【HONDA】3代目フィット(GK/GP5)Part68【FIT3】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
■公式サイト
http://www.honda.co.jp/Fit/ ■グレード・装備一覧
13G (126.5万円) 一体可倒式リアシート VSA
13F (136万円) スマートキー プライバシーガラス
13L (146.1万円) LEDヘッドライト フルオートエアコン
13S (156万円) 15インチアルミ パドルシフト RSエアロ
15X (158万円) スマートキー フルオートエアコン
15L (168万円) LEDヘッドライト クルーズコントロール 本革ステアリング
RS (180万円) 16インチアルミ パドルシフト エアロ 後輪ディスクブレーキ
HV (163.5万円) スマートキー VSA フルオートエアコン
HVF (172万円) プライバシーガラス アームレスト
HVL (183万円) LEDヘッドライト クルーズコントロール 本革ステアリング リアアームレスト
HVS (193万円) 16インチアルミ パドルシフト エアロ
LEDライト…6.5万円
15インチアルミ…6.3万(RSおよびSパッケージを除く)
セーフティパッケージ…6万円
4WD…19万円(予定)
コンフォートビュー…3万円
ナビ装着用スペシャルパッケージ…4万円
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392729363/
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
若干ミスった…スマソ
トヨタは初代プリウス前期型でバッテリを走行距離、経過年数、交換回数無制限の永久保証にしたよね
これが、信頼性も耐久性も未知数の初物を買ってくれた客に対する誠意
大企業としては当然の対応
ホンダも勿論、フィット3HVとヴェゼルHVのDCTを永久保証するよね?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 01:53:23.69 ID:6R1HN2jN0
ムリだよホンダは三流だし
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 04:19:11.04 ID:Dvhl0eC+0
もし、3回目のリコール対策後に不具合が出たら、
ただちに 「自動車不具合情報ホットライン」に通報して下さい。
くれぐれも嘘やイタズラの通報はダメだからね。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 04:37:00.15 ID:qSJHG37a0
( ^ω^) 「大丈夫?」って いうと ( ゚∀゚) 「大丈夫」って いう。
( ゚Д゚) 「壊れてない?」って いうと (*`Д´)ノ 「壊れてない」って いう。
( ・ω・) 「安全?」って いうと (´・ω・`) 「安全」って いう。
そうして、あとで、こわくなって
・゚・(つД`)・゚・ 「壊れてない?」っていうと ( ´∀`) 「かなり壊れている」って いう。
こだまでしょうか。
いいえ、本●技研です。
ホンダさん、血便から下痢便へのアップデートは、まだですか?
はー、電話もねぇ! 手紙もねぇ!
メールはもともと教えてねぇ!
ディーラーヘ きて みたけれど
担当まったく情報ねぇ!
オラこんなくるまーいやだー オラこんなくるまーいやだー
プリウスに乗るだー
プリウス買ったら 100万台リコールだー ハッ!
上司に気に入られ立ち回りと責任回避のうまいのが出世して
品質より中国韓国部品でコストカットしてとにかく利益が第一
問題があっても安全より内部都合と銭勘定が優先し
北米ですらシビックが評判悪くてすぐに改良するはめになったくらい
ユーザーを舐め切ってるホンダw
なに言ってやがんでぇ!
責任回避が上手いだとぉ?
上手かったこんなことになるか!ボケェ!
コストカットで利益第一ぃ?
小西さんをみろ!
給料安すぎて歯も治せてねぇ!
いいかげんなこと言うなやー!!!
( ^ω^) 「大丈夫?」って いうと ( ゚∀゚) 「大丈夫」って いう。
( ゚Д゚) 「壊れてない?」って いうと (*`Д´)ノ 「壊れてない」って いう。
( ・ω・) 「安全?」って いうと (´・ω・`) 「安全」って いう。
そうして、あとで、こわくなって
・゚・(つД`)・゚・ 「壊れてない?」っていうと ( ´∀`) 「かなりヤバイ」って いう。
こだまでしょうか。
いいえ、本●技研です。
で、トヨタでリコールあればトヨタスレで同じことするんだよな
こいつチョンだわ、認定w
>>21 お前、何歳だよクソジジイw
キメェよwww
>>17 お前、何歳だよクソジジイw
キメェよwww
>>25 ばーか、おめぇじゃねぇんだからID複数使うかよ
それは別人だボケェ!w
|
>>25ばーか、おめぇじゃねぇんだからID複数使うかよ
| それは別人だボケェ!w・・・
\__ _______
|/ ,,,,,,, _
/'''' '';::.
/二⌒"''ヽ l ≡ );;;: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈i `'ヾ | ≧〒≦ :;/) | ツマラン!!
|こi .iこ ヾl iー/ i ー' k.l < おまいの話は
l / !.ヽヽ i6. l ノ‐ヘ iJ | ツマラン!!
. l,〈+ヽ ノ U乞 し ノ \_______
ヽー '/ `ー ‐
ID:tZ+yPxHl0 ID:JQpvrDLU0
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 08:48:43.17 ID:XGNKsdhF0
いつ止まってしまうかもわからない車に乗れないっす
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 08:50:27.64 ID:XGNKsdhF0
ホンダは2月21日、変速機の制御プログラムの不具合でリコールした『フィット』と『ヴェゼル』
のハイブリッド車(HV)の工場出荷などの再開が、来週27日にずれ込むと明らかにした。
大雪の影響などによるもので、当初21日だった計画を変更した。
ホンダは国土交通省に日程変更を届け出たという。このリコールはDCT(デュアル・クラッチ・
トランスミッション)の制御に関するもので、8万1353台が対象となっている。ホンダは
リコールした今月10日に、工場からの出荷および販売店での新車引き渡しを停止し、プログ
ラムを交換して21日に再開すると公表していた。
今回のリコールによって、4月からの消費税引き上げ前に予定していた登録が間に合わない
ケースが相当数出る見込み。ホンダは、すでに販売したものも含め、個々の顧客との連絡を
密にとって対処するよう販売店に要請する一方、「お待ちいただいているお客様には1日でも
早い納車に全力をあげていく」(広報部)と話している。
《池原照雄》
ソース:レスポンス
http://response.jp/article/2014/02/21/217764.html 関連スレ
【自動車】「フィット」が4カ月連続首位 1月の車名別新車ランキング[14/02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391658764/
>>30 _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりした結果がそれかよ!!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" "'i .レ' L.',. /⌒ヽ. L」 ノ| .|
( ,ハ ∠二ヽ 人! | ||ヽ、  ̄ ̄ ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
■■■■ フィット3 これだけは許せない ■■■■
216 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 21:27:13.61 ID:hh/EWEfV0
何かココ、ステマのマンセーが酷すぎて参考にならんな。
本当の事が載ってるHPとかないかな?
つーか、ここで聞いても意味ないか・・・・
309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 03:27:55.14 ID:7W/uu0Ti0
>>216 確かに、全てがマンセーな書き込みが違和感ある。ネガを書くと全力で叩かれるし
今のところ新型フィットがプリウスやアクアに劣る点として挙げられているのは
・女子100%に否定される女受け悪い妙なデザイン。アクアは女性人気No.1
・5年で保証切れのバッテリー交換費が36万円でランニングコスト悪く燃費論争一蹴
・壁を踏むようなファミリーカーにあるまじきショートストロークのブレーキペダル。
・常時落ち着かず路面状態を神経質に拾う軽自動車並の乗り心地悪いサス。
・なぜか交差点での理由ないエンスト(モーター停止)
・短距離ちょい乗りを繰り返すと燃費が悪い、実燃費リッター13km。
・低速走行時のギアセレクトの迷い間違い、空ぶかし。
・坂道発進が不安定、クリープ弱い、後方へ下がる場合がある。
・超低速バックが無い、車庫入れに不便。
・押すと戻らないボディ。ボディを押すと凹む、そして元に戻らない。
・タッチパネル操作、これが交通事故の原因になる。目で確認しながらの操作。
あと他になんかあるのかな?
フィット3HVのリコール(平成26年2月10日届出) 3312 ハイブリッド車の7速DCT型自動変速機に不具合、
1速ギヤがかみ合わないために、発進不良、坂道でのずり下がり、加速不良(エンジンの吹け上がり)が発生したり、
急に1速がかみ合うために、意図しない急発進等をする場合があります。
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312.html 3代目のフィットは、2代目に比べて質感が大きく向上 Text by 岡本幸一郎 (2013/10/28 00:00)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20131028_620517.html ハイブリッドは気になる点多し
ハイブリッド車だけに問題もハイブリッド的に複雑なことになってるな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 09:47:53.52 ID:wX8PuF1/0
>>30 消費税をどっちが負担するか書いてないね
まさかと思うが客に負担させるつもりなのか
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 09:58:09.37 ID:LeFftXij0
寄居工場の3月休出が3回すべてなくなったから、3月までの納車は、あきらめたのではないか。
D,ダメな
C、コントロールできない
T,トランスミッション
>>35 ディーラーオプションのサービスで調整だと思う
売り手側の都合による遅れで余計にお金がかかるのだから、
その余計にかかる費用は当然売り手側が負担するべき
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 10:15:34.88 ID:pmOZ+cz60
近所のディーラーにフィットが8台納車待ちで青空駐車されてるけど
2週間放置されてる。
大丈夫か?
キャンセル物件かアップデート待ちなのか
1ヶ月も放置すれば新車なのにバッテリー上がるぞw
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 10:42:14.81 ID:x6Z/C70MO
この時期、花粉やら砂ぼこりやら大量にかぶって最悪だろうな
納車前洗車で拭き取り時に細かなキズが無数につくだろう
納車日はよく晴れた日に塗面のキズはしっかりチェックするように!間違っても雨の日にいくなよw
どうせひとっ走りして自分で洗車すれば見えない傷ぐらい付くだろうし気にしても意味ないな
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 10:52:29.16 ID:x6Z/C70MO
え?新車だぞw自分でつけたのならまだしもスリキズだらけの新車なんか嫌だわw
お前の理屈だと工場の塗面検査ラインいらんだろw
>>20 小西が歯治せないってぇ〜
A級戦犯に歯の治療は、如何なものだろうか?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 11:06:42.78 ID:MTUHSA500
走る実験室だから
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 11:07:42.31 ID:oyPa9+KK0
>>40 納車遅れた分は客に割引いて納車するべきだと思う。
新車で1ヶ月も納期遅れるなら数万値引きしないと割に合わない。
「系列」に衝撃 ホンダ、成長への賭け
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm ↑ 他スレからの引用だが、今のホンダの状況を示唆するようで中々興味深い。
ホンダは、コストダウン(部品共通化)やモジュール生産方式が上手く機能していないのかも知れないし、
無理な生産目標(販売台数至上主義)によって、iDCDの潜在的問題に目を瞑ったままで発売しちゃったかも知れない。
かつてトヨタになろうとした日産は今やルノーの傘下で
ゴーンにせっせと送金してるよ
ホンダも後を追いたいのかね
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 11:33:33.40 ID:L6kzX3TO0
>>47 今までは部品メーカーを下請けではなく協力メーカーとしてみていたが
ここ数年協力メーカーとの関係よりコストだけをえらんでしまったから
どうなることやら
あと4日で本当にプログラムの修正とレグレッションなしの確認が終わるんかいね?
担当Dに電話したらもうリスケの調整できりきり舞いしてて発狂しそうだとか言ってた
Sモードで街中低速運転する苦痛から早く解放してくれ。
停止発進の繰り返しと時速30km前後の低速走行ばかりだから、低速ギヤでエンジンが唸り続けてうるさい。
なかなかシフトアップしないし、坂道でもない街中の平地で低速走行が続いたら、
もう少し早めにシフトアップするようにプログラム改良してくれないかな。
来週早々くらいにホンダはユーザーに対して何かしら補償することを発表すべき。
最早リコールしますと言うだけじゃ済まないレベル。
金銭補償、リコール時の無料引取納車と代車、今後の何かしらの永遠無償サービスなど。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 11:52:30.81 ID:oyPa9+KK0
ECOモードの燃費を落としてSモードに近づければ当面は凌げるんじゃないかな。
ディーラーなう。
診断でNGでた。交換の目処が立たないらしい。
最悪でも来月の連休までには改修して欲しい。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 11:54:06.69 ID:Z5knB7PX0
27日からのリコール改修開始がまた遅れたらどうなるんだろ
>>51 ホントにしんどいね
山坂道でSモード使った時は元気な走りで楽しかったけど、渋滞の
通勤路でSモードはストレスでしかない
あと一週間これを続けなきゃいけないと思うと鬱だわ
>>54 ご愁傷様。
目処が立たないとか、もうホンダは終わってるね。
全ユーザーに全額返金で回収して、ユーザーが次の車を買って納車されるまでは、
無料で相応の台車を貸すレベル。
自分は今回のフィットだから買い替えたので、返金されても他に買いたい車がないので困るが。
もう壊れてもいいから無理矢理乗れ、どうせ治らん
>>54 買ったばっかりなら引き取らせて他のグレードにしなよ
みんなディーラーに言われた通りにSモードで走ってるの?
おいらは無視して通常モードのままで走ってる。
3月9日にリコール作業の予約した。
マスコミも森 元首相のくだらん失言とか報道してないで、フィットに関する発売からこれまでの
ホンダの酷すぎる状況を世間に大々的に報道すべきだと思うのだが。
>>59 11月納車のHVS。あらかた気に入ってる。来月の連休に焼山寺と神峯寺に行かせてくれ〜
5年間ほったらかしてたT社も同様に謝罪すべきなのに
なぜかホンダに執拗に粘着してる方がいらっしゃいますね
IDが真っ赤になる手前ですよ
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 12:57:39.20 ID:XGNKsdhF0
>>60 リコール作業まで生きていることを祈る・・・
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 12:57:42.38 ID:g/MmfpNO0
( ^ω^; 「大丈夫?」って いうと ( ゚∀゚) 「大丈夫」って いう。
( ゚Д゚) 「壊れてない?」って いうと (*`Д´)ノ 「壊れてない」って いう。
( ・ω・) 「安全?」って いうと (´・ω・`) 「安全」って いう。
そうして、役所に怒られて
・゚・(つД`)・゚・ 「直った?」っていうと ( ´∀`) 「直ってない」って いう。
こだまでしょうか。
いいえ、本●技研です。
おもしろくもねーのに得意になってバカじゃね
>>63 トヨタはユーザーの不満が爆発しないまともな対応しているのだろう。
>>47 この結果が90%中韓部品ってホンダは日本人の雇用を守る気0だな
品質と一緒に信頼まで捨てて後で取り返しのつかないことになったらどうすんだろうね?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 14:02:08.53 ID:CkYYqyBu0
RSのMT欲しいんだけど、実燃費はどんなもんだろう
リコール3回+サービスキャンペーン(笑)3回の 計6回と月に1回のペースでディラー通いが必要
リコール3回目は国土交通省からの指摘によるリコール、隠蔽体質になってませんか?度重なるリコールで下取り価格は事故歴あり車以下になりそう
走行時にエンストする可能性のあるリコールしてるフィットは危険 (ユーザー報告多数)
室内広くするためにセンタータンクレイアウトで乗り心地がBセグ最悪(ユーザー報告多数)
ハイブリッド加速は100馬力の車以下、ガソリン車も燃費仕様のため先代フィットより加速遅い
ハイブリッド0-100km/hは10.6-11.8秒(軽自動車ターボ並の鈍足)、ガソリン1.3Gは15秒(アルトエコやミライースと同レベル)
塗装はライン工程半分にしてコストカットしているため赤色はピンク色になるのが確実とホンダ信者間でも言われている
防錆加工もコストカットで錆錆、新車納車時に錆があったとユーザー報告あり
ボディもコストカットでベコンベコンのユーザー報告多数あり
ブレーキアシストもマツダCX-5で話題になったものと同じで1番安く粗悪なもの
スペアタイヤがなく、ホンダのロードサービスは忙しいから無理ですがデフォらしい(ユーザー報告あり) JAF加入必須
見切りは数ある車の中で最悪レベルとされている、Aピラーに歩行者が隠れて轢きそうになったとか道路に落ちてる岩が見えず事故ったというユーザー報告あり
エンジン音がBセグ最悪、廻さないと走らないためカタログ馬力に騙されてはいけない 廻すとさらにうるさい((ユーザー報告多数))
1.5直噴は良いが、1.3ガソリンとハイブリッドは出だしが超もっさりで軽自動車レベルの加速しかできない(ユーザー報告多数)
北米では出来の悪い、ハイブリッドと1.3ガソリンは販売しない 日本人は有料βテスター、日本人文句言わないから売りつけちまえ感覚
北米での販売は1.5直噴ガソリン車のみ、しかも国内とは違うCVT載せて販売予定とされている、日本人なめられすぎです
結果的に今回のリコールは修復不可能なレベルじゃないのか。
だから伸び伸びになっている。もうどうでもいいわ、こんな車。
>60
自爆なら構わんが、他人まきこんだらどうするつもりだ?
ホンダの新しいシステムは最低1回目のMCまで待った方がいいと
改めて認識した今日このごろ(´・ω・`)
>75
MCではわからない。
次期モデルで使わないかも。(IMAはどうなっちゃったの?)
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 15:26:26.45 ID:M0X3AMJL0
前に燃費優先で軽量化しすぎて
鉄板が薄いって話があったけど
この間の雪で屋根とか凹んじゃった人とか
いなかったんですかね。
このクソ忙しい時期に新型のミッション乗せ換えとか無理すぎるだろ、下請けに流す訳にもいかんし
>>75 ホンダのメカトラブルはマイチェンでもリコールでも直らないんだよ@前初代海苔
プリ牛のプログラムミスと違って、DCTがHVの制御と相性悪いという設計上の問題なんで
症状が出にくいようごまかしたファームと、耐久性上げたDCTへの交換で凌ぐしかない
似たようなミッションのトラブルが多かったアルファやシトロエンの輸入車は
ユーザーに嫌われて中古価格が暴落してるが、フィットはどうなるかな
DCTとHVとの組み合わせはかなり野心的であった。
動力源が複数ある上にDCTを組み合わせた複雑なシステムとなった結果、プログラムの処理フローも複雑化し、開発の追い込みには膨大なケースによるテストが必要であったはず。
だが、机上の想定通りにはいかないのが自動車だ。発売までにあと地球数週分のテスト実地走行はするべきだった。
ホンダってこれだけ重度な不具合だらけのリコールをわずか半年足らずで繰り返してるのに、
なぜ直接対面で謝りにも来ないし、修理に関してもただで引き取り納車をせずに、
ディーラーへ持ってこいと言うんだ?
これが大企業の対応とは信じられない。
10月頭に納車したHV Lパケの下取り価格が140万くらいしかいかねーでやんの。
さすがに命には代えられないから乗り換えも検討し始めたんだが、ホンダで引き取ってくれないもんか。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 16:00:51.96 ID:6qlCT3BU0
VWゴルフのリコールでは部品が足りないとかでミッション交換はリコール発表から10か月後だったぞ
>>82 >DCTとHVとの組み合わせはかなり野心的であった。
VWはJetta Hybridで無難にこなしているけど…
>>81 それで2代目のガソリン車にはトルコン付いたんだよね。
今回のHVは新システムがダメだったって結論で、MCでどうにかなるレベルじゃないと思ってる(´・ω・`)
仮に不具合出てなかったとしてもMCまでは様子見ないとダメって意味合い(´・ω・`)
>>47 米国の、いや外資の大口株主からの圧力でコスト重視の体質に変容してる
ホンダはアメリカ市場で株主主導で成長してきた会社 小さな企業規模の段階で
株を買い、マスコミ世論の誘導でブランド化を成し遂げ、さんざん儲けて
成長が止まると株主はヒュンダイやスバルに鞍替え 残ったホンダからはコスト管理で搾り取る
米国市場で成長したソニーも全じく同道を辿り成長が止まると投資家は、サムスンに鞍替え
ソニーの技術者が流失しやすい体質を作り人材をサムスンで吸収、成長という
投資家主導の八百長だな
>>69 そりゃ3年前を「つい昨日」のように思う人にとってはな
技研と販売店は基本別会社て分からん奴がまだいるのか?
いや、
コンピューターのプログラムのごとく、
逐一指示するような書き方でないと理解できない人がいるだけ
リコールの対処、タメ口で交渉出来ないやさ男や、暗い人、無口で大人しい人は
ディーラーにうまくまるめこまれる。
DQNや祭りに出る様なチャキチャキした男、こわもてのクレーマー
みたいな男で無いと厳しいな
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 17:41:59.63 ID:TT/bu3+50
ホンダはさっさと雪でリコール対応遅れてますって告知出せよ
>>94 GSユアサは業界最大手、その技術力も国内トップ
車、航空機、CVCF等々人命に関わる場所でも幅広く使われてます
>>93 そういう客だと逆に整備士がいつもの能力を発揮できなくて作業に失敗したりするんだよな。で、うるさいから失敗もひた隠しにする。非は売り手側にあるとはいえ、モンスター的な態度だとそういう負の連鎖を呼び込むよ。
ソフトな態度をとりつつやり取りはあくまでも理詰めな感じでディーラーと付き合う事が肝要
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 18:49:02.53 ID:B8gK2+L+0
せっかくトヨタじゃなくホンダのハイブリッド選んでくれた消費者に・・・
リコールよりその後の対応が糞
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 19:03:32.45 ID:IwPGhqD90
プリウスアルファ買ったのが正解か。
次のリコールで症状が改善されることを祈ってるよ
価格見てきたんだが、凄いな...
2ちゃんの方がまだまともにみえる
ディーラーも売るもの無くて困るだろ
直るまでSモードでの燃費をカタログに載せるべき
>>11 なぜトヨタの例えでバッテリーなのにバッテリーじゃなくDCTなの?
>>107 アラレちゃんw
何回も名前変えて登場
そのたびにアホスレ立てて、
毎回削除されてるw
真性のバカwww
>>51 出だし以外はSモード解除でいいんじゃないのか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 20:57:10.76 ID:wX8PuF1/0
>>54 リコール前に診断してる人達
ことごとくNGだね
むしろ大丈夫な方がほとんどないとか?
リコール開始日以降えらいことになるのでは
>>113 デラで診断受けたけどリコール処置日に合わせてするからやってくれない(´・ω・`)
処置日未定(´・ω:;.:...
リコールすれば直る直る詐欺で保証の5年間引っ張る予感
リコールは面倒だけど、実際よく出来た車だと思うよ。
納車から2か月、何のトラブルもなく、燃費も真冬で25km/L以上。
嫁に「この車、来週リコールで修理出す」って言ったら、「どこが?」との回答。
そんな嫁が乗るセレナ(7年物)は、3回のリコールを全て無視して今に至る。そのうち爆発するんじゃないかと・・・。
よく車検通ったね
なんでリコール無視すんの?
それで、なんでフィットはリコール通すの?
HVL納車の者です。
タイヤがエコピアですが、ハズレなのでしょうか?
某ブログにブルーアースだと当たりとあったので・・・
>>119 エコピアはダメだな
ブルーアースはチョンに魂売ったから論外
エナセーブが当り
ダンロップの凡庸さを知らないなんてド素人w
そりゃブルーアースが当たりだよ、その3つじゃ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/23(日) 21:56:05.31 ID:hb8JLtpc0
>>118 ナイスツッコミ グッジョブ
>>116 ツメが甘い Sモード足してもそんなに延びるのか?
Sモードで数百キロ走ってるけど、燃費は17.5くらい。
>>113 俺は異常なしだったよ。交換してくれてもよかったけど。
いつリコール開始になるか正確にはまだわからないのに
代車生活なんて嫌だから診断はまだしてない
診断した後プログラム改修する前に気付かないうちに不具合でたらどうすんの?
>>125 プログラムを変える時にもう一度チェックをしてもらう約束にしたよ。
代車が嫌だから診断してもらわないってのも本末転倒じゃないか?
エラーが何度も出てるかもしれない車に乗り続けるのか?
127 :
119:2014/02/23(日) 22:35:21.66 ID:13wSdKZj0
お二方レスありがとうございます!
ハズレなエコピアタイヤをこれからも愛用します・・・
今日キャンセルしたけどDの人がすごくいい人だからかなり心苦しかった
フィットは納車したうちの2割はやっぱり止まったりリコールの内容の問題があるらしい
ヴェゼルはそういう話は出てないってさ
ちなみに社員が持ってるホンダのバイクにもdct載っけてるやつがあるらしく、それもミッション載せ換えても同じ症状が出てたって聞いてた
>>130 リコールしないと車検通らないハズだけど
下取りや買い取りしてくれないってまぢなの?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 00:35:53.04 ID:zPopxU2M0
今回のリコールで治るのか不安。
不具合の症状でる車とでない車はプログラムは同じなので
部品不良?、組み付け不良?
車の調子が段々おかしくなってきてます。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 00:52:29.79 ID:oK4PbozLI
リコール前、エンストやギアすっぽ抜けすると書いたら脳内オーナーとか言われたなぁ…
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 00:56:58.97 ID:ekghJ/+00
ホンダの工作員の多さは群を抜いてるね。
工作員より技術者増やしたほうがいいんじゃない?
それより自分の人間性磨いた方がいいんじゃないっすか?ニーさん
診断してくれるディーラーいいね
うちはまだできねえってよ
途中で止まったらどうすんのって聞いたら、止まったら持ってきてくださいってさ
これが天下のホンダ様
>>134 こうゆうやつがいるから初期のクレームが握りつぶされたんだな
>>134 っと、ホンダ関係者さんは切にそう思うのであった…
いいからそのイヤらしい性格直せよ(´・ω・`)クサクテカナワン
↑こいつから工作員の臭いがプンプンするなあ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 05:18:12.83 ID:j7uAcdAv0
ンダ社員って宗教団体みたいだな
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 06:16:41.38 ID:3fsB3aGR0
>>144 カタログSPEC命 アクセル ベタ踏み教!
なんとか自力でUSBポートつけてナビと繋げようとしたんだけど
そもそもシガーソケットの横に付けれる穴がない…
カバー自体を交換するか自力で穴開けなきゃならんのか何の嫌がらせだ
>>131 ヴェゼルの方がミッション異常率が高いらしいとデラから聞いたな
あとは坂道発進が多いところに住んでる人は要注意だな、ミッションに負荷かかって破損率高い
エンジン開発はマツダに持ってかれ
アイデアとパッケージングの妙はスズキに持ってかれ
HVを二番煎じ、DCTは外注、今のホンダは似非トヨタ
なんでトヨタを目指しちゃったのかなぁ、ホンダ・・・
フィットのボディにアクアのパワトレ搭載すればよかったのに
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 11:48:16.80 ID:F1pI+FA80
>>147 例の坂道動画見たらあれで負荷掛かってませんって言われても信じられんよな
正月に初売りで契約した。
3月末に間に合うから即時契約したのに、昨日ディーラーにいったら4/25ぐらいまで待つとか。。
リコールの不安で寄ったんだけど、まさかこれまで連絡すらしてなかったとは驚いたよ。
これなら3月の決算セールとか、4月に買い直した方がいいかな?
キャンセル可能とは言われたけど…
>>151 リコールが不安ってことはハイブリッドだろ?
そのハイブリッドは12月中旬に年度内納車は絶対無理だって正式にアナウンスされてるぞ
それなのに初売りで年度内に間に合うなんて商談は100%ありえない。
だからお前さんかディーラーのどちらかが確実に嘘を付いている。
俺も3月最終週あたり納車で頼んでたけど、こりゃダメかね。
車速感応ドアロックはいつからアップデートですか?
>>153 取り置きてw本屋さんじゃないんだから。
見込み発注なは発売直後の人気車だと無理、割り当て制でメーカーから台数が指定されるくらいだから。
そんな状況でフィットみたいにメーカーOPの選択肢が多い車で見込み発注をする余裕は無いよ。
157 :
151:2014/02/24(月) 13:03:15.15 ID:bv4mOosz0
>>152 うーん、1/3ぐらいに行ってスケジュールを確認したら、なんとか今日中に購入申し込みしてくれたら、
1台は年内3月(増税前)末までに間に合わせる、という答えだったんだよね。
私は嘘は付いてないですよ。
んで昨日立ち寄ったら大幅に遅れるみたいでなんと4末の末に!
他店で値引き交渉もしなかったし、中古ベンツの査定がほぼゼロと言われたけど、増税前に買えるならいいかな?
と思った即決したんだけどね。。
>>154 俺と同じスケジュールだし、たぶん4月末まで伸びてると思うよ。
連絡が無いのはみんな同じみたいだねw
増税に関する値段交渉は本社と対応中だってさ。
うちは良心的なのかな?いちおうキャンセルも問題ないと言われてる。
パッケージで全然納期かわるっしょ
GP6-Sパッケは発注後ひと月くらいで来たぞw
キャンセルできるんならキャンセルに越したことはないと思うがね
2/27から始まる改修作業ってどのくらいの時間がかかるんだろう。
前回(12月)の時は二時間ほどだったから同じ様なもんかね。
ねぇねぇ、ホンダ地獄とマツダスパイラルどっちが好きぃ?
>>155 ディーラーに聞いたらそんなものはないって言われたぞ
リバース時の設定は細かくできるっぽいが
>>162 ヲタのスパイラルでなければどちらでもよいwww
と言ったらまたヲタが発狂するかw
>>162 これとデミスカ持ちの俺への当て付けか?
>>163 車速感応ドアロック、先週話題になってたから本当だと思ってた。。
>>166 ネットしかも2chの情報を信じすぎだろー
どんだけナイーブやねん
ネトサポ必死すぎw
>>151 ンダディーラー勤めてるがその話が本当なら販売店の本社なりにクレーム入れるレベルだな。
リコールでたあとも出荷や登録は止めているが三月の車には影響ほとんど出ていない。
三月に10台ほど納車するが全部大丈夫だぞ。
>>166 俺も別ソースでこの情報聞いてたんだが元は2chが出処だったのかこれ
とりあえずリコール対応が急がれるのは12月のサービスキャンペーン適用車なんだろ。それ以外はあくまでもリコール対象ではなくサービスキャンペーン対象車であってジタバタ慌ててもしようがないんじゃないの?
昨日とか良い天気だったし新車でドライブしたかったのに
ディーラーに取り上げられてもう10日以上経っちまった
代車で出かける気にもならんしホントどうにかして欲しい
>>149 一つも良いところがないじゃん
フィット買うのと同じくらい罰ゲームだろ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 18:35:31.93 ID:u5bi/lH+0
こりゃ開発陣の首切りを公表しないと
イメージダウン嵐は収まらんな
あいつらが居残ってちゃもう誰も車買ってくれないぞ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 18:40:46.29 ID:+0vOZ34+0
トヨタ「アホンダにハイブリッドは無理」
>>171 12月のキャンペーンはそれ以降に生産された車両に最初から適用されているだろ
>>158 俺は雪解けの頃納車にしてね、みたいな感じで3月下旬だったけど、やっぱり延びるかね。
昨日寺行って聞いてみようかと思ってたけど、雪掻きで一日終わったw。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 19:12:48.02 ID:RkN4VsCh0
もうこんな車嫌だ。
販売した時と同じ金額で引き取れよ、糞ホンダ!!!!!!。
>>176 外注の開発陣は無期限の無償バグ対応。
開発現場の社員の管理者クラスは、責任とって左遷と減給。
社長を始めとする上層部の何人かは、降格またはクビだろ。
そして全ユーザー宅へお詫び回り。
リコールってどうなったんだ?
値引きゼロで買ったのに郵送はもちろん電話すらこないんだが
もう怒っていいのかな?
本当のことを言ってるだけだしなぁ。むしろ黒いものを白いと言い張ってる方が注意したらいいんじゃ?w
評論家やネットの評判でフィット13Gにしたけど、そんないい車じゃないよね 騙されたよ
スイフトやデミオの方が上だと思うし、デミオ4代目までまてば良かったわ
>>185 本当のことなら問題ないです
上のは「遊んでるだけだから」というスタンスで悪役を演じているにしても、
現実の自分も変容してしまいますよ、という研究結果を報告したものですから
>>175 でもアクアの方はリコールしてない分マシ
>>176 この際トヨタにパテント料金払ってアクアのシステム搭載したらいい
先輩方にお聞きします。
暖気運転済で電池残量3〜4で本来ならEVに入るはずのアクセルワーク・速度50キロ程度でも断固としてEVに入らない時がありますよね?
何かの考えがあっての事なのでしょうか?
良い回避方法があればアドバイスお願いします。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 20:44:44.70 ID:O5FWShjq0
お前らSモードにして走ってる?
あのギクシャク感耐えられないから
ノーマルモードに戻したわ
>>190 まだ都内で街乗りしかしていないけど、ウチのはそういう症状は出ないすね。
EVに入るタイミングって良くわからんよね
>>189 それだけはユーザーとして断固拒否する。
あんなつまらんものになる位なら時限爆弾抱えてた方がましだ。
爆弾抱えてるなら走らんでくれ、迷惑だ。
>>190 暖機済みでもev走行する内に冷えてev走行
しないパターンもある。
水温が55度超えるとev走行し出して50度切るとev走行と言うかアイストしない。
暖房入れると温度条件がもっと上がる。
アンケート葉書が届いた
よくこの時期に聞けたもんだ
中身答えていくと、購入した車に関する質問はあっても、ホンダの会社そのものに対する質問は無かった
自由意見も書けず、批判すら受け付けてもらえないとは
>>190 低水温ランプが消えても暖房の温度設定が高ければエンジンが回り続けるみたいだよ
温度設定を下げるかファンを停止すると普通にEV状態になる(ウチのは、だけど)
>>197 熱応力で劣化して寿命が残り少ない素子を交換してない99万台のプリウスの事ですか?
この素子の寿命が尽きて壊れたら、20km/h程度にスローダウンするか止まるらしいですよ
壊れたら無償交換してくれるらしいけど
今回の件があってからSモードで既に500キロ走った。
今日になって、今更、特定記録でSモードで使えって来たわ。
Sモードで気になるのは、街乗りの不快さ以前に
このモードってそんなに何百キロも
常用し続ける前提のモードじゃないだろうってこと。
新たな不具合を誘発するんじゃないかって気がするわ。
ホンダオーナーのみなさんで集団訴訟起こしてくれないかな?
国内初の動きとか話題にになれば車業界全体も襟を正してくれそうじゃね?
度重なるリコールで資産としての車の価値が著しく低下したこと
またSモードを強いられたことでの燃費悪化分の保証
とか言ってダメもとでやってくんね?
今回のホンダの対応はなんかおかしいんだよ。
「改善措置用のプログラムの準備に時間がかかるため
お客様のお車を点検させて頂き、継続使用頂けることが
確認できた車両については、下記内容にご留意の上
ご使用下さいますようお願い申し上げます」 ってあるんだが
俺は点検及びアップデートの予約が3月頭にしか取れてねーわけ。
それに、この文面からは、点検せずに乗ったらいかんってしか読めないだろ?
加えて、Sモードで「発進遅れ事象の発生を抑制する」ってのも
完全に防げるわけではないと読める。
未点検状態でSモードにして乗ってて、何かトラブルがあったとして
ホンダはその際の責任逃れのためにこういう作文をしてるように見える。
何かと不誠実な感じがする。
今こそIMAを復活させるべきでは無いかね。
ハードハイブリッドなんて無理だったんや。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 22:06:40.46 ID:WFfefabn0
IMA乗っているけど単純でリコールないからいいね
HV Lパケの下取り価格はいいとこ140万くらいなんだが
せめて、乗り出しのときに払った額の9割くらいで
ホンダ本社が引き取ってくれないもんかな。
>>204 そりゃあ 不具合を認める→改修する
この間に事故られるのが一番やばいからね
かといって走行禁止にすればそれはそれで保障問題
ということでなんかあった後でもいいわけできる文章にする
よくある手だね
違法性の無い範囲でできるだけ費用の発生を抑える
企業としては当然の選択
他の企業であっても似たり寄ったりじゃ老
>>207 それ、査定してもらったの?
てか、乗り出し幾らだった?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 22:34:57.22 ID:O5FWShjq0
Sモードって免許取り立てが
MT車運転してるのと同じ感覚
ガクガクしてちょー下手っぴ運転
>>209 事実上、検査まで車に乗れないってことだろ?
その分に対して、発覚時点で代車手配なのかタクシー代負担するのか
くらいしてもバチは当らないと思うわけ。3回目なんだから。
なのに、実際のところは、ディーラーからは
「発進時だけSモードにすればいい」とかハガキとは違う内容の説明があったり
21日から伸びても連絡せず放置とか、おかしいと思うよ。
ミッションの保証期間も3年から伸ばすって話も無いし。
やはり白ですか
>>211 いや、厳密にはやってないけど、色や走行距離、オプションなどを伝えて
ざっくり丸い数字を出してくれ中古車屋に頼んだら、その数字が返ってきた。
乗り出し230万だったから、大分痛いわ。
リコール以外でミッション不具合でぶっこわれても無償修理してくれんのかね。
少なくてもミッション関係だけは永遠保証にしてくれないとこのまま乗りつづけるか悩むわ。
>>217 サンクス。
実車査定だともう少し上がるパターンかな。
まぁでも痛いよねー。
距離どのくらい走ってるの?
>>219 5000キロ弱。リコールが無ければ、納車待ちもかなりいるわけで
もっと付いただろう。
>>218 今回のリコールでキチンと直って、それプラス初代プリウスのバッテリー永久保証みたいな対応してくれれば少なくとも風評被害は防げると思うなー
ミッションのギクシャクはまぁ我慢できても、命に関わるトラブル起きるかもって不安を抱えながら運転しなきゃならないのは勘弁
>>223 それはSモードで走れば回避できるでしょ?
Sモードで本当に回避できるのか
違う不具合が出ないかはわからん。
バッテリ残量が2くらいと少ないとこで
Sモードに入れると、パワー不足で妙な挙動になるしな。
(だから、常時Sモードにしろってことなんだろうけど)
例えば、ギアに負担掛かって今回の診断では検知できなくて、
後々破損して、その破片が中で周って走行中にミッションブロー。
みたいな最悪の事態とかは有り得る?
それは異音で気付くか。
リコール目前にして一時停止違反の車から横っ腹に突っ込まれた…
最悪や…
形あるものは壊れる可能性0じゃないのは常識
今回のホンダの対応が不十分であるのは言うまでもない
あとは運だよ運
運が悪ければ死ぬかもしれないし人様を殺すかもしれないがただそれだけのこと
>>207 ハイブリッドだとやっぱりリコールで下取り価格が大幅ダウンしてるんだね、やっぱり
ガソリンフィットは大丈夫だよね?
>>226 変速機のドレインボルトは磁石なんだよ
鉄粉なんかは大概除去できる
というか、MTだとギア鳴りは良くある事
DCTって、インプットシャフトが2あるだけで、他はMTと同じ構造
ギア鳴りするのはドグクラッチの噛み合わせ
でも、メカニカルな耐久性はお墨付きで、ATよりも故障が少ないのはMT乗りなら知ってる
左手足の動きを、機械が電子制御でやるのは難しそうだけど
あれこれ考えても仕方が無い。12月サービスキャンペーン適用済みの対象車に乗ってるなら改修までSモードで走って最善を尽くすのみ。
教訓としてはサービスキャンペーンにすぐに飛びつくなということか。
そういう意味でもあまり考えても仕方が無いということ。結局は運だよな。
>>229 ガソリンの方はわからない。まぁ大丈夫だろ。
HVの初期ロットはダメっぽい。俺が買う側だったとしても嫌だし。
>>230 てことは、上記のような最悪の事態はまず心配ないってこと?
自分が死ぬってのはわかるが、他人を殺すってのはどういう時?
>>231 サービスキャンペーンとリコールの違いって、何か解ってる?
例えば、
1速に入らないのはリコールだけど、
トップギアに入らないのはサービスキャンペーンだったりする
>>230 でも今回は1速のクラッチが簡単に壊れるんでしょ?
今回のフィット、アメリカのスモールオーバーラップでも
一回り小さいチンクと並んで最低評価をもらってるから
軽量化で燃費追求するために骨抜きしまくってんのかねぇ
ヨタも軒並み安全評価低いんだが
日本のメディアはHVだ売り上げ一位だとかは騒いでも
こういうのに限って堅く口を閉ざすから信用ならんわ
ダミーだと特に下半身がグチャグチャになってるんで
事故りそうだと思ったら下手に斜めに避けず正面衝突した方が
後遺症が軽減されるかもな
>>224 踏み切り渡るたびに、Sボタン押さなきゃならないのか・・・
いっそのこと踏み切りボタンに改名して欲しいよなw
説明書も書き直さないとw
>>236 1速のクラッチって、具体的にどの部分の事?
>>238 あんたが心配してくれなくてもいいよ
Dやメーカーの指示通りにしてればいいだけだから
>>235 もちろん知ってるよ。
で、今回のリコール部分については、
* 本届出は、ギヤのかみ合いを良くする対策(既販車については、平成25年12月20日付け通知のサービスキャンペーンにより措置)の内容が不適切であることが判明したため、対策を行うものです。
とホンダが言ってることをお忘れなく
Dやメーカーの指示が信用できねーから問題なんだろ。
Sモードにしても、俺は確かに「発進時だけSモードしろ」ってディーラーには言われたが
(このスレでも、そのように言われたって書き込みが多かった)
ハガキには常時Sモードって書いてあるあたり、おかしいわけ。
リコールついでに、パワーオフしてもSモードが解除されないようにしてくれ。
Sモード縛りなのにパワーオフする度に解除されるからSにするのを忘れる。
>>240 そうかい?
たとえば、
俺 「リコールでこの先故障がおこらないか心配なんですけど」
営業 「踏み切りわたるときはSモードで走れば回避できるでしょ?」
なんて返事されたら俺ならブチ切れるよ。
>>216 人の心なんて柔なものなんだよね
悪いことをしていると心がどんどん汚れていってしまうというのも、
「何を大げさにw」という話ではなかったわけだな
>>246 だからこそ人はそうと知らず洗脳されてしまう場合もある
てか、1速使用回避が目的だから、普通に発進時のみスポーツでいいんでしょ?
そもそも、改修開始まで各人によって変わる、超曖昧な暫定処置で
公道を普通に走らせることからしてクソ対応で腹立たしいけどね。
だって、よく分かってない人も多数いるわけで、絶対守ってないのも
多数いるわけでしょ。周知徹底が必要なことでしょ。
>>242 1速を使わないでくださいってことなんだからSモードなんだよ?
最初からSに入れとけばいいの
そのDが何と言おうと、ホンダがそう言ってるんだから
うちのDは最初から最後までSで運転してくださいって言ってるよ
だいたい、信号で止まるたびにSボタン探して押すとか面倒すぎる
で、Sモード走行で燃費が悪くなった分のガソリン代はどう考えればいいんだ。
ということは改修プログラムは低速になったらSモード固定になる
とかかな。こりゃ燃費はガタ落ちになりそうだ。価格コムでSモード
固定で30km/l行ったとか詐欺大爆発させてるけど、なんかの布石
なのかね。
このスレのホンダ擁護派が、もし社員や関係者なら客を馬鹿にしてんのかな?
客をなめるなっつーの!
>>247 「こんな性格はネットでだけw」とか、無理な話なわけだな
因果応報なわけだが
常時Sモードってものすごい苦行だな
悟りが開けそう
煩いよなw
マイナーチェンジでそのうち1速締結用のドグを強化するか、シンクロ付けるかするんじゃないかな。
とりあえず今のはガラスのDCTだな。
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ なけなしの貯金から………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 購入した車なのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / 希望に満ちていた……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 突然の故障っ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i 立て続けのリコールによる疑心暗鬼
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 車生活の未来… 希望は…
\ ノ O \ |_!o ol_| 一寸先は闇っ……!
;;|\ \|// lj l j / //\ヽ \ \)
|u\//|ヾ|| l| ||´ // \、 ( \ (
|f゛/.へ| | || lj i|| / | ゝ) ー-|-? 消えていた・・・・・・・・・・
|// ヽiヾ、;|| ル/ | ( _L_,
// ヾ)゛ ≡ ○ / ) |´ レ´ ̄) Dは消えていた・・・・・・・・・・・・・・!
人| ○ / = ニ=_ _=--W ( ゝ-´` ´
ヽー、 / = U U-==_ ( u j ) ー-|-?
\ lj し-、 ノi = i し ヽ i´ _L_, 信号待ちから発進時にそれは起こる
\ u) i/ = u lj ゝ ) U l |´ レ´ ̄) メーターパネルに、こうこうと光るN・・・そこにDの姿は既になく・・・・・・・・
|`ヽu ゝ/ = ゝー´ ゝ ゝ-´` ´
| | / = __?=ニニ ̄ ̄ ̄ー? ̄ ̄ ̄) ー-|-? 結局カイジは再びDにぶち込む
ノ ーーニニ==- ̄ ). ̄ ̄ー??? ̄ ̄/ _L_,
? ̄ー7 = lj =〓ヽ / (⌒) ( |´ レ´ ̄) しかし貼り付いたように動かぬN・・・・・・・・・・
? ̄ / = lj `¨´ __ ) ゝ-´` ´ 忍び寄る後続車の威圧感・・・・・・!
| / u U U _?,? ̄| `/ ー-|-?
`T ー, _?-, | | / _L_,
| | | ̄| ̄ ̄| ̄ | |__lー?+ー( |´ レ´ ̄)
|トー+?ー?+ー-+ ̄ ̄ ) ゝ-´` ´
|| / ⌒)
|| ○?? / ´
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄と ̄ ̄ ̄ /
|.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚(
こういうのもやった本人に返ってくるというのが分かったから腹も立たんねw
,、,、,、,.、,.、,.、,.
zヽ '' ´ ^ "z.,_ クズがっ…!
+ ,=-‐、 _ _ , - ‐- ._ < これで3回目…!
ll./ u i 7 立て続けにリコールしおって…!
i/ vヽ. _ _ , - ', -‐ | フ 使えぬっ…!
.|、.ヽ、 / _ ., | z とことん使えぬっ…!
.i.、`ヽ.\ φ, ' ´ ./ j.-、
|ヾ,__o(@ )、o__,ノ ij |.∂| もともと…
、.._ !g  ̄(@; * ) ̄'〜.* ! ソ!ゝ 開発段階から問題があった…!
.`ヾミ二二ゞ-∠二二ニ=彳~\ヾ 反吐が出たっ…!
─ .||┴亠亠┴┴┴ ┴')!::::|::::: ̄
::|::::::|ヒ〒〒.l三i三i三i.ヲ'.ノi:::::|:::::::: トヨタハイブリットの独占状態だから
::|:::::l ~, ̄ ̄≡ '/ll.l|:::::|:::::::: 大目に見てきたが…
::|::::::i `丶ー-─ ' ´ ll / |:::::|:::::::: こうなった以上…
::|:::::::|`、ll ll ll ll ll / ./i:::::|:::::::. なんの躊躇もないっ…!
::|:::::::|\`、 ll ll ll / / .|:::::|::::::
::|:::::::| \\ ll // / |:::::|:::::: 地下行きだっ…!
::|:::::::|\ \i./ ./ / .|:::::|:::::: 1050年地下行きっ…!
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) ノ \ ノ \ ノ \ .ノ \ ノ \
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i ,. へ-、 __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、
, j<.ー-i! l!-―'"/\
/゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ.
.i i >/\/)゙"‐ 、. i
l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l
l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
.j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\
/'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_
_/'´ トt-イ ,_----っ ,!/ >
<. ゙t'ヽ ヾ_ _/ /,」 /
\ `-iヽ ー = ,.r 「 _/
. ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
!レー゙==┬==‐゙┐l
l テ、 ]l.l ,r= ゙.l
,.,..-、--ー―===ー".ヽ、 ゙r ! ̄F" /ー--、ー-----、
r;''/ ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./ __ ゙̄ー--ヲ \__
フ/,ィi」i」 ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ i ,. _ r、\
/ ゙" ヾ=====  ̄  ̄ ======" Lハ l l l トi.」
/ ,.へ 二二// ̄V ̄\\二二二゙ ,、 \
)、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ホンダは、いい車だったが
キムチ臭い取り巻きが、いけないのだよ
★フィットスレの異常な流れについて★
1.ユーザーの不具合報告やリコール及びサービスキャンペーンの報告が上がる。
↓
2.ユーザーが不安になり騒ぎ出す。
↓
3.ホンダ工作員による火消し作業開始するも技術的な説明は無く、ただ「対応が早いね」「さすがホンダ」など意味不明な発言ばかり。
挙句の果ては文句を言うユーザーに高圧的な罵倒を繰り返し弾圧、ユーザーそのものが悪者に。←ココ重要
↓
4.静観していたユーザーがついに我慢の限界を超え爆発、暴動になりスレは炎上へ。
↓
5.危険を察知したホンダ工作員あわててユーザーのなだめに入る「フィットは所詮大衆車だから」「安い車だからしょうがない」等、いままでフィット3最強伝説を語っていたのはどこえやら・・
↓
6.長い炎上の中ようやく自然鎮火(けしてホンダ工作員による鎮火作業の効果ではない)←ココ重要
↓
7.スレが平常へ戻る、以下ループ1.へ戻る。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
工作員が常駐しています ご注意下さい
このスレは 単発ID等を駆使して不具合報告等の
メーカーに都合が悪い投稿を叩いたり、イメージ操作を
繰り返す者が存在しますので 上手に見極めてください^^
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工作員の特徴
1. フィットの悪い評価は迅速に叩く
2. 論理的に批評する相手は病気扱いにしてでも塞ぐ
3. 不自然な製品アピールをする
4. ユーザーや消費者目線では無い主張が多い
5. 新製品の特徴を語る事だけ長けている(店員レベル)
6. 利用者の質問等に答えたりは出来ないが
不具合など悪い風評に繋がると判断した場合に質問者を攻撃する。
7. 活動を押え込まれると、フィットの話題に触れもせず「単発自演」で幼稚な捨て台詞を吐く
キチガイ、アスペ、ニート、ドヤ顔など「中学生」レベルの暴言を好む
宿題をやっていないので学力が足りず矛盾して破綻した文章が多い。
>>250 静粛性と燃費が売りのHV車でそれを否定するSモードを
1か月近く強いられるユーザーのこと舐めてるよな。
俺はいつも満タン給油で1000km走るのを繰り返してるんだが
Sモードでは700kmでガス欠しそう。
そういえば車速連動ドアロックだけどディーラーの担当に聞いたら、カスタマイズ出来るって言ってたな。1日の日にリコールついでにやってもらう予定。
方向指示器が3回点滅するのをキャンセルできないかな?
邪魔で仕方ない
今の所HVの不具合はDCT関連だけど、リチウムイオンバッテリーの方は
心配材料ないのかな?
トヨタでもプリウスPHVとαの7人乗り仕様しか使ってない技術だから、
かなりの数出荷する車に導入されるというのは初めてだと思うんだけど。
今のところ大丈夫だね
>>266 一度問い合わせたことがあるけど、無理だと言われた。
>>267 リチウムイオンバッテリーも、DCTと同じでホンダはろくにテストしないで搭載していると思うよ。
トヨタでさえ、テストにテストを重ねて、慎重に7人乗りにしか使ってないんだから。
>>195 踏切で立ち往生している現行フィットHVに3回遭遇しているからいつか列車事故になるよりはトヨタのアクアのシステムが100倍マシ
>>251 低速時に常時Sモードとかさすがにないでしょ
もしそうならさすがにディーラーいじめちゃうよ
ウチのハイブリSが納車されて二ヶ月。
1000kmの慣らしがちょうど終わったとこ。
常にエコモードで通勤片道10kmほどの平坦な道。
信号もほとんど無い。
リッター16しかいないけどこんなもんなの?
詐欺としか思えないんだけど。
旧型の1.3gからの乗り換えだけど燃費変わらん。
ディーラーに言うべき?
>>273 飛ばして走ってるんだろ?
さすがポンコツ買わされた奴らはおもろいね笑
モーターとバッテリー酷使しなきゃ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:19:49.16 ID:LvAwzkQg0
12月末契約であと一週間後に納車なんだけど、リコール箇所って全て点検修理して引き渡してもらえるんだよね?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:26:36.31 ID:4AjdTM040
>>274 いや、俺は車や事故に携わる仕事だから法定速度厳守に近いくらい普通運転。
むしろ遅いくらいよ。
>>275 凄く期待してたし、旧型より燃費が格段に向上とかあちこちで見てたから本当に悔しいし残念。
まさか旧1.3gと同じ燃費とは驚いた。
皆は燃費良いんだろうけど。
とりあえず、営業マンを叱り飛ばしてくる。
この200万以上したゴミを買い取れって言ってくる。
走行距離の半分以上は高速で85kmくらいを維持したんだぜ?
ありえないだろこの燃費。
DCTで気持ちよく走れてリッター16も行けば十分だろ、クレーマーみたいな事はやめろよ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:40:13.75 ID:WVK3flMB0
このスレ見ると
理不尽な擁護の方が
よっぽど悪質だ
もし養護してるのが
メーカーやディーラー側の人間だったら
客を舐め過ぎだから
さっさと首にしてほしい
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:41:17.21 ID:XdWQMRii0
>>278 そうあせるな。
こんなくそ寒くて雪も降ったりすれば燃費なんてそんなもん。
俺なんてこの前の大雪のお陰で2月の平均燃費14km/lだぜ。
もうじき走行距離1500kmだけどここから延びると思うし
暖かくなれば少なくとも20は越えるだろw
え?まさかSモード全開の話とか!?
>>281 Sモードにしてるわけないでしょ。
燃費の話をしてるのに。
この時期でも、旧1.3gは15くらいは走ってたよ。
>>279 何がじゅうぶん?
DCTが何?
そんなこと期待して買う層がメインだと思うか?
ハイブリッド選ぶ人間なんて燃費だろ気にするのは。
ピントのズレた擁護なんかしてんなよ
>>281 一度たりとも雪の降らない暖かいとこだウチの地元はw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:55:05.07 ID:XdWQMRii0
>>282 また車に無知なバカが騒ぎ散らしてると思ったw
1000km超えたところならもうちょい様子みたほうがいいんじゃない?
旧1.3gは結構走ってからの平均だろ?
それ考えるとまだまだこれからって気もするけど。
フィト3は走れば走るほどコンピューターが学習して燃費よくなるからな
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 06:58:41.93 ID:XdWQMRii0
雪が降らないところだと!!!!!
羨ましい・・・・
九州か?
つーか、発売前からHVで燃料費で元取ろうと思ったら
10年乗り潰す覚悟でないとダメだってレスされてたじゃんw
で、走行距離走らない人は1.3が一番コストパフォマンス良いってw
でも、パワーが無いからとかHV+DCTの異次元の走りには敵わないとか言って散々、ここで吹いてたしw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:02:03.22 ID:XdWQMRii0
俺はHVが欲しかったからそれ以外は論外だったw
今もリコール満載で何かとめんどくさいけどまぁいいわw
>>287 山口県の瀬戸内側
今年はまだ雪は降ってないよ。
>>285 1.3gは最初から燃費良かったよ。
というか、個人の経験上、慣らしが終わろうが燃費の良し悪しって、最初で決まらないか?
慣らし後でも誤差程度しか感じたことないし。
ちなみにさ、彼女のR2はリッター18km走る。
これはこれで当たりなんだろうどw
>>273 じゃあ加速がトロ過ぎなんだろ
もっとモーターとバッテリーと頭使え
俺のは同じ条件で20切った事ないよ?
気温0℃で7km以上走れば20超える
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:07:58.45 ID:XdWQMRii0
>>290 そっかw
ソー言われちゃうと何も言えないわw
俺は前のが8km/lだったからまぁまぁかと思ってるけどww
この時期の長野県で14km/lはむしろいい!
山口県の今時期の平均気温ってどんなもん?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:15:22.15 ID:XdWQMRii0
山口県の平均気温って5°なんだねwいいなぁ
こっちは-2°とかが普通w
寒いの嫌だから毎日ガッツリ暖気、職場までの距離も片道9km程だから・・・
やっぱり俺はこれ以上今は燃費伸びそうもないな・・・
山口で雪も無いのに13G程度とは下手糞すぎ
13Gに買い換えろよ
まさか暖気してるとかいわんだろうな?
思ったより燃費が悪いって書いた人間に対して、よってたかって運転が下手やら頭を使えやら飛ばしすぎやらwwwwww
お前らの極論擁護すごいわwwwww
お前らの書き込み見てると、ハイブリッドって普通に運転できない代物なのかと思ってしまうwwww
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:29:43.41 ID:XdWQMRii0
そうヤケ起こすなってw
そこまで燃費伸びないなら寺で相談なり売り飛ばすなりすればいいと思うよw
俺はそんな暖かい気温の中運転してないから燃費の良し悪しはまだわからんw
不具合報告書いてくれた人もボロクソ言われて
訴訟起こされるぞって脅されたからね、ここはそういう奴の巣だよ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:35:19.40 ID:XdWQMRii0
人間なんて自分に起こってないことを他人が騒げば馬鹿じゃねぇのって思うし
騒ぎ立てる人間が過半数になると自分に起きていなくても不安になってくる。
心理研究してる人的にはここは最高のwwwwwww
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 07:35:57.24 ID:oFhauqN/0
エコモードは発進がトロいから踏み過ぎて、かえって燃費悪くなる場合もあるんじゃね。
俺の運転だとエコモード解除した方が燃費伸びたw
普通ならご祝儀でCOTY取らせるところを輸入車のゴルフなんかに譲ったあたり
業界ではフィットHVが打倒プリ・アクアの燃費スペシャルハリボテなのを
最初から分かってたのかもね
COTYに選んでおいて不具合だらけでした、じゃあ業界持ち回りなのがバレて
ますますRJCの方に信頼度が傾くし
国沢さんはフィットもヴェゼルも試乗車の段階から
DCTがおかしいんでガソリンを推奨、燃費も大差ないって言い切ってたが
自動車雑誌はこぞってフィットHVは走りがいいし燃費もアクアと誤差範囲って大嘘こいてたなぁ
試乗もしないで
雑誌の評論を持ち出してあーだこーだ言っても
説得力ありませんから
>>297 自分はどっちかと言うと、Sモードのちょい乗りでリッター20kmも走る方が怪しい。
とりあえず、今日590km走ってEランプついたので満タンして実燃費を調べてみる。
普通に運転してるつもりなんだけど、ダメなんかな俺の運転が。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:10:18.42 ID:XdWQMRii0
>>305 浮き沈み激しいなw
そう思うならめっちゃ意識して走ってみたら?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:12:08.49 ID:WVK3flMB0
インフォメーションを燃費計にして
どういう時に燃費の変動があるか
気にしてみたら
>>305 その数値なら燃費15kmくらいじゃないの?
片道10kmで50km/hくらいで流れてるなら、燃費20km弱はあってもいい気はするけど。
>>306 一回目はめちゃめちゃ燃費を意識して丁寧に運転して16〜17くらい
今回は普通に運転して16〜17くらい。
あんま変わらなかったよ。
同じ職場、同じ道を12年間通ってて
最初がライフで12くらい
次がインスパイアで10弱
13gが15〜16
ハイブリが16〜17
こんな感じっす。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:21:14.03 ID:XdWQMRii0
>>309 俺より悪いかも・・・(^^;
俺でも最初めっちゃ意識して20だったw満タン法でも19
因みに道はアップダウンありの条件的にはさほど良くないとこだけど
運転の仕方は見てないからわからんが・・・
見てもらったほうがいいかもな。
>>311 いいな〜。
こっちはバイパスみたいな直線道10km
職場まで信号は5つしかない。
しかも1つは必ず青w
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:25:09.60 ID:XdWQMRii0
1.3L、今の燃費17だぞw
去年の秋頃とか23あったからな
HVなんて詐欺車に引っかかるバカが悪い
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:32:46.92 ID:XdWQMRii0
>>314 それはすべてのHV車オーナーを馬鹿にしてるなw
HVはEV走行をいかにうまく使うかで燃費の良し悪し決まると思う。
普通に考えてエンジンだけで走った時の燃費と
+モーターでEV走行できる燃費だったら
HVのほうがいいだろw
単純に考えてだぞw
>>313 出てない出てないw
燃費以外は至って好調だよ。
DCTの不具合の報告とか見てビビってたけど、全然普通だし。
>>314 俺が前に乗ってと旧13gだってそれくらい走ってたよ。
理屈は分からないが事実としてHV車は冬場は大きく燃費が落ちる。燃費燃費言うならば春以降の燃費を見て見るべきだな
>>317 友人に仕事柄、電池に詳しいのがいるんだけど寒いとバッテリーの持続力は下がるんだって。
ラジコンにしろ、携帯にしろ、デジカメにしろ殆どのことに当てはまるみたい。
そういうことなんかね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:40:32.07 ID:XdWQMRii0
>>317 理屈はエンジンが温まっていなく暖気を強制的にしてるから燃費が落ちる。
>>316 出てないかw
燃費が悪いってのは要するにガソリンを使う時間とその時の量が多いって考えるのが妥当だけど、
リコールついでに担当に話してちょいと見てもらいましょw
価格に販売中止の噂がでてるけど本当かよ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:42:21.46 ID:XdWQMRii0
今の低燃費ガソリンが燃費良くなりすぎてHVのメリットなんて無いだけ
騙されたバカが悪いってw
モーターやらバッテリー積んで重くなってるのに、バカでも分かる
1.3Lとの実燃費差なんて僅かだろうに
ちょっと検索してみれば冬に燃費が悪い理由がなんとなく分かった。
「ハイブリット車の冬燃費の巻」
で検索
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:45:11.84 ID:XdWQMRii0
>>322 低燃費ガソリン車って軽自動車ばかりじゃない?
>>322 それはないだろ?
俺のハイブリSは確かに外れのクソゴミを引いたかもしれんが、試乗車は燃費良かったし。
1.3Lフィット乗ったがつまらない車だったぞ。
> 1.3Lフィット乗ったがつまらない車だったぞ。
逆に言うと完成されて無難な車ってことだよ
坂道空ぶかししてミッション壊れる欠陥車の方が良いのかw
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 08:53:27.32 ID:XdWQMRii0
>>326 このクラスの車のしかも低グレードで楽しい車ってあんの?
>>327 1.3Gなんて駄車すすめんなよ、フィット3は1500cc直噴ガソリン以外は糞だよ 先代のフィットの方が上だから
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:02:05.63 ID:H2dh4HxP0
プラグインでない限り
HVが燃費いいわけないだろ
エンジン→タイヤ
エンジン→発電機→バッテリー→モーター→タイヤなんだから
燃費稼ぐのはブレーキを回生した場合だけ
だからアシストHVを極めたほうが良かったのだ
非プラグインHVで燃費稼ぐには
完全シリーズHVでなければありえない
中途半端なマルチHVでは無理
>>329 Fit3 HVは、運転して楽しいぞ。
リコール問題さえなければ名車だよ。
ハイブリッド、リコール待ちの間のSモードで走っていて(その間、燃費が落ちるのはどう考えてるのか)とか
ホンダからの連絡不備(リコールの対応の連絡がない、延期になって何も連絡がない)などに不満のある方は
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/ あたりにいうだけ言ってみれば?
一応、クルマ自体の対応は明後日からだから、我慢してもいいんだけどさ。
でも入庫の順番待ちあるから、まだまだ先って感じかもしれないが。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:10:34.21 ID:XdWQMRii0
>>331 燃費を稼ぐのはブレーキ回生だけだと?
十分じゃない?
アシストHVなんてエンジン始動中のアシストだろ?
だったらエンジン停止したEV走行の方が燃費伸びるのが論理的じゃない?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:15:43.62 ID:H2dh4HxP0
>>334 エンジン停止せずともエンジン休止で済むでしょ
回生したエネルギーで再加速する分にはいいけど
充電するためにエンジン回すんだったら完全に最高効率の回転数でぶん回さない限り無意味
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:22:32.25 ID:XdWQMRii0
>>334 充電するため?たしかにその時もあるかもだけど、
走行するためにエンジンが回ってそのついでに充電もしてるけど?
だいたいエンジン使って充電するのって蓄電量が減った時でしょ?
EV走行だけでなくエアコン使っても減るから今時期は仕方ないと思うけど?
もしエアコンも使わず気温も15°〜20°とか暖気必要なければエンジン回らないんじゃない?
>>332 名車かどうかは置いといて、
乗っていて前とは別物のようにシッカリしてるなとは思うな
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:25:21.77 ID:XdWQMRii0
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:35:47.90 ID:H2dh4HxP0
>>337 メーカーがきっぱり暖機と縁を切る設計すれば別だが
暖機運転を必ずやるような状況においては
HVのEVモードなんて名前だけ
暖機運転が誤差になるような長距離ドライブでは尚更HVのメリット薄れるし
燃費走行はアクセルをどこまで踏込まずに走るかって我慢比べだからね〜。後試乗車とHVSの最大の違いはタイヤだから15インチの細いのに変えたら燃費改善すると思われ。
うちのHVSだと燃費意識した走行だと10km位の短距離だと20km/l弱、気にしないと17km/l位、平均車速は20km/h以下で。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:43:19.89 ID:XdWQMRii0
>>341 暖気運転するのはどの車も一緒だろ?特に寒い時期なんか。
暖気しながら充電してEVもできるって考えない?
プラグインは金払って充電するでしょ?知らないけどw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:52:25.32 ID:XdWQMRii0
FIT3って無駄なくって言ってた気がする
トータルで考えるとちゃんと燃費に貢献できる設計だと思ってるけど
あとは走行環境と運転手次第みたいな?
作る側もそこまで馬鹿じゃないでしょw
燃費に関してはねwww
採用したDCTとプログラマーがいけないだけでw
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 10:06:35.05 ID:4uNDAiJz0
>>344 CVTじゃアクアに敵わなかったからDCTに飛びついただけのこと。
要するに全てが糞。
このリコール乗り切ればホンダも生き残れるが
今回のリコール処置でも解決できなければ、ホンダは文字通り終わると思うよ。
ホンダの運命は27日に決まるといっていい。
ほんとに崖っぷちだな。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 10:13:22.90 ID:XdWQMRii0
本田技研はどMです
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 10:22:41.33 ID:8k5gZGA2O
ヴェゼルは後にしてフィットとシャトルに人員をつぎ込んでれば良かったのにな。
トヨタは時期プリウスに尋常じゃないくらいの人員を生準につぎ込んで徹底的に洗いだししてるよ。
ほんとヴェゼルをいまだした意味がわからん。
ヒント:F1参戦
ホンダはハイブリッドは駄目だな、ダウンサイジングターボに期待
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 10:44:28.14 ID:maFCoPI30
>>350 ダウンサイジングターボも出力の方に振りすぎて
燃費は期待できそうにないがな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 10:45:10.96 ID:44WQQWZN0
もし、3回目のリコール対策後に不具合が出たら、
ただちに 「自動車不具合情報ホットライン」に通報して下さい。
くれぐれも嘘やイタズラの通報はダメだからね。
>>351 いやいや、出力だけは高回転まで回せばでますよーってことにしといて、燃費もある程度の数値はだすだろ
カタログ値だけは良くしてくると思う そうしないと情弱釣れないからな
軽量化もすさまじくボディはデコピンで凹むレベルになるだろう
後でリコールやサービスキャンペーンして燃費はカタログ値は全然でませーんwwww ってパターンだと思う
>>269 ありがとうございます。やはり無理でしたか。
このDCTプログラム書き換えってデスマーチ?
死人出てないよね。昔SEしてたからちょいと気になる。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 11:14:21.89 ID:hSTjSuGV0
i-DCDがモノにならないと全てが狂ってくるな
ダウンサイジングターボも方向性が違うし。
進むも地獄、退くも地獄で面白くなりそうだw
なあに、もうじきTHSの特許期限が切れるので、そうなったら
パクれば良いのですよ。ホンダオリジナルとか言えば騙される
バカも多いし、燃費さえ良ければ盗作かどうかなんて気にしない
のが大衆ってもんです。
ホンダのセンタータンクレイアウトの特許の期限はいつまであるのかな?
乗り心地が悪化するから真似するところもあまりないとは思うけど
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 11:38:47.08 ID:V5Ugoety0
商用貨物車何かには超有効な感じがするけど。
都会の道路事情とかけ離れた状況だな
都会はとにかくEV多用すればいいだけ
EVになる方法は自分で探れ
もうキャンセルして4月か5月かに買い直そうかなぁ…
リコールで中古価格下がるのも痛いしなぁ
近所だとやたらヴィゼルを見かける・・・
さすがに2代続けて同じ車種に乗りたくないとか思ったのかな・・?
とにかく良く見かける
>>318 エアコン何度設定だよ?
高い温度にしてるとエンジンストップしないぞ
俺は24度設定ACオフ
で、10kも走れば20超える
郊外ドライブしたら30超えるよ
>>362 今、ホンダの株を空売りして、スバル、トヨタ、マツダの株を買ったわ。
>>362 ↓これは誰もが思うことだよね
「メーカーの開発を信じたいけど、正直なところ、お客さんに
『今回が最後、もう再発はないです』
と言いきる自信がないんです」と販売店の担当者は言う。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 13:32:02.20 ID:p0SctcBH0
先月までFIT3以外考えてなかったが、夏にフルモデルチェンジされるらしいデミオ見てから考えよう
燃費は30km/Lに迫るだろうし、FIT3の性能を総合的に上回りそう
>>362 「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは中枢の部分を開示してくれません。
それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、わからない部分があるのも事実です」
これすごい発言だよね。仕組みの分からない部品でリコール頻発させてるってことだから。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 13:35:13.71 ID:WVK3flMB0
>>362 中身わからないのに
主力商品に採用したのか
これにGOサイン出した
経営陣は辞任だな
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 13:36:46.93 ID:WVK3flMB0
これマジで返品可能にしないとダメだろ
>>362 ナイスな記事の紹介サンクス。
寺はホントに被害者だけど、ユーザーからしたら寺=ホンダだからな。
しかしこんな車を売るなんて本当に酷いメーカーだ。
>>373 糞やかましいエンジン音とロードノイズのひどさが目立つね
音の割にはスピード出てないところはテレビで酷評されたアコードHVと同じか
エスハチのような「速い」ではなく「はっやーい!」だな、意外と安全に寄与するかもw
しかし未だにユーザーに対する補償も更なる謝罪も、今後の保証についても発表しないのは、
常識あるまともなメーカーとしてはありえないよな。
如何に企業として未熟で信用できないかを露呈したな。
今回のリコール問題で一番悪印象だったのはホンダの技術力以上にホンダの経営体質だった
個人差とは言え未だに連絡をよこさない担当がいる事、お粗末な社員教育
見通しが立ってないのに改修日を発表し、無理だと分かればこっそり日付を書き換える不誠実さ
そもそもギリギリの日程で十分にチェックのできてないのにアップデートしようとする余裕の無さ
株主アピールのためにコストダウンやりすぎちゃったのかなー 全然客のほう向いて商売してないわ
>>318 その燃費は明らかにおかしいよな。
乗り方が悪いかどうかは、もしMOPなら、ナビで
情報表示にして、インフォメーションディスプレイ
でバッテリー残量表示とev走行かどうかのチェック
してみたら?アクセルワークで結構かわるかと。
株主のためだと、韓国パーツや海外パーツの構成比を倍増させるで株価上がってしまうからな
単元未満株の株主優待がなくなったから乞食株主相手でもコストカットしてるけどな
>>377 それはどのメーカーのディーラーでもありえるんだよ。ほんと営業次第だよ。当然次はないね。
>>372 ディーラーは被害者じゃない
不安な車とわかってるのに売れるからと売った責任は重い
>>378 いつも褒められるぞ。
フィットの中の人がアクセルワークが丁寧でしたみたいなこと言ってくれてる。
でも燃費は良くないw
フィットの中の人!嘘つき!
今日の夕方にディーラーに行ってきます
激おこぷんぷん丸で行ってくる
>>382 それさecon onだと常にいわれてるなw
econ offにしてたとき一日だけ葉4つになったな
燃費たいしてかわらんかったはずなんだが
リコールに関しては金銭的にはデラは痛くも痒くもないが信用がなぁ・・・ホンダの看板掲げてたばっかりに。
嫁の車をヴェゼルかフィットHVの4駆にしようかと去年デラを覗いてみたがあまりの強気の交渉で一旦見合わせてたんだが結果的に良かったわ。
27日にリコール作業開始できるようにするためには明日中にはD各店にソフト素材と手順書が届いてるはずだよな
どんなものかちらと見せてもらいに行こうかな
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 14:50:38.91 ID:8k5gZGA2O
>>377 なに熱くなってんだ?リコールも出荷停止も営業がバカなのも全部大雪のせいだぞw
ホンダ党だったけどこれが、最後だ。
次から燃費なんか気にしない車を買う。
ハイオクで速くて燃費の悪い時代錯誤な車買う。
なーにがハイブリッドだ嘘つきバーカバーカ!
フィットもプリウスもアクアも大っ嫌いだバーカ!
貯金して35GTR目指すわ!
大雪のせいとか迷車過ぎるね
ボクはメカ好きなのでフィットHVL売って次はカイエンSハイブリッドにしようかな
と思ったけど、GTR高いわ
買えるわけねーじゃん。
タイプRってもう出ないの?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 15:25:54.21 ID:8k5gZGA2O
type-R(リコール)ならありますけどw
つまんね
なぜハイブリッドなどに乗る?
6MTに乗れ!6MT最高だろ
嫁さんの15L運転したけどこれMTなら楽しいだろうな〜って思う
しかし純正バイザー風切り音うるさいなw
>>377 まさディーラーの担当をホンダの社員だとは思ってないよね?
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 16:00:38.22 ID:8k5gZGA2O
技研の社員ではないがホンダの社員じゃないのか?
え?あいつらバイト?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 16:10:27.85 ID:WVK3flMB0
集団訴訟とかそういう動きない?
あったら名前を連ねたいんだけど
今これ以上大事にされたらホンダ終わっちゃうから
訴訟って言っただけで速攻で和解金もらえるかもなw
沈みゆく車から勝ち馬に乗りかえるなら今だぞ、フィットオーナー
>>397 あのねえ、ディーラー(販売会社)の社員なの。
技研はメーカーでしょ。
前の俺担当は技研からの出向者だったぞ
3年間の遠流の刑がやっとオワタと言いながら帰って行った
一般人から見ればホンダの車を作ってるとこも売ってるとこもホンダで一括りだよ
売るところも正規ディーラーだろうが販売協力店だろうが一括り
>>373の動画、カーグラフィックTVでのアコードHVのエンジン音
試乗で確認したがN-oneやN-Boxのエンジン音 排気量は違えと
どれも共通してるのはエンジン音がやかましい、てゆうか、けたたましい
なんで?昔のホンダ車はたとえ4発でも高回転まで回転音が澄んでいた記憶
があるんだがなんでこんなに濁った音でやかましくなった?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 17:15:06.17 ID:8k5gZGA2O
>>400 じゃお前のいうホンダはなにを指してるのだ?
>>404 単純にホンダと言うのならメーカーのホンダ技研だろw
>>401 営業現場を知るための研修。俺の友人で技研の奴も、ディーラーで2年
働いたぞ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 17:28:46.51 ID:8k5gZGA2O
>>405 同じ文章にわざわざ技研とホンダとわけて書いてもお前の中では同じになっちゃうんだなw
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 17:39:12.40 ID:8k5gZGA2O
ってかお前らネタバレすんなよつまんねーw
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 17:45:13.57 ID:PbhXXGfd0
>>403 確かに
バラードCR-X Si DOHCエンジンは爽やかな音でかるーく回ったなあ
>>305 うちの嫁と同じだな。
同じコースで俺が乗るとリッター30超えるところを
20キロ行くか行かないかだよ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 18:20:56.82 ID:WVK3flMB0
>>359 微妙な上り坂があるとクルコン使うとすぐエンジン掛かるよ。
下り坂と平地ならクルコンが便利だが。
>>412 evを維持させるアクセルワークと車の前後の把握、
特に後ろに車がいない時は、スピード落ちてもev維持させる。
後ろに車がいたら全車が微妙に離れて行く程度で我慢する。
それとev走行してる時は、速度が低い方が電費がいい。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 18:39:44.32 ID:WVK3flMB0
>>414 へぇEVモード維持の努力しても
結局バッテリー減って
充電モードになるから
あんま変わらないと思ってた
リッター10キロ差は大きいね
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 18:41:33.83 ID:qx2Jw1gL0
アクセルワークにメリハリつけても燃費変わらないと思うけど
目標速度に達するまで一気に加速して速度維持にEvを使う
これでずっとEVでノロノロ運転するのと変わらない
>>408 400読んでから書けよ。それから405と続いたら、俺は同じ文章の中で技研と
ホンダを使っていない。相当頭悪いな。
>>415 アイドリングで充電させないもね。
信号で止まって充電モードの時は、パワーオフw
あくまでも、一般にホンダと言ったら技研を思い浮かべるということ。
社会人いやそれ以下でも分かるだろ。
燃費なんて気にするなよ
普通に運転して、20Km/Lはいくだろ
この時期は15Km/Lくらいだが
はっきり言って、燃費なんて気にして運転してる奴は迷惑なんだよ
最近、プリウス、アクア、フィットばっかりで、後ろから思いっきり煽るのが日課
プリウス、アクアはいくらパッシングしても、相変わらずノロノロだが、
フィットだけは加速してくれるなw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 18:59:04.70 ID:8k5gZGA2O
>>417 >396と>397を読んでからかけよw
相当頭悪いな
ってか流れがわからないのならしゃしゃりでてくんなよw
ガソリンがリッター150円として、
20Km/Lで、7.5円/Kmでしかない
タダみたいなもんだろ
そこまで燃費気にする暇があったら、バイトでもしろよ
車内の質感や乗り心地は100万円台のガソリン車クラスなのに、ハイブリッドってだけで何十万円も高いわけで、これで燃費が良くなければただただ損したことになるからな
>>393 ウチの嫁にHVSを買ったんだけど@東京都西部、
職場往復が距離にして5キロくらいのちょい乗りなので、
リッター10キロくらいしか走らないよ(笑)
たまに運転させてもらうと、楽しいクルマだなぁと思うんだけどな。
>>421 396と397なんかディーラーとか何も分からん奴が書いてるんだろ。
俺は一般人について書いてるんだ。それぐらい分かるだろ。
404でお前が俺に聞いてるんだろ。俺にとってのホンダは何かと。
チョイ乗りだとハイブリッドやその他のエコカーも強みが出る前に目的地に付いてしまうからな。
そういう場合の最適解は電気自動車だろうな。本体価格さえ安ければの話だが
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 19:37:45.33 ID:8k5gZGA2O
>>425 >397は俺だからw
だから関係ないやつはしゃしゃりでてくんなよ。
ちなみに俺は技研の中の人なw
>396をおちょくろうと思ってたらとんだバカが釣れたよw
シロアリ技研の方ですね。w
>>425 ほとんどの消費者にはディーラーと技研の区別は無く、ディーラーはホンダ技研の販売店だと思っているでしょ。
つまり大抵の人のホンダというコトバが指すのは、ディーラーと技研の両方(同一視)かと。
>>427 なら、俺にとってとか聞いてんじゃねえよ。文盲野郎が。
お前、技研の奴がよくもいけしゃあしゃあとレスできるな。
開発者じゃなくたって、ちょっとぐらい罪の意識とか無い
もんかね、まったく。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 19:46:47.52 ID:Mum8lNz50
このご時勢にぬけぬけと技研の人間とか書き込めるよな
だからこんな車を作れるんだろうな
>>429 本当にそんなレベルなんかなぁ。ここに来る人は車買ったことがあるでしょう。
メーカーオプションとディーラーオプションがあるの知ってるんだよね。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 19:50:15.86 ID:8k5gZGA2O
>>430 するとなにか?
お前は流れもなにも関係なくしゃしゃりでてきたってことかw
ってかなにに対して罪の意識を感じる必要があるんよw
いい加減ポンコツHVの購入者に全額返金してやれよ
>>435 そういうサービスキャンペーンはございません
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 19:53:52.20 ID:WVK3flMB0
アメリカだったら返金どころか
倍返し要求だと思うんよね
日本のユーザーは大人しすぎ
>>434 開き直るんかい、コラw
リコールのことに決まってるだろが。
こんな産廃買っちゃって大変だな
絶対諦めずに戦って返品受付させろよ
ゴミメーカーに馬鹿にされて泣き寝入りしたら命に関わるから
>>437 だからアメリカでは販売していない
アメリカで売るときにはDCT止めていたりして・・・
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:08:00.24 ID:8k5gZGA2O
>>438 開き直ってるのはお前だろw
一般の人に『車の調子悪いからちょっとホンダに持ってってくる』って言われたらお前なら技研にいくと受けとるんだよなw
ご苦労様なこった!
技研に何人勤めてると思ってんだ?
俺はフィットには一切関わってない!だから罪の意識とかはサラサラないなw
だが・・・俺はフィットユーザーだw
>>441 ホント、大バカだなw そんなシチュエイションのこと言ってんじゃねえよw
例えば「ホンダに勤めてる」と聞いたら技研だと思うだろw
>罪の意識とかはサラサラないな
マジ、死んでくれw ホンダの体質を物語ってるなw
ホンダ技術研究所はホンダではない。
>>432 このスレの住人は違うと思うけど、それでもそれなりの割合はわかってないと思うよ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:21:31.48 ID:8k5gZGA2O
>>442 え?一般にはって何回もあなた書いてましたよね?w
社会人またはそれ以下でもって書いてますよね?w
え・・・一般てどの層のこと??
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:26:52.08 ID:wslhoP9T0
アースドリーム(笑)
浸透する間も無く終焉を迎える
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:34:46.73 ID:dIzXkGnn0
集団訴訟厨と技研厨はあげんなks
アースドリーム(笑)
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:39:39.74 ID:eLeehgIw0
オデッセイ出た頃あたりからエンジン変わったよな
高回転でアイドリングトコトコが良かったのに
トルク重視路線になって高回転回らず出力が落ちた
その割にトルクなんて1kgmくらいしか増えてない
つまらない
ZCエンジンのころから実燃費変わってねーしな
カタログ値ばっかし倍になっただけ
エンジンの優位性は完全にマツダに持っていかれた。
姑息なやりかたで燃費ナンバーワンを謳ってるのを見るとこの会社も変わったなと思う。
負けるもんか!
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 20:44:05.48 ID:wslhoP9T0
おーい、千葉(笑)
早く来いよ
お前の好きなンダが息してないぞ
今日も顔だけランボルギーニが走ってたわ。
顔だけはシャキーンとして、背は丸く立ってて、猫みたいだわ。
だから見るとちょっと笑える。顔だけランボ。
>>362 >制御プログラムの相次ぐ不具合を聞いて、筆者はフィットの発売後まもなく取材した
>ホンダの開発者の言葉を思い出した。「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは
>中枢の部分を開示してくれません。それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、
>わからない部分があるのも事実です」。
そうか、わからない部分の直しを3回してるのか・・って結局未完成のまま終わるかもな。
これはもはや事件。
ここで聞いても答えは出ないんだろうけど、本当に2/27で完全解決すんのかね。
素人目に見ても、実は暫定対策でした、はもう通じない状況になってきている。
テストを延期したってあるが、テストでダメだったらどうすんだろ。
ホンダを応援しているだけに、もう少し慎重さが欲しいと思う。
火曜日の真っ昼間はアンチが元気だと思ったら、
ディーラー、特にトヨタ系は定休日だったのか
せっかくの休日を他社のバッシングで過ごすのって、
さぞかし有意義な人生なんだろうね
2/27から大量納車確定きます。
納車を心待ちしている方は,もうしばらくご辛抱を。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 21:13:36.68 ID:IC+yKXp70
今日暖かかったせいか通勤でリッター25km行った。寒いとリッター19km。気温による差がありすぎ。
そうか、根本解決しないまま納車再開するのか…
気づいた時には手遅れにならなきゃいいけど
これまでのリコール届の記述、たとえば「二つのICのクロックのずれ・・・」とかを見ると、
外部の開発済みのコンポから新たな社内開発品まで様々な部品で構成するフィットというシステムの
構成設計がかなり雑駁なものであることがうかがい知れる
と言うことはこれまで明るみに出た問題点と同様な問題がまだまだ潜んでいる可能性が高い
システムダウンに直結するような現象はもちろん、たとえば下り坂での異様なエンブレ高回転とか
使い心地にかかわる修正もまだまだ続くと思っておく方が良いと思う
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 21:27:35.20 ID:fKn5YpY6P
ID:WVK3flMB0は集団訴訟を署名運動か何かと勘違いしてるなw
もしホンダ関係者(販社も含む)が、ここのスレを見ているんだったら
丁寧に謝ったほうがいいなぁ。
ネット対策会社の人もユーザーの気持ちを逆なでするような書き方はプロ
として、いい仕事をしてるとは言えないな。
ちょっとクセのある車だけど燃費はいいんだから
大らかな気持ちで熟成を待てば?
慌てる乞食は貰いが少ないって云うし
今はとにかくSモードで走って27日以降の改修に期待するしかない。良くも悪くもそれが全て。嫌味を言っても何も始まらない。
リコール実施まであと二日かよ。
どうなることやら。
納車前にこんなにハラハラさせてくれる車は初めてだよ。
筆者はフィットの発売後まもなく取材したホンダの開発者の言葉を思い出した。「日本のサプライヤーさんと違って、
彼らは中枢の部分を開示してくれません。それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、わからない部分があるのも事実です」。
この開発者が語っていたのはDCTについてだった。次世代のHVシステムを作るにあたり、ホンダはDCTの大手、ドイツのシェフラーを
共同開発の相手に選んだ。
↑
分かってねーんだから何回リコールしたって直るわけねーわwww
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 21:43:34.29 ID:VoifIZNc0
これが本当の炎上マーケティングです(キリッ!
改めて知ったが、ハイブリッドって危険なんだな。
事故で感電したり、電磁波が強かったり、バッテリーが火を噴いたり。
ディーラーからリコール作業の準備が整った旨のダイレクトメールが来た
書いてある内容は変化なく今度は水色の用紙だった
いよいよ改修始めるのか胸熱だな
>>472 納車後もたっぷりとスリルを味わってるよ
27日以降、どこまで治せたか見るのがむしろ楽しみになってきている
>>466 アクアスレに貼付いてるバカに見せてやれよ。
>>478 リコール対象車に乗ってる人には全部配布されるはずだから
うpするほど珍しくもないんじゃない?
レスするだけ無駄だったか
>>480 憎しみからは憎しみしか生まれないのれす
千葉ーーー!
早く擁護に来てくれーーー!
ウチは手紙も来ないし、担当から「必ずSモード使え」とも言われてないのでフツーに走らせてる。リコール修繕は来月3日。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 22:05:18.70 ID:t5aMmR5m0
ホンダ車スレはage基本のようでつ
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 22:05:55.09 ID:WVK3flMB0
とにかく誰か返金訴訟してくれ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 22:07:04.33 ID:t5aMmR5m0
>>484 人を呪わば穴二つと申しまして。
ンダは各所で掘った穴に落ちている最中w
>>476 お前の発想って、若い女性が上京すると、
@時給が良いと騙されて変な仕事を紹介され
A変な男に騙されて多額の借金を背負わされ
B身も心もズタボロにされた挙句
Cヤクザかマフィアに香港に売り飛ばされる
って、田舎のオッサンの発想(盲信)に近いものがあるな。
人から聞いた情報だけで世の中の事象を信じると大変なことになるよ?
例えば、お前さんが今見ているパソコンのモニターからは、毒電磁波が照射され、網膜を痛める青色LED光源が眼細胞に突き刺さっている。
しかも、お前さんが耳にくっつけて話してるスマホも脳細胞を死滅させる電磁波を発し、PM2.5にくっ付いてくる中国の発がん性物質が、スギ花粉に混じってセシウム137と共にお前さんの肺に今この瞬間も吸収されている。
改めて知ったが、スマホって危険なんだな。
事故で感電したり、電磁波が強かったり、バッテリーが火を噴いたり。
使ってもいないエロサイトから100万円の請求きたり。
>>491 Sモードでリッター10kmみたいなスレ立った時さすがに工作員必死すぎるとおもたw
アクアに勝つためには「よくわからないもの」に頼るしかなかったのか
売れました。ある程度損失は出したけど許容範囲内。
とにかく無期限のホンダ地獄から解放されたのでスッキリしたし、やっと
安心して眠れるよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 22:33:43.03 ID:WVK3flMB0
>>496 羨ましいわ。俺は今査定を始めるとこ。
ホンダカーズでそれを元に買取の交渉をする。
>>496 おめでとう。
でも今回のリコールの出来具合みてからでも
よかったんじゃないのか。
問題が改善されていたら後悔するぞ。
もし売れたとしても、他に欲しい車がない。
売るとして、次の車納車されるまで車無し?
アクアがあるじゃん
燃費世界最高、つまりフィットより上位車
迷う理由がない、こんなガラクタ燃料ドカ食い車より上を目指せ
脳内オーナーのエアー売却にマジレスしなくても…
社員さんお疲れさまです^ ^
リコールの連絡が未だに来ないんだが
値引きゼロで買ったのに何なんだよこの仕打ちは。
30万位は返金してもらいたいレベルの怒りなんだが
電話の一本くらい早く寄こせよ、糞本田!
>>496 売ったフィットのグレードと走行距離と売却値を教えて欲しい
507 :
496:2014/02/25(火) 23:20:07.89 ID:++f8Aae80
みんなありがとう!
詳しくカキコしたいけどなかなかそれも難しいので。
粘り強く交渉すれば実現できるよ、泣き寝入りはいかん、みんながんばれ。
>>507 売れたんだったらふつうに書きゃいいじゃん
まぁグレード・走行距離・売却値書いちゃったら
ホンダディーラーからすると個人特定が容易に可能なんで書くわけないわな
坂の踏切一時停止発進でギア入らないで激しく下がったと去年書き込めば嘘付き呼ばわりされ運転下手と言われ、ルーフ凹んだって書いたら画像うpしろって言われ、うpったらフォトショだって言われた俺はどうしたらいいんだ??
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 23:33:28.69 ID:fKn5YpY6P
もう寝てるぜw草まで生やしてw
それは苦しかったでしょう、
ホンダの狂信者どもと同じ車に乗ってる必要ないよ
アクア買え
>>496 >>509 中古買取条件で個人特定?あほらし。しかも手から離れたんだからディーラー関係なくね?
まるでディーラーが謝罪金上乗せして買取交渉したようなイメージ操作。もっとうまく話つくれよ。
グレード、走行距離、金額言ってみ?
>>515 なんか自演扱いされてるみたいなんで言っておくが俺は
>>496じゃないよ
仮に
>>496の言ってるのが本当だとして、今回のフィットのリコール騒動みたいな特殊な条件下で
俺なら買取条件ネットに垂れ流すような馬鹿な真似はしないというだけの話
スレの伸びが早いのう。今後の車人生の教訓にするわ
ホンダは昔から「ホンダがいるなら買えば?」って感じだったけど社風ってのはなかなか変わらないもんだね
ちなみに俺はホンダしか乗らないが「ホンダの初物には特に気をつけろ」とは思っている
俺の16年目の2,000ccもAT滑ってるがそれ以外は絶好調で可愛いよ。そのうちAT載せ替えるつもり
仮に万が一個人特定されて何か問題あるかな?
もう売っちゃったんなら自分には関係ないと思うけど。
どっかのホンダカーズで、社外メモリーナビ付きのHV Lパケの新古が
160万ちょいで出てただろ。普通に乗ってたら120万くらいの下取りしか付かないだろうな。
>>522 個人が特定されるかもしれないのが問題、というより見る人が見れば容易に個人が特定される情報をネットに垂れ流す意識を俺は問題視してる
自分の手を離れた情報なんてどう動くかわかったもんじゃないしね。ネガキャンと受け取られかねない状況下なら尚更
まぁ俺は車買った時にも同様の理由でグレード・色・総額・値引き・オプション等の詳細なカキコはしない派
フィット買うのやめても
悪亜だけは無いわw
次期プリウスか次期デミオ待ちでいいんじゃね? 消費増税間に合わねーし
>>523 あれはクルコン無しだから、HVFでは?
ナビの分程度しか安くなってない
車選びに失敗したからと言ってこんなコンパクトカーを買い換えてたら、
其の分のお金でゴルフとガソリン代ぐらい出ちゃうな。
ホンダの初物には気をつけろと思ってたけど、さすがのフィットなら大丈夫かと思って買った俺涙目www
>>505 マジならその怒りを保ちつつ電話して菓子折の一つでも貰おうぜ
万が一ミッション載せ替えコースなら長引くだろうから早めの予約が吉
>>529 どういう意味?
要は、損するってこと?
一番売れている大衆車に今まで使ったこともない新技術を
ぶっ込んできた時点でヤバさに気付かないとダメだったんだろうな
でもそのターゲットである「普通の人」はそんなこと分からないだろうし
難しいものだ
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 01:45:22.70 ID:1gM4joFx0
そもそも、フィットなんて下駄代わりの買い物用車にDCTなんて不要だし、
HVも燃費で採算とれる程乗る人はほとんど居ないから不要
ガソリンCVTの安いグレード買った人の方が、フィットという車の本質を理解しているということ
下駄替わりの買い物用車に、小銭叩いて「HVだ〜!DCTだ〜」と喜んでた奴が、
自分の馬鹿さに気づくのに丁度良いリコールだよw
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ Fit3ちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき心臓部に欠陥があり
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に3回目の手術が予定されています
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかし、手術を敢行するには
┃/ < ●>:::<●>.\ ┃ 膨大な経費と時間が必要です
┃| (__人_) |.┃
┃\ `ー'´ / .┃ Fit3ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
Fit3ちゃん 0歳
Fit3ちゃんの病状
http://www.youtube.com/watch?v=v6wgfBqY5hA#t=30s
いつ再販なの?
雪のせいで社員が休んでたの?
欠陥車で雪で事故る可能性がある車に
ユーザー乗せといてよくそんな余裕があるよな
テストコース使えなかったら
社員総出で雪かきしろや
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 02:53:20.29 ID:IBbna5+uI
昨晩、Dからようやくリコール改修の連絡がきた。
10日のリコール発表に電話があって以来、延期に関しては連絡無しでしたが…
元々1月末にトランスミッション交換は決定していたので、ECUにエラーが記録されてなくても交換は確定。
納車日からエンスト、ジャダー、ギアすっぽ抜け、ヒルアシスト効かない、エンジンルームから異音、とフルコース。
これで解消しなければ買い替え。
でもエンジン走行からモーター走行に切り替わる時の減速感は直らないだろうから、買い替えは確定です。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 03:04:17.26 ID:La6w424E0
さよなら
>>531 新車購入代金がまるまる返ってくるわけじゃないんだから、最初からゴルフ買っとけって話しでしょ
ここの書き込みを見ていると、そんなに大量の不具合が出てるの? と思うよ。
まぁ、不具合が出てない人は、あまり書き込まないか。
10月末納車のHVSで2000キロになったけど、極めて快調なんだよね。
ホンダ労組、ベア要求3500円を正式決定
2014/2/11 19:53
本田技研労働組合(仁藤康雄中央執行委員長)は11日、中央委員会を開き春季労使交渉で
ベースアップ(ベア)にあたる賃金改善として月3500円を要求すると正式に決定した。
円安などで業績が改善しているため。ベア要求は月4000円を掲げた2009年春以来、5年ぶりとなる。
一時金の要求は昨年と同じ年5.9カ月とし、12日に経営側に要求書を提出する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD11003_R10C14A2TJC000/ ありがとう!人柱になってくれたFIT3ユーザー様!
DCTの不完全さを知ってて要求してたら母のストリームが最後のホンダ車だ
>>540 俺のも快調
ハズレ引いた人は可愛そうだけど
直ればいい車だよ
HVS買った人の情弱さ
不具合らしい不具合一回もないからピンとこないな。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 08:31:58.20 ID:T+fKDmYa0
自分の車に不具合現象が出てるか出てないか
そういう問題じゃないんだが
三回リコールかましてまだ庇ってる奴は
事故って死んでもホンダのおかげで天国いけた
って思うんだろうな
もはや宗教脳
不具合無いとは言っても強制Sモードなんでしょ
ホンダは2輪だけ造ってろって感じ。
歴史に残る糞車
たとえ不具合なくてもあの中二病みたいな外観が無理だわ
現在HVSの調子いいけど返品できるなら返品したい
すでに修正済みだけど坂道でアクセル踏んでも空回りする症状で
後ろの車にぶつかりそうになった事だけでもかなり頭にきた
エンジンとEVの切り替えがギクシャクでとても売り物のレベルじゃない
これからDCTを世界中で販売するつもりだったなら、日本市場は有料テスターだぜ
調子よくてもこんな不具合発生率の高い車は乗り続けたくないよ
売るとか売ったとかいう報告はもう要らないです
>>406 昔言われてその通りだと思った事
バイトだろうが正社員だろうが他所から見たら「店員さん」
今の社会、看板を背負う自覚が無い人多いよね
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 09:04:36.48 ID:T+fKDmYa0
むしろいくらで売れたかが一番知りたいね
今後の参考にできるし
>>543 HVS購入者が情弱だと思うのは、どういう部分?
煽りとかじゃなくて、純粋に聞いてみたい。
フィットごときに、そんなに高い金を払うバカ、という感じ?
>>545 ホンダを庇いだてする気はさらさらないよ。
今回のリコール問題、ホンダには猛省してもらわないと困るけど、
個人的には、以前、アルファとかプジョーとかに乗ってたから、
不具合修理は当たり前な感じで、無頓着なんだよね(笑)
無料で直してくれるならいいや、気をつけて運転しようって。
プジョーとシトロエン乗ってたけど長期入院なんて1回も
したことないやwwwwwww
>>553 このスレでも売った報告いくつかあるけど、
いくらで売れたか書いてくれないと参考にならないよな
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 09:46:01.86 ID:3VGE2HC60
>>554 どんな車でも最上位機種ってとんがり過ぎてて割高
普通2番目くらいを買うだろ
パドルが欲しかったらSパケ選ぶしかないだろ。
それにあの装備で本体193万なら安いと思ったよ。
>>556 詳しい金額は聞けないけど、うちの義父は結構いい値段で引き取ってもらえたらしい。
変わりにポルテ購入したんだが決算期だからか、かなり値引いてもらえてほぼトントンで買えたって言ってた!
ホンダのスクーターのスマートディオの初物買ったんだけどさ、アイドルストップ付でスロットルひねるとエンジン始動するのだが、
1日50km走ると1回くらいエンジン始動しないことがあって信号が青になっても発信できずあせったなw
いつも起きるなら交換してもらえるけど、たまにしか起きないからディーラーに持って行っても正常だと判断されるので泣き寝入り。
最終的にはアイドルストップ使わず常時アイドリングにしてたよw
ここまで具体的な金額なし
見積サイトでHVLの見積もり依頼したらサンプル数少ないため値付け不可能との回答が来た
インサイトの二の舞にならなければいいが...
インサイトって出始めの頃プリウスの対抗馬だったよね
どうしてこうなった
ホンダのハイブリッドは今まで成功したためしがない
i-DCDも難しいと思う
>>555 お、それは羨ましい。
私はアルファは、新車状態でボディのきしみがあって、
それが直らず何回もディーラー通い。
プジョーは、走行中、突然2気筒死んだりして(笑)
もう、10年以上も前の話だけどね。
>>558 >>559 なるほど。
私もパドルシフト欲しさにHVSにしたんです。
DCTなのに手動でギアを変えられないなんて、ありえないって(笑)
ここで買い取りが安いとか騒いでる奴らが実際のオークション相場聞いたら驚くだろうなw
借りてる代車にETC車載器ついてないから
高速代金高くて辛い
こういうの保障とかして欲しいって思うのって
貧乏くさいのかーーーーっ?
そういやLパケ?にSパケのパドル付きハンドルに交換して
パドルシフトができるかどうか確認するっていう話はどうなった?
>>546 sモードなんか使ってないよ
壊れてもミッション交換してくれるでしょ
>>571 DへETC付きの代車へ変更を要求していいんじゃ?うちは入換えしてもらったよ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 11:35:01.53 ID:FOUdIT+QP
>>569 昔乗ってた306は、年に3,4回は入院してたな
それを考えると、リコールで預けることなんてどうって事無いと思えてしまうw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 11:39:17.62 ID:SZlqZzXM0
>>250 セコイ人間乙w 貧乏人はそんな発想するんだなw 笑えるw
>>574 ありがとう Dに連絡してみた
D「あー… ETC付き、ないです ハイ」
私「あー… えっとリコールのお知らせまだ届かないんですが」
D「あー… また日程調整してご連絡します ハイ」
横で聞いてた友達に笑われた
>>273 お前の運転技術が下手くそなだけw アクセルワークもっと身につけろ
昔の外車と比べたらマシとか飼いならされすぎだろ
2005年版の初代フィットですら、発信不能とか無かったぞ
>>320 価格コムなんて知恵遅れのたまり場だろw あんな掃き溜めの言うこと信じる情弱乙w
で、明日からのリコールは予定通りなのか?
なんか、ディーラー通いするために買ったようなもんだな。
リコール終わらないと、高速で遠出する気にならんよ
これで良くならなければ、ガソリンのアクセラに買い換えるよ
買取り価格晒したりしたら、それ見て売る人急増して買い取り価格急落どころか拒否られるんじゃね?
>>575 ホントホント。
私はプジョーは206、アルファは147。
いずれもチャレンジャーな初期ロット(笑)
ただ、プジョーやアルファは趣味な人が買うクルマだからそれでもいいけど、
クルマに詳しくない人も買うフィットではまずいよね。
やはり非HVのみの販売から始めて、DCTのテストをもっとやってから、
HVは発売するべきだったよね。
>>580 だから日本車乗っている人にはわからんことなんだよ。
その年代のフランス車(シトロエン、プジョー)乗っていた
友人すべてで窓ガラスが落ちて、ガムテープ固定を強要
されたことが何回もあったからな。
それ以外にもトラブル多発がふつうみたいだったからな。
ほかボルボやBMW、ベンツなどではあまりトラブルは聞いていない。
アウディの故障率は少々高かった印象。
>>588 要は今のフィットHVの不具合は、その辺の時代の外車レベルの不具合ってことだろ?
毎日街乗りするための足車でそりゃねーよ。
窓も落ちないしエンストもしないし普通に毎日街乗りしてますが何か?
ってか本当に症状出てる人がいるの?ってくらい調子いいぞ
>>589 その時のトラブルとはまた違うんだけどね。
窓ガラス落ちの原因は、エコ化が先行しすぎたせいだし、逆にエンジントラブルなどは
もともと日本車では起きないようなもので簡単にそのあたりの車では故障してたので。
まあ電子機器これだけはいっててトラブルないと思って買った人にはかなりつらいと思うよ。
うちは、今回はトラブル上等でそのハイテク機器のつもりで買ったのでMOPの出来の悪さに
辟易してること以外はまあ妥協の範囲内。前の車のときは、車にトラブルあると
致命的になるので、新型のティーダはやめて枯れたEU3モデル末期を選んだので。
>>590 価格で私の車は好調です、ハズレを引かなくて逆に運が悪かった?(^^;
↑こんなこと書いてた人もその直後に不具合発生して入庫生活の模様
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 12:59:54.57 ID:T+fKDmYa0
>>590 釣り?
不具合が発生してないだけで、バグなどの不具合は潜んでいて、いつ発生してもおかしくないのだが。
>>561 トヨタに迷惑かけるなよw
向こうもそんな産廃つかまされて処分に困ってるぞ
>>590 今のDCTには不具合がもう出ない・・・・・ そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
てな事になると思うよ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 13:03:57.17 ID:T+fKDmYa0
調子いいとか言う奴は
リコール受けないで爆死すればいい
>>594 いや、現時点で発生してないし兆候もないからピンと来ないよね
>>596 で、みんなそうなってるの?リコールって言葉にビビってるだけでしょ
ちなみに4か月で1万キロ走ってるよ、もちろん症状が出たら豹変するけどねw
自分の周りが世界の全て
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 13:14:05.48 ID:T+fKDmYa0
明日リコール受ける人の報告待ち
どんだけミッション交換がでるか
>>598 いや俺もね、こういうタイプのトランスミッションの車は何台か乗ってたんだよ
輸入車・国産車も含めて
中には最初から調子悪いのもあったけど、大抵は買ったばかりの頃は調子良くて
DCTだって悪く無いじゃん、と思ったけど、だんだんぎくしゃくしだして・・・・
ホンダのこのHVシステムはDCTの欠点である低速時のトルク不足を補うなかなか
良いシステムだと思ったんだよね、だからSモードならたしかに今の所大きな不具合
があるような話は聞かない
でも問題はEV走行がある通常モードだね・・・
フィットオーナーてこんな馬鹿ばっかりなのか?
そういえばここでリコールそのままの症状訴えてた人も
俺のは大丈夫だから理論で嘘つき呼ばわりされてたもんな
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 13:19:15.82 ID:7b8FU0JR0
変速機でしかないDCTに
どういう低速時トルク不足が発生するんだ?w
低速ギヤがトルコンでつながってんのか?wwwww
低速トルク不足って、微速時の話だよ
どんなパワーある車でも1速入るかはいらないかくらいで動かす
必要の時、本当にイライラするからw
まぁ乗った事ある人しかわからない話だけどさw
1速はいるかはいらないか?
何のことだ?
半クラとかしてると思ってるの?
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 14:31:34.01 ID:I3lYZD9V0
前も後ろもブッ細工例えるなら団子虫
後席広いんです 天井が高いだけだろ 毎回4人で乗るのかよ
すごい速いんです 小学生クラスのミニカーが速いとか馬鹿か
よ〜買ったなお前ら 美的センスね〜んじゃねえの
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 14:40:49.09 ID:FOUdIT+QP
>>607 句読点も使えない、小学生以下の日本語能力だな。
10年後にそういやあそんな車あったよなあ、と懐かしい歴史となるw
モーターのみで走行の1速に入りにくいミッション
どうやって、ソフトで改善するの?
普通に考えれば、2速、つまりエンジン走行からってこと?
1速はいるかはいらないか
面白いな、ここの人たち
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 16:13:02.42 ID:I3lYZD9V0
>>608 なんだ図星か、大方痛い所突かれてくやしいんだろ
オーナーじゃない奴が同情してくれてるとでも思ってるの?
同情レスなんてほぼないじゃん 現実見ろよ
>>611 1速入らないから、エンストするんだよ
よく調べろよ!
>>611 ていうか、あんた、乗っててわからんか?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 16:19:58.61 ID:h+qlzbn80
少し前までの人気No.1はCX-5AWD乗りだったのに
今はフィット&ベゼル HIVが旬だ!
今日のホンダ社員食堂の妄想
「おい、あのパッチ、ほんとに明日リリースしちゃっていいのか」
「この前は雪のせいにしたけど、さすがに再延期はできんし、どうするよ、これ」
「おれ、明日からアメリカに出張してくるわ」
「おいおい、おまえだけズルイぞ」
「俺は有給とってるもん、キリッ」
みたいな昼休みタイムだったりしてな
今回2014年2月のリコールでは、
「変速機内の1速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないもの」があり、
1速が噛み合わないため「発進までに時間が掛かる」「発進しない」「坂道でのずり下がり」「加速不良」などが起こるおそれや、
あるいは急に1速が噛み合って「意図しない急発進をする場合」がある
まともな教育受けてれば、ソフトでの改修は無理だろうと考えるよな?
ファミリーカーとGT-R比べてるよw
何度もリコールするってことは何度やっても直らないってことだろ
察しろよ
>>620 軽自動車と比べてるんだがwwww 加速は同じレベルだしwww
>1速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないもの
滑らかに動かないものをプログラムの改修で解決する?
普通の発想なら滑らかに動くよう、例えば
「常に潤滑油が切れない構造にする」とか「滑りやすい材質のスリーブに交換」
のような物理的に滑りやすくする対策を想像するが、ソフトで解決できるって凄いな
今日リコールのDMが届いたんだが内容がサラッと増えてるなw
ここでは火消し役がいるから目立たないけど
メーカーには不具合ちゃんと報告してるんだな
12月の改修で1速が噛み合わない時にリトライを行う回数を増やした。
噛み合わない物を無理にリトライするもんだからスリーブや歯車がぶっ壊れる事例が増えた。
今回はリトライ回数ではなくスリーブを動かす力や速さを調整して丁寧に噛み合わせる改修と妄想
Dで一月下旬からずっと止まってる。バッテリーが心配
>>626 MT車でいうところのダブルクラッチ化する制御だったりしたら
シフトチェンジのフィールが著しく悪化しそうだが・・・
丁寧に噛合わさるような設定なんて、最初から十分に施しているだろ
>>628 なるほど、そうだよな
でもプログラム修正で他にできる事って何がある?
>>606 トルク不足は半クラッチの所為じゃないだろw
それは制御によるギクシャク感の問題
半クラッチしっぱなしのためにトルク感が無いというなら、それはウソ
DCTのクラッチ制御は人がする動作より早い
>>626 確かかみ合わせる双方を動かすことによってかみ合い易くするってことだったかと
モーターとエンジン双方を動かすってことだったと思うよ
ここでも何回か書かれていた
今回2014年2月のリコールでは、
「変速機内の1速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないもの」があり、
1速が噛み合わないため「発進までに時間が掛かる」「発進しない」「坂道でのずり下がり」「加速不良」などが起こるおそれや、
あるいは急に1速が噛み合って「意図しない急発進をする場合」がある
つまり、ソフト改修によって噛み合い易くなるかもしれないけど、抜本的な対策ではなく
あくまで誤魔化しってことをンダ自ら宣言してんのか。
終わってるな
診断でNG出て代車生活してる人は
ミッション載せ換え日程ってもう確定してるの?
なんだろうね、青山一丁目交差点を通る度に負い目を感じながらフィットHVで通過する俺がいる。なんか視線が気になるんだけど。ビルのフィットハイブリッド看板変えよーよ
リコール内容の「発進までに時間が掛る」ってのはシフトレバー動かして
駆動が掛るまでのタイムラグの事を言ってんの?それなら最初からなんだけど
>>631 あ、既出だったんですね。
モーターとエンジンを双方動かすってのが素人にはピンと来ませんが・・・
>>636 マニュアル車で言うところの、クラッチ合わせるときにアクセル踏んでミートさせる感じかな
ちゃんと回転数があわせることができれば、別にクラッチ踏む必要ない状態だ。
以前にクラッチワイヤーの切れた車を数キロ自走させて、修理工場まで運んだことあるけど
クラッチ踏まずにギアチェンジ、やってやれないことはない
シフトアップは楽勝だが、シフトダウンは難しい。。。
>>633 まだ決まったって連絡は無いね。
うちは2/18に回収されて、その時のサービス担当の話では、パーツ発注を2/20に実施してみないことには納期は解らんって言ってたよ。
リコールも開始される予定だし明日辺り営業担当に状況を聞いてみようとは考えているが、年度末進行でこっちの時間が無いorz
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:04:11.53 ID:jvAEFNnk0
(2)不具合と対策
1速(プラネタリーギア)とスリーブの噛み合わせの悪さがあり、今まではモータ側のみ回転(半回転ぐらいさせるそうです?)
させていたそうですが、それをエンジン側も回転させることで噛み合わせを良くさせるそうです。
ハブ上を動くスリーブが重力の影響で傾いて動くため1速との噛み合わせが悪くなり、噛み合わないときにシフトフォーク
(先がコの字型した部品でスリーブを挟んで動かす)がスリーブを動かそうとしてトライをし続けると、シフトフォークの先が
広がるなど変形してしまいスリーブを動かせなくなるそうです。
そこで制御プログラムの変更で、シフトフォークがトライし続けるのではなく、上記のようにエンジン側も回転させてギアの
位置を変えることで噛み合わせを良くするそうです。
今回の診断は1速のシフトフォークがスリーブを正しく動かしていたかを調べるそうです。
(3)制御プログラムの変更
この目的を「1速が噛み合いやすくなるように」という表現になっているのは、このギア(スリーブのことだと思います)が
MTと同じで構造上ミスなく噛み合わせることが出来ないのでこの表現になったそうです。
ということは、今後も1速の噛み合わせに不具合が出る可能性があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17199262/ ディーラー経由で聞いたって人の上記の話が正しいとすると、今回のリコールは立ち往生等の事象の
発生確率を下げるためのものであって、不具合の原因を潰すものではないのではなかろうか。
>>630 DCTの動作が人より早くても、機械に予測は出来ない
人は自然に次の動作を予測でイメージして車を運転しているので、
結果として人間のフィーリングに機械がついてこれない
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:14:34.29 ID:rqQg+Ozs0
他板から
230 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2014/02/26(水) 01:06:34.09 ID:u4c4qhXK0
組合ビラから「DCT不具合対応については、多くの従業員にご協力をいただきながら特別体制にて推進している。
部門を越えて多くの従業員の皆さんにご協力いただいている摺動チェック(ミッション慣らし作業)については、自動化に向けたプログラム開発に目途は立ったが、インラインでの自動化には課題が残されていることから、しばらくの間、作業を継続していく見込みである。
2月21日に予定されていたエンジン制御ユニットのプログラムの出図については、若干の遅れが生じており、それに付随するプログラムの書き換え作業についても同様の遅れが発生する見通しである。プログラムの出図以降は、早期にお客様に商品を届けられるよう対応していく。」
やっぱ慣らしが必要なんじゃん
ディーラーで注意喚起しろよ
出荷再開分は慣らし終わってるのかもしれんが
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:24:13.43 ID:jvAEFNnk0
>>641 この内容が事実だとしたら、当然この摺動チェックは出荷前だろう。
ゆくゆくはインラインで自動化するつもりのこのチェック工程を現在は従業員の皆さんの協力により
人力でやってると…。
当然、全数チェックなんだろうしなぁ…。
俺なんかさ、12月のリコールの前に、不具合の影響で1回リアをぶつけてて
本田技研の社員と一緒にテストまでしてるわけよ。
(もちろん、本田技研持ちで修理はされたが)
その後もこんな状況なわけでさ、車を良くするために協力するのは構わんけど
本田技研が本来やるべき品質管理を代行するために買ったわけじゃないんだから
これ以上続くのは勘弁。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:36:34.12 ID:La6w424E0
リコールになって慣らしが必要とわかったってこと?
それを今後はライン上で自動でやってくれるってわけか?
慣らしをやってるということは、プログラムの変更では直らなかった
ということだよな、どう考えてもw
慣らしをすれば、不具合の発生頻度を下げることは出来るだろうけど、それが根本的解決かと?
>>640 どういう意味のレスだかわからない
>>630 は人が長いと感じるような半クラッチは無いと説明しただけだ
自分の言いたい事だけを言うのならレス番つけないで欲しい
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:46:56.78 ID:rerP+F420
>>641 リコール延期の理由に
雪とかまったく関係ないじゃんw
要するに全数チェックをやってるということだね、これw
全数チェックやって、不具合が発生した個体はミッション載せ替えて、またチェックするんだろう
しかし、経年変化はチェックのしようがない
不具合発生率を抑えるための、対処療法だ
トランスミッションのギヤ比を見なおして1速をなくして6速DCTにすればいい。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 19:55:20.01 ID:rerP+F420
明日の朝イチにディーラー行く人いる?
リコール終わったらその後の感じ教えて下さいな
知り合いが11月に予約したけどリコールリコールでまだ納車されてない言うてた
え?
それってこれから作る車両についてでしょ>慣らし
既に発売した8万台はどうするの?
ユーザーごとで走行距離も走り方も違った状態で、どこをどう良くしていくんだろ??
>>648 リコール問題のシフトフォークの先が曲がるという問題はリコール対策を受ければ解消され、
普通の経年変化ということになる
その経年変化を気にするということは、
全てのクルマの経年変化を気にするのと同じだ
よって今回のリコール問題に関しては対処両方ではなく根治療法
>>595 トヨタディーラーの試験車になってそうだw
生暖かく見守る為にw
出荷前チェックで問題がある個体がこれ以上増えなければ問題は自然と収束していくだろう。
いちお市販車なのに、ギア噛みぐあいの履歴とか
かなり詳細な動作ログを普段から落としてるんだな
試作車をそのまんま市販しているのか
最近のクルマには様々なログが残るようになっている。エンジンや変速機周りの整備にはコンピュータが欠かせない。
>>653 シフトフォークの先が曲がるというのは、不具合が起こった結果であって
原因ではないだろw
1速がかみ合わないことが起こった結果、シフトフォークが何度もシフトをリトライ→シフフォーク変形
なのだからw
お前は原因と結果の因果関係が理解出来て無い
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:09:59.72 ID:La6w424E0
>>657 俺がSモードで走っていなかったこともバレちゃうかな?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:10:48.39 ID:rjuHpM0N0
ここに至ってもHV+DCT買ってしまう人がいるが、おっちょこちょいでは済まされない。
これでも躊躇なく買う人は、情弱か、信者か、どちらか。普通は最低2年は見極めるレベル。
>>658 其のぐらいで曲がるようなシフトフォークは欠陥だと思うけど。
いろんな素人が扱うMTよりコンピューター制御のDCTならシフトミスが無い
と言う考えが根底にあるとしたら、技術者としてはどうなの?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:14:04.54 ID:La6w424E0
>>661 プログラムに問題があれば素人が扱うMT並じゃない?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:15:15.07 ID:FOUdIT+QP
>>633 今日寺に電話したら、ミッション載せ換えになると3月半ばって言われた。
それくらいにならないと部品が入らないらしい。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:18:01.71 ID:rerP+F420
>>663 大量に発生したら
ディーラーの台車枯渇するね
どうすんだろ
この前、修理対応の間に先代のガソリンフィットに乗ったんだが
さすがにSモードよりも燃費が悪くて困ったわ。
>>661 シフトフォークにリトライするプログラムがあるということは、100%1発で1速が噛み合うわけじゃない
ということは、データで分かってるということだわな
それなら、おそらく○回数リトライは「有り得る」という前提で、シフトフォークの設計強度を決めてるはず
それでも、現実には結果としてフォーク変形→症状悪化が起こってることを考えると
想定していたより、1速が噛み合わない確率がかなり高いのだろう
しかし、ギアの加工精度をイキナリ引き上げるのは無理→じゃあ、慣らしやって全数チェックするしかない
という流れではないかと予測してる
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:25:42.69 ID:rerP+F420
なんかますます納車遅れそうだね
まあ買う人も減ってきてるかもしれないけど
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:29:44.12 ID:La6w424E0
つーか納車待ち優先って。そのあいだに俺の1速がパキンしたらどーするの。。
意地でも修理対応しかしないだろうが、きちんと直ったって
お墨付きがあるなら、ホンダに相応の値段で買い取って欲しいわ。
改修プログラムで通常時を限りなくSモードに近づけるんじゃね?w
そしたら問題解決だろ!
これ以上のリコールはシャレにならないからなw
>>132 車検には関係なし。継続申請手続きで新しい車検証もらう時にリコールの案内の紙を一緒に渡されるだけ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:44:27.34 ID:a3zwbNsc0
新車時に数度のリトライで変形する恐れのある部品ってどうなの?
今回のリコールで噛み合わせ易くするけど、リトライする場面は
今後長く乗ると幾度となく出くわすと考えるけど、どう捉えればいいの?
いつかまた同様の症状が発生するであろうと思っておけってこと?
で、慣らし云々は既納車組の人はどうなるの?
ある程度距離走って馴染めば起こらないってこと?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:44:34.37 ID:FOUdIT+QP
>>664 俺は1日に代車有りで持ち込むんだけど、もし交換になったら
対応終わるまで引き渡せないって言われたよ。
代車の手配が大変そうだ。
>>670 俺もそう思うんだけど、Sモードが本当に安全なのかもわからないから
安易にその方向へ持って行くことは出来ないと思う。
通常走行の問題が洗い出し切れてないのに、Sモードなんてもっと未知数だろう。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 20:58:18.01 ID:rerP+F420
Sモード嫌い
低速時のガクガク感は異常
常時Sモードになったら売る
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:04:23.68 ID:TsWEmg0SO
>>674 とりあえず今回のリコールさえクリアでぎればいいと思ったりしてなw
ホンダ『燃費?そんなもの個々や状況によって違うし。騒音?気のせいだろ。耐久性?マイナーチェンジまで持てばよくね?』
200万払って大好きなンダ様のモルモットになれたんだ
信者にとってはこの上ない至福の時間だな
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:14:37.62 ID:jvAEFNnk0
>>675 SモードのSってスポーティもしくはスポーツなんだよな。
どうしてあんなにガクガクしたり吹かしまくったりする設計なんだろうな。
あれをスポーティとは全く思えない。
今日はアンチのリコール祭りの最終日
明日からはオーナーが戻ってくるかな?
11月に仕事休んで不具合の検証に付き合ったんだが
本田技研からは、その際の交通費も未だに払って貰ってねーんだよな。
それでいて、引き落とすもんは引き落としてやがる。
しかも、リコールは根本解決じゃないときてる。
ホントのオーナー
「不具合報告すんなとかキャンセル報告すんなとか怒られるんでROMってます」
前回の延期でリコール対応日も未定(´・ω・`)
明日デラから電話あると信じてもう寝る
千葉(笑)の逃げ足の速さは異常
糞スレあげ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:27:40.26 ID:X7PSEVdg0
だんだんおかしくなってく様な気がする。
この不安感をホンダはどう考え」てるのだ
坂道でなくてもカラふかしみたいになりませんか?
3/2リコール予約、ミッション交換になったら
4月まで代車?
ゴールデンWEEKは安心してドライブできるのか?
>>680 MTに詳しい人になら自明だけど、
リコールの内容は根本解決だよ
>>688 カラ吹かしはサービスキャンペーンのほうで対策されるよ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:31:28.09 ID:a3zwbNsc0
>>616 今頃は本社社員総出の雪乞い儀式の最中…
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:37:08.51 ID:avwWet/r0
>>689 機械的な問題は解決するとして、耐久性は未知数だろう。
社内での耐久試験と実際のユーザーが使い倒す乗り方は違うから、また壊れだすと思う。
走行距離の耐久性もだけど、単純な経年劣化も信用できないね。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:38:14.87 ID:rerP+F420
再延期の話はきてないから
明日からリコール対策するんだな
なんか恐ろしいってことになる予感w
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:40:53.29 ID:hi8YX4it0
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:41:04.24 ID:6+MEChQo0
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:42:19.69 ID:a3zwbNsc0
EV移行時の一瞬の息継ぎ感は今回の書き換えでは
対処はされないの?
次期プリウスか次期デミオを見てからでも遅くはないぜ
どうしてもフィット欲しいなら1500直噴だ ハイブリッドだけでなく13Gも地雷だ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 21:48:22.14 ID:QDAZ9jYP0
今回の書き換えでSモード以外を殺します
>>698 次期デミオは気になるな
CX-3には期待しているよ
>>699 Sモードがデフォで新たにRモードが設定されるかもよ?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:08:22.20 ID:HOXJ3F3J0
689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2014/02/26(水) 21:28:09.36 ID:Ie56jUii0
>>680 MTに詳しい人になら自明だけど、
リコールの内容は根本解決だよ
根本的解決の根拠は、まだですか???
>>678 SOSのS
車両が異常状態の時に使うモード
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:14:12.13 ID:La6w424E0
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:14:20.61 ID:jvAEFNnk0
>>698 次期デミオにもまさかのHVグレードが出るならともかく、
フィットHV狙いの人は他の車種でもHV狙いでしょ。
>>693 変速機本体はMTとほぼ同じだから、メカニカルな耐久性は問題ない
むしろ、MT同様に、径年変化でドグとスリーブはスムーズに噛み合うようになる
未知数なのは乾式クラッチの耐久性
ただし、発進時はほぼモーター駆動のようなので、半クラのジャダーは起きないと思う
半クラが多用されてなければ、クラッチの耐久性はMTよりも長いだろう
>>706 軸とスリーブの隙間が大きくて斜めに噛んで動きが渋くなってる場合は経年変化で
更に動きが悪くなる。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:19:39.57 ID:La6w424E0
変速機内の1速ギヤのハブ上をスリーブが滑らかに動かないものがあります。
逆に言うと滑らかに動くものもあるわけだよね?
むしろそれが大半なんだろうけど。
書き換えることによって今まで大丈夫だった奴がダメになるオチになった場合
ホンダ消えちゃうよね?
>変速機本体はMTとほぼ同じだから
違うよ。全然違うよ。
>>705 次期デミオ、CX-3狙いの人はスカイアクティブD狙いだと思う
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:22:42.55 ID:jvAEFNnk0
>>710 >>639に紹介した通りの話があるけど、あの通りだとしたら
エンジン側も回すことで噛み合う位置に行き当たる可能性が出て来る
=繋がらない事象の発生確率を下げるってだけじゃないかと。
>>707 変速タイミングを遅らせるマッピングにするって事かな
DCTならではリニア感を捨てる、デチューン・・・
>>706 問題はそこでは無い
根本的な原因は、1速ギアはかみ合わないことがある→リトライする→フォークが変形するだから
理論上の根本解決は、1速ギアが100%一発で噛み合うようにすることだ
しかし現実には、それは無理。
じゃあ、現実的対応として、プログラムの書き換えとエンジン側のギアも動かしてから1速を入れる
という対応で、どこまで1速が噛みあわない確率を下げられるのか?ということだろ
お前は何も分かっていない
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:24:48.92 ID:jvAEFNnk0
>>713 だろうね。
ディーゼル狙いの人は郊外とか高速利用の遠出とかである程度まとまった距離を
走る人でしょう。そういう使途で燃費面でも有利だしトルクも太くで良いんでしょう。
HVは待ち乗りメインで燃費良くしたいんだから、ユーザ層は重ならないと思うよ。
プリウスやフィットHV狙いの人にとってディーゼルは他所の島で自分には無関係。
>>705 そうだよ
僕も次はカイエンSにしようと思ってる
マツダのディーゼルは静かだけどコンパクトだとさすがにうるさそうなのが気がかり
ハイブリッドのユーザーというよりスイスポやフィットRSのユーザーと被りそう
ディーゼルターボ+6ATで運転が楽しくてパワーがあり、さらに燃費が良いといいことずくめになりそうなんだけどな
>639
>そこで制御プログラムの変更で、シフトフォークがトライし続けるのではなく、上記のようにエンジン側も回転させてギアの
>位置を変えることで噛み合わせを良くするそうです。
「エンジン側も回転させて」ってのはどうやってやるんだろ?
エンジンを回すのかな?
回すなら、それって燃費に影響しないのかな?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:29:11.25 ID:jvAEFNnk0
>>716 その通りだと思う。
噛みあわずにリトライするうちに変形してしまう、という部品形状や強度上の問題は
プログラム変更では何一つ変わらず、単にリトライ回数や頻度を減らすだけだよね。
まあ、労組のビラの話も事実なら、噛みあわない問題を摺動チェックで併せて
排除するのかも知れないけど。
でもこれも「リトライしてるうちに→変形してしまう」部分は何も変わらない。
>>716 停車時、つまりシャフトが回転してない時に1速に入らないのは、MTでも良くある事
つまり、そのMTで対処するのと同じ事をファームでやればいい
とりあえずこれだけリコール出しちゃったわけだし、プログラムをいじるのだから
カタログ燃費の計測をやり直すべきだわな
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:34:44.03 ID:jvAEFNnk0
>>722 MTと同じなら、フィットHVの場合1速と繋がってるのはモーターなのだから、
モーター側が回っていれば「シャフトが回転してない時に1速に入らない」は
関係無い。
偶数側と繋がっているエンジン側も回さないとモーター側と繋がらないって
時点で、もうMTとは違う込み入った問題なんだよ。
シビックのディーゼルを日本でも出・・・
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:34:58.59 ID:a3zwbNsc0
100%噛み合うようにようにするのは、構造上無理ってのは、
イコール今回の問題の根治は不可ってことなの?
>>716 プラネタリーギヤの締結には湿式タバンクラッチが多いと思うんだけど、
効率の悪化を嫌ったのかね。
せめてシンクロ付けるべきだったのかね。
>>722 MTの構造、とiDCDの1速の構造は全く別物
よって、MTのファームなんて何の役にも立たない
いい加減、何もわかってないんだから、黙れ馬鹿
HVSでSモードで止まってるときにパドル操作したら1も2も選べるんだけど、この1ってモーターなの?エンジンの1ってないの?
>>724 対策は、スリーブ側も回転させる事らしい
シフトフォークとスリーブの当たりを変えるのが目的なんだろう
構造的に、1速のスリーブを回すためには3速を噛み合わせる必要がある
3速に入れてモーター回せば、遊星ギア側もスリーブ側も一緒に回る
エンジン側というのは位置的な意味で、実際にエンジンかけたりクラッチ繋いだりする必要は無い
>>623 この動画見ると車両開発でテストして不具合気づくレベルだろと思った。
こんなので市販化OKを決めたホンダ開発者のレベルが低いのがわかった。
これは発売延期や開発中止を決断すべき事例だ。
高齋 正『フィットがHVを制覇する時』なら、意外な方法で解決するんだけどなぁ…
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:51:56.79 ID:XQTXojEk0
>>726 モーター側にクラッチを入れる空間もない
スリーブで噛み合わせる極限のコンパクト設計、うまくいけば最良なんだろう。
ある意味で挑戦的でホンダらしいけど、やりすぎの究極MM設計。
>>735 スリーブは、MTと同様に、全てのギアについてる
もちろんドグやシンクロメッシュも
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 22:57:15.46 ID:avwWet/r0
>>731 当初の設計を実現できなかったメーカーが、更に複雑なことをできるとは思えんね。
常識的な解決策は、機能を落として(例えばガツンと繋がること、低速でギクシャクすることを容認して)
簡易で確実に動作させること以外に無いだろ。
>>734 ヲイヲイ
HONDAはTOYOTAの尻尾を踏んじゃいけないんでそ?
巧い具合にやってくれ
2輪戦争のYAMAHAみたいになってしまう
これは今の国力としてはマイナス要因
また、ハイブリッドや水素を研究してる片方が辞めちゃうと
ロータリーや水平対向みたいに異端児になる
これはこれで発展しにくい
素人の野次馬が何を書こうと関係ないけど
>>737 では、分かっていると仰るあなたが
解決法と今回のリコールで直るのかどうか、解説して下さいな
分かっているのだから、書けるよね当然
慣らししないとまともに動かないミッションなんて最近の国産乗用車で他にあったか?www
完全に設計ミスの事後ごまかしじゃんwww
そんなぎりぎり正常に動くかどうかのミッション抱えて長く所有したくないよ。
欠陥車だからどうせ中古で安く買いたたかれるんでしょ。
新車で1万円札大量に渡してこれかよ。
もう車両返却すれば全額返金の事例でしょこれ
新車オーナーが動物実験のモルモット扱いすぎて同情しすぎる
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:13:44.86 ID:XQTXojEk0
>>736 もちろんそうだよ、ただ動力源のエンジン側がクラッチで
同じ動力のモーター側がどうなのと言う事。
21時頃ホンダディーラーの前通ったら6つあるうち5つのピットでフィットを整備してた。
ディーラーの人は気の毒。
被害者大量発生の件は自動車メディアの奴らの責任でもある。
試乗すればプロなんだから欠陥に気付いただろうに、コンパクトカー最高の出来とかホンダに媚びた結果がこの大参事だよ。
>>743 モーターはメインシャフトに直結
モーターにクラッチは必要無いでしょ?
週末にリコール対応に行く時に、>362の記事をプリントアウトして寺へ持っていこう。
しかし運転歴20年以上で何台も国産車を乗り継いでるが、車は走るのが当たり前で、
今のフィットみたく、止まって動かなくなるかも、アクセル踏んでも加速しないかも、
進まないかも、後ろに下がるかもなんて恐ろしい心配をしたことはなかった。
また近い未来にこれまでと同等のリコールがあったら、購入価格と同額での買い取りを
ディーラーに要求するかもな。
断られたら訴訟を考えるかも知れん。
直らない欠陥品を売り付けられた上に、ホンダからの誠意が全く感じられない。
気の毒でもなんでもない、当たり前。
気の毒なのはこんな車を買ってしまい、自分の車に乗れないオーナー達。
今までにホンダの失敗作なんて、いくらでもあったのだから
仕方ないと諦めるしかないね
今回のフィット、ヴェゼル、アコードは完全に失敗作
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:29:30.58 ID:XQTXojEk0
>>746 奇数側に直結と最初はそう理解していたから
重いモーターを奇数段に直結して大丈夫なのか疑問だった。
モーターが切り離されるんじゃないの。
>>748 一番気の毒なのはユーザーだけどさ、ディーラーだって3回目のリコールで完治するとは確約できないだろうし
クレーム処理諸々で大変な思いしてるわけでしょ。
こういう結果を招いたメーカーなり経営陣がまず率先して謝罪すべきだと思うんだよね。
>>747 昔シビックで燃料ポンプの不具合で突然止まることあったで。
もちろん後からリコールになったけど。
ディーラーは確かに気の毒だが、だからといって甘い顔は出来ない。
>>747 >>362の記事読んだらディーラーも被害者なんだと気付いた。ディーラーのホンダ離れが進みそう。
制御プログラムの相次ぐ不具合を聞いて、筆者はフィットの発売後まもなく取材したホンダの開発者の言葉を思い出した。
「日本のサプライヤーさんと違って、彼らは中枢の部分を開示してくれません。それが彼らの競争力だからですが、究極のところ、
わからない部分があるのも事実です」。
この開発者が語っていたのはDCTについてだった。次世代のHVシステムを作るにあたり、ホンダはDCTの大手、ドイツのシェフラーを共同開発の相手に選んだ。
日本ではDCTは普及しておらず、この機構に強い部品メーカーが見当たらなかったからだ。全社的に、世界中で部品を供給できるメガサプライヤーを
重視する方針も強めていた。「わからない」という言葉は引っかかったが、組む相手が変わるなかで、ホンダの開発陣も意識転換を迫られているのだと受け取った。
>クレーム処理諸々で大変な思いしてるわけでしょ。
クレーム受けるような車を売ったのだから当たり前。
ボランティアで車無料配布しているわけじゃないのだから、
問題が発生したら残業でもなんでも対応してもらわんと。
信者をテスターに使うとは、ンダも粋なはからいをするなぁ
アースドリーム万歳!!
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:35:00.14 ID:La6w424E0
とりあえず
伊東孝紳
出てこいやぁ!
ディーラー店内の垂れ幕の「負けるもんか!」に泣ける。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:37:34.30 ID:ZHW+2tVN0
737 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2014/02/26(水) 22:56:43.95 ID:TYuYRWoQ0
>>733 分かってないのは
>>729の方
誰が見ても明らかだから放っておけばよろしい
偉そうな書き込みして、じゃあお前が説明しろよ
と言われたら逃亡かよ
ホント、レベル低いな小学生か、お前は
今売っても
新古車というよりウンコ車
>>750 奇数段側クラッチとモーターと遊星ギアのサンギアはメインシャフトに直結
停車時のエンジン始動は、ギアをニュートラルにしてクラッチを繋ぐ
遊星ギアは、今回トラブルを起こしたドグクラッチを経由して3速ギアに繋がる
この状態が1速
3速は、遊星ギアを切り離して、直接メインシャフトに繋ぐ
中古の値が付かねーってのは本当にどうにかしてほしい
外車で値段がつかんと言うのは聞いた事があるけど、国産でつかないとか前代未聞だな
しかもその車、先月まで国内販売台数1位とか誇ってたんだぜ?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:44:36.11 ID:h+qlzbn80
>>764 査定出したら買取拒否だぜ? 買い替えもできねーよ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:47:02.83 ID:La6w424E0
買取拒否!?
今乗ってる俺のフィットちゃん。。。。
価値なしかい!!w
>>766 心中お察しいたします・・・
ホンダはユーザーに対して真摯に対処して欲しいね
正直日本のものづくりの評価に関わる問題だから
>>767 中古車屋にざっと丸い数字出してって頼んだら、その場ではいいとこ140万くらいって言われてたんだが
買取拒否だってよ。まぁこの状況で初期ロットのHVなんて誰も買いたく無いよな。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:53:27.68 ID:q2YHWuC5O
事故車より扱い低いのか?w
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:55:14.90 ID:QroiWxQY0
>>768 ホンダの失態を「日本のものづくり〜〜」なんて言うのは止めてもらえませんか?
同じ箇所のリコールをこんな短期間で繰り返してるのはホンダだけですから
遥かに小さいスズキやスバルだって、こんな馬鹿げたことはやってませんからw
日本の〜〜では無く、ホンダの問題ですから
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/26(水) 23:57:31.83 ID:La6w424E0
これ残クレで乗ってる奴が利口に思えてくるなw
ホンダ本体は自社中古価格の維持にコストをかけてきたほうだから
ホンダディーラーやオートテラス系なら買い取るんじゃないか?
それができないならフィットHVはマジで失敗作の烙印を押される
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:06:57.46 ID:La6w424E0
ホンダ系列で買取拒否とか言ったら暴動じゃすまないでしょw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:10:47.44 ID:4jlCA1NJ0
千葉なら、千葉ならなんとかしてくれる!
逃げ回ってないで早く来てくれ!千葉ーーー!
ホンダの初物に飛びつくのはホンダファンの俺でもしない それが全て
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:13:43.11 ID:nXbpiOdB0
たまたま初物に飛びついてしまった俺はどうすればいい?
>>772 残クレにしときゃ良かったよ。3年後の価格なんてほぼゼロだろw
今でさえ買い手がいねーんだし。
何はともあれ、今日からリコールが始まる
不具合が全て直れば良し
直らなかったら、二度とホンダは買わない
ただそれだけ
でも、トヨタは嫌いだし、三菱は避けたいし、日産とマツダは欲しい車作ってないし…どうしよう
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:22:19.69 ID:nXbpiOdB0
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:23:29.32 ID:DKbhoQC30
もし、3回目のリコール対策後に不具合が出たら、
ただちに 「自動車不具合情報ホットライン」に通報して下さい。
くれぐれも嘘やイタズラの通報はダメだからね。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 00:24:51.12 ID:nXbpiOdB0
正直、アクアの内装、インパネ、計器等のデザインがもっと良かったら・・・
アクア買ってたのにな。
4回目のリコール有無に関わらず、こんな欠陥車を発売し、何度もリコールしながら直せない、
ユーザーに対しては無視を決め込んでる、こんなメーカーの車を買うことは今後ありえません。
今度のリコールで完全に直ったから大丈夫!と言われたらディーラーに正規の買い取り価格で買い取ってもらうだけ
まだ不安があります!と言われたら、不良品売りつけたんだからそれなりの価格で買い取ってもらうだけ
だからユーザーは全然大丈夫!
サービスキャンペーンなんていいから、買い取りキャンペーンをやれよ。
まさかこんなことになるとはのう(´・ω・`)
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 01:01:48.02 ID:nXbpiOdB0
>>789 誰もがそう思ってるよ。
納期スレで騒いでた頃が懐かしいぜ。
そして馬鹿だったとな。。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 01:06:48.16 ID:nXbpiOdB0
カカクコムってなんかあれだね。
馴れ合いしてるかと思えば叩き合いしたり
なんだか近寄りがたいぜ・・・
価格コムのお墨付きじゃなくて単にレスポンスの記事の転載だろ…
>ホンダの今後10年の指針として「良いものを早く、安く、低炭素でお客様に
>お届けする」というフレーズを掲げた。新型のフィットシリーズこそが、
>4輪部門ではこの指針を最初に「具現化した」との実感だった。
>だから、現下のリコール問題でフィット人気が揺らぐとは思えない
なにが 「だから」なのかサッパリわからん
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは「ホンダの自前品ではないから、
>そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組
>>658 シフトフォークが曲がらないのならリコール問題にはならないのだよ
いくらリトライしてもね
車が動かなくなる可能性があるからのリコールなのであり、それが問題なんだよw
原因は入り辛いギアであり、過度なリトライを行うプログラム
ギアが入り辛いだけならサービスプログラムで直すことになるな
>>658 つまり、そのレスは自分の言いたいこと、
即ち、相手を負かすことばかり考えているから、
相手の書き込みの内容を理解していなかったということだ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 02:32:26.12 ID:nXbpiOdB0
気が済んだら寝ましょうね。
おやすみなさい
間違えても決して謝らない朝鮮人 か
MCが早まる予感
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 03:35:41.36 ID:DLlpkFR90
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 05:28:04.06 ID:Aex1xcqw0
>>795 韓国製かどうかは知らんが、この池原照雄氏の言い回しでは、あたかも
「この先出て来るであろう8速タイプのDCTが本命であり、現在の不具合
多発DCDは競合に追いつくための間に合わせ用の暫定採用」みたいだな。
これが擁護のつもりの作文なのだとしたら、全然擁護になってないし
逆効果だと思うんだが物書きとしてどうなんでしょうね。
>>310 自分は11年同じ職場同じ道で片道40キロくらい通ってて
最初RA3オデが10〜11
フィット1.5sが18〜21
RB3アブソが11〜13
今のFIT3HVSパケが23〜28です。
>>803 ていうか8速DCTの場合、問題の1速はトルコンと組み合わせてるから
フィットの今の問題はかなり昔から分かってたんだろうな
という気がしてくる
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 06:15:34.43 ID:Aex1xcqw0
>>805 確かに
「DCTの低速走行時ギクシャク問題は1速をモーターに繋ぐことで解消するんです(ドヤ顔)」
と
「1速をトルコンに繋ぐ8速DCTが本命ですから(ドヤ顔)」
って何か矛盾してるね。
どの企業も先のことを考えて開発を進めているわけだから、
ホンダが8速DCTを作っているとしても何の問題も無い当然あり得るであろう話だと思うけど・・・
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 06:31:33.68 ID:Aex1xcqw0
発進停止の領域にトルコンを使うってのは各社とも向かっていく同じ行先だから、
あまり先進的な感じはしないけどね。
CVTにクリープ不足解消目的でトルコン併用とか、スカイアクティブも湿式多板クラッチに
定速域用に小型のトルコン組み合わせてたり。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 07:10:34.14 ID:Yl4HQ/Jr0
DCTなんていらない
ホンダマチックでいいんだよ
今日からリコール開始だっけ?
ヒトバシラーの方、改修結果のレポよろしく。
ほんとに改善されてるか、もはや完全に信用はできない気がしてる。
ワクワクすんな!w
>>810 ヒトバシラーは、現実見えない連中だから、
客観的な報告は期待しない方がいい。
「なおったじゃん。問題ないじゃん」と言うに決まってる。
フィットはもう終わりでしょ
ウィッシュに駆逐されたストリーム
プリウスに撃沈されたインサイトみたいになる
はいはい盗用多盗用多
ここの人たちって、メーカー好きか、アンチメーカーかなんだよねー。クルマ単位で良し悪しを判断しない人が多いよね。
そこまでひとつのメーカーに思い入れられるって、ある種、羨ましいけど、宗教に近いものがあるよねw
私、連続で同じメーカーのクルマを買ったことの方が少ないや。
いろんな国のいろんなクルマに乗ってみたいし。
もう欠陥DCTなんかやめて6MTだけにして欲しい。
ヴェゼルでもいいから、4WD+6MT出たら即買いしたいんだけどな
ああ、もちろんHVは御免だが
今朝、クソ混んでる東名と首都高をSモードで乗ったんだが
ガクガクとありえない不快さで酔うかと思ったほど。
しかも、満タンから600kmでガス欠だ(HV Lパケ)。
郊外の道や高速の際のSモードは気持ちいいが
渋滞路でまで強要されるのは勘弁だ。
ノーマルモードの渋滞路は別に悪く無いんだけどな。
そろそろソフト更新終わった人出てこないかな?wktk
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 09:54:21.35 ID:arHTxRvj0
総額240〜250万位払って、大船に乗った気持ちで運転するつもりが
なにか不具合が発生しないかと神経質になって運転させられるとはとんだ災難だよね。
皆さん、安い韓国車に手を出さないのは、こういった不安感を嫌って慎重に車選びしているのに、
よりにもよって、国産車でこんな煮詰めの甘いクルマが屋台骨を支える大衆車として出てくるとはなあ・・
普通はまさか有り得ないだろ・・・と思って油断して買っちゃう被害者がいるのには同情はするよ。
レクサスでこんなリコールが出ればざまぁwだけど。
フィットみたいな大衆車でこれだもんなぁ。
自分も低所得者だから同情するわ。
俺も低所得者だが
軽にしとけばよかったよ
スポーツカーみたいに趣味で買う車じゃないからね
道具としての役割をきっちり果たすべく耐久性・信頼性はすごく大事なのにこのザマ
今回のプログラム更新も最初は怖いからまずは様子見だわ
ぼんくら他メーカーのエアーフィット乗り多数w
>>820-821 ご同情いただき痛み入ります
が、俺はそんなに神経質になってない
低速のギクシャク感は有るけどMTだと思えば上手な部類のギクシャクだし
EV-HV切り替えはほとんど気づかないし
何かあった時責任を問われるかもとDが言うからゼロ発進時だけSモードにしてるけどね
ソフトアップデートが楽しみでもあるがむしろうちにとっては改悪になるかもと
そっちの方が怖いw
>>801 生産っていっても「鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)で組み立て」と書いてあるから、アジアで作った部品を仕入れて鈴鹿で組み立ててるだけっぽいね。
商用車にまでダブルウィッシュボーン
や5段AT採用するくらい
自社製に拘ってたホンダがなあ…
最量販車種から新技術試すんじゃなくて、不人気車で試せばよかったのにね。インサイトとかwそうすれば被害者が激減する。
>>826 それが何?
自動車に限らず、大量生産品はどれもそうだろ。
どんだけ世間知らずなのかとw
しかし毎日同じ流れのスレだな
日曜日、対策予約した。1時間半くらいかかるってよ。
ソフト更新前診断に0.7時間、SC分含むソフト更新に1.5時間、更新後再診断に0.7時間、
合計3時間近くかかるはずです、だとさ
これは10日以降昨日までに診断済みのひとも同じで、前回診断後も異常がなかったとは限らないので
ソフト更新直前に必ず診断することになっているらしい
アイドリングストップってオフにできますか?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 11:34:29.10 ID:Irs6j8G90
フィットがこの現状で車雑誌に時期デミオ情報が出始めてるから
フィット3をやめてデミオ待ちが増えるとも思ったが、
どうせフィットに飛びつく連中なんて車雑誌も読まないだろうし
人柱リスクも考えない情弱だろうから要らぬ心配だったな。
おれが今回の件で学んだのは
ほとんどの自動車評論家はメーカーの太鼓持ちだということ。
一部の良心的な評論家でさえも不具合をズバリと書くことは出来ず
言外に仄めかす事しか出来ない。
つまり全員メーカーの犬でしかないという事実
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 11:43:18.78 ID:Irs6j8G90
>>836 いやさすがにそれはもっと早く気づくべき
>>836 いまさら気がついたのか?
自動車評論家なんて、誰でも出来る
メーカーに台詞通りに話したり、書いてねって
大体、工学部出ている奴いるのかよ
自動車評論家に限らず、すべての評論家は、どっかの太鼓を担いでいるわな
原発爆発事故の時点で既に分かったろ?
JR北海道は家宅捜査されて刑事告発されてるのに、もっと悪質なのに東電は総スルーなんだぜ
もっとも、そういう提灯記事を書く輩はどこの世界にもいるぞ
まともな仕事ではないことは確か
さらに言えば、新聞記者だって同類項
ほんとのこと書いたら、国がつぶれるだろ
日本のユーザー舐められすぎだな
どんなに不具合出しても集団訴訟のような事態にはならない事をホンダは確信して
販売に踏み切ってるわ
個人のブログぐらいしか信用できん
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 11:53:26.93 ID:4jlCA1NJ0
徳大寺みたいに、トヨタ、ベンツだけ褒めて、
あとはクソミソっていうわかりやすい人もいたけどな
スポーツと違って、車の運転っていうのは、センスだけだし
レースドライバーは、死を恐れない奴が「上手い」って評価だろ
発売直後は気になる点をレスするとアンチ扱いだったな
こんなの初めてだったわ
ディーラーに様子伺いの電話したら忙しそうにしてたんで
すでに16日間預けっぱなしのウチのヤツはここまで来たらもう少し
後回しで新車納車待ち組さん先行で良いよと言いつつそっと電話を切った
自動車評論家はメーカーの忠犬。
主人の機嫌を取り続ける事だけが彼等に出来る仕事。
自動車雑誌そのものが滅びの段階に突入しているから彼等が捨て犬に身を落とすのも時間の問題。
1月契約、3月末の予定が4月下旬になると…
2/27日以降、担当から連絡させると言われてるが、今も電話無し…
もうキャンセルしてもいいかな?
キャンセルできるうちにしたほうがいい
最近の車メーカーは、広告代理店に「広告」のみを発注してるわけじゃないから
「広告を含む宣伝活動一式」 という風
つまり広告は一部であって、ここいらや、価格コムへ影響力を行使することも、「一式」 の一部を構成してる
「普通にリッター30超えるよ、20前半なのは君たちの運転が雑すぎるんだ〜」
って書き込みしてるプリウス擁護員とか、どうみてもそっち系
>>850 そりゃ、キャンセルできるならキャンセルしたほうがいいだろ
どうしてもDCTHVが欲しければ、秋のMC(yearmodel)を待つ
買ってしまった俺は、リコールに期待するしかないが
今更ながら自動車評論家の記事なんてステルスマーケティングの最たるもの
記事の体裁をとった広告と思えば間違いない どこでも提灯記事はあるが
自動車業界は異常 価格.comや2ちゃんで不具合を書く人をアンチと決めつける
る連中も同類 ゴルフのDSG擁護と流れはまったく同じ道をたどっている
フィットスレにもそのうち、「5年も持てば十分」「保証が切れたら売ればいい」
「何年乗るつもりだ貧乏人」というレスが出始めるだろう 耐久性で劣るクルマなんて
大衆車でも何でもない そんなの高価な趣味車でやってくれ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:20:00.86 ID:Irs6j8G90
自動車評論家のやってることは、それぞれの車の魅力や個性を伝えることだね。
ちょっと踏み込んだ個性を知りたければ、僕は『ニューモデルマガジンX』の「ざ・総括」を読んでるよ。
分野の異なる5人のメンバーが、主観は入ってるだろうが、良い点悪い点を挙げるからね、
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:25:28.27 ID:Irs6j8G90
>>836 つまり全員メーカーの犬でしかないという事実
ホンダの飼い犬は「千葉犬」ですね、わかります。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:29:47.37 ID:6f9/Ff480
>>848 預けっぱなしってリコールの症状が出てるの?すでにDCTが壊れてるの?
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:39:07.47 ID:Irs6j8G90
車の購入層のほとんどはジジババ・女・子供ばかりで頭の弱い生き物ばかり。
小難しいこと言われてもよくわからないからその程度の評論になるわな。
200万の買い物は決して安いわけじゃないんだからちゃんと勉強しろよな。
キャンセルできるのに迷ってるとか意味わからん。
俺なら100%キャンセルするな!ケチのついたのよりマイチェンを待ったほうが全然いいだろ!
多分前後の鼻くそも無くなるか小さくなると思うし。
今乗ってる車を車検通して待つのがいいよ
>>856 千葉犬はホンダじゃなくて他メーカー系だよ
競合相手に、(自称)右翼団体を送り込んで
街宣車の上から「ホンダは素晴らしい! 実に素晴らしい」って宣伝活動するみたいな感じ
ハイブリッドブームもトヨタと電通の合作劇だし、千葉犬もトヨタかねぇ
>>832 そんなにかかるの?
自分はリコール発表直後に聞いた話だと1時間だったけど。
前の人の予約が10時からで、自分は11時予約なんだけど、まだ寺から時間変更の連絡はない。
交換するミッションは肝心のシフトフォークは強化されてるんかいな。
MTでも低速ギアは入りずらいのはよくあって、クラッチ踏みなおしてリトライすることは
ごく普通のことだから、それでフォークが変形してしまってはまずい。
オレが乗ってたMTは、2速が入りずらく無理に入れようとするとシフトレバーの方が
しなって折れそうになってた。
今のHVLは日曜に入庫予定。
【池原照雄の単眼複眼】ホンダ、国内100万台にHVリコールの試練
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=37059/ >いま問題となっているフィットHVやヴェゼルHV用のDCTは「ホンダの自前品ではないから、
>そんなことになる」という批判も成り立つだろう。
>だが、 DCTの自社開発を待っていたのでは、HVでの新たな挑戦は完全に後手に回っていた。
>ホンダは現在、世界でも前例のない8速タイプのDCTを自社開発中であり、
>この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。
■■8速タイプのDCTを自社開発中であり、この技術も近々「手の内」のものとしていく構えだ。■■
いま韓国製DCTの試作車を買う奴は負け組
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:53:31.82 ID:piJ0mIWs0
>>856 内容読んだけど、HVは勧めてないじゃん。
値引きのとこでHVのリコール触れてるし。
それにFITHVの評価じゃなくてFIT全体の評価だろ。
国沢は最初からガソリン車押し。
>>864 おまえ、何回も書き込めばみんな韓国製だと思うようになると思ってんだろ?w
なるよ(´・ω・`)
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 12:55:51.91 ID:piJ0mIWs0
ゴメン、アンカー間違えた。
856じゃなく、
>>857
みんなアドバイスありがとう。
これからキャンセルの電話入れて見る。
なんでここでキャンセルしていいのかどうか聞くんだろ?w
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 13:02:17.26 ID:nXbpiOdB0
自己判断できないからだろ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 13:05:21.90 ID:piJ0mIWs0
俺は変更組だけど、契約済だったからキャンセルになるのかな?
年末に書類をディラーに持って行った時、HVを改めて試乗したらディラーから道路に出る時にギアが入らないで立往生した。
初回の試乗でも多少の違和感あったけど、買う気満々だったから、ハイブリッドに慣れてないからだと良い様に解釈してたw
その場で交渉して契約してたHVSからRS6MTに変更した。
変更だから色やMOPにはこだわらなかったけど、ほぼ希望通りで2月に納車できる車があった。
でも、RS6MTは減税なしだから税金が増えて、オプションも追加したから値段はほぼ一緒だったw
RS6MTに変更して本当に良かった。
もし立往生しなかったらHVSのままだったよ。
まあ、ディーラーの担当者だって、本音はキャンセルして欲しいだろ
自分が悪いわけでもないのに、初期生産ロットはこれからもリコールは続くわけだよ
客からのキャンセルは仕方がないと思うよ
逆にいま、この車を勧めれる人いるの?
寺の人でさえ自分の身内には勧めないと思う
俺はヒトバシラーの使命を果たすよ
ディーゼルのデミオが出る頃まで様子見だな
それまでにはHVの不具合も出尽くしてるだろうから、その時改めて判断しよ
>>873 人柱が一本折れれば、対策品も生産されて、いい車になるんだけどな
あんたが、人柱になってくれるんだな
ありがとう
新車買うの初めてで、キャンセルしたことも当然ないんだけど、ディーラーの人がキャンセルしていい、って言ってるんだから、違約金とかいらないよな?
詳しい人教えてください
人柱って本来生き埋めにするもんだが?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 13:25:58.67 ID:nXbpiOdB0
>>875 今回まではな。
ただし次にリコールきたら問答無用で売っぱらう!Sモード固定で走るのももやは限界だし、リコール延期も知ったのはここでだしな。
さすがに怒鳴ったが。そしたらブランケットとコーヒー詰め合わせをお詫びにもってきたw
あとガソリンも満タンにするとさ。
言わなきゃしないと思うからまだ言ってない人は言ったほうがいいよ!コジキ上等w
福袋で余った物だろ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 13:42:04.29 ID:V3idiFtWO
>>881 だろうなw
あと息子にミニカーも持ってきたよ。
浮いたガソリン代でリコール帰りにイチゴ狩りでもいけばいいじゃない!って言われて溜飲を下げたがw
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 13:43:14.00 ID:arHTxRvj0
>>879 あんちゃん、PG改修後楽しみにして待ってます!
ここまでファームうp完了した人なし、と
ディーラーで説明に差がでてるなあ
うちのほうは電話かかってきたときに今日届くのだから明日以降でと言われたから
明日予約してあるがな。
>>879は今日の夕方に作業予約を入れているんだろ?
キャンセルの電話入れたけど、担当者の人に迷惑かけると思うと少し切なかった…
リコール自体はキャンセル理由としては難しいみたいだけど、
4月下旬予定(1月5日契約、当初は3月末までに納車予定だった)がさらに5月ぐらいまで伸びているみたいで、
それは困ると言ったところ、やむなしと判断されてキャンセルできそう。
成約キャンペーンでもらったお米どないしょ…
>>888 今回は寺にもユーザーにも非がないだけに気持ちはわかる。仕方がないな。
ただ、俺をはじめヒトバシラーとしてはこれ以上不快に思う人を増やしたくはないな。
落ち着くかマイチェンしてからまた検討してください
とりあえずうちのボロベンツ君をもう2年ぐらい乗ることにするよー。
その時は今回の担当者にお願いするということでお許し頂こう。
…ただしホンダを買うのであればだけどw
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 14:47:05.36 ID:nXbpiOdB0
代車生活なんて絶対やだぁぁっぁ!!
載せ換えになりませんように・・・・
あ、まだ連絡来てないやw
まじでホンダに腹が立ってきた。
生産停止のインサイトといい、欠陥車のフィットといいもっとまじめに車作りやれよ。
ロボットだの、飛行機だの作ってないで、ちゃんとした車を作れよ。
品質を軽視しすぎてんねん。
顧客をなんだと思ってんだよ。
オレも2週間預けっぱなしの代車生活だけど
診断ではミッションのエラーは記録されてなかった(ギア抜けと
発進の時急にギアがつながる症状は一回ずつ出てるけど)そうで
ソフトのアップデートだけの対応となった
預けてすぐ診断結果OKと言われたけどメンドいのでリコール作業終了するまで
そのままにしてるけどバッテリーとか大丈夫かな
保管に関しては雨ざらししないように言ってあるけど
実際どういう扱いされてるのか寺を信じるしかない
確かにそうだ
公道もまともに走れんのに
F1とは笑わせる
>>892 実際にはギア噛みしたことあるのに、たまたまログに落ちてなくて・・・って可能性を考えたら
いっそ載せ替えコースのほうが安心だと思うんだけど
ホンダ死ねよ。
つぶれてしまえ。
NG判定が出たらミッションアッシー交換という情報だったけど
価格.comでは内部部品だけの交換という情報も流れている。
とっちなんだ?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 15:11:27.41 ID:DKbhoQC30
もし、3回目のリコール対策後に不具合が出たら、
ただちに「自動車不具合情報ホットライン」に通報して下さい。
但し「多少ギクシャクする」「異音がする」などフィーリングの違和感は
不具合じゃないからね。
おまえは性格に難があるから車の運転は控えるように
>>897
リコール対処ソフト、チョイノリの第一印象は悪くなさそうだね
チョイ乗りが一番症状でやすいから
大丈夫なんかね?
もっと詳しい情報でてこないこなぁ
>立体駐車場のシフト制御はそのままでしたので今後もパドルで2速固定になります。
治ってないな。
>>903 これは「仕様です」の範疇ではなかった?
ていうか治るわけないっしょ。THSみたいに単純な機械的機構で
パラレルの入力もシームレスに連続可変で変化するならソフトウェア
も作りやすいけど、DCTみたく多段MTを段階に分けて制御しようと
思ったらそんなプログラム作るのは超難しい。制御を切り替える時
絶対バグる。
よしんばなんとか制御に成功したとしても、エンジンやミッションを
監視するセンサーの数は膨大、そしてセンサーなんて経年変化で劣化す
るんだから近い将来また不具合が出るに決まってる。1台1億円ぐらい
かけて最良の部品チョイスして組み立てれば成功するかもしれないが、
大衆向け量産車じゃ無理。
>立体駐車場のシフト制御はそのままでしたので今後もパドルで2速固定になります。
こんなことだろうと思ったよ。
ちゃんとHVの欠点(ギクシャク感とか)を指摘してた評論家が知りたいんだが誰か記録してないかな
俺は全部記事読んだわけじゃないが一人いたのは覚えてる 名前は忘れた
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 16:07:04.69 ID:8n+gL6xC0
>>910 プロトタイプで指摘した所が量産車で直って無くて
MC迄待てってwww
完全に引導渡してるじゃんw
こんな車を買ったおまえらってwwwww
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 16:09:18.55 ID:S8EDnxgB0
>>910 多数の自動車評論家で、まともな人が一人だけ勉強になるよ。
>>910 古い記事を毎日のように張り続けるお仕事ですか?
よほど都合が悪いようだな
あと数時間でリコール後のインプレ出るかな。今のところは価格の1件だけか
>>910 完成度の低さを的確に見破っていた人がいたんだな
この人の名前を覚えておこう
診断結果はOKでしたとのディーラーの報告をそのまま信じてるけど
診断結果って見せてもらった方がいいのかな
>>916 といってもその人はCOTYでフィットに10点入れてるけどな。
燃費を計りなおせっていう要望はどこに出せばいいの?
こんなやり方が有りなら発売する時は燃費極振りの設定にして
発売後にプログラム書き換えで普通の設定に戻すとかも有りになるぞ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 17:03:03.24 ID:arHTxRvj0
まあほぼ確実に落ちているだろう。
おそらくヴェゼルHVのJC08モードくらいだと思う。
燃費はリコールとかが全くなくても全く売れない特別なグレードを設定して36.4と宣伝してるからね
プログラム書き換えがあったって絶対に訂正はしないよ
アクアミラー40
燃費はオプションは全て無し。ガソリンタンク20リットルで測定とか。
燃費はモータ中心に動く様にプログラムして測定もありになるか。
>>921 燃費スペシャルはグレードごとに燃費書いてあるからまだマシだけど
これは発売後にいじって燃費かえてるだろ?
プログラム書き換えで燃費落ちたDAYSもけっこう叩かれてたけど、法律的に問題ないんだろうか
ここでDCTの保証を11年17.万`にしますとか言えば好感度一発逆転のチャンスなんだがな
リコールでプログラム書き換えてるN BOXやN-ONEのカタログ燃費が変わってないんだから
フィットも変わらないでしょ
いずれにせよ、普通に走っていればカタログ燃費まで出ないから割とどうでもいい
>>903 価格見てきたんだけど、つまりどういうこと?
リコール上手くいったようにみえるんだけど・・・
安全や品質より目先の利益優先しすぎたな
中国韓国部品多用もそうだけどコストカットも
カタログ燃費稼ぎとかやり過ぎ
いかに客から搾り取って儲けるかの技術研究所かよw
にしてもまともに車も作れなくなるとは日本の物作りも、終わったな。
これから電気自動車の時代
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 17:52:38.15 ID:8rjtPsTc0
主力がFCXに行ってるんだろうな
どうせ繋ぎでしかないんだからアシストHVで止めとけばよかったんだよ
大衆向けにしてはピーキーなものを出してしまった感はあるな。
テスラロードスターみたいに
ロータスから車体借りて
電力周りを自社開発すればいいんだよ。
日本の自動車会社も、
今あるシステムとエンジン以外の部分方入れ替えでやらないと生き残れない。
なーに、エンジンが新しい動力源に変わったと思えばいい。
トヨタ以外の全ての日本車メーカーが連合組まないと
早々に潰れるし、エンジンを捨てきれない自動車メーカーは滅びる。
自動車メーカーの社員は人を輸送する物を作る事に重点を置くべき、
いつからガソリンで走らすことが目的になった?
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 18:00:05.14 ID:25OTTI2f0
ホンダは1300の時代からユーザーなんて無視
1年後にフィット-ONEHVとか変更して新型車して販売しそう
ホンダの歴史では、よくある事で運が悪いと思うしかない。
騒動後の次期モデルは、凄く期待できるよ
同じ箇所でリコール3回ってこと自体もそうだけど
今回対応が延期になったのをHPでわかりやすく告知することなく
隠すように過去記事をちょろっと修正だけしたのにはあきれた
そういう体質なんだな・・・と
法的に問題無いから
ダラダラ適当にやってるんじゃねーの
>>935 会社の中の偉い人が気にしていないと担当レベルではついつい客から怒られないように無難なようにという動きしかしないからな。つまり、会社の偉い人はHPなんか気にしていないということだ
明日夕方にリコール処置してもらう
休日に行くのは勿体ないっていうかムカつきそうなので無理やり夕方にねじ込んだ
待ってる間に担当のおっさんに小言をネチネチ言うつもり
>>904 (2) 登坂路発進や降坂路走行、並びに低速からの再加速時、自動変速機が低速ギヤに変速した際に車速に対してエンジン回転数が高くなるおそれがあります。
↑に該当する部分だと思うのだが…
>>938 おっさんが可哀想だな。たまたまホンダの営業マンなだけなのにな。とはいえ社会ってそういうものだろうけども
>>938 是非『これでリコールは最後ですよね?』と尋ねてきてほしい。
うちの営業は『そう信じてます』メカニックに聞いても『そう信じてます』を二回目のリコールのときに言ったw
来月に予約してある今回のリコールのときはなんていうか楽しみ。
まぁ寺も被害者だからちゃんと対応してくれればそれでいいけどさ
>>930 >日本の物作り
シェフラーの口車に乗せられた開発陣の恥以外のなにものでもない
>>871 試乗の段階で不具合に気づけてよかったな
知らないで契約した人もいるだろうに・・・
>>941 デラもある意味被害者だから云々って事は立ち話で言ってあげた
大人の対応として社交辞令だけどな
ミッションの保証延長するみたいな事もあるようだし、きっちり俺が買い替えするまで面倒みろと伝えてる。
デラのおっさんは1年はリコール辛抱して下さいって平謝りだよ、もう1回はおっさんあると見込んでるようだ
i-DCDはnewインサイトを出して実験すべきだったな
お前らがどうしようもなくバカで
頭悪から頭の古いおっさんたちが経営してる
自動車メーカーに舐められるわけwww
お前らがバカだからこんな欠陥品買わされてる。
泣き寝入りしてローン払うか
知恵を蓄えることだな。
>もう1回はおっさんあると見込んでるようだ
サービスマンでそう言ってる人わりといるね
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 18:53:46.99 ID:ozJm6DfV0
でも、ホンダはなぜ販売の停止をしないのうだろう?
増税前の駆け込みで新たな犠牲者を1万人増やすのは狂ってる
ディーラーもトヨタの地場有力ディーラーなら、独自判断で販売中止にしてると思う
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 19:15:59.44 ID:Bl2fSj8l0
久々に TVCM 見た
>>948 今は春闘を頑張ってますから
販売中止にしたらベースアップ要求が蹴られるじゃないですか
休日買い上げ要求はハイハイ聞くんだから、給料の方もハイハイ聞いとけ
一度人を裏切った奴は何度でも裏切りおる
HVSに185/60R15を履いてる人いますか?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 20:01:49.17 ID:vP5hxnvz0
>>860新車で買っても評判の悪い初年度モデルはリセールバリューが低いことは確実だから同意。
>>863 改良は不具合が出るまでの時間を延ばすような対処療法であって根本治療じゃないと思う。
10万キロ無故障で過ごせるとは思えない。
保証が切れたら自費でミッション分解部品交換は高くつきそう。
精神の安定のために今はこの車を食うべきではない。
>>910 ほとんどの評論家がこういうこと言えば、救われた消費者も、ディーラーも多かっただろうに
まったく新しいシステムなので、最初は多少の不具合は出るのもやむを得ないことと思う。しかし、6万2000台を超える受注のうち7割もの人々が選んだハイブリッドに、
そうした部分もあることを理解した上で買った人が何人いるだろうか。
おそらく大半の人は「ハイブリッド」であることそのものに惹かれて選んだはず。ところが、上で述べたような症状を目の当たりにして、「こんなつもりではなかった」
という人が頻出すると、かえって評判を落としかねない。そこを筆者は危惧しているのだ。さらには、走行中に突然システムがダウンするという症例もいくつか
報告されているらしく、それも心配だ。
>>919 なるほどね、ハイブリッド制御プログラムを書き換えたら燃費に変化が起きる可能性があるからねえ。もう一度ホンダはカタログ燃費を測定して公表すべきだ。
アクアに燃費で勝つために、運転フィーリングやミッションの耐久性を犠牲にした、目先の利益を追求した制御プログラムを
採用したのかな?
そしてリコールで燃費が落ちるような制御プログラムに書き換えて初期ロットよりマシなクルマに変えるというのは策士ホンダの
スケジュール通りなのかもしれないw
そんなことしても燃費測定やり直さなくてもいいという前例があるからそれを悪用したのかもwww
初期ロットユーザーはホンダの策略に振り回されてるのか?
燃費はこれから気温が上がっていくと
けっこう伸びるちゃうんだよな
9月末の納車時は30km/l近く出てたが
今は25いけば御の字
ファームアップでどうなるやら
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 20:35:00.37 ID:tQUznS4F0
HVS今日の気温11度エアコン19度設定 走行距離20キロ弱 内半分渋滞
平均速度16km 燃費18.2キロどんなもんじゃい!!
更新ソフトのインプレッションでEV走行しやすくなったというのがちらほら出てるから
意外と燃費は落ちてないかも
10万キロ無故障で過ごせる車なんてメーカー車種問わずラッキーな部類だろ。
ンダ信者が戻ってきたぞーーー!
千葉(笑)お前も帰って来い!
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 20:53:07.73 ID:yKW8QQVG0
帰って来ました。
HVSリコール前だけど、本日走行57キロで
平均燃費28.3キロでした(一般道渋滞少し)。
早くリコール受けたい。
価格.comにあったリコール対処後のインプレ…
−−−−−
EVへの移行が更にスムーズになっていました、中速域しか試していませんが積極的にEVモードになるようです。
充電モードも強力になったような感じがします、結構短時間で目盛が上がり充電完了しました。
−−−−−
ド素人は上記の感じだと燃費が向上すると思っているだろうが、実態はEVモードの多用は
燃費が悪化するのだ〜
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 20:53:39.44 ID:5NxVdQW20
極低速時のややガクつき感、EV移行時の一瞬の減速感。
ここがどうなってるかリコール受けた人レポお願い。
でもこの車自体最初はすごく良いという声ばかりで、いろいろ問題があると認識され始めたのは
最初の納車から一か月くらいたってからだったからね
リコール更新も何日か経って初めて評価できるというものだろうな
>>959 メカが解る人には自明だけど、対症療法ではなくて根本治療
それより、想定外の熱ストレスが加え続けられたのに、交換されずに放置されてるプリウスの昇圧回路は、電子回路が解る人から見るとヤバいらしいよ
ヤバいから壊れたら無償交換なんだろうけど、これ壊れたら走行不能になるんだよね?
高速道路の追い越し車線にプリウスがいたら、離れたほうがいい
>>968 うち10年23万キロ大きなトラブルないけど大当たりですかね
秋の車検でフィットにしようか考え中
iPhoneやスマホなど曲やアルバム切り替えは音声操作が便利。
>>959 あっ、すまん
対症療法じゃなくて対処療法だったのか
対処療法って、どんな療法の事を指すの?
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 21:10:41.51 ID:5NxVdQW20
>>974 それはそうかも
リコール2の時も
対策直後は良い感じって声ばかりだったし
>>910 その人ほどではないがこの人も一応指摘はしてるな
【300万円以下で買える、人気コンパクトカーを比較してみた】 西村直人
http://nikkan-spa.jp/539821 オススメ度は1.3リッターが7点、1.5リッターは1.3リッターより静かで速いぶん8点。
ハイブリッドも8点としたかったが、モーター走行時のギクシャク感が目立ったので7点とした。
evへ移行するときの減速感だけなんとかして欲しいな。
やっと2週間遅れで、明日納車のHVS4WD
当分は慣らし運転で、本格的に楽しめるのは来月下旬だな・・・
さっそく215/45/17探そうっと
このリコールの対策は根本治療です(2ヶ月ぶり3回目)
何回も何回も根本治療が必要なのね?
クルマにしろ人体にしろ単一の治療ですべての異状が解消するなんて
そんな魔術が存在するとでも思ってるのかな
経営としては今期決算までボロがでなけりゃあとは何とでもなるって感じじゃない?
ミッションおとりかえ。二週間のお泊まり保育決定(ノД`)
プラシーボ効果
951ですが続報です。
各モードの違いがクッキリしています。
アクセル開度が少なくても早目にシフトアップするのでエンジンのジャカジャカ音が低減しています。
丁寧なアクセルワークができる方は違いがはっきりわかるでしょう。
満充電のエンブレも3000回転以下でシフトアップしました。
納車待ちの皆さんは期待されて良いでしょう。
ここのモルモットどもはこれで治ったと思い込まなきゃ
精神の安定を保てないンダよ
おお哀れなンダ信者たち
車検から帰ってきた自分の車にのるとすごく良くなってるような気がするんだよな。w
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/27(木) 22:13:09.07 ID:IswEKqVo0
リコールの点検を受けたらミッション交換になったよ
症状自体は特に感じてなかったんだけど、まさか当たるとはねえ
>>991 坂道さんの車が良くなったってことは期待していいかもですね。
今までの完成度が40%、今回の更新で60%くらいと予想してるので
大した期待も無いし落胆もないはず
まだいつ更新するのかも決まってないがな
オーディオに嵌ってクソ高いケーブルとか買っちゃうタイプw
坂道さんだけ特別バージョンてなことは無いよな
希望者はミッション交換に応じてくれることになったそうな。リコール文書改定されてる。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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