【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 36【EV・LEAF】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2014/03/12(水) 11:06:18.81 ID:i+lPAC1j0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/12(水) 12:57:04.81 ID:E5/7KcAp0
充電(タイマー)が終わっても、スタンドから移動しない奴は 「充電乞食」と呼ぶよ
流石にそれは含めないだろ むしろその事に怒ってるお前の方がそう呼ばれる可能性がある
カーウィングスに接続できなくなるトラブルの対処方法 リーフ車載通信ユニットからセンターに突然ログインできなくなるトラブルが多発しています。 電波状態がよくても接続できない場合、 12Vバッテリーのプラス端子を一旦外し、再度接続し直して下さい。
今のGグレード標準ナビでbluetooth+iPhoneは全く問題ない。 それは一台しか登録していないからかもしれない。 ところで皆さんはボンネットを開けて、モーターカバーの汚れを見てビックリしませんでしたか? 現在ディーラーにて水仕舞の対策検討中。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 18:05:20.68 ID:7ggAZ9ys0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 18:35:37.19 ID:isgDKnpF0
充電ってもっとシンプルでよくね? 自販機みたいに100円入れたら15分の充電とか わざわざカードにせんでも。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 20:56:21.31 ID:AiVno6Q70
簡単に充電出来たらリーフドロボーが増える 「あなたはオーナーではないので充電出来ません」 「あなたは私を盗むのですか?ドライブモードに入りません」
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 22:20:14.30 ID:mW44YiIB0
ぶっちゃけリーフって不便なんよ。 ガソリン車より。 でも都市のサンドラにはいいよな。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 22:48:41.12 ID:kpzo+Yva0
リーフのフォグはオプションでしょうか?
グレードに依る。 今のGは標準装備 初期型は全グレードオプションだと思う。
GグレードはヘッドライトがLEDなので、フォグライトもLEDと勘違いしていた。 リングイルミが気に入ってるので、フォグはめったに使わないが、本体そのままで 取り敢えずLED球に変える予定。(ディラーにて≒27000円) 日産純正のLEDフォグに交換するより、安くつく。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/14(金) 14:34:57.54 ID:Qn1ZPkhO0
やめとけ。マトモな配光は期待できん
>>8 1回100円は納得できるが、50KW急速充電のみで
低速、中速急速充電器はそれなりに時間を延ばして欲しい
容量80%まで1充電で100円なら問題なし
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/14(金) 15:45:42.63 ID:RS9xF5Bo0
リーフって電欠に怯えながら運転するんだろw?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/14(金) 16:27:32.16 ID:Vz7AgbjH0
真面目な話、前から疑問なのだがハイブリットや電気自動車って本当に環境に 優しいのかと言う疑問 確かに自動車単体で見ると走行中排ガスは出ない又は少ないだろうけど 車体を作る段階でのエネルギー消費や充電する電気そのものを作るエネルギー を考えるとホントの所どうなんでしょう? 火力発電やもしくは原発で作られた電気を使うより、個別にガソリンを動力エネルギー にした方が効率が良い気もするし、一つの基準は価格とランニングコストかな とは思うのですが、詳しい方教えてください。
圧倒的にEVの勝ち ガソリン車の効率は送電ロスを考慮しても火力発電とは比較にならないレベル 但しEVは使い勝手は悪いし値段も高い
だから!電気自動車はエコカーじゃないの! 次世代のクルマ エコカーなら補助金減税してもらえるからエコカーとしているだけ
>>17 いや、それは慣れてない人だけ。
、、、と、マジレスしてみる。
ところで、今日、帰ってみたら、普通充電のキャップ開けっ放しだった。みんなは経験ある?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 00:11:09.32 ID:jIC6ga+a0
そんなこと言ったら、リーフ乗れないよ、今無料はどうなのか
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 06:59:42.40 ID:lxuOphWy0
>>19 >ガソリン車の効率は送電ロスを考慮しても火力発電とは比較にならないレベル
ガソリン車とは書けるけどハイブリッド車と書けないところが苦しいところだね
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 08:08:25.75 ID:UI+WOlIv0
ハイブリッドでも内燃機関の低効率は変えようがないからな
リサイクルするとはいえEVは電池が劣化するのがなんとも
あります。 普通充電のふたは閉じてなくても、充電ポート閉じれるから。 急速は当たるけど。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 08:28:47.90 ID:b1rw2+AO0
環境()が気になる奴は高級自転車()でも乗ってろ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 08:45:35.91 ID:lxuOphWy0
>>25 >ハイブリッドでも内燃機関の低効率は変えようがないからな
アトキンソンサイクルの高効率を知らない人なのね
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 09:13:27.33 ID:q6m/Q5VR0
>>30 アトキンソンは高効率でもディーゼルに遙かに及ばず。
>>24 じゃあ訂正
HV車の効率は送電ロスを考慮しても火力発電とは比較にならないレベル
夜間電力を使わない前提の維持費ベースでもプリウスの1/3程度
但し維持費が全てじゃないし世間の大半の人がプリウスを選んでる
エコとかより、エンジン車では実現出来そうもないレスポンスが良い。 バイクで言えば、初めて2サイクルのRZ250に乗った感じ。 しかしRZ350までは行かない。 峠道では異次元の走り。 大体の車は追いかけ回せる。(50歳過ぎて恥ずかしいが) オイル交換や各種メンテ、臭いガソリンを扱わなくて最高。 でもタイヤ交換が12万する(18インチ 215で50扁平)
↑17インチだった
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 09:51:15.79 ID:b1rw2+AO0
ここでムキムキしてエコがどうたら言う高級自転車()糊は巣に帰れ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 11:46:55.56 ID:lxuOphWy0
>>32 >夜間電力を使わない前提の維持費ベース
そりゃ〜、道路をタダ乗りしているんだもんな
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 11:54:20.10 ID:bkxhgZ7BQ
今は原発が稼働していないので CO2排出量はHVよりEVの方が多い
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 14:20:22.42 ID:q6m/Q5VR0
火力発電所の熱効率は50%を超えるからな。 ハイブリッド程度の効率では、送電効率・充電効率を差し引いてもEVの方が効率がいいんじゃないの。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 14:41:52.89 ID:lxuOphWy0
>>38 >火力発電所の熱効率は50%を超えるからな。
最新型だと50%以上かも知れんが、今は退役手前の古くて低効率な火力発電所まで
再稼動させているから平均するとかなり低効率になっているよ。
現実に
>>37 も書いているようにCO2排出量はハイブリッドより多いよ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 15:22:39.02 ID:mUTZ+o/B0
もう少し解りやすく説明して欲しい(小学生に解るくらい) 例えば 同じ石油を100リッター使うなら 精製して低燃費のガソリン車で使った方が良いのか 石油を燃料に火力発電で作った電気で走る電気自動車の方が良いのか 又 リチュウム電池と車体とモーターもろもろの電気自動車を作る時に発生するエネルギー と普通ガソリンエンジン車を作る時のエネルギーはどのくらい違うのか でこの際なので原発の電気はとりあえず保留しませんか(別の問題があるし)
発電総電力量に占める、EV電力量わかってない馬鹿w
>>40 立場によって、皆都合の良い数字出してくるから
厳密な定義は難しそう
おんなじ100km走るのに、 (謙虚に見積もって) EVは、20kwh HVは、4L ガソリン車は、10L コストは、一目瞭然だけど、CO2はEVとHV、どっちが多いんだろう?
ループ話題だしリーフスレでやるなよ うぜー
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 15:52:42.75 ID:mUTZ+o/B0
そうなんですよね、メーカーは自分の事はいい事しか言わないし、政治的にも 新車が売れた方が経済が良くなるからホントのとこは言わないし ただね、国内の全ての車がEVになって電力が足りないんで発電所増やしますじゃあ 意味無いんだよね、そんな事無いよ絶対EVの方が環境にいいよって確信が持てないんだよね
>>43 EV自体はCO2出さないんだし
それ言いだしたら、部品数10倍のHVが一番だろ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 15:57:27.23 ID:mUTZ+o/B0
EVは、20kwh ←これを作るのにガソリンで例えると何リッターなんですか?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 16:05:53.55 ID:lxuOphWy0
ガソリンが燃えた際に排出するCO2量は2320g/L JC08燃費37.0km/Lのアクアが排出するCO2量は、2320÷37.0=62.7g/km リーフの消費電力量は114Wh/km ある電力会社からのCO2排出係数が550g/kWhなら、550×114÷1000=62.7g/kmとなる つまり、電力会社のCO2排出係数が550g/kWh以下ならリーフの方がエコ、 電力会社のCO2排出係数が550g/kWh以上ならアクアの方がエコとなる。 ちなみに、平成24年度のCO2排出係数が550g/kWh以上の電力会社は、 沖縄・中国・四国・北海道・北陸・九州・東北で 550g/kWh以下の電力会社は、関西・中部・東京しかない。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 16:09:26.01 ID:q6m/Q5VR0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 16:48:53.21 ID:/9NgoT870
>>39 なぜ今のことしか考えないのかな。
10年後20年後は自然エネルギーや高効率火力発電が増える。
それを見越して今からEVを普及させるているんだよ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 16:59:36.19 ID:lxuOphWy0
>>50 >10年後20年後は
10年前20年前は、今の原発ゼロの状態を予測できたのか?
お前は、10年後20年後の未来を完全に予測できているのか?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 17:25:28.19 ID:mUTZ+o/B0
CO2に関しては43の説明だと、どっこいどっこい って事ですね解りました じゃあ火力発電の電気を使うとして、アクアとリーフではどちらが石油を多く 使うんですか? 発電所の燃料がガソリンじゃないと思うんで 答えるの難しいでしょうけど・・・
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 17:26:48.02 ID:mUTZ+o/B0
52です48の説明の間違いです。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 17:45:27.19 ID:lxuOphWy0
火力っていっても石油と石炭と天然ガスがある 熱源が同じでも最新式と旧式だと効率は異なる CO2の排出量だと石炭>石油>天然ガスとなる 今は原発停止による電力不足のため燃料代が高く旧式の石油火力まで総動員してる状況 じゃあ現状の火力発電全体の総発電量に対するCO2総排出量がHVの発生するCO2とどっちが高いのかってなかなか難しい 送電ロスとか燃料の輸送と保管に伴うロスとかどこまで見積もるかによって変わってくるしIHとガスコンロとかエコキュートとガス湯沸かし器とかでも電力会社やガス会社のデータは都合のいい部分だけ取り上げてたりする
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 18:13:04.84 ID:4HwOewjn0
10年後20年後には人類起源温暖化説が否定されているか寒冷化が問題になっているかで、 誰もCO2排出量なんか気にしなくなってるかもなw
オゾン層の破壊や、大気汚染と違って CO2の増加はあまり悪いことに思えない
>>54 家の電気、全部が火力発電産ではないから、難しいね。
もう、CO2談義は飽きた。
動かすための燃料費は、リーフが、一番安い。
それでいいじゃん。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 21:04:29.20 ID:b1rw2+AO0
うっせーな はやく原発うごかせよ そしたらリーフは間接的だけど原子力で動くクルマになんだぞコラ
だんだんスレ違いになってるけど、EVは夜充電できるから、夜間出力を40%程度にしか落とせない、 最新式の火力発電の余った電気を無駄なく使える、ではどう?
ベストカーの後ろの方に出てる写真投稿のコーナーで トヨタがラクティスベースのEVの実験車が出てたな! 結構なスクープだと思うのに、あんなに雑な扱いでいいのかね?
>だんだん
初っ端からHVとEVの比較で
>>44 に突っ込まれてるのにだんだん?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/15(土) 22:03:16.68 ID:UI+WOlIv0
>>57 CO2削減=化石燃料削減だから社会的に意味はある
オイルマネーに貢ぎたい人はどうぞご自由に
CO2とか言う前に、 ここは、リーフのスレです 省エネは、他で
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 03:32:29.77 ID:yD5JB1OR0
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 03:36:53.04 ID:yD5JB1OR0
>>60 >最新式の火力発電の余った電気を無駄なく使える、ではどう?
余っている電気なんて無い
ていうか、電気は余らせることができない
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 03:41:57.68 ID:yD5JB1OR0
>>65 >ここは、リーフのスレです
>>19 ID:HxXtk5ro0 の馬鹿が
「圧倒的にEVの勝ち」という戯言を書いたのがケンカの始まり
原発や水力や風力や地熱なら発電を止めることができないので電気は余ってくるよ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 07:15:54.11 ID:6hsWDWX+0
>>65 馬鹿が馬鹿にレスして荒らしているだけだろ
しかもマッチポンプだし何を言っても無駄
>>58 が現時点での結論でいいと思うんだよね
今後優遇体制は見直されるかもしれないがそれはその時に判断すればいい
電気代もガソリン代も電池の価格も税制も変動するんだし
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 07:51:45.44 ID:OI9496BH0
童貞力たかいな
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 08:24:05.68 ID:yD5JB1OR0
>>69 電気を余らせると電圧が上がったり周波数が上がったりするので、
余らせないように消費して電圧や周波数を規定内にとどめている。
だから、余っている電気は存在しない。
>>73 発電機から後のことだけ考えればそのとおりだけど、
それは意味がないでしょ。
火力発電などの場合、発電量を調節するのにどうしてもスチームを
ある程度捨てなければならないから
発電量を減らしても、熱源の消費はそれに比例して減るわけではない。
そして、古い施設ほど発電量の調整幅が少なく
発電量を減らしてもさほど熱源の節約にならない。
つまり原発の止まってる現状だと、
夜間の方がむしろ効率の悪い発電になってる。
原発とかCO2はもちろん、環境にもエコにも興味ないオーナーなんだが、 つまり、補助金貰えて、税金も安くて、維持費も安いリーフはけしからん。 そういうことでいい?
悔しいのか都合が悪いのかわからんがアンチを煽ってスレを荒らす行為が減らないのはなんでなんやろなあ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 14:23:58.10 ID:yD5JB1OR0
>>74 >夜間の方がむしろ効率の悪い発電になってる。
全く逆だよ
夜間ベース電源は需給調整に向いていないが出力一定に向いていて効率の良い
コンバインドサイクル発電が主流だよ
そのベース発電が余剰になりそうなら、揚水発電用にポンプを回して消費させている
細かい需給調整には小回りが利くが効率の悪い石油火力とかが使われる
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 14:52:27.78 ID:6hsWDWX+0
QC中にたまに話しかけられない? たいていは「これ何キロ走るの?」から始まる質問なんだけど、 そういう人ってほぼ全員「やっぱり使えないクルマだな」って答えが欲しくて質問してるんだよねー いまんとこ公共施設とかで(他のオーナーが遭遇したらしい)「電気泥棒」とか言われたことはないけど、 妬まれてる可能性もある、と思って注意してるよ。
普通に駐車場に停めてても、じろじろ見られるからな。 中覗いたり、ぐるっと廻ってみたり。 まあそれだけ売れて無くて珍しいんだろうけど。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 17:32:39.09 ID:NGNPv7B80
高速でSAに着くたびに充電してたら同乗の親に「使えん車だな」と 言われた。あと「いつになったら家に着くんだ」とも。街乗りには いいけど長距離は別の車が必要だね。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 18:29:09.56 ID:C3ur7KaY0
車1台しか買えないのにリーフ買っちゃう奴って実在するんだw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 19:00:16.07 ID:PlMzgNK00
どうしてZESPレンタカーを使わないの?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 21:12:40.81 ID:Qh+G1H/+0
実質300万前後で「静かに速い」を経験したら 他の不便さは我慢できる 雨の日、天井の雨音うるさいとか 窓開けるとバタバタ音うるさいとか
「いつになったら家に着くんだ」 これは名言だな。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 22:14:20.79 ID:WG3IxSxM0
今日リーフ届きました。気のせいかもしれないが前期型の方が乗り心地良くね?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/16(日) 23:56:32.92 ID:hyceYqy90
それ、正解 後期は、設定が硬くなっている
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 00:16:17.30 ID:aPGLN+PN0
この車、一時停止からの本線合流が捗るわw ホント一瞬で60km/hまで加速するから気持ちいい その辺のハイブリッドやエコカーじゃ無理だろう 快適な走りと環境性能が両立するのがこの車のいいところ
ニスモのサスペンションいいよ。
>>88 バッテリーの無駄遣い
そんなことやってるから、走行距離が伸びないんだよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 08:23:37.12 ID:aPGLN+PN0
>>90 ???
速やかに加速しないと追突されるんだが?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 08:36:09.15 ID:hKfagDxW0
>>88 快適な走り???
高速でリーフは70km/h程度でチンタラ走っている姿しか見ないのだが…
アンチ湧き過ぎだろwwww 何のメリットもないのに、気の毒な連中だな
充電もこれがガソリンだったら、数千円かかると思えば苦にならないw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 11:53:25.00 ID:hKfagDxW0
「高速でSAに着くたびに充電」というのは苦痛以外の何ものでもない
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 12:40:54.37 ID:5/X6TPqj0
50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 16:48:53.21 ID:/9NgoT870
>>39 なぜ今のことしか考えないのかな。
10年後20年後は自然エネルギーや高効率火力発電が増える。
それを見越して今からEVを普及させるているんだよ。
>>51 >お前は、10年後20年後の未来を完全に予測できているのか?
完全には予測できないけど、このことはほぼ予測できる。
君は10年後20年後に自然エネルギーや高効率火力発電が減っていると思うのかい。
一瞬で加速するのかぁ へぇー
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 13:34:52.26 ID:yb7WqV4Z0
とうとうやっちまった。電欠。ディーラーまであと1kmくらいだったのに。 警告が出たので日産に寄ったんだが1台待ち。1時間も待ってられないので 近くのコンビニへ。そこも1台待ち。危険だが別のディーラーへ移動中 電欠となりました。精神的にきついね、この車。精神を鍛えたい人には いいのかも。モデルチェンジでガソリンでも走れるようにしてほしい。
>>98 ガソリン入れるんならエンジン付いてるよね?
普段使わないエンジンなんか故障の原因増やすだけじゃね?
>>98 とうとうってことは、レンタやモニタじゃなくて、オーナー?
コンビニは無料?有料?
もし無料狙いなら、厳しいかもね。
地域差はあるけど、リーフが増殖している所はあるから。
無理はせず早めに充電、そして心にゆとりを。
極度の腹ペコになって入れるよりも、
残り1/3〜1/4でチョコット充電を繰り返した方が、
精神的にも、結果的にも楽になれると思う。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 14:37:10.78 ID:w2gfPv/Q0
>>100 さんへ
電欠や0になって充電するより
おっしゃる通り1/3〜1/4で充電する方が良いらしいですね!
僕は走行距離残35`位を目安に充電します。
Dで営業時間中にQCする時は、近くで買い物や食事をしたりする事もあります。
それ以外でQCする時は、車内で本を読んでますね〜※これ いいですよ〜
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 16:50:07.94 ID:tT//OTLY0
フォルクスワーゲンで将来技術の広報活動を担当する ウルフガング・シュタイガー博士は、ドイツ系メーカーが EVやPHEVに軸足を置いている背景には明確な理由があり、 少なくともヨーロッパにおいてはEVが次世代自動車の主流に なると主張する。 反対にFCVはニッチマーケットに留まるだろうというのが、 シュタイガー博士の予測だ。
植物園とかで満車の日曜日充電エリアに普通に普通車が駐車していた、こんなもん?
>>104 日本語が読めないか、
簡単な英単語が読めない人なんだと思う。
植物園ってことは、有料Pなのかな?
そこの施設管理担当者にも問題ありですね。
場所はどこですか?
普通車乗りからすれば「満車なんだから仕方ねえだろ EVなんて来るかどうか分からんし」ということだと思う。 あるいは単純に気づかなかったか
>>102 補助金が多いからi3はエンジン付いてた方が特なんだよね
i3は標準が499万で補助金40万だがPHVは546万で補助金は75万 出来上がりで459万と471万の12万差しかない お前らもリーフに+12万のオプションで非常用発電機付いてたらそっち買うだろ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 05:45:29.12 ID:XfhLjgLY0
しかし、線引きが曖昧だよな。 プラグインハイブリッドとレンジエクステンダーEV。 エンジン付きは全部PHV扱いにすればいいのに
>>88 2011 Nissan Leaf - Road Test Specs
0-45 mph (sec.) 6.0
0-60 mph (sec.) 10.0
遅いじゃん。
>>111 お前でも試乗ぐらいはさせて貰えるから
1回乗ってみろ。
試乗したって一瞬で60キロまで加速なんかしねーよ いつもの痴呆でも発動させてるのかよ
60マイル/hな罠 97km/h 弱じゃね?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 15:06:45.48 ID:XfhLjgLY0
kphなら遅いけどね
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 19:05:25.22 ID:h2dFTS4z0
ユーザー車検できるかな? そろそろなんだよね、車検。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 23:50:40.97 ID:QPApIB5d0
石油卸売は儲けすぎだな。 ここ最近過去最高益のニュースしか聞かない。
昔、NHKの番組で「石油はあと○○年で枯渇する」 みたいのやってて、絶望した思い出
40年前にアメリカで原油生産が頭打ちとなったようにガワールとか中東の巨大油田がピークアウトを迎えればまた石油危機になるかも 北海油田は既に衰退期という説もある 逆にオイルシェールやオリノコタールを産出するカナダやベネズエラの方がサウジアラビアより埋蔵量は多いとされてる 産油国も情報を公開してないし本当のところはよく分からん
リーフって不人気車? 保険で車価が320万前後有るのに、中古相場は150万前後 さて、どうするかな? 全損??
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/19(水) 16:06:18.85 ID:ixGEn39y0
>>124 一般的にそうかもしれんな〜
でも 俺は そのお陰でリーフの中古車に乗れました。
昨年末までハイオク満タン8000円〜8500円で走行400km以下生活が嘘のようです。
遠出する時は家族の車でも借りる予定ですが・・・その機会はなさそうです。
>>118 >近いうちに、昼夜の区別なくなり大幅な電気料金アップの可能性がありそうです
東京電力に問い合わせてみた
そんな事はないって笑われたよ
未来は、未知数が有るからね
>114 0-30 mph (sec.) 3.4 やっぱ遅いじゃん。
モーターの特性考えただけでも 普通の車より出足遅いってありえないけどね
>>129 イソップ童話 の すっぱいブドウ なんだからw ほっときなよw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 12:03:01.22 ID:0cCXvdgw0
大震災前に、東京電力に問い合わせてみた 「近いうちに、原発の炉心溶融の可能性がありそうですか?」 そんな事はないって笑われたよ
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 12:53:01.29 ID:cIuhH6N/0
実際、0-100のタイムだけ見れば平凡だけど、EVの加速は途中でギアチェンジがないからつなぎ目がなくて体感では早く感じるよ。 リーフだとメーターで測ると0-100が10秒くらいかな? 正直タイムならさほど早いわけではない、そこらのコンパクトカーに比べりゃ早いけど。 それでも、もうちょっと早いエンジン車くらいの感覚がある。 実際は日本車だとメーターよりもスピード出てないから11秒弱くらいかもしれないけど。 i3試乗したけど、あれもタイムで言えば7秒台、速いけど無茶苦茶速いってわけじゃない。 普段5秒台の車のってるから大した事無いやろうと思ってたけど、感覚的には違った加速感でゾクゾクした。 リーフ、不人気というか、やっぱ中古はバッテリーの事気にして手にし辛いし、需要の問題で中古安いんだと思うわ。 まぁ需要が無いって不人気ってことか。 中古で安く買っても結局充電設備設置やらなんやらしてたらそれなりに掛かるから、だったらエンジン車で良いの買うわになるわな。 後期モデルは前期モデルより色々とチープだからな〜、性能はアップしてるのに。 i3は興味があるけど中々手が出せる値段じゃない。 ってことで、i3が出てEV市場が加速する事は無いと思うけど、i3に反応してレンジエクステンダー積んでるEVもどんどん出てくるだろうし、リーフの次期モデルとかも楽しみだわ。 特にレンジエクステンダーはインフラ整備されるまでは今後のEVで必須になってきそう。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 15:04:59.44 ID:Pr+CLqaM0
あーあ、リーフ使えねぇ。長距離無理だわ。 中国地方なんだけど高速に急速充電がないからいちいちインターを降りて デーラーにいかなければなければならない。そこで30分も足止め。 買うんじゃなかった。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 15:12:31.21 ID:SW3R56UtO
震災後ならこんな電池車買わなかったのに トホホ…
アゲして単発アンチか、
>>135 リーフに速さ求めて何になる?w
電池消耗するだけw
>>134 レンジエクステンダーは、
リーフ乗りに中途半端だの電気泥棒だの言われますよ。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 16:43:50.97 ID:0cCXvdgw0
今は純粋なEVよりレンジエクステンダーやプラグインHVの方が勢いがあるね。 欧州の95g/kmというCO2排出規制に最も安易に対応できるのがプラグインHVなので 2020年までの欧州ではEVよりプラグインHVが爆発的に増える予感がします。
>>141 プリウスPHVが欲しいってトヨタの販売店行って見なよ、そんな予感吹き飛ぶからw
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 16:52:51.63 ID:0cCXvdgw0
>>142 日本の話ではなく欧州の話なのだが…
日産・ルノーグループはプラグインHVの開発が遅れているよね?
>>143 欧米でも、LEAFは好調だしゴルフ・Up EV・FIAT500e(EV)も販売台数から好調だけど
PHVってどれ?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 17:34:07.98 ID:0cCXvdgw0
>>144 >欧米でも、LEAFは好調
2012年に50万台の計画が、2013年に5万台しか売れていないのに好調といえるのか?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 17:55:43.05 ID:0cCXvdgw0
>>144 >PHVってどれ?
欧州2013年12月
Mitsubishi Outlander PHEV 5003台
Volvo V60 PHEV 2004台
Tesla Model S 1263台
Nissan Leaf 898台
VW e-Up! 842台
Renault Zoe 720台
Opel Ampera PHEV 754台
Toyota Prius PHEV 505台
−−−−−
PHEVシェア 60%
EVシェア 40%
−−−−−
PHEVが優勢でEVが劣勢
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 17:57:19.01 ID:0cCXvdgw0
>>147 2013年単年で5万台、累計で10万台
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 18:17:10.22 ID:0cCXvdgw0
相手して損したわ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 19:29:55.88 ID:0mchfnvQQ
このスレの特徴 リーフ推進派がアンチに論破される傾向にある
レンジエクステンダーと プラグインハイブリッドの区別がついてないやつと話しても意味がない。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 19:50:58.61 ID:0mchfnvQQ
日本で発売されるBMWi3はMスポーツサスペンション 車高が20mm低い 世界で未発売 日本で先行発売 これ豆知識な
BMWi3はクリープが無い 回生ブレーキランプあり
>>139 それは信者君にいってあげなよ
しかもほらだし
>>142 デラやる気なさ過ぎクソワロタわw
走行距離の問題でプリウスPHVが有力だったんだが
あまりにもデラの態度が悪くて急転直下リーフに決定
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 01:49:01.00 ID:GnA0MpjX0
>>154 国際基準ではレンジエクステンダーなんて定義されていないよ
EVに50万でガソリン発電機搭載したBMWi3は画期的な発想だと思うよ ブサイクだから売れないけど
>>160 国際基準?
なんて国際基準?
その国際基準とやらではなんて定義されてるの?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 12:39:43.73 ID:L5qy+PNJ0
>>148 >欧州2013年12月
Mitsubishi Outlander PHEV 5003台
かなり売れてるね。
EVがガソリン車並みの価格になったら、家族で1台ならPHEV、2台以上なら1台はEVになるだろうね。
>>158 比べる車によるだろう。
ファミリーカーではかなり速いんじゃないかい。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 14:13:23.21 ID:o6H3UNu90
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 15:13:16.15 ID:EVhV+HwE0
>>161 ブサイクっていうけどリーフもブサイクだよね。だからリーフも売れてない。
補助金がなかったらもっと悲惨な結果。
初代プリウスもリーフもi3も安価に製造できる目途が立ってないから売れないようにわざと不細工にしたんだと思う
一瞬で60キロになるのですよ? 60まではどんなクルマよりはやいに決まっている
そんな鬼加速じゃスピードコントロールが難しくて盛大に事故るわ
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 19:21:23.72 ID:IBT8slWQ0
ぐんと伸びるリニアな加速だからねぇ 変速ショックゼロなのがいい
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 20:58:58.88 ID:lFCcWCmcI
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 09:49:35.20 ID:qT5KbAp60
HV車は発売か14年以上がたち、進化し続けている。※弟がプリウス乗り そしてPHEVにステージが上がってきた。※親戚が三菱で働いているので購入計画中らしい。 EVはまだ4年・・・進化の途中 ※俺はリーフ乗り BMW等のレンジエクステンダーもある。※マツダもローターリーで開発中みたい そして水素も 今後、どうなるのか? 楽しみでならない。
春だな、アホが湧くなぁ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 11:06:59.71 ID:3l61oJNM0
>>170 おまえ、本当にリーフのオーナー?おまえ、なんでPHEVなんか気にしてんの?
急速充電の時にいじめられたのか?それとも走行中にあおられたのか?
どちらにしても気の小さい奴だな。
向こうのレスで言われてる「末尾Iのきちがい」っておまえだろ?
おまえのせいでPHEVに充電譲ってもらえなくなった。どーしてくれるんだよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 11:39:59.60 ID:CWsGPVdM0
>>167 一瞬は強調表現で、1秒ではありませんよ。
なにいってんの?こいつ
本線への合流…一般道の40km/hrから60km/hrに加速するのは 普通のクルマでもまあ「一瞬」と言えるだろう それを「リーフだから一瞬(^O^)」だなんて言った奴が真性のバカ…
そもそも少々加速が悪かったとしても合流くらい普通にできるだろうに。 大型トラックや軽だって普通にやってること
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 19:50:09.74 ID:HkcKb8pF0
一時停止&加速車線ゼロでも?
リーフに、後付レンジエクステンダー出れば、絶対に付けるんだが
>>176 乗った事ないんだろうなw
あんたターボもスーチャも乗った事ないだろw
>>180 スーチャは低・中回転だから論外、高回転ターボだろうけどベアリングターボでも無理じゃね?
NAエンジンでCVT組み合わせても再現無理じゃね?
一回、LEAFに乗って「D」アクセルベタ踏みしてみればいいのにw
一日400kmくらいまでの中距離移動ならリーフで行けるな。 今日300km走って確信した。
市販の発電機をトランクに積んどいて緊急時に充電ってどうだろう 走行しながら充電は安全性とか車両側の制御とか難しそうだが停車中ならいいんじゃないかと ピックアップトラックなら荷台に後付レンジエクステンダーを設置して走行中に充電することもできるかなあ?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 09:41:20.87 ID:4CwJlnlL0
>>184 取説にある注意事項
「発電機を使用した充電は絶対にしないでください」
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 10:14:30.20 ID:F5DaiIoZ0
発電機の電気なんて品質が低くて使い物にならないでしょう そんなことするくらいなら全国どこにでもある100V15A端子から 緊急充電できるようにしたほうがいい
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 13:03:36.26 ID:s4yegtd80
バカが一人いるだけで
>>183 みたいな心配をしなくはいけなくなるんだよ。
わかったか、末尾Iのリーフオーナー。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 13:27:51.36 ID:t1HE97jfI
>>173 お前のスマホ、ゲロ臭いぞ?
ちゃんと水洗いしろよwww
ちんぽ隠して金玉隠さずというバカはお前だけだ!
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 13:49:03.88 ID:t1HE97jfI
アウトランダーPHEVのスレで
三菱の工作員が自演行為を認めました!
最初に自演がバレたのはこの行為です!!
494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 14:53:46.66 ID:zacDq9t/I
228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 17:45:16.82 ID:PbZ42LhP0
>>227 だって幼稚なヤツからかうと、顔真っ赤にしてレスするから面白いんだもんw
三菱の工作員へ
だってって書いてるけど、この前にPbZ42LhP0の書き込みは無いんだよ?
書き込みしてないのにお前が何で答えてんだ?
自作自演ばっかりしてると区別が付かなくなるから、ちゃんとメモしろよ?
三菱から首を宣告されても知らんぞ?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 13:50:22.05 ID:t1HE97jfI
そして自演を認めた書き込みがコレです!!
480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 13:06:08.39 ID:bMQYXGMR0
>>479 いいねぇ!キチガイってのはこうでなきゃ!って見本のようなレスだなw
お前こそPCと携帯で自演してるのバレバレなんだよ!バーーーーカ!
>お前こそPCと携帯で自演してるのバレバレなんだよ!バーーーーカ!
馬鹿だからここでバレちゃったんです!!
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 13:51:25.46 ID:t1HE97jfI
そしてなんと、三菱の工作員は「一人三役」だった事が判明しました! コレが三人目です! >またかよwwwwwww >かわいそう・・・(切実 >頭の悪い発言してドヤ顔とか恥ずかしい(涙) 三人目は言葉が短めで、10分以降経ってから書き込むのが特徴です みなさーん! これが三菱の工作員の実態なんですよー! 本当にバカですねー!
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 14:00:14.51 ID:t1HE97jfI
かわいそう(涙)
以上うんこの付着したiphone(40代無職)の書き込みでした
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 14:32:02.17 ID:t1HE97jfI
ところでさ、一人で何人やってんの?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 14:44:02.85 ID:t1HE97jfI
三菱の工作員ってのは一人で何人まで出来るの? ねえねえ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 14:51:52.07 ID:t1HE97jfI
三菱の工作員ってのは一人で何人まで出来るの? ねえねえ
前からバレバレな三菱工作員いるから今更感が・・・ このスレでも指摘されるとあからさまなPやiのフォローが入るしな
めでたいヤツだな
この間の碓氷峠みたいになったら軽く死ねるな
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 17:45:03.87 ID:4CwJlnlL0
>>199 この間の碓氷峠では皆さん近くの公民館とかへ避難していたよ
雪で排気ガスが車内に入って亡くなられた方が居たような…。 違う場所だっけ?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 18:26:40.38 ID:4CwJlnlL0
>>202 いやいやw 雪で立ち往生していたガソリン車がエンジンかけっぱなしだったが
50cm以上雪が積もり逃げ場の無くなった排気ガスが車の下に入り込み運転手と家族が後日発見された。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 19:11:06.78 ID:4CwJlnlL0
ガソリン車の話題はスレチ
すまんw (汗)
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 19:32:09.45 ID:t1HE97jfI
三菱の工作員はリーフスレに行って
まるで俺はリーフオーナーなんだと工作しています!
本人はバレてないつもりらしいのですが、ゲロ臭いスマホでバレちゃいました!
173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/22(土) 11:06:59.71 ID:3l61oJNM0
>>170 おまえ、本当にリーフのオーナー?おまえ、なんでPHEVなんか気にしてんの?
急速充電の時にいじめられたのか?それとも走行中にあおられたのか?
どちらにしても気の小さい奴だな。
向こうのレスで言われてる「末尾Iのきちがい」っておまえだろ?
おまえのせいでPHEVに充電譲ってもらえなくなった。どーしてくれるんだよ。
187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 13:03:36.26 ID:s4yegtd80
バカが一人いるだけで
>>183 みたいな心配をしなくはいけなくなるんだよ。
わかったか、末尾Iのリーフオーナー。
三菱の工作員ってのは本当に汚いですねー!
誰が三菱の車なんか買うか馬鹿!!
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 19:43:02.28 ID:t1HE97jfI
これが三菱の工作員による自演行為の一つです! ワンパターンなので一人三役がバレちゃいました!! 三菱の工作員ともなると、複数の回線を自由自在に操れます!! やっぱり、三菱の工作員ともなると、やり口が巧妙ですねー!! ですが、内容はありません! wの付け方に個性を見出しているみたいです! 多重人格者のマジキチガイの可能性もあります! 388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 23:28:00.88 ID:6QtoPZ8T0 余裕の末尾「I」w 389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 23:30:56.68 ID:8kkoAXhE0 キチガイのl 390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/13(木) 23:38:20.38 ID:9+k6abFJ0 またかよwwwwwww
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 20:21:25.47 ID:fA57lRxw0
刈谷にアウトランダーが2台もQCに来てんの! バックで2台並んで! 電気自動車専用QCサービスって書いてあるんですが?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 20:23:44.43 ID:v2G6Zxv7I
まあ図々しい!
凸仲間でも募ってるの? 興味ないクルマのスレにゃ行かないよ
>>208 揮発油税払わないリーフは
自分の庭だけ走ってるの?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 22:32:18.23 ID:F5DaiIoZ0
きょう某SCの充電スペースでリーフが3台並んでワロタw しかもご丁寧に全部色違い、ホイール違いw
>>211 え?
自動車税、重量税払っているよ、他の車と同じ、保険も掛かってるし
うらやましーのかな
そのうち「アウトランダーでQC使うの楽しすぎw」って スレが立ちそう。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 23:21:36.03 ID:Acns+DoX0
信号待ちの状態でPボタン押してパーキングブレーキしていざ出発しようとD入れしたら、警告の表示が出てNしか入らなくて進まなくなった。後ろの車の人迷惑かけてごめんなさい
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 23:25:06.86 ID:DkUJ8yii0
>>81 > 高速でSAに着くたびに充電してたら同乗の親に「使えん車だな」と
> 言われた。あと「いつになったら家に着くんだ」とも。街乗りには
> いいけど長距離は別の車が必要だね。
>>215 いつも、信号待ちは「P」だけどスイッチを2回(初期型ECOモード)で出発してるけど
そんな事に、なった事が無いな。
>>213 揮発油税と書いたんだけどなあ。
揮発油税払わなくても問題ないんでしょ?
PHEVがQC使ってなにか問題があるの?
うらやましーのかな
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 08:17:19.99 ID:moGcWIS40
揮発税は、ガソリンエンジンのみでしょう 軽油は別
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 09:53:23.22 ID:Yt00SL+o0
大阪⇔東大寺に行ってきました。※充電は日産_Dで1回 そして、この3連休の走行距離は262kmでした。 リーフの適性を考えて乗れば、充電時間も航続距離は気になりません。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 11:11:20.36 ID:iv1lY/SI0
>>220 気にならない?じゃ、今度は高速で中国地方へ行ってみて。
電欠に脅えながらw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 11:45:28.08 ID:taURbjAj0
PHEVにQCは不要。普通充電で充分。 何処でもEV走行したければ、LEAF買ったら。航続距離が短過ぎなら、レンジエクステンダーBMWかテスラでも買って。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 13:18:04.11 ID:7xHPhui10
>>221 そういう時はレンタカー。
リーフやミーブ乗りの多くは考えて買ってるよ。
電欠が懸念される地域によく行くとか、長距離移動が多い人は基本的に買わないから。
にも関わらずEV買って地方は辛いとか言う奴はEV乗りにも馬鹿にされるし。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 14:56:03.88 ID:Yt00SL+o0
>223さんへ その通りです。 昨年末から約3ヶ月弱、複数所有も考えましたが、 必要無いという結論になり、所有していたXC90を先週売却しました。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 15:50:18.02 ID:cZW25BEl0
>>221 ZESPレンタカーでスカイラインかフーガでも借りたら?
値段の割に室内がプア
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 16:06:34.89 ID:pg8YTy0Z0
電池が切れたらJAFを呼んで充電出来るのだろうか? 近い充電設備までレッカー移動かな?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 16:29:14.02 ID:GF2MLbLw0
>>227 その場で三十分も充電は危険だな。つか夏場の渋滞で電欠なんて想像したくも無いな。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 18:40:27.39 ID:woHsttmeI
三菱の工作員による手口を公開しましたが、その後の態度が態度がコレです! 三菱の工作員は正直、困っているようです!! 753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 23:43:39.09 ID:togQR9qQ0 工作員なんぞどのメーカーにもいるだろ。 イチイチ大声でここにも工作員がいたなんて騒がないでくれ。
日産自動車ってキモイの飼ってるんだな
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/24(月) 20:14:44.96 ID:JaHGZHpP0
>>224 僕も複数所有を考えましたが、リーフ一台にしました。
大阪市内在住ですのでQCには困りませんし、自宅でも充電できるように
3/29に工事予定です。
4/1からガソリンがW増税らしい←ヤフーニュースでチラ見
HVや低燃費車やEVが話題になるのは必然的ですね!
@GOTO_AUDIO: 日産リーフ電気自動車のお客様が電磁波障害対策商品CCの効果体感いただきました。 ウインドウガラスにCCを貼り、走行いただき体が楽になった納得、お話によると、電気自動車の電磁波障害はかなりひどく、 長時間ドライブは圧迫感での苦痛、圧迫感が無くなり楽になったと喜ばれました。
ガラスに変なものを貼ると車検に通らない
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/25(火) 07:50:37.95 ID:00UdUV+H0
何か白装束でスカラー波がどうこう言ってた人たちを思い出したw
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/25(火) 09:18:03.99 ID:xVS0xPEO0
>>232 >4/1からガソリンがW増税らしい
電気料金は上がらないと信じているのかぁ〜
御目出度い人だなぁ〜
電気上がったらガソリン車乗ってる人もほとんど同じ影響受けるのにね 電気料金に占めるEV分の割合なんてたかがしれてるし
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/25(火) 10:42:18.13 ID:ZwQBcjIV0
俺は電気料金も上がるのは百も承知してまっせ 232さんも大阪みたいやから知ってはるやろ〜 関西電力は5月かららしいわ。
>>236 ガソリンと電気料金ダブルで増税w
どちらが目出度いんだかw
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/25(火) 12:12:04.01 ID:YBlNBbqX0
ブラグイン充電出来る車スレを荒らし回ってる奴がいるのか?
>>240 ココとPHEVスレなどでキチガイ認定
されて火病&粘着になった。
完全スルーで無問題です。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/25(火) 19:02:49.90 ID:IASRUxYf0
>>241 キチガイ認定 されて火病&粘着になった・・って自分のせいだろ。
おまえバカだろ。あっ、悪い、キチガイだったな。
おまえのせいで急速充電で肩身の狭い思いする。頼むからPHEV板で
リーフって言葉出すなよ。おまえとリーフは無関係。おまえがPHEVを
妬んでるだけ。わかったな。やっかいなことしてくれるぜ、まったく。
なんでそこにつっこんでるんだろうか?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/26(水) 07:14:56.66 ID:3fuGgnCu0
>>242 まだ実験の発表段階だな。
これが実用に耐えれば、、、の実証実験まで行って始めて製品になる。
次の次のリーフあたりかな
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/26(水) 07:18:10.11 ID:jK64/Jr10
マガジンX5月号より リーフの販売行き詰まり マンション住人に売って、販売店の充電器で充電させて販売を保っているってw 必死すぎw この調子だと次期モデルはないねw
リーフのこと気になって気になって夜も眠れないって感じですね^^;
まだまだ貧乏人には高いからな。 おまけに1戸建て駐車場ないと買えないから 妬みの書き込み仕方ないw
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/26(水) 12:27:38.14 ID:LefKfJZF0
近所でリーフらしき車があった。一軒家だが、カーポートの隣家との壁際に充電用の細いスタンドがたっている。 あれって壁につけるソケット型より高くて数十万円かかるんじゃなかったかな。
このツイートうざいな @CAR_PARTS_TMG: 日産リーフにお乗りの方で世田谷区に持ち込み頂ける方、毎日先着1名様15000円で走行中TVを映るように致します。部品代込みです。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/26(水) 16:28:21.52 ID:3fuGgnCu0
スタンド型もスタンド型で、EVSE内蔵型が最高級だね。20万円する。あれならL2H買うわな
>>250 ZESPの件もあるから、改造はしないよー
下手にいじられたら、面倒なことになり兼ねないし。
金額、ぼり過ぎw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/27(木) 07:56:06.30 ID:NqBGupgP0
15000円ってww これって確実に純正ナビがグズるのに文句言われたらどう対応するのかね
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/27(木) 08:52:16.95 ID:n6tj90sC0
※視聴中はナビが動きません、視聴後はナビの現在地が大きくズレます。
>>245 販売目標を大幅に下げても売れないへっぽこリーフに
次期モデルなんてあるはずが無いね
毎日毎日リーフのこと気になって気になって夜も眠れないって感じですね^^;
値下げ記念カキコφ(*'д'* )
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/28(金) 15:32:00.70 ID:zEuxgXXW0
補助金53万に減額 その分、値下げか 中古車価格どうなるかな
補助金少なくするなら保有義務も短くしろよ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/28(金) 21:28:53.62 ID:u9b3nS5q0
志を少し曲げてレンジエクステンダーを取り付けられる様にすれば リーフは爆発的に売れるんじゃないかな。
>>262 ageてまで、しつこいよーーー
取り付けるなら、リーフじゃない車にしてね。
リーフ=EVなんだから!
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/28(金) 21:37:53.12 ID:z8uqzyC90
エンジンとか振動も騒音も話にならないわ(笑) 前時代の遺物はどこかに捨てといて、どうぞ
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 02:00:53.87 ID:mPQMcT7F0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 03:12:23.67 ID:mPQMcT7F0
初代プリウスよりは売れてるし販売数も徐々に増加しているけど当初の計画とはかけ離れてるのは事実 もう少しかっこよくてもう少し航続距離を伸ばさなければ売れるようにはならない
電気自動車に出来なくて悔しいんですね わかります。 電気自動車で平気な使用パターンの人なら ランニングコスト安いよガソリン高杉だし 長距離乗らなきゃ暖房も冷房も問題ないし 悪い事ない 俺も通勤だけなら電気自動車にしたい。 悔しいです。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 06:27:36.79 ID:0kq5otEP0
>>262 ゼロエミッションを示すZE0の形式も無くなるな
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 07:43:14.42 ID:qnYp67Pk0
>>265 ガソリンとか5%どころじゃ済まないでしょ?
もうGSなんて全く無縁になったからよく分からないけど
リッター160円とかいう表示を見ると笑っちゃうね
>>268 > 長距離乗らなきゃ暖房も冷房も問題ないし
> 俺も通勤だけなら
使用方法が限定されるのは車としては大きな欠点
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 09:00:38.97 ID:4KY9Wn5b0
それがなにか? ランニングコスト安くていいと思います。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 09:08:24.33 ID:AValHlF80
なんでもかんでも一台で済まそうとさえしなけりゃ、こんなにいいクルマほかにない。 そもそもガソリン車も用途によって使い分けるでしょ?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 09:55:18.58 ID:mPQMcT7F0
>>267 >初代プリウスよりは売れてる
初代プリウス:国内当初3年間累計4万5千台
リーフ:国内当初3年間累計3万5千台
リーフは国内で分厚い補助金の保護を受けながらプリウスの台数に届いていないよ
選択肢から前時代の遺物とやらを抜いたらなにを選べるんだろう?
原単位とか車両効率とか
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 10:44:09.81 ID:s6G8B6tB0
>>274 市場は日本国内だけじゃないし、リーフは。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 11:09:55.67 ID:mPQMcT7F0
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 11:26:13.21 ID:8RRSni8x0
充電器増やして車売るので無くて車が売れたから充電器増やすという考え みんなもっと車を買えって事
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 11:34:29.40 ID:mPQMcT7F0
つまり、半年でぜんぜん売れなかったわけか(棒読み
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 13:05:30.79 ID:aQCd3T600
たまにマナーの悪いリーフ乗りが町の充電器で先客がいると睨みつける奴がいると聞いたが、本当かなあ。 プラグインハイブリッドでも電気自動車でも町中充電は順番守って仲良くね!
昨日近所のディーラーで急速充電器の工事してた。 本体をユニックで下ろしてる所だった。 これで近所周辺にに3台目 近々あと1台増えるらしい。 でも自宅で充電がメインなので、あまり使わないだろうな。
近所に増えてもまず使わないよな。 リーフ買ってから、リーフを買った近所のディーラーよりも 40〜50km先のディーラーのほうが顔見知りみたいになってる・・・
そこで営業時間外充電ですよ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 20:54:46.13 ID:AValHlF80
このクルマ、なんで鼻先に充電口つけちゃったんだろ? うちの車庫、通りに面してるから後部のほうがいいんだけどな。
アメ公は頭から駐車するからだって しかし頭に充電付けたのはリーフだけ
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/29(土) 22:41:34.35 ID:u7R8Aha90
>>286 欧州が前向き駐車。
それと、万が一ケーブルを挿したまま走行しないように、
運転席から見えるように…じゃなかった?
ささってると動かな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 08:54:38.02 ID:yhluOIeO0
アホが充電口にいたずらしてた。 監視カメラあるのにマヌケな奴だ。 警察行って被害届けだして寺に修理持っていくわ。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 09:03:45.54 ID:fPGBiFzj0
その程度だと、話し聞いておわりだよ 強盗傷害より上から真剣になるよ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 09:11:15.27 ID:rEDgmsQ50
>>290 何されたんですか?
しかし、悪い奴がいるんですね〜
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 10:47:03.81 ID:sn/xlnoE0
>>282 本当だと思う。リーフの俺もあとから来たリーフに幅寄せされ睨まれた。
たぶん自分のほうが急いでるから代われとでも言いたかったのだろう。
俺がリーフだからまだマシだったかもしれないがこれが他車だとしたら
もっとひどかっただろうな。
ひとこえかければいいのにな、そいつ
魚類 → エラ呼吸のみ→ガソリン車 両生類→水陸両用 →ハイブリッド 哺乳類→はい呼吸のみ →電気自動車 所詮ハイブリッドはカエル的存在か
1台に付100万以上利益出るんだなw どんだけぼったくってるんだよ。 新車買わなくてよかった。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 13:33:31.79 ID:DT6VzS7U0
最初の頃に買った人は充電設備を一人で何時でも好きに使えたのだろう。 勘違いしちゃっているのかもね。
充電が終わっても放置するオーナーはそんなヤツか
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 14:42:09.58 ID:rEDgmsQ50
大阪近郊でも近畿道(東大阪PA)、西名阪(香芝SA)阪和道(紀ノ川SA)にQCが設置されるらしいですね。 西日本エリアも少しづつですがQCが増えそうですね! 実は、高速道路での充電はしたことはないのですが・・・実際充電待ちとかが多いのかなぁ〜 一般道でのQCでも、今までDで2回程経験しましたが、それ以外では待ちなしスムーズでしたけどねぇ。
魚類でも肺呼吸だったり皮膚呼吸だったり鰓自体がなかったりってのもあるよ ついでに恒温動物の魚類とか変温動物の哺乳類もいます
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 16:04:09.67 ID:DT6VzS7U0
>>299 それは、単なるだらしない非常識だよ。、
>>291 リーフではないが、イタズラされて防犯カメラ映像と被害届出したら捕まえてくれたぞ。
犯人は高校3年生だったらしく、親が平謝りに来た。
高校退学になって就職内定も取り消しになったそうだ。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 17:56:08.78 ID:4MuIaL+X0
さすがに映像付きで被害届だせば警察も動いてくれるだろう。やっぱカメラは大事だね。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 18:53:22.77 ID:DT6VzS7U0
日本の隕石も映像が出回るね!
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/30(日) 18:57:25.74 ID:4MuIaL+X0
ロシアのやつはドラレコやないん?
紀ノ川SAに充電器を設置する計画はあるけど、 何時頃完成するのかな。 ここに出来ると、大阪から和歌山南部に行く際に 充電の為に高速道路降りなくて済むから楽しみにしてるんだけど。
>>292 充電口に泥盛った
>>293 やろうと思ったが警察には提出。
犯人は近所の工房だったw
充電口の分解清掃と洗車費用負担で勘弁してやった。
甘い、修理中の代車代と浪費した時間に対する補償は取れる
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/31(月) 13:04:02.05 ID:uOTl8kll0
値下げするらしいけれど、補助金が減る分の相殺?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/31(月) 13:35:41.87 ID:H0vhKmEg0
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/31(月) 13:40:41.60 ID:uOTl8kll0
なるほど、サンクス。
全国の高速道路のサービスエリアに急速充電器設置 ついにEV天国始まるよ 我々は勝ち組だ! 見てみろ!ガソリンスタンドに並ぶ情報弱者どもをw 今日の夕方は長蛇の列だよ バカだね〜
そういうのはやめようや
さすがはムスカ大佐(`・ω・´)ゞ エリート意識全開がステキです!w
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/31(月) 19:45:18.36 ID:jliqZIEe0
>>307 阪和道、紀ノ川等はいつなんでしょうねぇ。
既存のPAやSAなら工事着工から完成まで早いと思いますが・・・
近畿道、八尾PAは先日オープン(3/29日)したけど、EV充電も完成?したのかな?
日産Dも次々と新しい縦長の充電器に、変わっていってますねぇ〜。
BMWi3の発表も もうすぐですね!(レンジ付きが売れるのかな?)
続いてVWのEV車も控えています。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/31(月) 19:51:00.45 ID:jliqZIEe0
>>308 泥ですか!
しかし ムカツキますねぇ〜
反省して 二度としてほしくないですね〜
日産のディーラーに設置されている充電器が続々と 認証機能付きになってますね。 いちいちパスワードを入力するのが面倒なんでJCNのカード作りました。 このカードをタッチさせるだけで認証が通るので便利です。 日産はJCN系、三菱はチャデモチャージ系と別れていくんですかね。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/01(火) 06:57:55.74 ID:DTxa9CGn0
>>282 救急車をケガ人を差し置いて病院へのタクシー替わりに使う奴らを連想した
>>319 面倒だから統一してほしいわ
京都北部の奴は基本料取るから脱退したわ
皆、充電サービスは複数はいってるのかな? 私は JCN(ZESPプラス)、チャデモチャージカード、エネゲート持ってる。 近所の日産ディーラーはJCN、高速道路(東名)にはチャデモチャージカード 使うことが多いです。 エネゲートはほとんど使わないけど、お守り代わりかな。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/01(火) 12:52:03.58 ID:AOsnGC1s0
出先で充電しなくちゃならない距離は他の車使うから ZESPだけで充分
消費税上がって充電料金も上がるかな って思ったら無料だったw フリーエネルギーって本当にあるんだね
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/01(火) 21:44:20.72 ID:Gkn+sFIZ0
現在、チャデモ所有、日産(ZESP)は申請中です。 チャデモで月2回、日産Dで2回充電をしています。 家での充電は、満充電する時しかしません。※5kwhくらい 1年間様子を見て、カードを1枚にするか?このまま持ち続けるか 決めようと思っています。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 00:32:47.69 ID:WKkweTBr0
>>97 リーフは一瞬で加速。
前にインプレッサに乗っていたが、踏み込んで急加速するまで少しタイムラグが有るが、
リーフは踏み込んだ瞬間にデジタル的に即反応するので、急加速の体感は全く違う。無音で急加速するリーフが
未来的な加速とすると、ヴォーンて加速するインプレッサは過去のアナログ的加速と言う感じ、更にガソリンなので
その感覚は完全に別次元と言っていい。
空気が動くより電気が伝わるほうが速いからな
ぷ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 12:05:47.75 ID:1oa2Xf8A0
モーター加速は電車のようで味がない。やはりエンジンの感触は良いね。 無段階CVTより段付きATが好ましい。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 13:52:06.55 ID:XShKLQhN0
>>326 リーフのレスポンスは0.3秒
ガソリン車は0.6秒
リーフのレスポンスはあらゆるガソリン車より良い。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 15:21:15.24 ID:NEYfkllr0
今年9月から始まる「フォーミュラーE」が楽しみです! F1のマカオみたいに市街地を走るレースで、 動力性能的にはF3マシンと同等レベルで0-100km/h加速は2.9秒、 市街地コースのため最高速度は225km/h程度に抑えられるらしいです。 市販EVは無段変速だが、フォーミュラEでは4段ギアボックスを搭載するとの事。 日本からはスーパーアグリチームが出場予定!ドライバーは誰なのかなぁ〜
>>330 でも実際の車速は思ったより乗ってないよね
勘違いしやすい特性だから速いと思うのも分からないでもないけど
頭のなかでカウントして60キロまでのタイム大雑把に計ってみりゃ大したこと無いのが分かるよ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 16:58:36.46 ID:71YksowP0
>>329 リーフに乗ったことないな。
電車の加速と比較すること自体おかしいし、加速力が全く違う。
実際の測定でリーフの最高速は軽自動車程度で加速もコンパクトカークラスに負けたりするしな
前に「Zより速い」とか寝言言ってたやつが居たねw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 18:16:53.50 ID:89jwLdDf0
>>329 それはそれとして分るし、リーフに乗っている人も
恐らくそんな人が多いかも知れない。
ただリーフに乗ってしまうと、それと比べると言う事ではなく、
完全に新しい気持ち良さを、違う次元で感じてしまうと言う事。
CVTに関しては、ガソリンエンジンとの組み合わせが、やはり中途半端だったと言う事が
電気との組み合わせに乗ってはっきりと分ってしまう程、その相性は抜群で
CVTはこのための装置と言っても良い。逆にリーフに段付きATは想像する事も出来ない。
まーその意味では、ガソリンエンジンの車と比較する意味は無くなってしまうと言う事なんだな
リーフは変速機ないんじゃなかったか?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 19:01:13.50 ID:Psbc2RNj0
ほんとだ。 俺は今の今までリーフの加速感はCVTとばかり思っていた。 まそれも含めて、全く違った感じを受けると言う事でいいわけだな。 「めんぼくね」
>>336 瞬間的には速いけどな
その後が鈍亀なんだが
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 19:18:51.00 ID:wrnHbrMI0
リーフの中古ってもっと安くならないものか、 値崩れしたら、中古で買うのだが、(百万以下) 新車で買うものではない、元が取れない。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 19:29:07.32 ID:5yRfk0Qa0
>>341 今のってる車をたたき売って、中古のリーフを買えば
100万以下になるだろ。
ローンなら今まで払ってたガソリン代で買えるぞ。
実質=で、未来先取り。
おもいきってみ
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 20:12:21.04 ID:1yQK654m0
>>337 そうそう 同感です。
従来のガソリン車と比べる事じたい
ナンセンスだと思いますね。
リーフを購入する前は、
ネット等で賛否両論があり色々と悩みましたが、
リーフを「購入して良かった」って日を増すごとに思っています。
俺も2スト単車乗ってたりMT車乗ってたりしてエンジンの感触好き派だったけど日産リーフは同様に楽しいと思う。 比べるかどうかでいえば比べてる。 モーターはリニアな加速感が楽しいんだけど、これはどっちかというと古き良き2ストの感触に近いから楽しい、と感じてる。 2ストってエンジン自体の回転モーメントが極端に少ないからレスポンスが良いというか (無負荷なら)吹け上がりにまったく時間がかからないんだよね。スロットルあけたらいきなりレブリミット突くというか。 その感触とモーターの感触が非常に似ている。4ストはその点、単車ですらもエンジンのマスを感じる。 もちろんモーターには2ストのようなドッカン感やじゃじゃ馬感がなくて、リニアな感触だっていうのはあるけど 別にそんなドッカン感とか、じゃじゃ馬を御する〜みたいな感覚なんかいらないし。 それよりも2ストのように気持ち良く加速する点がいい。あと、いつまでも吹け上がる感覚とかも2ストに近い。 4スト乗用車乗りの感覚には合わないと思うけど個人的には古き良き2スト乗りがリーフに乗ると 「これだ!」って感じる、びびっと来るものがあるんじゃないかと思う。
全然売れなかったリーフという失敗作を買ってしまって 無理やりこれでいいんだと自分に言い聞かせているようにしか見えんな
>>345 売れてないとかネガキャン中申し訳ないが
昨日5台すれ違ったぞ
地方の田舎だからびっくりw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/02(水) 22:56:57.36 ID:5Wg0v87A0
>>345 それはないな
今現状での車で、これからの自動車としての方向性を立派に示していることは確かだぞ
今が失敗とか限界とかいう物でも無く、この先どのように進化させていくかの問題なんだよ
それは今スタートしたばかりの次の世代の技術としての核心を、同じく共有している人たち
との間に、真の評価と希望を見つけ出し、どう推し進めて行くかと言うもので、
車に乗ってきた人たちの、少なくとも果たすべき役割りであると言う自覚と覚悟を
を示さなければならない大変な車なんだよ。
>>345 狭い日本とはいっても、
寒暖差や地形、充電器のインフラ整備…地域差はあるから、
向き不向きから普及台数に差はあるだろうけど、
お膝元へ来てご覧〜
嫌ってほど見かけるからw
>>347 お膝元並みだねw
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 03:51:10.88 ID:4BFdaBa00
>>349 >嫌ってほど見かけるからw
お膝元県住人だが、それは言い過ぎ〜
「嫌というほど」というのはプリウスやアクアに対して言える言葉
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 10:28:28.03 ID:ii3JrDdb0
リーフ月間1000台超えは、100%EVとしては成功の部類ではないでしょうか?! インフラもまだまだ充分ではないのに、健闘していると思います。 インフラ整備と共に、少しづつですが台数が増えていくのではないでしょうか?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 10:52:25.04 ID:4BFdaBa00
年間50万台売れてる車、世界中に何車種ある? そんな事言いだしたら、ほとんどの車失敗作になるw
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 11:38:31.80 ID:xgUxCEmIQ
現状は年5万台程度だから達成率は10%しかない 責任者はクビだな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 11:49:35.42 ID:4BFdaBa00
年50万台を売ると豪語したのはゴーン本人だし 他のクルマが年何台であろうと関係ない フェラーリは日本で年550台程度という目標を立て、しっかり目標を達成している
ポルシェより売れてるとは驚きw
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 11:54:57.46 ID:4BFdaBa00
>>356 2013年にポルシェは日本で4,869台売れているよ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 12:56:21.15 ID:PXhom4jh0
アナログレコードからCDに代わって行く時もこんな感じだったな。 しかしある時から一気に入れ替わってしまう時が来る。 丁度いまその過渡期にあって、アナログを称賛していた人たちが、自分の周りから崩れて行き 競うようにデジタルを称賛し始め、今現在リーフに乗っている人たちが辛抱しながら切り開いてきた道を また偉そうに解説し始める。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 13:31:49.64 ID:4BFdaBa00
リーフの世界販売は年5万台 ポルシェの世界販売は年16万台 ポルシェの勝ち〜
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 13:32:24.50 ID:ii3JrDdb0
ゴーンは外人だし、リップサービスもあったかもしれない。 本当に誤算なら「経営者として退陣ものですよ」 未だ残っていると言う事は、現在の販売台数は想定内じゃないですか?! 目標月生産○●台と言って消えていった車種はいっぱいあるよ〜
>>360 ポルシェって、何車種ある?
1メーカーの総台数と、リーフ1車種の台数比較とか馬鹿丸出しw
比べるなら、日産の全世界販売台数と比べろよ。
小学生並みの煽りw
>>353 ここのスレの住人もゴーンの50万台目標は軽く突破すると言ってた馬鹿がたくさんいたよね
君もだろw
このままガソリンの値が上がり続ければ このくるまの存在価値は上がるよ
軽自動車でよくね?
あえて軽がいい人はミーブ行くでしょ
>>364 オーナーでもないくせにそんな昔からこのスレ見張ってんの?
キモいね。
あぁ、買えない貧乏人の僻みか
家にガレージがないんで買えそうもないな。でもそんなの少し都会なら珍しくもないと思うが。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 22:19:33.18 ID:enZ4bnW40
今のとこ外に有る急速充電だけで行けるから ガレージ無くても買えるよ。
電気契約のために使うわ ソーラー載せたくないから
都会でも自宅に駐車スペース1台分くらいあるし。 完全に駐車場のない(要らない)ほどの都心の奴はそもそも自動車買わないからリーフ以前の問題だし。 最近は新築マンションが充電設備付き駐車場当たり前になってるぞ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 23:59:18.24 ID:vPaC51d+0
そのでんきだいは?
値上げだな
充電器付きマンションって何%くらい?
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 07:06:06.47 ID:M7m8+kTp0
充電器付きのマンション駐車場なんてまだまだレア。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:10:33.17 ID:xXanPaO20
>>373 ソーラー発電で、売電が30,0000円位で、夜間の充電のための買電が1,500円
ソーラー発電はローンで、買い取り保証の有る10年返済、月23,000円頭金なし
ガソリン車に乗っていた時の支払い、ガソリン代月30,000円+電気代11,000円、
リーフに変えてからの今現在の支払い、リーフの電気代3,500円(基本料金が有るため)+ソーラー発電ローン返済23,000円
差し引き41,000円−26,500円=14,500円が実質手元に残っている計算になる。そのほか税金も安い
これからガソリン代が上がってくるらしいから、更にこの差は広がるだろうな
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:13:24.88 ID:xXanPaO20
売電が30,0000円になっていた。 訂正30,000円です。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:28:39.55 ID:RaX7AH6J0
>>379 >これからガソリン代が上がってくるらしいから
電気代は上がらないと信じているのね?
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:39:51.10 ID:RaX7AH6J0
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:50:33.79 ID:xXanPaO20
俺の書き方が悪かった。 ソーラー発電で、10年間固定金額での買い取りだから 価格を見直されても、今決定済みの価格に変動はない。 電気代が上がったにしても、14,500円で吸収できる範囲だと思っている。 仮に電気代が上がっても、ガソリン価格の上昇率に比べ、夜間の電気代が恐ろしく上がると言う事は考えにくいのと 10年後に買い取りは終了しても、今度は売電していた分をリーフの充電に回せると言う事で 電気代に関しては心配していない。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 08:54:28.96 ID:RaX7AH6J0
ソーラーパネルは劣化するし汚れも蓄積されるので当初の発電能力が 10年間も持続すると信じていると痛い目に会う
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:08:54.02 ID:RaX7AH6J0
>>383 >10年後に買い取りは終了しても、今度は売電していた分をリーフの充電に回せると言う事で
10年も経過したらリーフの耐用年数を超えているのでは?
他のEVに買い替えたとして太陽光で充電するには自宅に停めっぱなしになるから
通勤には使えないね。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:10:06.83 ID:xXanPaO20
ソーラー発電の板じゃないのであまりこっちの方に 行くのもなんだが、ソーラーパネルの発電量保証はうちのメーカーだと 10年後の発電量90%保証している。 仮に年々下がったとしても、14,500円の中で吸収できると思っているし、3年前のパネルに比べたら シリコンではなくなったり、かなり進化しているとらしいので、それを信じている。 他のメーカーだと25年発電量保証と言う所もあって、パネルが出来てからの実績は すでに実証済みと言う事で、これは蓄電池よりも遥かに信頼できる。 今のところ、リーフを買うのにもいろいろ心配していたら、踏み出す事は出来ないだろうし 良いと思う事は実行してみると、痛い目よりも、良い事の方が多い事に気が付く。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:14:12.05 ID:xXanPaO20
10年も有ればいろいろと経験して行く中で、良い知恵が生まれたり 周りの環境も変わってくるので、今とは違う答えになるかもしれないが、 それを心配して今何もしないと言う事は無い。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:15:19.81 ID:3x+qG7gF0
>>381 電気料金(関西電力)は5月に上がりますが、ベースの価格が低いですからねぇ
「なんてったって〜電気・ガスは公共料金ですから、高額には出来ないですよね」
まぁ〜 おれの場合、外充電が主なので今のところチャデモ1080円/月のみですが(笑い)
※家充電は先日5kwhでした。(130円前後かな?)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:31:59.08 ID:RaX7AH6J0
>>388 >電気料金(関西電力)は5月に上がりますが
アップ率は5.1%で消費税アップ以上の値上げになっている
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:40:14.59 ID:RaX7AH6J0
>>386 >10年後の発電量90%保証している。
その発電量90%はどんな客観的手段で判断するの?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:50:19.63 ID:xXanPaO20
>>385 これも俺の書き方が悪かった。
昼間自宅に停めている時の話で、それ以外は外に有る急速充電での充電。
夜は、東電との契約を止めるわけではないから、当然料金の安い夜間の電気で充電だよね
車も10年乗る事は無いだろうが、次に乗るのもEVしてリーフと言っている訳で
そこいらは察知して下さらないと
一つ考えられるのは、10年以内に違うEVにしたとしても、今のリーフの蓄電池がもったいないので
これを太陽光で逐電しておいて、LEAF to Home で家で使うと言うのも良いかもしれない。
リーフは24kWhも有るので、もし劣化して半分になったとしても、12kWhあれば
昼間の家の電気は十分に賄える。
ま〜10年後の事はいいや
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:53:05.05 ID:xXanPaO20
>>390 興味が有るんなら直接ソーラーメーカーに聞いて
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 09:55:31.46 ID:RaX7AH6J0
>>391 >昼間自宅に停めている時の話で、それ以外は外に有る急速充電での充電。
それは「売電していた分をリーフの充電に回せる」とは全く経済効果が違うよね?
つまり、売電の3万円の収入をカバーできないよね?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 10:07:08.12 ID:voN96MKJ0
>>393 これは収入という考えではなく、良く読んでもらえれば分るが
ローンの支払いが、頭金なしで23,000円、その支払いが有る間の話。
10年すれば23,000円の支払いは無くなるので、30,000円の売電も必要無くなる訳で
只メリットが有るとすれば、買い取りが終わってもと言うはなしさ
だから初めから30,000円を収入とは考えていないと言う事
リーフの加速がイイ、と酔ってる人って (無駄な)急加速のたびにバッテリーの劣化を早めてるって思わないのかな 普通に加速してれば、普通の劣化で済むと思うんだけど
三台目の車としてリーフを買おうかどうしようかずっと迷ってます 乗ってみるのが目的だから、所有するのは一年くらいでいいんだけど 新車で買って売るのと、中古車で買って売るのとでは どっちが費用(持ち出し)が少ないのでしょう? 100万円くらいで済むでしょうか?任意保険は考えない(含めない) 走っても 3000-4000km/年 くらい。場合によっては2000kmくらいかも。 充電設備はあります。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 20:12:37.41 ID:JEkgwkEJ0
>>396 確かに加速は凄いね、86みたいにとろい車なんか相手じゃない。
で、何で急加速するとバッテリーが劣化するの?
今14000kmで劣化度0、充電は急速ばかりですが問題ないようです。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 20:54:28.00 ID:yJNxvzGz0
397さんと396さんは同じ人ですよね? 3台目として購入をお考えですか〜お金持ちなんですね。うらやましい〜
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/04(金) 20:55:47.35 ID:o1IKL7QLi
一般的には、SOCが少ない時に大出力を出すと劣化が進むらしいよ。
日常的に急加速を繰り返す →無駄なエネルギーを使うので、充電回数が増える →大電流が流れることによりバッテリー温度が上がる ことにより、普通に乗られているリーフに比べれば ちょっとはバッテリーの劣化が早くなると思ったのですが 自然劣化があるので、劣化度0はあり得ないですよ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 01:01:45.55 ID:BkWetEhb0
>>397 1年で手放すなら、中古安いので十分、不人気車だから
余ったお金で、任意保険は必ず入ってね
相手のために最低限、対人対物無制限で
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 01:08:00.75 ID:BkWetEhb0
初期型の方が良いよ マイナー後のは、回生回収が強すぎで、足回りがゴツゴツしてる 運転者も、タダで酔うから。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 02:42:14.89 ID:B2jdP8XT0
>>398 >今14000kmで劣化度0
その劣化度は誰がどうやって判断したのですか?
それともどこかに劣化度が表示されるのですか?
普通充電って15Ax200Vなんだが自宅の電気の契約って上げないとダメかなあ? 例えば充電以外に全く電気を使わないとして従量電灯Bの15Aでいけるんですか? それとも少し余裕を見て20Aにしたほうがいいんですか? 或いは200Vだから15Aの2倍の30Aで計算しなければならないんでしょうか?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 07:43:04.47 ID:B2jdP8XT0
>>397 新車で買って1年で売るってことは補助金のお世話にならないのか
裕福なんだなうらやましい
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 08:43:35.54 ID:Gle4mQuO0
さぁ〜 今から花見&日帰り温泉&魚料理に和歌山加太港へ行きます〜 高速は使わず、海側の一般道やバイパスを走行します。 予定では1時間半で片道70q弱 帰宅時には関西空港橋近くのイオンで夕飯の買い物&充電をする予定です。 皆さん〜楽しい週末をお過ごし下さい。 エコツリー何本たつかな??
減ったとはいえ補助金を考えると中古で十分ってことですね 走行距離が短い車体だと240-250万ですが、 前期型が良いとなるともっと安いのを探すのもアリですね なるほど_φ(・_・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 08:46:40.92 ID:g9k2VczM0
>>405 充電開始時の電流が18Aだから絶対足りない
全く電気使わないって照明も冷蔵庫も要らないのか
>>408 さん
そこのイオンの充電器は 例のRV車がよく使ってます。
近隣の日産ディーラー(泉佐野か泉南)も候補にあげておいた方が
いいと思います。よいドライブでありますように!
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 10:57:05.01 ID:Jk98pLbC0
>>411 例のRV車ってなんだよ。例のって。まさかおまえが
例のRV車を睨み付けて威嚇してるという噂の人なの?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 11:26:07.68 ID:iv0QbY6d0
アウトランダー
>>406 サンクス
200Vは2倍で計算するってことね
>>410 当然使うんだが現在の夜間の電力使用量は僅かだから充電によりどれくらい増えるのかなあと
現状40Aの契約だから昼に充電するとブレーカーが落ちそうだ
>>415 ところが、時間帯別料金メーターにすると
60Aまで基本料金同じなんだよ
あまり知られていない
それは知ってました 夜間契約は60Aからってことは基本的に従量電灯B以上の電気を使う家庭向けの契約で使用従量電灯Cに順ずるものかと ってことはブレーカーも利用者が負担しなければならないのかね? 従量電灯Bは電力会社が設置してくれるけど従量電灯Cだと利用者が設置するよね
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 14:33:02.73 ID:eYDmr6U/0
>>401 日常的に急加速を繰り返す人なんていないでしょ。
>>418 『加速が病みつきになりますよ』と書き散らしている人がいる
名ばかりのEVは充電器を空けろ
蓄電池としてのコスパは今の所最強?
蓄電池に自動車税
おれが使ってるときは一声かけろ おれが行ったときは場所空けとけ クズっすなぁ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 22:46:07.36 ID:BkWetEhb0
アウトxxxxxxxxは、急速充電はオプションだって
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 22:49:23.73 ID:Jk98pLbC0
リーフ乗りはクズばかりW 電欠に怯えてなW
メグ自動車に乗ってる時点で白い目で見られてるのに何を今更
>>426 充電車でオプションのクルマはないんじゃないの?
プリウスは付けられないし。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 23:36:01.50 ID:yyrEKWYS0
MC後のブラック内装いいね。こないだ初めて見たけど羨ましいわ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 23:49:11.29 ID:P8jvvts50
>>427 どういう所がクズなのか教えてくれると助かる。
あんたにどういう迷惑を掛けてるんだそのクズのリーフ乗り。
>>423 県の補助金を受けたので、5年間自動車税免税中。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 00:10:24.53 ID:E+8bpPcb0
>>431 MC前乗りからするとドアパネルのコストダウンは気になるレベル?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 00:17:45.34 ID:4Kz29dCD0
電磁ブレーキ裏山
PHEV乗りってバカだから、紛れてくるとすぐ分かるね 巣に帰れwww
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 09:09:06.62 ID:ZYFLgPRE0
>>411 昨日はイオンに行かなくなったので、日産Dで充電しました。
「例RV」の事は知りませんが、仲良くしたいものですね。
リーフ購入後、大阪から奈良・和歌山はストレスなく行けました。
神戸・京都に行ってみたいと思っています。
六甲山では、回生がどれだけ効果があるのか試してみたいと思っています。
六甲山牧場にはEV充電器があるみたいです。行く時は、一応事前確認をしていくつもりです。
>>436 アンチの種類を其処に固定しちゃうお前は間抜け
いらっしゃいませ。会員カードはお待ちですか?
>>438 あはは、図星ってか
バカだからすぐ分かるねwww
>>404 >
>>398 > >今14000kmで劣化度0
>
> その劣化度は誰がどうやって判断したのですか?
> それともどこかに劣化度が表示されるのですか?
コレの返事が見たい
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 18:32:32.40 ID:wDDAam4d0
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 18:41:34.57 ID:E+8bpPcb0
お前ら、もし明日リーフがBMW i3に変わるとしたら、レンジエクステンダー付ける?それとも無しでいい?
ま た そ の ネ タ で 荒 ら す の ?
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 21:07:01.73 ID:4Kz29dCD0
ガソリンなんて時代遅れの燃料はもう扱いたくないね
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 21:57:41.10 ID:CvhzID/Z0
>>438 リーフを使いこなしていてすばらしいです。
六甲山のような山に登ると、電気がびっくりするほど急減していきます。
でも、回生を2〜3ぐらいになるように降りてくると結構電気は戻っているのでは?
エネルギー保存の法則を実感できるでしょう。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/06(日) 21:58:23.19 ID:CvhzID/Z0
gooレビューより 購入した中古車販売店で聞くには、安い中古は根こそぎ外国人が買っていくそうです。 ↑
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 02:36:33.49 ID:0EdjDwwp0
>>437 山の上に充電器があっても、そこからは下り坂なので有難くないです。
山の麓で航続可能距離が十分あっても山の上にたどり着けないことがあります。
故に、山の麓の充電器は有難いです。
>>446 白根の方たまに行くけど麓で10セグまで充電して山頂到達時で残り4セグ
そこからめいっぱい回生効かせて戻っても回生量2セグ足らずだな
登りで消費する方がはるかに多い
>>395 この電池が予定通り量産になればリーフは定価で100万円くらい安くなる。
補助金なしで200万円弱になるでしょう。
ハイブリッド車も電池を積んでいるからハイブリッド車も少し安くなる。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 11:50:41.77 ID:YUHlOZRL0
昨日の事ですが、知人とお茶中 隣でスーツをきた人2人が話をしていて 新車でアイミーブを社用車として使っているみたいでした。 それで、「他の社用車の買い替えで、リーフの中古車を ・・・」みたいな話でした。 よく わかりませんが、中古車リースって聞こえたような? 不動産賃貸業のような話をされていました。 不動産賃貸業なら、そんなに遠くへはお客様を乗せる事はないでしょうから、 ある意味電気自動車がベストなのかなぁ〜ってひとり思っていました。
現状の電池性能では、電気自動車は限られたエリアを短距離、中低速で毎日乗るような 業務用途の小型車に向いているでしょうね。 個人車はこれと真逆なのでリーフの販売は苦戦しています。 電池性能が上がれば状況は変わります。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 13:08:31.22 ID:xN1lZthqi
>>450 6使って2戻って来たってことですよね?
セグメントがkWhに対してリニアになってるかどうかは分からないけど、もし
そうだと仮定すると、1/3が回生の効率ってことになるのかな?モデルSでは
4/7というデータが出てるので、まだ回生できそうじゃないですか?回生が
マイナスに振れきってる場合、もう少し遅く坂を下ると多く回生できたりして。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 13:56:46.67 ID:g+7av9to0
>>419 >『加速が病みつきになりますよ』と書き散らしている人がいる
急加速じゃなく普通の加速でしょ。
レスポンスではガソリン車は歯が立たないし、低回転から最高トルクを出すから、普通に加速してもガソリン車よりいいでしょ。
たまに急加速しても、日常的に急加速する人はいないよ。
合流の時に捗るわ
オプションで外せないのはLEDヘッドライト75000円 アクアのLEDヘッドライトは11万するらしい ハロゲンライトのリーフはホントださい 夜間はどうみてもマーチにしか見えない 社外HID付けようとしてもヘッドライトユニットがボックス構造だから穴あけ加工必要だし LEDヘッドライトは標準装備にしてほしいな ハロゲンライトのリーフ見ると情けなくなる
エンジンの加速感も モーターの加速感も 好き
>>458 ハロゲンで悪かったなww
悩んだけど75,000の価値は無いかな、と
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 21:17:26.14 ID:Zjl4gDJG0
>>460 同感です。
バッテリーが長持ちするわけでもないし、
だからといって明るくなるわけでもないし、
どちらかというと配光が狭く暗く感じるし、
ディスチャージがあれば一番でしょうかね。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 01:10:41.18 ID:LloeZs1i0
LEDライトは、路面の文字ははっきり見るが、全体的に暗い感じ HIDの方が明る気がする
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 06:26:50.18 ID:Vzrc8VtL0
>>460 ヘッドライト内の見た目が良いから選んだけど、性能はクソだねLED。
ハロゲンにPIAAの無着色高効率バルブの方が明るいかも。
LEDは雨の日の夜は見難い
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 09:24:00.94 ID:LloeZs1i0
ハロゲンフォグを付けたら
LEDヘッドライトにしたやつ、ウインカーももちろんLEDにしてるんだろうな。 抵抗つけてLEDとかいうなよ、ださいから。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 12:35:47.71 ID:CcK+/l5C0
最近スカイラインのGTRに乗ったが、ガソリンの減り方がすごいの何のって 電気が減って行くのを見ている方が心配か、リッター175円のハイオクガソリンが みるみる減って行くのが心配か、どっち
リーフ乗って中央道走ってるヤツがいたのでちょっと追いかけてみたら、毎回必死な顔してSAで充電しててワロタw
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 12:55:38.40 ID:CcK+/l5C0
468 リーフの追っかけ
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 15:16:39.44 ID:5I0ShI810
>>468 高速走行は充電の減りが早いんです。電欠が怖いからSAでの充電は必死なんです。
電欠になるとレッカー呼ばないといけないしその分時間もかかります。当然必死になります。
必死な顔してマヌケですが、長い目で見てください。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 16:49:11.90 ID:ztaV+7n80
>>468 「毎回って・・・」ずっと ついていったんかいな〜〜?
いつものネタなんで構わなくていいかと
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 18:01:35.29 ID:wQ0YyobG0
>>466 定電流ICもありますが、LEDの電圧降下を電源電圧から引いて、LEDの定格電流から抵抗値を計算してLEDの電流制限抵抗として取り付けるのはちょっとかっこいいと思う。
君、計算できる?
なんでださいん?
>>81 名言
「使えん車だな」
「いつになったら家に着くんだ」
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 21:15:50.11 ID:Vzrc8VtL0
>>466 10年以上使ってもウインカーバルブは切れた事ないし、別にそのままでいいかも。
キレのいい点滅は下品
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/08(火) 21:22:51.63 ID:KSDKUqPz0
まじかよ〜 今までHID搭載車に乗ってたから、ハロゲンじゃ暗いかなと思って、 LEDにしたのに。 ハロゲンよりも暗いのか〜〜〜〜
給電し始めたらに後ろからリーフが来たので、譲ろうかと思ったら思いっきり睨まれたので譲らなかった。 次のSAで給電したらまたリーフが来るかなと思っていたら案の定来たので、そこでも譲らなかった。 さらに次のSAで給電してたらまたまたリーフが来たので譲らなかったら、物凄いスピードでどこかへ行てしまった。 あのリーフは下道に降りて給電したのだろうか。安否が気になります。
>>479 3回リーフが登場するが同じ人じゃないよね?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 14:24:54.73 ID:qJClLPGV0
>>476 もしも彼女に言われたらかなりへこむね。
「家に帰さないつもりね。このヘンタイ野郎!」
>>479 SAを3回スルー出来る位電池残ってたら
最初の2回SA寄る必要ないだろw
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:15:58.95 ID:xIiC2LCnI
三菱の工作員だと自分で名乗り出た馬鹿が今だに自作自演をしています! これがその三菱の工作員による自作自演の演技です! どうぞご覧下さい!!
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:18:55.60 ID:xIiC2LCnI
468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 12:47:11.25 ID:5sCclVLw0
リーフ乗って中央道走ってるヤツがいたのでちょっと追いかけてみたら、毎回必死な顔してSAで充電しててワロタw
470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 15:16:39.44 ID:5I0ShI810
>>468 高速走行は充電の減りが早いんです。電欠が怖いからSAでの充電は必死なんです。
電欠になるとレッカー呼ばないといけないしその分時間もかかります。当然必死になります。
必死な顔してマヌケですが、長い目で見てください。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:22:26.57 ID:xIiC2LCnI
これが三菱の工作員なんです! 馬鹿だけど三菱の工作員なんです! 自分から名乗り出たあのレジェンド馬鹿の仕業なんですよ!
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:25:00.50 ID:xIiC2LCnI
これがそのレジェンド馬鹿がバレた書き込みです!
三菱の工作員は本当に汚いです!
189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 13:49:03.88 ID:t1HE97jfI
アウトランダーPHEVのスレで
三菱の工作員が自演行為を認めました!
最初に自演がバレたのはこの行為です!!
494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 14:53:46.66 ID:zacDq9t/I
228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 17:45:16.82 ID:PbZ42LhP0
>>227 だって幼稚なヤツからかうと、顔真っ赤にしてレスするから面白いんだもんw
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:31:15.44 ID:xIiC2LCnI
三菱のレジェンド馬鹿工作員の自作自演の手口のパート2を紹介します!
三菱の工作員はこれでバレてないと思ってるのが痛々しいです!
皆さん、三菱自動車はこんな馬鹿に金を払っているんですよ!
476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 20:04:02.44 ID:iTJacrPr0
>>81 名言
「使えん車だな」
「いつになったら家に着くんだ」
481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 14:24:54.73 ID:qJClLPGV0
>>476 もしも彼女に言われたらかなりへこむね。
「家に帰さないつもりね。このヘンタイ野郎!」
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:33:39.13 ID:xIiC2LCnI
三菱の工作員がこのヘンタイ野郎!だってwww 変態なのはお前だろ!www
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 18:50:21.88 ID:xIiC2LCnI
三菱の工作員が自演を認めたあの伝説の書き込みをもう一度!!
480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 13:06:08.39 ID:bMQYXGMR0
>>479 いいねぇ!キチガイってのはこうでなきゃ!って見本のようなレスだなw
お前こそPCと携帯で自演してるのバレバレなんだよ!バーーーーカ!
>お前こそPCと携帯で自演してるのバレバレなんだよ!バーーーーカ!
馬鹿だからここでバレちゃったんです!!
今日の早朝 某日産ディーラーの充電器(要チャデモカード)で充電してた 45分経ってもまだ87%だったんで追加充電した(またSTARTボタン押した) たぶん遠くで見てたんだろう 某なんちゃってSUVがバックで隣の駐車スペースに停めてきた 運転手(角刈り短髪ちょっとチンピラ風)がクルマから降りてきてクルマの横に立ってる 93%までは充電されて充電器のほうで勝手に切れた(たぶんQCではこれ以上充電されないんだろう) でもそのまま寝たふりして放っておいた しばらくしたらどっか行っちまった 三菱某なんちゃってのくせに、よそのディーラーで充電しようなんて10年早えんだよ あー気分爽快w
>>490 日産Dでチャデモカード使えるとこあるんですか?!
まだ一度も遭遇してないな。
無職末尾lの自演カキコ乙
>>491 最近新設したところだとあるよ
これから無料なんてところは無くなってチャデモ仕様に切り替わると思う
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 19:48:42.77 ID:qJClLPGV0
>>489 おい、ここはリーフレスだぞ。レスの場所間違ってないか?
おまえはPHEVレスに行かないとw
ここでも末尾Iとか言われてるんだw
どんだけ嫌われてるんだw
>>493 と、言う事は今後は日産Dで充電するのにZESP(JCN)と
チャデモカード2枚持ちがデフォになるのかなぁ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 19:52:57.98 ID:qJClLPGV0
>>493 えっ
そうするとますますSUV来ちゃうし
有料じゃ文句も言えないじゃん。
いいんじゃね金払うなら 日産24時間タダ充電マンセーとか言ってる奴に限って 都合が悪くなると睨まれたとか言い出す糞野郎だし
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/09(水) 20:34:46.68 ID:xIiC2LCnI
金払うならいいわな あいつら有料になったら絶対来ないし
日産はジャパンチャージネットワークと組んでるんじゃ なかったっけ??? 地域ごとなの?
日産ディーラーでチャデモチャージカード認証の充電設備は 無いと思われる。 少なくとも チャデモチャージ公式とGOGOevでは見つからない。 490は挑発的な内容だし、真剣には読めないです。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/10(木) 05:30:37.90 ID:iha7LRlA0
>>478 暗い事はないが、明るく無いことは事実。
4灯式でハイビームは独立してるからハイビーム点灯時は明るい
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/10(木) 18:02:30.73 ID:26OURUpwI
ぬわぁんと アウトランダーPHEVがまた栄誉ある賞を受賞いたしました! Googleの検索ランキングで、あの三菱の工作員が栄光の一位に輝きました! www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%81%AE%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari 「快挙の理由は、語りきれません!」 唐沢寿明 ハットトリック達成記念として、春の人員募集オーディションを行います! バカでもオッケーですよー! 応募詳細はコチラ jump.2ch.net/?www.animate.tv/news/details.php?id=1368163746 みんな、よろちくびー!
毎日毎日粘着して馬鹿じゃないの
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 11:08:55.35 ID:wtWpuwHA0
リーフオーナーとPHEVオーナーを対立させようよするヤツがいるみたいだ 煽ってるやつはどちらのオーナーでもない気がする 特にどちらのレスでも言われてる「末尾I」というキチガイ扱いされてる人 迷惑だ、消えてくれ 勇気があるのならみんからの個々の掲示板に書き込んでみてくれ(できないよな) 匿名だからこそここで暴れるんだよな なさけねぇ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 11:14:12.94 ID:Ab+qZ1ql0
俺は中古の軽自動車も買えない貧乏人 ガソリン代がかからない電気自動車に興味あるのでこのスレを楽しく見ている。 そんな俺でもいつかいつかいつの日か 充電できる持家とリーフを買うことができる金持ちになったら 「ガソリン代の2万 3万節約するためにこんな不便な車買うわけねーだろっつーの。」 とリーフなんて見向きもしなくなるのだろうか。 それともテスラをポーンと買っちゃうのだろうか 答えはいつでも風の中
>>508 最近では
>>490 の様な自演までするしな。
チャデモカード必要になったのかと思って調べちゃったよ…(^^;
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 12:00:55.10 ID:reye9SVJ0
ZESP会員でチャデモCとJCNの区別がつかない奴なんてあり得ないしな エアは確定だろ
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 17:13:49.81 ID:3Vfz9Jk2I
三菱の工作員へ ねえ、ちゃんと仕事したらどう? 普通の人はちゃんと仕事してるから書き込みしてないのに 三菱の工作員しか書き込んでないじゃんw それと俺は三菱の工作員みたいな卑怯なマネはしません! IDを操作したり、自作自演みたいな行為はしてないからwww チャデモの件は俺は一切、書き込みしてないんだよ そんな三菱の工作員みたいな汚いマネは出来ません! でもさ、これを見てみろよ? エアオーナーはお前らだろ? imepic.jp/20140411/617060
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 17:21:54.18 ID:3Vfz9Jk2I
三菱の工作員、やっぱりエアオーナーだったの巻www にわか仕込みも大変だよなー!
>>512 ほら、やっぱりお前の自演だったじゃん!
お前が貼ってる画像のCHAdeMOはCHAdeMO規格でカードの事じゃないし。
リーフやランダー乗りなら知らないはずない。
投稿日:2014/04/09(水) 18:52:20.10 ID:U9YNSIZN0
>某日産ディーラーの充電器(要チャデモカード)で充電してた
投稿日:2014/04/11(金) 17:13:49.81 ID:3Vfz9Jk2I
>でもさ、これを見てみろよ?
エアオーナーはお前らだろ?
(・∀・)ジサクジエンデシタ
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 18:40:00.50 ID:3Vfz9Jk2I
三菱の工作員へ だーかーらーさー 俺は三菱の工作員とはちがうから自演はやらないの 三菱の工作員みたいに姑息な汚いやり方ってのは人間としてあり得ないの でさ、その地図は確かにチャデモ規格だけの地図なんだな 勘違いしてたよ iPhoneで見てると色の意味が分からないし チャデモ会員になるとどうなるのかを見ていたら地図に日産が乗ってたから勘違いした だーけーどーさー 三菱の工作員みたいに自作自演はしないんだよバーカ!
>>515 はいはい、勘違い勘違い
なんでもいいから もうこのスレに来るなよ!
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 19:27:39.39 ID:3Vfz9Jk2I
三菱の工作員へ そうがっかりすんなよ 生きてればお前みたいな奴でもなんか良い事あると思うぞ? 多分だけどー♪
一時期に比べるとだいぶ中古の弾数が減ったな。でも値崩れ無いんだよなー。
また次の値下げマイナーチェンジで、試乗車を入れ替えるかどうかだね
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 21:49:48.95 ID:W4mLvsBM0
仕事帰りに日産に用事があったので「ついでに充電」 朝までに残り15%余りを充電し『満』充電にして 早朝から愛犬連れて、山桜を見に行って来ます〜 1年前は春スノボ行ってたなぁ〜〜 変れば変るもんや 変らんのは「朝マックやな」 リーフファンはもとより、アンチリーフの人も 良い週末を!
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/11(金) 21:59:00.29 ID:KWl3x1DI0
リーフのみなさん BMW@3観に行きましたが、リーフのほうが遥かに優れていることを確認しました EVは日本が10年は進んでいると思いました ただ、私はアウトランダーPHEVに乗っていますが
>>515 久々に相手して貰ってよかったな
スレ伸ばしのためにもちょっと頑張れよ
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/12(土) 05:42:02.70 ID:gaginnWp0
なんで日本人って一台に多くを求めるのかな。 日常生活はリーフで十分なんだけどな
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/12(土) 05:51:14.26 ID:ub3kqMMX0
リーフで十分と判断した日本人が毎月1,000人程いて プリウスで十分と判断した日本人が毎月25,000人程いる それだけの話
まあリーフを家族で1台共有ってのは100%ムリだからな。セカンドカーにする金持ちか、近所しか走らないって人しか向いてないのは事実。
大丈夫だよ 1000km気がつかないうちに移動できるんだから
結局リーフってのは
>>526 みたいな頭のイカれたクソ野郎にしか向かないってこった
ノルウェーで電気自動車ブーム加熱 電気自動車は高速道路無料! 【4月12日 Relaxnews】ノルウェーで電気自動車(EV)ブームが巻き起こっている。 3月には、新車登録台数における電気自動車の割合は5台に1台に達した。 ↑日本も来年あたりから爆発的に電気自動車ブーム来るね リーフの中古車価格跳ね上がってきた 安いのは外国人が根こそぎ買いあさっているよ 狙ってる人は急いで
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/12(土) 16:42:31.00 ID:Fdjsg6S40
>>528 ヨーロッパはコンセントが220Vでどこでも充電できるようなもんだからEV売れるよ
日本は100Vだからそれほど普及しないかも
【経】 自動車4社、EVなどの充電インフラ普及に向けた新会社の設立検討 (フジテレビ): トヨタ自動車など4社が、EV(電気自動車)などの充電インフラ普及に向けた新会社の設立を検討していることがわかった。 CHADEMOカード要らないよな いよいよ統一化か
普通充電器を増やすより充電用コンセントを増やす方がいいのかも コストは圧倒的に安いわけだし
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 08:17:11.85 ID:JrI0c4Z50
普通充電器=充電用コンセント
ようやくスタッドレスから、ノーマルタイヤに替えた 水を得た魚のように 気持ちいい加速感が復活した 欧州では来月からE-NV200の乗用の「エヴァリア」が発売される
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 13:40:24.50 ID:JrI0c4Z50
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 14:28:27.51 ID:E/zbapV00
>>532 >普通充電器=充電用コンセント
じゃないんだよね。今のリーフの充電器は入力が200ボルトで
格好は、ノートパソコンのアダプターを3倍ぐらいでっかくしたようなものなのだ。
だから、充電用コンセントがあればそれでことが足りるし、普通充電器はいらないのです。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 15:25:39.31 ID:mnexC95wQ
リーフの充電ポートは急速充電と普通充電の2つ 普通充電は100Vと200Vの両方に対応している
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 15:29:39.61 ID:JrI0c4Z50
普通充電器は充電用コンセントを提供するものと知らない馬鹿が湧いているな
ノルウェーでは、EV電気自動車は高速道路無料! 皆さん日本もEV電気自動車は高速道路無料になるよう働きかけましょう! 国土交通省や政治家にメールしましょう
普通充電器にケーブル付いてる機種あるんだが? それにはコンセント付いてないよ。
細かいことはともかく、充電器増やしたら 大電流が必要になるのがネック
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 17:06:04.22 ID:JrI0c4Z50
普通充電器と充電用コンセントを区別したくてケーブル有無という重箱の隅を語る馬鹿が湧いているな
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 17:40:15.39 ID:uUBMKtx+0
リーフで昨日は133q、そして今日は87q走行した。 普段使いには、まったく問題はありません。航続距離も全て想定内です。 購入後2ヶ月経過して走行距離は約800q 往復150qを超える走行は2回のみで、後は充電はせずに走行できる距離です。 それと、リーフが巷で増えた気がします。
>>541 >普通充電器は充電用コンセントを提供するものと知らない馬鹿が湧いているな キリッ
とドヤ顔してるから教えてあげただけ
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 18:06:21.47 ID:JrI0c4Z50
あはは 重箱の隅を自慢する馬鹿が湧いているな
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 18:18:24.00 ID:f5iFET/t0
>>542 2年後の冬は133キロなんて走れませんからw
電池の劣化でw
そのころには支障を感じますよw
ケーブル付とか2年後の冬とか馬鹿って限定条件が好きね
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 18:33:57.03 ID:etG4wECz0
充電待ち(放置)ってそんなに問題?
当たり前だろ
ケーブルいっぱいつけたらダメかね。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 20:44:00.28 ID:pqQ9APNe0
EVSEって数が出ないからか、機能の割りに高いよね
機能というより電源の容量の問題じゃないのかな。
なんでリーフのオーナーって (公共の)充電スポットで、充電が終わっても放置できるの? 次の人が来た時のために、枠を空けようと思わないの?? (充電が終了したまま)放置されたリーフを見かけることが多い、神奈川。
充電スポットとか、めんどくさそーなシステムだな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/13(日) 23:14:45.78 ID:LlhahzZZ0
個人意識レベルの問題 そんな人しかこない場所だよ、終了後、10分単位で500円支払い規定作れば、すぐにいなくなる
>>554 自宅で充電できるので、ガソリンスタンドに行くほどは面倒くさくない。
いや、家族サービスでなかなか戻れないってことだろ
>>557 そーゆー意味じゃなくてー。
充電スポットに、そーゆー人がいるとめんどーだなって思っただけ。
なるべく関わりたくない人種だと思うから。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 02:48:30.38 ID:2kuqgaX10
>>538 EV高速道路無料化が実現したら…
SA毎に充電しなければならない状態だから各SAの充電スポットは充電待ちのEVで大混雑〜
充電完了放置車が大量発生〜
各SAで大乱闘頻発〜
乱闘死者が続出〜
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 08:43:44.63 ID:MIC6z8hz0
もし? 無料化になれば、充電には一回おりて充電するよ 観光場所も増えるしね
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 09:17:15.01 ID:Qc1WQfol0
>>545 リーフ所有者は、電池の劣化も理解して購入してまっ。
あんた 知らんと購うたんかいな〜?
遠方に行く事が多なったりして不便に感じたら
別にもう一台購うたらええことやから。
その時考えるわ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 09:45:58.85 ID:2kuqgaX10
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 10:20:31.61 ID:+HhR2XT00
リーフのドライバーは乱闘するような低レベルではないです。
リーフに乗って3年目の冬は辛かった。 バッテリーの劣化以外の因子で走行可能距離が去年に比べると20キロマイナスな感じ。 おそらく低温時の回生制御を少なくされてる。
アンチはEVなんか売れないと言ってるくせに 充電スポットは、充電待ちのEVで大混乱とか 売れるのか、売れないのかどっちなんだよw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 13:02:07.55 ID:Qc1WQfol0
アンチなら、リーフが売れようが売れまいがどうでもええやろ。 それに、充電がどうだのこうだの、航続距離がどうだの「いちいち言われんでもええ」 買うてエエもアカンも決めるのは自分自身やし、自己責任や。 気に入って乗ってる車=惚れた女と同じようなもんや。 リーフも年取れば航続距離も短くなる=惚れた女も歳いってババアになる。(ワシモ歳とるしな) 好きでリーフ乗ってるアホやからほっといてくれてええで(笑)
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 16:18:07.32 ID:cemdHmRZ0
572 :
566 :2014/04/14(月) 16:41:53.33 ID:s03aAOnP0
平均車速がだいたい35キロ位で 50キロ先の目的地まで往復100キロ。 去年まではだいたい残り2メモリでの帰還。 今年に入ってから点滅での帰還。 勿論暖房なし。 外気温が低いと電池容量半分位までは 回生メモリが1メモリ以上上がらない。 ディラーで見てもらうも異常なし。 最近は暖かくなったので残り3メモリでの帰還。
去年より1メモリ増えてんじゃんw
574 :
566 :2014/04/14(月) 17:06:30.97 ID:s03aAOnP0
今年の1月は点滅での帰還だよ。 去年までは2メモリでの帰還やった。 電欠がこわくて30プリウスを買戻した。 最近は冬眠から目覚めさせたよ。 やっぱり 乗り味はリーフが圧勝してるわ。 誰にもすすめられない車やけどね。
で、お前らアウトランダーPHEVとリーフくれるって言ったら、どっち貰うんだよ?
毎日往復100kmだとアウトランダーのうまみあんま無いわな
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 19:00:30.89 ID:mtZB2T3k0
アウトランダー貰ってすぐに売るに決まってる
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 19:27:28.25 ID:0X6wZsSY0
アウトランダーも気になる。あっちはガソリンでも走れるんだろ? 一番いいのはリーフもガソリンで走ることができればいいのに。 やっぱり電欠は恐怖だからね。これは経験者でないとわからない。
次期プリウスは、PHV リチウムイオンバッテリーで50km走行 ほぼEVらしいね 急速充電も付けるかな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 20:24:56.04 ID:zpwzVgp70
>>579 リーフで228km走れるところを50kmだからたいしたことないな。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/14(月) 20:27:12.25 ID:NI+BAnie0
>>569 うまいこと言うねぇ!
掲示板は匿名だし、好き勝手書けるから、リーフ所有してようがいまいが、
嘘でも何でも書けるって事や。
俺は、アンチが何書こうが気にならんなぁ〜
リーフの良いところもあればまだまだダメなところもある。
ガソリン車と比べるのはどうかと思うね。比較するなら他社のEV車となら解かるけどね。
PHVとEVも別物だと思うけどね〜
ところで、BMWi3って反響いいのかなぁ〜
VWのEV車はいつ発売なんだろ〜
e-NV200が楽しみです
横浜県民だけど電欠の恐怖なんて一度も感じたことないわw
横浜県並にQCが整備されれば何も怖いことはないよ
>>583 神奈川特に横浜は充電スポットが多いのだ、たわけ者め。
>>586 行きつけの店にいつの間にかQCとかいうネタが一度や二度じゃないからなw
数日前に環七走ったけど 日産ディーラーのほとんどに急速充電器設置されてたな ナビには普通充電器マークしかないけど 更新遅すぎる
高速道路に架線つけてくれたらいいのに(・ω・`)
関西だけど本州都市部は充電スポット多すぎだな。 もっかの問題は、遠出するときにきちんと計画が必要なことだな。 奈良南部〜和歌山の山間部とか、四国南部とか、充電できる時間も限られるし場所も限られる。 鉄要素のある俺にはそういう計画も楽しいんだが一般受けはしないかもな。 あとは高速道路はちょっと不足している気がする。 そういう状況をふまえるに日産ディーラーでいくら増えても大して状況は改善しないんだよな。 高速にガンガン置いて、過疎観光地にガンガン置かないと週末ドライブの需要が増えないだろうと思う。 もしかしてみんなそういう使い方してないのかな? 俺は週末数百キロ程度の行楽は100%リーフで行ってるんだけどいくら走っても安すぎわろた
ニセ関西弁つかってるやつなんなの? 自作自演してるからバレないようにしてるつもりなの?
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 15:13:56.66 ID:d/q1GMKN0
>>893 俺の事か?
俺は大阪堺市ですが(@_@。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 15:38:11.26 ID:DV7Dlxv20
>>575 EV/PHEVの選択よりも、用途だろ
PHEVなら荷物積めるから引っ越しや大型ゴミ搬出や荷物運搬に使えるし、車中泊とかもできるし、4WDで真冬スキー場にも行けるし、発電能力生かして長時間100V利用可能だし
リーフは都会のチョイノリには便利だしな
BMW@3は、車内狭いし、バッテリー小さいし、回生1種類しかなくて強すぎだし、デザインだけでいいこと無しだが、BMWマニア向けのオモチャ
>>592 リーフは近所を走るものであって
遠距離の乗り物ではないだろ
へっぽリーフが使う充電スポットを税金で増やす必要なし
>>598 ??
逆だろ。
ガソリン車はランニングコストはかかるけど、近距離の移動ならそれほどでもないので近距離の移動に適している。
電気自動車はランニングコストがかからないので遠距離の移動に適している。
>>599 航続距離が長ければそうなるだろうな?www
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 19:48:08.44 ID:DV7Dlxv20
>>599 EVは近距離のピストンによる長距離走行には適してる
なので、JTBが観光地で観光客相手にリーフのレンタルを始めようとしてるのはそこにある
もちろん、観光地を排ガスで汚さないという目的もあるが
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 20:18:17.29 ID:xCmzN/fj0
>>599 でも充電ばかりしたらいつになったら目的地に着くのかな?
3回充電しても単純に1時間30分遅れることになる。充電器に先客がいたら
それ以上かかる。充電をスルーすることはできないんだよ。リーフは。
>>602 ??高速走ったら休憩くらいするだろ。実際にリーフを遠出に使ってから書こうな。
ガソリン車よりよっぽど遠出に適しているとわかるよ。
>>600 意味わからん。航続距離は今でも余ってるだろ。高速道路の充電スポット何個も飛ばして進めるわけだし。
例えば将来、同じモデルで航続距離400km(車重1400kg)のグレードと、航続距離200km(車重1100kg)のグレードが
設定されたとしたら、俺は絶対後者を買うけどな。前者に存在価値ないし。
>>603 バカ
>>602 はいつも一人だからゆっくり休憩や同乗者(特に女性)のトイレ宣言とか考慮する必要無いんだよw
しかし、遠出に関してはガソリンに軍配あがるぜ?
急いでるケースもあるからな。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 22:27:54.47 ID:NExOYCPX0
後続距離を増やすより急速充電の時短を進化出来ないかなああああ! 今の30分と同じ分を5分で出来るとか? ついでに高速道で「走りながら充電レーン」が50km区間毎にあるとか?
>>605 確かにそうだな。
>>602 すまんかった。
眠くなろうがトイレに行きたくなろうがおかまいなしでどうしても最速で移動したいという用途ならば
電気自動車よりも他の乗り物、たとえば新幹線などのほうがはるかに適していると思う。
遠出ならなんでもかんでも電気自動車だと言うつもりはない。
現実には行楽の遠出でガソリン車に軍配が上がるとは到底思えないけどな。
移動が目的ならね
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/15(火) 23:35:54.56 ID:/RkWSaCe0
3年以内にQCが全SAPAに普及してくれれば文句なし とりあえず海老名足柄談合坂は複数基体制になるとか
>>607 通りすがりだが言わせてくれ
俺あんたのこと嫌いだわwwww
日曜日(帰路)の下田ー天城峠ー東名沼津ー横浜青葉 PAやSAで休憩&充電、なんてしてたら それこそ「いつになったら帰れるんだ?」って感じだ。 充電の間に渋滞がぐんぐん伸びて行くねwww ガソリン車なら5時間コースだが、へっぽこリーフでは7-8時間か? それでも『遠出に適してる』と言えるのかwww
>>603 > ガソリン車よりよっぽど遠出に適しているとわかるよ。
具体的にはどこが?
電欠に怯えながらの遠出って楽しいか?。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 02:23:45.53 ID:1Y2w9lqF0
>>604 確かに今の時期なら充電スポットをそれなりに飛ばせるよな。
氷点下の気温条件だと暖房で最悪全く飛ばせない状況になってしまうが。
それともあんたは暖房を我慢するのかね。
脈略もなく突然、氷点下とかブッ込んできましたよ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 09:20:06.81 ID:pk2Wp+dK0
EVに暖房の話題はタブー
次のプリウスがもしもQC可能になったらリーフには苦しいな。 どこのQCもプリウスが使ってて充電待ち当たり前、旅行の計画なんてたたなくなる。 個人的には一番それが怖いよ。
旅行の計画といえば・・・長距離移動で電欠・レッカー移動をブログで嬉々として報告してるのも「どうなんだ?」と思うが コメントで「電欠もアクシデントでなく旅のアクセントですね」とか、言っちゃうヤツはダメだろ。
遠出は別の車使えでFA
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 11:14:13.34 ID:AyD85pXS0
人生色々 車も色々 旅行の仕方も色々、人の価値観も色々って事やね。 俺はリーフで、走れる距離を走るだけでいいと思ってる。 リーフ乗りで時間に余裕がある人の場合は、充電をくり返しながら走ればいい。 俺の場合、旅行は飛行機か鉄道を使用するし、公共アクセスが不便な場所に行くとしたら 家族の車で行くやろな。
>>617 プリウス程度なら5分で充電終わるだろw
>>618 普通は新幹線や飛行機だろ。
出先でレンタカー。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 11:41:15.40 ID:XJ9vyY1L0
さほど売れていないアウトランダーPHEVと今でも充電待ちのトラブルが多発しているから 売れ筋のプリウスがQC対応になると暴動が起きそうだ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 11:46:26.18 ID:pk2Wp+dK0
お前ら、BMV@3にもQC付いてるのを忘れてるんか? かなりの受注入ってるぞ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 11:47:13.73 ID:pk2Wp+dK0
VとW間違えたぽ
日産Dに来なきゃどうでもいいかな
>>623 多発何かしてないだろ。
アウトランダーが日産で充電出来ないと騒いでるだけだろ。
日産車以外充電お断りってどこでも書いてあるからな。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 12:56:47.08 ID:XJ9vyY1L0
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 15:34:45.88 ID:AyD85pXS0
>>624 >かなりの受注入ってるぞ
って 発表あったん?
俺、この週末 弟の用事でBMのDに行く予定で、
その時、聞いて見ようと思ってたところやった。
あの価格で売れるって事はネームバリューやなぁ〜
トヨタのプリウスPHVでさえも売上目標を、下方修正したくらいやのに・・・
※プリウスPHVがあかんって言ってるんじやないですよ。プリウスファンさん悪いようにとらんといてよ。
BMって言うだけで売れるって事は すごいなぁって思うわ。
>>627 三菱車でも500円払えば日産Dで充電出来るよ。
逆は無料だから三菱DのQC設置状況次第で解放するべきだと思うがな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 15:53:42.13 ID:pk2Wp+dK0
>>629 ちょっと違うな
プリウスとかアウトランダーとの比較じゃなくEVの中での比較になってる
俺のBM@3の試乗者はほとんどリーフオーナーということからも、EVオーナーが次のEVとしてはBM@3しかないので選択してるようだ
アウトランダーやプリウスは純EVじゃないからリーフオーナーの次車の選択肢にはほとんど入ってないようだ
BMW@専任セールスコンサルタントの話
でも、性能は絶対リーフのほうがいいよ
走行距離160km・100V無し・回生1種のみ・だな
ただ、普通充電コンセントがフロントボンネット内にあって雨風防ぐのはいい
次期型なんてあるの?
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 16:24:07.14 ID:Urj7Qx3+0
実用航続距離(夏のエアコン使用)が300km と言いたいが100歩譲って200km走らないと次は買わない
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 17:22:26.84 ID:pk2Wp+dK0
BMW@3専任によると、一度EV走行の快感覚えたオーナーはもうエンジン車には戻れないそうで、EVにかなり力入れるとか こちらのBMWDRのひとつが改築するけど、普通充電3基急速2基(?)設置するそうだ リーフや他社も充電できるのか聞いてみたけど、まだよく分からんってさ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 17:35:41.35 ID:XJ9vyY1L0
仮に開放してくれても申し訳なくて充電しに行けない
リーフからi3への買い替え、”今は”それほどないんじゃない? ほとんどのリーフオーナーが補助金貰ってるでしょ。 前期は6年、後期は4年の保有義務があるじゃん。 補助金返上してまで買うかな? 少なくともウチはそれ過ぎないと次は買わない(買えない)よ。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 18:27:04.81 ID:pk2Wp+dK0
>>638 2台目としてじゃないかな?
金持ちなら複数所有して、2台EVにするならリーフ2台ってつまらんだろ
パパリーフ、ママBM、子ミーブ、遠距離用にアウトランダ―とかさ
すぐ近所に高級外車5台所有って家があるけど、
ボルボ・VW・アウディ・BMW・ベンツ って全部違うからな
>>638 リーフの補助金は返納しても
そのかわりBMWi3の補助金が入るんだよ
なんの問題もないわけ
↓これホント? > recarshop_tom: ZESP会員だから日産レンタカー70%オフだと思ったらレンタカーは車を契約した同一県内でしか割引有効じゃないのかよ
満期まで保有してれば返還の義務がなく2台分貰えるんだから大半の人はそっちを選択すると思うんだが 補助金返納覚悟でリーフから買い換える人は結構いるとテスラの人は言ってたけど
>>641 本当だよ。
レンタカー70%OFFってのはあくまでガソリン車に対抗するための措置。
「自宅から出発して、1000km乗ってこよう」って場合は、ガソリン車ならそのまま行けるのにリーフだと不便、
って言う人のためにレンタカーを用意してある。(7割引だから一日2000円ちょっと)
ガソリン車を所有していてもリーフを所有していても「電車で移動して、行った先でレンタカーを借りる」
場合はなんら変わらない。まったく同じ金額を払わなきゃいけない。
電車で移動した先でレンタカーを借りる場合、自宅にガソリン車が眠っていようが、リーフが眠っていようが
関係ないわけで、ガソリン車に対抗する必要もないよね。
>>642 出たてに飛びつくのは金持ちだし、金持ちの考えることだから数十万円なんてどっちでもいいんでしょう。
庶民は補助金返納なんて考えもしないと思うよ。
そしてリーフは同じ車種なのに二種類のコミュニティがある。
出たてに飛びついた金持ち(あるいは新し物好き)か、新車220万あるいは中古150万でなんとか買った庶民か。
前者はBMWに興味を示すだろうし、後者はリーフを使い倒した後に国産の5ナンバーEVが出てないか期待してるだろう。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 21:39:54.74 ID:pk2Wp+dK0
>>642 まあいずれにしろ、一度EV乗り出したらエンジン車には乗り換えないからな
リーフも5ドア出せば乗り換える人多いと思う
日産ディーラーがQCの整備を進めようとしているけど、これって穴の開いた鍋に 水を注いでいる感じがするのだがどうだろう? 急速充電器は維持費もバカにならないし、設置費用やら電気代やら考えると、 果たして元を取れるのかいな。 もう後戻りできないから、進むしかないのだろうけど。。。
プリウスも初代の頃はあたらし物好きの金持ちがこぞって買ってたね
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 22:49:02.33 ID:YdnfeNsG0
>>645 リーフも5ドアを出せばと言いますが、
今でも5ドアだと思うのですが・・・。
>>646 設置費は資産になるから大きなインパクトはないと思うし、維持費はメンテナンス
と電気代だから、課金してバランスすればいいんじゃない?先が見えないほどでは
ないと思う。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/16(水) 23:11:44.31 ID:A1gsA1Yk0
水素インフラ(笑)よりははるかにマシだね。 ハイブリッドもリコール続きでもはや延命も限界にきてるから、今となってはどっちが良かったのかはわからない。
マナーが悪いわけじゃないな、乞食は事実だが。 認証ヤルヤル詐欺状態の日産が悪い。
>>639 つ 金持ちはそもそもリーフなんて買わない。
>>645 それってマツダ地獄みたいなもんでしょ?補助金縛りのための
欠陥だらけのEVなんて補助金縛りなければ叩き売りたい奴らばかりだと思うよ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/17(木) 07:10:50.41 ID:SSn8orIN0
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/17(木) 08:34:46.92 ID:Z+6p7A+w0
日産に4月以降設置のQCは、認証式 最近設置されたのも、管理はJCN
平日の観光地駐車場ガラガラなのに充電エリアの前だけにじじいの軽自動車が止まってる勿論無人
>>655 そうじゃねーだろ・・・
EVの走行フィールに慣れたら今までの車には戻れないってことだろよ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/17(木) 10:30:54.42 ID:Bx5ndxeu0
>>656 ガソリン価格は、一時的に下がっても、中長期的に見て下がる事はないやろなぁ
だから、自動車メーカーもこぞって低燃費車の開発に必死なんやと思うわ。
リーフは従来の車と比較して、航続距離等で課題もあるけど、ガソリン価格を気にしないで
いいって事は◎やな!
>>655 実燃費がカタログの40%以下って欠陥じゃないの?
>>661 プリウスの事か?
そりゃ乗り方次第だろ。
リーフでも180q以上走る奴もいるし、プリウスで1000q走る奴もいる。
180km以上走る奴もいるっつーより走れることもあるだな 誰が乗ったところで走る場所と気温でまったく変わる
同僚のBMWは4km/Lでタンク70Lだから、実用的には200km程度で要給油なんだって。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/17(木) 20:31:52.19 ID:7m6IxR2P0
でもGSはQCと違ってどこにでも有るし 給油に30分もかからないけどな 比較の対象にもならない
>>603 > ガソリン車よりよっぽど遠出に適しているとわかるよ。
おーい、逃げたのか?
リーフで遠出なんぞしたら場所によっては夜間はまったく動けない状況になるぞw 昼間も相当計算して動かないと電欠まっしぐら。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/17(木) 23:46:53.80 ID:Z+6p7A+w0
ここって、 リーフ所有者と未所有者が書き込みで判るな 実際、意外に距離走れるよ。
ただ他人人は進められないけどね
環境によるとしか
>>665 後80キロ走れる時点で給油ね。
リーフも後80キロってトコで給油するんじゃ忙しそうだねw
>>666 ハイオク70L満タンなら、12000円財布から無くなるが
EVなら何回充電してもただだからなw
この差は大きい。時間なんか全然気にならないよ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/18(金) 12:40:24.05 ID:3VUNmHS30
>>672 残り80kmじゃ給油じゃなくで給電はしないね。
まだまだ余裕ですしね。
乗ったことないからわからないでしょうが、実際は残り30〜40kmで給電ですね。
長距離はきびしいが、近場なら週1回の給電で十分。
>>672 実用的には200km程度で要給油ってことはリーフも「実用的」にはその通りなんじゃね
リーフで200km持ったためしがない俺っていったい。。大体100kmぐらいで電池切れなんですが!
>>673 最初の車体価格にその分の金額が含まれているからな。
只でどんどん充電して、いっぱい走らないと損だわな。
>>677 でも有料の場所増えてきたね。
冬に90キロしか走れないのに一回800円取る場所もあるw
>>678 普通に低燃費車のガソリンで走るのと変わらんな?
ボッタクリだな?www
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/18(金) 19:31:41.03 ID:WgAEx+sC0
自宅に200Vコンセントをつけました〜 日産の会員になっていて、チャデモカードも所有しているのですが・・ 今後チャデモは必要ですかねぇ〜〜 みなさんは どうですか??
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/18(金) 19:32:26.81 ID:WgAEx+sC0
↑ 関西在住の者です。
>>680 CHADEMOカードいらねーよ
来年にも充電カード関係すべて統一化されるらしいよ
「日産リーフ 80周年スペシャルカラーリミテッド」 4色を、本邦初公開します。
>>683 やべええええええ
青ガエル乗りだけどブルーパール欲しいわw
日産 EV軽自動車2016年発売! 日産は、三菱自動車と共同開発している軽規格の電気自動車を2015年度以降に発売する方針を明らかにしました。
ミラーとホイールキャップがブラウンメタリックかよ
ホイール「キャップ」て・・・とりあえず銅色やめて欲しいな それに4色中3色がヲタクカラーじゃねーかw
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/19(土) 10:39:53.95 ID:4wdCweLq0
>>682 今日、チャデモで充電して月曜日に解約の手続きをする予定です。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/19(土) 11:41:30.44 ID:HrJY+Yze0
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/19(土) 15:10:35.48 ID:RiM3x97q0
>>687 いや青とマルーンはいいと思う
ミラーとキャップがなければ
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/19(土) 17:23:53.11 ID:4wdCweLq0
>>690 解約を考えたけど・・・・時期尚早かも
只今 考え中です。
充電カードは確かに訳ワカメだね 統一されないと困る
次に待ってる人がいるのに継ぎ足し充電する人に初めて遭遇したわ・・・ ああいうこと平然とできるってどういう神経してるんだろうな
車両情報とか読み出してないのかなチャデモコネクタ 一回充電が済んだIDは30分再充電出来ないようにすればいいのに。
>>695 俺も買って1週間でこれやられて唖然とした。
因みにその店の充電器は旧式で、店側が30分か80%なったら次に代わって下さいと書いてある。
今では残り時間と進捗状況確認しに行くようになった。
民度の低い輩と関わりたくない人は EV無理
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/20(日) 14:20:39.66 ID:GwSMfbRJ0
今日初めて暖房付けて走ったけど走行可能距離の減りが半端ないくらいに減っていった…
「エマージェンシーブレーキ」機能搭載まだ〜?
あんなものいらんわ。 必要になったら免許返納した方がいい。 ところで価格コムの掲示板に日産toホームやってる奴が現れたな
読んでると前々からいるな>日産toホーム そのうち月間充電量制限できんじゃね EVPSといえば、アップデートでやっとEV-IT対応になるんだな
>>701 渋滞中の追突を避けられるから必要
クルコン付いてるのに追従機能ないとか
こんなところで前時代を感じさせないでほしい
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/20(日) 19:32:14.01 ID:9hrEbgLP0
>>703 何でもかんでも最新にしてたら…もっと高くなっちゃうからではないの?
次に期待してるよ@1回目の車検を終えて数か月・補助金縛り残り3年弱
>>699 減っていった?
エアコンのスイッチ入れた瞬間に走行可能距離8掛けくらいになるだけだろ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/21(月) 11:39:44.63 ID:QJEdIeaA0
昨日、大阪市住之江区のジョーシン電機で買い物ついでにQCをした。 「チャデモ会員でない方は1000円」と書かれてた。 俺会員やからええけど・・・1000円って・・・どうなん?
>>707 どうしても必要なら充電するんじゃね?
でも、Joshin なら充電中に家電をぶらぶら見るのもいいなw
>>706 あんまりツっこんでやるなw
知らないんだからw
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/21(月) 18:55:05.34 ID:wbvrsatQ0
>>706 ヒーター付けて表示が減るのと走ってて走行可能距離の減りが半端ないくらいに減ったけど
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/21(月) 20:06:10.47 ID:4/JXahNw0
>>707 そこで 俺も充電した事ある!
そんなん書いてあったっかなぁ?
1000円かぁ〜 ※会員でよかった〜
実は 今さっき N-Link OWNERSにログインしました(汗)
PCからログインして→ナビログイン。 ついでにスマホもアプリDR
712 :
LEVIN :2014/04/21(月) 21:40:44.65 ID:1gB/Mitt0
この4月に納車されました。仲間に入れてね。 自宅チャージのみでしたが,このたびNEXCO中日本の充電カードやっと手に入れた。 これで一回100円で充電できるぞ〜。 イオンモールで充電するためには,どんなカードが必要ですか?? そして,いくら掛かりますか?? 初歩的な質問ですみません。よろしくお願いします。
>>710 どんだけ飛ばしたんだ?
普通に走ったら表示通りからやや余計に走るぞ。
電池の劣化でタクシーも廃車にするところが増えたみたいだな
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/21(月) 22:55:06.25 ID:+tdDXE+q0
昨日の御在所SA アウトランダーが充電器を使ったまま放置 リーフが2台待ち
716 :
LEVIN :2014/04/21(月) 22:59:07.47 ID:1gB/Mitt0
アウトランダーは充電設備なくても発電機能あるじゃん。 そういうやつは,まずはリーフに譲るべし。 もしくは,放置せず,充電終わったらさっさと移動だね。これ常識。 で,御在所は充電マシン1台ぽっきりなの??
>>716 譲ってほしいならガソ代出してやりなよ。
>>716 譲ってほしいならガソ代出してやりなよ。
>>717 充電したって50kmしか走れないインチキEVが充電設備使うとか!!
>>716 「順番、順番。順番を守れ!」って口を尖らせる奴らが出てくるよ
PHEVオーナーって馬鹿ばっかだから
アウトランダーは航続距離が短いからマメに充電するのは仕方ない。 環境のことを考えてガソリンも使わないようにしてるのだろう。
>>715 こういうのは写真撮って
高速道路会社にメール
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 00:01:46.49 ID:jY74nTYD0
NEXCOの整備ビジョンにはPHEVは燃料走行できるから無視って書いてある つまりアレはピュアEV専用設備なんだよ
>>712 WAONをモールで登録すると、そのカードで充電器が使えるみたい。無料らしい
です。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 00:08:36.98 ID:OiH1/Ncd0
イオン系は、今は無料でしょう
イオンモールは店舗によって違うよ 完全フリーの所もあるし サービスカウンターで登録パスワード発行する所もある
イオンでちまちま充電していたら電池の劣化を早めるだけだなw
>>723 こういう嘘を平気で書くとこがリーフ乗りが池沼だって証明w
1. ビジョン策定の目的
本ビジョンは、経済産業省「次世代自動車充電インフラ整備促進事業」
における電気自動車・プラグインハイブリッド自動車に必要な充電インフラ
を計画的に配備するために設置場所を示すためのものであり、高速道路
事業者としての考え方などを示すものです。
リーフ乗りがうんぬんには同意しないけど、NEXCO中日本の人のプレゼンでも PHEVは現在対象になってて、問題も認識してたよ。とはいえ現時点で特定の 方向性を持っているわけじゃなさそうだった。
これを読めば分かるが、充電器のインフラ遅れは日産の単独行動によるところが大きいらしい。 トヨタ、ホンダ、日産、三菱自の自動車4社と大手電力各社が協力して全国に「充電スタンド」を網羅すべく、充電網整備推進機構(チャデモチャージ)を 発足させる直前に福島の東電原発事故が発生。 中部電力が東電の後を継いで、2011年12月に同機構をようやく発足させる段階になると、今度は肝心の日産が不参加の事態に。 その後日産はNECや住友商事などと充電サービス会社「ジャパン チャージ ネットワーク(JCN)」を設立するも、独自路線をとった事が 結果的に限界を招き、EVのインフラ拡充遅れに繋がった模様。 自動車ニュースメディア clicccar.com
>>731 CHAdeMO方式そのものが東電が主導した規格だから
元凶って意味ではそうなんだろうね。
今後は各充電カードは相互乗り入れになるらしいので
多少は利便性あがるかな?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 06:51:30.16 ID:jY74nTYD0
またこの話題かよ 急速充電器の基本ルールは、規定充電時間を守り終了後は 速やかに車両を移動させる事と先着順でキチンと 順番を守るという事以外にない。 相手の車種や電池の残量、エンジンの有無まで いちいち確認して順番を決めるなど非現実的。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 08:56:38.59 ID:m9A/2hoy0
>>712 LEVINさん
納車 オメデトウ(^▽^)ゴザイマース
ここはリーフ好きとアンチさんが同居されてます。
>>734 ほらほら、口を尖らせながら出てきましたよ
幼稚園児並みの社会性しかない人が
近くにいるだろうから声かければええんじゃないの? そーいう主張してたじゃん
>>720 の様な事言う人って
中国みたいなカオスでイイ!人なのかな?
なら30分充電や80%充電自粛なんて
ナンセンスだよね。
>>738 中国・韓国系の人なんだよ、わかってやれよw
-─── ,.'´: : : : : : : : : `‐- 、 /: : : : : / ヽ : : : : : :ミ 彡彡/ \:ヽ: : : ミ マフ ヽ ―─-、 ヾ: : : : ミ . l .=・/ =・- i: : : : :ミ ( / ヽ、 ̄ .|iソ: : ミ ヽ (____)\ ::: : :ミ | / __,=、___,} / ゞミミ ヽ `ニ' U ノ ミミミ \、_ _ _ _,/===ヽ / ̄ ̄ \ / \
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 13:18:48.37 ID:ZhTuwGwz0
他車様、お願いですからリーフに充電を譲ってください。 常に電欠におびえながら走っています。特に高速走行は 電池の減りも早くSAの急速充電しか充電の場所がありません。 必死に充電している姿を見て大笑いでしょうが充電しないと 前にも進めないのです。家にも着きません。わかってください。 宜しくお願いします。
>>733 728さんではありませんが、ありがとう。
新設だけでなく、増設の計画もあるんですね。
早期に実現するよう祈るばかり。
いくら有料の充電会員になっていても、
高速だけはSAやPA頼りなので。
乗り継ぎ優遇のようなものがあれば、下道の充電器も使い易いんだけどね…
リーフで新名神を亀山から草津まで突っ切った人おる?
>>743 やったよ。出発SAで30分充電したら
余裕。
東行きより西行きのほうが消費電力が
大きかった。標高差が関係していると思う。
あと、車の流が速いので 電費は悪かったです。
旧名神のほうが 充電スポット多いので安心なのは確かです。
可哀想だかかツッコんでやるな 劣化が酷けりゃ保障で直してるわな
そりゃそうだ 保証があった
自動ブレーキそろそろ付いてもおかしくないけどどうかな? 増税の買い控え対策にいいと思うけど レンジエクステンダーも付けば安心だ そこまでやったら上がり
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/22(火) 23:45:13.66 ID:jY74nTYD0
>>742 来年春までにほぼ倍増ですね。意外と速いペースだと思います。
東北・北海道を除くほぼ全国で経路充電が可能になりますね。
利用が集中し混雑しやすい海老名、足柄、談合坂が複数台体制になるのは良いことです。
将来は藤野、中井、鮎沢のような穴を徐々に埋めていって欲しいものです。
NEXCO東は一度出直してきたほうがいいのでは(笑)
>>734 めんどくさいな。
EV専用、30分。超過1分毎500円
これだけでおk
どこが?
>>751 は?
吉備SAより西と松山方面はQCねえぞ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/23(水) 07:11:58.95 ID:XlNhAjm80
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/23(水) 08:56:45.96 ID:UlOIzAZ00
今日は午後からリーフで奈良まで行く予定 天気もいいし、いい商談になればいいな〜 ついでに柿の葉寿司でも買ってくるか〜
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/23(水) 18:38:48.48 ID:3DjtAOiHI
プラグインハイブリッドにお乗りの皆さんへ ネクスコではEV車の為に充電インフラ整備をしております ガソリンで走れるプラグインハイブリッドの利用は一切、想定しておりません ただ同然で電気を盗む泥棒行為はお願いですからやめて下さい また、電気泥棒行為を見かけたら、以下の行為をして下さい ・注意する ・動画に記録してYouTubeにUPする ・石を投げる >PHVに関しては電欠が生じた場合にあっても内燃機関により走行が可能なため >高速道路上での充電インフラ利用は想定していない。 media2.c-nexco.co.jp/images/news_old/3401/ed4c073dbaa0a54332dd325ba865cf5e.pdf
ホント、キチガイって都合の悪いものは全く目に入らないんだな
久しぶりの一時帰宅なんだから暫くの我慢。 また入院したら静かになるさ!
電欠が怖くて病んじゃたか 遠出するならレンタカー借りればいいのに
遠出は未だ今年は難しいだろうねぇ。 今年度末には急速充電器の整備が進んで遠出が楽になるとは思うが。 東京から石川県に行くのを考えてみたが、戻りが心配で断念しました。 上信越道も、国道41号も 行きはなんとかなりそうだが 戻りの上り坂を考えると不安が。 来年に期待します。
納車1年たったけど、何年たってもリーフじゃ遠出はしないな。 今後いくら充電器が整備されても目的のスポットでの充電待ちを気にしながらじゃ、 よほど時間に余裕が無ければ出かける気がしない。。 うちの場合はリーフはあくまでもセカンドカー。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/23(水) 21:41:16.10 ID:XlNhAjm80
そこでレンジエクステンダーですよ 走行中も駐車中も補充電、充電スポット順番待ちでも自己充電
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 00:04:04.94 ID:Ult/N18D0
あわれ電欠
>>764 燃料を燃やしてモーター回して充電って
エネルギー損失があって無駄だと思うんだけど
高速や登り坂なら、エンジンの方が効率が良いと思う
>>766 なった事無い は当たり前なので(`・ω・´)キリッはないわぁ
インフィニティLEは レンジエクステンダーEV らしいよ ニュースで出てた 中国で9月発売の低価格リーフって いくらなんかな
レンジエクステンダー1Lで何kw充電できんの?
ガソリンで充電ってのは非常事態なわけだからどれだけ走行できるのかは重要だがどれだけ充電するのかって発想はおかしいとは思うけど適当に計算してみた 間違ってたら教えてね BMWi3だとカタログの諸元表だと電池が21kWhで196.1km(JOC08モードは229kmだが・・・)だから電費は9.34kWh/km タンクは9Lで100km走れるから電気は10.71kWh分 10.71kWhを作るのに9L必要だから1Lで1.19kWh充電できるって計算になる i3は価格差が小さいから販売数の大半がエンジン付らしい 緊急事態には助かるけどエンジンのメンテも必要だしどっちがいいかは価格差次第じゃね?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 08:57:54.69 ID:8ETfQgxX0
>>771 >タンクは9Lで100km走れる
11.1km/Lですね。
凄く燃費が悪いですね。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 09:34:59.36 ID:MTHzIt2f0
週末 BMW行くけど その時i3の売れ行き聞いてみるわ。 何か・・・・売れてるようには思われへんけどなぁ・・ 間違ってたらゴメンやで。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 13:38:11.51 ID:mfBkC1oQ0
>>772 非常用だから、年に1回ぐらいならいいんじゃない。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 13:50:52.20 ID:8ETfQgxX0
>>774 年に1回の為に47万円の差額負担かぁ〜
>>775 補助金あるから実質10万円
中古車で査定のプラス考えると
ほとんど無料でレンジエクステンダー
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 14:05:32.25 ID:8ETfQgxX0
>>776 年に1回の為に130kgものレンジエクステンダー装置を年中運搬し
EVなら229kmもある航続距離を196.1kmまで15%も縮めて非効率の典型だな
>>777 おまけに 故障個所が増えてメンテナンスしにくい
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 15:46:30.81 ID:FP2gPK9X0
実際にバッテリーも使わない分は単なるオモリ。 よく大容量バッテリーという人いるけど、4日に一回充電だから(自分の場合) 今でも十分。 遠出するときでも、SA1個飛ばしができれば、いいからこれ以上重くするのは願い下げ。 レンジエクステンダーなんてそれこそいらない。
レンジエクステンダーにすると 後輪のタイヤが155から175になる 見た目の格好良さも増す BMWの開発者が言ってたが、発電機は航続距離伸ばす目的より生命維持装置と考えてくれってさ 冬は発電と暖房の二役こなす優れもの
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 16:15:32.30 ID:8ETfQgxX0
>>780 >冬は発電と暖房
ヒートポンプ暖房ではないのかぁ〜
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 18:13:49.96 ID:ccHZj5Ed0
i3の予約客の7割以上がレンジエクステンダー仕様を選んでいる 消費者はレンジエクステンダーを支持してるんだよ
差額が10万だからエンジン付を選ぶのは当然だが本来は40万の価格差がなんで縮まったのかねえ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 19:59:03.63 ID:zdpjcTQN0
>レンジエクステンダー仕様を選んでいる こういう話しをしたいのなら、 電気自動車スレか、i3のスレでどうぞ。 リーフには選択肢がありませんので、 いくらレスを重ねてもウザいだけ。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 20:00:16.37 ID:1Kz+bCT+0
i3のレンジエクステンダー場合、2サイクル600ccくらいのエンジンで、 車を走らせるのではなく、発電用として基本冷暖房用みたいですね。 しかし、エンジンだから給油&オイル交換等整備もしないといけないみたい。 エンジン稼動時の音や振動はどうなんでしょう?
>>784 レンジエクステンダー スレと、i3 スレにしてくれない?
リーフに発電エンジンはつきませんか?
>>779 真冬の時期は充電間隔が2〜3日に一回になったり、
SA一個飛ばしが不可能になったりしているのだろうか。
俺は気になっている。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/24(木) 21:54:15.68 ID:FP2gPK9X0
なっていないな 元日に東名を走ったけど、尾張一宮PA→浜名湖SA 上郷を飛ばし 浜名湖SA→富士川SA 牧ノ原を飛ばし こんな感じだったよ。 面白いのが、先日、岐阜から浜松までオール一般道を走ったのだけど、 蒲郡以外はほぼバイパスのみの走行、なんと浜松到着時20%残りだった。 一般道だけだと、08燃費よりも走るね。きっと350km位は走る。 高速だと、さすがに200kmは無理だけど。東名を80km/hでオートクルーズでも無理。
レンジエクステンダーを運ぶのが趣味の奴は相応のスレがあるしな。
たとえば俺が乗り換える頃、10年くらい先のリーフに航続距離400km(車重1400kg)のグレードと
航続距離200km(車重1100kg)のグレードが設定されてたら迷わず後者を買う。
全然使わない航続距離のためだけに
年がら年中無駄な荷物を運び続けたいなんて言ってる奴はエアユーザーばかりだわ。
>>782 のデータだって、リーフやi-MiEVのユーザーがレンジエクステンダーを支持している訳ではなく
まだEVを買ったこともない無知が妄想でレンジエクステンダーもしかして必要?と誤解して
そのオプションを選んでしまっただけのことであって、後から、実は要らなかったんだと気づくだけのことだよ。
>>783 10万出してメンテ費用のかかる重しを買いたい奴が居るとは思えんが、やっぱり無知のたまものということだろうな。
スマン、書き間違い 誤) 後から、実は要らなかったんだと気づく 正) 後から、実はないほうが良かったと気づく
>>10 万出してメンテ費用のかかる重しを買いたい奴が居るとは思えんが
もともと実用車というより物好きが買うオモシロ車だからな
もしレンジエクステンダーがオプションで選べるようになったら
新車購入者の半分は選択すると思うけど
i3の受注割合がそれを予見しているよ
車検と消耗品でバカにならない差になるだろうね EVはメンテフリー部品がほとんどだから省資源という意味でもエコ
>>792 あれはレンジエクステンダー付きの方が補助金多い謎現象のために負担感が少ないからであって、マトモな価格差なら誰も選択しないだろう
レンジエクステンダーってEVの航続距離が300kmくらいになるまでの繋ぎの策なんだから 5年後には無くなってるかもしれない
俺がリーフ買う時、親からプリウスを勧められて必死に
>>790 や
>>794 を説明したんだけど
「走れるほうがいいじゃないか」と一向に理解を得られなかった。
せっかくのEVなのにわざわざメンテリスク上げてどないすんねん。
切り捨てて得られる物ってのもあると思うんだけど、日本人って基本全部のっけ盛りが好きな人が
多いんだなぁと自分の両親でひしひしと感じたよ。
次のフルモデルチェンジの時は、カタログ燃費300q位いってるだろうから 発電用エンジンなんかいらないと思う。
あココのオーナー連中はそう走行距離は今の性能で十分と言ってるのが大半だからカタログ距離伸ばすのは意味ないだろ
車両重量増やしてまではいらない、ってことだろ バッテリー性能で伸びるなら伸びたほうがいい
ま選択肢が増えればいいんじゃない?と言ってるだけで要らない人は選択しなければ良い 基本EVであって万一電欠した時の保険という考え方ですよ、レンジエクステンダーは 常にEVと併用して走行距離を伸ばすのが主目的になってしまうなら アコードみたいにブンブン煩いだけで俺も要らないと思うけど
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/25(金) 12:37:26.46 ID:n2d3imsy0
>>797 北米や英国でもi3の80%がレンジエクステンダー付と予想されている
レンジエクステンダーが支持されているのは日本に限った話ではない
純EVがいい←わかる 発電量付きを選ぶヤツはおかしい←わからん
>>796 >5年後には無くなってるかもしれない
レンジエクステンダーやプラグインハイブリッドは2021年から欧州で実施される
95g/kmというCO2排出量規制に対応する最も安易な手段で採用が増えるに一票!
> 発電量付きを選ぶヤツはおかしい←わからん 俺のリーフが旧型になる!→いやーん でしょw レンジエクステンダーとエマージェンシーブレーキは物理的に付く余地がありそうだ もし付いたらこのモデルは完熟だな これ以上の発展はマイナーチェンジした次のモデルだろうね
>>806 エマージェンシーブレーキは欲しいが、エンジンはいらねぇ。
このスレもみんカラも前期型に乗ってる人が多いから、 今でも前期型最高!みたいな流れになってる。
今のCHAdeMOのインフラは50kW・30分ルールで運用されているから25kWhしか 急速充電できない形になってしまっている。 航続距離300kmに対応するには、今のCHAdeMOインフラをご破算にする必要があるね。
別に出先で満タンにしなきゃいい 容量増えれば同じ30分でも今より効率よく充電されるはずだし
>>810 >今より効率よく充電
やはり今のは効率が悪いのね
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/25(金) 17:54:01.08 ID:kKHmP/Wi0
純EVなんて電欠が怖くて遠出できない。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/25(金) 19:19:33.16 ID:rjFvT8250
リーフで日常は問題ありません。 遠出するならレンタカー又は家族所有の車を借りるか、借りるのが嫌で、 どうしても不便なら、もう一台ガソリン車買いますけど、今のところ 要らないですね。 それに、鉄道や飛行機使えばいいと思っているし、現地でレンタカーもチョイスできますからね。 それと、滅多にいかない遠出のために車種を選択する事は、リーフに乗って無くなりました。 ある意味 それがリーフに乗って大きな変化かもしれません。
でもガソリン車には乗りたくなくなるんだってば
本人が気に入って乗ってるんなら電欠しようが人様に迷惑掛けるわけではないし部外者がとやかく言う筋合いでもないわな まあ俺も部外者なんだが
>>807 同意。リーフは100%ピュアEVを貫くべき。
プリクラ・追従クルコン・レーンキープの三点セットは次回FMCで必須。
低機能で芋臭いカーナビもなんとかして欲しい。せめて航跡記録くらい付けてくれ。
>>812 便利でお得なZESPレンタカーをご利用ください。
東芝のSCiB搭載モデルでないかな? 電欠よりも電池の劣化が怖くて買えない
2か月修理にかかるのはひどいね。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/25(金) 22:58:48.22 ID:7lhZna8E0
<<814 同意します。PHEVオーナーですがEV走行にどっぷりです。自宅に充電設備も整えたので 日常はリーフで、遠出はPHEVでなんて考えます。 ただ、PHEV購入で我が家の車購入事情は悪化し、リーフを手に入れるのは8年後かな?
>>815 電欠はどう考えても迷惑なんだが。
高速だったら死人が出ても不思議はない訳だが。
>>817 >東芝のSCiB搭載モデルでないかな?
i-MiEV M
>>822 同じ容量ならSCiBスペース多く使うんだよねの方が
>>818 修理しているのに不安だから車両交換だのバッテリー全交換だの、典型的なクレーマーだな。
しかも事故起こしとるし。。。
クレーマーぽい粘着質ではあるけど日産もひどくないか? 預かった車で事故はいかんでしょ
販売店での事故の話をメーカーに持っているからおかしいんでしょ。 そりゃ相手にされない。
悪いところは交換するが悪くない部分も交換しろってのは無理だわな 部品代が安ければついでに交換しときましょうってケースは多いだろうけど EVなんて新しいものを買うからには多少のリスクを覚悟するのは仕方ないと思うんだが
>販売店での事故の話をメーカーに そりゃあかんわな
>>826 > 預かった車で事故はいかんでしょ
どこに書いてあるの?
500店舗のファミマに急速充電器設置だって 1回308円で設置もJCNで充電による売上もJCNだが店としては場所を提供すればついで買いをしてくれるし悪い話ではない
充電インフラの認証カードって数多くありますよね? ・チャデモチャージカード ・ジャパンチャージネットワーク ・スマートオアシス などなど これらの相互運用などのビジョンはどうなっているのでしょうか? それとも、将来にわたってそれぞれ別々のカードを携帯する必要があるのでしょうか?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 12:54:24.44 ID:/msWZ1hW0
チャデモカードで中日本の充電器は使えるけど、中日本のカードでチャデモチャージャーは使えない?
>>833 なるほど、ディーラーの整備士って書いてるな。
まあ、メーカーに言うのは筋違いだな。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 13:25:56.44 ID:RplDsDuO0
>>818 消費者センターも相手にしていませんね。
EVは不具合ないって主張は?
リーフユーザーの皆さん、大変です〜 アウトランダーPHEVとの急速充電器取り合いバトルが加速されそうです〜 というのは、アウトランダーPHEVのMCが実施され急速充電器が全車に 標準装備となりました〜
へっぽこリーフと低脳PHEVがバトルw
電動車が増えればバッティングリスクが高まるなんて当たり前じゃん そんな事も想定できてなかったの?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 15:12:43.34 ID:Sh6nRkgT0
>>841 君みたいな細かいこと言うやつはリーフには向いてないよ。
ガソリン車にしなさい。プリウスはどうですか?
>>841 充電器標準装備ならもうわざわざSAの充電器使わないで済むな
近所の日産ディーラーに相次いで急速充電器設置されたんだが カード認証かパスワード入力になってるな。 アウトランダー対策かw クレジットカードで500円でも充電可能だけど アウトランダー乗りは金払わないだろうな。
日産の認証はJCNでしょ そこでわざわざ充電してるってことは会員になって金払って充電してるわけで 日産車以外は自重しろって理論が使えなくなるからむしろ大歓迎なんじゃね ちなみにEVSS定額ユーザーなら月3000円で充電し放題だからな
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 18:20:44.51 ID:lwBglouV0
充電器のネゴシエーション時に、12Vで充電電流を設定するのだけど (12vのデューティー比)中の回路をいじって、デューティー比をかえられるようにした。 輸出仕様の4時間充電ができるようになったよ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 19:30:54.03 ID:lwBglouV0
充電器は複数持っているからいいよ。 充電器から送られる12vと低圧のデューティー比で充電電流が決まる。 Amazon.comでもいろんな充電器を売っていて、車本体の保証とどの充電器を使うかは関係ない。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/26(土) 23:29:19.05 ID:Nll2zFCW0
-─── ,.'´: : : : : : : : : `‐- 、 /: : : : : / ヽ : : : : : :ミ 彡彡/ \:ヽ: : : ミ マフ ヽ ―─-、 ヾ: : : : ミ . l .=・/ =・- i: : : : :ミ ( / ヽ、 ̄ .|iソ: : ミ ヽ (____)\ ::: : :ミ | / __,=、___,} / ゞミミ ヽ `ニ' U ノ ミミミ 電気自動車 \、_ _ _ _,/===ヽ / ̄ ̄ \ / \
>>848 30A? ってことは車両本体は6kWに対応してるってことですね。他社の海外の
J1772のEVSEをかってきても、使えそう。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/27(日) 08:21:30.85 ID:9M3FoBKk0
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/27(日) 09:14:28.28 ID:6kM0c4ox0
EVは開発が活発な汎用品を使ってコストダウンできるのがメリット 二次電池はスマホでもPCでもどこでも使えるから世界中の企業が必死に開発中 燃料電池は自動車用しか用途が見込めないので開発も低価格化も上手く行かない
>>855 ノートパソコン、携帯電話などの携帯機器から、自動車、鉄道、
民生用・産業用コジェネレーション発電所、軍事兵器まで多様な
用途・規模をカバーするエネルギー源として期待されている。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/27(日) 12:23:55.48 ID:dFfOSU9d0
>>854 ディーラーって開発状況は知らないんよ?
リーフ乗り けんさんって不運だね(´・ω・`)
つーか、リーフに次期モデルなんて 無い だろ
高速道路のサービスエリア なぜ急速充電器最大2台かと思ってたら 補助金の支給関係で2台分しか対象にからないんだってさ 改善要望メールしよう 皆さん協力お願いします
>>857 が馬鹿だわ。
自動車に使われる燃料電池なんか自動車でしか使えないことが確定してるのに。
>>864 みんながトヨタ様と歩調を合わせようとしている時にお前みたいなのがしゃしゃり出てくると迷惑なんだが
>>864 まずお前自身が改善要望メール出して
ネクスコから返事が来たらそれを写真でうpしろ!
自分じゃ何にもしないくせに、人をあてにすんじゃねぇよ、カス!
てす
レンジエクステンダーは0円でも買わないし、0kgでも買わない。 0円かつ0kg、そしてメンテフリーなら、一応載せておかないことはない。 それくらい、どうしようもないパーツなんだよな。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/27(日) 17:53:09.45 ID:TNZQIhrn0
>>864 電気乞食が贅沢言うな
へっぽこリーフなんだからご近所だけ乗ってればいいんだよ
わざわざアウトランダースレから来るなよ、電気乞食はおまえだろww 日産で電気泥棒できなくなって頭にきてんのか?
>>870 >配線の太さ 30A対応してる?
契約容量 60A以上にしてる?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/27(日) 19:26:24.72 ID:wVE2fl5C0
配線、ブレーカーとも大丈夫 3kw×3のIHヒーターで余った線でつないである。 コンセント部分のみが少し規格オーバー。 契約は70Aだから問題なし。 ボッシュの4時間充電器用のコンセントも付けたから、amazon.comで買った充電器も使える。
日産「リーフ」の使用済バッテリーを世界で初めてメガソーラーの蓄電池に活用 五年後にも商品化 ↑ 安価に高性能大容量バッテリーに交換できるようになるぞ 航続距離400キロのバッテリーに交換 サービスキャンペーン価格50万円くらいで交換できるだろう
LEAF to HOME ありがてぇw 停電でも、明るいの家だけだw
881 :
601 :2014/04/28(月) 00:38:52.25 ID:uD9PQNu40
>>878 >安価に
甘いね
バッテリー仕様変更には改造車申請・再車検という手続きが必要で
費用負担が馬鹿にならないよ
モータならともかくバッテリーって車検書に記載あったっけ? 重量が大きく異なれば改造申請が必要だろうけどガソリン車で燃料タンク大きくするのと一緒じゃね 改造申請が必要でも個人ユーザーが趣味で改造した車両を申請するのとは違い書類は調えてもらえるだろうし大した手間ではないんじゃね まあ大容量バッテリーを安価に供給してもらえるなんてのも妄想だと思うが
>>118 家庭用で5時間に対応した機器なんて何年も前から市販してないからな
特注で作ってもらうしかない状態だし
その制度でムチャやる奴がいたから原発関係なしにいずれなくなる運命だった
スマイルクッキングはオール電化割引に一本化したいだけだし
>>417 時間帯系に変更したら60までは無料で変えてくれるよ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 09:45:41.34 ID:IBa4HAzlQ
初代プリウスはバッテリーが永久保証だけど 交換バッテリーは同仕様のものに限られている。
バッテリー仕様が変われば、充電特性が変わるから充電制御装置も変更が必要だし、 放電特性も変わるからモーター制御装置の変更も必要。 つまり、高電圧制御系の総入れ替えが必要になって安価というわけにはいかないよ。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 11:56:45.48 ID:S5vRxcm50
リーフでBMWに行ってきました。弟の車を引き取りに i3聞いてきましたで〜〜 まぁ〜良いも悪いも、ネット上で出ている情報が全て ◎ではないって事ですわ。 で、リーフって電気自動車では売れてる方やなって事。 あのゴーンが発表した台数は初めからありえない数字で、 なぜなら線路がないのに電車は走れないって事ですわ。 BMWが日本でEV発売するの理由はインフラ(線路)が整いだしたからです。 それとエコカーや環境に関して受け入れがあるかららしいですわ。 プリウスが開けたHVの扉をインサイトやフィットやアクアが追随。 プリウスが進化したPHVにアウトランダーPHEV。そしてEVリーフとi-ミーブ。 「日本てヽ〔゚Д゚〕丿スゴイなぁ」って思いました(@_@。
有り得ない数字のために無駄な工場新設すんの?
>>886 バッテリーが劣化し容量が低下すれば、充電特性が変わるから充電制御装置も変更が必要だし、
放電特性も変わるからモーター制御装置の変更も必要。
つまり、高電圧制御系の総入れ替えが必要になってしまう!
んなこたないw
PCのHDD入替と同じ様にならないかな。 バッテリーだけじゃなく、モーターも高性能省電力出てくるだろうし。
馬鹿な夢見てるな 五年も後なら買い替えてもらった方が日産にとって嬉しいんだからな
今、何だかんだ言ってる奴も補助金期間が終われば新型EVに乗り換えるだろうな
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 13:11:38.04 ID:Y5sF0o5+0
リーフは絶対に走れない 東九州自動車道www
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 13:25:13.46 ID:5hKeJ5lr0
高速道路に、リーフはほとんど走っていない 昨日も走ってきたが 料金所すぎたところに、青いリーフを1台発見それ以外見なかった そんな心配不要
自分の走ったタイミングのみで判断wwww
>>893 そもそも東九州自動車道は、とぎれとぎれで全然繋がってないからなw
全線繋がるのあと10年後ぐらいか?
ここ2年程、ポルシェやフェラーリ高速走ってるの見た事ないな。 まあ九州の田舎だけどw
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 13:52:14.15 ID:GLUCG4XO0
>>887 BMW@3って、BMWエンブレム無かったらゴミ車だろ?
エンブレム価値350万円+車両本体150万円=合計500万円 の価値だろ?
BMW i3 はカーボンボディだけで1000万円のコストがかかっている
リーフの試乗してきた。 「先の信号が赤だ、よしBレンジに入れて回生させるか」という感じでBレンジを多用してたんですけど、 これだとエンジンブレーキと同じで後続車にブレーキランプで減速を伝えることが出来ていないんですよね? 降りたあとで、追突されるんじゃないかと不安になった…
>>900 Bレンジって、山道の下りで使うんちゃうん?
山道の下りで使うとブレーキランプが点灯するの?
904 :
sage :2014/04/28(月) 16:23:41.02 ID:5hKeJ5lr0
MTのエンブレ感覚で使えて楽しいね、Bレンジ。 いまのところ追突されたことないよ。 そういえばみんカラの人で追突されてた人がいたね。 原因はそれだったのかな?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 17:56:07.60 ID:yZ6C4d3b0
>>900 BMWi3は回生ブレーキランプ点くよ
後、テスラモデルSも
日本ってホント遅れてる
アウトランダーPHEVでも、昨年追突事故起きた。環八井荻トンネルで
そんなこと言い出したらシフトダウンランプも必要になるわな
>>907 >日本ってホント遅れてる
ブレーキランプの国際点灯基準が減速度の大きさで規定されていることを知ってる?
それを知っていて日本だけが遅れていると指摘しているつもりになっている?
>>907 とっととブレーキ点灯可にさせてれば
強力な回生ブレーキも採用できたんだろうにね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 22:31:53.13 ID:yZ6C4d3b0
強力に回生するときはブレーキを踏んでいるから、ブレーキランプは点灯 アクセルを弱めたときは、基準以内の加速度なので、ブレーキは点灯しない。 それ以上でもないし、それ以下でもない。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 23:36:12.47 ID:Tcf8evS50
回生なんて,たいした発電できないよ〜 ちゃんと発電できるのは,スズキのエネチャージくらい。 Bなんて多用するくらいなら,ある程度速度つけてから回生0で走った方が距離が稼げるよ。 ニュートラ命! 回生は駄目だけど,回春は大好き
前期モデルで、 エコモードのみで毎日通勤使用で1ヶ月。 次の月はDレンジのみで同じく通勤使用。 Dレンジでゆっくり加速、早目のアクセルオフで惰性で走行した方が電費が良かった。 エコモードは下り坂での回生用のスイッチとして使う様になりました。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/28(月) 23:57:25.09 ID:Tcf8evS50
そうそう。それが正解。 それに気づくまでに何キロ走るかだな。。 ちなみに,回生の段階がいくつかあると,車速コントロールも容易だね。 ブレーキランプは点かないから,バックミラー見てると,後方車両が急激に近づいてくるから,怖いよ。 ちょっとだけ(ランプが点く程度)踏んで,「ブレーキ踏むよ〜」アピールしてあげてね。 若い女の子に回春マッサージしてもらいたいよ〜
>>912 基準値なんて無いから。
2014/1/30以前の型式取得車は回生で制動灯の点灯禁止。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/29(火) 00:10:48.58 ID:IhlhQ8jw0
トラックなんて,エキゾーストブレーキでもランプ点灯するね。 あれは,B減速度が 1.3m/s^2を超える場合 :点灯義務 これに該当してる? しかも,後部に「排気ブレーキ装備車!」ってステッカー貼ってあるのもみたことあるよ。 回生ついてる車って,はるか前方の信号が赤だったりすると,ずっと惰性で走るから,後続車はイライラいするんだよ。 ちょっとでも充電してエコな走りがしたいだけで,後続に迷惑かける気なんてないんだけどね〜。
M/C前の2012年4月登録車に乗ってます。 自宅充電が基本で、3日に1回充電していますが 毎回バッグから取り出しての充電は手間なので 自宅コンセントそばに隠していて、ケーブルはリーフに積んでません。 万一の事を考えて、車載用にケーブル買おうと思ってますが M/C後用のコンパクトタイプでも、M/C前車両に使用できますか?
>>920 何が違うんだよ
>>910 よく読めよ
>現在はいかなる減速度であっても制動灯等の点灯を禁止しているが
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/29(火) 13:17:24.89 ID:vtYxz8h+Q
では
>>920 のテスラの型式認定を承認した役人はクビだな
テスラロードスターは型式認定取ってないんじゃね? 並行輸入や個人輸入と一緒でしょ 但しブレーキランプの作動が少量輸入の際の検査の対象となってるかどうか知らないけど
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/29(火) 14:11:15.38 ID:9ElLCdO20
>>917 ガソリン車でも赤信号でアクセル踏んでいる方がおかしくないかい。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/29(火) 15:07:40.39 ID:M5kytVZW0
左にウインカーを出しながら(一台やり過ごしたので、5-10秒は出してた) 車線変更しようとしたら 後方からリーフがクラクションを鳴らしながら加速してきた ずっとウインカーを出してたから、構わず左車線に車線変更した。 そうしたらリーフは自慢の加速で右車線に来て、黄色信号の交差点に突っ込んで行った 馬鹿だね〜と思いました。
ブレーキパッドなくして 回生ブレーキってできないの?
>>918 ケーブルは同じだろ。
メーカー違っても同じじゃないと、何種類ものコネクタ必要になる。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/29(火) 17:31:15.03 ID:7ax+LPwh0
ゼロエミッションメンバーは、ファミマは料金的に見て緊急時のみでしょう
>>927 料金の見直しが入るのかな…
今は石油会社の定額で、月3千円。
JCNとは提携しているので、そのまま使えるけど、
自動車会社4社でとなると、提携が現状のまま継続されるのかな…
車検をとっくに終えた初期オーナーなので、
Dでの充電器が無いに等しかった時代に、会員になってそのまま…
>>930 車検費用いくらでしたか?(´・ω・`)
>>931 ブレーキパッドや12Vバッテリー、撥水コーティングなどイロイロ、
自賠責など諸費用込みで、
12万円位だったかな…払ってしまうと気にしない性格なので、忘れた。
>>932 そうですか。
私は自賠責、車検費用で9万円でした。部品交換はなかったのですがブレーキオイル交換位でした。
>>932 ブレーキパッド?
プリウスの場合は回生ブレーキが主体なのでブレーキパッドは20万kmくらいの寿命なんだけど…
>>924 アクセル戻して惰性で走ってる普通車より遅いからブレーキ踏まなきゃいけないのでムカついてんだろ
ファミリーマートの急速充電器高いな 617円 せいぜい200円からスタートしないと誰も利用しないよ 宝の持ち腐れ テスラモデルSが700円分くらい充電出来るから、その対策か?
>>922 輸入車は型式取ってないのたくさんあるわ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 00:50:35.84 ID:uozHCo3V0
>>743 亀レスだけど、記録データが出てきた。
今月頭にMC前モデルGで走行
草津PA→御在所SA 電池容量65.8%→29.3% 平均速度75km/h
御在所SA→草津PA 電池容量63.7%→21.4% 平均速度73km/h
参考まで
>>927 増えるといいなあ、特に峠の入り口とかに増えるとうれしい。
JCNの会員になってれば308円で使えるし
電欠のリスク考えたら安いもんだ。
嫌ならば使わなければいいだけで増えるに越したことはないと思うが っつーか設置費用が数百万とランニングコストが年間100万以上掛るわけで(それぞれ補助制度はあるようだが)資本主義の理屈として適正コストを負担するのは仕方あるまい 充電量が15kWhだと仮定して308円の課金ってのは適性レベルだと思うが
>>917 遙か前方の信号が赤じゃ惰性でたどり着けないから適度な距離までは車速維持するのが普通
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 09:23:43.82 ID:Dt3MHN4z0
>>940 先日、知人が
「西日本の高速等でEV充電工事が増える」と言ってました。
知人は某建設会社のソコソコの者です。
もっと 詳しい話を聞いたけど ここでは書けませんねん。m(_ _)m
しかし、EV乗りには悪い話ではありません。
>>941 設置費用は全額税金。ファミマの負担は一切無い。
ランニングコストも単独で設置するんじゃないから、そんなのかからない。
ファミマに払うより税金として払いたい
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 14:14:03.26 ID:5xxJA6Zq0
ファミマはチャデモ式にすればよかったのに。
ファミマはチャデモ式だよ
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 16:36:39.88 ID:Dt3MHN4z0
>>944 nexco西日本のHPに書いてる事やったら皆知ってる事やん。
まぁ〜 とにかく 計画は動いてるってことやな。
>>943 ID:Dt3MHN4z0
>ここでは書けませんねん。
得意顔〜
>>951 ID:Dt3MHN4z0
>皆知ってる事やん。
恥ずかしさで顔が真っ赤〜
セブンイレブンもローソンも 急速充電器設置するらしいよ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 17:41:02.32 ID:bp2h4P1y0
>>942 >遙か前方の信号が赤じゃ惰性でたどり着けないから適度な距離までは車速維持するのが普通
それだと赤信号で止まる確率が高くなる。
早めに減速して青になるまでゆっくり走ったほうが良いと思う。
駐車スペースの舗装に埋め込む非接触充電が試験されてるらしいよ 10年しないうちに手動プラグ式はゴミになるかも
プラグ所か、EVがゴミになってなければいいが。 燃料電池車がその頃どうなってるかによるが。
非接触型充電器はアメリカで既に発売中だよ 取り付け工賃込みで30万円くらい
>>745 >>939 ありがとう。
新名神はアップダウンが多く途中充電ポイントないから難所かと思ってたけど、意外と余裕だね。
次の連休の遠出でトライしてみる。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 21:39:12.39 ID:YsNKSyNg0
最良でも伝導効率80パーセント このあたりが改善しないと比接触式はつらいかも
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 22:23:33.41 ID:uozHCo3V0
GWは夏休み(エアコン多用),冬休み(暖房多用)にくらべたら比較的電費がいいから遊びに行く気になるね。 静かに走るし,安定してるし,乗り心地最高だ。 乗り換えたばっかりの時,前車(エンジン車)に積んでいたレーダー探知機の音声ボリュームが 大きすぎてびっくりした。 前車の時は,それでも聞こえづらかったのに,ボリュームminにしても余裕で聞こえる。 やっぱり静かだわこの車。 これ乗っちゃうと,もうガソリン車が騒々し過ぎて乗れないね。 あとは,いかにもっと電費を伸ばすか。 そして,チャージを効率よくするかだな。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 22:28:32.08 ID:uozHCo3V0
連投だが・・・ この前の土曜日,名神のとあるPAで充電しようと充電器に近づいていったら, ちょうど同じタイミングで三菱のPHEVが来た。 俺の方が少し駐車するのが遅れたから,「ちくしょー,先越されたか」と思っていた。 すると,PHEV乗りの紳士が,「どうぞお先に」と譲るではないか。 ここ読んでると,やれ取り合いだの,乞食だの書く奴がいるけど, そういうのは本当少数派だな。
長文で作り込み乙。
>>965 どうぞって、そもそもPHVは充電器使っていい対象じゃない乞食の紳士w
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 23:31:01.41 ID:5BFs5tJ10
あちらは、発電機付いてるから余裕の態度でしょう
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/30(水) 23:34:06.82 ID:uozHCo3V0
>>967 かわいそうなやつだな。おまえ。
リーフどころか,PHEVにも乗るなよ。頼むから。
そして半島へ帰れ。
>>971 もはやカルト宗教だね^^
自分が非常識な事言ってて分からないって相当重症だよ
そもそもドヤ顔で書いてる
>>733 の文章はその後、ネクスコが
修正加筆したの知らないの?・・・哀れ
バナナでも食べながら環境のために古事記とよばれても耐えるか
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/05/01(木) 08:59:48.04 ID:/gV+fi/X0
>>965 2、3度急速充電時に他の車と会った事はあるけど、皆、紳士的やった。
以前にも書いたけど、ミーブの初老の方がまだ充電中だったのに譲ってくれましたけどね。
こないだ足柄SAで60〜70代のアウトランダー爺さんは後ろでリーフ(俺)が待ってるのに80%超えてもさらに20分充電し続けたよ ケーブル片付けずに去ろうとするので注意してようやく片付けるような人だった
>>977 EVオー○ーズクラブの方ですか?
ネガキャンして対立させて楽しいですか?
何処にでもゴミはいるし リーフ乗りが全員聖人君子な訳じゃないよ?
なにこの、PHVの変態紳士のごり押し
>>979 リーフ乗りは急速では80%しか充電しないよ。
電池痛めるのが怖いからなw
>>978 そんなサイトがあるのか、情報サンクスw
>>980 ほら、はやく謝っちゃえよw
昨日のドヤ顔情弱紳士アンタだろ?w
あぁ、充電しても50km走れないPHVのドケチの話かw
ID:LxIrutm+0 悔しいのか?ドンマイ! 涙拭けよ m9(^Д^)プギャー
>>974 それ、おかしいぞw
何で同じ日付なんだよ?
改定したとの記述もないし、それに改定されているなら後日だろ!
同じ日付で真逆の事が書かれてる文書ってのは常識的にあり得ないってばよw
PHEV乗りは本当にセコイから、ハッキングして書き変えたんじゃねーのか?
もうちょっと頭使えよ! バカ!!www
>>987 最後のページに 第一回変更 2014年2月21日って書いてあるんだけど?
ハングルじゃないと読めないニダ?www
全力土下座待ってるぞ!
ここで、喚いても仕方ないから ネクスコ各社にPHVは充電必要ないから使用禁止にしてくれって電凸した。 ネクスコ各社 「最近、そのような申し出が多いので対応を検討中」 との回答 また、思い出したら電話するわ!!
えっ、そこまで細工したのか? お前、マジで捕まるぞwww
>>987 >>990 r"`ヽ、
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| (__人__) | もうちょっと頭使えよ! バカ!!www
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992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/05/01(木) 18:47:36.35 ID:FL8e9IzUI
おまえ。そんな適当なこと言ってるとネクスコからも訴えられるぞ。
最近も市況板かなんかで適当な事書いて 風説の流布で捕まった人いたよね? 会社名出したらマズイって…
逮捕するのだ!
>>989 同じCEVでなぜ扱いが違う?の質問に対するnexcoのメール返答。
当社は、経済産業省の「次世代自動車充電インフラ整備促進事業」に基づき、
次世代自動車充電インフラ整備ビジョン(第1回 変更)を策定し、
2014年2月21日付けで一般社団法人次世代自動車進行センターから承認を受け、
同日これを公表しています。 当該ビジョンの「今後の充電インフラ整備の考え 方」で以下のとおりに改めております。
「PHVに関しては
略
PHVの利用は妨げないこととしている。」
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/05/01(木) 19:24:11.07 ID:3ErdWkYdI
>>995 お前しか知らないじゃんw
何でネットで公表しないのに
お前にだけコッソリ教えてんだよw
マジで面白いwww
>>996 電凸したとか嘘ついて、してないから教えてくれないんだろ。
ネットで公表してんじゃん
お前には
>>974 のPDF見えないの?
お前んちはなんか検閲されたネット引いてんの?
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/05/01(木) 20:15:14.70 ID:3ErdWkYdI
はいはい
へっぽこリーフ
ぽんこつリーフ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'