1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
うんこうんこうんこうんこー
うんこくさいよー
うんこくさいよー
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3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 17:04:17.11 ID:akcq54tZ0
《TWR一覧》
208 T16;875kg、882Nm→0.99
メガーヌRS;1430kg、330Nm→4.33
208gti;1200kg、275Nm→4.36
ミニクーパーS;1210kg、260Nm→4.65
ゴルフ1.4;1320kg、250Nm→5.28
→で?
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
86 TRD Griffon Concept;約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92);1070kg、206Nm→5.194 →さすが御先祖様
カローラアクシオGT(1.5L)MT;1150kg、196Nm→5.86 →TRD製だし
シルビア・オーテック;1200kg、214Nm→5.6 →ペラペラボディで衝突安全皆無の走る棺桶www
S2000(2.2L)MT;1250kg、221Nm→5.67 →2シーターだし
マツダ・ロードスター(2L)MT;1120kg、189Nm→5.92 →上に同じ
スイフト・スポーツ1.6MT;1050kg、160Nm→6.56 →鈴菌死ねば?www
スカイライン2.0(HCR32) ; 1290kg、184.4Nm→6.99 →骨董品www
スカイライン2.5(ECR32) ; 1320kg、225.6Nm→5.85 →上に同じ
アルテッツァ・RS200MT;1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5;1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー;1600kg、196Nm→8.16 →空気輸送車w
フィット1.3MT;990kg、127Nm→7.80 →生きてて楽しい?w
うんこ;2kg、0.2148Nm→9.31 →くさい!
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 21:22:35.18 ID:fOeu2ay50
AE86のコンセプトを受け継いでるのなら、やっぱりターボは似合わないんじゃないかと思う。
頭文字Dでもハチロクターボが出てきたとき邪道だって言ってた人もいたし。
新しい86はやっぱりニューコンセプトじゃね?
うんことの組み合わせで無限大の魅力を発揮する点とか明らかにカローラやスプリンターとは格が違う。
ターボだってありだと思うよ、しかもうんこ混合燃料によってポテンシャルの幅も広がる事だし。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 09:07:34.82 ID:+o8dzOeu0
バケモノはいらないけど、250馬力くらいは欲しいかも。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 09:31:17.20 ID:vW99b8lT0
セックス
まんこ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 09:38:05.00 ID:eUDCXx2q0
やっぱ赤の他人の86が通り過ぎるの見るとスポーティクーペって良いなって思うわー
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 16:17:20.38 ID:/3m5ooin0
昔、昔、あるところに、うんこ星人が住んでいますた。
↓うんこ星人
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,.',' .!'.' / / ',ヽ ';:::::::; -i'´
. /,.l /' ./ i ', ヽ 'ri" l !
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. ///!.! ', , ! ! ! ',. ! .! !
/// ! ! |, ヽ-‐!、ヾ''iー , l / ,l'.l l !
/ / !. ', l'、'´i`ー!-=-ヾ'、 ',、 //>'/、ノ ノ .,' ', l !
,' ,' l !'、 ',ヽ| / ,:';';:ヽ. ヽ!ヽ'ー'´'´--!'_'7`'く/ , '//.', l !
.,_! i ! l `iーi. ' .;',.' ヽ:l ,.:'/iヽヾー'/ヽ/ //'、 l .l ',
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`' - ', '、. `ー' 、 .l:ヽ,:'::,' / .! l, く ! ヽ '、.', ',
、 ', ,.ヽ ___ `ー ' ,' !.ノ ヽ ',. lヽヽ', ',
', ヽl l:l'.、 ! `i ,.l .|-,‐''‐、ヽ_,,..ゝヽ-‐ '''' "´ ̄
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ヽ \ ', | |;l, ' i、 `' ー' ''" / .,'/;ヽ! / ,./
ヽ \ i !`( l `' - 、,. -‐'"´`! ,',' i/ ' , ' /
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10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 16:19:00.18 ID:/3m5ooin0
ある日、うんこ星人は念願であったうんこスプレンダーをハッケソしますた。
↓うんこスプレンダー
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11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 16:21:11.11 ID:/3m5ooin0
そして、うんこ星人はうんこスプレンダーと融合して、うんこザウラーへと進化しますた。
↓うんこザウラー
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12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 16:22:42.69 ID:/3m5ooin0
うんこスプレンダーにはうんこスティンガーのうんこコアが融合されているので、うんこザウラーは
史上最悪のうんこ魔獣となっているのは間違いないです。
おしまい
気がすんだ?
>>4 2Lの高回転型エンジンこそ邪道だ
200馬力なんてどこで使うんだよ?
レヴィン/トレノには1.6Lの伝統があるのだから中低速を重視した1.6ターボにすべき
カローラ・レビン(AE92);1070kg、206Nm→5.194
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 19:13:52.62 ID:9ZOBmles0
>>14 WRXでも買えよ、って前スレで言われてたね
ターボ欲しいなら後付け出来んじゃん、それじゃダメなの?どうせ補償がーとか言うだろなー
>>15 後付けターボだと中低速でのドライバビリティがNA以上に悪化するだろ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 19:32:03.45 ID:qHGb7GAGI
FA20D4Sに後付けでターボを付けたとして、FA20DITを上回る点が何か一つでもあるのか?
コスト×
馬力×
トルク×
耐久性×
燃費×
保証×
ドライバビリティ×
思い浮かぶ点では全敗だった
みなさん、
バカは相手にしちゃいけませんよ。
>>3を見れば明らかだが、明らかにパンチがないもんな
ターボでもスーパーチャージャーでも排気量アップでも手段は問わないが、
真ん中から下をもう少し何とかして欲しい
>>17 やりきった感◎
自己満足◎
チューニングとは利便性とトレードオフ。
それが嫌なら、足・エアロ・ホイール・タイヤ全てノーマルしか選べない。
コストとか言う貧乏人は、趣味の世界に向いてない。
アルトエコに乗ると金が残るぜw
後付けのターボやスーパーチャージャーだとトランスミッションが耐えられないでしょ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 21:17:50.33 ID:qHGb7GAGI
>>20 後付けターボ化を計画してるのか?
中低速のドライバビリティや耐久性が低下して不満がつのるだけだからやめた方が良いよ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 22:11:53.36 ID:XlSwS4W60
>>21 この車のトランスミッションって、シルビアのターボでも使ってたやつの改良型だろ?
ターボいけるんじゃないのか。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 22:15:41.20 ID:EaVmK6Cf0
>>23 アルテッツァだよ。
最初はそのまま付ける予定だったが、ダメダメで結局新設計と言っていい程手を入れたそうだ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 22:23:25.11 ID:XlSwS4W60
>>24 そうだけど、アルテッツァ専用だったわけじゃなく、シルビアとかロードスターでも使ってたと聞くが。
「BRZ MT シルビア」でググるとそれらしい話が出てくる。
うんこもそのまま付ける予定
現状でもまあ悪くはないが、しかし改善の余地アリ、というか、
まったく物足りなさが無いかと言われれば嘘になる。
加速に関して言えば、1.6NAのスイスポと体感的にはそう変わらず、
かといって同じ2.0NAであるシビックTypeRに比べると、退屈感は否めない。
今どきの電スロ車で
ドライバビリティが(キリッ
まだロードスターのほうがいい車だな
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 04:42:41.31 ID:q5WoY8680
うんこーうんこー
うんこくさいよー
うんこくさいよー
実際のタイム以上に、体感は遅く感じる。 車としては正解だけど、スポ車としては物足りない。
0-100の数値は上まで回したときの数値だから、日常的な回転域での加速性能とは一致しない
>>20 後付けターボで自己満足が得られると言うお前の車には後付けターボが付いているのか?
>>31 >実際のタイム以上に、体感は遅く感じる。
実際遅いでしょ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 11:12:17.91 ID:+rbCHDYe0
大人しくお前らの大好きなポンコツ車乗ってたらいいんじゃないの
昨日難癖付けて来てたのがDQN車代表オデッセイ君だったのは笑ったけど
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 11:17:03.02 ID:efvpseUa0
この車体価格でパワーがないだの言ってもしょうがないだろw
いいとこスポーツカー風クーペ。その程度じゃん
200馬力なんて使わないから2.5Lにして欲しいんだよなあ
レガシィのFB25をトルク(馬力)で上回るのは5000rpmから上だろ
それより下ならFB25の方が速いんだよ
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 11:44:30.41 ID:+rbCHDYe0
パワー欲しい→後付けターボ付けろ死ね
トルク欲しい→後付けスーチャー付けろ死ね
耐久性落ちるだろ死ね→知ったことか強化しろよあと死ね
>>31 0-100を測定する時に使うのは5500〜7200rpm
普段使うのは1800〜3000rpm
遅く感じる理由がそれ
パワーが、ターボが欲しけりゃセブンでもシルビアでも乗ってればいいのに
プチ旧車の維持に尻込みするようなヘタレ・ニワカが
ポンコツは嫌とか今の車の方が安全性は上とかメーカーでターボ付けろとか言うんだよなwww
>>38 >>40 何でそんなに必死なの?
自分が満足してるならそれで良いと思うぞ
純正ターボ化しろってしつこく言ってる奴の方がよっぽど必死だと思うが?
現状で満足出来ないなら自分好みにチューンしろ、純正じゃなきゃ嫌なら満足な旧車なり新車に乗れよって言ってるだけなんだがな
ID:+rbCHDYe0
ID:NHHlNglU0
彼らは「この車は200馬力もあって速いはずなのに、なんかかったるいなー」と薄々思っているのでしょう
このスレで遅いと揶揄されると図星を指された気になり必死で批判と
>>42 >現状で満足出来ないなら自分好みにチューンしろ、
チューンしろと言ってる人はチューンすることが目的なんでしょ
普通の人とは目的と手段が逆だわな↓
20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 21:08:29.89 ID:Jj2j4TnF0
>>17 やりきった感◎
自己満足◎
あっそ、じゃあ延々と無い物強請り続けてれば?
エンジンルーム内のインナーフェンダー剥き出しっぽいのは仕様?
ストラット周辺の構造はどうなってるのだろうか
フロントの軽量化のため削ったとかなんとか
ニオイ欲しい→後付けうんこ付けろ
ボンネットがいまだにガスダンパーじゃないのがダサい。
安い車は仕方ないのだろうが、一定以上の価格の車は
ガスダンパーかトランクに採用されている板バネあたりで開くようにしろよと。
ラリー車みたいでかっこいいだろー
ボンピンもつけてもらいたいくらいだ
>>28 電制スロットルでドライバビリティが良い車もあれば旧来のワイヤー式スロットルで
ドライバビリティが悪い車もあるよ
>>50 人前でボンネット開けることなんてそうそう無いのに何いってんのこの人
ゴタゴタ抜かしてないで社外品あるんだからそれつけりゃいい話だろw
俺?アルミボンネットの軽さを堪能したいからダンパーなんぞ付けんよ
>>53 俺も>50は社外品を着けるべきだと思う。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 21:24:49.05 ID:kiXA97JuI
トヨタがD4Sに固執するなら燃費を何とかすべき
200kg以上重いレボーグは250Nm出て17.6km/Lだよ
>>55 実燃費でそれだけ出れば立派だけど、やっぱCVTじゃね。
>>56 仮にレボーグがMTだったとしても15km/Lは出ると思う
>>57 86 GT 6MTは14km/L程度だから自分的にはこれくらいで十分だけどね。
15℃位の外気温で片道30km程度の下道通勤だけど。
>>37 セダンATだがスカイラインじゃだめなのか?
2.5L V6 FR 7AT 225ps 燃費11.4L/km 299万
車重が1580kgあるが燃費も値段も86とあまり変わらないぞ
他にはマークXとか
2.5L V6 FR 6AT 203ps 248万
intecのテールランプがかっこよすぎて見た目だけで86BRZ欲しくなったわ
あれつければ後ろから見たらフェラーリだぞw
>>60 >他にはマークXとか
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
マークX 2.5;1510kg、243Nm→6.21
うんこもつければ駐車場のヒーローだぞw
俺はボンネットよりも、トランクなんとかして欲しい。
安い軽のドアみたいな閉まり方。
>>63 軽量化などを考えると、ある程度しょうがないのかも。
吸音材などを入れるのはどう?
なんでうんこうんこ言われてるんだ?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 15:12:05.40 ID:IsHVb8U20
トランクは軽いから仕方ない。
軽のドアみたいというが、正直軽のドアより安っぽい。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 15:18:03.91 ID:2TV43VVd0
車が安いんだから仕方ないんじゃ・・
>>65 86はうんことの組み合わせによりポテンシャルや魅力が最大限に引き出されるように設計されてるため。
これは86独自のもので、高級車だからといって必ずしも成し得る事ではない。
例えば、ベントレーにうんこを取り付けてもクサッの一言で終わってしまうが、86であれば別格の存在として迎えられる。
但し、あくまでもこの方程式はトヨタの綿密な計算によってセッティングされた86のみに通用するものであり、BRZには通用しない。
わろた
トランクは閉めるたびにナンバープレートが振動してるのが見えてちょっと怖いな
ドアやボンネットは理想的な重さなんだけどなー
うんことほざく奴=86/BRZを買えずに妬む底辺
親も同じ底辺だから躾や品格など皆無
フェラーリ、ランボルギーニに対してうんこって言ってるわけでもないのに言われようにワロタ
自分を何者だと思ってるんだろ
ID:PsU54xxF0 がまともな教育すら受けられない家庭出身なのは判った。
教育わろた
どっちが荒らしか考えろよwww
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 22:44:07.67 ID:OSGGCHM20
【トヨタ】86/BRZ 158台目【スバル】
71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 18:29:48.18 ID:JAlP0TaH0
うんことほざく奴=86/BRZを買えずに妬む底辺
親も同じ底辺だから躾や品格など皆無
【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.33【MX-5】
357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 18:31:17.58 ID:JAlP0TaH0
>>355 脳に蛆湧いてるのか?あの下劣なマツダ顔をいいと言う奴にまともなのはいないな。
【TOYOTA】86/BRZ★58【SUBARU】オーナー&納車待ちスレ
298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 20:43:00.98 ID:JAlP0TaH0
>>297 もうミッション交換する羽目になったの?そっちの理由が原因なんでは?
【SUBARU】スバルXV HV Part6【ハイブリッド】
867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 20:44:04.28 ID:JAlP0TaH0
モーターパワーUPしたら最高の車になるんだけどねえ…早くHVに慣れてもらいたいもんだ。
【トヨタ】86/BRZ 158台目【スバル】
73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 20:45:06.39 ID:JAlP0TaH0
ID:PsU54xxF0 がまともな教育すら受けられない家庭出身なのは判った。
【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.33【MX-5】
366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/04/01(火) 20:47:08.83 ID:JAlP0TaH0
何かなあ…ND大丈夫かと心配するよ。次期コペンは論外だし、S660が対抗馬かなあ。
お〜事実を突きつけられて火病起こしてるか。うんこ君の親もクズなのは判ったから(笑)
俺うんこ君じゃねえぞw
毎日うんこうんこ言ってるやついるからなんでか聞いただけどす
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/02(水) 13:54:30.15 ID:glb/IScq0
うんこのスレなんだから当たり前でしょ?
うんこ君は複数台所有も夢のまた夢な人生だね。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/02(水) 21:07:20.22 ID:vh2/a4ap0
セックスー
セックスー
セセセセセセセックスー
結局みんなうんこ好きなんだろw
タイヤに窒素入れる前にうんこを入れると、最高の乗り味に
餓鬼が喜びそうな車の形してるからウンコスレになるんだろうな
まあつまり単純にカッコいいということだ
昔の餓鬼がスーパーカーに虜になったのと一緒
ポジティブだなあ
根がポジティブじゃないとこんな車乗ってられんぞ。
FRだとリアタイヤでうんこ踏んでクラッシュしちゃう事もあるからな。
クリトリス
まんこ
GT-Rを煽ってる86が痛々しかったわ
完全にアウトオブ眼中されてたけど
入院中で暇なので、窓から長時間幹線道路を走る車を眺めていたが,86BRZが1台も見かけねえ…
プリウス、アクアばっかり;;
86BRZ見ないってテレビもねぇラジオもねぇって北国の田舎の話?
俺んち車必須のド田舎だけどたしかに86見ないわ
プリウスな一昔前のカローラ並みに見る
やっぱり地域性ってあるよ
加速力がファミリーカーと変わらないスポーツカー
86/BRZだけでなくハリアー、エクストレイル、ノアボク、ステップ、セレナ・・・
全部動力性能がやや不足しているにも関わらず2Lだ
日本人は2Lじゃなきゃ駄目なんだよ
>>92 超都会の大阪都の新御堂筋だよw
まあいくら売れてるって言ってもプリウスの1/10程度だが
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/04(金) 21:52:23.09 ID:CR9WVrEDI
3.0Lの強烈なトルクにより路面のうんこは蹴られ、虚空へと舞い上がる。
この瞬間、俺は世界で有数のレーサーだと自覚する。
ほんとか?これ
よくできてるよな感心するよw
こういうの作る・貼るのって風説の流布だからスバルがその気になったら逮捕されるぞ
>>103 逮捕するには損害が生じるか名誉が毀損される必要があると思うけど
>>104 信じたバカがたくさんいて、
スバルの窓口やディーラーに問い合わせを殺到させたせいで本来行えた他の業務に支障が出たりしたら
威力業務妨害あたりになるかも知れないが、ちょっとあり得んね。
>>104 風説の流布って言ってるだろ
業務妨害罪ってやつだよ
おまえのその感覚はヤバイ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 00:15:09.38 ID:mnvNOX5A0
2014年墓銘録
やしきたかじん(歌手)、海原しおり(漫才師)、森本哲郎(ジャーナリスト)、淡路恵子(女優)、吉野 弘(詩人)
小野田寛郎(元軍人)、高橋昌也(俳優)、佐久間正英(音楽家)、加藤精三(声優)、小出五郎(科学評論家)
野中マリ子(歌手)、小林カツ代(料理家)、永井一郎(声優)、坂東眞砂子(作家)、野崎真一(作曲家)
坂崎一彦(元巨人軍外野手)、塚田正昭(声優)、森 徹(元中日外野手)、山本邦山(尺八演奏家)、仲田 龍(プロレスリングアナ)
山本文郎(元東京放送アナ)、まど・みちお(詩人)、安井昌二(俳優)、矢入一男(ギター職人)、あきやまるな(声優)
吉田榮勝(レスリング指導者)、宇津井 健(俳優)、安西マリア(歌手)、安西水丸(画家)、外山 滋(バイオリニスト)
山本俊彦(音楽家)、森 禮子(作家)、宮田繁男(ドラム奏者)、小黒恵子(詩人)、増田雅人(ゲームデザイナー)、蟹江敬三(俳優)
3L入れるスペースは…6気筒を無理やり入れても面白い車にならんぞ。
>>108 載せてから必死にアピールしている赤いのがいたな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 05:07:04.28 ID:26uZzxvp0
イモトのだいすきなどくへびをインストールする。
>>103 スバルのその気をなめちゃいかん。
その気になってついおもわず作っちゃいました、テヘ
ってやりかねないのが昴の伝統。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 08:40:15.36 ID:FmhfRS280
>>105 要望が殺到すればそれに答えるのがスバル
フロントが重くなりすぎたら、ラゲッジスペースにうんこを入れて調整すればいい
>>96 ブルスタは雨+うんこといった悪条件のコンボでちょっとかわいそうだったな。
でも元はと言えばあいつがスピード出してた上にコーナーでステア切りながらブレーキ踏んだのが悪いんだから自業自得かも。
この車のATって存在価値無いよね
またスレの荒れる話題を・・
俺だってAT検討はしたぞ。
30秒くらいは
身体障害者でAT海苔の俺が来ましたよ
運転しながらうんこする事を考えるとATも存在価値ある
TOTO便器フルチューンドの86が最速
MTもATも楽しいよ
おれのMTテクではATの加速に負けるし、
好きなの乗ればいいじゃんって感じ
趣味車なんだから好きにするのが一番。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/06(日) 17:41:20.93 ID:yMrLnM2p0
MTが楽しいとか言う奴は「所有」してない奴等だからスルー。
うちはATだけど家族も喜んでるし。たまに借りてパドルで遊ぶのもまた良い。
SCとか後付け加給器はミッション容量がATの方があるからトルク増大の恩恵受けまくるなあ。
AT乗りってなんでそんなに必死なの?
後悔するくらいならMT買えばよかったのに
>>127 ATに後付け加給器wwwwww
ハイマウント君は、どこのスレでも笑われ者だな
スーパーチャージャーもターボチャージャーも過給器ね
加給器なんて物がこの世にあるのならオレも欲しい。
うんこを後付けすると、ニオイ増大の恩恵受けまくる。
今回のマイチェンでもっとクラッチが重くなるとスポーツカーらしくなるんだ
現行のクラッチじゃあMT選ぶにはちょっと気が引ける
AT限定免許なんじゃね?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/06(日) 23:26:18.37 ID:+gvwkUFm0
でも、この車、電スロのせいでアクセルのダイレクト感ないしな。MTの意味無いだろ。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(§^。^§)< このスレうんこ臭い!!くちゃい!くちゃい!!
( _) \__________
/ //\
(_)/ \
‖ || ̄ ̄ ̄||
MTしか誇れるのが無いか無免許か…86のATで本当に良かった。
もうMTは飽きたし、MTと騒ぐ奴等が新車買えないってバレバレなのがね。
SCって今の仕様だとMTで乗り辛くなるのは乗った事無い奴等と宣伝してるってもんだ。
買ってから語れば?底辺には無理だろうけど。
いちいちレスすんなって。
必死な負け惜しみしか伝わらないぞ。
すまん、ど底辺職種のトラック運転手だが、
MTで優越感とかほんと勘弁してほしい
あんなのちょっと慣れれば誰でもできることなんで。
そう、なんのとりえもないど底辺職種のトラック運転手でさえ
毎日MT運転してるんだから。
ほんとMTで優越感とかやめてほしいし(園児が補助付自転車から補助はずした
くらいのレベル)、だからといってAT快適みたいな思い込みもやめてほしい。
MTの愉しさ、快適さってのもあるからねえ。
>>137 電スロの制御はちょっと難ありだよね。
TRCの介入が嫌でトラコン切ってセナ足もどきをやる時があるんだけど、閉じて開ける
時のラグが結構あるんだよね。あの制御と比べたら、ワイヤードのアクセルの方が良い。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/07(月) 13:37:41.08 ID:Mr6ssCFj0
トラックの運ちゃんがど底辺・・
単にMTに乗れるってことじゃなくて、
HTやら回転合わせも上手く出来るってことじゃない?
だが、うんこを搭載した時の優越感は誇ってもいい
電子制御スロットルはホントにこまるね。
雪道とかでバフバフやるときに、アクセルの抜けが悪すぎて駄目。
一回転するかしないかで、力を抜きたいのに抜けなくて雪を掘ってしまう。
アクセルワイヤー式に改造するキットとかでないかな。
アクセルのちょっと先にはちょうどいい穴が空いてるしね。サウンド
クリエーター経由でエンジンルームまで簡単に到達できそう。
団塊世代しかユーザーがいないってホントだったんだなぁ
あさってからマイナー後BRZが公開だぞ。
メーカーも軽やミニバン乗りのゆとりやニワカ相手なら仕事が楽なんだろうねw
って言っておけば優位に立った気になるかも知れないがそれは気のせいだぞ。
とりあえず働いて税金を納めろな。話はそれからだ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/07(月) 20:21:15.74 ID:mJfqNZ3aI
今時オートマでも恥ずかしくないしw
サーキットとか行かないしw
マニュアルとか超キモイんだけどwww
変速操作はマニュアルがいいのなら
オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか
を説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。w
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wwwMT乗りって( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノwwwww
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/07(月) 20:31:56.07 ID:Krws/+qg0
AT限定免許が悔しい悔しい長文を書いてるなwwww
と、新車を買えないクズ共が必死になってます(爆笑)
だがこれが現実w
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵>
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / | __ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
リア充AT乗り キモヲタMT乗りw
MTなんていらない MTだけが虚勢を張れる唯一の存在w
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/07(月) 20:35:55.96 ID:Krws/+qg0
AT限定免許とどっちでも乗れる免許はちがいます
車はAT/MT好きなの乗れでFAだが
免許でAT限定はちょっとな・・・仕事でMTの時どうすんだよっていう
おっさんがこれのMT買わないのはクラッチが不自然だからだ
意味わかるか?僕ちゃん達
MT免許が歓迎されるような 運助やドカチンのような底辺職w 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外wwwwww
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。
>>162 仕事に上下を付けるのはどうかと思いますよ。
自分の仕事にプライドが持てないからでしょうか?
あと、うちはMT免許がないといろいろ制限が出ますが珍しいかも知れませんね。
いまどきの市販車の電スロ制御じゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない=MTでギヤを選べたところで
ドライバーが踏んだ通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがw
そこは見ない感じないwww
でもATなんでしょ?しかもCVTw
>>165 どうしてそうなったのか分かっている方ですよね?
あなたの言う制御にした場合ニッチすぎて市場に受け入れられないのも分かっているのでしょう?
どうしてもそうしたかったらチューニングショップにGOしてください。
>>163 おっさん失格です
不凍液の味見から始めましょう
MT免許しか無かった時代の人達の中でも、俺が免許取る1年前までは、普通車の
免許を取ると自動的に大型2輪の免許がもらえた。AT限定免許は女子供のための
もので、これを取る男は宦官とか去勢された男以外にはいなかったな。
AE86はATなんて1割もいなかったのに。
女だってMT乗ってた。
時代なんでしょうかね。
それゆえに、全く違うこの車の名前を86にしたトヨタが嫌い。
趣味の世界だからいいじゃん
なんで論理的に説明しなきゃならんの?
別にキャブ時代の旧車マニアではないしエボなんてもっと機械任せじゃねえの?
といいつつAT乗りだが
>>168 オイルは味見しますがLLCはちょっとやばいので勘弁です。
ATかMTかは確かに迷うとこですが、それよりも
ガソリンが5円値上がりしたの、きつくないですか? (´・ω・`)
うんこのにおいの方がきつい
MTで坂道発進できんとかダサすぎだろ…
うんこくさいわ
>>173 200円に迫ったときにFD乗ってた頃と比べたら
まだ天国です
車はATでいいよ
免許はMTにしとけ
>>173 通勤メインで、ガソリン代は会社持ちなんで
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 11:58:29.35 ID:PNFQFZOW0
知り合いのトラックの運ちゃん4人いるけど、
彼らの自家用車はAT/MT半々だったよ。
MTこだわるのはいいけどATを罵るのはどうなん
ATがMT厨煽るのも見ててつらいわ
MTしか誇れる物がない方が異常だし…
うちのばあちゃんでも操れるMTを満足に操作できないのはサル以下
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 15:59:33.26 ID:bZTCPu5Z0
おまいら的には「DEデミオ13C(MT)を自由自在に操る俺、かっこいい〜!」でOKかな?
AT乗ってる→MT乗れない
確かにサル以下だわ
MTだけでなく、うんこのにおいも誇れる。
AT乗るなら別の車を選ぶね
もっとパワーとトルクがあるやつ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;゚;ё;゚;) がATを叩いて虚勢を張る
男にも世界にも認めてもらえない行き遅れ婆 <丶`∀´> が日本の告げ口をして叩いて虚勢を張る
同じだねwwwww
涙拭けよ
なぜこの車のクラッチは軽いの?
こんな軽いスポーツカー初めてなんだけど
理由知ってる人いますか?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 21:29:23.46 ID:neyCDNSfO
ターボって出るんですかね?
後付けでスーチャーとか付けると信頼性とかが不安で。
出たら買い換えたらええやん。
そういや、R33GT-Rはクラッチもハンドルも軽かったな。
軽かったらアカンの?操作しやすくてええやん
スバルの水平対向につくATのトルコンは
他のメーカーのトルコンより径が大きくて重かった
86のMTのフライホイールが他のスバルATのトルコンのように大きく重かったとしたら
クラッチカバーの径が大きくなる→ダイヤフラムスプリングのレバー比が大きく取れる→クラッチペダルが軽くなるんじゃ?
>>189 なぜそんな面倒なことするの?
軽くないとダメな理由あったらどうするの?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 21:53:04.85 ID:Db4mIjuV0
R32スカイラインは軽かったよ。
AT限定とか幻想だろ?
え?ほんとに存在するの?
くそわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>193 重い=クラッチの圧着力が強いということでしょ。
軽いってことはクラッチの圧着力が弱いということ。
つまりパワーアップするのならこの貧弱なクラッチではとてもだめで、
せめて強化クラッチが必要だ、と読めばいい。
>>194 R33スカイラインにニスモのカッパーミックス付けて乗っていたけれど
乗り換えたときの違和感は半端なかったよ。プレオ並みの反発力でかえって
エンストさせちった…。
>>195 ナウい世代はみんな普通AT限定だよ。もう八割くらいだよ。
団塊ジュニアまでなら中型四輪(8トン限定)じゃないと就職なかったろうが…。
ま、はっきりいえば普通車なんてATでもMTでも就職には使えないんだ。
正直、若年不況の原因となっちょるね。でもま、みんな横並びの就職難だからね。
>>196 なるほどね
ちなみにB4ブリッツェンからの乗り換えなんだけど、極端な話しブリッツェンの半分ぐらいの重さなんだよね
BRZはATで乗るべきなのかなぁ
夏のボーナスで乗り換え予定
今時はプロドライバーでもAT限定でなれる時代だろ?
ここ20年程度でタクシーは全車ATになった
大型や牽引もその頃にはセミオートマ(発進だけクラッチ操作)が出来たし・・・これはMT免許必要だが
最近のことは知らんが2tなんかもAT化されてそうだな
ATMTの話はもういいから
しつこい
こんな車をありがたがって乗るのは、貧しい時代に生きた人たちなんだな。
>>199 AT限定でプロドライバーになれるって言われたらなれるけど実際なれるやつなんていないだろ
プロドライバーの乗るATはその辺走ってる車のATの機構とは別物だからMTの機構と操作を理解してることが前提
うんこのにおいと成分を理解してる
ATのシフトレバーも「本当はMTに憧れてるんです」って姿してるからな
ATはMTに乗れない不器用な人間の乗り物だ
>>205 MTに乗れない人は不器用ではなくて、安く簡単に免許のとれるAT限定を選んだ
人だよ。40年ほど前はAT車は無かったから、関係の無い話で、それよりも、普
通車の免許を取ると大型自動二輪も乗れたってのが良かったって話。大型自動
2輪に乗るのとAT・MTとの話では、月に行くのとディズニーランドに行くのと
の違い。MT乗りが大型自動二輪に乗れないのは不器用と言っているようなもの。
>>206 40年前の車ってオートマチック余裕であったけどなぁ。
真空ポンプ式のオートクラッチ、ノークラ車とかもあったしね。
くやしかったらMT車運転してみろw
今はAT前提で設計されてるのが普通だからMT選べる車種は珍しい
86/BRZにDCTの設定があれば間違いなくDCT選んだのになぁ、と思う無いものねだりなBRZ MT乗りな俺。
>>208 だから、お前は馬鹿だって言われるんだ。今の爺は全員MT免許だぞ。
ファイナル落としたんだC型
マヂかwww
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 01:37:03.56 ID:WBxIOBnh0
>>208 だから、お前はアホだって言われるんだ。ジジイは全員MT免許だぞ。
くそ
うんこ
>>216 自分の身を正しく評価するのは良いことだ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 02:35:07.90 ID:SRlpIeqF0
運送業やってるけどatのが楽でいいわ
MT免許なんて当たり前に持ってるし、10代〜20代の頃にさんざん乗り回して飽きたよ。
今更MTなんて面倒くさくて乗りたいとも思わないな。
86のATは出来がいいから、これで充分楽しめるしな。
と、大抵は、こんな感じだろ。
どっちを選んだって好みの問題だけだろ。
MTに乗れるなんて事で威張ってるバカの気持ちがさっぱりわからん。
それを選択するかしないかだけで、乗ろうと思えば誰でも乗れるから。
ウチの田舎のカーチャンだって乗れるからw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 02:38:26.62 ID:SRlpIeqF0
嫁がMT乗る自信ないと言ってて、
渋々AT買うハメになった奴ならいるな
>>212 燃費対策だろうな
というかそれしか考えられない
>>221 ファイナル落としたんだったら、燃費悪くなるんじゃね?
新型アクセラにもMT仕様があったな
欧州ではまだMTが多いらしく、あっちでは元々MTも販売してたけど
まあマツダは嫌とかFFは嫌とか言われそうだが
>>224 あぁ、ファイナルいじって最適化したって意味?だとしたら正直そこまで気付いて無かったよ。
それとも上げる下げるの意味を俺取り違えてる?
減速比を下げる→(特に高速道路での)燃費改善
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 12:45:26.61 ID:mqWewpNM0
>>206 安い安いって理由によくあげるけど、2万くらいしか差はないだろ
半額になるとかならともかく、たかだかその程度でAT車しか運転できない限定にしちゃうのはどうかと思う
要はMT車に自信がない、ってのが本音だろ
アナルいじってうんこした
>>212 ファイナル落としたなら、拾って来なくちゃw
誰かに盗られちゃうよ!
後のファイナルファンタジーである
カタログもらってきたけどファイナル変わってないよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 21:08:56.77 ID:gwKgXmGu0
っていうか、ギア比が変わったっていうソースはどこ?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 21:11:59.63 ID:VZ+algg10
>>192 >スバルの水平対向につくATのトルコンは他のメーカーのトルコンより径が大きくて重かった
86/BRZのATはトヨタのFR用のアイシンAW製だよ
新色のクリスタルホワイトパールってどんな色よ?
レヴォーグの展示車で見たけど、大理石っぽい白だった。
>>227 とりあえずAT限定で困らないだろうという事でATを取り、もし必要なら後から限定解除しようっていう考えの人も多いみたい
合理的だと思うぞ
トラックにでも乗らない限り、まず間違いなく困らないだろう・・・そういう人達はね
アナルは変わり、うんこも変わった。
ATを馬鹿にするどころかこの車はATも結構悩んだ者だが
>>155みたいなカスを見ると一言言いたくなるわ
>変速操作はマニュアルがいいのなら
>オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
>エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
>空燃比も 点火時期も インジェクターの噴射タイミングも
>燃料ポンプの吐出量も オルタネーターの発電量も
>ラジエターファンの回転時期&回転量も サーモスタットの開弁時期&量も
>エンジンオイルポンプの吐出量も パワーステアリングのアシスト量も
>ブレーキブースターのアシスト量も ABSの油圧制御も
>エアバッグの展開タイミングも
>機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか
>を説明できるの?
MTはうまいやつがやれば加速も燃費も良いからで
他のは出来ないかやらない方が明らかに良いからだろ
馬鹿なのか??
ちなみにABSだけは昔は切ってたよ
ロックさせたい時にロックできないからな
まあ何のことかもわからないんだろうけどw
MT厨は親もクズだからスルー。もうMTはゲップが出るまで乗ったからもういいよ。
どっちでも好きなの乗ればいいやん。
86程度の性能ならどっちも大して変わらん。
>>241 いちいちそんなコピペに反応すんな。
そうそう、クズ車はATでもMTでも、どっちでも粗大ゴミ
肝心のパワートレインには一切変更なし
燃費トルク馬力のどれも微動だにしないのが最近(ここ10年)のトヨタの傾向
だれだよECUを改善してパワーが上がるとか言ってたやつ・・・
実質185馬力くらいしか出てないのが190馬力くらい出るようになってるかもな。
あてにならないどころか風説の流布で逆にボコられるリスクを犯す奴が居るのが2chだ
特にこういう車のスレでは気をつけないとな
>>245 86はわざと落としてるんだろうと思うぞ
アクセルベタ踏みで気持ち良くエンジン回しながらドリフトで抜けて行ける設定の為に、
あえて出力抑えてるんじゃないか?
コーナリングを楽しむ神セッティングだよ
ギリギリ公称200馬力で100馬力/Lを達成するので精一杯のエンジン
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/10(木) 05:23:51.51 ID:7H8jCfea0
6月のMCでシャークアンテナになるんだ。
254 :
BON VOYAGE!:2014/04/10(木) 08:44:46.14 ID:EctbWbRn0
うんこうんこうんこう〜んこ〜
くそくそくそくそくそくそくそくそ
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,r° .゚i、
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] ゙'i、,_
,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_
,,,-l’  ̄` |`゙゙'v,
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{,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´
゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″
 ゙゙̄''''―――‐''″
今回の一部改良は既存ユーザーでも部品交換で対応できるように配慮したとのことだが、裏を返すと今後大幅な改良(エンジン変更やトランスミッションの多段化など)の可能性は低いということか。
>>255 社外パーツや、チューンメーカーに持って行けばどうでしょうか?
エンジンパワーについては、大幅にパワーアップすると思います。
>>257 でも、一歩踏み出さなきゃ満足は得られないよ?
あのチープなサウンドクリエイターの音を改良してほしかった
>>258 エンジンをいじるのは止めた方が良いよ
失うものが多すぎる
うんこも多すぎる
>>255 今回はの裏をかえすと、次を楽しみに待ってろよ!ともとれる。
3年半か4年でビッグマイナーチェンジ。
MTの楽しさ知らずに死ぬんだなAT限定
お前ら、一部改良の86をどう思う?
正直ガッカリしなかった?率直な感想を求む。
開発者が「すでに買った人をがっかりさせるマイチェン(≒高性能化)はしない」って言ってたような気がするが
>>267 すでに買った人よりこれから買う人の方が大事だと思う
>>267 265の記事で開発者本人が限界があるって言ってるじゃん。
何よりNAエンジンがもう限界だよ
NAにはもはやパッソくらいのトルク/車重/コストでないとメリットがない
うんこくらいのニオイがあればいい。
一部改良した86ってもう注文できるの?
スバルが忙しいとかで改良前の86でも早くて5月下旬っていうてたなぁ
MCされて値引きまた渋くなるんだろうか エリア86ってまだあるんかな
うーん・・・まだ注文できないのか。
3月に購入を決意して、ディーラーに「一部改良予定だから待ってた方が良い」
と促されて待ってたけど、さらにまだ待つ必要があるのか・・・もどかしいなぁ。
ボルトを対策品に換えるだけだろ
うんこも改良する
年改レベルだな
今回のアナウンスの言い方だと次も確実に年改レベル
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 10:23:09.26 ID:/Gdnsl8t0
今後、仮にモデルチェンジでターボが搭載された場合、純正のターボキットが出るんかね
それともターボとかはやっぱりコンプリート仕様みたいな特殊仕様でしかやらないんだろうか
トムスのコンプリートカーが下品過ぎて萎える。ノーマルの外見でいいんだよ。
まあ買えないでうんこ連呼するクズや脳内MT免許しか持ってない底辺ばかりだからな。
>>280 BMWやベンツやVWやスバルが旧型オーナー用の「純正のターボキット」を出したか?
買いかえる方が低コストなのだからそんなもん出るわけない
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 12:28:26.69 ID:gYGSgw6Ii
>>280 特殊仕様でしかやらんだろね。
てか、エンジンどれ載せんの?
現行のFA20D4SをFB16DITと同じボアストに縮めてターボ化したやつ
馬力はいらないってのがこのクルマのコンセプトだからちょうど良いだろ
86は1.6Lだったし
意味ねー
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 13:40:23.60 ID:/Gdnsl8t0
>>282 いや、なんでそこでベンツやらBMWを持ち出すわけ?
そもそも普通は交換用ボルトすら出ねーよ
>>286 TRDに委託してターボ付きコンプリートカーとかは出るかも知れませんね。
さらに望み薄ですがVitsとかにあった、TRDターボチューニングプランとかで後付けもあるかも知れませんね。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 14:02:04.36 ID:/Gdnsl8t0
>>287 まぁ、実際ターボは当初のコンセプト否定になるから、モデルチェンジで出る可能性はゼロに近いでしょうね
ただ極力既存ユーザーもカバーする、みたいな姿勢っぽいので、そういうこともあり得るのかなと書いてみた次第
ただ作ってるのはスバルだし、ターボモデル出すならFA20DITとかだろうから、後付ターボはやっぱないかな
TRDのコンプリートカーが一番可能性高いかも
ターボはFT-1でいいじゃん
「86買ったら何付けるの?」
「うんこでしょ!」
普通に直4のエンジンにしてくれたら最高なのに。
>>287 ヴィッツのターボなんて低性能の極みだぞ
ノーマルからたった50〜60Nm程度上げるのに100万円くらいかかる
>>290 10年前のNSXのげりべんねりからしうんこの人ですか?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 16:08:59.83 ID:ET/Y5PPO0
なんだかつまらんのう。久しぶりにカキコしてやるか。
高性能スポーツ版を出すならEJ20NAを載せるのが一番手っ取り早いと思うぞ。
新型バリオカムを付けたりWポート噴射にしたりして9000まで回るようにすればよかろう。
馬力も250馬力くらいになると思うぞ。そういうSTIバージョンをつくればよいのじゃ。
和紙は水平対向六気筒が希望なので買うつもりはないがのうwww
>>276 もう注文はできるやん。
試乗してからっていうならべつやけど
だいたい注文したいなら直接ディーラー行けばいいのにね。
電話でも聞けるし。
何がもどかしいなぁだよ。あほちゃうの。
FB25やEZ36載せてみたい
チューンメーカーに持って行けば載せ替えてくれるよ。
文句ばっかり言う人は、車が嫌いなんじゃない?
注文はディーラーへ
妄想はチラシの裏に書いとけ
ディーラーとの付き合いってやっぱ大事ですよね、、
半径30km内のディーラーに試乗車がないんで
どうしようかなと軽く悩んでいたり
レンタカーも考えたけど11kはちと痛いし、
試乗もせずに買うとか博打すぎだろうなとか悶々と、
俺は来週注文します
とりあえず枠は抑えとくから納期が伸びる事は無いとのこと
週末ゆっくり選定して下さいと言って営業帰った
さすがメーカー直営東京トヨペットだと思った
うんこはゴミ箱へ
次のSTIはメカニカルチューンしておくれよ。
>>301 86にほぼ決定ですかねー。おめでとさまです。
一応試乗はするけどぶっちゃけこの手の車は指名買いだろうし
軽い試乗程度なら必須だとは思わないけどな。
それより展示車でもいいから内装とか色とか見た方が良い。
TRDとかSTIの改造車なら環境性能要らないから
高回転まで回せるNAチューン車ってのは良いかも
子供っぽいエアロとか快適性無視のローギアとかはお断りだが
clicccarの記事にはMCって書かれてるね
これくらいの変更ではとてもMCとは思えないんだが
日本のメーカーだと2年ぐらいでMC・FMCしちゃうけど、
こういうスポーツカーは息の長いモデルチェンジでいいんじゃない?
ただでさえ日本の車はモデルチェンジ期間が短いからさ。
デザインが5年全く変わらないのってフェラーリくらいでしょ。
MCでうんこの中にコーンが追加される
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/11(金) 23:59:50.51 ID:rih948740
>>307 でも、トヨタってMCで走りを変えることってないじゃん。なんか見栄えだけちょっと変えてMCでございってやる感じ。
それに比べたら、今回は割と真面目に変えてきたなと思う。
燃費やトルクや馬力を少しくらい改善すべきだったと思うよ
2年も経てばその分技術は進歩するんだから
そんなのこれ以上無理に決まってるがな
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/12(土) 03:00:52.98 ID:gziMLZfb0
まあ、旧型ユーザーががっかりせずに済む、アップグレード可能な形でやる、というのがMCのテーマだったからね。
>>300 本気度の違いだね。俺は追いかけて試乗したよ。
ネット検索では100km圏内店だったから余裕…と向かった。
ま、そこはスバル。やらかしてくれたよ。
「おっと昨日40km離れたディーラーにいきましたよ」
さらに40km情熱をたぎらせ、俺は向かったのだ。
それから一年。B型発表を待って俺は買ったぜ。一年間、さまざまな
障害が出てきたけれど、なにものも俺の情熱を止めることはできなかった
んだぜ。
>>308 スバルは一つのモデルの息が長い。十年なんてザラ。
プレオにしてもヴィヴィオにしてもレオーネにしても新型と旧型
併売なんてのも数年はやる。その上、毎年どこか変えてくる。
マイナーチェンジより年改の方が変化が激しいなんてよくある話。
SOHC45馬力シングルポイントインジェクションのエンジンが年改で
マルチポート噴射になるわ馬力上がるわ、ECU配線全部かわるわ…。
うんこ連呼(馬鹿にみえるを貼るのと同類)=買えないクズ
「ごめ…きみのこと わすれてたわけじゃない ほんとだよ!」
逆に「ターボ仕様車は構造上絶対無理だから絶対に出しません」
って言い切ってくれればいいんだよ。
そうしないといつまでたっても買えないじゃないか。
>>322 買えない言い訳してんじゃねえよゴミクズが
WRXかえばいいんじゃ?
>>322 いま買って、もしターボが出たら買い替えたら済む話では????
>>316 >スバルは一つのモデルの息が長い。十年なんてザラ。
昔の話じゃね
レガシィなんてもうフルモデルチェンジだぞ
>>325 そういうことがなかなかできない貧乏人でも買えるスポーツカーが86なのでは?
じゃなかったらトヨタ側もマイナーチェンジで、
既存の86所有者への配慮で外観やらパワートレインの変更はしないだのといった、
貧乏人を気遣うようなことは言わんだろう。
ああああ
納車されたらシートの色が黒じゃないか!!
内装色:赤/シート色:赤 で注文したはずだったのにぃいい!
フロントとリアのライトがロータスエリーゼ風なら、もっとカッコいいのだが。
だったらエリーゼ買ったらいいだろうが
>>322 絶対に出ないと思う
だってD4Sを押しのけてDITを採用したら戦争になるよ
うんこは出るはず
さっきからうんこうんこ言ってる池沼は一体何なの?
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/12(土) 13:32:38.14 ID:CXq3gDlC0
>>327 貧乏人でも買えるスポーツカー、なんて目指してねーよ
それに外観やパワートレインの変更についての発言は、既存ユーザーをがっかりさせない為であって
お前のような貧乏人を前提とした言葉じゃない
立派に貧乏人向けだと思うが?
>>330 エリーゼは横から見ると寸詰まりで不細工。
>>328 またれよ。殿中でござるぞ。
まぁ、なんだ。シートカバー付ければいいだけじゃ。
>>334 >>既存ユーザーをがっかりさせない
これは停滞的な、としよりの発想じゃ。
工業製品の改良は常に必要。自分の車よりも優れたものが
出たら、納得して買いなおす。あるいは部品を流用して自分の車に
取り入れる。古AE86もそうやって改造されてきたのじゃ。
>>334 貧乏人の必死な反論惨め
86なんて金のない若者向けの車
たまにバカなジジイが乗ってるけど下手くそばかり
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/12(土) 14:48:04.58 ID:CXq3gDlC0
乗り出し300で貧乏人向けって
最近の若い人はブルジョアだねぇ
>>336 貧乏人にはミドシップのデザインが理解できないw
寸詰まりではなくて必然性
おっさんでも高収入なら86を遊び用にセカンドカー、サードカーとして買う者もいるね
でも中流が家庭を優先すればそこまで余裕が出来ないって場合もある
単身若者の小遣いと変わらないくらいとかね
まあ俺もおっさんだけど裕福じゃないよ
>>344 そもそも高収入ならサードでもこんなゴミは買わない
バカだろお前w
347 :
天華:2014/04/12(土) 17:52:25.61 ID:YwzF2RSi0
うーんーこー
うーんーこー
うんこうんこ
う ん こ
うんこ うんこ うんこ
今日もうんこはくさい
カタログがわかりにくいのか、うちの営業さんも見積りの時に内装の色間違えてたわ。
内装とシートがわかれてるからわかりにくいのかもな。
まあそれでも注文前はきちんと確認してたし、間違ったままでも注文時に確認して気付くのが普通だけどな。
若者が親と同居しなくなったのも、車が売れない原因かもね。
昔なら親が車持っていたから、自分の車は走れば何でも良かった。
親が大きな車、娘が軽自動車というのりと同様に息子は走り屋って
選択肢があった。
なんでもかんでもクーペでどうにかしようとしたら、さすがに無理が出る。
やはりセカンドカー的な存在なんだよな。86って。
ファーストカーとしてクーペを使うのなら、昔のスカイラインみたいに本当に
5人乗れたりするクーペ、後席に普通に乗れる程度の居住性はほしいな。
経済がいまいちになってきたのもあるかも。
金がない→しかたなく家族全員、軽自動車とかね。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/12(土) 20:19:14.52 ID:Pi37LuG70
裕福でも貧乏でもないけど
ファーストカーは金を稼いでくれる軽虎
うちの銅鑼娘BRZは晴れた土日しか乗った事がない
雨降りも乗った事がない
雪の降った後の駐車場は走り廻ったけど
工場出荷時のアライメント精度上がったのかな?
1/1000
うんこ
うんこ
うんこ
*くさい*
>>345 なんでそのゴミ車のスレにいるの?暇なの?ニートなの?
>>334 だから、そのがっかりってのは誰がするんだよ。
金があればがっかりなんてする必要ないだろ、買い換えればいいんだから。
逆に言えばそんなホイホイ買い換える余裕がないからがっかりするんだよ。
あ゛ーまだ買ってばっかなのにこんな改良しやがって〜〜ってな。
つかわざわざここまで説明させないでくれ頼むからw
まぁ型遅れになってガッカリ…という感覚自体が
貧乏くさいからなぁ。べつにどうでもいいっておもうけど。
車だけじゃなくて服にしてもかばんにしても。
俺は貧乏人だからホイホイ買い替えなんて出来ないし、買ってすぐにバージョンアップされたらちょっとガッカリするけど
今は毎日BRZ乗ってて最高に楽しいよー。
いいクルマ買えたと思ってる。大事に乗るよー。
FFを長らく乗ってきたから
癖でパーシャルにしてたけど
この車コーナーでアクセル踏み込んでも
曲がってくれる感覚を二年目にして
体験した。楽しかったけど
速度其れなりに出さないとダメなんだな
>>349 都市部の駐車場代が家賃並みにかかるのも原因の一つかな。
あとはスポーツカーを見かけなくなった。見かけないということは、スポーツカーに
対するあこがれもなくなるのも当たり前かな。
、
.,,/ヽ_
,,( ,,;;
.( .^¬ー-へ、
.,.r'゙\ ,,..... .゙)
〔 .゙,,..,, ̄.^''''''¨\
ノ¨'〜''″  ̄.¨''ー--r(
\,,,,.-ーv、、,,,_ _.)
.⌒'^'''^″
うんこ〜は〜くさいから〜 ゴミ箱に捨てよう〜♪
>>351 俺もメインは仕事車
軽とバンとトラックまで
あー、でも最近あったかいからビグスク乗ってるな
86とミニは快晴のみ運行のお車
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/13(日) 18:25:27.83 ID:8/2+qTKs0
ここ本スレなのか?
86興味あるから少しは参考にしようと思ったけれど
何だか終わってるな
>>364 オーナーすれがある。こことはちょっと毛色がちがうけど
そんなに期待するような情報もないっす。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/13(日) 19:34:11.55 ID:8/2+qTKs0
うんこ連呼=86/BRZを買えない負け犬
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/13(日) 21:04:28.97 ID:/QgOnruh0
ポルシェとかフェラーリじゃあるまいし
いまどきこんな安いクルマ変えないヤツなんていないでしょw
それを分かってたら貧乏人乙なんて言葉が出たりしないよ
新型発表になってどんなもんかと思ってディーラーに行ってみたが、
ディーラーの担当曰く「新型の展示車・試乗車は無い。いつ入ってくるかも、
そもそも展示車・試乗車が入るのかもわからない」だそうだ。
超人気車種ってワケじゃないからコレも仕方ないのかな。
注文は発売日の2週間前から受付で、納期は注文から2〜3ヶ月後との事。
こちとら3月に購入を企図してて、ディーラーから「6月に新型発売されるから
待った方がいいですよ」と説明されてて待ってたんだが、これまた随分と
気の長い計画になりそうだな〜。
何とか早期に先行予約する方法はないものだろうか?
昔から特定のディーラーと仲良くしてたらもっと話は違ってきたんだろうか?
ロイヤルうんこをセットで注文すると話は違ってくる。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 07:13:13.28 ID:JeoAS0oNi
>>371 レヴォーグ他売れまくってたので、どの車種も試乗車作ってる余裕無いみたい、と寺の兄ちゃん言ってたな。
ただ、レヴォーグだけは試乗車入るってよ。
まあマジレスするとほんとの貧乏人は86すら買えないよ
年収500万あっても手取りは400万もないわけで、86は300万は掛かるんだ
からな
即買い替えなどもってのほか
スポーツカー乗りの中では貧乏人だろが金あったらもっと上のスポーツカー
買うだろうしそもそも86のスレなんかに常駐しないわ
>>374 俺もそう思う。
マーケティングした奴がアホだ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 09:14:02.21 ID:vevkAJzL0
だが、大卒初任給の何倍という点では、AE86と同程度のはず。
>>376 何時首切られるか解らず、維持費が馬鹿高く、給料があがる見込みもない。
ぜんぜん社会状況が違う。
トヨタが駐車場でもを作りまくれば別だがな。
持ち家と駐車場と裕福な仕事が無い奴は、100万の軽すら買えないよ。
言われなきゃ解らないのか?
大学初任給の何倍とか昭和のモノサシだよ
生まれた時から不況にまみれた今の新卒にしてみれば何の価値観もない
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 09:50:37.40 ID:LLA+lzDp0
なんだかんだで86/BRZは300万にまで跳ね上がったけど、本当に安い車にするつもりあったんかね?
あちこちにあがってる開発の経緯を見ると、どうも安価にするっていう考えは第一じゃなさそう
取り回しやすいFR車ってとこがスタート点っぽいし、値段を気にするならわざわざD4なんて載せんだろうし…
それとも、都合の悪い情報は省いてただの美談になるように開発談してるだけかね
やすくする必要はないだろう。
トリクルダウンで経済を立て直すのなら、トヨタの営業が金持ち一人につき100台売れば解決する。
売れなければ営業努力が足りないんだ。
そもそもメインターゲットが「昔AE86に乗ってヤンチャしてたジジィ」だから。
AE86に乗ってた人が買うか?これ。
いくらなんでも別物すぎる。
昔にそういう車に乗れなかった人が今はこれしかないから乗ってるんじゃねーの?
そうだな。俺が免許取った頃にはすでにボロッボロの旧車。
おじさん達はこの車の86って名前に嫌悪感持ってるし
だから86より安価なコンパクトFRを出すわけで。
86なんて名前付けた理由は、過去の栄光に縋るためだろw
そのセンスがうんこくせー
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 18:55:01.90 ID:qkclm61n0
>>379 300万円程度が高い(・・?)
最近、マンション買ったけど 5,000万円もしたよ(´・ω・`) それに比べたら安いだろ。
高いと思う奴は働いて稼げは良いだけだろ。
今号のoptionでノーマルから各チューニングごとに馬力計測してたね
フルチューンで係数なしの203馬力だった
エンジン開けても200なのか
>>387 いい大人があからさまな金持ちアピールせんでええよ
>>387 どうせ35年ローンとか組んでるであろうマンションと耐用年数10年程度のクルマを同列に考えるとかバカじゃね?現金でマンション買ってるなら尊敬するわ。
86/BRZを買えない貧乏人の負け犬が言い訳を並べてるな〜
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 23:06:00.37 ID:twpTqwHl0
話題がつまらんのでもう一度カキコするぞよ。
BRZにEJ20NAを載せたSTIバージョンを出したらどうじゃ。
EJ20NAを新型バリオカムとWポート噴射でチューンすればよい。
ドライサンプとか上方排気とかもやりたければやればよい。
9000以上回る250馬力以上のエンジンになると思うぞ。
燃費は気にせんでよい。それでもユーザは満足する。
1万台の限定生産車にすればよいのじゃwww
おしりーうんこー おしりーうんこー
おしりーうんこー おしりーうんこー
うんこ!うんこ!おしりうんこ!
うんこ!うんこ!おしりうんこ!
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395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/14(月) 23:29:54.21 ID:LVO2wj0H0
語尾を、ぞよとかぞとかじゃとか
うぜぇ〜www
バカ丸出し!
>>395 NGワードに登録すれば幸せになれるよ。
300万は大金だ
社用車で買って乗ってるが、
本心はハイエースなら稼ぐし合理的かと思っております
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/15(火) 00:59:48.48 ID:pYtHZ4Cc0
86/BRZに乗ってる奴を見ると馬鹿に見える=買えなくて血涙流しながらマクロを組む
>>377 たしかにAE86の頃とは社会状況がまったく違う
あの当時はまさにバブル前夜だったからな
そしてなにより、当時は消費税が無かった、ネット代が無かった、携帯代が無かった
>>379 中途半端に安い車出して妥協しまくって中途半端な車になるんだったら今のままで
いいと思うよ
>>387 車と家を一緒にしてる時点でナンセンス
いちいち説明させないで。ウンコ野郎とレベルが一緒だよ
。, .゚。 + +。,゚ o。 。+ ______。, .゚。+。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。+゚。゚ .。゚。+゚ 。。| 人 | ゚. o * 。+゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚. . | (__) |゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ .
_ . , 。 | (・∀・) | . . . , 。 . . ,
`)) 。 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゚ . 。゚ . 。
´ 人 , . . . , . . .
。 (__) 。
(__)
. /⌒\ △ 400で遂にうんこ王国建設
_________]皿皿[-∧-∧、 △l |\
/三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、__△|_.田 | |△_
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|____△|_.田 |△ |____
/__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄| |__|__門_|__|_____|\_
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[||ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/15(火) 04:42:45.39 ID:w9nmPEdW0
家も買えない奴が車を買うなよ(´・ω・`)
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/15(火) 07:44:48.10 ID:MAgIVn/10
風俗で事後説教してる人かな?
>>399 物品税というものがあったし、ローン審査も厳しかったよ。
少しでも改造すると警察にとめられるし、タイヤを太めに
交換しただけでも車検通らなかった。車検のたびにノーマルに戻したり
面倒この上なかったんだぜ。
正直、今のほうがはるかに維持費は安い。車も安い。
収入に対して買いやすかったのか否か
三十代の主観だと今と似たり寄ったりな気がする
いわゆる「若者の車離れ」ってやつもあるかな?
確かに価値観が違う
集団暴走(思想は問わず)もオワコンだし
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/15(火) 12:44:04.04 ID:GI2UupJS0
昔は86なんか買おうもんなら、シルビアの連中からバカにされ
さらにスカイラインの連中から、見下され
今度はしゃこたんのクレスタ乗った地域のヤンキーからも絡まれるという
とんでもない時代だった
じゃあ今の若者は車を買わなくなったで良いよ。
何時までも現実逃避してれば良い。
若いころの内山田教頭?
>>406 その頃のAE86は堀ちえみも乗っていた女子に人気のオシャレカーだった。
女子受けを狙った部分は結構あったかもね。
リトラクタブル車って女子は大好きだった。
ファミリアとかもリトラでよく乗ってたよ。
シルビアやスカイラインは逆に男の甲斐性というか、トレノや
ファミリアよりも大きな車のイメージ。
男が運転するデートカーならシルビア、トルネオはないな…プレリュード。
女の子がのるのならトレノ・ファミリア。そんな感じだった。
誰か翻訳して。
クルマという存在は、昔は女にモテるためのアイテムだったけど、今は様子が違ってきているって事。
その証拠に、86のようにうんこを取り付けて従来の価値観とは異なる魅力を演出するクルマまで存在している。
これは、デザインや走りの他に、香りもクルマにとって重要な要素となった事を意味する。
プレリュードやシルビアって駅前のロータリーでナンパしてる人らが女の奪い合いで喧嘩してた時代ですね
本気で走るならCR-Xだった
イイね! 木刀持ってバトルとかもあったよー
今の時代秋葉犯人みたいにオタクなマジ基地が多いのでつまらん
俺らおっさん年代の子供の頃はスーパーカーブームで憧れたもんな
20代の頃にはF1ブーム
この年代になってやっとスポーツカー買えた俺をいじめるなw
86がスポーツカーだって…
しかもこんな安車をやっと買えたとかありえんわ
燃費と保険の安さかな
でなきゃ買わんよこんなビンボー車
俺にはぴったりだがな
家族持ちの男は黙ってカローラFX
高校生ならスターレットの中古
丁度いいのさこの位が
バイク買うノリで買える値段だし
いいかい学生さん、86/BRZをな、86/BRZをいつでも買えるくらいになりなよ。
それが人間、偉過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。
423 :
sage:2014/04/15(火) 23:59:27.45 ID:YVj225iJI
山岡士郎乙
自分学生だけど、まず大人になったらこんなとこいないですよ。
何で上から目線なんですか?
シフト奥の小物入れの左側の四角って何の意味があるんだ?
>>425 FR-SだとUSB端子がそこについてる
>>423 それは山岡士郎じゃなくて、とんかつ屋のおやじだけどね。
こまかいことでシツレイ
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/16(水) 07:07:56.14 ID:iP7EV3pF0
どうしちゃったのこのスレ
うんこ王国なんだからこんなもんだろ
>>427 USB使いたければナビ買えというメッセージ
>>417 あんた金持ち?
金額の問題だけじゃないんだけどね、前車は3.5エスティマだったし
なのに大人げないわー
あんたはどういうつもりで86を買ったの?エアオーナーじゃないよね?
>>429 スポ車も初めてなら2ちゃんも初めての情弱テク無し煽り耐性なしってな奴ばっかりになってる。
うんこを食べるのも初めて
つーか今は昔より金を掛ける対象もしくは金が掛かる対象が増えたんだよ
それと金さえあれば車はないよりあるにこしたことはないんだ
86の話しろよww
それなりに収入あるけど、RA買った方いますか。
ボディがホワイトで黒のテッチンかっこいいなぁと思っているのですが
ディーラーにはオススメされなくて、迷ってます。
PC-9801RAは名機だ。
アップグレード次第ではWindows95も動くし。
エアコンレスのくせに三角窓無いのなんで?
ガラス曇ったらどうすんだよ?
そもそも86はなぜ86なんだろう?型番ってことは知っているが、
カタカナでハチロクみたいになると思っていたのに。
>>440 ディーラーどうのこうのじゃなくて、自分が欲しい物買えばいいじゃん。
IDにBRZが出たので記念ぱぴこ
>>442 開かないだけで三角窓はあるだろ。
曇ったら窓開ければ良いだろ。
そういや、エアコンレスって外気導入もできないの?
夏の峠なんて外気導入したらうんこくさくて走れたもんじゃない。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/16(水) 23:34:35.58 ID:AJGYLhwj0
80486の次がpentiumだっけ???
>>446 昔ミラージュのRSに乗ってたがエアコンなくても送風は出来たよ
ただ雨の日に曇りが取れなくて弱ったがな
真夏は車内50度とかになるし
ラリーという名の罰ゲームですね。
>>450 ラリーってエアコンのない車内に男二人で一日12時間以上も一緒にいるんだぜ
452 :
427:2014/04/17(木) 02:30:00.86 ID:k+fOf9PI0
なんか釈然としないんだが、何故日本はそこまでナメた商売してんだ?
それと、百歩譲って標準にしないにしても、せめてオプション設定すればいいのに何故しないんだ?
素直にGT買えばいいだけだろ、クレイマー君。
コスパでいけば、BRZのRが最強だろ。
最初からいじり倒すつもりならRAだけれども
ナメた商売して、くさいうんこもナメる。
>>453 USB端子のことだろ?俺のGTには付いてないぞ?
まあ、オーディオに付いてるからいらんけども。
旧サスと6月2日からの新サスの長所と短所おせーて
前に白い86に乗ってトラックにぶつかった後、子供叩き殺した事件あったけど、
あいつスナッチャーらしいよ。
うんこと86どっちが大事なんだ
>>445 ガラス拭きながら運転するとかやったこともねぇの丸分かり
どんだけ大変なのか分かってんのか小僧w
つい20年前はエアコンレスのダンプ乗ってたわ
すでにフロンが切れたような古い中古車とかにもね
それでも暖房と送風はできるよ
暖房はエンジンルームの空気入れたらいいだけだし
若者の車離れ=単に買えない底辺のガキが増えただけ
>>461 ガラス拭きながら運転とかやっちゃだめでしょ。
外気導入すればおおかた問題ないし、
どうしても困るならケミカルを使いましょう。
>>427 サードパーティーの部品がうれなくなるから。
イエローハットにいけは、普通に手に入る。カッターで切り抜き、ボルトオン
>>464 デフロスターついてるなんて、スゲーッて昔は言ってた。
そういえば、リア窓に冷房車ってシール貼り付けて、気合で
窓閉めて運転したもんだ。シール一枚で気分は冷房車。
後付クーラー付けるより安上がりだし、根性つく。
若者の車離れって、携帯電話の普及で出先でも連絡つくようになったのと
昔の若者(今のおっさん)が無茶してイメージダウンさせたからじゃないかな
ちょい聞かせて
バックフォグを霧が出ているわけでもないのに点灯して走るのってカッコイイの?
当方バイクなんだけど、前走ってた86の人に信号待ちの時に
「点いてますよー」て言ってみたら、わざとですって言われたもんで
>>469 日本にいたら必要ないものをわざわざオプションでつけるような奴だから
馬鹿なんでしょ。かっこよくはないよ
欧州車に憧れてるんじゃないの、そいつ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/17(木) 22:34:45.60 ID:bhnuGyIX0
スポーツカー自体が必要ないですよっと
バックフォグついてる車はハイビームで教えてあげてるw
>>470 ありがとう
86乗ってる人から見てもかっこ悪いんだよね
信号一区間だったんだけど、あまりに眩しくて目障りだったから思わず言ってしまった
生暖かい目で車間距離取って見守ることにしますね
とにかく最近の若造は馬鹿ばかり
臆病で根性無しでムカつく
86の場合、バックフォグよりもうんこを付けた方がステイタスが高くなる。
バックフォグほんとにうざい
LEDでも詰めてローマウントストップランプにしようかな。
後ろの車のライトが余りにも眩しいときは
車間距離確保の為にバックフォグ点ける事はある。
ライトで今一番ウザいと思うのは
ドアミラーのターンランプを常時付ける加工している奴
>>478 車高が低い車なんだからDQN返しはやめようよ
ブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリー
ブッリブリリリリリリリリ ( ・∀・)
ブッリブリリリリリリリリ /  ̄ ̄ \
ブッリブリリリリリリリリ | | | | わあー!またうんこしやがった >
ブッリブリリリリリリリリ | | | |
ブッリブリリリリリリリリ|⌒\| |/⌒|
ブッリブリリリリリリリリ| | | | |
ブッリブリリリリリリリリ| \ ( ) / |
ブッリブリリリリリリリリ| |\___人____/| |
ブッリブリリリリリリリリ| | 人 | |
ブッリブリリリリリリリリ (;;;;;;;;;) ブッリブリリリリリリリリ
ブッリブリリリリリリリリ (;;;;;;;;;;;;;)
ブッリブリリリリリリリリ ( ・∀・)
ブッリブリリリリリリリリ ( )
ブッリブリリリリリリリリ | ||
ブッリブリリリリリリリリ (___)__)
ブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリブッリブリリリリリリリリー
BRZはわからないけど、GTLならリアフォグ標準装備ですし
点けて走りたくなる気持ちはわかりますけどね。
F1みたいで格好良いじゃないですか。
でも常時点灯しようとは思わないし、そんなに眩しいなら
大雨や雪や霧の濃い日以外は点けないようにします。
GT買って1年半、このスレ見てフォグ付いてること思い出したわ。
フォグ点けたらやっぱ明るい?
リヤフォグ点けっぱなしなのは車種によるかもしれないけどフロントフォグとスイッチが共用の車種に多いんじゃないかと予想。
とりあえずフォグ点けとけみたいな風潮があるけど、多分リヤフォグを意識的に点けてる感覚はないんじゃないかなぁ?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/18(金) 15:45:28.39 ID:O3oNy0gh0
440さん
B型RA鉄ちゃんエアコンプラスに、乗っています
装備のそれなりで中々良い
欠点は2つ、
1、LSDは、いらんと解っていたが、乗ってみてやっぱりいらん
2、配線は全て揃っているが、スピーカレスが痛い
購入時は、寺での、交渉返事は
20マン円値引き+5マンのオプション購入権のRAですか〜ぁ〜みたいな感じでした
嫌な理由を聞いたら利益の薄いサービス品みたいな車売るより
350万の車を売った方が良いからとの返事
納得
うんこもプラスすると更に良い
うんこと書き込む=日本に必要とされてない底辺の汚物
自分自身が汚物だから排泄物に固執する。
純正ホイール盗まれた・・・
おまえらもやられないようにロックナット絶対に付けとけよ
>>489 今日走行中に異音がするから調べてみたらフロント両側のホイールナットが全緩みしていた。
自然に緩んだのかイタズラなのかよく分からんけど盗難されそうになっていたのかも。
それか保険金目当てか・・・?
自分が締め忘れた可能性はないの?
>>491 締め付けが甘かった可能性はあると思っているだけど、
最後にフロントのホイールを外したのは3/Eで、
それから500km程度、内、峠は100kmは走っているから実際の所どうなのか分からないです。
493 :
うんこ帝国国王ゲーリー・ヴェーン:2014/04/19(土) 07:48:10.10 ID:gALw4Kbw0
∬ ∬
人
(__)
. (__)
( __ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) /
>>488 /, つ < そなたは我が国の大事な国民じゃ!
(_(_, ) \歓迎するぞい!ジークうんこ!ジークうんこ!!
プリプリ 人しし' \_____
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/19(土) 08:24:32.16 ID:lrL0adDBi
86は、トヨタのシール剥がしたらBRZなんだから、仲良くしろよ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/19(土) 08:30:05.42 ID:lrL0adDBi
>>490 盗難は「盗難されそう」とは言わない。
「盗難にあいそう」が正しい。
「災難されそう」とは言わないのと同じ。
余計なこと書くと説教されそうだな
>>495 わかるんだけど、
盗難に遭うのは私で
盗難されるのは車で
現代では別に使っても構わない表現だと思います。
>>497 おかしい。
盗まれそうならわかるが、盗難されそうはないだろ。
間違ったときは素直に認めろよ。
>>498 はい、素直に認めます。
スレチですし、これで終わりでお願いします。
86注文してきました。6月には皆さんの仲間に入ります。よろしくお願いします。
うんこはくさいと素直に認める
国語学習のスレはここですか?
もういいだろ
俺はあと1ヶ月だな(現行型)
でもすれ違う86、正面からみるとやっぱりショボいな、音も静かだし
乗っている分にはたのしいんだろうが
>>500 おめでとうございます。
自分も昨日注文しましたが、7月上旬と言われました(ーー;)
地方だからか?
自販機じゃねえんだからさ
507 :
BON VOYAGE!:2014/04/20(日) 00:35:52.61 ID:UJKkkcKM0
うんこうんこうんこう〜んこ〜
くそくそくそくそくそくそくそくそ
,r,
| \
| .`x,
,r° .゚i、
,r'’ ゚'x、
] ゙'i、,_
,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_
,,,-l’  ̄` |`゙゙'v,
.,i´ ‘'-,,,,_ _,,r" 〕
{,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´
゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″
 ゙゙̄''''―――‐''″
>>507 どう足掻こうと、86/BRZを買えないお前と親がクズな事実は変わらんよ。
失敗した・・・ドアミラーヒーターが標準なものと勘違いして
うっかり寒冷地仕様の指定をし忘れた・・・_| ̄|○
これってメーカーオプションだよな?
何とかして後からしていすることってできないのか?
>>509 あとから指定だと普通は再発注だと思うよ。
部品だけ取り寄せて後付けは可能だけど割高にはなるね。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/20(日) 02:32:33.55 ID:EHNIr2r60
>>509 後付で社外品のブルーミラーつければいいじゃないか。
配線とかはディーラーにしてもらえばいいし、必要なのはリレーとハーネスくらいだろ、たぶん。
>>510 >>512 どうもです。
ヒーター付ブルーミラーのミラーのみを注文してディーラーで着けてもらうってことでおkですか?
>>513 純正ミラーをすすめたつもりなんだけど、社外品にあるならそれでも良いと思うよ。
ちなみに純正ミラーだと両側で8k位する。ハーネスは調べていない。
後付でうんこもつけるといい
>>514 どうもです。親水性とかはあまり重視してないので
ヒーターが付いていれば親水性とかは純正でおkです。
さっそくディーラーに話してみようと思います。
ありがとうございました。
わろたw
昨日夜中に見て見たら負けと思ったやつやないかw
これって、BRZのフロントバンパーのリインホースメントあたりの意匠をディフォルメしたらこうなったって言うシャレ?
うんこを食うらしい
このBRZ、もしかしてFRじゃなくてAWDじゃないか?
うんこ=朝鮮人
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/22(火) 07:53:31.09 ID:RcQ/1ENHi
日産マーチ?
コアラの、、、
相方は…
うんこ星人
1年ぶりぐらいにスレ見たのだけど
まだウンコ言ってるやつが居て吹いたwww
というか懐かしさを感じたわ
もしかして2ch暦浅い?
うんこが多いのは昔からだろ。
それで食事中に見て気持ち悪くなるようでは2chに向いてない。
86スレは、86販売開始前からずっと見てたけど
納車されて1年も経てばさすがに熱が冷めるって感じで
スレすら見なくなってた
うんこ言う奴が86スレで湧き出したのは
販売開始から半年ぐらい経ってからじゃなかった?
最初は居なかったよ
クリトリス
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/22(火) 14:42:24.06 ID:l0fsTxDZ0
うんこ をNGワードにしてるから気にならん
火花バチバチいうほどの強烈なスタンガンをまんこに当てる
うんこ言ってる奴は86買えなくて悔しいか
以前ここか別の車種のスレで徹底的に論破された挙句馬鹿にされて
よっぽど悔しかったのかのどちらかだろう
ハイパワー版は結局出ないのかね
六気筒版がだんだんほしくなってきた。
うんこは確実に出る
マイナーチェンジでフロントデザインの変更を期待したけど、なんもないみたいね。
ショボいライト周りを中心に見直してくれたら買いたかったなぁ…。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/23(水) 14:23:26.43 ID:XYx1KWcO0
86にはザックス製ダンパーがオプションで発表されたけどBRZはそいうのは?
>>537 助手席の人も一晩で死んだらしいね。さすがに…。
こういう事故だといくら登録していても腎臓とか角膜とか使えるのかな?
いろいろな薬品漬けになるから、事故死だと使える部分は限りなくゼロだとおもうよ。
もはや食うしかないよね。
アンテナの変更なんてどうでもよかったよね
今まで替えたい奴はアフターパーツで普通に替えられたわけだし
せめてサウンドクリエイターのあの安っちい音は変更してほしかったね
あと高い位置で繋がるクラッチね、あれを改善してほしかった
フルモデルチェンジはいつですか?
フルモデルチェンジは不要
不満ならZでも買え
中身は年次改良でいいから、外観を一新しろよ。
うんこは一新する
日産はZとかスカイラインとかGT-Rとか必死に作って来たのに
ポッと出のシルビアみたいな86にオイシイ所もってかれて馬鹿みたいw
日産「今の時代、スポーツカーは高収入オヤジ向けと思ってるので、オイシイとか思ってません。」
中古で色々出回ってるし、俺達だって困ることないだろ。
シルビアより楽しい車になってからほざけ ボケ
>>549 86の状況がおいしいとは思えないし馬鹿みたいとも思わないが
というかスポーツカーどころかMT車すら風前の灯だったトヨタにくらべ
どんな車だとしてもスポーツカーやクーペをラインナップに残し続けてる日産の方が立派だよ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/24(木) 00:16:34.94 ID:KAZxxkNk0
オーナースレの方はうんこ荒らし出来ないヘタレwww
>>552 MT車に関して言えば、トヨタのほうが積極的に残してきたとおもわれるけどなぁ。
カローラにすらしばらくあったんだぜ。今だってプロボックスとか普通にあるし。
>>556 あーごめん
カローラとかプロボックスは商用車のイメージあるから考えてなかった
ヴィッツのワンメイクレースもやっていたしな
>>555 うんこ荒らし?
そもそもここはうんこのスレだぞ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/24(木) 10:40:27.01 ID:USZxJMJn0
直6マニュアルFRを今だに作ってるのは、もうBMWだけか
そういえばWECに出てるポルシェ919ハイブリッド
あれ2000ccV4エンジン+モーターなんだな
86対抗で、ポルシェ944の後継でV4FR出してもいいんだぞ
マツダアクセラもあえてMTラインナップしたよね
今回の変更でフロントサスのスプリングのまともなオフセットは実現されるのかな?
ロッカーが飛ぶのをなんとかしろ
SRじゃねーんだからよ
86/BRZを買うと自慢と妬むのが多いね。まともな職に就けない敗北者は日本から出て行ってくれないか?
存在が迷惑だから。
しかし安い車では無いのも事実だろ
どう間違っても国民自動車にはならない
>>566 300万とか安いだろ
お前の年収が低いだけ
社会人1年目で中古だけど400万ぐらいの買ったことあるけど
おっさんになった今の300万の方がきついなw
>>567 会社で買ってるから値段は気にならんが、この時代の世間一般の感覚からすれば300万は大金で、高級車に近い値段なのも分からんのか、世間知らずだな
>>534 ハイパワーが無理ならボアストをちょいちょい、といじってくれれば良いのにな
86ならうんこを取り付ければプレミアム気分が味わえる
近くの普通のディーラーとちょっと遠くのAREA86だったら買うのはどっちがいい?
>>569 86を会社で買ってくれるんか、ええなあ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/25(金) 06:25:40.19 ID:Gl09L4dW0
おまえらどんだけうんこ好きなんだよw
>>569 この時代では300万なんて大金ではないことすらわからないのがどうした?
自分で買えるようにならないと金銭感覚なんてわからんだろうよボクちゃん
86よりも街でよくみかける工員御用達のアルファードやベルファイアのが高いだろ。
プリウスαも86と同じくらいだし。
平均的な価格の車だと。
300万を大金と思う層と思わない層の2極化なんだろうね。
実質2シーターと同列に比べられても
レクサスNXの2Lターボに燃費で抜かれそうだな
やはりターボの方が燃費が良いんだよ
やっぱりターボ欲しいよな
G'zやSTIでだしてくれんかね
ターボ全否定からの開発だったからね。
今更出せないだろ。
>>581 しかしGAZOOのはツインチャージャーだったろ?
>>581 今やターボはラジエターくらい当たり前の装備だからしれっと付けてしまえば良いんだよ
>>581 パワーを求めるためのターボではありません、燃費とドライバビリティのためのターボです、とか言って2Lターボを195馬力で出せば良い
今や86にとってうんこは当たり前の装備だからしれっと付けてしまえば良い
なんだかんだでお前らターボ大好きみたいだな。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/25(金) 13:59:54.29 ID:+Lpw8AUt0
TRDがヴィッツみたいに後付ターボプラン出せばいいだろう
ターボは出ないだろうな。
スバルが許さないと思う…
>>588 スバルは出したいはずだよ。
レガシーもインプもターボと4駆があるから売れてるという事を理解してるんだから。
トヨタが86を発表するときに
4WDとターボの全否定をしてたから、そう言った手前なかなかターボ出せないと思うよ。
FRで2ドアだしインプ食っちゃうこともないしだして欲しいわ
れヴォーグはターボしかないのう
>>572 その2店が同じ系列だったら値段変わらないと思うよ。
俺も会社で車買ってるわ
会社も俺のだから無問題
サラリーで買うとか大変だな
>>588 スバルのレガシィに積んでるターボの方が四駆なのに燃費が良いから積みたいはず
ヒント
ターボでパワフル、こりゃ速い
このクルマなら、誰が乗ってもメチャ速いヨ!
・・・っていう車だと意味がない
ってところからこの車のスタート地点
ターボの利点が速さだけだと思ってる
>>595みたいなのが大勢いるうちは無理だろうね
>>559 カローラバンは、特に4WDは名車だぞ。エンジンは4AGでパワフルだし、
四駆はセリカ譲りのセンターデフ式で、セリカ同様にロックモードも付いている。
カローラワゴンみたいにフワフワの足回りではなく、しっかりと踏ん張るし、ピックアップもいい。
おなじカローラでもワゴンとバンとではまったくイメージが違う。
カローラワゴン(MT)(4WD)は間違いなく、セリカと同系列のマシンだった。
安心してキッチリと踏める車なんだ。
300万(ナビとかOPでまだ上がるが)を自分だけに使うか、家族にポンと出せるかもあるよ。
うちの親は86乗って遊んでるから。
>>599 300万程度でいつまでgdgd言ってんだよ
そんな金ないなら車に乗るな
トイレにはうんこもあるよ
>>597 アホと言ったことは謝ろう。
でも、トヨタがMTに力を入れてるとは思えないな。
むしろAT限定免許とか、経団連を使ってごり押ししたのはトヨタだと思ってる。
GRMN マークXがMT設定あるよな
スポーティを謳うならMTもあるべきと思い直したんじゃないかな?と思いたいね
社長が変わればで会社の方針だって、
ソニーが糞ガイジン社長のせいでつぶれたように
もうソニーは切り売り状態
本業はそっちのけで金融と不動産にって馬鹿すぎ
まじこんななる前に辞めて独立して良かったわ
でも当時はすごかった
年三回のボーナス
当時29の俺で年収900万
今はその3倍
本当に辞めて良かったわ
自動車保険はソニー損保で行こうと思ってるんだがいいよな?
>>605 本気なら他社みたいにカタログモデルにMTを載せるだろ
うんこも載せる
>>606 モリゾー社長に期待するしかないね
まあ良い兆候は出てきていると思う
>>609 俺も今ソニー損保だよ
経験上、国内大手より通販型損保の方が対応が良い
86買おうと思います。
今発注すれば6月には納車されますか?
俺の場合は駆け込み需要前で3ヶ月ちょいの納期だったけど、
それはディーラーに聞けばいいかと。
>>609 新車なら通販型よりスバルの保険の方が安い場合もある
何より改造したら通販型の保険は適用外の所が多いぞ
>>618 それは構造変更の改造では?
今まで弄った車乗ってきてイチャモン付けられたことはないなあ
うんこを付けてイチャモン付けられたことはない
てすと
テスト
>>621 エアバックレスのハンドルに交換した場合割り増しは当然ですよね
よく2ちゃんで見かけるAAで、ソバカスでメガネの
ピザ体型でPCをカタカタしてるやつあるよね?
そのAA出せる人いますか?
キモオタ AA でググればすむだろ
ごめんよ。
ちょっと見つけられなかったからさ。
今日、洗車してたら隣に白いBRZを洗ってた人がいて、その人がそのAAにそっくりな女だったんだよ。
ソバカスは無かったけど。
女でBRZってかっけーな
でもキモオタAAにそっくりなんだろ?
女なのに・・・
車以前の問題じゃん。
うん、ホントにそっくりだった。
まず、自分の目を疑うよね。
さらに女って分かったときは二度疑ったよ。
86じゃなくてあえてBRZなのか、偶々なのか。
聞きたかったけど勇気が無かったよ。
おそらくうんこぶつけられるだろうし、聞かなくて正解だったな。
>>631 声かけろよ。
「ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼくのおちんちん舐めてください!」
>>633、
>>634 ・・・無いな。
身長180で体重85の俺とそのお姉ちゃんが二人で乗ったら
せっかくのBRZも鈍亀になっちゃうよ。
それどころか洗車場から道路に出る段差すら越えられないぞ、多分。
うんこの重みでシャコタンになる
恋は盲目…で、ショコタンに見える
>>637 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.! .! .! .!
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
>>635 180センチもあるのに86に乗れるのか?
身長よりもうんこのにおいの方が重要
>>640 いい加減つまんねーんだよ首括って死ねやカス
リアフォグ 必要ないときに点けるの辞めて 頼むから
バカには直接言うしかない
フォグもいらんよな
でも今じゃ付けて当たり前みたいになってる
単価上げるための飾りだよな。あんなもん。
一度しか使ったこと無いよ。
86じゃないけど 昨日前の車両がバックフォグつけてて眩しいと思った。
しかもブレーキランプ点灯時にチカチカ点滅させてるし意味わからん。
たしか「D.A.D」とか言うマークのラッピングフィルムをしてたな。
そして車内も、ミニバンの再後部座席のヘッドレストの裏にまでテレビ付いてた。
何なんだあの車は?一体何がしたいんだ?
>>646 「自分は馬鹿ですよ\(^o^)/」アピールだから気にするな
そう思われればその人的には成功なんだろ
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 10:51:16.63 ID:Vr1jSaJU0
今日、86二台に泥水かけられたわ
もうちょっと頭使ってくれ
ナンバー見たから通報な
うんこ食べながら運転してる時に捕まって、警官に口移ししたい。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 17:23:48.04 ID:fNX0wDRY0
リヤーフォー具て何んすか
必要なんすか
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 18:20:36.54 ID:xRau77vM0
>>654 田舎の霧多発地帯の住人だが、他県ナンバーに二回追突された(−_−#)
結論、リヤフォグは絶対に必要。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 20:10:50.22 ID:fNX0wDRY0
リヤーフォー具て
ひょとして昔のパトカー屋根に付いて
いた赤い点滅照明器具が、リヤーに就いているすか
この間走ってたら白の86かBRZが
走ってたんだがフォグランプ点けて
走ってたんで俺のBRZが後ろで
追走したら一旦は消したんだけど
ちょっと車間離れたらまた
点けて走ってた奴いたな。
何だアレw
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/29(火) 20:43:52.00 ID:fNX0wDRY0
覆面パト
こわいな
ああ、白いゼロクラウン怖いな。でもゼロクラウンカッコイイ・・・。
リアフォグってGTLなら標準装備なんだし、特に今日みたいな天気では積極的に使うべきだよね。
後続車には眩しいかもしれないけど車検非対応なわけでもないし、
眩しいなら車間距離をとったりして少しでも眩しさ軽減するような工夫をするべき。
うんこを塗っておくと車検にも対応するしギャラリー受けがいい
ハイビームって車なら標準装備なんだし、特に今日みたいな天気では積極的に使うべきだよね。
先行車には眩しいかもしれないけど車検非対応なわけでもないし、
眩しいなら車間距離をとったりして少しでも眩しさ軽減するような工夫をするべき。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 01:53:41.96 ID:mRr/65UW0
>>664 いや、ハイビームが基本でロービームの方が付け足しだよ。この辺、勘違いが多過ぎる。
基本、ハイビームで走ると免許更新時に言われなかった?
※先行車があるときは
>>665 走行用前照灯とかすれ違い前照灯とか日本語で表記すれば間違えないのだろうけどね。
ところで免許更新時にある説明って変更・追加された道交法の説明程度で
あとは(言葉は悪いが)時間つぶしのビデオ鑑賞だけだよね?
とりあえずIDが変わるまで664はレスしないでしょうね。
664は661に対する反論では?
少々の雨位ではリヤフォグ必要ないと思う。霧やスコールみたいな大雨の時はあった方がいいと思うけど。
ハイビームと一緒だよ。
ロービームだけで十分な場合が多いけど積極的にハイビームを使うことで事故の防止になる。
リアフォグも大雨や濃霧以外の日も積極的に使うべき。
※後続車があるときは
※歩行者がいるときは運転しない
※BRZ欲しい
歩行者がいるときは運転しないでうんこする
濃霧の時に、ハイビームなんかにしたら
ホワイトアウトで余計見えなくなるぞ
フォグは必要なときにしか使わない俺は、
必ずイエローバルブに交換してる
以前RX7に乗っていたが、86ってぇ〜
スポーツカーなのに、なんでこんなに
非力なんですか?
しかも 燃費悪いし┐(´д`)┌ヤレヤレ
よく聞くのは、実質200馬力ないって
オーナーからよくききますよね。
スポーツカースピリットがあったRX7
と86を比較すると中途半端な86&BRZは、産廃ですよ本当にヽ( )`ε´( )ノ
このゴミ車に、ターボなりスーパーチャージャーなり実装して売りなおせよ。
尚 スバルは撤退しろボッタクリ価格にされるから
RX7と比べたら燃費はいいだろ
濃霧以外でリアフォグ点けてるバカがいたら、消すまでハイビームで追尾します よろしく
>>677 燃費は、良いが
スポーツカーなのにドッカンパワーがないやん
かと言って、実質2人乗りで実用車でもないし 、中途半端過ぎてヽ( )`ε´( )ノ
オーナーからは、パワー不足も指摘されて
マツダは、一流のスポーツカーを製造出来るけど、トヨタと子分がスポーツカーを製造するとこうも中途半端な車になるんですか?
その割に 無駄に高いし なんだかねぇ
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 11:49:39.45 ID:mRr/65UW0
>>679 それ、非力なマツダミアータをdisってんのか? ミアータも1,600ccが一番良いのに..
高トルクが良いのならZ34買えよ。
>>680 失言でした。
ロータリーエンジンをスポーツカーに
搭載していた頃のマツダは、一流のスポーツカーを製造出来た。
自分の金で改造するんなら、何をしててもそいつの勝手だろ。
他人の意見に流されて、一度しかない自分の人生をふいにするつもりか。
>>681 どうせ買わない(買えない)んだから関係ないんじゃね?
>>675 どこに濃霧でハイビーム使うってレスがあるんだ?
>ロータリーエンジンをスポーツカーに
>搭載していた頃のマツダは、一流のスポーツカーを製造出来た
って事は、676は
・ロータリーを使ってる(RX-7を作ってる)マツダは良い
・レシプロを使ってる(ロードスターを作ってる)マツダはダメ
って言ってるのか?
皆さん言いたいこと言っているだけで、
良い感じにかみ合っていない。
>>684 ってか実質 2人乗りだとチョンガーでもないのに買う気もないお
セカンドカーなら、良いが
メインでは、若年層じゃあるまいに
今迄 チェイサーツアラーV MT乗っていて
スポーツカーで、実質200馬力もないくるまってねぇ〜 ┐(´д`)┌ヤレヤレ
だって これスポーツカーって言っているし
それとも、MCでスーパーチャージャー&
ターボ版でも発売するのかぁ?
ID:7NiTcaSC0が86/BRZを貶したいのは分かるんだが
まずは日本語の勉強をしてからの方がいいと思うぞ
英国ではBRZ400万円台かよ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 18:55:02.97 ID:mRr/65UW0
>>688 FD3Sとか持ち出しても、上には上が有るんよ。サーキットで35GTRと比べたら、RX-7ってパワーねーってなるぞ。
馬力競争持ち出したら、更に上が有るんだからマツダはロータリー止めて大正解だよ。赤字から黒字になったし。
実際、マツダのディーゼルエンジンは良い。現在、マツダで一番良いエンジンだと思う。知らなかったらガソリンエンジンだと勘違いするよ。
マツダ厨ここにも現れたのか
お前がレースに例えるなら
アメリカのレースでマツダのディーゼルはボロ負け救いようが無い負け方だぞ
ストレートで下のカテゴリの市販のポルシェGTにごぼう抜きされてるくらい弱い遅いぞw
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 19:28:53.32 ID:mRr/65UW0
>>694 俺はロータリー嫌いの人間だよ。ロードスターからBRZに乗り換えた者だよ。
ハイパワーを追ってたら上には上が有るし切りが無い。150〜200psくらいが俺に合ってるし日本の道には丁度いいと思う人間だよ。
因みに、過去は五十鈴、本田、松田、豊田、今の昴と.. 日産と大発以外は乗って来たな。だからメーカー間の拘りは無いね。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 19:41:45.15 ID:39urrF+V0
後輩の赤いCX−5のあだ名は
俺の赤いトラクタ〜ぁ〜
ロドスタから乗り換えた基地外はなんで乗ってもいないマツダのディーゼル語るの?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 19:51:04.20 ID:mRr/65UW0
>>697 マツダのディラーに行けば普通にアテンザディーゼルの試乗車が置いて有るんだが...
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/30(水) 20:01:51.23 ID:39urrF+V0
いすゞPF60式ジェミニZZRの突き出た排気管は最高
トイレでうんこと比べたら、ションベンってニオイねーってなるぞ。
>>688 おまえツアラーVとかボロ中古のセダンがスポーツカーとでも言いたいの?ヘロヘロの中古車買って楽しいの?
>>703 >>688 おまえ ずんろく とか ずくろく がスポーツカーとでも言いたいの?ヘロヘロの中古車買って楽しいの?
>>704 自己レスして楽しいか?86/BRZは新車で買えるわボケ糞糞糞。
>>703 MT280馬力なので、当時新車で買ったんだが 他人が乗った中古車は買った事がないお
スカイラインGTRを買う積りだったが、
4人乗りの為断念したお
ツアラーVは、ドッカンパワーで面白かったが、コーナー性能はそこそこですね。
>>705 86/BRZって、セカンドカーや若年層向けに販売しているので、新車で買えない分けねぇだろぉ〜このボケがぁヽ( )`ε´( )ノ
いくら荒らそうが世界一の番組のトップギアと5thギアでも86BRZはパワーがないが最高のスポーツカーだって認めちゃったもんな
軽太ハムは馬鹿にされてたけどな
>>708 おまえの購買力とか聞いてねーよwツアラーVとか中古のオンボロしか現存してねーだろーがw
それに500馬力以下の車なんて眼中になく乗るに値しないって表明してたあのスティグもケータハムと86だけは絶賛してたもんな
確かに安い方のケータハムは馬鹿にしてたなw
>>711 知らんがなそんなの、私は新車で買ったよ
そりゃ〜ツアラーVは、良かったんだが経年劣化が激しいので最近手放したお
それでも、買い手がいるのね。
>>714 次はミニバンか?セカンドカーで86/BRZ買うことも維持する事も出来ないんだろ?
今放送してるディスカバリーチャンネルの5thギア面白いな
どの有名メーカーのハイオクが一番馬力を出せるがやっててオクタン価98のシェルがゴルフGTIの馬力測定で240HP発生させてトップだったわ
最低が無名で激安ので235HP
ガソリンでそこそこ変わるもんなんだな
>>715 もうねハイブリッドカー買ったよ
セカンドカーってね。
50坪しか敷地面積ないから、車庫に1台しか停められないの!
しかも、1人で2台の車乗る程車好きじゃないし デジカメやAV機器登山等で地味に金掛かるんよ
スポーツカーに乗れなくてスレをのぞいてしょうもないコメントする人生
ツアラーVなんて直線番長、何が楽しくて買うのか全く理解できなかったな。
EG6で
鼻くそほじりながらいつも煽っていたよ。
>>721 スポーツカーって謳っている以上
今の世代は、重量にも寄るが280馬力かと
最低でも、実質250馬力ぐらいないと
86の場合 馬力表示ほどのパワーを感じない様な意見を良く見る
ある程度パワーないと、爽快感損なわれるよ
普通この手のスポーツカーは、ターボを
実装するのだが 何故ターボを実装しないのかと??
トヨタとスバルが組むと、中途半端なスポーツカーしか発売されないのか?
それとも86/BRZってスペシャルティカー なの?
それだったら、200馬力でも良いんじゃなぁ〜い
>>722 確かに、スポーツカーに比べたらコーナー
厳しかったね。
限界が近いので、家族が怖がっていたよ
車に馬力を求める人に限らず、こういう「数字のでかさ」をとりあえず求めるような人達って、結局物事を優劣だけで判断しているんだよね。
上を見ればきりがなくて、下の方を見て自分を納得させてる。
けどまた同時に自分が全体から見れば別段優れてるわけでもないことも数字ははっきりと示してるんだよね。
それゆえ心は満たされないと。
つまんなくない?そういう人生。自分と、自分の所有物に、他人に分かりやすい他人が作ったものさし当ててさ。
ちゃんと自分で満足出来てる?
スポーツカーってのは楽しけりゃそれでいいと思うよ。俺はBRZ乗って2年経ったけど、楽しさは全然変わらないなぁ
>>725 別に車の楽しみ方というか価値基準は人それぞれで構わんと思うよ。
他人の考えを尊重せず、自分の意見を押しつけるだけの奴は相手にしなければ良い。諭す必要も無い。
「86」ってコンセプトが邪魔してる気がする
86意識してなかったらターボ付けた気がする
ターボ付けてたらここまで人気出なかっただろ
よく考えろよ
倍は売れたな
スーチャーもターボもキットが出ているのに
それすら付けずにあーだこーだ言っている連中が
純正ターボあったところでブルスタ
>>728 ターボ実装とノンターボ車を販売すれば
済む事だよ。
>>730 勝ってにターボとか実装したら、保証効かなくなるやん┐(´д`)┌ヤレヤレ
この手の改造って車検平気なのか?
公道しか乗らないのに
改造費だって、結構掛かるし耐久性だってね。
スバルだって、散々ターボ車販売していたのに、今頃なんだかねぇ
MCでターボ車追加だお!
ユーザーの選択肢が増えて良いじゃん
これで、こそスポーツカーだお!
>>732 公道しか走らないなら、それこそN/Aでいいじゃん。
ターボなんて付けたら、アクセラレーション悪くなって楽しくなくなる。
まぁ、乗ったことも無いスペック厨にマジレスしてもしかたないかw
どうせお前らは、買う買う詐欺でターボ出してても買わないだろ。
>>720 欲しいと言ってる車をそのまま買わせろ。
馬力なんか、後から改造でなんとでも成る。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 09:01:50.71 ID:M+VB/mpm0
どうせ買わない(買えない)のに、なんでターボ積めだの何だの騒ぐのかねぇ
そもそも、「AE86」の現代版という大義名分があったのだから
ターボなんかもってのほかだったのでは?
おまけに「出来るだけ安く」ってのもあったし…
もうちょっとボディが小さく、軽かったら良かったんだけど
社外と純正じゃ安心感が違いすぎるだろ。
社外なんかつけたら完全にチューニングじゃないか。
純正ターボをノーマルで乗りたいんだよ。
86は、今の安全基準、環境基準を満たして
かつ新車で購入可能な4シーターFRで世界一小さいよ
税込みで2,488,909円
まあ批判だけしかしない人間に何を言っても買わないし、無駄だろうけど
別に中古車でも買って、好きなだけ改造してその車のスレで盛り上がってればいいのに
>>725 メーカー基準でターボ付けたらフロントノーズがのびたりボンネットが高くなったりするんかな?
744 :
743:2014/05/01(木) 11:13:11.93 ID:m8fSqYC90
知らんうちにアンカーが付いていたけど
>>725は間違いね。
>>740 これから出る150万のやつがそれに該当する。
150万のうんこ
86買えない僻みってレスよくあるけど300万程度で高級だと思ってるのw
1000万単位の車ならわかるが、86は庶民のスポーツカー
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 14:45:41.49 ID:FufdL9ZB0
市販寸前まで行ったカブリオレすらコスト回収できずに断念するくらいなのに
150万のFRを出すのなんてできるのかね
マーチみたいに東南アジアで作らないと無理なんじゃね
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 15:06:06.48 ID:XmjcQ8t10
日本の公安は、余りに安い高性能自動車が世に出してしまうと
大量の基地外が、走り回って道路を荒らされては困るのでワザと高額にしている
傾向がある、その事情中で86・BRZを200万〜300万の価格設定
で出した処はトヨタ剛腕の成せる技かな、決して庶民のスポーツカーでは
無いと思う
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 15:11:23.61 ID:XmjcQ8t10
追記
86.BRZが高性能スポーツカーではないが
うんこ臭いが、雰囲気だけはスポーツカーと言う処が
味噌かな
>>750 それスペシャリティーカーじゃん
スポーツカーと言えないのは、パワー不足が災いしているお
ロレン235ってなんやねん
>>748 150万のFR車って、軽自動車ですか?
軽自動車版86( ´,_ゝ`)プッ
あの足でスポーツカーですか
確かに見た目はかっこいいけど
試乗したが皆が言うパワー不足よりガッチリ感の無さのが気になったわ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 19:52:32.32 ID:3ps4f4wKO
買ったらサスとブレーキは強化したいのだが安くて良いやつないかな。
86メインで買うおっさんだが
86海苔ってやなやつばっかだな、このスレ見てると
え?ここオーナースレじゃなくね?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 21:45:21.55 ID:VKewCC8k0
半年前納車されてから
やっと千キロ乗ったぜぇ
>>755 だからスポーツカーじゃなくて
スペシャリティーカーだと何回言ったら
分かるのだね
スポーツカーだ!
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/01(木) 22:12:31.09 ID:VKewCC8k0
wikiでは86はスポーツカーの部類だから
スポーツカーで好いのでは
>>757 まあいいじゃない
このスレの86BEZ海苔がドライバー全体じゃないんだし
俺も86メインで乗ってるおっさんだよ
>>736 >ターボなんて付けたら、アクセラレーション悪くなって楽しくなくなる。
旧式のターボや後付けのターボだとそうなりますね
最新のターボには該当しません
一度試乗してみてください
>>728 スバル的にはもうNA=ゴミ、という時代だからな
86にうんこなんて付けたら、香りが素敵になって楽しくなる。
スペシャリティーカーから、ターボ実装で
誰からも文句を言われない真のスポーツカーへ新時代の走り new 86ご期待を
はいはいプリウス最高アクア最高
現行FA20のボアストを縮めてD4Sを捨て去り、FB16DIT改を載せろよ
メーカーなら簡単だろ
ただし最大馬力は160馬力以下で良いぞ
>>769 プリウスやアクアが最高だと思うなら、プリウスやアクアを買ってください
>>751 車重の割りにトルクがないからスペシャリティカーとも言えないと思う
スペシャリティカーならもう少しトルクがないと
250馬力以上がスポーツカーかあ
俺の親父の乗ってるLS600hはさしずめスーパースポーツってとこか
しかしカタログ200馬力の車でも
床まで踏めるやつっているんかねわりとマジで
>>775 車重2t、ホイールベース3mの車が「スーパースポーツ」ですか?
>>773 はぁ?
じゃ〜どうゆう分類なんだよヽ( )`ε´( )ノ
車内空間コンパクトカー か?
>>776 いやだってこの流れならそうしか読めんからw
俺は86はスポーツカーではないと思うが
86がスポーツカーじゃなかったら国産はどれもスポーツカーじゃなくなるから
スポーティカーで良いんじゃね?
>>775 >しかしカタログ200馬力の車でも床まで踏めるやつっているんかねわりとマジで
電球や蛍光灯やエアコンと違って車は馬力(最大出力)じゃ決まらない
50Wの電球は100Wの電球より暗いけど、184馬力の車が200馬力の車より遅いとは限らない
>>君の大好きな馬力ならいくらでもあるけど?
ついでに高速の加速とかZより速いけど?
Zもスポ車には認めてくれないの??
>>775 >しかしカタログ200馬力の車でも床まで踏めるやつっているんかねわりとマジで
電球や蛍光灯やエアコンと違って車は馬力(最大出力)じゃ決まらない
50Wの電球は100Wの電球より暗いけど、184馬力の車が200馬力の車より遅いとは限らない
スポーツカーの条件は後輪駆動で全高1300以下。
ID何個か使ってご苦労さん
>>783 いや単純にターボつけろって言うから
いまのMAカタログ200で常時7000(最大馬力)以上回してるやつとかっているのかなと
まあカタログで馬力がーってんなら仕方ないけどさ
>>787 スポーツカーは、運転していて余裕のパワー&トルク感が良いんだが
>>787 馬力(最大出力)のためにターボを付けろ、と言っているわけではないと思うよ
>>776 そう読めたならそう思っていれば良いと思うよ
最新ターボとやらって乗ったことある?
BMですら高回転ふんづまりでつまらんのだけど
踏みだしのトルクは確かにおお!っと思うけどさ
昔でいうヨタアクセルってやつだよね
運転へたくその日本人には向いてるし
燃費良くしようとしたら正解なんだろうけど
それがスポーツカーの理想のエンジンかあ
ますますLSで良いじゃんw
モーターパワーすげーよ??
>昔でいうヨタアクセルってやつだよね
全然違いますね
>それがスポーツカーの理想のエンジンかあ
トヨタが考える公道スポーツは伝統的にその路線です(ヨタ8がその例)
高回転はホンダの路線(ホンダS800がその例)
スバル「トヨタで作ったらいいんじゃないですかね」
ターボが出るとしても発表されて発売されて初期トラブルが解決されてチューニングがこなれるまでにそれなりの年数がかかるだろうしそれまでは今あるので楽しもうぜ。
>>793 スバルはFB16DITを載せたいでしょ
同じ車体に積んだら馬力で劣るFB16DITの方が速いかもしれない
>>794 それは、無理と言うものです。
乗っていて、隣にターボ実装された
86が来たら卑屈になってしまいます〜
ストレスと劣等感が溜まりキツイっす。
カタログスペックだけでクルマ語る人って、本当にクルマがすきなのかね?
あまりにも、貧相というか、かわいそうというか・・・。
中古でいくらでも、「訳知り顔が小賢しい理屈でスポーツカーを評価」するお前らが大好きな
ハイパワーターボスポーツカーが、ゴロゴロ転がってるから、文句とクソ垂れる前にソレ買えよ。
ターボがついてなきゃやだ〜、安くないとやだ〜、カッコ悪い、性能悪い、けど弄りたくないヤダ〜。
言葉にならんよ。くだらなすぎる。
スポーツカーは、ターボないとやだぁ〜
(;´Д`)ハァハァ
>>798 それは無理
86買えないやつがって書いたら
86を高級車と勘違いしてる!って脳内変換しちゃうくらいのボンビーくんだからw
>>792 ヨタアクセルとどう違うの?
とってもハイメカツインカムなんだがw
あとホンダと比較すれば低速重視だろうけど
今の環境エンジンの中では高回転型でスポ車には相応しいと思うけど
>>792ってただ否定したい人で
自分が何を言ってるのか判んないんだろうな
>>798 >ハイパワーターボスポーツカーが、ゴロゴロ転がってるから、
ドライバビリティに劣る旧式ターボは要らない
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 00:06:59.56 ID:rr2dMdVE0
タ-ボーは限られた条件の禁じ手であって
スポーツカーの条件ではない
>>801 >今の環境エンジンの中では高回転型でスポ車には相応しいと思うけど
それがそもそもの誤り
世の中に受け入れられずホンダもやめちゃったでしょ
>>803 排気量を増やして馬力を減らして公道での性能(燃費とドライバビリティ)に特化すべきだと思うよ
サーキットで速いグレードは別に作れば良い
>>804 ホンダは売れないのと環境対応できないからやめたんでしょ
イタフラ系はすべて高回転型
ホンダが元祖とはねニヤニヤ
イギリスは実用ベースが多いからでしょ?
早くハイメカツインカムと直噴小型ターボの違いヨロで
ターボ=スポーツカー
高馬力=スポーツカー
ではないよ。
それはエクステリアからインテリアまで
老若男女問わず見る者を笑顔にし、ドライバーをワクワクさせる。
それがスポーツカー。
そう、
だから86はスポーティカーなのだ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 00:14:35.27 ID:rr2dMdVE0
排気量を増やして馬力を減らして公道での性能(燃費とドライバビリティ)に特化すべき
は
プリウスに任せて置けば好いんだよ
>>806 >早くハイメカツインカムと直噴小型ターボの違いヨロで
お前が一番分かってないだろ
直噴ターボにはSOHCもDOHCもある
>>806 >イタフラ系はすべて高回転型
S800の時代に88馬力/L(791cc、70馬力)を達成してた「イタフラ」ってある?
いやそうじゃなくて
踏み込んでもがーガーうるさいだけで
全然面白くないのが一緒って言ってんの
つーか乗ったことないって悲しいねえ
結局ハイメカツインカムと直噴小型ターボの違いは具体的に説明できないんだ
燃費もドライバビリティも最高で
ハッチバックに荷物と家族をめいっぱい積み込んで旅する
一般大衆から絶大な支持を誇ってるのも一緒だわなww
まだ保証がどうとか寝言をほざく奴がいるんだ。100万単位の金をケチってどうすんだか。
単に信用が無い負け犬な気がするなあ。
>>811 >いやそうじゃなくて
>踏み込んでもがーガーうるさいだけで
>全然面白くないのが一緒って言ってんの
機械の話じゃないじゃん
>つーか乗ったことないって悲しいねえ
80年代でしょ?
まだ免許持ってないよ
>結局ハイメカツインカムと直噴小型ターボの違いは具体的に説明できないんだ
ハイメカツインカムはDOHCだろ
直噴ターボにはSOHCもDOHCもある
「踏み込んでもがーガーうるさいだけで全然面白くないのが一緒」という人にこれ以上答えようがない
>>811 お前も答えろよ↓
810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 00:19:26.91 ID:MajbGxC60
>>806 >イタフラ系はすべて高回転型
S800の時代に88馬力/L(791cc、70馬力)を達成してた「イタフラ」ってある?
サーキット行かなくても街乗りメインたまに高速乗るくらいでも
排気量高いのやターボついてた方が乗りやすいよね
余裕のある感じがいい
>>815 おっしゃるとおりだが、ターボ=サーキットと考えるのがもう古い
今のターボは空冷だったポルシェに996でラジエターが付いたようなもんで速さは副次的な効果に過ぎない
いまF1でもそうだけど燃焼効率を求めてターボ化が進んでるのに
語りたいなら工学系の勉強したほうがいいよw
>>812 車重1250kg以下の直噴ターボFR車ってないんだよ
だからスバルDITを載せて欲しい人が多いんだと思う
だからそんなにターボが好きなら、80スープラもR34GTRもあるだろうよ。
フォードRS200やランチア・デルタS4いたいな、素人お断りドッカンターボじゃないと満足しないのか?
お前らの欲しいのは何だ?なんだったら満足するんだよ。
スポーツカーがほしいんだろ?だったら、的はずれなことを言うな。
>>817 こいつな
がーがー
811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 00:20:44.60 ID:mOpG/N/70
いやそうじゃなくて
踏み込んでもがーガーうるさいだけで
全然面白くないのが一緒って言ってんの
つーか乗ったことないって悲しいねえ
結局ハイメカツインカムと直噴小型ターボの違いは具体的に説明できないんだ
燃費もドライバビリティも最高で
ハッチバックに荷物と家族をめいっぱい積み込んで旅する
一般大衆から絶大な支持を誇ってるのも一緒だわなww
>>819 そいつらは旧式で1600回転で最大トルクが出ないじゃん
スバルもトヨタも最新のは1600rpmで最大トルクが出る
それなんで俺になるのか根拠をw
俺じゃないんだけど
それと日本語マジ意味不明でID使い分けして荒らしてるのかよw
>>822 違う
ID:mOpG/N/70=ID:JFWrsvd00 がもう少し勉強しろってこと
がーがーとか言われても
そもそも直噴ターボ車ってがーがー言うか?
回転数が上がらないから、86より静かなのが大半じゃね?
もう、だめだこの人達・・・。人の話聞かないよ・・・。
どっからドッカンターボって話が出たのかな
ハイメカツインカムはツインカム4バルブなどになって今までより高圧縮タイプのエンジン
というのが売り文句だったはずだけどそれってどこかのメーカーだけが使ってただけのようなきもする
ちなみに俺も90年代に免許取ったのでもう当たり前の技術だったな
ターボは回転数が上がらないとタービンが回らないのでターボラグってやつでしょ
それを克服する為に小さいタービンとかを積んで初期動作を良くしたりするタイプでしょ
出だしのトルクは出やすいその代わりピークパワーは低い
F1ではそれを無くす為にアクセルオフの時に電気モーターでタービン回してる
WRCなどでは燃料噴射し続けて無理やりタービン回してターボラグをなくしてる
直噴はまた燃料噴射の仕方の違いなんでw
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 01:35:25.04 ID:X8/H5lV10
BRZは入門用スポーツカーだとスバル関係者がインタビューで言ってたが入門用スポーツカー
買って馬力が足りないとか的外れだと思う
>>828 入門用スポーツカーなら、余程運転が下手くそな人以外直ぐ飽きるよね。
中上級者向けのターボモデル出し惜しみせず早く発売しろ!ヽ( )`ε´( )ノ
>>800アンタの好みだろ
ポルシェ911S、NSXはターボじゃない
初心者とか関係なく、毎日の足にしてる人ほど飽きそう
>>830 次期NSXはターボになるのは確定してるし、911もMCでGT3以外のフルラインナップがターボになるらしい
飽きるのは走らせ方の問題だろ。
ターボ欲しい奴は自分で付けろや。うるせえわ。
1600回転で最大トルクを発揮するターボエンジンを作れるのは自動車メーカーだけ
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 03:18:07.94 ID:jXfGRTGy0
常用域でのトルクがもっと欲しいんだろ、要は
いきなりターボなんて手段の話するから理解されない
200kg軽くしてくれたらこのままでもいい
>>792 >トヨタが考える公道スポーツは伝統的にその路線です(ヨタ8がその例)
何年前のクルマでメーカの路線を語ってるんだw
文句タレまくってるヤツは一体何に乗っているのかね?(白目)
>>838 >718
>
>>715 >もうねハイブリッドカー買ったよ
>セカンドカーってね。
>50坪しか敷地面積ないから、車庫に1台しか停められないの!
>しかも、1人で2台の車乗る程車好きじゃないし デジカメやAV機器登山等で地味に金掛かるんよ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/02(金) 09:02:33.23 ID:g9gDShDY0
まーだやってるのかよ
なんで乗らない乗れない車にターボがない、パワーがない、スポーツカーじゃない、とあれこれうるさいんかね
実際に買ったり乗ったりして評価したヤツはおらんのか
>>840 勝てない車はライバルにしない
Fit3はライバルにはなれない
唯一無二の存在クラスナンバー1
スポーツカーの根拠はwiki
>>842 そんな無茶な事誰が
((´・ω・`;))ブルブル・・・
金が無いから軽にするんでしょ?
軽の代替みたいな激安普通車を除いて、
軽なんて普通車に比べたら劣りすぎ。
ミドルすら買えない貧乏が増えてきたのも問題だな
もっとバブリーな時代だったら、この車はもっと趣味車だと認識されたのに
こんな値段ですら、今じゃ僻みの対象だよ
車格も日本人の生活水準自体がスライドしたんだ。
ぼくたちの価値観も21世紀にあわせてスライドさせないと。
VIPセダン→K スタイル
普通車→小型自動車
小型自動車→軽自動車
今はこんな感じ。
昔の3ナンバーは高級車の指標だったけれど、それが今は5ナンバー。
5ナンバーが軽自動車になっちゃった。86は初代NSXのような立ち位置。
一部の金持ちの価値観は、いまだに昭和のままだけど、僕ら平成の庶民層
は、こんな感じだよ。
86が初代NSXの立ち位置ってぇ
( ´,_ゝ`)プッ(ヾノ・∀・`)ナイナイ
>>845 Kに乗り換えたいだけなら、
買い換えれば済むんじゃ無い?
結果的に安く済むんでしょ?
おまえら、中古のM3買え!
86の金額だせば程度のいいのが買えるぞ
知り合いのドノーマルを運転させてもらったが、
1.5トンもあるのに「曲がる、止まる」が別次元だったorz
なんだあのくるま…8年落ちのおんぼろなんて言ってごめんなさい
>>849 やだよ。ムリ目だけどなんとか維持できるところまで維持するんだ。
とりあえず自動車税を乗り越えれば、息はできる。金策っていっても
前の車のTE37をうっぱらうくらいしかないんだが…。
親からは突き放され、彼女からは別れを持ち出され、この車を維持するのは
本当に厳しい…のは事実なんだ。都市部と地方との経済観念の違い、といえば
それまでだけど月22万円〜の給料ではやりくりできない。ギリギリなんだ。
>>851 クルマが全てな20代もまぁ素敵じゃないか
自動車税を乗り越えれば、うんこもできる。
世間一般からすると
フェラーリ→スポーツカー
ポルシェ→スポーツカー
86BRZ→スポーツカー
インプSTI→スポーツカーっぽいセダン
こんなもんだ
要するに自分が楽しければそれでいいって話ですね
そうだよ(便乗
てか、自分でいじくりまわして遊べるように安くしてるんだろ?
文句とクソ垂れる前に、せめてライトチューニングくらいせぇや。そんな金もないのか。
家に15万円いれると残りは約7万だ。
これでやりくり貯金して現金一括で(`・ω・´)かったのよ。
さぁ、もう鼻毛もないぞ。
自動車税どうするでござる…の巻。
ワロス。
そういえば5月は自動車税の季節ですね。
一昨年まではファミTでクレカ払いしてたけど
去年はセブンイレブンでナナコ払いで払った。
みなさんはどのように支払していますかね
ペイジー
うちのとこは、ネットバンクで振り込みできる
そうか…クレジット払いできるのか。ありがとう。いいこと聞いた!
これが本当の地獄の始まりになる事をこの時は知る由もなかった。
GWなのかダッジバイパー見た、ドロドロ音がヤバい
あれはムリだが86BRZ買うぞ、かなり厳しいけどあと2年先、今の車が新車から乗ってて10万km超える
本当はスイフトスポーツが実用性もあって速さも程々で最高なんだが、どうしてもクーペに乗りたい
というのもオレンジの86走ってるの見てかなり来てしまった
いつも朝良く見るBRZは見てても何も感じない凡車だが、あのオレンジはちょっとした直線だけで音や走りが違った
同じ車でもチューンの仕方、ホイール一つとっても、乗り手の好みでかなり変わるもんだな
ちょいとおっさんが思ったこと書く
次男三男のおまえらに書く
俺は24で最初の家を買ったぞ中古だけど
乗ってた車はボロのシャレードと中古のサーフ
それから15年、注文住宅に立て替えたぞ
車も住宅ローンを余分に借りて始めてスポカ買った
おっさんになっちまったけど嬉しかったなぁ
それで今度は新車で86
税金も大変だよ嫁の車に子供の車に自分の車とバイクと
若い時に車道楽もいいが、やっぱり家だぞ
独身の時に資産作らんとなぁ
結婚してからなんて遅い
それこそ世間のミニバン乗りになっちまうぜ
自炊しながら酒煙草賭事さえしなきゃ住宅ローン組ながらでも国産クーペ買えるよね
86もBRZもチューンドベースだ。
ライトチューンからハードチューン、ターボ、スーチャー、メカチューンお好きなのどうぞ。
ようつべで86/BRZの社外マフラーまとめみたいな動画が4本ある。マフラー変えるだけでもっとイイカンジになると思うヨ。
個人的にHKSとトミーカイラのマフラーはいい音だった。
サーキットとか行ってると、へたくそな癖して意味不明なチューンしてる人多いよね
市販状態ですらロクに乗れてないのばっかり
ノーマルよりもっとパワー落としてもっと荷重移動とか意識して練習したほうが良いのでは?って人がチラホラ
硬いサスに変えて、速くなりました!とか。見てらんない
硬いうんこに変えて、くさくなりました!
それだけじゃない、確実に肛門にダメージが行く―――――――
そして、行き着く先は痔・・・ 入院しねーと血が溢れて止まらなくなるッ
クルマも同じだ、硬くすればいいというものじゃぁない。
足を硬くする、路面からの衝撃(ダメージ)は確実にボディに伝わる、それをなんとかしようとボディを補強する。
わかるよナ――――?そして、その果ての、ダメージの行き着く先が
いいか?チューニングはどうあがこうとも、クルマの寿命を縮める――――
愚かな行為なんだよ。肯定することはできない。
愚かな行為とわかっていない、だから、下手糞で意味不明なチューニング、そういうことを平気でする。
だが、同時に否定することもできない。
きちんとクルマと向き合うこと、覚悟すること、そーゆーことが大事なのヨ。
>>869 どうせ安物のスペシャリティーカー
少しぐらい寿命縮んでも良いんでなぁい
おまえらまだやってたのかよw
今日400km走ってきたがこの車最高だわ
どんなにパワーのある車でもこのハンドリングは無理
アジアでは売れなくなると思うがもう一回りコンパクトだったらパーフェクト
M3とかツアラーとかパワーオンリー君は早くどっか行って欲しい
そういえばターボ君って結局軽のりと同じ発想だよね
同じ(車or排気量)税金なら少しでも安くみたいな
別にパワーが欲しいわけでも使いこなせるわけでも無いんだろ
例えば夜中を40km/hくらいでちんたら走ってるくせに
追い越し(もち白線な)かけられると急にアクセル踏むやつみたいなw
あるいわ高速の右車線をふさぐけど
左のやつとわざと一緒に走って
前ガラガラなのに後ろに行列作ってご満悦wみたいなww
まあ君子危うきに近寄らずってのが正解
>>870 そうだ・・・それでいいんだヨ
そーゆー割り切り方でいいんだ。
今夜息絶えても、今夜限りの命でもいい、それでも求めていく―――――
自分とクルマの命を削っていく。
クルマをカタログスペックでしか語らない連中には、決してわからない世界。
くくく
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 00:19:27.69 ID:5jp/wRYh0
タイヤがペラペラで馬鹿みたい
最大出力は214ps/5500rpm、最大トルクは32.6kgm/1250-3500rpmを発生する
>>882 BRZじゃなくてよかったw
てか、突っ込みどころ満載だな
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 01:50:07.96 ID:5jp/wRYh0
>>882 笑劇的だな。
妖女ゴーゴンの世界。姿を見た者は、笑い死にするしかないな。
>>882 たまに見るハイエースにレクサスバッジもアレだが
これはwww
>>873 2ドアクーペ
FR二駆
2L200馬力
200万円
86/BRZはカタログスペックにこだわる人のクルマだろ
200馬力でいいかられくさすでカーボンで出さないかな?つーか庶民には買えないくなるかw
86はZ34と標準車同士比べて、価格は60%、パワーも60%、車重は85%、定員は200%
こんなに性能が低くて、所帯染みた車、カタログスペックにこだわる人が買う?
カタログスペックにこだわる…wwww
Zは91馬力/Lしかないから86/BRZの方が高性能じゃん、って人が買う
2シーターは選択肢にない
>>893 86は、なんちゃって簡易4シーターやん
2シーターと対して変わりまへんでぇ
ポルシェだってそこらへんはわかってて一応後席つけてる
アメリカでは、2シーターだと急に保険が高くなるって聞いたけど。
2シーターのほうがカッコイイけどね。
近所の月極め駐車場のBRZがアルシオーネSVXに変わってた・・・・
グレードアップなのかダウンなのか・・・
882は日産社員が86で通勤する為の苦肉の策・・・じゃないか。
インフィニティマークのヴィッツよくみかける
簡易4シーターっていうけど、うんこを置くスペースを確保できているのは見事。
>>888 トヨバルにインフィニティバッヂ、そしてアロンソw
これのどこがレクサスリスペクトなの?
俺にはただのカオスにしか見えんwwww
86乗ってる奴のセンスがよく分かる絵だな。
俺こんな奴らと同じクルマ乗ってるなんて嫌だ
86の後部座席は意外と使える
前の人が頑張ってシートを前の方にやってもらえれば
後ろの人も乗れないことはないし
シートを倒せばキャンプ道具とか自転車乗せたりできるぞ
タイヤもたくさん乗せられる
2シーターとは雲泥の差がある
実質2シーターとか言ってる人は、両方所有してみればわかる
MR-Sは実質1シーター
>>905 まさしく乗れないことはないってレベル。
一度うちの子供乗せたけど2度と乗りたくないってよw
俺も2シーター乗ってたけど用途を割りきった2シーターのほうが乗ってて楽しいわ。
86ってこの中途半端さがいかにもトヨタって感じ。
義理でトヨタ買ったけどトヨタグループじゃないアレやアレが出たらすぐ買い換えるわ。
>>905 86に自転車なんて普通積まないお
車傷みそう
そんなの積むなら、何も86買わなくたって
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
凹んでるだけに買い物袋の座りはよさそう
義理で買うとか大変だな
車は親に買ってもらい
二世代住宅の二階に住んでそう
いざというとき人乗せたりする時やっぱり便利だよ。
もちろん長距離移動はしないけど、一次会会場から二次会会場までの移動とか、代行で相乗りもできるしさ。
>>912 5分44秒動画見たけど86出てこないじゃないですか。
サーキット行かないからどうでもいいかな
関西方面から首都圏に旅行行ったけど、箱根越え楽チンだな。FFクーペのってた頃もよく曲がったけど、86のが違和感ないわー。高速使わずR1バイパスのりついで行ったので燃費もグイグイのびた。
動画見て、アンダーだオーバーだって笑えるな
オーバー怖いなら、フロント205のリア265にでもしとけ
その前に免許取って実際に運転してからだな
ゲーム脳丸出しのヤツのヘタレ運転じゃ、アンダーもオーバーも出せないよ
突っ込みすぎなだけじゃん?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 18:43:16.31 ID:gzwip2R/0
これから高齢者入りする夫婦がこの車に乗り換えてたけど乗り降りが徐々に辛く感じるようになるのかな
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 18:49:04.63 ID:emD7plwk0
ロータス気にしすぎて只野オーバースピード
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 19:29:35.17 ID:EvKFnKnC0
>>904 イ、インフィニティだと???
まぁ、まぁいい。それも別にいいじゃないか。スターレットにニスモの
ステッカーを貼るような男だって世の中にはいたんだ。痛車の一ジャンルと
おもえばいいんだ。
VQ37VHR積んでたりするだって、きっと。
>>917 箱根越えなんて、ハイブリッドカーでも
余裕なんだが
>>924 低速の扱いやすいハイブリッドの方が楽だろう。
>>925 モーターがアシストしてくれるので、
トルクが効いて良いよ
>>918 買っても動画は見るし
86専用ポンテザもF215、R225だからリヤ太くするのは当たり前じゃないかな
MTスキルは左足ブレーキ使って踏み換え時間をなくすくらいまで一通り出来るし
ハンドル操作も復元力に頼るような手放し時間運転は無いし、操舵角常に把握できるポジションを覚えた
公道でニュートラルステアは当たり前で、そのなかでもFRのハンドリングというものが楽しみだね
>>927 >公道でニュートラルステアは当たり前
このあたりがゲーム脳とか言われる所以です
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/03(土) 22:15:07.55 ID:PPLhnTD40
928は多分、操舵特性としてのニュートラルステアではなくて操舵技術のことと勘違いしてるんだろう
86にうんこするのは当たり前
ニュルの動画見てわーいオーバーだって喜んでる人って
たぶん、雪国育ちではないよね・・・
北海道の人は確かに上手いというか速いけど、雪のオーバーとニュルのオーバーはまったく違うから
まずオーバーありきでゆっくり走る雪と、高速域でグリップしながら突如リヤを失うオーバー、難易度が違いすぎるでしょ
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/04(日) 01:55:57.52 ID:q6Yf8Z7Q0
難易度よりドライバーの質だろ
スライドを予測しているか否か
早くフルモデルチェンジして重心をもっと後ろにもっていって欲しい
>>924 登りが楽ってより、ブレーキ踏まなくても曲がるから楽って意味ね。
>>937 そんなの86やFRでなくても同じだけど
>>938 ハイパワー4WDや、86より軽いFFも乗ってたけど一番楽チンだったよ。
助手席に神経使わないし
限界速度ギリギリのコーナリングでジワジワリアが流れて…
とかじゃなくて、ただのコースを理解してない人のオーバースピード動画じゃん
こんなにオーバースピード状態で一気にブンってケツが出たら普通に制御とかそういうレベルじゃないし
オーバーステアとは言っていない(キリッ てことだろ
本日のオーバースピード動画って事か
>>939 それがどんな車でも同じにできない運転技術が問題だよ
うんこがオーバースピード状態で一気にブンってケツから出る
まあ86やBRZを買えない負け犬は軽にでも乗ってろだな。ここで2シーターの話持ち出すアホもいるけど。
86/BRZ程度にしか乗れない奴って軽四をバカにするよね
一番下って自覚があるから更に下と見下してる軽四をバカにするんだよね
86程度の車で十分だし
軽の人は軽で十分って思ってるんだろ
お互い住み分けすれば問題ない
>>947 買えないって( ´,_ゝ`)プッ
何でこんな若年層用安物車買えないんだよ?
買えない→×
買う気が無い→⚪︎
俺もそう思う
この程度の金が出せないとか信じられんし
逆に金持ってるなら、いい年して86買うのもヘンだね
その興味ない車のスレで粘着してるのもヘンだと思うけど
好きな車に乗ればいいじゃねぇかよ
>>951 安価だから独身の知人が欲しいと言うので、どんなスポーツカーかなと辿り着いただけだけど?
そしたら、スペシャリティーカーだったで
ござる。
そうだよな
この程度で満足してたらいいんだよ
別に誰も86買えって強要してないし
これなら欲しい!ってやつを買えばいい
いちいち86スレに粘着するなよ
>>953 スポーツカーだのスペシャリティカーだのスポーティーカーだの定義が定まってもいない言葉に拘るなよ
で、知人にはどう伝えるの?
それと貴方ならどんな車おすすめする?
ライトウェイトスポーツカー
ロードスターと同じ
>>944 どんな車でも同じなら軽トラにでも乗ってろよ。
4気筒 スポーティーカー
6気筒 スポーツカー
8気筒以上 スーパーカー
まだ買えないからいろいろ模索してるんだよな
良いクルマに乗ってる奴が必ず腕も良いワケではないし
昨日なんかA45AMGに乗ってたのが、いかにもなサングラスかけたケバい70くらいババア
その婆が86を見下したらどう思う?、つまり金の話など意味がない
マシンと乗り手とスキル、これが揃わないと意味がない
勿論その中に金も必要なのは言うまでもないけど、金だけあればいいって考えの奴はとりあえず86にレクサスのマークでもつけてドヤ顔してればいいと思う
サウンドレーサーでV12の音が出る俺の86はハイパーカー
女日照りの独身なら86なんて安車だろ
雨漏りしない車でいいよ。
>>957 ちっともライトウェイトじゃないことはどう説明するんだよ
まーた定義が曖昧なモン引っ張り出してあーだこーだ言いたいのか
日本で言うライトウェイトスポーツカー=ロードスターとほとんど同じかそれ以下の重量
>>967 結果的にそうかも知れんけどそういう意味じゃ無いだろ。
狙ったラインに乗せるのは軽いほうが圧倒的に有利だし
狙ったとおりになった快感といったらもう・・
>>969 左足ブレーキ使えるようになると快感だよ
アンダー殺しながら踏んでいける
同じ86同士でタイヤ同じならコーナーで面白いぐらい前に追いついていくよ
>>970 幼稚なレベルなこと書くなよ
シラけるわお前
何このドライブしてる動画 フィットの宣伝?
俺が言ったのはサーキットの話だよ
飛ばしすぎだろwこの動画
かといってドラテク要求される速度でもないっていうw
公道でセンター割って講釈たれてるのが笑える
まあ86が高級車とは思わないけど
この程度の車が買えないやつ多いんだよ今は
そもそも定職ついてるやつが1/3だっけ?
さらに仕事があっても家族が居ればセカンドとなるこの車
手に入れた人は幸せ感じながら走りに行こうぜ
今日は300くらい走ってきた!面白すぎこの車
FA20D4Sをスバルの他車に積んでくれ、という要望が全くないのに
FA20DITをBRZに積んでくれという書き込みを頻繁に目にするのは
そういうことなんだろうな
ターボはええぞぉ
スーチャーつけろよ
箱みたいな糞ダサい車に興味なし
そのスイフトと、86両方が試乗できるサーキットあるから
乗り比べてきたら?
想像で2chに書き込みするよりよっぽどいいよ
>>972 飛ばしすぎ、マジで危ない。
頭おかしい。
MT設定あるんだからMT車買えばいいのに
あのフィットの動画は通報しといた。
項目:危険行為→速度超過 道路交通法違反
スイフトスポーツもいい車だけど 俺は次86BRZに乗りたいんだよな、まずスタイルがやっぱスポーツカー
速さはさほど要らない、シルビアとかRX7、Z33、スープラやらのターボ中古の速い車より
ボディ剛性やら安全性アップした新型新車に乗りたい
最近驚いたのはあるレビューでBRZがフィエスタSTに勝ったこと、以前の86のテストでは負けた
フィエスタSTといえば最新の1.6ターボで、ルーテシアRS(DCT200馬力)、208gti(200馬力)、との比較レビューで
サーキット速かったりハンドリングがよかったりしてベストはいつもフィエスタSTが選ばれる
そのフィエスタSTに勝てることもあるというのが驚き、つまり十分に速い
ただニュルみたいな高速200kmhオーバーの加速が求められる場所ではパワー的に勝負できない
しかしリミッター180kmhでそこまで飛ばせない日本では差はない
そして日本では欧州ホットハッチよりも安い、寺も多い、国産、アフターパーツも豊富と来たら実用性意外文句はない
今レガシィ2.0RのMT乗ってるけど
上り坂でやっぱり非力さ感じるよ
この車とは馬力、トルクや車重も違うけどね
高回転域まで使い切る人ならいい車なのかもしれないねこの車
スイスポ・スイフトは86/BRZが隣に並ぶと目を逸らしたり俯く奴しか乗ってないよ。
>>989 >高回転域まで使い切る人ならいい車なのかもしれないねこの車
同感
公道では1500〜3000くらいの馬力が重要だね
「FR-S poor torque」で検索すると出るわ出るわ
自己分析
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/05(月) 09:01:31.83 ID:/H4L73Hi0
>>989 普段ターボ車乗っててたまに代車でNA乗ると、下からのリニアな立ち上がりは
裏山だ。3000から上の領域はターボの魅力が勝るけど、V-TECみたいな高回転まで
きっちりパワーが出るエンジンは気持ちいいね
まあそのうち販促で2リッターターボ280馬力トルク40キロを出してくるだろうね
値段は五十万高
>3000から上の領域はターボの魅力が勝るけど
旧世代の低圧縮比ターボや軽ターボしか知らない人だね
>>996 50万だかなら、別に買っても良いお
ターボ実装で、ハイパー86だお
NA版は、廃れるお(# ̄ー ̄#)ニヤ
>>988 86のスタイルがスポーツカーってお前アホだろ?
ただの2ドアホクーペを人にスポーツカーだよってドヤ顔して言ったら笑われるからやめとけよw
誰もスポーツカーなんて逝っていないお
スポーティカーだお
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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