【2016年】ホンダ 次期シビックタイプR Part4【発売
庄司 慎吾「
>>950がスレ立てしなきゃダブルクラッシュ」
うるせーガムテープ貼り付けんぞ
245/30タイヤか・・
攻めた走りすると出費もでかそうだなw
価格も維持費もランエボ並みになりそうだねえ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 20:57:24.50 ID:LgvJBMw90
>>7 タイヤの事考えるとランエボ以上だろうな
トラクションきちんとかかるんだろうな?
ジムカーナに使ったらドライブシャフト折れまくりそうだな
11 :
九条カレン:2014/04/05(土) 23:19:07.76 ID:n6PgXPlH0
コレハ、イギリス生産ニナルンデスーカ?
黄色カ、金色設定シテ欲シイデース!
無理デースカ?
>>9 かかるわけないじゃん、テストドライバーがホイールスピン半端ねぇ!って言ってるぐらいだし
雨の日なんてズゴゴゴゴッって前輪跳ねながら加速して行くだろ
発売までにタイヤ革命が起きたら大丈夫
>>1 乙。
次期が出たら邪道といわれても
オールブラックスにするつもり
こりゃ安いタイヤ履いたら危ない予感
高くて買えたもんじゃなくなるのが目に見える
17 :
テンプレート追加:2014/04/06(日) 03:08:22.62 ID:RDWJTeL20
ええんやないの。
また、同じ失敗を繰り返すんやないの。
あんたら、のんびりしてる場合やない。と言いたい。
2ペダルMTが無かったら終わりやないの。
GT-Rから借りればええんやないの。
もちろん、私はホリンジャードグミッションNSX type R GTや。
86がFRの楽しみみたいなコンセプトじゃん?
じゃあFFならではの楽しみみたいなコンセプトの車、ホンダだったら作れるんじゃ無いか?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/06(日) 05:13:56.14 ID:RDWJTeL20
1. 名無しさん
2014年04月03日 11:54
ライバルがいないからでしょ
本来ホンダがやらなければならないことをホンダがおせーから
86が独占してる。
CR-Z
現行86なんてバブル期なら見向きもされなかっただろうな
詰めが甘くても代わりがない今だからこそ売れてるわけで
まぁどのメーカーも逃げ腰で作らなかったものを作ったところが偉いと思うよ
>>21 昔はシビックにシルビアとかあったのにもう居なくなっちゃったもんな
>>22 FF最速メガーヌを超えるかもな
腰が本気で砕けるようなサスと石のように硬いタイヤで街乗りは絶望的だろうな
ところでWTCCシビックは仮にニュル走らせたらどんなもんなんだ?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/06(日) 11:40:40.53 ID:LjObLUwO0
ぶっちゃけ、400万円もするならw
ルノーメガーヌRSにするわwww
ターボが付いたただの1.6FFで400万円はないわ(>_<)
ランエボの電子制御4WDとかならありだけど。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/06(日) 11:48:29.08 ID:LjObLUwO0
↑訂正
1.6→2.0
でも400万円はないわw
アホンダなら200万円で出さんかいw
400万でもRCZ-Rの540万よりは安いじゃないか!!w
FF最速も良いんだけど、FFの楽しさをメインにした車が欲しいんだが。
安いクルマが早くなったからシビックは人気出たのにいつの間にかタイプRの為にシビック作るようになり300万になった時から若い人は相手にしてないね。
300万のタイプRってどこで売ってんの?
FD2ですら280万だよ?
FN2
EK9の218万からFN2で300万だもんな
次は400万か・・・
>>33 500のMTは最初っからあったよ
MT追加されたのは595
いっそAWDにしちゃえばいいのに...
>>33 それはどんな感じが楽しいの?
本多には作れないの?
>>36 ホンダにまともなAWDがないからしゃーない
SHの方は馬鹿みたいなコストが掛かるしな
AWDにしたらランエボと変わらねーじゃん何考えてんの
ランエボ消えましたですし
その代わりをホンダが奪ってもええんじゃね、可能ならね
速くなるんならAWDもありと思う
おれはエンジンが好きだったのだけど
FFにこだわっているアホは何を求めているんだ?
速さ以外のこだわりを捨てるとどれも四駆ターボになるんだよ
>>43 FFにこだわってる奴はFFしか乗ったことが無いんじゃね?
AWDはランニングコストかかるからな。
重いしトラクションもすごいからタイヤすぐ減るし、嫌がる気持ちはわかる。
うん。だからホンダの4WDが欲しいんなら新NSX買えってw
新シビックRはあくまでFFというカテゴリーに拘ったクルマだよ
>>FFにこだわっているアホは何を求めているんだ?
本田宗一郎に聞けよw
シビック名乗るならFFが前提だからしゃーない。
>>43 構造がシンプルな方が安いし故障も少ないしありがたい
NAのFFでシンプルなのが今までのRで良かった点だけど、
今回はパワーもタイヤもでかすぎるよね
コーナー立ち上がりでドライブシャフトすぐぽっきりてなことはないだろうな?
サーキットなら別に、どっちにしても消耗品として見るでしょ
街乗りで折れたらリコールだわw
FFで簡単にドリフト出来る車は出さないのか。
ドリフト脳はイニDの中だけにしてくれ
タックインを助手席で経験させてやれば、パフォーマンス的なドリフト好き以外は納得すると思うがw
Fドリなんてサイド引けば猿でもできるだろw
取り敢えずシビックターボRがジムカーナで活躍できる気はしないな
>>55 今の純正車はサイド弱めにしてあるから無理
メガーヌとかもそう
FFベース四駆にはあんまり意味がないよ
日常的な領域では燃費とハンドリングとドライバビリティとその他のフィーリングが悪化する
日常的な領域なんてどうでも良いわ
タイプRだぞ
と言いたいが欧州開発だとFN2のDNAだよね
ニュル最速狙う時点で
トラクションかからない真っ直ぐ走らない
シティーターボよみがえったか!!
トルクベクタリングな電子制御デフぐらいは投入するだろ。
300馬力のFFなんだから。
>>59 Fドリ勘違いしてないか?
サイドなんてきっかけだけだから効きなんて基準出てれば十分だよ。
ロックさせて何mとかやらないよ?
>>66 というかきっかけできないほど弱い
もう少し現代の車にのろうぜ
ターボにしてくれてありがとう
これで迷わず他の車にいける
他に何があるのさ
>>67 サイド弱いって・・・
重量の20%以上と規定が有るだけど?
22年登録の旧車で申し訳ないが荷重移動出来てればサイド引けばパワー無いFRより楽だと思うよ。
DSCとかAYC入ってるから出来ないとかじゃないの?
それより機械式LSDだろ
さっさと交換しとけ
今度のは電子制御山盛りで、デフも簡単には交換出来なかったり。
とにかくランニングコストが半端なさそうだな
CVTありにでもすれば少しは売れて次につながるだろうに。。
あ、一応FD2乗りです。限定ではないよ。
そこはDCTでしょ
半年で3回もリコール出してしまうDCTはもういらないです
それを言っちゃあかんな
リコールなんて出れば出るほど良い
とは言わないが、その上での改良があるなら、それで良いじゃない
無いなら糞だが
湿式DCTにすれば現行の技術でも無問題
乾式だったらまだホンダに限らず各メーカー熟成が必要だな
NSXと同じ自社製つんでこないのか?
メガーヌもセアトもMTでニュルタイム出したからDCTは無くてもいいんじゃないかな、タイプRだし
自分は今の車が乗り換えになったら208gtiに決定した、中古で走行1万以下の安い奴狙いだけど、なぜか86BRZより安い
でも86やFN2よりは速いから十分だな
ホンダはもうダメなのかね
WTCCで現行シビックの空力が酷いのがわかってるのに新シーズン突入してボロボロじゃん
Rだしても笑われるだけだろ
このままじゃヨーロッパ市場からの撤退もタイルテーブルにのるぞ
来年はマクラーレンがバルサンたくのが目に浮かぶな
>>84 ベースがクソ過ぎるって、それ一番言われてるから
>>83 gtiおれもいいと思ったがヴィッツに見えると指摘されて
それ以来ヴィッツにしか見えなくなった
いや細かいディテールは違うんだけどフォルムがね
ベースが糞でこそシビックRだろ
速さとして優秀なベースを作るのなら、インテグラRの名前復活のが嬉しい
素材としてどう仕様も無いのが糞と言う物。
米や麦みたいにあらゆる可能性を秘めた素材ならいいのに。
ウンコは失敗の教訓としての次世代の肥やしにしかならない。
速さ以外では可能性を秘めた良い素材だと思うよ
もっかい言うが、教訓を活かして速さの可能性が高いベースを作るならインテ復活を求む
インテって車種整理でスポーツカー2種もいらねーやって事で
シビックと統合されてFD2になったんだっけ?
>>91 その頃からホンダはミニバン屋になってた、そして今は立派な軽四屋!
>>92 10年前はNSX-R、S2000、シビックR、インテRとスポーツカーラインナップが豊富だね
結果論だけどシビックのポジションはフィットになったよね。だから退場すべきはインテじゃ無かったんだ!
最もシビックがなきゃインテも存在し得ないか
2004年スポーツカーラインナップ
NSX-R、S2000、シビックR、インテR
2015年スポーツカーラインナップ(予想)
NEW−NSX、S660、NEWシビックR、フィットRS
こう並べると、フィットRSの場違い感が・・・
S660・FIT RSとCIVIC R・NSXの間が無くなっちゃったな
前者は200万、後者は400〜1500万くらいか
200〜400万のスポーツが無いな
CRZも入れてやって
>>101 タイヤが2本少ないだけで
ホンダのインテグラには違いないやん
2輪の世界では依然トップコンテンダーなんだけど。
だから?
メガーヌ5台ツーリング
http://www.youtube.com/watch?v=hnLl-xb8sEw >>104 あのトヨタに負けるようではホンダはもう4輪スポーツは終わりだなと
実際メガーヌやセアトや208gtiとか86BRZは今売ってるが、タイプRはまだ出てもいない
今後のラインナップも200馬力前後の現実的なスポーツカーが皆無
軽のビート、2LターボFFニュル最速予定のタイプR、1000万超えハイブリッドのNSX・・・
ホンダ行くならオデッセイでも買った方がいい気がする
5代目オデッセイは売れまくってるしな
4代目が爆死してたのが嘘のように
あれが売れるってのがね…
ミニバン、軽ばっかになったのはユーザーの責任が大きい
本田のエンジニアももっと面白い車作りたいだろうに…
ホンダはダウンサイジングターボ+DCTにシフトすんだよな
この形式のVWは日本の道路事情に適応出来なくてトラブル多いじゃん
またリコール出まくるんじゃね?
新型ミニクーパーはMTよりATのが0-100速い
トルコンATがついにMTを抜いてしまった
DCTよりこういう高効率ATのが日本ではいいと思う
日本だと多段式トルコンATかCVTが無難だな
ランエボのSSTとかでいいんではないか
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/13(日) 13:06:20.52 ID:Q9d+BDlw0
ええんやないの。
また、同じ失敗を繰り返すんやないの。
あんたら、のんびりしてる場合やない。と言いたい。
2ペダルMTが無かったら終わりやないの。
GT-Rから借りればええんやないの。
もちろん、私はホリンジャードグミッションNSX type R GTや。
>>109 > ミニバン、軽ばっかになったのはユーザーの責任が大きい
ミニバン、軽に注力することを選んだのはメーカであるホンダ。
売れない車種をバッサリ切りすぎたツケでしょ。
一度捨てたものはなかなか戻ってこないよ。
株式会社なんだから経営が傾いたら株主のためにわかりやすい売れるものばかりになるのは当たり前
スポ車なんて本来は余ったお金で作るおもちゃだぞ
スポーツカーに乗ってるのはヲッサンばっかり
仮に若者が買える安価なスポーツカーを出しても売れないだろう
若者は必要無ければクルマ自体買わないし必要あっても軽四を買う
ふつーに考えて若者の所得減ってるのに
バブル期より高いスポーツ出したって売れるわけない
86とか、あんなのジジイしか乗ってない
そのとおりホンダがださなくてもいいよ
欧州車を選べば済むからここ10年困ったことは一度もないな
そんな事言ってたら、チョン車に負ける。
所得減
車両価格増
各種税金増
ガソリン価格増
老害の事故増加で保険料増
売れんわな
>>109 スポ車が消えたのはユーザーの責任大ってところは同意。
てか、ユーザーとマスコミの責任かな、煽ったほうも真に受けたほうも。
2004年頃なんか、NSXもS2000もインテRもユロRも選びたい放題だったんだが、
マスコミもユーザーもホンダはミニバンメーカーに成り下がった!の大合唱だったし。
ただ、ホンダの技術者が本当に造りたいのがスポ車かどうかは疑問。
F1黄金期の頃でさえ、パワー上等のF1より市販車の燃費や環境性能の向上の方が研究課題として面白いって人はいたからなあ。
>>116 > 売れるものばかりになるのは当たり前
売れるものが中心になるのは当然だが、売れるものしかないのはどうかと思うな。
メーカーとして食っていく為に走行性能を軽視し過ぎたのが今のホンダじゃないかね。
今その立場にいるのがマツダな気がする。
>>114 ホンダは技術無いから仕方ない。あまり苛めないで
>>122 夏用のタイヤで雪道走ればどんな車だってこうなるよ
欧州車なんて選ぶのはもうたくさんだ。ミニを買ったはイイがわけわからんとこがぶっ壊れるわ、消耗品とディーラーの工賃に驚くわで今はスイスポ。
ホンダで1.6ターボがあれば
>>128 欧州車だからではなく、ミニだからじゃね?
ボーイズレーサーってカテゴリーが昔あったんだよな
コンパクトなホットハッチ、今ならスイフトスポーツ辺りか?
比較的手の届き易い価格帯で俊敏な走り、レーシーな外観
今はマニア向けなんだなー
ホンダの寺工賃も高いぞ
>>131 スイフト1.6は確かに日本車同クラスでは最速だが、かつてのシビックVTi(EG4)くらいの動力性能しかない
今そういうのが欲しければ輸入車を買うしかないよ
>>133 それは全クラスに言えるね
それにスポーツカー自体の全盛期は過ぎてFRは真っ先に衰退してでかいセダンになりFFはタイプRが残ったくらいじゃん。唯一四駆は進化したけどランエボ終了。
そんな中でスイスポは数少ない楽しさの残った車だな
不便と故障を許せる人にはミニを勧める
ね。ワーゲンのGTIなんかもね
輸入車買って維持する金でひとつ上のクラスの国産車に乗れる
ロドスタは?
次期シビックR欲しいけど買える価格だろうか…
>>135 乗ってるけどそうでもないよ
長く乗るならその通りだが
5年とかで売るならほとんど変わらない
つか現代版ミニで故障云々とか
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/16(水) 15:13:17.16 ID:++cYTGcBO
最近はチューニングにしろドレスアップにしろ
下手な国産車よか輸入車のがパーツや情報、ショップが多かったりするよね
ロードスターは、私も考えましたよ
操る楽しさとオープンの気持ち良さ。
ですが春の花粉症、夏の直射日光の陽射し、短すぎる秋と冬。
秋と冬しか楽しめないですよね?
家族の反対も有って購入は無理ですね
私も思います。シビックR、買える価格なんかな?多分、月に2〜3回しか乗る暇が無さそうですけど…
冬って楽しめるのか?
シビックRコンセプトやジュークもそうだけど後部ドアノブを分かりにくに位置にするのって流行なの?
スポーティな3ドアに見えるようにじゃない?
アルファロメオなんかも前からやってるし。
NSXやRX7は2ドアでも目立たないようにやってるね。
RX8のような観音開きドアと思ってたら違うのか
早く出しとくれ。
夏に出るSTI次第ではそっちにいってしまいそうだ。
早く出しとくれ。
夏に出るSTI次第ではそっちにいってしまいそうだ。
ベストカー情報では”来年の夏”日本発売だそうだ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/21(月) 17:49:11.92 ID:JcRqB/IV0
ホンダにしてはカッコいいと思うけど。
400万円オーバーもするならw
メガーヌRSにするわなwww
筑波はコンパクト有利だから参考にはなるけどスイフトすげーにはならないなw
33GTRですらEKでカモれるサーキットだし・・・
昨今の大パワー車はもてぎ辺りじゃ気持ちいいだろうけど筑波程度じゃ持て余して終わりでしょ。
ステージが違い過ぎて比べるのはちょっと変な気がするよ。
でも現実的に100〜200kmh〜の加速できる場所なんてそうそうない、まずスピードリミッターが180だし
高速なんてオービスやら覆面やらずっと追い越し車線走ってるバカやら軽やらでかなり危険、高速域は僅かなミスで終わりだし
直線で飛ばせるのはドイツのアウトバーンとかニュルとかで、向こうでは妥当だけど日本には殆ど不要
サーキットですらなかなかそこまでの直線は無い
だから日本にはコンパクトの方が100kmh以下でも思いっきり走れて、速い、軽い、安全、安い、楽しい
EP3とFN2ってUK産だったけどリミッターは180キロだったん?
EP3>日本仕様だからリミッターあるよ、速度計も180までだし
>>152 > 33GTRですらEKでカモれるサーキットだし・・・
え?ストップアンドゴーの筑波で?
EKが速いのは鈴鹿だろ。
ストップ&ゴーならもてぎだろ
爆走兄弟ストップ&ゴー
トライダガー世代だ(キリッ)
>>152 釣り針デカすぎ。
TC2000がコンパクト有利とか、走った事無いだろ?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/24(木) 10:44:53.94 ID:QAXBWyOgO
詳細はまだ不明だけどメガーヌがニュル8分切ったみたいだなー
2014年3月に『レオン・クプラ280』は市販FF車の最速ラップタイム、7分58秒44を記録しているよ
シビックRは大丈夫なのかな・・・シビックRの今の目標ってNSX-R(NA2)のタイムを上回る事だっけ?
ルノー、謎の予告…FFニュル市販車最速の座を奪回か
2014年3月、フォルクスワーゲングループに属し、スペインに本拠を置くセアトは
新型『レオン・クプラ280』をドイツ・ニュルブルクリンク北コースに持ち込み、
タイムアタックを実施。市販FF車の最速ラップタイム、7分58秒44を記録した。
今回、ルノースポールが配信した「UNDER 8」とは、新型レオン・クプラ280から、
「ニュルFF最速の座を奪回する」との宣言と受け取れる。6月16日の公式発表が注目される。
ニュルで速い車って日本の道路ではもて余すだけなんだよな
そうでもない
日本の道だと2ℓターボを使い切るのはキツイ インプ乗ってた時につくづく思った。
サーキット前提の人が買うクルマ
しかしこれ誰が買うんだよ。若者は金無いしオッさんが乗るには足回りの硬さが酷だよ
欲しいと思った人が買えばいい
万人受けする車なんぞクソだ
ハッチが無くなる次期STI買わない層が買う
1991年式のNSX(MT)走行10万km(程度:年式相応)と新型シビックならどっちがいいかな?
NSXを大切にすべき
もう今のホンダにあのエンジンは作れない
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/25(金) 20:02:24.81 ID:yttaFcGK0
SH-AWDは別物だよ
>>168 いや、別に使いこなせなくてもいいじゃない。
時々スマホとかも使いこなすことに躍起になってる人いるけど
道具に使われているような気がする。
まぁ、ミニバン買ってもフルフラットなんか一度も使わなかったりに持ってる機能を使わずに手放しても使い切ってないわけだしな
別にパワーを使いきらなくても車が思い通りに曲がって止まってくれる感があればいいんだよ
バンバン踏みまくって遊ぶ車ならホンダにはCRZが既にあるだろ
CRZのスタイリングはここ数年のホンダの中では出色の出来。
あーかっこいいなぁ
ハッチは3ドアがバランスいいよな
FD2中身いいんだがやっぱセダンは萎える
EP3→FD2の乗り換えだが
高速でどいてもらえることは多くなった気がする
FN2なんてバックミラーからみたらFITにしか見えん
FD2はダサいだろお テールが特に気に入らない
ホンダ車の後ろは代々ダサいから仕方ない
FD2はトヨタ製と言われても信じるレベル
>>184 フィットにしか見えないのはEP3の方だろw
だって兄弟だもの
おにぎりみたいなFN2がカッコいい?www
中身はせいぜいフィットユーロRだぞw
むしろフィットRの方が良かった、マジで
外観フツーのフィットでK20Aと6MT載ってりゃ売れてたと思う
ただそれでホンダに旨味があるかは別問題だけど
FN2はテールかっこいいじゃん。実物みると想像よりちっさくて金が有れば買いたいね
カッコイイじゃないか
FN2はスペックとか抜きにしてシビックらしくて好きだな。
エアロ無しのオーラの無さとか大衆車っぽいのいいよね。
前に白のFN2に髪ストレートロングのキレイな感じの女が1人で乗っててカッコ良かった
FN2はリアスポが貧相だから無限スポイラーに交換すると見栄えがよくなる
>>193 あのくっそだっさいリアがカッコいいとか正気か?
>>198 むしろ今までのRの中で最高だと思うね。
トヨタが出しそうなおっさん向けの顔したFD2よりは顔良くない?FD2のテールは普通車としても酷いし
Rの中でならEK9とDC2だな
確かにEKとDCは良いね。
この車ってFFのニュル最速をうたっているから、
ずっと発売されなんじゃないかと…最近マジで思う。
300万台でさくっと出して、ホモロゲ仕様で最速とればいいだけなのに
DCなら5の方が好きだな 楽しいのはDC2だね
>>204 ホモロゲーションと言っても、何のためのホモロゲーションだよ?
(´・ω・`) ホモホモうるさいなぁ・・・
FF最速に意味なんて無い
まぁ何か目標作るのに手っ取り早いの言っちゃったら案外大事になった感じだね。
ホンダが言い出さなきゃ他のメーカーも今のタイミングでタイム更新してこなかったでしょう。
高い目標を設定して、互いに切磋琢磨するのは良いことだね。選択肢が増えるのは歓迎。
FF最速はスーパーカー一歩手前レベル、凡サラリーマンが買える車最強という意味なんだから十分に意味がある
インプとか買った方が速いよ
速い遅いってあくまでも名目が大事なのであって、自分が実際乗って速いとかどうかは関係ない
だから市販車ニュルのタイム出せない、出せてもチューニングインプで7分55秒は明らかにシビックより遅い、多分メガーヌより遅い
要するにスイスポ最高ってことですね(呆れ
FF最速達成した瞬間ヲタどもがなだれ込んでくるからな
2番手くらいでいいよ
実際ヲタ臭いやつが乗ったメガーヌRSをよく見るようになった
どんなのであれ”最速の車”の肩書きは良いものだ
中途半端にオタクで未婚の30代とか無駄に金持ってるからなぁ
まぁ俺なんだけどw
使える人間は使った方がいいとは思うけどアキバ系のオタクが乗り出すと評価が一変するからね。
アキバ系の痛車とか勘弁してほしいね
インプだっていい車なのに散々なイメージついちゃってる
一昔前はオタク車といえばエボインプだったけど、最近は給料が少ないのでスイスポに移行してるね。
金使うオタクは正しい
ミクで統一してるかと思ったらリアにQB
しかも薄汚い・・・
こんなクルマに乗るくらいならハトの糞まみれの軽に乗せられるほうが100万倍マシだわww
>>224 安心しろ ここにいる俺らにはまず手の届かないクルマだから乗ることはない
こいつらきんもーって言われるの覚悟で乗ってるんだよな
ある意味ツワモノだわ
逆に快感を覚えるのか?
2016年には古臭い車になってんだろうな…
ガワ変えて欲しい
昔タイプR乗ってたキモヲタがホンダに乗る車なくなってインプ→スイスポへと移行してきてるからタイプRが復活したら戻ってくるのが当然
>>228 まともに所得があるならスイスポに移行せずにインプセダンSTiに乗ってるだろ
つかNAから過給器はないわ
ナンバーがミクミクか
最後の公式情報が3月のジュネーブモーターショーのだから、そろそろ最新情報が欲しい所
内装とかも大いに興味がある(Rボタンとか)
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 12:17:00.61 ID:Omp8zwhW0
ボタンの有無はこれからとして、内装は去年のやつのまんまじゃね?
リア周りのデザインが気になる、これもまんまかもな
CR-Zみたいなボタンかね?
はたまたモード切り替えみたいのがダッシュボードなのか、は気になるね。
>>235 まんまでもいいんだけどね。あえて言うなら速度計はフルスケールのアナログがいい
>>236 そんな感じのボタン
プロトタイプに付いてたボタンで、押すとブースト圧が上がるとか
CR-Zの前期乗ってた身としてはボタン押したら燃調マップ切り替わる位やって欲しい。
CR-Zのは実質スロコン過剰反応させて誤魔化してるレベルで使いにくいだけだった。
え?CR-Z前期に+Sボタン無いやん
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 18:10:04.77 ID:Omp8zwhW0
>>237 アナログ速度計…付ける場所がありましぇんw
先代やらルーテシアとかみたいに速度はデジタルで間違いなさそう
出来ればシンプルに4〜5眼メーターに変更して欲しいとは思うよ
>>239 +Sは無いけどエコ、ノーマル、スポーツのモード選択自体は前期からあったよ
むしろ3モード切り替えが売りみたいな感も有ったw
点検行ったらマイナーチェンジするって言われて営業資料見せて貰って愕然として次の日売ったw
デジタル速度計+アナログタコメーターは見やすくて好き
でもできればRX-8、86(BRZ)やSSバイクみたいにタコメーターに速度計がくっついてる様なのがいいな
ホンダのは少し離れすぎなんだよねえ
メーター周りや内装に関してはFN2は素晴らしい
そりゃ実質ユーロRですしおすし
CR-Zの回転計はアナログ針表示じゃなくてS2000のようなデジタルメーターなら完璧だった
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 14:27:54.94 ID:oB3WjCsr0
ええんやないの。
また、同じ失敗を繰り返すんやないの。
あんたら、のんびりしてる場合やない。と言いたい。
2ペダルMTが無かったら終わりやないの。
GT-Rから借りればええんやないの。
もちろん、私はホリンジャードグミッションNSX type R GTや。
雑誌でこのタイプRと同じエンジンをスモールNSXに積むかもって
書いてたけどどれだけ信憑性あるんだろ・・・
やっぱりスモールNSXの存在はまだ妄想の段階なんかな?
普通に考えると
ビートがスモールNSXなのでは
>>249 このコピペいつも何なの?
気持ち悪いだけなんだけど。
できるだけ長く高回転NAを所有してから時期型に移ろうかな
もう高回転型は出ないだろーし
>>253 AT限定の2ペダルじゃないと売れないよコピペ。
○NSX-R GT
×NSX type R GT
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 23:02:27.07 ID:21vJSiIS0
>>254 高回転NAに熱心だったBMWもM3&4約1千万がターボなご時世だから、3桁万円ではまずないだろうね
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 01:25:25.33 ID:jXMEK4VZ0
日本車が劣化したわけではなく、欧州車が追いついただけでしょ?
エコカーやミニバンを一生懸命作ってればこうなるわな…
audi s3スポーツバック クワトロ 1510kg 560万円....
audi s3セダン クワトロ 1520kg 577万円....
何が100kg軽いって?
>>260 それならWRXのも貼らんとわからんだろ。
WRX STI 1490kg 388万円
Type-Rって軽さが一番大事だと思うのよね
重くなった時点で選択する意味がない
グランドシビックの時代って車重900kだったんだな
これで160psのVTEC載ってたんだからちょっと羨ましいわ・・・
>>259 エコカーやミニバン、軽しか買わないのが悪い
300psで1320kgなら十分軽量だと思うが
FN2で1320kgだったのにワイドボディー化した上にターボ化してブレンボのでっかいブレーキに19インチ履いて可変サスにAWS化までする新型がそんなに軽くなるはずがない
プロトの車重は乾燥重量な
FN2も乾燥重量は1240キロなんだ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 18:14:56.19 ID:8DXUcJ0w0
スレチだが数少ないスポーツのWRXスレチだが悲観的なんだな
値段も時期も分からんここよりはマシかと思ったけど、出てみたら高いわ重くなっただけとかで中々大変だなあ
何か近い匂いがしたもんで
WRXと違って速さは保障されてるようなもんだから全く悲観的に思う理由がないわけだが・・・?
軽さがほしけりゃフィットRSでも買えばいいさw
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 19:09:16.83 ID:8DXUcJ0w0
シビックは飛び道具のターボで延び白はあるけど、向こうは頭打ち…ランエボも無くなったりシビックに悲観する訳でなく国産スポーツがね
まあ今さらではあるんだけど、無くならない様しっかりやってくれよ!と
シビックという名前にこだわるからあれなわけで
一度なくなったのだからそのままでいいかと
>>271 想像力がないんじゃね?
この50年間の911の歩みを見ればいくらでも進化の余地があると思うが
ランエボに関しては意味の分からない2Lに対するこだわりを捨て排気量を増やすべきだった
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 22:13:03.77 ID:ZM4ENNeu0
>>273 ランエボは仕方ないだろ
進化の方向性が見えなくなったし…
三菱が過去最高収益らしいからまたWRCやればいいのにね〜
しかしあの販売台数で過去最高収益て…
方向性が見えないなら、排気量を増やして速くすれば良いだろ
2Lに対する無駄なこだわりという点ではタイプRも同じだな
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 23:46:06.69 ID:8DXUcJ0w0
>>274 90年後半のパジェロだFTOだの頃が最高と思ってたけど違うのか
国内では通らないかもしれないが、イギリス仕様の高出力モデルあってもよかったかな
>>275 > 2Lに対する無駄なこだわりという点ではタイプRも同じだな
そんなこだわり何時出来たんだ?
最初のNA1は3Lだし、たまたまK20使う車が多かっただけだろ。
DC5→FD2のところで排気量を増やすべきだった、という話
アメリカのシビックSiでは排気量を増やしたんだよ
1.3とか1.5のType-Rに乗りたい
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 00:52:51.16 ID:xKorCQJUO
メガーヌがニュル7分45秒とか噂出てんね
>>279 今は1t超えの車体になるだろーし非力でつまらん希ガス
S660の車体にならいい感じになるかな?
そもそも速さ求めるなら四駆か後輪駆動であってFFってお門違いでしょ こんなことするから乗り心地は他の駆動方式より悪くなるし小回りも効かないFD2なんて作る羽目になるんだよ。
FFスポーツは楽しさを求めるべきだ
>FFスポーツは楽しさを求めるべきだ
ゴルフGTIやシビックSiが長く続く理由がそれ
つってもニュル8分切られると
今時は2LクラスならFFの方が正義なんじゃないかと思うようになったが・・・
新シビックRやメガーヌRSの真の楽しさは、格上を喰っていける事だろうね
>>282で8分以下叩き出してる車って金持ちしか買えない車だろ
そんなのより軽くて楽しいのプリーズ
ビートは2シーターだし軽だし…
>新シビックRやメガーヌRSの真の楽しさは、格上を喰っていける事だろうね
昔の安いシビックSiが二倍くらいするBMW318iより速い時代には自分も確かにそう思っていたけど、
400万円のシビックで300万円の116iや400万円の320iより速い、とか言われてもなあ
それに20年前の318iと違って今320iにはターボが付いて十分速いし、燃費ではむしろシビックに勝る
>>286 フィットRSがあるじゃないか
楽しいかどうかは知らんが
>>287 は?そんなゴミ眼中にすらねえんだけど?
AMGとかM5とかそのへんがターゲットだって言ってるんだよ
そいつは全くの同感だが、当のホンダが色々と迷走してるからな。
>>289 値段が高いくせにサーキットで速いだけの車なんて公道ではゴミじゃん
昔のシビックはそういう車じゃなかったから受けたわけで
>>291 ん?所詮ベースがシビックだから普段使いも便利にこなすぞ?
なにが言いたいのかよくわからんな
「普段使い」なら同程度の価格で買えるDセグメント車の方が快適でかつ「便利」だろ
>>293 じゃあレガシィでもなんでも買えばいいんじゃない?サーキットじゃおっせえけどw
お買い物からサーキットまで楽しめる車だからいいんだよw
乗り出し400万とかだとシビックの名前の由来に反するよなw
単なる住人(奴隷)には買えないクルマという意味だろ
含蓄がある
車名はシビックでもいいしFF2000とかでもなんでもいい
ここまで来たらもう本格的なFFピュアスポーツを出してほしいわな
安物ハッチの改造車じゃなくシャシーからスポーツ専用のFF
1トン切りとかアホなことは言わんから1200キロ切ってくれ
F2000ワロタw
そんなごくつぶしな車なんかいらねーし
注文制で細々とやっておけばいいだろ
>>298 ホンダは変なことするのが好きな会社だからな
このまま行くと先に出したほうが負ける
最速はルノーに任せて楽しいクルマをお願いしたい。
広報チューンで、実は400馬力有りましたとか。
全高が低い3ドアを作れない時点でホンダには勝ち目がない
VWシロッコのボディをホンダがシビックとして作るべきだった
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 14:10:59.43 ID:koq3J47v0
>>308 クーペと比べるとなぁ…ってのは初代からある話だしね
EK9にターボ積んで450馬力あればおらはまんそ
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 19:44:39.31 ID:P56L9Jsq0
しかし、つるしでFFがエボインプよりニュルを早く走れるの?
ニュルのタイムなんてタイヤひとつで大幅に変わるのでは?
GT-Rに勝つのは厳しいけど
エボインプになら勝てるっしょ
エボは廃止、新型WRXは中身据え置きで全くやる気ないもんなぁ
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 20:49:38.68 ID:WbEdp08D0
>>312 変わるよ、単純にセミスリック履くと1kmで1秒短縮した場合、×20秒短縮だからね、勿論タイヤだけじゃない
だからみんな市販車で競ってるわけだ
インプみたいにインチキすると干させる
>>315 既にルノーやセアトのFF車の方が速いし
今まではWRXは必ずニュルアタックしてたのに、今回はマキネンが試乗したというだけ
前回インチキしたから今回は完全に逃げたね、やったら遅いのわかってるから
そのくせニュル24hは出るとしっかり動画まで作ってる
しかもWRXってラリーもやってないのにもはや意味不明だよね
またアウディTTのFFに負ければいいと思うよ
>>318 まだ2.5Lのやつしかないからじゃない?
本命は2Lの方でしょう!でもあんまり期待できないなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 22:21:04.29 ID:EIW0Gbno0
>>313 はぁ?GTRには勝てるでしょ。
シビックのタイプRならニュルのタイムは7分15秒前後を予想する。
まあ、ニスモなら勝てないかもしれないが、日産とホンダの技術の差はかなりあるよ。
これからホンダが本気でスポーツカーを出してくるから皆驚くと思う。
新型NSXはニュルのタイム6分40秒前後まで詰めてくるだろうし、シビックのタイプRはGTRをベンチにしてる雰囲気がある。
それ以降もSシリーズがかなり期待できる。
うわぁ…なんか物凄く痛いのがきた
小学生かな?
GWだもんね!
----------、 /(/人',-=ニ、 ::::::,-==--::::: ::::::::::::/:::/::|;;/ /
来 凄 な .ヽ ヾ~~,--、_ :::::: (‘)_, :::::::::、 ::/::| | う
ち く .ん | ヽl (‘)| ::::::::` ̄ ::::::::`-'::::::| | わ
. ゃ 痛 だ | ヽ`ー| :::::::::::::: ::::::::::|:::::::::| < あ
. っ い か | ヽ } ,--、::::::: :::::::::|::::::::::|-、ヽ
た 奴 >. ヽ ( _,:::::::: ::::::::::|::::::::::/ヽヽ_
ぞ が / ヽ `-,-'::::_,...-ーヽ、 :::::::::|::::::/:::::::::|:ヽ二-
/ ヽ .l-<二--^-'~-/ ::::::::::/:/:::::::::::::|~|:::::::ヽ
まぁ好き勝手に妄想するのは自由だしなぁw
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 22:50:01.17 ID:kUhzIv7a0
中学生や、高校生もGWだぞ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 22:54:04.68 ID:EIW0Gbno0
まぁ、今は妄想と捉えてもらって構わんが後々驚く事になると思う。
新型NSXはかなり甘く見られているみたいだがトリプルモーターアシストの恩恵で今までの車とは全然別次元のコーナーリングをする。
立ち上がりのターボラグが発生する場面ではモーターで加速するんで加速ムラも無く加給がかかれば一気に最高出力の回転数迄跳ね上がる。
ライバルは次期GTRになるから現行GTRはとうの昔に超えている。
現行GTRのライバルは次期シビックタイプRになる。
ここまで香ばしいのは久々に見たなw
概要が発表されたころにそのレス貼ってやろうww
うんうん、そういうのはチラシの裏にでも書いとき。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 23:10:47.06 ID:EIW0Gbno0
概要が発表される頃にはこのレスが普通にテンプレになるというのに....。
貼って恥を書くのは君だよ?
神のGTOに近いものがある
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 23:13:25.50 ID:kUhzIv7a0
雰囲気からGTRがライバルとの断言いただきました〜
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 23:47:51.83 ID:4z8+Y+ig0
ここはCIVIC Type-Rのスレだからさぁ、
ニュル7分15秒とか、ホンダと日産の技術差がかなりあるってのを
妄想じゃない具体的な推論で聞きたいね。
>シビックのタイプRならニュルのタイムは7分15秒前後を予想する。
プロトの300馬力から500馬力位まで馬力上げて先代メガーヌR26R以上のえげつない軽量化してSタイヤ履かせて混走無しのコース完全貸切にしたらもしかして…?ってレベルじゃね?w
LFAが14秒で走ったときストレートで298キロまで出てた
ストレートでそんだけ出さないとアカン
それからセンタータンクなんとかしないと
FFじゃいくら馬力上げてもトラクションに無理が有るからパワーを活かせない。
強力なダウンフォースでも与えてコーナリングスピードでも稼がないと無理。
>>336 >FFじゃいくら馬力上げてもトラクションに無理が有るからパワーを活かせない。
そんなことはありません
FF車より遅いFR車はいくらでもあります
馬力低いのならな
>>336 高々300psなら100km/hオーバーの世界じゃパワー不足と感じまっせ?w
ジムカーナでもするのならお前の言ってる通りかもしれんがな
フィットがLFAやGTR並みのタイム出しますと言い換えればねぇ…
2Lターボにしたぐらいじゃ寝言は寝て言えとしか
300以上払って乗り心地最悪の最速FFより乗りやすく速くて楽しいクーパーSかゴルフGTI買う 金無ければスイスポ買えばいいし
どーせなら速さが明らかになるまで継続して楽しませてくれよな…
ちょーっと構ってもらっただけでフェードアウトなんて誰でも
できるんだからさぁ、そんなんで何が満たされるのよー?
大体2chとか子供とか関係なく自分の発した言葉にケジメってものをだなry
FFニュル最速を目指すって言葉はしれっとフェードアウトしそう
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/06(火) 08:44:37.20 ID:UpICY0py0
※が付きそう、2015年当社車において〜
んなもん肩書どーせ数年で抜かれるんだから…
高出力で重厚なのより軽量で面白いのよろしく
FF車最速
※当社比
※2015年10月現在。特別仕様車を除く通常販売モデルにおいて
本当にニュル8分切りを300馬力程度で達成可能なのか?
ブースト上げて400馬力オーバーしてカットスリック履かせてんじゃないか?
ほんとに7分15秒が出るシビックRなら1千万だしてもいい
セアト・レオンが280馬力で8分切ってるから可能は可能なんじゃない?
メガーヌも8分8秒記録した時のタイヤはRE050でFD2やGRBが履いてるRE070に変えればそれだけでかなり縮められるだろうし
ただID:EIW0Gbno0が言ってるみたいな7分15秒ってのは流石に夢見過ぎだろうw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/06(火) 09:56:16.89 ID:44jRa7zd0
>>334 それでもFFじゃそのタイムは
無理だど思うよ
AWDってFFより100kg重い
トラクションの鬼ラリーや雪だったらともかく一般道では軽い方が有利でしょ
だから雨のニュル24hでアウディTTのFFに負けた理由が、TTはレギュレーションで100kg軽いレーシングカーだから(WRX1200kg340ps)
後輪駆動なんて2Lクラスの公道なら必要ないと証明されたようなもんだ
WTCCでも苦戦してるから厳しいな
上層部が今の欧州車のレベルを甘く見てるんじゃないか?
市販車には無関係だよ
だからみんな市販車でニュルのタイムアタックしてるんだよ
シトロエンのモタスポは好きだけど市販車で一番速いのはDS3レーシングじゃないか、超カッコイイけどさ
パイクスピークプジョー208gtit16とか最強、だからどうしようってならないよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/06(火) 12:39:37.71 ID:UpICY0py0
>>354 甘く見てないから出てくるのが遅いんじゃないか?
素のシビック他はそんな気がする、その代償がレースの結果やラインナップに繋がるのかも
DS3レーシング?欧州で市販されてるシビックよりはるかに速いじゃないか
MINIのJCWも普通に速いよ
DS3と同系統のエンジン
FFで最速でやるなら他が追従できないくらいとことんやって欲しい
もし意味がないと思うなら中途半端にかかわらなくていいと思う
こう言うと誤解生むかもしれないけど所詮ナンバー付の街乗りFFしか買えないので
>>361 現行だと2.2Lディーゼルが一番速かったと思ったけどカタログ落ちしてんのか…w
>>362 500psでトルク40キロくらいを広い回転域で発揮して、8500rpmまで
ギュワァァァァァァ〜〜ンって一気に吹け上がるエンジンとか積んで
くれたら買う。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/06(火) 19:38:15.43 ID:UpICY0py0
下手にニュルのタイムを持ち出すと確かに中途半端ではすぐ陳腐になるから頑張ってほしいな、後発だし尚更
いつまでも踊れないから新情報が欲しいぜ
>>362 街乗りオンリーならタイプRじゃなくていいじゃん
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/06(火) 20:26:04.72 ID:UpICY0py0
それは対岸の火事ってとこだろう
タイプRって死んだのに、まだ諦らめてないのか。
しかもなんで死んだのか全然解ってない。
まさにアホンダ
カウンセラー予定だけど保険高いのかなやっぱり?
間違えたw
買う予定な
タイプRなんかに現を抜かしてないで、ホンダ上層部は現実を見るべき
シビックのラインナップ中にゴルフより速くて燃費が良いエンジンが一つもない
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 08:55:51.21 ID:JqspBl0c0
確かにそうだしここ何年も国内含め放置してたけどベースグレード他に使うエンジンも同時に開発してる、遅すぎるがね
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 14:51:20.57 ID:wojLN9/f0
>>371 ええんやないの。
また、同じ失敗を繰り返すんやないの。
あんたら、のんびりしてる場合やない。と言いたい。
2ペダルMTが無かったら終わりやないの。
GT-Rから借りればええんやないの。
もちろん、私はホリンジャードグミッションNSX type R GTや。
永遠にゴルフのケツを拝み続けてればいい
この日本ではゴルフRやメガーヌRS等の外車勢と遭遇する状況はあまり多くないだろうから
とりあえずのライバルはランエボ・インプだな
メガーヌRSは滅多に見ないけどゴルフRは結構走ってるぞ
別にニュルのタイムとか気にしないから、ちゃんと来年出せば買うわ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 21:37:23.06 ID:XzTXhKxX0
Honda Civic TypeR 2002 EP3, 230HP by TypeR.cz
Nissan GT-R 2010, 488HP
EP3で230馬力ってエアクリ、マフラー、エキマニ、カム、ECU交換くらい??
この人8分15.秒5で走ったとか書いてるっぽいね
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 22:02:59.45 ID:JqspBl0c0
カムまではやってなさそう
DC5であれだけどとあるショップ()で吸排気に無限CPUで240くらいだそうな
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 22:33:48.08 ID:Tj8qyXlvi
動画を見ても分かるけど、シビックのタイプRならGTRにも勝てるね。
ライトチューン位はしないといけないだろうけど。
今度出るタイプRはR35を真剣に抜くかもしれんね!
ニュルの24時間耐久なら勝てるよ
GT-R壊れるからw
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 23:03:43.00 ID:Tj8qyXlvi
24時間なんて待たなくても2周目で抜けると思う。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 23:16:17.13 ID:Bs44r+hc0
正気か?
GT-Rに勝てるとか阿呆な発言は
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 23:22:32.84 ID:Tj8qyXlvi
いや、ホンダのエンジンにはカタログスペックにない性能がある。
ホンダ車の200psと日産車の230psだと同じ車重でもホンダの200psの方が速い。
GTRが480psならホンダの300psの方が速いと思う。同じ車重ならばだが。
本気なんじゃない?
新型は7分15秒を予想する(キリッとか言ってるのと同一人物だろうしw
HP見たらエンジンフルチューンして257馬力でスリック履かせて足回りから駆動系から手の入れられる所は全て手を入れてるって感じだけど一体いくら掛かかってるんだろうか・・・w
また痛すぎるやつ来たのか
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/07(水) 23:49:24.06 ID:Bs44r+hc0
3.5L公称300psのレジェンドは遅かったがな
あのベスモのバトルは忘れない
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 00:11:55.81 ID:AI50Udi60
エボXやGTR並の電子制御とDCTとローンチコントロール搭載希望
パドルシフトで素早くギア変えれると加速はもちろんコーナーでもくそ強い
高馬力でも滑らずに最速発進するローンチコントロールで安定して速い0-100
あとはリッター200馬力を達成した8000回転まで吹け上がる最高のエンジンで史上さいつよFF爆誕やで
格上をカモるのがシビックの伝統芸
エボインプすっ飛ばして公道を我が物顔で走るGTRを煽り倒すのが新型シビック
になるといいね
ID:EIW0Gbno0は本気でそうなるとか思ってそうだねー
知人のZ33は260馬力しか出てなかった
一方でFD2は220馬力出てたな
どっちがサーキット速いかは明白
シビックがGTRに勝つなんて無謀
>>392 ブラインドコーナーでもコース熟知しているから踏み抜いてる。
でもストレートではスクーデリアには付いて行けない。
電子制御は必要最低限で頼むABSがあれば後はイラソ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 06:43:15.42 ID:N11eeOBK0
>>395 日産のカタログスペック詐称は酷いよね。
GTRも実馬力は400ソコソコだと思う。
新型シビックRは300ps位だろうからライトチューンで400ps出せればGTRを煽り倒せると思う。
インテRなら普通にサーキットでGTRを鴨れるんだけどねぇ...。
ミニサですか
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 07:48:42.98 ID:KT5NYOkeO
妄想と現実の区別が付かない統合失調症のアホンダさん哀れですね
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 09:19:22.53 ID:6kyAqVqL0
相変わらずキチガイなホンダヲタがいる
ホンダに嫉妬するが故にスレを監視してるのかなんか哀れだな
自分の車でもないのにドヤ顔で語るからじゃねw
なにこの流れwホンダのタイプRは好きだけどGTRに勝てるなんて妄想抱いたこと無い インテRのライトチューンで勝てるならメガーヌの前じゃGTRは歯が立たないくらいの差にならんとおかしくなる。そんな事は絶対あり得ない フルチューンなら無双を誇りそうな言い方だよ
アホにマジレスしても無駄だよ
アホなんだから
アHONDAラ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/08(木) 20:51:15.34 ID:mflPg5TP0
>>409 ビデオ見直したけど、トーションビームも真っ直ぐだし
エキパイもセンター通ってるし、
スペアタイヤパンもあるから
四駆は無いわ。
来年発売の次期シビックはセンタータンクレイアウト廃止
今後のHV化を見据え、後輪車軸上にバッテリーを積んでも乗り心地を維持するためにトーションビームは廃止
次期シビックタイプRも同じプラットフォームを使う
じゃあ、今出典しているシビックRのプラットフォームは何なんだよ?
と妄想にマジレス。
それは試作車の話
エンジンを積むために現行シビックにエンジンを積んだ
シビックだけプラットフォームが変わり、タイプRだけ前世代とかないから
「7分15秒を予想する(キリッ」と同じ人?w
コンセプトが現行と同じ5ドアベースの時点で諦めろ
FN2と同じトーションビーム(笑)は勘弁して・・・
EK9と同じくダブルウィッシュボーンで!
このタイプRは次期シビックじゃなくて、
現行欧州シビックのバリエーション追加だと
何回言えば
独立サス入れる余裕無いだろうな
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 17:55:06.27 ID:l36HZAR90
メガーヌだかクーパーSもトーションビームじゃなかった?
あんなのにタイプRが負けるなんて信じられん…
今時トーションビームだから何だって言うんだ
電子制御でいくらでも補える
という事だろう
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/10(土) 18:16:45.21 ID:DZUlLJKO0
>>387 カタログスペックにない性能てどんな性能だよ?
是非知りたい、教えてくれ。
スポーツFFはケツがある程度流れなければ駄目だからな
例えばフロントが普通なストラットなのにリアだけDWBでアンダー傾向ですよとか誤仕様もいいとこ
>>425 カタログ見ただけで車の乗り心地やアクセルレスポンスが分かるのか?
カタログに載ってる馬力やトルク曲線はエンジンの性能だけどハーフスロットルやそこからの立ち上がりもカタログ眺めてれば分かるの?
足回りの限界付近での挙動はカタログ眺めてれば分かるの?
と387じゃない俺がマジレスしてみるw
もうミニバンハッチバックはやめてね
ちょうどDC2が出る時がそうだったな
EK発売寸前だったがEGベースの古いプラットフォーム
>>427 その観点で言うと、排気量当たり出力が高すぎるクルマはだいたい駄目
NAなら85馬力/L、ターボなら100馬力/L前後のエンジンが公道では快適なことが多い
>>427 大体はわかるんじゃないかな
馬力、車重、最大トルク発生回転数、0-100、0-400m、ラップタイム
例えばルーテシアRSなんか
スポーツかレースモードにすると2500rpmに保持されるとか
0-400は14.7秒(同テストでS2000が15秒)
各モード毎にトランスミッションのギアシフトプログラムとシフト時間、ならびにアクセルペダルとエンジン回転数に関する制御プログラムを変更するとともに、
ESC(横滑り防止装置)とEBD(電子制御制動力配分システム)付 ABSの作動モード、パワーステアリングの制御モードも連動して変化。
「レース」 モードではESCの作動は解除される。その結果、走る、曲がる、止まる、すべての 感覚がドライバーの意思に応えるキャラクターへと変化する。
さらに背景も考慮できる
同社のスポーツ活動といえば勿論レッドブルF1が思い浮かぶ
上位車ではメガーヌが狙って作ったわけでもないなのに当時ニュルFF最速を記録したとか
ジュネーブのモーターショーに出てた
デザインスタディも、
現行欧州シビックがベースだったな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 00:34:49.80 ID:u/9Crw9X0
>>431 427が言ってることは、例えば違うエンジンが2機あって最高出力が同じ200psで、
その最高出力を出す回転数も同じ5000回転だったとしても、
1機のエンジンは2000回転まで回るのに5秒かかるとして、
もう1機のエンジンは2000回転まで回るのに2秒で回ればエンジンスペックは全く同じでも全然違うエンジンになるんじゃないかって事じゃない?
俺はそういう解釈をしたけども。
出す出す言ってなかなか出ない。
もう、出す出す詐欺はやめてもらいたいな。
最初から2015年発売って発表してなかったっけ?
400万出すなら他を考えてしまう
ンダ車はリセール高いから良いのでは
FD2とかすごいじゃん
俺のWRX STIは乗り出し400万で3年3万キロ乗ったら250万になった
スレチになっちゃうけど中古ならもう少し足せば結構広がりがでてくるし
ホンダスポーツは安くならないね
新車で買う気になつていいじゃん
>>439 十分じゃないかw
俺はCR-Zを車両273で無限フルエアロ足回りマフラーやって320万位かかったのに下取り140だったぞw
2年8000キロくらいで・・・
>>442 人気車とは言い難いし現行車なので価格上乗せが無いのかね。
絶版になれば違って来るかな?
EK4とEK9どちらも選べる状況でEK4を購入したんだけど
下取り価格を考えたら、もしかして購入時の価格差は小さかったのではと思った。
EK4では産廃扱いで次車購入のお情けで下取り価格が付いた程度。
もう高回転NAが出ることはない時代になったからプレミアムがついた感じじゃないか
VWみたいにターボで燃費良くて速さと楽しさ兼ね備えたクルマを作ってみろよ
VWは楽しいのだろうか?
試乗したけど俺は楽しく感じないな
MINIやルノーのほうが楽しい
>>447 ミニも燃費良いじゃん
ラインナップのほとんどすべてがエコカー減免税の対象車
>>442 遅くて狭いホンダ車はリセールが悪いよ
同じシビックでも遅いグレードは売る時に安かっただろ
>>449 燃費悪いとは書いてないが
まあMINIのエンジンはフラットすぎて面白みに欠けるけどね
でもトータルで楽しいよ
新型シビックRも直噴ターボだから同じような特性になるんじゃないかな
ミニも楽しいな。けど見た目が苦手 偏見なんだがオシャレで満たされた人間に似合うというか3年彼女いない俺には高飛車だ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 17:29:22.44 ID:A26NcSD/0
>>451 フラットすぎて面白くないターボ車なんて作る方が難しいだろ
ちなみにノーマルFD2ってニュルの記録ってあるの?
FN2もFD2も走って無いっぽい
EP3が8分47秒でS2000が8分39秒
NSX-R(NA2)が7分56秒
GTR NISMOが7分8秒
車体価格は同じ程度でもタイムは歴然。技術は着実に進歩している。
ホリデーオート()の情報によると
ホンダがミドルサイズの専用設計2Lターボ+HVのミッドシップを10年〜1200年後をメドに作る予定らしいよ
それとMSアクセラが欧州Cセグ人気に押されて2.5ターボAWDになるらしい
現実的に出そうなアクセラのが気になるねぇ
>>456 1200年後にホンダがあるんですかねえ…
>>456 すげぇトラップに笑ったわwwwこれを真顔で言われたら腹がよじれるぞww
1200年後にHVとかレトロとか以上のものだろ
少し前に話題に出たミニNSXのことかな?
MRではS660もあるけど、エリーゼみたいにエグいデザインの車をホンダで作ってくれないかな〜。
手頃な価格で。
10年後とか遅えよ
なんか後手後手だな
250万位で比較的軽めの車がいいよな、速い遅いもまぁ重要ではあるけど、絶対的な速さよりは小気味良く素直に走ってくれた方が良い。
CR-Zは街乗りは良かったけど高速道路が遅すぎて話にならなかった。デザインもHVも文句なかったけど60-100キロの領域の加速力の無さはストレスにしかならなかった。
フィットなどのコンパクト乗ってる人ってよくあんなの乗れるなぁと関心するよ。
フィットHVRSと同じプラットフォームに同じエンジン積んでるんだからねぇ…
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 20:12:44.00 ID:R7UDkhqC0
>>448 勿論無負荷じゃないよ。
同じ様な路面の条件で。
427の言ってる事がそれだけじゃないにしろ、カタログだけじゃ分からないって事はそういう事なんじゃないかと。
>>453 ずいぶん古い時代で時間の止まってる人だなw
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/11(日) 20:47:23.64 ID:/LwDuEZv0
>>456 ホリデーオート情報だと今年の6月に発売するかどうかが決まる
決定したら2017年に発売だとさ
>>642 安心しろ
お前のCRZもフィットも俺からみたらどっちもゴミだ
感心するよ。
>>462 どうせ次のCR-Zが2500回転までモーターアシストの2500回転から直噴ターボなハイブリッドターボになるだろ
その頃にはSuperGTのCR-Zが名前だけHVミッドシップターボのに変わってるかも知れんがw
まあ、ホイールベースが足りないオーバーが云々で、すったもんだしてたから全部やるとは思うけど
絶対的速さはいらん
>>451 >新型シビックRも直噴ターボだから同じような特性になるんじゃないかな
ミニとは排気量当たり出力がまるで違うから、全く違う特性になる
150馬力/Lを実現するためのでかいタービンとでかいインタークーラーで
100馬力/L前後のエンジンよりラグがでかくなるのは避けられない
インプstiとか速いけどくそつまんねーもんな
NBロドとかの方がよっぽど幸せ
>>473 同意
ああいう方面には行ってほしくないけど
そうなりそうな気配があって不安だわ
>>462 >250万位で比較的軽めの車がいいよな、
そんなクルマは今の日本市場にはない
マツダ ロードスター・2.0NR-A 252万 1110キロ 170PS
ホンダ CR-Z・β 243万 1140キロ 136PS
トヨタ 86・2.0G 249万 1210キロ 200PS
250万前後でスポーツモデルったら国産だとせいぜいこの三台?
四駆ターボに乗ったことないからわからんがインプってダメか?
速さとそれを乗りこなす作業を楽しめそうなイメージなんだが
>>477 あれはあれで楽しいが、あまりドラテクを努力しなくても速く走れてしまうね。
ドライビングの幅が狭いと感じた
>>477 0.3〜0.4Gくらいでフロントタイヤが空転するFFの方が楽しいよ
477
俺もそう思ってたが実際乗ったらダメだったな
とにかく速くないとって人にはいいんじゃないの
この手の情報源て、ただやりたがってる研究所の人がリークして煽ってるんじゃ無いかと思う。
いや、販売増とかアクセス数稼ぎの
妄想記事がほとんどでしょ。
ベストカーが良く使う手。
独自のソース(笑)
秘伝のソース()
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 12:07:26.64 ID:X4PBTP7T0
おいおい
別物になってるじゃねーか
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 12:38:29.13 ID:KnUm6thI0
去年のとほとんど変わってないだろ?
ハッチの要のリアはどうにもならないようだな、残念
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 15:06:32.77 ID:MMO32N9T0
なんか太ったインサイトみたいな感じ?
サイドビューがイイね。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 16:21:12.16 ID:0Vpf3Rfn0
>>486 メガーヌRSへのオマージュ満載のデザインだな。
どんだけ頭から離れないんだよw
>>486 うん、やっぱプロトのがカッコいいね
リアが鬼面よりずっとマシw
あんまり厳つい感じより
速そうに見えないのに速い
みたいなほうがいいなあ
ホットハッチってそういうもんでしょ
車重1300〜1400kgはいくだろうしこんなサイズでハイパワーでぶっといタイヤ履いてニュル7分切ってホットハッチとかおかしいでしょ
完全にGTカー
次期シビック買ったらブレンボキャリパーをオクに流して欲しい!オープン 2シーターのFR ○○00に着けたいと思います
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 20:05:58.78 ID:E3hRC91o0
>>494 だから7分なんてSタイヤはいて外装フルカーボンにしたって絶っ対に無理だからww
ゴリ押しで8分切りってとこでしょ、それでも馬鹿っ速いが
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 21:12:48.45 ID:uelfdi+b0
>>497 何言ってんだ?
7分切るって事はだよ。
6分台って事だ。ヒャッホゥ!
2LターボのFFでで7分切りとか3.5LターボでAWDでHVのNSX涙目じゃねーかw
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 21:49:54.07 ID:X4PBTP7T0
>>497 スマン、ガチで間違った、8分な
オレは例の7分15秒の人じゃないからな!w
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 22:03:42.34 ID:KnUm6thI0
メガーヌの2011時からタイヤ変えるだけで数秒早くなるから又々ハードルが上がってしまいそうだな
スリードアの方が格好良い
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 22:10:45.04 ID:9EPn7t3H0
>>503 おまけにニスモR35と同じチューニングのオーリンズとアクラポビッチ・チタンエクゾースト
どうやら眠れる巨人を起こしてしまったようだ
ストーリアX4はコレクターズアイテム。
になると思う。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 23:29:22.32 ID:KnUm6thI0
>>505 メガーヌOPだけどGT-Rのサスもオーリンズなんだ
このクラスの進化がホンダの予想より早いだろうから出るまでの時間がなあ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/14(水) 23:45:53.29 ID:QXJ9clqE0
>>477 全日本ジムカーナ観てると、FF、FR、MRは安定してパイロン舐めるように回るけど、4WDはバラバラでコントロールに苦戦してる。
地方選だとその差はもっと広がる。他より速く走るのは楽だろうけど、攻め込んだ走りするとイメージしたラインをトレースするのは4駆の方が遙かに難しい。
>>486 昨年のプロトタイプと同じにしか見えん。コンセプトの面影なし
>>491 普通の5ドアシビックの全高を下げて加飾しただけじゃん
わざわざ3ドアが作られたメガーヌとは成り立ちが全然違うよ
これはこれで良いんだが、それなら弟分が欲しいな
言うなればフィットRくらいのポジションの
そんなに気合入れてるなら3ドアにすればいいのに
EP3もFN2もR用に3ドア用意したのに
予算がないんだろ
つまり、予算を決める立場の人が現状を分かってないんだよ
「ルノー?VW(グループ)?うちがちょっとエンジンに本気出せば楽勝でしょ」くらいにしか考えてない
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 13:53:19.06 ID:QxNet5S90
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 17:07:20.74 ID:kUfiCXlm0
速さは落ちるけどアクセラも噂は根強いから出て国内外で選択肢を拡げてもらえると助かるな
しかしまだ発売に1年以上もあるのかよ(;´д`)
もし出ても一代限りで無くなったりとかな
220PSくらいでいいからターボ無しでVTEC高回転型9000回転OKの
タイプSあたりを280万円程度で出して欲しいわw
S2 タイプS買え
…と、思ったがそんな安くないなw
A45AMGか、ほんとに2L最速を目指してるのか
もうインプやランエボなんて雑魚になってしまうのかな
>>526 エボインプは目標が無くなったからか近年は進化してないよな
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 19:37:35.46 ID:kUfiCXlm0
片方のエボは高くなりすぎて消滅したしインプは性能据え置きでもやはり高いし厳しいね
シビックは限定だと思うけどGT-Rみたいにニュルタイム押し出すんだから更新された後が心配だわ
A45並みに値段もたかくなるんじゃねーか?
A45AMG 658.2万
S3 560万
M135i 549万
メガーヌ・ルノースポール 396万
シビックタイプR 448万8900円税抜き(適当
350万くらいなんじゃねーの?(テキトー
通常版シビックタイプR 448万9800円
FD2無限RRが当時477万7500円だったこと、ニュル最速が無限オプションパッケージとなることを考えると
シビックタイプR ニュルブルクリンクパッケージ無限RR 580万!
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/15(木) 22:53:29.73 ID:Zs2ILWpr0
>>526 あいつらマジでいじったらFD2で相手にすんのしんどいよ
ドライバーの技術が同等ならまず勝てねー
>>534 350でイラストのエアロ全部付いてたらいいな、ノーマルがダサくてエアロ別で350ならむりだ・・・
Rなんだから専用エアロ付くの決まってるからね
オプションは無限と可変ダンパーぐらいかと
発売までに俺が結婚していないことを祈ろう
アメリカのシビックSiやゴルフGTI程度で十分だよ
それ以上速いクルマに金を出す層は世界的に見てもそれほど多くない
JTCCの頃のマシンだったら、どの位のタイムでニュル周回できるんだろう^p^)
レースマシンのまんまだと腹下擦ってまともに走れんだろw
昔はF1も走ってた
つーか最近のFFって進化しすぎじゃね?
FFはスポーツに適さない!FR最強wwwwとか言ってた奴らは一体何だったのか
>>542 ニュル24時間のマシンも結構、
最低地上高低いから行けるかなと思って^p^)
比較にA45AMGなんか引き連れるんじゃなくて、
BTCCのレースカーと喧嘩させて鍛え上げるくらいじゃないと、
ワクワクしねーな^p^)
WTCC・・・
>>542 すみません、BTCCじゃなくてWTCCでした^p^)
ホンダはこの3年間、WTCCでずっと勉強させてもらっとるな
何かオイラが来たら過疎化した^p^) ごめんなさい(゜д゜)
気にするな。ネタ切れ気味なだけだ。
今週ニュル走ってたのなら、
動画出ねーかなー。
>>552 はぇ、寂しかったのでつい・・・(´;ω;`)ブワッ
>>553 1回ニュルとかフィオラノのコースを覗きに行ってみたいもんですな^p^)
ヌルとかフェラとか
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 22:36:27.68 ID:5P3e6nrP0
超絶ダセェww
コンセプトからなんでこんなにカッコ悪くなるんだよww
しかも今更ハロゲンとかないわ…
ミズスマシみたいだな。
これで400万超ってどんな罰ゲームだよ。
リアが…( ´△`)
外観だけなら現行メガ−ヌのほうがかっこいいなw
これってさ、モーターショーでコンセプトが出る前にスクープされたのと
一緒の形してない?ほんとに新しい情報なのか?
>>561 >これってさ、モーターショーでコンセプトが出る前にスクープされたのと一緒の形してない?
ベースが同じなのだから当たり前
何を期待してるんだ?
もうちょっとリアを伸ばしてセダンにしてしまえよ
限りなくセダンぽいハッチバックで中途半端
試乗会のと何がちがうの?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/20(火) 23:45:10.80 ID:MTQsf6M80
>>558 インサイト+ハッチバックインプ=ゲンゴロウww
速さは知らんがかっこよさでは惨敗だな…
シビックタイプRと比較するならメガーヌRSなんだろうけど
個人的にはシロッコのスタイルが凄く良かったんだよね。
MT無し、高額と買えない要素が多かったけど。
マジにこんなかっこ悪いの出すのかよ
シロッコみたいにしてくれればいいのにな
デンデン虫スタイルやめろよ…
VWとかボルボとか外車のハッチバックは
背が低いのに、国産は背が高くて
ほんと萎える
ホンダは今、国産の中ではデザインセンスが最低だと思う^p^)
モノコック流用の企画なのだから格好は如何ともし難いなんてことは最初から分かっていたことだろ
無茶を言うな
>>572 どうせならFitベースの欧州版じゃなくて、
北米版をハッチバック化した方がもっとマシになったんじゃないかと思うが。
>>573 北米版をハッチバック化するには、
デザイン的にも設計的にもかなり前段階からやり直さなきゃいけなくなるから、
ちょっと、開発費的にも期間的にも無理だと思います(´Д`)
北米クーペベースのタイポRなら作れそうだし見てみたいけどな^p^)
ホンダまたやっちまったな
ホント懲りないね
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/22(木) 13:24:46.21 ID:WMA86cJN0
>>575 ええんやないの。
また、同じ失敗を繰り返すんやないの。
あんたら、のんびりしてる場合やない。と言いたい。
2ペダルMTが無かったら終わりやないの。
GT-Rから借りればええんやないの。
もちろん、私はホリンジャードグミッションNSX type R GTや。
いつものコピペ登場
ほんとにあのfit顔で出すのかいな・・・ゲンナリ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 18:36:04.26 ID:65tftB+n0
>>577 いや、重要な意見だね
DCTも出すなら、もうテストしてないと間に合わないからな
楽したいなら素直にフィット買えばいいと思う、3ペダルで操作する事を楽しめないなら尚更。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/23(金) 21:05:04.27 ID:65tftB+n0
それで今の時代、売れるかどうかなんだよ。
また売れない車を作るなら、遊んでないでNSXに予算あげて欲しいわ。ほんとに…
> 伊東社長は、エンジニアたちが、NSX足りうるために、
> この技術がどうしても必要だから予算が欲しいと言ってきたので了承した、と述べている。
しかし今頃2000cc300ps程度の車だされても面白くも何ともないよね?
これがテンゴだったら「流石エンジン屋!」ってなるのに...つーかセナプロ時代のF1ってテンゴターボ
で千馬力だったんだから、今ならそれくらい楽勝じゃね?
今はエコをないがしろにできんからな
そこを無視すりゃ色々面白い物が出るだろ
むしろ今だから出すんだろw
例えばRX-7がリッター3kmのまま復活しても今の時代じゃさっぱり売れないだろうな
たとえスポーツモデルでも燃費が悪ければ売れないよ
とは言っても燃費が良いだけでも売れないのはCRZが証明してる訳で
売れ過ぎてもイヤ
複雑な心持ち
この形で400万オーバーだぞ。
どう考えても数は出ないよ。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 14:58:45.35 ID:D65063L30
限定っしょ
値段考えても確かに数は出ない、在庫ダブつくリスクを販売側は嫌がっている
591 :
大株主:2014/05/24(土) 17:57:37.31 ID:KTsMzIaL0
>>582 わしは株主だから、商売も考えないと怒るよ
ターボかあ
もう2リッターNAには限界感じたのかなあ
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 19:22:56.42 ID:fk4WNU1V0
最初は面白いと思うよ
でも慣れたらこのスペックなら四駆が欲しくなると思う
雨降ったらまともに加速しなさそう
FFなんて糞だろ、わからんのか。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 19:28:55.49 ID:8JSJjbho0
>>592 今のNAをさらに高回転型にしてパワー出したら
騒音がヤバイのと耐久性がね
だったらターボをポン付けの方が楽だし
排ガス規制です
>>595 少しは過去スレ読みなさいよ。
もう高回転NAは排ガス問題で実際問題無理。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:42:43.26 ID:S+CTFtRAI
無理でもないんじゃね?
80年代や90年代の規制だってそれ以前と比べたら厳しい規制だったわけだし
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/24(土) 23:59:58.18 ID:D65063L30
規制を通せる触媒で値段がどの程度上がるのか?
技術が上がれば何でも出来ると思ってるゆとりw
生まれ落ちてすぐ消えていく不憫なコ
タイヤRって揶揄される
安く抑えるなら86ぐらいのエンジンが精一杯なんじゃね?
タイヤだけで速いんだったら苦労しないわな
しかし燃費のよいCR-Zも売れないわけだし
単に不景気なだけじゃねえか
いや微妙にかっこ悪いからか
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 18:56:24.07 ID:VnNnCM9P0
微妙にカッコ悪いんじゃなく、普通にカッコ悪いんだよ
絶望的に遅いし
あれでカッコ悪いとか言ってたら国産車にかっこいい車なんて一台もねーよ
あれでかっこいいなら世の中かっこいい車だらけになるわ
中身は置いといて日本車にあれより見た目の良い車は思いつかんな
ホンダ車ってガンダムっぽいんだよなここ数年
30超えるとちょっと恥ずかしいんだわ
フィット3やN箱やNoneその他ミニバンがガンダムっぽいとかどこをどう見たらガンダムに見えるんだ?
詳しく説明してもらおうじゃないか
それ支那仕様ね
見た目とかどうでも良いから、とりあえずミニより速くて燃費が良いシビックを出して欲しい
0-100が7.9秒でJC08が20km/Lで良い
技術が無いのでムリCRZが限界です
20015年にpower of dreamエンジン積んだ、宇宙航行可能なシビックタイプG()が出ますので、子孫を絶やさないよう頑張りましょう
FD2みたいな300万前後のスポ車が欲しい
300馬力のお化けシビックは貧乏20代にはきっつい
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 21:00:07.96 ID:3+20OIYJ0
貧乏30代もキッツいぞ
300万だとヨーロッパの小排気量ターボが主力だな、ルーテシアとか
この車興味あるとはいえ国産はちょうどいいのが少なすぎる
300万前後だと86しかねえな
300万前後だと輸入車はアバルト500、アバルトプント、DS3、208、ルーテシア、ポロ、ミト、ミニ辺り、国産は86/BRZとロードスターくらいじゃね
CR-ZやMSアクセラが仲間に入れてもらえないのはなぜなんですか
>>619 BRZの230万のでいいと思うんだが、みんな無駄にOP付けたがるよね
金ないから1.5リッター200万円でいいよ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/26(月) 22:15:06.55 ID:3+20OIYJ0
>>620 まとめ乙
値段が上がって国産以外の選択肢が良くも悪くも増えて駆逐されかけてるなあ、駆逐というか売れないからと放置した結果か
OPなんて何もつけずにタイプR買ったなぁ
>>621 CR-Zは屋根が低いだけで、スポーティーでは無いからだろ。
MSアクセラは現行車では無いからだろ。
とはいっても、欧州勢もアバルトプントも終了済だし、ミトも現在のところスポーツグレードが無くなってるけどな。
スポーティじゃないとかお前の脳内を披露されても困る
CRZは重くて狭くて遅くて値段が高いのが駄目
エンジンの技術がないからハイブリッドを積むしかなかったんだろうね
シビックスレで何故かCRZがネガキャンされてて不思議な気分になるな
まぁあの車ほどバランスの取れたパッケージはどこにもないと一言だけ言っとく(旧型は知らん)
CR-Xみたいなの出るかと心から期待してたのにこれだったからな。ガッカリしてFD2買ったわ。
CR-Zで重いとか言ってたら世の中の車みんな重いわw
絶対的な速さはないけどハンドリングは軽快だったよ、街乗りなら十分。
スポーツカーではないけどスポーティーカーの部類には入るかなと思う。
CR-XのSIRは車重1tくらいで160psあったからな
今の基準で作るとカーボンとか使いまくって300万円を軽くオーバーするんだろうなw
>>635 昔サイバーのってたけど変態すぎる挙動だったな。軽くて今のロードスターに
まけない楽しさとがあったわ。B16A最高すぎる
ポールフレール爺も愛してたんだよな
サイバー
>>636 B16羨ましい、俺はZCだった。
当時エンジンとか良く分からんかった、峠で同じCR-Xに直線で置いてかれて先輩に、アレはVTECだって教えて貰ったのはいい思い出だ。
>>634 crzはハイブリッドをやめればずっと軽くなるだろ
重い車のハンドリングが軽快と思うような人だしねぇ
ちょっと意味がわからない
そんな事より「重いCR-Z」とやらはどこのディーラーも取り扱ってないようだけどどこでそんなもん買えるの?
CR-Vと間違えてんのか?
ハンドリングの軽さと車の軽さは別物じゃないの
CR-Zの乗り味はMINIを参考にしたって開発者が言ってたな
クーペがハッチバック、それも特徴的ではあるが、必ずしも優れた乗り味とは
言えない車を参考にしたって公言するあたり、ホンダの迷走を物語ってるな。
久しぶりに来てみたらCR-Zスレになってた
>>645 優れてはいないけど楽しいよ
EK9から乗り換えても面白さはひけをとらなかった
その後欧州車を乗り継いだがそろそろホンダに戻りたい
そりゃンダヲタにとっちゃホンダ車なら何乗っても楽しいでしょw
CR-Z 1130kg
86 1220kg
まぁ乗りもしないで重いだの軽快じゃないだの言えるエスパーが世の中にいるらしい。
昭和世代だと1t超えた時点で重いとか言い出すんだろうけどエキシージとか7乗ってるから重いって言うんだろう。
CR-Z 1130kg ・・・・パワーないのにこんなに重い車だったのか
>>643 十分重いよ
1.5Lにこだわるなら、あと150kgは軽くしたい
今時1t以下の車なんて軽しか無い
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 10:30:17.46 ID:CV4H5XbM0
>>652 FIT 13G燃費スペシャルは970kg
>>649 86もトルクがないわりに燃費も悪くて厳しいよね
1.5トンのレヴォーグに燃費で4割も劣るありさま
今乗ってるfn2は3万キロ越えて、14.2km/lになった
う
なかなかいい思い出がないわ
サイバーCR-XはSSRの糞軽いホイールはかせてホイルスピンさせたなぁ。
なつかしい
EK9みたいな安くて楽しめる車に戻って
ハイブリッドの加速ボタン?的なものを使っても9秒?
これもミニと同じエンジンだから、ウォーターポンプ壊れるかな。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 22:25:00.30 ID:9RMN0TeH0
最近のシトロエンよく見る中々田舎なんだけど、エグみが程よく落ちて見掛ける分には確かに良いね
>>661 最大出力が変わるわけではないからそうだと思うよ
>>661 多分ZF1のタイムだと思う。
+SボタンはZF2から、加速域でIMA強制全開だけどタイムが極端に縮むとは考えにくいね。
そもそもCRZは加速を競うような車じゃないだろ
かといってコーナリングも遅いんだぜ
ZF1で9.9秒か〜乗ってたのに知らんかったw
流石に遅いね、燃費は不満なかったけど高速合流とか不便だったよ。
MSアクセラ買う前にシビックの情報来てたら買い換え我慢したんだけどなぁ
>>665 比べたらそうだけど日本ではやっぱ高いわ
それでもDS3は156馬力しかないけど0-100では公称200馬力の86より速い
DS3 7.3s
86 7.6s
>>671 あの車は少々硬いショックに変えるだけでコーナリングはかなり速くなるぞ
パワーはSC付けるくらいしないとどうしようもないみたいだが
>>675 当時FN2は新車で300万、全く金もない
中古だったら今行けるけど、調べると1320kgと重いし、思ったより速くない
DS3は1200kgと100kg軽く、156psながらサーキットでFN2と互角以上のイメージ
理由はFN2が5600rpmまで回して得られる最大トルク193Nmを遥かに上回る、240Nmを僅か1400rpmという常用域で発するから
軽くて速くて燃費良くて安い、しかも低速トルクがケタ違いの快適性
今新車で買えて値段も安い、最新の欧州直噴1.6ターボ買った方が絶対いい、スマンがそう思っちゃっうな
更に200馬力にアップしたDS3レーシングなんて、タイプRみたいでカッコ良すぎるし
http://www.zeperfs.com/en/duel1595-3263.htm
ホントだ86意外と遅いのな
なんかで見たBRZは7.3秒だったから勘違いしてたわ
>>680 それは0-60mph(96kmh)だと思われる
なわけねーだろ お前いつも意気揚々と数字のコピペだけしてるが実物の車に乗ったことあんのか?
96kmまで7.3秒で100kmまで8.2秒のBRZがあるなら出せや
7.3秒はどこから出た数字?
俺のMINIは6.5秒だぜい
今のは知らんが初期の86は
アルテッツァの再来言われる程の馬力詐称っぷりだったからな
>>682 MT 0-100 7.6秒
AT 0-100 8.2秒
MT 0-60mph(96kmh) 7.3秒
全く不自然な数値じゃない、お前免許持ってんの?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 23:49:16.32 ID:oUGiJIN50
>>686 ンダグソは車音痴のキチガイだからまともな会話は無理
ンダグソの特徴
・嘘吐き
・話を曲解
・話を捏造
・都合が悪くなると論点ずらし、ミスリードを誘う
・ナリスマシ・自演
・常に相手してくれる人を求めてるカマってチャン
・頭の中が「ホンダの勝ち、他社の負け」しかない
・煽って相手を口汚く罵るだけが生き甲斐の人生
・ネット弁慶、ネット廃人
・普通に働いてる人が書き込めない、書き込まない時間にも書き込むネット依存症
・粘着質
BRZ信者が噛み付いてるのになぜンダヲタが出てくるのか非常に疑問です
AT同士だと136psのミニ(クーパー)の方が200psの86/BRZより速いのか
最大出力って本当に使えない数字だな
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 23:59:11.74 ID:oUGiJIN50
捏 し! -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ ア
小 造 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) ホ え
学 史 L_ / / ヽ ン |
生 観 / ' ' i ダ マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
0-100はトルクの方が大事だなあとBRZはファイナル4.3ぐらいにした方がいいだろ
トルクフルなtypeRの情報は最近ないねぇ
スバルの最高傑作水平対向シンメトリカルAWD、WRX stiとか舗装路のサーキットのグリップ走行じゃ遅い直線番長だから
http://www.zeperfs.com/en/duel1720-3962.htm 直線遅いパワー下の直4FFに負けるってことはコーナーで負けてるワケだからね
新型もあんなデブじゃニュル8分は絶対に切れない
前回はチューニングに逃げたけど、今回はもうアタックすらしないでしょw
去年のニュル24hでは限界の1200kgまで下げたのに1100kgのアウディTTに負けてたね
100kg軽いって言い訳するけど、それがFFの利点だし、市販車でも同じ差があり、実際そうなってる
20kmもあるあのニュルで負けたら言い訳できない
コーナー負けるならシンメトリカルAWD、低重心、水平対向は殆ど意味が無いから、ラリーでもやるんじゃなきゃね
ここだけの話、コレのエンジンをS2000後継に搭載するかもしれないってさ。
MRになるみたいよ。
内部情報でないならどうでもいい
>>693 基本的に市販のSTIは重いんでアンダー気味
メリットはボクサー故の高回転時のトルクの太さと4WDのトラクションの良さ
ちなみに去年のニュルは雨で強制8hじゃなかったか
12hくらいだったような、半分は赤旗だったのは確か
でも豪雨のニュルでAWDがFFに負けたのは事実
大事なのは市販車で比較しても、実際FFの方が速いということ
バカみたいに馬力上げたなチューニングカーやレーシングカーなら話は別だが、
今までFFが格下みたい言われてたのは明らかに無知な老害や市販車をわかってない雑誌、ジャーナリスト、GTドライバー等のウソだった
FRやAWDよりFFの方が遥かにスポーツカーだし優れてる
臭そうなのが沸いてる件についてw
>>692 そんなことをしたらうるさく燃費悪くなって実用性が低下するだろ
毎日の足には向かないクルマになる
86はこの先どうするんだろうね?
ホンダの2Lはボアストロークどんなもん
ボア×ストローク メーカー(ブランド)
82.0mm×94.6mm MINI
82.0mm×93.2mm ボルボ
82.5mm×92.8mm VW・アウディ
83.0mm×92.0mm ベンツ・日産
84.0mm×90.1mm BMW
86.0mm×86.0mm トヨタ(予想)、スバル、GM
87.5mm×83.1mm フォード・ランドローバー
>>702 タイプRじゃないのだから当たり前
911やケイマンの素だってそうだろ
3リッター直6ツインターボBMW M135iや360馬力A45AMG DCTよりニュルではメガーヌ6MTのが速い
車重1t以下1.8ターボアルファ4Cでも8分切れなかった
2Lターボで8分切れるのはFFだけ
偏見持った日本人バカ共は誰一人スポーツカーをわかってない、その証拠に2Lクラスの世界と競える日本製スポーツカーが一台もなく既に蚊帳の外
まぁ日本にはモータースポーツの文化が皆無だから仕方ない
見た目だけの86が一般人に評価されるんだから仕方ない
速いかどうかなんて大半の人間は気にしてない
速さは正義。
>>706 今時、スポーツカーなんて絶滅危惧種なんだから、
FRのスポーツカーをあのくらいの値段で出してるだけで
価値があるんじゃないか。
他のメーカーでライバルになるような車が存在しないだろ。
絶滅危惧種だから中身が糞でもあるだけありがたいと思えってのはなんか違うと思うの
ロードスターがこっちを涙目で見てるぞ
1.6や2Lターボクラスの欧州スポーツカーは激戦区
上のDS3だって輸入車だから多少高いものの、向こうでは激安
日本車にはそういうものが一台もない
需要が無いって日本メーカーが切り捨てた走行性能が高いスポーティモデル
たが実際ルノーなんか日本ではRSグレードが一番売れてる
BMWやミニやVW系列なんか沢山見る
もし日本車の糞遅い実用車で満足できるんだったら誰も高い輸入車なんか買わない
需要が無いって切り捨てた部分がそのまま輸入車に流れてる
この部分に食い込める日本車が1台もない
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 21:55:39.21 ID:0AF82gOV0
>>710 呼んだ?(・∀・)
そーか、そーか、ID:qFbWE6dh0 はこのスレを荒らして欲しいのかw
ンダグソID:qFbWE6dh0に呼ばれちゃったみたいだからしばらくこのスレに居座るとするかね?w
ンダグソの特徴
・嘘吐き
・話を曲解
・話を捏造
・都合が悪くなると論点ずらし、ミスリードを誘う
・ナリスマシ・自演
・常に相手してくれる人を求めてるカマってチャン
・頭の中が「ホンダの勝ち、他社の負け」しかない
・煽って相手を口汚く罵るだけが生き甲斐の人生
・ネット弁慶、ネット廃人
・普通に働いてる人が書き込めない、書き込まない時間にも書き込むネット依存症
・粘着質
なにいってんだこいつ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 22:19:14.81 ID:0AF82gOV0
モシモシから何言ってんだ?コイツw
ンダグソの自演か?
>>711 >上のDS3だって輸入車だから多少高いものの
今の日本で250Nm、250万円は決して高くない
ID:0AF82gOV0
必死だな。
日本車が環境対策にHVという間違った道へいってる間に、技術の差が開いてしまった
EVにしたって結局は電力は発電所がないと動かない、化石エネルギーは絶対消費するし必要
原発は無限エネルギーのように言われてるがウラン燃料は石油より早くなくなると言われている
それを採掘するのにも何するにも化石エネルギーが必要
原発を維持するのも石油がないとムリ
しかもその核のゴミが溜まり続け、人が近づくと20秒で死ぬというガラスで固めた廃棄物が、何百年何千年も高温で放射能放ってヤバすぎて全くお話にならない
現代文明は化石エネルギーに頼るしかない
HVなんて燃費がよくてエコいとか嘘、自己満足の偽善、まず動力源2個とか余計な部品が多すぎる
レアメタルは必要不可欠だし、それだって全て輸入品で将来なくなるのは確実
また資源回収するのにも化石エネルギーを使うし、廃棄物を埋めるのだって化石エネルギー
車を作るのも化石エネルギーが絶対必要
HVやEVもトータルでみれば全くエコでも何でもない、シンプルで軽い車の方がエコ
ターボの方が明らかにエコだしスポーツだし進むべき道だった
>>714 自分の都合の悪い事を自演と思い込むのは病気の始まりだぞ
ロドスタを挙げてンダグソとか真剣に訳わからんのだけど
FRのスポーツカーが無い!っていう意見に対する反論だろ、ヅダヲタ乙!なら1000歩譲って理解するが
触れちゃいけない人
ニュル最速はともかく、ホンダはとりあえず何か出せ
無理しすぎないでタイプRは専用車種じゃなくてFITとかでだしてくれてもいいのよ
>>706 トップギアでジェレミーにも絶賛されてたな。評価に関しても
「星がたった五個しかないのは、それ以上つけることができないからだ」と
なんで今どきハロゲンなんだよ
ハゲの話題禁止
ロドスタはオープンで2シーターだし
86はこれしかない需要
>>723 シビックはタイプR専用車種じゃないぞ。
日本で売って無いだけ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 09:33:28.12 ID:+7codrZd0
しかし、ニュル8分切りってそうとう頑張らないと無理じゃない?
レオンクプラに勝てるのかな?
ニュル8分切りで燃費が15.6km/lとか目標が高すぎだろ
これを見ると、ロングストロークでないと燃費は伸びないと思われる
15km/Lを超えるのはロングストロークエンジンばかり
ボア×ストローク メーカー(ブランド)
82.0mm×94.6mm MINI
82.0mm×93.2mm ボルボ
82.5mm×92.8mm VW・アウディ
83.0mm×92.0mm ベンツ・日産
84.0mm×90.1mm BMW
86.0mm×86.0mm トヨタ(予想)、スバル、GM
87.5mm×83.1mm フォード・ランドローバー
8分はもう切ってるという噂はよく耳にする
またそんな噂をどこで?
ベストカーだかの記者が手元の時計で7分55秒とか言ってた気がする
妄想ジャーナリズム
WTCCで連勝、その勢いでtypeR投入という妄想
現行シビックじゃなにやっても無理ということか
ソースはベストカーはソースは2ちゃんレベル
ベストカー・ホリデーオート・ニューモデルマガジンX・CARトップの
4誌全部がスクープしてようやく信憑性3割くらいかなw
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 19:59:38.07 ID:4C0HO/li0
ちょっと誰かFD2でニュル走ってこいよ
意外とあっさり8分切るかもよw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:38:33.46 ID:hVXCXMKV0
何故か日産提供のFD2でドライバーは土屋な
タイプRでタイム出てるのはEP3が最後だったか
ニュル走ったら結構いいタイム出そうだけど8分はパワー足りなくて無理だろな
ニュルって結構路面が荒れてるんだろ?
FD2では跳ねまくってまともに走れないんじゃね?
FD2より硬い車なんざいくらでもある
視野狭すぎ
>>745は硬さの大小を言ってるんでは無く、
あの脚ではニュルはポンポン跳ねてトラクションも掛からずタイムは出ない、と言ってるんだろう。
そもそも走ったこともないサーキットの路面状態がなぜわかるんだ?
FD2はヌルに持ち込んで無いのか?
鷹栖は走らせたろうけど。
それともただの筑波スペシャル?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 06:42:22.58 ID:PxyQau/q0
シビックタイプRのニュルタイム
タイム 8:47 Honda Civic Type-R Horst von Saurma Sport Auto (11/2001)
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 12:15:14.50 ID:ynxXIeUt0
素人の推測に乗っても仕方ないが、FD2より40秒も速く走れるとか凄くね?
と、もっと素人が想像してみる(´-`)
ポテンザ履いたチューニング86が8分44秒
インテR古いのが8分43秒
S2000が8分39秒
ミニJCWが8分35秒
シロッコRが8分30秒
やっぱS2000より速かったとしても8分35秒前後が妥当かと
>>753 ニュルタイム一覧に載ってるその86はてっきり吊るしだと思ってたんだが違うのか
吊るしの方は9分9秒の記録の奴か?
補足にBridgestone Potenza RE050Aって書いてある、そんなの履いたグレードは無い
ポテンザ履いただけなん?
同じタイヤ履いてそれでも35秒速いメガーヌRSって化け物なんだな
86だってパワーはそこそこある車なのに
詐称馬力
86遅いな
チューンしてそこそこのタイヤ履いてそれか
そのうちターボが出るさ
チューンドなら8分切れそうなのがもうあるだろ多分
86調べてみたらタイヤ換えただけなのな9分9秒はハーフウェットみたいだし
どちらにせよ遅いけどな
そのついでで見つけたんだが去年のホリデーオートで次期typeRが7分50秒だしたって記事があったんだがマジ?
86はスペースがないからターボ化は無理って雑誌で見た気がする
86とかゴミでしょ
ゴミんね
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 22:35:38.12 ID:fNReGc8B0
タイヤも大きいけどランエボ辺りで8分切れるかどうかって結構なハードルだな
8分切って50秒って996のGT3とかそのレベルだからな
ニュルFF最速なんて、口から出まかせを言うから恥ずかしいことになる
ドンガラ車高調仕様600万円なりでも出さなきゃ 無理だろう
>>765 ターボのスペースが空けてあるって読んだ気がする
>>766 燃費もトルクもドライバビリティも加速もNAじゃもうどうしようもない
>>771 マジで?
俺もターボはスペース的に無理って雑誌記事を見た覚えがあるんだが
86BRZにターボ付けてるのはスペースがあるからでは?
ターボ(ターボとは言ってない)
FA20はターボ化するとエンジン位置的に車両バランスがFF的になって云々じゃなかったか
ターボ化の一番の問題は高トルクに耐えるミッションを用意してなかったことやろうね
タイプRの続報が出ないからスレが86に侵食されていく
86ネタを交えつつマターリ待てば良いのでは?
そんな漏れの愛車はタイプR
市販モデルのデザインは酷いんだろーな
ホンダはコンセプトでチヤホヤされて市販モデルで絶望ってパターンが多すぎるわ
>>779 >市販モデルのデザインは酷いんだろーな
『デザイン』はとっくに決まってる
>>780 部外者にはどんなデザインになるのかは分からないジャン
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/06(金) 20:32:05.33 ID:edROsySE0
>>782 ノーマルでも十分カッコいいと思うんだが、
何で国内販売止めたんだろか?
ホンダ現行車でこれに代わるポジションのクルマって何だろか?
ヴェゼルはバカ売れするけどシビックは売れない
実用面ではほとんど変わらんのに
フィットに全部喰われてる
SUV人気だから
>>783 >何で国内販売止めたんだろか?
ゴルフと比較して、遅いのと燃費が悪いのしかないから
ゴルフ買う層はそもそもシビックなんてみてないだろw
2000年前後まではデザインはや足まわりの味付けなんかはともかくとして
技術的には世界をリードしてたんだがなあ
ここ数年で追いこされちゃったか
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/07(土) 20:33:06.93 ID:YwQEkKNB0
個人的にここまでターボが復権するとは思わなかったし軽以外NAでずっとやってきたツケかな?
日本のメーカー皆乗り遅れてるだろ。
日本でダウンサイジングターボ出してるとこあったっけ?
マシダ
渋滞だらけの日本じゃダウンサイジングターボでなくハイブリッドが良い
最近はガソリン価格高騰で渋滞減ったなぁ・・
>>791 現行車種だと今CMやってる新型スカイラインが唯一ダウンサイジングTCじゃね
燃費気にしてエンジン回さずカーボン貯めて、ろくに整備せずエンジン逝くと言うDGI伝説があったな
日本は出足にモーター、加速にターボって感じで良いんじゃね
ディーゼルなんかもストップアンドゴーの状況ではメリットほぼないし
HVターボDCTのハイテクづくめで0-100が6秒前半のCRZとか出ないかな
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 03:56:15.95 ID:WzIuLwAL0
出ないに一票!
>>797 ディーゼルのモリモリ低速パワーはストップ&ゴー多いから役に立つんじゃないか
燃料が軽油なだけで経済的にも大いに貢献してる
>>801 そりゃあトラックならな>低速
乗用車なら高速長距離メインじゃないと燃費悪いしカーボン増えて故障率上げるだけであんまり意味ない
ディーゼルエンジン分のコストとメンテ代の割り増しが軽油代で元取れるは走行距離次第かな
まあ、壊れ易さと引き換えに楽しさを取るというのもマツダらしいかも知らんが
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 12:24:56.54 ID:+d0fKduY0
ここなにスレだよww
>>802 乗って使い倒した事がないからなんとも言えないが、気にしすぎというやつだなそれ
そもそも元がとれるとかまで金気にするならとミライース以外選択肢はない
ディーゼルは大型バイクみたいに巡航速度からいきなりグワッと加速する感じが魅力のひとつにあるな
上が使えないからNC700みたいな感じか
>>804 俺もエコカーはミライース以外あり得ないと思ってる
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 20:01:46.73 ID:uP1yzEq90
ここまでスレタイと離れると、かえって気持ちいいなwwww
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 20:49:44.28 ID:Vjj7S5D60
ネタを寄越さないホンダが悪い
ああだこうだもいいけど、真面目にどこまで進んでるだろね?
とりあえずメガーヌの新しいタイムが知りたいな
出すまでに時間掛かり過ぎて終わってる
このまま出たら、まず売れないだろw
nsxにしてもビートにしても すでに飽きられてる感がありあり
テスト
次期 CIVIC R
クラッチハウジングは、新しく専用品使用される予定
ミッションケースは、現行品使用する予定
6/26~のグッドウッドにNSXと共に参加らしいけど、NSXはヒルクライムに出るけどRは展示だけかな
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/09(月) 18:01:23.31 ID:TKJdcDjI0
どっちの展示だろうかまたプロト?何かしらネタがあればいいけど、メガーヌのタイム公表後だし
NSXは事故らないよう気を付けていただきたいねw
アイドリングストップから復帰の度に、キュルキュルってセルが回る音がすると
すっごい安っぽく感じる
>>814 発進の度にセル回ってから動き出すあのワンテンポ遅いレスポンスがものすごくイライラする
自分では絶対選ばない
燃費のためならなんでもする風潮の最も醜悪な顕現
この角度だとプリウスに見えちゃう
てか285馬力なんだ
300馬力オーバーとか言っといてこれかよ
WRXSTIにするわ
300馬力オーバーとか言っといてこれかよ
WRXSTIにするわ
でもホンダエンジンだからちょっとイジれば伸び代の少ないEJ20はすぐ抜かれる予感
絶望的にダサい・・・
>>821 インプの本領発揮と言うとWRカーだな
あの剛性と車重の軽さがあって初めてEJ20が生きてくる
ついでに高回転エンジン過ぎて低速スカスカなんで
直噴化して実用的な回転数にトルクを持ってこないとサーキット以外で使い道がない
>>817 奥の白いの、リアウイング無いみたいだけど空力特性の変化でも調べてたんかね
前に試乗会やった時と同じなら白いのは1.5だかのターボじゃね?
>>815 ATやCVTと違ってMTなら気にならないよ
CRZとかミニのMT車に乗ってみれば分かる
>>817 てかこのデザインてコンセプトが公開される前から出てたやつなのに市販版とかないわ
>>827 ミニは知らないけど、CRZはハイブリッドだから
で、インサイトもハイブリッドなのでタイムラグはない
クラッチを踏んで1速に入れる約1秒の間にエンジンがかかるから、MTの場合ラグはないに等しい
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 15:51:50.10 ID:kDgnbK2w0
285馬力、でもターボだし300くらい出てるよね(・ω< )
という線でライバルを撹乱するとはクレバーだな
インプもライバル不在なせいで8分切ったGDBE以降劣化が激しい・・・。
タイプRも頑張ってください
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 19:06:47.68 ID:J/lMZUCN0
インプと違ってライバルには事足りないけどホンダが本腰いれてだし続けるのかなあ
F1に関わってる間はなんとかするかと思いたい
正直、本腰は2L直噴ターボでデータ出した後の1.5HV直噴ターボ何じゃないかと
じゃないとミッドシップHVツインターボとかの話が上がらないんじゃ
CRZ HV+1.5ターボ 230ps+DCT or MT
0-100 6秒 燃費20km/L
ニュルブルクリンク 8分29秒
268万希望
>>835 現行ZF2のマスターレーベルでその位だから無理じゃね?w
268万は無理だな、そのスペックならベースグレードで300万が現実的なところだろうな
>>835 175馬力+モーター(20馬力)
燃費18km/l(実燃費16km/l)
320万
が限度やろうなあ
>>835 ゴルフGTIが6秒、16km/Lまで来てるね
モーターなんて要らないと思うよ
渋滞だらけでタービン回る前にブレーキ踏む日本じゃハイブリッドの方がいい
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 19:14:09.52 ID:2k5K9UW80
もう400馬力出してブッチ
見た目も走りもFFはメガーヌ一択なのか?
車重はどちらも1.3t程度で同等、
トラクションはMRのNSXの方が良い、
空力も全高の低いNSXの方が良い、
パワーはどちらも300位、
腕が良いのか?タイヤが良いのか?
本当はブースト上げてないか?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 20:34:40.48 ID:2k5K9UW80
>>843 FFで400馬力を制した例は皆無なり〜
>>846 タイヤの進化はデカいと思う
例えばミシュランの冬タイヤXi3履いてみたら、ドライでは数年前のアイスガードとは全く次元が違う走りで驚愕した
ただのタイムアタック専用車じゃん、ふつうのメガーヌRSで最速名乗れよ
次はアストラOPCエクストリームが最速で、その次は新型無限RRだな
54秒は速いなあ
1台でも売れば市販車!
このぐらいの厚かましさがないとFF市販車最速なんて無理だよ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 22:30:49.52 ID:/pom7Ym40
ニュルのNSX-02Rってタイムアタック専用車じゃなかったっけ?
>>849 ニュルに限らずサーキット最速市販車のくだらなさが分かっているのなら相手にしないことだ
そのくだらないタイムアタックに縛られてるのはホンダじゃん。
とりあえず気合いが入ってるのを頼む
ニュルのタイムなんて正直どうでもいいけど日本でとりあえずのライバル
になるであろうエボ・インプには互角以上のパフォーマンスであって欲しい
てかスバルは新型WRXSTiでニュルアタックして欲しいわ
先々代のインプSTiスペCが7分59秒だから55秒位は出して欲しい
新型STIは主要コンポーネンツがキャリーオーバーのガワ違いでしかないから
タイムなんて大して上がらないよ
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 04:13:03.33 ID:hZctKfCr0
>>849 タイムアタック時は限定販売だけど、
スペックそのままですぐベースグレードになるのがルノースポール式。
このあいだイギリスで発売されて、あっという間に完売したランエボは440psだけどな。
300ps程度になるであろう次期シビRでは到底敵わない。
値段もFQ400は760万だが
メガーヌが公式に新記録出してきたな
これでまたタイプRのハードルがあがっちまったわけだ
NSXといいこれといい、時間かけ過ぎなんだよ
本来有利な最後発なのに出た時点でライバルははるか先ってどういうことよ
時間かけ過ぎは同意。
ホンダ好きだけど、このままではミニバン屋って言われても仕方ない。
その点トヨタは上手いと思う。シルビアスペックSみたいなスペックとはいえ、スポーツカーの枠を素早く復活させたのは凄い。
ニュル最速で作ってる間にライバル勢も速くなっていくしな
これでニュル7分50秒は必須、49秒でインパクト大って感じ
当時最速8分7秒
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 08:50:12.20 ID:okODsOlE0
メガーヌRSのタイムを受けてどうやら発売が1年延期らしい。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 08:55:12.91 ID:L7jFI+Cti
>>863 シルビアspecSと同じような車が86の事なら大きな間違いだ。
あれの完成度はGTRの上を行く。
シルビアなんぞ相手にならんよ。
あんま苛めるとまた発売やーめたってなるぞ
>>865 その頃にはゴルフR400が記録を更に更新してるな
あちらは文字通り400馬力だし、どう贔屓目に見てもホンダに勝ち目はない
正直ホンダは、これ以上乾いた雑巾を絞るみたいな努力をするよりも、負けた時の言い訳を考えたほうが良いと思う
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 09:57:08.98 ID:heql8vVw0
>>866 あれはすごいよ
SUBARUの開発がNA水平対向の2駆なんて売れないと思ってたらしいからな
やっぱりトヨタの販売網と広告力よ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 12:04:47.94 ID:E64sGbM70
ドイツ車は馬力ある割には大したことないよな
普通に走ればいいから、車幅を広くしないでほしい
ホンダは環境問題にとらわれすぎて、スポーツカーでもエコロジーの分野で革新的じゃないなら出す意味がないって思い込んでる感じ
結果ハードルがあがり開発は遅れ、価格があがり、そして結局たいして売れないで一代で終わりになる
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 12:36:55.80 ID:MlrYodNi0
もうメンドイからメガーヌ買って赤バッヂ付ければいいじゃん
>>871 メガーヌ以前のニュルのFF最速はドイツ車プラットフォームだよ
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 16:36:32.27 ID:E64sGbM70
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 18:29:26.39 ID:tNcQAPoHQ
>>863 S15でいうとオーテックver.だろ
S15オーテックの方がタコ足とか変わってて手が込んでるけど
現行メガーヌの前は2008年・先代メガーヌR26Rが8分16秒9、その前は2005年・フォーカスSTが8分35秒だな
86なんて何のタイムも気にしてないからな
それでいてあれだけ売れるって凄いわ
>>863 ミニバン屋ってのは過去の栄光だろ。今は軽四屋だ。
格好悪いフィットも売ってるけどな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:28:43.60 ID:Gc9A2oep0
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:35:01.60 ID:E64sGbM70
それを言うなら棺桶屋だろ
>>881 トップギアやautocarやオーストラリア辺りでの評価も高いみたいだからね
モアパワーのアメリカンにはウケなさそうだけど
ホンダスポーツ特にR系は変にとんがりすぎてて嫌な奴もいるからなぁ
雨漏りしない車を作ってくれ。
Rなんてとんがってなんぼだろ
まぁるいRなんて誰が欲しがるんだよ
だいたいやねぇ、そんなのユーロRだ
>>881 86は日本でしか売れてないよ
86が日本で売れたのは、86より値段が安くて速い車が日本市場にないから
CRZなんて86より値段が高くて遅くてその上FFだからね
燃費優先だけどスタイル的に無理矢理スポーツネジこんだ車と比較されてもw
>>893 CRZも最初はある程度売れたんだよ
まさに
>>885氏が言うところの『これしかない需要』で
同価格帯にカマロとかあるのに買うんだなアメリカ人
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 11:55:06.10 ID:YXBkSGJu0
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 12:23:08.07 ID:Vs/BUyLn0
@
>>895 率で考えろよ
86の国内販売台数/国内総販売台数
>>86の海外販売台数/海外総販売台数
FIT3HVは日本でしか売れてないよ
↑は正しいか誤りか?
答:正しい
カマ、マス、チャレ、コルで10万台超えてるのか
さすが自動車大国やなー
サイオンとBRZが合わせて一万も売れてるのはむしろすごいな、大ヒットのロードスターはともかくS2000はこんな売れてなかっただろ
平均して月に2千台だからそうでもなくね?
S2はホンダがATを積むのを頑なに拒んだのが敗因
「ドライバビリティ」「操作感」「ATはロスが」四の五の言い訳してサボってる間に
ポルシェはせっせとティプトロニックの改善に努めてたわけだ
>>902 いや俺が言いたかったのは限られた生産台数と割当台数で3割近くがアメリカで売れてんだなってことだよ
単純に比較したらそりゃそうなるわな
S2000は屋根なし後席なしATなしだもん
売れるわけがない
数売る気は無い
ゴルフとかミニクーパーは売れる
タイプRの代わりになり得るくらい速いし
>>892 CRZは86より安いんだが
お前どこの国の人間だよ
メガーヌ・ハッチバックGT220が6MTで発売するそうだね。
超ハイスペックで高額なタイプRならGT220でいいかな。
見た目もまずまずだし次車の第一候補になりそう。
使い勝手もハッチバックのタイプRに近そうだし。しばらく予定は無いけどw
>>911 それはコンスタントにモデルライフが続いている車種でないと
販売戦略ミスから来る不人気で打ち切られたS2000では説得力がない
CR-Z β 2,432,571円
86 G 2,488,909円
確かにCR-Zのが安いっちゃぁ安いけどw
前CR-Z乗っていて今86乗ってる俺は、たまにCR-Zがよかったなと思う時がある
・・・それはレギュラーガソリンで済むという事w
まぁ街中燃費も良かったから燃料代は安く済んでた
あとFFはその辺走る分ならラク
>>917 もっと安いグレードがあったと思うがなくなったのか?
90年代のカマロなんてゴミみたいな存在だったのに、見事に復活したよな