トヨタの新型1.5L・150万・FR小型スポーツ★3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 01:57:13.47 ID:IORNghBE0

ベストカー、マガジンXで報じられている、トヨタが企画中と噂の新型FR小型スポーツカーに関するスレです

トヨタ86の弟分1.6リッタークラスのスポーツカー発売か!?
ttp://clicccar.com/2013/03/18/215445/

86よりも小さいコンパクトFRスポーツカーをトヨタが開発か、1.5Lターボクラストヨタが86より小さいコンパクトFRスポーツカーの開発に着手
ttp://car-research.jp/toyota/86-conpact-fr-sport.html

FR Hot hatch Concept
http://gazooracing.com/detail/80506

■前スレ
トヨタの新型1.5L・150万・FR小型スポーツ★2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1385370365/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 02:04:16.94 ID:IORNghBE0

平成のヨタハチ
http://www.carsensorlab.net/carnews/14_23658/

150万のコンパクトFRスポーツ
http://livedoor.blogimg.jp/vehicle4321/imgs/4/8/4866966a.jpg

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 02:10:45.73 ID:g1bY3S4V0

なにこのオーリス

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 07:49:28.93 ID:QgaJTIpSi

ダサい

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 10:11:24.96 ID:Ib9JlBRD0

LEXUSみたいな掃除機吸い込み口グリルにしなかっただけマシか。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 11:45:39.86 ID:7/rc2wH70

使い勝手が良くて楽しければどんなデザインでも好きになるから、
よっぽどへんちくりんなデザインでなければ別にどうでもいいよ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 13:29:50.98 ID:ekdnrC910

MAGXのスープラデザイン見てくるの忘れた

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 13:40:55.83 ID:vHfbixai0

>>2
ジオニックトヨタの次は
アナハイムエレクトヨニクス？ｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:26:31.29 ID:IORNghBE0

「平成のヨタハチ」はこっちの方が新しかったね。

http://www.carsensorlab.net/carnews/14_24812/

>>8
MamoruNagano氏のデザインだと言われても違和感が無い。ｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:30:38.38 ID:bLdpl4pJ0

>>6
何だかんだ86って無難なデザインだよな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 07:58:05.37 ID:5fc2BSwB0

俺の希望としてはKPよりTE27風にして欲しいな
日産のMDXだっけ？クーペのコンセプトモデルみたいにアレンジして
でもCR-X風になりそうな感じだな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 11:02:09.30 ID:43OYDkdq0

>>7
スープラと150万ＦＲって違う車種だろ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:48:54.60 ID:WEl/T8S80

大体ＫＰっていうと、ＫＰ６１が浮かぶだろうけど
かつてトヨタには、それ以前にＫＰ４７というモデルがあった。

http://www.youtube.com/watch?v=P-KB1AdEXT0

新型の１５０万ＦＲはハッチバックよりも、ＫＰ４７のような全高を抑えた2+2のクーペスタイルの方がいい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 02:48:51.74 ID:Tk+yhtTG0

排気量が800ccって事はないからヨタハチって車名にはならないとして
スターレットかレビン/トレノを復活して欲しいね。
スバルはジャスティ、ダイハツはシャレードって感じで是非。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 10:33:27.24 ID:9t3pc/6m0

>>14
つ86

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 10:38:27.97 ID:TFjnswde0

グランツァとか車名に使えないかな

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 11:15:47.07 ID:ZAv1xM2I0

このクルマがヒットしてくれれば他メーカーも同クラスで追随してくれるかも
しれないからけっこう期待してる
デザイン的には８６のような丸っこい感じより角ばってる無骨な感じでお願いしたいｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 17:17:09.83 ID:hd7wq4c90

マツダの次期ロードスターが新設計1.5L、新設計6MTらしいので、コストダウンのため
新設計FRエンジン、トランスミッションをトヨタにも供給してもらって
新型1.5L・150万・FR小型スポーツをトヨタ主体で作ったほうがおもしろそう。
マツダのメキシコ工場の稼働率アップのため、5万台/年で次期デミオベースのセダンを調達するのだから
トヨタが要求したらマツダは断れないと思うけど。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 17:49:28.74 ID:umQCC8M40

次期ロドスタはアルファへの供給含めて全部広島製でしょ？
トヨタ主体でってのは無理がありそうな希ガス
86みたいにやるとしてももう開発かなり進んでるだろうし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 18:42:42.78 ID:DwWQ1BSF0

>トヨタ主体でってのは無理がありそうな希ガス
広島から新エンジンとトランスミッションを新型1.5L・150万・FR小型スポーツを作る工場に送るという意味であって
広島で作るという意味じゃないよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:11:51.49 ID:9t3pc/6m0

>>18
> 新設計FRエンジン、トランスミッションをトヨタにも供給してもらって
これをやったら確実に150万とか無理だろ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 21:25:39.39 ID:rCR46wiS0

(タダで)供給してもらって

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:19:15.41 ID:GUjkJseM0

お薬出しておきますね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 00:16:05.13 ID:ku1HQ6qX0

同じエンジン、ミッションで
ＮＤロードスター230～
エンジン違いミッション同じ
アルファスパイダー400くらい
廉価版があったとしたら同じエンジン、ミッションで300万半ば？

トヨタ小型ＦＲ150万・・・

どう考えても上二台の顔が立たないな
ＮＣロド乗ってるけど、絶対トヨタ買うわ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 01:35:20.48 ID:smTzvqmL0

エンジンはFF用をわざわざFR用に大改造はないので、
①スバルのFB16
②FRの3SZ-VE(タウンエースバン搭載)
③マツダのFRスカイアクティブ1.5L
ぐらいしか候補はないと思う。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 02:43:20.82 ID:W6vrrOVR0

1.2L NA と 1.5Lターボとあるみたいだけど
これってどう違うの？

ターボのが純粋に完全上位と思っていいのかな？
でも86はNAだし、NAのが運転楽しいとかなんとか聞いたことあるような気もするけど・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 04:07:37.62 ID:6wTap9Nl0

普通に考えてAE８５とAE８６の違い以上の差があるだろ
トルクも1.5倍くらい違うかなｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:26:25.01 ID:jlABSRg20

>>25
①希望
水平対向載せてくれないかなぁ～

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 11:26:56.66 ID:uNc6nY6S0

>>16
いいね。TOYOTA GLANZA 痺れるぅ～～～

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 12:26:07.19 ID:smTzvqmL0

>>28
86の廉価版
エンジン：FA20⇒FB16、トランスミッション：AZ6⇒AW5(コンフォート搭載)
タイヤもサイズダウン

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 15:40:32.39 ID:UuAb+dQq0

86-BRZとのパーツ類はできるだけ共用化しつつ、棲み分けは明確にすべし

駆動系、シート等は共用。高機能とコストダウンの両立。
１クラス以上の小型軽量化。特に全幅、トレッドの徹底短縮。
タイトコーナーでの運動性能を重視。ワイドトレッド化は、サーキット以外ではほぼメリットなし。
小さい車を弄ってワイド化するのは可能だが、大きい車を小型化するのはほぼ不可能だ。
リアサスの構造も棲み分ける。機能やイメージ的にも、AE86やKPと同じリジッドがベスト。
リジッドなら無用なトー、キャンバー変化が起きない、固定軸だから駆動効率に優れ、シンプルでタフだから
小型軽量な車体と相まって、ラリーダートラのベースとしても最適だ。
リアサスの独立懸架は、サスアームの長さが十分確保できる３ナンバー規格のワイドトレッドでのみ活きる。

こうした棲み分けで、メーカーとしても86-BRZは、高性能なイメージで売り続けることができる。
両方選べるユーザーとメーカーの双方にメリットが起きる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:41:03.75 ID:RQQ1KuLG0

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140420-00010003-clicccarz-bus_all
これ？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:50:48.55 ID:BXZqtCpM0

FR用エンジンならヤマハに発注済みの2000ccターボがあるだろ。
あれを小型化(3気筒1200～1500cc)すれば良い。
マツダのFRシャーシはオープン前提の設計なので割高過ぎ。

レビンって車名はもう使えないのか、残念。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 17:00:43.24 ID:9j93qe+iO

もう初代ヴィッツをＦＲにして出せばいいと思うよ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 17:55:22.84 ID:smTzvqmL0

>マツダのFRシャーシはオープン前提の設計なので割高過ぎ。
誰もロードスターのシャーシーを流用とは書いてないけど。
FRレイアウトのエンジンとMTが使えないかとの話。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 18:52:39.78 ID:1LT+Qkq/0

ビッツなんかに4気筒エンジンは縦置きで入らんだろ。
それなりのボンネット長が必要。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 19:33:35.41 ID:6wTap9Nl0

トヨタ自動車が北京モーターショーで、新型車「レビン」を初公開しましたww

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:04:25.53 ID:brwFehHL0

>>37
マジだったｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:08:54.20 ID:FVhI/1Y/0

４枚ドアでもレビンか・・・

このクルマの車名は、一体・・・

リトラじゃなくてもトレノかなｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:27:22.62 ID:BXZqtCpM0

ターセル、コルサ、サイノス、スプリンター、セラ、、、
そういやセラのデザインは好きだったなー、あんな形でFRだったら面白そう。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:39:25.67 ID:FVhI/1Y/0

エンジンは、電子制御スロットルの問題を考えれば、基本ノンスロットルで、かつ多連スロットルのバルブマチックだな。
それか、ＭＴモデル限定でワイヤースロットル採用か。
ＴＲＣ，ＶＳＣ等の車両制御の問題は、ＡＢＳの制御でコントロールできる。

ターボはノーマルでは無用。ターボは後からでも追加できるが、
スロットルの問題は、後から根本的に対策するのは困難だからだ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 23:01:42.80 ID:b4tJftIP0

>>39
TE27からトレノはあるんだから別にリトラでなくても良いだろ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 05:31:43.70 ID:B3W61f8e0

>>41
>それか、ＭＴモデル限定でワイヤースロットル採用か。
今後はVSC(ESC)が標準なので、ヨー・モーメント制御にアクセルコントールをするのに
MTでも電子制御スロットルになると思うよ。

>ＴＲＣ，ＶＳＣ等の車両制御の問題は、ＡＢＳの制御でコントロールできる。
VSC(ESC)はトラクション、ヨー・モーメント他を含めたより高度な制御なのでABSでは出来ないと思うよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 05:38:09.03 ID:89OoSP4di

レビンでなくてスプリンターならしっくりきたんだが。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 08:27:39.55 ID:tWwUdpGA0

ｴｺｰ、ﾈﾝﾋﾟｶﾞｰ､ｱﾝｾﾞﾝｾｲｶﾞｰ(´・ω・｀)

って世の中なので電子制御にせざるを得ないんだよね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 11:28:55.91 ID:nseey7iZ0

21世紀に電子制御を嫌うならTVRとかスーパーセブンでも買うしかないのだろうか。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 11:55:21.78 ID:Euw9e6e40

豪州で既にレビンの名はあったけどな
オーリスの豪州版（カローラ）にレビンって小さく

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 17:33:01.26 ID:JcRqB/IV0

もうこうなったら、レビンもトレノも諦めて。

セリカ復活！

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:42:31.02 ID:B3W61f8e0

>>46
>スーパーセブンでも買うしかないのだろうか。
スーパーセブンもESCが付いてないから9月まででしょう。
10月以降も売るために軽のスーパーセブンが出たと理解しているのですが。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 22:24:34.99 ID:61Gfbkm00

新しいヴィッツ、1.5lの一番安いのが174万円、1.3lが145万円、1lが116万円。
150万に抑えようとすると1.3lのNAか1lのターボになるのかなー。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 23:14:09.32 ID:JcRqB/IV0

消費税抜き価格で考えてギリギリ、1.4NAと1.2ターボってどう？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 03:05:31.68 ID:YKLKNOSV0

軽のエンジンを4気筒化して880cc/100psくらいでも良いよ。
そうすりゃ「ヨタハチ」って名前も使えるしさ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 11:31:22.96 ID:XJLbyTID0

もうカローラでいいじゃんって気がしてきた
エンジンのフィーリングだけ気持ちよくしたいけど
そういうグレード出して欲しいな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 12:43:49.25 ID:WtVtcv0F0

>>52
トヨタ単体で1リッターあたり100馬力は無理
ましてや880で100馬力なんて余計に、無理
スバルやヤマハの力を借りないと到底、無理

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 21:28:51.79 ID:68MvxmPW0

ハッチバックでもインテグラや１８０ＳＸのような感じなら
格好いいんだがな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 21:56:38.74 ID:zvKQlmiU0

それはハッチバッククーペと呼ぶのでは？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 22:35:46.17 ID:YKLKNOSV0

>>54
軽ターボがリミッタ解除で80ps出るんで、880ccなら100psは楽勝。
ヤマハでもスバルでもなくダイハツの技術力で十分なのさ。
上手くいけば海外版コペンにも流用できるんじゃないかな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 06:24:09.23 ID:41VcGu09O

つまりトヨタ自体には誰も期待していない!!!って事だな
トヨタの車はダイハツスバルヤマハ頼みｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 06:28:56.03 ID:b1XxjKHf0

>>58
トヨタってまともなエンジンの設計できんの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 06:46:28.17 ID:lcpWnTIP0

２+２にするか、２人乗りにするか、でずいぶん変る、
１　２人乗りにすれば、車高が思いっきり下げられるし
　　スポーツカーらしきスタイルにデザインできる。
２　２＋２では、パッソに毛のはえたもの、になってしまう

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 07:16:34.42 ID:2XjG5fS6O

トヨタには2+2でお願いしたい
2人乗りで良いなら昔からロードスターあるし

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 08:24:35.77 ID:Vamjb/e80

トヨタの２+２ぢゃ街の仲閒さんに一遍に四人も仕留められちゃうぞ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 08:33:55.74 ID:FUh9MNNe0

ミニみたいな走り車好き以外にも受けるスタイリッシュなコンパクトカーがいい
86みたいなクーペだと1代限りで終わるから

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 12:02:44.23 ID:/PReh9RI0

>>57
やっぱ、大阪発動機先生がいないとトヨタおじさんは（ｒｙ
でトヨタおじさん自身はNAでは無理じゃない？
LFAが5リッターで560PSだっただろって？あ～忘れてた、ヤマハ製エンジンだったね…

>>63
ダイハツトレヴィス（ミラジーノ）を復活させ、トヨタでもヨタバッジで売ればいい。3ドアもいっしょに出せば買うかも知れない。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 15:11:32.28 ID:ZhILzIKO0

安物の2シータークーペ　←誰が買うんだよ、ニッチすぎるわ
FR版スイフト　←これなら欲しがる人もいるだろう

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 17:47:47.39 ID:Vf4sSLCw0

スイフトとか要らない、デザインがダサい。
2シータークーペのが格好良い。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 18:39:48.75 ID:ZhILzIKO0

デザインで選ぶ車じゃなくね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:03:30.96 ID:uCJoFaQj0

ヴィッツRSが180万するんですよ。
諦めて86買った方が幸せになれるよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 20:55:39.16 ID:3Yt3lKZN0

86だってマトモなグレードを選ぶと250万いっちゃうじゃん。
マトモなグレードで200万未満ならちゃんと住み分けできる。
いっそロードスターと軽スポーツの間を狙って1000ccで150万
通称ヨタイチとかさ。

2シーターでFR2って名前になるのだけは勘弁。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:00:09.73 ID:g8dguDVj0

つーかヴィッツをそのままFR化すればいだろ四駆仕様のシャフト類を強化してFRでも大丈夫な耐久性にして
値段はフル装備で195万くらいで値引きコミで海苔だし210万以下ならうれまくるぞ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:25:53.41 ID:s+QuaUwr0

エンジン横置きFRねえ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 21:40:13.57 ID:FUh9MNNe0

>>69
気持ちはわかるけど実用性の無いクーペは無理だって
ちょっと無理して86買ってる層もいるから86も消滅する(笑)

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:12:31.02 ID:3Yt3lKZN0

実用性の無いクーペでも豆腐屋の配達に使える程度の実用性は備えてるだろー。
ベストカーの予想通り3ドアHBならちゃんと住み分けできる。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:04:22.18 ID:kYUvIV6k0

>>70
ミッション新開発＆ボンネット延長で200万は楽に超えそうだな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 23:21:54.05 ID:JlXCA6lh0

国内のカローラセダンのシャシーをこれにすればいいのに。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 15:53:21.28 ID:CmvmVbnE0

カローラとインプレッサG4がバッティングしてるんだから、インプの方をアルテッツァみたいなFRにしてしまえばいいじゃん

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:45:48.11 ID:i0599etQ0

普通にスターレットの治具金型再利用してシートと天井を低めにしたやつでええんじゃね

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:09:40.42 ID:razhc+y30

>>50
まあ今度ラッシュ＆ビーゴの新型が出るみたいだから
多分それ使うんだろうなーとか勝手に思ってる
エンジンも3SZ-VEとかじゃない？ほぼダイハツとトヨタで一緒に作るのでは？

後はダイハツが抜け駆けしてＸ４みたいな超スパルタンなグレードを作ってくれればいい

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 19:20:12.99 ID:Jr2zBMgf0

クーペでなくてもいいからシビックタイプR並の気合の入ったやつを頼む

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:08:27.81 ID:i0599etQ0

アルテに5Lエンジン積んだような気合の入ったのはレクサスに持っていかれる宿命

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:42:57.51 ID:1qF9BdgX0

もう次期ロードスターのOEMでいいよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 20:53:56.65 ID:49Zrum1C0

ミラのFR化でいいよ実際やってる奴いるしメーカーなら壊れないようにシャフト強化出来るだろ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 21:13:52.32 ID:6021lWZt0

>>81

１５０万では無理。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 01:01:31.30 ID:g+7P6ORm0

ミラをFR化するくらいなら、元々FRの軽トラをベースに新車開発すべき。
そもそも軽で満足できるくらいならS660買うし。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 08:46:05.83 ID:qdHbtYrz0

>>84
ラダーフレームぢゃイメージ悪いぢゃん

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 20:28:27.98 ID:5Xucp9Hr0

キャブオーバーで飛ばすと危ないよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 05:38:30.14 ID:HhsqxBUT0

マジでこの手のトヨタの車って、最終型にならないと満足のいくものが出来ない予感

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 06:47:40.91 ID:Ik61ENx40

>>84もともと86買えない貧乏人のための車なんだから軽で充分って言うかむしろベストだろw
ターボならブースとあげて100馬力くらい楽勝だろうし楽しそう

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 06:51:46.24 ID:A379vKny0

150万台なんて一般的な都市戸籍の大陸系中国人が買う車なんだが、それすら買えないそうなんて日本語しゃべる農民工とどう違うんだか

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 07:33:29.27 ID:Ik61ENx40

150万の車も買えないようなゴミは車に乗るべきじゃないわなw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 08:19:27.12 ID:8OIBqoqt0

クーペなんて流行らないんだから86の廉価版作るよりも実用性もソコソコあるオシャレなホットハッチにしてもらいたいわ。
現代の若者思考だとクーペなんて荷物積めないじゃんｗｗｗって話だから。
窮屈じゃない4名乗車も必須かな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 08:21:54.68 ID:A379vKny0

日本の若年ワーキングプアーにはハスラーこと現代版ジムニーが高嶺の花なんだからどんだけ貧乏かってこった。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:46:30.75 ID:Jz/kBKwE0

もし86で失敗と感じたならなんでわざわざ86より安価のスポーツ車両を出すのかわからない。
出します！って宣言したから意地でも出すんかな。
落ち着いた大人（）が乗る中型クーペはベンツやBMWのライバルと思い込んでる超大手企業ならラインナップに1台くらいあってもいいと思うが。

トヨタってだけで期待度は低いんだよね。NXだって結局既存のモデルと一緒のフェイスだもの。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:50:01.83 ID:coQw8H+b0

>>91
そんな中途半端なとこならトヨタ車だけでもヴィッツRS、アクアG's、オーリスあたりでいいじゃんって話になるんだよな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 11:56:20.28 ID:FIb++6WU0

>>94
同意。
まさにそれだな
ヴィッツのスポーツパッケージ出せばいい話だし。

カッコいいクーペじゃなきゃ差別化出来んだろ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:11:29.70 ID:7zi+bqqW0

>ヴィッツのスポーツパッケージ出せばいい話だし。

でもヴィッツのスポーツパッケージだと
ＦＦだから駄目って人もいるから
そうでないかも

個人的には小型のクーペがいいんだが
需要が少ないからなぁ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:59:43.08 ID:/Sa0R26m0

>>95
カッコいいクーペは今日日150万じゃ出せません。
どうしても背が高くなるからデカく重く高くならざるを得ない。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:31:59.75 ID:RV//5iEq0

俺は最終型アルトワークスを一回り大きくしてFR化したような車で十分です。
10年前で110万なら乗り出し200以内で、なんとか。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:56:00.40 ID:A379vKny0

まあ新型コペンまで我慢汁

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:09:27.23 ID:Ik61ENx40

コペンはFFだからだめ
このコンセプトの意義はフル装備でコミコミ150～200万くらいで買えるドリフトとか楽しく出来るってのが売りなんだよ
金に余裕ある奴は86とか買えばいいだけ、トヨタは金に余裕の無い若者でも少し頑張れば買えるFR車

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:13:37.82 ID:A379vKny0

中国向けヤリス(でかいビッツ)ですら130万なのにそれいかの予算なんて新興国製造でも無理。
インド人ですら安物すぎてスルーするRRのタタナノ28マソ円ベースでクーペ作ることは可能だがもはや経済水準はインド庶民並みです

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:14:22.68 ID:Ik61ENx40

が作りたいのだよ

安く作るには台数が売れる小型の大衆車と基本構造を共通にして開発コストを押さえる必要がある
なのであえてヴィッツとかみたいなFFコンパクトに手を加えてFRにして売ることにメリットが生まれる

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:18:08.80 ID:Ik61ENx40

今時どんなFFコンパクト車でも殆ど四駆モデル有るからそれを手直ししてパワーを後輪に全部伝えても壊れないようにするのなんて簡単でしょ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:20:59.25 ID:A379vKny0

だったら軽クーペしかねえな。ポマイ銀行に借金して特装車つくる工場つくってくれ。そしてケータハム7やロータスエリーゼのぱちもんを150万でつくれ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:29:18.42 ID:nBR+uowu0

この車の開発目的は「小さい後輪駆動車」。
フェアレディ、Z、86は3ナンバーで大きいし、
ロードスターとS660はオープンだし、2人しか乗れないし、という人向け。
150万は無理でもS660と同じ価格帯なら勝算はある。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:41:51.66 ID:A379vKny0

というプレゼンをトヨタ本社の役員会でやってきてくれ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:58:27.65 ID:s3VovDd80

>>98
スズキならエンジンは隼の1.3Lを流用ってことでｗ

でもマジな話、中古スポーツカー市場が充実している現状では
それくらいのインパクトがないと新車に200出す気にならないんだよなあ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 19:59:22.96 ID:Ik61ENx40

とっくにやってるだろ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:42:44.10 ID:fbrGysB/0

今はどんなにかっこいいクーペでも安い価格帯のクーペはオタか変わり者にしか売れないよな

やっぱりFRってなにそれ？って層が買わないと
例えばフィアット500みたいにこじゃれたコンパクトカーが実はFRみたいな感じなやつでないと

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 20:54:44.16 ID:YaApmASq0

150万のスポ車なんてプラットホームと部品流用するしか無いんだから、荒唐無稽な書き込みすんなよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:35:30.27 ID:RV//5iEq0

>>105
普通の人「２シータースポーツなのに天井開けられないの？ロードスターかS660の2択だなｗ」

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:38:10.50 ID:A379vKny0

安い車は安いというだけでチープ呼ばわりされて終わり。AZ1みたいにコジキ向けスーパーカーと揶揄されて終わり

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:43:48.46 ID:VlX8ZFWp0

http://www.carstyling.ru/Static/SIMG/420_0_I_MC_jpg_W/resources/concept/1997_Daihatsu_FR-X_Concept_02.jpg?8910F7B54A1AAD2C830F104D5D300C6C
http://www.carstyling.ru/Static/SIMG/420_0_I_MC_jpg_W/resources/concept/97daihatsu_fr-x_1.jpg?24C7EE63ADD08DBEFD94F2A8AEC9707E

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:53:52.03 ID:nBR+uowu0

>>113
http://www.nikkei.co.jp/topic4/motorshow/news/tb7al001_22.html

850ccとは。
トヨタにOEMすりゃそのまま平成のヨタハチじゃないか。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:14:41.90 ID:Fv9dT7jRi

面白そうだな。
ダイハツやるじゃん。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 00:48:13.77 ID:9nErnhLx0

>>113
カッコ悪い
これならヴィッツとかの方が見た目はマシだよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 01:36:41.65 ID:Wf6q37TV0

何年前の話だと思ってんの

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 06:56:24.64 ID:r7c7xHud0

このコンセプトって最初は今の８６じゃなかった？
150万でかえるＦＲとか言って、最終的には250万円級になった
ベストカー情報だったけどｗｗｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 07:03:14.31 ID:xH2RpMWZ0

86普通の直4にしてコスト下げて良かったよ。低速トルクが悲惨

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 08:50:07.10 ID:aEAvH91B0

86の低速トルクがないって、どんな鬼トルクのクルマと比較してるんだ…？
2リッターNAとしてはかなりトルクあると思うが
S2000の発進時とか大変だったよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:19:12.00 ID:8UO03RHW0

2LNAの底辺を持ち出さなくても

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:22:43.72 ID:jODCIfBf0

>>119
何と比較して低回転が悲惨なのか分からんし
直4にしたところでどれだけコストが下がるんだ？
つかトヨタの2L直4で使えそうなエンジン無くね？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:34:30.58 ID:8UO03RHW0

金額でどれくらい下げられるかはわからんけど、水平対向が高コストなのは周知だし、ガスもオイルも沢山喰う。
トヨタに使えるエンジンがーって言うけど、FA20も新規なんだし、その指摘は意味不明。

そんなに車乗ってる訳ではないが、2リッターで比較するとNCロードスター、ST20セリカ、FTO当たりのが出足がいい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:54:10.14 ID:9nErnhLx0

ていじゅうしんが売りなんだし直読んじゃダメだろ、デザイン的にもボンネットが高くなるとズングリした感じになりそうだし

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 11:59:52.66 ID:Wf6q37TV0

今度のはある程度重心を高くして、
低速でも荷重移動でしっかり挙動の変化が感じられるようにしたほうがいいよね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:04:52.18 ID:jODCIfBf0

>>123
回答サンクス。以前の水平対向はガスもオイルも大食いなイメージだけど
86/BRZのFA20には当て嵌まらないと思うが？

例示してくれた中ではST20セリカは高回転域が微妙だから下が厚くて当然だし
全域で86よりもいいと思えるのはFTOのMIVECだけかな。V6の滑らかさ込みで
つか悲惨って程の差はないし、そもそもこのテの車で低回転域って重要かな？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:06:21.65 ID:hbGFfbYv0

昔のハチロクやセリカがズングリしていた印象は無いけどね。
NA2L級の低速スカスカ車といえばRX-8が孤高の存在。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 12:06:45.06 ID:oekVckPY0

ST系はラリーマシンなのでグラベル前提の低速重視

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 16:03:39.74 ID:piY5EHGu0

>>112
AZ-1って本当にそんな言われ様だったのか？どっかのサイトではスーパーカーって称賛されてて気持ち悪かったぞ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 16:20:31.03 ID:oekVckPY0

実物みりゃあわかるけど現在の感覚でいえば造形が欧州車の中華コピー並みにひどい。プレス回数も少ないからのっぺらぼうだし衝突安全性皆無だぞ。ミッドシップなのでトラックとのオカマ事故で足潰れるレベル

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 22:17:29.31 ID:jODCIfBf0

>>129
どっちもノイジーマイノリティーだろ
とりあえず走りに関しての評価は非常に高かったけどな

>>130
FRPボディーなのにプレス回数？？？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 22:39:59.88 ID:VTlhW+jq0

>>130
実物見てないんか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:25:35.51 ID:nBP9Zt2G0

来年中には出るかな？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:36:14.12 ID:hbGFfbYv0

どの雑誌も2016年予定らしいから、
2015年のモーターショーで発表して、その翌年に発売という感じではなかろうか。
86がそんな感じで予約を取っていたような気がする。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 01:13:26.19 ID:cE+nX2FJ0

>>132
あのコジキ臭のするからくたがお前さんには高級に見えるならそうなんでしょうな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 02:12:17.96 ID:WhYYZ0C90

AZ-1は土屋圭一が「二重丸」と絶賛、三本和彦も「見事」と褒めてたな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 03:13:49.88 ID:/+Ly6PGZ0

土屋は単にテールハッピーな車が好きなだけだから。
マツダの経営的にも褒めとかないとマジでヤヴァい状況だったし。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 05:40:45.57 ID:ALnMhfiV0

>>134
次回の東京モーターショーに出展かな？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 09:15:42.11 ID:yfD4sQC/0

86に直4なんてデザインがヤバいことになるだろ
昔と違って歩行者保護のためにボンネット閉めたときにエンジンヘッドとの隙間がないとダメだから
スカクーやZみたいにポップアップボンネットじゃコストもかかる

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 12:57:48.57 ID:afnX1cRV0

150万円はどう考えても無理。トヨタには小型FRプラットフォームが無い。小型FR用の縦置きミッションは？

全てを新規開発するとなると.. 無理だな。結局はFFで出すと思う。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 15:05:12.76 ID:m13xGiIk0

ダイハツが出す登録車版コペンじゃないの？
エンジンが800～1300ccを想定していたのなら、1500ccも行けるだろ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:02:28.24 ID:Y6qGvt2v0

>>127
RB20もかなり来てたよ。
ただ、六気筒だけにまわす楽しさが
あったから、気にならなかった。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:23:40.26 ID:/+Ly6PGZ0

＞トヨタには小型FRプラットフォームが無い。

ダイハツにある。

＞小型FR用の縦置きミッションは？

アイシンに作らせる。
その後は小型トラックや箱バンにも流用させる。

＞結局はFFで出すと思う。

サイノス、プレッソ、MX-6、平成FTO、NXクーペの惨状を知らないのか。
一応ホンダ勢（プレリュード、インテグラ、CR-X）は健闘していたが
CR-Zの惨状も言わずもがな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:30:30.63 ID:Y6qGvt2v0

テリオスキッド時代のFRミッションとかビーゴベースとかではだめなの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:31:37.42 ID:WhYYZ0C90

>>137
土屋と三本のコメントは1992年、マツダの経営危機は1994年頃からだし
三本はAZ-1を褒める一方で他のマツダ車はおかしな車扱いだったから提灯コメじゃないよ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:35:08.20 ID:+SqC0Cnv0

>>143
その惨状とやらはFRじゃなかったせいじゃないと思うけどね
S15がどんだけ売れなかったか知らんわけじゃないだろ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 23:05:27.92 ID:Ei/dSGpoO

中古シルビアや中古アルテッツァは人気！
つまり安いFRは売れる！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 23:30:42.32 ID:afnX1cRV0

>>147
それ以上にAE86を見掛けるな。

でもな、今でも遥かに多く見掛ける車は軽自動車とプリウスとアクアとフィットとミニバンやで。

是等の殆どがFFなんだよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 23:44:47.36 ID:VhQ3V85r0

せや！もうスポーツカーなんて作る時代やないんや！
86もCRZも、みんなみ～んな廃止してまえばええんや！
自動車メーカーは燃費と室内空間ばっかの商品ばっか作っとれば勝つる！

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 00:03:17.57 ID:VTqqkwQq0

エンジンはさておき。
８６でギリギリ200万円は可能だった(エアコンないけどw)から、150万円(ただし、最大に譲歩して税抜き)はイケると思う。
これには、エアコン標準装備にしてね！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 00:08:00.81 ID:VTqqkwQq0

低重心に期待して理想はFB16あたりだが、150万円達成してくれるなら直４又は直３NAでも我慢します。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 00:10:41.06 ID:NA0thYYj0

プレッソ発売前は「ロードスターのシャーシにV6載せたクーペ」とか言われててwktk状態だったが
実際発売されたらFFでｼｮﾎﾞｰﾝ祭だったの思い出した。
その後モーターショーでRX-01が発表されて超wktkだったが、実際に発売されたのがRX-8でｒ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 01:26:30.28 ID:RfUhdmHw0

クーペなんて時代遅れ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 01:46:38.56 ID:Go4RWwcp0

時代とかそんなものはどうでもいい
むしろスポーツカー好きだけが乗っている現状は歓迎したいくらい

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 01:50:59.09 ID:OZv0opfc0

>>154
メーカーにとっては死活問題。
株主が許さない

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 02:34:08.14 ID:gXBV5KNI0

すでに86があるからブランドイメージの為にだけの売れないスポーツカー的なのはいらんはず
だからある程度売れる見込みがないと出さんだろ

だけど儲かってるトヨタさん！
イストみたいな無駄車種やめてハッチバックでいいから出してくださいな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 02:42:09.87 ID:Go4RWwcp0

>>155
ニーズ相応のラインナップにすればいいだけだからメーカーは別に困らないでしょ
86/BRZもそのニッチなニーズを独占することで世界で10万台売ったわけだし

新車購入の選択肢が少なくなるから新車固執型のユーザーは困るだろうけど
どちらにしても今のクソ規制下ではスマートで軽くて俊敏で楽しい車は出せないしなあ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 02:55:31.63 ID:NA0thYYj0

株主が許さないなら、エライ人が「86の上と下を用意する」と発言した時点で解任されてるはず。
つまり小型FRスポーツは株主も承認済みなんだろうな、安心安心。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 03:46:36.01 ID:yPqv/SLM0

>>143
>＞小型FR用の縦置きミッションは？
>アイシンに作らせる。
>その後は小型トラックや箱バンにも流用させる。
わざわざアイシンAIに造らせなくても
メキシコ工場製次期デミオベースのセダンを5万台/年調達するんだから
次期ロードスター用に開発したマツダ製6MTを買ってくるで良いでしょう。
売れと言って売らない理由はない。
http://www.autoblog.com/photos/next-gen-mazda-miata-chassis-new-york-2014/full/

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 04:05:14.40 ID:xRau77vM0

>>158
FRで出すとは言って無いよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 07:54:41.82 ID:blj7YLNW0

またクラウンコンフォートのアレ出せばいいじゃんｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:16:19.21 ID:f5Np3x0D0

>>157
1.5Lのクーペなんて日本のマニア以外に需要があるのか疑問。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:44:56.77 ID:LWN5mhMU0

マニアにしか売れない高コスト少量生産車を量産大衆車価格で出せなどという貧乏人はメーカーにスルーされる。おわり

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:47:53.77 ID:RhFtchJP0

まあ、MR-Sみたいなのが出ても買わないもんな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:54:26.97 ID:LWN5mhMU0

MRSはF1に出るために仕方なく売ってた車種だからな。こういうのは実使用されてからミッションや足の味付けに難がみつかっても予算がなくて改修できずにますます売れなくなる道を辿る。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 09:55:52.22 ID:lhj69xV+0

MR-Sは高いとか、カッコ悪いとか、遅いとか言われてたからな。
結局何が欲しいんだか。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:05:35.95 ID:Go4RWwcp0

>>162
俺もそう思うけど？あと>>157の一行目の言い方を変えると
ニーズが無ければ出さないってだけの話だからメーカーは困らんってことね

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:17:57.53 ID:WeoYjYgZ0

期待するだけ無駄。
夢や希望を持つべきでないのが現在の日本だからな。
ゆとり世代を見習えｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 10:35:12.13 ID:X42C/ajx0

MR-Sは乗ってみれば楽しさが判る車なんだが　スタイリングがなぁ
　でもあのスタイリングも運動性を重視するあまり前後のオーバーハングを切詰めた結果なんだよな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:18:17.50 ID:Go4RWwcp0

まあ、同時期のNBロードスターですら国内販売は総計3万台程だから
MR-Sが2万台しか売れなかったのは仕方ないかな。S2000もそんなもんだし

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 13:42:55.65 ID:kibXjXtZ0

MR-Sじゃなく昔コンセプトであった2+2シーターのMRJ（この名前はダサいし、三菱ジェットが出てくる）出せばいい

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 15:31:17.75 ID:fMJK156D0

想像CGなのでアテにならないけど。
ベストカーのデザインなら、ベストとはいえないけどまあまあイイ線。
ボディは2＋2のクーペがベスト！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 18:37:07.37 ID:g9WSlhhn0

１５０万が無理とか寝言ほざいてんじゃ無えよ。
トヨタの工場で働いて３００万の８６買えんのかよ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:27:29.30 ID:NA0thYYj0

欧州向けのコンパクトスポーツ路線を目指して量産効果を上げれば
そこそこの価格に抑えられそうな気はする。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:33:25.45 ID:X42C/ajx0

現状予定されているのはダイハツでの生産なので台数は上がらないと思うよ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:03:33.60 ID:tcIjfuH00

>>173
正社員なら余裕で買えるだろ。
入社1年目でアルファード買った奴知ってる。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:05:57.33 ID:xRau77vM0

>>173
社員価格というものが有ってだな..

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:32:23.40 ID:DzsqR8XT0

>>175
どこのソース？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:43:06.67 ID:eZRQDNPLO

すでに有るエンジン
すでに有るミッション
すでに有るフレーム
安くあげるのが市場命題なら有り合わせで作ってくれればいいよ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 23:09:54.34 ID:NA0thYYj0

>>175
カワサキが請け負って少量生産するんじゃないのか。
ラッシュ/ヴィーゴ、パッソ/ヴーン並の生産効率なら万々歳だよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 09:11:46.82 ID:Gkx1Cb5t0

>>173
150万では買えないよ。オールコミコミで200万は行く。
ってか、今年～来年あたり発売と思ってたら再来年か。確実に消費税10％行くからさらにちょっと高いのんか。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 09:18:57.82 ID:TMZR39Js0

2年ほど働けば買えるな
http://toyota.kikankou.jp/#id63

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 09:23:26.87 ID:FCXSSdyt0

150万って云っているのは自動車雑誌

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 11:43:08.52 ID:l/qVbbIG0

新型ロードスターにチューンした2.2リッターディーゼルターボを載せて
トルク48kgmくらい出たら面白いと思わない？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 11:55:24.64 ID:mRr/65UW0

>>184
面白く無い。コレはライトウエイトだから。
ハイパワー高トルクスポーツカーが良いのなら完全な選択違い。そういう購買層に35GTRやZ34がちゃんと有るからソレを買いなさい。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:12:38.64 ID:g+YJj4CX0

ライトウエイトとか別にしてこれはこれで面白いと思う

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:19:35.90 ID:FCXSSdyt0

パワーアップに合わせたチューニングをすればね

ボディ補強、ブレーキ強化、下手すりゃウェイト積むようだなw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:20:55.13 ID:ssvMixp40

軽量ハイパワーは面白い。GTRやZ34じゃ重過ぎる
どっちにしてもスレ違いだが

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 12:47:21.21 ID:9186+2Nd0

ttp://www.youtube.com/watch?v=296m5txAeyg
約10年前のコンフォートGT-Zで227万円
MR-Sしか無かったから苦肉の策で製作したんだろうなあ…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 14:48:04.39 ID:8XlhkVSA0

>>189
こさかゆかってあの小阪由佳？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 07:54:57.13 ID:/fhzylv/0

>>189
アルテッツァを忘れてくれるな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 08:54:03.98 ID:BzkWI8Se0

苦肉の策ってw
60台を受注生産した程度の改造車だぞ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 15:17:17.73 ID:WUG0HCDV0

185は相当の・・・つまんない車しか乗ったことないんだね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:59:27.26 ID:Y5XtWJ7l0

新型コペンがFF660ターボでオープンで200万位
NA1500でクローズFRでも150万は無理じゃね？？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 22:38:35.22 ID:JBITMw960

電道リトラクタブルハードトップが100万円くらい。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 03:35:18.63 ID:V7/cW2Oq0

>電道リトラクタブルハードトップが100万円くらい。
ロートスターの幌とRHTの価格差は24万。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:27:48.02 ID:ujuCL3wi0

コンフォート・スタンダード（LPG）5MTが約175万円
コンフォート教習車・スタンダード（ガソリン）5MTが約170万円じゃん
排気量は2000ccだけどコンパクトカーだから買いだな

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 07:58:31.15 ID:Ioeq/SIY0

全長が4.5m超えて車重も1.4トン近いんだが

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 08:13:24.66 ID:OT3xfIHf0

８６出た時も200万円なんてムリ？って言われてて、ベースグレードにしろなんとか200万円に収まったんだから150万円は可能だと思う。
ただし、もちろんベースグレードでの話しさらに消費税抜き価格wなら。

でも、マニュアルでイイからエアコンだけは付けておいてね♪

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 08:47:20.45 ID:zdfvCNPx0

86を見るに、エアコン付きモデルは200万前後からでしょうね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 09:03:47.80 ID:4qAmxIK40

ラッシュをベースにするとして考えた場合　現状ラッシュの最安モデルが160万税抜

エアコンレスなら150万になりそうだw

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 01:21:11.66 ID:acKRDjhL0

>>196
RHTが100万、幌が76万、普通の屋根が5万。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:03:16.25 ID:zO6x115b0

どうやらFRは中止。
コペンの登録車バージョン(1000cc？1300cc？)ということで決着した模様。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 12:35:35.93 ID:WM1S3CsmO

FF2シーターオープンなんてイラネ
本当ならBRZのRAにするわ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 13:22:01.66 ID:SM96gD2o0

金額の妥協はできるが駆動方式の妥協は無理
ってゆーか>203のコペンならどう考えても軽価格プラス５０万の２３０万以上するだろｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:01:11.65 ID:Jc4hriat0

180万のコペンをリッターカーにしたら86より高くならないか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:11:42.85 ID:UIT3XTrr0

200万以上出してFFオープンのkなんて買うくらいならロードスター買うわ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:20:10.75 ID:UIT3XTrr0

てゆーかオープン2シーターとかリクライニング殆ど出来ないからいらね
昔のKPみたいなFR車でいいよ、排気量1500以下で車重1000キロ前後でパワーは120馬力くらいで気持ちよく回る4発でフル装備でコミコミ200万以下って感じ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 15:34:57.09 ID:zO6x115b0

前から言われてることだけど
結局既存のコンポーネンツを使っても
そこそこのFRを作ると86と大差ない価格になってしまう。

だったら軽コペンはダイハツで売り、
登録車（＝海外仕様？）はトヨタで売る、ということみたい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 17:18:50.32 ID:i3HGXYbS0

>>208
でも普通の外観で1000kg・120ps程度の車を
FRってだけで200万近く出して買う人は極小数だと思う

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:06:49.06 ID:rTFhojsa0

マツダロードスターが1500ライトウエィトになりそうなのでソレで良いかな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 19:20:22.36 ID:zO6x115b0

>>210
200万でもできるかどうか？
インドネシア・ダイハツのタウンエースですら最低グレードで150万以上。
そのドライブトレーンをそのまま使って、シャシー、ボディだけ変更する
という最もお手軽な方法で作っても、とても200万を切れるとは思えない。

８６と違って海外市場を見込めないし、その程度の成り立ちの車なら
FFでもヴィッツRSの方がはるかにマシと思うのが普通でしょう。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:17:50.29 ID:UIT3XTrr0

>>212
いや海外でもドリフト流行ってるし結構売れると思うぞ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:41:06.82 ID:acKRDjhL0

>>210
86の廉価車とか入門者として売り出せば大丈夫。
RX-7に対するロードスターとか、スカイラインに対するシルビアとか
NSXに対するビートｗみたいな位置付け。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:43:28.47 ID:ypyJBK9z0

金は用意した。　
はやく出してくれ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:34:44.64 ID:lPOjbOQw0

「86の上と下」というのは実は「86のスゲー上とチョイ下」って事で
86のフルモデルチェンジで「チョイ上」に上げたいのではないかな。
2500ccか2000ccターボで200後半～300万くらいで。

そう考えれば200万のFRをラインナップさせる必然性に納得できる。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 00:48:13.74 ID:8hck6Sfx0

86の上は3リッターオーバーの次期スープラでしょ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 06:35:40.34 ID:LvuPV5kq0

>>214
だから結局は値付けが問題なんだよね。
８６と同程度の装備で50万違えば存在意義があると思う。
でも現実には、RCから50万下の150万円台には何があるかといえば
ライトエースの最低グレード。
エアコンは付いてるが、PWもリモコンキーも無いグレード。

だからどう考えても最低グレードで150万、
現実的な装備が付いて200万なんてFRの車はできない。
がんばってもせいぜい８６の20万安ぐらいにしかならない。
そんな車誰が買う？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 07:43:29.26 ID:ihkL0EJC0

>>214
それらは、エンジンで十分差別化できてるけど、86と1500NAじゃそれほど差が

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 08:12:24.65 ID:xavdiiH+0

>>214
その3車はデザインや独自性やコスパなど他車にないウリがあったけど
>>208に書かれてるくらいの条件だと何の魅力もないただのFRだからなあ

>>212
悪い。俺はそのヴィッツのFR版みたいな車を想像して魅力がないと思った

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 08:39:26.87 ID:ihkL0EJC0

FFならスイスポがあるが、ここにいる人はそんなの眼中にないんだろ？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 10:49:52.61 ID:EXrFDxNP0

出来ればカッコいいスポーツクーペが欲しいな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 12:04:53.54 ID:J1gqnRy30

はい、期待してます。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 12:09:47.25 ID:8iaZ7Vkr0

（↓在日による生活保護費の不正受給）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/36594670.html

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 12:56:53.77 ID:BNIvGhvj0

どうせ売れねえヤツを出したって売れやしないで
なんでそこまでトヨタはサービス精神旺盛なんや
86のコンバーチブル、BRZは方向性変えてパワーアップでええやん？

>>222
格好悪くも86があるからな、出るのはどうせフンコロガシ車だろう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 13:25:32.93 ID:EXrFDxNP0

Z３クーペな感じのハッチバックなら可

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:15:49.93 ID:8hck6Sfx0

>>221
まさにスイスポがFRなら今すぐ買いたい200万でも

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:20:09.74 ID:8hck6Sfx0

>>222
クーペなら86で充分だろ、あんなカッコイイクーペなんて他に殆ど無いしな
ただ俺的には、いかにもなスポーツカーは今時恥ずかしいので普通のコンパクトカーみたいな奴のほうがいい

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 14:40:21.29 ID:AnhEeqqw0

86が無いならともかくクーペなんて絶対売れないわな
普通の若者はまず見向きもせんだろな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:04:53.03 ID:8hck6Sfx0

アクアが見た目がカッコイイからあれをFRに改良して200万で出してほしい

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 15:23:43.10 ID:LpWgnHqe0

86 / BRZ がカッコ悪すぎるのも問題ある、スポーツカーって顔じゃない

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:32:36.42 ID:ihkL0EJC0

外見マイチェン前のCTみたいなのがいいね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:36:33.22 ID:8QlQvRG30

ベースグレード　1620000円
G　MT　1836000円
G AT 1944000円
GT MT 2160000円
GT AT 2268000円

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:37:29.98 ID:8hck6Sfx0

>>231
世間の評価は高いからお前のセンスの方が糞なんんでしょ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 18:59:17.22 ID:EXrFDxNP0

俺　あの顔は好きじゃないなぁ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 19:00:25.80 ID:wejGCIUc0

>>234
格好悪いでしょ
セリカを焼き直したようなエクステリアで

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 19:29:10.16 ID:8hck6Sfx0

>>236
まあ完璧とは言わないが世間の評価はかなり高いよ実際、その証拠にうれまくってるわけで

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:25:52.13 ID:3Ees7utx0

>>236
外観の感想なんてほんと人それぞれ好みの問題だからなあー

正直なんとでも言える分野だけど。

86は一般的にはおおむね好評化だと思うよ
そうでなきゃ今のどきスポーツカーがあんなに売れるわけがない

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 22:28:27.78 ID:uOjPlDQN0

みんな不細工だのキモイだの人間の顔じゃないって言うけれど、俺は>>231の顔が大好きだよ（*^_^*）

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/04(日) 23:27:46.94 ID:lPOjbOQw0

>>221
スズキが頑張ってシエラベースのカプチーノ1300を出してくれたら俺号泣。
シエラが4WDで160万くらいだから、オープンにしなけりゃ200万未満で出せるはず。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 01:34:29.36 ID:8PJnoRib0

>>240
GSX-R/4ですね、わかりますｗ

そう言えばFRジムニーあったよな、アレ幾ら位だったっけ・・・

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 02:07:57.31 ID:Pb1faLS50

GSX-R/4はオープンだろ。
スズキの1300ccスポーツクーペと言えばSPRYだよ。

ｈttp://www.allcarindex.com/auto-car-model/Japan-Suzuki-Spry/

バブルが弾けなかったらカプチーノの2年後にデビューさせる予定だったとか。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 08:22:08.90 ID:UAFQzkkD0

>>242
フロントマスク以外ど真ん中だわｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 13:19:00.52 ID:XLuMc/5a0

>>242
俺は、見た目だけならまだスイフトとかの方がましだと思う

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 13:26:23.29 ID:WBSELPE70

スイフトは大衆車だからなぁ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 14:39:16.58 ID:g2fC37wc0

>>232
同意。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:38:16.46 ID:XLuMc/5a0

>>245
300万以下の車は全部大衆車じゃん

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/05(月) 18:48:47.04 ID:J1dLIOtb0

>>245
体臭車の間違いでしょ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 01:22:21.84 ID:EnAgS9yn0

全高低くてMTならFFでも1.3Lでもいいや
サイノスみたいなの希望

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 03:19:21.95 ID:T3iDl8H60

サイノス程度なら今でも120万で作れそうだもんな。

① FF1300ccで120万～160万
② FR1300ccで150万～200万
③ FR1600ccで180万～240万

トヨタさまには是非②で頑張って頂きたい。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 04:28:21.05 ID:QBtjuLbJ0

サイノスの国内販売台数を調べたら12万台も売れてて驚いた
まあクーペ全盛期で1.3Lが105ps/870kg/110万、1.5Lが115ps/890kg/125万と
外観やスペック的にはお買い得な車だったから売れないほうがおかしいか

つか物価は当時と大差ないのに車だけは値上がり続けているんだよな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 07:13:03.20 ID:BQwQWXjK0

テスト

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 07:58:09.31 ID:+5FRf4j70

>>246
乙

>>248
いいね

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 09:21:44.72 ID:QBtjuLbJ0

>>251に自己レス
1.3Lが出たのは2代目からで初代はα・βともに1.5Lだった

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:26:19.71 ID:JBYQYneE0

サイノスとか全然スポーツカーじゃねーし、あんなずんぐりむっくりなクーペならヴィッツRSの方が全然マシだわw

そもそもFFコンパクトスポーツなんて他社にもいっぱい有るからどうでもいいよ、FRじゃなきゃ出す意味が無いね

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 15:49:59.68 ID:IhdaEMOl0

だよねー
わざわざ出すならFRじゃないと差別化できないよねー

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 16:00:21.15 ID:1PGeZXcj0

確かにFRじゃないと意味無い
ということはつまり出ないってことだｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/06(火) 23:20:19.16 ID:T3iDl8H60

同じFFクーペならサイノスよりセラの方が好きだったな。
セラみたいな玩具なら今でも売れそうな気がするし。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 01:10:44.43 ID:ptOE2MHq0

今でも売れそうってｗ
昔セラが売れてたみたいな書き方だなｗ
あまりにも売れなさ過ぎてトヨタでは今でもセラのハナシはタブーだぞｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 02:13:00.21 ID:U97ZUMjn0

納車待ちが2～3ヶ月と聞いた事あったけど、あれは発売直後だけだったのかな？
車に無関心な若者の注目を集めるには良い素材だと思うけどなー。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 03:08:15.75 ID:MfTxQFPM0

テスト

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 04:14:55.55 ID:ceVhhSoY0

>>260
計1万6千台しか売れてない
個人的には好きな車だけど売れる気はしないなあ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 09:26:30.71 ID:XJDjamFZ0

セラだのサイノスだの86と比べたらゴミレベルのスタイルだわな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/07(水) 09:37:20.19 ID:NFd/HFN80

ジネッタみたいのが良いけど無理だろうなぁw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 12:18:28.57 ID:q2RsneYg0

>>264
無理、トヨタじゃ。86で我慢するしかない

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 12:32:32.77 ID:y1BfL35a0

86ってトヨタじゃないじゃんw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 18:58:38.11 ID:q2RsneYg0

266さん、そこはツッコミ我慢しないと！
でも150万～200万で背を低くして全体的に“うねり”のある、そうジネッタ級デザインで出してきたらお見事ですよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/08(木) 19:34:04.54 ID:y1BfL35a0

ジネッタは日本じゃ安全基準通らないからなぁ
TOM'sエンジェルが欲しかった俺

高くなっても良いから気軽に乗れるライトウェイトが欲しい

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:29:19.13 ID:dZaRsC6f0

ライトウエイトスポーツって日本じゃ微妙なんだよねぇ？(ロードスターくらいか？)
８６ジュニアは小型スポーツカーの路線にしてほしい。
一番の望み。エンジンはスバルの水平対向1.6NA！
価格的にムリなら、トヨタの直４1.5～1.6NA。
それもムリなら、直３　～1.5NA！
どう？？？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:36:31.62 ID:FbGF4bua0

150万というとラクティスの1300ccと同じくらいなんだよね。
一応姉妹車のトレジアの海外版には6MTが設定されているから
その辺のコンポーネンツを流用して安上がりに作るんじゃない？

とりあえず今度のマイチェンで国内版にも6MTが設定される事を祈ろう。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 00:41:08.53 ID:/ReElZB0O

FRでマーチ12SRみたいなやつ希望

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 14:06:05.40 ID:YfC5N1DcO

86のエンジンぶった切って水平対抗２気筒エンジン作ってくれ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 15:51:30.55 ID:oiMw6Wpm0

水平対向2気筒・・・ＢＭＷと共同研究したらどうかね？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 17:19:06.95 ID:dfoOu6DM0

フィアットのツインエアに対抗するの？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/09(金) 22:28:52.31 ID:gg13Lnd20

>>270
そりゃFFでいいなら、そういうのをベースにして150万でできるよ。
単にヴィッツのクーペを作ればいいだけなんだから。
昔は各社にそういうクーペはあったけど、あまり売れなくなって廃止。
今更そんなのをもう一度作るわけ無い。

FRだったら、既存のコンポーネンツがダイハツのトラック系しかない。
それで作っても安く見て200万ぐらいか？
そんなの売れないだろうし、俺は買いたくない。

結局今の時代、86ぐらいがクーペが市場として成立する最小クラスなんだと思う。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 01:02:53.64 ID:GT2JslUi0

86のダウンサイジングでエエやん。
ロードスターも最初はRX-7(FC)カブリオレの廉価版だったし。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 07:54:52.54 ID:6XDohg8k0

86は企画した頃はベースになるインプレッサが５ナンバーだったのでひとまわり小さかった
ベースになるインプレッサが3ナンバー化して大きくなったので86も大きくなった

ライトウエィトという意味では
次期マツダロードスターが小さくなるらしいから期待

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 11:23:07.82 ID:JtrsRHM60

86はフロントアクスルの中に水平対向エンジンを積むと言う前提で
あの車幅になってしまうのは当然だよ、5ナンバーだとステアが切れなくなる

5ナンバーに押さえるならフロントオーバーハングにエンジンを積むことになるが
そうなると著しく運動性能は落ちるのでもはやスポーツと言えなくなるし

もう一つの方法はエンジンストロークを減らしつつヘッドを小さくするしか無いけど
そうなるとエンジン出力がもっと少なくなって必要な出力が出ないし

FR小型スポーツの最適解ってやっぱ直4縦置きだと思う

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 11:55:57.27 ID:6XDohg8k0

直4縦置きｷﾎﾞﾝﾇは同意

インプ５ナンバーは水平対向２リッターターボ付き

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 12:08:24.88 ID:JtrsRHM60

>>279
だからインプあFFベースなのでエンジンがフロントオーバーハング
にあって正解なんだよ
ただしAWD設計前提のトランスミッションなんでどうしてもエンジン配置
が高い位置になるから基本的なスポーツ性は落ちる
AWD化によって相対的に低重心になったり前後重量配分も良くなったり
するので運動性能も向上するけど
ちなみにクラウンとかの直6FR車は5ナンバー時代より3ナンバーの方が
最小回転半径が小さくなってたりする

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 12:16:45.12 ID:xkTDkfJP0

そーだなあ
センタートンネルが巨大で、そこにめちゃショートストロークなシフトが
ついてて、着座位置が低いのを希望！ＭＲ２とかRX-7のコクピットをお手本にしてさ

それだったら外見が多少かっこ悪くてもエンジンが非力でも、だんぜん支持します

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 12:30:56.24 ID:ArZx9HhR0

ここで良く言われるビーゴ・ラッシュは
SUVのせいかセンタートンネルが細めで
ミッションの（高さの）半分以上が床下にはみ出るような作りに見える
そんな車のフロアパネルの流用で８６やセブンのような低い車が作れるのだろうか？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 12:33:57.82 ID:v1FWFnUR0

ラッシュビーゴとかいつの話ししてんのよ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 13:02:54.03 ID:jfPFqXQT0

MR2復活してけろ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 15:19:04.38 ID:0DO1qNhA0

nx200tのエンジン使えば…いやなんでもない

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 15:39:50.79 ID:+7hFBNJA0

誰だよ150万だの86の弟だの言ってるのは？
そんなの作れるわけねえだろトヨタに。制約なんか設けたら余計に駄作しか生まれないだろうな。
今の時代、その価格だと単にヴィッツの3ドアぐらいしか出来んだろうて。
6代7代目のレビンみたいな中途半端な、カローラをクーペにしただけのつまらない外観は勘弁。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/10(土) 19:01:38.87 ID:GT2JslUi0

>>282
ジムニー/キャリィのコンポーネンツを流用したカプチーノ/ケータハムな夢を見てるだけさ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 06:38:49.13 ID:XGjsiHjd0

ケータハムは、スズキから駆動系を輸出してイギリスで作ってるわけだが、
逆にイギリスからシャシーなんかだけは輸入するが、それ以外は
可能な限り日本のパーツを使用して、日本で製造して欲しいね。

で、M13かM16を積んで、ヒーターとエアコン、
それに出来の良いハードルーフとドアを日本で付ける。
車重は多少重くなるが、それでも十分以上に軽い。
それで価格が250万だったら買う。夢だけどな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 09:11:36.84 ID:OLwsRgtt0

それだと日本の車検通らないんだよね

だから夢なんだけどねw

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 09:38:31.42 ID:XGjsiHjd0

そうだな。日本メーカーが作っちゃうと公道を走れないな。

だったら、タイかどこかで作って輸入しよう。
輸入車なら、輸入先の国で公道を走れれば、日本でも走って良いはず。
これも夢だがな。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 09:49:50.34 ID:OLwsRgtt0

手作りの少数生産の車(キットカー)が車検に通るのがイギリスなんだよね
だからTOM'sエンジェルもイギリスで生産して日本に輸入しようとしたわけで。

タイとかアジアで作って現地で車検通せば日本で走る事も当然可能なんだけど
スポーツカーを作る下地と云うか部品調達が出来ないから
すべての部品を海外から持ち込んで組立てるのでは結果的に安く出来ない

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 10:28:33.44 ID:Vxfn2E5t0

>>290
> 輸入車なら、輸入先の国で公道を走れれば、日本でも走って良いはず。

良く知らないけどそういうもんなの？
インドのタタ自動車とかのプラスチックボディ40万くらいの車とかも日本で走っていいの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 10:32:19.75 ID:HK/PMa6B0

８６って４人乗り(リヤシートがあるだけありがたいが)だけど実質２人乗りだよね！？
ならいっそのこと0.5～1まわり小さくして２シーターもイイかも？とも思う←乗れなくてもIQみたく小物置くスペースだけは欲しいけど…。
そうなると、エンジンも２L 未満でイイような。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 10:34:22.06 ID:Vxfn2E5t0

2L以上の選択肢なんて普通にないと思ってた

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 11:37:30.44 ID:5qmvHy7i0

>>292
それに関しては日本が技術・保安基準に関して認めた国の公道走行可能車である必要があったはず
だからインド本国仕様のタタ・ナノは無理だろうけど欧州仕様のナノなら可能かも

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 11:42:25.99 ID:OLwsRgtt0

Z3クーペが結構理想的だけどエンジンがデカすぎてなw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 12:26:44.94 ID:XGjsiHjd0

>>292
295の言うように西欧の先進国ならOKなのは確か。
アジアの国については俺もよく知らないけど、
タイは東南アジアで最大の自動車生産国だし、
日本メーカーがたくさん進出してるからなあ、どうなんだろう？

>>291
タイあたりなら、日本の部品メーカーがたくさんあるから
日本から持ち込まなくても、欧州よりマシな部品が安く入手できないかね？

298 ：陰嚢：2014/05/11(日) 14:12:32.55 ID:AH8WtNYRi

>>296
名無しかよｗｗｗ

126 名前：ＳＫＥ４８　チームＳ　制服の芽公演[] 投稿日：2014/01/22(水) 23:21:36.91 ID:SuxmGroS0 [29/37]
>>122
確かに童貞の陰嚢は当時から（１０年位前？）
スポーツカーを何台か持っていると言ってたね
まあどうせ嘘だろうけど…
ようやくこっちの世界に来たのか…
でもまあどうせそのうちいなくなるだろうけどな…

↑
問題です

いなくなったのは誰でしょうか？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 15:11:20.72 ID:iSJr8dK+0

BMWの中古探すのがいいような
後でお金かかるけどね
日本に期待するのが間違いなんだと思う
日本の物に楽しさとか夢なんか求めるのが間違い

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 18:19:46.37 ID:Xmba5bXk0

ＢＭＷの中古はＭ以外は安いが、１尻でも車重1400だし
それならアルテッツァ買ったほうがいい。

直４直６でＭＴも選べるし、直４は一応ＬＦＡ以外では最後のヤマハ系ＦＲだし
パワーはないけど8000までの吹けはいい。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 18:39:40.77 ID:iSJr8dK+0

アルテッツァで楽しいか、満足できるか、できないと思うけど

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 18:48:51.52 ID:AX/JZr+9O

BMWの中古買うくらいならアルテッツァの中古買うわ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 19:19:56.02 ID:OCJNWKc70

ヴィッツを粋でおされなデザインにしたFRで出してくれ
それが一番現実的で長続きする

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 19:27:58.20 ID:4oOeLAO90

BMW買うなら、系列で安くて軽いMINIだな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 20:28:47.03 ID:OLwsRgtt0

アルテッツァ買うのならプログレかブレビス買う

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/11(日) 23:53:46.47 ID:Vxfn2E5t0

スポーツでもなんでもなくなってきたな・・・

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 01:25:58.09 ID:CzTJZ5dg0

150万という枠内でそこそこのFRとなると、
今度の新車に期待するよりそのへんのを買ったほうがまだ満足できるかもね。
今ひとつ不満な点はあるけど値段考えたら～・・・ってところはおんなじだし。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 02:35:38.44 ID:HMokx+rN0

150万ってのは三流スクープ雑誌の情報で何の根拠もないから。
公式発言は「ハチロクの上と下を用意する」だけね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 02:40:25.56 ID:9/EbdFOj0

俺はNBOXでいいかな
楽しい車じゃなくて、どう楽しむかじゃないかな
楽しければホントに売れると思うのは間違い
電子制御しまくりのは楽しくないし

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 09:25:04.70 ID:mUDBANSc0

NBOXで満足しちゃってるような奴はお呼びじゃないよ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 12:17:40.54 ID:nLKtp6yl0

NBOXｗｗｗｗｗｗ
｢日本で1番売れている軽｣なんていらねー　それならコペン後継車のほうがナンボかいいわ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 12:21:17.49 ID:gkzaoBDf0

まぁNBOXでも峠攻め込めばソレナリにおもしろけどねw

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 13:14:53.25 ID:CzTJZ5dg0

NBOX買うならアルトバン買うほうがずっとマシ。
後輪駆動ならカプチかビートにするわ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 14:42:59.91 ID:9/EbdFOj0

満足じゃなくてさ、日本語が理解できない奴らだな
お前らが楽しめる日本車なんか絶対に出ないから

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 15:32:25.10 ID:0891zVnu0

なんだ昨日のBMWくんか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 15:38:39.81 ID:+trXJgrv0

BMWと軽と違いがわからない人なのか

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 15:57:29.19 ID:0891zVnu0

ん？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 16:24:33.18 ID:gkzaoBDf0

車は、その車の性能を引き出せばソレナリにスポーツ出来るよ
快感が伴うかどうかはその車次第だけどw

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 17:07:25.66 ID:imX8Cr660

コスト(価格)からいって。
もう、スバルの水平対向1.6NAは諦めた(T_T)

1.2～1.3直４ターボ&(or )1.4～1.5直４NAが現実的か？
隠し玉で３気筒かも!?

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 17:13:02.68 ID:gkzaoBDf0

発売待っている間に86が安くなるからソレ買った方が良いかもw

俺的にはマツダロードスターが楽しみだけどオープン好きじゃないだよね　クーペ出ないだろうなぁ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 17:48:51.89 ID:4uMLpoSe0

FRで直4の小さい車なんて、ロードスター以外には出ないよ。
トヨタの手持ちのコンポーネンツを使ったらロクな車にはならない。
いっそアルファみたいにマツダから供給を受けたらどうだ？
オープンじゃなくてクーペバージョンなら本家より売れるかも？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/12(月) 21:20:06.36 ID:HN6QiVln0

>>321
供給受けるのはアリかも知れんけど
150万で収まりっこないだろうから
このスレ的にはナシだ罠

323 ：陰嚢：2014/05/12(月) 23:03:24.24 ID:DxJVRGQei

>>320
名無しの腰抜けゴリンビューｗｗｗ

なんでシートカバーが納品ではなく納車になるの？

209 陰嚢 2014/05/07(水) 07:53:53.52 ID:Sfa4A0Lki
148 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/05/05(月) 11:03:21.82 ID:Ev4n1a4L0
価格.comでベレッツァのシートカバーの糞評価があるけど実際はどうなの？
半月くらい前に下調べもロクにしないでベレッツァのシートカバー発注したけど不安になってきた

158 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/05(月) 14:01:50.34 ID:K6sG3q5r0
>>148
　私も注文した翌日にキャンセルしました。
先払いしていたらキャンセルできませんね！

169 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/05/05(月) 22:21:38.62 ID:Ev4n1a4L0
>>158
もう支払い済みで納品待ちです。多分今月末くらいに納品かな

受注生産でもクーリングオフって出来る？キャンセルは出来なそうだからサイズミスや粗悪品だったら返金や交換で交渉してみるかな

195 ゴリンビュー＠ドルビー皿うどん 2014/05/06(火) 21:11:42.52 ID:8FdhJ6Me0
>>169
> もう支払い済みで納品待ちです。

もう支払い済みで納車待ちです。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 01:57:01.16 ID:MZHrXLl10

ロードスターは大型化してアルファロメオに供給、
そこからクーペ化して新型RX-7になるのではないかな？
トヨタに供給する暇も予算も無い。

プロトはヤマハに作って欲しい。
2000GTとOX99をコンパクトにした様な感じで。

325 ：陰嚢：2014/05/13(火) 08:48:05.83 ID:MuQnscGki

>>320
逃げまくりのゴリンビューかかつてこいやーーーーー

943 尿道炎は童貞 2014/01/22(水) 00:26:53.20 ID:SuxmGroS0
>>917
> 尿道氏が来てからは、ゴリンビューは弱体化した。

それはないｗ　それはおまえの勘違い
俺は今まで様々なスレを荒らしてきたけど
絶対に負けたこと無いから
そのうち尿道が負けで出てこなくなるよ
調子に乗って煽ってくるのは今のうちだけだよ…

326 ：陰嚢：2014/05/13(火) 08:51:16.31 ID:MuQnscGki

逃げてんじゃねぇぞ腰抜けｗｗｗ

468 ゴリンビュー＠ドルビー皿うどん 2014/05/12(月) 22:47:10.35 ID:gkzaoBDf0
>>402
> 俺がその状況なら絶対中古買う
私がその状況ならば絶対に中古車を買う

470 ゴリンビュー＠ドルビー皿うどん 2014/05/12(月) 22:55:06.34 ID:gkzaoBDf0
>>415
> なんでエアコン付いてるんだよ。

なんでエアコンが付いているんだよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>418
> 見てると気持ち悪くなる。

見ていると気持ち悪くなる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>424
> 世の中進んでるんだから。

世の中進んでいるんだから。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>430
> 思ってた以上に燃費いいからびっくりして写真載せただけ

思っていた以上に燃費が良いのでびっくりして写真を載せただけ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>437
> しかもエアコンつけてた

しかもエアコンをつけていた

327 ：320：2014/05/13(火) 09:02:42.49 ID:CQjL9y+U0

やたらと俺に噛み付いてくるけど誰かと勘違いしてないか？

328 ：陰嚢：2014/05/13(火) 09:06:33.76 ID:MuQnscGki

あ、腰抜けのゴリンビューさんだｗｗｗ

329 ：陰嚢：2014/05/13(火) 09:10:54.86 ID:MuQnscGki

いでかぶりとかは勘弁なｗｗｗ

330 ：320：2014/05/13(火) 09:17:05.67 ID:CQjL9y+U0

俺はそんなｺﾃ付けた事が無いぞ

まぁ否定すると本人認定されるのがココだがなw

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 09:47:27.21 ID:iHHlWVB80

>>330
よそでやってくんね？ちょっとウザいんで

332 ：320：2014/05/13(火) 10:03:03.79 ID:zt5PrpcA0

俺に云うな
俺を他人と勘違いしているアホに云え

333 ：陰嚢：2014/05/13(火) 10:22:12.06 ID:MuQnscGki

コロコロID変えて大変だなｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 10:29:59.46 ID:+EZM+9LJ0

>>320
むかしロードスタークーペが出たとき、お前買ったか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 10:35:08.50 ID:zt5PrpcA0

何故ケンカ腰なのか判らんが

買えなかったよ　貧乏だったからな
でも買えなかったヤツの方が大半だろ　あの車が何台売れたかを考えれば

336 ：陰嚢：2014/05/13(火) 10:42:39.53 ID:MuQnscGki

>>335
何台売れたかだってよぉぉぉｗ

何台作られたかの方が先だろｗｗｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 10:48:09.59 ID:zt5PrpcA0

判った上で「買えなかったヤツ」って書いたつもりだ
限定生産という事だったが、予定数を生産する前に生産終わっているはず

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 10:50:34.32 ID:eA60SAJI0

当時より今のほうが買えるやつ、買いたいやつの人数は減ってるんじゃないかなあ。時代的に。

339 ：陰嚢：2014/05/13(火) 10:53:44.65 ID:MuQnscGki

>>337
調べたのがバレバレ

自分の文章読み返してみろ
破綻してるぞｗ

340 ：陰嚢：2014/05/13(火) 10:59:02.39 ID:MuQnscGki

予定より減産されて200台も作られなかった車種について、

何台売れたか考えてみろｷﾘﾂ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 11:00:32.01 ID:zt5PrpcA0

２シーター買うのは勇気いるよ
２台持ち出来るなら良いがなかなか難しい

カプチーノとカルディナを２台持ちしたけどカプチーノは彼女の評価が最悪で「二度と乗らない」って云われたし
庭に駐車スペースはあるのに「邪魔だ」とおふくろにさんざん云われて処分した

342 ：陰嚢：2014/05/13(火) 11:03:46.26 ID:MuQnscGki

>>341
そのラブドールはワガママですなｗｗｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 11:17:30.31 ID:JLZPzZAp0

上の方で語られてるFR用エンジンっていう考えはおかしいと思うよ
エンジンはFF用を縦に持ってくるのは王道
問題はFR用トランスミッションとデフの問題わなぁ
150万とか価格破壊過ぎw200万でもすげーと思うのだが…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 11:24:27.47 ID:zt5PrpcA0

トヨタが低価格FRを企画したのはヴィーゴのコンポーネンツがあったから
実際に試作車を製作してモーターショーに出品したわけだから、その時点では商品化も考えたんだろう
その後の状勢の変化とか現実的にダイハツのラインで新型車を生産するのが難しいとかの事情で、ほぼ立ち消えになりつつある。
川崎の話は眉唾過ぎると思っている

345 ：陰嚢：2014/05/13(火) 11:46:43.88 ID:MuQnscGki

>>341
逃げたのかよｗｗｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 12:31:48.50 ID:yW+taLgv0

>問題はFR用トランスミッションとデフ
FR用トランスミッションはマツダの次期ロードスター用新開発のを分けてもらって
デフは、タウンエースバン/トラックから。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 12:46:14.90 ID:Hq6uLIpf0

ロードスターはスカイアクティブエンジンだろうから、MTが設定されるかどうか・・・・
MTが設定されるとすれば専用設計になるので、OEMするとなるとおそらくエンジンも含めてまるごとになるだろうなぁ
デフもついでに供給してもらえば良い

でもMAZDAとはソコまで協力せんだろw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 13:34:11.74 ID:l03krxzJ0

【速報】BMW、前輪駆動のロードスター「BMW Z2」を開発中か　3気筒か4気筒で激安価格ｷﾀ━m9( ﾟ∀ﾟ)━!!
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399942186/

お前ら喜べ。BMWさんが作ってくれるぞ。もしかしたらトヨタと共同開発になる予感。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 13:34:53.62 ID:Hq6uLIpf0

FFは要らない

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 13:36:42.89 ID:jCWOnuJ+O

外車はいらない

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 13:40:37.10 ID:Hq6uLIpf0

要はMINIベースのBMWブランドオープンって事だろ
なら今あるMINIコンバーチブルとかMINIクーペとかで良いんじゃないかな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 18:24:55.58 ID:d5GmVf570

そういやスープラ後継をBMWと共同開発っていう噂もあったな
詳報が来ないが

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 18:35:05.26 ID:yW+taLgv0

>MTが設定されるかどうか・・・・
ニューヨークモーターショーで駆動系は発表してFRのMTだった。
>MTが設定されるとすれば専用設計になるので、
ATも有るから普通に汎用設計になるよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/13(火) 18:52:40.95 ID:Hq6uLIpf0

自分で書き込んで思い出した
MINIクーペもデザインだけなら良いなぁ

FFで値段が高い事がダメだけどw
FFだって事を許容すればZ3クーペよりも維持が楽かも

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 01:21:54.33 ID:YmRi6XVK0

ロードスタークーペが不評だったのは2シーターのままだったからでは。
せめて2+2なら子持ちの俺的にも購入候補になっていたのに。

その子供が免許を取るまではビート（通勤用）に乗りたいと言っていたのに
2、3回乗ると「飽きた」「一人でオープンは恥ずかしい」と2度と乗らなくなった。

うちのラブドールはワガママで困るよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 04:17:22.23 ID:0T5MSa530

>>355
は？

マツダロードスターならギネスブックに乗る程まで売れだんだが(・・?)
それも、売れ筋は1.6リットルのモアパワー車だよ。2シーターも4シーターも関係無い。

要するに世界はハイパワー車は求めて居ないと言う事だよ。86とBRZも200ps程度で正解だよ。

マツダは時期ロードスターをダウンサイジングの1.5リッターをメインにするらしいな。それで正解だと思う。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 08:03:59.64 ID:REFU6G740

>356
論点が違うと思うよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 09:25:39.70 ID:LPuCFpF80

>>355
ＲＸ－８買えば良かったじゃん？
なんでかわないの？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 09:30:00.93 ID:UCifjEl80

やっぱり2シーターは買う人が限られるよね
いろんな事情で買えない人がどうしてもでる
昔散々それを言ったけど強硬な2シーター支持派が強かった
結局スポ風のクルマを衰退させただけに終わった

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 11:04:21.94 ID:hZAcy+170

どこで言ったの？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 11:19:02.67 ID:e8rrwrFa0

スポーツカーに利便性は不要。2シーターくらい割り切ったモノのほうが面白いし、カッコイイ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 11:50:25.01 ID:/aw2YlCb0

それじゃ売れないんだよ
売れないものは売らない

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 12:00:45.02 ID:0T5MSa530

だから、ギネスブックに乗る程までに世界中で売れた2シーターのマツダミアータを無視するなと言ってるんだよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 12:26:07.45 ID:lHBGK19m0

トヨタって2シーター車弱いよな。
MR-Sだって大して売れてない。スポーティ車衰退期だったのも理解は出来るが。

やっぱり2シーターファンって本格スポーツ車じゃないといけない節があるのかな。
ロードスターだってS2000だってある一定は売れてたよね。Z4が消えないのも一定のファンがいるからだろう。

ビートにオートマチックトランスミッション車があれば買いたいんだけど。
トヨタで安価でFRスポーツなんてどうでもいいから、Aqua Airってコンセプト出したんだったらそれでええやん。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 12:31:46.94 ID:XbMATPhx0

>>356
アスペっぽいズレた人にマジレスするのもアレだが・・・

＞世界はハイパワー車は求めて居ないと言う事だよ

数字で見ると決してそうは言えないけどな
現行ロードスターは発売当初も現在もそれ程売れているわけではない
86もそうだが、販売台数でマッスルカーの代表であるカマロに及ばない

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 12:36:05.82 ID:t5XvQgSf0

今ロードスターが170万とかになっても大して売れないわな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 20:25:30.30 ID:O4HoP0zz0

2+2とか要らねー

トヨタは車種豊富なんだから2シーターでいってくれ

368 ：陰嚢：2014/05/14(水) 20:34:34.29 ID:Qzf89J44i

>>367
FDでエラい目にあってるわｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/14(水) 21:12:48.21 ID:YmRi6XVK0

>>358
RX-8なら予約して買ったよ。
家族の要望で5年目の車検の時にベリーサに買い換えたけどさ。
だからこの車には3ドアHB路線に期待してる。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 01:39:20.26 ID:YNyOj2ns0

個人的には３シーターでもエエよ。

http://mazdafan.com/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC/20110206-977

http://response.jp/article/img/2010/06/28/142085/270039.html

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 08:13:12.87 ID:yJmJlaYJ0

ココはマツダ新型スポーツスレになったのかw

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 08:19:38.76 ID:bHOe4A8hO

三菱以外ならどこでも良い感じ
正直このクラスが出るだけでありがたい

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 08:56:36.93 ID:qMsoKYkh0

>>371
マツダはＭＴに関してずっと頑張って来たからな。

374 ：陰嚢：2014/05/15(木) 09:20:38.56 ID:9cyEY4Tui

>>373
なんで過去形なんだよｗ

現行アテンザの上位に６MT載せた時にはガクブルこいたわｗｗｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 12:50:48.51 ID:3XK9gjfp0

昔のRAV4がすごく魅力的なんだが。
もう無理しないで3ドアSUV、すなわちイストかラッシュ/ビーゴの3ドア版でも出せば？
間違いなくヴェゼルや今年出るかもしれないCX-3より売れないけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 15:22:21.51 ID:5pip6LgV0

マツダはなんかもう全然違う方向向いてるから直接競合もしなさそうだけど、
miniトヨタでしかなくなったンダ車くらい一蹴してほしいもんだねぇ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 19:39:10.81 ID:DX1qpKLp0

>>375
初代のRAV4とかＣＲ-Ｖの3ドアはいいよね。

2代目以降は豚になったけど

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 19:54:11.80 ID:zOMI/GR7O

売れると直ぐに肥らせちゃう。
その肥えた車が売れると何で思っちゃうのかね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 21:12:19.19 ID:3UE67sBY0

>>377
CR-VじゃなくてHR-Vじゃないか？3ドアだったのは
（マイナーチェンジで5ドアが追加された）

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 21:46:59.95 ID:SK1gaQoi0

>>378
いや、現実に肥えた車が売れてるだろ。
RAV4にしてもCR-Vにしても、小さかったときより販売台数は多い。
カローラ、カムリ、シビック、アコードにしても同様。
でかくなったから売れなくなったなんてことは
グローバルで見ると無いだろ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 21:54:13.69 ID:bHOe4A8hO

うるせえ！小さい車を出せ！(ドン！)

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/15(木) 23:36:46.11 ID:3XK9gjfp0

>>377
豚ｗ
デザイン性でいうとビークロス。イヴォークもまあまあいいんじゃないかな。
エレメントやFJクルーザーの3ドア風（観音開き）も乙だろう。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 00:43:45.80 ID:bJML7WWx0

X-90を忘れないでください！

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 01:36:14.35 ID:OYx1FRub0

A1 とかミニみたいなかっこのFR ならすぐ買うんだけどなぁ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 06:52:48.78 ID:Vy6RyhVl0

>>380
購入者が車格や豪華装備を求める普通車ならそうだろうけどスポーツタイプの場合は別だろ
S14やR33がそうだったように大差ないエンジンで車体だけが肥えると商品としての魅力を失う

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 21:25:23.88 ID:/CFnFec00

86より安いスポーツが大前提だけど、
ここでダイハツのコペンをOEMで出せばいいんじゃない　何より楽だし
ダイハツのためにあえてトヨタは｢トヨタの軽｣みたいなCM作ってないらしいけど、
｢トヨタって軽も売ってたんだ｣っていうのを知らない人にも知らせることが出来るかも知れない

んなこたねえか

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 21:36:15.19 ID:o8wHDv9l0

後輪駆動がいいな
パッソ・ブーンを初代MR2のようにエンジン後ろに載せるとか…

FRじゃなくMRになるがｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 21:58:58.60 ID:bJML7WWx0

MRにするならベースはヴィッツでエエよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 22:20:00.29 ID:g/1u7jce0

S2000 WRCレプリカのヴィッツが発売されたら面白いな
1500にターボ付けてもらってなw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/16(金) 23:45:53.78 ID:1s1+kVY50

>>386
前スレだったかで、コペンのOEMに決まったというか言う書込があったぞ。
ただしトヨタでは輸出仕様の1000か1300を積んで登録車として出すとか。
ホントかどうか知らんけど、FRじゃ採算取れないのは当然だから
開発中止という可能性は高いだろうな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 02:39:25.41 ID:V21niQ9w0

無理だ、150万円以内で造ろうとすると開発費を抑えなあかん(´･ω･`)

結局、既存のプラットフォームが使えるFFになりそうだね。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 13:01:20.00 ID:u9NX6vfg0

>>390
前スレってぇ～と…1ヶ月以上も前かよ
それが事実ならなんでFRで出して！とかロードスターOEMして！とか言ってんだよこいつらｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 13:16:56.74 ID:spegUqV2O

事実なわけないじゃん

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 14:11:32.95 ID:AvS0dL7S0

しかし開発中止になったら
コペンOEMでお茶を濁す可能性はありそうだ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 18:04:51.42 ID:wgvjDeuF0

みんなが欲しがってるのはkp61であってコペンじゃないとおもう

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 18:08:42.28 ID:S05RNWJD0

普通のFFスポーツは買うかもしれないが軽のFFスポーツは買わないな
コペン格好ワルかったし、次のも格好ワルい

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 19:53:02.80 ID:zy+ivi920

そう俺たちは新しいスターレットがほしいんだよｗ
１．５ｌターボ、６ＭＴがでたら、速攻買い換えるｗ
２００万程度でな。。。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 19:58:24.83 ID:/WDQdaaG0

ヴィッツRSのターボがアッタヤン

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 20:11:09.55 ID:FLljJiPK0

http://www.carsensor.net/catalog/toyota/vitz/F002/M003G034/
5年前に221万円で売ってたわけだが

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 21:32:12.36 ID:zy+ivi920

>>398と>>399はスレタイを読んだほうがいいぞ。
過去の車をほしがるスレではない。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 21:47:20.39 ID:Jz+0vI6q0

うん、ポンコツは要らない。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 22:32:27.48 ID:4iHw3c4M0

150万でポンコツ以外ができるとは思えんが。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 22:51:22.90 ID:Xstgiz8a0

このスレにFFでいいと思ってるヤツがいることに驚いたわ・・

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 22:59:00.58 ID:V21niQ9w0

>>403
そう言うお前はジムカーナでFFのFD2に勝てるのだな？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:13:15.50 ID:Xstgiz8a0

404が何を言いたいのか分からんが、オレはFFが悪いクルマ、遅い
クルマと言ってるんじゃないぞ
ただここはFR小型スポーツのスレだと言いたいだけ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/17(土) 23:24:01.72 ID:+ioHVnvq0

>>397
新しいスターレットが欲しいって、そういう表現はいかんでしょ。
スターレットがFRだったのは73～84年の2世代、FFは84～99年で3世代と
FFの方が長いんだぜ。
スターレット＝KP61のイメージを持ってるのはジジイだけだ。

現代のBセグサイズのFR車が欲しいのはわかるよ。
でも国内にも海外にも市場がない。
そんな車をトヨタが出すはずがない。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 00:52:13.34 ID:4RFB2pSo0

ここまでアンチが必死になるって事は市販決定間近なのかな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 01:32:57.36 ID:2SQvDRUl0

>>404
何このアホ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 02:48:37.24 ID:MPglESr90

現実いったらいかんスレなの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 07:11:37.65 ID:wmrC+kE1O

(うわぁ…)

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 09:27:38.45 ID:6G3z/H1d0

>>404
21連勝のiQさん乙

[言ってる意味がわからない人は]ヒント：ID

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 15:20:32.13 ID:8P4hYa8g0

時々>>404のような香ばしいのが現れるスレ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 20:57:52.14 ID:b5HJRHhS0

あのさードリフトやれる小型車で気軽に乗れるのが欲しいのよFFなんてどーでもいいのここじゃ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 22:33:00.73 ID:LeTiERD00

現在の量産国産市販1500FR車ではドリフトは出来ないと思う

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 22:42:47.78 ID:Ircv/8FF0

KPやAE８６とかでも下りのタイトコーナーとかならサイドブレーキを
ちょっとあててやるだけでFRドリフト出来るよ
豪快なパワードリフトは非力なエンジンだと難しいかもだけどｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 23:05:18.34 ID:Ph4ntjka0

1リッターでもターボならちょっといじればスライドでける！
まぁ出ないだろうけど

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/18(日) 23:50:02.75 ID:4RFB2pSo0

ドリフトじゃないけど、後輪で蹴って走るような感覚がイイのよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 00:21:24.09 ID:GPiCSp140

コペンの価格出たから、ある程度は目安になるかも!?

こちらは、やっぱり150万円むりポ？
200万円行くかしら？？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 00:22:27.65 ID:CMEpnr+I0

韓国人が在日の家族として来日、
生活保護の認定が降りて振り込み先に韓国の銀行を指定して帰国
http://hosyusokuhou.jp/archives/38035982.html

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 00:28:20.99 ID:PzU8gscQ0

フットブレーキだけで流せよ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 07:41:21.86 ID:E6tDmdTy0

オープンカーはコストかかるから価格の参考にならんよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 08:30:09.06 ID:5xkSZvqN0

最近湧いてくるコペン君うぜー
全く別の車だし興味ないから宣伝しなくていいよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 09:00:34.66 ID:Dycs/PQc0

FFで可愛い車は興味無い

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 11:19:50.61 ID:ftjRB9c00

こいつら、スポーツカー＝ドリフトなの？
ドリフトなんてまったくしたくないんだが

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 11:45:01.95 ID:V+4lMD1mO

俺はドリフトとかしないけど安いFRだからそういう人も普通にいるんじゃね？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 12:16:33.84 ID:B9Vw+B200

ドリフトなんてしないけどリヤは普通に流すよ？

427 ：陰嚢：2014/05/19(月) 12:24:23.62 ID:+Ya7r0A9i

>>426
それ、単なるスリップじゃｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 12:40:45.33 ID:Dycs/PQc0

スライドさせながら走るのは普通だろ
いわゆる慣性ドリフトだな
出来ればスライドさせない方がスムーズでいいがスピードや路面状況に因ってはスライドさせながら走る

見せるドリフトの為のドリフトは最悪だと思うし興味が無い

429 ：陰嚢：2014/05/19(月) 12:56:06.42 ID:+Ya7r0A9i

>>428
とうふ屋かよｗｗｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 16:21:13.48 ID:Zuihqymz0

そもそもFRが出る見込みはあるんですかねえ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 17:22:01.30 ID:Dycs/PQc0

ラッシュ買って、改造した方が速いかもw

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 20:37:42.55 ID:b4U538Nm0

>>430
三流スクープ雑誌の情報をまとめるとこんな感じ。

①先行試作車が何パターンか走っている
②量産試作車のデザインが今夏に決定予定
③各スクープ雑誌にリークして予想イラスト掲載
④１年掛けて量産試作車を製作
⑤2015年のモーターショーに出品、翌年発売

コペンの登録車をトヨタで売る計画があるらしいけど、それとこれとは全く別の話。

433 ：陰嚢：2014/05/19(月) 20:43:40.40 ID:+Ya7r0A9i

先月、台場で新型コペンが豪雨の中ガンガンタイムアタックみたいに走ってるの見たけど、すごくかっこよかった

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/19(月) 23:29:09.35 ID:nNPDpImh0

スレ違い

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 11:40:17.74 ID:AmolwbfR0

小型FR出すまでに86（BRZ)はフルMCするかな？

436 ：陰嚢：2014/05/20(火) 12:23:56.14 ID:pQ79VnJYi

>>434
よっ！
自治大臣
かっこいーー

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 12:49:43.08 ID:YH1grgF90

フルチェンジは無いだろw　一代かぎりだろうな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/20(火) 21:01:41.67 ID:peAe/a9x0

86よりセリカを名乗らせたほうが良かった

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 00:47:33.36 ID:+ppe3IiC0

86をチョット大きくしてターボを載せたのがセリカになるんじゃないの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 03:00:25.81 ID:50gkq+gC0

>438
スバルなんだから、「レオーネ」で良かったんじゃないかなぁ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 10:39:51.05 ID:1TUpl/yX0

てゆーかセリカなんてネームバリューねーしつけるわけがない

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 10:53:07.37 ID:50gkq+gC0

「86」っていう厨丸出しの名前が付いたせいで買う気が無くなった
かと云って、スバルのエンブレムが付いたBRZもイヤだ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 11:16:17.74 ID:dnybkmg50

86って名前は本当に醜悪だよ、笑いを通り越して嫌悪感を感じた。
そして希望ナンバーで86つける奴が多い。
バカとガキが買ってるんだろうな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/21(水) 12:18:58.46 ID:/vOHjnQp0

2Lクラスのスポーツクーペの系譜としてはセリカが正統だよな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 10:31:30.22 ID:+aux7EaoO

コレはいつ頃の登場予定なの？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 10:42:27.69 ID:7s2oQ4wKO

>>445
登場するかどうかもハッキリしてないけど
雑誌によると2015年か2016年らしい

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 20:57:51.54 ID:F3ecNXsJ0

某誌の予想通りなら、
今頃シルビア後継車が何代発売されていたことやらｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 21:49:10.37 ID:Qt+Wu68w0

トヨタのエライ人が「出す」と名言してる所がシルビア後継とは違う所。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 22:00:14.57 ID:rhByIMeV0

>>442,443
次のこの車がKPとか27って名前だったりして

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/22(木) 22:09:20.23 ID:HEMk1ch+0

>>448
FRとは言ってないんじゃないの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 00:16:49.11 ID:YovulveB0

>>450
逆にFRじゃなかったら公言する必要すらないだろ。
個人的にはAW11くらいの排気量＆ボディサイズが丁度良いんだけどな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 02:27:35.79 ID:PtkPhkuL0

>>449
KP、27は一般的には浸透してないから大丈夫だろう。
86に関してはやっぱりクソみたいな漫画のせいなんだろうな。
せめてレビンやトレノって名前で出せば良かったんだ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 02:38:22.53 ID:QdJvSfRT0

BMW1シリーズをパクって梯子を外されたのか
1シリーズがFRやめるのを知って市場を奪う気なのかどっちなのかねえ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 07:14:35.15 ID:h4qu+6h60

トヨタ自らコンフォートGT-Zを再販すれば、開発費もほぼかからないだろうし、
150万で出せるんじゃないの？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 09:29:52.57 ID:TLpz3yAJ0

>>452
86やBRZを買えない負け犬が語るなよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 13:01:16.44 ID:MC1wUfpx0

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/10/nt13_060.html
コンフォート教習車ガソリンで161万（税抜）なのに

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 13:46:27.16 ID:O0zlRVzZ0

>>455
他のスレでも負け犬負け犬ってさｗ
お前さ、86のスレで買えない奴が～とか毎回書き込んでるバカだろ？
余裕無いねｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/23(金) 15:43:35.55 ID:bSGaULGu0

NGするにかぎる。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 01:50:20.53 ID:LcwVy5bL0

小型車で車名に「K」を入れると軽と間違えられそうな気が。
KP後継を目指すなら普通にスターレットで良いと思う。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 14:29:15.57 ID:uwUeBbfA0

つかMC後のビッツの1500が180万とかしてるみたいだから
どう使いまわしても150万無理だろ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 15:15:46.08 ID:LcwVy5bL0

150万は1300ccの底辺グレードだろ。
1500ccの上位グレードは普通に200万コース。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 17:00:14.16 ID:uwUeBbfA0

>>461
どっからそんな情報が湧いてきたん？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/24(土) 17:18:14.52 ID:LcwVy5bL0

ヴィッツの価格表。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 06:57:11.13 ID:TPxsJF7x0

大量生産、見てくれだけのスポーティのヴィッツRSでも180～190万なのに
底辺グレードといっても、150万のFRスポーツが作れるわけ無い。
まあライトエースを乗用車化しただけのをインドネシアで生産したら
150万でできるかもしれんが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 07:50:54.08 ID:16YI8X/10

86もトヨタ生産だったらもっとたかいだろうしね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 08:39:21.92 ID:8zXbUnQN0

150万なんて話は自動車雑誌の世迷い言なんだからさぁw

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 11:35:28.62 ID:hovpIgul0

150万は絶対無理だろうが
それじゃ同等装備のアクアと同じ値段なら出せるかというとそれも難しいだろう
そもそもどうやって作る？
ビーゴのパワートレーンを使ってダイハツが開発製造したのを
FR小型スポーツとして売ることができるとも思えないが

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 11:41:44.03 ID:6cc1rQWb0

まあでも86の年の離れた弟車ならヴィッツ改変の3ドアハッチでいいや
下手にクーペ然としてたら煽られるだろうな
車に詳しくない奴はクーペ型は速い車・馬力ある車と思って、
制限速度か制限速度よりちょっと出てるぐらいで走ってたらチンタラ走ってんじゃねえぞってね
それでなくてもいわゆるオタクが運転してると思って舐めてかかって煽ってきそうだ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 14:21:37.98 ID:YgcAC3qn0

なんでもいいけどインプレッサとかランエボみたいなキモオタ臭漂うダサいのだけは勘弁だわ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 15:00:32.33 ID:9rI4/y4+0

オタ臭くないスポーツってロードスターくらいじゃね？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 15:09:00.70 ID:u1Ua61Tv0

スタイリッシュなクーペを頼むわ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 15:25:32.73 ID:m0kKg1Xg0

150万の車に無理言うな。
2ドアの軽ワゴンみたいのが出てくるぞ。きっと。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 21:16:36.40 ID:XHmyG6950

ハイゼットを魔改造すればいいんでないの

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 21:29:59.28 ID:YgcAC3qn0

いや普通のコンパクトカーならいいんだがダサい羽とかズングリムックリなクーペとかは勘弁だわ
86はオタク臭く無いけど純粋にカッコイイのが逆に目立ちすぎて通勤とかちょっと恥ずかしいわw
アクアみたいなのだといいなFRで

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 21:51:28.77 ID:MWHQGhrE0

純粋にカッコイイwwwww

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 21:59:35.38 ID:DE+2KCjaO

いや86は良いと思うぞ
ここではなぜかアンチが多いけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/25(日) 22:12:05.31 ID:YgcAC3qn0

だよね、国産で86よりかっこいいクーペなんて絶版車含めても殆ど見当たらないしね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 00:32:46.28 ID:X3BbGD8T0

申し訳ないけど、変にデコった86しか見ないせいか俺的に欲しいとは思えない。
セリカからカレンを派生させたみたいに、86も普通のクーペを出せば良いのに。
ダイハツブランドでも良いからさ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 01:41:49.15 ID:ATb3LLMB0

オタク臭く無い？
おっさんとヲタ臭い奴しか乗ってないよｗ
そもそもエンジンがヲタ臭いじゃんｗ
名前も糞ダサいｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 06:27:41.63 ID:IJ7HiGZJ0

乗ってる奴なんてどーでもいいんだよ車に自体がどうかって話だから、デザインはかなり良いよ
名前がダサいのは同意だがw

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 07:24:26.32 ID:UiymNT4U0

>>479
ところでさお前の言うオタク臭く無いスポーツカーって既に有る車で言うと何さ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 12:25:14.81 ID:THTweuXR0

オタ臭の権化のようなGTRとかFDよりは大分マシだろ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 13:01:27.80 ID:z4jzRltN0

GTRがオタク向けでダサいのは同意だが、FDはかっこいいだろｗ　
ノーマルで乗ってる率も高くて良いわ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 14:00:31.26 ID:EdI69r8P0

ノーマルでスポーツカー乗る自体がだせーしw

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 20:01:38.01 ID:6Hzhv/080

いじった車がかっこいいっていうセンスは20世紀まででしょｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 20:12:36.80 ID:X3BbGD8T0

そもそもスポーツカーや2ドアクーペに乗ってる時点で世間の目は冷たい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 20:19:04.94 ID:qYoXoVEi0

スポーツカーなんて弄らなかったら乗る意味ないよ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 20:35:51.42 ID:fewwXzup0

弄るのが目的化してる時点で阿呆
弄るのは手段でしかない

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 22:22:10.99 ID:tI3ZDauE0

何から何まで自分にぴったりの市販車なんてまずありえないから
自分に合うように弄るということが車を楽しむ必須な手段になる人もいるわけで
「弄らない＝自分に合う車に仕上げない」なら乗る意味が無いって主張も分かる

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 22:27:42.52 ID:ydpKcHqU0

車外パーツのセンスの無さがね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/26(月) 22:38:17.80 ID:CWfBmlRQ0

いじるの前提なら、FFベース4WDのフロントドライブシャフトはずせば
あっという間にFR車の出来上がりだ
別にエンジン横置きだっていいじゃないか！

インプなんかで同じことやって後輪駆動化してた人もあるわけだし
ま、あっちはエンジン縦置きの分だけ多少まともに見えるだけだ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 00:01:54.33 ID:rHyNS9KA0

マガジンＸに小型ＳＵＶのスクープ記事が載ってたね。
アレとシャーシ共有すれば新たにＦＲプラットフォーム作っても元は取れそう。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 00:36:34.07 ID:rHyNS9KA0

>>477
インプレッサで出せないなら、BRZはこのデザインで出して欲しかったと思ってる。

http://www.autoexpress.co.uk/subaru/impreza/31214/subaru-impreza-coupe

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 07:27:39.03 ID:O7fOe6Rp0

>>490
性能重視の機能パーツにセンスも糞もねーし、もし弄る=派手なエアロパーツしか思い浮かばないようなアホならおとなしくカローラでも買って乗ってろよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 07:48:29.98 ID:ryyHV2XVO

ついに他人の趣味にまで口出しするようになったか
終わったな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/27(火) 08:26:39.04 ID:I+QLwm0n0

色ね。見えないところまで、カラフルつーか、毒々しいつーか、痛々しいつーか、恥ずかしい。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/28(水) 16:09:56.38 ID:gHKyRE4v0

なにか情報ないの？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 06:31:13.00 ID:ms7l7u2z0

ない
もう開発をやめたという噂があるから
今後も新しい情報は無いかも？
ソースは中の人

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 06:37:43.71 ID:xwcPnUDi0

まああと2年もすりゃ程度極上の中古の86が市場に溢れるだろうからそれ買えばいいさ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 16:48:21.62 ID:vmDH/cWZ0

まあ、結局そうなるわな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 19:07:50.24 ID:sTJorFUZ0

中古の86やBRZすら買えないお前等が何をほざいてるんだか。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 20:19:07.88 ID:7tCi2UNy0

>>498
トヨタ社内の基礎開発が終わってダイハツかヤマハに丸投げしたんじゃないの？
86をスバルに丸投げしたようにさ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 20:37:12.62 ID:DBgrVpyi0

>>501
負け組乙w

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:27:51.91 ID:ms7l7u2z0

>>502
いや、丸投げすらも中止した、みたいなニュアンスだった

結局は市場が無いという判断みたい
86みたいに海外で売れるという見込みが全く立たないんだとか
国内だけじゃ当然ペイしないし
小さいFRは86ベースのスポーツセダン？に注力すべきとか何とか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:29:36.66 ID:tvYlFx/J0

ラッシュを自分で改造するしか無いんだなw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:31:23.02 ID:Whs8HqDHO

どこで見たの？
中止なんて大事件だからソース欲しいな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:33:34.64 ID:Whs8HqDHO

ああ上に書いてあったわ
ソースは中の人とかｗｗｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 21:48:14.97 ID:tvYlFx/J0

ラッシュの最低地上高が180mm タイヤが215/65/16
とりあえず車高下げてみたい

86の最低地上高が130mm　205/55/16だから
ラッシュをタイヤとスプリングで５cm下げるのは難しい事ではない

こうやって数値を比べると本気でラッシュ買ってもいいかも？と思えてくるw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:26:28.82 ID:7tCi2UNy0

小型FRが中止という事は、ヤマハのMOTIVをIQの後継で売る話がまとまったのかな。
ヤマハエンジンで後輪駆動な小型車が出るならどっちでも良いや。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:42:02.39 ID:t6D/uqQB0

メーカーはどれくらいプロジェクトを発足させてそのうちどれくらい計画ポシャるんだろか？
過去の車雑誌のスクープ記事とか見るとほとんど死屍累々でワラけてくるわ・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/29(木) 22:48:23.24 ID:v/ZgSJzW0

コペンといい小型FR中止とかこのスレの住人は何でも信じる純粋な人が多いなぁ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 00:37:59.61 ID:ISP3Ezr50

本気で信じてる訳ないじゃん、三流車雑誌と同じ。
とりあえずネタには乗っかってあげないとスレ自体が廃れちゃう。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 22:01:37.91 ID:Hu/OQUec0

ただまあ、86より小さいFRを作るなんてのは
経営的には無謀以外の何ものでもないから
中止と言われても、全然不思議には思わないな。

BMWやベンツだって、3シリ、Cクラス未満はFFだし
トヨタは86を出しただけで褒めてやるべきかもしれない。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 22:41:38.32 ID:rHDh3TjP0

今の内に程度の良いS15 SpecR買っといたほうが正解か？
でも程度の良い中古があるだろうか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/30(金) 23:48:19.52 ID:T92s75V90

>>513
1 尻もFR だよ～
まぁ86とほぼ同じ大きさだけど

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 00:59:06.61 ID:73vt7kq50

とりあえず、はやくコンセプトモデルでも見たい。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 01:56:02.88 ID:spXb4Ejq0

ＦＦのほうが荷重を操りやすくて面白いのに古臭い無知層を狙うトヨタと期待する無知層

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 06:42:53.80 ID:23cg9Ewh0

>>514
86にHKSのスーパーチャージャー組む方が利口

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 06:44:34.60 ID:lECogsny0

フェラーリもアストンもジャガーも欲しいけど買えないので
カッコ良いハッチバッククーペでFRで廉価版というのはもの凄く興味が湧く
安くてもカッコ悪ければ(フェアレディや86等)対象外だけれども

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 07:56:24.79 ID:Tt37eeag0

86にＨＫＳのスーチャ付けてもS15Rのパワーに届かないんだよなぁ..。
S15R弄るといい感じになりそうだからなぁ。

新車で86買ってスーチャなんか付けたら400万近くかかりそうだし、それならインプSTIでも良いかなって思うし。

何にせよ86じゃ高いし馬力出すのに金かかるから、安くて小排気量ターボで、軽い車を出してくれ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 08:19:28.79 ID:bcg0wuifO

無理言うな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 12:06:13.71 ID:23cg9Ewh0

>>517
FFなんて貧乏人の乗り物だしドリフト出来ないからゴミ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 12:08:35.66 ID:23cg9Ewh0

>>520
ただ速い車が欲しいだけなら中古のインプレッサでも買ってろよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 12:13:12.78 ID:tPOAllc3i

昔、ベストカー副編集長の大井のS15がサーキットで走ってるの見たけど完成度高かったなぁ。
86はもっと完成度高いんだろうから、パワーが無いのが勿体無いな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 12:42:23.71 ID:spXb4Ejq0

アホ相手のＦＲしか作らない掟でもあるのかなトヨタは

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 13:22:54.38 ID:FhgdfXP00

>>515
そこは話を汲み取ってくれよ
>>514 >>520
おまえがそんなゴミシルビアを買って勝手に乗っていればいい
そんなダサいの誰も求めてないんだ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 13:29:39.45 ID:DN4O16P30

FFってなんかだっさい見てくれのキモオタが必死になってグリップやってるイメージしかないから無理w

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 14:05:40.78 ID:ZuO5+9+G0

>>522
ドリフトは別に駆動輪関係なしにできるぞ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 14:17:17.09 ID:OnOROhth0

>>528
まともなカウンタードリフトはFRしかダメ、四駆ドリならまだしもFFでサイド引きっぱでFドリなんて見ててもキモいしやってもつまらない

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:13:14.31 ID:t54gW1Nu0

選択肢があって乗り比べてFFを選ぶならいいんだけど、
FFしかないしFFでいいやってのは、なんかヤなの。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:33:15.28 ID:EjFGzFsY0

そそ、FFは世界中に腐る程あるんだから
トヨタ並の大企業なら小型FRを1台ラインナップさせるくらい屁でもないだろ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:52:18.23 ID:JEJo9ykjI

小型FR？
86BRZがあるじゃん

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 15:57:09.28 ID:JEJo9ykjI

>>804
>86みたいに海外で売れるという見込みが全く立たないんだとか

その86が売れてないからね

1～4月全米販売台数
Subaru Impreza WRX 8,213台

Scion tC　5,933台

Scion FR-S　4,870台

Subaru BRZ　2,886台

http://www.goodcarbadcar.net/2014/05/usa-all-vehicle-nameplates-ranked-april-2014-ytd-sales-figures.html

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 17:31:51.45 ID:73vt7kq50

>>532
もっと小さいのが欲しいんだ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 17:58:39.03 ID:GjvCM1A50

>>533
ここでいう「売れる見込み」ってのは
他車と比較した時の数量のことじゃなくて、市場性があるかどうかでしょ。
アメリカだけで7000台以上なら十分商売として成り立ってる。

その点、1500の小型FR車には海外に市場があるとは思えないね。
日本市場だけ考えたら86と同じぐらい売れるかもしれないけど
全世界でみたときの数は、86よりは桁違いに少ないと予想できる。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:26:51.98 ID:JEJo9ykjI

>>535
月に7000台じゃないよ
FRSとBRZを合計して月に2000台程度しか売れてない

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:30:19.94 ID:wrxugZwH0

4ヶ月で7000台はちと少ないかな。
アメリカ以外で売れてるから良いけど

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:30:40.99 ID:YbgNj3aj0

>>535
なんでトヨタが欧米の自動車メーカーをおさえて世界一の販売台数誇ってるか
全然わかってないんだろうなあ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:46:44.46 ID:JEJo9ykjI

>>537
>アメリカ以外で売れてるから良いけど

売れてないから
86とBRZとFRSとGT86を合計して、月産4000台程度だよ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 18:50:46.34 ID:wrxugZwH0

>>539
十分採算ラインじゃん。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:20:16.72 ID:EjFGzFsY0

今はバカ売れのプリウスだって最初は「売れば売るほど赤字」と言われてたんだよ
採算だけが商売じゃないのはトヨタ自身が一番良く解ってるさ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:23:49.23 ID:23cg9Ewh0

月産4000台売れたら大ヒットなんだよ解ってる？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:36:26.41 ID:wrxugZwH0

俺のセカンドカーなんて6年間で38000台しか売れて無いんだがな。

お陰で20年前の車なのに古さがそこまで感じられない。
余りヒットすると、型落ち感がハンパナない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 19:36:37.10 ID:hSUm0BXR0

ても正直、トヨタには期待してるんだけどな。
俺の80スープラ売っても86は買えそうにないから150万円のFR売ってくれ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 22:11:56.58 ID:QQtGYwCn0

150万がまずあり得ない

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 23:51:23.13 ID:fKMoj8Cw0

>>545
なんだこいつ、火消し？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/31(土) 23:54:08.45 ID:/iTy276d0

>>536
月に7000台売れてるなんてどこにも書いてないでしょ。
重要なのは86は採算ラインに乗ってるってことだよ。

そして1500ccFRの小型車を買うような酔狂な人たちは、
世界全体で見て、採算ラインに乗るほどにはいないってことだよ。
KP61の現代版みたいなのが出たら売れると思ってるとしたら
それは脳みそがはちみつ漬けになってるってことだ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 10:01:43.38 ID:mJDAwxrE0

プリウスやアクアや相変わらずHVばかりで、日本車がどんどんつまらなくなって行くよ。
せめて、１%の人でもスポーツカーに乗ってくれたら…。
採算採算って、トヨタくらいしかこうゆう車出せないんだから頑張って世に送り出して欲しい♪
８６だけじゃ、せっかく作った市場が先細りになっちゃうよ(T_T)

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 10:14:41.07 ID:Gxnw+vJz0

ＫＰ６１とかの時代はプアで軽量ボデイとプアグリップタイアのバランスで面白かったから成立した
実質軽量ボデイ不可能でハイグリップでアホでもライントレースするタイヤでその辺走って面白い車はできない
車乗りのなかでもナンチャッテスポーツＭＴ派はバカばっかり

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 11:47:03.53 ID:QX3ajhDk0

>>549
どうした？AT限定解除に失敗したんか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 12:33:52.67 ID:Gxnw+vJz0

>>550←コイツとか車がわかってないから架空のライトウエイトスポーツに期待するバカ丸出しなことに気づけないぐらいボケ状態

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 13:22:43.79 ID:QX3ajhDk0

>>551
>>512
150万でライトウエイトスポーツｗが出来るわけないだろ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 13:39:49.35 ID:Z2S0v8VI0

値引き込みでフル装備がコミコミ200なら買う

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 14:59:31.68 ID:awrwbnwt0

最終型レビンをただFRにした感じのをだしてほしい。
大きさ、デザイン、馬力など

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 15:12:15.34 ID:Gxnw+vJz0

>>552何を泣き叫んでるんだ、何を買ってもビビりまくってオンザレールで走るだけのお前が

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 15:15:07.05 ID:W4E/4ZIf0

オンザレールで走れる車は素晴らしいと思うけどなw

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 15:23:53.05 ID:QX3ajhDk0

>>555
なんだ軽のCVTって街中で狙い通りのとこも走れないの？

> 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 07:11:42.26 ID:Gxnw+vJz0
> >>286車のこと何にも知らないんだな
> ＣＶＴの質と制御がメチャメチャよくなって大幅にトルク伝達が良くなったのでエンジンが800ccになったぐらいの感覚なんだよ
お前、どこでもおんなじこと言ってんだな。
どんだけ車のこと知ってるんですか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 16:52:38.15 ID:xPphkVMU0

もし150万のFRができたとして、

メーカー「なんとか150万でFRの車作りました！」
お前ら「乗り出し200万超えるじゃないか！嘘ついたな！買わん！」
メーカー「えっ？」

こうなるのがオチだろw

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 17:04:09.28 ID:W4E/4ZIf0

一番安いグレードはRS　当然ながらエアコンレス

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 17:59:25.63 ID:sH4EF76i0

ニュートラルステアで走る事の出来る車がどんなに素晴らしい事か
スペック房やゲーム房には解らないのだよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 18:59:03.89 ID:M5Ht+bTT0

ニュートラルステアで走れるような車はホンダのタイプRしかないじゃん。
ホンダのタイプRやNSX、S2000と比べたらトヨタじゃ足元にも及ばないじゃん。
86とインテRじゃ性能違いするし。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 19:03:04.81 ID:mxvKbTvzO

千葉みたいなこと言うなよｗｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 19:18:20.37 ID:mJDAwxrE0

>>558 >>559標準はエアコンレスの価格でも構わないから、

せめてエアコンはオプションで設定ありにしてよ！

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 19:32:34.90 ID:W4E/4ZIf0

RSにエアコンないのが当然
標準グレードはエアコン付くのがアタリマエ

86のグレードの仕様見てないのか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 19:40:29.13 ID:U5bmF4Yf0

クソ高い

今の日本では20万くらいだろ
出せても

トヨタが進んで給料減らしてんだからな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 21:00:23.88 ID:Z2S0v8VI0

200万なら余裕で買える

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 23:16:01.87 ID:sH4EF76i0

個人的には4m未満で5ナンバーサイズのFRならいくらでも出すよ。
例え86と同じ値段でも、それを上回るクオリティさえあれば満足。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/01(日) 23:21:57.70 ID:Q6vWse2Q0

ちょっと小さいだけで安くは作れんだろ～

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/02(月) 23:14:05.14 ID:SOyyZkyI0

プリウスのボディを無理やりFRにしたら面白いかも。パワーは無しの方向で。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/02(月) 23:14:49.64 ID:SOyyZkyI0

間違った、アクアね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/02(月) 23:19:51.32 ID:wQeHkrojO

それ、試作車やんけ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/02(月) 23:51:51.90 ID:itCBnAayO

アクアってHV載せなかったら結構値段抑えれるよな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 00:14:04.39 ID:OaxreTwP0

その分販売台数も抑えられるよな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 00:17:38.29 ID:+2MV7kxHO

わろろ～ん

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 00:41:32.45 ID:FLHyhSdM0

アクアの普通版が欲しいならラクティスで十分だと思うよ。

小型FRをアクアベースで作ってるのはHV化を考慮してるからだとか。
ただの燃費向上じゃなく、KERS的な使い方を狙っているのなら嬉しいが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 00:47:44.80 ID:8PMPp/q00

カローラにHV載せたのがプリウス
ヴィッツにHV載せたのがアクア

アクアからHV外せばヴィッツに戻る

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 00:50:43.72 ID:JJBhatLY0

カローラHVからHVとったら？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 07:26:09.32 ID:u7GpB7M80

>>575
ラクティスなんて全高が高くて全然見た目スポーティーじゃないからダメ
やっぱりアクアがベストだな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 07:41:21.63 ID:uu/FDTBD0

2もしくは、3ドアで頼む。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/03(火) 20:43:07.38 ID:FLHyhSdM0

ラクティスとアクアは全長とホイールベースが同じ、ヴィッツはチョット小さい。
ただ車高はアクアが一番低いんだね、小型FRのベースにされる訳だ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:03:49.89 ID:FF3A7yli0

テスト車両のボディがアクアなのはかまわんが、
そのシャシーはラッシュ、ということはライトエース、
つまり軽トラの東南アジア向け拡大版シャシーということだ。
それでスポーツを名乗る車が作れるのかね？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 00:40:52.88 ID:sMw+/u7P0

新型の小型SUV（たぶんラッシュ後継）とシャーシ共有するんじゃなかったっけ？
まぁ、G'sのプリウスとかより楽しい車に仕上げてくれるなら何でも構わんよ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 18:47:59.25 ID:ejeBpSE80

その新型SUVってのも、今のビーゴ／ラッシュと同じプラットフォームでしょ？
ダイハツが東南アジアで作ってるセニアをベースにビーゴが開発された。
セニアは2011年にモデルチェンジしてるから、それを元に新ビーゴが作られるのか？
見た目は多少変わったけど、中身はあまり変わってないみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B6

で、それを元にFRスポーツを作る。
俺は欲しくないな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 19:09:08.97 ID:DR7ojDza0

安物のFR車に細かいこと求めるバカはそんなにいないよ、ようは見た目と走りと値段だけだ
楽しくドリフト出来て購入費用と維持費安くてキモオタ臭くない見た目なら売れる

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:38:32.89 ID:mZKUya2tO

別にスポーツじゃなくていいよ
ただの四人乗りのFR車でいい
いじりたい所は自分でやるから

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:49:02.76 ID:6T99wKh2O

>>585
つラッシュ
つライトエース

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/05(木) 21:50:12.86 ID:sMw+/u7P0

>>583
その理論は「今のフィットのベースはブリオでーす」って言ってるようなもん。
フルモデルチェンジはインドネシア専用の採算性を優先した車体設計にしたから。
そんな低予算ボディを国内に持ってきてどーするよ？

http://news.nna.jp/free/news/20111108idr002A.html

＞「安価で良いモノをつくるには現地調達率を上げることだ」

http://response.jp/article/2006/01/20/78401.html

＞「ビーゴの開発当初はインドネシアからボディを持ってきて開発を進めましたが、量産車は完全に日本で作られています」

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 10:32:37.17 ID:TxmsaB1w0

>>585
いや基本的な部分は大事だぞ、ボディー剛性とか車重とかエンジンの基本性能とか
どうでもいいのはダサいエアロとか金のかかったホイールはいらない、純正エアロはダサいし自分で好きなの入れるかノーマルでいい
サスペンションとかもどうせ車高調入れるからどうでもいいけど出来れば純正オプションで割安の高性能な奴用意してくれればノーマルサスペンション
の分コスト削れていいのにな
あとハンドルだけはエアバックを活かしたいのでノーマルでカッコイイのがいい

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 14:53:32.00 ID:PB5I4Bor0

>>584
> 楽しくドリフト出来て
非力なオープンデフ車で無理。150万FRに夢見すぎ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 15:40:33.31 ID:EXNN1B+I0

>>588系のバカはぶっといタイヤ大好きでますますオンザレールｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 16:00:35.65 ID:dRFwEJNC0

>>587
トヨタ・ダイハツの手持ちの小型FRはビーゴ・ラッシュだけなんだから
ボディはモノコックだとしても、エンジンや駆動系は基本は流用だろう。

ケータハムの駆動系だってジムニーとエブリィの混成だし
ベースになる部分を新規に作ることは無いだろう。
ただ最大限流用しても、150万はありえんと思うぞ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 16:03:25.72 ID:A1ux5D6/O

オンザレール大好きなスティングレーがまた喚いているな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:57:28.46 ID:puTAO1Bx0

>>589
デフなんて自分で機械式かなんか入れるに決まってるじゃん、あえてリアの限界を低く設定した足回りなら腕が有ればパワーもそれほど無くてもガンガンけつ流せる

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 19:58:31.40 ID:puTAO1Bx0

>>590
は？ドリフト派だけど何か？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 20:57:24.77 ID:kq9y2aMO0

仮に150万のfrができても、それはs660がライバルの、マーケットの小さい分野のような気がする。
もし成功したら、今度はスズキがケータハム660？の廉価版を投入して、
さらに利益は望めないだろうし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/06(金) 22:16:54.49 ID:v44Yi8ZN0

そんなのダイハツもホンダも承知の上だよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 08:24:31.53 ID:xwa8w/Q20

>>595
S660とかは軽だからイニシャルコストは高くても維持は楽だから売れる。
でも1500だったらそういうメリットも無いわけで、
S660、コペンなんかよりも全然売れないだろうな。
もちろん海外でも売れる要素は無い。

つまり結局発売されずに終わるということなのでは？
時々書き込まれる、開発中止も本当かもね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 09:30:38.03 ID:/+X8D2UZO

時々書き込まれる開発中止って自分で書き込んでんだろｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 10:06:34.79 ID:JJDIEna00

軽と1500の維持費の差なんて年間3万くらいだろ？

自動車税だけ違って重量税も、燃費も保険も変わらん。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 10:45:58.07 ID:kjnka0tA0

車を趣味として考える人間は軽なんぞに拘らないだろ安全性も低いしな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 10:46:57.30 ID:tJdLNEir0

>>599
重量税・自賠責も違うよ。
ttp://car-research.jp/car-articles/houteihiyou.html

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 11:03:49.34 ID:JJDIEna00

>>601
大してが抜けてた、スマン。
リンク先でも実際の年額の差は3万～4万になっとるしね。

10年所有で40万の差が趣味車の購入に影響せんでしょ。１ヶ所弄ったら簡単に飛んでくよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 14:52:30.29 ID:kjnka0tA0

むしろS660とか軽以外でに1000cc前後のターボで車幅もコンセプトモデルのまま出してほしい値段は50万～100万高くらいまでなら欲しい

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 17:45:55.33 ID:6DEzIyLw0

概要だけでもハッキリさせてくれ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 20:28:37.35 ID:DROWDTlF0

何はともあれ８６と軽スポーツの中間的な車種を用意してくれるのは歓迎しなきゃ。
一番のライバルは新型ロードスターだと思うけど、屋根の有無で共存可能じゃないかな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 21:29:46.32 ID:8xcCg0GQ0

軽スポーツ（コペン）180万～

86　205.7万～314.8万円

1.5小型スポーツ150万（ﾌｧｯ!?

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 22:36:50.64 ID:kjnka0tA0

オープンは高くて当たり前じゃ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/07(土) 22:57:19.57 ID:/+X8D2UZO

しかも電動てヤバイ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 02:04:14.15 ID:ccrDsMDe0

>>607
いやいやAZ-1もオープンのB&Cと同じ価格帯だったよ。
あ、だからAZ-1だけ売れなかったのか。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 05:23:05.08 ID:B3nXXzfR0

はやく欲しい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:22:26.21 ID:HlJXtWQFO

今日のベストカーによるとデザインはアイゴベースの2BOXで決定だって
エンジンは1.2Lターボを検討中らしい

気になるのはベストカーでのこの車の扱いがだんだん雑になってることだけだな
今回の記事なんて下にちょろっと載ってただけだし

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 12:40:54.79 ID:eK8JfO510

これ本当に若者が買うのか？
レトロルックで300万で爺に売ったほうがいいんじゃね？
ミニやワーゲンみたくさ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 14:01:49.19 ID:juVKZMKk0

ソースはベストカーって
妄想ですって言ってるのと一緒

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 14:12:27.06 ID:sbRQBC9k0

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:37:55.13 ID:v0SyS6DP0

>>611
クーペがよかったｯｽ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 19:59:01.81 ID:mlE6WaSl0

うん、金ためて８６ターボ出るの待とうかな。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 20:03:27.51 ID:AThSr9nN0

>>2ボックス

終了。はい解散！

>>616
同じく

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 20:12:22.49 ID:PXveLMWe0

小型FRは出ないと思うな…
需要無いでしょ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 20:12:24.03 ID:z8jJ4rkJ0

BC情報だと多田さんがCEを務めるってね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 20:54:42.02 ID:7rCAjFUv0

もし出るなら2ボックスで正解

クーペなら素直に86買っとけ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:25:23.10 ID:O49zmcJR0

>>616
86の格を上げる為にも小型FRが必要、らしい。
オープン用のフレーム強化をクーペにも適用してターボ化すると予想。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:26:52.24 ID:pT6NCaz40

ツアラーvの復活たのむ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 21:32:46.72 ID:HlJXtWQFO

まぁ一番最初のGAZOOでやってた試作車がアイゴベースだったし当然かな
少し残念だけど俺は買うかな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:24:55.05 ID:oE2982o1O

俺はS2000後継にしよっと♪

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 22:28:21.22 ID:lbv0U5lv0

俺もそこそこ期待してる。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/10(火) 23:09:56.34 ID:cdRSyEDZ0

S2000後継ってホンダの今までのスケジュールから考えたら
次の2015年の東モでプロト発表、2017年で市販モデルに近い
カタチで発表、そして2019年初頭あたりにようやく発売みたいな
かんじになるんじゃない？
しかもそれまでに景気悪くなったらプロジェクト解散みたいな・・

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 00:43:43.17 ID:3sRwqULv0

そもそもS2000後継1台で小型FRが2～3台買えそうな雰囲気なんですが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 03:02:21.45 ID:5Fk2GeQf0

>>618
チーフエンジニアの名前までベストカーに載ってるんなら出るって事だ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 09:48:30.07 ID:2XLwVLRLi

名前は８５？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 11:26:07.44 ID:GyVVLnw+0

I go でアイゴがベース→　I　の次は　J

ジェイゴ・・・ンゴッ・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 15:06:34.08 ID:oskQy7fqO

名前はトレノ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 20:32:52.41 ID:+gzoJ9AI0

>>630
さてはテルマエロマエ2を見たな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/11(水) 21:25:30.89 ID:X+7EHFzHO

なんだベストカーか

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/12(木) 01:40:03.53 ID:u58q8WO00

XaCAR誌に載ったら本物だろうね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 16:26:10.15 ID:5rznrWJD0

ここ笑うとこ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 22:47:01.21 ID:b831AJOG0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/13(金) 23:38:00.71 ID:YbQaj2cAO

いつ頃でるのだろう？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 10:22:51.67 ID:Xv148rZB0

ヴィッツをちょっと潰したみたいな感じ？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 14:14:12.32 ID:LjkAbykn0

アクアをシュッとした感じで頼む。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/14(土) 16:46:24.79 ID:4OaxqHEO0

アクアをミョッとした感じの方が・・・

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 00:16:28.01 ID:My0kvh/d0

2BOXとか、KPの再来みたいで萌えるんだが

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:27:26.04 ID:fgym07FM0

まず助手席エアバックとかABSとかいらん、装備はパワステとパワーウインドーとエアコン以外は法令で装備が義務付けられた奴以外は全部オプションか無しでいい
タイヤホイールも14か15のてっちんホイールでいい、出来ればそれをスタッドレスで選べて冬場専用にして
普段用のは好きなの自分で買う
デフは効きの良い機械式を標準かオプションで用意してくれれば最高

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 11:31:24.67 ID:C/FTWqD30

エアコンも要らんだろw
このクラスならパワステも要らんかな？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 12:20:19.88 ID:kfNnK4A50

86のRCみたいなグレードは出るのかって事でしょ？
まぁ俺はエアコンは欲しいから普通装備の最廉価グレードかってカスタムだな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 13:51:01.46 ID:41YoFRJ00

メーカー純正で機械式は聞いたことないなあ。俺はトルセンが選べればそれで十分な乗り方しかしないや。
700kgの軽に乗ってた時はパワステのヒューズ抜いて遊んでたけど、
1トン前後だとパワステなしだとさすがに無理か？エアコンは欲しい。
パワーは1.2Lターボなら純正で100psくらいか？
カタログ値はさておき、伸び代のあるエンジンを載せておいて欲しいなあ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/15(日) 16:04:31.78 ID:fgym07FM0

>>643
普段乗りで今時エアコン無しとかあり得ないしドリフト走行にパワステ無しも今時だるいから無理
>>644
以外とコストかかってるけどダサいノーマルホイールとか余計な安全装備が要らないだけで全部の快適装備が不要なわけじゃないよ
それと効きの悪い中途半端なビスカスLSDみたいなのもどうせ機械式に交換するから最初からオプションで設定するかオープンデフでいいって話だ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 01:55:50.96 ID:19IwL+tn0

>>642
今はESPが義務付けだから、自動的にABSもTRCも付いてしまう。
そりゃABS機能だけを殺すことはできるけど、わざわざそんなコストはかけないでしょ。
デフもESPで代用じゃないか？

ボンネットだって歩行者保護のために高くなるし
助手席エアバッグ無しなんて今時考えられんよ。
結局今はプリミティブな新車を出すのは無理ってことだ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/16(月) 23:28:05.89 ID:uRjy1TBo0

ボンネットはアクアと同じレベルなんじゃないかな。
車高をチョット下げて3ドアにしたような感じで。

ヤマハ製の1200ccターボなら120psは出して欲しい。
9000回転まで回るならNAでも十分なんだけどさ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 07:43:24.77 ID:/2nACidT0

1200ならバイクのエンジン積めば良いのに

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 08:15:42.31 ID:nPnFOt320

BMWのボクサーツインで与太八作って

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 08:51:44.07 ID:wYFrDl0k0

ﾊｲｵｸｶﾞｰ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 09:04:03.30 ID:cQ0mmfbZ0

FIAT500の２気筒ターボ乗ったけどボコボコ五月蝿い
快感という音ではなかったなぁ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 10:16:05.48 ID:nPnFOt320

好きな奴以外だと不満が出るほどのあくの強いのキボンヌ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 18:54:20.28 ID:sefZOYpE0

この計画が出たときは円ドルいくらだったんだろう？
トヨタ「もう無理」とか言っていそう

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 20:40:45.10 ID:TMBTgw+k0

>>653
そんなキワモノはいらねー

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/17(火) 21:32:19.20 ID:JRcdfWQC0

3年前のモーターショーに出てたやつだけど、これ良さそうだったんだけどなぁ
キャミ(テリオス)、コペン、アルテッツァのサンコイチ車らしいが
http://gazooracing.com/archive/event/autosalon2011/carlist/img/img-detail-main-tech-1.jpg

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=98UAlr15UD0&feature=topvideos
http://www.youtube.com/watch?v=1GjnSQ-cDmw

詳細
http://gazooracing.com/archive/event/autosalon2011/carlist/tech_01.html
http://jp.diginfo.tv/v/11-0006-r-jp.php

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 00:46:53.94 ID:P2RLfyfd0

ロードスターの後追い感がハンパない。
クーペで2シーターは辛いよ、せめて2+2じゃないと。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 01:15:38.20 ID:dqRggXjp0

ロドスタってよりコペンじゃねーかと

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 07:33:07.88 ID:e775+MMj0

>>656
1300cc、900kg、110ps、13.0kgf-m、5MT、FRで5ナンバーサイズのオープン2シーターってーと
初代ロードスター(トヨタだしここはMR-Sか)を排気量的に一回り小さくしたような車だな
デザインもヨタハチの現代版って感じで魅力的だけど、こりゃ150万どころか200万でもキツいんじゃね？
それにしてもフロント：キャミ、キャビン：コペン、リア：アルテ、ってトヨタ系列車のキメラみたいだなｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 07:50:10.02 ID:zlixz27S0

>>656
こんなカッコ悪いのが売れるわけねーだろアホかw
これならアクアの外観そのままの方が100倍ましだわw

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 08:54:32.80 ID:5RH72UXR0

カッコいいと思うがなぁ
初代シルビアに見えてしまうのがアレだがw

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 09:23:05.02 ID:YdyA8MJh0

ライトの形とへんてこりんなブリスターフェンダーがダサすぎ
完全にキモオタ専用車になる

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 11:15:52.46 ID:5RH72UXR0

売るつもりならこんな造りは出来ないだろw
遊びで作っているんだからコスト度外視なのはあたりまえ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 19:35:59.67 ID:5bvk1OAoO

はやく疾走りたい。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 20:46:29.73 ID:b4vyuTrq0

ほんとに２BOXなら考えちゃうなぁ～

エンジンは、1200ターボでイイからやっぱりクーペボディ希望。。。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:24:23.11 ID:cht+ZPiD0

もし実際でるとしても早くて３～４年後だろうな・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:27:05.47 ID:Ot6TyWyt0

だからクーペ派は86買えってｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 22:41:07.97 ID:3u037bGIO

コンパクトクーペなら日産が作るらしいIDxがあるぞ
でも全く話題にならないし無かったことになってるのかな？

確か出すって言ってた気がしたけど続報ないし自信なくなってきたなぁ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:16:38.86 ID:P2RLfyfd0

"欲しいクルマ" を現実に！トヨタ技術会「T-SPORTS」
http://jp.autoblog.com/2011/01/24/tes-concept-t-sports/

＞実走は可能だが「60km/hくらいしか出していない」とのこと。

おぃおぃ。

このまま市販してもデザインがSSM→S2000みたいに劣化しそうだから
2BOX（3ドアHB？）で無難に仕上げて欲しいな、
車名がカローラⅡになっても全然構わんからさ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:16:57.66 ID:OgkSa62/0

ハッチなら名前は61で決まりだな

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/18(水) 23:51:02.85 ID:WXsuPMR+0

150万あれば130i Mスポーツ 6MTの程度良い中古が買えるからなー
それなりに魅力のあるもの出さないとアルテッツァの二の舞になりそう

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 00:01:57.08 ID:EueempOc0

6,7年落ちの外車に150万は出せんわー

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 06:13:35.55 ID:auKJkAg80

中古と比べてもね。　
ないわ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/19(木) 16:52:23.01 ID:EfLqsBmc0

GRMN版なら３００万くらいか？…随分と安いな！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 01:13:41.67 ID:f5wIGdEB0

中古価格でいえば、これも発売5年後には100万切るんじゃね？
その頃まで見据えた上での「若者にも買えるスポーツカー」とかさ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 02:02:16.53 ID:PtDS5xYF0

中古は要らん。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 08:07:05.63 ID:igCnZU5+0

スポーツカーの中古を買うことほどCPの悪いものは無いだろ
値落ちが悪いうえに選択肢が少ないしとにかく無茶な扱われ方＆改造
しているタマが多すぎるわ・・

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 08:12:56.61 ID:Xucx2SI/0

コペンでさえ170万オーバーなのに
150万とかアホですやん

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 09:04:43.65 ID:yO3vP7FeO

コペンくんが定期的に湧くなぁ
本気で150万に収まると思ってる人はいないから心配しなくていいよ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 18:49:01.14 ID:pXLrhcoc0

86の当初の言い分だった「若者でも乗れるスポーツ」うんぬんが破綻したのがそれなんですが

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 19:19:38.97 ID:lyErddrq0

300万する86は買えなくても200万に収まってりゃ好きな若者は買うでしょ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 20:09:38.24 ID:Xucx2SI/0

86も200万に収まってるわけだが

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:00:41.39 ID:ejGnkppg0

エアコン無しとか意味がない

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:09:40.92 ID:Vkp8uGGc0

>>677
無茶な扱いをされたタマって実際そんなにあるか？
改造に関しては自分と方向性が一緒のを探せば改造費浮くし
ノーマルがいいならそういうタマを選べばいいだけだと思うが

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 21:11:17.99 ID:Xucx2SI/0

おいおい昔のボーイズレーサーの車はエアコンなんて無かったぜ
知らんけど

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 23:11:32.17 ID:PfpiMxl+0

パワステも一切の電子制御もなかった時代の車と比較されても…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/20(金) 23:14:09.21 ID:f5wIGdEB0

エアコンが壊れた中古ならもっと安くなるねー。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 06:01:55.29 ID:oKxC/Dzu0

>>684普通ガンガンドリフトやりまくるだろFR買ったらw

俺が昔売ったs13も売るときガタガタになってた

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 06:06:33.09 ID:oKxC/Dzu0

>>685
夏でも涼しかった時代と気温が40度になるような現代じゃ状況違いすぎるだろ
サーキット専用車ならエアコンいらねーが通勤から壮行会にデートまで使うのにエアコン無しの車なんて買うアホは今時いねーよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 09:48:19.47 ID:iXA3wJa90

結構エアコンを壊した経験があるから
スポーツカーならエアコン無くてもいいかなぁ・・・　足車は軽でイイヤ　と思ってしまうw
実際エアコン無しのセリカ乗ってたオヤジです

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 10:15:36.98 ID:UCLZzplS0

だからジジイは200万のエアコンなし86買ってろってことだよ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:20:29.45 ID:iXA3wJa90

だから間違って　エアコン無しの86RSを買ってしまいました

今、裏山を走ってきたよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 11:28:34.76 ID:qZ2CI5Ri0

ID:iXA3wJa90の返しが大人びて面白い。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 16:03:56.18 ID:oKxC/Dzu0

だから今時エアコン無い車なんて買うのは変態か競技関係者だけだっつーの

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 17:07:21.11 ID:bbjR5+V40

>>688
例えばそのS13は40万台売れたけど、走り屋はそのうちの一握りだろ
走り屋が少ないのではなく、それ以外の購入者が多過ぎた

それに本当にガタガタの車なら安値だし真っ先に市場から消えていくし無問題
誤魔化して売れるくらいのガタなら実は大して傷んでないってことだしね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:06:47.20 ID:zYhA7QEl0

というより昭和時代は自動車に物品税が課せられていて
後付エアコンは部品扱いで税金がかからなかったのも大きい

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:42:22.05 ID:iXA3wJa90

だからって　後付エアコン付けるヤツなんて聞いた事なかったよ
まことしやかに云われているけどw

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:52:29.04 ID:oKxC/Dzu0

>>695
俺も中古で買ったんだがs13のターボモデルなんてのは当時は買う奴の殆どが走り屋かそれの真似事して飛ばすような奴が殆どだったから軽い修復歴がある車が殆どだったよ
まあフレームまで修正したような事故車は安かったけどね、だいたいどこの中古車やに見に行ってこれ修復歴有るの？とか聞くと絶対走る車は多少の修復は当たり前ですよなんて帰って来るのが当たり前だったしねw
見た目で惚れて買うような奴は当時もだいたいNAモデルとかAT車買ってたから逆にターボのMTとかは飛ばす奴がほとんどでガタが出るほど走ってるのが多かった

しかも人気車だがターボのMTってのは以外と少なくてガタガタでもそれなりの値段で売れるんだよ実際
今でも普通の車ならとっくにスクラップになってるようなポンコツが平気で50万とかで売ってるしね現実はそんなもんだ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/21(土) 18:58:07.37 ID:oKxC/Dzu0

ちなみに当時3年落ちくらいで数万キロの程度上車は新車並みの値段で売ってたので非常に割高感感じたもんだ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 00:19:56.07 ID:NruTl6zA0

確かにKsのMTは走り屋＋走り屋モドキの比率が高かっただろうね
でも本当に車がガタガタになるような走りをしてた人はやはり一握りだと思う

ガタと言っても例えばブッシュ類の交換程度で気にならなくなる程度だったり
直せる側から見たらそれほど大したガタじゃないのが多かったのではと
本当に修復不可なガタガタの車なんて余程例外的な状況でない限り高値じゃ売れないし

まあ当時のプレリュードやシルビアの中古の人気はその「例外的な状況」だったけど
ここのスレタイの車がそんな状況になるとは考えにくい

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 01:22:38.53 ID:H1RWyVyy0

S13も新車で買った奴は大事に乗ってるのが多かった。
一方で車酷使するような走り屋は中古で買うのが多数派でしょ。
パーツ、タイヤにガソリンと、車以外に金かかるから余程の金持ちじゃないと新車なんか買えないよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 10:07:54.69 ID:OWNMTHLN0

>>700
走り屋の乗ってたような玉はそんなんじゃ効かないよ
エンジンやタービン弄ったような奴は買って数ヶ月以内に壊れるなんてのは普通の事だったし
エンジンを効果移転までぶんまわして走り回ってりゃ車種によっちゃオイル漏れとかタービンブロー手前とか普通だし自分で直せるとすれば相当慣れた人間しか無理だろうね
俺が買うならやっぱノーマルだねそれも弄ってた形跡がまったくないようなやつ走った車はボディ剛性も落ちててボディにマジでガタ来てるの多いから

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 11:05:01.40 ID:6+xLtIKo0

S13とR32のボディの弱さは致命的
シャーシの真ん中(前席と後席の間）に継ぎ目が在ってソコが弱い
ソコがだんだん伸びてボディにクラックが入る
S13とR32のリアフェンダーやサイドシルに腐りが多いのはクラックから水が進入するから

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:50:23.61 ID:OWNMTHLN0

だね

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 14:57:15.09 ID:Z7NHF2cM0

S13やR32が弱いというよりも
S13やR32以外のその年代の車はその弱さが出てくる前に
乗り手が飽きて廃車とか、中古車として売る価値が無くて廃車→スクラップになってるだけじゃ？ｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 16:54:42.56 ID:NruTl6zA0

>>702
分かるけど、数ヶ月で壊れるようなエンジンは異音とか出てるのが多いだろうし
そんなポンコツを売る車屋も少ないでしょ（タービンの傷みは分かりにくいけど）
無償で半年～1年とかの保証を付けてくれる中古車屋も多いしね

それに改造車は大抵弄ったままで売られるから買う方も取捨選択が利くし
話は>>675と>>677からの流れだから、ノーマルの中古を選べるなら問題はないかなと

個人的には自分が弄ろうとしてる方向の改造車なら全然OKだけどね
均して何割かの寿命短縮と、付いてる部品の価値を天秤に掛けて割に合えば喜んで買う

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 19:55:12.08 ID:OWNMTHLN0

>>706
甘いぜ改造車に何ヵ月も保証付けて売るバカな店は殆どねーよw

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:01:08.95 ID:NruTl6zA0

>>707
保証を付けてくれる中古車屋は数ヶ月で壊れるようなポンコツ改造車は売らないから
そんなもんを掴まされる心配も少ないってことを言ったんだが。言葉足らずだったな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:08:14.01 ID:DvKnf6WC0

中古車ショップを信頼しすぎだろｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:25:39.79 ID:OWNMTHLN0

>>708
だから改造車に保証付けるバカな店なんて殆どねーっつーのwww
せいぜいあって１ヶ月保証がいいとこだw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/22(日) 21:56:52.51 ID:NruTl6zA0

>>709
信用とかじゃなくて、単に保証付けて壊れたら中古車屋が損するだけだから
保証を反故にしたり計画的に店を畳んで逃げるようなクソショップじゃない限り
保証付きでポンコツは売らんでしょ？ってこと。クソショップを引き当てたらご愁傷様ってことで

>>710
だからこそ、長期保証付けて売られてるなら大抵は無改造かせいぜい軽改造までだから
傷んだ改造車に当たりたくないならそういうタマを選べばリスクは少ないって言ってるんだけど？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 17:59:57.35 ID:AnvzPECC0

>>711
そこらの中古車屋なんて大小に関わらず怪しい店ばっかだぞ信用出来るのはせいぜい正規ディーラーくらいかな割高過ぎて買う気しないけどw

結局話を最初に戻すとスポーツカーは良い玉は割高過ぎて新車の方がマシなレベルの値付けだし割安のは事故車か程度最悪なのが殆どってことだ

中古車選びをした事あるなら常識だよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 19:22:55.77 ID:Xk8vxWkq0

>そこらの中古車屋なんて大小に関わらず怪しい店ばっかだぞ信用出来るのはせいぜい正規ディーラーくらい

この時点でお察し

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 19:52:13.02 ID:AnvzPECC0

>>713
怪しい店の人乙w

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 20:22:20.89 ID:ZlACLjKq0

>>712が住んでる地域には悪徳業者しかいないのか？ｗ

自分の中古スポ車歴4台と兄弟や友人に依頼された分を合わせて
割安な中古スポ系計10台以上の購入に携ってるけど問題ない車ばかりだった
現車をきちんと見てから買うなら問題のある車に当たる方が難しいくらいだ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/23(月) 21:07:17.18 ID:AnvzPECC0

>>715
購入時期と車種と年式と価格を聞かないと話にならんな、まあ基本的には中古車屋はヤクザの企業舎弟みたいなのがゴロゴロしてるから気を付けた方がいい

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 08:01:04.28 ID:4eq+Um5b0

ここ見てると乗れる人が多い様に錯覚するけど実際は問題が出る様な乗り方が出来る人が少数だからじゃ無いかなあ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 18:41:15.43 ID:LMFULFQT0

なにか情報ください。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 19:20:55.45 ID:EZLmVeY80

>>717
足を固めたら普通に一般道走ってるだけでもダメージ大きい

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:08:38.97 ID:gnSbRGhH0

どんだけ固いバネいれてんだｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:16:35.04 ID:zHNxCxdW0

そんなガチガチな非可変ダンパーで普段の足にも使うような強者は少数だと思うが

スレタイ車の兄貴分86にしても弄ってる奴あまり多くなさそうだしなあ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:36:21.15 ID:EZLmVeY80

>>721
86はじじいがおおいからね特別だよ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 20:50:40.26 ID:zHNxCxdW0

ロードスターだってそうだぞ
20代以下18%　30代30%　40代20%　50代以上32%

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 23:35:59.72 ID:+iBGprPR0

86やBRZすら買えない負け犬が何語ってるんだか。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/24(火) 23:51:47.83 ID:CfqGW5HgO

そーゆう方々のための車なんだから、なにもおかしくないでしょう。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:17:12.96 ID:sDUGcQ/z0

もし奇跡が起きて1.5LFRの小型スポーツが出ても
車体200万乗り出し250万超えるから
86BRZで高いって言ってる奴らだから買わないよ
つまりそんな車は売れないからメーカーは出さない

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 00:34:45.37 ID:DX37VfVl0

まぁまず出ないだろうね。
86でさえスバルに作らせるメーカーが、もっと儲からない価格帯の車をわざわざ作らないと思う。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 01:19:04.58 ID:uBuw9SWC0

出ても詐欺価格だしな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:37:20.66 ID:/IrGvLOZ0

> 車体200万乗り出し250万超えるから

軽スポがこれくらいなんだよなー。

初代MR2かセラと同じくらいの大きさで
ヤマハ製のエンジンで、キッチリ作り込んでくれるのなら
個人的には86と同じくらいの値段でもイイと思ってる。

奇跡を信じてますよ。＞トヨタさま

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 02:55:27.11 ID:Di6r8GEx0

86が変なエンジンの糞だったからこれがまともに出てくれたらとは思う。
でも出ないだろうな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 08:40:25.74 ID:pEoUUf1d0

サイズ小さいんだから四人乗りは切り捨てて二人乗りにしてくれよ。
そうすりゃエンジンとか入るスペースある。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 09:17:02.21 ID:WVnkXPm90

2シーターでいいよな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 09:36:12.69 ID:XaY/jJw40

86より軽くて実用性のあるFRが出りゃ値段はさして気にしない人間としては、
定期的にﾈﾀﾞﾝｶﾞｰとかﾂｰｼｰﾀｰｶﾞｰとか叫ぶコメが書き込まれるたびになんか笑ってしまうｗ
もしこのFRがポシャったら新型トゥインゴのスポールに期待するかな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 12:44:23.62 ID:AWwzd+SP0

俺もｶﾙｻｶﾞｰとかｼﾞﾂﾖｳｾｲｶﾞｰとか叫ぶコメが書き込まれるたびになんか笑ってしまうｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 12:51:59.04 ID:+4d085ZNO

>>734
ワロタｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 14:37:35.79 ID:9qvabGZrO

>>733
貧乏人とドリーマーが巣くうスレで何言ってんだ？
さっさとルノーディーラーにでも行って来い。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 18:09:42.11 ID:XaY/jJw40

>>734
150万でツーシータークーペ！っていう人よりは余程現実見てると思うけどね。

>>736
そうだね、他人の夢を叩いちゃいけないよね。すまんかった。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 18:58:45.66 ID:SZt+qtvC0

貧乏人マシンにはある程度の汎用性のうが求められる

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:13:41.97 ID:/IrGvLOZ0

若い人を取り込もうとするなら、ある程度のユーティリティスペースは必要だからね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:33:33.37 ID:W+Badcji0

FRのS-MXを作ればOK

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 20:44:16.96 ID:SZt+qtvC0

意外に欲しいかもそれw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 21:36:17.28 ID:lFtDKf0y0

個人的にはヴィッツとかカローラのFRでいいんだけどね。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 21:44:03.32 ID:OksVsxOg0

>>729
4Cじゃ高い？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 22:44:41.00 ID:/IrGvLOZ0

>>740
そこはせめてポルテで。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 22:53:00.88 ID:a5qNDXmU0

ｂＢでしょ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:17:56.98 ID:pEoUUf1d0

>>739
クーペにそんなスペース求めない。
実用性を意識している若者ならとっくに軽ワゴンを選んでいる。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:23:43.61 ID:+4d085ZNO

なに言ってんだコイツ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/25(水) 23:28:55.27 ID:uBuw9SWC0

メーカーもアホだからスポーティカーを求めるユーザーの「ちょうど」ってのがわかんないんだろうね
スポーツと聞けばじゃあ2シーターで、と言い
ユーティリティと聞けばゆったり座席にでっかい荷室を提示する

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 00:20:30.48 ID:swk6aY8X0

違うっしょ
どんなクルマであってもみんな（あらゆるユーザ）に「ちょうど」なんてのはないんだから
2シーターがちょうどいいユーザからすればフル4シータは大きすぎるし、
2+2クーペじゃ家族が一台体制で維持するクルマとしては小さすぎる
そしてそこら辺どっちかを切り捨てても成り立つほどの市場はない

86は実用性とスポーツ性（とおそらく採算性）をかなり高レベルでバランスしてると思うよ
独り身の自分には86は大きすぎたけど

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 01:12:17.69 ID:v3FPhSXI0

２シーターだと新型ロードスターや軽スポと競合してしまうから、そこまで攻めないのでは。
その辺のスポ車との共存を図る上での2BOXスタイルってのは「丁度良い」妥協点だと思うよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 03:31:47.02 ID:viDmRtsd0

MRかオープンでない限り2シーターにする必然性がない

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 17:55:39.47 ID:aTdU3LzL0

86は事実上2人までだから。
全長が短くなるのに4人まで乗れる仕様とか、想像するだけでもおぞましいわ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 19:41:19.98 ID:ybVRR+Ob0

トランクスペース潰せばなんとかなるんちゃう
まあ事実上2人までには変わらんだろうけど

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 20:37:14.56 ID:v1qAYzk70

一応乗れれば大丈夫だろ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 20:58:56.79 ID:Nnk9rJWc0

後ろに乗れるのは脚の細い人だけ。
つまり大根脚は乗るなと。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 20:59:32.30 ID:LnE5ZjrR0

ワンマイルシートですね、わかります

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 21:03:04.42 ID:Nnk9rJWc0

じゃあこうなるのかな？

前の席の広さは86と同じ。
後ろの席はシートを倒してトランクにするか、或いはトランクを完全に無しにしてまともに4人乗れるかをその都度選べる。
従ってクーペの形は無理であり、ハッチバックの可能性が高まる。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:01:27.38 ID:v3FPhSXI0

何かの雑誌でRX-7(FD)に乗って4人で広島のマツダ本社まで行こうって企画があって
意外と後席の乗り心地は良かった、という結論になってたっけ。

CR-Xのリアシートも「リアルベンチシート」と言われていたけど
ボーリングとかカラオケとか、遠乗りしなけりゃ十分使えるレベルだったな。

この車が2BOXになるなら2+2か2+荷物で使う事が基本になると思うんで、
最近の軽自動車並のシートアレンジくらいは用意して欲しいかも。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:36:37.30 ID:Yf6Lkme20

今度はシートアレンジについての要望かよ。
86より高価になるな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:40:34.50 ID:v3FPhSXI0

じゃ、昔の軽自動車並でいいよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:48:16.39 ID:7zhNO0tWO

2シーターでいいよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/26(木) 22:51:50.04 ID:Nnk9rJWc0

コストカットなら2シーターがいいのにとは思う。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 01:16:30.47 ID:b7KHbLqp0

人が乗れるスペースがあるのにリアシートの代わりに小物入れとかになってるというのも
スペースの無駄っぽくてどうかと思うが。
RX-7(FC)の∞にそういうのがあったが、評判は良くなかった。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 01:48:51.55 ID:8UpQX4Vg0

あれもこれもと要求呑んでくとしょーもない中途半端な車が出来上がるぞｗ
この車はおとなのおもちゃとして”運転手が楽しい”だけを追求して欲しい。
こんな車で誰かと出かけようとかするほうがアホって位にな！！！！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 02:41:49.49 ID:mvJlQxKJ0

>>764
大人のおもちゃなら、S-MXがあるだろ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 04:43:29.44 ID:SNbAH52m0

皆の意見をまとめるとFR化したS-MXが理想だね。

５ナンバーサイズで全長４メートル未満で、シートアレンジも自由自在

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:00:19.55 ID:LTCKe/p10

スポーツカーがいい。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 07:37:45.59 ID:mvJlQxKJ0

FRってそもそも後部座席の真ん中に隆起あるじゃん。
あれのせいで後ろの人間は居住性悪くなっているから。
だから運転者本位の快適性を優先すべき。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 09:24:38.78 ID:RPTxjNbEO

>>766
本当に出してきそうで怖い。
最大公約数を取った結果、出来たのは産廃レベルというオチ。
値段も250万とかなら最凶。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 13:58:44.57 ID:D4fK6/vd0

ベースがアクアだという時点で察してあげてください。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:17:04.50 ID:uQp2qFIS0

まだ実際に出来てないんだぜ？
車に乗ってもないのに、文句を言う奴は頭おかしいだろ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:21:21.42 ID:8UpQX4Vg0

出てない車についてあれこれ言うのが楽しいんだろｗ
ここ2chだぞｗｗ　まじめはどっかいけよｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 15:46:55.35 ID:D4fK6/vd0

ハチロクという前例がボクチャンたちの感情を昂らせるのさ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 19:12:52.81 ID:GyD5IvWh0

初代CR-XぽいFRでいいんだよな
バラードスポーツいいね

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 19:57:54.88 ID:mvJlQxKJ0

CR-ZをFR化して、ハイブリッドではなくしてコストを抑えてきそう。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:22:09.33 ID:RPTxjNbEO

CR-Zはホンダだろ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:50:42.39 ID:1em1ZsM90

ダートラでCRXの４WD改造車が走ってた時期があったなぁ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 20:57:23.88 ID:LM1dRUVe0

マガジンXに載ってるようなハッチバッククーペなら嬉しいんだけど・・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 21:35:32.23 ID:1/I+zyHI0

86レビンを今風にしたような感じが良いね。
ただ、記事を読むとボツ案らしいのが残念だけど。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 22:24:50.43 ID:FZbhta8C0

ラディカルみたいなんでいいんちゃうか？
エンジンはヤマハのR1積んで。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/27(金) 23:26:53.96 ID:mvJlQxKJ0

目がパカパカするの、今時流行しない？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 00:51:28.94 ID:dS/1U4agO

>>781
アメリカかどこかの国の道交法の関係でリトラは絶滅したみたい

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 00:55:12.26 ID:1nqTsQ/H0

元々リトラクタブルライト自体がアメリカの基準を満たす為に考えられたもの
ライトの最低地上高が決められていたので低いフロントノーズとライトの高さを両立させる為の工夫なんだよね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 01:09:53.96 ID:R5gOZHbh0

>>781
いや、最高にかっこいいよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 01:12:06.33 ID:vAsJsUVQ0

>>780
ヤマハのOX99がそんな感じだっけ。
そっち系はMOTIVの派生車に期待だな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 06:23:13.73 ID:uD+JU4sr0

>>785
FRにこだわらずMOTIVの派生で後輪駆動小型スポーツを作ってヤマハトヨタ両方から出せば良いのに
ヤマハは2座、トヨタは2+2って言う作り分けでもいいけど
どうしてもFRじゃなきゃダメなの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 06:38:25.77 ID:zbSY0LCQ0

MOTIVの派生か。MRやRRならFRより良いね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 08:44:57.97 ID:mlCujuqA0

>>786
ＦＦは腐るほどあるじゃん？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 08:47:43.28 ID:mlCujuqA0

>>786
スイフトスポーツに出す前から負けてトヨタが出す、妥協したＦＦスポーツだろ？
資源の無駄だから作らなくて良いよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 09:30:48.18 ID:YSA5oZFKO

>>789
日本語でOK

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 12:09:16.34 ID:UCOziykF0

>>789
>786は「後輪駆動」って言ってるのに何でFFに脳内変換されるの？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 15:44:04.17 ID:RM6pJXJ70

今のトヨタが、86より下のFRスポーツを商品化できるのかね？
どう考えても一部の日本人にしか売れそうにないいんだが。

その点日産なら、トゥインゴがグループ内にあるから
ボディ・シャーシをチョイチョイと変えて後輪駆動車を作れる。
RRだがエンジン位置は後輪の直上に近くてそれほどオーバーハングしてないから
案外悪くないのができるかもよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 16:50:06.02 ID:kc+bLKRf0

FFじゃ遊べん。
軽い、それなりの剛性、後輪駆動が絶対条件だな。
素体が良ければアフターパーツもいっぱい出るだろうから余計なものはいらない

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 18:05:10.74 ID:81vUqnMl0

んだよな。カーナビなんか要らん。
格好いい装飾も要らん。
エアコンだってフルオートの必要はない。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 18:31:09.67 ID:oWc7RREs0

本当に出るの？
値段は150万は無理だろうから、少しくらい高くてもいいんだ。
86なんて変な名前じゃなくて、ボクサーとか変なエンジンじゃなければいい。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 18:40:35.54 ID:81vUqnMl0

値段を抑えるなら5MTになりそう。
これ乗る人は6MTを使いこなせないと思うから5でも十分だよな。
ただ150万円なら最低でも86のGグレード並の装備が欲しい。RCみたいなスッカラカンで150万円では困る。
198万円でGT並の装備で6ATがちょうどいい。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 20:29:56.29 ID:KESzYObv0

>>792
しかしCVTだ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 21:43:02.00 ID:KYNebnmA0

>>793
150万のFRが遊べる車とはとても思えんのだが。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/28(土) 22:22:09.78 ID:vAsJsUVQ0

150万のFFと150万のFRがあったら150万のFRの方が遊べると思えないかな。
素の状態で遊べる人もいれば、50～100万掛けて自分好みの車に仕上げる人もいるだろうし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 04:27:29.39 ID:z93gg94g0

>>797
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/06/17/80217/
6DCTだよ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 05:48:44.44 ID:+vAyHtb20

>>792
トゥインゴを日本で売るのかどうか知らんけど
もし売るならもうそれでいいんじゃない？
トヨタに期待しても、どうせ出んよ。

スポーツ臭が強すぎると、家族持ちは買いにくくなるけど
トゥインゴはゆるキャラ的デザインで実用性もあるから
そこそこのエンジンを積んだMTなら結構楽しめるかも。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 08:54:35.57 ID:L39z+6BF0

>>800
おう。ルノーのがAMTなのは知ってる。日産が云々あったんで、日産で出すならCVTだろうなーって思って。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 10:24:52.97 ID:ObixEcq30

やっとまともに税金払えるくらい業績が回復した今だからこそ
お遊びてきな車を作る余裕があるんでしょ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 12:46:10.19 ID:eGaxp04o0

>>799
86やBRZを買えない負け犬が語るなよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 12:52:22.69 ID:U9OijuU10

>>804
86スレに帰ってくれ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:02:42.98 ID:TjSjI8IR0

86の上と下を出すって言ってたしな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 14:10:04.27 ID:ObixEcq30

上ってスープラ後継？他になんかあるのかな。
トヨタも色々スポーツ関係増えそうでほんと良かったわ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:16:38.48 ID:Xt63EBG40

>>806
その時の話では下はMR2後継ということだったので
FRとは限らないのでは

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 17:24:23.85 ID:NC1NcQ7I0

>>808
MR2後継なんて話出てたか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:32:47.93 ID:QOJwUXaAO

どんどん尾鰭がついてくな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:47:17.41 ID:TjSjI8IR0

>>808
MRに越したことはないからFRより嬉しい。　
まぁ、MR2はないだろうな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 18:49:09.29 ID:xFpE7N/z0

チョンヨタは新日鉄から技術を盗んだ韓国のポスコと関係強化したらしい。
新任鉄が訴訟を起こしている中、チョンヨタは関係強化。
　↑
チョンヨタ買うのは日本人じゃ無いな。ほんとアホ過ぎる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 20:02:35.56 ID:Xt63EBG40

>>809
http://jp.autoblog.com/2012/11/14/toyota-planning-supra-mr2-successors-within-five-years/

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 20:18:24.05 ID:Sx903IrN0

AE85の後継が来そう。
『トヨタ85』という名前だろう。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/29(日) 20:44:42.02 ID:B5nPlBtG0

>>813
こっちの方が新しい。
http://jp.autoblog.com/2013/08/12/new-rear-wheel-drive-toyota-sports-cars/

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 00:10:29.71 ID:dqqe1vVV0

MRじゃあもう二人乗り決定だな。
噂されてるハッチバックなとあり得ない。
全長を短くしてプロペラシャフトが無いとなればコスト削減できる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 01:04:50.67 ID:kGG9UDML0

MR-Jを知らないとは言わせない。
エスティマ風のMRなら５人乗りも夢じゃない。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 14:01:40.44 ID:xvaYDuNn0

トヨタって新型デミオの開発資金援助してたよね。
きっとデミオを前後反転したMR車をAZ-2として発売
それをトヨタへOEMしてMR2として発売
企画はトヨタ、設計と製造はマツダに丸投げの得意パターン
広島産のスポーツカーと言えばそれなりに箔が付くし
トヨタもマツダも万々歳なんじゃね？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 17:17:00.37 ID:dqqe1vVV0

マツダって新ロードスターを1.5lで出す予定じゃん。
ああそうか、MR2もロードスターも形を瓜二つにして名前とブランドだけ違うように売るのか。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 20:35:21.83 ID:kGG9UDML0

>>818
AZブランドは消滅しているので、デミオベースのクーペならMX-3が妥当かと。
ただ、こんな記事もあるのでMRの可能性はかなり低そう。

http://jp.autoblog.com/2009/03/20/hybrid-mr2-crz-mr/

> MR２はFR車

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 20:45:06.56 ID:nkemeleKO

MRのハッチバックに興味あります！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 21:24:12.35 ID:O7qd046n0

ダイハツシャレード926R

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/30(月) 23:46:05.24 ID:4HZ+G6N50

5TURBOみたいなの出れば面白いな
絶対出ないだろうけど

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 04:48:44.72 ID:JtWBGzGd0

MRでハッチバックにしたら後ろの席が高い位置になるか、運転席がかなり前寄りだろう。
スポーツカーを名乗るなら高さが低くないとおかしい。
予算を相当削ればFRをやる余裕ないし、装甲も薄く軽くしたいし、2名乗車が限度だと思うけどなあ。
MR-Sの後継かもしれない。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 07:53:21.28 ID:YlTw51mQO

装甲って戦車かよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 09:18:57.27 ID:JKgpxg6V0

FA16のNAでいって欲しいもんだけど。86でボクサーは好評だったんだし
富士重のエンジン使いますとか、共同開発しますって宣言してないから厳しいか
多田さん頼むよ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 09:48:26.09 ID:1rllRnIa0

今のカローラのシャシーぼろいから
これを使って4ドアの71 GTを作って欲しい。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 23:21:50.23 ID:uEx9vXgd0

MRなら2シーターでも十分だな、クリオV6風なら大歓迎。

>>827
それはハチロクセダンに期待しましょう。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 23:26:47.49 ID:aIipX5210

正式にプロジェクトスタートしたみたいやね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 23:48:00.69 ID:jN6ml0Ha0

２シーターなんて出すわけないわな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/01(火) 23:54:43.63 ID:s0ibEmnw0

>>815
RWDにはこだわるがFRへのこだわりは無いんだな
だったらやっぱヤマハMOTIVベースが現実的じゃないかな
MOTIVスレの画像リンク見るとスポーツカーへの派生も示唆してるし
でもヤマハだけじゃ採算取れそうに無いからデザイン変えてトヨタにも売ってもらうと

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 00:11:56.91 ID:cCmyPkql0

86の下にMR2の新しいのを設けると宣言したんだろ？
ミッドシップ後輪駆動2シーターじゃ都合が悪いってのか？
どれもこれも同排気量クラスで似たような用途のものを二つも三つも出してないで、個性を尖らせたほうが面白い。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 00:31:11.42 ID:JybkZQtD0

海外のメディアが勝手に「MR2」と書いてるだけで
多田さん本人は「RWD」としか言ってないっぽいよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 02:04:52.02 ID:n7+Y46uW0

新型MR2を出してくれたら万々歳だけど、普通に考えてないだろうね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 06:07:12.91 ID:cCmyPkql0

形も大きさもMR2並みだけどFRを希望する。
トヨタも後輪駆動は絶対と言ってるからこれは期待できる。
でも値段を抑えたいならMRでもいいよ、ってところ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 07:22:05.69 ID:sazGTl2t0

今の安全基準だと小さくて軽くてカッコいい車は出来ないんだよなぁ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 09:52:27.58 ID:q8R+kf2L0

MRはS660の売れ具合見極めてからとかでしょう。それ以前に150万で出すってのが無謀。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 10:52:38.76 ID:yRo6Qvd70

三流下世話雑誌が勝手に「150万」と書いてるだけで
多田さん本人は「86よりリーズナブル」としか言ってないっぽいよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 12:21:21.76 ID:04Soaa7w0

ヴィッツぽい3ドアの実用性のあるFRが現実的だわな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 15:43:29.91 ID:a0Yt6eLg0

今はもう無いけどサイノス（特に初代）をFRにしたら面白かったろうね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:02:57.43 ID:nGicoKU4O

>>833
そもそも偉い人が言ったからといって、それは100%実現するものなのかね？
暫くしたら、あーそういえばあん時はそんな事言ったかもね、で終わるのかも。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:26:14.36 ID:9ceA7LDp0

>>840
あんなのダッセーじゃんw

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:45:50.08 ID:cCmyPkql0

初代と2代目では目のパカパカあったけど、3代目のMR-Sで取り払われてるじゃん。なんで？
4代目にあたるこれには復帰してくれたらいいんだけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 20:50:18.30 ID:wwprTkH5O

>>843
なんか安全性がなんとかーって理由みたいだよ
今の車はボンネット分厚いし丸いからパカパカはカッコ悪いと思うよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 21:09:38.92 ID:yMPeQQni0

初代ロードスターのクローズドボディでエエんでない
パカパカはいらんけど
軽さとパワーはあんなもんで十分
1500でね
150万で頼むよ、トヨタさん

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 21:27:06.88 ID:a0Yt6eLg0

>>842
君の存在がダサいけど？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:19:08.75 ID:JybkZQtD0

リトラクタブルヘッドライトが無理なら、セラのガルウィングを復活させよう。
ガルウィングでMRならスーパーカー世代にバカ売れ間違いないカモよ。

まぁ、AZ-1はそこまで売れなかったけど。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:34:25.53 ID:cCmyPkql0

軽自動車の鈑金が薄手すぎて安全がどうこう言うレベルじゃないだろう。
こいつは4m切る全長なら1トン前後まで軽く出来る。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:36:39.64 ID:cCmyPkql0

>>847
ガルウィングはFT-1の方が向いてないか？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/02(水) 22:50:09.64 ID:flh6Skgb0

ガルウィングだけで+30マンだな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 00:12:13.80 ID:a0kJFpQ70

後付じゃないちゃんと上に開くガルウィングだったらかなり嬉しいが、ベタベタに全高低いデザインにはならないだろうから似合わないかも？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 01:06:46.42 ID:Eg+z/wbT0

第一ガルウィングなんて洒落たもの、高い車種に特別な扱いを持たせる意味で装備したほうがいい。
小さな車のガルウィングは粋がってるDQNとかヤンキーと変わらない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 01:24:19.37 ID:foThvNWa0

おいマジレスすんなよ恥ずかしいｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 02:36:37.81 ID:ZtZ5/HcK0

ハチロクとアクアが砂浜でイチャついてるCMを見てると

「あの時授かった子が、この子（小型FR）なんです」

と言う前フリなんじゃないかと思う微かな期待感。

ttp://www.youtube.com/watch?v=2C4Ul9y_hek

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 07:36:23.26 ID:WXkKhMLn0

>>846
キモオタ乙w

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 13:22:09.51 ID:wEecaCBqO

なにか情報が欲しいね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:24:01.03 ID:S3cMEYs2O

情報はありまぁす！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/03(木) 17:44:53.43 ID:4ur/c52U0

>>854
こうみるとアクアも捨てたもんじゃないな

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 00:03:58.50 ID:67KgWWnF0

>>855
ボーナスと無縁の負け犬が恥ずかしいね。86やBRZを一括で買えないクズは死ねば？

自決がお勧めだよ～お前の親もクズだから一家心中すれば税金が節約できるから。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 01:13:05.88 ID:eNXPRU2R0

学生みたいな言い争いはおやめなさいよ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 01:18:50.11 ID:glwbGwjF0

>>859のいつもの奴は気持ち悪いね

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 03:07:23.98 ID:7lcbTda10

× 一括で買えない
○ 恥ずかしくて買えない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 07:41:14.31 ID:jN/g7gJ40

>>859
ファビョンなよキモオタw

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/04(金) 08:39:16.64 ID:F+tPz22HO

>>859はいつもの86厨か。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 06:39:46.21 ID:oQ86rYmF0

変なゴミが沸いてから過疎ってきた件

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 13:13:30.67 ID:qN6zmZGJ0

価格は別に上級グレードで200万まで下級グレードで170万くらいでいい
AE86以降、ドライビングの教科書と言われるようなFRはオープンのロドスタくらいしかないから
その昔のハチロクみたいなハッチバックである程度パワー無くても許される存在が理想かな。

本当は86BRZにそんなのになって欲しかったけど、企画スタート時はまだダウンサイジング言われてない時代で
スポーツは2リッター以外稀な時代だったからなぁ。。パワーユニットで言うと今の３２スイスポくらいが丁度いいはず

ハッチバッククーペならデザインも昔のハチロクみたいな背の低い感じで
シロッコ、メガーヌ、ウインドやらEK,EGシビックみたいなシルエットがいいな～

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 16:55:12.32 ID:ulj7B7Bf0

>>866
やっぱその辺の感じのがいいよなハッチバックなら
間違ってもサイノスみたいなクソダッサイ車音痴専用車みたいなのだけは勘弁だわ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 17:16:34.34 ID:PweF9UdGO

はげどう～
>>866をトヨタに見せたい～

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 18:30:13.03 ID:Z505qg4A0

まともな情報をください。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 19:01:02.70 ID:WkDle0oMO

まともな情報なんか無いだろ。
別にメーカーがスレタイ通りの車を出すなんてアナウンスしてないんだから。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 19:01:57.45 ID:9rqzLfq70

>>866
そうなんだよな。手頃な価格で実用性もそこそこの小さいFRって無かったんだよ。
NBロドとか何度も買おうと思ったけど、オープン２シーターって事で結局
32スイスポって事はテンロクで136PSくらいか。丁度いいね。

ふと、日本のスポーツ市場って速い車しか評価され、売れなかったんだなと思った。
86BRZも競技指向の部類になりつつある気がする

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:09:47.03 ID:jbWeJG3m0

後輪駆動、軽量、回るエンジン、これだけでいいわ。後は自分で何とかする

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/05(土) 23:36:38.32 ID:ulj7B7Bf0

クーペだけは止めてくれ小型のクーペはずんぐりむっくりでカッコ悪いから

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:16:28.54 ID:2Bw4Yc0r0

>>864
買えない負け犬が必死だな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 00:38:52.86 ID:kKgI8d6A0

>>874
お前つまんねーから86のスレに篭ってろ。
別の車のスレに行って86の方がいいとか恥ずかしいぞ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 01:39:21.33 ID:Rls5k5Zv0

1.5Lターボとか積んだFR出して欲しいなー。
昔ボーイズレーサーとかホットハッチとか呼ばれる車に1.5Lターボ（トヨタだと3E-TEとか）
積んだのが結構あったけど、残念ながらFRはなかった。

AE85に3Aじゃなく3E-T積んだのが出てれば86を凌ぐ名車(?)になったかも知れんのに。
（軽くて、パンチがあって、税金も安いｗ。 Loモードなら燃費も良いし。）

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 07:25:17.65 ID:8B3OBbTqO

>>874
反論出来なくなると直ぐに人格攻撃ですか？
自分の頭の悪さなんてアピールしなくて良いから黙ってろ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 15:58:20.38 ID:H29uUVv30

>>866
俺もそういうの欲しいんだけど、現実に商品として作れるか？
FFのベーシックカーベース作るのは今までにごまんとあるわけだが、
FRとなると、ハッチバックがベーシックカーの標準ボディになってからは
ほとんど例がない。

トヨタの手持ちのコンポーネンツにはこのクラスのFRは無いし、
スバルも８６より小さいのを作るのは無理だろう。
ダイハツのビーゴのやつだと、あれは基本トラック用だから
ロクな中身にならないような気がする。
といって、全面的に新規に小さいFRを作るわけもない。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 16:51:43.59 ID:R7GsNw090

86をベースにして、新規に小さいのを作るんでしょ。
今後はそれをベースにSUVやトラックに応用していくって何度も言ってるじゃん。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 21:46:42.20 ID:TJdI49Iq0

>>879
トラックって普通ラダーフレームじゃないの？
モノコックをベースになんてできんの？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:30:33.80 ID:S1HyDLPi0

>>876
テンゴターボなら最高出力が８６とほぼ変わらなくなるし、１．５ならターボは標準モデルではありえないのでは？
限定のGRMNとかならありえるかもしれないけど。あ、１～1.2ℓターボとかでも可能性はあるか
>>878
今のトヨタは結構スポーツに力入れてると思うから例がなくともやると思う
結果、８６みたいにこだわって専用設計が多くなり高くなるかもだけどね。
ビーゴは結局使えないって話じゃなかったかなぁ、>>879の８６ベースてのも初めて聞いた。

このモノが高くなった時代に車体150万のスポーツってベースになるのがないと到底無理じゃない？
>>878の言うようにFRじゃなくてFFが小型車のスタンダードな現在ではやるなら結局１から作るしかない
さすがに86よりは安くなりはするだろうけど

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:32:37.89 ID:gCEsaSrU0

やっぱり夢物語だよね
このご時世の安全基準で150万のFR
これをトヨタが本気で出したら、一生トヨタ車しか乗らないよ

883 ：車ネ申：2014/07/06(日) 22:35:36.04 ID:x9KZrwF+0

150万なら軽64馬力ターボ or
やれて1000CCの直３ターボじゃないでしょうか。
車重は850kg位のFFリッターカーベース。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:55:57.96 ID:TJdI49Iq0

ああ、そう言えば軽では無いとは一言もアナウンスされてないな？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 22:56:48.49 ID:YVa1DBzN0

150マンでFRターボなんて絶対無理

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:08:04.82 ID:H91trF+e0

ヴィッツ3ドアターボですら270万したんだから無理無理。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:17:58.83 ID:vFHQp6cm0

FFならスイスポフィットRSデミオスポルトでいいじゃん
最低限FRじゃないと出す意味ないな

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/06(日) 23:21:42.58 ID:TJdI49Iq0

多分、FRならどんなクソでつまんない車でもそこそこ売れると思う。
それだけ今日日のFRはイメージ戦略抜群だろ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:06:34.01 ID:11zlFB8t0

そこそこの売れ行きでペイできるかが問題だ
ケーターハムのあれみたいな値段でもそこそこ売れるなら大丈夫だろうけど
そんな値段だと「だが買わぬ」されるだけだろうし

次期コンフォートあたりとPF共用すればなんとかならないかとか妄想してたが、
タクシー用車FF化されそうなんだよな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:11:44.07 ID:Vh7hYI850

150万じゃ割と>>883が現実的なとこか。
150万以内じゃなくても全然いいし、ターボもいらね。
と言うか若いユーザーの入門車意識してるなら当然NAであるべき
FRターボなら日産あたりが出すんじゃない？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 00:57:47.85 ID:x8ZO/RGA0

1.5l直4ターボMRなら200万円までなら出してもいいよ。
その車種のトップグレードの話だけどね。
ベーシックグレードなら160万円が目安だな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 01:31:51.71 ID:nfGzwesM0

200万くらいで手頃なRWDな小型車が欲しいね。
新型ロードスターを固定屋根にしたような、軽スポのチョイ上くらい。
MRなら2シーター、FRなら2+2、8000まで回るエンジンならターボは不要。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 09:08:25.76 ID:7IM/f5cRO

200万でも全然無理だな。
あと高回転エンジンは排ガス規制で無理。ターボの方が安くつく。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:19:29.79 ID:tdlCMn6T0

ハチロクのNAはスポーティなフィーリングを狙った結果。
排気量が下がればもっと上まで回るのではないかな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:35:03.58 ID:8c+TVOjB0

排気量下げれば上まで回る？
何か勘違いしているね

許容回転数を上げる為にはエンジンの製造＆組立精度を上げる＝コストも上がる

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 11:56:14.05 ID:tdlCMn6T0

一般的には小排気量の方が上までスムーズに回るよ。
正確には1シリンダー当たりの排気量なんだけど。
あとスバルよりヤマハの方が良く回るイメージもあるし。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 12:20:29.34 ID:8c+TVOjB0

なら1500cc V型12気筒 220馬力を量産してもらえば良いわけだなw

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 12:28:14.91 ID:8c+TVOjB0

現在まで最小の量産V６エンジンは三菱のV6-1600DOHC 140馬力だが
F１がV６－1500ターボの時代だから　V6-1500ccエンジンが出るかもしれない

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 18:13:48.84 ID:Tbo6/ad40

横置きならまだしも、FF用のエンジンルームに縦置きにするのは無理がありそうｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 19:32:39.89 ID:8c+TVOjB0

片バンク750cc３気筒の全長は50cm以下だろうからFFのスペースにも問題無く収まるよ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 20:13:26.07 ID:Y8NGAuRZ0

86はD4-Sでトルク太くして低回転で200馬力出せるようにして燃費稼いでるんだけどな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 21:11:44.75 ID:nfGzwesM0

7000回転が低回転？
そりゃ初期のS2000と比べたら低回転だけどさ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 22:16:57.91 ID:nHuBombo0

>>901
適当言うな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/07(月) 23:03:36.54 ID:yG4Q5+rH0

>>903
買えない負け犬はレスすんな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 08:41:03.25 ID:c5aA16IGO

スルー検定開始

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:07:47.01 ID:wjByQnd40

ttp://turbo-bee.com/archives/4239446.html

こんなんでいいんだけど安くは造れないなｗｗ
バイクのエンジン使っても高くなるよね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:36:17.78 ID:L/zD5KRt0

「もうFRで軽いなら何でもいいよ。どうせお遊びに使うんだから」って人が
買う車だよね？なんか幅広い層取り込もうとしてヘンテコが出来上がる予感
しかしないんだが・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:58:29.49 ID:cL9tlG7Yi

そもそも出るの？
馬鹿みたいに86なんて名前つける車をスバルに作らせる会社から儲かりにくい安い車、それもわざわざFRで作るとは思えない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 20:58:39.36 ID:WW5kXas30

GPインプの4WDから、Fドラシャ抜けば新型1.6リッターのFR完成。変速機は
5MTのみとし、贅沢装備（パワステとかパワー窓）は極限まで削ぎ落とし、
税抜き前150万円を目指す。願わくばFアクスル撤去分、EGをバルクヘッド
ギリギリまで寄せて欲しいが、コスト的に無理であろう。

だが、素のGPインプのボディ剛性感は非常に高く、本当にこの手の車を
出して欲しい。

上級車はレヴォーグのFB16直噴ターボ採用とか、いろいろできそう。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 21:51:03.24 ID:d0pckOQn0

>>909
エアコンは付けろよ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/08(火) 22:05:14.39 ID:1SfGna3Y0

>>906
ラディカルとかに使われてるカワサキZX-12Rのエンジン単体で60万円程度みたいだね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 00:33:26.22 ID:qPyejWkd0

ジムニーからカプチーノを作ったのと同じ手法で
シエラから1300cc版カプチーノを作って欲しいなぁ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 07:15:38.95 ID:TJzoxfIN0

>>909
GPインプなんて、86より基本デカいじゃん
それに4WDのフロントのドライブ関係を撤去したって安くなるわけ無いし
量産車のコストは、数の論理だから

結局、今、安く後輪駆動を作るとしたら
前にもあったけどトゥインゴみたいなRRしか無いんじゃね？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 09:07:01.79 ID:mlkNRyTVO

150万で売ろうとしたらそれ位開発コスト抜かないと作れないって事だろ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 14:35:11.80 ID:qyqhrjXH0

RRのiQならチョロQみたいで楽しいだろうなｗ
次期スマートがそんな感じになるらしいね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 18:46:13.68 ID:oegF3psrO

ベストカーのS660特集良かったー
トヨタの小型FRが2シーターだったらS660買おっかなー

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/09(水) 20:51:18.20 ID:qPyejWkd0

>>915
そっちはヤマハが作っていて、IQの後継になるのではないかという噂。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 01:18:19.09 ID:RP/J6P3r0

本当はiQを40cmくらい伸ばしたのがヴィッツになる予定だったらしいよ
でも高コストだから急遽止めたんだってさ
現行の3代目ヴィッツがしょぼいのはそれが理由らしい

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 04:27:09.43 ID:jFCajaYC0

>>916
ホリデーオートには小型FRはシャシーから新規開発になったと書いてあったな
そこまでFRにこだわらんでも>>917の言うヤマハMOTIVベースにすりゃいいのにと思うが

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/10(木) 21:36:44.89 ID:Z4UUYeIq0

バイクメーカー（KAWASAKI）に製造委託する計画があるらしいというのは
MOTIVのフレーム技術を応用してるのかも知れんね。
実はトヨタがヤマハとゴードンの提携を裏で操ってるとかさ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 03:31:19.90 ID:3BMTDOx+0

MOTIVってコンセプトがそもそもスポーツカーとは違うしな。それにRRだろ？
だったらヤマハとかの手を借りなくても、FFの前後を逆にして作ればいいだけ。

ルノー日産がトゥインゴをスマートと共通のRRで作るんだから
それに対抗するベーシックカーを作って（新iQ？）、
ボディ違いのをスポーツカーとすればいい。
いずれにしても、今の時代、このクラスのFRを新規に作るなんて
トヨタと言えどもそこまでの余裕は無いだろ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 04:05:59.90 ID:tJe7xbmj0

MOTIVは第一弾が和製スマートみたいなものだが派生車種で
4座コンパクトや2座スポーツもやるというビジョンを示してるよ
でもこれをヤマハ一社でやれる規模とは思えないからトヨタと組んでやるのはどうだろうかとね
トヨタのスポーツ車戦略は今のところ自社生産はしないって言う方針みたいなんだよ
86はスバル生産
スープラ後継はBMW生産
だからこの小型RWDも他社に生産させると考えるのが自然
それこそ最後の2行の言うとおりだよ

だからトゥインゴ対抗小型車作ってそれを前後逆にするなんて金のかかることしなくても
利害の一致するヤマハと組んでMOTIV派生スポーツを開発生産させれば良いのではと

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 06:46:47.76 ID:JdultRBj0

軽のコペンで180万クラスなんだなｗ国産の値段じゃねぇ
150万は普通車では無理な気がしてきた。86って高い高い言われたけど改めて安いと思った

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 09:13:48.39 ID:4tr6FAyzO

軽で180万はそう珍しい物でない。
むしろコペンは割安。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 12:02:07.15 ID:xQXeD1n20

車の価格は上がってるのに所得は増えてないジレンマのオッサン

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 19:45:55.97 ID:4rROZg2/0

雑誌に画像出てたな
カッコイいよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 21:06:58.53 ID:mIZJh4o30

妄想記事レベルのホリデーオートですら発表は2017年と書いてるから
おそらく外観は何一つ決まってないだろうし、一般ユーザーがこれを
手に入れるのは早くても5年後とかだろｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 21:58:16.30 ID:wCKD4LGl0

S660かMOTIVを買って最初の車検の頃に出るなら丁度良い感じ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/11(金) 23:08:53.79 ID:je5JCMec0

ベストカーとホリデーオートは双方とも妄想雑誌になってるから当てにならないよ。
誤植の多いカートップに記事出る様になるまで待つしかないよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 00:41:36.35 ID:MYvaZc3o0

そりゃ実車が研究試作段階なのだから、各誌妄想力を競うしかないだろ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 06:29:37.55 ID:b+bHfYUR0

もし開発中なのがMR2の後輩にあたるのだとすれば、先代のMR-Sが新車の最低グレードで200万円だったようだ。

http://navi.carsensorlab.net/catalog/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF/MR-S/

これは1800ccだから1.5l化するとすれば170～180万円が最低グレード価格だと思われ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 09:41:26.26 ID:uKRUxVvn0

MOTIV派生のスポーツカーは楽しみだね。　
マーレイのデザインなら見た目も期待できるし。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 13:32:11.02 ID:MYvaZc3o0

>>931
オープンをやめてクーペボディにすれば、もうちょっと安くできるかもね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:24:08.62 ID:MWuvkCxj0

>>930
ゆとりは変に頭使わない方が良いよ、あの雑誌等は老害御用達だから。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/12(土) 23:36:27.04 ID:MYvaZc3o0

そんなに若く見える？嬉しいなぁ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 00:59:04.87 ID:dm4nZwvu0

>>932
そんなものは出ないよ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 05:31:43.95 ID:LKIgvJX80

>>931
何年前の話をしている。
物価上昇や各種安全装備の搭載で昔の相場では売ることはできません。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:07:30.21 ID:u35qVVOb0

>>932
デザインにマーレイは関与しないよ
ゴードンマーレイの開発したiStreamという小型車製造生産技術にパテント料を払って
ヤマハが独自のデザインで作る予定なのがMOTIVとその派生車
鋼管フレームを溶接してくみ上げるバイクのフレームと同じ作り方だから
新たに生産工場や製造ラインを作らなくてもバイク生産ラインで作れるのがヤマハにとっては都合がイイ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 07:50:43.40 ID:XtXCzl3J0

ヤマハの生産ラインはバイク用の生産ラインだから普通車サイズは流す事が出来ない

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 10:24:45.13 ID:39Cs18KKO

>>935
大人の返しだな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 11:45:36.60 ID:OA/TVxKa0

見た目が若いのではなくて
書き込みが若いってことだからねぇ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 17:23:25.46 ID:VJp4oNhx0

>>937
ここ20年程は目立った物価上昇なんてないけどな
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/J072.files/G3.gif

多くの工業製品は性能アップと価格維持を両立しているのに車だけは価格が上がっている
国産スポーツカーに限定すると以前より性能が落ちているくせに価格は上昇している

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:02:44.57 ID:B3lhEZR80

過去のトヨタスポーツのエンジンは全部ヤマハ製じゃないか。
今は富士重製もあるけど。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:10:40.32 ID:39Cs18KKO

>>942
安全性能は確実に段違いに上がってるだろ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:16:05.80 ID:B3lhEZR80

>>942
環境性能は確実に段違いに上がってるだろ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 19:33:11.26 ID:mzuUnGkh0

安全性能が上がる → 車重が上がる → 運動性能が落ちる
環境性能が上がる → 馬力が下がる → 運動性能が落ちる

スポーツカー不遇の時代なんだねぇ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 21:57:09.10 ID:aTc10deoO

スープラ後継が2016年に出るらしいが
ちらっと関連スレ見てきたら700万だの1000万だの言われてたな
そんなの到底買えやしないから、見た目はヴィッツかスイスポみたいな1500で後輪駆動だったらそれで充分購入に値するわ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/07/13(日) 22:15:08.51 ID:lAa7jrfS0

>>947
それが税抜き200万円超えちゃってるの。