【TOYOTA】S210系新型クラウンPart20【CROWN】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:45:56.07 ID:Fpf1b1lF0

前スレ
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart19【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1387606626/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:46:47.56 ID:Fpf1b1lF0

2012年12月25日にフルモデルチェンジした14代目クラウンについて語るスレです

■公式リンク
ロイヤル
http://toyota.jp/crownroyal/index.html
アスリート
http://toyota.jp/crownathlete/index.html
マジェスタ
http://toyota.jp/crownmajesta/

■取扱説明書
ロイヤル
http://toyota.jp/crownroyal/003_p_001/pdf/index.html
アスリート
http://toyota.jp/crownathlete/004_p_001/pdf/index.html
マジェスタ
http://toyota.jp/crownmajesta/006_p_001/pdf/

■このスレのお約束
スレタイトルは多数の住民が同意した場合を除いて変更しない事。
次スレは950以降の人が流れを読んで適時建てる事。
車種・車メーカー板＠２ｃｈローカルルールに則って
荒らし/煽り/粘着はスルーで良識ある大人の対応をしましょう。
特に酷いものには専ブラにてNG処理(ID/Word)をお勧めします。
ネタ、雑談はsageで進行しましょう。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:47:16.46 ID:Fpf1b1lF0

■FAQ
◇値引きは幾ら位してくれるの？
クラウン乗換/地域等によって様々ですので直接ディーラーで交渉してください。
目安としては初購入5万円、クラウン乗換10万円の値引きとなっている様です。
クラウンは大きく値引く事はありませんので過度の期待は禁物です。

◇慣らし運転は必要？
取扱説明書に記載している他メーカーの車種もありますが
クラウンには記載がありません。
トヨタのHPにも不要との記載があります。
http://toyota.jp/after_service/faq/others/index.html#q01
タイヤの皮むきは必要かもしれませんが、車両本体に関しては
通常使用で乗る分にはメーカー保証が有りますので不必要という事でしょう。
どうしても気になる方は検索するか下記サイトを参照してください。
http://www.junku.com/narashi.html

◇走行中にテレビが観れるように出来ない？
各社からTVキットが発売されています。
尚、取付をディーラーに頼む場合はディーラー毎に対応が違いますので注意を。
拒否された場合は他のディーラー/修理工場/車用品店を当たってみましょう。

DataSystem [TV-KIT]
ロイヤル(HV)/アスリート(HV)共通
オートタイプ品番：TTA567
切替タイプ品番：TTV367
http://www.datasystem.co.jp/products/tvkit/index.html

フジ電気工業 [FreeTVing]
ロイヤル(HV)/アスリート(HV)共通
オートタイプ品番：FFT-216
切替タイプ品番：MS-216
http://www.fuji-denki.co.jp/entertainment/free_tving/index.htm

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:47:41.01 ID:Fpf1b1lF0

◇テレビの他にナビも操作したい
DataSystem [TV-NAVI KIT]
ロイヤル(HV)/アスリート(HV)共通
オートタイプ品番：TTN-93A
切替タイプ品番：TTN-87

フジ電気工業 [TELENAVing]
テレビオート・ナビ切替タイプ品番：BTN-T27

◇タイヤ前部の部品が車止めに擦るんだけど？
タイヤフラップ(フェアリング/整流版)と呼ばれる部品で樹脂で出来ています。
タイヤ周りの気流が整えられ、高速走行での直進安定性や耐横風安定性向上を
目的とした部品です。樹脂で出来ているので擦っても問題ありません。

◇タイヤとホイールサイズは？
ロイヤル
全グレード標準：215/60R16 95H 16x7J
オプション：215/55R17 94V 17x7J

アスリート
3.5L標準：225/45R18 91W 18x8J
2.5L標準：215/55R17 94V 17x7_1/2J (オプションで18inch選択可)

◇アスリートの18inchタイヤ(POTENZA RE050)がブリヂストンHPに載ってないけど？
メーカー新車用に供給されているタイヤでHPには記載されていません。
交換の際は、ディーラー/タイヤ専門店に行けば手に入ります。

◇フォグランプはLEDではないの？
ロイヤル/アスリート全グレードでLEDが標準です。
カスタムカタログに載っているものはイルミネーション機能が付いた物です。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:48:08.27 ID:Fpf1b1lF0

◇HV車にエアロを付けたいんだけど？
TRDのフロント、リヤバンパー2種類はHV車取付不可。
モデリスタの場合、フロントは不可ですがリアは取付可能。
どうしてもフロントも取付けたいと言う方はディーラーへ相談してください。
ポップアップフード機能を犠牲にして取付けてくれるかもしれません。

◇カスタムカタログのHIDバルブセットって純正と何が違うの？
見た目の色が少し青白っぽく変わります。(各Gグレード車は取付不可)
ただ、一般的に色温度が高くなるほど視認性は悪くなります。
全時間帯で一番視認性が良いのが純正、ドレスアップ目的で少し青みを
持たせたいと言う方がHIDバルブセットの取付という感じになると思います。
勿論カタログ以外のアフターパーツメーカー製を購入という道もあります。
http://allabout.co.jp/gm/gc/193093/

◇HV車の駆動用バッテリーの寿命が知りたい
トヨタのHPには新車登録から5年間又は10万Kmまで保証するとの記載があります。
つまり、最低限それ位は持ってそれ以上は確実に持つと言う事です。
参考までに現行30プリウスの駆動用バッテリー交換は12万8千円です。
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/10088.php

◇純正装着タイヤのメーカーと型式が知りたい
ロイヤル
16インチ：[MICHELIN] PRIMACY LC,[TOYO TIRES] PROXES R30
17インチ：[DUNLOP] SPORT MAXX050,[MICHELIN] PRIMACY LC,[TOYO TIRES] PROXES R30

アスリート
17インチ：[DUNLOP] SPORT MAXX050,[MICHELIN] PRIMACY LC,[TOYO TIRES] PROXES R30
18インチ：[BRIDGESTONE] POTENZA RE050A

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:50:23.94 ID:Fpf1b1lF0

■過去スレ
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart18【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1378815325/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart17【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1371837001/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart16【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367286551/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart15【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365147960/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart14【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1363880364/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart12【CROWN】(実質Part13)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361888977/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart12【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361888707/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart11【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361085912/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart10【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360160937/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart9【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359376380/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart8【CROWN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358782205/
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart6【CROWN】 (実質Part7)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357718406/
【コアラ】14代目・210系新型クラウンpart1 (実質Part6)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356530071/
次期クラウン part4 (実質Part5)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356574282/
次期クラウン part3 (実質Part4)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1353342596/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:50:49.54 ID:Fpf1b1lF0

次期クラウン part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1353495927/
次期クラウン part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350171076/
次期クラウンのデザインがやっちまった件 ( Part1 )
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1348946465/
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 15:52:42.77 ID:Fpf1b1lF0

取り急ぎ新スレです(´・ω・｀)
運転してると静かで眠くなる。。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:57:18.59 ID:CMmepEjl0

>>1
スレ立て、乙

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:42:28.88 ID:ixyPAk/W0

>>1
乙カレー

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:29:26.53 ID:bUAxcIGT0

日本、いや世界を代表するリードする高級車だからな
けどＬＫＡが無いのが痛い、ＭＣで追加されるか？
進化したＬＫＡの開発中らしいけど次期型からかな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:56:32.56 ID:GnMdA27U0

図書館にあった『間違いだらけのクルマ選び2014年版』で、デザインだけが酷評されてた・・・ｗ
道路に溢れてるのを見れば、好みはともかく受け入れられてるってことだと思うけどな。
「もういちど『いつかは』って思わせられるものを作って欲しい」というような文章で締めてたから
クラウン自体に愛があるからこその評価だと思った。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 10:35:09.23 ID:VCW4te1h0

車自体は良く出来てる

顔がアウディの劣化コピーな感じが残念

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:29:41.72 ID:iJbJioJk0

たまにＰレンジでシフトノブがガタッって動くんだけど・・・これだいじょうぶか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:55:28.13 ID:kLT3Reini

ディーラーで見てもらえ
少なくとも俺のはそんな動きはしない

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:25:34.24 ID:LHWR91ve0

>>12
こいつは自分の好き嫌いで言っているだけ
>>13
劣化コピーならこんなに売れない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:25:47.49 ID:cR0BGhtm0

ハンドルロックじゃないのか

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 15:58:32.28 ID:/Xhslq8b0

>>14
バッテリーからエンジンに切り替わった時でしょ？

車体も少し動かない？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 16:06:16.55 ID:X/1gddss0

>>1乙です
今日プレシャスシルバーのアスリートを見たけどめちゃかっこいいな
明るい部分と暗い部分のコントラストが強くて
輪郭というかボディラインがくっきりしてとても美しかったよ
あのメリハリボディは他の色だと出ないね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:09:09.05 ID:iJbJioJk0

>>18
車体も前後にゆれる。　これってハイブリッドの仕様？仕様じゃないなら交換してもらうんだけど・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 01:21:26.80 ID:XWwxORAW0

>>20
ギヤ解除される時に山同士に当たるとそうなる
プリウスのボタンのような電子式じゃないから仕方のないものなのさ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 15:16:39.12 ID:4WGlYgPS0

白アス
昨日も走った後、タイヤ後ろフェンダーに黒い粉がビッチリ
30メートル離れてもわかる

なんだかなあ？ブレーキダスト？
静電気？
乗るのが嫌になる
湿度上がってくれば付かなくなるかな？
なんだろか？？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 15:57:23.21 ID:oesoxrkU0

>>22
程度がどのくらいかうぷして欲しいです
見てみたい

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 16:05:48.71 ID:4WGlYgPS0

>>23
画像アップの仕方わからないw

俺だけかな黒粉アスリート

ネット調べても見当たらないし
泣き入るわw

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 17:36:18.80 ID:0hHXeXKAO

>>24
dotupロダでググれ
んだら一番上にサイトが出てくる
ファイル参照ボタンをクリックして
PCに保存してる画像を添付してアップロードボタン押すだけ

簡単だから、はようp

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 18:09:22.88 ID:oesoxrkU0

>>24
俺のは見付からないなー
または見逃すくらいの所なのか、見てみないと判断出来ないな。。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 21:27:06.98 ID:U6ozZHzJ0

俺の白アスは気にならないな～

タイヤワックスが飛び散ってるとか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 22:57:47.51 ID:cmw8KqoP0

今日バイパス降りてちょっとしてから
後から凄い音がして　トラックかヤンキーの車がケツに付いたのかな？
と、思ったらパンクだったｗ　オプションで応急タイヤ付けて正解だった
パンクして5,600m走ったら側面が擦れて修理不可能・・・
家に帰れなくなるとこだったわｗ　車買う人応急タイヤは必須

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 07:26:39.51 ID:l2sH7WQ+0

すぐ止めろよww

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 08:26:36.82 ID:MLAAcfPA0

>>24
型落ちモデルの現象、200系乗りかな？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 09:19:15.19 ID:tEjaxxmP0

>>30
残念ながら
210アスリートハイブリッドなんだな

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 10:17:14.59 ID:YD5eL3Kb0

はよ画像あげろよ
風説の流布にしかならんぞ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 11:31:04.89 ID:MLAAcfPA0

>>31

ま　た　お　前　か　ｗ

こいつ１７クラウン乗りだぜｗネタでハリアーＨＶ買いましたとか毎回言う奴ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 12:32:27.70 ID:v2MvMoUn0

>>33
どこの板の誰と勘違いしてるんだよ？

顔、真っ赤だぞw

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 05:28:47.57 ID:GVCmwXGI0

テスト

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 21:37:05.11 ID:mTA2EruH0

>>34
クスクス

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 13:49:49.85 ID:O64jflQA0

板が止まった。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 15:23:49.83 ID:/WpN7MQtO

ＨＶにして後悔した人とかいないの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 17:49:47.71 ID:NXJGscqv0

>>38
HV購入者で後悔した人は誰一人居ないと思う
購入層は速さを求めない（普通に速いけどｗ）
高級車が欲しい
航続可能距離が長い車が欲しい
が基本で購入してるので、全てを取り入れてるクラウンＨＶは消費者にピンポイントで作られた車だからね
Ｅセグメントの高級車で航続可能１０００ｋｍを超える車は世界中探してもクラウンだけ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 18:13:50.37 ID:hUaW8H0S0

そうだね。しかしリッター15Kmとして、800Km位でないかい。それにしても警告ランプが付くのが早い。あと幾ら位走れますと言う距離はどこから出してくるのだ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 19:37:29.05 ID:3hVQw2AjO

カムリハイブリッドと乗り心地は
違いますか

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 19:53:20.14 ID:TA+fQ++70

HVのブレーキだけは不満だな、グヮングヮンがね。たまにしか症状でないけど

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 20:57:06.15 ID:O64jflQA0

>>41
カムリに乗ったことが無いのでわからない。だけど車格が違うと思う。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 21:35:52.36 ID:GdY9Xs8K0

カムリハイブリッドも試乗したけど大して乗り心地は変わらなかった。
寺に売る気が無かった、カムリでも良かった。
売る気が有ったクラウンを買った。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 21:39:36.38 ID:u4UnRz0w0

>>42
そういう不満を集積して制御プログラムが洗練されて行くのでは？
一応言うだけは言った方がいいかも。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/15(土) 22:00:32.14 ID:/WpN7MQtO

次期型がどうなるか楽しみだね、直４は無くなるだろうね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 01:29:06.60 ID:quFyZHTz0

V6が無くなるでしょう!!　世界の流れ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 01:54:12.87 ID:MZLGhgWo0

ロイヤルは直4のハイブリッドのみになるだろうね。

アスリートのV6は4年後でも需要があると思う。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:05:32.26 ID:j7Uaz2d50

考えてみたらあまり乗らないので前と同じ3.5でも良かったなとは思ってる。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:11:17.19 ID:x2+CAGUv0

ドイツ車の様なターボが出ないか。
3.5ツインターボで500馬力、幅は1.8m超。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:19:29.63 ID:5DfWq4s70

ハイブリッドやマツダディーゼルみたいなエコ仕様は年間ざっくり見て2万キロ以上走る人じゃなきゃむしろ損してる
ハイブリッドが燃費良いっていっても、その分きっちり割高なので、最初に纏めてガソリン代を払ってるみたいなもんw
一応静粛性にも一役買ってるから、そっちを強く追求する人ならまた考えは変わってくるけど

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 09:39:17.25 ID:5DfWq4s70

>>50
国産他社から出るかもしれないし、出ないかもしれない

http://response.jp/article/2014/03/08/218719.html

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 11:13:37.67 ID:qbOVhPW10

燃料費が問題じゃなくて、給油に行く手間が減ることが利点なんだが

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 11:31:10.25 ID:5DfWq4s70

そのへんは人それぞれやね
俺の場合、家から2分で給油出来て21時過ぎならまず待たないんで、550kmほど走るごとに給油するガソリン車比で
給油頻度が1/2になったところで・・・って考えたりするけどそういう環境である人のが少ないのかもしれない
逆にそういう視点を延長してハイブリだけタンクをむしろ90とかにすれば超喜ぶ人がいるだろうね
1300km以上走るクラウン？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 11:38:28.26 ID:3ktWSW0A0

>>41
新型ナビ連動型ＡＶＳ（車両姿勢を電子制御で整え、乗り心地をダンパー圧で調整するハイテク）
いなしアーム（まろやかで粘り強くする）
など基本が違うからね、カムリの乗り心地はカローラの方が近いと思う

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 12:16:21.30 ID:osPPEvxvO

燃費とか言う人はプリウス乗れば良いだけの話。
クラウンをエコカーにするな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 12:36:27.01 ID:5DfWq4s70

>>56
同感です、だからこそガソリン車の方を選びました
しかしクラウンハイブリッドはエコカーとして国もトヨタも多くの人も認知してますよ
ハイブリッドカーである利点だけを受けておいてハイブリッドにするな、はあまりにも勝手でしょう

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 12:37:28.93 ID:5DfWq4s70

ハイブリッドにするな、エコカーにするな、でしたね、こまかいことですが

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 15:30:24.91 ID:x2+CAGUv0

震災直後のガソリン難民に陥った自分は、
航続力1000km以上というのには惹かれる。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 17:39:09.40 ID:quFyZHTz0

スポーツにするとかなり走るねこれ3000 NA並みも納得

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:00:31.48 ID:Otvqagt70

>>59
エンジンを発電機として使うほどの渋滞トロトロなら30km/lは出るはず
プリウスは48km/lまでいったおかげで東京-福島県南相馬市間を2往復出来た
今のアスHVは都内しか走らないから恩恵全くないけどね(´・ω・｀)
夏は18今は14。
一年使ってみて、18でも14でも7でも8でも、正直燃費はどうでもいいんじゃないかと思えてきた。
今はいかに楽しく乗れるかが課題
静かすぎて眠くなる

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:32:36.08 ID:XKUx7Z3XO

じきにクラウンハイブリッドの燃費がリッター50kmになるけど
その時も燃費は関係ないとか言えますかね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 20:43:44.07 ID:ksxG6TE80

最近、V37スカイラインと比較する人が増えている模様。
特にステア・バイ・ワイアがクラウンアスリート乗りから
一定の評価を得ている模様。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 21:55:26.45 ID:SI5D32Xp0

レンタカーで乗っただけだが
クラウンに一度乗ったらランク落とせなくなるね
中途半端な新車より、中古でもクラウンにしようと思うようになってしまう

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 22:00:12.52 ID:SI5D32Xp0

今のアコードは乗ったことないけど
意外にもクラウン級と言えるのは一個前までのアコードね
あんないい車とは思わなかった

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 22:41:32.47 ID:5DfWq4s70

>>61
燃費10前後を普通に許容出来るなら程度が良くて速い18や20で妥協出来たかもしれないし
もしくは同じ21でもガソリン車の方が良かったのかも
本来は21ハイブリはプリウスも基本そうだけど、それを更に磨き上げて眠くなるほど静かなのが利点だから
贅沢な悩みというか筋違いな悩みというかw

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/16(日) 23:50:31.15 ID:MZLGhgWo0

音楽かけておけば特に眠くならないと思うが。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 17:22:28.53 ID:rKlZgIziO

車を乗る時点で燃費うんぬんとか言うのはおかしい。
だったら乗るな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 20:31:25.21 ID:i8VPhQKy0

軽自動車を始め燃費うんぬん言う方が日本じゃメジャー、だからクラウンもハイブリッド化したんだ。
マイナーな意見を偉そうにレスするな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 21:30:53.52 ID:Kb/yuW0H0

>>68
燃費、大事でしょう。この意見、全く理解できないね

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/17(月) 23:46:31.08 ID:Fv4VNPEI0

いつかはクラウンってのをハイブリッドが出たことで達成できたのが俺。
通勤が１時間かかるから装備が充実してて燃費も良いってのでドンピシャだったよ。

ツレののってる3.5アスに比べたら遅いけど十分だ。

ただあれだ、>>14がいってるシフトノブが動くのだけは簡便してほしいな。不安になるわ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 11:32:54.51 ID:YGFmT4Lh0

フロントエアコン吹き出し口の自動ルーパーからカチカチと音ってする？
俺のだけかなぁ・・・。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 12:02:44.48 ID:VaxGPNnW0

>>72
ライター着火時のような音？
ないなー

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 12:25:19.04 ID:zkYWHFvg0

ハイブリッドにモデリスタの4本出しマフラーつけてる人いる？
駐車場の輪止めに当たらないか不安なんだけど、どう？
あと走りが変わるのか知りたい。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 18:37:30.85 ID:JKLJq98I0

>>74
HVにつけようとしたらガソリンしか設定がないって言われたよ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 18:47:33.41 ID:zkYWHFvg0

>>75
リヤフォグランプ付きでなければ、HVでも装着できるはずだけど、だめなの？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 18:53:49.86 ID:Nv7rmASC0

排気系がまるで違うんだから、ガスと溶接で切った張ったをしないと付かない。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 21:05:08.81 ID:a3PCfoKM0

210系はアスリートばっかり見る
ロイヤルあんまり見ない
ロイヤルで十分速いし、足回りも適度に硬いし
アスなんか必要か？乗り心地悪そうだし危険とさえ思うぞ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/18(火) 22:49:18.47 ID:JKLJq98I0

>>78
アスリートは貴方の見たもの全てが3.5Lって訳じゃないよ
基本ロイヤルと共通で顔が違うだけだよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 00:25:00.25 ID:nUIxeB800

http://i.imgur.com/oIf4dX5.jpg
http://i.imgur.com/JcRO800.jpg
http://i.imgur.com/xLApx1M.jpg

これ良くね？安いし。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 00:28:04.10 ID:nUIxeB800

ハイブリッドの見えないマフラーをガソリン車のように換装するものだけど。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 01:59:39.50 ID:VYAkSp4o0

ロイヤルのほうが出来がいいと思うがアスリート多いね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 02:40:39.51 ID:+iHvbNHJ0

>>80
それいいな。
ホームページ教えてくれ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 04:27:37.73 ID:hJJ34CPQ0

>>80
マフラーカッター
にしたら高過ぎじゃね？
やったら復元不可だし

俺はマフラーごと替えて
ノーマルは捨てたがw

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 10:37:49.79 ID:sgltzOcc0

ガナドールのHYBRID用マフラーつけてる人いる？
http://minkara.carview.co.jp/userid/680302/blog/31260973/

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 14:45:13.11 ID:BmVqCX4C0

http://www.ldj-design.com/

ガナドールのマフラーは、バンパー下から出るので、なんだかバランスが悪い感じがしてさ。

ガソリン用のバンパーが3万、カッターが3万、工賃込の7万弱で、ハイブリッドの隠れマフラーのカッコ悪さが解消されるので、良いんじゃないかと。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 14:47:45.32 ID:BmVqCX4C0

Xバンパー

○アンダースポイラーね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 15:50:08.46 ID:WSWVeXYF0

>>86
確かに
マフラー隠しは
変な感じだな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 20:13:12.39 ID:sh/MHdHV0

あれだ、お風呂でやる女の子。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 20:30:26.59 ID:FxcQDGlwO

お向かいの土方系の旦那宅に200系黒が先週末納車されうちの親に自慢気に披露してた
うちの親も調子に乗って「新車ですか？」とか尋ねてた
そんな中、明日はうちに210アスG白納車
気まずいなｗｗｗｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 20:46:48.36 ID:nUIxeB800

>>89

そう。風呂場でチンチン小さいからと必要以上に隠しているみたいな恥ずかしさ。

隣にガソリン3.5Ｌが止まり、猛々しいそそり立つマフラーを見せつけられると、
卑屈になるみたいな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 21:53:57.04 ID:hJJ34CPQ0

覗きこむと
お粗末なイチモツマフラーがw

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/19(水) 22:13:54.02 ID:9uIYdugv0

排気孔とか汚いって？
後ろから穴を見られたくない？
ほんと恥ずかしがり屋さん？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 00:09:04.63 ID:JCHS3dFo0

>>90
その後の報告よろｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 01:51:44.74 ID:nIwuAhmm0

>>94
土方、薄っぺらなプライド
ズタズタだわなw

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 03:15:11.15 ID:chMkTT0a0

ガナドールマフラーは思い切り路面や輪止めと干渉しそうで怖い。
その点モデリスタマフラーのほうが後付感もなくていいけど、ガナドールみたいに21PSアップとか書いてないんだよな。
どっちにするかずっと悩んでる。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 05:13:29.08 ID:z0lCcXqU0

>>96
ガナドール、輪止め全然大丈夫だよ
ローダウンしてるが

その代わり、道幅の狭いスロープ出口でオモイッキリ車体底を擦ったわw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 09:20:18.26 ID:yQjRurGo0

>>96
付けるならモデリスタかあればＴＲＤじゃね？
車外のＤＱＮマフラーの後付感は1世代前のリアビューなるぜ
今のやつはバンパー一体式だぞ、わざわざ下出しとかアホかとｗセンスねーなｗｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 10:46:25.42 ID:pYiqUYvr0

>>98
お前がセンスいいとは
限らんだろw

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 11:13:09.26 ID:azaOYnuV0

アスGのリヤウインドの上にある突起物は何ですか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 12:47:42.13 ID:E9M5QTP40

ロイヤルHVを８か月乗ったが、やはり直4のエンジン音は、自分には無理でした。
先日、野暮用でDにいったとき、マジェの試乗をしたけれどやはり全然別物
V6のサウンドは心地いいしエンジンがひじょうに、なめらかに回る。
静粛性も全然上、早々買い替えにむけて商談中。
みんなは、直４で満足してますか？
別に、マジェにする自慢でもツリでもありません。
率直なところを、お答えください。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 15:34:11.17 ID:ljGjx6iX0

>>101 より高価なマジェスタは良くて当然。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 16:59:21.99 ID:pYiqUYvr0

直4、満足じゃないが
妥協はしている
でなければ買わないでしょ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 17:17:30.48 ID:r2ZfnBZC0

>>101
ロイヤルサルーンG－HV乗りです。直4の音は試乗した時から分かってました。
日産ティアナのV6-3.5Lから乗換ですが、直4の音は好きじゃないです。なめらかじゃない。
直4は日産の直4の方がもう少し乾いた音でモーターっぽい連続感のある音ですね。

でも、それ以上にクラウンの静粛性、遮音性＋HVのEV走行の無音に惚れたので。
低回転なら直4でも高い遮音性で許せるレベル。高い燃費性能がやはり魅力です。強く回したときだけですね。不満は。総合的には大満足です。
まぁ4GRの改良型＋モーターだったら最高でしたけどね。

V6の音は魅力なんですが、3.5L＋モーターはオーバースペックなのと燃費がイマイチですので、HVの恩恵があまりないということで・・・。
あと音という意味で言えば、トヨタのGRも日産VQも同様ですが、同じV6でも3.5Lより2.5Lの方が乾いた音でなめらかさも上だと思いました。
3.5Lはちょっと低音が強いですよね。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 19:38:14.98 ID:fkoQA6rg0

>>101
クラウンのハイブリッドは直4とは言え他社の直4ハイブリッドや
ベンツ、BMW、アウディの4気筒に比べると静粛性は高く大概の人は音には不満を
持ちながらも他の良さで満足出来る。
だから君はその大概の人の中に入らなかったということ。
それと同じで俺の知り合いが新型のマジェスタに乗っていたが先代と比べると
6気筒で物足りず数か月でLSに乗りかえた。

俺は君にもLSを薦めたい。
マジェスタはクラウンからグレードを上げるにはっきり言って中途半端。
ロイヤルとエクステリアもインテリアも大して変わらないのに割高で大きくて扱いにくい。
それなら絶対にLSにすべき。4.6でどうかな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 21:28:15.39 ID:lRq3oAJsi

LSでかくね？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 21:31:55.78 ID:0tW7FPg40

1.8m越えると立体P入れ無い所が。

108 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2014/03/20(木) 21:37:01.97 ID:DB/cPCua0

HV選ぶのならカムリでOK

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 21:43:38.51 ID:QkSD8HfO0

>>100
DCMじゃね？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 21:48:14.43 ID:tndN7C1s0

>>105
LS最上位の後部座席はホテルみたいでいいよね

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 22:29:21.64 ID:fkoQA6rg0

>>106 >>107
でかいけどね。
クラウンよりでかいの買う時点で実用性は犠牲になると思うからさ。

>>110
最上位は高いな。
でもクラウン以上にするなら明確なグレードアップでLSがいいと思う。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:02:26.86 ID:sl1z1GQzO

直４の音って言うか、あのモーター音がきにくわないわ。
あんなのプリウス、アクアだけで良いんだよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:18:19.35 ID:fkoQA6rg0

モーター音はLSならないのかな。
シーマはフーガと違ってほとんどないらしい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/20(木) 23:50:38.75 ID:tndN7C1s0

>>113
ない

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 00:38:36.20 ID:WTBrKAie0

現行マジェ失望組はシーマHVも見た方がいいよ
特に現行はトヨタと日産で明確に味付けが変わったから

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 05:30:21.84 ID:aSnAC1a20

納車直後
直4、加速した時にタクシーに乗ってる感覚と同じと気持ち萎えた

燃費悪いハイブリッドなら買わなかったかもな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 09:58:57.89 ID:1bcyIkSui

V6サウンド➡︎昨日のツボ
燃費の悪いハイブリッド➡︎今日のツボ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 12:22:16.95 ID:0VQhqgdt0

>>115
シーマはいいね。
見た目をフーガともっと区別してほしかったが中身は日産の最新技術てんこもりで別格。
クラウンより格上の車はみんな大きくて実用性が犠牲になり見栄と広い道路を走る上での快適性だけになる。

国産ならLSとシーマだね。
でも格上の車はみんなでかい。
ファントムとかもっとでかいんだから。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 15:41:29.76 ID:q0fw2oaV0

本来のクラウンの立ち居地がマジェスタになっただけだな
実質値上げ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 17:51:35.69 ID:88g/x9bW0

アスGのリヤウインドの上にある突起物は何ですか？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 20:08:39.77 ID:LOYFAFh10

>>120
アンテナ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 20:23:54.55 ID:L4pb+vdE0

>>121
G-BOOK

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 22:13:33.24 ID:lDd74sJy0

釣りだ、釣り。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 22:19:10.27 ID:aqxaYyn70

>>101
諸評論にハイブリッドよりもガソリンモデルのほうが
車としての出来がいいって
たくさん書いてあったじゃん。
馬鹿だね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 22:32:28.98 ID:/p+ycYHe0

な～んだ、貧乏人の安いガソリン車乗りが、高価なＨＶを買えなかった僻みかｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 23:19:27.10 ID:dlfShs6M0

むしろ逆だろう
新車買うならコスト計算すると思うが、ガソリン車の維持費はハイブリッドを軽く越えてしまう
そういう事もあるからアスＧの進化系はシーマHVなんじゃないかなーと思ったりする
まあ日産のＨＶってトヨタほど燃費良くないけどねw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/21(金) 23:24:18.21 ID:dlfShs6M0

あと俺もクラウンＨＶの加速音はないわ、と思ってしまう

が

そもそもあんなの絶対買わねえ、と思うのだが>>101は何故400万を超える車を買ってしまったのか

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 00:51:04.39 ID:U1DqHOFG0

>>125
どっちも貧乏人とは思ってないけど、ガソリン車の方を買う人は燃費維持費手間を気にしない
それよりも趣向性が強い姿勢が鮮明なのだからむしろ逆でしょ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 00:56:09.18 ID:H99uS9QV0

>>125自身が

金や格が原因で僻んだりダメージ受ける人格なんだよ。

経済的理由で自殺するタイプ。

馬鹿な奴。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 02:33:51.53 ID:U1DqHOFG0

そこまでは言ってないよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 03:26:16.76 ID:U1DqHOFG0

さてどうすっかな(´・ω・｀)318↑で切る設定にはしてるが持ち越すのも嫌だな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 03:26:49.93 ID:U1DqHOFG0

誤爆(´・ω・｀)

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 11:38:38.99 ID:LSk+ip400

>>126
コストって？
保険も変わってないしガソリンは減ったら入れればいいだけで
HVだから特別にメンテナンスが安くなるとかも聞いてない
店員にガソリン代がどれくらい安くなるかとかも言われてないしなぁ
気にせず買っちゃったよ。。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 12:06:44.63 ID:JT+4WfeQ0

コストも気にしないってどれだけＤＱＮなんだ？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 12:37:58.22 ID:ifC9GUBH0

パワー型の２００系HVが爆死して２１０系HVは大成功なのが現実。
現行HV批判してる少数派はマジェスタ１００台くらい買って貢献しとけ、
このままだとそっちも消えるぞｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 14:11:11.15 ID:+xeoHMGU0

>>135

いやいや、200系ＨＶ乗りが新型のＨＶを批判してるけど、ただの僻みだよ
そんな奴らの交換サイクルは一代モデルおきに買い替えたりしか出来ない奴らだよ
そんな奴らが新型マジェスタ買えないって、まだ200系のローンすら終わってないんだから、大目に見てやれよｗ

しかし200系のＨＶは不評だったよな、中途半端な馬力でガソリン車と変わりない燃費ときたもんだから腑に落ちないんだろ
一方、Ｅセグメントで1000ｋｍ超えの超燃費を誇る高級車は世界中探してもＬＥＸＵＳＧＳとクラウンしか無いのだから、羨ましいんだろうなぁ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 15:06:40.54 ID:nWy9UAED0

アスリートハイブリッドGかSで悩むね～
結構値段違うけど、装備は?な感じするけどどうなのかな？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 16:28:57.60 ID:uztd7ZFF0

Sで十分だと思うよ。Gは後席を重視した装備だな。おれはSでその他のオプションを一杯付けた。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 17:57:48.19 ID:ejn++YTT0

いっぱい着けると逆にGがいい　S買って後悔してる

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 18:42:00.16 ID:t2I3SEba0

プリウス等から買い替えた人にとっては、
静かで良い車。

代々クラウンを乗り継いできた人にとっては、なんだこりゃ。

前者が多いから売れてるだけじゃないの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 18:58:34.55 ID:Ppdrop6A0

皮シートが苦手だからGは無理だった。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 21:11:15.78 ID:XQAwPv4QO

そりゃディーラーマンがあれだけＨＶを押してくるんだからＨＶの方が売れて当然だよ。
クラウンにあのモーター音はないわ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 22:05:16.82 ID:U1DqHOFG0

首都圏を中心に静かでそこそこ速くてゆったりした車って事で売れてるんだと思うよ。
燃費倍以上、人によっては3倍あるわけだし。
逆に燃費を気にせずに加速を求める、この手の車でガソリン代なんか気にするなよ
みたいな人からすれば物足りないってのが正直なところかと。
そういう人はそのまんま大差ないガソリン車を買うより、日産みたいな毛が生えた
程度の燃費でもいいからハイブリッドで強烈な加速が欲しい、でも日産は嫌みたいな
ジレンマに陥ってる人が多そう。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 23:02:42.76 ID:QmRs5Ulk0

皮シートが苦手だからロイＧにした。
Ｇでもつけるものはいっぱいあるから、このみでＳでもよかったかも。
アドバンス、アルミ、パノラミック、プレミアム、・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 23:17:46.89 ID:F9cQCZVT0

HVのリヤマフラーが少し前に話題になってたみたいだけど、自分はこれにした。
ロイヤルのリフレクターも付いて見栄えは向上したと思う。
マフラーカッターにしては高過ぎだったけど、アンダースポイラーは
リフレクター付きで良心的な価格だと思う。

i.imgur.com/OBg5uc5.jpg

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/22(土) 23:57:49.45 ID:MH2RRs+r0

>>145
おおイイネ！
写真がキレイだわ、カタログみたい

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 00:13:55.91 ID:z60vP7OK0

ＨＶを中古で購入。
直四エンジンのノイズは思ったより気にならない。
でも、モーターオンリーからエンジン点火になるときに一瞬振動があるんだけど
こんなものか？あ、今エンジン掛かったなってわかってしまう感じ。
以前に代車でSAIを借りたときはモーターのみかエンジン入ったとか全くわからなかった
んだけど。
あと、オーディオが標準（１０スピーカー）なんだけど思ってたより貧弱な音。OPの１６スピーカー
だと別物なんだろうか。オーディオに関しては通勤で使ってる旧型セレナの４スピーカーの方がいい音出るんだが。
聴いてる曲はジャズとかクレイジーケンバンド等です。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 06:20:07.47 ID:xgZ1hEn50

今の日本で出たばっかりのクラウン中古は抵抗あるな
ディーラーなら安心だけど、下手すりゃ軽度の水没で排気系やエンジンが一部損傷した手直し品も混じってそう
ここ数年で西も東も水没起きたからさ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:00:37.92 ID:merX9Jtc0

現行車を中古を買う意味が分からない
お金が無いからだろうが、そんな新車も買えない貧困層（実際中古購入してるからね）は小さな事でも気になるんだろうな
そんな奴らに限って購入店でもないＤに苦情を頻繁に言うブラックだったりするもんなんだよ

俺は新車購入半年だが一度もクレームは言ったことない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:13:32.73 ID:merX9Jtc0

>>140

それってお前みたいな貧乏人の考えだよ
俺は先代ＧＳ３５０から⇒プリウス⇒210系ＨＶＧと乗り継いだけどプリウスに落としても
これはこれ、このような車と思ってるから不満は無いよ
貧乏人ほど今までの車よりも車格を落としたくないと思う傾向だと感じる
やっぱり収入と蓄えあると余裕が出来てくるから不満は無いかな？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:19:11.43 ID:xgZ1hEn50

というか心の拠り所は収入と蓄えよりも家族だと思う
にちゃんだと何故か家族愛を感じる書き込みが少ない

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:27:51.17 ID:sPpCKhjvO

１０スピーカーのクラウンライブサウンドって音悪いの？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:28:22.79 ID:uTjyrUxo0

トヨタ店、程度のいい中古の情報どんどん出してくれるよ
中古買ってもロングランつけるからかもしれないけど
客の扱いが丁寧で良い

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 11:34:41.82 ID:xgZ1hEn50

中古でもディーラーならまず100%といってもいいほど安心
多少余裕のある人が直4に耐え切れずにマジェを買うって流れもあるんで

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 12:25:17.06 ID:tGyBpblp0

>>147
OPの１６スピーカーは最高
>>152
前車のマークXの6スピーカーと同じくらいの感じがした。
拘る人には物足りないと思う。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/23(日) 18:08:51.56 ID:sPpCKhjvO

ZEROクラウンは音良かったけどな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 06:21:52.10 ID:Umu9o9R10

10スピーカーは音が酷すぎ
ドア4枚デットニングしてフロントはカロにスピーカー変更
カロのサブウーハ追加
サウンドシャキット装備

なんとか聴ける音になった

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 06:55:00.96 ID:3wTl28Nt0

>>157
普通に聞けてるから酷さがわからん
元の音が悪いのではない？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 08:57:52.42 ID:Tu54qJzL0

基本は凄く良い音だよ、自分も含めて部屋にハイエンドA級アンプ置いてる人複数名の見解ではボーカルメインなら十分に妥協出来る
ただ、カーオーディオに多い低音を強く求める人には明らかに物足りないし、無理に出せば低音が篭り気味になる事も確認してる
このお好み焼き、マヨネーズ足りねえぞ、オラァみたいなもんだと思うw

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 18:47:56.76 ID:H8mlGG240

中古の貧乏人が来たくらいで、音質がどーのとか貧乏臭い話になるだ
グダグダ言う奴はレクサスでも買ってろよｗ

俺はたかが580万の車に、今以上を求めないぜ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 22:58:29.03 ID:uiGv6bhh0

＞自分も含めて部屋にハイエンドA級アンプ置いてる人複数名の見解ではボーカルメインなら十分に妥協出来る

全く信憑性がないなww

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/24(月) 23:31:24.80 ID:EP9zDROE0

後からいじること前提で１０スピーカーにしたけどやっぱり純正ではいまいちかなー。
悪くないんだけど音離れが悪い、「スピーカーから鳴ってます！」って主張してる感じ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 00:12:45.23 ID:5Oh03iSO0

確かに１０スピーカー音悪いな。まあ、悪いとは言い過ぎだけどメリハリがないというか
あれ？って思った。昔乗ってたチェイサーのパイオニアスーパーライブサウンドはホントいい音だったけどな。
デッキを交換したらますますいい音になったし。高音もクリアだし低音もしっかり鳴る。
逆に、１６スピーカー聞いてみたいな。試乗車１６スピーカーだったっけかな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 07:17:21.70 ID:Kygc52x10

>>161
高級車スレで？w
ハイエンドっても100万～1000万とかピンキリっちゃピンキリだけど大体は100万ペアとかでもいけてて
トータルでもクラウン1台分ぐらいだよ
そういや知人が1つ前のクラウンでバッテリーを交換したら低音が出た経験があるからやってみるのも面白いかも
パナソニックのカオスだっけか

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 07:38:21.79 ID:Nt0ykTTk0

バッテリーの電力の質で音質が変わる

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 08:19:10.00 ID:g48sApjii

千万でキリとか言ってる時点でw

>バッテリーを交換したら低音が出た
コレ今日のツボw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 08:35:30.42 ID:I5mJJCbl0

やっぱりこれだろ？ｗｗｗ

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 10:39:07.74 ID:Kygc52x10

なんか子供みたくはしゃがれてるけどwバッテリー交換で音は変わったりするよ
必ずしも良好ではなく、迷惑の場合もあるんだけどさ
あとはアーシングだけど、最近の車は大抵最初からやってる気がする

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 11:35:33.81 ID:ZYobn7zp0

210でカオス
載せてる人、居る？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/25(火) 13:58:12.50 ID:iA2a0TT+0

10年後中古で30万ぐらいで買うから
おまえら綺麗に乗ってくれよな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 02:16:00.83 ID:7z1IiHbIO

３０万で買えないだろ。
１０年後でも込みで１００万近くはするわ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 02:44:00.95 ID:p5MVkQfe0

しないんじゃね？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 03:56:55.79 ID:UXCJToZx0

30万w
どんだけ貧乏なんだよ

あきらめて軽に乗りなさい

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 06:45:33.67 ID:n+r22iPH0

>>171
ガソリンの低グレードで走行多めなら30万程度じゃないかな
でも21のガソリン車に乗るなら殆ど変わらない18か20でいいじゃんって話も
21もハイブリや3.5アスGなら多少プレミア付くかな

>>173
マジレスすると6年8年で見たトータルコストが軽新車+維持費-リセールバリューと
クラウン30万+維持費で計算すると結構拮抗するからだったり
勿論10年経っても装備自体は今の軽カスタムも結構優れてるけど、乗り心地と
エンジンパワーは当然ながら別格だしね、結構有力な選択肢

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 12:05:37.18 ID:7XFfar0r0

先代アクセラに静粛性で劣るクラウンｗｗｗやっぱりたいしたことないのなｗｗｗ

ttp://car-beginners.blogspot.jp/2014/03/blog-post_23.html

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 12:47:20.62 ID:n+r22iPH0

アクセラは後輩が乗ってるけど、とりあえず君なんか楽しそうだねw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 17:41:12.15 ID:WB5KuVUg0

マツダなんか、誰が乗るかボケ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 21:49:15.63 ID:oBjBE/tK0

マツダの「寸、寸、寸、ハっ」というCMがとっても気持ち悪かった。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/26(水) 21:53:38.98 ID:wxJzSmW40

>>175
スカイアクティブ前のマツダは糞でしょ。
スカイアクティブテクノロジーの詳細を見て期待出来ると思いマツダの株を81円で購入。
期待以上に騰がり儲けさせてもらってマツダには深く感謝している。

スカイアクティブの現行アクセラは先代に比べ全ての面で格段に進歩し
それが販売台数にもよく表れている。
それでも静粛性はプリウス以上ではあるもののマークXに一歩劣る感じだった。

マツダとスバルの株でクラウンを購入した者としては
両メーカーには今後、一層の邁進を期待している。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 05:47:34.20 ID:xjlnDhbE0

マツダとかスバルとかありえんわ
車の出来もそうだがディーラーの対応が糞過ぎ
まだ日産でスカイラインとかフーガ買った方がマシだよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 08:50:56.92 ID:JjNbUM280

マツダとスバルは株を購入してこそのメーカーだからね。
株の魅力はトヨタや日産を数段上回る。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 09:38:37.18 ID:hqC8vk/90

それは基本糞と言ってるようなもの
そこまで言うのもあんまりだ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 13:58:51.66 ID:NnNz1SNe0

>200系ＨＶ乗りが新型のＨＶを批判してるけど、ただの僻みだよ

そもそもランボルギーニディアブロより初期加速が良いのに僻むか？？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 14:23:41.73 ID:hqC8vk/90

誤爆？
とりあえず1秒ちょいぐらいだけど新型の方が遅いな
加速ならフーガハイブリッドの足元にも及ばないけど、まあそれはそれ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 16:33:26.12 ID:Q+vyuRUJO

所詮４気筒ですから、それにあのモーター音、ストレス溜まるわ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 23:25:33.42 ID:hqC8vk/90

クラウンはまだいいほう、一応V6-2500並の加速で低燃費だから
同じシステムのレクサスなんて糞重いから見た目だけ豪華で、そのへん走ってるミニバン並の加速で燃費もやや落ちる

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/27(木) 23:49:09.12 ID:TE3RJT/Zi

で？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 06:07:45.59 ID:Ud6fyJW40

>>186
レクサスとクラウンじゃ車格が違いすぎだろ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 09:29:51.21 ID:DlemHwKK0

レクサスと言えど高級車としての視点ならLSかGSしか存在しない。
SUVもスポーツも他社の方が優れてるから語れるフィロソフィーも微妙。
内外装含めたスタイルはどれも格好いいけどな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 09:46:08.14 ID:iGcmzoKe0

IS街で見るけどイマイチ、クラウン買って良かったぜよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 10:13:15.46 ID:DlemHwKK0

IS,フロントの堀の深さとサイドの統一美は好みだけど、リアの統一美が上方のテールランプに集約してるんだよな、そこが個人的に残念。
リアは多段階で線を分散させ、それぞれを美しくひねらせてたらクラウンとは別格(いわばスーパーカーのような)の雰囲気が出るんだが。
クラウンは統一美はなく、フロント、サイド、リアと無難かつウケの良さそうなデザインで無難にまとめあげた感じ。
平面的ではあるけど、結局こっちの方が無難にまとまってると思う。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 10:17:12.61 ID:0B2ZbmLL0

>>186 同じシステムのレクサスってGS300ｈかIS300ｈのことだろうけど
その辺走ってるミニバンより遅いってことはありえんだろ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 11:16:41.27 ID:L9aRf8I+0

>>192
例えも大雑把過ぎたけど、流石にミニバンより遅いとまでは言ってない
重いのは安全性重視だからしょうがないけどさ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 11:30:34.34 ID:6qyAWilq0

>>186
>>192
ベースグレードの車両重量は
アスリートHV 1640, IS300h 1670, GS300h 1730 ㎏。
GSとは差はあるものの、ISとは良い勝負。　オプション内容によっては逆転も有り。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 11:45:24.75 ID:DlemHwKK0

高級車のレクサスを語るならGSかLS。
ISはクラウンと同等、ある意味クラウンのカスタムモデルか？
GS300hの加速はミニバンだと広義になるからアテンザやレガシィのノンターボと同等って認識かなと。
クラウン2.5ガソリンはこれより頭ひとつ抜けてるし、今はなき3.0ロイヤルや現役の3.5アスなら消し去れるレベル。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 11:46:57.35 ID:DlemHwKK0

素直に軽めの車両の2リッターNAレベルと言えばいいのか。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 12:53:06.40 ID:v/9+SedQ0

旧型3.5って速い？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 13:19:12.51 ID:DlemHwKK0

ガソリン車の2GRエンジンの事ならかなり速い、300馬力超だし、それこそミニバンでも速いよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 21:20:10.95 ID:L9aRf8I+0

3.5はハイブリッドでもかなり速い

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 21:48:50.97 ID:mTE7dSna0

>>195
レクサスで高級車といったらＬＳ一択でしょ
ＧＳとかクラウンに毛が生えた程度の車でしょｗ
違いといったらインテリアが本木目か木目調の違いだけでしょ
で、あの価格差って詐欺商法そのものでしょ
ＩＳと同等？ないないｗ
どう考えてもＩＳの方が格下
YAHOO知恵袋で同じような事言ってた奴がいたがみんなから否定されまくっていたわｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 22:39:16.73 ID:W09Sk86ti

なんか必死だな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:14:00.09 ID:mTE7dSna0

>>201
他車のスレまで来てネガキャンやってるお前の方が必死だろ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:27:06.38 ID:L9aRf8I+0

ネガキャン必死って言うよりGS軽視が必死に見えるが
フラグシップ同士の比較で価格もエンジンも全然違うのに

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:33:00.95 ID:W09Sk86ti

そんなに顔真っ赤にするなよ
落ち着こうぜ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:36:29.77 ID:mTE7dSna0

>>203
アホか
エンジンはまったく同じだろ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:39:08.12 ID:L9aRf8I+0

>>205
必死じゃなくて天然かw
今すぐフラグシップの意味を調べるんだ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:43:37.50 ID:2bGirJw60

まぁクラウンに3.5は要らんかったと思うわ
2.5とHVでやればいいのに
要らん争いだよ
この世の中でクラウンの3.5
そりゃあるから買う人いるけど、メーカーも悪い。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:47:40.22 ID:W09Sk86ti

マジェスタとGSってエンジン違うんか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/28(金) 23:48:52.68 ID:L9aRf8I+0

>>207
ゼロクラから入ってるけど、おそらくフーガ牽制の為だと思ってる

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:10:59.91 ID:4cNzXpSXO

クラウンに3.5のハイブリッドも
継続して欲しかった

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:12:07.54 ID:l435Tzp+0

>>209
うん
牽制とは思うけどこんな不毛な争いが
クラウンユーザー内でおこるんじゃ
駄目だ。
怒られそうだけど僕のなかではクラウンは2.5がHVより上。
燃費にこだわったと言い4発HV売りながら
リッター6みたいな3.5を最高級ですと売るのはまったく理解出来ない

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:14:28.18 ID:4cNzXpSXO

GSって
クラウンより塗装が一回多いだけだろ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:54:56.37 ID:cuo0rKdDO

レクサスＩＳバージョンＬで、いろいろ付けて６５０万。クラウンも良い車だと思うけど。ＩＳが格下かな？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:56:02.75 ID:PeDflSCC0

>>211
そういう意味では日産の考えの方が筋が通っているんだよな

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 00:59:51.59 ID:PeDflSCC0

>>213
造形を含めた技術的にはISの方が金がかかってるし、サポートも上だからISが明らかに格上
でもクラウンで十分だべ、って言われれば、はいそうですね、みたいな
そもそも荒らしで遊ぶ以外に目くじら立てたり、波風立てる方がおかしい気がする

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 01:10:03.04 ID:ULjGgkX80

現行モデルのレクサスはトヨタ車とは根本的に出来が違うよ。
CT、ISですら相当のレベル。試乗いってみ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 03:02:23.67 ID:4cNzXpSXO

>>216
足回りをドイツ車っぽくしただけでしょ

クラウンは日本専用だから素晴らしい

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 04:17:09.02 ID:LIdu9nBs0

>>211
不毛な争いって2ちゃんだけだろ。
成りすましもいるみたいだし。

実際は210系オーナー同士はグレード関係なく仲良いよ。
道は必ず譲り合うし、コンビニの駐車場等で出会えば軽く会釈するしさ。
みんなそうだろ？

>>215 >>216
走りでは金がかかってるけど、日本で走る快適性に関してはクラウンの方が考えられていると思うな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 04:37:21.98 ID:PeDflSCC0

レクサスにあるものったら基本エゴだよ
あと更なる安全性と静粛性など
ただ装甲更に厚い分重いから加速が鈍り、ハイブリッドでも最低V6は欲しい感じ
となると、あれクラウンでもいいんじゃ？それなりに頑丈だし、みたいな状態

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 04:54:35.64 ID:/Av9m2PP0

>>215
格上とか格下という意味を理解しような坊や
ＩＳとはセグメントが違うしサポートがいいから上とかアホかお前は
ＧＳ≧クラウン＞ＩＳだろ

ていうかこのスレって何でレクサス乗りがこんな多いの？
一瞬どの車のスレかと思っちまったわｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:08:19.40 ID:/Av9m2PP0

＞でもクラウンで十分だべ、って言われれば、はいそうですね、みたいな

そもそもこういう事言ってる奴がクラウン乗りのわけないよね
さっさとボッタクリ車のスレにお帰りください

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:15:20.39 ID:LIdu9nBs0

>>220
いや、レクサス乗りじゃないと思うよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:24:22.77 ID:/Av9m2PP0

>>222
君は違うと思うけどね
つーかＩＳならマークＸ、スカイライン、Ｃクラス、３シリーズあたりが車格では競合してるんじゃないの？
価格帯が同じだからってこのスレで名前を出すような車ではない

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:24:48.69 ID:ULjGgkX80

レクサスは日本車とドイツ車のイイトコどり目指して、
ごく最近ようやく実りつつあるから認めてやってもいいと思うよ。
先代ISなんかはマークXでいいじゃんって思ったけど今のは全然違う

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:36:43.53 ID:/Av9m2PP0

>>224
認める認めないじゃなくてそういうのは自分の車のスレでやれって事
他車のスレに来て貶して自分の車を持ち上げるとか愚の骨頂でしょ
俺はそういう連中の神経が理解できないだけですよ

226 ：218：2014/03/29(土) 05:39:19.86 ID:LIdu9nBs0

>>223
俺は普通に210系乗り。
クラウンはフーガ、Eクラス、5シリーズが競合だからね。
>>224
レクサスは普通にいいと思うよ。
ただ、走りや取り回し、または社用車、公用車として徹底的に日本専用車として
造られたクラウンとは方向性が違うし、あまり語る事もないような気がする。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:51:05.99 ID:LIdu9nBs0

>>225
ただの荒らしだよ。
他車のスレなんかわざわざ来ないだろうし、来た所で関係ない車の話なんてしないよ。

俺の会社の車がコンパクトカーだからそこのスレには行く事あるけど
当たり前だけどクラウンの話なんかしない。
何故かたまにクラウンの話が出る時があるがスルーしてる。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:51:49.67 ID:PeDflSCC0

>>225
俺は最近実際にメーカーが車格の違いとして主張している技術や手間暇を考慮したけど
君は見えない何と戦ってるのか不明過ぎ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:54:52.71 ID:/Av9m2PP0

>>228
ＩＳがクラウンより格上とか言ってる君みたいなキチガイとは話す価値もないね
もう俺にレスしなくていいですから

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 05:57:45.33 ID:PeDflSCC0

即レス御苦労さん、相当きてるね
でもそれだと一番のキチガイはトヨタと言う事になるよ
それに沿っただけだし、まあそういうことです

以上～

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:14:22.45 ID:LIdu9nBs0

>>230
値段的には同格でしょ。
技術はIS。
車格はクラウン。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:29:09.75 ID:/Av9m2PP0

>>231
技術に差なんかあるかね？
車の方向性が違うってだけでしょ
コンフォートかスポーツかの

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:36:07.86 ID:yq2tcs3k0

レクサスエンブレ、付けたヴォクシー
見たのだが
安物ミニバンを出してたっけ？
何？あれ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:47:46.50 ID:ULjGgkX80

コンフォートかスポーツの違いってクラウンロイヤルとアスリートだろ。
レクサスは「トヨタ車には使わないし（コスト面で）使えない」専用プラットフォームに
レクサスのみの「構造用接着剤」と「レーザースクリューウェルディング」で
仕上げたボディを使う。

剛性から来る安定性、動力性能は段違いだよ。
トヨタ自身がそう発表してるのに何を言ってるんだ？
事実を言ってるだけ、別にクラウンはクラウンでコストのわりによく出来てる車だが
根本的にレクサスは別物。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 06:52:38.48 ID:PeDflSCC0

まだ続いてるな
あれだと思う
ようはでかい方が上って古臭い昔の考えでは？
今は投入された技術で決まる世の中、何故なら各メーカーなスタンスがそうなってる、ゆえにレクサスブランド
勿論大きいなら更に説得力は増すけどさ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:06:16.86 ID:/Av9m2PP0

>>234
あっそうなの
まあ、俺ならレクサス買う金があったらメルセデスやＢＭＷ買うけどね
剛性、高速安定性、動力性能は同クラス比較ならレクサスとは段違いでしょ
俺の場合、人を乗せるのが多いので後席の狭い使い勝手の悪いＤセグは眼中にないけど
俺は貧乏だからＥクラスとか５シリーズとか買えないでクラウンなんだけど

まあ、レクサスとかスレチだからこのへんでやめましょう
話を広げた俺も悪いけどな

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:28:55.28 ID:ULjGgkX80

E、Fセグはそのとおりだね。C、Dセグは一長一短の良い勝負をしていて面白い。
まぁAクラスとか２シリは酷いもので、ドイツ車も露骨なコストダウンを進めているようだが・・
レクサスとフォルクスワーゲンは技術革新に挑戦的で好感が持てるよ。
イメージだけで語らず色々乗ってみると世界が広がるよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:41:07.52 ID:eMyAsh/C0

エンジン使い回しで何が技術革新だよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:42:46.16 ID:xfLN03xq0

レクサスってゼロクラのプラットフォームに多少の改良を加えてるってだけだろ？
基本的にはクラウンと変わらんよ
それに今やプラットフォーム共有は海外メーカーでは当たり前なのでそんな事誇れないでしょ
それよりもクラウンとレクサスの価格差に見合うだけどの車の出来、性能差があるとは到底思えないわ
はっきりいってメルセデス、ＢＭＷとは比べ物にならないぐらいのボッタクリでしょ
ディーラーのサービスの良さは認めるけどｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:48:16.84 ID:ULjGgkX80

C117やF22に試乗してみ？そういうイメージだけで判断する馬鹿が相当数いると判断したから、
露骨なコストダウンしてきてるんだろうけど。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:49:20.48 ID:yq2tcs3k0

レクサス買う金、有るならメルセデスを買う
これ常識
買う金、無いからクラウン乗ってる

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:07:12.96 ID:4cNzXpSXO

トヨタが
レクサスとトヨタは同じですって
言うわけないだろ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:28:20.60 ID:xfLN03xq0

どうでもいいけど必死なレクサス乗りは早く巣に帰れよ
うぜえわ
ＧＳとかＩＳのスレなんかあんなに過疎ってるじゃねえかよ
人様の車のスレに来て荒らしてんじゃねえよ
恥を知れよボケが

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:33:34.18 ID:9cjzMMcY0

と言うか、いくら成金でも1000万前後の車を買うなら例えレクサスでも指名買いは有り得ず、試乗するでしょう。
そうすればメルセデス神話がとっくに崩壊してる事にも気付くはず、あれから10年20年。
車両の歴史は必ずしも順風満帆に限らず、クラウンのように安定成長してる車なんてそんなにないものだよ。
実際、そうやってメルセデスやBMWが崩れてきたから、大幅値上げで徹底的に造り込んで攻め込む事で一気にレクサスを
世界的にもトップブランドになってしまったのが今でしょう。
いくら人気のラーメン屋でも近所には行かないよって人は多いけど、多くの日本人にとってのレクサスの印象はそれに近いと思う。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:37:47.06 ID:9cjzMMcY0

恥を知れというなら稚拙な>>239の内容だと思うけどね。
そういう稚拙さに反感があるから数人の方がこれが寝てた間にも頑張ってたんじゃないの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:38:37.51 ID:xfLN03xq0

レクサス乗り必死過ぎ
ここの住人はそんなもん興味ないから心配無用だ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:43:12.54 ID:9cjzMMcY0

>>246
そういう意地になっている考えだからぽつぽつと反感を招いてるんだよ。
自分もクラウンオーナーだけど別にクラウンびいきはしないし、メルセデスやBMWを妄信してるわけでもない。
試乗すれば大体分かるしね。
それに君はレクサスを低く見てるんじゃなく、うぜー奴がガーガー騒ぐから反感を持って嫌ってるだけ。
極端に言えば殺人者の息子はろくでもねえと言ってるようなもん。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:47:53.45 ID:xfLN03xq0

>>247
＞自分もクラウンオーナーだけど

嘘臭えな」ｗ
本当のオーナーならこんなスレチの話題がいつまでも続かないようにするはず
つまり話を広げないでスルーするはずだ
レクサスは大したもんじゃないと言われて我慢できなくなって出てきたのと違うんかい？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:57:12.88 ID:9cjzMMcY0

>>248
肝心の君がスルーしてないじゃないの。
クラウン、レクサス以前に、そうやって自分を棚に上げて他を攻撃するような言動が反感を受けてると思うんだけど。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 08:59:50.02 ID:PeDflSCC0

俺は去る、このままだとエスカレートして長期化しかねん

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 09:02:32.13 ID:xfLN03xq0

>>249
お前が言うな
俺も去るからお前も去れ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 09:07:09.90 ID:9cjzMMcY0

はいはい、自分のお役目は終了しました。
当事者は第三者の視点になると考えも変わるものです。
それでは失礼。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 09:22:55.91 ID:qT97QGkK0

話題蒸し返してスマン。
オーディオの話題出てたけど、確かにアスリートSの１０スピーカーは音に迫力がない。
以前載ってたゼロクラウンのマークレビンソンシステムはお気に入りで、今回は何もしなくても
１０スピーカーライブサウンドシステムって事で（ゼロクラの場合は６スピーカー）あえて
１６スピーカー選ばなかった。パンフレットでもツイーターばかり増えてる感じだったので・・・・
それが、どういうことだ。こんなはずじゃなかった。大絶賛だった１６スピーカーがいかほどのものか
違いの分かる人、ゼロクラのマークレビンソンと比べてどうか教えて。
ディーラーに掛け合ったら、メーカーオプションだからアップグレードは無理と言われた。
スピーカー交換は勧められたが。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 09:24:26.81 ID:G6N/lAApi

クラウンとレクサスの話になってたのに
メルセデスとか出てきたのは何故？？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 11:49:42.42 ID:LIdu9nBs0

まあ、でも日本で乗るならみんなが乗っているクラウンが一番だよ。
その証拠にミドル、Lセダンの中での販売台数はダントツ一位。
輸入車含めてもライバルなど存在しない。
オンリーワンの存在だぜ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 14:29:12.19 ID:FLhfox/w0

そうそう、
クラウンスレなんだからクラウンのナシしようぜ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 17:19:06.13 ID:WVWT7a9c0

>>254
レクサスを異常に持ち上げる連中(たぶんISかGS乗り)が荒らしにきたので住人に反撃されたんだよ
レクサス買う金があったら普通はメルセデスやBMWを買うだろって引き合いに出されただけの話

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 17:23:53.91 ID:WVWT7a9c0

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 07:17:10.98 ID:ULjGgkX80次期マイナーチェンジでレーザー溶接導入で剛性大幅アップだってさ。
今現行買うのは厳しいね

これが午前中荒らしてた奴
GSのスレで発見しました

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:45:35.21 ID:9cjzMMcY0

なんか去ってない臭がするんで再浮上しました。
もうお分かりと思いますが、起点となった>>195のほうは自分なんで一応それなりの責任もあるっちゃあるんだね。
自分は格下格上と言ってるお方らとは違ってレクサスを考慮してもISはせいぜい同等との立場。

んで、とりあえずの発端はこれと思われ、それに対するレス。>>200

ログを遡ったら少なくとも>>257が事実ではない模様、むしろ逆では？
それを棚に上げてようは>>249ではと。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:48:48.15 ID:9cjzMMcY0

んでログを見たらスルーされてる書き込みがあったけど、この人は良い突っ込みだったと思う。

>>208

GS　=　マジェスタのカスタムみたいなものなので、>>200は遠回しに兄貴のマジェスタを馬鹿にしてないかと。
そういう意味があったのでは。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:52:29.28 ID:9cjzMMcY0

大体お分かりでしょうが
ここはクラウンスレだからレクサスについて語るな、みたいな言動をしつつも
何故か桁違いのレクサスLSはさておき、GS(ある意味マジェスタ)の方に食って掛かってるんですね。

ですので>>248のようなスタンスをとるお方がいながら、実際は逆にトラブルメーカーになっているのでは？と。
つまり>>200の突っ込みは流れ的に必要だったのかなという認識。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 18:56:42.45 ID:9cjzMMcY0

おそらく>>200がなければ平穏無事だったのでは、と思います。
たぶんですが、もう片方の方はそれに刺激されてたぶん>>203があって、>>215の経緯じゃないかなと。
まあ>>203に対する>>205の勘違い(実際はエンジンは別格)も余計トラブルの元になった臭いですが。
たぶん一人の人間が適当にミスを放置しながら推し進めた結果が歪みとなったんだろうなと。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:00:56.19 ID:9cjzMMcY0

で、ここまで見てると気づいた事があります。
それは>>235や>>237にもあるような、つまり大きさだけで判断するか、技術レベルやサポートも込みで判断するか否かって違い。
これらをごちゃごちゃにしたまま各自が自分ルールで決めたのでこうなったという感じ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:03:46.33 ID:9cjzMMcY0

大きさのみで判断した場合、確かに同等サイズのGSはクラウンに毛が生えたようなもので、小さめのISは格下に見えるでしょう。
個人的にも現在の状況で大きさのみで判断ってのは現実的でない気もしますが、そこについては結構曖昧のまま進んでますね。
まあ結局こんなところかと。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 19:26:15.06 ID:9cjzMMcY0

食事を挟んで少し遅れましたが、最後にひとつだけ示しておきたいデータがあります。
それは>>236も実際の確認はしていない思い込みが先行した可能性があるのでは？というデータです。

クラウンの室内長・幅・高さ(全長)
1975x1510x1190(4895)

レクサス ISの室内長・幅・高さ(全長)
1945x1500x1170(4665)

マジェスタの室内長・幅・高さ(全長)
2050x1510x1190(4970)

レクサス GSの室内長・幅・高さ(全長)
2050x1535x1180(4850)

以上のデータでレクサスのコンセプトのひとつが何か見えてきたのでは？と思いますが。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 20:00:17.53 ID:WVWT7a9c0

どうでもいいわ
なんか必死過ぎて情けなくなってくるわ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/29(土) 23:25:47.73 ID:4uLKFN7x0

クラウンメロンおいしい

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:13:38.81 ID:muliYpZH0

頭のおかしい荒らしのせいでいっきに過疎ったな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 04:39:35.59 ID:KXteRYAr0

ここ数年の競争激化で逆転現象が起きてるので、居住性だけで見たらマジェですら実はFFのカムリ以下
クラウン自体も30cmぐらい短いFFセダンと殆ど変わらない、当然ミニバンとの比較なんかしようものなら比較にならない
でも車格は圧倒的にクラウン、特にエコカーブームの今は相対的に見て車格は向上した、ここにクラウンを選ぶ理由が存在する
オーナーは最初からこのように他は知らぬが我はクラウンを選んだと、こうドヤ顔しておけばいい、ただそれだけの事なのだ
レクサスがどうとかコンプレックスが見え隠れするような発言をするからそこを逆手に取られる
だから他は知らぬが我は総合的にクラウンを選んだ、後悔はしていない、これでいい

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 05:01:36.48 ID:muliYpZH0

レクサスはLSはいいんだけどね
なんせ高過ぎて買えないｗ
その他のレクサスはとても価格に見合う価値があるとは思えないから買わない
レクサスも高級ブランドを標榜するなら安っぽい車をラインナップするのはやめたらいいのにね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 05:22:33.62 ID:KXteRYAr0

レス早いな、一言多い特徴から見てかの人かw
金銭もだが願望や憧れだけじゃ車は買えない
LSはでかくてまともに扱えないと思った方がいい、嘘だと思うなら試乗をおすすめするよ、本当にでかい
なにせ意外と知られてないが車高が低いってだけでヴェルファイアのようなミニバンよりも更に一回りでかい
車高なんぞ通常の運転では、まず影響や配慮はいらないが幅や長さは別だ、かなり影響が大きい
正直LSは日本ではまともに扱えないに等しいと思う、そのへんが憧れを醸し出すものかもしれないが
現実的な路線としては比較するにシーマハイブリッドに相当な割安感を感じている

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 06:03:06.83 ID:muliYpZH0

まあ、早い話がレクサスには興味がないって事ですよ
日産はシーマとかフーガとかレクサス以上にどうでもいい
まあ、シーマは高くて買えませんけどｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 08:01:43.31 ID:twUZxnye0

LSより30後期の方がシートポジションはしっくりくるし視界もまだマシ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 09:59:22.09 ID:muliYpZH0

話をクラウンに戻そう
みんな高速道路走行してると飛び石傷って結構もらうと思うけど
みんなはどうしてる？
放置かタッチアップか部分塗装で済ますか
あるいはパネル一枚全塗装しちゃうとか？
傷の場所や大きさにもよると思うけど
タッチアップだと上手く塗れないで汚くなった場合の精神的ダメージも大きいと思うけど

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 10:11:39.23 ID:VSpCRXVD0

シルバーだから放置してるな、そのためのシルバー

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 11:49:48.26 ID:muliYpZH0

>>275
俺もシルバーだけど針で刺したような傷は放置
直径５ｍｍぐらいのやつは考えてしまう
以前メルセデスに乗ってる時はタッチアップで酷い事になったのであまりやりたくはない

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 13:05:11.34 ID:K/hBP/QT0

良く吟味してたら、２００系の外内装だけ変えた車を買ったりしないからな。
そりゃイメージで語るしかない。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 15:26:33.73 ID:VSpCRXVD0

洗車の時に気になる程度だからとりあえず割り切り
後で全面的になんとかしようと現実逃避w

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 16:05:18.09 ID:TPP1AvFP0

飛び石傷は見つけた時はショックだがある一定の期間を過ぎれば気にならなくなる
自衛手段としては高速道路では前車との車間距離を多めにとればある程度防げる
ダンプカー、大型トラック、SUV車が近くに来たらスピードを緩め先に行かせる
タッチアップペンは付属の筆は絶対使わず爪楊枝で少量ずつ根気よく塗れば失敗は少ない

こんなところか？
まあ、車好きのこのスレの住人からすればこれぐらい常識かｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:24:39.17 ID:TnhpZx5x0

>>253
ゼロクラのマークレビンソンから現行の16スピーカーに乗り換えた者ですが、
現行車は、10スピーカーだろうが16スピーカーだろうが全くマークレビンソンには及びません。
16スピーカー車のあまりにも歪が多い安っぽい音に、これならオプションは必要なかったと思ってる位です。
今更ながらマークレビンソンの良さを再確認した次第です。
せっかく買い替えた車が、色々な面で安っぽくなってるのはガッカリだよね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:43:10.00 ID:KXteRYAr0

現行クラウンが色々と質が落ちてるのは事実だと思う
ただハイブリッド化して良くなった面もいっぱいあるから総合的に見ると質は落ちているとは言い切れず
クラウンはむしろ落ちた質とハイブリッドで向上した質とが拮抗状態じゃないかな
ただマジェスタやハリアーを見るに本来の後継は全部レクサスに上げられて割高にされたって印象が強いね
この二つを乗ってきた人は到底新型じゃ満足できないと思うが

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 18:54:43.07 ID:VSpCRXVD0

確かに今のはクラウンらしいかと言われるとマークX相当だよなあって思った
でもフロントのデザインに惚れたから無問題、仮にマークXでも気にせずに買ったw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 19:08:39.54 ID:Wl3Zh6PN0

マークXは身体が入らなかったから没(Ｘ)、見積もりも取らず。
カムリ、アコード、アテンザはドンガラが日本の道路事情に合わなかったから没
で、クラウンにした、ちょっと高かったけどな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:16:25.71 ID:TPP1AvFP0

てかクラウンて国内も国外も競合してる車って無くね？
孤高の存在っていうかオーナーが新型が出るたびに指名買いする車なんてそうないでしょ
俺の場合、Ｃクラスからの乗り換え組だけどクラウン一択で買ったよ
よくライバルと言われるフーガだってクラウンとは方向性が違うしあのパワー一辺倒のがさつなエンジンはクラウンオーナーには受け入れられないでしょ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:24:50.05 ID:HFsQDVxO0

クラウンという看板だけで売れてる車
直４HVが大半を占めるオーナーからみて
エンジンの質なんて見てないよ、

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:32:53.73 ID:KXteRYAr0

クラウン人気は国内はともかく、国外はそうでもないよ、そもそも欧米じゃレクサスでクラウンが基本ない
それに欧米への高級車としては2ARは絶対的に不向きでパワー不足、日本とは道路事情が全く違う
国内においてクラウンが人気なのは古くからの親しみのブランド等色々あると思うけど一番はとにかくリセールバリュー
これがとても高いやたら高い滅法高い、もはやこれに尽きると言ってもいい
フーガやスカイライン日産全般はこのへんが駄目、部分的にはクラウンを越えるほど良い所もあるが価値が評価されない
とにかくびっくりするほど買い叩かれる、結果本当に乗り潰すまで乗るって覚悟がないとそうそう手が出せない
とにかくもう国内は中身よりもリセールバリューを期待しての及第点であるトヨタ車の王冠買いが強過ぎる状態

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:36:28.20 ID:erIWEm5y0

毎月5千台も売れる500万円超の車なんて無い。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:42:41.75 ID:7V/JGy/TO

そりゃ公用車、タクシーが大半だろ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 20:55:06.76 ID:TPP1AvFP0

>>286
何言ってるんだ？
リセール気にして車買う奴がどんだけいるんだよ
少なくとも俺はそんなもん考えずに買った
あとクラウンは日本の狭い道路に合うように幅を抑えて取り回しをよくしてるから欧米で売るなんて考えてないよ
中国じゃ皇冠という名前で売られ一部の富裕層に支持された事はあるけどな
少なくとも日本で乗る分には最高の車でしょ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:01:50.66 ID:E45SnUCX0

>>285
今はHVとガソリンの比率は6対4
クラウンの看板というが200系はクラウンの黒歴史と言われたくらい販売台数が悪く
マークX130系前期にかなり追い上げられた。
原因は180系オーナー曰く「まるで成長していない」と乗りかえが少なかった事。
210系は180系オーナーから魅力を勝ち取る事に成功し
200系オーナーからの乗りかえと180系オーナーからの乗りかえで爆発的な売上となった。
直4はベンツもBMWもアウディもジャガーもあるんだからエンジンの質を見ていないとかはないよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:05:54.26 ID:E45SnUCX0

>>286
リセールバリューが高いのはクラウンが優秀な車だと信頼されているからだよ。
それでも200系で販売台数が落ちたように成長がないとすぐ信頼されなくなる。
もし210系でも成長がなく販売台数が落ちたらやばかっただろうね。
>>288
タクシーは個人タクシーだけだし、まだそれほどたくさん走っていない。
公用車に選ばれるのはそれだけ信頼度が高いからだよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:13:41.41 ID:KXteRYAr0

>>289
そりゃ当然そういう奴、俺的にはむしろ凄く好ましい奴もいるよ、だから前型も少数ながら売れただろう？
でもたいして売れなかった、勿論その背景には景気ってのもあると思う
前型が出た頃には未曾有の、と、儲かっても通常範囲内なら財布の紐を締めて「さてどうするか」と
警戒すべき時期だったからな、空売りで死ぬほど儲けた奴ならともかく俺や多数はそこまでは至らなかった
高級車スレなんだからぶっちゃけて言うが去年相場やっててクラウン買える以上に儲かった奴って
絶対に俺だけじゃないよな？前型の時に塩漬けしてた奴ですらすぐに売らなければ相当に儲かったのだから

>>291
まさにその通りだね、結局リセールバリューの高さに尽きる事になる

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:20:30.04 ID:VSpCRXVD0

ゼロから乗り替え組だけど元々ゼロ自体が魅力的な車だったから5年やそこらで買い替えようなんて思わなかったよw
200系が不振だったのはゼロが今の現行より売れ過ぎた代償も少なからずあると思うな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:27:30.24 ID:x3Fqsszu0

>>280
>>253だが、ゼロクラのマークレビンソンが良すぎたってことね。
１６スピーカー仕様の感想も聞けてよかった。
ほんと、ガッカリだね。いろいろと・・・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:27:39.96 ID:E45SnUCX0

>>292
リセールバリューが高いから買うんじゃないよｗ
みんながいい車だと思ってたくさん買うからリセールバリューが高くなる。
マツダの新型アテンザは前型に比べて目茶苦茶売れているが
リセールバリューを気にして買われているわけではない。
いい車で人気が出たから買われている。
その結果としてリセールバリューが高くなる。
リセールバリューを先に気にして買うとかないよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:29:21.73 ID:KXteRYAr0

今思えばリーマン直後は早期退職優遇制度とか、職業安定所の周囲には臨時駐車場があっても
すぐに満席になったとかかなり異常自体だった
実際売り上げもそれを境に落ちてる、もっとも最初は待ってました層とか飛び込むものだから
ちょうど半年で再評価したら前型駄目じゃんみたいな雰囲気もあったかもしれんけどね

>>295
俺が勇者と讃える飛び込み組はまさにそうだと思う
便乗組はリセールバリューも安定すると見切って買ったりするけど

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:30:02.51 ID:TPP1AvFP0

ゼロクラは前期は車の出来は今一つだったが後期は熟成を重ねて完成度の高い車になったね
特にアスリートは前期はドイツ車を真似て足回りを固くしただけで乗り心地最悪だったが後期は見違えるほど良くなった

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:32:46.19 ID:KXteRYAr0

>>293
それはそれで頷ける考え方だと思う
さまざまな不運が重なった、見た目もいまいち(俺は)大差ないから180系でいいじゃん、と、結果売れない
こんなところかな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:35:07.40 ID:8uDIq3D+0

この車ハンドル軽いというか安定感なくね？
山道ながしたり高速とか走ってて怖くないの？
この車とすれ違うたびあまり走りには興味ない人が乗ってるんだなぁと思ってしまう。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:37:54.80 ID:E45SnUCX0

>>294
ゼロクラよりは遥かに乗り心地良くなったでしょ。
ナビも別物だしさ。
>>296
200系の発売時期はリーマンショックより半年前だからあんまり関係ないと思うな。
最初から売れていなかったしね。
ゼロクラより格好悪くなったという声が多かった。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:41:59.93 ID:KXteRYAr0

>>299
むしろそれは逆で怖くない、だからある意味怖い
スピード出てる感じがないからずっと安定してるようで、その限界ってのがいきなり来るw
特にMTと違って直感的にギア落として対処とか難しいからね、でもまあ無茶しなきゃ基本大丈夫
所詮高級車はスポーツかーと違って直線番長だし、あと無頓着な奴が多いのはこの車の性質上、当たり前かも

>>300
いや、最初の数ヶ月はある程度出てたよ、だから結局色々な不運が重なってトレンド的に失敗したのだと思う
元々売れる条件も実力も備えてなかったのかもしれないね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:45:38.14 ID:E45SnUCX0

>>293
ゼロクラより210系の販売台数は上だよ。
>>299
ハンドルは軽いが普通に安定感はあるよ。
160キロ出したら多少ふらふらしたが130キロまでは全然問題なし。
要するに俺みたいな馬鹿せず普通に運転する人はどこ走っても問題ない。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:47:51.53 ID:KXteRYAr0

各自、色々意見飛び交ってるみたいなんで販売台数についてはこちらをどうぞ

http://crown-t.net/hanbaidaisu.html

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 21:50:24.67 ID:E45SnUCX0

>>301
ある程度にしか過ぎなかったからね。
マークX130系前期はリーマンショック後のもっと過酷な条件でも先代よりも遥かに売れたから
やはり200系がゼロクラに比べ実力が大きく劣ったのは否めないと思うな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:01:05.41 ID:KXteRYAr0

>>304
200系の魅力不足はおそらく全ての人が一致するところだと思うけど
そのある程度、ようは初動自体は現行と大差ないよ
あとマークXの時期は思うに当時は日経平均が10000円乗せ回復で安定と底打ち感が出始めた時期では？
景気的に過酷というのは日経平均が6000円-8000円台で大ブレして底打ち感がなかった頃かな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:23:38.39 ID:E45SnUCX0

>>305
そら新型が出れば飛びつく初動は大差ないがそれを過ぎれば実力差が出るから。
マークX前期は8000-10000台、リーマンショック前の好景気もアベノミクスもなしで
少なくとも初代よりは過酷でそれでもかなり売れた。
良い物は条件悪くても売れると言えるんじゃないかな。

というか元々言いたかったのはリセールバリューが高いから買うんじゃなく
みんながいい車だと思ってたくさん買うからリセールバリューが高くなるって事だから。
それもいい車じゃなくなれば需要がなくなってリセールバリューが悪くなるしね。

話がスレチの方向に行ってるしそろそろ控えた方がいいかと。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:36:46.39 ID:KXteRYAr0

>>306
とっくに控えたいのだけどアンカを貰って無視すると失礼だと思うので、よって終わらない
そもそもリセールバリューが高いから買うって人はいないよ、どこで読み違えたのか知らないけどw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:41:32.33 ID:erIWEm5y0

ニワトリの卵が先か後か

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:44:06.85 ID:E45SnUCX0

>>307
＞国内においてクラウンが人気なのは古くからの親しみのブランド等色々あると思うけど一番はとにかくリセールバリュー
これがとても高いやたら高い滅法高い、もはやこれに尽きると言ってもいい
＞とにかくもう国内は中身よりもリセールバリューを期待しての及第であるトヨタ車の王冠買いが強過ぎる状態

これで読み違えって言われてもさｗ
>>289の人も言ってるじゃん。
＞リセールバリューが高いから買うって人はいないよ
まあわかってるならいいよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:47:23.29 ID:KXteRYAr0

>>309
まだやるの？
>>286の最後の行を良く読んで
>>308が何気に鋭い

もう一言言うなら、期待通りだとトレンドが進み、期待ならぬとトレンド滑落

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 22:54:20.25 ID:E45SnUCX0

>>310
まだやるのじゃなくて
自分の文章に原因があるのに読み違えとか言ってｗは失礼でしょ。
もう少し考えて話そう。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:02:58.65 ID:KXteRYAr0

>>311
>>308が鋭い突っ込みをしてるので、この件は、これの意味が分かるかどうか次第かと
ようは君は正しくて俺は間違っている、それと同時に君は間違っていて俺が正しい、そういう状態

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:09:31.62 ID:E45SnUCX0

>>312
そういう事じゃなくて
君は人が読み違えても仕方がないような文章を書いているんだよ。
>>308には君の意図が伝わって俺と>>289には意図が伝わらなかった。
誰にでも自分の意図が伝えられる文章を書くように心掛けよう。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:26:18.52 ID:KXteRYAr0

>>313
いや、だからこそ「ニワトリの卵が先か後か」という言葉があるんだよ
つまり、これは文章云の問題じゃなく、文章を受け取った当人の先入観だとか物事の視点や考え方とか
そういうので極めて大きく見方が左右される問題なので納得出来ない人はそうそう簡単にはこの先も納得出来ない
唯一鍵を握るとしたらトレンドの動向を読み解くことで説得力を持たせる事だけど、それすら勿論スレ違いだし
相当な労力なのは間違いない、だから消化不良で申し訳ないけどこのまま終わるしかない

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:29:45.50 ID:KXteRYAr0

最後にひとつ
万人を納得させよ、という事が極めて難題かつ無茶である事も知って欲しい
ただこちらにも確実に落ち度はあった
どっちもこれが正しいと思い込みすぎると膠着に陥る、不安は過ぎったけど本当に陥ってしまった
で、その原因はこちらにも大きく存在するね、その点では謝罪するよ、申し訳なかった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:34:03.67 ID:E45SnUCX0

>>314
だから君は「ニワトリの卵が先か後か」という事を意図して伝えたかったんだろうけど
君の文章力不足でリセールバリューが高いからクラウンを買う人が多いと伝えてしまっているんだよ。
誰にでも君が意図していた「ニワトリの卵が先か後か」という事が伝わる文章を書くように心掛けよう。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:38:56.70 ID:KXteRYAr0

>>316
その点なら　「リセールバリューが高い事を「期待して」」　と書いてるはず
ただ問題はその言葉が持つ意味に対する解釈なんだ
申し訳ないがこれで陥るとは当初想定してなかった、ゆえに君の言う事もあながち間違っていない
だから改めて謝罪する、これで二度目なんだがどうやら消化不良なのが納得いかないようで

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:41:08.58 ID:E45SnUCX0

>>315
リセールバリューが高いからトヨタを買う人がいるのは事実だし
クラウンが売れるのは競合車に比べリセールバリューが高いのも一因ではないかと
いう言い方なら普通に伝わったと思うけどね。
一番と言ってしまってるからさ。
まあ謝罪するほどの事でもないけどさ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:47:38.37 ID:E45SnUCX0

>>317
＞国内においてクラウンが人気なのは古くからの親しみのブランド等色々あると思うけど一番はとにかくリセールバリュー
>>318でも書いたけどここで一番と言ってしまってるからだよ。
これは君の意図が君の思うように伝わらなくても仕方ないぜ。
まあ俺も言い過ぎた、申し訳ない。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:50:06.28 ID:kRi+RPOB0

また同じようなのが湧いてるな・・・。
クラウンなんてカローラの上位グレードだろってずっとクラウン乗ってるおっちゃんが言ってたわ。
まぁ、言われてみればそうか。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/30(日) 23:54:08.85 ID:KXteRYAr0

なるほどそういう意味ね
あそこで一番と強調したのはまた別の意味があったんだよ

ただ君の言い分は、ぶっきらぼうに言えば馬鹿にでも分かるように言え！って事だと思い知ったので
そうなってくると一番を妥協してでもそちらを選ぶべきだったのかという考えも確かにあったりする

ただやっぱりトレンドの動向(個人的にはトレンドがもたらす効果は最強だと思っている)の考え方について言及すると
一番が妥当で、一因だと意味的にちょっと落ちるんだなあと、だからあれは、そのジレンマだと思ってくれれば・・・
以上です、失礼しました

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:04:52.11 ID:XbkOGwpwO

クラウンはすごいわ。
１０年落ちの走行１１万キロZEROクラウン７０万で売れたからね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:10:01.46 ID:B+Q0UOk30

>>321
伝わらないのが馬鹿ではなくて伝えられないのが馬鹿だと理解しないといけない。
簡単な事なのに二人も伝わっていないのだから。

仕事でプレゼンやお客さんに商品説明して伝わらなかったら当然自分の責任だし
伝わらない相手が馬鹿だとか言ったら笑われるぞ。
まあ、頑張ってくれ。
俺も以上です。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:28:42.41 ID:gsT/X2690

>>301 >>302
そう？
ステアリングの軸がしっかりしてないように感じて直進安定性ないなーと思った。
高級車はスポーツカーと違って直線番長なの？
シャシーの剛性や足回りを作りこんでらばそうはならないはず。
もっといい車に仕上げられるんではないかなと疑問に思ったんだよね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 00:31:28.83 ID:gsT/X2690

日本語がおかしい箇所があるwww
スマンwww

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 06:26:24.11 ID:Z3wcdcjz0

クラウンは日本のレジェンドだな

200はコケたが良い車だ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:42:30.09 ID:JnYSJpxo0

角ばったすっきりしたデザインのほうが好きなんだが
210の顔は品がない
200のデザインのほうがましに見える

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:49:56.46 ID:JnYSJpxo0

210はこれを連想してしまうんだよなぁ
blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/4b/745ed146c0e89cc206dc713112e9245c.jpg

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 07:53:02.95 ID:JnYSJpxo0

これとか
i1.ytimg.com/vi/2E9Wrt-QHlw/hqdefault.jpg

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 10:13:31.95 ID:V9sUDk/L0

>>329
わかった、わかったｗ
みんなに馬鹿にされた歴代クラウン№1の不人気200系最高ｗ

てか、200系を一番馬鹿にしてるのは180系オーナーなんだから
そっちに文句言うてくれｗ
まあ、不人気で一蹴されるだけだけどなｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:00:40.24 ID:AdbjG4GV0

確かに直進性はFRは悪いね…轍にかなり取られるね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:03:05.08 ID:tag0doig0

ISは乗り心地の悪い車。
クラウンは乗り心地のいい車。

タクシーみたいに肉厚のすごいタイヤのぼよんぼよんがいいのだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:15:10.54 ID:hu5mvBFHO

ハイブリッドとはいえ４気筒じゃダメだ！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 11:35:01.14 ID:tag0doig0

>>333
ヨーロッパの法規なら不足だけど
国内でコンプライアンスしてる限り
不足はないよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/31(月) 20:15:53.16 ID:lneshCjP0

>>332
おいおいやめてくれよ
このスレはレクサス乗り(ＧＳ、ＩＳ)に四六時中監視されてるんだから
また荒らされるぞ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:25:30.86 ID:E5Grs7nj0

>>331
FRは直進性悪いっていうのは間違い。
クラウンが直進性悪い。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/01(火) 00:49:52.67 ID:wl6aq7ur0

200キロ走行を想定しているドイツ車と比べたら直進性で劣って当然だが
日本でなら100キロ走行＋αを想定しているクラウンで問題なし
100キロ＋α程度なら直進性は良好。
逆に狭い路地などの低速ならドイツ車のような重苦しさはなく非常に扱いやすい。

ホイールベースもクラウンより長くなると日本では不便になるし
一長一短というより、日本で乗るならクラウンが合理的。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 10:58:09.72 ID:m0WSmpwiO

>>337
マジェスタの悪口はそこまでだ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/02(水) 20:20:33.14 ID:Sd+PyJbf0

>>338
クラウンより上位の車は大きかったり重かったりで全て不便になる。
それなら当然、不便でも買う価値のある車が欲しい。
そうなると、輸入車の上位クラスやLSなどステータスのある車。
シーマのように最新技術テンコ盛りで日産の魂が篭った車などキャラがしっかりしている車がいい。

その点、今のマジェスタはクラウンより上級車なのにクラウンの名前で売ろうとしている。
キャラがないね。
そら売れないわ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 22:37:13.89 ID:YYAcXcdk0

クラウンもレクサスもあかん
クラウンガソリンモデルは走りは良い、でもエンジン音に色気がない
HVは論外、つまらない
BMW7最高、でも車体だけで済むなら頑張るが維持費もとんでもない

世の中よく出来てる・・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/03(木) 23:53:17.54 ID:83kahSWv0

売れてるから、歴代では1年で出してた限定車出ないね

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:10:21.60 ID:MMaOPSISO

クラウンのクロムメッキホイールって
スパッタリング塗装だから普通のホイールクリーナーはNGだよね
どのクリーナー使えば良いの？
誰か教えて

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 00:36:11.62 ID:ABJjPCgB0

>>324
まじで？
同じく不安定
ハンドル真っ直ぐに保ってるのに進行方向がずれていくからハンドルを動かす羽目になる
狭くて長い直線道路で事故りそうだよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 02:22:21.31 ID:cOE53MGg0

あぁそうですか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 03:24:06.87 ID:it5ahfTD0

クラウンってのは車メ板の価値観とは遠いところで
しみじみ良さを感じる車だよ
SL55、535i、GS350、S4なんかも乗ってたことあって、
値段相応の「いいもの感」はきっちりあったが、
日本で日常の足として乗るなら「やっぱりクラウン」
これはオーナーになった人にしかわからんと思う

車の基本がしっかりした車に乗りたければ、
「スポーツセダン」より「スポーツカー」がいいよ
と言っておく

桜の季節だねぇ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 04:10:15.97 ID:cyknRa7g0

スポーツカーは一人で遊ぶならって感じかな。
基本的に後席は乗せられないし、荷物は大して積めないし、
ハンドル重くて渋滞は疲れるしで使える場面が限られる。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 05:42:54.28 ID:Z75VxP+20

>>343
あのさ、直進安定性ってそういうことじゃないから、恥ずかしい
アライメント調整しなさい

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 06:15:09.31 ID:UznsFSeZ0

>>343
アライメント調整すれば直るだろ

足まわり換えてるなら尚更

高速を100キロで手放し、普通

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 07:31:47.14 ID:ABJjPCgB0

>>348
新車ノーマルなのにアライメントやるのかよ。。。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 08:01:12.90 ID:UznsFSeZ0

>>349

納車後、調べてみろよ
バラバラだから

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 09:08:38.05 ID:H/+6ULXR0

>>349
外車を新車で買ったことないでしょ？
外車だと納車後にアライメントとるのは常識だよ
E92-335i納車後にアライメントとっても直らなくて調べてみたところ、
タイヤの履かせ方がテスター通したら波打つ様に偏ってて素人同然だった、
なんてこともあった
ヨタ車だとそこまでひどいのはないが、アライメントくらいはとった方がいい

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 19:06:10.13 ID:XQVZz2dr0

クラウンはサイズとか色々とちょうどいい

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 19:57:01.77 ID:Z75VxP+20

誰だよ、新車買った事ない臭丸出しの馬鹿煽りなんかしてる奴
1000万超のBMW7もある程度整えて出荷されてるが不満があるならディーラーに相談して追い込むのが本筋だろ
車買った時にそういう説明受けるだろ？最初のオイル交換のタイミングとか、慣らしはいらないとかある程度やってくれとか
更にその工程で不具合あったら言えとか言われるが、そもそも事故りそうなレベルで酷かったらなんでディーラーに言わない？
答えは無知な馬鹿煽りだからなんだろうけど、そういう煽りは、ディーラーでやってくれない(100%有り得ない)
もしくは散々やったが駄目だったって時にやってくれ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 20:19:58.24 ID:qx2PD58u0

ただのクラウンアンチの奴の煽りを真に受けるなよお前ら．．．
クラウンは直進安定性が悪いという都市伝説を信じてその意味すらも曲解してるようなアホなんだからさ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 20:23:27.49 ID:1VY8Fkyy0

東京都区内で使う場合、幅1800超えると非常に使いにくいので、
その範囲で選ぼうとすると、
このセグメントでは、ほぼ１択なんだよな。

○ クラウン 1800

× Ｅ　 1855
× ５　 1860
× ＧＳ 1840
× フーガＨＶ 1845

◎ Ｃ　 1780
○ ３　 1800
× ＩＳ 1810
× スカイラインＨＶ 1820

500～↑ ＦＲ
400～↓ ＦＦ

× アコード 1850
× アテンザ 1840
× ティアナ 1830
× カムリHV 1825
○ ＨＳ 1785

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 21:44:48.93 ID:rxfqe64m0

たしか雑誌の比較テストでクラアスが酷評だったよな。
比較車は忘れたけど、剛性、足回り、スポーツ性、乗り心地も劣る。
日本の高速道路の速度引き上げに賛成だったがクラウンに乗ったら100kmのままでいいと思うって書いてあって散々だった。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:19:04.34 ID:Gcd/SLOF0

そりゃ３世代連続シャシー使い回しでボディもエンジンもほぼ同じだからな。
そこら辺は諦めた車だよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:26:18.00 ID:qx2PD58u0

>>357
それはレクサスも同じだよな

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:29:39.20 ID:ABJjPCgB0

>>353
え、特性じゃなくてディーラー対応出来るのか
近日中に行ってくる
結構危ない思いをしていて売り払おうか迷ってたくらいなんだけど
不都合を不都合と認識出来ないわけよ
新車だし、調整されてるだろうからこういうものと思うしかない
試乗車も購入後に点検中2回乗ったけど試乗車はゆっくり運転コースしかなかったから
判断出来なかった

煽ってた訳じゃないんだ、ミライースとかならまだ解るけど
クラウンでこの状態で出荷はしないだろー
となるとこれが標準かなと思い込んでしまう
信頼のクラウンゆえに不都合とも思いたくなかった
だけど、他人の書き込みであれ？と思った所

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:29:43.01 ID:Gcd/SLOF0

誰もレクサスの話なんてしてないだろ、頭がオカシイのか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:31:55.24 ID:cyknRa7g0

>>356 >>357
クラウンは日本で乗るには全てにおいていいバランスで造られているんだよ。
剛性をこれ以上高めたら狭い道路で重苦しいし
足回りやスポーツ性をこれ以上高めればハンドルが重くなったり乗り心地がより硬くなり
段差での衝撃が強くなる。
乗り心地はホイールベースを長くすればより良くなるが取り回しが悪くなり不便になる。
クラウンは100km＋＠までを快適に運転出来るように造られており
速度が引き上げられれば当然それに合わせて新型クラウンは開発される。
クラウンは常に日本の道路交通事情に最も優れたLセダンである。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:32:16.43 ID:ABJjPCgB0

>>356
Carトップのvs ISだったと思う
その記事見たくてコンビニ5個くらい梯子したけど売り切れで通販で買った記憶が。。(´・ω・｀)
まだ家のどこかにあると思うけど

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:37:23.24 ID:qx2PD58u0

>>360
レクサスも専用シャーシーとか言いながらゼロクラのを少し改良しただけ
エンジンはそのまんま使いまわし
それでこの価格差はなんなのと思うわ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:37:51.98 ID:cyknRa7g0

>>359
クラウンでも中には不具合がある車もあるよ。
その為に保証期間があるんだからさ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:42:35.37 ID:Gcd/SLOF0

比較するならCクラスあたりじゃないの？レクサスでクラウンと競合するクラスは無い。
自社内でそんなのつくるわけ無いんだけど。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:43:00.14 ID:qx2PD58u0

>>356
トヨタはレクサスをよほど売りたいんだろうな
クラウンは黙っていても勝手に売れてくれる車
レクサスは雑誌に提灯記事を書かせないと売れないのかねえ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:44:54.70 ID:ABJjPCgB0

>>364
ありがとう
今まで新車不都合に当たったことなくて逆に解らなかったよ(´・ω・｀)
また報告をします

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:45:44.84 ID:XQVZz2dr0

スモールオーバーラップに対応する気がないってのにメーカーの誠意を疑う

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:51:45.72 ID:cyknRa7g0

>>368
そんなもんは日本に必要ないってみんな前から言っているだろう。
アコード乗りだっけ？
ホンダのスレで楽しくやってくれ。
メーカーの何よりの誠意はリコールを出さない事だ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:53:24.06 ID:XsJ1CYBY0

>>355
都内でもメタボは1800乗れない。
駐車場で降りれないから。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:55:11.03 ID:XQVZz2dr0

>>369
アコード乗りちゃう(´･_･`)

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/04(金) 22:58:34.03 ID:XQVZz2dr0

幅が1800オーバーだとしても室内寸法が1800の車より狭かったら意味が無いよね(^_-)-☆

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 05:43:31.45 ID:bgBa1bLH0

>>365
クラウンとISを比べてる時点でアホ丸出しだよね
ISならマークXあたりと比べとけって思うわ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 06:50:01.68 ID:FiSMs+lB0

レクサスの安い車種に乗ってるのは
見栄張りなのか？

無理して買ったとしか思えない

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 08:07:37.61 ID:SiBPKe160

と言うか現実的にMCモデル相当がレクサスに引き上げられて割高にされてる
クラウンに至ってはレクサスというよりマジェスタだな
糞遅い2.5HVが500万越えって時点で終わってる
開発費の多くがメカからソフトに移ってるとは言え、これで売れるのだから商売がうま過ぎる

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 09:55:19.96 ID:GL68p0G20

良し悪しで言うならISの方が良いに決まってるよそらｗ
だがしかし・・・
欧米で売るためにグローバルスタンダードに沿って開発されたISより、
日本ローカルで熟成されたクラウンの方が具合いいし好きですわー
確かに直4HVの走行フィールをクラウンと言われると？とは思うけどね
V6オヌヌメ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:11:54.15 ID:bgBa1bLH0

>>376
良し悪しも何もＩＳと比較する自体ナンセンスって言ってるんだよｗ
そもそもＤセグの狭さとか俺の選択肢から外れている
そもそも何をもって良いと言ってるのか分からん
剛性感、乗り心地、ステアフィールとかプラシーボがかかってるし好みの問題だわ
で、明確に差が分かるエンジンは使い回し
どちがいいも糞もないわなｗ
内装だってＩＳ程度じゃクラウンと大差ねえわ
唯一差があるのはディーラーのサービスの良さだけだな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:12:11.06 ID:SiBPKe160

勿論V6持ち、まあ基本的にV6(AT)も踏まないと同じようなフィールだからなw
だから賛否両論になるという、踏まない人なら今の方がむしろ好ましく見えるはず
でも表向きエコ演出で実際は金の掛からないCVTに固執して滑り問題で高出力のV6切るぐらいなら
日産みたくV6HVのATモデルも作ってくれってのが正直な願い
叔父のBMW7は俺には無理だから諦める、親父のフーガHVはデザインが好みじゃないから欲しいとは思えない
こいつらと比べると高級車のもうひとつの顔と呼べる部分の格調が違い過ぎて萎える
結局、一時期V6HVで昇華した癖にマジェスタやレクサスに引き込まれてクラウンは格を落とされる始末

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:15:18.97 ID:SiBPKe160

1行にまとめるなら次期はV6HVのATモデル希望

とは言え現状の販売台数の差を見るとやらんだろうな
トヨタの戦略はフーガが売れたら真似して取り込んでかっさらう
売れないフーガなら真似する価値がないと思ってるだろうからな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:19:07.19 ID:SiBPKe160

>>377
一言だけ突っ込みがあった
ボディで重要なのは剛性、そしてエンジンで重要なのはマウントだ
そしてクルマの表向きの魅力として重要なのはデザイン

そんなに必死にならずに、各々が好みで選べばよろしい

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:20:40.66 ID:bgBa1bLH0

馬鹿でかいアメリカンサイズのフーガやムラーノが日本で売れると思ってる時点で日産は終了です
フーガの前方見通しの悪さから｢なぜこんな危険な車を作ったんだ｣と言われる始末

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:22:33.51 ID:bgBa1bLH0

>>380
クラウンのスレに来てレクサスを称賛してる時点でお前の方が必死なんだが

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:28:12.80 ID:SiBPKe160

>>382
そうか？
>>376の視点をいきなり罵倒までするのはどうかと思うが、そういう性格なのだろうか？
むしろ目の敵にしてる感すらある

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:31:34.27 ID:bgBa1bLH0

>>383
目の敵っていうかうざいんだよね
車格も何もかも違うクラウンと比べてＩＳ最高とか言ってる奴がね
ＩＳ乗りに言いたいんだけどステマはマークＸかスカイラインのスレでやってくれないかな
おたくらの競合車でしょそれらは

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:34:07.61 ID:bgBa1bLH0

まあ、Ｃクラス、３シリーズで、もいいんだけど
俺にはまったく興味のない車ばかりだけど

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:34:22.92 ID:zugQ1Psw0

買う人は比較対象として考慮はする。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:36:28.41 ID:GL68p0G20

>>378-379
結局350ps/450N・M程度のセダンで躾のいいやつがほしいんでしょｗ
お勧めのセダンはS4の中古かな（450万で程度の良いのを入手可能）
高級サルーンとしてもスポーツセダンとしても乗れる
高級サルーンとして通るくらい躾は良いのだが、
底に流れるものが硬質に感じられ、寛げないけどね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:47:44.48 ID:GL68p0G20

「居間の良さ」がわからない奴にクラウンの良さを説いても、
って気はするがなあ
「正妻はクラウン」
いろいろ乗って来たが結局俺もそうなった
峠攻めたくなった時はセダンではなく潔くスポーツカーに乗りますよ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:51:50.34 ID:zugQ1Psw0

ABC付きの高いSクラスとか、アルピナは硬くても快適。

らしいな。
乗った事無いけどなー

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 10:54:06.57 ID:SiBPKe160

>>384
それを目の敵って言うんだよ、セダンとしての方向性が違うだけで価格帯が似てるんだから時折話題にもなるだろう
でもそれは恨むならそういう選択肢を持たせたトヨタを恨むしかない
と言うかこの程度なんか笑い飛ばす余裕ぐらい持てよw
これじゃステマもりもりのソニースレとなんら変わらんぞ
そもそもスレは君だけのものじゃない、君の意図に反するからといちいち口を出すのもどうかと思うが？

>>387
そんな感じ
今のS4は課長が乗ってる、アウディはフロントの輪がちょっと苦手なんだよな
王冠の方がいいなーとか思ってたり、ちょうど5年もすれば買い替え時期だしね
でもまあ結構ちょこちょこ比較車種に上がる事もあるし、今後意識してみる

>>388
別に峠は攻めない、50-120km/hが俊足なら基本それだけで構わないんだ
普段速度-10km/hで走ってるのに、追い越そうとすると本気出して阻止する2リッタークラスが
結構最近遭遇するからな病んでる世の中になった事も関係してるかもしれない

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:15:51.49 ID:GL68p0G20

>>390
まだ爺でもないみたいだし、新車に拘らないで中古でいろいろ乗ってみればいい
AH3なんかも500万くらいで入手可能になってきている
AH3に10万のサブコン入れれば420ps/600N・Mのステロイドカーですよんｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 11:50:11.26 ID:SiBPKe160

>>391
レベル少し下がるけどHONDAのTYPERで満喫したから落ち着こうとクラウンを選びました
最後まで候補に残ったのは実はアテンザXDのMT、でも結局王冠の風格に負けてしまった
ガソリン車だけど結果的には満足、冬以外は普通にリッター11ぐらい走るし
現行HVの悩みはひとつだけで妨害されると追い越せなくなる、これが困る
そこをいくとBMW7やフーガHVは、ほんの一踏みであっさり振り切れる
急加速なんてそんな使わないけど、どっちかといえばそういう顔も備えて
使えた方がいいに決まってる、それが俺の中での高級車の最低条件
フィールと速度を犠牲にしたCVTでリッター20に迫るより、今のに毛が生えた
12程度でもいいからATで300馬力前後はキープして欲しいってのが俺の願いです
そしてそれを出来ればクラウンに求めたい

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:16:57.98 ID:GL68p0G20

>>392
>妨害されると追い越せなくなる
う～ん
BMW7シリーズは重いんで750i以外は「素のまま」で簡単にってわけでもないし、
4GR-FSEはそんなに非力なパワーユニットでもないんだが・・・
今の上級車ってパワーの出方をアクセルの電制で押さえてるからねぇ
・・・スロコンつけてみるとそういうの露骨にわかりますｗ
3万程度のものだから当面それで凌いでみたら？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:35:47.14 ID:9WJfn0Ze0

なんか議論してるけども
ISのあのハイブリッドなのに広いトランクは良いよね(・ω・)ノ

リアシートはクラウンとは比べられないけど←

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 12:52:46.48 ID:SiBPKe160

>>393
注:現行HV(同様の理由で候補から外した)
スロコン付けたら2ARでも結構変貌するかもね
と言うか最近ちんたら走ってて抜こうとすると阻止する馬鹿がマジで多い
あちこちで被害食らってるの見るわ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 14:48:42.16 ID:P9+jI8Sy0

>>393
740iオーナーだが、確かに気合い入れて踏み込まないと追い越しはかったるい
スロコンどころかサブコンも入れてみた次第（ディーラー車検で文句言われない程度に）
車格の高い車でもみんな結構苦労して不満を解消してるですよ
>>394
ISはGSの新規開発シャシーを流用してるって聞いた
その分クラウンより限界領域は上がってるんじゃね？
クラウンにまた乗りたくなることはあっても、
ISがほしいと思ったことはないが
>>395
2ARはまだスロコン非対応だろう
何時になるかわからないが、2AR対応のスーチャーでも出れば
（ヨタのHVへの対応はかなり難しいらしいが）
追い越しが想定されるような道に限ってミニバンが激しくうぜえねorz
ローギアードをかさにきやがってﾌﾟｿﾌﾟｿ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:05:53.83 ID:53+b8/E90

ISは後席が狭すぎだから論外
GS買う金があるなら普通にEクラスや5シリーズを買う
結論　俺にとってはレクサスはアウトオブ眼中

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 15:51:00.15 ID:9WJfn0Ze0

>>396
あ、そういえばGSの流用してるって聞いたことある。

ISはなんか中途半端な気がするよ。
細かいとこだけど、リアウィンドーの仕切り？が他の高級車みたいにがっちりしてるものじゃなくて、一般車と同じく細い棒みたいな感じだし。

BMWって内装がチープって聞いたけどどうなの？？
あ、けなしてるんじゃなくて、普通に興味がある(´･_･`)

メルセデスとアウディは乗ってたけどBMWは乗ったことがなくて(´･_･`)

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 16:57:19.46 ID:4rM9wBRT0

>>397
アウトオブ眼中言いたかっただけだろwww

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:04:33.99 ID:wpK4Io1vO

レクサスはトヨタを鼻で笑ってるけどね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:06:08.62 ID:zugQ1Psw0

どっちもトヨタ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:25:44.37 ID:9WJfn0Ze0

レクサスはトヨタを笑っても
レクサスはG3に笑われる

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:48:04.69 ID:SiBPKe160

>>396
踏み込んで追い越せるだけいいよ
HVの2ARなんかCVTでもっさり仕様入ってるのか追い越し加速の瞬発力が全然駄目過ぎて簡単に阻止される
そこいくとフーガHVが車体価格もクラウンと大差なく頭抜けてるけどデザインが好みじゃない
と言うか本当につい最近だ、追い越し阻止とか一般化して巷に溢れてる現象

>>398
車体価格の割にはエンジン音が結構煩い、そのへん考えればレクサスやマジェスタは優秀
ただわざとやってると思う、何故ならBMWの方が運転していて楽しいと感じる
エンジン音さえ我慢出来るなら高級車としては2GRアスリートが優秀

>>398
興味あるなら試乗するといいよ、少なくとも客席とステージじゃ全然違う車って感じ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:56:02.35 ID:SiBPKe160

なんでアンカ二つつけたんだろ、特に意味なし
ちなみに2GRアスリートはゼロの時代に乗ってた
追い越しは楽だったけど速過ぎてそこまで速いのはいらなかったので今回は4GRに落とした
ただ実用上困る事はないけど正直もう少し欲しい

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 17:56:59.37 ID:Hh2M+3Ve0

必死で貶してるとコンプレックスあるんだなぁ。。。って見えるだけ。
誰もクラウン馬鹿にしてるわけじゃないんだから落ち着けよ・・

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:15:57.62 ID:PJgxk3y2i

ハイブリッドが叩かれ気味だけど目線は現実的でまだ分かる。
でもなんか1人だけ必死に無駄にレクサスにファビョってる奴がいて見苦しい。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 18:21:06.49 ID:sKNI24c80

広島でピンククラウンが酒気帯びで事故して運転手が逮捕されたらしい

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 19:44:04.96 ID:9o/OPMCR0

ハイブリッド峠の上がりはトルクでグングン登るけどね…前車200. 4GRより中間付近はパワフルだけどね。シームレスだしスムーズで静かだし燃費18だし

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:12:20.45 ID:SiBPKe160

>>408
基本的に0発進だと確かほぼ同じ速度なはず、0-100も1秒も変わらない気がした
17までの3リッターと18以降の2.5とハイブリッドがほぼ横並びなはず
ただ追い越しだと踏み込んだ直後から数秒の挙動で完結するからそのへんなのだろうか
おそらくATだと一気に吹け上がる分また違うと思う、でも燃費が落ちるからやらないんだろうな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:37:14.01 ID:9o/OPMCR0

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:38:56.32 ID:aLjXJeGy0

アスリートHVだけど、18→19インチにしたら乗り心地悪くなる？
BBSの19インチにしたいんだが。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 20:57:36.86 ID:423rtPXC0

２００系ロイヤルからアスHVに乗り換えたけど装備が
かなり落ちたね
室内の質感も悪いし
プラスチック多すぎだね
コストダウンし過ぎだろ

燃費と加速は良いけど

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:16:15.14 ID:luuqZlCK0

フロントの＞　＜グリル止めてくれる。あれだけで馬鹿っぽい

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:17:20.83 ID:SiBPKe160

>>412
微妙に携わってるけど最近の自動車はHV化もあってソフトウェア開発費が膨大になった
そのためコストが見えるメカから見えないソフトに移行してる状態
そのへんは5年や10年もすればまた変わってくると思う
もっとも割高なのはHVに限らんけどね、ほとんどの技術がそうだね
年間2万キロ以上走る人じゃなきゃエコ仕様の殆どは逆に割高になるという始末

>>413
ごめん、俺超お気に入りなんだ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 21:48:21.98 ID:53+b8/E90

>>400
その逆
レクサス乗ってる奴はボッタクラれてるなあと笑われてる
まず価格ほどの価値があるとは思えんし普通ならクラウン買ってその差額で他の事に使う
だってＧＳなんか本木目とディーラーの過剰サービス以外何の違いがあるのかねえ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:10:57.16 ID:PJgxk3y2i

逆って言うなら更に逆もあって金銭気にするやつは所詮貧乏人と笑われる。
妬みとか片付けられる、金持ちと貧乏人の違いだとか。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:12:24.28 ID:9WJfn0Ze0

アウディはヘッドライトがまた先進的な光り方するし、光の道がサイドのプレスライン？にすっとつながってる。

に比べてレクサスはただ流行りだからL時形にLEDを配置しました。
みたいなねー。

前路駐してた後期LSみたけど、ヘッドライトのウィンカーがただ長方形に光っててちぐはぐだったわ。

まぁレクサスってそんなもんよ(・ω・)ノ

外車を崇拝するわけじゃないけどさ、大衆車とプラットフォームを共通にしたり、大衆車にバッジ張替えてた過去があるから本物のお金持ちが買うわけが無い。

昔のパサートとA4の失敗から学んでいただきたいわトヨタには(´-ω-`)

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:12:55.29 ID:9WJfn0Ze0

ってクラウンの話題からそれてしまってすまぬ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:15:05.90 ID:PJgxk3y2i

あと漠然と思った。
クラウンガソリン車はハイオク入れると従来通りECUに設定があって実質抑えてるスペックが解放されて上がるはず。
ハイブリッド車はどうなんだろうな、試した人いる？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:28:05.03 ID:SiBPKe160

>>417
マジレスするならレクサスのＧＳやＬＳやマジェスタは法人需要が多い
ようは、トヨタは取れるところから搾り取ってるってこと
俺もその姿勢自体は好きじゃない

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:31:05.16 ID:zugQ1Psw0

それを商売上手と言う。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 22:54:13.09 ID:9WJfn0Ze0

>>420
>>421

その商売上手なおかげでトヨタはここまで伸びたとも言えなくもないね

技術力はもちろんだけどw

日本メーカーが高級車ブランドを作ることがそもそもの間違い。

今回のマジェスタは先代に比べて木目もプラスチックになったし、安全装備もけずられたからさ、そこでレクサスと差別化してるんだろうけど、そんなことしてレクサスの相対価値？が上がるわけないのにねー。

大衆向けブランドとはいえフラッグシップをそんなお粗末に仕上げていいのやら┐('～`)┌

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:18:04.58 ID:SiBPKe160

それを言ったら今のトヨタはクラウンですら見た目のコスト低下が酷く、お粗末な状態
結局割高なレクサスを上位に仕立てる為もあるのは一致するところと思う
でもそれでも結局トヨタ車が売れる
あと、思ってるほどBMWやアウディやメルセデスが素晴らしいってわけでもなく
こちらは昔から割高感が凄まじい完全に趣向品レベルだったよ
トヨタがレクサスでそれに並んでしまったから割安感もないし、特に運転のつまらなさはダントツ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:19:34.26 ID:SiBPKe160

ただ今日のでヒントは得た
割高感凄いけど外車は2年落ち程度の現行でもだいぶ下がるなあと
そういう買い方が賢いのかも

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:24:35.25 ID:9WJfn0Ze0

日本車は日本車なりの長所をもっと伸ばしていただきたい

日本ならではの高級感？みたいな
もっとオリジナリティださないといつまでたってもドイツ車もどきから脱出出来ないからね( ´ ▽ ` )ﾉ

外車(特にドイツ車)がなんでベンチマークにされてるのかは謎w

趣向品って言うけど、それは確かにそうね、でも割高だけど日本車にはないガッチリ感があるよ( ´ ▽ ` )ﾉ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:25:04.02 ID:as7W2Eyq0

クラウンのアルミメッキホイールが汚れてきたから清掃したいけど
このアルミメッキホイールってスパッタリング塗装だから
普通のホイールクリーナー使うのはNGだよね
どのクリーナー使えば良いの？
誰か教えてエロい人

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:27:08.25 ID:9WJfn0Ze0

>>426
ディーラーに聞くのがベストだと思う( ´ ▽ ` )ﾉ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:37:13.71 ID:SiBPKe160

週1の洗車で水圧かけるぐらいしかやってない

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:41:51.17 ID:as7W2Eyq0

>>428
洗車って当然手洗いだよね？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:42:43.51 ID:xvRv25lJO

ブレーキダストとか水圧だけじゃ取れんだろ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/05(土) 23:46:33.27 ID:9WJfn0Ze0

でも水圧が1番リスク低いよ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 00:46:48.62 ID:/wn23j2J0

http://iworks.fc2web.com/spatta.html
ここのページの下の方に「スパッタリングメッキのお手入れについて」という項目があって

>スパッタリングメッキのトップコートはウレタンクリアーですので、基本的には
>塗装面と同様のお手入れ方法となります。
>ただ、メッキは反射面ということもあり些細な擦り傷も塗装より目立ちやすいので、乾拭きは
>厳禁で、コンパウンドの使用もできるかぎりお控えください。
>通常はカーシャンプーなどの洗剤で洗い、ノーコンパウンドのワックスやコーティング剤で
>仕上げてください。　ただ、攻撃性の強いもの（鉄粉除去剤や強アルカリ、強酸性のものなど)
>や、「再塗装車には使用しないで下さい」と書かれているものは使用をお控えください。
>その際、ブラシや雑巾は傷の元になりますので、柔らかいスポンジとネル布を使用してください。

一般的なメッキクリーナーは研磨剤が含まれているものも多いらしいです
「オールメタルレストア」という商品は研磨剤を含んでなくメッキにもスパッタリングにも向いてると言うことらしいのですが
アマゾンなんかで見たら品切れでした

しかし研磨剤や鉄粉除去剤や溶剤や酸やアルカリを含まないクリーナーって事であれば
ほぼ中性洗剤・界面活性剤しか選択肢が無いって事ですよね？であれば普通のカーシャンプーと変わりない？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 01:10:20.73 ID:/wn23j2J0

研磨剤の入ってないホイールクリーナーと思って探してたら
「KURE プロクリーンホイールクリーナー」というのがありました
https://www.youtube.com/watch?v=rhBccpr45lc
スポンジ製の専用ホイールブラシが使いやすそうですが
実際のところはどうなんでしょうね？こすり傷が付かないように気を付けるしかないでしょうかね

大きなキズがあればクリアでタッチアップしてやる必要があるみたいです
あとはガラス被膜をうたったホイールコーティング材がアマゾン等でも何点か見つかりますが
洗浄後こういうので保護すれば完璧でしょうか
コーティング後は汚れ落としが楽になるそうなんでいいかもしれません

なんか気になってググってしまいましたが実は全然詳しくないです
長文キモかったらごめんなさい(´・ω・`)

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 02:26:03.43 ID:ABm3722x0

必死レクサス叩きが湧く理由がさっぱりわからん。
そんなにクラウンに自信ないなら買うな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 03:03:20.39 ID:z+JGk5qI0

俺もさっぱり分からん
一過性ならまだしも正直ここまで露骨で頻度が高いと流石に被害はなくとも不快だ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 05:41:18.72 ID:3IZ9N04r0

そりゃレクサス乗りが定期的に荒らしに来るからでしょ
特にIS乗りとGS乗り
売り言葉に買い言葉ってやつですよ
そいつらがレクサスの話題を出さなきゃこんな事にはならない
俺もレクサス買うならドイツ御三家を買う派だから正直レクサスとかどうでもいい

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 08:12:03.47 ID:H6wcPqEG0

クラウン乗りから言わせてもらえば

レクサスなんて、どうでもいい

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:05:03.32 ID:z+JGk5qI0

どうでもいいならスルーすりゃよくね？
それが出来てない奴がいるんだよな
その癖スレチスマンスマンとか言うしw

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:12:03.29 ID:3IZ9N04r0

>>438
俺はスマンなんて言ってないが？
スルーしてたが事あるごとにレクサスレクサスって言ってる奴がいるから書いたんだよ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:16:49.14 ID:z+JGk5qI0

>>439
ようはその反応が過剰過ぎるって事
>>438なんてお前に対してアンカ付けてないのに、それでもお前は全部の書き込みが
お前へ向けた売り言葉だと勝手に勘違いしてるだろ？
だから無駄に荒れるんだよ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:25:25.17 ID:e1YFNBwD0

レクサスは嫌だけどクラウンは良いっていう人いるよね(俺の親父)

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 09:55:53.82 ID:3IZ9N04r0

>>440
俺の>>439の書き込みで終わればそれでこの話を済んだのにお前がまた俺に返すから荒れる
すべてブーメランなんだよ
で、俺へのレスは不要だよ
また俺に返したらお前にこのスレを荒らそうという意思があるととられるよ
ホントクラウン以外の話題はやめろよ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:09:37.51 ID:z+JGk5qI0

>>442
それを言うならむしろ逆で>>438の中身が該当しないならそもそも>>439自体のレスが不要なんだがな
ここでスルー出来るかどうかで大きく違ってくる、普通はアンカがない場合、非対象ならレスをしない
しかしそれすらスルーしないのだから些細な事でも意図しない流れを容認出来ない為、このように荒れる
これが本質
言うまでもないがそれを嫌うのが他にもいるようだから、おそらくしばらくはこんな感じだろうな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:23:37.71 ID:e5qh0hlA0

込み550万くらいの車なんだよねクラウンって
その値段だとかなりいい中古車を買えるのも事実で、
国産ならGTRでもISFでも走行距離2万以内のが普通に買える
外車でもM6が買えちゃうんだぜいｗ
当然他メーカー車の話題も出てくるさ
あまり神経質にスレを仕切るのもどんなもんかと

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:51:52.80 ID:3IZ9N04r0

GTRとかが素晴らしい車なのは認めるが中古は俺個人的にはないな
誰がどういう運転で乗ってたか分からんし細かい傷もあちこちにあるし
要するに神経質な奴は無理だろうな
それならちょっと車のグレード落としても新車の方がいい

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 10:57:25.83 ID:+unWx4Mn0

なんで中古の話になるんだよwww

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 11:15:58.41 ID:z+JGk5qI0

ようはこういう事だろう
客「クラウンいいですよね、実はレクサスとかも検討してるんですが、こっちも結構いいですよね」
ディーラー「は？　お前ここトヨタだよ？何レクサスとか言っちゃってんの？あんな糞高い車の話すんなよ、うぜえ」
客「あ、いえ、、、」

はっきりいって今のスレの流れじゃ購入者専用で購入検討者の一点買いじゃなくあれこれ比較して決めた
購入者のノウハウを拝借するには相当厳しいだろうよ
購入者は下手に語れば荒れると思って控えるし、検討者もちょっと比較しただけで荒れてしまうから逃げる
国産トップレベルの保守カーのイメージがスレの中ではまだ生き残ってる感じ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:07:35.83 ID:0piIHPui0

>>327
俺はクラウンにしたかったが、フロントデザインについていけなかった。
Eクラスや5シリーズは買えないので320にした。
次の買い替えではクラウンの顔が治っていることを期待している。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:16:54.85 ID:knHtlBls0

>>448
いやいや、クラウン試乗した？
320のほうがいい車でしょあきらかに。
いつかはクラウンじゃなくて、しょせんはクラウンになったよね。
すれ違うたびもっといい車あるのにと思ってしまう。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:31:42.16 ID:z+JGk5qI0

クラウン自体は昔に比べりゃだいぶ進化したよ、足も良くなった
さすがにクラウンは320とは競合しないと思うけど、俺だと外車はディーラーまで1時間なのが泣ける
俺ならディーラーまで5分で半値近くて走りも安定してるレガシィを競合に選びそう
5年で買い替えならスバルもいい感じ、長く乗るならBMWやクラウンクラスかなと思うけど

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:32:10.95 ID:e1YFNBwD0

クラウンは顔以外のとこでもっと冒険してもいいと思うんだけどw

インパネだって保守的なデザインじゃなくて、極端な話アウディとか最近のBMWみたいな、平たいインパネからディスプレイが出てますみたいな？
そんなインパネのデザインにしてもクラウンは黙っても売れると思うんだよね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 12:57:12.59 ID:lFYgrrMY0

スーパーの駐車場で車とめて歩いてるとき、前方から空きエリア探してるＢＭＷ３シリーズが10～20km/hくらいでゆっくり走ってきた。
ガラガラいってたのでディーゼルかと思ったが、すれ違った後ふと振り返ると 320i と書いてあった。
これはないなと思った。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:10:34.96 ID:e1YFNBwD0

ターボはガラガラいわない？？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:12:22.61 ID:t6RXn3KR0

>>449
3シリーズの方がいいとか頭大丈夫か？
あんなもんBMWのエンブレムが欲しいだけの車音痴が買うような車じゃん
BMWの良さが分かるのは5シリーズからだよ
3シリーズとかクラウンと比べるような車じゃねえよ

しかしISといい3シリーズといいクラウンより遥かに格下の車を出してきてどうこう言う奴がいるとはな
春だからおかしなのが湧いてきたのかね

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:22:45.48 ID:z+JGk5qI0

その脊髄反射を見越した上で遊ばれてるんだよ、いい加減に気づけw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:27:49.60 ID:e1YFNBwD0

クラウンは大きさこそ5尻とかEだけど
価格帯はIS、3尻、C、A4だから比べられるのは仕方ない

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:42:04.53 ID:z+JGk5qI0

価格は似てるけど大きさや性格がマッチしない、特に大きさ
どっちかってとBMW3シリーズより対抗馬は割安でほどよいデザインのアテンザじゃないかなーと思う
性格も似てるし、こっちの方がディーゼルの出来も良いと思う

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:46:50.13 ID:e1YFNBwD0

でもアテンザだとFFだからどうたらこうたらとか言い出す輩が出る

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 13:59:02.15 ID:TV2Brwb90

BMからの乗換えで、アスリート3.5Gを注文した。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:00:18.50 ID:z+JGk5qI0

そう考えると価格で性格の両方で一番近いのはフーガなんだろうな、やっぱり
アテンザやレガシィも悪い車じゃないと思う、内容からすれば共にバーゲンセールだと思ってるし

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:07:46.79 ID:TV2Brwb90

21系アスリート3.5G(ブラック)にトランクスポイラーとサイドガーニッシュを付けたんだけど、付けた人いますか？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:09:51.27 ID:B3uAdXtT0

>>454
ISがクラウンより格下？
どこが？
ただ大きいだけじゃん

ミニバンでも乗ってろよ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:11:18.41 ID:5AiLKnYJ0

アスリートはビーバップハイスクールを読んで育った人が好きそうだよね

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:11:30.16 ID:QDi9dFFF0

顧客層は被る

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:18:08.62 ID:e1YFNBwD0

こうやって考えるとさ
サイズとも性格もフーガが近いってなるけど、ぴったり同じランクって訳じゃないのを思うとクラウンって特殊だね。
海外基準の車とぴったりかぶったりしないところが日本専用ならではって感じ。

ってかフーガはインフィニティではフラッグシップだけど、海外では5尻とかのランクだから、インフィニティはSとか7尻相当の車種作らないのかなって思うわ。
Мロングじゃ力量不足だし。

っていう途中からの盛大なスレチ(・ω・)ノ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:21:56.87 ID:TV2Brwb90

クラウンサイズが乗りやすそうだね。今E65乗ってるけど、デカすぎて色んな面でおっくうになる。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:22:51.19 ID:e1YFNBwD0

>>466
アスリート乗ってるんじゃ…？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:23:22.49 ID:e1YFNBwD0

>>466
待って俺のミス(・ω・)ノそーりー

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:25:25.84 ID:QDi9dFFF0

かなり恥ずかしい

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:27:09.82 ID:e1YFNBwD0

しばらく自重しとくわw

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:29:55.45 ID:e5qh0hlA0

ランエボが生産終了するね
ランエボってプレミアムパッケージだと品質よかった

遮音版を厚くしたので静粛性は抜群
ビルシュタインサス＋BBSホイールなので乗り心地も決して悪くない
後席のスペースも十分でファミリーユース可能
オーディオはロックフォード、めちゃ音いい
加飾は満載、高級感も十分

実は値引きが30万くらいあった車で、乗り出し520万ってところか
クラウンとガチンコ勝負できたはずの出来なんだが、
あちらは生産終了、こちらはセダン唯一のまともな販売台数なのね

やっぱりクラウンにも売れ筋になるだけの何かがあるんじゃない？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:42:53.74 ID:TV2Brwb90

あのグリル賛否両論あるみたいだけど、今回クラウンを選んだ理由はあのグリルだね(笑)

473 ：448：2014/04/06(日) 14:47:34.43 ID:0piIHPui0

>>449
現行３２０はBMWとしてはかなり柔らかい。硬さは似たような感じ。
クラウンのがいくらか大きいんで動きがゆっくりしてる。
少なくとも街中はクラウンのほうが好きだが、、顔が無理だった。

>>458-460
アテンザは顔はいいがボディが大味。
フーガはクラウン以上に顔が受け付けなかった。
結局見た目で選んだってことかな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:51:42.45 ID:e1YFNBwD0

>>473
今日現行のグレーの3尻みたけど、前から後ろに繋がるプレスラインの陰影がめっちゃ綺麗だった！！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 14:59:33.84 ID:TV2Brwb90

確かにBMはラインが綺麗だよね。しかし、7に7年間乗ってるけど本当に良く壊れるよ(笑)

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 15:12:43.49 ID:e1YFNBwD0

>>475
それはどんまい笑笑

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 15:56:26.29 ID:t6RXn3KR0

>>462
またお前か
先進技術が入ってディーラーの対応がいいから格上とか言ってたノータリンだろ？お前
ゼロクラのシャーシーを少し改良しただけで基本的なところは同じ、エンジン使い回し
これで先進技術ねえｗ
相変わらず笑わせてくれるわお前はｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:06:33.97 ID:z+JGk5qI0

車の中身だけで車が評価されるなら日産はもっともっと評価されていいと思う
しかしいつからだろうなあ、日産の高級車の魅力が薄れたのは
一昔前なんかクラウンなんてでか重いだけで安っぽいってイメージしかなかった
いつの間にか他社の良い所を色々吸収して綺麗にまとめて成長してたりするし
国産高級車で走りの質をいち早く追求したのは日産だったのに今じゃアスリートに押され気味

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:12:11.22 ID:UU92iK4l0

オーナーの総意としては
恋愛なら輸入車やレクサス、結婚するならクラウンってとこだろ。

恋愛なら外人の金髪美女や日本人でも派手な美女など色々な女と付き合ったりしたいとかあるが
結婚となれば上品な落ち着いた和風美女が良かったりする。
共に長い人生歩むなら居心地のいい女性がいいからね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:14:57.60 ID:z+JGk5qI0

まぁ外人の金髪美女と付き合った事ないのに想像で語ってないか？ってのもあるけど
保守層がこぞって集まる車だから実際その傾向でもしょうがないだろうけど
それでも相変わらず執拗に噛み付いてるのを見るとそれはそれで楽しそうだなw

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:14:59.79 ID:t6RXn3KR0

ゴーンは日産の財政は救ったかもしれんが日産車の良いところを殺してみんな同じような外見にしちゃったんだよ
数千人のクビを切っておきながら自分はあの巨額の報酬とは笑わせてくれるよ
日産は早くゴーンを切った方がいいんじゃないの？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:16:44.13 ID:e1YFNBwD0

日産って最近はインテリアデザインもほぼおんなじ、インテリアカラーも黒ばっかりでみごたえがないw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:17:06.40 ID:z+JGk5qI0

最近の日産は欧米しか見てない、なんてよく言われるよな
数字見てすぐにカットするような体質だとブランドも育ちづらそうだ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:20:34.44 ID:t6RXn3KR0

日産の車ってそんな欧米で売れてんの？
インフィニティだってコケそうじゃん
まずは本国での態勢を整えた方がよくない？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:20:46.45 ID:UU92iK4l0

>>478
クラウンと競合するフーガだが大きくて不便。
ボンネットの両端が流線型で膨らみ過ぎて車両感覚が取りづらくこれも不便。
スポーツ性能はクラウンより高いがその分、足回りが硬く段差でゴツゴツする。
これではマニア受けになり売れなくて当然。

シーマHVは日産のフラグシップだけあって最新技術てんこもりだが大きすぎて不便。
でも日産の魂が篭っているので買う価値はあると思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:23:41.68 ID:t6RXn3KR0

現行フーガのあの馬鹿でかい前方視認性の悪さ、取り回しの悪さは日本で売る気があるとは思えない
先代フーガは良かったと思うが

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:26:23.47 ID:UU92iK4l0

>>480
まあ、俺は確かに想像だが
高級輸入車をたくさん乗り継いで、最終的にはクラウンに落ち着いた人が多いのは事実。
日本で乗るLセダンならクラウンが一番だと。

金髪美女とは文化の違いを感じ結婚までは至らなかったという感じではないかな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:28:41.13 ID:t6RXn3KR0

>>487
徳大寺のオヤジも日本人に生まれたからには最後に乗る車はクラウンにしたいと言ってるしな
皮肉で言ってると思いたくないがｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:36:53.67 ID:z+JGk5qI0

おそらくコスト削減前提でシーマと共用部分増やしたからフーガがデブったと思う
んでフーガ自身も
俺自身は横幅縮めてクラウンを意識して350万～とセドだけでも復活させた方がいいんじゃね？って本気で思う
そこそこ話題になるし、宣伝巧みに入魂の復活劇みたいなのを演じれば注目度も一応高い
でもセダンは見込みがない、リスクが高い、とゴーサイン出ないんだろうな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:39:06.84 ID:UU92iK4l0

>>488
俺の場合は日本人に生まれたというよりは日本で生活しているからという感じだけどな。

Lセダンとして単なる日本での実用性の良さだけではなく
社用車として仕事の取引先で使う車としても
輸入車やレクサスのようにいきってるように思われないし
かつ経営状態も良好に思われる。
本当に色々、安心出来る車だわ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:45:39.09 ID:t6RXn3KR0

クラウンは乗ってても嫌味がなく適度に見栄を張れるところがいいんだよ
Ｓクラス、7シリーズ、ＬＳだとまわりが一歩引いてしまうようなところがあるしな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:51:31.78 ID:UU92iK4l0

嫌味がなく適度に見栄を張れて、尚且つ日本で一番便利なLセダン。
これこそがクラウンだけにある個性だよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 16:52:55.96 ID:TV2Brwb90

客先に楽に乗ってけるな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:10:46.33 ID:UU92iK4l0

でも20代で客先に若き経営者として乗って行くと嫌味に思われるかもしれないので気を付けよう。
20代ならアテンザがオススメかな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:26:30.65 ID:5AiLKnYJ0

これで衝突安全性がボルボ並だったら最強の車なんだけどなあ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:30:18.31 ID:knHtlBls0

>>454
お前ホント車音痴だな。
あまりそんなこと言わないほうがいいぞ
哀れすなぁ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:33:27.31 ID:QDi9dFFF0

320の値段なりの価値が見出せません。
300万が妥当。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:36:06.95 ID:z+JGk5qI0

だから5年(車検1回だけ)で乗り換え前提なら比較すれば馬鹿安のレガシィ、アテンザも視野にいれるべきと割と本気

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:48:39.75 ID:e1YFNBwD0

法人契約なら…クラu(ry

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:49:01.51 ID:ABm3722x0

３シリーズはクラウンと乗り味似てるよね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:53:42.22 ID:e1YFNBwD0

てか新型Cも見逃せない

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 17:55:47.89 ID:t6RXn3KR0

>>496
ん？
俺何かおかしな事言ったかね？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:02:05.18 ID:PkKCB/FDO

クラウンで直４ＨＶなんかよく乗れるよね、試乗したけど運転してて不快だらけだよね、あのエンジン音、モーター音、ブレーキの効きの悪さ、ガソリン車にして正解だわ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:24:08.41 ID:mZhQZez+0

3.5Gにしたんだけど、乗ってる人どう？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 18:51:37.18 ID:e1YFNBwD0

てかクラウンって2年に1回でマイチェン/フルチェンするからなんか出て1年半目とかで買った人が残念(´･_･`)

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:05:36.10 ID:mZhQZez+0

まぁーいつ買おうがいいじゃん(笑) それより3.5G乗りの人はいないのかな？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:05:52.60 ID:PkKCB/FDO

大事に１０年乗りましょう。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 19:49:03.34 ID:i296glQk0

長くて5年だけどね(笑) おたくも早く買えるといいね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 20:56:01.21 ID:IP29r/Fm0

恥ずかしながら、１６０万円ほどローンを組んで念願のアスリートを購入できないかと検討中です。
ローンで１６０万は無謀でしょうか、もう少し貯金がたまるのを待った方がいいでしょうか？
それと、だいたいの値引き額がわかればと思い、おたずねします。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 20:56:10.28 ID:FS0Ni8WD0

やっぱりクラウンらしいのは 2,5V6だなぁ
静かで緩い感じが最高ですわ
HVは嫌いじゃないけどクラウンのは嫌い
クラウンには似合わない。V6のほうが幸せ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 20:58:09.29 ID:e1YFNBwD0

でも一部の輩は2.5を買うと(え、ハイブリッド買えなかったんだね)って言いそうw

お前らは何乗ってんだよって話だけど( ´ ▽ ` )ﾉ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:02:43.69 ID:z+JGk5qI0

>>509
ローンの額より平均月収が分からないとなんともだけど、仮に期間工だとしても普通の範囲でしょう
任意保険だとか駐車場とか燃料代とかそれによっても変わってくるけど

>>510
ガソリン車なら下手に新車に固執せずに馬鹿安の150-200万で買える18後期か20の3.5アスGかを狙うなんて手も
ガソリン車なら内外装以外は大差ないしね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:42:49.28 ID:IP29r/Fm0

>>512
平均月収は４０万円手前くらいです。１６０万円の５年ローンで毎月３万弱くらい支払いですが、
他にも色々と支払があるので少しでも抑えたいです。

残価設定って恥ずかしい気がしますし、ディーラーから嫌われますかね？一般的なら利用したいなあ。
あと値引きがいくらいが相場か、わかればありがたいです。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 21:58:16.49 ID:FS0Ni8WD0

>>512
そうなんですよね。旧型もありです
減税手伝って二十万高くらいのあのシステムで威張られるのも、、、いやだし
HVの人は2,5乗った事あるのかな？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:07:19.26 ID:PkKCB/FDO

残価設定はディーラー大喜びだろ、値引き額は去年の暮れで３０万だったよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:11:06.58 ID:z+JGk5qI0

>>513
よく言われるのがオプション込みで最低10万目標20万以上、30万超えれば御の字ってところ
3万の5年ローン自体は全然普通かと

>>514
急加速あんましない人とか加速フィールが問題ない人、通勤30km以上ある人とかはHVは大絶賛
こうしてみてると、いくら見通しが良くても40km/h軽トラ+エコカー多数連結計7台をごぼう抜きとか平然とやる人は(勿論3.5とかで)
ほんと少ない、一般的に危険運転だし、大きな声では言えないけど追い越し完了時は余裕で160km/hとかになってるし
たぶん多くの人がこれ見て、こいつは・・・と思うレベルに該当するから9割以上の人はいらないスペックだと断言出来るぐらい

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:22:03.78 ID:i296glQk0

21系3.5G で3月末で、26万だったな。昨年末30万って凄い値引きだね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:35:11.41 ID:i296glQk0

>>510
2.5だと、マフラーカッターついてないよ。
2.5なら思い切って3.5Sくらいにした方が後あと後悔しないような気がするけどな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:40:25.63 ID:C2dCCsMn0

3.5だろう！

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 22:52:35.52 ID:e1YFNBwD0

大排気量エンジンの豊かなトルクで飛ばすの気持ちいいよ～( ´ ▽ ` )ﾉ

V6の音も良いね( ^ω^ )

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:06:25.81 ID:i296glQk0

8ATを早く試したい！

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:11:38.58 ID:UU92iK4l0

特に飛ばしたい人じゃないなら2.5ガソリンでいいんじゃないかな。
一番静かなのは2.5ガソリン。
3.5は排気量が大きいせいか少し低音が篭る感じがある。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:22:29.11 ID:GxSNUvz60

>>426
界面活性剤入りの洗剤なら何でもいい
表面のピッチタール類がきれいに落ちるよ
擦るときは羊毛で、スポンジは傷になりやすい
ホムセンにいかにも羊です！みたいな手洗いグッズがあるからそれでいい
拭き取り時はコーティングメンテ剤を使うと汚れつきにくくなるよ
超ピカピカになるから水たっぷりかけた後でゆっくり一本一本洗ってあげてね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/06(日) 23:56:45.01 ID:lFYgrrMY0

>>514
200系25V6から、210系HVに乗り換えたよ。
210系25V6は試乗したがハイオク仕様じゃないからトルクが細い感じがした。
しかし210系からは、2.5V6でもGグレードが選べるようになったのはよかったと思う。
HVは、乗り換えた最初のころは少し後悔してたが、V6とHVではアクセルの踏み方が違うということがわかってきて、今はHVでよかったと思っている。
満タン給油で1000km以上走るので、東京と大阪の往復が無給油で行ける。

>>522
一番静かなのはHVだよ。(状況にもよるけど)

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 00:48:57.68 ID:yf8bBxWa0

>>524
トルクは200系後期と同じだね。
ご存知のようにエンジンが一番静かなのが2.5V6。

直4は輸入車も採用しているし2.5HVの欠点は音とフィールだけ。
音はマフラーで改善出来る。
俺も人に薦めるなら2.5HVかな。
メリットが多い。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:06:05.08 ID:eClHAYtK0

ベンツのCクラス乗ってるんだけど、先日
ロイヤルのHV試乗したんだけどいいね
パワーはいまいちだけど、総合的に非常にいい車だね
減速してからの急加速のもたつきがHVの欠点だね、。
あとクラウンだからすごく乗り心地がいいかと思ったけど
欧州車のような足回りでびっくりしたよ
ハンドルは軽過ぎかな

結論として買い替えるかも

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:15:17.48 ID:yf8bBxWa0

>>526
Cクラスに何の不満があるの？
後席の広さかな？

アスリートや2.5or3.5ガソリンは考えていないの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:18:03.19 ID:mCtLtuqQ0

どうメリットがあるのかわからん

どう総合的にいいのかわからん

HVのいいところは燃費だけ

車の走るまがる止まるはガソリンモデルに軍配っていうのが定評。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:23:19.68 ID:ko4Fdwvr0

人によって普段の運転で追い越さない人、追い越し滅多に出来ない人と追い越せる人ってのも違うもんだよ
俺なんかは花見以外では基本渋滞知らずの地方在住でしかも通勤は県道とかだから追い越しのメリットが大きい
これが国道だとか住宅街とか通学路だとか通る人だとせっかくのパワーも持て余しまくり
燃費だって全然違うよね、後者はハイブリッドの方が相性も良くて燃費もガソリンの倍以上出るはず

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 02:46:28.07 ID:yf8bBxWa0

>>528
燃費以外ならリセールバリューかな。
あとハイブリッドの方が見栄が張れるかも。
先進的な感じがするからね。

俺もガソリン乗りでガソリン支持者なんだが
これだけHVが売れるという事は優秀だと素直に認めないといけないと思う。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 03:08:58.70 ID:mCtLtuqQ0

>>530
マーケットの読みはトヨタらしく優秀だよね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 03:24:37.84 ID:Af+rM65CO

そりゃあれだけディーラーマンがＨＶ勧めるんだからＨＶの方が売れるだろ。
でもＨＶ選んでかなり不満、不快ですぐ乗り替えた人が何人かいたってディーラーマンから聞いたけどね。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 07:31:08.29 ID:27H3cok10

HVの悪いところは大きく2点ある。

1)CVTのタイムラグにより、路面状況と加減速判断にずれが出て危険であること。
　凍結路では命に関わる問題だと思うので、AWD対応になってもお勧めできない。
2)HVシステムによる重量増に見合うパワー増加はプア、ブレーキに至ってはむしろ弱体化していること。
　危機回避は加減速能に左右されるところが大きく、これは危険極まるだろう。

命に関わるリスクを増やしてまで燃費を節約したいとは思わないな。
210系の2.5V6は200系までと比較して軽量化され、空力も大幅に向上している。
走行性能（特に高速安定性）・危機回避能と共に、燃費もよくなってるんでお勧め。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 11:51:02.82 ID:ko4Fdwvr0

HVの方が長い目で見れば安く済むしね、そのへんの安心感だろうね
単にラグジュアリーさが欲しいなら、ちょっと縦が長いけどその分色々と快適な200マジェ中古がベストチョイス
200万程度で買えるし、とんでもない維持費は初期導入時の車体の安さでカバー出来る
ガソリン車が欲しいなら割り切って格安ゼロが一番幸せな気がする、古くてもそうそう壊れないしコスパは最強

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 16:46:26.80 ID:lf+YDXPV0

21系クラウンアスリートにモデリスタのフロントスポイラーを付けようか迷ってるんだけど、ヤンキー車になっちゃうかな^^;

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 17:11:38.43 ID:lf+YDXPV0

やっぱ、ノーマルが一番かな。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 20:49:17.79 ID:n2Kf7Wxn0

>>475
どんなところが壊れるの？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 21:36:11.54 ID:yf8bBxWa0

HVはボディのハイブリッドのエンブレムが高級感があって羨ましいな。
てか、このスレの210オーナーはみんな仲間だと思っているし
何に乗っていようが楽しいカーライフを送ってもらったらそれでいいと思う。
前も書いたが210オーナーは道路ですれ違う時とかは必ず譲ろうとしてくれるし
大通りに出る時とかもみんな必ず入れてくれる。
みんな仲間意識があると思うんだよね。

>>535
ということで楽しくやって下さい。
モデリスタならヤンキーってことはないでしょ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:10:01.44 ID:XpnK24+T0

ガソリン車買うなら２００系中古でいいだろ。ゼロクラと外見しか変わらない古臭い車に
４００万とかアホかと。買うならHV一択。事実７割以上HVが売れてるしね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:45:25.51 ID:Af+rM65CO

いやいや普通にＨＶ買う方がアホでしょ、燃費、燃費ってそんなん買うならプリウス買えって話でしょ。
クラウンをエコカーにするな。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/07(月) 23:53:27.66 ID:kYFeBj+A0

まーでもエコカーとして売らないと売れないんでねー

開発者も言ってたしこれが時代の流れってもんよー

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:23:07.01 ID:1jwQTswu0

クラウンがエコカーになったから購買意欲がでるわけで
エコカーじゃなかったら欧州車買うでしょ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:27:14.30 ID:LowS62Ca0

防振したら４発の不快な音きえるかなー？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:44:26.03 ID:vr/wXNCt0

>>542
それはない
同水準者の価格が違い過ぎる

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 00:45:02.05 ID:vr/wXNCt0

同水準者w
↓
同水準車

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 01:26:34.66 ID:sha85YQs0

>>540
ふ～ん、
購入者の７割をアホって思ってるんだ、このバ～～カ
今時、燃費も考えないで車買う香具師をアホつうの。
四月からガソリン単価が上がったのを知ってるか？
この無知。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 02:18:39.26 ID:+kyc/7SSO

燃費気にするなら車なんか乗るなよ。
プリウスの方が燃費全然良いだろ、５００万出して直４なんか乗る事ないだろ、普通に考えて頭悪いだろ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 02:41:07.91 ID:sha85YQs0

燃費気にしないのなら車なんか乗るな、バ～～カ、頭悪いのしお前だ。
燃費気にする香具師と気にしない香具師とどっちが多いと思ってる？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 02:51:50.79 ID:jG8fRL1B0

兄弟喧嘩ですか…
やれやれ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 05:53:08.20 ID:KpKYy/10i

結局燃費が良いってもクラウンの場合、そのぶん車体で割高料金を払ってる
プリウスでも十分に静かで快適なので見栄を逆手に取られて王冠ブランドに金を払ってる感が否めない
結果的に見栄を金で買ってるわけだから少しでも安く見栄が欲しいみたいな浅ましさも見え隠れしている
クラウンハイブリッドじゃなきゃ手に入らないものの大半ってのは結局見栄や自己満足の類である事は否定出来ない
まあ車なんてそんなもんだがw

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 09:14:47.09 ID:pt/OtaW20

>>539
後ろはお高いマルチリンクになってますわよ
ダブルウィッシュボーンは前だけ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 11:33:22.32 ID:1jwQTswu0

プリウスとクラウンじゃ比較にならないぐらい
クラウンの方がいいだろ
おっさん車のクラウンで見栄はれる訳ないだろ
クラウンは乗り心地がよくて燃費がいいおっさん用の足車だよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 12:51:12.52 ID:KpKYy/10i

>>552
そりゃ倍も違うのに燃費はともかく質感で劣ってたら詐欺だわw

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 13:05:29.02 ID:srz05CeL0

後輪駆動だからな僕のクラウンHV 今度ノンスリ入れてみたいな　

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 13:12:55.07 ID:8nE/EM8Z0

クラウンはHVこそ中古で買えば大バーゲンセールなのだがｗ
3.5HVが300万切ってるもんなー
もちろん上級車種だから内装もいい
実測するとカムリとほぼ同じ出力の現行HVを買うのは大損だわ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 13:23:59.08 ID:8YKiV0YE0

中古だって。哀れな人。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 13:28:36.23 ID:8nE/EM8Z0

ん？
上の方でガソリン車買うなら中古でええやん
って書き込みあったから、それおかしいだろ？って意味で
クラウンくらい新車で買いますよｗ
普段の脚に使う車だしね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 14:09:25.40 ID:4ZkpxMcrO

いいね金持ちわ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 14:14:26.02 ID:pt/OtaW20

セダンが好きで年収400でも600万ローンしましたよー
3年で支払い完了する
25才でひよっこだけど、車が彼女です

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 15:46:55.41 ID:YZV6uujX0

モデリスタのフロントスポイラー付けると実用面で不便になるかな？
付けてる人教えて！

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 16:25:00.00 ID:Ag0lhV6H0

>>559
おめでとう！

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 16:52:33.23 ID:Ag0lhV6H0

>>560
あのなんか上に立てそうなくらい出っ張ってるやつ？？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 17:47:15.48 ID:9+5fzYii0

>>559
おめ！いい色だね

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 19:53:06.63 ID:PfNswp1h0

>>557
2台体制をとってると、通勤・家族ドライブ用にはクラウン、だな
俺もそんな感じで、今はロイヤル2.5V6新車＋ボクスターS中古
E550を1台新車で買うよりずっと満足できるや

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 20:52:02.99 ID:vr/wXNCt0

夏タイヤにしたら快適さが増した
高速時のシュゴーっていうロードノイズだけが聞こえるこの新幹線みたいな感じがいい

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:30:59.95 ID:fyh+bx/r0

ジジイが無理やりHVがたたこうとしておかしな事になってるな。
化石エンジンがいいなら中古で初代マークX買えば？
５０万でお釣りが来るよｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 22:56:49.75 ID:mSTcWLZX0

化石と言われようが、
馬は多い方がいいよな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/08(火) 23:21:47.58 ID:vr/wXNCt0

まあ、あのフィーリングは本当に賛否両論だしね
少なくともMTやATを扱った事がない人なら抵抗ないんだろうなあ、とか思ってる

CVT
http://www.youtube.com/watch?v=wwg1xfFgzVE

2.5(AT)
http://www.youtube.com/watch?v=EHdBnJMuU8M

3.5(AT)200系だけどw
https://www.youtube.com/watch?v=mUFldSzSqhY

俺は勿論?9割方無駄に速い3.5一点買いです
助手席がジュース飲もうとしたらこうやって踏むとコミュがひとつ出来上がるよw

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 01:30:37.60 ID:7LT2S3OB0

フィーリングなんてそれぞれの趣味だし
210系なら何乗ってたっていいじゃん。
オーナーではなく煽り目的で書いてるのが確実にいるし
釣られないように気を付けよう。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 06:14:55.34 ID:IzABRAXi0

なんだな
210に乗ってもいない奴がわざわざ
板を探して叩きに来るんだから
ご苦労なこった

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 06:42:40.63 ID:ORnzFd810

込み550万、乗り心地よくて和趣味の内装、走行性能もオール4
そして何より日本の公道上で磨き上げたテイスト
車購入時には現実的な選択肢として上がりやすい車だし、
いろいろな人が来るのはしょうがないよ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 12:38:26.39 ID:TY4usyYJ0

>>568
アスリートHVG乗りだけど、3.5、2.5共に更け上がりがよくて気持ちいいねw
HVはセーブしながら走ってる感じだけど
実際に全力加速あまりしないから、3.5とかのを見てる分には楽しいね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:32:33.68 ID:GEpJ6T3k0

4気筒の貧乏臭い加速音は
マフラー交換するとかなり改善されるぞ
ノーマルはダメだな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 13:55:21.76 ID:QgnzZ9sk0

ここで200HV乗りの俺登場☆～（ゝ。∂）

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 17:12:12.26 ID:7LT2S3OB0

白アス乗りだが
黒ロイヤルって貴族っぽくていいよね。
どなたか乗ってらっしゃいませんか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:08:55.01 ID:B0cW/UKX0

ハイヤーっぽい

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 19:45:52.57 ID:sHg/Hq1N0

最近のクラウンを知らない輩を乗せて3.5で全力で踏み込むと漏れなくびびってくれるよ
高級車好きか車好き以外はクラウンにそんな詳しくない人が多い
そういう人は昔のつまらない車ってイメージがいまだ根強いから
だからクラウンに3.5みたいな暴力的な加速をするグレードがあるって事自体知らない人がいっぱいいる

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 20:18:37.69 ID:8iL5QPPZ0

クラウンというと爺専用とかいう奴が必ずいる
そういう奴は昭和で思考が停止してる奴なんだろうな
あと、いまだ足回りがフワフワで高速安定性が悪いとか言ってる馬鹿がいる
乗ってからほざけって思うわ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 20:30:00.43 ID:yzP8qT9t0

3.5 ってそんなに凄いんだ、いいね～。 20から30セルシオ、BM7と乗り継いできたけど、まさかクラウンアスリートを注文するとは自分でも思わなかった。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 20:37:00.77 ID:QgnzZ9sk0

加速だけならスカイラインハイブリッドもすごいよw

あと前乗った200マジェスタもすごいぜ！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:05:03.29 ID:Agb7peme0

公道で遅いだの速いだのクラウンでやられるのは単なるはた迷惑にすぎん。
ライセンスとってサーキットへ行けや。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:11:54.98 ID:9kHYDuA40

200マジェスタカッコ悪過ぎビッグカローラだろありゃ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 21:37:03.59 ID:FAzDd5/M0

>>578
試乗して足回りがフワフワで高速安定性が悪いと思ったんだが。
お前他メーカー試乗しろよwww

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:10:29.60 ID:yzP8qT9t0

>583
試乗で高速走ったの？
試乗程度で分からんでしょw

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:33:22.96 ID:sHg/Hq1N0

試乗w
試乗じゃたいして走れないっしょ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:38:31.43 ID:yzP8qT9t0

マイナーで3.5は無くなって、2.0ターボになるのかな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:55:17.60 ID:8iL5QPPZ0

>>583
バーカｗｗｗｗｗ
試乗程度で何が分かるんだよ能無し
試乗で高速乗せてくれるとは随分親切なディーラーだなｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 22:59:16.59 ID:ORnzFd810

>>583
高速安定性はフロア下の処理とボディ空力設計のおかげで、
200系と比較してめちゃくちゃよくなったんだよね
BMWだと3シリーズより上、5シリーズにちょい足らずって感じ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:03:00.11 ID:ORnzFd810

>>587
お得意さんなら1日貸してくれたりするし、同乗でも高速に乗るくらい楽勝でそ
安易に決めつけてはいけないが、>>583が乗り継いで来たユーザーである可能性は低いかなｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:05:29.53 ID:huLiEaAD0

昔のクラウンとは違うね
現行のクラウンは、、、
あまりにも欧州車っぽい足回りの味付けで
昔のクラウンぽさがなくなった気がするんだよね
爺としてはクラウンはフワフワ感がクラウンだと思うんだがな、、、
考え方古いかな？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:07:13.38 ID:8iL5QPPZ0

>>589
>>583の最後の行読んでみろよ
明らかにクラウンオーナーじゃないよ
たぶん国産の他メーカーの車に乗ってると思われる
心当たりのあるスレで探したがIDを変えてるのか見つけられなかったわ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:07:13.85 ID:huLiEaAD0

ちなみに試乗したのはクラウンロイヤルHVだが

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:09:17.10 ID:QgnzZ9sk0

>>590
時代の流れってやつですな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:23:32.63 ID:9kHYDuA40

アスリートだがSモードだとすごく走れますね

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:24:01.41 ID:sHg/Hq1N0

17あたりまでの昔のクラウンみたく柔過ぎるとそれこそ高速安定性が悪くなる
おそらく18以降の最近のクラウンはロイヤル系でも高速走行時も、ちょっとハンドルを切ってすぐに戻してもススッとすぐに収まるのが分かると思う
これこそが高速安定性、デメリットは固めになってふわふわ感が薄れて乗り心地が悪くなる
でも昔のクラウンみたくふわふわし過ぎるとと、高速時にハンドルを切ると車体がj急激に揺れてびっくりして戻そうとするとやっぱりまた揺れて
しまいにはどっちに切ればいいのか分からなくなって、でもって高速時なのだから下手に切り過ぎると、はい自爆
クラウン以上に安定してる車、外車にも日産スカイラインとかも勿論あるけど、ようはあらゆる意味でのトータルバランスが利点でしょ、クラウンってのは

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/09(水) 23:28:12.71 ID:ORnzFd810

>>592
ロイヤルでもHVは重いし、足回りもアスリート並みに硬い
HVでなく2.5V6に乗ればゼロクラウン以来の集大成Ver.だったのにｗ
乗り心地と操縦性のバランスがとれた傑作だと思うよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 06:25:19.09 ID:WLWHj4Xd0

ガソリンは吹け上がりが気持ちよさそう！
自分のはHVだから電車みたいで眠くなる

けど、大人しく乗ってるのでヤンシャにはしないよ(´・ω・｀)
静かにひっそり暮らすのだ
エンジンサウンドにこだわるならHVはやめたほうがいいかな
電車音よりあれこれ楽しめそうだよね

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 12:54:03.91 ID:MtM+5k9ai

ガソリン車も踏まないと似たようなもんだよ、だから踏まなきゃ選ぶ意味がねえ、みたいな
ただ別にいつも飛ばすわけじゃないが、クルマから吹け上がる爽快感を取ったら面白さが激減すると本気で思ってる
滑らかな変速かつ大排気量で一気に加速するのが高級車の持ち味だと本気で思ってる
ここぞと言う時にそれが出来る余力があるだけで結構違うと本気で思ってる

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 16:39:17.50 ID:1/BfaHZc0

>>598
ダウンサイジング反対派かw

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 17:34:50.07 ID:9e48wYMp0

どうせクラウンのガソリン車も2L直4turboと2.5LV6turboに置き換わるんでそ？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:08:52.28 ID:y/9/b05+0

>>597
は？　パワーモードにして踏み込んだ事無えのか？
180系3.0Lと変わらんぞ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:23:18.63 ID:nsj7wKpX0

今のクラウンは知らんが元来高級車ってのはエゴを満たす為の代表的アイテムだった。
滅多にないけど、稀にうざいミニバンとかいたりする、3.5のような普段持て余すパタワーは
そういうのを一蹴して視界から消し去る装置と思えばいい。
糞遅いミニバンとかは追い越されてもせいぜいハイビームにする程度しか抵抗出来ないわけだが
俺様はそれをむしろあざ笑い、すぐ視界の外になるのでハイビームもまったくもって不快じゃない。
雑魚が足掻いてるだけにしか見えないだろう？
これがエゴである。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:29:23.13 ID:4hnvU3cE0

>>601
加速はHVで十分だよ(´・ω・｀)
エンジンサウンドを楽しみたい人はHVじゃないほうがいいねって事
V6の音を味わったことないからなんとも言えないけど、直4よりはいいんだろうなーあ。。
結局人間は無い物ねだりなんだなぁ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:30:22.20 ID:nsj7wKpX0

上になかったからググって180系3.0Lの加速動画見つけた。
ハイブリ、ここまで速かったっけ？

https://www.youtube.com/watch?v=T5wT3eKMZdg

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:50:46.40 ID:4hnvU3cE0

>>604
エンジンはのりがいいよね
気持ちいい！
HVはどこまで早いか試したことないけど。。。
壊れちゃいそうで優しく使ってる(´・ω・｀)

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 20:57:00.50 ID:1/BfaHZc0

GS300hが遅い遅いって叩かれてるけど、同じユニットを積んだクラウンはどーなん？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:10:10.55 ID:nsj7wKpX0

>>605
ないない、大丈夫。
レッド付近の高回転を長時間維持とかしない限り車はそうそう簡単には壊れない。

>>606
レクサスは装甲に金使ってるからクラウンに比べて100kgぐらい重い。
これだけ重量差があったらレクサスは大体体感で20馬力ぐらい落ちてるも同然じゃないかな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:14:03.87 ID:9VK14H/70

>>607
レクサスて防弾車なんか

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 21:51:43.27 ID:1/BfaHZc0

>>607
ほうほう、なるほど！

>>608
ワロタwww

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 22:04:15.49 ID:nsj7wKpX0

おおざっぱに言えばクラウンに大人二人乗ればレクサス相当かな。
どんな車でも大人二人乗れば結構加速は落ちるね、やっぱり。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/10(木) 23:49:54.82 ID:wZj5ZVzx0

カー雑誌「ドライバー」のテストでは
180系の3000は0→400ｍ加速タイムが14秒台で
210系ハイブリッドは15秒台。
この数値だけみれば、トヨタの言う「3000ｃｃ並の加速性能」というのは疑問だが
3000はハイオク仕様だからレギュラー仕様の2500ハイブリッドでこれくらいの加速性能なら
上出来だな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 01:23:01.46 ID:88FfJVcW0

>>601
トヨタ公式じゃないけど現行のアスリートハイブリッドの0-100スコアが8.3秒位
ゼロクラウン前期アスリート3000ccは6.8秒位だから、1秒以上も違う
ちなみに2500ccは↑+1秒程度が定説なんでガソリン2500ccとハイブリッドはほぼ等価

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 01:47:44.80 ID:cdWTnnvO0

カタログに書いてある「従来のV6　3000ｃｃ以上の加速性能」というのは
多分、中間加速のことでゼロ発進だとV6　2500同等だろうね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 05:47:19.18 ID:Hwdws/FAO

Ｖ６の方が滑らかで気持ちいいだろうね、所詮直４だからね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 07:39:25.72 ID:y/u4HDA7O

直４にした時点で
加速は求めてないでしょ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 10:00:38.21 ID:+i2XMgCa0

いやHVがなめらかしかも速い。安物2.5V6トルクスカスカ6ATの分際で妄想で語るなよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 10:25:55.39 ID:7stIe0T4i

確かガソリンの方が僅かに速い、0.？秒
ただ差額30万ない程度で燃費は倍近く違うからフィールに我慢出来るならHVだろうな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 10:45:59.35 ID:+o2dUdLa0

180アスリート2.5lからの乗り換えで、
HVアスリートと200マジェスタ(210がまだ無かった)を試乗してマジェスタを選んだ。
燃費は悪い。給油する度にブルーになるけど、
運転が嫌だったドライブが楽しくなった。これは合法的な脳内麻薬かなんか。経験して良かったと思ってる。
もし8.4l並のパワーを持つクラウンが出たらそれを買うと思う。

でも遠出をしなくなったらHV選ぶよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 11:26:41.01 ID:Bl8JJNIh0

スポーツモードにするとアクセル開度が変わるけど、ダンパーの減衰力も変わるの？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 11:55:25.35 ID:+i2XMgCa0

>>619
もちろん変わりますよ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 12:55:37.51 ID:7stIe0T4i

ゼロ発進だと四駆が強いな
実際V6の3リッターのifourは空転ロスなしでロケットスタートが出来るからFRの3.5と途中までならいい勝負
でも高速域で差が付く
2.5HVも終始安定加速で後半追い上げるけど出だしが弱い、っても十分速いけどな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 15:23:05.58 ID:Hwdws/FAO

ＨＶだとアクセル放した後の伸びもないよね、一気に減速する感じ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 15:34:31.87 ID:98FTN90+0

クラウンHVは全く売れてねー、去年の２５％しか売れてねー。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 16:34:21.92 ID:0qYeftCL0

しかし、街中はHVばっかだね。3.5を全然見ない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 17:01:17.90 ID:+i2XMgCa0

トップ20以内の常連だけどクラウン　価格考慮するとセダントップだろ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 17:15:53.16 ID:7stIe0T4i

低燃費だから年間2万キロ走る奴ならガソリン2.5に比べて15万前後浮く
7年換算で大体100万
最初の導入コストを考えてもだいぶ安上がりになる

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:05:24.69 ID:ZA73uiWaO

まあ2.5HVはコンパクトやミニバン相手にはオラオラ出来ても
高級セダンやスポーツカーが後ろに着いたら速やかにウインカーを出し左に寄せて道を譲らないといけないもんな
3.5だとそのまま張り合えるのに

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:12:23.20 ID:GNhDKteU0

>高級セダンやスポーツカーが後ろに着いたら速やかにウインカーを出し左に寄せて道を譲らないといけないもんな
>3.5だとそのまま張り合えるのに

張り合えねえよｗｗｗ
高級セダンでもスポーツカーでもない135iや235iに一瞬でぶち抜かれるだろ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:16:34.70 ID:ZA73uiWaO

V8が相手なら無理だけど
BMWの3.0ツインスクロールターボなんて別に大したことないから充分に張り合える

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:22:50.42 ID:GNhDKteU0

>>629
>BMWの3.0ツインスクロールターボなんて別に大したことないから充分に張り合える
出たよスペック厨ｗ
400N・M以上(殆どのやつがライトブースター入れてるから500N・M以上な)
が1200rpmで出ちゃう車相手にどうやって張り合うのさ？
最大馬力に至るまでの質が違うだろうが・・・

アホすぎますｗｗｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:32:40.71 ID:wTOK6cc+0

クラウンは飛ばす車ではない
渋滞を楽チンに流す車

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:32:44.28 ID:88FfJVcW0

135i (40秒あたりから)
https://www.youtube.com/watch?v=ykdIOnoRCo8

235i(同じく)
https://www.youtube.com/watch?v=MNDkBnsaVcc

クラウン3.5
https://www.youtube.com/watch?v=mUFldSzSqhY

ほとんど一緒だから一瞬で抜かれるとかはないかも
腕次第、運次第、結果張り合える、でいいんじゃないかな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:41:05.62 ID:88FfJVcW0

それとBMWは大排気量になると比例して大きくなって1800-1900kgとかになるから
そこまで速くはないと思う、これはレクサスの高グレードやメルセデスも大体一緒だね
車においてはスペック、PWRってのは極めて大切だから
だから比較するのも間違ってるけど1.2トンの300馬力の軽量スポーツとかだとBMWもクラウンも相手にならない
そのかわり1.2トンは超簡易内装じゃないと無理だからラグジュアリーさのかけらもなしw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:41:51.24 ID:ZA73uiWaO

>>630
貴方が両車とも乗ったことがないのがよくわかりました
これからも2.5HVで低燃費走行を目指して下さいね

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:43:26.09 ID:GNhDKteU0

>>632
トルクバンドを外さない腕前があれば不可能でもないかな、程度だよ
そこらの過剰なオッチャンだとトルクの差で一瞬でぶち抜かれるって
フケも直6だからあっちの方がいいしね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:44:52.02 ID:GNhDKteU0

>>634
ところがどっちのオーナーでもあるんだなあｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:48:18.31 ID:88FfJVcW0

>>635
動画で大体証明出来るけど、そこまでぶち抜くほどの加速差は出てないよ
共にMTでシフトワークの差のウエイトでかいなら基本ATベタ踏みだからサーキットとかじゃなきゃ差が出ない
仮にサーキットで語るなら車のジャンルが違うのでまったくもってナンセンスになってしまう

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 20:50:40.30 ID:88FfJVcW0

>>636
それが本当なら一瞬でぶち抜けるって発想は絶対ないと思う
下手すりゃこのレベルの車を運転した事がないか、3.5の加速を知らなかったかのどっちかにしか思えない

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:00:07.76 ID:88FfJVcW0

そういえば何故かクラウンだけ過剰なオッチャンというハンディ(先入観)を意図的に用いてる
これは先入観でもあり、スポーツカーと高級車と畑が違う上、更に悪意のあるハンディを押し付けてまで
ごり押ししようとする事でまったくもって話にならないと思う
BMWだって腕はともかく、普通のオッチャンレベルが乗る例も少なくない
肩書きでいうなら、弁護士、医師、部長、車好きの課長とか
断じてクラウンだけがオッチャンではない、そういうイメージはあるといえばあるけど、そういうのを先入観が
露呈して視野を恣意的に＆結果的に狭く考えてる時点で本当に車に対して熟知しているのか激しく疑問を覚えます

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:00:40.45 ID:ZA73uiWaO

63AMGやS8とかが相手ならあっという間にぶっ千切られて速えええええだが
セダンの6気筒なんて似たり寄ったり

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:04:32.61 ID:GNhDKteU0

>>638
M235i(10万のサブコン取り付けのみ)で0→100Km/h4.5秒、
アス3.5(CPU書き換え＋吸排気チューン＋エンジンバランス取り)で0→100Km/h5.7秒
・・・これが限界ですけどねｗ
旧型135iクーペだとDCTの反応の速さを生かし、チューン次第で4秒切れるんだけどね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:07:08.23 ID:nc+KJ++G0

☆ＧＴＲ2.7sec☆

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:07:33.27 ID:GNhDKteU0

>>639
135iや235iはオッチャンが乗っても速いんだよｗｗｗ
一方アス3.5は？・・・だな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:09:57.34 ID:88FfJVcW0

>>641
たまにいるけどチューン前提は完全に論外
それならブースﾄ圧変更程度でターボ車が完全に有利なのは分かり切っている事なあげく
チューンの世界でもターボとＮＡを比較するのは完全に畑違いで笑われるレベル

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:46:20.23 ID:+i2XMgCa0

あんたらレーサーか何か？？よそでやれよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 21:59:06.99 ID:88FfJVcW0

>>645
文句ならばそういうレベルのクラウンを用意しているトヨタにお願いします(´・ω・｀)
確かに2.5と3.5って究極の選択に近いと思う

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:02:13.47 ID:GNhDKteU0

>>634
吊るしで比較するともっと差が出るんだがｗｗｗ
M235i：0→100Km/h5.0秒
アス3.5：0→100Km/h6.2秒

>ターボとＮＡを比較するのは完全に畑違いで

わかってんぢゃんｗ
中間加速だと負荷が高まるんで0→100Km/h以上にturbo車有利だしねえ
高級セダンでもなくスポーツカーでもない135iや235i相手にアス3.5は
ぶち抜かれますよってこってすよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:07:16.10 ID:GNhDKteU0

吊るしでN55系搭載車を相手にできるNA車ってゆーとZnismoだなあ
ああいうコンプリートカー級でないとNAじゃ勝負にならんわ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:08:48.74 ID:FqUCH8o00

ISF

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:11:26.21 ID:88FfJVcW0

>>647
でもそれ逝ったらたまにぽつぽつ見る50万前後のR32GTR中古を仕入れるのが色々な意味で最強だと思う
なんと言っても今じゃ安いから壊れても全然痛くないし、それに対して得られるパフォーマンスは相当高い
それに旧車wwwと馬鹿にしてそうな多くの高級スポーツクーペが冷や汗出るレベルぐらいならいける
さすがにこれは完全にスレチなのでRBの話題は以上にて(´・ω・｀)

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:14:36.69 ID:GNhDKteU0

>>649
ISFは吊るしだと皆が思ってるより遅いよ
さすがに大排気量だけあってチューンすると速いけどな
中古で値段下がってきたし玉数も結構あっていい素材だ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:17:47.65 ID:3pThXIGH0

吊るしってなーに？(´・ω・｀)

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:21:04.49 ID:GNhDKteU0

>>650
R32GTRは入力を受けすぎてフレームが歪んぢまってる個体が殆ど
エンジンはOHすりゃ使えるが、パワーが逃げる車体じゃ意味ない
チューンの素材としてはおすすめできない
クラウンのシャシーじゃ2GR-FESを搭載しても遅いのと同じ意味合い

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:22:12.66 ID:GNhDKteU0

>>652
吊るし＝新車のままの状態

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:22:20.50 ID:dyBEZcT70

アス3.5：0→100Km/h6.2秒 ←クラウンでこれなら十分だな。これ以上の速さはクラウンに必要ないしw

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:30:02.99 ID:GNhDKteU0

>>655
クラウンのシャシーじゃ無理すぎるくらいに速いよｗ
それに異議はないが、
>高級セダンやスポーツカーが後ろに着いたら速やかにウインカーを出し左に寄せて道を譲らないといけないもんな
>3.5だとそのまま張り合えるのに
外車がturbo車中心になった現在、これはないわ～
俺は高速で長距離をかける機会が多いのでコスパのいい足車としてアス3.5なんだが、
そういう長所で語るべき車だね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:31:36.42 ID:3pThXIGH0

>>654
なるほど！勉強なりました笑

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:32:27.11 ID:3pThXIGH0

にが抜けてたー(´・ω・｀)

個人的にはパサートの加速もなかなか良かったよ。
それもダウンサイジングターボで低回転から最大トルクを出してるおかげかな！

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:44:02.95 ID:Iwkz11sX0

645が大事な事言ってんぞ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/11(金) 22:50:02.35 ID:dyBEZcT70

納車がGW明けから4月末になった。早く乗りたいね～。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 01:11:35.68 ID:0jyVH6vu0

クラウンにも純正スーチャあるしターボもある
まあ改造無制限でも結局は2GRの方が優れてるのはエキシージで証明してるしな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 05:06:41.34 ID:qoEl2Zd/0

このスレ珍しく、車事情に詳しく頭がいいやつ張り付いてるな。
トヨタの社員か？
もしそうなら、燃費と加速の両方に優れた3GR-FSE復活させろって主査に言え！
上の方の動画にもあったけどゼロクラの3000アスリートは
早くて都内下道でも燃費９ぐらいってすごい車だった。
現行のあの乗り心地で3000出したらそれこそfan to drive againだぞ！
あと、クラウンの内装コストダウンやりすぎでしょ。ハリアーの内装見習えｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 07:01:31.76 ID:y/6HnjSD0

よく言われる事だけど現行ってゼロクラより内装しょぼいの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 08:16:11.12 ID:ZfNIiAHx0

ハリアーもテカテカし過ぎて安っぽい気がするお

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 08:53:00.82 ID:NrK20+hi0

もはや王冠があるだけで売れる状態なのだからそりゃ当然コスト削減しまくりでしょう
このスレでもフーガなにそれ？レジェンド？あったねえwwwって人多いでしょ？
為替効果もある程度あるとはいえ2兆円企業ですよ、2兆円、純益でも1兆を軽くオーバー
数十万台売れるドル箱クラウンの内装をパーツ単位で数%しょぼくする、利益率が高くて時流のハイブリッドをメインにする
そして当然金も燃料も掛かるATなんかやめてCVTにする
それらの様々な工夫で利益率は増大し、場苦役を生み出す商品に大変貌した事が鮮明

3GR-FSEはGRの中でも良く出来たクラウンに相応しいユニットですがとにかくコストが掛かり過ぎてお蔵入り
2GRエンジンの3.5リッターグレードについては日産に感謝すべきです、知る人ぞ知るこの系列をクラウン他に
採用する事が決定したのは対フーガ等の日産対策と聞いております

結果は大成功になりましたが本来は需要が薄いから差別化の意味も含めてレクサスグレードのみをターゲットとする
エンジンとして開発されたものの、結局フーガおよび日産の高出力エンジンモデル対策として手を打った方がいいと
幅広く対抗モデルに搭載する路線変更に至ったと聞いております

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 10:14:44.27 ID:MuxyWXLh0

ハリアーの内装クラウン越えてるね、LEDヘッドライトとかね。MCで採用するかな？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 11:34:41.85 ID:ECWR/l0m0

2GRエンジンの3.5リッターは、MCで無くなるかな?

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:05:55.90 ID:NrK20+hi0

>>667
対日産ブランド潰しで投入してる方針なら日産がやめない限りは続けると思う
クラウンから速いアスリートが消えたら、若返り作戦が無になって爺専用と馬鹿にされる日々に逆戻りですよ

次期フーガが魅力的なデザインと低燃費を狙った工夫を凝らして3.5アスリートに並ぶか越えるレベルの加速性能を持って
ベースグレードで500万を切って割安感を狙うだろうから、おそらくクラウン上位が直4HVで戦えるのは今回限りでしょう

例えば今現在18や20で留めてる方は一応次期フーガに注目してる層もそこそこいるはず、同時に次期クラウンにも
鍵となるのは結局日産がクラウンの真似をしてCVTにするかAT堅持にするか、でしょう、後者なら展開は面白くなる

基本大人しく走ってリッター14程度が出て、いざとなったら猛加速で飛ばせるってのはクラウンにないステータスとして
それは走りのゆとりにも繋がって魅力でもあり、十分に選択肢になり得ます、トヨタには存在しないスペックなわけですから
トヨタもそれを想定して、例えば一度マジェスタに上げたV6-3.5のHVをクラウンに戻して棲み分けさせる可能性もあります

でもそうすると今度はマジェスタの差別化が難しくなって、仮に価格とブランド価値を更にアップさせて一気にV8-5.0を
積んでしまうとフラグシップのレクサスLSの存在感が消えてしまうのです
トヨタにとっては結構前からですが、このマジェスタの待遇をどうするかが悩みの種であり(ブランド的に下手に消せない)
ここに日産が攻め入る隙があると見ておりますが、トヨタの事だから間を埋めるユニットは一応開発しているのでしょう
それらの動向の結果が出るのは次期モデルなので次は結構面白くなると思いますよ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:07:09.11 ID:ZfNIiAHx0

いっそのことマジェスタ消していいよ(・ω・)ノ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:10:26.39 ID:ZfNIiAHx0

それかクラウンから3.5を消して、パワーを上げた3リッターに置き換えてマジェスタの3.5HVを継続(・ω・)ノ

ならマジェスタはなんとか生き残れそう(^q^)

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:25:36.21 ID:l4l1cS670

CLSみたいな、かつてのバードトップと呼ばれた背の低いセダンを復活させる。

事は無いのかな、

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:27:29.18 ID:z1V/adOJ0

3.5は、2.5ターボに置き換えられるとかはない？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:30:44.77 ID:NrK20+hi0

>>670
>>672
実需ではなく、ブランドの争いでの視点なのですが、次期フーガハイブリッドに対抗するには上位は3.5HV相当じゃなきゃ無理でしょう
日産は食い込む側だからある程度の安売りをしてきます、歴史を見てもトヨタがコスト削減をして魅力をやや下げた次に日産が猛攻し
大きく奪い取る構図は時々起きてます(逆に言えば現行クラウンはフーガ側のデザイン不振と自社デザイン力にも相当助けられてる)
浮動票、いわば決めかねている型落ちオーナーが大きく傾く流れが出る事でソレが発生するわけです、ですからここを読むのが要諦

勿論それを避ける為、トヨタも次は領土を守る為にしょうがなくそれに応じて迎え撃つ事になるでしょう、ドル箱の利益率は多少落ちる
その結果、そこに猛烈な競争が生まれ、全体的にスペックが向上します、その鍵を握っているのは間違いなく日産なのです
結局市場がある限り、自動車に限らず、多くの製品は対抗メーカーが元気である方が活性化するという事になりますから
日産はCVT化してしまうとクラウンの二番煎じになると思うでしょう、ならば景気も底を打ったならATで攻めた方が良いと判断する筈

>>671
不勉強ながらそのへんの需要の流れは読みがたく、なんともです

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 18:48:17.12 ID:ZfNIiAHx0

>>673
フーガはサイズ的にマジェスタ相当な気が？
逆にシーマがマジェスタに比べて大きすぎて浮いてる印象がw

それに次期シーマが3.5リッターHVとは限らないはず。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:10:10.46 ID:MuxyWXLh0

レーサーの次は評論家かよ!!　ニワカ評論家に言われんでもメーカーはわかってる

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:14:29.46 ID:D6UNXL6G0

キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:16:14.21 ID:NrK20+hi0

>>674
確かに価格帯はクラウン上位と大体並ぶけど、横幅のでかさで言えばフーガはGS相当だからマジェスタよりもでかいかな
おそらく次期はこれを少しだけ縮めてダウンサイジング化して低燃費も狙うものと思ってる

クラウンとマジェスタの関係だと厳密にはクラウンが数世代前のマジェスタ相当に大きくなって高価格化して
マジェスタがおおこりゃいかん、みたいな感じで更に長くなって、現行の横幅は確か同じだったかな

>>675
もちろんそう記しておりますよ、そんなのは当たり前ですw

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:20:24.83 ID:ZfNIiAHx0

>>677
現行のフーガはデザインもサイズも中途半端だよねw

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:34:27.88 ID:NrK20+hi0

>>678
まあ、よく日産は一般的に海外しか見ていないみたいな事言われますね
格下で最近出たティアナですら出るたびに太って今じゃフーガ並に横幅がでかいので何考えてんだ？みたいな声も多いと聞きます
そんなこんなもあるので個人的には肥大化傾向はこれで天井を打ち、次はダウンサイジングされるだろうと見ております

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:40:16.78 ID:ZfNIiAHx0

>>679
でもダウンサイジングしたら海外市場が…？？笑

今の日産に日本だけ特別に小型化しましたみたいな事する気はないだろうけどw

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 19:42:42.58 ID:eTBE1opC0

えっ、みんな高速で他の車煽ってるんですか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 20:13:08.84 ID:MuxyWXLh0

不人気フーガは次ないなQ70になるでしょ　

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/12(土) 20:41:05.90 ID:MuxyWXLh0

不人気フーガは次ないなQ70になるでしょ　

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 11:59:08.38 ID:QwBtfjsG0

2GR-FSEは要らん子、どうでもいい
それよりスカイラインやフーガにいよいよturbo車が復活だね
相食い取られる悪寒

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 13:10:29.20 ID:ycjUvZ/O0

俺にしてみれば、スカイラインもフーガもどうでもいいw
悪いけど、日産は選択肢にも入らんかった。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 13:30:26.95 ID:vO7AWHY30

オイラは最後までスカイラインハイブリッドと争った、で、クラウンにした。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 16:00:50.12 ID:nnsyC5oe0

さっきスカイラインハイブリッド走ってるの初めて見たよ
かっこよかったけどクラウンから買い替えようとはとても思えないな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 18:38:05.54 ID:vO7AWHY30

前車はクラウンじゃないし、クラウンハイブリッドとスカイラインハイブリッドって値段的にそう変わらない。
３月末迄に登録可能だったらスカイラインハイブリッドになったかもね。
スカイラインハイブリッドは自分的にはオーバースペックだったからおもてなしのクラウンで良かった。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:00:55.23 ID:hIzxV+Hx0

広さを取るかスポーティーさを取るかだよね

クラウンは３代もプラットフォーム流用してんだから次期クラウン向けに新しいプラットフォーム作れよなトヨタ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:29:33.17 ID:8lSaktC/0

スカイラインは乗れば良いクルマだよ
でも持てば良いクルマって意味ではクラウンだから結局クラウンが売れる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:33:09.18 ID:iSfPxS/c0

安心の鉄板ブランド

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/13(日) 19:40:36.34 ID:puYZ1kcO0

クラウンの下取りもひどいけど
スカイラインはひどすぎてディラーが引き取ってくれない
だから中古欲しくても怪しい店の扱いが多くて結局手が出ない・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/14(月) 00:05:47.83 ID:s6d9RVUC0

ベンツEクラスと検討したが
価格も半額くらいなのでクラウンにしました。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 09:49:38.11 ID:Mo9pCVJf0

半額の車を比較対象にするヤツなんかいねぇよ！
ようはクラウンが安もんだと、くさしたいんだろ。

去ねや、ボケ！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 11:27:48.29 ID:VX5JbAHh0

Eクラスやら５シリーズなんかはクラウンと比較する人いるんじゃないか？
世間体もあって外車乗れない人も結構いるんだから

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 11:47:35.73 ID:NngageSh0

片手で買えて静かで快適だから売れるのよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 12:40:35.48 ID:5kfwdCcyi

世間体と言うかディーラーが遠過ぎて断念した、1時間掛かるw
トヨタなら僅か数分

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 12:49:20.10 ID:onvpp5/E0

Eクラスや5シリーズってお買い損の典型だと思うｗ
実質Cクラス・3シリーズと変わらないのにサイズだけ延長した出来だもの
高級車のよさを味わいたいのならA8、Sクラス、7シリーズがいいよ
車メ板の皆は乗らないみたいだけど、A8は高級感半端ねえっす

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 19:15:43.10 ID:4F+Xjz/K0

クラウンとEクラってサイズ似てるから比較されて当然よね

自分の中ではEクラの前期と先代クラウンがめっちゃ雰囲気同じだった覚えがある

Cピラーの形とかw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:37:08.74 ID:WiGjKxTm0

クラウンて、なんだかんだ言っても良く出来てる。
サイズ、装備、価格、隙が無い、日本で乗るには。

ま、予算に制限無けりゃ別ですが。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:48:47.07 ID:4F+Xjz/K0

でも時期的に次期型の開発は始まってるよね、クラウン

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 21:50:13.98 ID:734wWgNy0

心の底から本当に良く出来てると関心したのはホンダのNBOX+
真ん中の仕切りがなくて中も凄い広い、装備も充実
もっとも動力性能や安全性やら静粛性やら乗り心地はクラウンの足元にも及ばんけどw
逆に中の広さはクラウンやら高級車はもはや殆ど利点ないな、、って感じ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:11:54.86 ID:NngageSh0

軽と比べないでつかーさい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:20:42.51 ID:734wWgNy0

>>703
かといってアルファードクラスとガチで色々比べたらものすごくクラウンが可哀想になる
存在意義あるのか？？とすら思った時期があった
その時期は結構すぐに訪れた、敢えて回答はしないでおこうと思う
ドヤ顔で答えたい人がいるかもしれないからw

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:21:21.29 ID:734wWgNy0

その時期ってのは存在意義を確認した時期ね

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:38:46.56 ID:4F+Xjz/K0

ライバルに比べてトーションビーム使ってコストダウンを図ってるアルファード()が高級車だなんてとんでもない

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:41:00.12 ID:WiGjKxTm0

>>705
おっさん受けが半端無いとか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:41:15.63 ID:/EIBze1X0

>>704
アルファードに乗っているけどクラウンとガチで色々比べたら
ものすごくアルファードが可哀想になるのでやめてやってくれ。
存在意義はだだ一つ。
バスの代わり。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:45:34.72 ID:734wWgNy0

>>706
だから>>702の最後の行に書いてるじゃん、逆に・・・と
ちなみにクラウンの存在意義はトータルバランスのスペックが一番なんだろうけど、ようは高速安定性ね
アルファードは見えない風と戦う、思った以上に(運転者はw)快適じゃないという

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 22:47:28.65 ID:K6X6RmL30

18後期のロイヤル3Lが平成クラウンの集大成
あとはトヨタのコスト回収モデル

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:22:25.78 ID:4F+Xjz/K0

>>709
あくまで個人の意見を言っただけだよw
ちゃんと最後の行読んでたすぃw

クラウンもいいけど次期レジェンドもいいね

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:23:55.27 ID:+8A6Iy6p0

>>694
Ｅセグメントって知ってる？
クラウン（その他伝統的国内専売高級車も）は世界的に希な価格で売ってるんだよ。

そういう意味ではフーガ＝Ｍ３７を買うのが一番お買い得なんだよね。
北米ではレクサスＧＳやＥクラスのライバルが日本では安いんだから。

私の周りにいる車詳しくない人でもＥクラスとクラウンは比較対象だよ。当然だけど。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:30:23.20 ID:4F+Xjz/K0

とは言っても、世界基準で言えばスモールラップに対応してない時点でアメリカでははじかれるよね☆～（ゝ。∂）

それにEクラスとか買う中途半端にお金持ちな層は少しでも見栄張りたいから
(どこの国の人でも)木目調プラスチックとか使ってる時点でクラウンは外れると思うよ。

とは言っても世界で売るためには誰も言ってないから単に俺の独り言ってゆーねw

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:31:20.86 ID:4F+Xjz/K0

×世界で売るためには誰も言ってないから

〇世界で売るためにとは誰も言ってないから

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:39:03.78 ID:+8A6Iy6p0

>>713
安全性だけは確かに気になる点。
クラウンに限らずトヨタ車の安全技術っていまいち信用できない。
北米仕様車でさえもスモールラップでブレーキペダルのところまでやられてたし。

あと昔の１３クラウンの助手席、
衝突したらスネに当たって超痛そうな突起あったりするしｗ
キーシリンダーの位置まで変えるサーブとは大違い！

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/15(火) 23:46:09.58 ID:VX5JbAHh0

次期クラウン　エアサスにならないかなぁ
次期Cクラスはエアサス装着されるかなぁ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 00:40:31.65 ID:we/4SeMJ0

またオマエらか

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 01:06:25.35 ID:f8f6MFoE0

ブレーキのジャダー皆でてない？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 06:48:54.69 ID:aVEtd+Ue0

>>715
IIHSでカムリとかボロボロだったもんねw
2014モデルでマシになったとはいえなんで最初から丈夫に作らないのかと。
その分安っぽいとか散々言われてるホンダのアコードは優秀。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 12:25:50.74 ID:siafdwTWi

ホンダは昔から見えないところに金をかけるメーカー
言い方を変えれば拘りがある頑固親父の血筋が効いたメーカーだな
トヨタは純粋に量産車のまとめ方がうまい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 18:29:20.83 ID:JINaHWcw0

>>719
もうその話はみんな興味ないからいい加減やめてもらえないか？
アコードが好きならアコードスレで楽しんでくれ。
クラウンオーナーの総意としてはフィットで度々リコールを起こすホンダは安全性において全く信用出来ない。
発進不良や加速不良とかは衝突安全性以前の問題だ。
という事でこのスレではホンダは却下です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 18:37:33.83 ID:aVEtd+Ue0

>>721
別にアコードの話題に突入する気無かったんだけど

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 19:24:19.66 ID:JINaHWcw0

>>722
衝突安全の話にみんな飽きてしまっているんだよ。
このスレでアメリカなんかどうでもいいからね。

個人的にはアメリカの衝突安全の話は実は大事だったりする。
俺はスバルの株を持っているから。
スバルの株でクラウンを購入したし、次のクラウンもスバルの株の利益で購入するつもりでいる。
アメリカでの輸出が生命線のスバルには衝突安全には是非とも引き続き頑張って取り組んで頂きたい。
まあ、俺にとって次のクラウンを買う為には確かにスモールラップは大事だねｗ

クラウンオーナーにとってのスモールラップというのはそういうもんなんだよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 19:49:35.56 ID:aVEtd+Ue0

>>723
なーるほど！

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 19:59:07.55 ID:f8f6MFoE0

ブレーキの不具合何でスルーなの？皆さん

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:28:33.24 ID:JINaHWcw0

一度のリコールで解決したからでしょ。
ホンダみたいに同じ車種の同じ部分で3度もリコール出されたらさすがにキレるだろうね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:31:55.53 ID:JINaHWcw0

BJの話か。
俺は出てない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:42:34.33 ID:Axeds2Wd0

興味なかったらスルーするか別の話題出せばいいのに
なんでいちいちまるでここは俺のケイジバーンのごとく
噛み付く奴ばっかなんだろうね、にちゃんってやつは

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:48:06.21 ID:lR7eQTpF0

今はBM乗り、来週の土曜からやっとクラウン乗りに。これで皆さんのお仲間になれるw

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:54:01.30 ID:aVEtd+Ue0

>>728
最後納得したようにしたけど内心それな

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 20:59:33.82 ID:Axeds2Wd0

ああ、そういやいたな
まるで俺のケイジバーンみたいなクラウン以外を持ち出すと強い反応をする奴、そういやこのスレだったか
って事はお決まりの反論あるな、ここはクラウンスレだからどうたらみたいな鎖国反応が

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:46:15.53 ID:XFJ3Y7ra0

そもそもアコードみたいな安っぽい大衆車の名前が出てくるのか理解不能
ホンダ車って経年劣化で塗装がベリベリ剥がれるそうじゃん
この先他のメーカーの車に乗り換える事はあってもホンダだけは100％ないと断言できる

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 21:48:32.58 ID:CuorDwMC0

それはあまりに極端

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:04:08.61 ID:Axeds2Wd0

そういや俺にもクラウンだけは絶対に乗らねえ、とか言ってた頃があったな(遠い目
ようは「あの頃の」だよな、時代ってのは変化するし、どう変化するかも分からないから

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:07:25.90 ID:Axeds2Wd0

感情がもたらす落とし穴って奴だな、感情ってのは結局視野を狭めてしまう
「あの頃」もしくは「その当時」で完結する、だから今後もこの先も絶対ないとかと思ってしまうんだ、人ってのは
いや皮肉じゃないぞ、まさに俺もそう思ってた時代が確かにあった、だから買った時も思ったんだよな
「まさかお前(俺)がクラウンを買うとは」って、結構な衝撃だったなw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:11:44.50 ID:aVEtd+Ue0

衝突実験→カムリ最低評価→同ランクのアコードが出てくる
ので理解不能ではないよね☆～（ゝ。∂）

それこそ興味無いんだろうから黙るようん黙るよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:44:45.45 ID:JINaHWcw0

>>728
今までの事情も知らず言われても困るな。
限度というものがあるからさ。
>>730 >>736
とっくに解決してるのに君が同じ話ばっかりしてしつこいからだよ。
迷惑してるのが俺だけなら何も言わんよ。
自分のしつこさを振り返ってから言ってくれ。

まあ、今度こそ解決したと思うんで終わりで頼むよ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 22:46:34.08 ID:mhSpkP5u0

車に興味がなくなったら
クラウン買うね

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:38:21.67 ID:3b22E7qO0

>>738　知るか、ボケ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/16(水) 23:48:05.18 ID:gVS1njak0

ID:aVEtd+Ue0はしつこ過ぎる
衝突実験→トヨタは駄目→アコード優秀
みんなもうええって言ってるのにいつまでやる気なんだって感じ
強制排除したくなるのもわかる
>>739
まあまあ、ただのアホだから

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:00:06.94 ID:UlyniTre0

車に趣味性高い人はクラウンなんて買わないだろ
個人タクシーがお似合い

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 00:35:39.70 ID:h9a4ykJb0

趣味というのは人それぞれで
尖った性能を持つ車を好む人もいればクラウンのようなバランスのとれた車を好む人もいる。

クラウンに乗る人は快適な不便でないLセダンが趣味な人が多いな。
あと和風が趣味の人。
シーマ、LS、Sクラスなどは広い道路では更に快適だが大きくて不便だしね。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 01:28:41.97 ID:FDFQC43B0

× 不便
○ 買えない

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 01:32:02.62 ID:h9a4ykJb0

俺は買えないがクラウン所有者は富裕層多いぞ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 05:34:08.77 ID:9+RxdtGX0

アコード乗りとかＩＳ乗りとかＧＳ乗りとかなぜ関係ない車のスレまで来て荒らしに来るのだろうか？
特にアコード乗り
お前らは競合相手のプレミオとかアリオンのスレに言ってステマでもしてればいいのに

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 06:49:01.09 ID:DKj0rjKJ0

キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　風俗狂い　クラウンパワハラセクハラ東北
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　風俗狂い　クラウンパワハラセクハラ東北
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　風俗狂い　クラウンパワハラセクハラ東北
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　風俗狂い　クラウンパワハラセクハラ東北

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 10:46:32.12 ID:UlyniTre0

けっして広くない駐車場

目立ちたくない

ガソリン代はお安く

もう結構いい年齢になった

LSやSクラスは手が届かないでも良い乗り心地は欲しい

プリウスやフィットは嫌い

そんな人にクラウンはお勧め！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 12:51:37.93 ID:ksAjWBubi

乗り心地が良過ぎてマジで眠くなるからシートに体を倒す事は待ち時間以外まずない
もはやこれは利点なのか欠点なのかよくわからない

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 15:13:01.26 ID:iZl/TBVi0

>>747
俺だw

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 18:24:55.96 ID:TUhbl9vQ0

まぁ3シリーズより車の作りは上って本気で思ってるやつがいるから車の事よくわからないのが乗ってるのかなと思う。
どうなんすかみなさん？w

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 18:41:00.73 ID:B8UK7PuK0

人によって求めてるものと基準が違うからどっちが上とか無いと思うんだよね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 19:30:29.40 ID:QdECnmJW0

>>750
車の事がよくわかっているのなら
クラウン乗りが5シリには興味があっても3シリには興味がないのは知っているはずだし
クラウンスレで話す事ではないのはわかっているはずなんだけどな…

とりあえずマークXやスカイラインやISスレに行った方がいいよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:23:51.27 ID:UN5kCHtN0

クラウンオーナーに純粋に質問
王冠がなかったら買った？買わない？
ようはカムリがFRになって車格が上がりました、ってなったら買ったと思う？

ちなみに俺は買ってないと思うw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:35:36.30 ID:QdECnmJW0

王冠にはこだわりないし普通に買うな。
というよりカムリとクラウンは別物でしょ。
マークXの車格が上がったのがクラウンなのだから。
オーナーのレスとは思えないな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:46:01.50 ID:UN5kCHtN0

>>754
別物ってのはカムリはこれ、クラウンはこれってのがあるからだよ
だからそれが逆転してカムリそのものがクラウンとして出て、クラウンそのものがカムリとして出たら
クラウンを買ったと思う？ってこと
その結果でも現行クラウンそのものがカムリとして発売されて選んだのなら何処に拘りがあるのかも見えてくるじゃない

ぶっちゃけ俺はそこそこ快適で王冠付いてるから選んだw

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 20:55:08.06 ID:QdECnmJW0

だから例えがおかしいんだよ。
クラウンとカムリは共有している部分がないでしょ。
全然別の車なんだよ。

例えるならマークXに王冠を付けてクラウンにXを付けるって感じかな。
クラウンXを選ぶと思うよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:07:25.45 ID:UN5kCHtN0

>>756
だからこそだよw
カムリそのものの性能と見た目、ただトヨタマークが王冠マークになってFF(HV)でクラウンが出たらクラウンを買った？って事
俺はそれでも買ったと思う

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:09:55.82 ID:Xuz0JKj70

あほくさ
無意味な例え

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 22:30:47.88 ID:QdECnmJW0

>>757
オーナーみたいだから答えるけど…
俺は買わない。
クラウンなら何でもいいわけではないから。
カムリは試乗したことあるけど平凡で快適ではないよ。
ドライブしたいとは思わない。
クラウンは特別面白いというわけではないが気持ちいいしドライブしたくなる。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:06:09.73 ID:LnZbvWTx0

3シリーズだのカムリだの格下車の話が出る意味がわかりません。
候補に入れる価値なし

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:09:49.23 ID:UN5kCHtN0

>>759
なるほど正論だね

>>760
狙いはまさにそこ
だからそれは正論じゃないと思う

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:21:48.98 ID:5gKRQ5SU0

>>750
BM7からクラウンへ乗り換えるんけど、3はまず選択肢に入らんかったよ。
代車が、いつも5か3だったけど、3はさすがに無いなって感じだった。
せめて5まででしょw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:37:58.09 ID:QdECnmJW0

クラウンは独特な車だから中々他の候補がないんだよな。
これほど日本に特化したLセダンは他にないしね。

ただティアナはミドルセダンながらかなり日本に特化していると思う。
日産が上手く育てたら品もあるしもっといいセダンになれたと思う。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:41:52.83 ID:5tZ6wvCc0

>>760
よく名前の出るアコードＨＶとレクサスＩＳも明かに格下だから名前を出す意味が分からんよな
ＩＳはディーラーの対応がいいから格上とか訳の分からない事言ってるアホもいたけど
シャーシーはゼロクラのを少し改良しただけで基本的には同じでエンジンはそのまんま流用で何が先進技術だよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:44:08.91 ID:QdECnmJW0

>>762
BM7のレポとクラウンへ乗りかえた経緯をお願いします。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:48:37.57 ID:B8UK7PuK0

>>764
そもそもレクサス自体が中途半端

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/17(木) 23:59:49.15 ID:QdECnmJW0

クラウンが徹底的に日本に拘った造りをしているように
レクサスにも強い拘りがほしいな。
トヨタの高級車ってだけではキャラが弱い。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 00:21:02.75 ID:9yU7RW0k0

>>763
ティアナが日本を感じさせたのは先代まで、新型は残念
>>767
LSだけは世界で勝負してやろうという気迫を感じるが
あとは・・
最近はGSにも力を入れようとしているみたいだけどね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 00:24:15.27 ID:kORF18tL0

クラウンは衝突しないことが前提の設計だからなあ　原発と同じ設計思想
子分の富士重工に安全な車の作り方を教わるべきだ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 00:36:23.48 ID:rS0c25Vp0

ステアリングから路面のインフォメーション伝わりづらくない？軽いし。
高級車らしからぬ点だと思うんだけどなぁ。
3シリやISにボディー剛性や足回り、走行性能で劣ってるのは明らかだよね。
開発費やテスト走行距離なんかも桁違いだししょうがないか。
色々妥協して作られたのかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 00:39:10.04 ID:XjmKcmiO0

格下車乗りの嫉妬が心地良い

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 00:43:15.92 ID:vdAztAuM0

とりあえず来年の2.5ターボ購入を決めたは

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 01:11:44.84 ID:GnkmRpq70

ステアインフォないほうが高級車だろあるのが好きなら軽でも乗ってろ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 01:59:12.39 ID:9yU7RW0k0

>>769
親分のクラウン乗りとしては
子分の富士重工にはアメリカの基準を満たしてアメリカで去年よりもっとたくさん販売して
優秀な業績を上げて俺の株の利益に貢献してもらう。

それが親分の生き方ってやつさ。
おわかりかなｗ
>>771
よそのスレまで来て必死だよなｗ
この必死さが格下そのものｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 02:04:38.19 ID:vUat4oYT0

ちくわまき機の車とか怖くて乗れねーやw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 02:26:14.35 ID:UUDbQDCj0

しかしクラウンってハンドル軽いな
一昔前のアメ車みたいだ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 05:21:55.93 ID:hOaJxMU50

クラウンって凄いな
Isみたいな格下とは違うよ

http://crown200fan.blog91.fc2.com/blog-entry-14.html

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 05:43:10.68 ID:/K3rFWVK0

>>770
明らかだよねじゃねえよ間抜け
お前の勝手な思い込みと偏見で何言ってるんだかｗ
レクサスって雑誌や評論家に提灯記事を書かせなければ売れないって言うしねえｗ
クラウンはそんな小細工しなくても勝手に売れてくれるからさ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 05:55:16.83 ID:/K3rFWVK0

ボォッタボッタボッタボッタボォッタクリ～(かっぱ寿司のＣＭの歌い方で）

レクサスのＣＭに採用したら面白いのに

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 10:54:55.29 ID:d1Oxk0zw0

最近、白アス
随分と増えたな
ロイヤルに乗るべき爺まで
アスかよ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 11:59:36.63 ID:J6QUPHK60

青年期には白いギターに憧れ、壮年期には白いクラウンアスリートかねｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 13:11:55.86 ID:UUDbQDCj0

アスリートよりロイヤルの方がクラウンらしくて好きだな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 13:43:55.38 ID:VygAqdEK0

カラーがパールホワイトでアスか、、、
現行型クラウンが一番格好悪くみえるチョイスじゃね？ｗ
プレシャスシルバーかブラックでロイならめちゃ格好いいのに

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 16:17:50.65 ID:GnkmRpq70

僕のはプレシャスシルバーでアスです渋いでしょ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 16:18:36.31 ID:GnkmRpq70

僕のはプレシャスシルバーでアスです渋いでしょ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 16:19:08.88 ID:GnkmRpq70

僕のはプレシャスシルバーでアスです渋いでしょ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 16:33:41.25 ID:snyfb9ru0

連投すみません

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 17:09:20.84 ID:tblYT+iK0

かなり相場が下がってきたね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 17:26:24.97 ID:xkpPnlTl0

アスＨＶの燃費ですけど、町乗りばかりでノーマルモードだと１３～１４キロ位しか走らない。エコにすると２０キロ位になるのですか？
教えて下さい。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:23:31.71 ID:f15U94i80

>>789
あまり変わらないような気がする。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:41:06.61 ID:LOrV3JQd0

通勤片道３０ｋｍ　６０K/hで運転してるけど平均１７．７km/lだわ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 18:41:22.42 ID:JBIVQBAy0

ロイヤルの顔は酷すぎ
マジェスタでないと見てられん

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 19:26:50.26 ID:9BbV3Isa0

>>765
7のレポだけど、BMW7 E65の後期ダイナミックパッケージに新車から7年乗ってる。来週3.5Gに乗り換え予定。
この7はサスもタイヤもステアリングもスポーツ仕様になっているから、このドデカサを一切感じる事なく乗れる。一つ下の車格の車に乗ってる感じ。
セルシオからの乗り換えだったんだけど、静粛性はやっぱりセルシオのが上。
7の高速安定性と制動力はとんでもなくいい。しかし街中ではデカすぎて駐車等にセルシオより不便に感じた。

乗り換えの理由は、後期F01への乗換が予算的に厳しくて600～700万近辺の車を探してた。ある日街中を走ってたスパッタリングホイールを履いたクラウンアスリートのブラックに一目惚れ。当初は時代の流れからハイブリットにしようかと考えたけど、
まだパワー志向が自分の中に残っててハイパワーな3.5Gフル装に決めた。あとは、セルシオを3代乗り継いできた経験からトヨタの高品質な点かな。BMWは本当に良く壊れる。7年で12万キロ走ったけど、ヤナセに何回お世話になったことか。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 21:38:52.45 ID:6waDmy/q0

>>793
レポサンクスです。
7シリーズはいいですね、憧れます。
3.5G試乗されたと思いますが7シリーズやセルシオに比べていかがでしたか？

あとご予算的にGSは候補に上がらなかったのですか？
それから少し予算を超えますがシーマはダブルピストンショックアブソーバで
極上の乗り心地でした。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 22:49:00.19 ID:L3qkoPHs0

>>789
走る環境を変えないと２０にはならない。

冬場に都内で1回の走行距離が５ｋｍ以下だと１０くらい
高速を丁寧に走って２０くらい
郊外の信号の少ない６０～７０で流れる渋滞のない道で２５くらい
だよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/18(金) 23:15:53.99 ID:vUat4oYT0

>>794
シーマは後席が狭過ぎませんか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 04:00:16.87 ID:VRHK7rfk0

>>792
目くそ鼻くそだろw

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 04:55:22.32 ID:QuUXSKhF0

さすがトヨタはメーカーとしてのこだわ
りより大衆のニーズに重きを置く会社。
4気筒レギュラーならもっと売れると
睨んだのは大正解だった。抜け目がない。
この流れでFFにすればもっと売れるのに。
欧州車と張り合うブランドは別にあるし、
もはや王冠クラウンの自由度は高い。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 06:25:24.89 ID:Y+b/Iuee0

そうだ！クラウンブランドのミニバン作ればヒット間違い無し。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 07:24:24.33 ID:8tJPj9rv0

>>796
シーマは凄く広いですよ。
フーガは狭いです。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 09:09:29.94 ID:V++aOAzC0

FFクラウンなんか誰も買いません

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 10:51:00.58 ID:cHXP4OSQ0

ドライブシャフト要らないし、後席が広くなって安くなるなら買うかもって
それならカムリだよね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 11:01:40.63 ID:rIVcTc7+0

現行マジェスタ買うならシーマの方が良さそう

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 12:26:56.95 ID:5pQlEK1qi

クラウンもあんま言えんけど、マジェスタは先代に比べるとコストダウンが半端ない
せっかく先代のトヨタフラグシップはレクサスと差が少なくてお買い得だったのにきっりち差付けられた
シーマは写真写り悪いけど質感は高い、でもLSクラスだからでかい
日産フラグシップはスポーツもハイソも割安感あるからまだ頑張ってると思う

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 12:48:01.24 ID:tDiPTFm70

>>794
試乗で街中を数キロ走っただけで偉そうな事は言えないけど、
7やセルシオと比べると、セルシオより格段に質が向上してる感じがした。
街中の乗り心地は、7より良かったね(笑)

昔、30後期から乗り換える時、どうしてもLS(レクサス)に馴染めずBMにした経緯があって、今回もGS(レクサス)は選択肢に入らなかった。
トヨタ店にレクサスのカタログが置いてあるけど、あれはいかんよね(笑)
シーマは予算オーバーだね。
結果、トヨタのフラッグシップでいいじゃんって感じ(笑)

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 13:18:05.46 ID:8tJPj9rv0

>>803 >>804
マジェスタはクラウンと比べて特に目立って違う機能もなくキャラがない。
シーマは最新機能満載で日産フラグシップとしてキャラが立っている。
今後、クラウンからステップアップして上級セダンを購入したい人は候補に入れたらいいと思う。

>>805
セルシオよりいいというのは嬉しいですね。
また高速などを走って全体像が掴めたらレポして下さい。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 13:50:54.65 ID:V++aOAzC0

シーマもフーガとほぼ同じでしょう　笑

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 14:26:56.61 ID:8tJPj9rv0

>>807
乗ったらはっきり違いがわかりますよ。
静粛性、遮音性、乗り心地、ブレーキの自然さなど
同じ車をベースにしても手の入れようによって
ワンランク格上の車が作れるのがわかったのは勉強になりました。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 15:08:46.51 ID:5pQlEK1qi

>>807
見た目アレだからそういう奴多いけど中身は全然違うw
でもそれでいいと思う
3.5を超える爆速のフーガと3.5に迫りつつ優雅かつ機敏なシーマ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 15:19:52.89 ID:V++aOAzC0

フーガが爆発？？あんた日産関係者？笑

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 15:24:06.92 ID:9+gUD8e60

見た目の重厚感はフーガの方があるよね

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 15:48:57.38 ID:VRHK7rfk0

日産の話なんぞ　
聞きたくない

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 16:06:23.11 ID:YPAu6qxa0

いっそEクラススレ立てろ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 16:42:42.13 ID:gaiQSHYA0

日産はゴーンとルノーをどうにかしないと買う気が起きない

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 16:45:54.56 ID:9+gUD8e60

ルノーはおしゃんてぃーだよね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/19(土) 23:35:56.14 ID:PIBaApOW0

ガサツで有名なVQ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 04:57:42.34 ID:y3ij8b6a0

フーガやシーマは昔の方がスタイリングはいいね
今度のスカイラインはマセラッティぽくていいけど
いずれにせよ日産はゴーンは早く追放すべきだね
ゴーンが来てから日産車のデザインは明らかにおかしくなった
あれだけ社員のクビを切っておいて自分はありえないぐらいの報酬を貰ってる屑だし

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 05:51:02.86 ID:FCgS0+0W0

>>814
ゴーンの独裁だからな
日産はダメだ

日本人ならトヨタだな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 08:45:45.29 ID:SsmqP5zZ0

オイラ、前車は日産つうか他メーカー車に乗った事なし。
日産車には欲しい車が無くてついにクラウンに買い替えた。
日産乗りのままでいたかった、ゴーンじゃなかったら日産乗りのままだったと思う。
でもゴーンじゃなかったら日産は消滅してたか。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:04:20.96 ID:QD+LAI3U0

今年のＦ１を見るにルノーは技術力低いと感じる。
ベッテルかわいそう。
一方、メルセデスは技術力ありそう。
同様に、スーパーフォーミュラをみるにトヨタは技術高いと感じる。
ＳＧＴ第１戦(ウェイトハンデなし)もレクサス１，２だったし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 14:18:43.71 ID:lEhjOFkF0

>>819
前は何に乗ってらっしゃったのですか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:17:23.62 ID:M+kEt75Fi

クラウンはFRじゃなきゃヤダとか言う方がいますが
FFとそんなに違いがあるんでしょうか？
運動性能とか乗り心地とか。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 16:29:33.68 ID:JsJngKkO0

小回りはやっぱ違うよね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 17:19:08.28 ID:d89rUVoU0

本当は300馬力超でもロスが少ない可変型四駆が最強なんだけどな
いまだ特性的にはFFよりも1番劣るFRが主体
理解に苦しむが乗り心地は引っ張るFFよりは良いからまだ分かるが四駆じゃないのは
高級車も結局競争なんだろうな、100万前後値上がりして燃費は落ちるし、関東より西で走るならんなもん滅多にいらんわと

でも最強は間違いなく可変型四駆だ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:00:04.51 ID:jPSCvIf20

210HVクラウンってメーカー発表だと２２０PSだけど実際は
どれ位の馬力なんだろうか？

2.5V6と直４HVだと加速はどっちが速いんですか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:24:25.96 ID:6YOu+Tw30

>>824
GS350しか3.5Lのi-fourが選べないのが残念
GSは重いんだよな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:38:55.13 ID:km829fQf0

>>825
ほぼ同じでしょう。あとリセールはHVです

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 20:42:39.16 ID:d89rUVoU0

>>825
ほとんど変わらない
クラウンでガソリン車乗るなら3GRがトータルバランス的に理想なんだけどな
今はもうないのが残念でならない

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:04:24.68 ID:QZP31aJU0

3GRって地味な存在だったけど、なくさなくても良かったのにね。
4GR（2500cc）とほぼ同じ燃費であのパワーは良い。さすがクラウンって感じ。

確かに2GRのほうがパワーあるけど燃費悪いから、
ベンツのＥ３５０やＢＭＷ買った方がいいわ。

S210の後期で3GR復活しないかな。アスリートに搭載希望。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:04:51.51 ID:0JGfyu/H0

>>828 性能、燃費、価格のバランスでは3リッターがベストだな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:34:49.63 ID:PaJ9x0Ut0

>>825
光電管実測だと2.5V6が明確に上っぽい
0発進ではそれほどでもないが、中間加速がHVはダメすぎる
重量差もあるのだろうが、やはりミッションの差が大きいんだろうな
CVTはアカン

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:45:17.34 ID:d89rUVoU0

ソース見ないとなんともだが、共に新車なら明確ってほど差は付かないはず
50馬力近く上の3GRとの比較ですら実用加速での0-100km/hだと1秒程度しか変わらない
2.5同士の0-180km/h比較となると、今度はたぶん電池トルクでHVが逆転していくと思われる
もっともHVは年々加速が落ちるから8年もすれば2.5ガソリンの方が明確に速くなってるはずw
そんなこんなでどんぐりの背比べだからやっぱガソリン車は3GRがベストなんだよな
ちなみに2GRは雲の上の存在と仮定w

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:49:16.79 ID:d89rUVoU0

3GR > 2GR(←差1秒ちょい程度) > 2AR(←差0.5秒ないぐらい)

確かこんな感じだったと記憶してる
まあスコアで見れば明確な差はあるっちゃあるだろうけどw体感だとそうでもないんだよな
はじめて4GRに乗った時、3GR比較でそこまで変わらんな・・・ってのが本音だったw
ただ基本燃費もほとんど変わらんからな、そう考えるとやはり3GRの存在意義は大きかった

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 21:50:46.23 ID:d89rUVoU0

どえらいミスしでかした

訂正&追記

2GR3.5 > 3GR3.0(←差1秒ちょい程度) > 2GR2.5(←差1秒ちょい程度) > 2AR2.5(←差0.5秒ないぐらい)

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:40:34.74 ID:e06bWwvs0

小学３年男児はねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/2023850581.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/20(日) 22:41:43.04 ID:xpnEdMLm0

おっさんが車乗るからこうなる

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 01:10:33.41 ID:iEK4WOy50

レクサスISの海外公式サイトでは、
0-100KM加速で2500V6の方が2.5ハイブリッドより僅差で速いことになっているな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 03:18:35.29 ID:piv7+mCf0

クラウンはISハイブリより加速重視のファイナルになってますからV6より速いよ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 13:45:40.61 ID:cW5o1NO00

それにしても２１０系のコストダウンには驚きだね。
室内の質感の悪さ装備ガタ落ち、、、

創業家のバカ社長なに考えてるんだ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 14:01:07.23 ID:OsgNdc15i

>>839
それでも売れてるんだから商売上手じゃないか、トヨタらしい
高級車はいまだ現行絶対の輩も少なくないからそれを利用した商法とも

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 14:22:45.30 ID:3Qg8dlCV0

>>837-838
どのみちどんぐりの背比べですよ
0.5秒も変わらないし、HVは刻一刻と加速は落ちてく
年2-3万も走る人なら数年で逆転されてもおかしくない

ってもフィールを犠牲にしてでも倍の燃費を獲得したのがHVなのだから
同レベルって時点で現行2.5ガソリン車の割高感は否めないとの思いもある

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 14:53:59.91 ID:HOUKYmHE0

HVフィール悪く言うけどホント乗ったことある？　加速中とかV8みたいな音とフィール4気筒ぽくないかんじしますよV6がステップあるしガサツで古典的でしょう

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 15:23:38.48 ID:9iZ4FLGmO

来年２、５のターボ出るのに買っちゃった人は可哀想だよね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 15:31:48.39 ID:3Qg8dlCV0

V8みたいな音？

https://www.youtube.com/watch?v=uX-oV7Dai3w

この躍動感あるフィールからは、かけ離れてるからそれだけでガソリン車を選ぶ人もいるという
でもそのかわり燃費は2倍ですよ、と,、人はそれを一長一短と言う、まあでも速度も殆ど変わらんし
あのHVモデルの単調な音(CVT)に我慢出来るならHVじゃないかなと思う

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 15:38:03.43 ID:3Qg8dlCV0

俗に言うV8サウンドは、ややコロコロした感じの音、これを指すのだろうと思っております
低音が効いてゴロゴロとかドロドロした奴もありますが、好みは人それぞれ
その極みと呼べそうなのがV10だけどこれ

https://www.youtube.com/watch?v=Gu4q-s4mS8U

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 16:08:49.48 ID:OsgNdc15i

>>843
今HV買って喜んでるのはターボいらん層だと思う
どのみちターボはドーピングだからメンテに金かかるんだよな
高級車は低負荷に繋がる大排気量で頑張って欲しいのが俺の考え

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 16:34:13.59 ID:ZSV4d3X80

2.5 ターボっていうのは何馬力くらいなのかな？ 300馬力くらい？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 16:57:35.86 ID:Lwj1C8lI0

2.0Lターボで350～400馬力を出せる時代ですよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 17:09:47.29 ID:ZSV4d3X80

クラウンでは何馬力くらいかな？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 17:28:27.61 ID:rZszvkho0

>>831
筑波で、2.5V6が3.5V6の0.6秒落ち、HVが2秒落ちくらいだったと思う。
やっぱりHVは明らかに異質なんじゃないか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 18:01:21.19 ID:dSKkU/S7i

>>850
100馬力超違う上にハイオク指定の3.5と0.6秒差www
まさに語るが勝ちですな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:08:27.14 ID:qFafylXz0

>>851
実測では50馬力も違わない件
そして4GR-FSEはハイオク対応して馬増えます

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:22:40.30 ID:3Qg8dlCV0

参考動画探してきたよ

4GR
https://www.youtube.com/watch?v=EHdBnJMuU8M

2GR
https://www.youtube.com/watch?v=mUFldSzSqhY

スペックもさながら、さすがに無理があるとしか

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:25:49.42 ID:3Qg8dlCV0

おもうに>>850の3.5V6ってのは重量級のレクサスGSでは？
それなら大体そんなもんだと思う
ただ、比較するなら重量と馬力の軽視はまずい
先代と現行の3.5はほぼ同条件だからスライドで比較しても大きな問題はないけども
クラウンとGSは条件が全く違うのでスライドでデータを持ってくるのは好ましくない

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:27:59.96 ID:HOUKYmHE0

スペックだけで語ってもね　ホント所有者ですか？？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:31:02.83 ID:3Qg8dlCV0

>>855
HVは所有してないけど、所有してなくとも多少踏むだけで音はすぐに分かるものでは？
それより貴殿が言うV8サウンドってどういう音？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:31:26.62 ID:GSLDw1D/0

クラウンのターボは210あたりに落ち着くんじゃない？

ターボでトルク太くなるから馬力はそんなに上げることは無いと思う

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:35:30.56 ID:yeLlN8VR0

クラウン（3500）が筑波１分１０秒台って結構すごいけど、
さすがに2500じゃ無理でしょ。
参考動画：Youbube「まさかのクラウン」

てか2500、0-100kmは８秒台だってよ（これでも2500にしては優秀だと思うが）
参考：MotorDays2004年5月の記事

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859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:37:49.63 ID:3Qg8dlCV0

>>857
NAで既にそんぐらいだから2.5で出るとすれば300前後では？
どうせ車体価格は3.5並に引き上げられるだろうしw

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 19:57:56.75 ID:3Qg8dlCV0

>>858
正直あの企画動画はステマ臭が酷いんだよね
クラウンは1.5倍もする別格のユニットを積んでいる
重さと専用スポーツならぬゆえのコーナーの不利を明らかに別格の直線加速で引き離してるだけだから平等じゃない
まさかのクラウンっていうか、こんだけ価格差や性能差があるんだから当たり前のクラウンというべき
本来の比較は価格帯を考えたらどう考えても2.5であるべき
ただその2.5だと高確率で最下位、総評はやっぱりクラウン、でもそれが本来の公平なバトルなはず

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:03:12.11 ID:GSLDw1D/0

>>859
えええええ
でも2.5の置換えなんでしょ？
ならNA2.5相当の馬力になると思うんだけどw

3.0の置換えだったらどーなんだろw

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:14:25.61 ID:3Qg8dlCV0

>>861
一応、過去の17の2.5アスリートが出た時は400万以下で280馬力とかだった
3.5との隙間を埋めるって意味ではベースグレードが400万前後で同じぐらいってのが目処かも
ただ3.5をレクサス専用に戻すなら2.5ターボで少し落ちるぐらいの性能で今の3.5より若干安くするか
プレミアムモデルで今の3.5と並ぶぐらいの性能と価格にするかってところかもしれない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:16:27.61 ID:ZSV4d3X80

北京モーターショーで、直列4気筒 2.0リッターターボエンジン「8AR-FTS」が出たみたいだね。最高出力は175kW（238PS）/4800～5600rpm、最大トルクは350Nm（35.7kgm）1650～4000rpm

クラウンにもつまれて、2.5ガソリンの変わりになるのかな？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:16:44.61 ID:3Qg8dlCV0

ひとつ確かなのは3.5廃止の2GR取り上げの代替ターボだとすれば
トヨタはゼロ以降で上げ過ぎたクラウンの車格を落としたくてしょうがない状態と言えると思う
今までどおり併売なら2.5と3..5と極端な性能差を埋める為の選択肢追加ってところだと思うけど

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 20:24:08.86 ID:3Qg8dlCV0

>>847の2.5ターボの妄想話題かと思いきや2.0ターボ？
確かにありました、8AR
一応、隙間グレードになるぐらいのスペックだけどバカ安量産の直4をターボ化でクラウンに突っ込むというなら
それはもうコストダウン化、グレードダウン化が半端ないとしか・・・
燃費もそれなりには良いんだろうけどさ、これが事実なら相当に18でV6に刷新した頃がモロにピーク状態が鮮明で
今はとにかく車格を下げたがっている、としか思えない、まあどのみち今じゃ妄想の範囲ですが

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:00:22.68 ID:GSLDw1D/0

>>862
んんー、難しいね
でもクラウンで3.5V6にこだわる人もいるからもしかしたら3.5残るかもよ？

一応見栄としてラインナップに残るかもw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:19:44.14 ID:yeLlN8VR0

>>862
17の2.5Vは3.0Gと3万円しか違わないよ。
しかも3.0Gと同一装備にした場合、2.5Vの方が高い。

クラウンにターボ積まれるなら、
・V6 2.5の代替として直４2.0ターボ
・V6 3.5の代替としてV62.5ターボ
のどっちか、って感じだろうね。

BMWでいうなら523i＝ダウンサイジングターボか、
535i＝付加価値としてのターボにするか、
トヨタとしても迷うとこだろうね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:24:56.90 ID:dSKkU/S7i

スバルが既にクラウン底辺グレード並の価格で2リッター300馬力ターボを出しとるよ、勿論四駆
こんな感じで出るなら王冠代でプラス50万、そしてFRにダウンかw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:30:18.41 ID:HOUKYmHE0

V6は両方廃盤だなレクサスとの差別化

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:46:51.16 ID:3Qg8dlCV0

>>869
2ARの直4はエコ推進だから一応大義あるけど、ハイブリでない直4のしかもターボは大義を感じない
だから仮にレクサスとの差を付ける為にもV6を取り上げるとしても、直4ターボのCVT路線のように思う
ってもCVTならば加速には多くは望めないだろうけど、これならとりあえずエコとファンの両立みたいな感じで
大義も果たせる
そしてやたら高くなったクラウンの価格も維持出来る(ただの直4ターボで価格維持だったら詐欺同然)

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:59:11.55 ID:EBo5JWhf0

ドイツ勢のダウンサイジング2Lターボは2.5～3Lの代替で、
それらより燃費でもパワーでも上回る。
直噴ターボは低速からトルクが有るからあまりアクセルも踏ま無いですむ。
昔のターボとは違う。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 21:59:24.42 ID:HOUKYmHE0

DITターボも持ってるがCVTでもパドル8速使ったら速いしホールドもできますよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 22:15:19.17 ID:3Qg8dlCV0

>>871
レス先を見て欲しい
早い話、隙間グレードならそれはそれでありだと思う、例え8ARでもね
でもV6廃止の代替となると単純にクラウンは直4車に格下げです
今後はV6セダンが欲しいならマジェスタかレクサスにしてください、って事になる
だからそれを緩和する策＆HVリーダー的メーカーとしての代替提言の最低ラインは
俺としては直4ハイブリッドターボをクラウンに先行投入だと思う、話題性も出るしね
エコでターボでも燃費が20以上、従来モデルも改良で何割かアップとか
そういう方向なら直4にダウングレードしたがトヨタはエコを最重要視しているという
メッセージも生き残り、ダウングレードにも意義は残るという考え

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 22:24:09.92 ID:yG3tpSX70

>>872
基本はDレンジで走るやろ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 22:59:32.92 ID:dSKkU/S7i

>>871
その考えだと気のせいかドイツよりもマツダXDが神に見える気が

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 23:08:42.13 ID:dlxWZsaK0

今日オラオラ系プリウスに煽られました＞＜

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/21(月) 23:34:10.66 ID:GSLDw1D/0

プリウスのくせに生意気な

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 03:40:11.34 ID:e7+pRf3xO

次期型にターボ車になるならともかく来年にクラウンターボ車登場だもんな、やるなトヨタ。
でも燃費は悪そうだな。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 04:40:59.74 ID:R50lzaUz0

クラウンは3リッター廃止で気が付けば速過ぎるグレードと遅いグレードしかないもんな。
冷静に考えると今のクラウンは実にわけわからんラインナップだと思う。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 05:16:40.62 ID:chepBIki0

>>871
でもターボって壊れやすいとか、メンテ費用がかかるとか
まぁ昔のイメージだとそういうのがあるんだけど
今のは全然そんなことないのかな？？
あと音はうるさくない？？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 05:43:50.73 ID:vsDR/W7X0

確かにturbo車はミッションに負担をかけやすく寿命が短いが、
じゃあHVってどうなのよ？っておまえら思わんのか？ｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 06:38:49.51 ID:2GcJQ9FFO

クラウンターボてやはり燃料はハイオクになるのでしょうか?

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 07:27:19.40 ID:afkKBIA20

とにかく内装の質感と装備を２００系レベルに戻すのが先決だろ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 11:30:31.52 ID:LftndOLX0

>>879 どう考えても3000をなくしたのは不可解。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 12:36:04.59 ID:afkKBIA20

884

不可解だらけですよ
今のクラウン

もう売るか考え中

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 12:50:25.86 ID:eXq8f/Yli

ニッチはゴーン率いるニッチンに期待しろって所なんだろう
ニッチンは多分次もハイブリッドのATで孤高に速さを求めることだろう
セドリック復活でクラウンにぶつけたら面白そうなんだがな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 13:03:12.02 ID:3RugSJah0

トヨタクラウンに求め過ぎ足だから

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 18:02:58.28 ID:wOObqP0c0

クラウンオーナーって速さにやたら拘ってんのなｗ
このスレ読み返すとそれがよくわかる
キャリーオーバーを繰り返した国産車のシャシーに何を期待してるのやら？
2GR-FSEは名機だが、クラウンやISのシャシーじゃ性能発揮できんでしょ
走行中の動力データとかとったことないんだろうな
318psどころか平均的なエンジンの組み方だと250psも危ないんだが・・・

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 19:24:33.64 ID:eXq8f/Yli

>>888
別にサーキット走るわけじゃなしに通常の運転なら別にストレスなく追い越しできりゃそれで問題ないんじゃね？？
もっと速い車がわざとちんたらしてるなんて普通に走ってりゃまずないしな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/22(火) 23:39:38.15 ID:rY56UJQA0

ポジションのＬＥＤ変えれないかな･･･。
ヘッドライトを６０００ｋにして何か違和感。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:23:36.20 ID:4zKv+V9s0

もう30年近く代々クラウンを乗っていますが、今作のクラウン・ロイヤルは私のようなじ爺には足回りが固くてツラいです。
もうちょっとフワフワさせるにはサスとかタイヤを交換するしかないでしょうかね。
路面の凸凹や橋の継ぎ目がかなり響くんです。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 00:37:41.33 ID:3GqCf1UhO

やっぱZEROクラウンアスリート後期が最高傑作かな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 01:22:47.82 ID:XYx1KWcO0

>>888
新型のISはまた話が違うと思うが

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 01:50:37.84 ID:ODROcDQD0

>>888
実測云々は個体差もあり、またクラウンだけに限らないお話
そもそもカタログスペックで馬力見て車を買う人なんていないよw
ましてや通常ドリドリとかサーキット走行前提でクラウンを買う人もいない
君の意見はおもいっきり的が外れて浮いているとしか言えない

>>891
爺さんはスピードを出さない人、危険運転しないどころか、すごくおっとり運転な人なんだと思う
それに徹するなら最近のクラウンの硬い足回りは不要っちゃ不要かも
最近のゼロ以降の賛否両論の足回りはクラウンの高速安定性を高める為なので
最近の風潮としてはこれは歓迎されております、ケースとしては100キロ超で走っていて
とっさにハンドルを大きく動かして蛇行する局面があった時に爺さんの好きな足回りのクラウンか
そうでないかは高確率で明暗を分けるといった類と思います

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 06:21:28.59 ID:k+ERHJ1u0

>>890
俺も6000kだが
別に気にならん

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:18:41.05 ID:zS8tEoFd0

いつまでも210系を新型と言っていいのかね
現行型だろ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/23(水) 22:44:43.79 ID:AK1PeNbKi

今回誰も言ってない気がするんだが

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 00:03:26.43 ID:ZsrpEj120

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　マイナーチェンジまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 16:49:57.95 ID:dg2WGLRI0

SAI並の整形おながいします

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 17:28:02.16 ID:ObYZoW3P0

ナビ周りとオートクルーズがものすごく古臭く感じる。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:39:36.23 ID:mOeeRM950

最近過疎りまくりクソワロタ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 18:46:30.00 ID:ANcIv2/J0

つか今度のクラウンて後席狭くなった？
なんか窮屈

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 21:18:15.87 ID:cHnRP1O50

>>902
現行モデル
(FR)クラウン　室内長×室内幅×室内高 1975×1510×1190mm
(FR)マジェスタ室内長×室内幅×室内高 2050×1510×1190mm

先代モデル
(FR)クラウン室内長×室内幅×室内高 2060×1520×1205mm
(FR)マジェスタ室内長×室内幅×室内高 2135×1520×1205mm

格下セダン
(FF)カムリ　　室内長×室内幅×室内高 2080×1525×1210mm
(FF)ティアナ室内長×室内幅×室内高 2130×1515×1215mm

コストダウン連呼厨の理由のひとつ
こうなったのは燃費重視のダウンサイジングも要因のひとつじゃないかなと思う
ただトヨタもバカじゃないので数字の差を感じるほど狭くは感じないと思う
リアパワーシートがあれば尚更

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 21:33:05.69 ID:mOeeRM950

実際カムリとティアナは広いよねw
高級感こそクラウンには及ばないけどかなり快適だった。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:16:21.41 ID:dg2WGLRI0

>>903
これ、知らなかったわ
俺的には衝撃的情報だ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:19:26.88 ID:8mk575gv0

どこを削ってるんだろ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:22:04.02 ID:mOeeRM950

先代よりボンネットが長くてトランクも長いような？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:26:53.17 ID:cHnRP1O50

繰り返すけど、めっちゃ狭くなったら先代に比べてバカ窮屈だめだろこれwwwwwwwってわけでもないよ
うまい事設計されて体感的に差はあんま感じない、、、と思う(先代後席あんま乗ってないのでうろ覚え)

ただまあ、FF量産車は広い挙句、競争激化でうまい事設計されてるから正直どっちに軍配が上がるかは言うまでもなく
ライバル不在の日本のローカル車両はこんな感じにうまい具合にコストダウンされてますが
数字の差ほど窮屈ってわけではないよ(ここ強調)

そもそも試乗ですぐ分かる部分だしw

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:32:27.02 ID:cHnRP1O50

ちなみに一説では、今回のクラウンはそもそもマークXてこ入れの為にマークXとして開発したのを

クラウンでもいけるんじゃね？？
ってなって、急遽王冠付けてクラウンで発売して大成功って話も聞いた事ある

たぶんサイズがマークXとほぼ同じところからの推測か、それを裏付けてるのかのどっちか、かと

(FR)マークX　室内長×室内幅×室内高 1975×1500×1170mm

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/24(木) 22:42:04.91 ID:cHnRP1O50

ちなみに売れに売れた10年前のクラウンのサイズ
(FR)ゼロクラ室内長×室内幅×室内高　2070×1535×1200mm

数値的には結構立派ですが、ゼロクラは結構乗ってたけど数値ほど広くないと思う
だから内装がうまい事デザインされてるかどうかで埋まるような差だと思う

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 14:54:57.56 ID:5bOl+QWS0

旦那がクラウンかって平日スーパーの狭い駐車場であくせく
車庫入れ苦労してるババアは笑いもんだな

お小遣いでタントでも買ってもらえw

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 15:09:08.30 ID:5bOl+QWS0

>>559
馬鹿な奴。

マネージメントできない奴。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 17:11:49.01 ID:unWYUNKmi

言うまでもないと思うがハイブリッドを積む為にクラウンの居住空間はかなり狭くなった
どのぐらいかと言うと冗談抜きで100万円台のアリオンよりも狭い
マジェスタも同じ原因

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/25(金) 20:37:42.46 ID:ModyIHFn0

ＨＶを積む為のスペース確保の他に軽量化の意味もあるよ
電池が重いから軽い直4エンジンにしたり、なにかと重くなる室内を狭くしたり
でも気づかれないように前後を伸ばして見た目の高級感だけは確保したりと
コストダウンっていうより必要に迫られた格下げ=仕様変更なんだけど
それが低コストになってメーカー儲かる、低燃費でユーザー喜ぶのだから
たぶん誰も損してないよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 12:40:53.56 ID:8uA+xp9R0

そんなに広い車が良いのなら、ミニバンにでも乗ったら。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 14:19:19.36 ID:enthPTEE0

アスリートHV・Gの実質燃費ってどんなもんですか？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:23:00.11 ID:Ay/8ii3S0

18位です普通に乗れば

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 15:24:18.47 ID:MY9OO4500

クラウン
ttp://toyota.jp/crownroyal/003_p_001/spec/spec/hybrid/

マジェスタ
ttp://toyota.jp/crownmajesta/006_p_001/spec/spec/

プレミオ
ttp://toyota.jp/premio/002_p_018/spec/spec/2wd/

アリオン
ttp://toyota.jp/allion/002_p_018/spec/spec/2wd/

カムリ
ttp://toyota.jp/camry/007_p_003/spec/spec/

プリウス
ttp://toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/

セダンの中で現行のクラウンやマジェスタだけ寸法図が何故か公開されてないね・・・

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 16:53:25.93 ID:Ler/ZGhl0

今日BMから3.5Gに乗り換えたんだけど、BMよりも乗り心地良くて中々いいね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:05:28.53 ID:C//tlO480

>>918
これは都合の悪いところは隠してるのか

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:12:30.55 ID:JrZAe0J50

>>920
それがトヨタ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:26:51.42 ID:MY9OO4500

分からない
あくまでもドライバーズカーとしての満足度は高いから私的には問題はないけど、この逆転現象はちょっとショックだね・・・
現にスレでも格下やサイズがクラウンより小さい車は狭い、クラウンは後席が広いとかそういう感じの意見ばっかりだったよね
新型マジェスタが狭い言われた問題は知ってたけど自分には無縁だし、でもクラウンに関しては知らなかった
運転席とかは全く問題ないけど、なんかいつの間にかクラウンの利点が消えていたみたいな感じで少し悲しい

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:30:09.98 ID:JrZAe0J50

クラウンと言えばでかい広いの代名詞だったのにね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:39:27.55 ID:rz0TjDIji

クラウンは乗り心地に拘ったFRな時点で設計的にスペース確保が不利なのは言うまでもないが
ハイブリッドを積む為に狭くなったと言う理由の他に
トランクにゴルフバックを4つ積める事、と言う車種上の制約がある
ようは前はハイブリッド、後ろはゴルフバックでその犠牲になるのは真ん中しかない
だから100万円台の小型FFガソリン車より居住性が大きく落ちると言う逆転現象が今回生じてしまったのだろう
まあ世間のイメージは確かにでかい広いなので魅力が減ったのは間違いないかもしれんが

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:41:29.15 ID:rz0TjDIji

それでも基本1人か2人でドヤ顔するなら申し分ない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:41:38.66 ID:wtTCzi/o0

次のモデルだとHVを最初から意識したプラットホームになるだろうから
それに期待しよう
HVが続くかどうかはわからんが

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 17:53:51.47 ID:Ay/8ii3S0

今更やめる訳ないでしょHV

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:04:46.13 ID:JrZAe0J50

いくらターボ積んでリッター20キロ越したとしても日本人はHV選ぶだろーねw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 18:07:28.98 ID:MY9OO4500

まあ確かに本当に広い車が欲しいならセダンならカムリ、もしくはヴァルファイアとかアルファードにすると思います
あくまでも私的にはドライバーズカーがメインなんで、ハリボテの大きさだとしてもそれでも別にいいです
ただいつの間にか失われてたってのがちょっと悲しいだけで実際はあまり後ろには人は乗せませんw
今後は後席の広さを理由に格下格下とバカには出来ないな～ぐらいは思います、別に私は元からしてませんけどw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 21:50:59.71 ID:YeUGsY5g0

>>919
納車オメです。
BM7から乗り換えた人ですよね？
BM7に比べると物足りない部分も出てくるとは思いますが
日本には凄く合ってる車だなと思わせてくれますよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:26:42.47 ID:rz0TjDIji

>>927
だろうな
クラウンの主要顧客は居住性よりも見栄や上質感がメインってのをトヨタは見極めたから
ハイブリッドで維持費が安くなれば売れるて踏んでそれが市場に支持された事になるな
オーナーの中にも知らなかった奴はいただろうが

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/26(土) 22:27:11.47 ID:rz0TjDIji

さしあたって影響は少ないとみる

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 02:50:40.05 ID:/nDDNJom0

室内ガー、室内ガー

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 05:39:53.09 ID:LQjx7Ctk0

レガシィB4と室内寸法を比べてごらん
実際の広さはどっちが広いか知らんけど

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:03:14.83 ID:gNobtpRl0

ティアナとかレガシィとか他が広かろうが別にどうでもいいし、クラウンが狭いとか言われても別にどうでもいい。
どっちかってとホムペ上で分かり易い図面をピンポイントで隠しているメーカーの姿勢を知った事がショックだわ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:48:27.00 ID:uZ9UbZ5C0

>>930
ありがとうございます！
今回の乗換はグレードダウンだったので複雑な気持ちでいましたが、
いざ納車されて乗ってみるとそんな気持ちは一変されました。
やはり、7年以上前の車と現行車では、車格が違っていても乗り味や装備が
全く違いますね。
3.5Gの乗り心地は、確実にE65後期よりはいいですよ。あとプレミアサウンドやナビ関係は比較にならないほど高機能です(笑)
あと、ビックリしたのはパワーも315psあって遜色ないし、8ATがスムーズで気持ちいいです。この価格でこれなら十分ですね。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 09:50:47.54 ID:uZ9UbZ5C0

あと、真っ黒な車体にトランクスポイラーとサイドガーニッシュを付けてかなり厳つくなりました^_^

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 16:41:00.39 ID:amqTLBnw0

アスHVのりですが18インチのオプションのタイヤを付けたが、タイヤのノイズでモーターで走っているのか
エンジンで走っているのか分からないな。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 18:02:37.51 ID:LdnP0IpVi

>>936
E65後期は前に検討した事があった、結局思いとどまって数年待って行き着いたのが3.5アスG
3.5はクラウンらしかぬとても元気で実に良いクルマだよ
それはひいき目線としても、さすがに中古100万前後と新車500万超で前者の方が良いとか言われたら俺はキレてるかもしれんw

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 19:51:21.39 ID:Jy23aNkk0

>>937
満足されて何よりです。安全で快適なカーライフを送って下さい。
>>938
確かに18インチは少しうるさいですね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 19:52:52.98 ID:6940PYMn0

クラウンの後席のあの分厚い感じが好きw
ヨーロッパ車は疲れにくいけど座面とか薄いよね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/27(日) 23:02:54.96 ID:PsglQP7J0

210クラウンもいいけど　10年前の100万ちょいの激安中古のベンツＳ　ＢＭＷ７　セルシオ
マジェスタに19インチはいていきがってる小僧のバカ車もよくみるけど　どうよ？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 11:45:32.72 ID:8HT9fyZ60

>>941
クラウンも今は大分薄いよ
リアシートなんか外してみるとこんな作りなんだぁと
がっかりする。反面技術って凄いなとも思う

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 14:46:49.90 ID:8qBO5fES0

>>943
悪く言えばコストダウン、ニュートラル目線で見れば立ち位置調整
レクサスの上の方との差別化もしなきゃメーカーとして失格でしょう
相対的な調整なので、レクサスの質が上がるというより、それ以下の質が下がると
でも質であって質感じゃないのが肝
そこはトヨタですから、表面上分からないレベルで行っているだけです

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 16:03:26.31 ID:Yf+1PV7o0

>>943
そうなの？初耳！

でも日本車＝コストダウンだから仕方ないか。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 17:03:02.56 ID:wdCgwI6k0

他の品質を下げれば相対的にクラウンが上になるマジックか
客の見る目がないのか、他のメーカーが不甲斐ないのか

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 19:05:50.99 ID:8qBO5fES0

>>945
日本車に限らないです、世界レベルで行われてます
ただ相対的に見て今まで手厚かった日本車、とりわけクラウンのコストダウンは確かに大きいでしょう
これは他の現行車に比べて質が低下しているというのではなく、過去のクラウンに比べて、であって
言い方を変えると過去のクラウンの質が高過ぎたからレクサスとのバランスを考慮しますよ、と言うだけ
とは言え、コストを下げてるって言っても普段は、そうそう気づかないはず
それにクラウンを買う人はそこまで見ずに、今はプリウスの高級版って位置だけで満足する人の方が多いでしょうから
売り上げに影響は出てないし、トヨタは大儲けだしと、なんの問題もなさそうです

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:14:02.83 ID:Jiawqg/c0

＞とりわけクラウンのコストダウンは確かに大きいでしょう
サスやボディや空力性能を上げたり3.5なら8速ATにしたりと
新技術も導入して、且つ同程度の車両価格にしないといけないんですから
コストダウンもあって当然でしょう。アップした部分もあるわけなんですから。

＞過去のクラウンの質が高過ぎたから
180系から乗り継いでますけど200系、210系とプラスチッキーな部分はなくなってきていますよ。
それにオーナーならわかると思いますけど乗り心地も代々良くなっていますしね。

＞それにクラウンを買う人はそこまで見ずに、今はプリウスの高級版って位置だけで満足する人の方が多いでしょうから
何の根拠があっておっしゃってるのですか？
今まで累計で10万台ほど販売されていますが一人一人アンケートでも取られたのでしょうか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:19:58.09 ID:pWupvckk0

>>948
文体がウゼー
いらつく

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:22:51.59 ID:Yf+1PV7o0

>>947
先代クラウンの前期がコスト的にはピークだったかな？？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:37:11.38 ID:8qBO5fES0

>>948
>コストダウンもあって当然でしょう。アップした部分もあるわけなんですから。

それは当たり前です、あくまでも「相対的に」ですから、全体的に、ではありません、お間違えのないよう

>今まで累計で10万台ほど販売されていますが一人一人アンケートでも取られたのでしょうか？

文体を見ても分かりますがあくまでも憶測です、ここもお間違えなきよう
ただ、売り上げの大半が低燃費の直4ハイブリッドであり、やや狭くなった室内でも上質感のある乗り心地は
まさにそれなので、あながち的は外してないと思っています

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:51:56.31 ID:5qclfS490

>>948
>180系から乗り継いでますけど200系、210系とプラスチッキーな部分はなくなってきていますよ。
>それにオーナーならわかると思いますけど乗り心地も代々良くなっていますしね。

明らかに過去のクラウンの質の方が高い。
ドアポケットやBピラー見たり触ったり見たりしてみたら？
シートの生地なんか言うまでもなく。
ゼロクラウンがたまたま走り重視のセッティングをしただけで、
乗り心地なんか遙か昔のクラウンから良いよ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 20:51:58.76 ID:Jiawqg/c0

>>951
＞あくまでも「相対的に」ですから、全体的に、ではありません
それならこれからも同じ流れでしょうね。
技術はさらに上がりますが車両価格は上げられませんからね。
高技術でもコストを抑えられればいいですが。

＞あながち的は外してないと思っています
プリウスとの共通点は直4ハイブリッドという点だけですよ。
それにプリウスの高級版はレクサスCT200hです。
完全に外れていますよ。
マークXの高級版というならわかるのですが。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:01:59.32 ID:8qBO5fES0

>>953
CT、それはベース云々の話であのCTは世間のイメージでは高級版というより高価版でしょう
1ランク上のサイズ、1ランク上の見栄え、1ランク上の動力性能、1ランク上の～と
高級=クラス上を求めようとすると、CTだと当てはまる箇所がほとんどなく、ゆえに高価版と言わざるをえないです

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:04:59.61 ID:5qclfS490

現行のクラウンって良い点いっぱいあるんだけど、
過去のクラウンのストイックさが足りないんだよね。

過去のクラウンってオーナーでも分からないような部分まできっちり作られていて、
トヨタの誇りを感じられた。

現行はレクサスにかなり遠慮している。
たとえば電動シートのスイッチなんか印字されていないものになっている。
これは、レクサスIS,GS,LS見たら、意図的な差別化されているのがすぐに分かる。

レクサスを際立たせるためにクラウンを下げる方向でいったのが悲しい。

次期モデルで品質上げてくれないと、外車厨がよく言う「所詮クラウンじゃん」が、
事実になってしまうよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:05:58.93 ID:Jiawqg/c0

>>952
標準シートの生地は200系より良くなったでしょう。
インパネのナビ画面付近の合皮が張られている箇所とか
アームレストの触り心地とか全体的に軟らかくなっていいと思いますし
ナビも操作しやすくなって良くなったと思いますけどね。

170系は今に比べてサスが柔らかくロールがきつかったです。
それ以前は知らないです。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:07:56.12 ID:8qBO5fES0

そうそう、あのCTにクラウンハイブリッドのエンジンを積んで、それこそ足回りもうまく整えてかっ飛ぶなら
小さい狭いだとしても、おそらく400万でも欲しいって人は結構いたかも
どうにもCTはそのへんのプレミアム感がないんですね
レクサス全般でもそんな感じ、がっちりしっかりボディでお金かけてる事からも
高速移動時の事故での生存率は高いだろうけど、それが仇となって3.5でも単純にクラウンの方が速く、レクサスは一回り遅く
でもってクラウンでも十分に生存率は高いでしょう、と、半端にしか金持ってない層だとレクサスが微妙な子に感じるという
プレミア感がどうにも薄いという

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:09:44.75 ID:8qBO5fES0

一回り遅い

？？

1ランク遅い加速、かな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:11:25.02 ID:5qclfS490

>>956
あの品質の低い無印モケットを、平織りより品質が良いとはｗｗ
平織りって知ってますか？？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:11:39.76 ID:Jiawqg/c0

>>954
それでもプリウスの高級版はSAIですよ。
プリウスとクラウンでは性格が違い過ぎます。
別のジャンルです。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:15:23.35 ID:Yf+1PV7o0

A3は色んなエンジンラインナップがあって面白いのにCTときたら…

まぁCTからHV抜いたらオーリスになるわけだけどね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:17:52.41 ID:Jiawqg/c0

>>959
そうですか、お詳しいんですね。
自分の好みでそう感じましたので。

でも上にも書きましたが
サスやボディや空力性能を上げたり3.5なら8速ATにしたりと
新技術も導入して、且つ同程度の車両価格にしないといけないんですから
コストダウンもあって当然でしょう。アップした部分もあるわけなんですから。
とりあえず現行オーナーの方ではないみたいですね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:18:13.35 ID:ourLLZP70

210アスSHV乗りです。
オプは、プレミアムサウンド、18ホイール、ポテンザタイヤ、バイザー無しなどです。
実は、高速などで100km/h程で出てくる
風切り音に、せっかくのプレミアムサウンドの音を邪魔され非常にストレスが溜まってます。
どなたかデットニングをされた感想を教えて頂ける方いらっしゃいませんか？

デットニングでの費用対効果を考えてますので＞_＜

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:18:21.56 ID:5qclfS490

レクサスって中途半端だよね。
気合いが足りないね。

とりあえず世界基準で勝負したいなら、
ISとGSにワゴン設定しなきゃだし、
米国市場で稼ぎ頭のESなんてお買い得グレードは勇気をもって縮小しなきゃだね。

アウディをこれほどのプレミアムブランドまでに仕立てた
フェルディナントピエヒ並の力を、
同じく創業家出身の章男さんに期待したいとこだけどね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:22:59.80 ID:8qBO5fES0

>>961
コンパクトカーでラグジュアリーさに加えて余裕のあるパワーを求めるならいまだ外車しかないよね
こういう部分こそ金に糸目を付けないレクサスがやるべきだと思う

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:26:00.87 ID:8qBO5fES0

とりあえずラグジュアリーで安全にかっ飛べるアクアのレクサス版を希望
買うかどうかは出てから決める
最近、内装ゴージャスならでかくなくてもいい気がしてきたんで

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 21:26:54.50 ID:Yf+1PV7o0

>>965
エンジンに関しては、レクサス以前にトヨタ自体がハイブリッドにこだわり過ぎてこうなっちゃったよね。

CTにプレミアム感が足りない理由としてはやっぱりインテリアかなー。
ドアトリムとか安っぽい。
というか、ドアの厚みも外車より薄いような？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:26:26.90 ID:gfBMIWzc0

HVにこだわりすぎたのは失敗と認めて今ガソリン車に力入れ始めたからね。
HV至上主義の奴が社内で権力持ってたがようやく引退したんだと。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 22:36:20.33 ID:gfBMIWzc0

例えば話に出てるCTだって今のHV以下のコストで2リッターターボも
載せれたはずだし、それで速い車の方が遥かに売れていただろう。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/28(月) 23:18:11.78 ID:9SnBBHW20

>>966
えぬぼっくす

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 04:04:22.10 ID:Vj7zJBmM0

タイミング的に今どうなんでしょう？
アスG買うか迷ってるんだけど

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 12:13:51.35 ID:RiiVHcqZ0

>>971
年末MC後期まで待つが吉

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 14:16:30.22 ID:A3pCwNIK0

この前さ、4本出しで青くチタン焼けしたマフラーのクラウンコちゃん見たんだけど、
こんな車でそんなことしてなにがやりたいんだかｗｗｗｗｗ

本気スポーツカーは乗りこなせず、
AMGやMには到底手が出ない、
二流のオッサンが乗ってるんだろうね

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 14:21:28.16 ID:4dhUT1w60

人の趣味にとやかく言ってもしょうがないそれこそお前こそ何やってるのて話

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 14:26:06.05 ID:7XQwbnVb0

この手の輩は大抵暇なニートだからこうやって煽って遊ぶ事しか出来ないんよ
お金使ったり、自慢の愛車に乗って気を紛らわすってのが難しい事が予想されるから
どうか奇異の視線もほどほどに皆で哀れんであげてください・・・

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 15:38:00.56 ID:kfOTdgVt0

>>971 買いたい時に買えば良いよ。不動産と同じで先に下がるから買うの待とうと言っても、
早く買って楽しめば良いのではないか。MCまで待っていてもその間は良い目が出来ないよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 16:34:32.98 ID:61J3zhH80

アスＧでブイブイいわせてましたが
本日LFAに強烈な煽りくらいました＞＜

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:41:14.42 ID:Y0mS28ZN0

>>971
欲しいとか、いいなと思った時が乗り時だとおもう。
次々に新しいものが出てくるから、いつまでたっても追いつかないと思うよ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 19:49:54.81 ID:HYK4gaCg0

ピンクタクシー見たよ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:15:23.43 ID:tDAjUDN20

みんな音量いくつに設定してる？
10に設定してるんだけど、あんまりプレミアムサウンドシステムが実感できない。
10じゃ音量小さすぎ？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:33:31.43 ID:uGc/iUW10

MC後期って年末に出るのかな？
210系は今でも相変わらず売れているし来年だと思うんだけどな。
ただHVとガソリンの比率は発売当初の7：3から6：4になったみたいだね

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 20:55:59.58 ID:wpq6GIxm0

MCで顔がどこまで改善するかによってはクラウンを選択肢に入れる

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:03:09.64 ID:3OZWR9o50

最近はMCと言ってもコストカットとグレード整理とかオプション整理とかカラー切り捨てとかだったりする場合もあるから怖いよね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:06:05.57 ID:kZ06k4ak0

>>980
音量は4にしてる
結構あげて8、上げても10ほど。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:12:19.32 ID:nPssAOeh0

皆さん現金一括で購入されたんですか？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:15:24.77 ID:HCXzvwli0

>>983
2ヶ月くらい前にはカタログ流出するだろうから
もし現行型の方が良かったらその時買うしかないね。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 21:37:44.23 ID:7t6PLWOs0

>>985
はい

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 23:06:30.16 ID:uGc/iUW10

>>982
こんなに売れているんだから顔は変えないよ。
下手に変えて売れなかったら責任問題になる。
ただHVの音は改善してきそうだけどね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/29(火) 23:38:23.32 ID:tDAjUDN20

>>984
音量4ってほとんど聞こえなくない？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 00:58:40.17 ID:ox3+TenU0

>>989
普通に聞こえてるよー
クラシックだと音量あげないと聞こえないけど
ボカロなら4で十分です
音楽のジャンルにもよるかも。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 03:39:05.11 ID:AovD6t4N0

>>973
貧乏人の嫉妬か

可哀想に

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 10:18:32.02 ID:VzCEE+6C0

今まで９くらいで鳴らしていたけど意外と４でも聞こえるもんだな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/04/30(水) 22:31:58.37 ID:ox3+TenU0

新スレ出来ました
【TOYOTA】S210系新型クラウンPart21【CROWN】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/auto/1398864456/

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/01(木) 21:03:33.92 ID:UziqHa660

すれたて乙

あちこち走りまくってGWの割には混んでないと思ったら普通のとこは平日続きなんですね、今回

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/02(金) 22:25:02.26 ID:OtNISvMX0

>>977
出会うことがなかなかないからラッキーと思いなさい

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 09:44:15.10 ID:Kr99x8Cg0

LFAの中古車見ると(未使用車に近いのがぞろぞろ)投資購入も多いなーとか思ったり

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:35:05.64 ID:GXzx0cWg0

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:35:55.55 ID:GXzx0cWg0

998

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:36:41.18 ID:GXzx0cWg0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/05/03(土) 21:37:25.37 ID:GXzx0cWg0

ぬるぽ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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