

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:04:14.96 ID:m/PbBli4O

デミオなんて内装の質は最初から低かったじゃん
タコメーター・レス仕様なんて軽より酷かった

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:04:24.37 ID:qfd9hQe10

フィットオススメ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:14:50.12 ID:cQwVFqfg0

フィットの後ろがV40のぱくりすぎてすげえ萎える

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:31:21.98 ID:60KWgzTK0

>>257
V40というより…
夜間あのバックランプを見ると、ムンクの叫びの絵を思いだすw

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:31:30.57 ID:xZ0/KwVF0

>>224
>一番安いのはオデッセイ。７年落ち6万kmぐらいのが郊外の中古車店で１万円ぐらいでごろごろ置いてあるよ。

なんて店だ？
見に行くから教えてくれ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:48:52.32 ID:76rmmeNd0

>>244
ホンダがフィットのおまけで作ったヴェゼルより売れないマツダの最量販車種アクセラってマジでカッコ悪すぎｗ
最量販車種がホンダのおまけより売れないマツダってマジでカッコ悪すぎｗ
　　　

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:08:57.61 ID:xZ0/KwVF0

ヴェゼルはエンジンが小さすぎ
ターボエンジンを載せろ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:10:18.46 ID:76rmmeNd0

>>244
全部合わせても、先月たったの6400台しか売れなかったなんて・・・・・・・
三流メーカーマツダは、完全にオワットル
　　
自販連4月ブランド別　乗用車販売台数内訳
トヨタ　　普通　３０,８５９台　　　小型　４８,７９０台　　乗用車計　　７９,６４９台　
ホンダ　　普通　　９,８８５台　　小型　２１,４４４台　　　乗用車計　　３１,３２９台　
日　産　　普通　　９,４５８台　　　小型　　９,３６７台　　　乗用車計　　１８,８２５台　
マツダ　　普通　　４,６４８台　　　小型　　１,７７０台　　　乗用車計　　　６,４１８台　
　　　　

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:17:42.33 ID:jQpKEeDd0

>>261
システム出力、トルク共に2Lクラスと比べて遜色ないよ

極低回転域からモーターの図太いトルクが発揮されるから、この種の車にベストマッチかも

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:19:25.78 ID:ZcbhzNn/0

しかしマツダも基地外に粘着されて大変だな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:24:28.23 ID:4mubB1XT0

アクアをぼったくりだと叩き、
スイフトを貧乏人の車と叩き、
ノートを三気筒と叩き、
デミオを売れてないと叩く

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:34:11.70 ID:k+9VpdmK0

何故か先代フィットの派生車種は無かったけど、新型ベースはベゼルとフィットセダン以外に出るのかな？
センタータンク復活させて初代のデザインみたいな新型スパイクを出してほしい。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:41:27.66 ID:60KWgzTK0

今回フリード乗り換えでアクセラを買ったけど、元来はホンダファンです。
Nボターボも持ってる。

トヨタの新型ノア、ヴォクシーの売行きみてると、次期ステップワゴンはかなりやばそうだな。
ホンダ購買層は昔から一定数いたのだが、アコードクラスからフィットクラスへ。
シビック、フィットクラスから軽Nシリーズへと、クラスダウンしてるのがかなり多そうだ。
当然、昔からのファンは現ホンダから買う車が無く他社へ…
新型オデッセイ、次期ステップワゴンが売れなきゃな。

次期ビートが200万前後なら増車で欲しいけど、300万前後との噂が聞こえてきてる。
そんな値段では買えんわ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:07:38.41 ID:XBo57O/+0

>>267
現状ミニバンと軽自動車メーカーだからねー。
昔、シビック、アコードに乗ってた連中が乗るような車も一台くらい欲しいね！

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:12:05.56 ID:F52KTzO20

ホンダは今作ってるシビックタイプRほどガチな奴じゃなくてもいいからCセグ車作って欲しいわ
走行性能にベクトル振った奴

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:15:12.52 ID:/gu/Iq/d0

シビックって遠目からでも分かるよな
　あ～あのだっせぇホンダ顔シビックだろ　　やっぱな
っていう

悲しくなるよな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:21:17.77 ID:/qHs4+xC0

>>270
今でも、シビックと聞くとワンダーシビックのカッコ良さは思いだす

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:26:13.16 ID:XBo57O/+0

というか、今シビックって見る？
フィットは嫌ってほど見かけるけど、シビックってめったに見ない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:33:54.83 ID:F52KTzO20

FD型ならちょこちょこ見かける
あとEK9を稀に見かける

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:37:22.12 ID:MajbGxC60

>>269
アメリカにはあるよ
シビックSIってのが

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 00:55:00.42 ID:D45TfYYD0

>>269
シビックがあるじゃん
シビックがないのは日本だけ
アメリカ人やタイ人に、日本ではゴルフの方がシビックよりはるかに売れてる、って言ったら驚くだろうな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 01:10:14.62 ID:F52KTzO20

>>274-275
いやそれはわかるんだけど国内向けのモデルが無いじゃない
北米のシビックそのまま持ってきてもそれはそれでいいんだけどさ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 01:21:32.57 ID:/gu/Iq/d0

俺が言ってるだっせぇシビックはまさに8代目のFDシビックなんだ
顔と無駄なワイド感のミスマッチで餅のような丸みがかっこ悪い
そして後ろ姿のコレジャナイ感

シビックがかっこ良かったのは5代目までなんだよなぁ
欧州仕様だけ異様に丸くなっていってるが
北米仕様の9代目は好き
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/2013_Honda_Civic_Si_sedan.jpg/800px-2013_Honda_Civic_Si_sedan.jpg

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 01:47:31.41 ID:08L6JHSHI

>>226だけど…

>>228～230
その下りは散々やったからもうウンザリなんだわw
何かと言えばエアオーナーとか証拠の車検証UPしろとかな。
UPしたらしたで人格攻撃とか、面倒くさいし証明しても何にもならん。
勝手に過去ログでも調べてくれ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 01:52:22.52 ID:Z+WVms0D0

SiRⅡ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 02:14:00.72 ID:uBD2bYpD0

>>266
次期ストリームが新型フィットベースとの噂が

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 03:39:06.26 ID:LnjbDUFx0

スプラッシュ売り上げの割りに
本スレの伸びはいいよなｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 04:16:19.30 ID:V1MiHezV0

>>280
ジェイドは3ナンバーサイズだぞ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 06:28:45.08 ID:ADJ6pIFE0

>>265
ノートは3気筒だが、実売価格が安いから貧民には有り難い存在だよ!

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:20:00.97 ID:vHlODPzA0

ベンツがレクサスを大逆転。ベンツが若年層にバカ売れ。焦るトヨタ。
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1540.html

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:26:06.49 ID:XBo57O/+0

>>266
フリードは先代フィットの派生車種だよー

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:55:52.00 ID:RKM99/7z0

>>266
シャトルもそうだよ
10年前からあって今は二代目

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 08:16:36.65 ID:ZzLSqqzm0

シビックタイプRユーロもそうだろｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 08:53:45.63 ID:dacGEFd10

シャトルは20年以上前乗ってる人いた

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 09:34:38.26 ID:OnpL6zGP0

20年前から情弱っていたんだな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 09:55:52.52 ID:uBD2bYpD0

>>282
ほんとかどうかは知らんけど
ttp://blog.livedoor.jp/ganbaremmc/archives/38545659.html

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 11:20:43.65 ID:z44HNZVE0

>>290
シロナガスクジラみたい。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 12:37:41.91 ID:/wTm8kon0

>>244
アクセラの発表のとき、マツダの偉い人が、アクセラ(Mazda 3)は、マツダの
販売の３割を占め、販売台数の９割が海外だと言っていた。

日本だと、デミオの方が売れるし、全体では同じくらいかもね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 13:30:23.66 ID:JNT63txl0

>>290
シャーシは新設
HVシステムはフィットHVそのまんまでモーターの出力を強化したのを載せる

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 13:45:40.78 ID:eYjAJJjs0

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 23:05:25.07 ID:76rmmeNd0
>>248
全部合わせても、先月たったの6400台しか売れなかったなんて・・・・・・・
三流メーカーマツダは、完全にオワットル
　　
自販連4月ブランド別　乗用車販売台数内訳
トヨタ　　普通　３０,８５９台　　　小型　４８,７９０台　　乗用車計　　７９,６４９台　
ホンダ　　普通　　９,８８５台　　小型　２１,４４４台　　　乗用車計　　３１,３２９台　
日　産　　普通　　９,４５８台　　　小型　　９,３６７台　　　乗用車計　　１８,８２５台　
マツダ　　普通　　４,６４８台　　　小型　　１,７７０台　　　乗用車計　　　６,４１８台　
　　　　
↑
リアルで三流メーカーマツダ好きなのは田舎者だけだよ
　　

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 15:25:48.70 ID:eVh29kmH0

いや、田舎じゃ売ってる店無いし興味ないよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 15:27:17.05 ID:CLv9ZxNi0

コピペ厨はそろそろ議論に持ち込みますね

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 16:23:10.57 ID:GNxazTs40

>>221
ホントだ…！

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:07:22.30 ID:cGodhabq0

>>288
それフィットシャトルでなくてシビックシャトルや
ジャンレノがCMしてた

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:08:24.76 ID:O4VClh2r0

>>292
デミオはアクセラどころかアテンザより生産数少ないってグラフをどこかで見た気がする。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:13:14.72 ID:O4VClh2r0

てかさっき交差点で前に止まってたフィットHVが発進出来なくなってハザード出したけどこれが噂の不具合か

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 18:34:43.88 ID:vs771jpY0

シビックは海外では無駄に人気あるよな
理由が分からんが

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:01:09.54 ID:+I9P/Rvq0

>>285
フリードってフィットベースだったの？
センタータンクじゃないから違うもんだと思ってた。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:09:47.09 ID:101TFaX+0

>>302
センタータンクだよ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 19:25:15.55 ID:V1MiHezV0

>>301
日本でさっぱり見ないCR-VやRAV4が人気だったりするよね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:00:46.73 ID:YH0tqn9l0

>>304
日本は軽のシェアが50%に達しようとしてる国だから、
デカい車はもう流行らないかも

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 20:07:04.71 ID:qog/5aSa0

>>304
海外で人気だからモデルチェンジの度にデカくなっていったからな
そして余計に日本で売れなくなっていく

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 21:01:50.53 ID:WVMws1ys0

米国4月日本車販売台数　前年比

Toyota Camry　 38,009 　19.9
Honda Accord 　32,682 　-2.6
Toyota Corolla / Matrix　 29,061 　19.7
Honda CR-V 　28,485 　7.4
Honda Civic 　27,611 　4.4
Nissan Altima 　25,004 　13.7
Toyota RAV4 　18,834 　1.6
Toyota Prius 　18,011 　-9.4

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 21:35:03.40 ID:xpxk3lCL0

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 21:51:07.65 ID:7cKWHsOP0

仕事適当すぎんだろ・・・

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:09:21.94 ID:/gu/Iq/d0

マツダは広島の中小企業
ロータリーエンジンの一発屋だからロータリーの無いマツダに魅力もない
クリーンディーゼル目当てでマツダ買うくらいならもっと進んでるフォルクスワーゲンを選ぶ
世界はな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:18:10.99 ID:B9PtlKGq0

最近のマツダは大変だなトヨタとかホンダとかと販売台数比べられんのかw

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:21:05.09 ID:z44HNZVE0

マツダもスバルみたいにトヨタ傘下に入ればいいのに。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:28:33.31 ID:+I9P/Rvq0

>>303
フリードは２列目下にタンクがあるからセンタータンクじゃないよ。
調べたらフロントの骨格や足回りの作りはフィットと共通らしいから、一応フィットの派生車種って言っていいのかな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:06:21.24 ID:OPI5SsCL0

>>311
くらべられてるんじゃなくて、ネタにされてるだけ
　　

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:08:56.35 ID:ugx1fp0p0

プラットフォームを概ね共用しているだけでは、
近頃では派生とは認めたくないのがメーカー

乗る分にはどうだろうと関係ないしな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 23:31:21.06 ID:/qHs4+xC0

フリードはフィットベースとは思えないような良いパッケージングだと思った。
デザインは糞だが。
買い替えまで 4年13万km乗ったわ。
ただ、内装がプラばっかで貧乏臭くて、嫁のメイン車だから我慢したけど。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 08:40:04.72 ID:LceRUZFc0

フリードは経済的でも廉価でもない
そして最少回転半径は5ｍ超えで小回りも効かない、サイズもデカイ
結論：コンパクトじゃないだろ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 08:47:06.66 ID:LceRUZFc0

まあ俺の2代目MC前キューブ
SC関係フルセット+ボルトオンターボ　　実燃費は一般道で10km/? 高速だと15km/?
ビルシュタインのサス、インパルのブレーキパッド、タイヤはブリジストンのセミスリックの1個下のやつ
多少乗り心地は硬いが、ノーマルのグラグラよりは好き
大人4人で荷物も積んで（4人乗ると何故か乗り心地がましになる）、片道4時間程度のドライブなら楽勝
取り回しも、小回り効くし、見切りも視界も良い
車内での休憩はシートバックがフラットなだけにせまっ苦しさがない
ええぞー　　11年で16万キロ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 09:23:25.80 ID:Mb5Nb7hR0

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 09:31:40.28 ID:QbuS5qaM0

クベは箱だから自分の美的感覚とは絶対に相容れないな。
拒絶反応が強烈過ぎて、それしか車がないと言われたら自転車にする位に嫌い。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 09:54:31.48 ID:6GLVH/sa0

歩けよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:18:16.12 ID:swyFHeSv0

散々マツダやホンダを貶していおいて、結局はキューブとか…
マツダが悪けりゃ、北米トヨタがSkyActive積むワケないだろ。
スバルとマツダのブランド力の差は、やっぱレース活動の印象なのかねぇ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 10:57:18.98 ID:Dhf71U+n0

AWD推しでイメージが良くなったよスバルは

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 11:25:01.11 ID:DqVXvtxJ0

キューブのエンジンは先代ノートの奴の生き残りだよね、少々不安はあったがレンタで乗ってみた
ECOモードさえ解除すればビュンビュン走るなかなか楽しい車だった

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 11:33:19.44 ID:St6GqLfd0

>>322
トヨタから借り物のHVもスカイアクティブと呼んでるから、
スカイアクティブなんて特に中身の無い宣伝用語だと判る
実際、他のメーカーでも普通にやってるような技術ばかりだし

営業利益がほとんど無くて、研究開発費が乏しいメーカーだからしょうがないか

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:02:13.15 ID:u5GU1e5y0

スズキがエネチャージってのを必死に宣伝してるけど、
リチウムイオン電池よりもサイクル寿命の長い電気二重層コンデンサを使ったシステムが、マツダやホンダのアイスト車に搭載されてる
しかも、枯れた技術なのか、両社はほとんど宣伝してない

過去の技術を宣伝するしか無いメーカーって可哀想だけど、
スズキって、ジェネリック医薬品メーカーと似てるね
安い車作りで、庶民の味方

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:07:43.94 ID:AK5mulHl0

【スズキソリオ試乗】余裕ある動力性能と室内空間で軽モアスペース以上の魅力…高根英幸
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=38497

＞それにしても室内の広々とした印象には驚いた。コンパクトハイトワゴンで一番の広さというのも納得する。
＞昨今の軽超ハイトワゴンよりも、やはり格段に広い印象だ。
＞JC08モードで25.4km/リットルの燃費に、この広さによる快適性が味わえるのなら、
＞総合的な魅力ではハイブリッドカーとも渡り合えると思う。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:31:44.92 ID:qUSOdVJ30

>>326
コンデンサーと電池は同列で語ることはできない
特性があまりにも違いすぎる

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:34:47.76 ID:+QeGFzsm0

>>308
モロ反動減の影響受けてんじゃん、マツダ
ヤバイぜマツダ
　　　

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:36:22.59 ID:u5GU1e5y0

>>328
そうだね
電圧が蓄電量に反比例するコンデンサのほうが高度な制御が必要だね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:41:55.41 ID:7L/5o0BZ0

>>330
高度っていうのとは違う
特性に合った制御が必要なだけ

その、特性に合った制御をしてもなお、それぞれの特性を生かした使い方は、違いすぎる

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:48:52.09 ID:AKHbe8hl0

マツダのキャパシタは駆動力には利用してないからシンプルなんじゃない？
回生発電とバッテリーの間のキャッシュみたいな感じ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:52:03.63 ID:u5GU1e5y0

>>331
回生エネルギーをエンジン始動や電装系に使うという目的は同じ

電気二重層コンデンサは、
短時間で充電できるから回生効率が良く、内部抵抗が低いから放電効率も良い
化学変化を伴わないから、二次電池に比べて遥かにサイクル寿命が長い

スズキのエネチャージよりも、電気二重層コンデンサ使ったマツダやホンダの方式のほうが進んでるね

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:22:55.57 ID:Mb5Nb7hR0

燃費でもコストでもエネチャの方が優れてるからそれでいいじゃん
キャパシタが軽に乗るのはもうちょい先かな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:28:22.06 ID:AKHbe8hl0

車用のキャパシタって完全に個体コンデンサなの？
妊娠したりしない？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:38:14.28 ID:ZCJCaOLr0

能力2倍のキャパシタを搭載すれば燃費伸ばせるが、それをやるなら電池積んだほうが安いのかな？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:39:14.94 ID:DGz2RUZX0

どうしてもコンデンサーを使ったほうが優れてると言いたいようだか、やはり特性が違いすぎるとしか言いようがない
メーカーが、どういうふうに活用するかによって、どちらをえらぶかが変わってくるとしか言えない
極短時間の放電能力でいいのか、多少は放電時間が欲しいのか
貯められるエネルギー量が少なくとも回生率が高いのを選ぶのか、回生率が低くとも貯められるエネルギー量が多いのを選ぶのか
メーカーの考え方次第

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:52:48.73 ID:ewyGUeKB0

>>301
シビック、既に懐かしいって感じだな。
北米で売れていりるのは当然として、他でどうなんだと
2013年の欧州の販売データを見ると

Toyota Auris　114.328
Honda Civic　43.009
Mazda3　　24.796
Subaru Impreza　1.996

ホンダの規模を考えると、普通？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:58:03.57 ID:swyFHeSv0

>>325
借り物という言葉、そっくり返すぜ。
THSを開発したのは、アイシンであってトヨタじゃない。
他がi-MMDやi-ELOOPといった新技術を次々出すのに比べ、トヨタはTHS-Ⅱの先がない。
しかもコストをケチって、リチウムイオン電池を載せないし（一部を除く）。
LFAのエンジンはヤマハ、次期スープラのエンジンはBMW、86はほとんどスバル製。
もうトヨタ車は、全部他社のエンジン載せればいいよ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:59:59.33 ID:d9G2rgte0

>>338
欧州ではホンダは苦しい…。作ってる車がアメリカ向けが多いってのもあるが。アメリカ、欧州、アジア、3つの市場向けに車を作り分けるのはホンダの規模では難しいのかな？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:05:34.98 ID:DHSWHGD+O

トヨタは東欧からポルトガルまで生産してるけど、ホンダはイギリスだけだな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:15:43.27 ID:DGz2RUZX0

大事なのは、会社規模じゃなくて利益率
ホンダみたいに利益率最優先で、つまらないクルマしか作らなくなってしまうのも、どうかと思うけど

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:24:10.77 ID:ewyGUeKB0

>>340
ホンダは欧州で昔から苦戦しているからね。
今どうなんだ、と調べてみると、トヨタ、日産、マツダ、スズキ、
その次だね。日本、北米での強さを考えると、信じられない順位だけど。

スバルの販売台数が、そのホンダの2割程度というのも、知らない
人にとっては驚きかも。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:24:12.75 ID:UAG00/5y0

>>342
あなたから見て、つまらなくない車とは？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:28:18.77 ID:AKHbe8hl0

>>343
毎年４００億円とも言われたF1とは何だったのか。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:32:25.63 ID:d9G2rgte0

>>342
つまらない車作りも大事よ！
それで上がった利益で、（利益にはならなくても）面白い車を作ってくれればいいんだけどねー。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 14:45:25.93 ID:tPteQe1J0

>>345
もはや過去の遺物となってしまった、
ロータリの開発費よりは役に立ってる

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:09:51.78 ID:IPj+F8Fk0

NSXは、出す出す詐欺状態
いつになったらホントに出すんだよー
GTカーのNSXも、ホンダも出ないと盛り上がらないからと、お目こぼし状態だけど、いい加減出さないとマズイんじゃないの？
今のホンダでスポーツもしくはスポーティなモデルって、CRｰZだけでしょ
それだって、ほとんど話題に上らない
シビックのタイプRも、また斜め上な車にならなきゃいいけどって今から心配

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:15:28.07 ID:IPj+F8Fk0

だんだん話がコンパクトな車じゃ無くなってるぞｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:17:35.55 ID:IPj+F8Fk0

いや、ホンダのつまらなくない車の話ってことでｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:22:50.55 ID:6GLVH/sa0

ここはコンパクトカーのすべらない話をするスレじゃないのか

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:23:08.48 ID:j2+5Lejr0

>>348
NSXを買えるような人がこのスレに居るはずは無いけどね

それと、今度のNSXは北米モデルだよ
日本人はもうGTカーなんか買わなくなったからね
CR-Zが売れたのは最初の半年間だけ
86/BRZも騒がれなくなったけど、売れ行きはどうなんだろ？

日本でまだ売れそうなのは、KOPENやS660みたいな車
それ以外は、大衆車のボディを流用した、エンジンが元気なだけの不細工な車

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:24:29.72 ID:S7SkC24i0

なにこれ自演失敗？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:25:10.50 ID:Smkl1a410

DCTは、ホンダオリジナルの技術じゃないし、小排気量ターボもホンダオリジナルじゃない
デザインは元々ダメだし、ホンダはここがスゴいっていうのが、今無いよね
もっともっと頑張らないと

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:47:24.93 ID:lZGEjJJF0

重量でみればコンパクトカー並ということでひとつ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:49:57.42 ID:wuEPoSJd0

>>354
DCTは欧州発だけど、
VWも諦めた高効率な乾式DCTを、モーターやトルコンとの組み合わせで頑張ってるのはホンダだけだね

普通車なら従来のトルコンATでも十分だが、
コンパクトカーに、気持ち悪いラバーバンドフィーリングなCVT以外の選択肢を与えてくれた事に感謝

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:12:37.86 ID:pcRMdgkJ0

>>356
上級車は、トルコン+DCTで出すらしいじゃない
乾式クラッチのみでのDCTは、ヴェゼルで最後になるかもね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:17:26.46 ID:tRQVgRLi0

えっホンダのあれって乾式だったのか数年後とか劣化しだしたらやばいんじゃないか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:24:27.35 ID:pcRMdgkJ0

>>358
クラッチ磨耗したら、ディーラーや街の整備工場じゃ交換できないから、メーカー送りって事だよ
ま、下手くそな人間がクラッチ操作するわけじゃないから、クラッチの寿命より先に車の寿命が来るかもね

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:27:50.35 ID:pcRMdgkJ0

ただ、今のハイブリッドのフィットやヴェゼルは、中古で買う車じゃないことは、確か

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:31:03.18 ID:msDKU3ix0

>>358
半クラッチはほとんど使って無いから、寿命は大丈夫でしょ？

乾式DCTが苦手な半クラッチを使わないためのモーターやトルコンだから

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 16:42:08.36 ID:ook6u9QF0

>>357
HVモデルはモーターあるからトルコン不要でしょ？
つまりi-DCDはずっと乾式クラッチのみのDCTじゃないかと

トラブル起こしてたCVT+湿式スタートクラッチも、ガソリン車はトルコンに逃げたけど、IMAは湿式クラッチだし

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 18:56:45.20 ID:LceRUZFc0

ID:IPj+F8Fk0の自演失敗
どうせ例の単発IDの奴だろ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 18:57:29.95 ID:AKHbe8hl0

>>361
半クラを多用しないことを前提でクラッチの寿命とか設計してると思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:20:04.16 ID:IPj+F8Fk0

349だけど別人だから・・・・
何でID同じになるんだｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:41:28.42 ID:rSAdPP4z0

>>364
クラッチの寿命って、どのくらいに設定されてるの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:06:51.27 ID:OtlHqMQT0

>>354
　
最量販車種がホンダのおまけより売れない田舎三流メーカーマツダってマジでカッコ悪すぎｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
　　　

　　　　

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:13:37.97 ID:1reuBB5u0

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:29:54.59 ID:T20FB9sw0

まあ最新期の利益率はマツダの方が高いけどね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 20:31:59.87 ID:mKdCGCDP0

>>369
ソースは？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:05:40.86 ID:v/bMUxNM0

>>354
　
最量販車種がホンダのおまけより売れない田舎三流メーカーマツダってマジでカッコ悪すぎｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
　　　

　　　　

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:26:23.14 ID:1efyKbtF0

>>371
中国地方の中小企業製造業ピラミッドの頂点に立つマツダをバカにするな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 22:18:00.55 ID:THI5Epc60

>>370
今期の営業利益率は6.7％となり、ホンダ（6.4％）やスズキ（6.1％、６日発表予定）を抜き
富士重工業（13％）、トヨタ自動車（9.4％）に次ぎ大手７社中３位に浮上する。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO6642618005022014DT2000

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 22:39:15.65 ID:tN8J5TQL0

やはりスバルはぼったくりなのか

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 22:56:06.11 ID:d9G2rgte0

>>374
売上に占める普通車の割合が大きいというのもあるんじゃない？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:01:49.33 ID:T20FB9sw0

>>370
新聞くらい読めよｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:04:46.62 ID:THI5Epc60

>>374
利益率な
スバルは車種が少なく派生車ばかり
中型以上がメインで軽とコンパクトは全部OEM
軽とコンパクト除くと一番安いのでインプレッサの約160万
どんな車でも作るのに一定のコストがかかるので
でかくてある程度の価格で売れる車の方が利益出しやすいの
うまく狙いを絞ってやってるんだろうよ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:11:21.23 ID:AKHbe8hl0

2.5L4WDのレガシーを200万円で売ってもこの利益率なのか。
すげぇ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:12:39.99 ID:XyJTIlQH0

トヨタは車種を馬鹿みたいに増やすのやめたらかなりのコストダウンで安くできるとだろうに
日本経済のためを思ってるのか、車両価格は高いまま、無駄なラインも残して雇用確保とでもいいたいのか

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:13:33.09 ID:SnQwEFTB0

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:14:34.76 ID:HsbBDI3t0

トヨタが車種バラけさしてくれてるんだけどな
トヨタ以外の車なんて現行車種町中で全部一日で見かけるレベル

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:14:52.38 ID:Eni4jE4L0

富士重工と言えば、稼ぎ柱は航空機じゃないの？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:18:04.12 ID:tr00bI0b0

日産はどうしたんだろう。
何年か前はトヨタの利益を上回ってたんだけどね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:18:28.72 ID:HsbBDI3t0

トヨタと富士重工は軍備開発の側面もある

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:25:22.35 ID:zlcrC5Ts0

>>383
トヨタが北米のリコール騒ぎや、ホンダがタイの洪水で不振だった時に、日産は調子良かったけど、
最近は日産の一人負け状態らしい

もちろん、下には三菱がいるけど、、、

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:33:31.45 ID:HsbBDI3t0

日産はゴーンがアホタレだから自業自得な
特に問題が起きたわけじゃなく、経営判断が終わってるだけ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:48:16.00 ID:g3uaKbqT0

今は利益を抑えても台数を増やそうとしている感じだね。
おそらくルノーと合わせて1000万台超えを狙っているのかも。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:50:40.57 ID:lZGEjJJF0

ゴーンの実績って外様よろしくのリストラだけなんだよね
なんでカリスマ経営者みたいな扱いされてるのかわからん

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:54:29.51 ID:1efyKbtF0

>>388
コストカッターは株主の受けが良いからね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 23:55:42.99 ID:AKHbe8hl0

>>388
株主からみればカリスマ。
被雇用者からみたら鬼。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:10:01.97 ID:e9JtyJhP0

>>375
SUVが多いってのもあると思う。海外だと７割がSUVとか、SUVばかり売ってるので、
恐らくランドローバーに次いで、世界で２番目にSUVの割合が高いメーカー。

製造コストは変わらないのに、販売価格は、日本円で１０～20万くらい上乗せ
があるからね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:12:55.71 ID:kfLsnhhi0

>>379
ベースが同じ着せ替え車を販路で使い分けたほうが台数出てコストダウンになるだろ

月1万台と5千台じゃ部品一個あたりの単価がだいぶ違うはずだ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:25:35.07 ID:jV0O0XnY0

スバル内製で一番安い車がインプレッサだからな
今のスバルは5ナンバー車すらない

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:31:47.85 ID:QWktBYdL0

>>393
インプレッサも
アイサイトつけようとすると200万円以上の2000cc4WDのグレードを買わされる
アイサイトが10万でつきますとか言っておいて、ただし上級グレードに限るとはスバルも商売上手になったものだ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:39:49.83 ID:2+aj6eIl0

ミリ波レーダーがソリオに付きます

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:41:22.20 ID:jV0O0XnY0

それこそトヨタの教えだしな
だがスバルは上級グレードに安全装備を付けない自由もある
ホンダはそこら辺抱き合わせ商法だから上級グレード＝全部入り
まだ自動ブレーキを信用してない人は多い
上位グレードは安全装備が余計
かと言って下位グレードはオプションですら装備不可ばかり
結局車を諦めて客を逃がすという構図

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:43:23.49 ID:HOAJn+Qr0

>>394
確かにな
あれもこれもつけてサンルーフまでつけちゃったら300万になっちったｗ
のマツダにもっとうまくやれと言ってやりたい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:49:25.64 ID:jV0O0XnY0

マツダは何よりもマツダコネクトやめろと
CX-5が売れて勘違いしてるようだが
CX-5もアテンザも極普通の2DINだったから余計な要素がなかった
CX-3はマツダコネクト確定だろうからどんなにいい車でも買えない

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 01:54:35.77 ID:pPV+QNab0

マツダコネクトは動きがサクサクだからハードは結構性能の良いもの積んでるんだと思う
アップデートでソフトが改良されれば長期的に使える良いナビになるんじゃないかな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 08:20:16.77 ID:UmRBi0OL0

>>383
日産はLeafが失敗したのが大きいな。始めからHybrid戦略で行けば良いのにEVに走ったからな。
その結果Bセグメントは小手先だけで作り上げたDIG-Sや、ミニバンはなんちゃってのS-Hybridになってる。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 09:00:08.66 ID:2+aj6eIl0

>>400
そんなにノートのやり方悪いか？
ハイブリッドはガソリンは喰わなくても、バッテリーの交換費用、部品点数が多い分やたらと整備費用がかかるじゃないか
エコノミーでもエコロジーでもない
EVか複雑ではないシステムで省燃費を目指す方向も、俺はアリだと思うな
ただ、ラインナップとして1200と1200+SCではなく、1200+SCか前モデルの1500なら商業的には良かったかなとは思われる

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 09:14:51.59 ID:UmRBi0OL0

>>401
1500ccだとこの車重の車は免税にならない。FITHybridやAquaがサイズ的に競合する中で免税になるならないではかなり大きい。
そしてDIG-Sはカタログスペックほど燃費が伸びない。信号の少ない田舎道で平地中心ならリッター20km近くは走るけど、信号待ち、渋滞が多い都心部ではリッター13km程度走れば上々だよ。冬場のちょい乗りメインになると更に燃費が落ち込むよ。
面白いのはecoスイッチのoff/onで二種類の特性を楽しめる事かな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 10:12:21.93 ID:ISkYEGaY0

ノートも初代は良い車だったのにな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 10:40:22.97 ID:N0sXIGq70

EVなんて家にガレージがあるような
環境じゃないと運用できないし
充電用の回線工事も必要になるから
金持ちの道楽か企業が環境に配慮してますよ
ってアピールする道具にしかならない

Leafは金持ちが道楽で所有するにはしょぼいし
企業が使うには実用性に乏しいしで
そりゃ売れんて

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 11:31:05.13 ID:QWktBYdL0

>>404
EVは貴族の馬車みたいなもの

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 11:34:11.77 ID:q5ztKEE30

実際に乗ってるのは日産の関係者ばかりだけどな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 11:36:44.47 ID:RqqRNuUM0

オッサンのEVか

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 12:02:44.70 ID:g+MwbuJh0

>>401
整備費用は別に余分に掛かることは無いね。
むしろ耐久性で劣る日産車のほうが余分に掛かる印象。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 13:06:40.67 ID:lAPs9ZCu0

>>402
もしかしたら日産は悪くないのかもしれないが、ノートSCはハイブリッド車並みの燃費と
自動車ライターがこぞって書いたのが実情と違い、悪いイメージ持っちゃったんだよね。
せめてヴィッツには実燃費で勝てよと思うし。
リーフはガソリン価格次第なので何とも。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:36:22.67 ID:OG62xmlm0

ノートの1200cc+SCは排気量的に日本の税金区分じゃ安くならんし、ガッツリ踏んだときだけSC効くとかほんと意味ない
発進時に踏まなくてもいいように効かせてクルーズ時に切り離す方に考えてほしかった

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:38:04.30 ID:RqqRNuUM0

そのやり方じゃ燃費稼げないからボツな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:41:21.47 ID:apsex3ET0

せめてスポーツモードを用意してSCを常に効かせるモードがあってもいいと思う。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:21:51.10 ID:zfaWw5Sz0

>>410
何故ダウンサイジングターボの燃費が良いかと言うと、
エンジンが小さくて非力だから、常にスロットルを大きく開いて走る必要がある
このためポンピンクロスが少なくて効率が良い
だたしそのままだと加速が必要な時に非力過ぎるから、過給器を付けてパワーを稼いでる

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:29:29.67 ID:/zf0MAAH0

VW up! かパッソかヴィッツかアクアかラクティスにしようか迷っている
up!は評論家から、「黒船が来た」と言うくらいほめられてる
ただ価格.comでは、クセのある車ということで評価が真っ二つに割れてるね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:31:41.03 ID:e03wCRMt0

予算内で一番高いのかっとけばいいよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:34:45.30 ID:kmKuSsS/0

>>414
その選択肢なら、ヴィッツが一番無難な選択だな

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 16:58:18.59 ID:CkGzwYiI0

ヴィッツは上のグレードになればなるほど
価格の高さ、装備（クルコン、自動ブレーキ）の有無、燃費が気になる
いつもヴィッツって後追いなイメージあるんだけどモデルチェンジの間が悪いのか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 17:14:37.37 ID:rYdtKWnZ0

MC後のヴィッツは微妙だわ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 17:25:29.97 ID:lAPs9ZCu0

>>414
up!のミッションはツインクラッチのDSGではないので、ギクシャク感が不評なようです。
友人が先代ヴィッツの1.0Lに乗ってるが、結構エンジンがうるさい。
現行型は分からないが、ダイハツの1.0Lエンジン載せたグレードはやめた方がいいかも。
up!が候補なくらいだから、小さくても構わないようなのでアクアじゃないでしょうか。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 17:28:57.65 ID:WZ1FLmXS0

>>417
ヴィッツは下にパッソがあるせいで価格が下げられない
クルコンはラクティスとの差別化
コンパクトだけでも車種が多いせいで割食ってる

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:08:41.96 ID:IonCSa6x0

日本ではターボやSCは受けが悪いな
むかし、節税ターボとか流行ったときの印象が悪る過ぎたのか
ホンダはマイルドハイブリッド捨てたが、スズキはエネチャージ
に手を加えて電動アシスト自動車に仕立て上げるらしいな
開発は終わってるらしいから、相変わらず素早く色々とやってくるねスズキは

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:10:57.32 ID:QHZap2qi0

ヴィッツが商品力上がったから
ラクティスは追従クルコンと自動ブレーキ、レーンキープアシストくらいつけないと買わないよな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:11:56.96 ID:g17JzFl50

マイルドハイブリッドである以上、モータのみの走行ができない
それじゃどんなにカタログ燃費が良くても、街乗り燃費は悪いまんまだろ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:19:06.56 ID:7tf/aISg0

>>421
オルタネータでアシストするのって、日産の後追いだね
そういえばDJEも日産の後追いだし

スズキって、そんなのばっかり
研究開発費が乏しいから、他社に先駆けて新技術を採用するのは難しいんだろうね
でも、ジェネリック医薬品みたいに、枯れた技術だけで安い車を作るメーターもあるのは良い事だ
スズキは、会長も認める、貧乏人の味方だね

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:22:59.64 ID:CUe/cCBw0

>>423
ホンダのIMAの1.3Lモデルは、低速限定だけど、全気筒休止(バルブ全閉)でEV走行できるよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 19:01:24.79 ID:qJDdTw3b0

>>424
低燃費技術が似たようなもんになるのは仕方ない
ホンダもDJEの後追いしたしな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 19:45:08.63 ID:UmRBi0OL0

>>412
NOTEはECOモード切ればほぼ全域でSCを使った走りになるよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 20:22:07.46 ID:FQIBl2BQ0

そもそも自動車自体ベンツの後追いなんだが？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 20:47:15.59 ID:Lkf1z7Wd0

>>426
後追いはいいけど、
あたかも自社開発のように宣伝するのは痛いね

スズキって、そんなのばっか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:14:38.70 ID:apsex3ET0

>>427
そうなんだ。
今度試乗いってみるわ。

>>429
真似だけじゃないよ。
スズキのDJEはインジェクタの位置をシリンダに近づけてバルブの隙間を狙って
シリンダー内に直接噴射する量を増やして（通常はバルブやポートに当てる）
直噴エンジンのように吸気温度を下げて高圧縮比（ミラーサイクルではない）
を実現している。
インジェクタを2本にするとバルブの狭い隙間を狙っても、燃料の粒子を細かくすることができる。
日産と同じように見えても一歩先を行ってるんだ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 21:25:53.74 ID:qJDdTw3b0

>>429
ホンダ独自のツインインジェクションも一緒じゃんｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:11:28.04 ID:zZ8k3wSa0

スズキもホンダもツインインジェクターは１０年以上前からバイクでも使ってるからね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:20:38.86 ID:NQb/yxxd0

>>430
燃料冷却なんて、大昔のキャブレター時代から当たり前の技術だから、わざわざ説明してくれなくてもいいよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:22:36.25 ID:apsex3ET0

>>433
キャブレターや通常のポート噴射の場合はバルブやポートに燃料があたって、
素の部分の熱を奪うだけで吸気温度自体はさほど下がらないんだよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:26:00.64 ID:PSiwqpUNI

>>426
後追いというか部品屋の技術でしょ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:27:58.31 ID:PSiwqpUNI

>>421
>日本ではターボやSCは受けが悪いな

ターボチャージャーを積むベンツBMWボルボアウディVWがこんなに売れてるのにか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:33:16.51 ID:ISkYEGaY0

コンパクトカー買うような一般層はターボもSCも意識してないって
へー新技術なのねー程度で見てるのは燃費だけだよ
走りの違いなんてのも意識されるもんじゃない

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:52:24.65 ID:FMb3aeG/0

>>434
燃料冷却って、混合気の充填率が上がるから、排気量当たりの出力は向上するけど、
充填率が上がった分だけ高圧の排気ガスを放出するから、熱効率は悪化するんだよね？

熱効率を向上するには、直噴のように、圧縮工程で燃料噴射して冷却する事で圧縮比を上げるか、
ミラーサイクルのように、吸気量を減らして工程上の圧縮比を高くし、膨張工程を等価的に長くして、排気ガスの圧力を下げるのが良いらしい

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 23:22:47.66 ID:PJY2oMJ90

>>434
キャブレターだろうがポート噴射だろうがシリンダー内噴射だろうか、
燃料噴射量が同じなら、奪い取れる気化熱の総量も同じ

むしろ、シリンダー内壁の熱は奪わないほうが良いらしいから、結局何が良いかはわからない

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 00:10:03.44 ID:Y3AaAgjA0

燃料冷却は燃焼量以上の燃料を使うんだぜ
酸素に限りがあるから全部の燃料がきっちり燃焼するわけじゃないんだぜ
まぁ、燃費は悪くなるわけだが

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 00:19:32.09 ID:Z37rr2Tb0

>>440
今どき、HCが残るほど濃い混合気は無いだろ
そんな事したら、排ガス規制をクリアできない

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 01:16:56.68 ID:hNIb+EFE0

>>440
それは昔の燃料冷却

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 07:29:04.71 ID:D1OV6GxX0

今どき、レーシングカーだってそんな古くさい考えでやってないｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:07:39.18 ID:9ZQC7b4pI

今のレーシングカーは好燃費が勝つための要件

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:22:03.89 ID:JHYzc41t0

好燃費とは、また新しい造語ですね
普通は、低燃費では？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:48:37.36 ID:D1OV6GxX0

ググると約83,300件もある。少なくとも「新しい造語」ではないね。
というか、いま初めて聞いたのか？「普通は」低燃費の同義語として聞いたことくらいあるだろ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:50:00.25 ID:q3cI39K30

>>445
あまり見ないけど、検索してみると使ってる奴は結構いるな。
文字なら見れば分かるが、会話では分かりにくいような気がするので、普及はしない言葉だろうな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:54:01.20 ID:ewY/DVb/0

少なくとも、雑誌の記事で見たことはない
だいたい好燃費って何だよ？
漢字の意味を考えたら、わけ分かんねーよ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 09:54:52.85 ID:iRUAbLYI0

>>447
会話では、燃費が良い･悪い、が普通で
低燃費･高燃費、もあまり使わないけどね

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:01:16.56 ID:q3cI39K30

>>448
ちょっと検索したらモーターマガシンmovieとやらで竹岡圭とかいう人ので使われてるなー。
漢字の意味はあってるだろ。良いって意味だ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:04:46.07 ID:xV3dVgMb0

NHKで字幕に｢好燃費｣って出たら、少なくとも100件は、苦情の電話が来るよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:11:09.83 ID:ynRSzs5E0

ところで、
燃費が上がる、下がる
良くなるのはどっち？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:16:24.93 ID:Jr3I0RLi0

？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:21:24.21 ID:2LsVBvq30

>>452
下がる

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 10:41:24.70 ID:8sGCiIyf0

燃費が下がる、は良くなる事だけど、
燃費が落ちる、は悪くなる事だよね
ややこしい

燃費と言いながら、単位がkm/lなのが問題
外国ではg/kmやGPMなので、数字が下がれば低燃費

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 11:01:15.84 ID:Qhvcy3bA0

つか燃費って何よ
燃料費用の略か？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 11:06:42.25 ID:fSbWdHxS0

>>456
燃料消費率の略だよ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 12:18:06.31 ID:fFE9TzTd0

>>456
燃料消費の略。

燃料消費効率、燃焼効率が良いが正式な言い方だから、好燃費って言い方も別に間違ってはいないと思う。
最近じゃタイヤメーカーが低燃費タイヤとかいう意味不明な言葉を使い始めてる始末だし。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 12:27:23.05 ID:yJ25HO1g0

>>458
燃焼効率はエンジン単体の性能
燃料消費率は車全体の性能

効率の良いエンジンを積んでも、
デカい車体や伝達ロスの多い変速機だと燃費は悪い

転がり抵抗の少ないタイヤを着ければ燃費が良くなるから、
低燃費タイヤという呼び方は正しい

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 13:52:47.05 ID:JtSs1jtx0

言葉遊びしてて楽しいか？俺は楽しくない

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:08:43.55 ID:wQWZVAwD0

燃費の話はもういいよ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:11:18.29 ID:CSm6kdgr0

>>460
言葉の認識が各自違うと、会話にならないだろｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:26:00.35 ID:9ZQC7b4pI

>>445
高い低いよりわかりやすいだろ

0452 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/05 10:11:09
ところで、
燃費が上がる、下がる
良くなるのはどっち？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:31:27.30 ID:9ZQC7b4pI

>>401
1500cc+CVTで免税なら、文句なかった

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:32:00.28 ID:9ZQC7b4pI

>>401
1500cc+SC+直噴で免税なら、文句なかった

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:35:13.08 ID:wQWZVAwD0

ダウンサイジング＋SCorTurboは欧州勢が先行してるけど
日本でも定着していくのかねー

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:47:25.09 ID:rNyZNS+q0

>>466
微妙だねー

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:49:59.85 ID:L9fwyIGb0

ＶＷゴルフ炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140412/dst14041214580002-n1.html

BMW3シリーズ炎上
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2193911.html

ベンツ炎上
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/23/kiji/K20131123007069210.html

ターボ大丈夫なのだろうか、いきなり炎上とか聞いたこと無いんだが

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 15:05:19.61 ID:wpPS8T8U0

トヨタ車は結構炎上してるぞ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 15:09:00.32 ID:XtLzcWWY0

車両火災は年間２０００件ぐらいあるんじゃなかったっけ？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 15:32:11.40 ID:wQWZVAwD0

ダウンサイジング＋過給機の組み合わせで本当に燃費って良くなるのかな
HVほど複雑かつ高コストじゃないから燃費さえ良けりゃ普及しそうだけど

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:14:08.72 ID:mF3iIiSL0

確かプリウスの開発者のインタビューだったと思うが、プリウスが1800ccなったのは、
ヨーロッパの高速道路では、1500ccだと欧州車のディーゼルターボに燃費で負けるから。
という記事を読んだ事がある。
VWのツインチャージャー等は、速度域が低い日本の道路では要らない高性能。
と言う評論家もいる。
ダウンサイジング＋過給は、元々高速域での燃費向上を狙ったものなのかもしれない。
だが次期ステップワゴンは1.5Lのターボらしいので、何とも言えないが。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:34:24.55 ID:BbgPUCis0

次期ステップワゴン1.5Lターボは、ノアヴォクHVより確実に安く売るだろうから　実燃費が良ければノアヴォクより売れるかも

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:50:59.54 ID:h/1A6VNF0

1.5Lターボって昔HONDAがF1で積んでたよな
あれくらいだったら買ってやってもいいけどここはコンパクトカースレ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:51:09.98 ID:9yhsozWh0

>>472
税制が600cc刻みで変わるからじゃない？
1200cc
1800cc
2400cc
3000cc
という感じで
確か2400cc越えるとかなり高くなるはず

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:53:20.43 ID:RT65jYlH0

>>471
同じ出力を出すＮＡ車と比べれば全然燃費は良くなるし税金も安い。
同じ排気量のＮＡ車と比べて低回転からフラットにトルクがＭＡＸになるのも良い点。
ただハイオクだったりオイルの回転が速かったりするとマイナス点。
基本いいことが多いから欧州で流行ってるわけです。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 16:53:31.02 ID:RIu32atS0

日本じゃNAエンジンと同じように使ってタービンブローさせる人が大量にでそうだ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 17:12:26.83 ID:UGjZcS6j0

>>468
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire24.pdf

年間の車両火災（交通事故によるものを除く）が1099件
そのうちエンジンからは236件

過給機のあり/なしによる偏りは不明
メーカー別もこの資料にはないけど他の資料にはあるかもしれない

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 17:16:15.91 ID:mF3iIiSL0

>>475
そうなのか。国によって違うとは思うが、欧州はだいたい同じなのかな。

>>473
無理じゃないかな。
こっちがいくら性能アピールしても、トヨタ日産以外は買いたくないという人は結構いる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 19:50:22.75 ID:H5EPvl0a0

>>477
エンジンブローなら解るけど、
タービンブローってどんな状態？
どうなれば発生するの？
何を気を付ければいいの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:27:02.42 ID:DDL5q/Jg0

>>479
＞こっちがいくら性能アピールしても、トヨタ日産以外は買いたくないという人は結構いる。

↑いま日本で一番売れてるクルマはホンダだがｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:35:30.06 ID:Jewnqohh0

>>481
メーター別販売台数の比較すると、話にならないほどの差がある

フィットやノートが多少売れたところで、焼け石に水

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:36:08.84 ID:Jewnqohh0

>>482
×メーター
○メーカー

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:36:48.30 ID:UGjZcS6j0

販売台数一位の車種はホンダであるが
メーカー別に見るとトヨタ一強じゃね？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 20:52:28.76 ID:Y6biEGga0

>>481
フィットしかまともに売る車無いのに日本で1番売れてるのか凄いねー

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:04:57.93 ID:yTsEzmPR0

>>480
ターボチャージャーのタービン軸とかが焼き付いたりして壊れること、オイル管理をしっかりしないと壊れやすいからまめにオイル交換したりしないといけない。
冬でもないのに白煙上げながら走ってる軽自動車はターボチャージャーが故障してる事が多い

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:06:31.08 ID:D1OV6GxX0

>>481
そういうのを「牽強付会」といいますｗ
3月のトヨタの販売台数は21万3千台、日産は6万4千台。で、ホンダは？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:13:29.61 ID:90VLeB5Z0

>>486
昭和時代の話？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:29:58.92 ID:H5EPvl0a0

>>487
トヨタがぶっちぎりでトップ
2位3位が日産とホンダのドングリの背比べ
4位以下はゴミ

軽も含めると差は縮まるが、
日産はダイハツ･スズキにすら抜かれて5位に転落

トヨタグループなんて括りにすると、
やっぱり寡占状態

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:42:08.23 ID:s4vAr0Rq0

新型デミオは気になる。今のデミオでも二人なら福岡～神戸余裕だからね
しかもスカイアクティブは追い越し車線をガンガン走っても安定感大丈夫だし

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:48:29.83 ID:N4qfAZ/e0

>>488
今のも変わらないよ最近は耐久性も上がってるし普通車のはそう簡単には壊れなくなったけど、ターボ付き軽自動車でタービンブローしてるのは多い

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 21:58:30.01 ID:6RrlhsqT0

日本人はオイル交換サボる人多いからターボ付きは向かないかも

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:08:28.90 ID:RT65jYlH0

日本人はほんと車に興味ない人多すぎだよな。事故ったら自分だけじゃなく
周りにも迷惑かけるんだから最低限の点検はしないとねぇ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 00:09:31.09 ID:Yz2hYXkW0

>>491
4、6.年前に2台、スズキのMRワゴンターボ、スマートターボのタービン壊した。
スズキはエンジン載せ替えレベル、スマートはタービン交換で済んだわw

当時、自営業で超忙しく月に4.500km走行でオイル交換は1万～1.6万km放置するズボラだったわ。
今のは5.600km毎に交換するようにしてる。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 03:48:52.35 ID:opUfDvwW0

>>481
今更だけど、フィットはハイブリッドモデル含めた数字だし。
そもそもホンダは、コンパクトカーをフィット一車種に絞ってコスト集中させる戦略。
だから失敗は許されず、フィットが売れないとホンダは潰れる。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 04:00:58.81 ID:rZsM4Cjz0

まぁ、フィットが売れなけりゃ大打撃ではあるけど、潰れはしないよｗ
日本でだけ車売ってるわけじゃないし、というか日本での利益自体、全体から見れば小さい
フィット自体が利益率のいい車じゃないし
いざとなったら、日本を見限ればいいだけ♪

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 04:46:00.49 ID:I599BmZI0

>>492
逆じゃない？
ディーラー任せだから3000kmとかで交換勧められてしちゃう

ベンツなんかは1年1万kmを推奨しているのに

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 06:06:54.20 ID:0GLrVGFF0

ロングライフオイルってのがあるんだよ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 07:29:37.28 ID:D55nlEd30

>>498
それをなんで国産車は使わないの？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 07:58:26.51 ID:aMirnXdz0

>>499
4Lで1万越え

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 10:31:07.39 ID:Awi8IckG0

>>497
暇があったらディーラーに行くような人ならそうだろうけど
車検ごとにしか行かない人の方が圧倒的に多い

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 10:46:59.23 ID:7mAZBdGb0

>>486
日本でもVW等たくさんダウンサイジングターボが走ってるけど
エンジンに関してそんなトラブル聞いたことある？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 10:56:40.55 ID:cYlwfuek0

VWはターボ云々よりDCTのトラブルをよく聞くイメージ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 11:09:33.02 ID:FA9kwx5A0

>>496
利益小さいどころか、ホンダの日本国内での四輪事業は赤字

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 11:39:27.66 ID:gkXI1zHX0

一度の走行距離が短い日本での使い方では、欧州車でもオイル交換は早めの方がいいらしい。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:44:43.61 ID:EoTkEbbeI

>>504
シビックやアコードの市場を他社に明け渡して、軽自動車へ移行したからな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:46:22.03 ID:UBLnTvpc0

>>502
オイル交換さぼったりブーストアップとか改造しなけりゃそうそう壊れる物じゃないよ。
わざわざ外車買うぐらいの人がオイル交換程度しないなんて事は無いだろうしね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:46:43.87 ID:tb7HS1oS0

>>473
マガジンエックスの予想だと
馬力201PS
トルク26.5kgm
燃費20km/l
がステップワゴンに搭載予定の直噴4鬼気筒1.5ターボ

コンパクトには3気筒1.0ターボじゃないかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:56:44.35 ID:gkXI1zHX0

直噴はカーボンが溜まってトラブルが出やすくなる持病は解消されたのかな。
オートメカニックとかでは直噴が結構ボロクソに書かれてるような気がするんだが。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 12:57:45.61 ID:dFhVzaVl0

1.5Lターボじゃ150ps前後だと思うけどな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:04:44.01 ID:oSga4biP0

>>508
パワー出し過ぎだろ
それが本当ならホンダは相変わらず無駄に馬力を出したがるな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:06:46.50 ID:1kTpt2KL0

ハイブリッドだと電池代が
ターボだとオイル代
が
アイストだとバッテリー代が
直噴だとすすが
CVTだとトラブルが

結局4ATのデミオ13Cが最強じゃないか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:22:05.30 ID:cYlwfuek0

CVT車に10年乗ってるけどノントラブルだよ
DCTじゃないの？不具合多いのは

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:29:37.72 ID:JgTGg/wd0

初期CVTは酷かったが2010年代に発売されたものならトラブルはないはず

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:32:47.03 ID:cYlwfuek0

スバルの軽四は昔からCVTだよ
ヴィヴィオの時代はギクシャク感ひどかったけど
我が家のR2(初期型)はスムーズでノントラブルです

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:37:01.52 ID:eDFgRpi80

昔乗ってたビビオは普通にMTだったけどどれぐらい昔の話？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:44:02.47 ID:WnmqIs6m0

>>512
ハイブリッドに乗ってる人はいっぱいいるけど、ハイブリッドが登場して15年経っても電池交換で大金がかかったって人は聞いたことがないし。
ターボだと5000キロに一回くらいはオイル交換した方がいいと思うけれど、せいぜい年に1～2万くらいでは？（外車ディーラーは高いけれど）
アイドリングストップのバッテリー交換も3年に一回くらいで2万円くらいじゃ？
CVTがでてしばらくはトラブル多かったけど、今ではもう昔のことでしょう。今はDCTのトラブルが多いようだけど。

デミオは燃費が悪いです…。スカイアクティブになる新型はきっと大幅に良くなるんだろうけど！

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 13:51:42.34 ID:JCRxh1c40

>>517
アイスト車用の純正バッテリーは寺なら4万くらい
自動後退とかは知らない

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:03:11.99 ID:cYlwfuek0

アイドリングストップは今だに違和感がある
右折時とか特にいや

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:09:03.67 ID:kHNYnDJS0

>>506
それを言うなら、
トヨタ以下の全てのメーカーがトヨタに明け渡した訳だが

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:15:52.37 ID:SCqNIwRV0

>>519
安い車はエンジン始動音が気になる
アクセラあたりだと静かよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:33:50.89 ID:wb28Zi/O0

>>520
トヨタしかセダン売れないから？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 14:58:44.04 ID:ciJqJ5540

正直、今欧州で売ってるフィットベースの馬鹿でかいシビックなんか全然欲しいと思わない。
後出しでオーリスとアクセラとインプ以下のシャシーのシビックじゃ、よほどのホンダ好きでもない限り買わないと思う。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:11:28.42 ID:ju9Ubhjy0

アクセラ売れてないな
近所の教習所ですらアクセラ止めてプリウスに教習車を入れ換えたm

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:25:08.83 ID:WnmqIs6m0

>>524
プリウスってMT設定あったっけ？
まだ7割くらいの人はAT限定ではない、と見たような。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:48:22.80 ID:aMirnXdz0

プリウス教習車はATのみ
正直プリウスで教習ってどうなのだろうね
ここなんか縦列駐車にバックモニター使ってるぞｗ
http://www.tsuchiura.co.jp/prius.html

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:48:25.18 ID:rpCOoO0n0

>>521
HVにすれば、始動音は気が付かないほど静か

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:55:44.47 ID:mFNajbe30

>>525
機械的な変速機構が無いのがトヨタのTHS
あと、アコードのi-MMDも変速機は無くてクラッチだけ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:00:48.31 ID:uVqWT2+e0

>>526
普及率を考えると、
バックモニタの使い方教えるのは合理的かも
あとは、ヒルアシストの坂道発進とか自動ブレーキの挙動とか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:07:07.14 ID:Awi8IckG0

>>526
完璧な縦列駐車です、じゃねーよｗ
これで免許取ってもバックモニターなしの車運転させちゃ駄目だろ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:09:10.11 ID:cYlwfuek0

今どきの若者はマニュアル免許取らないのかな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:15:33.53 ID:aMirnXdz0

>>531
とる必要性が薄れてきてるてのが一番じゃ？
うちの会社もトラック含めて社用車殆どATだし
よほど運転が好きだとか仕事で必要じゃないと意味がない

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:16:31.96 ID:opUfDvwW0

>>509
それはリーン直噴の三菱GDIの話だろう。
VWのTSI等はストイキ直噴なので良いらしい。

>>517
アイドリングストップ用バッテリーの保障期間は18ヶ月、一年半だね。
アイストをキャンセルしていなければ、三年もつかは微妙なとこだろう。
軽自動車用のアイストバッテリーが、カーショップで買うと二万円くらい。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:16:51.73 ID:zqec0tTL0

>>530
今どき、バックモニタの無い車なんか希だから、問題無いだろ
それとも、アラウンドビューモニタにするかい

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:59:43.50 ID:N/tF5Cxf0

日産の先進技術（笑）

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:17:21.17 ID:PLNsB4EV0

>>533
ガソリン代が飛ぶな
元が取れない

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:21:23.93 ID:jIVSXoni0

>>533
アイドリングストップじゃない車のバッテリーの保証期間は？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:21:49.21 ID:jIVSXoni0

>>533
アイドリングストップじゃない車のバッテリーの保証期間は？

ちゃんと比較しないと解らないよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:38:02.36 ID:eDFgRpi80

>>531
2年前に免許取ったけど、男はMT、女はATって感じだった
もちろんATのうち１割ほどは男いたし、その逆にMT受けてる女も数人居た

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:44:07.71 ID:cYlwfuek0

>>539
マニュアルで免許取ってもマイカーはAT車を買うんだよね？
てか、今でも「男はマニュアル免許」って価値観が残ってる事に驚き

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:51:39.06 ID:FA9kwx5A0

>>540
営業系の社員の募集要項に「普通自動車免許必須（AT限定不可）」って書いてあるのも結構あるからね
AT限定可って書いてあるところも増えてきてるけど、不利になる可能性があるなら・・・って心理が働いてやっぱMT免許取ろう、ってなることもままある
男でも、医者とか趣味以外でMT車を運転する可能性のないような職業に進む人間はAT限定で取る人が多い。AT限定の方が自動車学校にかかる費用が安いしね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:54:17.68 ID:ftT1WzvEO

コンフォートみたいな取り回しのいいMT車なら楽なもんよ
今は扱いづらい教習車ばかりで可哀想

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 17:55:11.96 ID:eDFgRpi80

>>541
たしかその教習所は、ATとMTは5000円ぐらいしか変わらなかった
それに、いつでもAT限定に変更できますって大きく書いてたから、とりあえずMTで難しかったらATに気軽に変えればいいやって考えのやつ多かった

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:04:55.82 ID:GkPiKxxE0

>>543
周りに男で普通免許取れなくてAT限定で取ったやつ二人いるけど、どっちも運転めっちゃ下手くそ。
発進も停止も頭かっくんするしブレーキ掛けるの遅いくせに飛ばすし、車線変更はあり得ないタイミングでするしで乗ってて怖かった

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:05:11.74 ID:Qi/BlQaG0

アイストのバッテリは普通の安いの使えないと元が取れない。
軽なんか壊れそうな音で始動するもんなストレス溜まりそう。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:16:59.85 ID:OyYIgmMvi

>>542
デカい車にした方が運転は上手くなりそうだけどな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:17:29.42 ID:FA9kwx5A0

>>543
教習所によるんだろうが、俺の通ってたところはAT限定コースのが2万円安かった

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:28:15.60 ID:WjmixOSa0

男だけどMT免許取って10年一度もMT乗ってないわ
後から仕事で取ったフォークのほうが役に立ってる
ちなみに愛車はイスト→フィットHV

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 18:39:46.22 ID:UWMbESx40

海外でレンタカー借りるときMTしかない時が数回あったから、運転できてよかったと思ったことは何度かある

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:31:49.17 ID:aMirnXdz0

>>543
どこの教習所？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:32:42.26 ID:eDFgRpi80

>>550
関西で、合宿もやってるとこ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:34:03.26 ID:aMirnXdz0

>>551
具体的に

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:42:18.71 ID:eDFgRpi80

>>552
え、何で？怖い

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:43:57.26 ID:gkXI1zHX0

>>533
今現在の話だけど、トヨタの直噴って未だにリーンバーンだっけ？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:47:19.44 ID:ju9Ubhjy0

ところでフェリー乗るから4m未満の車を選んでいるって人
いまだにいるの？
年間何回乗って、差額がいくらなのか知りたい

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 19:47:46.96 ID:aMirnXdz0

>>553
嘘だと思ってるから

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:08:51.55 ID:mSYxn70C0

今の時代はまだ、MTに乗れない男って、
自転車に乗れない大人みたいな感じだ

趣味性の高い車や貨物車や特殊車両はMTが多いから、
ATしかダメな事情がなければMT取っとくべき

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:11:19.28 ID:xp0T72hA0

特殊車両だってトラックだってATが多くなってるよ
趣味性の高い車なんて、興味なけりゃ乗ることもない

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:17:03.94 ID:ftT1WzvEO

MT車を乗る機会の無さなんてMT免許持ってる奴が一番解ってるからな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:35:20.72 ID:cYlwfuek0

営業用のバンやトラックだってATが主流になっちゃったもんねえ
「いざとなりゃMTも乗れる」っていう見栄といいますか

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:38:15.34 ID:qRM71eCy0

>>559
乗る必要が無いのと、乗れないのではずいぶん違う

というか、男でAT限定ってギャグだよね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:40:10.28 ID:xp0T72hA0

お前の考え方が古いだけだよ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 20:48:30.92 ID:cYlwfuek0

俺が仮に今若者だとしたらAT限定で免許取ると思う
教習も楽だし支払いも安く済むんでしょ？
合理的じゃないですか

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 21:10:46.78 ID:opUfDvwW0

>>538
バッテリーの保障期間は1～3年と品による。
ディーラーで交換したのは二年保障、それでも三年以上もった。

>>554
トヨタはポート噴射併用のストイキ直噴みたいですね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 21:22:58.14 ID:IdnEGLkM0

ノートのアイドリングストップ車用バッテリーはQ-85だった
25か月または40000km保証

キューブはセレナと同じS-95だから高いかも

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 02:43:17.42 ID:B67Z6VjVO

スレ番記念ﾊﾟﾋﾟｺ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 03:40:36.56 ID:R5PkNn750

ﾊﾟﾋﾟｵ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:05:44.67 ID:Snh5+taQ0

>>563
若者じゃないけど、AT限定取った。
働きながら通うから、ちょとでも教習所に通う時間短くしたかったからな。
学科試験さえパスすれば簡単そうだったし。実際、短期間で取れた。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:36:21.84 ID:W4YBBSon0

GT-Rやランエボの2ペダルMTもAT免許で乗れるの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 07:40:02.57 ID:QbAUaoVt0

>>569
乗れます

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 11:46:44.90 ID:nXJzA0va0

ただしAT免許の人はパドルシフト操作は禁止です。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 12:28:41.02 ID:O8PZR9gw0

んなわきゃ～ない

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 16:09:38.26 ID:VZokknM60

ATやCVTのパドルは意味ないよな
エンジン回せば勝手にレッドゾーン前にシフトアップするし
ローで引っ張ってもトルク追い付く頃にはシフトアップするから美味しいところで走れない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 16:33:42.11 ID:my2QD5bP0

あぁ、そうなんですか
それはそれは

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 17:49:26.66 ID:acxbfof50

最大トルク20kgmを2000回転で発生するようにするにはハイブリッドとターボとディーゼルのどれが有効なんだろう？
これくらいトルクあれば1050kg程度の重量のコンパクトでもストレスなく走れるのに

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:11:02.38 ID:FhG4w1LM0

10kgもあれば充分ですよ・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:14:31.99 ID:v0Frq6lS0

アクアは2000回転で25kgでてるよ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:22:44.96 ID:gWFN6CBM0

20kgmが、どれぐらいのトルクかというと、2.5Lエンジンがアクセル全開にした状態での最大トルクと、ほぼ同じ
1050kg程度のコンパクトカーではホイールスピンが激しくて、正気の沙汰ではありません

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:25:07.45 ID:gWFN6CBM0

>>577
実際に使ってるのは、4kgmも使ってればいいほうです

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:38:46.37 ID:oxcVdG/10

>>577
アクアは変速機無しのモーター出力だから、変速機を介するエンジンのトルクと数字だけ比較しても意味無い
同列の比較するなら、タイヤに伝わるトルクを計算する必要あり

概算だけど、アクアの20kgはエンジンの7～10kg相当じゃ無い？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 18:52:07.25 ID:nrSgag6X0

>>569
要はクラッチがあるかないかなんだよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 20:18:11.87 ID:dKFoDiB30

クラッチの無い車とか怖すぎだろ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 20:19:56.83 ID:0BMlvVvb0

最近の人は、そうでもないんだよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 20:23:40.25 ID:klNbsY/n0

クラッチペダルはないけどクラッチはある…かも…しれない。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 21:14:25.36 ID:OmMKQY120

クラッチ操作が必要かどうかだな　多分

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 22:45:01.81 ID:zL11Yx5j0

AT限定を否定しないけど、
スイスポのCVTだと二重に失笑者だね

キモヲタのAT限定君とか（爆）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 23:44:10.16 ID:89iRZqYa0

スイスポのCVTは3割くらいいたような
自分も考えたわ
素イフトじゃ余裕がなさそうだし

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 23:57:10.57 ID:nrSgag6X0

相変わらず程度の低いツッコミが入るスレだな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 00:00:21.37 ID:j9i29ClR0

MTで乗りたいコンパクトカーって、国産だとあまり無いよね

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 02:07:11.46 ID:OoDcq8HHI

日本車クラス最速のスイフト1.6ですらミニやポロの中堅グレードより遅いもの

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 02:52:08.97 ID:CKnYDTO40

>>590
値段は2/3で買えるから仕方がない

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 03:42:59.34 ID:YcwIB1wz0

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1380954499/315
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 06:02:22.83 ID:LHj2BgSD0

スズキもホンダと同じで軽にはターボ採用するのに小型車普通車には採用しないよね
なんで？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 06:43:33.13 ID:qrWaVHtz0

まだ燃費の悪いターボしか作れないから

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 07:06:05.70 ID:gjxY7DYc0

>>593
元バイク屋兼エンジン屋のプライドさ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 09:21:02.64 ID:6nBiq0Jx0

>>593
スズキもホンダもこの先始めるみたいよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 11:33:42.58 ID:t3je0JxV0

ロータリーエンジンのバイクをつくったスズキならやれる

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 11:55:29.10 ID:OoDcq8HHI

>>591
90年代は日本車の方が速かったし、今より日本車と輸入車の価格差が大きかった

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 15:44:42.87 ID:qScsS0iD0

4月の販売台数は明暗が別れたな
プリウスとノートは激減だ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 18:01:48.12 ID:LHj2BgSD0

>>599
ノートは自動ブレーキの効果なしか。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 21:55:50.57 ID:33bBsEC50

>>599
プリウスはモデル末期だから減るのは当然として、
ノートはどうした？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:07:44.23 ID:zsf6ujMg0

ノート激減するほどもともとそんなに売れてるの？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:12:09.35 ID:33bBsEC50

>>602
ノートは、アクア･プリウスに続く3位だった時期が半年ほどあった

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:15:02.84 ID:cS3LdrVv0

ノートのデザイン割りと好きだけど近くにディーラー無いから
車を買いに行くための車が無い状態

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:25:54.54 ID:/ieXGcwzi

>>600
ノートは、安全装備より価格で選ばれる
自動ブレーキを付けても値上げすれば売れなくなる

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 23:40:16.62 ID:Z4/xdW4b0

マツダの販売台数少なくない？
アクセラCX-5デミオが1600台強
アテンザは3桁

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:51:06.65 ID:0Jihj2mm0

予想だけど、３月登録分に回し過ぎて
４月分がアレになっただけだと思う

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:59:56.15 ID:ide7Tkel0

コンパクトスレだよ、アクセラとかアテンザとかデブい車はお呼びじゃないよｗ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 01:47:39.60 ID:z3IJgb2c0

これはひどいな、マジで
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

２２位アクセラマツダ　1,699 台
　　　　

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 02:20:10.47 ID:y8pQm420I

>>533
ベンツE250はリーンバーンターボでスイフト1.6並みの燃費性能だ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 03:55:27.90 ID:gnOZrumo0

リーンバーンはダメだ
調子が悪くならないわけがない
修理代が惜しくない、金持ち専用の車だ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 07:01:57.92 ID:W0BVQy/50

>>609
他車も軒並み少ないんだし、４月はそんなもんじゃないの？
相対的に見ないで一車種だけ抜き出しすのってただの印象操作だよね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 07:09:50.99 ID:Md4gSO5j0

アクセラは輸出メインだから…
日本では以前のように車が売れなくなっている
例えばデミオがFMCしてもDY売ってたころのようには台数出ないよ
広い軽のほうが売れる時代だから

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 08:33:24.74 ID:/1QD0zZP0

ノートはこの夏にも特別仕様車が出るからそこから盛り返すよ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 08:37:03.49 ID:kLBmfvUZ0

>>614
特殊仕様車って、モデル末期に出てくるバーゲン品の事？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 10:04:29.92 ID:Zxw2XZ810

親戚のソリオの後部座席に乗ったら、広過ぎワロタｗ
落ち着かなくて、スライドして前に出したｗｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 10:30:12.44 ID:fnq7fAPv0

>>613
アクアやフィットは2万以上売ってるのに、日本じゃ車は売れないとか言ってる奴何なの

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 10:33:57.63 ID:JaJfXNSr0

フィットのガワ変えただけのヴィゼルより売れてないとか
アクセラマジ終わってるな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 10:38:58.27 ID:ddHIHR7N0

ヴィゼルってどこの車？
もしかしてヴェゼル？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 10:42:59.00 ID:JaJfXNSr0

ヴェゼルか間違えた

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 12:36:55.41 ID:LkPUDl4h0

むしろホンダの規模でマツダに負けた方がヤバイだろ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 12:54:31.73 ID:Bsk67whS0

ミラージュ282台しか売れていないって逆にスゴいな
わざわざ輸入しているのにこの程度なら売る方も軽売りたいだろうなw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 13:03:49.91 ID:g3JaRH1l0

これはひどいな、マジで
ガチで売れない不人気三流メーカーマツダ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

不人気三流メーカーマツダ信者が「生産が追い付かない」とか言ってたのは、いったい何だったんだ？
不人気三流メーカーマツダ信者が「生産が追い付かない」とか言ってたのは、いったい何だったんだ？
不人気三流メーカーマツダ信者が「生産が追い付かない」とか言ってたのは、いったい何だったんだ？

２２位アクセラマツダ　1,699 台
　　　　

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 13:25:11.21 ID:s7B0VnCt0

マツダのネガキャンが酷すぎてウザイ
スレ立ててやれよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 13:45:47.43 ID:EzYz96hR0

ステマのほうが圧倒的にウザイ件

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 13:59:46.05 ID:ERpwou280

>>625
現実見ろよ
http://hissi.org/read.php/auto/20140508/eUJzclNuUzIw.html

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 14:02:00.76 ID:Df2X5ghT0

>>626
マッチポンプ乙としか言いようがないですわ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 14:05:15.03 ID:VXwY3vqd0

ほんっと暇なんだな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 14:16:32.60 ID:LikFV17D0

>>626
どっちもどっち
http://hissi.org/read.php/auto/20140509/RVJwd291Mjgw.html

自演で騒ぎ立ててるだけかもしれんがww