1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2014/02/21(金) 02:29:31.86 ID:RBczT5fjP 輸入車は何であんなにお洒落なのだろうか? 日本車はどうして、あんなにダサいのか。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 02:33:25.75 ID:WikyjFTA0
また不毛なスレを…
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 02:35:54.27 ID:RBczT5fjP
不毛かな? 日本車は、独仏伊のメーカーみたいなお洒落な大人が乗りたくなるクルマを造れないのか?
どっちにしろ 固定観念の押し付け合いになるだけでしょう
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 03:29:04.80 ID:RBczT5fjP
服と同じなんかね 日本車は、日本人向けに造る、伊太利亜車はイタリア人向けに造る お洒落度 イタリア人>>>日本人
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 05:54:06.00 ID:TVWhd1WcO
もう止めろよ 良くて隔離スレにしかならないんだから
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 08:40:07.00 ID:RnlrOFzn0
日本車に乗ってる奴の大半は単に外車を買えるだけの経済力を持っていないだけ
輸入車(ドイツ、イタリア、フランス)は中身のメカニカルは日本車の方が優秀だが デザイン秀逸だぁね。 日本車=シロモノ家電 (機械としては優秀だが所有の喜びを感じない) 輸入車(アメ車は除く) = 馬 (手なずけるのには困難、気まぐれだが乗馬、所有の喜びはひとしお
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 16:59:20.15 ID:A2fdNMrPO
〉〉原価は安いよ、売値高いけど。
そんなに日本車の中身が優秀とは思えないけどね。ハイブリッドやCVTや軽や ミニバンが嫌だったら、輸入車に行くしかないのが現状。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 22:16:56.43 ID:quXXmTumP
>>7 まあ国産のコンパクトや軽自動車乗りならそうだろうが
日本車に300万円、400万円払う奴もいるだろ?
300万円あれば輸入車のCセグなら乗れるのにな。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 22:21:45.02 ID:quXXmTumP
>>8 メカニカルは確かに日本の技術は凄いのかもしれない
特に耐久性に関してなら凄いもんだと思うけど
手に触れる部分、ドアノブやスイッチ類など、いろんな部分で日本車ってチープなんだよ
プレミアムブランドの財布のチャックの開け閉めするときガシっとした安定感あるけど
安もんの財布のチャックやボタン閉じるときって文字通り安物チックな質感あるじゃん?
そういう質感が日本車にあるんだよな。特にフィットとか乗ると本当に思う。
同じBセグでもフランス車とか、あんな感じはない。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 22:30:26.03 ID:quXXmTumP
走りもチープ感が現れるんだよな。 なんかフワフワしているというかね・・・ 輸入車はガシっと地面を踏んで走る上質感があるんだよな 実際はどうかしらないが、そう感じるのは気のせいじゃないだろ。
>>8 欧州車はデザインだけでなくハンドリングも秀逸だよ
>>13 日本は道路事情に恵まれているから
ソコソコで十分対応できちゃうのかもしれない
欧州は石畳からアウトバーンまで対応しなきゃいけないから
しっかり作り込むけど
見方を変えれば 日本の道路には過剰装備という見方も出来なくは無い
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 01:16:51.89 ID:HX5FlukqP
>>16 日本車ももっと、良い物を使っている感を使用者に与える努力しないとダメだろ。
同じ日本車同士でも差が出るしな
同じプラットフォームを使用しているのに、フィットとインサイトで走りのしっかり感が明らかに違って感じる。
どっちも会社の社有車にあり、両方使うオレはビックリするよ
明らかにインサイトの方がしっかりしている。
本当は日本もやれば出来るんじゃないか?
手抜きしちゃダメだろ。走れば良いってもんじゃないんだからな。
トヨタやホンダだって 欧州戦略車はけっこうキッチリ作り込んでるよ 当地のニーズに合わせて開発してる 道路事情等のバックグラウンドや文化の違いというか。 日本のユーザー全体の要求が高ければ 自ずとそうなるだろうけど 経済性重視の人の方が大多数なワケで現状はそうでは無いということでしょう また、日本車はアフターパーツが豊富だから 一部の要求派はそっちに行けってことかもしれないね メーカーオプションでサス交換とかあるわけだし
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 02:29:18.55 ID:HX5FlukqP
>>18 ようするに大多数の日本人は、しっかりしたクルマを知らないだけなんでは?
輸入車に乗ったらリピーターになるのも、そんな理由なんんじゃないかと。
輸入車乗りは知ってしまった。
>>19 うーん…知る知らない以前に
大多数の日本人は そこに興味が無い
だと俺は思う
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 02:50:16.22 ID:HX5FlukqP
>>20 つまりユニクロ的な、これで充分、安ければ正義みたいな?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 03:37:53.57 ID:mEIREKMY0
>>21 やっぱり日本で販売上位の車は 日本の大多数のニーズに合っている
って事なんだと思うよ
ごめ もう寝るわ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 05:00:58.03 ID:jhqY9hBJO
壊れまくる輸入車はいりません、100万以上新車で高い国産車が維持費込みだと結局は安くついた。500万の国産車と300万の輸入車が結局同じ経費だったら俺は国産車買う、快適性、パワー、安心感、差がありすぎ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 05:15:35.79 ID:jhqY9hBJO
500万の国産車と1000万のベンツならベンツが良いだろうが、経費で比較対象になるのはBセグハッチバックだと勝負にならない、材質がとか言うが本当に何年か乗ってから言ってるのか、内張りが剥がれる、パーツが折れる、ドライブシャフトが2万キロでダメとか有り得ない。
コ○ピットの人が言ってたけど ドイツ車はでかくてごついゴムブッシュ類がついてるけど数が少ないので一つが劣化すると車自体がガタガタになる 日本車はゴムブッシュ類の数があらゆる所にあり数も半端なく多いので一つが劣化しても他がカバーする つまり日本車っていかに壊れないか長持ちするかを考えて作られてるんだってね ドイツ人は壊れない工業製品はおかしい、車は単なる消耗品だという考えだという 日本人とドイツ人の車に対する考えは根本的に違うんだよ ドイツ車との決定的なアドバンテージは高速安定性だけ それも160km/hぐらい超えなければ差は出ない 日本では法定速度を遥かに超えた犯罪行為での差と見栄だけで価格差を納得できるならドイツ車を買うのもいいだろう ただしそれはEクラス、5シリーズぐらいから上の車だけどね それ以下では見栄なんか張れないからね
そういえば現行ゴルフに乗ってる会社の同僚が言ってたな 窓が頻繁に落ちる、大雨や洗車後にヘッドライトレンズ内に水が入る ディーラーに言っても「外車はこんなもんですよ」で済まされる 根本的に車の作りが甘いのでは?
つくり話乙
>>8 まさにそれ。国産乗ってたけど喜びを感じない、つまらない、3年持たずに
買い換えた。
思い切って輸入車にいったけど
国産と真逆で毎日が楽しいよ
>>27 変わらないねえ外車乗りは
都合の悪い事はすべて作る話扱い
そもそも俺に外車ディスったところで何のメリットも無いけどねえ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 09:42:38.97 ID:uk3qwAoW0
所さんの世田谷ベースを愉しめる人間か否か。外車乗りの適性があるかどうか選別するにはあれはちょうどいい番組だ。
そもそも独車しか乗ったことないのに外車を語る事自体が図々しい。 マインドは国産乗りと変わらんでしょ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 10:55:25.90 ID:1DvYdzVu0
フィット君が国産の信頼性神話をぶち壊しにしてくれたからな いま思うとCOTYが始めて外車になったのは評論家もわかってたんだろうね
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 11:24:17.39 ID:yXLPbIFw0
>>26 >ディーラーに言っても「外車はこんなもんですよ」で済まされる
プジョーのディーラーでこれ言われた。
外車は不具合が有って当然、ていうのはユーザー側で言うことで、売る側が言うことじゃないよな。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 11:26:48.80 ID:HX5FlukqP
>>25 日本メーカーは、そこまでの事を出来るから残念なんだよ。
なんていうかね、使用者が手にとって感じる部分においては
日本車は劣るのだよ。
プレミアムブランドの財布を扱う感覚と安もんの財布を扱う感覚の違いというか
何故、日本メーカーもあんなふうに出来ないのか?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 11:43:35.58 ID:HX5FlukqP
手にとって感じる部分に加えて 目に見えて感じる部分もな これが日本車は劣る。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 11:55:02.52 ID:bfhsMgDyO
そもそも、ろくに仕事をしないドイツ人にまともな“ものづくり”が出来る訳ないじゃんw あいつら仕事終わってもないのに平気な顔して定時に帰るからね。 高いだけの粗大ごみだよドイツ車なんて
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 12:08:51.77 ID:HX5FlukqP
日本車がこうなる理由って何だろうかと考えたら 日本国民性なんじゃないだろうか?わざと華を殺すみたいな奥ゆかしさ 華の部分にリミッターを掛けて地味にしてるとか、贅沢は敵ですみたいな精神とか これが邪魔をしてるんではないかな?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 12:34:09.33 ID:AnmQbrOzO
>>7 、パンダやカングーやUPみたいな、現地の一般車(大衆車)もあるからその辺は勘弁してやれや。
本題
類似クラス比での衝突されたときの安全性……… 外車 > 日本車 ( 急激に追い付いてはいるのは認識できるも、クラスによっては、オプションでもサイドエアバッグ等(一例)を搭載できない差別化してる時点でまだ日本車が下。 )
ろくにメンテしない前提での耐久性 ……… 日本車 > 外車
外車の些細な故障のたびに『何で簡単に故障故障故障………嫌がらせかいな』と普通の神経で思う様な人や、メンテや修理にいちいち付き合う気は無い人にとっては日本車が向いてる。(特に奥方)
列車や航空機や船舶みたくそこそこメンテや修理をしながらの耐久性……… 外車 > 日本車
壊れたら直せ、を考慮し、『故障?じゃ、ぬるぽさんの工場に行くか』、『またトラブルかいな?ガッさんのディーラーでみてもらうか』ができる人には物持ちが良い外車向け。(国別や個体差によるか)
加速性 ……… 日本車 > 外車
高速巡航性 ……… 外車 > 日本車
長期に渡って乗り回せる飽きにくさ ……… 外車 > 日本車
自分の部屋にする腹の人 ……… 日本車 > 外車
まぁそうだな故障故障五月蝿い神経質な日本人に外車は向かないな 故障したら修理はDIY、ガラス割れたらガムテで補修してる奴が多い大雑把なアメリカ人を少しは見習って欲しいもんだ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 12:59:36.63 ID:ykwgB1fgO
メーカーが、エコカー減税とかに乗っかって、スポーツカーを諦めたから、国産車の今の体たらく。自業自得。
>26 俺、今までVW、BMW、シトロに乗ってきたけど、 そんなことディーラーから言われたことないよ。 ホントにそんなこと言ってくるディーラーてあるの? 大抵「ご迷惑をおかけしました。」って謝ってくれるんだけど。 もしかして言われる人って 「日本車ならこんな不具合起こらない!」 みたいな小言をネチネチと言い過ぎなんじゃない?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 15:02:43.22 ID:1DvYdzVu0
まず窓が落ちる時点で現行ゴルフじゃないからw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 15:50:33.05 ID:c7hMX38j0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 17:57:22.19 ID:9RsnOw090
もう止めるらしいよ 888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/22(土) 18:13:37.12 ID:DSgtkre90 ZF製9速AT 次期MQBポロ搭載予定 v.youku.com/v_show/id_XMzQxNjAyMjA4.html 889 :888:2014/02/22(土) 18:24:49.93 ID:DSgtkre90 説明要約 変速比幅を6速の6.04から9.84に向上。 120km/h巡航時エンジン回転数を6速の2600rpmから1900rpmに低下。 燃費は最大で16%アップ。 隣接ギア変速段の変速比差の縮小。 シフトアップした直後の回転数を高く保つ。 6速と比べると、発進から100km/hまでの加速時間を0.6秒短縮。 型ATは遊星歯車機構を4組、シフト要素を6個使用。 従来の6速は3組/5個、8速でも4組/5個だったから、8速に対してシフト要素が1個増えただけ。 6速よりわずかに長いが、6速より軽い。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 18:42:44.93 ID:nwePmuJv0
Cセグメントでゴルフ以上の日本者はあるか?
>>44 何テキトーな事抜かしてんだよ
やめるかもと言われてるのは乾式の方だけで湿式は継続確定らしいじゃん
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 18:58:08.50 ID:NrvjEfB60
相変わらず不毛な「輸入車」とか「日本車」とかで語っている人達がいると 聞いてきますた。カテゴライズするにしても、もうちょっとマシな事が言える 人は、この板には存在しないようですね。 日本車が劣っているのではなく、どうやら劣っているのは日本人じゃないの か?という疑問が湧き上がってきますね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 19:43:02.59 ID:c7hMX38j0
純粋に車の討論したいね 信者とか関係者とかじゃなく 乗り手の感覚でも違ってくるけどね
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 23:15:42.09 ID:HX5FlukqP
オレはそんなにカルト的な話は出来ないけど 感覚的に輸入車の方が見た目も運転した感じも良いと思う。 日本車も良いクルマになると、しっかりした走り感があるんだと思うけど 見た目はどうしたもんか・・・・。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 23:20:59.13 ID:HX5FlukqP
特に日産なんてエンブレムやグリルでムードぶち壊しているだろう。 日産はDセグ以上はインフィニティのエンブレムグリルを採用してはどうか?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 23:29:23.81 ID:RO6bNIzMI
>>48 ポロのDSGとゴルフのDSGは同じものでは?
ポロには乾式しかないんだよ って事はゴルフもDSG搭載車はGTIとRだけになるって事か?
>>53 日本の低速環境にはDSGは不向きだから日本人には朗報だな
ポロやゴルフが9速ATを積めばさらにシェアが増すんじゃないか?
>>54 DSGにとって渋滞は罰ゲームみたいなもんだもんな
クリープ使おうものならクラッチ減らすだけだし
ほんとどうしようもないな
日本の道路事情を考えるとほとんどの人はDSGいらないね
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 00:15:01.92 ID:zzzFlETlP
じゃアウディA4のCVTでOKってこと?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 00:23:21.00 ID:eQNjBaJOI
アウディのCVTは縦置きでしょ これからの横置きエンジン車のトランスミッションは9速ATだよ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 00:41:01.00 ID:zzzFlETlP
服、靴、鞄、財布、時計などもそうなんだけど プレミアムブランドもものは物持ちするんだよ、まあ扱い方が丁寧になるのもあるし 丁寧になれるのは自分の心にも良い作用が働いているんだと思う。 日本車は多少、乱暴に扱っても壊れないし、大事にする気持ちも起きない でも壊れない、これは凄い事だな。 この凄さに、プレミアム感が備われば無敵状態になるのに。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 00:44:48.76 ID:zzzFlETlP
そもそもNO1のトヨタ、レクサスのデザインもイカンだろw あのクラウンは何だあれ?あの下品さは頂けない。 こんなんじゃ、まっだまだ欧州に勝てないぞ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 00:49:35.64 ID:zzzFlETlP
またネーミングも恥ずかしいしな クラウン(王冠)ロイヤルサルーン(王族の場所)ってどんだけ凄いクルマなのかと思えば 農協のオヤジが田舎のスナックで、カラオケを歌ってるような人達が乗るクルマだろ?w もっと世界基準というか、感性も恥ずかしくないようにして欲しい。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 01:08:54.76 ID:zzzFlETlP
ベントレーでも、あんな大袈裟なネーミングしないだろうに・・・・w 恥ずかしくて適わんw クラウン・ロイヤルサルーンってのは、日本が戦後復興時のアジアの小国のメンタリティのままつけた名前だし まあ当時のセンスだから仕方がないのだが 今でも、覚えにくい車名を次々とつけるし、こういうのも薄っぺらさが増す原因なんだろうな。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 01:19:44.21 ID:7D2xFGuM0
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 01:21:55.55 ID:zzzFlETlP
>>61 でも逆にクアトロポルテ(マセラティ)でも話にならんだろ?
「4ドア(扉)」だぜ・・・
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 02:35:19.94 ID:zzzFlETlP
日本車は無駄に車種が多過ぎるんだと思うよ だから薄っぺらさ感の一因になっていると思う。 それに、あれだけ車種を作ってたら無駄なコストも掛かるんじゃないか? もっと車種を絞って、その分のコストで欧州車の質感に並び立ちブランド育成に努めて欲しい。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 02:38:10.33 ID:RdQQ8ot50
日本車はデザインがとにかくダサい 外車買う金無いから仕方なく乗ってる
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 16:41:16.94 ID:IlODTDrW0
現行クラウンのイナズマグリル、あれは酷い。
>>69 BBCトップギア、ジェレミー、リチャードの対談では掃除機の吸い込み口w≠ト嘲笑されとった。
外車のハッチやセダンに三百万四百万出すなら アルファード・ヴェルファイヤ・エルグランドのほうが家族も喜ぶよね
ミニバンや軽やHVを選ぶなら、車種選択も豊富に出来る日本車が良いですよね。 でも、ミニバンや軽やエコカーに興味無かったら、途端に選択肢が激減するん ですよ、日本車って。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 17:30:25.04 ID:zf84wB+J0
俺の場合はメインはドイツ御三家のSUVだけどセカンドに国産ミニバンに乗ってる 周りにもセカンドにアルファードとかエスティマに乗ってる奴って結構多いよ 国産車(ミニバン限定)も捨てたもんじゃない
捨てたもんだっつうの セカンドカーだろうがハンドリングが終わってる時点で所詮国産は国産だろ 一番大事なのは家族の評判よりも自分が運転してて満足できるかどうかだ
子供が3人以上いるなら、ミニバン以外の選択肢は無いでしょうけどね。家の周 囲が狭小道路だとか、維持費を極力抑えたいなら軽だろうし、減税や燃費が気に なるならエコカーだろうし。 でも、そんなに子供居ないし、道路が狭い地域に住んでる訳でもないし、維持費 や税金や燃費より、デザインやスペックやハンドリングを重視したい、そういう 人が輸入車を選んでる訳です。
狭小ガレージなので輸入車にした 国産車はHVと軽自動車に傾倒しすぎてて欲しいモノがない 普通車くらいから幅1770mmくらいので十分なのに選ぶ自由がないって時点で国産車終わってる
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 19:52:20.58 ID:zzzFlETlP
輸入車は使用者の心に潤いを与えてくれる。 こういう効果は間違いなく国産より大きいと思う。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:00:41.00 ID:zzzFlETlP
これは否定されれば、それでお終いだろうけどね。 でもやっぱり否定しきれないだろう? 服でも、洋服の青山のスーツを着た自分と、アルマーニのスーツを着た自分 どっちが心躍りモチベーションが上がるか想像してみても・・・・・・。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:05:17.34 ID:ZDqmddDO0
アルマーニのスーツ着るなら、ちゃんとオーダーメイドした方がいいよ。 自動車と違って体型や骨格に相当な違いがあるからツルシを着ると かえってカッコ悪く見えるよ。
アルマーニは昔ジョルジオ・アルマーニとエンポリオ・アルマーニで客層分けてたけど最近はエンポリオ全く聞かないな
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:16:52.32 ID:zzzFlETlP
>>80 そう?オレはエンポリオの方のショップによく行ってるけど?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 20:32:02.21 ID:ePvhLG89O
輸入車はいいよな
末尾がPの奴は何に乗っているんだ? 外車乗りと言いながら何だか フアフアと抽象的な話しかしていないけど
>>81 そうか、まだあるのか
俺フォーマルな格好嫌いだからエンポリオの方が好きなんだけど家の近くに正規店は無いしセレクトショップにもエンポリオは置いてないんだよな
輸入車乗ったら国産車に乗り戻ることはまずないね
つーか輸入車、日本車という大きいカテゴリーで語る自体無理があるのでは? 最低でもEクラス、5尻ぐらいの車に乗ってなきゃ外車としての優位性なんかないでしょ それより下の車種だと日本車より出来が酷いただのボッタクリ車だし
Eクラスや5尻なんてゴミいらねーよw 何の為に輸入車乗ってると思ってんだ?半分趣味の車にそんなつまらん車誰が買うかよ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 21:17:45.21 ID:zzzFlETlP
>>83 前は輸入車乗りだったが、今は国産です。
国産の方がコストパフォーマンス良いしこっち乗った方が賢いじゃないかと思って
国産車に乗ってます。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 21:19:56.14 ID:zzzFlETlP
>>84 あります、でもオレが利用しているのは正規店ですね。
イタリア、フランス、アメリカのプレミアムブランドの洋服、財布、サングラスなどを身につけ
クルマは国産車です。
>>86 お前さんが言う優位性とはなんことだかよくわからないが
フィアット500とマーチを乗り比べても俺は輸入車を選ぶけどな
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:00:08.12 ID:zzzFlETlP
>>85 解ります、輸入車は心に潤いを与えてくれます。
日本車は道具としては最高だけどね。
輸入車はついつい丁寧に扱ってしまうけど、
日本車はこき使って使い倒す感じ、それでも壊れない。
これは凄い事。これで欧州車のようにしてくれれば無敵になるのに。
海外では真逆の構図となっている所には苦笑だね。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:16:13.03 ID:C3VTfGdz0
>>86 300万円〜500万円の予算で欲しい国産車がひとつもない件
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:25:39.83 ID:zzzFlETlP
こういう例えはどうか? ジャケットでいうと日本車はドカジャンなんだよ 防寒性能も優れ、耐久力抜群で強い、手荒に扱っても痛まない 収納も沢山あって使い勝手も良い でも果たして、こんな服着て心が踊りますか?ってことだよなw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 22:28:29.01 ID:zzzFlETlP
おっとしかも ドカタジャンバーはリーズブルナルね。 そこへいくとプレミアムブランドのブルゾンなんて、なんであんなに高いんだろって話になる。 ボッタクリだろと。
>>88 日本車が世界一だった時代に輸入車に乗ってた理由は何?
>>93 それは人それぞれ
俺はその価格帯の外国車は買う気にもならん
>>90 フィアット500とマーチ って…
どっちも輸入車やん
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 00:11:34.61 ID:75c6c/7YI
>>98 人それぞれ?
86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/24(月) 20:55:37.65 ID:E3qbgjli0
つーか輸入車、日本車という大きいカテゴリーで語る自体無理があるのでは?
最低でもEクラス、5尻ぐらいの車に乗ってなきゃ外車としての優位性なんかないでしょ
それより下の車種だと日本車より出来が酷いただのボッタクリ車だし
以下、このスレは 固定観念のお披露目会 になります。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 05:36:24.46 ID:kN60EcSBP
>>103 車種によるだろ
Cクラスや3尻とかで社交場行っても恥かくだけだぞ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 06:01:13.84 ID:kN60EcSBP
>>104 社交の場でメルセデスやBMWのDセグメントで恥をかく場ってどんな世界なんだろうか?
では、そんな場所にマークXで行ったらどうなる?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 07:29:58.20 ID:kN60EcSBP
街にお出掛けするなら、バーバリーブラックレーベルのハーフコートが良いし ヒマラヤやシベリアで探検しろと言われたら、迷うことなくドカタジャンパーを選ぶ こういうことでしょ?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 07:52:41.03 ID:kN60EcSBP
ヒマラヤは大袈裟なので、どっか東北の寒冷地の森くらいに訂正するが こういう性能、信頼性に加えてプレミアム感も備われば無敵になるのに何故そうしないのか? 消費者が求めてないからこいうこと? ドカタのオッサンがドカジャンに高級感を求めないのと同じ?
kN60EcSBP バーバリーブラックレーベルを例にあげる時点でwww ブラックレーベルは20代〜アラサー向けの所謂ライセンスもの 三陽商会オリジナルのアジア製日本専用車のような代物でデザインだけで生地は糞 高級輸入車の例えには相応しくないが ドイツDセグ以下は日本向けに南アフリカやハンガリーなどの新興国生産があるが その例えかwww
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 08:24:40.13 ID:kN60EcSBP
>>108 靴のリーガルも日本企業がライセンス生産しているよ
それが糞?
>>109 品質よりもブランドネーム重視の20代だというのはよくわかった。
見栄を張っても仕方ないことにいつか気づくときがくるでしょう。
あなた、知ったかぶって恥晒してますよw
>>109 ライセンスが糞だとは言ってないよ。
このチェック見て〜、バーバリーブラックレーベル着てますよ、お洒落でしょ?
と見てもらいたいがためだけに着るブランドだよwww
物を見極められない見栄張りが買うと分かり切ってるので生地に良い物を使ってない。
ベンツというブランド欲しさにデザインでCLAを買う層でしょうなw
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 09:47:12.31 ID:anqyPblF0
日本車なんて恥ずかしくて乗っていられない し○むらのロゴが入った服を着て町中を歩くようなもの いくらなんでも無理
今の日本では300万円じゃノアボクやプリウスくらいしか買えないだろ
>>112 どこの国の人?
日本車が恥ずかしいじゃなくて、日本車コンパクトカーは恥ずかしいだろ?
輸入車でもDセグベースグレードやCセグ以下は見栄張ってるようで恥ずかしいよなw
輸入車と日本車使いわけてるから、ひとくくりに輸入車日本車言われてもなぁw
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 10:41:24.78 ID:anqyPblF0
コンパクトカーw 貧乏丸出しでかわいいなw
コンパクトカーは貧乏丸出しw クラス問わず型落ちや並行物も貧乏丸出しw
4気筒のくせして高級車乗ってると思ってる勘違い野郎って恥ずかしいよなw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 10:51:14.78 ID:anqyPblF0
高級車w たかが車を買うのにそんなことまで気にして買ってるのかw 脳みそ化石?
>>118 そう、たかが車なんだよねぇw
日本車をひとくくりに貶せるあなたのレベルに落として書いただけw
112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/25(火) 09:47:12.31 ID:anqyPblF0
日本車なんて恥ずかしくて乗っていられない
し○むらのロゴが入った服を着て町中を歩くようなもの
いくらなんでも無理
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 13:08:01.18 ID:kN60EcSBP
>>111 バーバリーそんなに品質悪い?
そんなに酷いとは思えないけどね
では同じ価格帯のどこのブランドと比較しているのか教えてくれ
ブラックレーベルだろうがバーバリーはブランドイメージが駄目だね どうしても紺のピーコートにタータンチェック柄マフラーとか地味なイメージが付き纏う フォーマルで真面目なブランドイメージはブルックスブラザーズあたりとたいして変わらん
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 13:15:19.97 ID:kN60EcSBP
ってかバーバリーで無くても良いのだが 要するにプレミアムブランドのブルゾン着ている人に向かって ドカジカンのが安くてはいいだろって話しだろ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 13:19:40.13 ID:kN60EcSBP
ドカジャンは安くて耐久性抜群で暖かいぞって 幾ら説明されてもムリだろw
バーバリーは身に付けてドヤ顔したいが為に選ぶってよりは、普通に柄が好きな人が選ぶブランドなイメージだ。 って、ここはバーバリーを語るスレだったっけ?
ま、そうだなドカジャン買うんだったら 同じ安くてもアメリカ空軍仕様のALPHA社製ブルゾンとか買うよな と言う事はだ、例え安くても輸入物の方が優れてるって事だわな
バーバリーはラルフローレンとかと似たような立ち位置だからな ハイブランドとして選ぶ人はあまりいないだろう
>>105 Cクラスも3尻もマークXも大して変わらんでしょw
Sクラスや7尻やポルシェ911ぐらい乗らなきゃ見栄なんか張れないわな
Cクラスがオデッセイ乗りに「あんな車が400万、500万もするの?もったいねえな」と言われた話がすべてを物語ってる
それが世間の感覚でしょ
いまいち流れがよくわからんが 国産で高級車を作れっていうことにとれる
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:08:54.39 ID:Zjz/U0Hg0
さすがにCや3尻で見栄が張れると思ってるのはおかしいw
>Sクラスや7尻やポルシェ911ぐらい乗らなきゃ見栄なんか張れないわな まさに車音痴の意見だな 見栄語るなら車名でなく型式書かなきゃ話にならんだろ? 5年落ち以上のボロいSや7や911乗るくらいなら新車のEや5、ケイマンのがよっぽど見栄張れるぞ
>>129 今やオデッセイが乗り出し400万円を超える時代・・・
>>134 だったら型式で書けばいいじゃん
ぱっと型式が思いつかない車音痴だから車名で書き込むんだろ?w
そんな車音痴が見栄で書き込む車名はだいたいが誰も知ってるSクラス、7尻、911だからなw
わかりやすい奴だよ、全くw
504 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2013/10/28(月) 00:12:31.99 ID:Y+Od7icg0 1995年 オデッセイS 205万 セルシオ4.0A仕様 525万 シーマ4.1 466万 E230 570万 525i580万 クラウンロイヤル2.5 328万 セドリック プロアムJ 2.5 304万 2002年 オデッセイ アブソルート 245万 セルシオ 4.3 A仕様 543万 シーマ 4.5 XL 545万 E240 605万 (ナビ付き) 525i 533万 (ナビ付き) クラウンロイヤル2.5 340万 セドリック 2.5LV 341万 2003年 RB1 アブ260万 2008年 RB3 アブ289万 2013年 新型オデッセイ アブ 295万 LS460 830万 シーマハイブリッド 735万 E250 595万 523i 610万 クラウンロイヤル 2.5 409万 フーガ2.5GT Aパッケージ 399万
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 14:37:45.28 ID:Zjz/U0Hg0
>>137-138 ID変えて自演までして必死だなw
>だから何?w
国産乗りの車音痴な奴ほど見栄見栄よく吠えるって事だよw
輸入車乗ってる奴は見栄なんかより趣味で車選んでる人が大半なの、わかる?
Sクラスや7尻(3尻含め)なんかのツマンネー車なんか興味ないんだよw
値上げの幅がものすごい
ハリアー/RXの価格変遷
RX編
1997年
2.2L 2,395,000円
↓
2000年
2.4L 2,445,000円
↓
2003年
2.4L 2,490,000円
↓
2006年
2.4L 2,667,000円
↓
2012年
2.7L 4,320,000円
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/HARRIER/#200201 http://www.goo-net.com/newcar/LEXUS__RX/
ベンツSの方がLSより燃費良いだろ 値段もほとんど変わらないから、機能で選ぶとSとなってもおかしくない
>>140 自演でなくて残念だったなw
さあ、土下座でもして謝罪してもらおうかw
>>143 意味わからんw
回線2つあるなら楽勝で自演できるだろ?
そんな事も知らんの?w
>>144 機能性と趣味車は違うからね
趣味で選ぶなら3尻はまず無いよ
後輪駆動ならエリエクや前輪駆動ならメガーヌRSやフィエスタSTあたりが俺は好きだね
>>145 出たよw
苦し紛れの屁理屈w
俺は今会社から2chやってるから2つも回線ねえよ能無しw
>>145 で、お前Cクラス乗りは否定しねえの?w
>>149 当然否定するよw俺はイラネ
でもまぁメルセデスは新機能のDCT以外信頼性高いからマークX買うよりは良いと思うけどね
DCT積んだベンツなんてごく一部じゃん FR系はトルコンATが主流ですよ
これからはDCT化するよ そんくらいの情報ネットや雑誌でチェックしろよw
>>153 先行で9AT発売するだけの事だろ
DCT製造過程のノウハウはFRに乏しい面があるから長期開発になるのは仕方ない
>>154 公道ではDCTってメリットないじゃん
低速でのスムーズさにかけるし、高速でも9速ATの方が回転数を抑えられるから燃費でも劣る
>>155 VWグループはエコ推奨から燃費優先で不具合の多いDCTを継続したからそうとも言えない
ま、乾式はあまりに酷いから近いうちにATへ戻るらしいけどな
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 15:33:21.90 ID:EWD+38srI
従前の6速AT(アイシン製)と比較するとレシオカバレッジが大きかったから7速DCTが採用された おまけにアイシン製6速ATはアイドリングストップに対応できないから、市街地燃費でも7速DCTの方が上だった だけど9速ATはアイドリングストップにも対応しているし、レシオカバレッジでも7速DCTの上を行く だから9速ATが採用されようとしている
ま、9ATになろうがなかろうが不具合からは逃れられんと思うけどね 乾式DSGを叩きまくってる奴は多いけどアイシン製のティプトロATもかなり酷かったからな 9ATになったらなったでまたリコール、でDSGのが良かったとか言い出すんだろう
BMWのDCT(湿式)乗ってます。確かに車庫入れや渋滞時は、トルコンATに比べ ると多少ギクシャクしますが、丁寧に踏めば問題ないですね。 それより、スポーツ+に設定した時の変速の切れの良さにこそ、DCTのメリット があるのでは? 私はそう思います。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 16:10:19.82 ID:EWD+38srI
そうそう。DCTが低速のスムースさに欠けるってのは、多分トルコンAT感覚で 適当に踏むからだと思います。 エンジンマウントがユルユルのFFイタ車のMTとか、一度乗ってみたらアクセル ワークの勉強になると思います。
>>140 自演じゃないよ。
とりあえず貴方は必死すぎ。
ちょっと落ち着けw
>>162 そんなのつまんないじゃんw
落ち着いたらほれこの通り誰もレスしなくなったは
少し荒れ気味の方が2ちゃんは面白いんだよ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 17:36:30.53 ID:kN60EcSBP
>>127 スレチだからもう良いけど
ドヤ顔するって意味では無く
最低限のたしなみ大人としてのマナーとしての意味ね
暖かいから安いからドカジャンで良いだろう
とは成らないという意味
洋服とは選択肢の数がまるで違うから比較にならないと思います 新車を買う場合、わずか15くらいしかないメーカーの中から選ばなきゃならない
>>164 ん?意味がわからないw
俺は
>>125 に対する同意のレスで書いたつもりだけど?
あなたのレスに対して深い意味で書いたつもりは無いよ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 17:43:53.10 ID:kN60EcSBP
国産万歳さんは ボールペンもプラスチックの78円で充分で 1万円のボールペン使って居る奴はぼったくられて 乙Uwって認識なのか
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 17:45:44.01 ID:kN60EcSBP
選択肢の数は重要な要素ですね。 私は車高が低く人も荷物もあまり載らない、いわゆるクーペが好きなんですが、 国産だとGT-R、Z/スカイラインクーペ、86/BRZ、ロードスターしか選択肢がな い訳です。 BMW1社で、4シリーズ・6シリーズ(クーペ/グランクーペ)・Z4と選べるのに 比べると、大きな違いがありますね。
>>168 そうか、それならいいんだけど
ペンで例えるなら国産は多機能性と耐久性を兼ね備えたシャーボw
輸入車は比較的脆く定期的なメンテナンスを必要とするが驚くほどの使い心地と意のままにが信条のドイツ製万年筆モンブラン
こんな感じか?
あー輸入車最高!最高ッスよ!
>>154 そんなこともないだろ
BMWのM3はもうかなり前からDCTだ
>>172 それ
>>251 に言う事じゃねーの?
それとBMの話なんて誰もしてないつうのw
何でメルセデスの話でM3が例に出てくんのよ?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:07:44.26 ID:RM0yRhzE0
輸入車にのってるのにバーバリーブラックレーベルwww 大学生が着る服じゃねーかwwwwww ダンロップのスニーカーでランエボ乗ってるヤツと本質的には一緒だぞwwwwww
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:10:29.33 ID:RM0yRhzE0
>>109 靴はリーガルwww
こいつダセェwww
このスレって決めつけで勝手な価値観を押し付けようとする奴が多すぎw 国産車と輸入車という大きな括りで比較したって意味ないような気がするけどな メルセデス、BMWって一口で言うけど超高級車から大衆車までピンキリじゃん そもそもドイツ車って国産車と同じで面白味のない実用車というイメージだしな
>>167 普通は同価格帯で比較すると思うが…
同じような価格で装備、性能、品質が低ければボッタクリ乙!とはなるが、価格が違いすぎるものを比較せんでしょ。
>>177 同意。
ドイツ車は輸入車の中では日本車より。
質実剛健てな感じで派手さはない。
豪華絢爛なイタリア辺りとは違う。
>>178 そもそも国産乗りは安けりゃいいと思ってる時点で頭がおかしい人なんだろ
BMWの320iよりマークXの3.5Lが価格が安い時点でボッタクリ乙ってなるんでしょ
3尻なんか内装が国産コンパクトカー並のペラペラな質感だしな
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 22:48:45.82 ID:kN60EcSBP
同価格帯での比較ですか。 なるほど、ではこういうことですね? ステーキに関して 国産派 1ポンド オージーステーキで腹一杯喰いたい 輸入車派 500gで良いから和牛ステーキをじっくり味わいたい 量で満たされるか、質で満たされるか ステーキだと国産、外国産が立場逆転するけど。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 22:50:26.86 ID:kN60EcSBP
訂正 ステーキに関して 国産派 1ポンド オージーステーキで腹一杯喰いたい 輸入車派 250gで良いから和牛ステーキをじっくり味わいたい 量で満たされるか、質で満たされるか ステーキだと国産、外国産が立場逆転するけど。
量と質って時点で比較おかしくない? 比較するなら質と質。 ようは自分が車に求めるものに対してのコスパでしょ。 国産…1000円でA5和牛ステーキが食べれる 輸入…1500円でA5和牛ステーキが食べれる 国産乗りが言ってるのはこういう事かと。 求めるものは人それぞれ違うが国産バンザイな人はスペックや装備、内装の質重視かな? 安けりゃいいって考えががおかしいって言ってる人がいるが自分とフィーリングが合うものなら安いに越した事はない。 できるだけ高く買いたいなんて奇特な人は稀だろう。 見栄を張りたい!こんなに金出して買ったんだぞ!なんて言いたい人はたくさんお金払って買いたいかもしれんがw まあどっちにしろDセグ程度の車では見栄は張れないわ。
>>184 >安けりゃいいって考えががおかしいって言ってる人がいるが
俺の事言ってるならそうじゃないから
国産乗ってる奴は価格が安いから乗ってる、外車が買えないから乗ってるという外車厨の考え自体がおかしいだろという事
そもそも車種で言わずに国産と外車という大きな括りでカテゴライズしてる時点で不毛な言い合いなんだよね
あ、そういう意味ね。 勘違いしてた。すいませんw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 23:28:35.65 ID:kN60EcSBP
>>185 だいたい価格で比較すると
国産Dセグ価格=ドイツ車Cセグ価格になるから
国産派は、ラーメンでいえば大盛、特盛りを取り
輸入車派は質を選ぶってことじゃないかな?
だってよく聞くよ?
あんな小さいクルマにあの値段払うなら、俺ならマークX買うよとか
>>187 いえいえ
確かに俺の
>>180 の1行目の言い方が分かりずらかった
日本語が不自由ですいませんw
>>188 レクサスISとBMW3とベンツCの値段がほとんど同じ
アルテッツァの頃は当時の3やCよりずっと安かったですけどね
>>188 とりあえず人によって求めるものが違うのに輸入車の方が質が上だという前提が分からんな。
ところで貴方は小さい車ってサイズの事言ってるのかな?
下の方の国産乗りの方の発言はサイズのことではなく、セグメントの事だと思う。
同じ値段払って質の劣るCセグの外車選ぶくらいなら質のいいDセグの国産を選ぶ
こういう事なんじゃない?
>>191 肝心のマークXがもはやほとんど売れてない件
>あんな小さいクルマにあの値段払うなら、俺ならマークX買うよとか
>>188 吉野家の特盛が良いってやつがほんと多いんだよ
そんな奴と価値観が違うんだからいくら言っても話がかみ合わないわな
それにしてもオリンピック 欧州の強さを見せつけて終わったな
ドイツの強さ やっぱ乗り物のリージュで強くオリンピックの花形アルペンでも強かった。
スピードの追及を車以外でもやっているよな〜
90年代は日本車の方がほとんどすべてのクラスで速かったですよね
馬力偏重主義だったからなw
90年代の日本車は当時のドイツ車より燃費面でも上でしたよ
それはないわな。というか昔は話にならんほど外車と日本車に差が開いていた。 単に馬力の大衆化をしただけだよ。乗り味とかは話にならない開きだったわな まぁその反対に故障という面でも欧州車は壊れたが 高速走行120km以上では日本車は漏れているんじゃないかっていうぐらい燃費が落ちた 欧州車のほうはもともと高負荷走行向けのセッティングをしてたからな
>高速走行120km以上では日本車は漏れているんじゃないかっていうぐらい燃費が落ちた 今も同じ 日本のモード燃費は80km/hまでしか出さないので仕方ない
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある 国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分 国産車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当 国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス 国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的 国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分 国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい 国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト 国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ 国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない 国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧 国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌 国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車 国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車 国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ? 国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ 国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い 国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる 国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性 国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然 国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない 国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる 評論家はマジでこのまんまだからな
>>200 それは評論家の評論内容を比較しているのでは?
>>198 そうなのかw うちはもう長い間日本車から遠ざかっているからな。
友人とか知人の国産車で出してもそう長い時間140とか維持してられないからわからなかったわな
>>199 ユーロアコード ホンダがミニバンに舵を切って良くも悪くも取り残された車か
今の燃費競争みたいに馬力競争してたな、でもこの後販売の軸がミニバンに移り
環境性能とかが重要になっちゃたんだよな
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 03:47:35.00 ID:iVa5L3Gb0
ソチオリンピック・メダル獲得数 日本 金1,銀4,銅3 ドイツ 金8,銀6,銅5
ヒョーロンカ様が、円安になったから、外車と日本車に内外価格差はないとか言う記事を書き始めました どんだけクズなんだよwww
誰か輸入車と国産車の違いをクルマ音痴な俺でもわかるようにドラゴンボールに例えてくれ
外車は界王拳。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:26:39.56 ID:XOj7UPg9P
ケーキでいうと 輸入車は一流ホテルのパテシェの作品 国産はスーパーで他の冷蔵食品と一緒に陳列されてるケーキ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:27:42.58 ID:XOj7UPg9P
当然、同じ価格なら、食品スーパー陳列ケーキは腹一杯喰える
>>198 それはない。
レクサス2GRFSE カタログ値10.0km/Lだが高速120kmで走ったら燃費12〜13kmは行く。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:41:36.49 ID:XOj7UPg9P
缶コーヒーでいえば 国産車は、ロング缶 輸入車は、ショート缶
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:46:26.12 ID:nXEyHMoA0
決定的に重要な部品が外車の見せてもらったらオモチャだったね。だから日本車以外買わなくなった。
なんか変な日本語になったw 日本車しか買わなくなった。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:51:29.14 ID:XOj7UPg9P
>>215 それは輸入車乗りの概念を根底から覆る話だね
具体的にいうと何所?
輸入車はCセグ、Bセグに後輪にデスクブレーキ入っていて、国産車はドラムブレーキ入っているのみると
安かろう悪かろう感があるんだが・・・・・。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 07:55:15.44 ID:iVa5L3Gb0
国産車って負け組の乗り物だよね 一般常識として
>>217 個人的には教えてあげたけど、ここでは無理だ。すまない。一般人が車売るまで見る事はない部品。電装系ならまだ構わないんだけど、もっと重要な部品。もちろん輸入車に劣ってる部分も多いけどね。
でもSクラスの独車でも俺は買う事はないね。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 08:39:59.91 ID:iVa5L3Gb0
とCクラスですら一生買えない惨めな爺が申しておりますw
いや、だからドラ・・・
>>211 Cクラスとかゴルフでもそういう事言えるの?w
Cクラスとか3尻とかエンブレムにすがって見栄を張りたいだけの車音痴が買うような車だぜ?w
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 09:05:21.35 ID:iVa5L3Gb0
そんなゴルフやCクラスよりも下というのが日本車の現状 ただの罰ゲームだわなw
>>223 そもそも何をもって上とか下とか言ってるのか分からんw
車の出来?性能?
具体的に言えるもんなら言ってみなよw
販売台数?
>>220 中古輸入業者の方かな?
貴方が何乗ろうと自由だけど俺は輸入車は嫌ですね。新車を1〜2年で変えてく人なら輸入車でもいいと思いますよ。買える買えないは不毛な議論になるのでやめときます。あと、爺じゃないです。
>>220 中古輸入業者の方かな?
貴方が何乗ろうと自由だけど俺は輸入車は嫌ですね。新車を1〜2年で変えてく人なら輸入車でもいいと思いますよ。買える買えないは不毛な議論になるのでやめときます。あと、爺じゃないですよ。
ID変わったけど同一です。間違えて連投してしまいました。すみません。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 10:33:30.48 ID:iVa5L3Gb0
図星つかれてファビョってやんのw
>>228 そいつ前の国産車VS輸入車スレでも意味のない言葉で煽りまくっていた屑だから相手にするなよw
車の知識なんかゼロで突っ込まれると逃げまくる腰抜けですからw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 10:36:52.77 ID:XOj7UPg9P
国産車は人目の付かない部分に たっぷりコスト掛けているが デザインはダサいって事? あるかも知れないな 日本人の技術屋は中身をしっかり造って 外見はオマケというかこんなもんだろって 軽視するとこ有るからね
Dセグなら現行CクラスよりISの方が出来がいいと思うw 新型Cは気合い入れて作ってきてるみたいだが…。 しかし国産にしろ輸入車にしろここ最近のダウンサイジングの流れはやめてほしいな。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 10:43:19.89 ID:XOj7UPg9P
プロスポーツ選手でもお洒落に成ってきたのは ここ最近だしな 日本は外見ばかり気にする奴は半端もんみたいに 人より格好つけるイコール悪い事みたいな意識が根底に流れてる
>>232 ISは安いマークXと比べても価格分の良さがありますか?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 11:32:34.13 ID:XOj7UPg9P
メーカー内の地位も 技術者>>>>>>デザイナーなんじゃない? 素人の女とオカマは黙ってろみたいな 蔑視が有る感じで
>>235 自動車のデザイナーなんて不要だろ
航空機や船舶やレーシングカーのように機能を反映させればよい
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 11:41:30.82 ID:XOj7UPg9P
デザイナーの地位を上げてさ デザイナーが技術者に Гこのデザインを実現しろよボケ!」 Гなんだこのみっともないクルマは?イメージと全然違うだろ!」 って風土に成らないといつまで経ってもダサいクルマしか無い 逆に建築の世界では顧客の要望をデザイナーが聞いて来て 設計士に指示書を出しているから 日本の家やビルも最近はカッコイい
>>233 格好つける事が悪いってより格好つけても自分に似合わないって思っちゃうな俺は。
お洒落する事に臆病になってるっていうか、無理してる感がダサいっていうか。
何が言いたいか知らんが車の性能、質の良し悪しに販売台数なんて何の指標にもならんぞw
>>238 ダサい車とカッコ良い車の例を複数挙げてみてくれ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 12:13:13.86 ID:XOj7UPg9P
>>243 国産車でカッコイいなと思える例の方が少ないですよ
>>244 「国産車」(タイ製でも良いけど)の中からダサい車とカッコ良い車の例を複数挙げてくれ
>>242 これいつも思うんだが…
350と328iはなんでハブられてんの?
>>234 ノーマルは普通だけど、Fスポはほんとにいいよ、
スポーツ走行しなくても乗り心地も良い。マークXとは段違い
>>231 逆だよ、たっぷりコストをかけた車なんて存在しないよw
トヨタなんかだと、見えるところにもコストダウンする。
例えばヘッドライトの表面の樹脂を中国のコピー商品並みの安物にしているから
3年も経つと白く濁るんだよ。
あとマークIIだったかなマイナーチェンジ前はPWスイッチに照明があったのにチェンジ後にはなかったりしたな
>日本人の技術屋は中身をしっかり造って
もう日本には技術者と呼べるような人はいないから
コンピューターとにらめっこして衝突基準をクリアできるだけのボディ作り
営業からの注文のぶつをどうやって付けるかを考えるだけの仕事
>>249 >例えばヘッドライトの表面の樹脂を中国のコピー商品並みの安物にしているから
ドイツ車もそうだろ
ドイツ車なんか大雨が降ったり洗車したりすると水がヘッドライトのユニット内に侵入してプールみたいになるじゃん
俺の親戚のゴルフがそうだった
新車で納車したのにパワーウィンドウが動かないとかもあるなw 後輩が愚痴ってたわ。
それは空気穴が開いているから水が浸入するってだけだろそれゴルフの仕様だよ 俺の言っているのは素人では判別できない材料のコスト削減 もうひとつ言うとバンパーの変色もひどいよな 特に明るい色白とかシルバーとか 2年でみてわかるほどの変色なのに直してくれなかったから それ以来トヨタを買うことはしなくなったな
ヘッドライトユニットの内に水が侵入するのが仕様?? その糞仕様はアカンでしょw
え〜 独車・イタ車・仏車の7メーカーで7台輸入車を乗り継いできました。 この手のスレには、輸入車=トラブルを強調する方が多いですが、私個人の実 体験として、トラブルに見舞われて困った事は一度もありません。 通勤や買い物や仕事道具として、日常の生活道具として車を使い年間5万〜10 万キロくらい乗り倒すなら、私もコスト面と耐久性の点で日本車を選びます。 通勤は公共交通機関、日常の買い物は徒歩圏内、仕事で使う車はハイヤー。 休日に高速使って遠出して、山や海で遊んで旨いもの食べて温泉に泊まって帰 る、そういう用途がメインだと、どうしても輸入車メインになってきますね。
>>252 ドイツ車の方がヘッドライトの白濁が酷いけどな
同じポリカーボネートだろうけど
俺の乗ってたCクラスの方が国産より酷いよ
あと空気穴はどの車にもあるけど国産でユニット内がプールみたいになったのは見た事ないけどな
>>254 通勤や普段の生活で使う人でも年間5万〜10万km走行って異常な走行距離だぞ?
乗り換えるまでの走行距離の間違いだよな?
>>253 確かにそれが仕様だというなら欠陥車もいいとこだな
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 16:48:13.19 ID:iVa5L3Gb0
国産車に乗ってるような負け犬は何を言っても遠吠えとしか思ってもらえないよ それが現実だw
>>256 営業車やタクシー並みに乗り倒すならって意味です。10万キロは盛り過ぎたよう
ですね。失礼しました。
ちなみに、10年以上前のアルファロメオやプジョーでも、ライトがプールみたいになった事
は無いです。
>>258 突っ込まれると逃げ回るだけの負け犬が相変わらずキャンキャン吠えてるなw
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 18:08:36.99 ID:R9q8jQA2O
>>254 「どうしても輸入車メイン」
なぜ「どうしても」なの?
国産でも使い勝手の良い車はあると思うけど。
使い勝手等の実用性ではなく、遊びに使う用の趣味性を求めるなら輸入車の方がいいな〜て事を言いたいんだと思う。 ただ輸入車でもそれなりの車でないと趣味性も糞もないが…
>>262 輸入車は趣味性があるって言うけど、昔の話じゃね?
レクサスCTよりゴルフの方がよっぽど実用的だよ
そんな価格帯の輸入車で趣味性も糞もないでしょw
オーリスやアクセラと比べてもゴルフの方が実用的な感じ
VWのUPよりトヨタのIQの方がはるかに趣味的だし
イタフラ最高だな
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:09:51.41 ID:XOj7UPg9P
国産車派の人に聞きます デザインに満足されてますか?
世界的建築家の人数だと日本は世界有数だな。 建築界のノーベル賞と言われるプリツカー賞受賞者は日本がアメリカについで2位。 日建設計は世界の建築設計事務所ランキングで一位を取ったこともある。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:17:37.26 ID:XOj7UPg9P
>>270 そのとおりで日本人はデザインも上手い
ところがクルマ…
車のデザインがどうこう言うけどさ そんなの個人個人の主観だろ 馬鹿じゃねえの?
所有する車に対して満足してますか?って変な質問だなw 気に入ったから買ってると思うんだけど。
>>272-273 夜中の2時過ぎに火病を起こしてスレ立てしてしまう末尾がPの奴だからね。
間違いなく精神異常者でしょう。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 22:10:53.57 ID:XOj7UPg9P
>>272 主観って言えばそれまでだが、今は美も黄金比率など科学で説明つくからね。
別に比率を調べた訳じゃないけど、国産車は大概バランス悪いと感じるよ
黄金分割は、美しいとされてるだけで、理由は?なんて問われても誰もこたえられんだろう。
参考までに聞きたいんだけど貴方のオススメのデザインの車は何?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 22:40:59.29 ID:XOj7UPg9P
>>277 セグメント別に1台決めよってことであれば
Bセグ ルノールーテシアRS
Cセグ アルファロメオジュリエッタ
Dセグ BMW M3
Eセグ AUDI RS5
Sセグ マセラティクアトロポルテ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 22:42:51.81 ID:XOj7UPg9P
自分勝手な主観の押し付けだな マジで気持ち悪いわ
車のデザインは主観とかいうバカがまだいるのかw デザインは決して主観ではない デザインは金というのならまだ救える キャラクターラインひとつとっても金だしエッジの鋭さなども技術と金
>>280 個人的な意見だが…
Cセグ トヨタ86
Dセグ レクサスIS
Sセグ レクサスLS前期型
かなり偏ってるけどこんな感じ?
BセグとEセグは気に入ったデザインの車はないな。
>>283 13レスもしててマセラティクワトロポルテとレクサスLS初期型を比べるとか
もうお話にもならんな
>>279 Bセグ ルノールーテシアRS
Dセグ BMW M3
Eセグ AUDI RS5
標準車に負荷物をくっつけてゴテゴテさせたのが「良いデザインの車」ですか?
日本者はテールランプとかヘッドライト、純正ホイールが絶望的にダサい 内装は日本車のが良い気がする
>>285 標準車に負荷物をくっつけてゴテゴテさせたのが良いデザインなら別に良いんじゃね?
それに意見を求めるってのは論点錯誤だと思うけどな
>>288 ベースじゃなくMやRSってところが気になったまで
>>284 デザインなんて個人の主観だからねー
13レスもしておいてと言ってるが、そこまで熱くデザインについて語った覚えもないがw
実用車としてはやはり昔のピラーが立ったクルマの方を評価したい 人間が乗る乗り物としてやはり居住空間の確保は重要ですよ 例えばベンツなら、W124初代Eクラス>>現行E
デザインなんて主観の押し付け合いになるわな セグメントがごちゃまぜになっちゃう けど同じ外車を選ぶなら ルノールーテシアRSを初めて町中で見た時はチンドン屋かと思ったわ あの不格好で派手な ヘッドライトが絶望的にダメ メガーヌRSの方がはるかに格好良い アルファジュリエッタは丸っこい芋虫みたいなフォルムと変なキンキラヘッドライトが ダサい 対してアルファブレラは走る芸術品 新型のM3は突き出たエラが生理的にダメ 魚じゃないんだからさ 旧型Z4の潔良い デザインを見習えよ AUDI RS5の投げやりでモノトニックな大衆乗用車デザインは何だよ サイズが違う A3かよ マセラティ「4つのドア」はつり目にして口を尖らせて高級車ヅラか 小細工を していないアストンマーチンラピードの方がはるかにエレガントだわ
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 03:14:40.07 ID:6NISIZBE0
九州日産の車は買えないね 昨日の夕方のローカルニュースで 関東に依存しないで九州日産独自に部品調達すると言って 中国、韓国製部品の輸入を大幅に増やすと言ってた 北九州の苅田工場なんだけどWナンバー(日本と韓国のナンバー)の トラックが走ってる 値段も少し安くなるそうだけど
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 03:17:27.34 ID:6NISIZBE0
>>293 メガーヌRSはいいね
ルテシア(クリオ)RSとは違う
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 03:26:22.48 ID:6NISIZBE0
>>205 日本でもアウディって感じ悪いドライバーが多い
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 06:18:13.38 ID:9YaeskjbP
>>293 Bセグでは、ルーテシアと言ってるのだから、あなたもBセグで選んでよ
Cセグのメガーヌのカッコいいのは同意する。
あとDセグでM3とこっちはいってるんだし、そこにZ4は無いでしょ。かっこいいに決まってる。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 06:48:22.91 ID:9YaeskjbP
>>283 全部、トヨタ系ですか・・・。
しかもCセグに86まで動員しないと・・・・
こうして考えると国産車はデザインを如何に軽視しているか解るでしょ?
デザイン?こんなもんだろって作り手は軽視 買い手は妥協して我慢できるレベルかどうか。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 06:51:25.71 ID:9YaeskjbP
国産車のデザイン性に惚れる奴は殆どいないと思うよ。 スペックと値段みて、デザインは我慢できるかどうかという非常に低レベルな世界 小学生が書いた絵の世界、生徒の書いた絵の中から優秀作品を選出する まだこっちのほうが感心すること多いんじゃね? それくらい国産車のデザインは酷い。
>>297 >>300 最初にセグメントがごちゃまぜになるけどって断っただろ いずれにしても
典型的な田舎者の香りがするお前とは趣味が合わないね
>>299 気に入ってるデザインの車挙げただけだからね。
別にデザイン酷いと思ってないわけでw
何回も言ってるがデザインの良し悪しなんて個人の主観なんだよ。
今はIS乗ってるがデザインも気に入って乗ってるので。妥協などしてないよ。
外車厨は車の出来、性能で国産車に太刀打ちできなくなったからデザインがどうとか言いだしたのかw デザインは主観じゃないというけどここで挙がってる外車のデザインがいいとはとても思えんな こう言うと「お前の感性がおかしいからだ」とか言い出すアホが必ずいるから楽しみに待ってようw
メガーヌRSって格好いいかな? 知り合い乗ってるけどノーマル状態じゃ車高高すぎて格好悪いと思うけど 俺はタイヤとフェンダーの間、タイヤハウスの空間がありすぎて許せない
私にはそこら辺走ってる国産コンパクトカーとデザイン変わらん様に見えるが…メガーヌRS。アクアと同じに見えるw 何ら特徴もないデザイン。 あとアルファロメオとBMW(i8は除く)の各車種は特徴的ではあるがカッコイイとはとても思えない。 個人的に輸入車でデザインカッコイイ!と思えるのはアヴェンタドールやF430等のスーパーカークラスくらい。 普通の車では日本車に比べて優れてるとは思えん。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 11:09:27.32 ID:9YaeskjbP
>>301 お前と合わなくても良いよw
>>304 国産車のデザインに満足されているって事なら
それで良いんじゃない?
私は国産車をみてトキめかないけどね
>>306 デザインで言えばBMWは先代までは良かった(どの車種も)
だが、現行はいまひとつだよね
今でも勘違いして偉そうに乗ってる奴は多いけど先々代は無茶苦茶格好悪いと思うぞ ぽてっとしてスタイリッシュな感じがまるでしない
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 15:14:11.14 ID:9YaeskjbP
>>309 >勘違いして
>偉そうに
この言葉が出てしまう時点で羨ましいと潜在意識で
思ってる裏返しだよ
下に見ている相手や意識してない相手に
そんな言葉出ないでしょう?
>>310 いや、10万も出せば買えるような車なんて羨ましくないですから〜w
つーか、そんなゴミ車あげると言われても断りますよ私は
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 15:18:31.02 ID:9YaeskjbP
どんな風に偉そうだったの? 普通に乗っていただけでしょう? それを偉そうに見えたイコール BMWは立派なメーカーだと言うことです だって偉そうに見えるんだから
>>312 >どんな風に偉そうだったの?
新潟のホテル日航泊まった時、ジジイがベルボーイにデカい声で「俺のビーエムあれだから移動しとけよ」って上から目線のドヤ顔でガナリ立ててたんだよ。
車見てみたら紺のE46でビーエムバッヂも日焼けで色褪せてたくらいのオンボロwww
年配者はセダンのBMならボロくても高級車との意識が強いみたいだけど、俺の135なんか同じBMでもショボい車と見做されてんだろうなw
因みに俺はマンションの駐車場規約の関係からCセグのゴルフGTIとM135iを所有してるから。 常駐スレはゴルフ7と1シリね、宜しく。 で、同じBMオーナーだからって恥ずかしいものは恥ずかしいんだよ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 15:44:49.22 ID:9YaeskjbP
>>313 ドキュンなら国産車多いぞ
身体障害者駐車枠にしかも斜めに止めてるレクサスGS見た
逆に日産トラックにメルセデスマ一ク付けて
煽りぎみに走っているのをみたし
あの日産マークからメルセデスのエンブレブに
付け替えるのはГ偉そうに」見えるからじゃないのか?
メルセデス乗っている人でトヨタマークに貼り替える話しは聞かない
古い車を綺麗にノーマルのままスマートに乗ってる人はかっこいいと思うけどな 国産、外車関わらず
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 15:47:22.60 ID:cYpChT6SO
後出しで設定出すなよ、カッコ悪い そんな無様な貴様にはこれだな そこまでいうなら証拠だしてよ 一回目
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 15:53:49.14 ID:cYpChT6SO
あ、ついでにデザインで騒いでる奴らにも言っとこうか そこまで語れるなんて、かなり洗練された美的感覚、美意識を持ってるんだろうね それを証明するためにファッション、全身のトータルコーディネートを見せてくれないかな 語れる程の美意識があるなら余裕だよね まさか、ブサイクな訳ないだろ? 一回目
>>315 >身体障害者駐車枠にしかも斜めに止めてるレクサスGS見た
これは多いねw
銀行や郵便局行っても国産に乗った健常者のババアが身体障害者駐車枠に止めてるのをよく見る
しかも、用事済ませた後車置いたまま向かいのスーパーに直行したりしてるからさらにタチが悪いw
でも、観光地の駐車場などで枠2台分使ってたりする迷惑者はたいがい勘違いジジイのオンボロ輸入車
多いのが10年落ちのメルセデスやボルボ
次に古いビーエムかなw
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 16:03:07.81 ID:cYpChT6SO
誰か早く見せてくれよ、自分が語る事の正当性を見せてって言ってるだけだよ 揃いも揃って、金持ちとDQN嫌いのキモオタって事は無いだろ かなり洗練された美的感覚、美意識を持ってるんだろうね それを証明するためにファッション、全身のトータルコーディネートを見せてくれないかな 語れる程の美意識があるなら余裕だよね まさか、ブサイクな訳ないだろ? 二回目
>>316 それは確かにそう。でも中途半端に古いのは貧乏臭いだけでしょ。
例えばBMなら8シリーズだとみっともないけど、その前の6シリーズだと格好いい!とかさ。
しかし昔の車って小さいね。昔の6は幅173cmとかしかないみたいね。
ほんと車って大きくなっちゃったよな〜。
322 :
254 :2014/02/27(木) 17:14:16.63 ID:5xnaStvS0
>>261 趣味性なんて語ってないよ。極めて合理的な理由です。
>>262 さんも言ってるように、車に使い勝手は求めてないです。2人分の荷物が
積めたらリアシート無くても構わないし、燃費も含めた経済性も特に重視はし
ません。それより、高速を楽に走れる動力性能や足回り、あくまで個人の主観
ですが内外装のデザインのほうが優先順位は上ですね。
ですから、HVも軽もミニバンも対象外です。となると、日本車は極端に車種
が限られてくるんです。乗り換えの度に検討はしましたが、結果的にはずっと
輸入車ばかり乗り継いでます。
メガーヌRSがアクアに見えるって話、昔乗ってた916GTVや初代TTを思い出し ました。当時も、インテグラに似てるとかコペンと区別がつかないって言ってる 人、いましたね。
>>305 >>324 メガーヌRSジェラシーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>322 あなたみたいなのは少数派なんだよなあ。
VWの年間売上台数が、ヴェルファイヤあたりと同じ台数しか売れないというのが日本の外車販売の現実。
少数派であるから、外車海苔の俺は違いがわかる男アピールがうざいってのもありそうだ。
V40とかメガーヌハッチバックGTとか新型C3とか好き 三菱スバルあたりがあれ系の見た目なら欲しい
結局この末尾がPのスレ主は、一日中2chやっている無職で国産車のデザインが 不満とか言っているけど、結局自分の生活に強烈な不満があるんだろ。金があったら 好きなデザインの外車を買えて所有欲は満たせるんだから、いちいち2chで 自分の好みを他人に押し付けるようなバカな真似はしないだろうし。
>>321 >でも中途半端に古いのは貧乏臭いだけでしょ。
古くなるまで倉庫にしまっとくの?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 15:34:19.45 ID:gbAbXZ0k0
>>306 デザインは人それぞれ好みが違うけど
乗ってみれば違いが分かるよ
メガーヌRSの車高が高いのはたしかに何だかなあと思う。 拳一つ分くらい空いてる。 なので取り合えずアイバッハで落としたらかなり良くなった。 あまり足回り弄るとRSの良さが失われるらしいのでこれが限界だわ。 アクアが似てるって言われるのはまあわかる。 知名度無いからアクア(特に黄色)って言われるのは仕方ない。
>>326 売れてる車に乗りたい、皆が乗ってる車に乗りたい、そういう発想は私には無い
ですからね。同型の正規輸入台数が10数台のレア車をネットで見つけて、買った
事があるくらいの少数派ですよ。
でも日本では売れないクーペやスポーカーでも海外では売れるんだよね? 俺は日本メーカーにこう言いたい。 「海外で海外メーカーに勝てるクーペやスポーツカーを作って売って、それを 多少高くてもいいから好き者の為に日本でも販売してください」と。 今は国内メーカーも主戦場は海外でしょ? だったら海外で売れる車を作って、海外メーカーに勝てば商売は成り立つじゃん。 なんか今の日本メーカーは「どうせ勝てません」って戦う前から白旗あげてる気がする。
概ね同意です。昔はそれなりに車種揃えてたんですけどね。
国産ならLFAは性能、官能性共に海外でまともに戦えるレベル。 ただ残念な事にデザインがダサい。ヘッドライト周辺が特に。 個人的にはレクサスのLFLCに期待してる。 あのデザインで早く販売してほしい。
337 :
あ :2014/02/28(金) 19:37:04.02 ID:xljUok8r0
>>333 あなたのような高級外車買える金持ちイケメンエリートは少数派ですからね。
売れてる、みんなが乗ってるというのは結果であって、価格はもちろん維持費とか、また家族がいたら使い勝手を優先する。その結果みんな似たような国産車を買ってるのでしょう。
俺は子供の頃、街に走るカッコイイ車を見て興奮して楽しませて貰った。 だから大人になった今、逆の事をしてみんなを楽しませ街を華やかにして、恩返ししなきゃいけないと思ってるんだよね。 自分だけ楽しんで、大人なったらそんなこと知りませんじゃ勝手すぎるだろ。
>>333 売れてる車に乗りたい、皆が乗ってる車に乗りたい、人は意気地がない人
このスレ国産ヲタみたいに外車は気になって買いたいんだけど買う勇気がない
外車はカッコイイと思うし欲しいけど勇気がないって人は確かに多いよね。 実際買ってみりゃ維持は国産と変わらんわけなんだどね。
外車を買う勇気というのはいつ壊れるか分からない危うさがあるという意味か? そんな思いまでして外車に乗りたいのかね よく分からんな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 21:59:17.26 ID:0jtUCSti0
いつ壊れるか判らない危うさって、いつの話だよ! と思ったらこないだ買ったフランス車はたしかにそうゆうスリルが有るな。 お隣のドイツの車とは全く違う、でも楽しいから赦す。
>>341 そう思い込んでるから勇気がいるってだけね。
実際にはそんなに壊れたりしない。
>実際買ってみりゃ維持は国産と変わらんわけなんだどね。 新車保証期間内で買い替える人はね。 でも中古で輸入車買うような人が痛い目会ってるの結構見掛けるよ。 故障は少なくなってもハイテクパーツだらけになった現代車は一つの部品がかなり高いから維持費は昔と大して変わらんね。
輸入車を買うにしてもDSGはやめとけ 安い輸入車を買うなら本国の庶民に倣ってMTだよ
>>341 国産車だって故障ゼロって分けじゃないじゃん
壊れたら携帯でJAFとか呼べばいいじゃん
もしかして携帯も通じない田舎者だった?
そうならごめんねwww
>>346 前スレの話だけど外車は少しの湿気とアイドリングでエンジンが簡単に逝っちゃうと言われるよな
>>344 確かに中古には罠もあるかもね。
でも外車にも色々あるじゃん。
プレミアムメーカーと言われるメーカーの車の部品代は高いかも知れんけど、
イタフラの中級クラス程度までなら、そんなに大したことないよ。
タイヤやバッテリーがあんま出回ってない規格で高かったりはするけど。
でも何十万もかかるわけじゃないし。
>>347 んなこたない。
俺は15年何台かの外車を東京で乗ったけど、エンジンが逝ったことは一度もない。
古い車は知らんけど。
15年何台かの乗り継いだらそりゃでないだろ。最低一台10年乗ってからいえ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 00:34:06.35 ID:8958KBRC0
ヨーロッパやアメリカにでも行ってみろ 古い欧州車やアメ車が普通に走ってるよ 10年以上もドイツ車と国産車の複数台体制だけど故障率なんて有意差なし 単に故障した時の修理費が外車の方が高いだけ 日本で古い外車が少ないのは故障率の問題じゃなくて修理費の問題 無理して中古外車を買ってしまった貧乏人が悔しい思いをしているに過ぎない
>ヨーロッパやアメリカにでも行ってみろ >古い欧州車やアメ車が普通に走ってるよ >日本で古い外車が少ないのは故障率の問題じゃなくて修理費の問題 実際その通りなんだけど日本人とあちらの人は事情が異なるからなぁ あちらの人は車整備に精通してる人が多く修理はDIYでガラス補修もガムテで金掛けないって人が多いからね それと古い車なら単純構造で整備し易く専用工具さえあれば何とかなるって事もあるし
>>347 MTならまず壊れない(実体験)
最新のゴルフやポロもエンジンは割りと丈夫みたいだから、MTが入ってくれば足クルマに使える。
>>353 今の一台を15年間乗って壊れなければ、その時に報告してくれ
>>356 15年は乗ってないけど、その内1台は13年乗ってるよ。
プジョー106S16だけど。
今んとこトラブルは排気管が腐ったことと、フロントサスのメンバーが経年劣化したことだけだよ。
ポルシェとベンツは故障率低いね。経験からするとBMとVWはこんなもんかな。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 03:37:05.45 ID:F9vmfucW0
>>340 そうなんだよ
なんでも好きなのにとりあえず乗ってみればいろいろ分かるのに
高い買い物だから冒険できないんだよね
乗ってみれば良いところ悪いところ見えて来る
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 03:39:10.22 ID:F9vmfucW0
>>355 エンジンは昔からすごい丈夫
たぶん国産車より丈夫
レクサスすごすぎワロタwww
レクサスw毛の生えたトヨタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>360 いや、少なくとも日本で乗るには丈夫とは言えんよ
Cクラスでいきなりオーバーヒートして動かなくなった時も
ヤナセの人が「ドイツ車は日本の交通事情や気候を考慮して作られてないのでこうなるのはある意味しょうがないところもある」と言ってたしな
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 08:49:26.70 ID:PQFMoz5v0
N-WGN ワゴンR ムーヴ 試乗してみるべき 軽の進化は凄い
>>354 つかそれ最初の三年間に発生する初期トラブルじゃん(笑
日本の外車は5年間のメンテナンスプログラム多いよ
関係のない話
貧乏人は黙って国産のってろや
外国仕様と安全装備の違う日本車をな(大笑
>>365 高速道路でエンジン止まっちゃうのが初期トラブル?
外車はそういう仕様なのか?
メンテナンスプログラム受ける前に死んじまっちゃしょうがないわな
>>366 ぎゃっはっは 死んでいるのは軽自動車に乗ってる貧乏人だよ
ビッツにぶつかっても死ぬアクアにぶつかっても死ぬ
もちろんそれより大きな車にぶつかったら必ず死ぬ
死んでいるのは圧倒的に国産車wwwww
つうか日本で走っているほとんどを占める国内専用車なんて安全性のかけらもない車が多数だからな 軽は論外だがセレナとかノアとかいったミニバン よーしパパおっきな車買っちゃうぞーとか 脳が半分ないような家族が多い あれクラッシャブルゾーンなんかないからぶつかったら深刻なダメージに 必ずなる車だわな だから欧米先進国では決して売れない車 トヨタとかスバルは海外で高い安全評価を受けましたとか「海外」をだしに使っているが 国内で売るには平気で安全装備を省いて売っている それなのに海外の衝突試験結果を前面に出す ほとんど詐欺行為だわなw
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 11:54:53.80 ID:WOqA7PInP
輸入車が一番
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 11:57:36.77 ID:WOqA7PInP
輸入車は安全性第一だしね
一番売れてるVWブランド全体で、クラウン1車種より1万5000台も販売台数少ないのが現実。 輸入車がーとか言ってるのは、明らかにノイジーマイノリティ。 声だけ大きいラディカルな脱原発厨みたいなもんだな。
スモールオフセットで死にたい人にはベンツやBMWがおすすめだね。
スモールオフセットで死にたいなら2013年までの生産で日本に山ほど走っているプリウスだぞ アメリカ様用にはニーエアバッグ全車「標準」装備だが 日本仕様にはないからな(笑
道路で故障して止まってる車は圧倒的に外車が多い
絶対数は少ないはずなのになぜか多い
それも
>>25 や
>>363 みたいな理由が関係するんだろうな
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 12:21:25.65 ID:FroHIR8Q0
>>375 ↑
こいつビジ板でも騒いでいる低能な国産ばか
ベンツ CITANとかシトロエン Jumpyなんて日本で走ってないだろ、キチガイ野郎
つかそういった車、ハイラックスとかセレナとかユーロNCAPに持ち込んで測定してもらえよwwwww
どうな結果になるか火を見るよりあきらかだがな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 12:33:28.16 ID:FroHIR8Q0
>>376 ↑
こいつビジ板から泣いて逃げ出した半島出身外車厨w で言い訳はイイから
いつになったら安全で信頼性の高い車を作ってくれるんですか?w
>>377 泣き出した?ほれ
2012 Crash Test Toyota Prius
https://www.youtube.com/watch?v=OoN8bSKMHog ここまで悲惨な壊れ方はなかなかないよ
レクサスのHP見ると誇らしげにエアバッグの説明が書かれているんだよな
デュアルステージエアバッグにニーエアバッグなんちゃらって
アメリカトヨタのHPにもプリウスのエアバッグの説明画像がでかでかでている
ところが本国TOYOTAのHPには出ていない 主要装備表に小さく書いてあるだけ
そりゃそうだアメリカや欧州にはニーエアバッグが全車標準装備だけど
日本にはないからな
日本人の安全を軽視するのが国産メーカーだってこと
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 12:47:19.61 ID:FroHIR8Q0
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 12:56:34.71 ID:FroHIR8Q0
>>380 http://www.youtube.com/watch?v=QSMd8uClgLQ 日本の軽自動車よりも安全性の低い大型車を欧州車メーカーが作っているのは
分かったけれど、車本来の基本性能も大事だよね
進入速度100km/hからの制動距離 (ドイツAutobild誌調べ)
Mazda CX-7(34.4m) < Porsche Carrera4S(34.6m)
Nissan Qashqai/デュアリス(34.9m) < TOYOTA Verso/スパシオ(35.1m) < Porsche Carrera(35.2m)
ドイツのヌポーシカーより良く止まる国産ファミリーSUV・ミニバン
ドイツ人が調べたんだから間違いないわw
日本は、ドイツやアメリカより交通事故死亡率低いのにブツブツなにいってんのかね?
まぁ完全な敗北を味わった国産馬鹿が泣きながら意味不明でなんの説得力もない書き込みを繰り返しているが ほっておいて現実的な話をしよう 世界中のカーオブザイヤーに輝いたゴルフだが予算的にも日本のプリウスとバッティングする ただランニングコストはゴルフのほうがかかると言っておこう ゴルフは安全性もゆーろNCAPでファイブスターだ 日本人ように手抜きしてニーエアバッグを装備してこないということもない 安全性は当然だがすべてのバランスが高い次元でまとまっている 実用車レベルでプリウスなんか買うならゴルフを勧めるね。 ただ下駄車にはあまり向かない 地方でも往復30kmの通勤とかなら問題ないかな
ゴルフは、海外ではプリウスよりずっと安い。 日本でだけ生意気にプリウスと同価格帯にぶつけてるが結果は見ての通りで全く売れない。 10分の1も売れてない。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 13:15:20.84 ID:FroHIR8Q0
>>383 何だよ、貧乏ゴルフ乗りかよw
ドイツ自動車連盟、会員の人気投票で票数を水増しでVWゴルフ受賞
http://www.afpbb.com/articles/-/3006938 【1月21日 AFP】日本のJAF(日本自動車連盟)に相当するドイツ自動車連盟(ADAC)が
20日、自動車業界の権威ある賞で会員の投票を操作していたことを認め、ドイツの
自動車愛好家たちの間で怒りが広がっている。
ドイツ各紙は、設立111年の歴史を持ち、約1900万人の会員を擁するADACが毎年
行っているイエローエンジェル(Yellow Angel)賞をめぐるスキャンダルを1面で伝えている。
ADACによると、最も人気が高かったフォルクスワーゲン(Volkswagen、VW)の
ゴルフ(Golf)の場合、獲得票数は3万4000票以上とされていたが、実際に獲得したのは
3400票だったという。ただし、順位の操作は行っておらずゴルフが1位だった事実に
変わりはないと、ADACは主張している。
**** 得票数を10倍水増ししていましたwww ****
>>384 海外ってアメリカ市場の話だろ?メキシコで作っているアメリカ仕様じゃなからな
日本に入るのはヨーロッパ仕様と同等
イギリスあたりの価格で調べてみ
スマートキーすらない貧乏車は厳しいな。 見た目20年前のデザインだからって装備まで20年前にしなくてもいいのに。
イギリス Purius 21845ポンド〜 Golf 16,775ポンド〜
>>385 ドイツでドイツ車は大変なんだよ なんつっても一番高いのがドイツ車だからな
こうなると安い日本車や韓国車が売れてしまう
しかもドイツ人向けのドイツ車はすさまじいオプションの選択の自由がある
日本人に売る日本メーカーのクソセット販売など民衆の権利が強いドイツでは通用しない
そういう厳しい競争の中だからな 日本企業の不正なんか、そのぐらいのレベルの話やまほどあるわな。
おまえ引きこもりだろ?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 13:34:52.73 ID:FroHIR8Q0
>>389 おいおい、水増しの不正を開き直っているのかよ、さすがチョンw
>ドイツでドイツ車は大変なんだよ なんつっても一番高いのがドイツ車だからな
関税を掛けているくせにw 気が狂っちゃったかな?w
ドイツでの価格 ゴルフ 17175 Euroから、一方 プリウス 26800 Euroから
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 13:45:20.21 ID:1ZIGhPwa0
でもさ、ドイツ車乗り心地悪いよ。安定性は認めるけど。 ゼロクラウンとか走りに振ったけど大クレームでヤワイ足に戻っちゃったぐらいだから。
>>390 おまえ、しつこく出鱈目ばかり書くなぁ それとも英語とかもわからないでただ外国のHPに出ている数字だけ書き出している
偏差値30ぐらいの低能か?日本に入るのと同じぐらいのオプションの計算してこい、低能
外国で売る日本車はフル装備だろ(笑
ニーエアバッグは全グレード標準装備だけどな(笑
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 14:15:35.52 ID:FroHIR8Q0
>>392 ドイツ本国のVW本社のHPに掲載されている価格をデタラメ呼ばわりか?w さすが
捏造好きのチョンだなw 向こうの貧乏人はいくらでも安いゴルフ買えるだろ
何が「なんつっても一番高いのがドイツ車だからな」だ、バカが
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 14:18:57.04 ID:FroHIR8Q0
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 14:47:52.49 ID:FroHIR8Q0
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 14:54:13.07 ID:FroHIR8Q0
>>395 中国人以下の惨めな対応をされる日本のVWオーナーw
VWチャイナ「おかげさまで我がVWはGM、トヨタを抜いて中国での販売台数シェア1位に
なりました DSGは10年16万キロまで保証致しますのでご安心下さい」
VWジャパン「お情けでDSGは3年まで保証してやるから有り難く思え 取り敢えず
DSGにトラブルがあっても対応は中国様の後なwww」
なんだ まだクズのトヨタ海苔が暴れてたのか おれにコテンパンにされたのがよほどくやしかったらしいな またあとで遊んでやる
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 15:15:03.08 ID:FroHIR8Q0
>>385 日本でも同じような状況だろうなぁ
ジャーナリスト囲い込んで広告費増で雑誌押さえてよーやるわw
DSGのトラブルなんかどこも書かねーしなw
A3クワトロなんかあれだけ装備落としてんのにCLA4マチックより割安とほざきやがる
CLA4マチックの本国価格見てから言えよとw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 15:32:37.55 ID:CiOCaMRc0
まあデータがどうの言っても、一回ハンドル握れば分かる 輸入車買えないの知ってるけど試乗でもしてこいよ それともみすぼらしい見た目でディーラ入れない?
ID:7uSs3Bj90はゴルフ乗りだというのがバレちゃって恥ずかしくなって逃げたのな? そりゃゴルフみたいな底辺ドイツ車乗るなら国産Cセグの方がマシだよね 国産は窓が落ちたりヘッドライトユニット内に水が入ってプールになったりしないからねw
>>403 その通りだよね。
俺らは国産もガイシャモある程度自分で買って乗って言ってるけど、
外車否定する奴は自分では実際に試してないだろ?
一度ハンドル握れば分かる 外車厨得意の逃げ口上だよねw 前にAMG乗りにどこがいいのか説明しろと言っても「乗れば分かる」の一点張りだったわw
カーオブザイヤーゴルフに取られてやんのダッセーwwwww ダッセー国産車ダッセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 16:53:50.70 ID:l+/rtHfAO
外車はもういいよ、部品が無いで何ヶ月乗れなかったか。趣味ならいいが仕事には使えない。都会じゃないから一家に一台じゃないから外車を2台は無理。
>>406 握りゃ分かるって言われてんだから握ってみればええやんか。
理屈は言葉で説明できなくても実際に触れれば違いの分かることなんていくらでもあるだろ?
ていうか世の中のほとんどのものはそうじゃない?
>>409 握った事はあるよ
つーか所有した事もある
Cクラスと3シリーズ
>>410 それで分からんなら分からんで君の価値観としてはいいんじゃないの?
でもそれは違いのわかる人を否定する材料にはならん。
分かる人と分からない日とがいて、喜美は分からないほうなわけだから、感性が弱かったと静かに諦めるべき。
分からないことをギャーギャー喚くのは格好悪いよ。
>>408 確かにそういう面はある。
2台持つなら趣味の車のほうを外車にすればいいのでは?
>>411 お前それ自分のことやで
否定する材料にはならん言っといてお前も主観で分からん人を否定しとるやんけw
鏡見ろよ低脳www
>>413 分からん人を否定はしてないよ。
分からん人はただ分からん人だと認定してるだけ。
分からん人間が感性が弱いのは事実だろ。
ただそれが悪だと言ってない。
ただ感性の弱い人間を基準にものを語ってたら、何も有益な話はできない。
だから分からん人間は分からん事には口を出さなきゃいいだけなんだよ。
違いがわからんという書き方が悪いな。 × 違いがわからない ⚪︎ 魅力を感じない
>>414 それを否定っつーんだよアホwww
小学生からやり直せド低脳www
ゴルフなんて試乗したが貧弱装備にフィット並のカス内外装で リセールもゴミときたら普通に割高、キセノン10万とか、 ナビもカスな純正しかなくて18万とかだったし。実燃費も詐欺。 1シリのほうが遥かに割安、まさにボロクソバーゲン。あ、バーゲンじゃないね
>>416 じゃあ分からん人間に対してどうしたらいいんだ?
分からないのに分からない人間だと言ってはダメなのか?
人間色々な才能があり、そいつがたまたまそこには才能がにかったんだから仕方ないだろ。
才能を生かせる世界で楽しめよ。
>>415 一緒だ一緒。
魅力を分かる才能がないの。
>>418 本当にお前小学生以下だなw
俺は違いが分かるのでほっといてくれ ←これ相手を否定してない
違いが分からんなら諦めろ。お前には才能がない ←これ相手を否定してる
分かるか?
お前は相手に向かって「それは違いを分かる人を否定する材料にならん」と言っといて
自分で「違いが分からないから感性が弱いんだから諦めるべき」と相手を否定してるの
だから俺はお前に向かって鏡見ろと言ったのw
これで理解できないならマジで小学校いってこいw
お前みたいな大人は存在するだけで恥だわwww
>>420 違うね。
否定をするというのは、お前は分からんからバカだとか言うこと。
俺は分からん事=バカだとは言ってない。
仕方のないことだから諦めろと言ってるだけ。
それは否定にはならん。
全ての才能を持ち合わせた人間などいないのだから。
>>421 その理屈だとID:PxYSmUkA0も相手を否定しとらんがなw
お前はわからんからバカなんて書いてねーし
でもお前はそれを否定と捉えてレスしてるしww
墓穴掘りまくりだなオッサンwww
これ以上恥晒す前に小学校からこくご習ってこいよwww
>>422 そんな奴の事は知らねーよ。
俺は君がCクラスや3に乗っても国産との違いが分からん的なこと言ってるから、
わからんなら仕方ないけど、分かる人がおかしい的な言いぐさをするのはおかしいよと言ってるだけ。
>>423 もうあれだ
お前IDも見てないのかwww
馬鹿の極みだなwwwwwwwwwwwwww
>>424 ああ、それ書いてるのは違う奴か。
それは見間違えたから素直に謝るわ。
すまんな。
ただ君も分からん側に立って話をしてるんだろ?
だったら話の本筋は変わらないだろ。
俺は感じられない知らない人間が分かる人間に対してどうのこうの言うべきではないと思ってる。
それは生産的ではないし、自分の才能のある分野で自分を主張することのほうが有益だと考えるからだ。
>>425 人の感性はそれぞれ
お前が感じられると思ってることは間違ってるかもしれないし、
相手が感じられないと思ってることも間違ってるかもしれない
なのにお前は一方的に「俺は感じられるから感性の無いお前らはかわいそう。諦めろ」と言ってる
ここまで説明しても自分の言ってることの異常さが分からないかな?
分からないから本当に消えてくれキモイから^^;;;;;;;;
つかキチガイすぎて相手するのきついから俺が消えるわwww
熱い討論中に申し訳ないがw そもそもCクラス、3シリと国産の何の車種を比べて違いがわからないと言ってるんだ? そこはっきりしないと全く意味のない議論なんだがw
>>426 確かに俺が感じてることは間違ってるかもしれない。
君らが感じないと言ってることも間違ってるかもしれない。
ただ1つ言えることは、何かを感じていても感じないと言ってしまっては話にはならないということ。
なにか少しでも感じたならそれを述べればいいし、俺もそれと対比し自分の感じたことが正しいか間違ってるか検証することができる。
何も感じない分からないと言う人間からは何も得ることは出来ないんだよ。
だから感じないことを非難はしないが、消えろと言ってるわけだ。
うなぎ食べた事無い人に、うなぎの旨さを説明出来ない 国産の方は秋刀魚の蒲焼きしか食べた事無くて、騒いでるような
>>429 そうそう、しかも食ったことあるって言ってもデパ地下の試食で細切れにされた程度のものとかねw
プロならいざしらず、素人が身銭も切らずに物の価値なんてわかるかい。
アンチ外車にはフィットの内装がゴルフより上と言っちゃう人もいるみたいで、子供の頃から美味しい物を食べて無いと味覚障害になるね。
ゴメン、フィット並か。まあ味覚障害だな
後値段の事ぐずぐず言うけど、買えるんだからいいじゃん。ポルシェは欲しいオプション組むと200万行くよ? 購入費、維持費で金無ければ国産だよね。
じゃあ分かりやすく3シリーズ、Cクラスの国産競合車挙げてよ。安いからとか止めてね。
プリウスねえ。燃費以外でなんか語ることある?
>>430 何か勘違いしてるが俺は輸入車も国産車も持ってるがな
しかも毎年1台どっちか買い替える程度のハイペースでw
俺は国産にも良い車あるからお前みたいにレッテル貼りする気も起きんけどな
惨めに思うかもしれないが俺はお前より確実に所得上だよw
>>435 新型IS250は3といい勝負、Cよりはいい、A4は完全に格下
あとはアテンザXDだな。エンジンだけでいえば320dより確実にいい
>>438 俺も国産・外車持ちだよ。かみさんはドイツCセグ、家族用は国産クロカン、趣味でドイツスポーツ車だよ。年収は不労収入入れると多分君より多いと思う。
国産は遠出した時故障すると嫌だからと、走破性が高いから。
乗り換えは世間体もあるから3年ごとかな。
何回かアウトバーン走ってるけど意外とスズキが多くて笑った。タクシーもベンツが多くて運転手に聞いたらベンツだと国から補助金が出るみたいだね。 アウトバーンでアメ車(車種忘れた)、BMW5シリーズ、レクサスIS乗ったけど、価格も違うけどBMWが一番安定してたかな。ISでも何の問題もなく快適だったね。 過去にベンツ、ボルボ、日産、トヨタに乗ったけど輸入車、日本車じゃなくて価格に相応する程度しか感じないな。今はランクル。これからも日本車買うと思う。
>>438 ISは試乗したけどいい車だった。
アテンザもエンジンは同意。ATはBMも方が良い。
>>438 てめえ何様だコラ
新型IS250は3といい勝負、Cよりはいい、A4は完全に格下
あとはアテンザXDだな。エンジンだけでいえば320dより確実にいいだとコラ
バカも休み休みイエーイ
>>441 俺の収入だと完敗。家族収入だと(^^)v
>>444 家族収入とか逃げなくていいからw
情けねぇww
ネットで収入自慢とか本当に意味ないよね。
まあ何でも言えるからね
そうだな。 家族収入で9000万以上とかなw
まーいいわ
それなりの所得あんなら当然新型S乗ったことあるだろ?
>>448 高速で白線踏んだ時にどうなるか言ってみ
>>449 同意。まあ年収9000万の人がここを見に来るとも思えんがね
>>450 レーンキープのこと?乗ったこと無いからわからんよ。
>>452 あぁ試乗会のお誘いも来ない方でしたか
そりゃ失礼しました^^;;;;;
そんなんで輸入車語ってたとか本当にここはレベル低いなw
お前ら全員だーめだwww話になんねぇwww
付いて無かったな。失礼
>>454 いやついてるよw
つーかメルセデスがアイサイトの特許切れるの待ってから使い始めたんだからwww
もう勘弁してくれ腹いたいよww
お前もこれ以上恥をさらすなww
そんな程度で国産ガーとか言ってたのかwww
俺がたまにレスするだけで暇人三人w 仲良くしようぜw
まぁいい暇つぶしになったわw うなぎを食べたことの無い〜とかデパ地下の細切れが〜とか、 最上級知らないのにそんな恥ずかしいことを語ってたとかもうねww 上流ぶった中流が一番タチ悪いわホントww
こいつ昔っからいるんだよ 脳内金持ちの妄言吐きな あんま相手にしないで事実だけを書き込むのがいいぞ 抽象的な表現はだめだ トヨタやスバルは確実に日本人の安全を軽視した商売をしている みたいな書き込みがベストな
>>460 ザ ・ 無 知 wwwwwwwwwwww
お前は商品発売と同時に特許とるのか?wwww
そして何で特許の有効期限が25年なんだ馬鹿www20年だろwwww
もう帰れお前はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>461 君はSか7かA8もしくはそれ以上に乗ったことあるんですか?
無いなら引っ込んでろゴルフ君www
>>463 やっぱID変えたのか バレバレだったな
怒っちゃうとついレスしたくなっちゃうんだよな
おまえ三つぐらい使い分けてるだろ
そんなに長年貼りついてほとんど精神病だな(笑
>>464 ID:DLapGdE20の文章見ると人を下に見ようと必死だね。
ネットと現実のギャップか
>>464 誰のこと言ってんだ?
俺のIDはこれだけだぞw
スマホはauだからレスできんしなw
つかお前はID変えるとか複数IDとかそういうのが普通なんすか?
自分でID使い分けて自演してるって白状しちゃったねwww馬鹿www
>>465 若干違うな
人を下に見ようと必死 ×
上流と勘違いしてる中流の馬鹿がしたり顔で輸入車語ってるのを笑ってる ◎
落ち着けよ。2ちゃんねらーw
ここで言い合ってる国産の連中にも言っとくけど お前ら国産を馬鹿にして噛みついてるのは社会的地位も資産も中途半端なガイシャ乗りだから 徹底的に馬鹿にしていいよ 俺らから見てもほんとウゼェのよこういう連中w 雲上の集まりにサブマリで入り込んでずっとGS批判するような感じなww ほんと消えてくれって思うwwまぁここらへんにしとくわww
>>438 お前なんか勘違いしてね?
俺は必ずしも輸入車が上だなんていってないぞ。
身銭を切って試しもしないで、試しても違いも分からず、そういう奴が輸入車なんて…とか言うことに文句を言ってるだけだ。
試して自分なりの評価を下すならいいんじゃないか?
信じてもらわなく構わないけど俺の兄は年収3億あるよ。FMやってる。因みに愛車は後ろに乗せられるチャリw 上流なんて気取ってないし、こんな下品じゃないなー
てか別に外車って高級車とかプレミアムカーだけじゃないしな。 そのクラスの中で比較するべきじゃない?
>>472 その通りだね。下品な金持ちは嫌いです。wの多さとかなんなの笑
>>470 >試して自分なりの評価を下すならいいんじゃないか?
だから
>>410 は乗って自分なりの評価を下したんじゃないか?
そして輸入車を否定されたらお前はいきなり「違いの判らん奴は〜」ってクダ巻いてるじゃないかw
で、「違いの判らん奴は〜」って言ってる奴が実際はFセグ乗ったことないような奴もいるとw
だから馬鹿にしてるんだよw分かるか?
分からないなら重症だから病院いけw
名前欄気にしないでくれキー押し間違えてコピペになってもうたw 一応擁護しとくがゴルフはいい車だぞ(除乾式) だけどこの辺の価格レンジはオーナーがとにかくひどいんだわw 国産から乗り換え→国産に優越感持つ→違いの分かる俺すげぇ→国産馬鹿にし始める ガチでこういうの多いよw
>>474 だから別にちゃんと評価して違いがわかり国産がいいと言うならいいってば。
Cや3と何を比べてるのか知らんけど、もしかしたら俺と評価が違うかも知れんだけ。
俺が文句言ってんのは何も感じない、違いがわからないって言って奴だから。
分からない奴、感じない奴には評価なんてできない。
あとFセグFセグうるせーから。
俺はそんな車には興味ない。
例えやると言われてもいらない。
即売ってもいいなら貰ってやるが。
だから乗りたいとも評価しようとも思わない。
>>476 じゃあ車語るなカスwwwww
そんなに車興味ない奴が「違いが分からん奴は〜」とかマジなんなのお前?
池沼にもほどがあんぞwww
あーきもいきもい
頼むから輸入車代表みたいなツラすんなよきめーから
>>475 >だけどこの辺の価格レンジはオーナーがとにかくひどいんだわw
なるほどID:7uSs3Bj90 みたいなクズのことですね ゴルフを高級車だと
思っちゃっているのかねぇ
>>477 は?
Fセグなんてのに興味ないと言ってるんだが。
頭大丈夫か?
輸入車代表みたいな顔なんてしてねーし。
Sは親戚が乗ってるがうしろに乗るもんだよね。自分で運転するならEまでじゃないの?
>>477 いつのSの試乗会行ったの?高速走行した?
>>479 だからCや3程度に乗っただけで輸入車を全て知った気にならないでください
そしてその程度で国産はーとかドヤ顔で語らんでください
理解できた?
>>481 昨年だが何か?
外出先から帰ってきたんだがまだやってるの?w 俺は事実を書いてるだけなのにまさかの人格攻撃w 国産に比べて輸入車のどこが勝ってるかも書けないAMGマンセー野郎と同じだなw
>>482 全て知った気になんかなってねーよ。
てかおもえやっぱバカだろ?
何に噛みついてんのか全然わかんねー。
金持ちじゃなくても、こんなアホになんなくてホッとするわw
>>484 先代と同じで徹底した安楽さが感じられる乗り心地
RFTのせいで市街地ゴツ感それなりにある
左のロングはめちゃくちゃ感覚つかみづらい
合流の加速はスムーズだけど馬鹿速いってわけではない てか踏むつもりもない
アクティブセーフティはほぼ自動操縦の域というか自動操縦
レーンキープがウインカー出した時と出さない時で生業違うのは驚いた
>>487 なるほどありがとう。
あの大きさでも運転して楽しいのかね?
>>486 だから自分のレス見てみw
余裕無くなったからってキレてんなよw
>>488 面白さでいったらパナ買ったほうがいいわな
あっちはおもろいが硬い
Sはあくまでも長距離を全員が楽に移動できるってのとブランド力だな
さーて 馬鹿を煽ったら図星で顔真っ赤にしながら食いついてきて楽しかったw ID:Lor7pXRt0 お前マジで病院いったほうがええでw ここまで日本語理解できない馬鹿は中々お目にかかれんわw ま、お前ももう少し生活に余裕ができれば分かるよ またな低脳w
>>491 アホ金持ち君おやすみ。
寝てアホなりに頭がすっきりしてら、お前が読み直せな。
あ、やっぱやめとけ。
恥ずかしさで自殺したらあかんからな。
>>988 プリウスに関しては日本の値段がおかしい。
本来はオーリスの方がずっと安くあるべき。
それを見抜く日本の消費者は賢いね。
>>388 プリウスに関しては日本の値段がおかしい。
本来はオーリスの方がずっと安くあるべき。
それを見抜く日本の消費者は賢いね。
>>482 >だからCや3程度に乗っただけで輸入車を全て知った気にならないでください
パッソとUPを比較するだけでも得るものはあると思う。
4ドア同士だと67万も差があるパッソと比べるとか馬鹿じゃないすか? 比べるならアクア、アクセラ1.5、インプレッサ1.6あたりだろ。
>>496 買うことを前提にしなくても良い
戦闘機マニアなんてスペックと写真だけで一生楽しんでるじゃん
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 07:48:00.91 ID:wu2CHqNr0
>>497 その通りですよ、輸入車とか日本車とかの括りで満足な人間にはカタログだけで
十分ですよ。
走る喜び、所有する喜び それが輸入車
そもそも国産、輸入車って括りが大雑把すぎるんだよな〜 車種同士、せめてセグメント別に比較しないと議論しても意味がないw
>>501 それやると困る外車乗りばっかでしょここはw
だからそのへんを曖昧にして大きな括りでやろうとしてるのよ
CクラスもSクラスもベンツはベンツ
ゴルフもポルシェ911もドイツ車はドイツ車だって理屈だよw
というか同価格帯で比べるべきだよね。 同価格の国産車と比べても魅力的な輸入車も結構出てきたし。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:06:04.00 ID:2MSK+KjWP
同じセグメントで比較しても困るのは国産車だと思う 同じ、価格帯で勝負が適正だろうね。 そうなると、セグメントワンランク違う同士の比較になるが それくらいが国産車の立場じゃないかな? ゴルフVSマークXみたいに。
ゴルフみたいな安車を大切に乗る日本人(爆笑) 恥ずかしいから止めてくださいww
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:17:22.50 ID:2MSK+KjWP
アテンザはデザイン良くなったね。 これがマツダじゃなかったら良かったのにな。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:25:54.49 ID:2MSK+KjWP
>>506 ゴルフVSアテンザなら、アテンザが良いかもしれない。遠くからみたら輸入車かと思った。
>>504 BMW320iはなぜマークXの3.5Lより価格が高いのかね?
同じDセグで1500CCも違うのに
内装だって3尻とか国産コンパクトカー並のお粗末さだぜ?
ボッタクリとバレちゃうからあえて比較を避けてるんじゃないのドイツ車厨は
>>506 でもアテンザにVWのエンブレムが付いていれば絶賛して買うんでしょ?
センスゼロのバカですね。ところでこんな駄スレ立てて恥ずかしくないの?
よく平日の昼間から暴れているけど。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:28:23.88 ID:nH0ptE0m0
アテンザのデザインが良いっていう刷り込みにのってない?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:34:57.24 ID:2MSK+KjWP
>>510 いや、遠くから見ても輸入車と変わらんバランスのよさだよ>アテンザ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:40:40.80 ID:nH0ptE0m0
そうだね、一昔前のジャガーってところかな てか最近のマツダのフロントのでかい口はどうにかして ほしいよね、バランス悪いって思うんだけど。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:48:19.03 ID:2MSK+KjWP
320dのエンジンよりマツダのスカイdのエンジンの方が出来はいい。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 10:53:16.16 ID:2MSK+KjWP
今度のロードスターもデザインの期待できそうだぞ。 アルファと提携したんでしょ? マツダが日本を変えてくれるかもしれないな。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 11:03:03.90 ID:nH0ptE0m0
そうそのアクセントがださい、最悪でしょ。 アルファロメオ、BM、ベンツ、シトロエン他・・・・・・・と 比較してよ、車のデザインで一番大切なところが× 建物のファサードのようなものだから。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 11:04:26.83 ID:tvcGu6IT0
次期ロードスターは、マツダ版もアルファ版も楽しみ
一言言わせてもらうがBMWのフロントマスクをカッコイイろと思った事は一度もないw
アルファロメオも賛否別れるデザインだぞ? まあ私の乗ってるISのスピンドルグリルも賛否別れるデザインだけどw
今のアルファはダサすぎるだろwww 全く売れてね〜し ブランド存続できるのすら疑問 来年、ランチアブランドは消えてなくなるしな。
今日はメガーヌRS見かけた。こうゆうラテン系の色気がある車は良いね!
>>504 そうかなあ?
俺は同じセグメント同士で比べるべきだと思うな。
同じセグメントでこれくらいの差、違いがあり、価格差はこれくらいってほうが良いと思う。
別に価格込みのその車の価値の順位を決める必要ってないと思うんだよね。
その車に出せる価格ってその人の収入とか資産によって変わってくる相対的なものだと思うんだよね。
だから絶対的な評価だけして後はその人の出すことのできる金額で買う車を決めればいいと思う。
BセグとCセグ比較してもあんま意味ないと思う。
>>508 レクサスISは何でマークXより150万円も高いの?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 22:07:20.41 ID:B64yKcgB0
乗っている人の満足感w
ヴィッツとアウディA1とか同じセグメントだろ? さすがにアウディ買うだろ
>>526 内装代とディーラーのおもてなし料
3尻もISもボッタクリだけど3尻よりはマシ
仕事上、二十歳ぐらいな女とよく話すんだけど車の事なんてあまり興味ない子が多いんだけどBMWとベンツは評判悪いねー メーカーよりプリウスなどの車種で選ぶw
成金オヤジのイメージあるからね。
週刊誌のオッサンを対象にした調査では、BMWに乗りたいっていう人より、クラウンに乗りたいって言ってる人のほうが年収が高かった。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 00:32:29.25 ID:TiVRLYkAP
クラウンは有り得ないでしょうw そもそも日本の企業の部長クラスの社有車はクラウンが多いので 抵抗あるでしょw
BMW海苔の大半が1尻と3尻だぞ。 こんなのお金持ちは乗らないでしょ。 クラウン海苔のほうが安定的して所得は高いだろう。
もう止めろよ、低俗過ぎて見てられんぞ。 収入とかどうでもええって。 どっちが車として楽しいか美しいか出来が良いか、それだけでええ。 買えるか買えないかは、どこで妥協するかは自分で考えればええ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 00:51:05.14 ID:TiVRLYkAP
レクサスというのはプレミアムブランドで、ここが唯一、アウディ、メルセデス、BMWと比較できる。 そもそもレクサスとは、アウディ、メルセデス、BMW、リンカーン、キャデラック等に対抗するために トヨタが立ち上げたブランドなのだから。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 00:51:41.26 ID:TiVRLYkAP
アキュラとインフニティも日本でやらないのか?
でも俺はレクサスの存在には否定的だな。 トヨタの海外ブランド名としてなら別にいいと思うけど、日本ではトヨタA級、トヨタB級だもんな。 そんなダブルスタンダードはメーカーの姿勢としておかしいと思うよ。 要は金のないやつにはそれ用も用意してやるからそっち買いなよってことじゃん。 そんなメーカー信用できない。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 01:12:10.82 ID:KDXFODMV0
トヨタブランドの車なんてレクサスという上澄みを取った後の残りカス ホンダブランドも日産ブランドも同様 インフィニティやアキュラの残りカス そんなトヨタ,ホンダ,日産でもマツダ以下よりは少しはマシなんだろうけどw
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 01:17:23.71 ID:TiVRLYkAP
VWもAUDIの・・・・
>>538 国内での発想は逆でしょ。
お金に余裕のある人はこんなのも有る(レクサス)けどどう?みたいな。
基本的にはTOYOTAブランドで90数%の構成比。
トヨタグループよりはるかにえげつないVWグループの車体使い回し伝説 貧民 VW トゥアレグ 平民 アウディ Q7 小金持ち ポルシェ カイエン 金持ち ランボルギーニ 次期ウルス 大金持ち ベントレー 次期EXP9F 車体使い回し伝説ティグアン編もご期待下さいw
>>541 う〜ん、まぁ販売比率としてはそうなんだろうけど、メーカーの姿勢としてクオリティの一貫性がないと感じる。
やるならもうトヨタブランドは廃止してレクサス1本でやって、上からしたまでレクサスクオリティを貫いて欲しかったね。
それなら俺はトヨタ大したもんだ潔い、プレミアムブランドとして認めるよと思えた。
そういうの考えると俺はレクサス買うならMBやBMWのほうがいいと思ってしまうわ。
VW フェイトン ベントレー なんてのもあったな。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 01:44:44.36 ID:PoYcX+8z0
高級ブランドは高級ブランドで比較しようぜ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 01:48:17.68 ID:TiVRLYkAP
トヨタは大衆ブランド、レクサスは高級ブランド BMW、MB、AUDIも高級ブランドであるからして、それらの比較相手として適切な国産メーカーは 日本ではレクサスのみ。 A1とヴィッツの比較なんてA1に対して失礼過ぎる。
高級ブランド(自称) なお欧州高級車とは勝負にならん模様
なんか必死にレクサスは高級ブランドと思い込みたい奴がいるみたいだねw 百歩譲ってLSだけだよそんなの レクサスの他の車種はトヨタ車と何ら変わりない トヨタ車とレクサス車の価格差はディーラーのおもてなし料だよ これをボッタクリととるかどうかは個人の自由だけどw
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 07:39:14.20 ID:TiVRLYkAP
>>548 まあBMW、メルセデス、プレミアムブランド一本でやってる所と比較されれば
そう見えるのも仕方ない。
アウディの悪口はやめなよ
>>545 高級っていってもさ、他の商品みたいに安物と比べて10倍も100倍も価格が違うわけじゃないからなあ。
俺は同じセグメントであれば同じ土俵で比べればいいと思う。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 08:27:16.89 ID:5mo7E9JtI
ISとマークXはどちらが買い得?
BMやメルセデスが高級ブランドでも3シリやCクラス程度で高級車ぶられてもな… どうせこのスレには1千万超えるような車を所有してる人いないし。 この類似スレだっけ? 価格の話題になって1千万以下の奴はレス禁止にしたら過疎って終了したスレって。
>>553 MBやBMWで1000万以上で魅力的な車ってなに?
いいよ、その魅力をたかりなよ。
聞いてやるから。
たかりじゃねーや、語りね。
別にBMWやメルセデスじゃなくてもいいよw やたら高級ブランドに拘ってる方がいたのでどの程度の車に乗ってるのかな?と。
もうさ、どの車に乗ってんの?とかめんどくせーからやめない? そういうこと語りたいなら別スレ立てて勝手にやれよ。 別に乗ってなくたって高級ブランド語ってもいいでしょ。 極端な話、高級ブランドメーカーの社員はみんな高級ブランド身に付けてんのか? お前本当に詰まんない。 人に聞かなくていいから語りたければ自分で語れ。
高級車を買えもせず、たいして乗ったことない人がマンセーしてる車を語り、比較対象の車を批判するのはおかしいと思うがw
>>547 >>548 みたいなレスみると試乗すらしてないんじゃないの?と思えてくる。
お前は高級車とプレミアムブメーカーを勘違いしてない? AセグでもBセグでも、プレミアムメーカーの車はプレミアムメーカーの車なの。 その中でも高級クラスを比較したいならしたい奴でやればいいんじゃないの? 興味のない知らない車の話には口出さねーよ。 だから勝手にどうぞ、お相手がいるなら思う存分語り合ってくれ。 俺は興味ないから試乗すらする気はない。
ベンツはバスやトラックや安っぽい商用車も普通に作ってるが プレミアムブランドとか寝言か?w
>>560 じゃあお前がアンケートしてみろ。
MBがプレミアムメーカーじゃないと結果が出たらまた来い。
ノアボクとか軽自動車のような日本専用車に乗ってる人には輸入車なんて 目に入ってないでしょ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 12:18:17.59 ID:TiVRLYkAP
そうだよ プレミアブランドと高級車はイコールでない 洋服だって プレミアムブランからもビニールジャンパー出しているし ファストファッションメーカーも本革のブルゾンあるかも知れない クルマもプレミアブランドからBセグ車Cセグ車は 出ているし 大衆メーカーからEセグ車も出ている
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 12:22:33.08 ID:TiVRLYkAP
ただし同じナイロン生地の財布で比較した場合 プレミアムとファストの製品では お話しに成りませんから 比較するなら アウディならレクサス VWならトヨタでしょって話しだよ
>>564 いや比較は同セグメント同士なら全部一緒といいと思うよ。
「これだけの差に対して、これだけの価格差がありますよ」って結果でいいんだから。
いくら価格差があっても良いモノは良いんだ。
あとそこにそれだけの金額を出せるかは各々が検討すればいいだけの話。
日本車と外車は機能美と性能美で分けられないかなぁ。まぁ要は自分の好きなの乗ればいいよ。ここで議論してもらち空かないよ。何せお互い正論だからね。その証拠に日本車も外車も日本でも世界でも売れてるじゃん。
アメリカで、アウディ、メルセデス、BMWは3万ドル未満の車を相次いで投入しているが、 通信社のインタビューに対して、レクサスは、3万ドル未満の車は投入しないと返答。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 13:19:22.67 ID:TiVRLYkAP
でも人間はプレミアムな部分を楽しまないと 付加価値を楽しむのは生きてる証だよね コスパを追求した生き方は死に向かっているよ だって究極のコスパは死になるからね
570 :
333 :2014/03/03(月) 13:20:26.68 ID:S2oZRwKX0
土日の間で、すごい進行してますね〜 このスレ。 私はずっと輸入車乗ってますが、プレミアムだの同セグメントだの、あまり 深く考えた事ないですね。今はZ4の35i乗ってますが、同じBMWでも1や3 や5シリーズの各車に興味は無いです。アルファも916GTV乗ってましたが、 現行のアルファは4C以外興味ないです。 実際に自分で買って乗る場合って、皆さんそうじゃないですか?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 13:22:26.68 ID:OtgS572u0
輸入車は壊れるからイヤ
>>569 しかもそれアメリカ市場だけだからな。
巨大なEU市場ではレクサスは見向きもされんし、中国市場も同様。
結局スケールメリットがでないからレクサスは質感が安っぽくなったりすんだろう。
Lexus ESってFFだから、安いイメージあったけど、ずいぶん高くなってるな。 3尻より価格レンジ高い。 Lexus ES $39,500 - $56,280 BMW 3 $32,750 - $45,400
世界最大メーカーにスケールメリット云々ってwwww
>>570 好みは多少違うが分かる。
俺もBMWはZ4と1or2クーペしか興味ない。
あと興味ある車は現行では911、981ボクスター・ケイマン、エキシージSくらいか。
それ以外も買うことはあるだろうが、それは好きなわけではなく必要に応じて実用車としてだな。
プレミアムだからとか高級車だからって気持ちは全くないな。
ただ輸入車に欲しい車が多いのは確か。
昔買ったプジョーは、2〜3年乗った時点で運転席側PWが壊れて窓が落ちました。 アルファは、異音の発生により燃料ポンプ交換しました。メルセデスは純正の パナソニック製CDチェンジャーが壊れて新品に交換しました。 輸入車7台乗り継いで、壊れた経験は以上です。輸入車に乗ったことが無い方が イメージするほど、輸入車は壊れません。
>>574 安物トヨタ車と共用部品だらけだったなw
俺は国産も輸入車も何台も乗ったけど、深刻なトラブルの経験は一度もない。 トラブルによく見舞われる人はメーカー云々よりお祓い行ったほうがいいよ。 そのほうがコスパが高い。
>>575 そうですね。やはり、どういう目的で車に乗るか、それによって選択肢は変わ
るって事ですね。
例えば、私が仕事で使う会社のハイヤーはクラウンですから、いくらクラウン
が良いって言われても、好き好んで自分の金で買おうとは思いません。レクサ
スLSも、お偉いさんとの同行の時に乗るので同様です。
私に限らず、輸入車乗りって言っても、仕事や実家やレンタカーで乗る車は殆
ど国産です。逆に、自分の車が国産車の方は、じっくり輸入車に乗る機会が少
ないのでは?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 15:35:46.21 ID:Gw7B0g0R0
>>569 この圧倒的な現実を見ても独車をライバル視してるとかレクサスオーナーは勘違いも甚だしいな
レクサスなんざただの高額車だ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 15:41:22.34 ID:tTzh8iju0
>>569 LSが健闘してるな
BMと変わらん、まあBMのデカいのはみんなダサいから当然かも・・・
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 15:54:58.66 ID:ig5myOIEO
年に4万キロ走るが、国産車は消耗品だけで壊れない。 外車なら3年目でヤバい、国産なら車検も13万でいける。 5年で20万キロ以上乗る俺には外車は無理です。 まぁ一番金かかるのはタイヤ代が毎年20万が一番痛いが。
乗りかたや個体によって状態が違うのに何年目でどう ってのは ねぇ
>>581 以前はこんな数字じゃなかったはず
アリスト、アルテッツァ時代は同等以上に売れてたはずだ
>>581 圧倒的も何もレクサスが売れてない車種だけ抜き出してるだけだしw
RXなんか、10万台超えで、X3の3倍以上売れてる。
RXは横置きのFFベースじゃん 縦置きのX3とは別カテゴリーの車でしょう それこそカムリやESと3シリーズくらい違う
>>583 きっとご自身の車を、長距離の通勤か仕事に使用されているのでしょう。ここは
日本ですから、そのような用途でのコストを重視するなら、私も日本車を選びま
す。
日本のタクシーはクラウンコンフォート、ドイツのタクシーはメルセデスEクラス
、そういう事ですね。
以前は、レクサスのほうがBMWなんかよりやや安いプライシングでお得感があったけど、 今はなんか、レクサスの値段が相対的に強気の値段になってるな。 円高の時に、ドイツ勢はシェアとるために安くしたけど、レクサスはしなかった(できなかった)というのがあるんだろうかね。 トヨタの社長もシェアより収益性重視と言ってるし。 価格レンジもこんな感じだし。 レクIS $36,100 - $45,230 レクCT $32,050 - $33,230 Audi A4 $33,800 - $35,900 BM3尻 $32,750 - $45,400
レクサスの方が質感安いと思ってる人は とりあえずお手頃なISとCと3それぞれ乗ってみろよ。 乗ったことないのがバレバレw 販売台数のみで判断するからそうなる。 売上は価格も多分に影響してると思うがな。
ISは私も試乗しました。内装の質感の「高低」で言えば、Cクラスや3シリーズ の標準車よりは高いんじゃないでしょうか。まぁ、Cクラスの発表はもう7年前 でFMC目前ですし、BMWは全車内装は同じような意匠ですから、Z4乗ってる私が 見ると新鮮味に欠けるって事もあります。 ISで私が一番気になったのは、パワートレインですね。2GR-FSEとトルコンATの組み 合わせ。多段化された以外、7〜8年前から特に目立った進歩は無いですよね。 充分速いし、競争する訳でもありませんが、特に魅力も感じませんでした。
>>591 質感がやすいというか、センスがないと俺は思う。
ベンツやBMのクーペってなんであんなにかっこいいんだろ それに比べて国産のクーペときたら・・ か〜ぺっぺっw
確かにISのパワートレインは使い回しだなw 2GRはいいエンジンだが新型にする際に刷新するべきじゃない?7年前と一緒ってwと思った。 まあ内装に関して言えば新型はコストカットで旧型より質感落ちてるがそれでもDセグの競合車よりは上という感じ。 Cクラスはかなり力入れて作ってる新型に期待。 走行性能の機能に関しては後輪操舵が良い感じ。旋回性能が違う。ワインディング走るとよくわかるが。 しかし売上で判断してる乗ったこともないような人が批判してるのは気に入らんなw
>>590 北米で売る日本車は円安ですごい値引きだからな 最初の価格ぐらい高くしとかないと大変なことになるわな
というか異様にトヨタバカがレクサスを持ち上げても本国である日本で苦戦しているわけだからな これを逆に考えてドイツでどれだけレクサスが売れているか調べてみればよくわかる。 たしかロールスロイスやアストンマーチン並みの台数だったはず ドイツの高級セダンはもちろん北米も意識しているが 世界の三大市場 北米、EU、中国はもちろん南米や南アフリカ、ロシアでもちゃんと台数がでる。 レクサスってのは北米専用車だからな。そもそも北米だけで売り始めた車だから。 だからトヨタバカは常に北米での話しかしないというかできない。 ドイツ系の高級セダンは世界規模。まぁお話にもならないことなんだよ。 それを日本の高所得者層はよく知っているからレクサスを買わないわけ。
お前の中では売上が性能、質に直結してるのか? 相変わらず売れ行きの事しか言えない人だな。 他人の価値観が頼りで自分の判断もできないとは。
やべー、ハンバーガーは世界一美味い食べ物だな(棒
日本での販売台数がセルシオ時代の数分の1になった影響からか、 レクサスLSはモデルチェンジできなかったよね 商売を続けるにはある程度のスケールは必要じゃないか?
でもAudiもBMWもMBも地元のニュルで日本車にボロ負けしているんだよなぁ。 FFだとメガーヌが速いんだっけ? ドイツの高級車メーカーって 大衆フランス車メーカーにも負けているんだねw
ニュルを速く走りたい人はニュルで速い車を買えば良いと思うよ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:06:51.37 ID:TiVRLYkAP
プレミアム性は速さだけでもなく 取り扱った時に感じる満足感だと思うよ コート、ブルゾンは防寒性能が本質だが 寒さしのげれば良いってものでもない 但しメガーヌRSは良いクルマだと思う 日本のどのCセグより格好も良い
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:10:47.72 ID:TiVRLYkAP
日本だとメガーヌRSの対向車は インプレッサとアクセラスポーツかな? シビックタイプRはもう無いからね
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:13:48.91 ID:TiVRLYkAP
すまん スピードアクセラかw ネーミングからして重みがない 日本メーカーもこれだけ歴史あるのに 欧州の動きみて右いくか左いくかやってるからじゃないか?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:57:11.93 ID:TiVRLYkAP
本田もシビックタイプRを儲からないという目先の理由で簡単に捨てたな。 シビックタイプRの路線こそ、日本ここに有り!だったんじゃないか? 世界最高峰のF1を圧倒的強さで制して、そのテクノロジーのフィールドバックとして 生まれたクルマがシビックタイプR。これを続けて進化させていけばそれなりの地位を築けたはずだよ。 これを簡単に捨て去るんだし勿体無い。 こういう目先の施策がメーカーの名前に重みがなくなるチープ感の原因だよ。 大衆ブランドでも名前の重みって有ると思う。 アメリカのコカ・コーラなんてその代表例じゃないか?
>>601 >でもAudiもBMWもMBも地元のニュルで日本車にボロ負けしているんだよなぁ。
実生活でも「でも」から話し始めるのか?
私の周囲ではそういう人物を「でも、だって、しかし君」と呼んでる
彼らは常に、でも〜、だって〜、しかし〜、から話しはじめるからな
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:13:19.28 ID:TiVRLYkAP
本田シビックタイプRこそ「日の丸」的な素晴らしさがあったのに 本田は信じられん、経営陣が外国資本に乗っとられて短期の利益追求されている訳でもないのに。 逆にヨーロッパの資本傘下になってたとしたらシビックタイプRは推進してたのではないかな? 何故なら、ヨーロッパ文化はそういうことに対する理解が深いから。
タイプRは来年出るだろ 本当に輸入車厨も日本車厨も何も知らん奴ばっかだな・・・
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:24:14.88 ID:TiVRLYkAP
>>611 それなら良かったと言いたい処だが・・・・・。
シビックタイプR復活もまた、欧州の動向を見てだしたジャンケン感がありありでね。
中断しないで、タイプRを続けて欲しかった。
多分、また直ぐ止めてしまうんじゃないかという軽薄さが有る。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 22:34:24.30 ID:4amqZPUAO
結論 金持ち、イケメンが乗ってる方が正しい 底辺、キモオタに価値無し
本田は好きなんだけど、ミニバンばかりで買う車がない。 インテグラとS2000復活してほしいなぁ
日本の客はミニバンと軽とフィットしかかわねーじゃん
欧州販売台数 2013年12月 VWゴルフ…36,635 フォード・フォーカス…15,717 シュコダ・オクタヴィア…15,264 オペル・アストラ…13,546 アウディA3 S3 RS3…12,036 BMW・1シリーズ…11,154 ルノー・メガーヌ…10,699 トヨタ・オーリス…10,020(非欧州車) ベンツAクラス…9,481 プジョー308…8,785 セアト・レオン…8,382 ヒュンダイi30…8,342(非欧州車) ボルボV40…7,290 シトロエンC4…5,419 キア・シード…4,519(非欧州車) アルファロメオ・ジュリエッタ…2,984 マツダ3(アクセラ)…2,781(非欧州車)
617 :
570 :2014/03/04(火) 16:08:51.24 ID:fRl1HYKN0
ホンダは好きなメーカーでしたよ。「吾が本田技研の使命は日本産業の啓蒙にある」 なんて、並みの経営者じゃ言えませんよね。 ただ、この10年くらいでホンダに期待する事も無くなりました。ミニバンとフィット と軽売った利益で、モトGPだけは撤退せずに参戦し続けて欲しい。それだけですね。
このクラスの販売台数なんか挙げて何がしたいかわからん。魅力ない小型車しか乗ってないし。 輸入車乗りでも積極的に買いたいと思う車ないだろこれ。
いやちっこいのは好きだな。そもそもちっこいほうが欧州の車って面白い場合がある。まぁドイツ車は理詰めだけど。 でっかい車を過装飾していばるDQNと同じ発想だよな。でかいのが良いとかいうの。 そもそも先進国で一番劣悪な道路環境なのが日本だからね。道幅はせまい、人口過密で車が多い。人も道に多いから 人身事故が多い。信号が多い。最悪なんだよ。小さいほうが運転しやすいしな。
まあ人それぞれかな。 このクラスは国産・輸入車関係なく私は何の興味も湧かないが。 まあ車乗るのに都会が環境最悪なのは同意。 田舎最高w
アウディA7高すぎ
ドイツ車はユーロ150〜160円設定で売ってるだろ。
>>619 本当に海外走った事ある?
同意する部分も多いけど海外行くと大体車借りるんだけどタイ、ベトナム、インド、韓国、イタリア、オランダ、メキシコの一部辺りは絶対運転したくないなぁ。
アメリカ(ハワイ、グアム、サイパン含む)ドイツ、スイス、ポーランドは運転しやすかったけど。
日本は運転しやすいと思うけど。
>>623 タイとかベトナムっていつから先進国なのかな?
それともわたしはいっぱい海外で走ったって自慢したいのかな
日本は先進国ではほぼ最低レベルだよ
>>624 失礼。先進国と書いてありましたね。
行きたくて行ってる訳ではないんですけどね。自慢だと感じてしまいましたか。2ちゃんで自慢しようとは思わないです。すみません笑
>>622 レクサスは125円/ドルくらいの設定になってる
>>622 メルセデスは1ユーロ100円の設定で売ってる
恐らく為替予約が3年スパンだからできる芸当なんだろうけど、もう少ししたら値上げするかもな
なにサラッと嘘ついてんだよwww
>>628 本国のS400ハイブリッド 104300ユーロ(装備全部同じにするともう少し上)
日本のS400ハイブリッド 1090万
ちなみにEクラス以下は世界中で日本とアメリカが一番安い
現行のレートじゃ絶対不可能だから長期の為替予約でアドバンテージがあるのだろうということ
消費税・物品税を抜いたメーカー希望小売価格と換算レート Audi A8L W12 日 19,628,571円 米 135,900ドル > 144.4円/ドル BMW ActHybrid7L 日 12,761,905円 米 84,300ドル> 151.4円/ドル BMW M5 日 14,380,952円 米 92,900ドル > 154.8円/ドル Lexus 600hL 日 13,047,619円 米 120,060ドル > 108.6円/ドル Infiniti Q50 Hybrid SP 4WD 日 5,274,000円 米 48,500ドル > 108.7円/ドル Nissan GT-R Black Ed 日 9,460,000円 米 111,510ドル > 84.8円/ドル
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 13:15:09.36 ID:KcNmk0pF0
海外での販売台数や、海外の販売価格をせっせと調べるのはいいけど、それで 結局何が言いたいの? 売れてる車は良い車、割安な車は良い車? まぁ、そう思えるなら、それはそ れで幸せな事だとは思いますけどね。
インポーターの企業姿勢がよく分かるだろ A1にAクラス並みの価格設定しちゃう四輪とかw
内外価格差が小さい車ほどリセールが残りやすい傾向にあるから、知っておいて損はない
なるほど、損か得かで車を選ぶんですね〜 販売台数は、逆の意味で車を選ぶときに多少考えます。そこら中に走り回ってる 車には乗りたくないですから。 内外価格差とかインポーターの企業姿勢なんて考えて、車買った事は無いですね。
新車だと6年縛りがあるから限りなくリセールのこと考えて購入するんだよ 633が言ってるように価格差小さい車ほど残価が残りやすい ま、個人名義で400〜500万の車買ってる貧乏人には関係のない話だ それはそれで幸せな事
なるほど、中小企業の経営者の方ですか〜 経費やら減価償却やらで、いろいろ 大変なんですね。法人名義だから車買う時まで数字に追われるんですね、心労お 察しします。
節税目的なのに何で心労w 分からないことには首を突っ込まないほうがいいよオッサン
>>637 いや、ですから「減価償却」だと… 節税なら保険を使う方法もありますよ、
社長さん。
で、内外価格差が小さく残価が残る車って、結局何だったんですか?
>>637 車で節税なら中古が一番だろ
ん?新車で高級車がいいの?それじゃ節税目的じゃねーじゃん
節税目的よりも「経費で買いたい」が主だろ?www
>>639 そりゃEかSに決まってるだろ
LSも結構残るがMCで価格引き上げたからだめだな
今度のSはハイブリッドだから前期より落ちないだろう
年改入る再来年度に入れ替える予定
>>640 お前馬鹿だろ
何が悲しくて型落ち乗らなきゃいかんの
「新車」で「節税」かねて乗るっていう前提だよ
あと高級車じゃなきゃ意味ないんですよ
200万300万の車じゃ5割を事業用途に使用するとしても落とせる金額はたかが知れてる
何で高級車買うのか分からないならお金持ちの知り合いにでも聞いてみたらどうだ?
>>642 節税は言い訳でしょw
経費で買いたいからとしか思えないwww
俺は経費では国産。
ゴルフに行くのもこれ使う、近郊のゴルフ場だと必ず知り合いに会う可能性が高いから。
教えてやる、経費で買った車で見栄張るのは恥ずかしいことw
上には上がいるし、下見てもキリがない、妬まれてもプラスにならん。
因みに自己所有で輸入車2台、嫁車はまた別にある。
ケチ自慢すんなよ。 金持ちならドーンと税金払え。
出たばっかりの新型車も、6年乗ってりゃ悲しい型落ちです。3〜4年落ちの現 行車の中古を購入して、2〜3年で乗り換えたほうが良い、数年前にそんな本が 売れてましたね〜 新車6年縛りより、こっちのほうが新型車に乗れる率は高く ないですか? あと、他人を馬鹿呼ばわりするなら、句読点くらいきちっと打ったほうが良い かと。
>>643 だからさ、馬鹿でしょw
経費で買いたいからじゃなくて法人税でもってかれるのが馬鹿らしいから経費で落とすのw
300万の車を6年償却→売却益50万→10割を事業用途=約280万の損金算入
1000万の車を6年償却→売却益150万→5割を事業用途=約450万の損金算入
算数分からなくてもどっちが多く計上できてるか分かるよね?
あと経費で見栄張るのが恥ずかしいとか意味不明なこと言ってるけど
安い車で経費計上するのはそれだけ儲かってないと思われるだけだよw
君の周りは知らないが世間一般ではそういう認識
だから中小製造業の社長はマジェ買うんですよ
>>645 1000万超のクラスってだいたい6〜7年でモデルチェンジですよ
4年落ちはマイナー入る前のモデルになるからどっちにしろ型落ち
馬鹿だねぇ・・・逆に5年でFMCするセダン教えてくれよ
>>645 もひとつ言い忘れた
他人に文句垂れる前に変なところで改行入れる自分のレスをどうにかしたら?
心労お
察しします。
↑
なにこれw
>>647 分かりました。今後改行には気を付けますから、句読点はキチンと打ちましょうね。
で、結局はSクラスが新型になる毎に買い替えてる、理由は新型車に乗りたいのと法人
税の節税、そういう事ですね。
気をつけてないじゃん なんなのw まぁ概ねそんなところだね 新型車に乗りたいってのは少し語弊があって、新車のほうが下取りや値引きの点で有利だから。 話を最初に戻すが、価格というのは非常に重要。 よく値引きなしで販売価格高い物を買って「所有する喜び」とか「ブランド代」とか言ってる人いるけど そういう人って結局本当の金持ちになれないんだよね。 俺はそういう人をカモと呼んでるけどねw 時計でいえばパネやインターを正規店で定価そのまま買うようなもんだね
本当の金持ちはそんなこと気にしなくても金持ちなんじゃないの? 結局エセ金持ちだから節約に勤しむんだろ?
>>650 何も分かっちゃいない
金持ちほどドケチだからw
ま〜いいや
そういう人らと接点が無ければ分からないし。
君が思い浮かべてる金持ちは年収1000〜2000万の人達だよ
不毛な議論だからやめておく。
>>651 いや俺がなんとなく思い浮かべてんのはマー君レベルの人なんだけど。
年収20億くらい?
中途半端な金持ちがドケチなんだろ?
それは分かるよ。
>>652 年収20億以上なんて100人もいないよ
10億以上でも200人
極論すぎて笑えるw
じゃあ俺の周りには本当のお金持ちは一人もいないわ
よかったねw
>>653 だって3000万とかの車なんて本来そういう人の為のものだろ?
人前で節税対策云々言ってる人が本当の金持ちな訳ないと思うよ。
そりゃ節税はマー君でもするだろうけど、人前で節税の為に高級車買いましたとか絶対言わないと思うもん。
金持ちなのは認めるよ。
ただ本当の金持ちではないっていってるだけだから気にすんなよ。
他には本当の金持ちで思い浮かぶのってチェルシー買ったロシア人とかかなぁ?
>>654 スケールが大きくてよろしいことです
そのくらい頑張って稼いでくださいw
お前もなww
脱線しすぎて何のスレかわからんなw
135i乗りがSクラス乗りにケンカ吹っかけてるスレです
エア金持ち自慢
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 22:23:46.00 ID:vorkhGc20
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 22:30:38.83 ID:vorkhGc20
>>371 日本は輸入車の販売率が異常に少ない
これでも最近多くなった方だけど昔はすごかった
エア金持ちはなに乗ってるか言わないな。 まあ言っちゃうと本当か確認する手段はいくらでもあるからな。
とりあえず金持ちの自慢は他所でやれ どっちも自分のレベルを下げてることにすら気づかんのか
みんな金持ちだね おじさんみたいなMINIでドライブするのが楽しくてしゃーない 庶民の来るような所じゃないのかな ここは
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 16:00:11.56 ID:XYoNmxkp0
昨日は失礼しました。確かに脱線しすぎでしたね。 車両価格や自身の資産の高低を別にすれば、下取りが高い車を乗り継ぐってだけ の話ですから、FMCする毎に新型に乗り換えてる昔からのクラウンオーナーと、 同じ事ですね。よくある話です。 「趣味」の「車種・メーカー」板ですから、MINIでのドライブ話のほうがこの場に 適した話題だと思います。
それにしてもミニより速い同クラスの日本車はいつまでたっても出て来ないな 現行日本車Bセグメント最速がスズキだよ 信じられない
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 19:54:02.64 ID:CZYS/0gn0
ビッツターボがあった
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 21:15:28.07 ID:GD6Ydp0e0
フニャフニャ気持ち悪い乗り心地の国産車なんてごめんだぜ
いまやレクサスの方がBMWより硬いからな。 ドイツ車はどんどん柔らかくなってしまってる。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 21:35:07.26 ID:GD6Ydp0e0
毛の生えたトヨタwww車体は糞重い筈なのにあのフワフワ浮いてるような感じで糞気持ち悪いカス車www
安い営業車か
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 21:48:09.27 ID:JWgHozwO0
日本車なんて負け組の乗り物
日本語上手ですね
それぞれのセグメントでさ、価格は関係なくベスト3まで挙げるとしたらなにかな?
それぞれのセグメントでさ、価格は関係なくベスト3まで挙げるとしたらなにかな?
なぜか2回…。 すまん。
1位から順に。 Aセグ:アバルト500 スプラッシュ UP! Bセグ:スイスポ 208GTi フィエスタ Cセグ:1シリーズ ゴルフGTI アクセラ Dセグ:3シリーズ IS Cクラス Eセグ:Eクラス 5シリーズ ギブリ Fセグ:Sクラス LS 7シリーズ コンパクト〜ミドルSUV:Q3 CX-5 X3 ラージSUV:カイエン X5 エクスプローラー BMは頭ひとつ抜けてる印象あるね 乗ってみて外れだった車はX1しかない。
>>678 仕事はやっ!
でも概ね同意かな。
メガーヌ、フォーカス、A3とかは入りませんかね?
あ、あとSUVにレンジとか。
>>679 メガネはRSが素晴らしいけどネットでトラブル多発の事例たくさんあるから。
フォーカスはエコブーストならランク内だった。
レンジはすいません乗ったことがない。
>>680 なるほど、実は俺もレンジは乗ったことないんだけど、今月のル・ボランの福野のコーナーでカイエンを100とすると、レンジは118くらいの良さみたいな評価だったんで聞いてみたんだ。
これってこのコーナーとしてはかなりの大差なんだよね。
マカン入るだろね
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/07(金) 06:21:32.35 ID:0ObGt2Cj0
シボレーのデカいSUVに乗っていますが、遠出するのが楽しくなる位に運転が楽です。
国内の販売台数 2月 メルセデスベンツ 5069 BMW(ミニ含む) 5457 AUDI 2733 レクサス 4223
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/07(金) 15:40:47.80 ID:0ObGt2Cj0
カーグラフィックがスレ建てたのかな?
>>685 アウディの凋落っぷりが半端ないな
BMベンツが駆け込み需要で前年比+50%以上売れてるのにアウディだけ+24%
AJの価格設定が全ての元凶だな
走りなら BMW 威張りたいなら メルセデス 品質と安心なら レクサス アウディを選ぶ理由がない。
ドイ厨は暑苦しい
・アメリカ車 (1)リンカーン、シボレー、フォード 前者はどちらかというとアメリカでも片田舎の感じ(オハイオ、アイダホ辺り)で、でもフォード等の大衆車とは一線引きたい方が乗っていそう。(半端に成金臭が・・・) 後者は南部地域で完全に「アシ」としての位置づけ。実際若い子達がたくさん乗ってましたし。大衆車。 (2)キャデラック ご存じ大統領御用達のブランド。故に乗る場所も東海岸エリア(というかNY)のアーバンで乗る人もハイクラスの方々(白人が多いのは気のせいですかね)。 でも最近はメルセデスの方にニーズが動きつつあるような気もします。 日本人からすると「とにかく目立ちたい!、俺も見ろ!」みたく自己主張が激しい人は乗りそう。故に乗るクラスも年齢関係なく「そっち系」。 (ジープは別)
・ラテン系(伊仏混合) (1)フィアット、プジョー 日本で言う「ハッチバック」クラスで、女性が乗ってそうな感じがする。でもそれをMTで平然と乗りこなすところが粋でしかたない。日本のAT限定男子も少しは見習え!(笑 内装も質実剛健さを保ちつつも、ワンポイント的なお洒落要素がある。 (2)アルファロメオ、アバルト、ランチア 完全に趣味の領域。拘りを徹底的に優先させた仕上がり。 内装も各社の世界を独特に表現されていて、もはやアートの域。 しかしイタリア自体がレースを愛している国家なので、乗り手も「そっち寄り」が多い気がする。 走り屋挙がりの子達orリタイア後で余生を楽しむ為のセカンドカー。 ・・・ちなみに僕もアバルト500に乗りたいです。 (3)シトロエン イタフラのカテゴリー中でもまた異質な感じ。 一言で言うなら「動く家」、それくらい快適性を優先させている。 乗り手も総じて年齢層が比較的上な気がする。(DS3とかは別) ・ドイツ車 (1)メルセデス、BMW どっちも日本ドイツ両国において、プレミアムクラスのブランド。 あえて違いを言うならば前者はホスピタリティや快適性の方にウェイトが寄ってるような。乗り手も落ち着いている方々ばかり。 後者はFRということもあって、スポーティな味付け。お金持ちのギムナジウム学生でも普通に乗っていそう。要するに上と比べれば若干カジュアル・・・・?(笑 (2)VW(フォルクスワーゲン) 文字通り「大衆車」(ドイツ語)。故にデザインも癖がなく、質実剛健なので誰でも手が出しやすい、誰でも似合う。 悪く言えば個性がない。でも低コストで効率を最優先する人なら最適。 日本車については良く分かりません・・・
>>685 レクサスいまだにMBとBMWもに負けてるのか、酷いもんだ。
いい加減オーナーズデスクとかいうジジイ向けのサービスをOPにしたり、
無駄に豪華な店舗コストダウンして車に金使えよ。
発足当初はドイツ勢に車の性能勝てるわけない、と端から諦めて
こんなサービスに逃げたんだろうが、車の性能追いつきつつある今重荷になってるだろ。
>>693 ホームだからねw 話にならないんじゃない
>>693 >発足当初はドイツ勢に車の性能勝てるわけない、と端から諦めてこんなサービスに逃げたんだろうが
逆だと思う
車の性能で負けるわけがないと思ったから、車に投資せず店舗やサービスに投資した
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 00:24:41.45 ID:wL9GfJToI
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 00:27:28.27 ID:0ktTJyN30
> 車の性能で負けるわけがない どんな抱腹絶倒のオチがあるんですか?
流石にないだろ、初期は完全にトヨタ車に毛が生えたレベルだったし。 いま無駄なコストカットして車に回せば普通に追い抜けると思うんだが、 戦略誤ったね。
日本でレクサスがはじまった頃は、エンジン性能でドイツ車を圧倒していましたよ レクサスの3.5L(2GRFSE)は燃費、トルク、馬力の全てでベンツBMWの3Lを上回っていました
高性能なはずのトヨタ車がレースで全く勝てないのはなぜ? 笑ってもいい?w
まあ、少なくとも日本で乗るには日本車が一番だよ
>>363 みたいな例もあるし
>>25 みたいな日独の車に対する考え方も根本的に違うし
何をもって性能がいい悪いも人によって捉え方が違う
>>700 みたいなレースの結果がどうこう言ってる奴もいつものカタログスペック馬鹿と同レベル
レクサスの最強の敵は、身内のクラウン! ISと同価格帯で少し大きく、ディーラーは沢山。
販売台数 2011年 Lexus 42,365 BMW 34,195 Mercedes Benz 33,212 Audi 21,166 2012年 Lexus 43,657 Mercedes Benz 41,911 BMW 41,102 Audi 24,163 2013年 Mercedes-Benz 53,731 Lexus 46,772 BMW 46,037 Audi 28,676 来年は、NXの投入と円安による価格修正でまたレクサスが一位になるだろう。
メルセデスの激増はAクラスに庶民が大量に釣れたというのが大きいだろうな。
明らかに走行性能も実用性もライバル車に劣るA、CLAが売れたことで よくあげられてる「国産車には無い走り」ではなく見栄のみで輸入車選んでる層が結構いることが判明したな。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:19:26.28 ID:fPCVCIbV0
トヨタはセンチュリーをレクサスに移管するべき
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:24:42.25 ID:fPCVCIbV0
クラウンロイヤルというのは実際のクルマに対して明らかに名前負けしていて 国際感覚としては恥ずかしいがセンチュリーのネーミングはセンスも良いと思う
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:27:11.48 ID:ipRE63JgO
ドイツ車は全般に地上最低高が低いけど雪の多いこの冬はそれが裏目に出てるよね、特にAクラスで難儀した人多いんじゃない?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:29:50.20 ID:fPCVCIbV0
クラウンの名前を改め、トヨタマネージメントとし トヨタブランドから、中小企業経営者向けに安高級車として売れば良い
クラウン海苔のほうがBMW海苔なんかより所得は↑
クラウンは月5000台も売れてる最強ブランド。 今のままで良いのでは。
ランクルのレクサスバージョンは何故日本で売らないの? アルファードのレクサスバージョンも出せば売れると思う。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:40:26.77 ID:HsCz9bEP0
日本車ってミニバン以外は存在価値が見つけられないよね
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 07:40:51.56 ID:fPCVCIbV0
>>710 BMWはCセグからラインナップされているプレミアムブランドカーを売る企業名。
クラウンに相当するクラスのクルマは5シリーズ。
BMW5シリーズとクラウンでは話にならないでしょ。
クラウンというネーミングは恥ずかしい、あれは焼き鳥屋でサラリーマン同士が
「シャチョー!」といって呑んでいるような冗談でつけたというなら、それはそれで面白いけど。
ドイツ車は今のままではCO2の排出量を新基準の100g/km以下になんか出来ないわ Audiはどうかな 焦って出して来たAudi Q5 クワトロ4気筒を御覧下さい 非HV車 燃費 12.5km/L、HV車 燃費 12.7km/L だめだこりゃw BMWもマズイ BMW125i 154g/km、BMW760Li SE 360g/km www 怪しい電気自動車やらHVを導入してみましたよw でもBMWのHVも全滅w ActHybrid7 158g/km, ActHybrid5 149g/km, ActHybrid3 139g/km BMW 「ヤバイ、そうだ賄賂を贈って厳しい排出基準の導入を遅らせてもらおう!」 (2013年 11月 30日 WSJ By MATTHEW DALTON) ・・ドイツでは先月、政府が自動車CO2規制の先送りを要請した時期に高級車メーカー BMWの株式約17%を保有するクワント家がメルケル首相率いるキリスト教民主同盟 (CDU)に69万ユーロ(約9600万円)を献金していたことが判明、大騒ぎになった。・・
>>714 20年経ってプリウスの周辺特許が切れ始めてから今頃になって、のこのこと
今まで散々バカにしてきたHVを投入してきたBMWが何だって?w
BMW 「ZFが開発したHVでは燃費が思ったほど改善しないなぁ これじゃ欧州の
CO2排出量新基準をクリア出来んわ どうしよう〜」
トヨタ「お前らが燃料電池の開発に金を出してくれたら最新のHV技術をあげるわ
俺らは2015年に燃料電池車を一般販売するけど、そいつもその内あげるわ」
BMW 「トヨタ様 有難うございます」
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, トヨタ様、あ、有難うございます…
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 08:06:53.51 ID:Hdb+aEx8O
ネット国士様は日本の為に何か貢献してるの? 収めている税金だけなら、外車買える富裕層の方が上だよ 東日本復興国債くらい購入してるよね
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 08:46:35.31 ID:fPCVCIbV0
>>716 トヨタ(日本企業)が良くなって欲しいからこっちは言ってるんだよ。
せっかくやればできる技術持っているのにセンスが田舎もんなんだな。
BMWが百貨店やブランド路面店だとしたら、トヨタはジャスコみたい
まあレクサスが有るんだしトヨタは大衆向けで良いんだけど、それならそれでのセンスを磨いて欲しい。
家具でもイケアとかセンスあるだろ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 08:51:37.92 ID:GlPpVtRX0
>>719 輸入車を販売してる企業も日本企業だよ
バカか?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 08:54:49.98 ID:fPCVCIbV0
>>720 じゃ 日本メーカー に訂正しておく。販売会社ではなく製造の方が日本に大事。
>>714 クラウンと5尻と比べて何が話にならないのか具体的説明よろしく
クラウンの価格で買えるのは4気筒。 5シリーズ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:15:38.27 ID:fPCVCIbV0
>>722 具体的にも何も全てが上だよw
逆にクラウンの何がBMW5に対して優れているのか聞きたいくらいだわw
CTよりaの方が速い
>>724 5尻がクラウンより優れてる点
ネームバリュー
高速安定性
あとは?
言えないならすっこんでなよ車音痴
現行アスリートで高速安定性が不足してるとは思えない凡人な俺。 デザインとトヨタブランドに不満が無ければ高品質、充実装備のクラウンに勝てる物は日本市場では無い。 5〜600万の価格帯で買える輸入車はどれもショボイ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:34:10.89 ID:fPCVCIbV0
>>726 ん?クラウンがBMW5シリーズより優れてる点をいえないの?w
お前がトヨタの営業マンになったつもりで、BMW5尻を検討している顧客にセールスするつもりで
トークしてみ?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:34:34.20 ID:KRWpkz0a0
逆にクラウンより下ってあるの? クラウン=Eセグで最低の車 って印象しかない あらゆる面で
>>728 リセールバリュー、壊れにくさぐらいかな
あとは大差ない
両者を比較して話にならないと言ったのはお前の方
話にならないという事はそれだけの差があるとお前は言いたいんじゃないの?
それを俺は聞いてるだけ
三歩歩いたらその前の事は忘れるニワトリですか?お前は
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:38:13.32 ID:fPCVCIbV0
>>727 結局、コストパフォーマンスしか売りがないんだよな。
有っても大して有り難くも無い装備がゴチャゴチャ付いているより
乗っていて恥ずかしいのは問題だろって事だよ。
まあ中小企業のショチョーさん向けのスタンスなら、それで良いんだよ。
でも、それは団塊世代が去ったらクラウンの落日となるかもね。
クラウンは北島三郎とかの演歌と同じ部類かもね。
クラウンは日本市場専用だからなあ、 厳密にはEセグとは言いにくい。 Dの価格帯のEよりちょっと小さめのサイズ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:43:10.07 ID:fPCVCIbV0
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:43:36.27 ID:xNJJVGBi0
> お前がトヨタの営業マンになったつもりで、BMW5尻を検討している顧客にセールスするつもりで > トークしてみ? そのシチュエーションは無理ありすぎw 本気で5尻狙ってる奴にとってはクラウンなんて安物は眼中にない 逆に本気でクラウン狙ってる奴は5尻なんて高くて買えるはずもない ア○ホテルの客層=クラウンの客層 リッツカールトンの客層=5尻の客層 みたいな感じw
そりゃ5尻と価格で比較したらクラウンなんか安物だよ 高けりゃいい物だと思うのもどうかと思うがな
最後は好みの問題。 あとトヨタ懸命に払拭しようとしているオッサンイメージが弱点。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:48:11.74 ID:fPCVCIbV0
>>735 そのとおりだと思う。
値段の割には、いい部屋は無いかとにらめっこしている奴が
リッツカールトンなんて最初から考えない。
その逆も然り
リッツに泊まろうとしている客に、「アパの方が設備充実していて価格もお得ですよ」といっても
何にも心に響く事はないだろう。
>>736 安くても良いものがある
って思って自分を慰める貧乏人w
クラウン買わないといけないところまで落ちたら人生終わりだわな 一般論として
>>739 その価格の高さがボッタクリだとしたらどう?
霊感商法に騙された無知な被害者だとしたら?
すごい富裕層なんですね。 朝からご苦労様です。
>>740 じゃあ、日本人の大半は人生終わりだなw
>>742 こいつらたぶん安物の輸入車乗ってる連中だよw
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:54:43.53 ID:fPCVCIbV0
>>741 BMWは世界的に認知されたブランド
霊感商法に例えるのは間違っている。霊感商法とは有りもしないご利益を訴えて
騙す詐欺。
世界的に認知されたブランドを販売してそれの何所が詐欺なのだ?
価格
レクサスに手が届かなくて安物の輸入車よりも安いクラウンで負け犬の遠吠えか 笑える連中だな
>>749 レクサスみたいなボッタクリのハリボテを有難る奴現る!w
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 09:59:12.22 ID:fPCVCIbV0
逆に、一般人が奮発して、いつも利用している安ホテルじゃなく リッツを利用したなら、一生の想い出として覚えてるんじゃないの? それこそが一流の証だよ。安もんなんて何度使っても想い出に残らない。
クラウン良く出来てるけどなあ。 5〜600万の価格では。
まあ俺はリッツなんて泊まる金あったら豊年虫にするけどな。 エセ上流階級は知らないだろうがw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 10:06:34.87 ID:fPCVCIbV0
>>753 長野県の温泉に行く話しでは無いだろうw
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 10:08:46.02 ID:fPCVCIbV0
>>752 ユニクロも5000円としては良く出来ているよ。
でも、それをプレミアムブランドの顧客に幾ら言っても響かない。
理由は、ユニクロみたいな恥ずかしいもの嫌だから。
>>752 価格の高さだけが車の価値だと思ってる連中に何を言っても無駄だと思うが
>>755 どこだか欧州のブランドのCEOが東洋人は値段が高ければ高いほど売れる。なんて言ってたの思い出した。
まあそこいら沢山走ってる所はユニクロ的。 逆にそこが目立たないから良いと思う日本人も多数。 対外配慮な日本人メンタリティ。 輸入車は主張強過ぎ、大して高くなくても世間体が気になり買えない人も。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 10:40:29.59 ID:fPCVCIbV0
でもユニクロは値段の割にはというだけで、この品質、商品で満足できるかというの オレは無理w
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 10:40:41.22 ID:GZmTfDHp0
レクサスを否定してる時点でクラウン擁護はただの貧乏人の負け惜しみだって事がバレバレだよね 全く同じメーカーが作ってる車なのにどうしてクラウンはあんなに安いのか考えてみればわかりそうなもの まして国内販売中心で本来は量産効果が期待できないはずのクラウンがGSよりも遙かに安値 クラウンこそボッタクリ商法の典型 安いものしか買えない貧乏人からボッタクルなんてとんでもない話だ レクサスブランドが立ち上がった時点で「日本車は安くても良いもの」だと思ってた貧乏人の希望的観測も全否定されたわけだ 実際は安物を安く売ってただけw
>>757 欧米の方が日本車の評価は低く、ベンツやBMWの評価が高いよ。
貧乏人が日本車を崇拝したくなる気持ちは分からなくもないけど さすがにクラウンはないわ
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 11:03:40.62 ID:fPCVCIbV0
>>762 クラウンってクルマが大衆ブランドから出ているリーズブルナルな「高級車」といえば良いのかな?
無理な人には無理だろう。
トヨタはセンスの良いカジュアルに徹するべきで、高級車はレクサスに任せるべき。
大衆ブランドから出ている高級車とは実に魅力ないものだよ。
2013年 外国車の売れ筋ランキング 1位 VW ゴルフ 23,858台 2位 BMW 3 18,739台 3位 BMW ミニ 16,982台 4位 メルセデス Aクラス 12,440台 5位 VW UP! 12,322台 6位 メルセデスツ Cクラス 12,238台 7位 VW ポロ 11,698台 8位 VW ビートル 10,004台 これはwwwwwwwwww 安欧州車祭りじゃないかwwwwwwww
このランキングから、貧しさをビシビシ感じるwwww
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 11:29:49.34 ID:TsWnIDQe0
安欧州車www 平均単価、300万未満だなwwwww クラウンは600万ぐらいかなwww
クラウンアスリート 357〜575万円 BMW3シリーズ 448〜617万円 3シリーズより安いクラウンw 357万円だってよw
タブーに触れられて、安欧州車海苔ゲキオコwwwwwwwwwwww ちなみに、輸入車のプライスレンジで一番多いのが、201〜300万で33.7% 500万以上の価格帯の車はたったの16.9%しかない。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 12:03:40.96 ID:5A5Jp1uu0
> 500万以上の価格帯の車はたったの16.9%しかない。 日本車だったら余裕で50%越えてるだろうね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欧州車海苔ってまるで、東大の威を借りて国立国立言ってる駅弁大学の人間みたいだよなwww
安欧州車海苔先輩ちーすwwwww
日本車厨はバカなのか? 値段の話なんかしたら日本車がますます惨めになるだけだろうに
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 12:07:25.64 ID:WsGYrWB+0
>>768 クラウンじゃあ3尻糊にバカにされても仕方ないってことかw
現実と合致してるじゃんw
おれの中学時代の同級生が3尻乗ってるよ。 かれは、藤沢の工場で働いている。
しかし、みてみると、3尻とCクラ以外、全部プリウス未満の安車だな。www
そういやピカピカの523iが近くのぼろアパートの駐車場に止まってるな。車だけ見栄はってもねと思うが、本当に車好きなのかも。個人の価値観だからね。 ここにいる皆は高級住宅地とか億ションに住んでるんだろうな。いいなー。
かつてオペルは低価格路線でこけた。 日本ではちょっと高い方が有り難がられる。
身長が160cmくらいだとクラウンがジャストフィットすると思う 平均身長以上ならドイツ車のほうが良いよ
>>768 その昔はゴルフですらクラウンより高かったんだよ
>>760 何言ってるのか意味不明w
レクサスこそボッタクリの典型じゃんw
ディーラーのおもてなし料金と本木目だけであの価格はねえわw
メルセデスやBMWの霊感商法を真似たらしいが裏目に出てるわw
>>775 3尻やCクラスとかクラウンどころかオデッセイ乗りにも馬鹿にされてるんですがw
「こんな車が400万500万もするの?もったいねえな」とか乗ってる奴は自殺したくなるほど恥ずかしいだろうねw
レクサス乗りも一緒w
1995年 オデッセイS 205万 セルシオ4.0A仕様 525万 シーマ4.1 466万 E230 570万 525i580万 クラウンロイヤル2.5 328万 セドリック プロアムJ 2.5 304万 2002年 オデッセイ アブソルート 245万 セルシオ 4.3 A仕様 543万 シーマ 4.5 XL 545万 E240 605万 (ナビ付き) 525i 533万 (ナビ付き) クラウンロイヤル2.5 340万 セドリック 2.5LV 341万 2003年 RB1 アブ260万 2008年 RB3 アブ289万 2013年 新型オデッセイ アブ 295万 LS460 830万 シーマハイブリッド 735万 E250 595万 523i 610万 クラウンロイヤル 2.5 409万 フーガ2.5GT Aパッケージ 399万
セルシオは4気筒のベンツEクラスよりやすかったんだねえ そら大ヒットするわな
>>781 上から目線の無職の尻デカシートジジイの愛車は型落ちミニw ミニだぜ!
キモーイw 5シリーズ、クラウン、レクサスがどうとかのレベルじゃねえよ!
還暦過ぎて古いミニごときのゴミに乗って外車や国産がどうのこうのって
恥ずかし過ぎて死にたくならないのかねぇ?
3、C以上はわかるけど、AクラスだのUPだの買ってる馬鹿は何を考えてるの? 割高すぎるだろ。コスパでも勝負できる輸入車増えてる中こういうぼった車買う馬鹿の考えがわからん
>>788 日本じゃ国産コンパクトにくらべて数が少ないのがいいんじゃないの?
同じ品質だとしても、人と被らないなら多少割高でもいいという気持ちは普通に理解できるが。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 17:07:29.91 ID:fPCVCIbV0
コスパw 日本車のユーザーの視点はコスパが最大のものなんだからなw こりゃ、どんどん劣化していく筈だよ。 逆にいえば、プレミアム性が無いので、コスパを訴えるしかなくなる 外食産業でいえば「吉野屋」みたいなものw 牛丼並盛り290円!とか店に登り旗をあげている。 それに飛びつくサラリーマン。 そういう連中が日本車のユーザー。 洒落た店で楽しむってことないんだろ?w 吉野屋基準からみると洒落た店はボッタクリに見えるんだ?
失敗作の輸入車を買う馬鹿の事を言ってるんだが。 吉野家290円に対して、借りにすき家が1000円だとすると1000円のすき家行く馬鹿は 何考えてるんだ?って話。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 17:12:14.82 ID:fPCVCIbV0
>>791 すき屋なら1千円取れないだろw
国産コンパクト吉野屋に対して外車コンパクトは最低でもロイホ、サイゼリアくらいの値だろうよw
ギリギリ最低限の格好つくよなw
結局、外車厨って価格の高さがすべてなんだよな 車の出来や性能の良し悪しには言及は一切なし たとえそれがまやかしの虚像でも良い物だと信じて疑わない まさに霊感商法にひっかかる典型的な奴じゃないか
スイフトより速いコンパクトが欲しい人には輸入車しか選択肢がない 90年代のシビックやミラージュみたいな小さくて速いクルマはもう日本車にないんだよ
MB E以上やBMW X1、ノーマル3以外などを買うなら理解できる。 高くてもそれに見合う味なら誰も文句はない。 半端に高くて不味いものとか意味分からん。 そういう奴は高級寿司やに行ってかっぱ巻だけ頼んで 「俺あそこいったけどやっぱ美味いよな!」とか自慢してるんだろうな。
>>796 >じゃあGTRはフェラーリ、ランボルギーニ、SLRより上なんだw
加速では上だと思うけど
見た目以外はみんな勝ってないか。 GTR
型落ちミニ乗り、2chで御意見番として大いに高級車について語るw 心の支えは必死で集めたカタログとJDパワーww
非Mスポのクソみたいなふにゃ足の事をいってるんだが・・ 別に直線番長じゃないんだから
>>804 俺は輸入車厨房じゃねーし、ミニにも乗ってないから多分別の人でしょう。
>>797 以外は拾い物だし。
90年代のシビックみたいなクルマがほしいと思って探してるうちに
今の日本車には選択肢がないことに気付いた。
>>805 BMW3シリーズは大量に売れる実用セダンだから仕方ないだろ
>>806 ミニ乗りシートジジイ乙w 毎日24時間2ch三昧でドライブ行く時間も無いねww
>>808 日本語できないのか?
ミニには乗ってないって
シートじじいってのも何のことだか分からんし
>>809 ID:mIhM0CEN0 = ID:SGn93+kI0 いつものアホーン使いw
もう恥ずかし過ぎて死にたくなっちゃった?
>>810 2chに何億人がアクセスできると思ってんだ?
JDパワーが〜、0-100km/hの加速が〜、90年代の価格が〜 www
>>813 海外のカタログ同様、お前のバイブルだろw
>>815 まじで分からん
このスレで「JDパワー」という単語を使ったのはお前だけのようだぞ
説明してくれ
>>816 あと販売台数表が〜w 別人格のアホーンに聞けよw
>>817 まったく理解できないし、それでは説明になってない
言い出したからにはきちんと説明すべき
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 19:25:05.25 ID:TapT2jBx0
さすがにクラウンは恥ずかしすぎることに気づいたみたいだなw
JDパワーも知らないばかりかググることもできないやつが なんで車板を彷徨いてんの?
>>819 そのクラウンも買えないお前は生きてる価値すらないねw
あのダースベーダーみたいな顔のCT200hってどんぐらい売れるんだろうな うちの嫁がミニジャイアン(笑とか言ってたんだが でかいジャイアンなら大阪とか愛知で受けそうなんだがハッチのダースベーダーとなるとなんかなぁ 都内にいるがまだ見たことないな Aクラスは増えているようだが・・
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 22:46:21.08 ID:f/G/v/Tx0
クラウンの糞っぷりにコーヒー吹いたわ
ミニクーパーとニュービートル乗ってきた俺には 国産にはもう乗れない あのステータスはかなりやばい
国産のオッサン向け、カスタムするとDQN仕様。 そういう色眼鏡を外せば良くできた車。
それは偏見ってもんだ
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 02:40:01.71 ID:iILs6sq70
クラウンほど日本のおっさんに似合う車はないかもなw
必死にクラウンをネガキャンするレクサス乗りw 馬鹿にされたのがそんな悔しいのかな? しょうがねえじゃん 価格に見合う価値のないボッタクリなんだからさ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 06:23:23.10 ID:dtyU5T+/0
>>793 アヴェンタドールよりも高価なのに加速以外はフェアレディより遅くて品質もデザインも日惨クオリティなジュークRをdisるのはそのくらいにしておけよ・・・
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 07:46:28.97 ID:gqA5AzGSO
どっちが優れているかなんて簡単だよ 高所得者やルックスに優れている人物が選んでいる方が優れた商品だ キモオタや底辺の発言に説得力は無いからね まあ、それなりの収入があるなら それなりのライフスタイルがあるだろう それを披露してくれないかな 説得力が出てくるよ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 08:52:13.71 ID:5J4IfZEY0
>>827 オッサンって一括りにするなよ
俺も30過ぎのオッサンだけど、クラウンに乗ってる連中はオッサンの中でも、特にダサイやつばっかw
寝間着兼用みたいな変なジャージ着て出歩いてる奴とか、金髪で無精髭ぼーぼーの奴とかw
とにかく低所得・低学歴丸出しの情けない連中が多い
いやそういうのはミニバンに乗るだろ
クラウンの客層もミニバンの客層もおっさん臭いことに変わりないけど クラウンの客層の方がミニバンの客層より高齢な印象。 だささでもクラウンの客層が上回ってるだろう。
クラウンも結構いいかなと思いだした オッサン症状な今日この頃
>>666 >>797 ミニはスズキより速いんじゃあ!w
実際はミニやゴルフ等の低級外車乗りが国産を叩いているわけ。
ステータス皆無の外車に乗っているけど年収は数千円万なんだってw スゴイね()
まぁ年収1000万前半程度ならEとかじゃなくてクラウンにして、差額他に使ったほうが遥かに有意義だろ。
2ちゃんねらーって金持ち多いなあ
そう言えば柏の強盗殺人犯もセレブ気取りだったらしいな。 実際には借金苦で殺人を犯すようなクズ。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 12:16:21.21 ID:iILs6sq70
>>836 それならクラウンを買える金額で輸入車買うよ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 12:18:01.73 ID:iILs6sq70
>>831 そうオッサンというのは、団塊世代の典型みたいなそういうイメージ
こやつらにクラウンは似合う
>>790 海外では日本車より安いポロやupを日本車より高い値段で買う奴はアホでしかないwwww
輸入車の日本国内での販売価格を国産車のそれと比較するのはあほらしいと思うんだが・・・ 同じBMW7シリーズの輸入者でも日本とアメリカで500万以上の差が出てるのも不思議すぎるしな
>>841 は車種スレを荒らしてる
揚げ足取り用のネタを得るために不快にさせてる
このスレだけでやってればいいのに
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 13:40:30.87 ID:iILs6sq70
クラウンはピンククラウンなるものまで発売しイメージを変えようとしているが それならば色をピンクのを出しましたというだけじゃダメだろw クラウンは洋服で言えばフォーマル、ブランドでいえばタカQみたいな感じで 恥ずかしいんだよ、安物フォーマルでは。 まだプレミアムブランドのカジュアルの方が遥かにお洒落。 これが今の感覚だと思うよ。
2013年 外国車の売れ筋ランキング 1位 VW ゴルフ 23,858台 2位 BMW 3 18,739台 3位 BMW ミニ 16,982台 4位 メルセデス Aクラス 12,440台 5位 VW UP! 12,322台 6位 メルセデスツ Cクラス 12,238台 7位 VW ポロ 11,698台 8位 VW ビートル 10,004台 2013年クラウン販売台数 82,701台
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 14:09:52.78 ID:iILs6sq70
>>845 ポロとUP以外は、全て日本のDセグを買える価格だな。
BMW3とベンツCに関しては日本のEセグを買える価格。
BMW1シリーズとマークXだったら、明らかにBMW1がお洒落だと思うし
BMW3シリーズとクラウンとじゃ、これも明らかにBMW3シリーズがお洒落だろう。
1シリのダサさでお洒落とかwww 日常でもたれぱんだのお面でもかぶってれば?w
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 14:21:24.25 ID:iILs6sq70
>>847 BMW1シリーズよりカッコいいトヨタのDセグ車を教えてもらえないか?
逆にブタ鼻たれぱんだよりダサい車あるの? Dセグどころか全車種あれよりマシだと思うよ。 強いてあげればプロボックスとか?w
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 15:01:10.32 ID:iILs6sq70
>>849 実物に触れてみなよ、質感が全然違う。
トヨタにあんなクルマないよ、全てが安つくりの安仕上げ。
あんなもんで満足できる奴の程度が知れている。吉野屋が安くて上手くてサイコーだと思ってるクチじゃね?w
確かに(あの値段であの安っぽい内装)は無いな。 質感が(悪い意味で)全然違う。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 15:29:53.73 ID:iILs6sq70
>>851 ネクタイでも1本1千円の奴で充分だと思ってるクチじゃない?w
1本1万円するネクタイと1本千円のネクタイを並べて比較してみなよ。
普通な感想で500万以下のドイツ車はチープだろ。
3、Cも中入った瞬間のガッカリ感が半端無いな。 1はまだ外見からして安物ですよ全力アピールしてるからショックは少ないが
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 16:34:51.83 ID:Q9WG19PT0
>>853 同意
でも500万以下の日本車はもっとチープw
1シリーズで一番遅い116iより速いトヨタのCセグメント車はない
>>835 スズキだけでなく全ての日本車Bセグメント車がミニ・クーパーより遅い
小さいクルマは嫌いか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 16:38:05.21 ID:YVkwlYoOI
>>846 ゴルフの値段で買えるDセグメントってアテンザの2Lくらいしかないけど
>>854 マークXとかスカイラインとかだと、中に入る前から外観見ただけでガッカリ。
>>836 クラウンの平均乗り出し価格は500万円超えてるよ
年収1000万円ではもはや買えないと思う
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 16:46:57.94 ID:WfVoofq50
>>860 乗り出しなんて曖昧なものじゃなくて車両本体価格を書けよ
クラウンなんて300万円台のゴミ車じゃねーかwwwww
1尻、3尻とか内装は国産コンパクトカー並のペラペラな質感 同価格で1尻とマークXだったら普通にマークXを買うし 3尻とクラウンだったら普通にクラウンを買う だって1尻、3尻とかBMWのマークにすがって買ってるのがミエミエで恥ずかしいよね なんか服や牛丼になぞらえてBMWを持ち上げてる馬鹿が2〜3日前からこのスレに粘着してるけどw こいつはたぶんヴィトンがただの紙袋に1万の値をつけてもほいほい有難がるタイプだろうなw
>だって1尻、3尻とかBMWのマークにすがって買ってるのがミエミエで恥ずかしいよね なるほど、お前はBMWのマークに威光を感じるわけか 意識しすぎじゃね?
>>863 いや、買ってるヤツがね
俺は1尻、3尻みたいなカローラ並のショボい車ただでやると言われてもいらね
あ、ただなら一応もらっとくか
すぐ売っぱらうけど
シトロエン アウディ アルファロメオ BMW と乗り継いできたが結局日本車が一番いいわ やっかまれない、壊れない、維持費が安い
>>864 お前がしょぼいクルマが嫌いで、立派なクルマが欲しいのは分かった
>>864 お前が言う「カローラ」ってのはヴィッツベースのカローラアクシオのことか?
500万も出せば国産なら結構いいのが買えるな。
500万円でレクサスISは買えない模様 531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 14:36:29.91 ID:NoqERUNz0 まあ乗り出し620超えたが ドアトリム下部とセンターコンソールはなんとかならんかね。 527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 06:55:34.52 ID:KaF9sqgL0 乗り出し600万程度だから高級車ではない 本当はM3が欲しいけど買えないからIS300h買ったw 21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 21:34:34.62 ID:G7mWNI+I0 IS250Fスポ 込みで570万ってやっぱり割高に感じるよね ちょっとオプションつけすぎかな
レクサスRXも買えない模様
38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/26(日) 10:35:34.90 ID:fw2Ky44q0
>>30 >>31 は定期的に湧いてきて270叩いているが、絶対450も乗ってないんじゃない?
270は高速も130キロまでなら全くストレスないんだよね
加速のスムースさは圧倒的に450だけどね…
versionLにエアロバンパーとムーンルーフ他を付けて乗り出し570万程度。全く不満がないんだがね。
因みに都心で街乗り8.5位の燃費だから6ATな分苦痛もないかな?
ぶっちゃけ600万切ってこの快適さはIS300選ばなくてよかったと思うよ
175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 14:25:54.30 ID:a2igeos70
一番高いグレードか、一番安いグレードを買うのが良いって。
中途半端なグレードってなんかしら後悔するよ。
実際試乗した限りだと、350と450は別物って感じするけれど、
350と270はともにうるさく(450の後だからそう感じたと思う)、走っててそんなに変わらん気がする。
まあモードや、環境によっても違うのだろうが、見栄張って中途半端に高い350よりは270で十分。
と思って、270購入考えて行ったのに、最初に450乗っちゃったんで、450Lにしっちゃた。
なんやかんやで780万は予想外の出費だよ。
275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 22:05:05.65 ID:BKRyTi5Y0
ハリアーが欲しい!ハリアーが欲しい!の発作が発生
↓
250HV Premium Advancedが480万円。
おいおいふざけんなよ。
↓
って事でRXで見積もり
↓
450h標準で640万、450hVer.Lで690万円
「今夏〜今秋にNX出るのでハリアーは微妙な立ち位置になりますよ」
という追い打ち
かと言ってノンオプションで素のクラウンやIS250やRX270を買っても
>>864 みたいなのに馬鹿にされそうだし・・・
結局今の日本では500万円程度では「国産」の「結構いいの」なんて買えないんだよ
レクサスて輸入車価格に合わせた割高設定じゃないか。 貧乏人の俺が気になるのは新型レガシーとアテンザ、次点でアコードかな。 スカイラインは高いが気になる。 クラウンも出来とリセールの良さはあるが価格とオッサンイメージが払拭出来ないのがネック。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 18:05:38.12 ID:tm/3BL1z0
国産セダンならマークXでいいだろ あとはステータスを求めるかどうかだ
>>873 マークXはそんなに良い車なの?
そんなに良い車なのになぜクラウンより売れないんだ?
>>861 乗り出しが曖昧・・・?
もしかして、何らかの理由でこれまでの人生で乗り出しという数字に
触れたことがないとか?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 21:44:49.49 ID:iILs6sq70
>>858 嘘つくなよ
ゴルフTSIコンフォートライン 269万円
マークX2.5 244万円
他の日産やらスバルでもこんなもんだろw
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 21:52:35.13 ID:iILs6sq70
ゴルフTSIコンフォートライン 269万円 マークX2.5 244万円 ティアナ 242万円 レガシィB4 236万円 アテンザ 252万円
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 21:53:36.94 ID:iILs6sq70
こんなガラクタ買うくらいなら、ゴルフTSIコンフォートラインの方が絶対にいい
いかにゴルフがボッタクリかがよ〜く分かるな
売れ筋の輸入車と売れ筋でない日本車を比較するのはなぜ? セダンとハッチバックではクルマのジャンルすら違うだろ
ゴルフは良い車だが、そこまで凄く無いだろ。どこが国産Dセグと比べていいか具体的に挙げてくれ。
特大爺がー、CGがーとか?
>どこが国産Dセグと比べていいか具体的に挙げてくれ。 ・全長が短いところ ・低身長者に配慮しない座面が長い男性向けのシート 国産Dセグメントといっても色々あるから共通してるのはそれくらい
>>878 これってトレンドラインじゃなくて
コンフォートラインにしてるところに悪意を感じる
トレンドラインは249万だけど、アテンザの方が高いからまずいのかな
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 22:16:21.04 ID:iILs6sq70
日本のDセグ廉価グレードとゴルフTSIコンフォートラインなら全てがゴルフに負けるだろ。 高速安定性、燃費、ハンドリング、インテリア、エクステリア
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 22:18:27.88 ID:iILs6sq70
そして見栄の点でもゴルフが上だろ。 おっとゴルフで見栄はないだろうっていうなよ そもそも見栄の為にマークXに乗るんだろ?w プレミオ、シルフィー、アクシオよりは見栄張れるだろうって?w
>>886 この辺りはアメリカ人に22000ドルで売るためのクルマだから
ティアナ 242万円
レガシィB4 236万円
アテンザ 252万円
見栄でフォルクスワーゲンに乗る人はいないだろうと思ったが 時代は変わったのかな? 現行ゴルフはたしかに出色の出来だけど 予想以上に静かだし、乗り心地いいし、ハンドリングもなかなかだし
あの昭和丸出しのデザイン+スマートキーすらなく回す鍵+「大衆車」なんて名前のメーカー が良いのか。いろんな人がいるなぁ、まぁ昭和にタイムスリップしたみたいでかえって新鮮でいいかもね。 俺は趣味じゃないけどw
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 22:29:23.51 ID:iILs6sq70
>>889 見栄も色々あってだな、どんなクルマでも見栄の心は有ると思うよ。
フィット乗りからすれば軽自動車より見栄は上だと思ってるだろうし
軽自動車乗りの中でも新車ピカピカならば型遅れの軽より優越感あるだろうよw
>>890 確かにレクサスなんかはほぼ平成生まれだね
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 22:37:03.89 ID:iILs6sq70
>>872 >レクサスて輸入車価格に合わせた割高設定じゃないか
こういう間違った認識ってどうかならんのかな?
レクサスは、BMW、MB、AUDI、キャデラック、リンカーンといった
プレミアムブランドの対抗馬なんだよw
VW、プジョー、ルノー、シトロエンなどはトヨタと同格
内容:
>>893 昔は安かったらしいじゃん。
アメリカで2割上がる間に日本では7割も上がった。
ハリアー/RXの価格変遷
RX編
1997年
2.2L 2,395,000円
↓
2000年
2.4L 2,445,000円
↓
2003年
2.4L 2,490,000円
↓
2006年
2.4L 2,667,000円
↓
2012年
2.7L 4,320,000円
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/HARRIER/#200201 http://www.goo-net.com/newcar/LEXUS__RX/
>>893 2002 RX300
MSRP $33,955
↓
2008 Lexus RX 350
MSRP $37,400
↓
2010 Lexus RX350
MSRP $37,625
↓
2014 RX350
MSRP $39,760
加筆 1998 RX300 MSRP $32,005 ↓ 2002 RX300 MSRP $33,955 ↓ 2008 Lexus RX 350 MSRP $37,400 ↓ 2010 Lexus RX350 MSRP $37,625 ↓ 2014 RX350 MSRP $39,760
>>893 だから割高なんだろ
中身はトヨタでマークだけレクサスにした車じゃん
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 01:34:07.48 ID:p78ccAJ/0
>>897 問題なのは、レクサス廉価版がトヨタブランドで存在する事だろうな。
双方に良くない。トヨタはDセグとDセグ+って感じのクラウンまでにして
レクサスとバッティングするハリアーは廃止にするべき
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 02:23:21.83 ID:HeYA4X+c0
日本車なんて負け組の乗り物 好き好んで乗るような代物じゃない
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 03:31:56.73 ID:abqonLqp0
通勤車+趣味車の2台体制、それが一番満足できるよ 通勤車は日本の交通事情に沿った車がいいので国産車がいいし、 趣味車はそういう車に長い伝統をもつ輸入車がいい スポーツセダンとか、半端なキャラクターの車に乗るのはアホw
いまだ国産車、輸入車という大きな括りで言ってる奴がいるが 輸入車でプレミアム性がある車なんかごく一部だからな 大多数は国産車と同等かそれ以下の車 趣味車とか言ってるがドイツ車とかほとんどが面白味のない実用車だろ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 06:32:11.70 ID:bHRB7Nel0
輸入車はホント乗ってよかったわ 毎日通勤が楽しくてしょうがない
>>898 いやトヨタブランドをなくすべきだよ。
まぁレクサスなくして安物専業のブランドにしてもいいけど。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 09:09:43.20 ID:f1QrqXZB0
自分は3シリからIS350に乗り換えたが、 外車、国産車関係無く気に入った車に乗っているだけ。 もう一台のボクスターも若し次期Zのロードスターがボクスターよりも良ければ乗り換えるよ。 イタ車やフランス車は国産車には無い赴きがあって良いと思うが、 VWはシロッコ以外のゴルフやポロなんかに乗っている層は、外車で見栄を張りたいのに御三家は買えない可哀想な人にしか見えないけど。
どうせ車が売れないって話題なら 国産車も輸入車と同じカテゴリーの車は同じ価格帯にして 消費者に好きなの買えやって方向にしてほしい その上で性能とかで競ってほしいわ 国産車が安すぎだし輸入車は高すぎだから両方とも間ぐらいまでつめろよな
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 10:22:33.52 ID:PzEFvbIG0
>>904 3シリやISだとクラウンに乗った爺にバカにされるぞw
2013年 外国車の売れ筋ランキング 1位 VW ゴルフ 23,858台 2位 BMW 3 18,739台 3位 BMW ミニ 16,982台 4位 メルセデス Aクラス 12,440台 5位 VW UP! 12,322台 6位 メルセデスツ Cクラス 12,238台 7位 VW ポロ 11,698台 8位 VW ビートル 10,004台 3尻とCクラス以外全部プリウス未満の安車
高いか安いかどっちだよ 908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/10(月) 10:43:53.50 ID:8/lzGoIp0 2013年 外国車の売れ筋ランキング 1位 VW ゴルフ 23,858台 2位 BMW 3 18,739台 3位 BMW ミニ 16,982台 4位 メルセデス Aクラス 12,440台 5位 VW UP! 12,322台 6位 メルセデスツ Cクラス 12,238台 7位 VW ポロ 11,698台 8位 VW ビートル 10,004台 3尻とCクラス以外全部プリウス未満の安車 905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/10(月) 10:04:00.12 ID:rxkesCdOO どうせ車が売れないって話題なら 国産車も輸入車と同じカテゴリーの車は同じ価格帯にして 消費者に好きなの買えやって方向にしてほしい その上で性能とかで競ってほしいわ 国産車が安すぎだし輸入車は高すぎだから両方とも間ぐらいまでつめろよな
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 11:05:44.62 ID:cUfSWwgN0
2013年 日本車の売れ筋ランキング 1位 フィット 26,869台 2位 アクア 28,85台 3位 タント 22,467台 4位 プリウス 21,062台 5位 N−WGN 6位 N−BOX 7位 ワゴンR 8位 デイズ 9位 ムーヴ 10位 ミラ 全車種もれなく3シリ以下wwwww
ついにコンパクトカーや軽を比較対象にしてきたか 外車厨の諸君 悔しいのお〜悔しいのお〜w
輸入車は海外では日本車より安いのに日本だと高くなってる車が多いから、話がややこしくなる。
ついにゴルフやポロを比較対象にしてきたか 国産厨の諸君 悔しいのお〜悔しいのお〜w
>>812 レクサスRXみたいな感じか?
1998 RX300
MSRP $32,005
↓
2002 RX300
MSRP $33,955
↓
2008 Lexus RX 350
MSRP $37,400
↓
2010 Lexus RX350
MSRP $37,625
↓
2014 RX350
MSRP $39,760
>>912 >輸入車は海外では日本車より安いのに日本だと高くなってる車が多いから、話がややこしくなる。
レクサスRXみたいな感じか?
1998 RX300
MSRP $32,005
↓
2002 RX300
MSRP $33,955
↓
2008 Lexus RX 350
MSRP $37,400
↓
2010 Lexus RX350
MSRP $37,625
↓
2014 RX350
MSRP $39,760
>>913 実際輸入車で売れてるのは、プリウス未満の安車ばっかだからなあ。
腰痛持ちの大柄な人はドイツ車が良いと思うよ
レクサスのクーペはいかが?
>>913 3尻乗り君
また得意のオウム返しですかw
>>916 実際日本車で売れてるのは、コンパクトカーや軽自動車とかの安車ばっかだからなあ。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 13:36:57.36 ID:ct9zWGgj0
通勤やルートセールスや子供の送り迎えや近所のイオンに買い物行くには、国 産車が良いと思いますよ。渋滞の街中をノロノロ走るケースは、燃費における ハイブリッドの優位性を充分発揮出来ますし、ミニバンなら国産のほうが使い 勝手は良いでしょうし、軽は国産車以外に選択肢は無いし。 個々の車の使用環境で、選ぶ車も変わりますよね。休日の遊び用途メインで、 HVも軽もミニバンも必要無ければ、少ない選択肢の中からわざわざ国産車を 選ぶ必要性は無いですね。
>>922 必要性がなければ黙って輸入車に乗ってればいいだけの話
こんな便所の落書き2chで講釈たれちゃってアホですか?w
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 15:54:03.51 ID:ct9zWGgj0
>>923 はいはい。仏車1台・イタ車2台・独車4台、黙って輸入車に乗ってきましたよ〜
国産vs輸入の括りで話しても埒があかんでしょ。 車種対車種で比較しないと意味がないw 良い車もあればショボイ車もあるのに…
個々の車の使用環境で選ぶ車も変わるし、住んでる地域や仕事の内容も同様で すよね。 例えばクラウン。仕事で使ってるハイヤーは先代のロイヤルサルーンで、仕事 終わって飲んで帰る時に乗るタクシーもクラウン。乗るときは後席ですが、仕 事でいつも乗ってる車を、好き好んで自分でお金払って買うって発想は無いで すね。 というのは私の場合であって、仕事で乗るのはプロボックスやハイエースだっ たり、クラウンを見かける事が少ない地域に住んでる方々は、クラウンにそん な印象は抱かないんでしょうね。
また変改行君が暴れてるのかw お前のボロ車遍歴なんて誰も興味ねーよw
>>927 興味がないと言いつつ4分後の即レス、ありがとうございます。
とりあえず今回はお金持ち自慢は抜きで、車の話題で進行しましょうね〜
>>928 俺は
>>924 のレスに反応したんだがどんだけ被害妄想激しいんだお前w
ハイヤーとかジジくさくてたまらんから勘弁してくれよw
>>929 そう? でも、ジジ臭いって言われても会社の指定だからしょうがないよ〜
で、車についての話はしないの?
>>930 お前のイヤミトークには付き合ってられんよ
こっちまで辛気臭くなる
車税で年20万近く払ってる4台持ち アメ車ミニバン 欧州車ハッチバック(去年新車購入) 日本車SUV(来年買換予定) 日本車軽 用途で使い分けるけど…それぞれ味があっていいもんだよ
>>931 何で? 私のボロ車遍歴なんて比べ物にならない、華麗な車遍歴をお持ちであろう
大金持ちさんなのに、どこがどうイヤミなんでしょう?
新型が出る毎にSクラスを乗り換えてるんでしょ? 私の戯言がイヤミだなんて大袈裟な。
>>932 用途により複数台使い分けれればベストなんですけどね。私はそんなお金持ちじゃ
ない上に、1〜2年も経てば軽が買えるくらい駐車場代払ってるんで…
どうしても1台に集中してしまいます。
>>933 まず俺がイヤミと書いたことに関して勘違いしてる。
923が何でお前にああいうレスしたか分からないのならおそらく実生活でもそんな感じだろうから何も言わない。
で、車について。
570はあんたのレスだろうけど、羅列してる車全部興味がない。
特に4Cなんかはコンセプトのヘッドライト見てるから市販のブツブツがキモくて最も受けつけない車。
だからあんたと車の話をしてもつまらない。
以上。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 18:07:59.70 ID:bHRB7Nel0
エボーラ5年乗った楽しかったあ 維持費が半端なかったけどな 次はシトロエンあたりにしようかと
足に使うクルマって小さい方が便利じゃね?
チープな感じのホットハッチが好きなのに 最近みんな高級化してるから乗る車無くて悲しい… 次はル―テシアRSにでも乗ろうかな
>>937 単純に走行距離=事故リスクが高いと考えるなら
足車にはミドルセダン以上のものを選ぶべきだろうな
近所の道が狭いというなら行政に区画整理を陳情するか
道が広いところに引っ越すべきだろうな
衝突安全性がどうとかで みんな横幅が広くなって悲しい
セダンよりSUVの方が安全だよ
よし、おらウニモグ買うだ
邪魔だ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 22:35:57.10 ID:m2R4btzP0
ランクルなんか滅多な事じゃあ死なない!って安心感はあるけど普段使いにはでか過ぎるし燃費も、、 で普段使いにはイタフラの小さいやつを選んでいます。 基本的に仕事用は国産車、自分用は輸入車
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 22:42:24.71 ID:p78ccAJ/0
オレも1台で済ませたいので、Cセグの良い車で考えたいね。 デカければ良いってもんじゃない。 目的地を含めた駐車場入れ、生活道路などを考えるとCセグで良い でも、高レベルな高速安定性も欲しいとなると。
今度出るCクラスおすすめ 国産でFJクルーザーとハスラーの中間ぐらいのクロカン出ないかな 軽か4Lかってのは極端すぎる エクストレイルはコンサバなデザインになっちゃったし
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 22:51:49.96 ID:p78ccAJ/0
キャプチャーいいな!
>>946 ランドクルーザー70
今年限定復活するでしょ
>>952 ランクル70は 輸出専用として今でも現行車種
ランクル70が生誕30周年って事で日本でも再販する模様
オーストラリア輸出仕様をベースにして日本の法規に適合させるみたい
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 23:45:14.18 ID:p78ccAJ/0
ランクル70・・・・トラックのフレームでしょ? 私は市街地もそうだが高速道路を快適に走りたい。 まあ雪深い、新潟県とかあんな所に住んでいるなら欲しくなるかもしれないが・・・
>>939 小さいクルマに乗るのはそういうことじゃないんだよ
だいたい事故が怖くてクルマに乗れるかよ
小さいクルマ=しょぼいと思ってしまうのは、経験値が浅いからではないでしょうか? パッソやミラージュのような安くてしょぼいクルマばかりではありませんよ
とはいえパッソ、ミラージュのようなBセグメントの車はコストも掛かってないからな。 一点特化の車ならあるかもしれんが、2台持ちするほど裕福でもないので1台所有となると一点特化より全ての項目で質が高い方がいい。 ということでIS350を選んだ。 輸入車なら今度発売する新型Cクラスは出来が良さそうだな。
Cクラスに対してこう思う人もいるようだよ
今のカローラはヴィッツセダンだってのにね
864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/09(日) 17:02:13.64 ID:2UEdjcuV0
>>863 いや、買ってるヤツがね
俺は1尻、3尻みたいなカローラ並のショボい車ただでやると言われてもいらね
あ、ただなら一応もらっとくか
すぐ売っぱらうけど
新型Cクラスはまだ発売されてないでしょw 乗ってもない人の意見なんか聞く必要あるか? ただBMの内装はショボイとは思う
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 16:26:51.40 ID:62jWYvfJ0
>>935 >>923 や
>>921 が貴方のレスだとは分からなかったもので。IDも変わってるし。
とりあえず、ご多忙のところ一週間前のレスまで遡って読んで頂いて、
ありがとうございます。
車について話したら?というのは、私と語り合うという意味では無く、先日
のように延々と節税の話を続けたりするのは避けようねって意味です。
でも、Sクラスを6年毎に乗り換えるって設定なのに、「外車厨の諸君」なんて言葉、使うんですね〜
>>960 まーたロングパスしとる
1日遅れでレスすんなや。そんなに相手してほしいんか?
923は俺じゃねーっての
俺だったらわざわざ923がこう言ってるぞなんて言うかボケ。
頭腐ってんのか?
分からないなら教えてやるがお前のレスはいちいち皮肉じみてんだよ。
>ご多忙のところ一週間前のレスまで遡って読んで頂いて、
>ありがとうございます。
だったら1日経ってから粘着してくるお前は何なんだ?
キモイんだよハゲ
>>961 皮肉じみてるって、そりゃそうですよ皮肉ですから。
粘着って、昨日
>>923 へのレスに割り込んできたのは貴方ですよ。
そもそも、何に対してそんなに激昂してるんですか?
>>962 一言たしなめたら勘違いして粘着し始めたのお前だろw
で、皮肉君は車の話をしたいのに何で少し突かれると自分のしょーもない車遍歴を自慢するの?
誰も興味ないし誰も聞いてないよ
>>964 だからそれを突っ込まれると急に○○乗ってましたよとかどうでもい話するじゃんw
それ書いて自分のアイデンティティ保ってるの?
他の奴と違ってボクはハイヤー付の役員でお金持ちだーとでも言いたいの?
言いたいなら俺みたいに堂々と言えばいいじゃないw
それとも色んな車乗り継いでるからボクは車が分かる!とでも言いたいのかな?
35iの感想もロクに書いてないような奴が車の話をしてるとか笑わせんなよ
922も926も単なる一般論だろがw
ま、BMは直6よりE90の8発のが俺は好きだけどな あの音はたまらねぇわ 一時期欲しいと思ったが硬すぎるしな
>>965 いやいや、私はお金持ちじゃないですし、役員でもないからハイヤー使ってる
んですよ。役員は役員の専用車(レクサスLS)がありますから。匿名掲示板で
「俺は金持ちだ」なんて、いくら匿名でも恥ずかしいです。
今のも皮肉です。
>>967 お前のがよっぽど恥ずかしいよ
上流に対するルサンチマン半端ねぇしw
下層から突っ込まれる→俺はこんなに色んな車乗ってきてるんだぞ!
上層から突っ込まれる→皮肉皮肉皮肉で自分が優位に立ってると思い込む
まぁ上を見たら限りないから自分が満足できる世界で居続ければいいんじゃない?
そうやって他人を僻みながらw
いわゆる 目くそ鼻くそを笑う ってやつですか?
俺は自分で自分を金だけのゴミだと思ってるんで何とも思わんなw ID:62jWYvfJ0は出世街道から転げ落ちた窓際のジジイだろう 俺自分で仕事してっからいつでもレスできるがこいつは雇われなのに平日昼からレスしまくってるしw んでキチっと18時退社のようだから会社からすれば居ても居なくてもいい存在なんだろw んじゃまたな
いや〜 仏車1台・イタ車2台・独車4台、黙って輸入車に乗ってきましたって レスが始まりで、ベンツSクラスをFMC毎に乗り継ぐ大富豪の自営業者って設定 のお方にここまで厳しいお言葉を頂くとは思いませんでした。 何が彼をそんなに激昂させるのでしょう?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 18:33:17.00 ID:62jWYvfJ0
ベンツSクラスをFMC毎に乗り継ぐ大富豪の自営業者って設定
↑
これも皮肉です
詳しくは
>>635 以降辺りをご参照ください。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 18:33:55.37 ID:bb8re97s0
新型チェロキーオサレだなー
ID:62jWYvfJ0 ↑ スレチだから他いけキチガイ
>>968 金持ってるランクの上層ならいいけど、上流はねーぞお前。
>>886 コンフォートラインなんて全然パワーも無いし、トーションビームだよ。国産Dセグが劣等感感じる要素なんて皆無だと思う。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 21:22:56.80 ID:9+NPpjtl0
強い高級車wヴェルファイアをディスってるの?
あれは貨物車
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 21:24:58.88 ID:L/irh1aW0
安倍が従軍慰安婦認めたなwwwwwwwwwwwww これから1000年は呪われた糞民族日本人のレッテルがはられたなwww おまえらの子供も孫もレイプ民族のレッテルはられて喜んでるだろうww レイプ日本車を自慢しているレイパー日本人ww
韓国の半万年の伝統には負けるw
>>979 お前らがベトナムでやってきた残虐非道な行為に比べればマシだよ
あまりの酷さにアメリカ軍に帰れって言われたらしいな
つうかスワップ協定破棄と韓国国債売却で韓国経済なんか簡単に崩壊するんだからな
お前らの運命は我々日本に握られてるというのを忘れるな
半島の弱小国風情が
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 22:11:59.73 ID:uvz8aQOYO
両国ともネトウヨは巣に帰れ ぶっちゃけ邪魔
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 23:06:15.79 ID:jPQCZAQc0
次スレ立て、宜しく! 私は大きさはCセグが最適。 それでいて、1人前の大人として格好もついて、高速走行も高レベルな出来を求めたい となれば。
アクセラでいいんじゃね?
3シリでも乗れば価値観かわる 中古で安く手に入るから乗ってみ
3シリーズを買うならターボ付きの新型にしとけ 旧型の直4は全く走らない
>>984 アクセラはパッケージングが良くないから、実用性で他に劣るね
>>985 買ったその日に壊れるかもしれないけどなw
それでも良ければ買えば?w
3尻のディーゼルはトラックかと思う音だな
せっかく提携したんだからトヨタのトラック(FJクルーザーなど)にも BMWのディーゼルを載せて欲しいぞ
>>950 4Lガソリン3ナンバーなんて維持できんよ 外車の大排気量買う層とは違うからな
そういうのを見込んで売るのがトヨタ まぁ車は20年持っても6年ぐらいで手放す奴ばかりだろうね
7万も税金払ってリッター5kmとかバカじゃないの買っての
金がないなら大人しくコクサン乗ってればいいじゃんw
コクサンの維持費高い車種の話をしてるのに何を言ってるんだこいつ ボロでも乗ってればいいじゃんwの間違いだろ
売れ筋は安欧州車ばっかだからなあ。 ココらへんのやつらがウダウダいっても国産乗りにダメージ与えることは全くできないだろうな
そもそも ダメージを与える必要があるのかと… それぞれ好きな車乗ればいいやん 結局このスレは、主観の押し付け合いに終始するだけで 日本車乗る奴は日本車乗るし 輸入車乗る奴は輸入車乗るし 複数台持ちは両方乗ってたりする ただそれだけ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/12(水) 12:02:26.35 ID:6CsE1GK10
日本車に乗った奴をバカにするのって楽しいよね あの連中って劣等感と戦いながら日々の暮らしを送ってるんだろうね 煽りじゃなくてwwwww
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/12(水) 12:04:00.26 ID:pc+2+6UT0
>>994 売れ筋国産車w
↓
1位 フィット 26,869台
2位 アクア 28,85台
3位 タント 22,467台
4位 プリウス 21,062台
5位 N−WGN
6位 N−BOX
7位 ワゴンR
8位 デイズ
9位 ムーヴ
10位 ミラ
ワロタwwwwww
俺は別に日本車差別主義者ではないよ。 でも日本車って乗ると目につくとこで何とか安く作ろうとしてるのが丸分かりなんだよね。 まぁその分本当に安いんだからいいんだけど、なんか趣味の車としては楽しい気持ちにならない。 その点、全てではないけど外車って楽しませよう、楽しい気持ちにさせようってのが分かるのが多い。 だから趣味としての車は外車が正解だと思うんだ。 実用は国産で問題ない。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/12(水) 12:09:21.13 ID:P7P1RjbP0
日本車みじめすぎ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'