【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.32【MX-5】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://nagamochi.info/src/up142236.jpg
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
http://nagamochi.info/src/up142237.jpg
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.31【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389872327/
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://nagamochi.info/src/up142236.jpg
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
http://nagamochi.info/src/up142237.jpg
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.31【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389872327/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:08:36.72 ID:dOqlxW7j0
踏襲で32にしましたがVol.32で良かったんだろうか？
29が重複してた？？？
とりあえず、次スレ立ててないのに下らない言い合いで埋めんなよ
29が重複してた？？？
とりあえず、次スレ立ててないのに下らない言い合いで埋めんなよ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:23:54.43 ID:QmNy8Fy90
今熟成のＮＣを買う。
（３年後）
ＮＤかアルファを買う。
（３年後）
ＮＤかアルファを買う。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:44:07.03 ID:TVr1zWuI0
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:52:42.72 ID:E2R6tXMh0
熟成NCが欲しいならND発表まで様子を見たほうがいいな。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 20:40:47.05 ID:oD11pVHh0
ROADSTER 25th ANNIVERSARY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
COMINGSOON が無くなった様に思われます、ジュネーブショーだと期待してなのに、、
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
COMINGSOON が無くなった様に思われます、ジュネーブショーだと期待してなのに、、
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 21:01:53.86 ID:BnlCIAoj0
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 21:03:11.85 ID:BnlCIAoj0
とういか最初は無かったかもこのライトアップ空間
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:06:20.22 ID:jm80P1uw0
ライトアップは最初からされてたはず。
ジュネーブかニューヨークでコンセプト発表、今年末か来年早々に市販だといいね。
ジュネーブかニューヨークでコンセプト発表、今年末か来年早々に市販だといいね。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:48:27.77 ID:Ckn4/5dc0
>>4
NAベースだったね
NAベースだったね
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:15:38.89 ID:yVKX23gk0
>>7
やっぱNCが一番カッコええな
やっぱNCが一番カッコええな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:28:03.08 ID:pyYxP5F50
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 00:05:32.05 ID:rwhRmcuw0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 00:42:39.69 ID:1yas7wmZP
リトラクタブルっておもちゃみたいで子供っぽいんだよなあ
NBが一番エレガント
NBが一番エレガント
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 00:46:42.61 ID:nXIsjWYG0
ＮＡのデザインがベストだろ、他のはＮＡから抜けないようなデザインを守ってるだけ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 01:03:59.44 ID:BKcUEuI30
こらこら、いくらハゲだからって不毛な喧嘩はやめなさい。
俺のNB1が世界最高だってことくらい小学生でも知ってる揺るぎない事実なんだから。
俺のNB1が世界最高だってことくらい小学生でも知ってる揺るぎない事実なんだから。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 02:04:31.35 ID:Y31vGnkx0
本来なら一番手前をスポットライトにNAを奥に配置する。
NCデザインに自信ないからなのか、まだ当分出る見込みないからなのか。
おそらく両方だと見る
NCデザインに自信ないからなのか、まだ当分出る見込みないからなのか。
おそらく両方だと見る
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 03:24:00.12 ID:MPSQC+CH0
デザインはNC1以外全部いいと思うけどな。
NDもかっこいいよ。どんなのが出るかわかんないけど。
NDもかっこいいよ。どんなのが出るかわかんないけど。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 09:21:47.06 ID:PqWF6jFg0
NDには是非NA～NCが似たり寄ったりの車に見えるような美しいデザインで登場してほしい
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 09:39:07.39 ID:7zYn+cpB0
MH1やHimikoの流れを汲んだデザインで
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 09:45:02.96 ID:1yas7wmZP
社外の変なのに流れもクソもねーだろバカジャネーノ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 13:03:48.10 ID:WNJqEkPn0
>>7の画像みるとやっぱりＮＢって中途半端なデカさだなｗ
ＮＡ→ＮＢの時のがっかりか凄かったんじゃないのこれ？
ＮＡ→ＮＢの時のがっかりか凄かったんじゃないのこれ？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 16:49:57.02 ID:v/ha6RFe0
リトラなんかカローラ2や果ては自転車まで付いてたからな
今となっては子供向けの安っぽさしか感じないアイテム
今さらNAのリトラを望むなんて年寄りの懐古趣味でしかない
今となっては子供向けの安っぽさしか感じないアイテム
今さらNAのリトラを望むなんて年寄りの懐古趣味でしかない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:09:28.39 ID:XmPdhZmh0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:11:44.23 ID:rwhRmcuw0
>>22
当時をリアルタイムで知ってるけど
がっかり感はそれほどなかったなあ。
ハードトップを供用できたりもしたからね。
フロントのデザインもおれはNBの中でNB1のがいちばん好き。
ただリアフェンダーの怒り肩は賛否両論あったと記憶してる。
>>23
ガキは黙ってろってw
恥ずかしいだけ
当時をリアルタイムで知ってるけど
がっかり感はそれほどなかったなあ。
ハードトップを供用できたりもしたからね。
フロントのデザインもおれはNBの中でNB1のがいちばん好き。
ただリアフェンダーの怒り肩は賛否両論あったと記憶してる。
>>23
ガキは黙ってろってw
恥ずかしいだけ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:41:34.73 ID:XmPdhZmh0
他人の価値観を認めない君も十分ガキだと思うけどね
俺も例え法が許したとしてもリトラはもういいわ顔が全部一緒に見える
当時を知らん人間は分からないだろうけど
本当はRX-7が欲しいけど高いから安いNA買って7っぽくカスタムする奴が多かったんだぜ
俺も例え法が許したとしてもリトラはもういいわ顔が全部一緒に見える
当時を知らん人間は分からないだろうけど
本当はRX-7が欲しいけど高いから安いNA買って7っぽくカスタムする奴が多かったんだぜ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 18:15:59.84 ID:affAXsZs0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:22:40.22 ID:7rjMGRyv0
リトラって閉じてる時は良いけど、開いてる時はカエルにしか見えん
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:35:13.92 ID:Po20VpgS0
NA信者の信仰ぶりの異常さときたらねｗｗ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:40:58.53 ID:HWuCKx3H0
どっちにしろ今は安全基準のため、リトラは作れないけどな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 20:15:23.78 ID:H5u+jOFX0
NAはレンズカットの違いが楽しめて良かったな
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 20:21:38.40 ID:SnVHwv5+0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 20:42:12.57 ID:w/tLmM9/0
>>28
リトラを開いてる時にカエルに見えるのは、SA22Cからの伝統さ～
SA22Cで使っていたシビエをNA6CEに使い回したのは今では思い出
ついでに、SA22CとNA6CEで灰皿が全く一緒だったのに思わず笑ってしまいましたね
リトラを開いてる時にカエルに見えるのは、SA22Cからの伝統さ～
SA22Cで使っていたシビエをNA6CEに使い回したのは今では思い出
ついでに、SA22CとNA6CEで灰皿が全く一緒だったのに思わず笑ってしまいましたね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 21:16:02.25 ID:HGGZ6Beh0
旧車を好きな理由がその車自体ではなく車を楽しんでた自分
という事がよく分かるレスですね
という事がよく分かるレスですね
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 23:42:03.99 ID:5+I1otBo0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:09:29.37 ID:WXsVgkHi0
マツダの社長がロータリーエンジンのスポーツカーは
今後も発売しないと公言してるのに今更何言ってんだか。
ちなみに、ロータリーエンジンはエクステンダーEVとして
生かしていくそうだ
今後も発売しないと公言してるのに今更何言ってんだか。
ちなみに、ロータリーエンジンはエクステンダーEVとして
生かしていくそうだ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:10:43.70 ID:WXsVgkHi0
と言うか、このてのスクープ記事がいかに出鱈目かって証明だな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:20:03.81 ID:TQ71dbvU0
この手のワンパターン記事はもう飽き飽きだな。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:39:16.16 ID:wAC48hzL0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:50:50.86 ID:oGjrj1dl0
マツダ版ロードスターが122～125psで1.4～1.5L
6MTRHTで250万円ほど
アルファ版ロードスターは170ps以上でターボらしいが
まさかのトランスミッションDHCのみで話にならん・・・
やはりマツダ版ロードスターのほうが買いたいね
共通プラットフォームのせいで現行のような170psくらいでるやつはマツダでは販売しないそうだ
6MTRHTで250万円ほど
アルファ版ロードスターは170ps以上でターボらしいが
まさかのトランスミッションDHCのみで話にならん・・・
やはりマツダ版ロードスターのほうが買いたいね
共通プラットフォームのせいで現行のような170psくらいでるやつはマツダでは販売しないそうだ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:53:13.89 ID:oGjrj1dl0
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 01:02:52.91 ID:us6byjL20
てか最近はじめてコレ見たんだけど、めっちゃカッコ良すぎやろー！！！
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/7/c/7cd0f3e6.jpg
http://fesoku.net/archives/7095632.html
もし50%でもこのカッコ良さのママ出るなら、もう即買うわ
標準モデル 260-280万、
良い奴 300-340万、
アルファ版 400万前後、ってな感じかなぁ
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/7/c/7cd0f3e6.jpg
http://fesoku.net/archives/7095632.html
もし50%でもこのカッコ良さのママ出るなら、もう即買うわ
標準モデル 260-280万、
良い奴 300-340万、
アルファ版 400万前後、ってな感じかなぁ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 01:07:16.70 ID:JH70bu5U0
>>42
これだけロングノーズで縦置き4気筒1.5リッターは寂しい気もするが
これだけロングノーズで縦置き4気筒1.5リッターは寂しい気もするが
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 01:15:02.72 ID:8Tlqf9Ix0
NBが出た当時はリトラが全メーカーで消えていくときで
やっぱロドもこうなっちゃうか、って印象だったわ
流行に流されたと見ることも出来る。
NAはリトラというより丸目であることが大きいと思う。
今の時代でも丸目は流行に左右されない人気車が多い
やっぱロドもこうなっちゃうか、って印象だったわ
流行に流されたと見ることも出来る。
NAはリトラというより丸目であることが大きいと思う。
今の時代でも丸目は流行に左右されない人気車が多い
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 01:31:01.98 ID:uniBiOAEP
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 02:19:05.88 ID:B+Y+KV+i0
NBはもともと丸目だった。
米国側の要求であんな目にしたが結局思ったより売れなかった。
NAとNCは明らかに違う車という認識で、だからこそ原点回帰と言ってきてる。
米国側の要求であんな目にしたが結局思ったより売れなかった。
NAとNCは明らかに違う車という認識で、だからこそ原点回帰と言ってきてる。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 02:33:19.31 ID:wFzRs+IQ0
俺はNB出た時ガックリしたなあ
ウーパールーパーみたいとか、ドアハンドルがつまらないものになったとか
NAでもサンバイザー２つ折とかそういう拘りの細部がどんどん削られてたからその延長と感じた。
ウーパールーパーみたいとか、ドアハンドルがつまらないものになったとか
NAでもサンバイザー２つ折とかそういう拘りの細部がどんどん削られてたからその延長と感じた。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 02:59:56.74 ID:dfB/fq6G0
基地外一人が荒らしているなぁ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 09:46:59.80 ID:umMfvpb40
>>44
ふとインプレッサが脳裏をよぎった……。
ふとインプレッサが脳裏をよぎった……。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 10:53:05.12 ID:JugMWN7n0
時とともに美化されていくのは仕方ないね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 10:58:49.17 ID:OWZ5wJPl0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 11:01:41.72 ID:ctcWww1j0
縦目ライトで思い出したのが鏑
たしかにエンジンは縦置きだがリアが８６風でうまくイメージがまとまらん
たしかにエンジンは縦置きだがリアが８６風でうまくイメージがまとまらん
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 13:15:41.74 ID:lq//Ce5Q0
>>45
>>46
>>47
全部フォードの要求だったそうだ
フォードが席スペースの増大とフロントマスク変更を要求したため
北米ではあれがウケるから小型スポーツから大きく変わったので
日本のユーザーやイギリスのユーザーからは不満が多かった
今回のNDは原点回帰でフロントマスクも元に戻りつつロングノーズでリアの部分も既に縮小している
1トン切るかどうかは微妙で分からんが
現行馬力はアルファ版ロードスターになるがこちらはMT設定がないとのこと
122～125psのマツダ版ロードスター6MTが待ち遠しい
>>46
>>47
全部フォードの要求だったそうだ
フォードが席スペースの増大とフロントマスク変更を要求したため
北米ではあれがウケるから小型スポーツから大きく変わったので
日本のユーザーやイギリスのユーザーからは不満が多かった
今回のNDは原点回帰でフロントマスクも元に戻りつつロングノーズでリアの部分も既に縮小している
1トン切るかどうかは微妙で分からんが
現行馬力はアルファ版ロードスターになるがこちらはMT設定がないとのこと
122～125psのマツダ版ロードスター6MTが待ち遠しい
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 13:18:01.53 ID:lq//Ce5Q0
ちなみに>>42の予想図は完全に否定だそうだ
鼓動デザインのフロントマスクがまったく違うとのこと
鼓動は鼓動なんだがフロントマスクはアクセラとかのウィングデザインにはならないのが確定している
その点でも原点回帰だそうだ
鼓動デザインのフロントマスクがまったく違うとのこと
鼓動は鼓動なんだがフロントマスクはアクセラとかのウィングデザインにはならないのが確定している
その点でも原点回帰だそうだ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 13:54:22.32 ID:00WLmCL50
>>42
これじゃ頭がはみ出るぞ。
これじゃ頭がはみ出るぞ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 14:26:39.63 ID:5XM4z7X50
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 14:28:13.95 ID:lq//Ce5Q0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 17:54:08.75 ID:4cyCMjIyI
対歩行者基準があるから
分厚いボンネット鼻は変わんないだろ
分厚いボンネット鼻は変わんないだろ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:54:29.91 ID:K9+RNgzf0
>>53って、偉そうに一体何のことを書いてるんだ？
45はNDの予想図だけど、フォードはなんの関係も無いし、
46、47はNBのことだけどNBのフロントマスクの変更は
単純にリトラが法的に不可になった為、座席スペースは
NA,NBは基本、同じ車なのでほぼ同じ、それどころか
安全基準対応の都合でNAの方が若干広い。
と言うことで、見当ハズレで意味不明
45はNDの予想図だけど、フォードはなんの関係も無いし、
46、47はNBのことだけどNBのフロントマスクの変更は
単純にリトラが法的に不可になった為、座席スペースは
NA,NBは基本、同じ車なのでほぼ同じ、それどころか
安全基準対応の都合でNAの方が若干広い。
と言うことで、見当ハズレで意味不明
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:54:55.85 ID:syXQiQ/h0
NDの全長が4mｵｰﾊﾞｰになったのは
ｱﾙﾌｧ側がｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑを伸ばすように要望出したせいだそうだな
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 20:10:38.91 ID:j6Sn0VAh0
>>53
その「何でもかんでもフォードが悪い！」みたいなの、止めようや。
「自分達は悪くない！全ての責任は日本にある！」と叫ぶ某国みたいですよ？
それはそれとして、そんなに低馬力ロードスターが良いなら今のNCに1.5L/120psの
モデルが出たら買いますか？よっぽど値段が安いのでなければ俺は買わないけどね。
その「何でもかんでもフォードが悪い！」みたいなの、止めようや。
「自分達は悪くない！全ての責任は日本にある！」と叫ぶ某国みたいですよ？
それはそれとして、そんなに低馬力ロードスターが良いなら今のNCに1.5L/120psの
モデルが出たら買いますか？よっぽど値段が安いのでなければ俺は買わないけどね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 20:16:21.39 ID:K9+RNgzf0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 20:18:55.36 ID:dMqRNagF0
>>61
NCに1.5L/120psのエンジンを載っけて、タイヤ、ブレーキ、駆動系をダウンサイズしても
1120ｋｇ程度にしかならないからいらない
1.5L/120psのエンジンを900ｋｇ代の車体に載っけたら,NB6標準車程度になるから欲しい
NCに1.5L/120psのエンジンを載っけて、タイヤ、ブレーキ、駆動系をダウンサイズしても
1120ｋｇ程度にしかならないからいらない
1.5L/120psのエンジンを900ｋｇ代の車体に載っけたら,NB6標準車程度になるから欲しい
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 20:31:51.01 ID:j6Sn0VAh0
>>62
・1.5Lと2.0Lではエンジンの重さは7kgしか違わない。
・トランスミッションは120ps用に新規開発しない限り、使い回しになるので軽くならない。
・サスペンションやボディも同様。
・アルファとの共同開発が決定・実行済みなので1.5Lのパワーを上限にした車体開発はありえない。
・最近のニュースを見ると軽量化は諦めた様子。
これらを合わせると、車体は現行NC並みになるだろ。（NA→NBのように、中身は同じ可能性もある）
そこに1.5Lのエンジンを積むって事はNCに低馬力エンジンを積んでガワを変えたのがNDって事だろ？
>>63
いや、1113kg。
エンジンの重さが7kgしか違わないなら、車体が軽くなったとしても2.0Lが欲しいけどね。
どうせSKY-Gはミラーサイクルなんだから、2.0Lでも普段の実排気量は1.5L以下だろうし。
・1.5Lと2.0Lではエンジンの重さは7kgしか違わない。
・トランスミッションは120ps用に新規開発しない限り、使い回しになるので軽くならない。
・サスペンションやボディも同様。
・アルファとの共同開発が決定・実行済みなので1.5Lのパワーを上限にした車体開発はありえない。
・最近のニュースを見ると軽量化は諦めた様子。
これらを合わせると、車体は現行NC並みになるだろ。（NA→NBのように、中身は同じ可能性もある）
そこに1.5Lのエンジンを積むって事はNCに低馬力エンジンを積んでガワを変えたのがNDって事だろ？
>>63
いや、1113kg。
エンジンの重さが7kgしか違わないなら、車体が軽くなったとしても2.0Lが欲しいけどね。
どうせSKY-Gはミラーサイクルなんだから、2.0Lでも普段の実排気量は1.5L以下だろうし。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:14:20.25 ID:9EXQXxZJ0
1.5L派の人達は、仮に車体が1050kgだったとしても1.5L選ぶの？
1050kgでも相当頑張らないと実現は無理だとは思うけど
あと超高コスト素材を使って900kg台を実現したとして、
1.5Lで300万円でも買う？
1050kgでも相当頑張らないと実現は無理だとは思うけど
あと超高コスト素材を使って900kg台を実現したとして、
1.5Lで300万円でも買う？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:19:53.37 ID:oOTB5vdv0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:24:58.62 ID:L8KuxhHM0
試乗して自分にとって楽しければ買う
つまらないなら買わないそれだけだ
つまらないなら買わないそれだけだ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:25:19.72 ID:1c4SVAyA0
あっ！実用車と趣味車の違いが分からないデミオの人また来た！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:26:11.93 ID:oOTB5vdv0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:40:49.47 ID:oOTB5vdv0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:43:09.10 ID:ShVJ3aLN0
世の中には1.6リッター、900kgで510万円～の車がありましてね･･･
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:44:23.02 ID:9EXQXxZJ0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:48:33.75 ID:mqd1JnkI0
もういっそのことロータリーロードスターでいいよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 21:50:29.17 ID:ShVJ3aLN0
Z4は同じ2リッターターボのメガーヌRSに速さで負けちゃうけど
Z4のオーナーがそれを気にするとは思えないんだよなぁ･･･
NDには1.5と2.0の両方がラインナップされれば
みんな幸せになれると思います。
マツダさんよろしくお願いします。
Z4のオーナーがそれを気にするとは思えないんだよなぁ･･･
NDには1.5と2.0の両方がラインナップされれば
みんな幸せになれると思います。
マツダさんよろしくお願いします。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:01:54.74 ID:9EXQXxZJ0
>>71
でも皆さんロードスターが1.5L900kgで500万円～になったら激おこなんでしょ？
このスレで1.5Ｌに拘ってる人って、「可愛くて巨乳で優しくて家庭的で浮気もしない彼女が欲しい！」って言ってる童貞にしか見えないんだよなぁ
>>74
Z4オーナーも1シリより遅かったら渋い顔すると思うけど…
でも皆さんロードスターが1.5L900kgで500万円～になったら激おこなんでしょ？
このスレで1.5Ｌに拘ってる人って、「可愛くて巨乳で優しくて家庭的で浮気もしない彼女が欲しい！」って言ってる童貞にしか見えないんだよなぁ
>>74
Z4オーナーも1シリより遅かったら渋い顔すると思うけど…
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:03:15.24 ID:cDkXJeyd0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:07:00.88 ID:1c4SVAyA0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:08:54.36 ID:oOTB5vdv0
>>74
＞Z4は同じ2リッターターボのメガーヌRSに速さで負けちゃうけど
Z4はスポーツカーというより豪華クルーザー、メガーヌRSはメーカーも違うし
ルノースポールが目くじらたてて開発した戦闘マシン。
同じマツダのディーラーで250万円のロドと170万円のデミオを比較するのとは
全然違う。
＞Z4は同じ2リッターターボのメガーヌRSに速さで負けちゃうけど
Z4はスポーツカーというより豪華クルーザー、メガーヌRSはメーカーも違うし
ルノースポールが目くじらたてて開発した戦闘マシン。
同じマツダのディーラーで250万円のロドと170万円のデミオを比較するのとは
全然違う。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:11:34.28 ID:oOTB5vdv0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:11:48.77 ID:XDq7Esag0
今のマツダに500万のスポーツカーを出せるブランド力が有るといいな
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:26:27.18 ID:1c4SVAyA0
>>79
250万でデミオより遅いとか言っちゃうハゲに言われたくないわｗｗ
250万でデミオより遅いとか言っちゃうハゲに言われたくないわｗｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:31:31.04 ID:xTV6q1pM0
86に速さで負けない車が良いと思うんだが、少数派なのか？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:34:51.84 ID:XDq7Esag0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:40:04.66 ID:9EXQXxZJ0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:43:45.46 ID:oOTB5vdv0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:46:14.27 ID:b0JaHPAAP
>>82
スポーツカーの楽しさは速さだけじゃないよ
スポーツカーの楽しさは速さだけじゃないよ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:50:48.73 ID:3miz8RXK0
LF-VEより軽い1800cc、150psくらいのエンジンがありゃいいんだけどなー。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 22:58:36.95 ID:xTV6q1pM0
速さにこだわらない人が多いのね。たしかにNAも遅かったしね‥。
とはいえ、3速と4速が変に離れてるよくわかんない6速MTのギア比はどうにかして欲しいな。5速MTの3と4より離れてるとか、ありえんと思うんだが・・。
とはいえ、3速と4速が変に離れてるよくわかんない6速MTのギア比はどうにかして欲しいな。5速MTの3と4より離れてるとか、ありえんと思うんだが・・。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:03:26.73 ID:xnwU8mq10
>>75
腑に落ちる例えだ。
腑に落ちる例えだ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:04:19.11 ID:94v7pR5d0
２Lがほぼ無理で１．５Lなら９００キロ位じゃないと話にならんよ。
楽しいったって、試乗じゃそりゃ新しいロドでワクワクしてんだからドン亀でも楽しいだろうよ。
でも慣れて使いこなせてくると歴代最遅のロードスターに成り下がるぞ。
楽しいったって、試乗じゃそりゃ新しいロドでワクワクしてんだからドン亀でも楽しいだろうよ。
でも慣れて使いこなせてくると歴代最遅のロードスターに成り下がるぞ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:13:00.35 ID:00WLmCL50
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:20:51.75 ID:1zPJ33kB0
エンジン使い切る（）笑
ただのファッションカ―扱い、ネタ扱いの車に陥るのが関の山
わざわざ現行から変更するような冒険をする理由は見当たらないし、２．０リッターを選択するのが自然な流れだろ
ただのファッションカ―扱い、ネタ扱いの車に陥るのが関の山
わざわざ現行から変更するような冒険をする理由は見当たらないし、２．０リッターを選択するのが自然な流れだろ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:21:05.58 ID:mqd1JnkI0
ND楽しみで仕方ないけど、1.5L一本だったらNCと比較検討しちゃうかも
まぁ乗ってみて決めるけどね
個人的にはあんまりスパルタンなのは困るな
ゆるく楽しくってコンセプトなら
レース前提のがちがちな軽量化を追い求めてちゃだめだと思うんだけどね
快適さも運転の楽しさの要素だと思うんだよね
まぁ乗ってみて決めるけどね
個人的にはあんまりスパルタンなのは困るな
ゆるく楽しくってコンセプトなら
レース前提のがちがちな軽量化を追い求めてちゃだめだと思うんだけどね
快適さも運転の楽しさの要素だと思うんだよね
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:30:19.26 ID:9d08bEzQ0
1.5Lと、メディアの情報がほぼ統一されてるのに
未だに2L言ってる奴いるんだなｗ
それと、NCプラットフォーム流用も同じに否定されてるのにｗ
未だに2L言ってる奴いるんだなｗ
それと、NCプラットフォーム流用も同じに否定されてるのにｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:36:26.63 ID:3miz8RXK0
ってか、7kgしか違わないんだったら2リッターでいいじゃん
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:38:51.46 ID:0YzJlqhr0
今日はえらく伸びているな、新情報が入ったのか!?
と思ったら違った。残念。
と思ったら違った。残念。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:49:19.61 ID:iLK/CFzg0
まー1.5の方が面白いだろうな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:53:41.53 ID:j6Sn0VAh0
ここで「馬力なんか要らない」と言ってる人も、実際に金を払う段階になったら
意見を変えるよ。ロードスターを買う層は数値的な馬力にしか金を出さないと
言うのが貴島さんの答え。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100303/213149/?P=2
Ｆ：なるほど。そういう“走り”の部分に関しては気持ちよくお金を出してくれるわけですね。ロードスターのお客さんに限っては。
貴：いや、出さない。
Ｆ：えっ、ロードスターのお客さんでも出しませんか？
貴：出しませんね。営業サイドからも、「馬力とかなら数字にできますが、そんな見えない部分をよくしたって見合う売値なんか付けられない」と言われてしまう。
意見を変えるよ。ロードスターを買う層は数値的な馬力にしか金を出さないと
言うのが貴島さんの答え。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100303/213149/?P=2
Ｆ：なるほど。そういう“走り”の部分に関しては気持ちよくお金を出してくれるわけですね。ロードスターのお客さんに限っては。
貴：いや、出さない。
Ｆ：えっ、ロードスターのお客さんでも出しませんか？
貴：出しませんね。営業サイドからも、「馬力とかなら数字にできますが、そんな見えない部分をよくしたって見合う売値なんか付けられない」と言われてしまう。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:55:39.53 ID:9EXQXxZJI
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:58:23.65 ID:XDq7Esag0
今NC買ってNDが発売されたら試乗して良かった方に乗ればええやん
小型化して気に入らないならNC乗り続ければ良いし
小型化して気に入らないならNC乗り続ければ良いし
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:59:17.68 ID:yqjPWSxl0
NDがダウンサイジングすることは確定なの？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 23:59:42.66 ID:ybzHuvuJ0
うーん一つ気になるのは
1.5L=ヒュンヒュン回せるエンジンだと思ってる人がいたら考え改めた方がいいかも
アクセラ1.5LのMTに一度試乗してみることをお勧めするよ
アレのちょっとレスポンスよくなった程度のエンジンになるってことでしょ？
俺は正直ちょっとイヤだなw
1.5L=ヒュンヒュン回せるエンジンだと思ってる人がいたら考え改めた方がいいかも
アクセラ1.5LのMTに一度試乗してみることをお勧めするよ
アレのちょっとレスポンスよくなった程度のエンジンになるってことでしょ？
俺は正直ちょっとイヤだなw
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 00:08:48.10 ID:6VA5qI2v0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 00:37:12.36 ID:BTxmWJef0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 04:37:46.91 ID:n0PhetzB0
>>42
これなら買う、他のはいらん
これなら買う、他のはいらん
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 05:40:31.62 ID:zf3Eb25x0
>>103
http://multiplexer.tumblr.com/post/441885548
貴島氏：でもウチのアメリカのマーケティングはギャアギャア言って来ましたよ。ホンダさんは2000ccで250馬力も出ているのに、マツダは何だって。せめて200馬力くらい出せないのかって。アメリカでは馬力におカネが付くんだね。
貴島氏：だから乗り手の95％の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、5％の、スポーツ性を大事にする人を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。
マーケティングを無視すると、ロードスターの存続さえ危うい。
http://multiplexer.tumblr.com/post/441885548
貴島氏：でもウチのアメリカのマーケティングはギャアギャア言って来ましたよ。ホンダさんは2000ccで250馬力も出ているのに、マツダは何だって。せめて200馬力くらい出せないのかって。アメリカでは馬力におカネが付くんだね。
貴島氏：だから乗り手の95％の人、スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人が喜ぶクルマを、5％の、スポーツ性を大事にする人を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。
マーケティングを無視すると、ロードスターの存続さえ危うい。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 05:53:41.10 ID:P7SQ+4s90
>>105
Z4買えばいいのに
Z4買えばいいのに
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 06:10:48.74 ID:zf3Eb25x0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 06:20:53.87 ID:sUOb6cbi0
>>42
この画像見て騒いでるのが多いけど
ロードスターのディメンションでこれが実現できると思ってんのかね？
これをやろうと思ったらコルベットくらいデカくないと無理って解らないくらい想像力欠如してるんだろうか。
この画像見て騒いでるのが多いけど
ロードスターのディメンションでこれが実現できると思ってんのかね？
これをやろうと思ったらコルベットくらいデカくないと無理って解らないくらい想像力欠如してるんだろうか。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 06:37:53.85 ID:Q80f1niM0
実際、NCなんか比じゃないくらいデ力く見える。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 07:12:43.96 ID:kT7brAhNI
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 08:46:54.76 ID:n5y0q7fr0
じゃあ170馬力しかないNCはどんだけマーケティングを無視してるんだって話になるんだが
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 09:09:47.47 ID:kp/WqrED0
だから日本じゃ売れてないじゃんｗ
まぁ1.5ｌなったらそれこそ絶望的だな
まぁ1.5ｌなったらそれこそ絶望的だな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 09:15:58.24 ID:+yMjaBEH0
日本人はあまりデカイ車を好まないと思いますが
あとS2KとNCの比較乗車をさせて
カタログ上の数字じゃ無いって事を
納得させたって部分はカットですか？
あとS2KとNCの比較乗車をさせて
カタログ上の数字じゃ無いって事を
納得させたって部分はカットですか？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 09:25:01.55 ID:hJ1E/srX0
まぁ、NCが250馬力で350万～の車だったら今の半分も売れてないだろうけどな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 10:36:16.87 ID:x56oZe070
意外とアメリカでは売れそうだけどな・・・
あいつらNAの頃からエンジンガーだったし。
あいつらNAの頃からエンジンガーだったし。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 10:49:35.82 ID:bvgWM1A20
アメリカではOHV V8でも載せときゃ、あとはテキトーでも売れるだろ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 12:06:57.03 ID:XqFN5v6F0
本気になれば自分らで好き勝手にエンジン載せ替えるしな
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 12:16:24.60 ID:akGMP9gO0
おいもう２０１４年２月なんだけど具体的な話はまだ何も出てねーのか
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 12:46:34.24 ID:T2HmkyHN0
>>119
ロングノーズの1.5L、非NC系ｗ
ロングノーズの1.5L、非NC系ｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 14:47:17.88 ID:ypQCulS40
マツダ最高傑作はファミリアだと思う
まあ実質的にはBD型のほうだけど。
でもロドとファミリアの関係性考えれば、デミオと同等でも何ら問題ない
排気量よりサイズ、軽さのほうが重要
まあ実質的にはBD型のほうだけど。
でもロドとファミリアの関係性考えれば、デミオと同等でも何ら問題ない
排気量よりサイズ、軽さのほうが重要
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 18:25:26.20 ID:A4pN0YPw0
マツダ ロードスター 次期型、デザインは原点回帰か
http://response.jp/article/2014/02/20/217660.html
http://response.jp/article/2014/02/20/217660.html
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 18:52:31.45 ID:qKIZqd650
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:12:23.51 ID:bvgWM1A20
NC1はリトラ閉じた状態のNAがモチーフだから、
NDはリトラ開いた状態のNAをモチーフにするとか……無いだろうな。
NDはリトラ開いた状態のNAをモチーフにするとか……無いだろうな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:19:18.71 ID:U/cIjl/x0
そんな失敗は繰り返さないよ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:28:33.88 ID:WQOuU3h/0
ＮＡだからあのデザインがよかっただけで。
ＮＤはＮＤのデザインでいけよって感じ。ＮＡデザインを意識しても無駄だよ。
ＮＤはＮＤのデザインでいけよって感じ。ＮＡデザインを意識しても無駄だよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:46:13.99 ID:QOk3mLw70
NA自体がプレーンなデザインだからNAモチーフっても難しいよね
調理しようがない素材だもん
MINIやビートル、FIAT500みたいに最初からキャラが立ってるデザインとは違うからねぇ
ただこれに対抗できる日本車はロドスタだけだとは思うから頑張って欲しい
調理しようがない素材だもん
MINIやビートル、FIAT500みたいに最初からキャラが立ってるデザインとは違うからねぇ
ただこれに対抗できる日本車はロドスタだけだとは思うから頑張って欲しい
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:57:19.85 ID:ypQCulS40
ジュークなんかは思い切ったデザインで、上の眉毛ライト取っ払えば
まさにダルマ顔になって1.5倍売上げ増になると思うわ
ロドも小判イメージはそのままに、丸目の参考にしてほしい
まさにダルマ顔になって1.5倍売上げ増になると思うわ
ロドも小判イメージはそのままに、丸目の参考にしてほしい
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 19:58:31.14 ID:+yMjaBEH0
ビートルやミニ、チンクを考えればNAがモチーフってのが順当ではあるよな
大きく変えるなら別の名前にしないとロードスターのブランドを完全に潰す事になるし
大きく変えるなら別の名前にしないとロードスターのブランドを完全に潰す事になるし
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 20:10:16.84 ID:kT7brAhNI
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 20:11:17.31 ID:ypQCulS40
ロドは日本では希少なブランドになれる車
ミニもブランドだったから会社が潰れても存続出来た
当然三代目も「変えない」ことがデザインテーマになっている
ミニもブランドだったから会社が潰れても存続出来た
当然三代目も「変えない」ことがデザインテーマになっている
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 20:32:09.77 ID:ypQCulS40
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 20:53:08.10 ID:sxYDLHcg0
>>131
その「変えない」ってのがガンじゃないのか？
デザインテーマが「変えない」のは別に良い。でもマツダもこのスレ住人も求め
てるのは中身の懐古だろ？
古いデザインテーマを踏襲しつつ新しい物をデザインして、中身は時代に合わせて
アップデートするなら理解できるが、ガワも中身もNAでいいってのは理解できん。
ミニもビートルもそうだし、あらゆる変化を徹底的に嫌うポルシェですら、時代に
合わせた変化は積極的に行ってる。見た目の変化率では果てしなく低いボクスター
だって「初代のボクスターが良い」「パワーも要らない」「昔に戻ろう」「986最高！」
とはなってない。
言葉遊びではあるけど、それでも「最新のポルシェは最良のポルシェ」という言葉と、
会社の姿勢は正しいと思う。
マツダにも新しいロードスターを作り出して欲しい。
20年以上前のNAを今の環境基準に合わせて焼き直した程度の物を「最新のロードスター」
として出されたら、ちょっと困る。
その「変えない」ってのがガンじゃないのか？
デザインテーマが「変えない」のは別に良い。でもマツダもこのスレ住人も求め
てるのは中身の懐古だろ？
古いデザインテーマを踏襲しつつ新しい物をデザインして、中身は時代に合わせて
アップデートするなら理解できるが、ガワも中身もNAでいいってのは理解できん。
ミニもビートルもそうだし、あらゆる変化を徹底的に嫌うポルシェですら、時代に
合わせた変化は積極的に行ってる。見た目の変化率では果てしなく低いボクスター
だって「初代のボクスターが良い」「パワーも要らない」「昔に戻ろう」「986最高！」
とはなってない。
言葉遊びではあるけど、それでも「最新のポルシェは最良のポルシェ」という言葉と、
会社の姿勢は正しいと思う。
マツダにも新しいロードスターを作り出して欲しい。
20年以上前のNAを今の環境基準に合わせて焼き直した程度の物を「最新のロードスター」
として出されたら、ちょっと困る。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 20:55:28.34 ID:zf3Eb25x0
>>112
>>114
この話だろ。
最後の方に書いてあるとおり、単なるカタログスペックじゃなくて過渡トルク特性が大事って話だろ。
これって車重が重くてトルクの少ないクルマ、要はＮＤの車重がＮＣと大差なくて1.5Lだった場合。
中間トルクどころか絶対的にトルクが足りないから、もっと不満が出るって話とも取れる。
排気量が大きい方が、エンジンのトルク特性を低中速よりにすることだってできる。
普通に考えれば2Lの方が可能性は高いよね。
http://www.autoexe.co.jp/kijima/column5.html
＞単なるカタログ上の数値ではなく、車両重量や低速から高速までのエンジン
＞トルクの過渡特性の良否が、スポーツカー、とりわけＬＷＳとしてのポテン
＞シャルを論ずるポイントとなるのがお解りかと思います。
>>114
この話だろ。
最後の方に書いてあるとおり、単なるカタログスペックじゃなくて過渡トルク特性が大事って話だろ。
これって車重が重くてトルクの少ないクルマ、要はＮＤの車重がＮＣと大差なくて1.5Lだった場合。
中間トルクどころか絶対的にトルクが足りないから、もっと不満が出るって話とも取れる。
排気量が大きい方が、エンジンのトルク特性を低中速よりにすることだってできる。
普通に考えれば2Lの方が可能性は高いよね。
http://www.autoexe.co.jp/kijima/column5.html
＞単なるカタログ上の数値ではなく、車両重量や低速から高速までのエンジン
＞トルクの過渡特性の良否が、スポーツカー、とりわけＬＷＳとしてのポテン
＞シャルを論ずるポイントとなるのがお解りかと思います。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:02:42.06 ID:K2Q+vVQW0
>>134
みんなはマツダが次期ロードスターをどう考えているのかが知りたいんであって
お前の持論は誰も興味ないからブログにでも書いておけよ
そう遠くない未来にコンセプトカーが発表されればわかることだし
みんなはマツダが次期ロードスターをどう考えているのかが知りたいんであって
お前の持論は誰も興味ないからブログにでも書いておけよ
そう遠くない未来にコンセプトカーが発表されればわかることだし
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:11:42.37 ID:zf3Eb25x0
>>121
>>132
＞でもロドとファミリアの関係性考えれば、デミオと同等でも何ら問題ない
これって高級感とか質感とかの車格って意味だろ。
スポーツカーなんだから、絶対的な速さでコンパクトカーのデミオに負けるのは受け入れがたいよ。
しかもプライスは50～80万円くらいロドは高くなりそう。
＞排気量よりサイズ、軽さのほうが重要
それこそベストカーにある様に、900kg/1.5L(120PS)が250万円のロドは理想で是非欲しいけれども、
ＮＣを150kg以上軽く造る様な技術は今のところ発表されていない。ちょっと無理がありすぎる。
>>132
＞でもロドとファミリアの関係性考えれば、デミオと同等でも何ら問題ない
これって高級感とか質感とかの車格って意味だろ。
スポーツカーなんだから、絶対的な速さでコンパクトカーのデミオに負けるのは受け入れがたいよ。
しかもプライスは50～80万円くらいロドは高くなりそう。
＞排気量よりサイズ、軽さのほうが重要
それこそベストカーにある様に、900kg/1.5L(120PS)が250万円のロドは理想で是非欲しいけれども、
ＮＣを150kg以上軽く造る様な技術は今のところ発表されていない。ちょっと無理がありすぎる。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:14:29.99 ID:zf3Eb25x0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:15:51.21 ID:+yMjaBEH0
>>137
お前の都合の良い様に切り取ってるやん
お前の都合の良い様に切り取ってるやん
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:17:40.03 ID:zf3Eb25x0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:27:47.03 ID:kT7brAhNI
>>132
つまりロドスタは事実上格下げになるわけですね
つまりロドスタは事実上格下げになるわけですね
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:29:25.75 ID:T2HmkyHN0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:30:07.04 ID:n5y0q7fr0
>>140
まぁ格を上げてくれなんてフォード以外誰も頼んでないけどな
まぁ格を上げてくれなんてフォード以外誰も頼んでないけどな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:45:21.38 ID:kT7brAhN0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:46:56.61 ID:zf3Eb25x0
内装の質感は上げて欲しい。
かといってプラスチックのゴテゴテ内装は嫌だ。
シンプルで風合いの良い素材を使って欲しい。
かといってプラスチックのゴテゴテ内装は嫌だ。
シンプルで風合いの良い素材を使って欲しい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:54:00.35 ID:WNOXMGVi0
900kgって事はフルバケ2脚にかえて俺が50kgダイエットすれば夢の800kg台も狙えるって事か
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 21:59:40.72 ID:WQOuU3h/0
内装なんて樹脂が基本。
値段相応の素材しか使わないよ。
値段相応の素材しか使わないよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 22:06:07.85 ID:zf3Eb25x0
分かってはいるが、軽くするためにはギミックの凝った内装のセンターコンソ
ール等の物入れは不要だと思う。
手が触るところは革を貼ったり、毛足の長い表皮を使って欲しい。
ール等の物入れは不要だと思う。
手が触るところは革を貼ったり、毛足の長い表皮を使って欲しい。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 22:13:48.67 ID:cnw3QzF4P
>>147
最近の内装はメリハリ付いてる感じで良いと思うよ
プラはプラで上質感出そうと表面の処理してるし、メッキは上品な光沢だし、ハンドルは革ってこだわりを感じる
内装も共通化させてイメージ統一させるんじゃないかな？
最近の内装はメリハリ付いてる感じで良いと思うよ
プラはプラで上質感出そうと表面の処理してるし、メッキは上品な光沢だし、ハンドルは革ってこだわりを感じる
内装も共通化させてイメージ統一させるんじゃないかな？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 22:24:07.07 ID:QOk3mLw70
新型アクセラ試乗したけど、あの包まれ感と品のよさは他メーカーと比べてもピカイチだったよ
個人的にはＲＸ－８に似た包まれ感を感じた
まぁ普段ミニバンなど乗ってる人からしたら狭いって感じるらしいけどね
今のマツダなら内装は期待していいなと思う
個人的にはＲＸ－８に似た包まれ感を感じた
まぁ普段ミニバンなど乗ってる人からしたら狭いって感じるらしいけどね
今のマツダなら内装は期待していいなと思う
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 23:28:28.69 ID:t92Ld33L0
>>145
お主がダイエットしても車重は変わらんがな。
お主がダイエットしても車重は変わらんがな。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 09:05:46.96 ID:a5wMs6YH0
ﾜﾗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 09:32:57.33 ID:w7K3EbdR0
>>145
じゃぁKONISHIKIが150kg減量したら700kg台だなｗ
じゃぁKONISHIKIが150kg減量したら700kg台だなｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 10:45:54.95 ID:kL2xmpKF0
＞手が触るところは革を貼ったり、毛足の長い表皮を使って欲しい。
まさにＺ4が買いたいけど、金が無いのでロードスターって奴の
典型。人を貧乏人と揶揄してるくらいだから買えないはずはずなのに
なぜかこのスレに粘着
まさにＺ4が買いたいけど、金が無いのでロードスターって奴の
典型。人を貧乏人と揶揄してるくらいだから買えないはずはずなのに
なぜかこのスレに粘着
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 11:49:58.80 ID:nci1YS2x0
毛足の長い表皮ってwww
正にDQN車じゃねえか。
正にDQN車じゃねえか。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 12:48:02.08 ID:i2B8zhbz0
新デミオきたね
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 13:12:14.83 ID:w7K3EbdR0
ディーゼル1.5がこっちにも乗るのか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 13:21:36.92 ID:krNp5H7d0
1800ccｴﾝｼﾞﾝはﾎﾞﾝｺﾞで生き残っているな
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 14:24:55.20 ID:sT3jIDZF0
>>156
http://www.caradvice.com.au/203982/mazda-preparing-diesel-sports-cars/
アテンザの主査はロードスターにもディーゼルを載せる計画があるって明かしてるよ
http://www.caradvice.com.au/203982/mazda-preparing-diesel-sports-cars/
アテンザの主査はロードスターにもディーゼルを載せる計画があるって明かしてるよ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 14:41:04.86 ID:w7K3EbdR0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 14:44:24.97 ID:a5wMs6YH0
エンジンが5000回転しか回らないロードスターで楽しいか?
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 14:52:23.46 ID:tbf5W8KJP
>>159
今のディーゼルはターボ必須やで。
今のディーゼルはターボ必須やで。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 15:05:37.69 ID:w7K3EbdR0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 15:33:44.65 ID:pYXyiV5Z0
やっと1.5ディーゼルのデミオ出たね
セカンドカーの乗り換えはこれが出るから待ってくれって
ずっと言われてたんで楽しみだわ
あとCX3は確定だろうけどアクセラとロードスターに搭載されるのかなぁ
トルクはあるだろうから日常域は軽快に走りそうだな
セカンドカーの乗り換えはこれが出るから待ってくれって
ずっと言われてたんで楽しみだわ
あとCX3は確定だろうけどアクセラとロードスターに搭載されるのかなぁ
トルクはあるだろうから日常域は軽快に走りそうだな
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 17:16:14.08 ID:sT3jIDZF0
1.5Dの性能は全然心配してないけど、ロードスターに載せるとなると
オープン時にカラカラ音がどうなるか気になる。
軽トラみたいになりはしないのだろうか。
オープン時にカラカラ音がどうなるか気になる。
軽トラみたいになりはしないのだろうか。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 17:57:36.02 ID:VD5ACjPL0
アクセラみたいなマルチディスプレイモニターはいらないから付けないでね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 18:12:39.53 ID:Yo9N49Kg0
>>164
フラッグシップのアテンザでもアレだからお察し。
フラッグシップのアテンザでもアレだからお察し。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 18:17:47.28 ID:8y+k60EL0
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰに積んだらフロント重すぎじゃね？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 18:38:06.03 ID:3uooAXYB0
今の段階でエンジン重量わからんだろ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 19:22:31.96 ID:LNnr2ySk0
>>159>>163
多分、国内ではデミオにディーゼル載せないよ。採算取れないから。
載せるのは今でもＰＡＳ（プジョーシトロエン）グループの１．６Ｌ・Ｄ使ってる欧州向け。
国内では多分ＣＸ－３に載せてくるはず。
多分、国内ではデミオにディーゼル載せないよ。採算取れないから。
載せるのは今でもＰＡＳ（プジョーシトロエン）グループの１．６Ｌ・Ｄ使ってる欧州向け。
国内では多分ＣＸ－３に載せてくるはず。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 19:53:04.94 ID:Qk3seD+40
＞「Mazda MX-5（日本名：マツダロードスター）」の誕生25周年を記念した展示も行います。
４代目のお披露目無しが決定しましたね、、
４代目のお披露目無しが決定しましたね、、
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 19:56:33.76 ID:qet7C3V70
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 19:59:23.18 ID:LNnr2ySk0
>>167>>168
ディーゼルターボなら多少車輌重量バランス＆ハンドリング崩れても
燃費性能やＭＴ操作の楽しめるトルク感で十分楽しめると思うけど。
それよりもミッショントルク容量（強度）の関係で多分無理だろうね。
１．５Ｌディーゼルが上手く行ってるみたいで安心した。
ＣＸ－３やアクセラに載るのが楽しみ。
ディーゼルターボなら多少車輌重量バランス＆ハンドリング崩れても
燃費性能やＭＴ操作の楽しめるトルク感で十分楽しめると思うけど。
それよりもミッショントルク容量（強度）の関係で多分無理だろうね。
１．５Ｌディーゼルが上手く行ってるみたいで安心した。
ＣＸ－３やアクセラに載るのが楽しみ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:04:53.24 ID:sT3jIDZF0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:09:30.45 ID:4R2YwnFw0
マツダは変に自社内での競合を避けるからな
普通に考えればアクセラにお買い得度満点のディーゼル搭載グレードでバカ売れさせるのに
ＣＸ－５やアテンザに配慮して、一部の人しか買わないプレミアグレードにしちゃうんだもん
まずはとにかく売れる車種に売れる装備をつけて台数さばいて認知度と普及率あげるんだと思うけどね
この辺が商売下手って言われるんだろうね
普通に考えればアクセラにお買い得度満点のディーゼル搭載グレードでバカ売れさせるのに
ＣＸ－５やアテンザに配慮して、一部の人しか買わないプレミアグレードにしちゃうんだもん
まずはとにかく売れる車種に売れる装備をつけて台数さばいて認知度と普及率あげるんだと思うけどね
この辺が商売下手って言われるんだろうね
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:10:05.14 ID:LNnr2ySk0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:18:21.42 ID:sT3jIDZF0
>>175
だから採算が取れない理由は？
だから採算が取れない理由は？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:28:11.16 ID:xJsIvcGu0
この支離滅裂な感じ昨日のID:zf3Eb25x0じゃね？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:31:07.49 ID:LNnr2ySk0
>>176、
２００万で売ればＨＶにやられ数は出ない。
１７０万で売れば一台当たりの採算が取れない。
欧州では１８７９０ユーロ（１ユーロ＝約１４０円）で現行デミオディーゼル売ってるからね。
日本円でいえば２６３万円。だれが２００万超えるデミオなんか買うの？ｗ
２００万で売ればＨＶにやられ数は出ない。
１７０万で売れば一台当たりの採算が取れない。
欧州では１８７９０ユーロ（１ユーロ＝約１４０円）で現行デミオディーゼル売ってるからね。
日本円でいえば２６３万円。だれが２００万超えるデミオなんか買うの？ｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:51:58.24 ID:sT3jIDZF0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:57:15.35 ID:BNX+tIPq0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 21:01:17.81 ID:VHdd/Svq0
>>179
日本車をヨーロッパに持っていくと輸送費やら関税やらが色々乗っかって値段が上がるって知らなかったんでしょどうせ
日本車をヨーロッパに持っていくと輸送費やら関税やらが色々乗っかって値段が上がるって知らなかったんでしょどうせ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 21:21:13.67 ID:LNnr2ySk0
>>178
>170万で売って利益がでない根拠は？
で、国内で１７０万のデミオがＣＸ－５並みに月３０００台売れるわけ？
１００万前後の現行ガソリンデミオが月６０００台も売れて無いのに・・・
ＣＸ－３やアクセラへ１．５Ｄ搭載すれば２２０～２３０万で売れるからね。
>そもそもなぜ欧州価格を前提に比較してるの？
欧州ではそれだけの車輌価格でもディーゼルを選ぶユーザーが多い市場性がある。
ＣＸ－５の欧州価格２６０９０ユーロ＞国内価格２６０万が採算ラインと仮定し
から逆算すれば欧州ディーゼルデミオ１８７９０ユーロ＞国内１８７万となるよね。
少なくともコンパクトクラスは利益薄い上に数の出ない国内販売数で１７０万なら確実に採算割れ。
デミオディーゼルの国内採算ライン一台当たり２００～２１０万と設定すれば国内では誰でも１７０万のＨＶを選ぶ。
ただディーゼルエンジンを搭載した２００万超のデミオは商品性が薄く売れないだけって話。
ならば車輌価格２２０～２３０万でそこそこ売れ採算取れるＣＸ－３やアクセラに搭載することが必然。
>170万で売って利益がでない根拠は？
で、国内で１７０万のデミオがＣＸ－５並みに月３０００台売れるわけ？
１００万前後の現行ガソリンデミオが月６０００台も売れて無いのに・・・
ＣＸ－３やアクセラへ１．５Ｄ搭載すれば２２０～２３０万で売れるからね。
>そもそもなぜ欧州価格を前提に比較してるの？
欧州ではそれだけの車輌価格でもディーゼルを選ぶユーザーが多い市場性がある。
ＣＸ－５の欧州価格２６０９０ユーロ＞国内価格２６０万が採算ラインと仮定し
から逆算すれば欧州ディーゼルデミオ１８７９０ユーロ＞国内１８７万となるよね。
少なくともコンパクトクラスは利益薄い上に数の出ない国内販売数で１７０万なら確実に採算割れ。
デミオディーゼルの国内採算ライン一台当たり２００～２１０万と設定すれば国内では誰でも１７０万のＨＶを選ぶ。
ただディーゼルエンジンを搭載した２００万超のデミオは商品性が薄く売れないだけって話。
ならば車輌価格２２０～２３０万でそこそこ売れ採算取れるＣＸ－３やアクセラに搭載することが必然。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 21:33:27.75 ID:Vps2nRbA0
>>158
もう1年以上前の記事だよ。
Mazda MX-5 could utilise a turbo diesel
ロドもディーゼルを使うことが可能だってことだろ。
計画までしているとは言っていないんじゃない。
まあ、ロドにディーゼル積んだらNCよりも重くなるだろうね。
トルクはあるけどエンジンを回して楽しむ感覚は無くなるし、ロングツアラー
になるね。
アクセラカブリオレとして出すと良いかも、ＶＷゴルフやプジョーにもカブリ
オレがあるし。
もう1年以上前の記事だよ。
Mazda MX-5 could utilise a turbo diesel
ロドもディーゼルを使うことが可能だってことだろ。
計画までしているとは言っていないんじゃない。
まあ、ロドにディーゼル積んだらNCよりも重くなるだろうね。
トルクはあるけどエンジンを回して楽しむ感覚は無くなるし、ロングツアラー
になるね。
アクセラカブリオレとして出すと良いかも、ＶＷゴルフやプジョーにもカブリ
オレがあるし。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 22:29:46.58 ID:sT3jIDZF0
>>182
>で、国内で１７０万のデミオがＣＸ－５並みに月３０００台売れるわけ？
CX-5の国内月販目標は当初1000台でしかもディーゼル比率は半分の500台を見込んでたわけだが。
HVのアクアやフィットに170万円以上出す人が大勢いるのだからデミオにも商機はあると思うけど。
>ＣＸ－５の欧州価格２６０９０ユーロ＞国内価格２６０万が採算ラインと仮定し
CX-5は1ドル77円、1ユーロ100円でも採算が取れる。これは社長が明言してる。
よって26090ユーロが採算ラインなんてことはあり得ない。
まあデミオが国内で発売されればわかる事だからこれ以上互いに無駄だよね。
お疲れさま。
>で、国内で１７０万のデミオがＣＸ－５並みに月３０００台売れるわけ？
CX-5の国内月販目標は当初1000台でしかもディーゼル比率は半分の500台を見込んでたわけだが。
HVのアクアやフィットに170万円以上出す人が大勢いるのだからデミオにも商機はあると思うけど。
>ＣＸ－５の欧州価格２６０９０ユーロ＞国内価格２６０万が採算ラインと仮定し
CX-5は1ドル77円、1ユーロ100円でも採算が取れる。これは社長が明言してる。
よって26090ユーロが採算ラインなんてことはあり得ない。
まあデミオが国内で発売されればわかる事だからこれ以上互いに無駄だよね。
お疲れさま。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 22:42:12.05 ID:tbf5W8KJP
>>182
嘘乙
嘘乙
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 22:43:43.52 ID:r1vHdbs/0
スカイアクティブ化によって車一台にかかるコストは少なくなってるらしいから
わりとのるんちゃう
わりとのるんちゃう
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 22:51:41.66 ID:LNnr2ySk0
>>184
>HVのアクアやフィットに170万円以上出す人が大勢いるのだからデミオにも商機はあると思うけど。
短距離お買い物仕様＆せせこましく信号機だらけ国内市街地のストップ＆ゴーで真価発揮するＨＶと
長距離・定速走行で真価発揮する小型ディーゼルが日本で商機あると思うの？
ＣＸ－５など２ＬオーバーのターボディーゼルはガソリンＮＡエンジンにない
力強いトルク感で支持されて売れてるわけなのだが・・・経済性など二の次。
日本ではガソリンＮＡエンジンの素っ気無いフィーリングに飽き飽きした層に支持され。
１．５Ｌになればその魅力は半減以下。
>CX-5は1ドル77円、1ユーロ100円でも採算が取れる。これは社長が明言してる。
>よって26090ユーロが採算ラインなんてことはあり得ない。
それこそスケールメリットの問題。
海外の販売台数が国内販売より少ないことは無い。
国内の販売台数＆国交省型式認定に要する膨大なコストを加味すれば自ずと。
その上、利益率＆車輌単価低いコンパクトクラス。
生産コストだけ考えては日本市場の難しさは理解できない。
何故国内で年々車種・仕様が減少しているのかも。ＭＴ設定が絶滅近いかも。
>HVのアクアやフィットに170万円以上出す人が大勢いるのだからデミオにも商機はあると思うけど。
短距離お買い物仕様＆せせこましく信号機だらけ国内市街地のストップ＆ゴーで真価発揮するＨＶと
長距離・定速走行で真価発揮する小型ディーゼルが日本で商機あると思うの？
ＣＸ－５など２ＬオーバーのターボディーゼルはガソリンＮＡエンジンにない
力強いトルク感で支持されて売れてるわけなのだが・・・経済性など二の次。
日本ではガソリンＮＡエンジンの素っ気無いフィーリングに飽き飽きした層に支持され。
１．５Ｌになればその魅力は半減以下。
>CX-5は1ドル77円、1ユーロ100円でも採算が取れる。これは社長が明言してる。
>よって26090ユーロが採算ラインなんてことはあり得ない。
それこそスケールメリットの問題。
海外の販売台数が国内販売より少ないことは無い。
国内の販売台数＆国交省型式認定に要する膨大なコストを加味すれば自ずと。
その上、利益率＆車輌単価低いコンパクトクラス。
生産コストだけ考えては日本市場の難しさは理解できない。
何故国内で年々車種・仕様が減少しているのかも。ＭＴ設定が絶滅近いかも。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 23:08:10.09 ID:QRHscJl/0
ブログでやれ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 00:00:11.32 ID:+XbeAfsx0
しかし、毎日毎日、他の住人に嫌がられてるのに止める気なんて
一切ないなｗ
一切ないなｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 00:09:27.98 ID:wn3Gkh8X0
みんカラでやれ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 01:03:23.71 ID:oumJrCk50
>>188
>>189
>>190
＞他の住人に嫌がられてるのに
嫌なのはお前らだけだろ。
飛ばし読みできる人にとっては関係ないよ。
どうしても嫌なら来ないだろうし。
結局ここに来るお前らって何なの？
生きている人？
>>189
>>190
＞他の住人に嫌がられてるのに
嫌なのはお前らだけだろ。
飛ばし読みできる人にとっては関係ないよ。
どうしても嫌なら来ないだろうし。
結局ここに来るお前らって何なの？
生きている人？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 01:20:42.66 ID:oumJrCk50
>>187
＞１．５Ｌになればその魅力は半減以下
半減などしない。
1.5Lのディーゼルならトルク30kgm級のエンジンになる。
ガソリン3L級のトルクでデミオのボディーを引っ張ることになる。
ディーゼルで重くなっても1.1トン程度だろうから充分魅力がある。
ただ日本にデミオのようなコンパクトカークラスで、ディーゼルの魅力が生き
る走りを重視するユーザーがいるかは疑問だ。
ＳＵＶのＣＸ－３ならユーザーの支持はあると思う。
＞１．５Ｌになればその魅力は半減以下
半減などしない。
1.5Lのディーゼルならトルク30kgm級のエンジンになる。
ガソリン3L級のトルクでデミオのボディーを引っ張ることになる。
ディーゼルで重くなっても1.1トン程度だろうから充分魅力がある。
ただ日本にデミオのようなコンパクトカークラスで、ディーゼルの魅力が生き
る走りを重視するユーザーがいるかは疑問だ。
ＳＵＶのＣＸ－３ならユーザーの支持はあると思う。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 01:29:37.04 ID:uRXHxw7y0
デミオDは三気筒で出せばいい
でもディーゼル本来の魅力ってトルク、経済性の他にタフさだと思うけどな
実際のとこどうなんだろ。国産ならデリカくらいしか買いたいとは思えん
でもディーゼル本来の魅力ってトルク、経済性の他にタフさだと思うけどな
実際のとこどうなんだろ。国産ならデリカくらいしか買いたいとは思えん
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 04:44:13.96 ID:PKw3DkOQ0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 05:30:37.75 ID:LCfX6tVf0
>デミオDは三気筒で出せばいい
マツダが3気筒はやらないと言っているのを知って書いているの。
ジュネーブモーターショーは現行までの展示みたい。
マツダが3気筒はやらないと言っているのを知って書いているの。
ジュネーブモーターショーは現行までの展示みたい。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 07:10:59.80 ID:WdClu7wO0
ここが話題のCX-3のスレですか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 07:45:01.23 ID:SdQirw4z0
まあ情報も無いしな。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 10:06:21.01 ID:S5qjrKrS0
「跳」ってロドじゃないの？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 11:00:54.30 ID:uvGRDwhyO
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのｺﾝｾﾌﾟﾄｶｰがなんで４ドアなんだよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 11:08:55.24 ID:rg8/9AoH0
>>192
>1.5Lのディーゼルならトルク30kgm級のエンジンになる。
>ガソリン3L級のトルクでデミオのボディーを引っ張ることになる。
ディーゼルの場合「気筒当たりの排気量」が小さい程、排ガス・熱効率的に厳しくなる。
要するに２．２Ｌ４気筒の現行エンジン程の排気量当たりのトルクを
１．５Ｌ４気筒（気筒当たり約３割排気量ダウン）のディーゼルがＮＯｘ触媒無しで出すことは不可能。
それには当然、排気量当たりのトルクダウンが必要になる。
そこで３気筒化（気筒当たりの排気量約１割ダウン）すればトルクダウンを最小限に抑えることが可能。
マツダがどのような指針で１．５Ｄを開発したか次第。
>1.5Lのディーゼルならトルク30kgm級のエンジンになる。
>ガソリン3L級のトルクでデミオのボディーを引っ張ることになる。
ディーゼルの場合「気筒当たりの排気量」が小さい程、排ガス・熱効率的に厳しくなる。
要するに２．２Ｌ４気筒の現行エンジン程の排気量当たりのトルクを
１．５Ｌ４気筒（気筒当たり約３割排気量ダウン）のディーゼルがＮＯｘ触媒無しで出すことは不可能。
それには当然、排気量当たりのトルクダウンが必要になる。
そこで３気筒化（気筒当たりの排気量約１割ダウン）すればトルクダウンを最小限に抑えることが可能。
マツダがどのような指針で１．５Ｄを開発したか次第。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 12:50:33.35 ID:TjLd5l3Q0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:39:36.38 ID:rg8/9AoH0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 18:08:14.26 ID:e9Jc6csJ0
>>200
何がどういう根拠で不可能と言ってるのかさっぱり分からんのだけど？
何がどういう根拠で不可能と言ってるのかさっぱり分からんのだけど？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 19:46:18.93 ID:rg8/9AoH0
>>203
ディーゼルの特性と排ガス規制の関係。
あくまでマツダが２．２Ｄ同様にＮＯｘ還元触媒を使わないとすればの話。
現行スカイーＤは低圧縮比で気筒当たりの排気量が大きいからこそ
あれだけのトルク（最高燃焼温度）を出してもＮＯｘ還元触媒が要らない。
ディーゼルは気筒当たりの排気量が小さくなると燃焼が不安定となり圧縮比を上げる必要が出る。
ＣＸ－５などのスカイアクティブーＤの特徴はＮＯｘ還元触媒を持たないこと。
排気量を下げるとそれが難しくなるため、最大トルクも排気量比以上に下げる必要性が出る。
ディーゼルの特性と排ガス規制の関係。
あくまでマツダが２．２Ｄ同様にＮＯｘ還元触媒を使わないとすればの話。
現行スカイーＤは低圧縮比で気筒当たりの排気量が大きいからこそ
あれだけのトルク（最高燃焼温度）を出してもＮＯｘ還元触媒が要らない。
ディーゼルは気筒当たりの排気量が小さくなると燃焼が不安定となり圧縮比を上げる必要が出る。
ＣＸ－５などのスカイアクティブーＤの特徴はＮＯｘ還元触媒を持たないこと。
排気量を下げるとそれが難しくなるため、最大トルクも排気量比以上に下げる必要性が出る。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 20:29:31.78 ID:xySig8ay0
そういや忘れてた
触媒が無いんでスゲーっていうエンジンだったな
触媒が無いんでスゲーっていうエンジンだったな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 20:38:08.77 ID:OOmLQYGeI
>>204
まぁマツダが小排気量で触媒無しのディーゼルを完成させてる可能性もあるわけで
もともとスカイDも常識打ち破って出てきたしねぇ
出来ない、出来るはずがないって言う方が簡単
とりまジュネーブ楽しみにしてるわ
まぁマツダが小排気量で触媒無しのディーゼルを完成させてる可能性もあるわけで
もともとスカイDも常識打ち破って出てきたしねぇ
出来ない、出来るはずがないって言う方が簡単
とりまジュネーブ楽しみにしてるわ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 20:55:03.20 ID:oumJrCk50
>>204
＞ディーゼルは気筒当たりの排気量が小さくなると燃焼が不安定となり圧縮比を上げる必要が出る。
これは結果がでていない話だよ。
1.5Lで最適化設計すれば、2.2Lと同様の補機類構成で済むかもしれない。
＞ディーゼルは気筒当たりの排気量が小さくなると燃焼が不安定となり圧縮比を上げる必要が出る。
これは結果がでていない話だよ。
1.5Lで最適化設計すれば、2.2Lと同様の補機類構成で済むかもしれない。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:25:24.75 ID:+y/Pr+Yp0
仮にNDのラインナップに1.5Gや2.0G、これに1.5Dまで出てこられたら
どれも性格が違うだろうから全グレードに試乗しないと決められんｗ
どれも性格が違うだろうから全グレードに試乗しないと決められんｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:31:26.85 ID:oumJrCk50
1.5Gが900kgででるんだぜ
・・・・・・・・・・・・by BESTCAR
・・・・・・・・・・・・by BESTCAR
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:34:48.33 ID:NBmVGBYR0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:37:35.92 ID:oumJrCk50
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:48:07.93 ID:OOmLQYGe0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 21:53:36.66 ID:kMjrAsir0
もうエンジンはメーカーオプションでいいよ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:25:45.05 ID:rg8/9AoH0
>>207
>これは結果がでていない話だよ。
ディーゼルは気筒内の圧縮熱で燃料を自己着火させるから
気筒内の温度分布にムラの出来やすい小排気量の方が難しいんだよ。
内部気体の体積と気筒内接触面積の比率から小排気量程内部気体が
境界層で冷却されてしまいやすくなってしまうから。
だから同じ排気量なら省気筒化し気筒当たりの排気量を上げる方が
ディーゼルエンジンの場合、排ガス性能も効率も改善される。
要するに同じ気筒数のままなら大排気量の方が排ガス性能が改善される。
気筒内部での温度分布がより均一化され燃焼にムラがなく排ガス性能も効率も改善される。
ガソリンの場合、逆の場合が多いんだけどね。
プラグ点火では燃焼伝播する前に気筒内温度が高い部分がヒートスポット
となり、そこからノッキング起こす。特にリーン領域に近いと燃料冷却が効かないから。
>これは結果がでていない話だよ。
ディーゼルは気筒内の圧縮熱で燃料を自己着火させるから
気筒内の温度分布にムラの出来やすい小排気量の方が難しいんだよ。
内部気体の体積と気筒内接触面積の比率から小排気量程内部気体が
境界層で冷却されてしまいやすくなってしまうから。
だから同じ排気量なら省気筒化し気筒当たりの排気量を上げる方が
ディーゼルエンジンの場合、排ガス性能も効率も改善される。
要するに同じ気筒数のままなら大排気量の方が排ガス性能が改善される。
気筒内部での温度分布がより均一化され燃焼にムラがなく排ガス性能も効率も改善される。
ガソリンの場合、逆の場合が多いんだけどね。
プラグ点火では燃焼伝播する前に気筒内温度が高い部分がヒートスポット
となり、そこからノッキング起こす。特にリーン領域に近いと燃料冷却が効かないから。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:26:29.43 ID:7QbTEqbi0
いい加減にトリつけろや
アホ！
アホ！
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:35:40.11 ID:oumJrCk50
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:36:47.59 ID:w6JtXac30
ディーゼルが大トルクなんじゃなくて、ターボで過給するからトルクが増えるんだと思うが。
2000年の頭くらいまではディーゼルターボが抜きん出た印象があるけど、今はディーゼルの
技術がガソリンに還流してガソリンターボの方が優れてる感じ。
一部の尖った奴を除けばディーゼルターボの2.0Lで180ps/40kgってとこじゃない？
ガソリンターボは2.0Lで300ps/40kgってとこだし。
最大トルクは詰め込む空気量で決まるし、ガソリンの方が回転落ちが少ないから
馬力も出て上まで回せる。
2000年の頭くらいまではディーゼルターボが抜きん出た印象があるけど、今はディーゼルの
技術がガソリンに還流してガソリンターボの方が優れてる感じ。
一部の尖った奴を除けばディーゼルターボの2.0Lで180ps/40kgってとこじゃない？
ガソリンターボは2.0Lで300ps/40kgってとこだし。
最大トルクは詰め込む空気量で決まるし、ガソリンの方が回転落ちが少ないから
馬力も出て上まで回せる。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:39:23.11 ID:p1KFX+VZ0
もうアテンザのディーゼルそのまま積んじゃえよｗ
あーデミオのディーゼルもあるのか
どっちにしろ大トルクで街乗りの運転は楽そう
なんかディーゼルの方がロードスターのコンセプトに合ってる気がしてきた
ル・マン24時間の総合優勝車もディーゼルだしいいんじゃねぇ？
あーデミオのディーゼルもあるのか
どっちにしろ大トルクで街乗りの運転は楽そう
なんかディーゼルの方がロードスターのコンセプトに合ってる気がしてきた
ル・マン24時間の総合優勝車もディーゼルだしいいんじゃねぇ？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:39:52.08 ID:oumJrCk50
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 23:52:10.17 ID:rg8/9AoH0
>>216
>そりゃ分かるが、そこはマツダも何とかしてくるでしょ。
だから、その対策として圧縮比を上げる。
>さすがに低価格車に積む低排気量ディーゼルにNOx触媒付けないだろ。
だから、トルクを排気量比以上に下げてくる。
低価格帯用のエンジンなのだから開発費も当然それなり。
>そりゃ分かるが、そこはマツダも何とかしてくるでしょ。
だから、その対策として圧縮比を上げる。
>さすがに低価格車に積む低排気量ディーゼルにNOx触媒付けないだろ。
だから、トルクを排気量比以上に下げてくる。
低価格帯用のエンジンなのだから開発費も当然それなり。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:02:38.95 ID:oumJrCk50
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:20:29.85 ID:5w5U9Krp0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:23:44.88 ID:oEbGTKpE0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:28:19.83 ID:VX8WBZvP0
スカＧの時の解説で、ダウンサイジングはもう古い！これからは大排気量リーンです！
と言ってたが、ディーゼルでダウンサイジングするのは良いんだな
3000rpm以下しか使わないようにすれば1.5Dでも不足は無いのか？
なんか違うような気がするが
と言ってたが、ディーゼルでダウンサイジングするのは良いんだな
3000rpm以下しか使わないようにすれば1.5Dでも不足は無いのか？
なんか違うような気がするが
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:40:01.61 ID:oEbGTKpE0
>>224
ディーゼルとガソリンでは熱サイクルが違うから、同じには語れないよ。
最近のダウンサイジングコンセプトは直噴化によってシリンダーが冷却できる
おかげで耐ノック性が上がっているので、ディーゼルサイクル（等圧サイクル）
に近い考え方で改善ができる。
ディーゼルとガソリンでは熱サイクルが違うから、同じには語れないよ。
最近のダウンサイジングコンセプトは直噴化によってシリンダーが冷却できる
おかげで耐ノック性が上がっているので、ディーゼルサイクル（等圧サイクル）
に近い考え方で改善ができる。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 00:53:39.98 ID:5w5U9Krp0
>>223
ディーゼルの場合、最大トルクは極狭い回転域しか出ないから
カタログスペックに拘る必要性が無い。
ＢＭＷなどの場合、わざわざ最大トルク回転域で燃料制限を行い
噴射量制限している。
最大トルクをカットすることでミッション容量を抑え、ミッション重量も抑えられる。
要するにスカイＧ２．０Ｌ向けのミッションが流用できコストを抑えられる。
あとディーゼルの場合、ツインスクロールを採用してもガソリン四気筒程の
タービンレスポンス向上は望めない。
ガソリン程の排気行程における気筒間オーバラップが元々無いから。
ディーゼル４気筒はガソリン４気筒程の排気干渉が無いから。
ツインスクロールは２気筒同士をまとめることで排気干渉によるタービンレスポンス悪化を防ぐモノ。
結局ディーゼルにおいては２段過給を行うシーケンシャル程の効果は無い。
それよりも、同排気量の４気筒ツインスクロールより３気筒シングルターボの方がレスポンスが高い。
そもそものエンジントルクを高くできるからね。ＮＯｘにも余裕があるから。
ＮＯｘ触媒を使用しない場合はね。
>>224
>ディーゼルでダウンサイジングするのは良いんだな
良いとか言うより、新興国向けや国内の廉価車向けの設定でしょ。
偶々ＭＴミッションや小型軽量な車体と組み合わせれば燃費性能稼ぐことが可能なだけで。
キビキビ走るとかディーゼルターボだからトルクがどうの語れる車では無い。
ディーゼルの経済性とコストダウンが主張できれば、これはこれで立派な実用性能。
あくまで２．２Ｄは排気量とターボで実用回転域のトルクが高いから、
２Ｌ超の自然吸気ガソリンエンジンに比べ実用域でトルクの盛り上がり感が楽しめるだけ。
小排気量ディーゼルで高性能謳うならルノーなどのように超高過給で
バリバリＮＯｘトラップに金掛けないと駄目。
ディーゼルの場合、最大トルクは極狭い回転域しか出ないから
カタログスペックに拘る必要性が無い。
ＢＭＷなどの場合、わざわざ最大トルク回転域で燃料制限を行い
噴射量制限している。
最大トルクをカットすることでミッション容量を抑え、ミッション重量も抑えられる。
要するにスカイＧ２．０Ｌ向けのミッションが流用できコストを抑えられる。
あとディーゼルの場合、ツインスクロールを採用してもガソリン四気筒程の
タービンレスポンス向上は望めない。
ガソリン程の排気行程における気筒間オーバラップが元々無いから。
ディーゼル４気筒はガソリン４気筒程の排気干渉が無いから。
ツインスクロールは２気筒同士をまとめることで排気干渉によるタービンレスポンス悪化を防ぐモノ。
結局ディーゼルにおいては２段過給を行うシーケンシャル程の効果は無い。
それよりも、同排気量の４気筒ツインスクロールより３気筒シングルターボの方がレスポンスが高い。
そもそものエンジントルクを高くできるからね。ＮＯｘにも余裕があるから。
ＮＯｘ触媒を使用しない場合はね。
>>224
>ディーゼルでダウンサイジングするのは良いんだな
良いとか言うより、新興国向けや国内の廉価車向けの設定でしょ。
偶々ＭＴミッションや小型軽量な車体と組み合わせれば燃費性能稼ぐことが可能なだけで。
キビキビ走るとかディーゼルターボだからトルクがどうの語れる車では無い。
ディーゼルの経済性とコストダウンが主張できれば、これはこれで立派な実用性能。
あくまで２．２Ｄは排気量とターボで実用回転域のトルクが高いから、
２Ｌ超の自然吸気ガソリンエンジンに比べ実用域でトルクの盛り上がり感が楽しめるだけ。
小排気量ディーゼルで高性能謳うならルノーなどのように超高過給で
バリバリＮＯｘトラップに金掛けないと駄目。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:05:46.67 ID:oEbGTKpE0
>>226
＞カタログスペックに拘る必要性が無い。
カタログスペックじゃなくて、25kgm以下ならばガソリン2Lのトルクと遜色
なくなってくる。
つまりディーゼルの高価で複雑な機構を用いなくても同じ位のトルクが発生
できるので、安いガソリンエンジンで同じ様に低回転定速走行が可能となる。
税制優遇で燃料代が安い日本ならいざ知らず、欧州などはあまり恩恵が無い。
３気筒は“マツダの場合、開発のＴＯＰが「３気筒は絶対やらない」。”らしい
http://ecocar.asia/article/54443446.html
つまり４気筒なのでツインスクロールシングルが選択されると思う。
＞カタログスペックに拘る必要性が無い。
カタログスペックじゃなくて、25kgm以下ならばガソリン2Lのトルクと遜色
なくなってくる。
つまりディーゼルの高価で複雑な機構を用いなくても同じ位のトルクが発生
できるので、安いガソリンエンジンで同じ様に低回転定速走行が可能となる。
税制優遇で燃料代が安い日本ならいざ知らず、欧州などはあまり恩恵が無い。
３気筒は“マツダの場合、開発のＴＯＰが「３気筒は絶対やらない」。”らしい
http://ecocar.asia/article/54443446.html
つまり４気筒なのでツインスクロールシングルが選択されると思う。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:13:10.43 ID:5w5U9Krp0
あと補足で言えば
大排気量ディーゼルならばベタ踏みでも１５００～３０００ｒｐｍ程度の
高トルク・高回過給転域で必要以上な加速を体感できるが、
これが１．５Ｌ（特にＮＯｘ触媒レスだとすれば）ともなれば元気な加速が必要となる状況では
元々トルクピークを過ぎた２５００ｒｐｍ以上を活用しレブリミットまでってことになるので、
２．２ＬのスカイＤのようにトルクピーク回転域を楽しむ余地は無い。
だからこそトルクピーク息のカタログスペックを重要視することに特に意味が無い。
どちらかと言えばトルクピーク値を抑え、駆動系の軽量化＆コストダウンを行うことで
より経済性とガソリン車輌に近い特性とすることで低負荷走行時の燃費性能がより強調される。
経済性を重視する車輌では大半のユーザーがそのような特性を望むのでそれで良い。
大排気量ディーゼルならばベタ踏みでも１５００～３０００ｒｐｍ程度の
高トルク・高回過給転域で必要以上な加速を体感できるが、
これが１．５Ｌ（特にＮＯｘ触媒レスだとすれば）ともなれば元気な加速が必要となる状況では
元々トルクピークを過ぎた２５００ｒｐｍ以上を活用しレブリミットまでってことになるので、
２．２ＬのスカイＤのようにトルクピーク回転域を楽しむ余地は無い。
だからこそトルクピーク息のカタログスペックを重要視することに特に意味が無い。
どちらかと言えばトルクピーク値を抑え、駆動系の軽量化＆コストダウンを行うことで
より経済性とガソリン車輌に近い特性とすることで低負荷走行時の燃費性能がより強調される。
経済性を重視する車輌では大半のユーザーがそのような特性を望むのでそれで良い。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:19:39.65 ID:oEbGTKpE0
>>228
補足の前に君の考える1.5L（トルク25kgm未満）のディーゼルが2LのSKY-Gに
対して持っているアドバンテージは？
・SKY-Gは1.5Lと2Lで重量は7kgしか変わらない
・SKY-Gはタービン不要でコスト，重量共に有利
・ディーゼルの本場欧州では日本の様に極端に軽油は安くない
補足の前に君の考える1.5L（トルク25kgm未満）のディーゼルが2LのSKY-Gに
対して持っているアドバンテージは？
・SKY-Gは1.5Lと2Lで重量は7kgしか変わらない
・SKY-Gはタービン不要でコスト，重量共に有利
・ディーゼルの本場欧州では日本の様に極端に軽油は安くない
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:21:52.49 ID:gyqgx4NI0
素人のオナニーはもうおなかいっぱいです^^
ここはロードスターのスレですよ。
全角死ね。
ここはロードスターのスレですよ。
全角死ね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 01:23:16.23 ID:oEbGTKpE0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 04:03:43.64 ID:NF97HcMZ0
経済的な理由でNDに乗り換える予定(妻から要求されている)なんだけど
今のNAが好きすぎて発売をもっと先伸ばししてほしいな。
ここの住人たちに怒られそうだけど。
今のNAが好きすぎて発売をもっと先伸ばししてほしいな。
ここの住人たちに怒られそうだけど。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 08:25:22.64 ID:aIRmx2f4I
新車買うより今のNA維持した方が安いんでは？
ってか次もロードスター買うのを許してもらえるなんてイイ嫁さんじゃないかw
ってか次もロードスター買うのを許してもらえるなんてイイ嫁さんじゃないかw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 08:37:03.75 ID:dwgoiowW0
全角使う人達は出てってもらえないかな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 08:39:40.82 ID:5w5U9Krp0
>>229>>231
１．５Ｇが２０ｋｍ／Ｌを超えられるかどうかの低負荷・定負荷の状況で
１．５Ｄ・ＭＴならば３０ｋｍ／Ｌを超える低燃費が実現可能。
要はそれだけの性能差であるが、そこにメリットを見出すユーザーも居る。
小型ディーゼル最大のメリットはそこ。
>SKY-Gは1.5Lと2Lで重量は7kgしか変わらない
現状同等排気量・同等完成車輌(２．０Ｇ：２．２Ｄ)で振動騒音対策含め１００ｋｇの差が出る。
そこを１．５Ｄに置き換えればその差を半分以下程度には抑えられる。
例え５０ｋｇ差があっても低負荷燃費性能の差は歴然でディーゼルにメリットがあり、
その重量差を更に埋めるには騒音対策に手（コスト）を抜けば済む。
シングルターボでそもそも軽いし廉価ディーゼルとはそのような位置付け。
>SKY-Gはタービン不要でコスト，重量共に有利
スカイＧ（特に１．３＆１．５Ｇ）にメリット見出してるのはマツダの技術者であってユーザーでは無いんだよね。
特にデミオなんか惨い。現行デミオの購買層は安さで大半が非スカイを選択している。
>ディーゼルの本場欧州では日本の様に極端に軽油は安くない
欧州でＰＳＡ製１．６Ｄ搭載のディーゼルデミオを販売しているが、
結局は販売台数知れてんだよね。非力ではっきり言って売れていない。
欧州でディーゼルターボは高速網を活用し長距離を移動するユーザーが多いので小型は非力。
小型Ｄは今後一大マーケットとなりうるインド・東南アジア市場を
メインターゲットと見据えた位置付けなので。
１．５Ｇが２０ｋｍ／Ｌを超えられるかどうかの低負荷・定負荷の状況で
１．５Ｄ・ＭＴならば３０ｋｍ／Ｌを超える低燃費が実現可能。
要はそれだけの性能差であるが、そこにメリットを見出すユーザーも居る。
小型ディーゼル最大のメリットはそこ。
>SKY-Gは1.5Lと2Lで重量は7kgしか変わらない
現状同等排気量・同等完成車輌(２．０Ｇ：２．２Ｄ)で振動騒音対策含め１００ｋｇの差が出る。
そこを１．５Ｄに置き換えればその差を半分以下程度には抑えられる。
例え５０ｋｇ差があっても低負荷燃費性能の差は歴然でディーゼルにメリットがあり、
その重量差を更に埋めるには騒音対策に手（コスト）を抜けば済む。
シングルターボでそもそも軽いし廉価ディーゼルとはそのような位置付け。
>SKY-Gはタービン不要でコスト，重量共に有利
スカイＧ（特に１．３＆１．５Ｇ）にメリット見出してるのはマツダの技術者であってユーザーでは無いんだよね。
特にデミオなんか惨い。現行デミオの購買層は安さで大半が非スカイを選択している。
>ディーゼルの本場欧州では日本の様に極端に軽油は安くない
欧州でＰＳＡ製１．６Ｄ搭載のディーゼルデミオを販売しているが、
結局は販売台数知れてんだよね。非力ではっきり言って売れていない。
欧州でディーゼルターボは高速網を活用し長距離を移動するユーザーが多いので小型は非力。
小型Ｄは今後一大マーケットとなりうるインド・東南アジア市場を
メインターゲットと見据えた位置付けなので。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 08:41:32.21 ID:dwgoiowW0
>>235
あんた等スレチだって。いい加減にしとけよ。
あんた等スレチだって。いい加減にしとけよ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 08:44:08.82 ID:Hv35w5Z20
デミオスレでやれよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 09:48:36.68 ID:hqrN7WVI0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 10:04:26.84 ID:+co1bLQF0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 10:13:04.71 ID:oEbGTKpE0
このホリデーオートのデザインはジャガーEタイプもどきにして、英国人受けを狙うつもりか
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/2015_mazda_mx_5_rendered_82086_20140218
http://www.carsguide.com.au/news-and-reviews/car-news/2015_mazda_mx_5_rendered_82086_20140218
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 10:20:53.54 ID:NF97HcMZ0
>>233
NDだと10年後でも元気で修理代も特にかからないだろうけど
NAだともっとかかるでしょ…と妻談。
まあ今年の予定でもクラッチ、タイベル類、幌、塗装、ショックと出費予定が…。
小遣いとは別に出して貰っているから本当にありがたい。
特に金持ちでもないのにね。
スレチ話すまん。
NDだと10年後でも元気で修理代も特にかからないだろうけど
NAだともっとかかるでしょ…と妻談。
まあ今年の予定でもクラッチ、タイベル類、幌、塗装、ショックと出費予定が…。
小遣いとは別に出して貰っているから本当にありがたい。
特に金持ちでもないのにね。
スレチ話すまん。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 10:58:13.92 ID:5w5U9Krp0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 17:00:25.39 ID:cFgKENea0
どう考えても2LのSKYG乗せるのが一番現実的だよなあ。
ガソリンもレギュラー使えるし燃費もNCよりだいぶよくなるだろうから経済的。
7kgしか変わらないのに非力な1.5Lにする意味ないよ。
ガソリンもレギュラー使えるし燃費もNCよりだいぶよくなるだろうから経済的。
7kgしか変わらないのに非力な1.5Lにする意味ないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 17:53:01.59 ID:R8fVLoEd0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 17:58:49.72 ID:rGHI2p8kP
NANBはレストア屋も多くて価格競争効果かそんな高くもないからね
本当に愛してるならレストアがいいとオレも思う
本当に愛してるならレストアがいいとオレも思う
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 19:01:58.73 ID:5w5U9Krp0
>>243
スカイＧ２．０Ｌだと現行よりもかなりボンネット高が高くなる。
スカイＧ２．０Ｌだと現行よりもかなりボンネット高が高くなる。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 19:02:01.24 ID:nIfS8Djo0
古い車に金出しても新車になるわけじゃないからなぁ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 19:19:10.63 ID:NF97HcMZ0
>>244
10年後はたぶん今よりもパーツ欠品が増えているだろうし。
それとうちの奥さんはあまり計算が上手くないから、
数万ずつちょくちょくかかる費用が納得いかないらしい。
まあ、魅力を理解しなくともロードスターとバイク2台を許してくれている妻だから
あまり逆らえないのよね。
10年後はたぶん今よりもパーツ欠品が増えているだろうし。
それとうちの奥さんはあまり計算が上手くないから、
数万ずつちょくちょくかかる費用が納得いかないらしい。
まあ、魅力を理解しなくともロードスターとバイク2台を許してくれている妻だから
あまり逆らえないのよね。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 19:48:19.06 ID:aIRmx2f4I
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 20:51:18.34 ID:aIRmx2f40
S660は200万前後らしいぞ。
ロドスタは300万近くなるんじゃないか？
ロドスタは300万近くなるんじゃないか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:06:06.98 ID:oEbGTKpE0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:16:45.31 ID:5w5U9Krp0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:27:51.78 ID:VJgFITk+0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:34:48.40 ID:NF97HcMZ0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:38:18.70 ID:oEbGTKpE0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 21:38:53.32 ID:5w5U9Krp0
>>253
そこの比較対象がＭＺＲの「ＤＩＳＩ」だからねｗ
そこの比較対象がＭＺＲの「ＤＩＳＩ」だからねｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:08:19.29 ID:VX8WBZvP0
>>253
それの元データってなに？
>新しいSKYACTIV-G 2.0L ガソリンエンジンは、既存の MZR 2.0Lエンジンより
>4.4ポンド（2kg) 軽量化されています。
ttp://mazdafan.com/mazda-3-axela-2nd-bl/20110421-1896
重さはこんな感じらしいが、絶対値がわからん。
それの元データってなに？
>新しいSKYACTIV-G 2.0L ガソリンエンジンは、既存の MZR 2.0Lエンジンより
>4.4ポンド（2kg) 軽量化されています。
ttp://mazdafan.com/mazda-3-axela-2nd-bl/20110421-1896
重さはこんな感じらしいが、絶対値がわからん。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:38:19.83 ID:5w5U9Krp0
直噴はヘッド高が高い。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:39:45.22 ID:VJgFITk+0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 22:53:34.49 ID:J7VfojuS0
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰは北米より欧州の方が売れていている
NDはアルファと共用となるが欧州ではアルファに食われて
台数はﾄｰﾀﾙではそれ程増えないのではないか
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/23(日) 23:03:28.82 ID:DVvqfffo0
とにかく出してください
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 02:26:02.14 ID:6WTAw1+K0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 02:53:10.08 ID:6WTAw1+K0
>>260
日本企業のマツダがいくら頑張っても、欧州企業のアルファの方が関税等の輸出障壁は小さい。
また、欧州のアルファディーラーを使えること、ブランド力の後押しがあることを考えると、
フィアットエンジンを積んでもアルファバッチを付けて売った方が得策だと思える。
欧州でマツダMX-5が生き残る要素はプライスの低さや故障率の低さになるだろう。
日本企業のマツダがいくら頑張っても、欧州企業のアルファの方が関税等の輸出障壁は小さい。
また、欧州のアルファディーラーを使えること、ブランド力の後押しがあることを考えると、
フィアットエンジンを積んでもアルファバッチを付けて売った方が得策だと思える。
欧州でマツダMX-5が生き残る要素はプライスの低さや故障率の低さになるだろう。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 04:25:59.79 ID:MEM1dcoO0
何？この人
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 06:21:03.43 ID:qfvB5x6Q0
しかし良くわからんのがアルファは4cが控えてるって事。
4気筒スポーツ2台も...と思ったけどあっちは結構な金額になりそうだから
喰い合いは無いと判断したのか
4気筒スポーツ2台も...と思ったけどあっちは結構な金額になりそうだから
喰い合いは無いと判断したのか
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 08:23:23.07 ID:7XStpGwb0
>>263
ブログでやれ。痴呆ですか？
ブログでやれ。痴呆ですか？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 09:23:00.14 ID:nznM1fqIP
Dはないだろ。アクセラもそうだけどDグレードで80万は値段上がってるぞ
欧州仕様にはつけるかもしれんが
欧州仕様にはつけるかもしれんが
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 09:47:33.41 ID:qfvB5x6Q0
>>267
>アクセラもそうだけどDグレードで80万は
あれは主にマーケティング上の理由では。
ディーゼルをプレミア化すると言うか、OP類もてんこ盛り。
EG周りだけだったら、多少上がるとは言え
あそこまで差は開かないかと。
MX-5にディーゼルか...トップギア的と言うか、
スポーツカー原理主義者的にはちょっと違和感だけど
「そこまでディーゼル自信あんだぜ」って意味で箔付けにロドスタに積むなら
ちょっと面白いね。
昔アウディA5カブリオレにディーゼルがあったような
>アクセラもそうだけどDグレードで80万は
あれは主にマーケティング上の理由では。
ディーゼルをプレミア化すると言うか、OP類もてんこ盛り。
EG周りだけだったら、多少上がるとは言え
あそこまで差は開かないかと。
MX-5にディーゼルか...トップギア的と言うか、
スポーツカー原理主義者的にはちょっと違和感だけど
「そこまでディーゼル自信あんだぜ」って意味で箔付けにロドスタに積むなら
ちょっと面白いね。
昔アウディA5カブリオレにディーゼルがあったような
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 10:02:32.38 ID:nSBVMUk80
なんでぷしこはアクセラの2.2ディーゼルの話を持ってきて
80万値段が上がるとか言ってるんだろう
載るとしたら1.5ディーゼルなのに
80万値段が上がるとか言ってるんだろう
載るとしたら1.5ディーゼルなのに
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 13:49:59.83 ID:MOOqxUhl0
>>263
日本製のｱﾙﾌｧはｲﾀﾘﾔでも輸入税掛かるんじゃないだろうか
日本製のｱﾙﾌｧはｲﾀﾘﾔでも輸入税掛かるんじゃないだろうか
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 15:15:58.50 ID:qfvB5x6Q0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 17:46:56.54 ID:tn+VshHP0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:16:35.52 ID:Y0n9L30e0
>272
うちの義兄みたいだな。
「自分が稼いだ金をどう使おうが自分の勝手」だと言って、休日は朝から閉店までパチンコ三昧。
車も好きなのでちょこちょこエアロやホイールを落札しては庭に放置。
別に良いっちゃいいんだけど、嫁さんに一言も相談無く車を買い換えて御機嫌なのは良いんだが、
義兄家族は子供もいるので「２シーター ＝ 一緒に出かける気はない」って事だよな。
二台で出かけるってタイプじゃないし、そもそも通勤とパチ屋通いだったら２シーターで十分
と言えば十分なんだが、嫁さんが怒る気持ちもわからなくはない。
ND狙ってるらしいけど、買った時にはまた揉めるだろうな。
うちの義兄みたいだな。
「自分が稼いだ金をどう使おうが自分の勝手」だと言って、休日は朝から閉店までパチンコ三昧。
車も好きなのでちょこちょこエアロやホイールを落札しては庭に放置。
別に良いっちゃいいんだけど、嫁さんに一言も相談無く車を買い換えて御機嫌なのは良いんだが、
義兄家族は子供もいるので「２シーター ＝ 一緒に出かける気はない」って事だよな。
二台で出かけるってタイプじゃないし、そもそも通勤とパチ屋通いだったら２シーターで十分
と言えば十分なんだが、嫁さんが怒る気持ちもわからなくはない。
ND狙ってるらしいけど、買った時にはまた揉めるだろうな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:17:21.97 ID:KpQpDhje0
>>272
結婚してから言え
結婚してから言え
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:25:29.65 ID:56JdGENC0
子無しだったけどさすがに家庭内稟議は通したが
過去形なのはお察しください
過去形なのはお察しください
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 20:43:43.23 ID:cj+9ZnjKP
こないだNC2売った俺の今後の乗り換え予定は
コペン→S660→ND
コペン→S660→ND
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:02:45.77 ID:Y0n9L30e0
>>275
過去形ってまさか、「275は既に死んでる」って意味じゃないだろうな？
さっきから床上50cmくらいの何も無い空間を誰かがゆっくりと歩いてる音が時々
聞こえるんだけど、お前じゃないよな？
気にするようなこっちゃないけど、何となく嫌な感じ…。
過去形ってまさか、「275は既に死んでる」って意味じゃないだろうな？
さっきから床上50cmくらいの何も無い空間を誰かがゆっくりと歩いてる音が時々
聞こえるんだけど、お前じゃないよな？
気にするようなこっちゃないけど、何となく嫌な感じ…。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:08:36.14 ID:e3LrHvUP0
>>277
離婚しただけだよ
離婚しただけだよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:08:39.68 ID:IfQWxeY90
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:14:17.32 ID:nznM1fqIP
お金のある奴はうらやましいの
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:21:44.60 ID:cj+9ZnjKP
>>279
新しいオープンカー全てに取り敢えず乗ってみたいんだよ
新しいオープンカー全てに取り敢えず乗ってみたいんだよ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 21:32:28.25 ID:NWR2cowd0
ならば、レンタカーで乗れる可能性が高いロードスターは止めて
他のオープンカーに枠を譲った方が良いのでは？
他のオープンカーに枠を譲った方が良いのでは？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:23:15.55 ID:/PzKIDSW0
コペンは余計だと思うけどな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:23:48.64 ID:6WTAw1+K0
>>270
フィアットグループのアルファ製品なんだから関税はかからないと思う。
何せつい２年前まで超円高と欧州危機の延長で、日本で欧州ブランド製品
を組み立てるなんて考えられなかった。
そんな中でマツダはアルファと調印したんだから、いかに小型FRのアーキ
テクチャーが貴重なものか伺い知れる。
フィアットグループのアルファ製品なんだから関税はかからないと思う。
何せつい２年前まで超円高と欧州危機の延長で、日本で欧州ブランド製品
を組み立てるなんて考えられなかった。
そんな中でマツダはアルファと調印したんだから、いかに小型FRのアーキ
テクチャーが貴重なものか伺い知れる。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:30:33.30 ID:6WTAw1+K0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:51:04.88 ID:/PzKIDSW0
アルファもディーゼルもお腹いっぱいナリ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 22:59:10.64 ID:cj+9ZnjKP
>>284
日本から輸入するんだから関税かかるにきまってるだろ、知障
日本から輸入するんだから関税かかるにきまってるだろ、知障
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:07:17.80 ID:6WTAw1+K0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:11:58.40 ID:cj+9ZnjKP
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:16:15.86 ID:6WTAw1+K0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:18:57.14 ID:cj+9ZnjKP
＞欧州で出荷検査すりゃMADE IN EUROPEだ
ソース示せよ、低学歴派遣社員
ソース示せよ、低学歴派遣社員
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:19:43.29 ID:IfQWxeY90
フィアットとアバルトってデザイン同じだけども、どう違うの？
フィアットがツインエア(２気筒)で、アバルトが３気筒ターボってこと？
フィアットがツインエア(２気筒)で、アバルトが３気筒ターボってこと？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:21:02.53 ID:6WTAw1+K0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:22:42.75 ID:9EZFQEyZ0
重いディーゼルを鼻先に乗せますので重量バランスの関係上ヒトはできるだけ後ろに乗ってください
ロングノーズってスポーツカーらしくてカッコイイでしょ！
まあ、回頭性考えたらそんなバカなことしないだろうがディーゼルありきだったとしたら・・・
ロングノーズってスポーツカーらしくてカッコイイでしょ！
まあ、回頭性考えたらそんなバカなことしないだろうがディーゼルありきだったとしたら・・・
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:23:51.50 ID:cj+9ZnjKP
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:26:46.88 ID:6WTAw1+K0
>>295
お前がはてしないほっど馬鹿だから理解できないだよ。
出荷検査の際にドアパネル１枚だけでも組み付けてはいMADE IN EUROPEなんてことは
正社員なら考えて当たり前だドアホ。
もう人生を諦めたほが良い。
お前がはてしないほっど馬鹿だから理解できないだよ。
出荷検査の際にドアパネル１枚だけでも組み付けてはいMADE IN EUROPEなんてことは
正社員なら考えて当たり前だドアホ。
もう人生を諦めたほが良い。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:27:32.95 ID:cj+9ZnjKP
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:28:35.24 ID:cj+9ZnjKP
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:29:58.12 ID:IADRt1npI
いいからググれカスども
そして二度とここ来るな
そして二度とここ来るな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:32:12.13 ID:6WTAw1+K0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:33:56.41 ID:cj+9ZnjKP
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:36:01.46 ID:6WTAw1+K0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:37:35.27 ID:cj+9ZnjKP
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:38:37.61 ID:Uca1+M/t0
>>294
ディーゼル選ぶユーザーが回頭性どうこう細かく言うことないだろうから。
そもそもフロントミッドのロードスターならディーゼル載せたって、
ＦＦなんかより遥かにフロント軽いし高速走行でのフロント安定性が多少増すから
ロードスターが苦手な高速使っての長距離移動も多少補完される。燃費と共に。
そんな方向性のユーザーも新たに取り入れられる。
ＮＡガソリンとディーゼルターボの二本立てで行ければ無問題。
ディーゼル選ぶユーザーが回頭性どうこう細かく言うことないだろうから。
そもそもフロントミッドのロードスターならディーゼル載せたって、
ＦＦなんかより遥かにフロント軽いし高速走行でのフロント安定性が多少増すから
ロードスターが苦手な高速使っての長距離移動も多少補完される。燃費と共に。
そんな方向性のユーザーも新たに取り入れられる。
ＮＡガソリンとディーゼルターボの二本立てで行ければ無問題。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:41:20.26 ID:cj+9ZnjKP
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:42:15.32 ID:Y0n9L30e0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:42:19.50 ID:8rM0KdCA0
>>302
ちょっと前まではやってたけど今はもうやっちゃいけないはずなんだけどね
ちょっと前まではやってたけど今はもうやっちゃいけないはずなんだけどね
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:44:33.77 ID:/PzKIDSW0
専ブラってやっぱ便利だな。
こいつらまとめてサクッと非表示だ。
と思ったらKPとAWの喧嘩だよ。
こいつらまとめてサクッと非表示だ。
と思ったらKPとAWの喧嘩だよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:45:14.30 ID:cj+9ZnjKP
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/24(月) 23:57:57.92 ID:cj+9ZnjKP
>>302 ID:6WTAw1+K0
このバカは日本製アルファがヨーロッパで関税かからないとか、
ドアパネル1枚現地で装着すればヨーロッパ製とみなされるとか、
根拠の無い妄言をわめき散らして、
証拠を問われると敵前逃亡してしらばっくれる、
卑怯、卑劣、社会のダニ、人間のクズ、高校中退の低学歴自動車整備工、
人生の負け犬です。
こんなバカは公共の掲示板に書き込みをしてはいけません。
分かったか? バーカｗｗｗ
このバカは日本製アルファがヨーロッパで関税かからないとか、
ドアパネル1枚現地で装着すればヨーロッパ製とみなされるとか、
根拠の無い妄言をわめき散らして、
証拠を問われると敵前逃亡してしらばっくれる、
卑怯、卑劣、社会のダニ、人間のクズ、高校中退の低学歴自動車整備工、
人生の負け犬です。
こんなバカは公共の掲示板に書き込みをしてはいけません。
分かったか? バーカｗｗｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 00:08:08.61 ID:z/aLXvay0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 00:11:39.63 ID:Kn5LLV/m0
お前ら何度も貴島さんが逝ってしまったみたいに・・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 00:32:18.39 ID:/yf5H2bd0
ソース出せとかって最近言わないよね。
なんかちょっと昔みたいｗ
なんかちょっと昔みたいｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 06:25:12.51 ID:EJEN52yG0
スターレットとMR2の喧嘩？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 07:14:32.46 ID:KYaVEr+T0
トヨタはあっち行け。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 10:23:22.99 ID:WabbEfqL0
煽り抜きにして、>>296のこれ、ちょっと極端だけどほぼあってるよね？
そうじゃなきゃ、ネジやバネから全部何処の国で作ったか？とか、もっと意地悪な事言うと何処産の鉄鉱石ですか？みたいな話になるやん
そうじゃなきゃ、ネジやバネから全部何処の国で作ったか？とか、もっと意地悪な事言うと何処産の鉄鉱石ですか？みたいな話になるやん
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 10:34:23.21 ID:bdacRrTyP
ドアパネル1枚だけ付けないで、「これは完成品じゃないんですー」つったって、
半完成品として、完成品に限りなく近い率で関税かけられるだけだよ。
半完成品として、完成品に限りなく近い率で関税かけられるだけだよ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 11:22:35.29 ID:bSh/Bl6J0
クルーズ90円抜き
ここ怖いけど儲かるなｗ
ここ怖いけど儲かるなｗ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 12:38:07.46 ID:2PKkticQ0
>>316
だいたいどこの関税同盟でも現地調達率が低いと関税が免除にならない。
ましてや日本とEUはEPAすら発行してないんだから>>296が言うように
「出荷検査の際にドアパネル１枚だけでも組み付けてはいMADE IN EUROPE」なんてことはあり得ない。
こんな事が認められるならEUメーカーはみんな完成車工場を人件費の安い国に移転させて自国に逆輸入してるはず。
だいたいこいつは小型ディーゼルについて訳のわからない事書いたり
スカイエンジン載せたらNDのボンネット高が高くなるとかいい加減なことばっかり書いてるボンクラ。
相手にしないほうがいい。
だいたいどこの関税同盟でも現地調達率が低いと関税が免除にならない。
ましてや日本とEUはEPAすら発行してないんだから>>296が言うように
「出荷検査の際にドアパネル１枚だけでも組み付けてはいMADE IN EUROPE」なんてことはあり得ない。
こんな事が認められるならEUメーカーはみんな完成車工場を人件費の安い国に移転させて自国に逆輸入してるはず。
だいたいこいつは小型ディーゼルについて訳のわからない事書いたり
スカイエンジン載せたらNDのボンネット高が高くなるとかいい加減なことばっかり書いてるボンクラ。
相手にしないほうがいい。
は、配管工言いやがった！
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 16:09:46.02 ID:FyFFYMq40
服の話だけどアルバニアやらバングラデシュやらで殆ど作って
最後にボタンつけとかタグつけだけ国内の移民にやらせて
イタリア製フランス製を名乗ってる高級ブランドは本当にある。
車で似た事やってても不思議じゃないなとは思う
最後にボタンつけとかタグつけだけ国内の移民にやらせて
イタリア製フランス製を名乗ってる高級ブランドは本当にある。
車で似た事やってても不思議じゃないなとは思う
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 16:13:15.43 ID:OTHqqJByP
製造国表記と関税率になんの関係が？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 16:17:52.34 ID:824jIHbq0
ロードスターと関係ない話はやめてしりとりでもしようぜ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 16:27:37.45 ID:U+x+ObeE0
Ｚ型幌
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 16:41:49.70 ID:ieLE0Sjn0
ロードスター
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 18:54:05.39 ID:iK8Ycu+q0
鍛造クランクシャフト
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 19:15:31.66 ID:uubNG5Bi0
鍛造クランクシャフトより、鍛造アルミ・サスペンション・アームにもえる
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 19:45:11.92 ID:iK8Ycu+q0
ルーホイ。鍛造のがすき
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 19:55:33.33 ID:MGmOZnwI0
き…鍛造
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:07:21.21 ID:8hhf5GXy0
馬と人が一体
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:12:09.19 ID:q/g5l5QyP
>>330
馬面か馬並みの人ってことか
馬面か馬並みの人ってことか
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:18:53.16 ID:s5cK8Fn2P
>>302 ID:6WTAw1+K0
このバカは日本製アルファがヨーロッパで関税かからないとか、
ドアパネル1枚現地で装着すればヨーロッパ製とみなされるとか、
根拠の無い妄言をわめき散らして、
証拠を問われると敵前逃亡してしらばっくれる、
卑怯、卑劣、社会のダニ、人間のクズ、高校中退の低学歴自動車整備工、
人生の負け犬です。
こんなバカは公共の掲示板に書き込みをしてはいけません。
分かったか? バーカｗｗｗ
このバカは日本製アルファがヨーロッパで関税かからないとか、
ドアパネル1枚現地で装着すればヨーロッパ製とみなされるとか、
根拠の無い妄言をわめき散らして、
証拠を問われると敵前逃亡してしらばっくれる、
卑怯、卑劣、社会のダニ、人間のクズ、高校中退の低学歴自動車整備工、
人生の負け犬です。
こんなバカは公共の掲示板に書き込みをしてはいけません。
分かったか? バーカｗｗｗ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:34:14.00 ID:M8L1uFWt0
今年の新車ロードマップは
デミオ発売、CX-3発売、ロド発表
ってことでいいのかな
発表の可能性が一番高いモーターショーはどこかね
デミオ発売、CX-3発売、ロド発表
ってことでいいのかな
発表の可能性が一番高いモーターショーはどこかね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 20:36:53.24 ID:IdYI2FDa0
>>333
ロードスターは来年です。
ロードスターは来年です。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 21:02:06.23 ID:LyCNKJio0
発表は東モじゃないかな？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 21:48:36.50 ID:GtU7ttv70
>>335
来年の年末かよ
来年の年末かよ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 22:53:52.86 ID:WmDnvrfL0
ｼｶｺﾞﾓｰﾀｰｼｮｰか東京ｵｰﾄｻﾛﾝかどっち
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 23:31:41.70 ID:bSh/Bl6J0
早くしないとボクスターＧＴＳ行っちゃうぞ
早くしてマツダさん
2014年春発売じゃなかったの？
早くしてマツダさん
2014年春発売じゃなかったの？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 23:39:24.60 ID:IdYI2FDa0
元々、２０１５年予定です。
数年前まで会社自体もつかどうか怪しかったのに・・・
数年前まで会社自体もつかどうか怪しかったのに・・・
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 23:39:59.86 ID:KC/YRYuZ0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 23:41:13.54 ID:GgGzLa1v0
また、腹吹きが根拠のない持論を展開してるｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/25(火) 23:57:57.72 ID:rdVq/BfU0
旦那と嫁で、どっちがボクスターを買ってどっちがNDを買うかで揉めてる夫婦がいるな。
結婚前に買ってたBMWとアルファでえらい苦労したらしく、ちょっとした外車恐怖症になってる。
結婚前に買ってたBMWとアルファでえらい苦労したらしく、ちょっとした外車恐怖症になってる。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 01:43:36.79 ID:Lfh01Jc00
>>333
最近のマツダは美味しそうなのばっかだな。
最近のマツダは美味しそうなのばっかだな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 01:49:54.10 ID:YD2ZVpT70
>>332
私はID:6WTAw1+K0ではないが、
関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
私はID:6WTAw1+K0ではないが、
関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 01:55:34.51 ID:YD2ZVpT70
>>342
ポルシェは壊れない特にアルファとは比べ物にならない。
JDパワー社の調査結果でもトップだそうだ。
http://response.jp/article/2013/06/20/200478.html
ポルシェは壊れない特にアルファとは比べ物にならない。
JDパワー社の調査結果でもトップだそうだ。
http://response.jp/article/2013/06/20/200478.html
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 02:20:21.10 ID:Q0+Hvoa10
>>345
なんかブログとか見てるとトラブル多いような気がするが…。
なんかブログとか見てるとトラブル多いような気がするが…。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 02:49:48.19 ID:dkMWk3Yc0
シート後ろのエアロボードとＲＨＴのリアウィンドを一体化したら軽量化にと
妄想していたらマクラーレン１２Ｃスパイダ－が既にやっていた
あれならルーフとピラーだけなので格納時ＮＣのよりコンパクトになるが
コブ付きか絶壁かでデザインがロードスターらしくないのが難点か
妄想していたらマクラーレン１２Ｃスパイダ－が既にやっていた
あれならルーフとピラーだけなので格納時ＮＣのよりコンパクトになるが
コブ付きか絶壁かでデザインがロードスターらしくないのが難点か
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 07:51:59.88 ID:SRVRFXAO0
1.5よく回るエンジン
950kg
シンプルなデザイン
170万～
これで良いわ
950kg
シンプルなデザイン
170万～
これで良いわ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 08:04:53.73 ID:3ym00W4w0
アルファロメオの新型モデル"スパイダー"は、アバルトの排気量1.4L 4気筒ターボエンジン搭載へ!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/51834712
http://blog.livedoor.jp/motersound/51834712
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 08:29:46.81 ID:HtPFIME90
>アバルトの排気量1.4L 4気筒ターボエンジン
えっ
えっ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 08:43:08.01 ID:X0lwLAT80
>>348
FFパッケージでも難しそうな条件だ。
FFパッケージでも難しそうな条件だ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 09:47:36.92 ID:a8AnFdhv0
>>344
海外ブランドだとEU内で製造しても関税の対象になるということか
海外ブランドだとEU内で製造しても関税の対象になるということか
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 13:42:45.42 ID:by+94Cw30
>>351
スイスポで良いやんね？
スイスポで良いやんね？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 15:12:48.21 ID:HpSVXel90
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 15:42:31.15 ID:3iqaQhqB0
>>345
ちょっと信じられない。データの取り方がおかしいんじゃないか？
「IMSの破断は故障にカウントしない」とか変な条件が付いてないか？
うちの近くでもないんだが標高300mくらいの山があって、そこを走ってる途中に
エンジンブローしたボクスターが2台（クランクメタル割れ1 / IMS折損1）。
普通に街中を交通の流れにそって走ってる最中にIMSが折れたのが1台。
田舎だし、絶対数の少なさを考えるとこの壊れっぷりは異常だと思うんだが…。
911は興味も無いから見てないだけで、911も加えると更に酷い事になってそうだ。
壊れた内の一人は当時の様子をブログに上げてるけど、特にかっ飛ばしてたようには
見えないんだよな。
「普通に走ってるだけで普通に壊れる。それがポルシェクオリティ♪」というイメージが…。
ちょっと信じられない。データの取り方がおかしいんじゃないか？
「IMSの破断は故障にカウントしない」とか変な条件が付いてないか？
うちの近くでもないんだが標高300mくらいの山があって、そこを走ってる途中に
エンジンブローしたボクスターが2台（クランクメタル割れ1 / IMS折損1）。
普通に街中を交通の流れにそって走ってる最中にIMSが折れたのが1台。
田舎だし、絶対数の少なさを考えるとこの壊れっぷりは異常だと思うんだが…。
911は興味も無いから見てないだけで、911も加えると更に酷い事になってそうだ。
壊れた内の一人は当時の様子をブログに上げてるけど、特にかっ飛ばしてたようには
見えないんだよな。
「普通に走ってるだけで普通に壊れる。それがポルシェクオリティ♪」というイメージが…。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 17:00:55.66 ID:skJyC3hL0
>>355
変な中古屋で買ったポルシェじゃなかろうな
>>345の記事は、新車を購入もしくはリースして90日後の結果だそうだぞ
この調査方式だと耐久性とかは考慮されない
初期不良が出たかどうかっていう所に重点が置かれてるわけで、殿様商売した方が勝ちって感じだな
壊れてない！アンタおかしいんじゃないの？って言って突っぱねれば勝ち
変な中古屋で買ったポルシェじゃなかろうな
>>345の記事は、新車を購入もしくはリースして90日後の結果だそうだぞ
この調査方式だと耐久性とかは考慮されない
初期不良が出たかどうかっていう所に重点が置かれてるわけで、殿様商売した方が勝ちって感じだな
壊れてない！アンタおかしいんじゃないの？って言って突っぱねれば勝ち
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 17:13:55.74 ID:rNCtpgA+0
何時までスレ違いしてんだよ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 17:15:55.43 ID:OmsV8fFc0
よ、夜まで
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 18:06:55.53 ID:HtPFIME90
>>354
性能面は心配してないけど信頼性が気になる。
性能面は心配してないけど信頼性が気になる。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 18:08:34.36 ID:dOcKuQZr0
で、電気自動車
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:00:12.86 ID:Q0+Hvoa10
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:27:23.69 ID:MnFnQNzPP
>>344
だから法的根拠示せって言ってるんだよ、低学歴
だから法的根拠示せって言ってるんだよ、低学歴
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:29:25.33 ID:ivKtTMGT0
>>355
>>356も書いてるけど、和訳の記事タイトルからだと勘違いされがちな
変な調査。製造品質とか耐久性とか全く関係ない。
「エンジン爆発して火を吹いた」も、
「エンジンが思ったより非力に感じた」も、
同じ「1件」としてカウントして発生件数を比較するって調査だから。
ポルシェみたいなスポーツカーなら、必然的にトラブルは少なくなる。
ベンツだと「カーナビの操作ワカンネ」もトラブル扱いでカウントされるけど、
ポルシェ買う人で走りに関係無いOP盛る人は少ないからね。
>>356も書いてるけど、和訳の記事タイトルからだと勘違いされがちな
変な調査。製造品質とか耐久性とか全く関係ない。
「エンジン爆発して火を吹いた」も、
「エンジンが思ったより非力に感じた」も、
同じ「1件」としてカウントして発生件数を比較するって調査だから。
ポルシェみたいなスポーツカーなら、必然的にトラブルは少なくなる。
ベンツだと「カーナビの操作ワカンネ」もトラブル扱いでカウントされるけど、
ポルシェ買う人で走りに関係無いOP盛る人は少ないからね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:35:01.41 ID:IR9z4TqM0
ｼｶｺﾞﾓｰﾀｰｼｮｰと東京ｵｰﾄｻﾛﾝ
どっちもありだね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:44:48.90 ID:YD2ZVpT70
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:53:08.66 ID:MnFnQNzPP
>>344
やっぱり低学歴は何の根拠も無い妄言しか吐けないんだなｗ
やっぱり低学歴は何の根拠も無い妄言しか吐けないんだなｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 19:55:36.79 ID:YD2ZVpT70
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:00:37.73 ID:YD2ZVpT70
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:02:12.74 ID:gcG8F0Vd0
ここはロードスターNDスレだ
くだらない車種の話は該当スレでやってくれ
すごくどうでもいい
くだらない車種の話は該当スレでやってくれ
すごくどうでもいい
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:03:44.60 ID:YD2ZVpT70
>>369
そうだな、失礼
そうだな、失礼
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:10:36.53 ID:MnFnQNzPP
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:13:35.00 ID:YD2ZVpT70
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:16:33.26 ID:YD2ZVpT70
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:20:43.02 ID:MnFnQNzPP
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:21:57.29 ID:YD2ZVpT70
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:22:31.78 ID:TYhKlTQb0
>>369
ん、俺には何も見えないが何かあるのかい？
ん、俺には何も見えないが何かあるのかい？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:24:34.65 ID:vdkJMPRlI
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:41:24.33 ID:dP0iCDoV0
4代目ロードスターが900㎏代を実現するには
ホワイトボディSKYACYIV化（－15㎏）
助手席レス（－12㎏）
エアコン&パワーステアリングレス（－20㎏）
タイア15インチ化【鍛造アロイホイール採用】（－10㎏）
ドライバッテリー採用（－5㎏）
その他外内装・補機類など（－38㎏）
※先代モデル比較
名付けてKO‐DO‐KUタイプ
なんちゃて(^'^)
ホワイトボディSKYACYIV化（－15㎏）
助手席レス（－12㎏）
エアコン&パワーステアリングレス（－20㎏）
タイア15インチ化【鍛造アロイホイール採用】（－10㎏）
ドライバッテリー採用（－5㎏）
その他外内装・補機類など（－38㎏）
※先代モデル比較
名付けてKO‐DO‐KUタイプ
なんちゃて(^'^)
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:49:23.31 ID:MnFnQNzPP
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:51:57.83 ID:YD2ZVpT70
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:53:56.48 ID:YD2ZVpT70
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:55:27.89 ID:MnFnQNzPP
>>380
だったら早く根拠示せよ、カス
だったら早く根拠示せよ、カス
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:56:40.89 ID:YD2ZVpT70
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 20:57:53.67 ID:MnFnQNzPP
>>383
じゃあ根拠示せよ、カス
じゃあ根拠示せよ、カス
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:01:02.09 ID:MnFnQNzPP
>>383
根拠マダー？ﾁﾝﾁﾝ
根拠マダー？ﾁﾝﾁﾝ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:01:14.86 ID:3iqaQhqB0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:02:30.22 ID:YD2ZVpT70
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:03:15.91 ID:YD2ZVpT70
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:03:35.77 ID:MnFnQNzPP
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:04:55.79 ID:YD2ZVpT70
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:06:07.11 ID:YD2ZVpT70
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:07:22.41 ID:MnFnQNzPP
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:08:36.95 ID:YD2ZVpT70
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:31:53.01 ID:MnFnQNzPP
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:33:04.58 ID:YD2ZVpT70
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:34:13.53 ID:YD2ZVpT70
アルファでもこれはかっこ悪い
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/02/25/68037/
http://www.autocar.jp/firstdrives/2014/02/25/68037/
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:37:06.13 ID:MnFnQNzPP
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:40:27.98 ID:YD2ZVpT70
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:42:25.16 ID:MnFnQNzPP
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:45:32.35 ID:YD2ZVpT70
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:47:12.70 ID:MnFnQNzPP
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:48:53.75 ID:YD2ZVpT70
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:49:40.75 ID:3wFeJBi00
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
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404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:50:47.97 ID:vdkJMPRlI
お分かりいただけだろうか
これが底辺の戦いというものである
これが底辺の戦いというものである
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:53:03.61 ID:MnFnQNzPP
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:54:50.59 ID:YD2ZVpT70
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:56:16.34 ID:3iqaQhqB0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 21:56:59.83 ID:MnFnQNzPP
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:03:13.75 ID:Lfh01Jc00
こういうのをファビョるって言うんだろうな。
ふたりとも在日だったりして
ふたりとも在日だったりして
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:07:32.65 ID:YD2ZVpT70
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:08:40.87 ID:YD2ZVpT70
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:35:58.53 ID:SRVRFXAO0
流れだけ見るとゆとりが多そうだが
実際には不細工な親父がキーボードカタカタしてんだよな
実際には不細工な親父がキーボードカタカタしてんだよな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:40:23.47 ID:stEGh23Z0
ついにさらされたか
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:42:17.05 ID:MnFnQNzPP
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:46:36.49 ID:YD2ZVpT70
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:50:01.58 ID:MnFnQNzPP
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:53:42.57 ID:YD2ZVpT70
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:54:50.53 ID:MnFnQNzPP
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:57:23.43 ID:YD2ZVpT70
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 22:58:26.13 ID:ivKtTMGT0
何の話なのこれ？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:02:52.20 ID:L4oyB+ja0
2ちゃんで低学歴だのニートだの土方だの日本語ニダだのと顔も知らん相手を罵って勝った気になってる人ってたまに見かけるけど、多分私生活でも社会でもういてたり取り残されてる残念な人なんだろうなって考えちゃう。
自分を貶め続けて悲しい人生だ。
何が正しいかなんて人それぞれ答えはちがうけど、はっきりしてることが一つある。
ここは新しいロードスターについて語るところ。
わかったらもっとやれ。
自分を貶め続けて悲しい人生だ。
何が正しいかなんて人それぞれ答えはちがうけど、はっきりしてることが一つある。
ここは新しいロードスターについて語るところ。
わかったらもっとやれ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:04:05.59 ID:MnFnQNzPP
>>420
ID:YD2ZVpT70のバカが>>344で
>関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
とか妄言吐いてるから根拠を求めると、あれこれ言い訳して逃げ回ってるので、
低学歴虚言癖とバカにされてるんですわ
ID:YD2ZVpT70のバカが>>344で
>関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
とか妄言吐いてるから根拠を求めると、あれこれ言い訳して逃げ回ってるので、
低学歴虚言癖とバカにされてるんですわ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:08:45.78 ID:XINoc+XQ0
またキチガイが発狂してる
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:09:03.25 ID:MnFnQNzPP
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:37:04.57 ID:Q0+Hvoa10
4時間半ぶりに来てみるとえらく伸びていてびっくり。
しかしこの流れ。ひどいなｗ
しかしこの流れ。ひどいなｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:48:30.85 ID:MnFnQNzPP
ID:YD2ZVpT70のバカが>>344で
>関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
とか妄言吐いてるから根拠を求めると、あれこれ言い訳して逃げ回ってるので、
低学歴虚言癖とバカにされてるんですわ
>関税というのは自国の産業を守るためにかけるものなんだから同じＥＵ圏のアルファブランドの製品に関税をかけることは無い。
今回はエンジンも外装パネルも内装もアルファ製いくらでも逃げ様はある。
とか妄言吐いてるから根拠を求めると、あれこれ言い訳して逃げ回ってるので、
低学歴虚言癖とバカにされてるんですわ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:56:20.43 ID:Z0i9QCxu0
最近キチガイのインターネット利用禁止法を作った方が良いと思うんだ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:57:08.31 ID:bebZGU4W0
利用者が減るね
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:58:24.33 ID:q22vWlpx0
そろそろキチガイのインターネット利用を禁止する法律を作った方が良いんじゃねと思うんだ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/26(水) 23:59:43.24 ID:MnFnQNzPP
なんだ、ID:YD2ZVpT70は論破されて泣きながらこのスレを逃げ出したのか？
これに懲りたら低学歴社会の底辺の癖に、高学歴エリートの俺様に歯向かおうなんて大それた考え起こすなよ。
分かったか、低学歴派遣社員ID:YD2ZVpT70ｗｗｗ
これに懲りたら低学歴社会の底辺の癖に、高学歴エリートの俺様に歯向かおうなんて大それた考え起こすなよ。
分かったか、低学歴派遣社員ID:YD2ZVpT70ｗｗｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:04:02.07 ID:HtPFIME90
低学歴で検索すると笑える
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:10:41.46 ID:tGjxdLEB0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:11:32.13 ID:lC+R1f110
排気量は2Lだったり1.5L決め打ちとなったり、
車重も1.1トン切りだー900kgだーと、もうメディア情報無茶苦茶
真の確定情報が出るのは来年中期まで待たなければならないのだろうか？
もう幼稚園児どもの口喧嘩にはへきへき
車重も1.1トン切りだー900kgだーと、もうメディア情報無茶苦茶
真の確定情報が出るのは来年中期まで待たなければならないのだろうか？
もう幼稚園児どもの口喧嘩にはへきへき
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:19:47.23 ID:zpy9y3og0
２Ｌ言うてるのはＮＣ好きの粘着さんだけですよ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:22:37.48 ID:wLuSm6Gv0
>>386
アクセラの1.5は良く回るエンジンだよ
アクセラの1.5は良く回るエンジンだよ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:24:05.73 ID:fajwSQcq0
ハイエースかヴェルファイヤかロードスターが欲しい
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 00:32:09.72 ID:wLuSm6Gv0
2.0Gのストロークを82mmにした1796ccという発想がなぜ出てこないのか
中途半端で魅力無いってことか
ストロークが1.5の85.8mmより短くて回転フィールは1番良くなると思うんだが
これでハイオクで圧縮比14の真のSKY-Gで150ps以上なら最高なんだけど
中途半端で魅力無いってことか
ストロークが1.5の85.8mmより短くて回転フィールは1番良くなると思うんだが
これでハイオクで圧縮比14の真のSKY-Gで150ps以上なら最高なんだけど
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 01:43:40.73 ID:giO4zbvC0
>>436
GTRにしとけ。
GTRにしとけ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 05:54:06.33 ID:oNGUy2Y60
ハイエース・ロードスターとかあればいいのに
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 09:03:10.01 ID:CxCXvF3i0
>>439
「ルノーエスパス オープン化計画」で検索
「ルノーエスパス オープン化計画」で検索
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 09:53:08.84 ID:dS827+i70
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 11:03:22.59 ID:LvtVE47e0
>>440
昔、エスパスのF1エンジン仕様とかあったな。
昔、エスパスのF1エンジン仕様とかあったな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 18:33:42.44 ID:PDX8H5bq0
>>437
リーマンショック以前みたいに北米で売れてくれないと
専用エンジン仕立てたりする資金が今のマツダには厳しいかも。
北米で売れたからイギリス向けに１．８Ｌ（ボアダウンだったか？）も
ＮＣ２の鍛造クランクやビッグマイナーチェンジも敢行できた。
他の車種（特にアクセラ）に使いまわせて、使い勝手の良いエンジンじゃないと。
だったら１．５Ｌターボの方が現実的。
ＮＡの１．８Ｌエンジンなんて何の感動も呼ばない。
リーマンショック以前みたいに北米で売れてくれないと
専用エンジン仕立てたりする資金が今のマツダには厳しいかも。
北米で売れたからイギリス向けに１．８Ｌ（ボアダウンだったか？）も
ＮＣ２の鍛造クランクやビッグマイナーチェンジも敢行できた。
他の車種（特にアクセラ）に使いまわせて、使い勝手の良いエンジンじゃないと。
だったら１．５Ｌターボの方が現実的。
ＮＡの１．８Ｌエンジンなんて何の感動も呼ばない。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 19:15:38.37 ID:AYbQgGOJ0
日本の税制的にもなんのうまみも無い品
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 19:26:17.39 ID:GSD/mOoN0
ロードスター買うのに税制気にするとか。
軽でも買ってろ。
軽でも買ってろ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 19:48:30.27 ID:pwaIx2dF0
維持費が安いに越したことはないな。
特に自動車税は車検月とかに関係なく同じタイミングで請求されるからね。
特に自動車税は車検月とかに関係なく同じタイミングで請求されるからね。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 20:17:10.29 ID:YLqp7y9L0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 22:14:35.20 ID:PDX8H5bq0
２．５Ｌとほぼ同じサイズの１．８Ｌや２．０Ｌエンジンを搭載し
現行よりも高いボンネット高のダサいロードスターになるのは嫌じゃね？
フロントミッド化でフロントクロスメンバ避けてギリギリまでエンジン搭載高下げて
跳ね上げ式ボンネットの採用で対人衝突基準クリアしてるのが現行ＮＣ。
それよりもヘッド高の高い直噴エンジンに
軽量化＆コストダウンで採用見送りたい跳ね上げ式ボンネット。
これらをクリアするとなるとブロックサイズそのものが小さい１．５Ｌクラスになる。
自然吸気ガソリンにすると最大でも約１．６Ｌまでカバーできるブロックサイズ。
現行よりも高いボンネット高のダサいロードスターになるのは嫌じゃね？
フロントミッド化でフロントクロスメンバ避けてギリギリまでエンジン搭載高下げて
跳ね上げ式ボンネットの採用で対人衝突基準クリアしてるのが現行ＮＣ。
それよりもヘッド高の高い直噴エンジンに
軽量化＆コストダウンで採用見送りたい跳ね上げ式ボンネット。
これらをクリアするとなるとブロックサイズそのものが小さい１．５Ｌクラスになる。
自然吸気ガソリンにすると最大でも約１．６Ｌまでカバーできるブロックサイズ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 22:48:21.59 ID:tGjxdLEB0
法螺吹き馬鹿は出てくるんじゃねーよ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:01:01.79 ID:ylefdGoe0
なぜこれだけ叩かれてるのに全角を使うのか
なぜこれだけ叩かれてるのに持論を展開するのか
なぜこれだけ叩かれてるのに持論を展開するのか
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:01:39.32 ID:IiLR5C5T0
エンジン高さが問題なら直4を寝かせるとか
でもやっぱロータリーなんとかならんかな…
無理と分かっていてもNFぐらいにはなどと夢見てしまう
でもやっぱロータリーなんとかならんかな…
無理と分かっていてもNFぐらいにはなどと夢見てしまう
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:03:40.82 ID:Mv1WIAfg0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:06:21.62 ID:Mv1WIAfg0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:16:33.12 ID:IiLR5C5T0
RX-8を出されると高さの利点に疑問符がつくけど
小さくて低くできるからデザイン自由度が上がるというのが
451で言いたかったことでした
8がボンネット高そうに見えるのはロードスターと共用デザインのためとか？
小さくて低くできるからデザイン自由度が上がるというのが
451で言いたかったことでした
8がボンネット高そうに見えるのはロードスターと共用デザインのためとか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:25:36.17 ID:Mv1WIAfg0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:26:47.02 ID:wLuSm6Gv0
>>448
ボアピッチ96mmと90.5mmじゃ結構全長は違うよ
ストローク82mmにしてブロック高低くすればボンネットとの空間も取れるし
エンジン重量もより軽くできるし良いこと尽くめ
圧縮比14ハイオク1.8SKY-G渇望
ボアピッチ96mmと90.5mmじゃ結構全長は違うよ
ストローク82mmにしてブロック高低くすればボンネットとの空間も取れるし
エンジン重量もより軽くできるし良いこと尽くめ
圧縮比14ハイオク1.8SKY-G渇望
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:31:40.61 ID:ylefdGoe0
10年前と比べると歩行者保護規制が格段に厳しくなっているから
たとえロータリーを積んでもボンネット高を今より格段に低くする事は難しいはず。
たとえロータリーを積んでもボンネット高を今より格段に低くする事は難しいはず。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:35:00.65 ID:IiLR5C5T0
>455 確かにあのフェンダーは主張し過ぎな気がしますね
ロードスターのファニー感、RXのマッシブ感との棲み分けでしょうか
ロードスターのファニー感、RXのマッシブ感との棲み分けでしょうか
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:38:08.79 ID:Mv1WIAfg0
>>456
MZRとSKY-Gは単純計算でエンジン長が(96-90.5)×3→16.5mm差
1.8L化するなら、ブロック高は変えないでロングコンロッド採用で連棹比を
大きくとって高回転化したほうが良い。
MZRとSKY-Gは単純計算でエンジン長が(96-90.5)×3→16.5mm差
1.8L化するなら、ブロック高は変えないでロングコンロッド採用で連棹比を
大きくとって高回転化したほうが良い。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:40:14.08 ID:+RjSLehC0
軽自動車板落ちてる？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:42:19.97 ID:Mv1WIAfg0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:47:34.78 ID:w/WFVD/90
今やミドシップでさえボンネット高を抑えるのは不可能。
絶望的な時代になっちまったもんだ。
絶望的な時代になっちまったもんだ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:48:05.41 ID:Mv1WIAfg0
>>457
失礼タイプミス
ボンネット高いのは仕方ないかもしれないが、ベストカーのデザインみたいな
ずんぐりむっくりは嫌。
こっちのホリデーオートの方が良いが、これはボンネット低いよな。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/032/391/381/32391381/p1.jpg
失礼タイプミス
ボンネット高いのは仕方ないかもしれないが、ベストカーのデザインみたいな
ずんぐりむっくりは嫌。
こっちのホリデーオートの方が良いが、これはボンネット低いよな。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/032/391/381/32391381/p1.jpg
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/27(木) 23:49:39.81 ID:zpy9y3og0
無意味な絵
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:04:12.84 ID:ylefdGoe0
>>463
こればかりはデザイナーに期待するとしか言えないですね。
近ごろのオープンカーはジャガーのFタイプみたいにベルトラインを高めに設定して
相対的にキャビンを小さく見せる手法が広まってるけど、
ロードスターにはこのやり方は難しいだろうし。
こればかりはデザイナーに期待するとしか言えないですね。
近ごろのオープンカーはジャガーのFタイプみたいにベルトラインを高めに設定して
相対的にキャビンを小さく見せる手法が広まってるけど、
ロードスターにはこのやり方は難しいだろうし。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:04:20.62 ID:o4lRmcU80
ボクスターの価値は二人分のスーツケースを飲み込むボンネット下の収納スペース。
ロードスターで旅行に行くと二人分の荷物がトランクに入らん。
ソフトケースにして先にトランクに捻じ込んでから、柔らかい服などを隙間に詰めれば
入るけど、毎回面倒くさい。
かといって四人用オープンを買って、荷物は後部座席に置くのもなんか嫌。
容量的には150Lもあれば十分だから、トランクリッドの形状なんだろうけどな。
NDはどうなる事か。
ロードスターで旅行に行くと二人分の荷物がトランクに入らん。
ソフトケースにして先にトランクに捻じ込んでから、柔らかい服などを隙間に詰めれば
入るけど、毎回面倒くさい。
かといって四人用オープンを買って、荷物は後部座席に置くのもなんか嫌。
容量的には150Lもあれば十分だから、トランクリッドの形状なんだろうけどな。
NDはどうなる事か。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:09:13.54 ID:XL/Fa7pZ0
>>463
今まで見た想像図の中で一番好きだなこれ
今まで見た想像図の中で一番好きだなこれ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:11:42.11 ID:Dhn7z4Mh0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:12:35.56 ID:bEjOJFZW0
>>468
その辺も屋根開けたらトランク全然入らないが
その辺も屋根開けたらトランク全然入らないが
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:14:53.75 ID:Dhn7z4Mh0
>>467
ジャガーEタイプのコピーだけどね
http://1.bp.blogspot.com/_CjtWge34hfs/TQizrhHoZ1I/AAAAAAAABeQ/K-nbXzN2onQ/s1600/Jaguar%2BE%2BType%2B%2528series%2B1%2529.jpg
ジャガーEタイプのコピーだけどね
http://1.bp.blogspot.com/_CjtWge34hfs/TQizrhHoZ1I/AAAAAAAABeQ/K-nbXzN2onQ/s1600/Jaguar%2BE%2BType%2B%2528series%2B1%2529.jpg
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:17:49.29 ID:Dhn7z4Mh0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 00:26:55.56 ID:rY9wFsyN0
>>468
Z4は屋根開けた状態で機内持込のハードケースが二つ入ったわ。
でも直四2.0Lで1500kgは重過ぎる。直六になると1600kgだもんな。
ミニバン並みの重量になってしまう。
日産のZも重過ぎるのと、スーツケースみたいな四角い箱形のものを
入れるようには出来てないな。SLKは見た目が嫌なんで調べてない。
Z4は屋根開けた状態で機内持込のハードケースが二つ入ったわ。
でも直四2.0Lで1500kgは重過ぎる。直六になると1600kgだもんな。
ミニバン並みの重量になってしまう。
日産のZも重過ぎるのと、スーツケースみたいな四角い箱形のものを
入れるようには出来てないな。SLKは見た目が嫌なんで調べてない。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 01:48:14.57 ID:pvyqce4c0
ところでシートの座面高はNC並みに低くできるのかな。
高くなったらやだな。
以前わくわくしながらRX8に試乗したとき、その座面のあまりの高さに萎えてしまった。
まあ、俺のNAの純正シートがアンコ全抜きだからってのもあるけど。
高くなったらやだな。
以前わくわくしながらRX8に試乗したとき、その座面のあまりの高さに萎えてしまった。
まあ、俺のNAの純正シートがアンコ全抜きだからってのもあるけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 08:28:47.25 ID:XL/Fa7pZ0
ボブスレーオススメ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 09:04:46.32 ID:52pQ6k7W0
車検通るかな？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 09:18:16.48 ID:Vzirs4Lg0
いまだにシートが必要以上に低いのを有りがたがる奴いるんだな
つ車高の低さは知能の低さ
つ車高の低さは知能の低さ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 09:54:38.60 ID:udxWx3ZI0
この手の車で低くない方がいいなんてやついんのかよ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 10:01:02.72 ID:52pQ6k7W0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 10:54:52.29 ID:lERLMlGh0
低い車持っているのは知能指数はともかくとして
金は持っている
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 12:07:30.93 ID:MXHEV/Y+0
>>473
ボンネット高（ＦＲ車は搭載エンジンの高さで決まる）次第。
ボンネット高（ＦＲ車は搭載エンジンの高さで決まる）次第。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 12:14:49.14 ID:HX+69kTlO
〈473
わざと反対意見書くつもりはないが、包まれ感は8もいいよ
要するに、視界でどこらへんのｱｲﾎﾟｼﾞかがもんだいかと
RX8は前のガラスでかい
わざと反対意見書くつもりはないが、包まれ感は8もいいよ
要するに、視界でどこらへんのｱｲﾎﾟｼﾞかがもんだいかと
RX8は前のガラスでかい
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 14:20:45.69 ID:MXHEV/Y+0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 14:48:29.06 ID:FcEk8yl70
エンジンより何よりスポーツカーの第一条件はかっこよさだわ
かっこ悪くなるのなら、かっこいいMRのほうがずっとマシ
アルファのほうは間違ってもダサくはしないと思うけど。
第一条件のかっこよさをクリアしてなかったら性能もなにもない
デザイン＞小ささ、軽さ＞エンジン、その他
かっこ悪くなるのなら、かっこいいMRのほうがずっとマシ
アルファのほうは間違ってもダサくはしないと思うけど。
第一条件のかっこよさをクリアしてなかったら性能もなにもない
デザイン＞小ささ、軽さ＞エンジン、その他
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 16:49:41.80 ID:u/i4SuVxP
アルファ、4cスパイダーも出ると今日ので見た
ただでさえプアマンズフェラーリと言われるアルファの、さらにプア向けの4cでないアルファスパイダーの、
さらにお安いバージョンのマツダロードスターってなるんだろうか
ただでさえプアマンズフェラーリと言われるアルファの、さらにプア向けの4cでないアルファスパイダーの、
さらにお安いバージョンのマツダロードスターってなるんだろうか
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 17:31:36.42 ID:zleE0QIe0
もう高回転までぶん回して出力稼ぐ時代でもないんだから、OHVで全高抑えた
新型エンジンというのはどうだろう。
いっそサイドバルブ……はさすがにないか。
新型エンジンというのはどうだろう。
いっそサイドバルブ……はさすがにないか。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 19:18:24.86 ID:bD04ueWt0
ハンドリング＞軽さ＞デザイン・品質感＞エンジン かな
ただどれもレベルが低すぎたらダメだ
ちなみに今乗っているNCは
品質感＞エンジン＞デザイン＞ハンドリング＞軽さ
だと思うが、前に乗っていたNBだと
ハンドリング＞軽さ＞デザイン＞＞品質感・エンジン
だと思う。でもこっちの方がずいぶん楽しかったなあ
ただどれもレベルが低すぎたらダメだ
ちなみに今乗っているNCは
品質感＞エンジン＞デザイン＞ハンドリング＞軽さ
だと思うが、前に乗っていたNBだと
ハンドリング＞軽さ＞デザイン＞＞品質感・エンジン
だと思う。でもこっちの方がずいぶん楽しかったなあ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 19:49:27.95 ID:7kHEH37Y0
だから今はもうエンジン全高なんて実はボンネット高さとは関係ないって。
一番影響してるのは衝突安全性確保のためのスカットル高の方でしょ。
一番影響してるのは衝突安全性確保のためのスカットル高の方でしょ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 19:54:57.13 ID:MXHEV/Y+0
>>487
つ クラッシャブルゾーン
クラッシャブルゾーンが確保できなければ
ＮＣのように跳ね上げボンネットが必要になる。
>>485
ＯＨＶは低重心化の為にコルベットが採用してる。
一時期はＶ８をＤＯＨＣ化していたが低重心化でＯＨＶに戻した。
つ クラッシャブルゾーン
クラッシャブルゾーンが確保できなければ
ＮＣのように跳ね上げボンネットが必要になる。
>>485
ＯＨＶは低重心化の為にコルベットが採用してる。
一時期はＶ８をＤＯＨＣ化していたが低重心化でＯＨＶに戻した。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 20:04:18.45 ID:6UZZWQArI
>>484
プアマンズ○○って揶揄するヤツって、だいたいはそのプアマンズ○○さえ新車で買うのが難しい真性プアマンなんだよなぁw
プアマンズ○○って揶揄するヤツって、だいたいはそのプアマンズ○○さえ新車で買うのが難しい真性プアマンなんだよなぁw
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 20:36:03.19 ID:Dhn7z4Mh0
>>487
＞一番影響してるのは衝突安全性確保のためのスカットル高の方でしょ。
フロントサスタワーの方が影響大きいんじゃない。
86/BRZはボンネットを低く造ったおかげで、ストロークが足りないって聞いた。
水平対向エンジンが張り出してコイルオフセットができないとも言ってたけど。
＞一番影響してるのは衝突安全性確保のためのスカットル高の方でしょ。
フロントサスタワーの方が影響大きいんじゃない。
86/BRZはボンネットを低く造ったおかげで、ストロークが足りないって聞いた。
水平対向エンジンが張り出してコイルオフセットができないとも言ってたけど。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 20:36:16.52 ID:lGwDVTkm0
作ってみた。適当だからあまり突っ込まないでほしい
NCのプロトタイプと比較するとNDはリヤのボリュームが減って小さく見える
トレッドも狭くなってる気がする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4903274.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4903276.jpg
NCのプロトタイプと比較するとNDはリヤのボリュームが減って小さく見える
トレッドも狭くなってる気がする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4903274.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4903276.jpg
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 20:41:49.78 ID:Dhn7z4Mh0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 20:58:24.54 ID:lGwDVTkm0
>>492
さすがにトレッドは変わらないですかね。あと個人的には
・ホイールベースが延びてキャビンが後退したために慣性モーメントが増えて回頭性が悪化してないのか
・キャビンは狭くなっていないのか
・Aピラーが接近しててオープン時の解放感を損なうのではないか
この3つが気になってる。
さすがにトレッドは変わらないですかね。あと個人的には
・ホイールベースが延びてキャビンが後退したために慣性モーメントが増えて回頭性が悪化してないのか
・キャビンは狭くなっていないのか
・Aピラーが接近しててオープン時の解放感を損なうのではないか
この3つが気になってる。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 21:06:41.64 ID:DoaM4Fo/P
軽自動車板落ちてる？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 21:32:33.28 ID:ihYCyrzE0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:18:46.48 ID:MXHEV/Y+0
ＲＨＴ廃止でキャビン後退。
アルファ向けインタークーラー装備でＦオーバーハング延長。
ホイルベースはやや短縮。全長は現行程度維持。
トレッドは３０ｍｍ程度広がってる＝全幅も３０ｍｍ程度拡大１７５０ｍｍ程度
アルファ向けインタークーラー装備でＦオーバーハング延長。
ホイルベースはやや短縮。全長は現行程度維持。
トレッドは３０ｍｍ程度広がってる＝全幅も３０ｍｍ程度拡大１７５０ｍｍ程度
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:32:48.59 ID:9XCZTWKaP
全角くんはなんで妄想を断言口調で語れるのだろう。ブログでやればいいのに。
少なくともマツダ技法の情報を小耳に挟んでればRHT廃止なんてないでしよ。
少なくともマツダ技法の情報を小耳に挟んでればRHT廃止なんてないでしよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:35:49.54 ID:6UZZWQArI
>>496
これがボクの考えたNDだ！ってか？w
これがボクの考えたNDだ！ってか？w
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:50:36.88 ID:yjtoncndO
>>493
エンジンがよりフロントミッドになる分ヨー慣性モーメントにおいてフロント側はよくなるのでは？
エンジンがよりフロントミッドになる分ヨー慣性モーメントにおいてフロント側はよくなるのでは？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:54:09.71 ID:sDkKm/7j0
飽きたから晒すけど全角くんは日替わりだよ
俺も暇な時たまにやる
俺も暇な時たまにやる
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 22:59:15.53 ID:MYoTBVLU0
>>500
だからなんだ？
だからなんだ？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:05:12.31 ID:lGwDVTkm0
>>499
エンジン位置だけが後退してるならいいんですけど、写真を見るとキャビンが後退して
着座位置がホイールベース中央から後輪寄りに近づいてるので、今までよりも鼻先を
振り回すような感じにならないかなと。
エンジン位置だけが後退してるならいいんですけど、写真を見るとキャビンが後退して
着座位置がホイールベース中央から後輪寄りに近づいてるので、今までよりも鼻先を
振り回すような感じにならないかなと。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:14:35.16 ID:MXHEV/Y+0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:20:16.06 ID:yjtoncndO
>>502
オーバーハングが軽くなる分良さそうに思える
オーバーハングが軽くなる分良さそうに思える
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:39:02.29 ID:rY9wFsyN0
>>483
NDが1.5L一本なら、ちゃんと1.5Lなりの見た目に落すと思うな。
アテンザとアクセラもそうだし、排気量やグレードとバランスした見た目は重要。
個人の好みは別にして、アテンザよりカッコ良いアクセラとかは存在しちゃいけないし、
「上級版はアルファ」という住み分けが本当なら、なおさらNDの見た目を良くするわけにはいかない。
NDが1.5L一本なら、ちゃんと1.5Lなりの見た目に落すと思うな。
アテンザとアクセラもそうだし、排気量やグレードとバランスした見た目は重要。
個人の好みは別にして、アテンザよりカッコ良いアクセラとかは存在しちゃいけないし、
「上級版はアルファ」という住み分けが本当なら、なおさらNDの見た目を良くするわけにはいかない。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:42:36.23 ID:DoaM4Fo/P
低学歴ID:YD2ZVpT70は今頃布団被って悔し涙流しながら引き篭もってるのかな？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/28(金) 23:54:50.62 ID:lqQ0INRz0
ＲＨＴ廃止はマーケティング的に有り得ないｗ
ってか特許もとってるんだよな？前ｽﾚで考察ブログが挙がってた
ってか特許もとってるんだよな？前ｽﾚで考察ブログが挙がってた
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 00:43:05.79 ID:aSjWIEIl0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 00:57:57.93 ID:o3T1eBQz0
ホロなんて買わないなRHT一択
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 01:15:47.63 ID:rfnDqXCt0
>>505
＞「上級版はアルファ」という住み分けが本当なら、なおさらNDの見た目を良くするわけにはいかない。
メーカーが違うのだからあえて廉価仕様にする必要は無いだろ。
会社自体が同じグループというわけでも無いし。
＞「上級版はアルファ」という住み分けが本当なら、なおさらNDの見た目を良くするわけにはいかない。
メーカーが違うのだからあえて廉価仕様にする必要は無いだろ。
会社自体が同じグループというわけでも無いし。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 01:28:55.73 ID:rfnDqXCt0
>>507
あの特許ってルーフを寝かしてしまうから、リヤが伸びるか人が前に座るかする構造だよな。
ＲＨＴ廃止は無いと思うが、あの特許も採用されないのでは。
>>508
ロドは車両の前後センターに人が座るレイアウト採用していたはずだが、ＮＤは違うみたいだな。
あの特許ってルーフを寝かしてしまうから、リヤが伸びるか人が前に座るかする構造だよな。
ＲＨＴ廃止は無いと思うが、あの特許も採用されないのでは。
>>508
ロドは車両の前後センターに人が座るレイアウト採用していたはずだが、ＮＤは違うみたいだな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 03:44:51.79 ID:sK937WZ40
>>505
んなアホな。それこそかつてのトヨタ格付け論法だよ
それにしてもロングノーズショートデッキはいいんだけど益々Z4の影が・・
ジネッタG40みたいなシルエットは大歓迎だけどなー
>>491のコラ中々いい感じ。
これそのままでミトの可愛い顔と丸テールランプでいけそう
んなアホな。それこそかつてのトヨタ格付け論法だよ
それにしてもロングノーズショートデッキはいいんだけど益々Z4の影が・・
ジネッタG40みたいなシルエットは大歓迎だけどなー
>>491のコラ中々いい感じ。
これそのままでミトの可愛い顔と丸テールランプでいけそう
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 13:32:36.03 ID:Q6dPYNbZ0
>>491の下の画像は、俺が以前作って前スレにうpしたものだけど。
自分が作ったみたいに言うなや、ゴルァ！
自分が作ったみたいに言うなや、ゴルァ！
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 13:34:46.03 ID:qSt3v0Wh0
別の会社の車（表向き）との格付けを気にしてどうするんだとｗ
現時点では国産唯一の2シータースポーツだよ。
他社の車を気にしてどうこうはないだろ。
例えて言えば、軽だからとホンダS660は安普請にはしないだろ。
現時点では国産唯一の2シータースポーツだよ。
他社の車を気にしてどうこうはないだろ。
例えて言えば、軽だからとホンダS660は安普請にはしないだろ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 13:41:22.54 ID:Q6dPYNbZ0
ROADSTER 25th ANNIVERSARY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
EVENT REPORT・LINKのコンテンツを追加しました。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/
EVENT REPORT・LINKのコンテンツを追加しました。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 17:01:57.14 ID:rfnDqXCt0
NC25thモデルか
NDまだー
NDまだー
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 17:18:29.68 ID:kdRULYOi0
２５周年記念って、ブラックちゅどーんの在庫処分？
どうせならフルバケ入れてくれればいいのに。
レカロでなくてブリットで。
レカロでなくてブリットで。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 18:47:52.50 ID:Hd0G1ECF0
2002年と2003年、写真が間違ってる…
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 19:41:15.26 ID:rfnDqXCt0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 20:24:03.79 ID:UJFEtCYv0
NDには無理だろうけど、いつか採用してほしいもんだね。
NEぐらいまでには生産コストも下がってるといいなw
NEぐらいまでには生産コストも下がってるといいなw
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 22:58:11.12 ID:t83ERRqv0
乗りだし200万で出せないなら買わないわこんな糞
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 23:08:34.83 ID:rZEbu0gi0
>>522
お前には一生縁の無い車だな。
>>520>>521
アルミホイールならリムぶつけても大概曲がるだけでバーストし難いが
カーボンホイールの場合、即割れてバーストし易いから怖いよ。
高速道路での落下物なんかあると結構簡単に死ねるでしょｗ
お前には一生縁の無い車だな。
>>520>>521
アルミホイールならリムぶつけても大概曲がるだけでバーストし難いが
カーボンホイールの場合、即割れてバーストし易いから怖いよ。
高速道路での落下物なんかあると結構簡単に死ねるでしょｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 23:13:32.02 ID:aHeDtn1y0
乗りだし200万円ってカローラとかフィットクラスだな
大人しく中古に乗ってろ負け組ｗ
学生の頃、勉強もスポーツも芸術も恋愛も頑張らなかったクズ
カイジでも読んで現実を直視しろや
大人しく中古に乗ってろ負け組ｗ
学生の頃、勉強もスポーツも芸術も恋愛も頑張らなかったクズ
カイジでも読んで現実を直視しろや
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 23:18:27.91 ID:b+M8LrU90
と中途半端な人間が忠告してます
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/01(土) 23:45:47.89 ID:UJFEtCYv0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 00:54:16.54 ID:8IZzDE1f0
この話になると200万を否定する方こそ
身の丈にあった車にしたらどうかといつも思う
zとかz4とかslkとか。
大衆車のスレなんかうろついていては沽券が下がるのでは？
マツダのロードスターは大衆車価格で出たのが
成功の要因と言われてるのだから。
身の丈にあった車にしたらどうかといつも思う
zとかz4とかslkとか。
大衆車のスレなんかうろついていては沽券が下がるのでは？
マツダのロードスターは大衆車価格で出たのが
成功の要因と言われてるのだから。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 01:06:01.42 ID:9OiqBD+M0
>>527
それは少し違う。金があるから選べるというだけだろう。
それは少し違う。金があるから選べるというだけだろう。
529 ：528：2014/03/02(日) 01:08:40.94 ID:9OiqBD+M0
「あまり多くの人に乗ってもらいたくないから高くていい」
というひともいるし。
自分としては 400ﾏﾝとかは困るけど。
というひともいるし。
自分としては 400ﾏﾝとかは困るけど。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 01:18:34.23 ID:8IZzDE1f0
それは安くなると売れる、というロジックだが、
安くしても売れない、と言って反対する場合もあるしね。
色々選べる金があるんだからロードスターにこだわらないで
高級で他人が乗ってない物が欲しいならそういうのを
二台でも三台でも好きなだけ買ったら良かろうに。
安くしても売れない、と言って反対する場合もあるしね。
色々選べる金があるんだからロードスターにこだわらないで
高級で他人が乗ってない物が欲しいならそういうのを
二台でも三台でも好きなだけ買ったら良かろうに。
531 ：528：2014/03/02(日) 01:53:02.51 ID:EUu3dOmOO
金がないならロードスターを買えないことがある
金があるなら買える
ってだけでしょ?
すごく金があったらすごく高いもの買わなきゃなのか?
んなら…金持ちで、あえて安いロードスターが好きな人がこのスレにきてるなら そりゃあ誇らしいことじゃないか(b^ー°)
金があるなら買える
ってだけでしょ?
すごく金があったらすごく高いもの買わなきゃなのか?
んなら…金持ちで、あえて安いロードスターが好きな人がこのスレにきてるなら そりゃあ誇らしいことじゃないか(b^ー°)
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 02:01:53.24 ID:8IZzDE1f0
高いロードスターが好きな方はより適した車があるようなので
そちらをどうぞと言いたかったわけで、
安いロードスターが好きな方とは楽しくお話しできそうですね。
そちらをどうぞと言いたかったわけで、
安いロードスターが好きな方とは楽しくお話しできそうですね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 02:16:38.20 ID:wjw2j9p/0
貧乏大衆オープンカー好き同士で楽しくしやりましょうや。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 02:34:25.00 ID:riUFSNFX0
身の丈に合わない車に乗るってかっこ悪いんだよな
だからロドは若者でも頑張って買えそうな価格にすべきだと思うわ
だからロドは若者でも頑張って買えそうな価格にすべきだと思うわ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 03:44:38.91 ID:Vk+3wDh7O
本当にロードスターが似合うのはシルバー世代。
あんな風になりたいといつも思います。
あんな風になりたいといつも思います。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 06:29:36.82 ID:2ongWyiQ0
>>534
若者が車離れしてるのに、こんな趣味性の高い車なんて最近の若いやつはもっと買わないだろうね。
メーカーとしてはマーケティングの観点からどうしたって、趣味に使える金がある大人を対象にせざるを得ず、値段も高く設定する。
NAがでた頃はバブルで若者が無理してでも車買う時代だったからね。ロードスターも見栄がはれる割には安い車だったから売れた。それでも当時は車は排気量に値段が比例してたので、たかが1.6Lで200万って十分に高い車だったよ。
若者が車離れしてるのに、こんな趣味性の高い車なんて最近の若いやつはもっと買わないだろうね。
メーカーとしてはマーケティングの観点からどうしたって、趣味に使える金がある大人を対象にせざるを得ず、値段も高く設定する。
NAがでた頃はバブルで若者が無理してでも車買う時代だったからね。ロードスターも見栄がはれる割には安い車だったから売れた。それでも当時は車は排気量に値段が比例してたので、たかが1.6Lで200万って十分に高い車だったよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 06:55:57.61 ID:RNsufeeT0
ロードスターの良さは
「丁度いい」って部分なんだと思う
高すぎず、安すぎず
ハイスペックすぎず、ロースペックすぎず
デザインなんかも派手すぎず地味すぎず
なんだか丁度いい
特に日本人ってのは、この「丁度いい」ってのが好きなんだ
人によっては中途半端だと言う人もいるが
俺はこの丁度いい塩梅のロードスターが好きなんですよ
「丁度いい」って部分なんだと思う
高すぎず、安すぎず
ハイスペックすぎず、ロースペックすぎず
デザインなんかも派手すぎず地味すぎず
なんだか丁度いい
特に日本人ってのは、この「丁度いい」ってのが好きなんだ
人によっては中途半端だと言う人もいるが
俺はこの丁度いい塩梅のロードスターが好きなんですよ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 07:21:54.84 ID:s3ZpQKpa0
>>536
＞ロードスターも見栄がはれる割には安い車だったから売れた
乗ったことないだろ、ロドを見栄で乗ってる奴なんて聞いたことない。
ＮＡが売れたのは、横転時の危険性と利便性の低さからしばらく消えていた
小型のFRオープンスポーツカーの市場を再度掘り起こした結果。
そして当時乗り出し250万円が20年かかって300万円だから、決して上級移行
してプライスが上がっているとは言えない。
当時でも乗り出し 200万円は、ベースグレードに何も付けないくらいじゃな
いと無理。
＞ロードスターも見栄がはれる割には安い車だったから売れた
乗ったことないだろ、ロドを見栄で乗ってる奴なんて聞いたことない。
ＮＡが売れたのは、横転時の危険性と利便性の低さからしばらく消えていた
小型のFRオープンスポーツカーの市場を再度掘り起こした結果。
そして当時乗り出し250万円が20年かかって300万円だから、決して上級移行
してプライスが上がっているとは言えない。
当時でも乗り出し 200万円は、ベースグレードに何も付けないくらいじゃな
いと無理。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 07:33:43.38 ID:cjvel8Ia0
全角さんは半角も使えるんじゃンｗ
でも自論が世間の総意だと思ってるところは変わらないってかｗ
でも自論が世間の総意だと思ってるところは変わらないってかｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 07:37:24.28 ID:s3ZpQKpa0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 08:20:39.81 ID:8e3KmM/oI
ロドスタが新車で200万とか言ってるヤツって、製造コストとか利益とか全然考えられないアホなんでしょ？
S660でさえ200万近くになるって言われてるのに、ロドスタが200万なわけないじゃん。
もしロドスタが200万で発売されるとしたら、デミオの上をそのままちょん切っただけのやつだわ。
ダサ過ぎるw
S660でさえ200万近くになるって言われてるのに、ロドスタが200万なわけないじゃん。
もしロドスタが200万で発売されるとしたら、デミオの上をそのままちょん切っただけのやつだわ。
ダサ過ぎるw
>>537
そうだよなぁ。
背伸びしたり卑下したりしない、ちょうどいい。
たまたまそれがワンアンドオンリーであるというロードスターの立ち位置。
乗ってる人には説明不要な単純なことが、伝えるのの難しい。
そうだよなぁ。
背伸びしたり卑下したりしない、ちょうどいい。
たまたまそれがワンアンドオンリーであるというロードスターの立ち位置。
乗ってる人には説明不要な単純なことが、伝えるのの難しい。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:17:02.89 ID:zDYpe9Dd0
乗り出し２００万とか、馬鹿なの？
免許すら持ってないレベルの知識としか言いようがない
一度、各社のカタログ貰って車の価格がどの位なのか見てこいよ
免許すら持ってないレベルの知識としか言いようがない
一度、各社のカタログ貰って車の価格がどの位なのか見てこいよ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:27:55.27 ID:wS5lDL5L0
1150kg 170psはちょうどいいの？
950kg 120psはちょうどいいの？
今ちょうどいいのはどんな感じ？
950kg 120psはちょうどいいの？
今ちょうどいいのはどんな感じ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:33:36.04 ID:/D/Lt6W60
フ、フリード
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:42:58.53 ID:8e3KmM/oI
現実的に考えたら幌MTモデルで1050kg 155psぐらいが落とし所じゃない？
1t切りは厳しい気もするし。
価格は260万前後ってとこか。
RHTは300万近くなるんだろうなぁ。
1t切りは厳しい気もするし。
価格は260万前後ってとこか。
RHTは300万近くなるんだろうなぁ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:50:21.27 ID:PKaK4eu00
最初からこういうのは若い人は買わないって決めつけて
売りための努力や工夫をしなかったらそりゃモノも売れんわな
売りための努力や工夫をしなかったらそりゃモノも売れんわな
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 09:59:54.26 ID:Sm/NQDrl0
今のncの260万でも非常に良心的な価格だと思うけどなぁ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 10:17:37.79 ID:wS5lDL5L0
NCはちょうどいいと思うけど、
今時、NAのスペックはオーバースペックかと。
そのくらいなら欲しいわ。
今時、NAのスペックはオーバースペックかと。
そのくらいなら欲しいわ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 10:21:05.06 ID:q5FQbO6I0
他の新車の相場考えるとどう考えてもロドは安すぎる
しかしこの価格設定でないと売れないところがマツダの厳しいところだな
それでも高いと言われるんだから参ったもんだね
まぁお値段も含めてのロドだから高価格路線も取れないだろうけどね
新車としてラインナップしてくれてるだけでもマツダ様々だよ
しかしこの価格設定でないと売れないところがマツダの厳しいところだな
それでも高いと言われるんだから参ったもんだね
まぁお値段も含めてのロドだから高価格路線も取れないだろうけどね
新車としてラインナップしてくれてるだけでもマツダ様々だよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 10:42:08.10 ID:XO72hL6I0
デミオみたいな足車ならともかくロドスタでケチるのが理解できないわ…。
売れる売れないの話じゃなくて、自分が買える買えないの話じゃないのか？
売れる売れないの話じゃなくて、自分が買える買えないの話じゃないのか？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:09:09.48 ID:liE5AqLeP
ロドの出来のよさを思えばあの値段は安すぎ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:17:33.36 ID:52CYYItP0
非モテの独身貴族だとベースグレード260万は安いのか
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:24:41.59 ID:8e3KmM/o0
ゆとり世代の考えぽいよね。
自分が買えないのは価格設定が悪い、メーカーが努力してない。
自分は自分なりに頑張ってるから、自分が買える範囲の価格設定じゃないのはオカシイ！
って感じなんだろうか。
車の性能・価値として260万と自分の購買力に対する260万がごちゃ混ぜになっとる…。
既婚子持ち家持ち普通車2台持ちだが、ロドスタはベース260万でいいよ。
安くて半端なもん作られるのは嫌だわ。
自分が買えないのは価格設定が悪い、メーカーが努力してない。
自分は自分なりに頑張ってるから、自分が買える範囲の価格設定じゃないのはオカシイ！
って感じなんだろうか。
車の性能・価値として260万と自分の購買力に対する260万がごちゃ混ぜになっとる…。
既婚子持ち家持ち普通車2台持ちだが、ロドスタはベース260万でいいよ。
安くて半端なもん作られるのは嫌だわ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:25:30.59 ID:DG6FjwKp0
金融資産6,000万+嫁、子供あるけど、あの値段は安いと思うわ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:33:23.53 ID:MHi1bXAk0
年収１千万越えだけど、260万は安くない。
家族に金を吸い取られて俺の手元に来るのは月に10万の
小遣いだけ。あっ！ロードスターの基本的な維持費は別会計。
家族に金を吸い取られて俺の手元に来るのは月に10万の
小遣いだけ。あっ！ロードスターの基本的な維持費は別会計。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:36:18.04 ID:Nkbf3DV80
数も見込めなくて殆ど専用設計のシャシ使ってる車が260万って超バーゲンプライスだと思うけどなー。
社会人二年目当日の俺でも、少しローンになるけど買ってしまおうと思えた額だもの。
社会人二年目当日の俺でも、少しローンになるけど買ってしまおうと思えた額だもの。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:41:10.58 ID:6pjfmxjj0
年収400実家暮らし小遣い月20万の俺としては今のロードスターでも中身からしたら安いと思う。
2リッターの普通乗用車が200万だとして、それにオープンという特大の専用装備がついて50万アップで済むのは驚き。
2リッターの普通乗用車が200万だとして、それにオープンという特大の専用装備がついて50万アップで済むのは驚き。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:41:43.18 ID:5Ps49ldP0
給料上がってないのに増税で
これから景気がビックリするほど冷え込むのに
高くても売れるなんてアホかと
売れる価格帯の中で運転して楽しいクルマが
ロードスターの目指すところなんじゃないかなと
スペックの為に価格上昇もやむなしみたいな
ブランド力があるクルマじゃ無いんだよ
価格を上げて売りたいならそういうブランドに育てる努力がマツダに足りないわ
これから景気がビックリするほど冷え込むのに
高くても売れるなんてアホかと
売れる価格帯の中で運転して楽しいクルマが
ロードスターの目指すところなんじゃないかなと
スペックの為に価格上昇もやむなしみたいな
ブランド力があるクルマじゃ無いんだよ
価格を上げて売りたいならそういうブランドに育てる努力がマツダに足りないわ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:41:51.89 ID:liE5AqLeP
3年間乗り回したあとガ○バーに売れば半額で売れるんだから、
実質130万、安いもんじゃないか
実質130万、安いもんじゃないか
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 11:43:17.05 ID:d/1hC6fP0
好きな値段で売れば良いよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 12:01:16.18 ID:xfkLLFPw0
家族餅が額面？で月100万円程度の収入で、10万も小遣い貰ってたら、
文句は言えねえと思う
ローバーがMGFを出した時分に、本国の主な購買層が50歳台以上の
子育てを終えた夫婦と聞いたことがある
財布の軽い若者は、知恵と労力を使って、中古車を磨き、手を加えて
乗ってるんだよな
文句は言えねえと思う
ローバーがMGFを出した時分に、本国の主な購買層が50歳台以上の
子育てを終えた夫婦と聞いたことがある
財布の軽い若者は、知恵と労力を使って、中古車を磨き、手を加えて
乗ってるんだよな
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 12:15:12.55 ID:sjcxcNe60
乗り出し200万派の気持ちもわかるし、300万派の気持ちもわかる。
しかし現実に乗り出し200万なんてロドは作れんでしょ。
NA当時でいうと、ファミリアクラスの売れ筋グレードが乗り出し150万ぐらいで
NAロドは200万ぐらい。
サイズ（全長・全幅）や排気量もむしろロドの方が大きい。
今は、アクセラ1500で乗り出し200万。
だったらNDが、4.2m&#9747;1.8m 最低グレードの乗り出し250万でも全然おかしくない。
でもこの25年間で、日本の車市場はダウンサイジングしてしまって
Ｃセグは売れ筋じゃなくなった。売れるのは軽とＢセグばかり。
だから1500NAで乗り出し200万みたいなものを求める人が出てくる。
でも現実をみたら、そういうのを求める人は、軽オープンに行くしか無いと思うよ。
昔ファミリアに乗ってた人が、今は軽に乗ってるのなんて当たり前だし。
結局、今求められてるNDは、4.2m&#9747;1.8m 1.2t 1400ターボ ぐらいでしょ。
日本以外では。
これでも十分小さくて軽いと認められるよ。
日本以外では。
しかし現実に乗り出し200万なんてロドは作れんでしょ。
NA当時でいうと、ファミリアクラスの売れ筋グレードが乗り出し150万ぐらいで
NAロドは200万ぐらい。
サイズ（全長・全幅）や排気量もむしろロドの方が大きい。
今は、アクセラ1500で乗り出し200万。
だったらNDが、4.2m&#9747;1.8m 最低グレードの乗り出し250万でも全然おかしくない。
でもこの25年間で、日本の車市場はダウンサイジングしてしまって
Ｃセグは売れ筋じゃなくなった。売れるのは軽とＢセグばかり。
だから1500NAで乗り出し200万みたいなものを求める人が出てくる。
でも現実をみたら、そういうのを求める人は、軽オープンに行くしか無いと思うよ。
昔ファミリアに乗ってた人が、今は軽に乗ってるのなんて当たり前だし。
結局、今求められてるNDは、4.2m&#9747;1.8m 1.2t 1400ターボ ぐらいでしょ。
日本以外では。
これでも十分小さくて軽いと認められるよ。
日本以外では。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 12:17:45.72 ID:sjcxcNe60
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 12:52:35.37 ID:cqbzgmvL0
8年ぐらい前まで売ってたNBが車両本体価格180万円台からだったのに
次は230万、その次は260万ですって言われてもねぇ
ちょっと前まで180万円で売ってたクルマと同じ名前のクルマに
そんな高い価格をつけてユーザーに受け入れられると思ってるんか？
ここまで値段を変えるなら別の名前にしないと
次は230万、その次は260万ですって言われてもねぇ
ちょっと前まで180万円で売ってたクルマと同じ名前のクルマに
そんな高い価格をつけてユーザーに受け入れられると思ってるんか？
ここまで値段を変えるなら別の名前にしないと
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 13:08:26.96 ID:tygG/iO20
>>565
あのーアテンザとかアクセラとか高くなってませんか？w
あのーアテンザとかアクセラとか高くなってませんか？w
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 13:10:47.75 ID:/D/Lt6W60
1.8mって数値で示されるとデカく感じるんだよな。
実際に試乗とかで乗ってみると、普段走る道と違う道ということもあってか、
さほど気にならない場合が多いけれど。
実際に試乗とかで乗ってみると、普段走る道と違う道ということもあってか、
さほど気にならない場合が多いけれど。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 13:12:49.54 ID:6pjfmxjj0
常識があれば物価の上昇や必須になった安全装備の分と考えて受け入れる
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 13:49:48.78 ID:xfkLLFPw0
自動車は、ポテトチップスみたいに内容量を減らして、
窒素ガスを入れて袋をパンパンにはできないからな
窒素ガスを入れて袋をパンパンにはできないからな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 14:05:45.78 ID:8IZzDE1f0
BGファミリア1989 全長4,030mm 全幅1,675mm 1,010kg
NAロードスター1989 全長3,970mm 全幅 1,675mm 940kg
なので
BM アクセラ2013 全長 4,460mm 全幅 1.795mm 1,240kg
より
DEデミオ2007 全長 3,900mm 全幅 1,695mm 970kg
の方がBGファミリアに近い。
よって市場はダウンサイジングしていない。
業界が利幅の大きい大型車へ誘導をしようとしたが、
消費者は物理的にかつてのCセグと同等の今のBセグが妥当と判断している、
という事なんだろう。
NAロードスター1989 全長3,970mm 全幅 1,675mm 940kg
なので
BM アクセラ2013 全長 4,460mm 全幅 1.795mm 1,240kg
より
DEデミオ2007 全長 3,900mm 全幅 1,695mm 970kg
の方がBGファミリアに近い。
よって市場はダウンサイジングしていない。
業界が利幅の大きい大型車へ誘導をしようとしたが、
消費者は物理的にかつてのCセグと同等の今のBセグが妥当と判断している、
という事なんだろう。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 14:32:37.83 ID:s3ZpQKpa0
>>570
比較に無理がありすぎ
全長×全幅×全高
NAは3955×1675×1235mm
NCは4020×1720×1245mm
ロドは上級移行と言えるほど大きくなっていない。
そしてアクセラはＣセグのベンチマークのＶＷゴルフ比較すると
全長×全幅×全高
BMアクセラは4460×1795×1470mm
ＶＷゴルフは4265×1800×1460mm
アクセラはＣセグのなかでは大きいクルマ、先代BJファミリアのS-ワゴンの
ユーザーも受けるため大きくなっている。
引き合いにだして比較すること自体に無理がある。
比較に無理がありすぎ
全長×全幅×全高
NAは3955×1675×1235mm
NCは4020×1720×1245mm
ロドは上級移行と言えるほど大きくなっていない。
そしてアクセラはＣセグのベンチマークのＶＷゴルフ比較すると
全長×全幅×全高
BMアクセラは4460×1795×1470mm
ＶＷゴルフは4265×1800×1460mm
アクセラはＣセグのなかでは大きいクルマ、先代BJファミリアのS-ワゴンの
ユーザーも受けるため大きくなっている。
引き合いにだして比較すること自体に無理がある。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 14:54:41.88 ID:8IZzDE1f0
そうはいっても
BGファミリア1989 全長4,030mm 全幅1,675mm 1,010kg
なので
ゴルフ2012 全長 4,205mm 全幅 1,760mm 1,205kg
より
DEデミオ2007 全長 3,900mm 全幅 1,695mm 970kg
の方がまだBGファミリアに近いと思うのだが。
>ロドは上級移行と言えるほど大きくなっていない。
なら基準も上級移行しなくていいのでデミオベースという事？
BGファミリア1989 全長4,030mm 全幅1,675mm 1,010kg
なので
ゴルフ2012 全長 4,205mm 全幅 1,760mm 1,205kg
より
DEデミオ2007 全長 3,900mm 全幅 1,695mm 970kg
の方がまだBGファミリアに近いと思うのだが。
>ロドは上級移行と言えるほど大きくなっていない。
なら基準も上級移行しなくていいのでデミオベースという事？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 14:56:29.82 ID:wjw2j9p/0
もう高く売る商法は終わったよ。ってか失敗したからね。
ネットの普及で色々な情報共有できるから価値的バランスがわかりやすい。
売れる価格で作るこれ基本ね。
ネットの普及で色々な情報共有できるから価値的バランスがわかりやすい。
売れる価格で作るこれ基本ね。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 15:01:53.94 ID:8IZzDE1f0
あ、失礼。>>572は一部2003年型でした
ゴルフ2003 全長 4,205mm 全幅 1,760mm 1,310kg
ゴルフ2012 全長 4,255mm 全幅 1,799mm 1,205kg
2012はさらに長く幅広だった。
ゴルフ2003 全長 4,205mm 全幅 1,760mm 1,310kg
ゴルフ2012 全長 4,255mm 全幅 1,799mm 1,205kg
2012はさらに長く幅広だった。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 15:05:27.04 ID:2+EV8xC40
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 15:13:31.47 ID:8Q13qZdx0
クラスを変えるときはファミリアやカペラも名前も変えてるじゃん
ユーザーもバカじゃないからファミリアに乗ってた人達は
クラスが上がったアクセラじゃなくて
デミオに乗り換えてるだろ
ユーザーもバカじゃないからファミリアに乗ってた人達は
クラスが上がったアクセラじゃなくて
デミオに乗り換えてるだろ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 15:34:03.68 ID:s3ZpQKpa0
>>572
BGファミリアやアクセラをを引き合いにだして大きさを単純比較すること自体
に意味が無い。（ワゴン需要の取り込み等の影響で大きさに変化がある。）
セグメント比較で見るならばベンチマーク車種のＶＷゴルフやポロを引き合いに
すべき。
ＣセグのベンチマークＶＷゴルフは
1992(3代目)：4020×1695×1420mm
2013(7代目)：4265×1800×1460mm
つまりＣセグ自体が20年間で全長で200mm全幅で100mm大きくなっている。
ＢセグのベンチマークＶＷポロは
2000年モデル：3750×1660×1425mm
2009年モデル：3995×1685×1460mm
つまりＢセグ自体が10年間で全長で150mm全幅で25mm大きくなっている。
対してロドは
NC(2005ローンチ)：3995×1720×1245mm
NA(1989ローンチ)：3970×1675×1235mm
全長で25mm全幅で50mm程度しか大きくなっていない。
Ｂ，Ｃセグが大型化と比較してもロドの大きさのアップは小さいことがわかる。
＞基準も上級移行しなくていいのでデミオベースという事？
デミオはFFだし、ロドはFR小型オープンスポーツカーとして孤高の存在なので
既存のセグメントから比較すること自体にあまり意味は無いが、スクープ写真
を見る限りＢセグのホットハッチがベンチマークになっているだろう。
ビンゴなのはＭＩＮＩのロードスターあたりかな。
BGファミリアやアクセラをを引き合いにだして大きさを単純比較すること自体
に意味が無い。（ワゴン需要の取り込み等の影響で大きさに変化がある。）
セグメント比較で見るならばベンチマーク車種のＶＷゴルフやポロを引き合いに
すべき。
ＣセグのベンチマークＶＷゴルフは
1992(3代目)：4020×1695×1420mm
2013(7代目)：4265×1800×1460mm
つまりＣセグ自体が20年間で全長で200mm全幅で100mm大きくなっている。
ＢセグのベンチマークＶＷポロは
2000年モデル：3750×1660×1425mm
2009年モデル：3995×1685×1460mm
つまりＢセグ自体が10年間で全長で150mm全幅で25mm大きくなっている。
対してロドは
NC(2005ローンチ)：3995×1720×1245mm
NA(1989ローンチ)：3970×1675×1235mm
全長で25mm全幅で50mm程度しか大きくなっていない。
Ｂ，Ｃセグが大型化と比較してもロドの大きさのアップは小さいことがわかる。
＞基準も上級移行しなくていいのでデミオベースという事？
デミオはFFだし、ロドはFR小型オープンスポーツカーとして孤高の存在なので
既存のセグメントから比較すること自体にあまり意味は無いが、スクープ写真
を見る限りＢセグのホットハッチがベンチマークになっているだろう。
ビンゴなのはＭＩＮＩのロードスターあたりかな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 15:46:16.78 ID:s3ZpQKpa0
>>575
車両の外寸よりも、タイヤサイズのアップ185/60R14→205/50R16とNCの方が、
サスストロークが大きいので底突きし難いために、ヒョコヒョコ動かないため
にゆっくり動いている様に感じる、悪く言うと軽快感が少ない。
車両の外寸よりも、タイヤサイズのアップ185/60R14→205/50R16とNCの方が、
サスストロークが大きいので底突きし難いために、ヒョコヒョコ動かないため
にゆっくり動いている様に感じる、悪く言うと軽快感が少ない。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 16:50:27.13 ID:s3ZpQKpa0
>>575
NCが大きく感じる理由を忘れていたロングホイールベース化とワイドトレッド化
ホイールベース：2265→2330mm
トレッド前／後：1405/1420mm→1490/1495mm
スクープ写真を見る限り、NDはNCとあまり変わらないか、ちょっと大きくなるのかも。
NCが大きく感じる理由を忘れていたロングホイールベース化とワイドトレッド化
ホイールベース：2265→2330mm
トレッド前／後：1405/1420mm→1490/1495mm
スクープ写真を見る限り、NDはNCとあまり変わらないか、ちょっと大きくなるのかも。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 17:08:35.33 ID:KNJlR1f20
今の時代どうしても高くなるとかいうけど
給料はバブルのときより低いんだからNA並みの価格を求めるのは当然。
だから軽ばかり売れる。乗り出し200はなくてもベース200が妥当だと思う
あと、バブルの頃NAを買ったのはほんとの車好き。
あの頃はスキーブームでFRは敷居が高かった。それでも売れたからすごい
給料はバブルのときより低いんだからNA並みの価格を求めるのは当然。
だから軽ばかり売れる。乗り出し200はなくてもベース200が妥当だと思う
あと、バブルの頃NAを買ったのはほんとの車好き。
あの頃はスキーブームでFRは敷居が高かった。それでも売れたからすごい
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 17:27:56.51 ID:s3ZpQKpa0
>>580
＞乗り出し200はなくてもベース200が妥当だと思う
現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
＞あの頃はスキーブームでFRは敷居が高かった。それでも売れたからすごい
1985年頃から小型車のFF化が本格化したので、小型FRということだけで稀少。
NAがでた当時は走り好きの連中にはAE86の中古車の人気が高かった。
もちろんNAが売れた理由はそれだけじゃなくて、小型オープンスポーツカーが
世界的に稀少となっていたから。
＞乗り出し200はなくてもベース200が妥当だと思う
現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
＞あの頃はスキーブームでFRは敷居が高かった。それでも売れたからすごい
1985年頃から小型車のFF化が本格化したので、小型FRということだけで稀少。
NAがでた当時は走り好きの連中にはAE86の中古車の人気が高かった。
もちろんNAが売れた理由はそれだけじゃなくて、小型オープンスポーツカーが
世界的に稀少となっていたから。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 17:49:53.83 ID:mTm92Kse0
どんな値段で出してもお前らに文句言われるマツダの人がかわいそうだ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 17:56:18.95 ID:ZF5bxpiQ0
まだなんにも情報出してないのにお前らに文句言われてるマツダの人がまじかわいそうだ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 18:04:45.44 ID:gkIaIShX0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 18:23:57.55 ID:KNJlR1f20
>>581
>現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
「20万程度」の差を埋めるのは企業であり、ユーザーではない。
マーケティングもそのためにある。
実際ベース車両で60万の差が出来、売上げも落ちたのが現状。
>現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
「20万程度」の差を埋めるのは企業であり、ユーザーではない。
マーケティングもそのためにある。
実際ベース車両で60万の差が出来、売上げも落ちたのが現状。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 18:43:22.17 ID:6pjfmxjj0
貧乏人は切り捨てられるのが世の常。諦めて中古が出るまで待て
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 18:48:29.47 ID:irG4DmggI
>>585
売り上げ減少の原因は価格上昇がメインではないだろ…
とりあえず落ち着いて200万円を実現できるスペック考えて書いてみたら？
鉄っちんホイール
エアコンレス
シートヒーターレス
パワーウィンドウレス(手回しクルクルタイプ)
軽自動車並みの内装
誰が買うんだよ(笑)
売り上げ減少の原因は価格上昇がメインではないだろ…
とりあえず落ち着いて200万円を実現できるスペック考えて書いてみたら？
鉄っちんホイール
エアコンレス
シートヒーターレス
パワーウィンドウレス(手回しクルクルタイプ)
軽自動車並みの内装
誰が買うんだよ(笑)
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:03:19.23 ID:/D/Lt6W60
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:06:08.63 ID:PmShQLMh0
気軽に乗れるのがロドのイイトコだからあまり高価にはしないで欲しいのはある
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:09:06.44 ID:liE5AqLeP
俺みたいに金融資産6,000万ある金持ちは
新型コペン→S660→NDと乗り換える予定
新型コペン→S660→NDと乗り換える予定
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:12:36.83 ID:rpDNGGBFO
足車のスタッドレス用なんて鉄チンで良いか～なんて新品で見積もってもらったら安アルミと大差ない値段だったな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:18:04.38 ID:s3ZpQKpa0
>>585
>現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
意味が分かっていない、上記はマーケティングの問題ではなくて趣味車にかけるお金が
1～2割上がったところで、買う・買わないの判断に迷う様な奴は乗るべきではない。
ロドは安価軽量FRオープン2シーターとして唯一無二、他社製品を打ち負かして残存者
利益を得ている状態、プライスリーダーでもある。
現行よりもプライスを下げる理由は見当たらない。
>現行220万円～と20万円程度の差を埋められないのならば、趣味でオープン2シーター
なんて乗るべきではない。
意味が分かっていない、上記はマーケティングの問題ではなくて趣味車にかけるお金が
1～2割上がったところで、買う・買わないの判断に迷う様な奴は乗るべきではない。
ロドは安価軽量FRオープン2シーターとして唯一無二、他社製品を打ち負かして残存者
利益を得ている状態、プライスリーダーでもある。
現行よりもプライスを下げる理由は見当たらない。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:27:17.33 ID:ilmN8A3o0
でも現行よりパワーで劣って車重次第だけど遅くなりそうな車でそんな大名商売ができるのかと。
ホンダやトヨタも軽量FRスポーツを出しそうだし。
ホンダやトヨタも軽量FRスポーツを出しそうだし。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:28:14.88 ID:irG4DmggI
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:36:45.15 ID:s3ZpQKpa0
＞でも現行よりパワーで劣って車重次第だけど遅くなりそうな車でそんな大名商売ができるのかと
だから、それを打ち負かして残留者利益を得ているのがロド。
ミニバンみたいにプライスを下げて低価格競争なんて絶対にしない。
だから、それを打ち負かして残留者利益を得ているのがロド。
ミニバンみたいにプライスを下げて低価格競争なんて絶対にしない。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:49:22.89 ID:egJB5j8s0
現行はなんとかトントン程度で最終利益はほとんど無いらしい。
以前のロータリー同様に、ほとんどマツダの意地で造ってる車。
以前のロータリー同様に、ほとんどマツダの意地で造ってる車。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:56:18.34 ID:s3ZpQKpa0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 19:56:52.85 ID:XKd3sMeV0
他での儲けを食い潰しても、イメージリーダーは必要だと思うんだ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 20:19:44.98 ID:kOKgJowz0
素直に格好良いと思えるデザインで出してくれさえすれば、
1.5リッターなのに1トン超えてて、尚且つ現行と同価格帯になってても構わんわ。
1.5リッターなのに1トン超えてて、尚且つ現行と同価格帯になってても構わんわ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 20:41:20.99 ID:irG4DmggI
>>593
上にも書いてあったけど、2L 1050kg 155psの仕様ならパワーウェイトレシオも現行とほぼ同等
さらにSkyG2.0ならトルクはちょっと上がって軽快度も上がるはず
燃料はレギュラーガソリンで燃費も20km/l近くになりハイブリッドのCR-Zに迫る数値になる
この性能向上を考えたら、値上げはあっても値下げはないと思う…
でももし1.5Lモデルがでるなら、そのベースグレードはNCのベースグレードより安くなるだろうね
トヨタ・ホンダの軽量FRスポーツも、オープンカーじゃないなら積極的に価格競争する相手にはならないよ
上にも書いてあったけど、2L 1050kg 155psの仕様ならパワーウェイトレシオも現行とほぼ同等
さらにSkyG2.0ならトルクはちょっと上がって軽快度も上がるはず
燃料はレギュラーガソリンで燃費も20km/l近くになりハイブリッドのCR-Zに迫る数値になる
この性能向上を考えたら、値上げはあっても値下げはないと思う…
でももし1.5Lモデルがでるなら、そのベースグレードはNCのベースグレードより安くなるだろうね
トヨタ・ホンダの軽量FRスポーツも、オープンカーじゃないなら積極的に価格競争する相手にはならないよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:03:31.28 ID:zDYpe9Dd0
普通に考えて排気量下げたって得する事何もない
あれこれ理由こねくり回す以前の問題として、まず選択肢自体が存在しないんだよ
あれこれ理由こねくり回す以前の問題として、まず選択肢自体が存在しないんだよ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:10:55.21 ID:ggR6A52L0
>>601
車格を下げても値段が下げれないじゃねえ・・・
車格を下げても値段が下げれないじゃねえ・・・
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:12:09.84 ID:cry7wx1z0
手っ取り早く軽くする方法の一つだからだろ
あわせてボディサイズも小さくすればええやん
あわせてボディサイズも小さくすればええやん
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:18:43.42 ID:egJB5j8s0
２．０Ｌから１．５Ｌにするとエンジン・ミッション・駆動系で
７０ｋｇくらいは軽くなる計算。
タイヤ・ホイールやブレーキディスクまで小型化も含めれば
１００ｋｇくらいは軽くなる。
１００ｋｇ軽くして省排気量化分を取り戻せるかどうかだ。
７０ｋｇくらいは軽くなる計算。
タイヤ・ホイールやブレーキディスクまで小型化も含めれば
１００ｋｇくらいは軽くなる。
１００ｋｇ軽くして省排気量化分を取り戻せるかどうかだ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:35:04.55 ID:1u16dgCv0
貧乏臭いオヤジしか乗ってないから若者からはイメージ最低だろ
150万でも乗らないだろうな若者は
150万でも乗らないだろうな若者は
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 21:49:46.01 ID:oZPK670g0
いやだいやだ、最近の若い奴は辛気くさい奴ばっかで
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:12:30.68 ID:wS5lDL5L0
NＣくらい速いクルマが欲しいわけ？
1.5でも十分楽しいと思うけどなあ
1.5でも十分楽しいと思うけどなあ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:19:11.24 ID:Xk0WhWqbP
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
マツダと共同開発のアルファロメオ新型スパイダーには、フィアットの1.4L 4気筒ターボエンジン搭載へ
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/norinews/imgs/8/3/839c73a5.jpg
ttp://norisoku.com/archives/37396073.html
マツダと共同開発のアルファロメオ新型スパイダーには、フィアットの1.4L 4気筒ターボエンジン搭載へ
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/norinews/imgs/8/3/839c73a5.jpg
ttp://norisoku.com/archives/37396073.html
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:24:34.26 ID:FTX2sEVU0
>>608
なんだか、ニダーっぽい・・・
なんだか、ニダーっぽい・・・
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:29:35.86 ID:DzbS38Ia0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:30:47.87 ID:Xk0WhWqbP
1.4リッターターボで500万とかいったら笑っちゃう。
2リッターコスワースチューンとかのFRなら高くても考えちゃいそうだけど
2リッターコスワースチューンとかのFRなら高くても考えちゃいそうだけど
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:32:55.57 ID:3P9ies1T0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:36:22.39 ID:q5FQbO6I0
アルファエンジンじゃないアルファロメオに何の価値があるのか…
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:38:11.73 ID:irG4DmggI
ガワがマツダ製でエンジンがフィアット製って…
アルファ要素はどこにあるんだ
アルファ要素はどこにあるんだ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 22:55:40.11 ID:yNjTyp7b0
信頼性を低めに設定しております
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:05:23.75 ID:hgI5hou10
>>614-615
本当に誰得だよｗ
本当に誰得だよｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:26:29.07 ID:cjvel8Ia0
今頃なんでこんなものが出てきたんだ？
去年には既にこの話出てただろ。
ところで、今のアルファのエンジンはフィアット物を小改良したものじゃ
ないの？この辺は疎くて自信はないけど
去年には既にこの話出てただろ。
ところで、今のアルファのエンジンはフィアット物を小改良したものじゃ
ないの？この辺は疎くて自信はないけど
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:31:08.00 ID:PmShQLMh0
>>604
日経のインタビュー記事にはアクセラの1500ccと2000ccのエンジン重量は7kgの差だと
書いてあったけど全体で70kgも軽くなるの？
>>594
それは俺もそう思うけど、価格的にNCと同じ位じゃないと とも思う。
日経のインタビュー記事にはアクセラの1500ccと2000ccのエンジン重量は7kgの差だと
書いてあったけど全体で70kgも軽くなるの？
>>594
それは俺もそう思うけど、価格的にNCと同じ位じゃないと とも思う。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:34:01.34 ID:egJB5j8s0
やっぱターボ搭載はアルファブランドだけか・・・
以前知人が言ってたから間違いないな。
以前知人が言ってたから間違いないな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:43:08.42 ID:s3ZpQKpa0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:50:42.96 ID:3P9ies1T0
そもそも欧州のダウンサイジングターボの流れって日本のハイブリッドシステムや
スカイテクノロジー、PHVのような技術力を要する内燃機関の開発が遅れてるための
苦肉の策？みたいなの読んだことがあるな
で、手っ取り早くダウンサイジングターボで燃費を稼ごうと。厳しい欧州の環境基準もクリアしないといけないしね
スカイテクノロジー、PHVのような技術力を要する内燃機関の開発が遅れてるための
苦肉の策？みたいなの読んだことがあるな
で、手っ取り早くダウンサイジングターボで燃費を稼ごうと。厳しい欧州の環境基準もクリアしないといけないしね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:51:00.74 ID:1VnV4o8D0
>>608
いかにも｢このままでは出ません｣って感じの形だな
いかにも｢このままでは出ません｣って感じの形だな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/02(日) 23:53:07.00 ID:s3ZpQKpa0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 01:51:32.35 ID:F0e2mYHT0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 01:59:25.97 ID:cDElLUTv0
>>592
乗るべきじゃない、とかそういう個人的な話じゃないだろ
売れて欲しいし存続してほしいだけ。
実際ベース車で60万高くなったのは事実。売れなくなってるのも事実
軽のオープン等需要があるのも事実。ライバルも同時期控えてる
デミオ上級が160万だから1.5、200は荒唐無稽な話じゃない
乗るべきじゃない、とかそういう個人的な話じゃないだろ
売れて欲しいし存続してほしいだけ。
実際ベース車で60万高くなったのは事実。売れなくなってるのも事実
軽のオープン等需要があるのも事実。ライバルも同時期控えてる
デミオ上級が160万だから1.5、200は荒唐無稽な話じゃない
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 02:28:49.87 ID:Yj99zpc/0
>>626
＞デミオ上級が160万だから1.5、200は荒唐無稽な話じゃない
FR小型オープンスポーツの希少価値が分かっていない。
“オープン2シーターだったらみんな同じ”なんて思う奴は乗ってもすぐに飽きて常連客にはならない。
FFハッチバックベースのオープンカーだったら、ロードスターなんてとっくに消えてる。
よっぽど存続が危うくなる。
＞デミオ上級が160万だから1.5、200は荒唐無稽な話じゃない
FR小型オープンスポーツの希少価値が分かっていない。
“オープン2シーターだったらみんな同じ”なんて思う奴は乗ってもすぐに飽きて常連客にはならない。
FFハッチバックベースのオープンカーだったら、ロードスターなんてとっくに消えてる。
よっぽど存続が危うくなる。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 03:36:25.15 ID:F0e2mYHT0
わかってねーな。
買ってもらえなければ生き残れない。
ＦＦだのＦＲの話をしてるんじゃないよ、お値段のお話を言ってるんだよ。
買ってもらえなければ生き残れない。
ＦＦだのＦＲの話をしてるんじゃないよ、お値段のお話を言ってるんだよ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 04:37:59.06 ID:6C2nTGGd0
オープンっていう特殊構造上、どうしてもコストはかかるでしょ。
今の時代でお手ごろ価格にするには軽にするしかないんじゃね？
今の軽自体値段がコンパクトカーに近づいてきてるし、それでオープンはねえ・・・余計金かかるでしょ。
今の時代でお手ごろ価格にするには軽にするしかないんじゃね？
今の軽自体値段がコンパクトカーに近づいてきてるし、それでオープンはねえ・・・余計金かかるでしょ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 04:59:54.94 ID:F63HfInX0
小さくしたからってコストは減らないって、よく言わないっけ？
軽自動車が安いのは小さいからじゃなくて安く出来るように工夫と努力と妥協してるってだけで
軽自動車が安いのは小さいからじゃなくて安く出来るように工夫と努力と妥協してるってだけで
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 07:29:31.44 ID:taUP/XD80
今の軽自動車全然安くないじゃん
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 11:09:43.17 ID:AdZwsE3T0
軽自動車がボトムエンドのポジションなのは変わりようがないし
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 12:13:42.02 ID:3VSxLxwT0
安いＦＲが欲しいなら86あるじゃん
後↑の方に100㎏軽量化とか簡単に言ってるけど
軽量化が一番金かかるって分ってるのか？
もう最近の燃料不足で分っててカキコしてると思ってるｗ
後↑の方に100㎏軽量化とか簡単に言ってるけど
軽量化が一番金かかるって分ってるのか？
もう最近の燃料不足で分っててカキコしてると思ってるｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 12:23:40.69 ID:T9Qi66Bp0
ここのスレの奴って基本的に相手を論破するのが目的で
ロードスターが好きじゃなさそうに見えるし
NDにも興味なさそう
ロードスターが好きじゃなさそうに見えるし
NDにも興味なさそう
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 13:05:26.64 ID:O62o0bH50
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 17:38:22.23 ID:twQtS5Lo0
あぼーんに限るね。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 19:04:32.63 ID:kGSfPNDUP
低学歴ID:YD2ZVpT70は今頃布団被って悔し涙流しながら引き篭もってるのかな？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 19:48:26.53 ID:BEOeGWNM0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:09:25.58 ID:4ndv+0ktI
>>627
かなり頭悪そうだな…
あげくに新車童貞ですね、分かりますw
マツダはロードスター以外も売ってるし、今のマツダは売れば売るほど赤字になる価格でロドは販売しないよ
数が出る車でもないから、薄利多売なんてやるわけないだろ
完成度の高いNDであれば、中古車で買ったときでも楽しめると思うよ
大人しくお金貯めて待ってなよ
かなり頭悪そうだな…
あげくに新車童貞ですね、分かりますw
マツダはロードスター以外も売ってるし、今のマツダは売れば売るほど赤字になる価格でロドは販売しないよ
数が出る車でもないから、薄利多売なんてやるわけないだろ
完成度の高いNDであれば、中古車で買ったときでも楽しめると思うよ
大人しくお金貯めて待ってなよ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:29:51.17 ID:F0e2mYHT0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:31:26.34 ID:LwxFe2Nb0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:35:13.80 ID:mgY/RoVw0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:37:58.73 ID:Zp3LfJ1w0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:49:21.22 ID:VCqh3lEG0
ビグ・ザムを連想させるフロントマスクだな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 20:50:47.80 ID:1C9GgCjWP
なかなか良いけど4Cの例が有るからな、アルファといえど安心できない
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 21:39:29.66 ID:yEQ89egQ0
>>637
アルファなんだからブリティッシュ・グリーンじゃなくイタリアン・レッドにして欲しかった
アルファなんだからブリティッシュ・グリーンじゃなくイタリアン・レッドにして欲しかった
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:17:34.83 ID:ofU+qGF60
>>637
思ってたのより全然イイ
思ってたのより全然イイ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:34:42.06 ID:f1kgg4ou0
何騙されてんだよ。
ツーリング・スーパーレジェッラ・ディスコ・ボランテでググってみ。
ツーリング・スーパーレジェッラ・ディスコ・ボランテでググってみ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:49:46.62 ID:yse3YkeL0
スイフトスポーツより遅いんだから160万が妥当だろうな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:53:21.12 ID:LwxFe2Nb0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:53:29.32 ID:kGSfPNDUP
スイスポより速いよ。
峠ではいつも俺が勝ってる
峠ではいつも俺が勝ってる
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:55:17.75 ID:Yj99zpc/0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 22:57:11.69 ID:Yj99zpc/0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 23:18:46.22 ID:F0e2mYHT0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 23:22:13.84 ID:Yj99zpc/0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 23:30:19.19 ID:mgY/RoVw0
あんまし客層被らないと思うけど、一応８６と似たような値段で出してくるでしょ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 23:36:55.76 ID:ZwANl9iF0
>>652
NB6C乗ってる俺に喧嘩売ってるのか？
まあスイスポより遅くても、乗ってて楽しいから全然気にしないけどね。
てか、他のクルマがどうとか気にせず、とにかく楽しく乗れるってのがロードスターだろ。
NB6C乗ってる俺に喧嘩売ってるのか？
まあスイスポより遅くても、乗ってて楽しいから全然気にしないけどね。
てか、他のクルマがどうとか気にせず、とにかく楽しく乗れるってのがロードスターだろ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/03(月) 23:46:33.31 ID:Yj99zpc/0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:27:16.12 ID:SFRppz0e0
サーキットのタイムを持ち出す時点でロードスターには
向いていないってことなんだけどな
向いていないってことなんだけどな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:29:29.37 ID:zuzgqjjZ0
0-100はフィットハイブリッドにすら負けてるけどロドってそういうコンセプトじゃないしいいんだよ。
あと俺は安くなるの大賛成だね。もっと若者にも乗って貰ってスポーツカー文化を受け継いで欲しい
あと俺は安くなるの大賛成だね。もっと若者にも乗って貰ってスポーツカー文化を受け継いで欲しい
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:32:49.39 ID:d9vz0AM00
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 00:39:33.76 ID:d9vz0AM00
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 01:00:44.13 ID:rpG4uLGi0
NB8Cに乗ってた時、カミさんも同じエンジンの323に乗ってたんだが
NBより重いはずの323の方が明らかに速かった。
でもFFでいくら早く走ったところでNBほど面白く無いんだよな。
NBより重いはずの323の方が明らかに速かった。
でもFFでいくら早く走ったところでNBほど面白く無いんだよな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 01:05:40.65 ID:3itZ6XMJ0
値段や速さはあんまり重視しないからハンドル切ったら思わず笑っちゃうくらいに楽しい車に仕上げてくれたら文句無いわ、俺は。
あ、でも軽さは欲しいな。
あ、でも軽さは欲しいな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 01:33:55.21 ID:rpG4uLGi0
軽さは楽しい車の絶対条件だからな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 01:44:44.79 ID:7/eIef60O
マツダ
ロードスターを出し惜しみ
実はアルファにとっては、いい車など二の次だった
強力な資本を武器に言いなりになる企業を探していた
マツダのロードスターは評価高い
「しめしめ。これに話を持ちかけよう。うまくいけばそれはうちらの利益。失敗しても…まぁ一日本企業…知ったことじゃない」
こんな形でマツダが潰れるとは思わなかった
仕方ない 外資のいいなりになる屈辱を忘れるくらいだから
仕方ない
ロードスターを出し惜しみ
実はアルファにとっては、いい車など二の次だった
強力な資本を武器に言いなりになる企業を探していた
マツダのロードスターは評価高い
「しめしめ。これに話を持ちかけよう。うまくいけばそれはうちらの利益。失敗しても…まぁ一日本企業…知ったことじゃない」
こんな形でマツダが潰れるとは思わなかった
仕方ない 外資のいいなりになる屈辱を忘れるくらいだから
仕方ない
666 ：665 660(笑)：2014/03/04(火) 01:54:59.14 ID:7/eIef60O
ということを書くのは愚かかな?
まあ…そうなるよ
マツダには内燃機関しかないのだから
まあ…そうなるよ
マツダには内燃機関しかないのだから
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 02:13:24.57 ID:pke3YJau0
何が言いたいのかサッパリ分からない
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 02:17:09.52 ID:rpG4uLGi0
いつフィアットの傘下に入ったんだ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 07:41:29.65 ID:SFRppz0e0
今度はお馬鹿な
もしもし君が出てきた
もしもし君が出てきた
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 09:49:28.66 ID:t2HFxHJe0
フィットって0-100は7秒切れるの?
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 10:11:14.55 ID:zuzgqjjZ0
>NB2やNC
0-100だと僅かに負けるハズ
つーかフィットハイブリッドがコンパクトのくせに加速良すぎるだけだと思うぜ
0-100だと僅かに負けるハズ
つーかフィットハイブリッドがコンパクトのくせに加速良すぎるだけだと思うぜ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 11:27:11.83 ID:w34JyBaI0
>>671
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ!
やっとモーターのコイルが暖まってきたところだぜ!
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 11:44:19.37 ID:H6ILiJ3+0
DQNから目そらして大人の対応したとか思い込みたい惨めなオヤジ達
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 12:52:14.62 ID:hfhFJW660
>>672
金田乙
金田乙
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 12:54:44.90 ID:G5Wyc/bs0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 13:32:21.35 ID:2ImeUNoH0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 13:35:09.55 ID:tEUNJaC60
>>676
たった！？
たった！？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 13:59:58.71 ID:ojH7kdw50
もうまてんざ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 14:18:14.51 ID:YLPrIq3A0
自動車業界はとりあえず維持費（税金）を減らす工作をすべきだと思うんだよね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 14:29:53.25 ID:+C9D9Xoo0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 15:14:52.19 ID:7a/9zMIt0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 15:26:16.19 ID:xFduit5k0
別に優越感とか無いよ。
好きで乗ってるのであって、MT乗れりゃ偉い訳で無し。
世間では理解されなくなって来てるんだなあと思うくらい。
好きで乗ってるのであって、MT乗れりゃ偉い訳で無し。
世間では理解されなくなって来てるんだなあと思うくらい。
パドルシフトのMTだったらどうする？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 15:48:18.53 ID:A4ehomxU0
6ATでパドルシフトもいいかな？とも思うけど幌の方が好きなんだよなぁ
現行NC3だと選べないんだよね…
現行NC3だと選べないんだよね…
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！>>678がいま何か言った！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
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| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
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686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 16:54:42.47 ID:+C9D9Xoo0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 17:02:32.15 ID:qsGC24kX0
で、発売は2015として発表すらしないの？
25週年過ぎちゃう
25週年過ぎちゃう
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 17:07:43.21 ID:G5Wyc/bs0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 17:19:48.40 ID:6uQbmAmg0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 17:44:33.18 ID:uWUjscKS0
Dの営業してる友人を助手席にのせて
NCのATは試乗車を結構な距離乗らせてもらったけど
確かに上まで引っ張れた記憶もあるけど、
所詮はトルコンだった。
NCのATは試乗車を結構な距離乗らせてもらったけど
確かに上まで引っ張れた記憶もあるけど、
所詮はトルコンだった。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 17:55:12.76 ID:G5Wyc/bs0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 18:27:49.98 ID:Rj4FizRr0
言っとくけど現行のATミッションって86やマークXと同じやつだぞ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 18:31:34.70 ID:hbLapIjc0
そうかそうだったＡＴばっかだもんな２リッターじゃなきゃ嫌だという人が居るのはそいうことか。
ＭＴで考えてるから１.5Ｌならガンガン回して遊べるから楽しそうだなと期待してるんだが。
ＭＴで考えてるから１.5Ｌならガンガン回して遊べるから楽しそうだなと期待してるんだが。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 18:34:06.44 ID:Rj4FizRr0
ちなみにアイシン製な
ロドのしかもATにしか使えないミッションをマツダが一から新調するわけないだろ
ロドのしかもATにしか使えないミッションをマツダが一から新調するわけないだろ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:00:54.72 ID:sW81fzYL0
>>693
そんな走り方するほうが前時代的でおっさんが好きそうだよ
そんな走り方するほうが前時代的でおっさんが好きそうだよ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:35:51.29 ID:4kIMdrNCI
>>695
その発言の方がよっぽとオッサン臭いわぁ
原点回帰とか本来あるべき姿とか、いかにもすぎる
それってハコスカこそ至高とか言ってる系統の人種っしょ？
まぁ俺は2L MT欲しいけど
軽けりゃ1.5Lでもいいや
その発言の方がよっぽとオッサン臭いわぁ
原点回帰とか本来あるべき姿とか、いかにもすぎる
それってハコスカこそ至高とか言ってる系統の人種っしょ？
まぁ俺は2L MT欲しいけど
軽けりゃ1.5Lでもいいや
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:44:52.99 ID:9yCUYSPe0
モーターは0rpmで最大トルクだからなー。
0発信は強いよ。
0発信は強いよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 20:57:09.76 ID:hlwqwRd80
次期デミオはコンセプト見るとマフラーはセンター2本出しになるっぽいが、開発時期が近いNDもそうなるのかな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 21:00:39.74 ID:xFduit5k0
NA・NBもNCも乗ってる年代大差無いと思うけどな。
でもNCでAT比率高いから2リッター2リッターうるさいってのは納得だわ。
でもNCでAT比率高いから2リッター2リッターうるさいってのは納得だわ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 21:22:36.79 ID:tEUNJaC60
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 21:44:41.32 ID:H6ILiJ3+0
オッサンがオッサン叩いててワロタ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 21:54:52.02 ID:4kIMdrNCI
などと意味不明な言動をしており
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 21:57:00.38 ID:ROI0j1UO0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 23:17:09.42 ID:EfouX/8V0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 23:55:57.63 ID:d9vz0AM00
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/04(火) 23:59:23.11 ID:Mwi18HWp0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:01:51.58 ID:VAjGn62K0
>>707
それ生産台数8台な。
それ生産台数8台な。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:10:46.47 ID:lSvbijCs0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 00:11:34.56 ID:4mVwbhG+0
アバルトのエンジン積むなら素直にアバルト乗った方が、軽いし小さいし面白いんじゃないかなぁ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 01:07:16.14 ID:DHrzBU0C0
>>707
是非買ったら感想聞かせてくれ。
是非買ったら感想聞かせてくれ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 05:50:08.64 ID:DIeiHNWQ0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 08:08:52.06 ID:KDTokqdD0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 08:10:48.68 ID:XoE4Qc4oI
>>713
これはMRだからロドと関係ないわ
これはMRだからロドと関係ないわ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 08:51:38.14 ID:3EZhBKfW0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 09:13:31.00 ID:NkfF4ZhhP
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 09:37:49.53 ID:/DCNDIM20
車幅2mは無理だわ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 09:38:17.66 ID:NkfF4ZhhP
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 11:14:46.54 ID:UyiWXSZ50
ロドって新車はＡＴの方が売れてるのに
中古だとＡＴの方がかなり安いよな
中古だとＡＴの方がかなり安いよな
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 12:20:39.19 ID:hQvJqeDN0
???
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:01:23.10 ID:kokMmRL80
>>719みたいな人でも免許取れるんだな
日本は平和だなぁ
日本は平和だなぁ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:05:23.47 ID:hZdMosyf0
一度も免許を取らずに無免許で50年くらい運転してるのかもしれないぞ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:06:13.10 ID:6uSiZKR60
>>716
フロントはかっこわるいけど、リヤが良いな。
フロントはかっこわるいけど、リヤが良いな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:09:46.13 ID:WQ2pqCYN0
>>719
二度と書き込むなよ恥さらし
二度と書き込むなよ恥さらし
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 13:36:34.81 ID:tNXVFsx00
>>712
ttp://www.autowereld.com/nieuws/autonieuws/id/16917
概算の値段だろうが、一応40万ユーロ ≒ 5,600万円くらいらしい。
これは改造の値段だから、自分で 8C Competizione を持ち込んだうえにこの料金。
8C Competizioneって吊るしで2,200万円だっけ？ググってみたら、オプション
付けると3,000万円近くになるらしい。それプラス5,600万円か…。
フェラーリを買うような層は値段なんか見ないで「じゃあこれ」的な買い方を
するらしいが、まさかこのスレにそんな人がいるとは思わなかったな。
>>707がディスコ・ボランテ買ったらNDで囲んでツーリング企画でもしてみる？
個人的にはあまりカッコ良いと思わないけど、ちょっと羨ましい。
ttp://www.autowereld.com/nieuws/autonieuws/id/16917
概算の値段だろうが、一応40万ユーロ ≒ 5,600万円くらいらしい。
これは改造の値段だから、自分で 8C Competizione を持ち込んだうえにこの料金。
8C Competizioneって吊るしで2,200万円だっけ？ググってみたら、オプション
付けると3,000万円近くになるらしい。それプラス5,600万円か…。
フェラーリを買うような層は値段なんか見ないで「じゃあこれ」的な買い方を
するらしいが、まさかこのスレにそんな人がいるとは思わなかったな。
>>707がディスコ・ボランテ買ったらNDで囲んでツーリング企画でもしてみる？
個人的にはあまりカッコ良いと思わないけど、ちょっと羨ましい。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 14:01:19.39 ID:4sCRZY6x0
>>707
9000万円の車購入おめでとうございます
9000万円の車購入おめでとうございます
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 14:21:15.49 ID:hZdMosyf0
待て待て、>>707が欲しいのは8Cベースのクルマじゃなくて>>637のような
アルファ・スパイダー（もしくはND）だろ？
ということはスパイダーを購入した上でワンオフで>>637風に改造してもらうことになる。
つまり、世界で8台どころか1台だけのクルマになるわけですね。
こりゃ合計9000万円じゃ済まないんじゃね？
アルファ・スパイダー（もしくはND）だろ？
ということはスパイダーを購入した上でワンオフで>>637風に改造してもらうことになる。
つまり、世界で8台どころか1台だけのクルマになるわけですね。
こりゃ合計9000万円じゃ済まないんじゃね？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 15:25:10.31 ID:UyiWXSZ50
あれ？ＭＴの方が多かったっけ？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 18:58:25.86 ID:A9SclhGM0
>>637
これ次期ロードスターのアルファ版とは何の関係もないだろ
http://response.jp/article/2014/03/04/218384.html
>>645
頼むからそういう恥ずかしい固定観念は捨ててくれ
ブリティッシュはグリーン
イタリアンはレッド
とかもういつの時代の話だよw
これ次期ロードスターのアルファ版とは何の関係もないだろ
http://response.jp/article/2014/03/04/218384.html
>>645
頼むからそういう恥ずかしい固定観念は捨ててくれ
ブリティッシュはグリーン
イタリアンはレッド
とかもういつの時代の話だよw
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:17:36.87 ID:qnfsufjL0
>>637
ボトムズのベルゼルカ思い出したわ
ボトムズのベルゼルカ思い出したわ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:25:36.38 ID:gjbFAilX0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 19:32:06.41 ID:QKNYEySE0
>>729
既に何度も指摘されていることを繰り返し指摘するのも結構恥ずかしいと思うよ。
既に何度も指摘されていることを繰り返し指摘するのも結構恥ずかしいと思うよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:04:51.65 ID:A9SclhGM0
>>731
だから恥ずかしい固定観念は捨て去れってw
だから恥ずかしい固定観念は捨て去れってw
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:05:24.35 ID:A9SclhGM0
>>732
その指摘に対してレスをつけるおまえも結構恥ずかしいと思うぞw
その指摘に対してレスをつけるおまえも結構恥ずかしいと思うぞw
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:10:12.45 ID:3EZhBKfW0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:16:50.64 ID:XoE4Qc4oI
ドイツとイタリアはしっくりくるな
そういや日本の色って何だろね
そういや日本の色って何だろね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:30:00.33 ID:QKNYEySE0
白
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:33:31.11 ID:EzDjLHlR0
紫、金、桃、茶とかってイメージ？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:37:07.07 ID:SU78KpV+0
>>736
アイボリーホワイトだよ
アイボリーホワイトだよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:41:46.62 ID:zpqOz0+k0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:43:57.75 ID:gjbFAilX0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:46:10.25 ID:RfnVdJnY0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 20:54:50.14 ID:paEBvqDw0
NDまでまちきれないから１．５のアクセラをかおうかな・・・
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 21:08:35.09 ID:z1yDDR4E0
>>743
もう少しマツダ
もう少しマツダ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 22:08:49.27 ID:zIEI+o1E0
初期型は心配だから改良されたND2までマツダ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 22:10:21.18 ID:QKNYEySE0
いつまでもマツダ
マツダけで買わないけど
マツダけで買わないけど
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 22:24:27.71 ID:Yo7tryyJ0
わたーしマーーツーーダ！
いつーまでーもマーーツーーダ！
いつーまでーもマーーツーーダ！
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 22:26:04.67 ID:ukemMGID0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 03:34:11.97 ID:AvKwGAhe0
車検までに納車にならんかなあ。
数年前は2014/08には発売されるだろと思ってたが望み薄な気がする
数年前は2014/08には発売されるだろと思ってたが望み薄な気がする
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 05:21:10.46 ID:iZvVSLpt0
【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】part21
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/05(水) 23:05:46.04 ID:buaCI18bP
そういやCX-3ことデミオSUVは1.5Lディーゼルオンリーになるらしいよ
ラジオで言ってた
ターボ何個付いてんのかね
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 12:48:53.31 ID:JKmSiSPz0
フィアットのCEOがイタリア産以外にはアルファのエンブレムをつけないってことで兄弟車はアバルトかフィアットブランドになるという噂だけど、そうなるとエンジンは前に出たとおりアバルトの1.4だよね
となれば本家マツダも軽量化ダウンサイジングで設計してんだろな。
となれば本家マツダも軽量化ダウンサイジングで設計してんだろな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 13:00:48.80 ID:sMoD12Ed0
バルケッタ復活。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 16:46:22.52 ID:tEEO4IpU0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 17:50:35.39 ID:lfzcvKGV0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 17:55:18.48 ID:wfDw270x0
>>751
やはりイタリア人のプライドとして信頼性の高いアルファなんて許せないってことですね。
やはりイタリア人のプライドとして信頼性の高いアルファなんて許せないってことですね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 20:03:07.00 ID:WBTlMw+I0
あのランチアをクライスラーのバッジエンジニアリングにしてしまった連中が、
イタリア産のアルファに拘っても、最早説得力が無い
イタリア産のアルファに拘っても、最早説得力が無い
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 20:56:25.59 ID:euXj7PXR0
>>757
誰かやると思ってたよ…
誰かやると思ってたよ…
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:21:41.94 ID:jxtsLjqc0
フィアットは「FIAT」と書いてあるエンブレムが好きになれん
日本で言えば「まつだ」って書いてあるエンブレムを付けるようなもんだろ？
同じ書いてあるんでもABARTHのエンブレムはマシだけど、今度はサソリがプレッシャー
つーか、アルファじゃなかったら買わんよ
チンクも期待してたのに、試乗してみたらデキの悪い軽自動車みたいだったからな
期待できん
日本で言えば「まつだ」って書いてあるエンブレムを付けるようなもんだろ？
同じ書いてあるんでもABARTHのエンブレムはマシだけど、今度はサソリがプレッシャー
つーか、アルファじゃなかったら買わんよ
チンクも期待してたのに、試乗してみたらデキの悪い軽自動車みたいだったからな
期待できん
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:21:47.78 ID:iZvVSLpt0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:34:07.71 ID:1uiNAuFj0
>>760 へ～、凄いね！博識だね
ND以降はアルファのエンジンかフィアット製にね～
でもNDはマツダ製のエンジンなんだ！！
で、ND以降のロードスターはフィアット製のエンジンを使うわけだｗ
ちなみに、アルファロメオのエンジン自体がフィアット製だけどなｗ
ND以降はアルファのエンジンかフィアット製にね～
でもNDはマツダ製のエンジンなんだ！！
で、ND以降のロードスターはフィアット製のエンジンを使うわけだｗ
ちなみに、アルファロメオのエンジン自体がフィアット製だけどなｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:48:53.75 ID:E6yy6ugw0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:55:53.10 ID:jxtsLjqc0
同じ1.4Lターボでも
アルファロメオ：マルチエア付きの312A1
フィアット ：マルチエア無しの955A7
↑みたいな話じゃ無いの？
アルファロメオ：マルチエア付きの312A1
フィアット ：マルチエア無しの955A7
↑みたいな話じゃ無いの？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:56:24.83 ID:1uiNAuFj0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/06(木) 23:59:51.11 ID:t3yeyxFr0
>>762
いちいち相手すんなｗ
いちいち相手すんなｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:06:35.44 ID:1uiNAuFj0
よくここで、アルファ製のエンジンは良くて
フィアット製のエンジンは嫌だとか書く奴がいるけど、
どちらもフィアットの関連会社が作ってるエンジンなんだけどな。
フィアット製のエンジンは嫌だとか書く奴がいるけど、
どちらもフィアットの関連会社が作ってるエンジンなんだけどな。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:15:37.10 ID:zdb0yOIF0
このスレの住人は大きく分けて二つに分けられるね
一つは数字を求める人
もう一つはステータス性を求める人
一つは数字を求める人
もう一つはステータス性を求める人
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:18:41.10 ID:ItDsVcO20
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:19:44.67 ID:eAdwwt+m0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:22:39.13 ID:wOF+QG2Y0
全角馬鹿に半角馬鹿
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:46:11.86 ID:6KF7/YAP0
>>751
そもそもその噂とやらのソースは？
そもそもその噂とやらのソースは？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 00:50:08.56 ID:k5CZ5Soc0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 01:11:34.00 ID:lPb86+qo0
>>767
楽しさを求める私はどちらに入りますか？
楽しさを求める私はどちらに入りますか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 09:31:27.15 ID:pnsm+j8D0
予想外の売れ行きと素性の良さに、
マイチェン後にアルファのエンブレつけて何食わぬ顔で売り出すに100万ペソ
マイチェン後にアルファのエンブレつけて何食わぬ顔で売り出すに100万ペソ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 10:57:04.65 ID:4FACMqgC0
NDのエンジンがマツダ製
ND以降のエンジンはフィアット製かアルファ製
上の二つは同時には成り立たない。
ND以降のエンジンはフィアット製かアルファ製
上の二つは同時には成り立たない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 10:59:05.77 ID:wgmy94v20
>>771,772
マルキオンネが、自分がアルファのボスである間（任期2017まで）はあらゆるアルファはイタリアで製造する
と何度か発言してるのは事実らしい（↓によれば昨年9月と今年のデトロイト会場にて）
http://europe.autonews.com/article/20140303/ANE/140309997/alfa-unlikely-to-get-mazda-made-roadster-sources-say
FIATかアバルトで出す、というのは確定ではなくメディアの予想
フィアットグループがMX-5の姉妹車を売ること自体をキャンセルするとマツダに結構な違約金を
払わねばならない契約なのでキャンセルはしないだろう、MX-5級の2シーターオープンならFIATかアバルトだろう、と
5月始めにフィアットグループの今後の計画が公開される予定なのでそのときに情報がでそうだ、とも
マルキオンネが、自分がアルファのボスである間（任期2017まで）はあらゆるアルファはイタリアで製造する
と何度か発言してるのは事実らしい（↓によれば昨年9月と今年のデトロイト会場にて）
http://europe.autonews.com/article/20140303/ANE/140309997/alfa-unlikely-to-get-mazda-made-roadster-sources-say
FIATかアバルトで出す、というのは確定ではなくメディアの予想
フィアットグループがMX-5の姉妹車を売ること自体をキャンセルするとマツダに結構な違約金を
払わねばならない契約なのでキャンセルはしないだろう、MX-5級の2シーターオープンならFIATかアバルトだろう、と
5月始めにフィアットグループの今後の計画が公開される予定なのでそのときに情報がでそうだ、とも
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 11:26:44.31 ID:JXnzW4TA0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 11:32:48.03 ID:QOL38eAW0
ほんと無知しかいないな
みんな高卒なの？
みんな高卒なの？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 11:50:33.55 ID:aHT6ieoP0
このスレには多くの人が取るに足らない戯言と受け流す瑣末事に
いつまでもこだわる奴がいるというだけの話。
いつまでもこだわる奴がいるというだけの話。
>>771
http://blog.caranddriver.com/alfa-romeo-spider-may-instead-wear-fiat-or-abarth-badge/
http://europe.autonews.com/article/20140304/ANE/140309939/fiat-doesnt-need-to-give-new-mazda-roadster-to-alfa-marchionne-says
たしかこの辺りの記事だった。
昼休みに流し読んだだけだけど、リンク先のどこかに、CEOがフィナンシャルタイムズかどこかのインタビューで、自分が今の地位にいるあいだはイタリア以外でアルファが作られることはないという趣旨の発言をしてるというのがあると思う。
http://blog.caranddriver.com/alfa-romeo-spider-may-instead-wear-fiat-or-abarth-badge/
http://europe.autonews.com/article/20140304/ANE/140309939/fiat-doesnt-need-to-give-new-mazda-roadster-to-alfa-marchionne-says
たしかこの辺りの記事だった。
昼休みに流し読んだだけだけど、リンク先のどこかに、CEOがフィナンシャルタイムズかどこかのインタビューで、自分が今の地位にいるあいだはイタリア以外でアルファが作られることはないという趣旨の発言をしてるというのがあると思う。
ごめん下の直リンだめかも。
上の記事にも同じ趣旨の記述はあるけど孫記事ぐらいになるかな、正確なソースが必要なら上の記事の本文中リンクから探してちょ。
上の記事にも同じ趣旨の記述はあるけど孫記事ぐらいになるかな、正確なソースが必要なら上の記事の本文中リンクから探してちょ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 14:36:02.69 ID:ItDsVcO20
今回のは新ｴﾝｼﾞﾝを準備してあった
途中からﾌｨｱｯﾄから提携で割り込んで来たが
ﾌｨｱｯﾄのｴﾝｼﾞﾝに統一するのは出来ない
次期ではﾌｨｱｯﾄ側のｴﾝｼﾞﾝでOKですって話ではないのかな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 15:20:06.06 ID:wz2UdVPi0
アルファ向けの車体にはフィアット・アルファ製のエンジン輸入し
広島で搭載するだけの話だろ。
当然、マツダ向けにはマツダ製のエンジン。
広島で搭載するだけの話だろ。
当然、マツダ向けにはマツダ製のエンジン。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 17:33:31.07 ID:ZMhsx1UG0
フィアットのエンジンを広島で組み付けるって？
そんな無駄なことすんの？
そんな無駄なことすんの？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 17:52:54.89 ID:JXnzW4TA0
半角馬鹿は死ねよ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 18:10:41.22 ID:Q/IKC6F/0
アルファ向けが完成車納品なら、当然エンジンも組むだろうし、組み立て現地なら、組まないってだけじゃないの？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 18:16:18.05 ID:ZMhsx1UG0
俺はてっきりフレームをフィアットに売るだけだと思ってたよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 18:34:38.28 ID:KRVnJPO30
スパイダーは当初広島で作る予定だったけど、フィアットがイタリアで作ると言い出したから
イタリアの工場が出来るまで仕方なく広島で作るって意味では？
イタリアの工場が出来るまで仕方なく広島で作るって意味では？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 19:02:12.29 ID:PFlefb6K0
広島がイタリアの租借地になるんじゃないのか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 19:22:25.43 ID:thmhjI660
実際マツダとフィアットの間でもモメてるんじゃね？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 21:39:20.94 ID:KTU4j9ph0
日産設計でアルファ組立てのアルナの様にならないことを祈る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8A
アルナは不幸にも両親であるアルファロメオと日産の美点「前者の美しいデザインや俊敏な操縦性と、後者の高い品質や信頼性の結晶」ではなく、
アルファロメオに付き物だった電装系のトラブルと、当時の日本車にありがちな無個性なスタイルと退屈な操縦性という、両者の欠点を寄せ集めたような自動車であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8A
アルナは不幸にも両親であるアルファロメオと日産の美点「前者の美しいデザインや俊敏な操縦性と、後者の高い品質や信頼性の結晶」ではなく、
アルファロメオに付き物だった電装系のトラブルと、当時の日本車にありがちな無個性なスタイルと退屈な操縦性という、両者の欠点を寄せ集めたような自動車であった。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/07(金) 21:42:21.24 ID:CSzW06tK0
ガワから違うものを、なんでマツダが作るんだよ
OEM契約じゃなかっただろ
OEM契約じゃなかっただろ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 00:19:14.22 ID:DdFwtN0c0
プラットフォーム共用ってだけなら
ベンツのEはドイツで作ってたしクライスラーの300はアメリカで作ってたじゃん。
なんでどっちかでまとめて作るって話になるんだ
ベンツのEはドイツで作ってたしクライスラーの300はアメリカで作ってたじゃん。
なんでどっちかでまとめて作るって話になるんだ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 00:30:51.14 ID:Q0Y28MZ/0
なんだかんだ外車は保障期間の五年を過ぎると高くつくからな。
それに日本の風景にはやっぱ日本車が似合う。
スパイダーなんかに負けんじゃねーぞロド
それに日本の風景にはやっぱ日本車が似合う。
スパイダーなんかに負けんじゃねーぞロド
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 00:46:25.47 ID:RQ0ANE8+0
見当違い、意味不明で馬鹿なことばかり書いてないでマツダのサイトにフィアットとの契約内容が記載されてるから
読んで来い。
読んで来い。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 01:15:23.65 ID:ywnSpnF50
新型アルファロメオ・スパイダーで発表されていること（公式のみ）
・製造はマツダの本社工場
・NDベース
・FRの２シーターオープン
・エンジンは独自の物
・製造はマツダの本社工場
・NDベース
・FRの２シーターオープン
・エンジンは独自の物
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 02:16:12.15 ID:eiHQ1jct0
ﾌｨｱｯﾄから提携の話が出る前には殆ど完成されていて後は出すだけだった
ｱﾙﾌｧのCVTがNDのﾄﾗﾝｸﾙｰﾑに入らないのでﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ長く変更させられた
NDの開発ｽﾀｯﾌにはいい迷惑だっただろう
これで最低2年は発売が伸びたと思う
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 02:32:24.78 ID:GhVtHyJa0
>>797
ほう、ＣＶＴがﾄﾗﾝｸﾙｰﾑにあるのか、凄いな
ほう、ＣＶＴがﾄﾗﾝｸﾙｰﾑにあるのか、凄いな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 07:45:22.80 ID:RQ0ANE8+0
全角馬鹿を指摘されたので半角馬鹿に変身したのかｗ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 08:27:47.77 ID:lVY3JKVt0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 08:54:49.27 ID:twwwR12b0
俺だけは違ったぜ馬鹿
とか命名すればいい？
とか命名すればいい？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 09:43:51.60 ID:G1TKAtRK0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 11:38:22.99 ID:h42fMoF40
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 12:45:33.42 ID:9J9otQhY0
まーフィアットはいらんけどな
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 12:58:13.10 ID:LO042avf0
なんと、フィアットの力でロードスターがファット！
806 ：元祖全角：2014/03/08(土) 13:13:13.31 ID:zX8W/BB00
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 13:50:57.66 ID:FDB3XXku0
>>806
DCTはトランクルームに収まっているんだ
DCTはトランクルームに収まっているんだ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:11:49.37 ID:UJGwP9x30
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:16:08.12 ID:rutkmv+M0
>>806
＞ターボエンジン用インタークーラスペース稼ぐ為だぞ
NDのスクープフォトを見る限りフロントアクスルを前に出してロングホイールベース化
されてボンネットが伸びている。
最近のダウンサイジングコンセプトのターボエンジンは、吸気を効率良く冷やす目的で
良く風の当たる前置きインタークーラーになっている。
インタークーラーの設置のために伸ばすのならばフロントオーバーハングを伸ばすはず。
NDのボンネットが伸びているのはよりFRらしいスタイリングのためだと思う。
>>807
＞DCTはトランクルームに収まっているんだ
トランスアクスルかよ。
＞ターボエンジン用インタークーラスペース稼ぐ為だぞ
NDのスクープフォトを見る限りフロントアクスルを前に出してロングホイールベース化
されてボンネットが伸びている。
最近のダウンサイジングコンセプトのターボエンジンは、吸気を効率良く冷やす目的で
良く風の当たる前置きインタークーラーになっている。
インタークーラーの設置のために伸ばすのならばフロントオーバーハングを伸ばすはず。
NDのボンネットが伸びているのはよりFRらしいスタイリングのためだと思う。
>>807
＞DCTはトランクルームに収まっているんだ
トランスアクスルかよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:37:15.16 ID:zX8W/BB00
>>809
>NDのスクープフォトを見る限りフロントアクスルを前に出してロングホイールベース化
ではなく電動ＲＨＴが廃止されるからキャビンそのもの（ホイルベースも）
とリヤトランクを短縮した上で、フロントオーバーハング（バンパー）は
インタークーラスペースで伸ばされているが全長は現行とほぼ変わらない。
基本的にキャビンが短くなり相対的にボンネット長が長く見えるのが真相。
ＮＣはＮＡ/ＮＢに比べ８０ｍｍもホイルベースが伸びておりトラクション面で不評だった。
その上で、フェンダーを広げ全幅を拡大しトレッドは数ｃｍ拡大。
フォトスクープ車輌の左右両ドアを切り詰めて再溶接した跡を見て無いのか？
>NDのスクープフォトを見る限りフロントアクスルを前に出してロングホイールベース化
ではなく電動ＲＨＴが廃止されるからキャビンそのもの（ホイルベースも）
とリヤトランクを短縮した上で、フロントオーバーハング（バンパー）は
インタークーラスペースで伸ばされているが全長は現行とほぼ変わらない。
基本的にキャビンが短くなり相対的にボンネット長が長く見えるのが真相。
ＮＣはＮＡ/ＮＢに比べ８０ｍｍもホイルベースが伸びておりトラクション面で不評だった。
その上で、フェンダーを広げ全幅を拡大しトレッドは数ｃｍ拡大。
フォトスクープ車輌の左右両ドアを切り詰めて再溶接した跡を見て無いのか？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:40:51.63 ID:5qBoSIrx0
ゴルフバッグいくつ積む気だよ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:50:11.32 ID:rutkmv+M0
>>810
NC仮面になっているのでわからないが、フロントオーバーハング伸びているかな？
http://www.motorauthority.com/image/100443917_2015-mazda-mx-5-miata-test-mule-spy-shots
>>811
上の写真を見る限り、多分NDには積めないだろ
NC仮面になっているのでわからないが、フロントオーバーハング伸びているかな？
http://www.motorauthority.com/image/100443917_2015-mazda-mx-5-miata-test-mule-spy-shots
>>811
上の写真を見る限り、多分NDには積めないだろ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:54:08.33 ID:UJGwP9x30
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 16:57:45.29 ID:UJGwP9x30
フロントオーバーハングは伸びてないな。
キャビンからフロントホイールまでの前後長が伸びてる。
その分はキャビンとトランクを詰めて相殺って感じだろ。
キャビンからフロントホイールまでの前後長が伸びてる。
その分はキャビンとトランクを詰めて相殺って感じだろ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:04:31.68 ID:rutkmv+M0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:11:40.41 ID:UJGwP9x30
このやや無理矢理なパッケージングがフィアットの横槍のせいだとしたら噴飯物だな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:13:08.39 ID:ZbPpfS1t0
ナンバープレートを光が反射するようコーティングしてるヤンキー何なん？目がクラクラするくらい眩しかった
あれ事故起きるぞ
あれ事故起きるぞ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:16:27.72 ID:zX8W/BB00
>>812>>814
>>812のリンクの画像はニュルのカルーセルを走行中の物と思われるが
ドライバーの腕の位置を見れば分かるが、左舵角を結構入れてんだよね。
要するに舵が真っ直ぐな状態に比べフェンダー位置に対し
コーナーアウト側フロントタイヤの位置がかなり前に移動している。
画像を見て前輪軸が前に来たように錯覚しているだけ。
良く見ればフロントタイヤがかなりイン側を向いている。
>>812のリンクの画像はニュルのカルーセルを走行中の物と思われるが
ドライバーの腕の位置を見れば分かるが、左舵角を結構入れてんだよね。
要するに舵が真っ直ぐな状態に比べフェンダー位置に対し
コーナーアウト側フロントタイヤの位置がかなり前に移動している。
画像を見て前輪軸が前に来たように錯覚しているだけ。
良く見ればフロントタイヤがかなりイン側を向いている。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:19:31.18 ID:rutkmv+M0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:25:53.11 ID:rutkmv+M0
>>818
前タイヤを見る限り車体は真横に近い状態だと思うが。
やや上からみたフォト
http://image.automobilemag.com/f/62585743+q100+re0/2015-Mazda-MX-5-Miata-Prototype-side-view.jpg
前タイヤを見る限り車体は真横に近い状態だと思うが。
やや上からみたフォト
http://image.automobilemag.com/f/62585743+q100+re0/2015-Mazda-MX-5-Miata-Prototype-side-view.jpg
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:26:20.79 ID:UPxLXlNX0
前にも書かれてたと思うけど、NCで開いてるバルクヘッドの穴が小さくなるから補強は減るよ。
結果的に軽くなる。
むしろ50:50に無理やりしてたのがRX-8とNC。
結果的に軽くなる。
むしろ50:50に無理やりしてたのがRX-8とNC。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:27:49.64 ID:DqmlAUF80
フロントウィンドシールドとボディの交差部がドアの所になってるから、
キャビン自体を後ろに下げてるか、長さを短縮してると思う。
結果エンジンルームが長くなってるんじゃないの
キャビン自体を後ろに下げてるか、長さを短縮してると思う。
結果エンジンルームが長くなってるんじゃないの
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:32:49.88 ID:rutkmv+M0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:34:49.50 ID:DqmlAUF80
よくみると、フロアだけ真ん中から前方向にストレッチしてるように見える
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 17:53:07.08 ID:zX8W/BB00
>>822
キャビンが後退と言うより
キャビンそのものを短縮＆リヤトランク（特にＲＨＴのスペース）を短縮してる。
軽量化で電動ＲＨＴをばっさり切り捨てたと思われる。
結果、後輪軸を前進させらてホイルベースも短縮。
あと肝心なのがＮＣに比べ開発用タイヤの小径化でホイルベースが伸びたように
（後輪軸～キャビンは短縮で相対的にキャビン～前輪軸が延びたように）見える。
ホイルハウス・フェンダーアーチも小径化してるから。
１５～１６インチくらいが純正ホイールになるのではないか。
結果、サイドのデザインバランスがＮＡ・ＮＢに戻った感じを受ける。
ホイールがデカ過ぎるＮＣよりも明らかにバランスに長けている。
キャビンが後退と言うより
キャビンそのものを短縮＆リヤトランク（特にＲＨＴのスペース）を短縮してる。
軽量化で電動ＲＨＴをばっさり切り捨てたと思われる。
結果、後輪軸を前進させらてホイルベースも短縮。
あと肝心なのがＮＣに比べ開発用タイヤの小径化でホイルベースが伸びたように
（後輪軸～キャビンは短縮で相対的にキャビン～前輪軸が延びたように）見える。
ホイルハウス・フェンダーアーチも小径化してるから。
１５～１６インチくらいが純正ホイールになるのではないか。
結果、サイドのデザインバランスがＮＡ・ＮＢに戻った感じを受ける。
ホイールがデカ過ぎるＮＣよりも明らかにバランスに長けている。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 18:19:42.33 ID:U+yidyPx0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 18:51:11.31 ID:Hr19F9n4I
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:41:15.02 ID:KdbP558I0
よ～く見ると実はNCのRHTも3分割なのである。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 19:54:55.05 ID:U+yidyPx0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:15:54.05 ID:rutkmv+M0
雑誌にはRHTのみって書いてあるくらいだから、ソフトトップが無くなることはあってもRHTは無くならないかな？
手動RHTなんてことがあるかも。
手動RHTなんてことがあるかも。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:18:00.16 ID:UJGwP9x30
いいね。あんなもん電動である必然性がない。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:38:01.77 ID:Hr19F9n4I
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:53:13.26 ID:lVY3JKVt0
手動が良いなら幌で良いじゃん
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 20:58:19.37 ID:zX8W/BB00
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 21:06:42.88 ID:rutkmv+M0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 21:26:31.10 ID:KdbP558I0
幌の方が見た目もオープンカーらしいし警戒感があってかっこいいかな。
雨降り時の音はキャンプみたいで楽しいのかな。
という俺はRHT乗り。
雨降り時の音はキャンプみたいで楽しいのかな。
という俺はRHT乗り。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 21:27:46.55 ID:KdbP558I0
もとい:警戒感⇒軽快感^^
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 21:36:34.48 ID:6Wv3MDh90
実用性・利便性のRHT、ロマンの幌
あるいは
(防犯・天候への)警戒感のRHT、(見た目の)軽快感の幌
って感じかなｗ
あるいは
(防犯・天候への)警戒感のRHT、(見た目の)軽快感の幌
って感じかなｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 21:45:56.14 ID:AHgfX3By0
幌のほうが開け閉め速いよ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:13:41.68 ID:U+yidyPx0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:29:09.13 ID:6Wv3MDh90
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:44:11.70 ID:lVY3JKVt0
速いかどうかより、手間かどうかが重要じゃね？
ボタン一つで済む方が楽だよね
ボタン一つで済む方が楽だよね
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:48:00.70 ID:6Wv3MDh90
んにゃ、個人的にはRHTでも電動は要らねーｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 22:49:34.83 ID:zX8W/BB00
>>842
楽を求めるならこんな車乗らない方が良いと思うの・・・
楽を求めるならこんな車乗らない方が良いと思うの・・・
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:05:12.59 ID:9J9otQhY0
電動でなくてもいいな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:08:19.55 ID:Hr19F9n4I
俺は電動じゃなくてもいいけど電動がいいなぁ。
まぁそこは趣味趣向かな？
お気楽ご気楽に乗りたいからボタン一発がいいって需要も実際あるっしょ。
好きな時に好きなタイミングで信号待ちでも開け閉めできるって、それなりにメリットあると思う。
まぁそこは趣味趣向かな？
お気楽ご気楽に乗りたいからボタン一発がいいって需要も実際あるっしょ。
好きな時に好きなタイミングで信号待ちでも開け閉めできるって、それなりにメリットあると思う。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:19:25.75 ID:bWx6Wp2s0
そうやって何でも盛り込むとメタボな車になるわけで。
懲りないなぁと俺は思っちゃうね。
RHTが静かな訳でも無いし、防犯性も心因性だけで幌と何も変わらない。
金目の物が有るのが見えたら、悪い奴は幌なら切るしRHTなら窓を割るだけさ。
懲りないなぁと俺は思っちゃうね。
RHTが静かな訳でも無いし、防犯性も心因性だけで幌と何も変わらない。
金目の物が有るのが見えたら、悪い奴は幌なら切るしRHTなら窓を割るだけさ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:26:20.10 ID:Hr19F9n4I
たしかに盛り込み過ぎでメタボ化は避けたいね
そこもマツダがどこまで快適と軽量化のバランスを取ってくるか楽しみだわ
ちな幌ってイタズラでナイフで切られたりしない？
バイクのシートが切られるような感じで
ヤられやすさは幌の方が高いような気はするんだけど…
そこもマツダがどこまで快適と軽量化のバランスを取ってくるか楽しみだわ
ちな幌ってイタズラでナイフで切られたりしない？
バイクのシートが切られるような感じで
ヤられやすさは幌の方が高いような気はするんだけど…
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:31:25.63 ID:rutkmv+M0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:31:28.62 ID:G/R56PMY0
純粋な速さを追求しないスポーツカーがロードスターだから
とにかく速さ以外興味ありませんって言って
スパルタンにすればいいってもんでもないから難しい車だよね
NDはロードスターとしての佇まいに雰囲気とか浪漫が感じられればいいや
とにかく速さ以外興味ありませんって言って
スパルタンにすればいいってもんでもないから難しい車だよね
NDはロードスターとしての佇まいに雰囲気とか浪漫が感じられればいいや
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:40:50.73 ID:zX8W/BB00
ＮＣはリーマンショック前までバブル景気だった
アメリカを見過ぎちゃったからね。
アメリカを見過ぎちゃったからね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/08(土) 23:52:53.45 ID:K7LbIBQG0
悪戯っつーか、近くに基地外が住んでると大変。
どうもその基地さんの縄張りがうちのマンションの4～6号棟の駐車場らしくって、
そこ以外は手を出さないけど、その駐車場に黒のセダンかクーペが停まってるのを
見つけて、近くにコンクリートブロックが落ちてたら、そのコンクリートブロックで
ボッコボコに叩きまくる。自分が怪我しようがお構いなし。渾身の力で殴りまくる。
そいつは知的障害者で、なんかスイッチが入ると止められないからどうしようもない。
住民はわかってるから、そこには絶対に黒い車は停めないけど、大規模改修の時に
工事の人の車がやられてたな。
個人的には濃い青が好きなんだけど目をつけられると怖いから、うちの駐車場だけ
見事に全部真っ白。
どうもその基地さんの縄張りがうちのマンションの4～6号棟の駐車場らしくって、
そこ以外は手を出さないけど、その駐車場に黒のセダンかクーペが停まってるのを
見つけて、近くにコンクリートブロックが落ちてたら、そのコンクリートブロックで
ボッコボコに叩きまくる。自分が怪我しようがお構いなし。渾身の力で殴りまくる。
そいつは知的障害者で、なんかスイッチが入ると止められないからどうしようもない。
住民はわかってるから、そこには絶対に黒い車は停めないけど、大規模改修の時に
工事の人の車がやられてたな。
個人的には濃い青が好きなんだけど目をつけられると怖いから、うちの駐車場だけ
見事に全部真っ白。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 00:34:57.97 ID:u8/Mka1v0
RHTは見た目ダサくてしょうがない。
いさぎよさがないのって車全体の佇まいに出ちゃうんだよな
DHTで十分と思うわ
いさぎよさがないのって車全体の佇まいに出ちゃうんだよな
DHTで十分と思うわ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 00:49:45.79 ID:BQFGtk9i0
同意するが今時DHTみたいなめんどくさいものは発売されないんだよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 02:49:43.46 ID:aGdp5KeI0
オープン「も」できるクーペが欲しい
だからRHTしか買わないなぁ
だからRHTしか買わないなぁ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 03:27:12.24 ID:52D3uMCN0
嫌なら買わなきゃ良いんじゃね？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:45:44.39 ID:03xh5h6Z0
屋根開けて走る時って年に何回ぐらい？
俺は年に2回ぐらい
地元じゃ恥ずかしくてあけられない
俺は年に2回ぐらい
地元じゃ恥ずかしくてあけられない
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 08:59:40.76 ID:KEv/ej890
正確な回数は分からないけれど、乗るとき≒開けて走るときだから少なくとも100回以上。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:36:29.78 ID:03xh5h6Z0
それだけ開ければロードスターも嬉しいだろね
俺も幌を心をオープンにするわ
俺も幌を心をオープンにするわ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:36:56.52 ID:CsK2y4fB0
ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑを長くした為に重くなっても不思議では無かったが
開発陣の努力の結果,目標の900kgに収ったそうだ
それはRHTで900kgなのかは書かれていなかった
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:44:19.35 ID:YHa8S7n9I
お、どこの情報？
まぁ最軽量は幌だろうね。
なんだかんだと幌とRHTの二種類出るんじゃない？
まぁ最軽量は幌だろうね。
なんだかんだと幌とRHTの二種類出るんじゃない？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 09:57:00.66 ID:YMeSmxnL0
ソフトトップ5MTで990kgだったとしても、すごいことだと思う
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 10:28:11.69 ID:6iVv93N70
あのさぁ、コペンの重さ知ってる？
1トン切ってても拍手喝采レベルだよ
1トン切ってても拍手喝采レベルだよ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 10:41:08.12 ID:H/lk3oE50
>>857
北海道だから冬は開けないけど、年に30回くらいは開ける
北海道だから冬は開けないけど、年に30回くらいは開ける
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 11:51:16.45 ID:dv2eEJhF0
そのかわり内装もプラ多用のチープなものになるだろうし
ボディ剛性なんかフニャフニャだろうね
ボディ剛性なんかフニャフニャだろうね
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 12:59:07.35 ID:xeBs1ueo0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:05:29.35 ID:xeBs1ueo0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:24:33.19 ID:PyW+R7MD0
首都圏でも朝や夕方とか、雨が降る前とか開けて走ると気持ちいいよ。
通勤にオープンカーのってたときは、しょっちゅう開けてたな。
花粉だなんだいうやつはオープンカーはやめとけw
通勤にオープンカーのってたときは、しょっちゅう開けてたな。
花粉だなんだいうやつはオープンカーはやめとけw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:34:56.37 ID:eMQGXokl0
花粉がきついのならフルフェイスのヘルメットかぶっておーぷんにすればいいじゃない
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 13:49:46.51 ID:KEv/ej890
ドMな俺は真夏だろうと真冬だろうと空気が汚かろうとお構いなしｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 19:43:29.75 ID:L0ZjWCZS0
>>860
お薬出しときますねｗ
お薬出しときますねｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 19:55:35.41 ID:MjhU53RO0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:14:23.98 ID:T2xRwxTf0
毎日通勤で都内まで通っているから、行き帰りその他休日も含めておそらく400回以上開けてます。
開けるの慣れると、開けないと閉塞感があってリラックスできない。毎日オープンで通勤で仕事のストレスも吹っ飛びます。
開けるの慣れると、開けないと閉塞感があってリラックスできない。毎日オープンで通勤で仕事のストレスも吹っ飛びます。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:21:23.79 ID:U8ogjOGG0
この車オープンで乗らないなんて信じられない
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:23:02.35 ID:xtSz5ROH0
>>874
でも、真夏の炎天下だけは厳しいよね～。
でも、真夏の炎天下だけは厳しいよね～。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:26:14.13 ID:BQHC4UAm0
オーブンですね。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:34:14.57 ID:iklINK+H0
だれうま
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:34:31.67 ID:03xh5h6Z0
みんなどこ走ってんの？
オープンで走ってるロードスター滅多に見ないぞ
それとも俺はロードスター乗る資格ないのか、、
けどめったに開けないけど
いつでも開けられるというのが好き
というわけで次も軽い幌に一票
オープンで走ってるロードスター滅多に見ないぞ
それとも俺はロードスター乗る資格ないのか、、
けどめったに開けないけど
いつでも開けられるというのが好き
というわけで次も軽い幌に一票
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:40:31.54 ID:QNepOMnd0
仕事帰りのopはいいね
金曜の帰り、暗くなってからopで帰る田舎道は最高だ
金曜の帰り、暗くなってからopで帰る田舎道は最高だ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:42:10.64 ID:+zoztImc0
夜は不思議と開けたくならない
自分はオープンカーに明るさを求めてるのかもｗ
自分はオープンカーに明るさを求めてるのかもｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:45:27.93 ID:60ZC+yRf0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:47:55.01 ID:YMeSmxnL0
よく高原道路に走りにいくけどオープンカーのオープン率は100%と言わないけどかなり高い。
俺もオープンで高原道路を走りたい・・・早くND出スンザ
俺もオープンで高原道路を走りたい・・・早くND出スンザ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 21:50:59.16 ID:ihq4NK9R0
岩槻晃一が高速道路をオープンにして走ってるの見たことあるな。
車種は忘れたが。もう15年以上前のことだと思うけど。
車種は忘れたが。もう15年以上前のことだと思うけど。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 22:03:03.23 ID:9OxyaPr00
CMとかで海岸線流して、気持ちよさそうに走ってるのとか詐欺だよね
通勤の渋滞中にオープンで走れるかボケ
通勤の渋滞中にオープンで走れるかボケ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 22:13:07.07 ID:hGr/+jSr0
そんなの禿げちゃえば気にならないYO
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:11:20.22 ID:+zoztImc0
>>881
暖かくなってきたら開けてみる
暖かくなってきたら開けてみる
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:28:21.34 ID:a53HMhGX0
北海道夏の早朝。
誰も通らないような山道で、鳥の声を聞きながら鳥の姿を探しながら歩くくらいの速度でトロトロと。
マジで気持ちいい。
誰も通らないような山道で、鳥の声を聞きながら鳥の姿を探しながら歩くくらいの速度でトロトロと。
マジで気持ちいい。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:32:37.94 ID:L0ZjWCZS0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:39:18.45 ID:YMeSmxnL0
通学路で男がオープンカーに乗ってニヤけている事案が発生
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/09(日) 23:49:10.79 ID:xeBs1ueo0
ロドはオープンにしなくても、FR小型スポーツカーとして稀少
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:07:12.90 ID:zMj2n1hJ0
SKYACTIV-D1.5の写真見てるけど、これシングルターボに水冷インタークーラーかな？
これならロードスターにも積めそう、積まないだろうけど
これならロードスターにも積めそう、積まないだろうけど
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:09:57.56 ID:DdaIr/U40
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:10:11.42 ID:hNsvDF050
ロードスターがディーゼル、、、
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:30:17.92 ID:gAKSr8Fa0
夏は麦わら帽子でちんたら走って日焼けする。
冬はマフラーと帽子に革ジャンに手袋だ。
冬はマフラーと帽子に革ジャンに手袋だ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 00:53:21.64 ID:x71reYA70
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 01:06:22.65 ID:DdaIr/U40
僕花粉症なんで。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 02:08:03.63 ID:kOZR3qsm0
>>866
店頭に並んで無いので確認しようがない
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵと共用になってから全長が伸びて4005mmになった
その前ならNCの前期と同じ3995mmに収まっていたはずだ
ND以降(NE?)にはまた3995mmに挑戦してもらいたいもんだね
店頭に並んで無いので確認しようがない
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵと共用になってから全長が伸びて4005mmになった
その前ならNCの前期と同じ3995mmに収まっていたはずだ
ND以降(NE?)にはまた3995mmに挑戦してもらいたいもんだね
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 02:19:44.38 ID:E6jsp3kI0
ごくまれにフェリー乗る身としては４ｍ超えは地味に痛い
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 09:21:38.65 ID:vAY8weG20
>>807
お薬増やしときますね。
お薬増やしときますね。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 09:30:57.04 ID:LvQJLMMR0
これは佐村河内でも「は？」って言われるレベル
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 09:33:20.00 ID:hNsvDF050
>>898
フェラーリに見えたw
フェラーリに見えたw
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 11:56:01.31 ID:ykj0vwuX0
次期型マツダ MX-5（ロードスター）は、より"エッジー"なスタイルに!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/51836453
http://blog.livedoor.jp/motersound/51836453
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 16:39:50.29 ID:EaIUwgwP0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 18:08:31.46 ID:LvQJLMMR0
エッジーで理解出来ちゃう>>903ってエスパーなの？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 18:13:45.34 ID:xM7yW6j50
アルシオーネみたいなのじゃない？＞エッジー
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 18:43:28.50 ID:lIQ8s54I0
まぁ、NCに比べれば、
NA、NBのデザインの方が（先端が）尖ってるしな。
NA、NBのデザインの方が（先端が）尖ってるしな。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 18:53:02.72 ID:EaIUwgwP0
>>904
現在のモデルは、曲線を多用した柔らかなデザインが特徴となっているが、Birtwhistle氏によると、
次期型MX-5は前述したようにエッジの効いた、より"Masculine（=男らしい）"ものとなるそうである。
現在のモデルは、曲線を多用した柔らかなデザインが特徴となっているが、Birtwhistle氏によると、
次期型MX-5は前述したようにエッジの効いた、より"Masculine（=男らしい）"ものとなるそうである。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 19:01:44.65 ID:EaIUwgwP0
>>905
ジュネーブ2014は各社出してる車のデザインはエッジ効いてるやん。
ジュネーブ2014は各社出してる車のデザインはエッジ効いてるやん。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 20:08:27.20 ID:hU7pmzw90
やっぱりグリル付でフロントショートオーバーハングだな
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/10(月) 21:46:21.69 ID:GpI1h9Sg0
>>892
おまおれw
おまおれw
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 00:56:08.04 ID:qaL+FmDw0
NANBに比べて一番曲線多用してないのがNCじゃないのか
エッジの効いたマッスルっていうとマスタングか
エッジの効いたマッスルっていうとマスタングか
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 01:02:15.57 ID:f7w/3kGv0
なんかまた曲げてきやがった、どこにマッスルと？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 01:16:41.66 ID:qaL+FmDw0
わりい、スペル似てたから間違えた
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 02:17:01.07 ID:yMbmwHg20
車検なんで予約しようとしたら増税前の駆け込み需要でピットが満杯だとさ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 04:53:04.20 ID:IXUskzrC0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 07:21:05.75 ID:5AllCr6i0
ディーゼルは軽さと小排気量が苦手なんだからロードスターとは相性最悪のエンジンなんじゃないか
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 07:36:09.38 ID:lWockyA90
ディーゼル載せてもロードスターが成立すると思ってんでしょ。
そんな鈍重な車でいいならロードスターにこだわらなくても他にいっぱいあるよ。
そんな鈍重な車でいいならロードスターにこだわらなくても他にいっぱいあるよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 07:43:12.32 ID:39GR78x70
>>914
車検代の＋3％なんて微々たるものだけどな。
車検代の＋3％なんて微々たるものだけどな。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 08:04:26.64 ID:mcWp1dy50
>>917
ディーゼルのオープンカーは、海外勢でも、６シリとかＥカブとか重量級だけだよね。
高回転も苦手だし、オープンにしてるとカラカラ音も聞こえやすいし、
ホント、軽量ロードスターとは相性よくないと思う。
実用車ならとても使いやすいけどさ、と320dツーリング乗りが書いてみるw
ディーゼルのオープンカーは、海外勢でも、６シリとかＥカブとか重量級だけだよね。
高回転も苦手だし、オープンにしてるとカラカラ音も聞こえやすいし、
ホント、軽量ロードスターとは相性よくないと思う。
実用車ならとても使いやすいけどさ、と320dツーリング乗りが書いてみるw
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 08:30:00.71 ID:K1W6gKZE0
マスキュリンなんて言葉 はじめて知った
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 08:53:44.38 ID:Qz4kwzyV0
>>918
俺、来年3台車検が重なって馬鹿にならない額になりそうだから今の内にに済ませちゃおう（本末転倒）
俺、来年3台車検が重なって馬鹿にならない額になりそうだから今の内にに済ませちゃおう（本末転倒）
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 12:53:12.52 ID:iVmBSvfg0
ネイティブじゃないけど家では日常的に使ってるぞ。
「母さん、マスキュリン切れたから買っといて」とか。「次はゆずの香りのマスキュリンが良いな」とか。
「母さん、マスキュリン切れたから買っといて」とか。「次はゆずの香りのマスキュリンが良いな」とか。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 13:29:03.27 ID:K2DrHeEd0
まだぁ～小出しでも情報だしてよマツダさん、待つ楽しみがなくなるでしょ、
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 14:06:07.14 ID:TdPfHuhgi
>>917
トルクを使って走る車になるのならありでしょ。
トルクを使って走る車になるのならありでしょ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 14:20:35.75 ID:/kc1boex0
ねーよw
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 14:48:28.69 ID:F3E/esLQ0
NCが既にそうじゃね？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 14:53:50.81 ID:/goTT6UO0
>>926
頭大丈夫？
頭大丈夫？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 15:00:44.97 ID:F3E/esLQ0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 15:04:53.57 ID:/kc1boex0
頭簡単でええのうw
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 16:24:50.66 ID:f7w/3kGv0
ディーゼル楽しみだわ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:08:13.36 ID:Dq57rhVW0
コペン格好えぇ～
ND高くて買えないからこっちにするわ
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=214108682130562&set=pcb.214108735463890&type=1&theater
ND高くて買えないからこっちにするわ
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=214108682130562&set=pcb.214108735463890&type=1&theater
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:17:25.39 ID:RdZ2d3Yu0
そうかそうか
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:22:30.69 ID:Djmpl9NU0
>>931
いつ値段発表されたんだ？
いつ値段発表されたんだ？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:28:51.99 ID:D562kCEj0
>>931
フロント回りが格好悪くて台無しだね。
フロント回りが格好悪くて台無しだね。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:39:22.46 ID:GluGpZNe0
ボンネットを低くできないならカッコイイ系より初代のカワイイ系を目指せばよかったのに
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:45:56.89 ID:CtQWO/mb0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 21:47:44.12 ID:5+Soviq/0
これを格好良いというのなら
このスレは卒業だね
さよならー
このスレは卒業だね
さよならー
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:03:21.75 ID:rx9xKYhx0
ディーゼルでオープンはSUV系でやればいい
ムラーノクロスとか昔のサムライ、タフトなんかは未だに米で人気ある
CX5にRHTつけてやればロドは幌オンリーでいいだろ
ムラーノクロスとか昔のサムライ、タフトなんかは未だに米で人気ある
CX5にRHTつけてやればロドは幌オンリーでいいだろ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:05:17.85 ID:f7w/3kGv0
ロドでいいじゃん。なんで他に押し付けるのｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/11(火) 23:33:05.75 ID:D/V1QFW90
チョロQモータースの車かと思ったらコペンか…
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 01:12:42.59 ID:AeCI9PO90
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのND有ってもいいし
要らないという奴はｶﾞｿﾘﾝ選べば済む問題
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙNDばんざーい!
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 04:35:45.19 ID:7CMH3ldI0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 08:00:53.05 ID:hfCUsd1A0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 08:24:45.78 ID:m9hINlwx0
コペンはいらないけどダイハツの売り方魅せ方はマツダにもみならってもらいたい
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 08:32:13.28 ID:Golx1Szk0
ダイハツに魅せ方なんてあったのか？
コペン見て燃費と値段だけかと思ってたわ。
コペン見て燃費と値段だけかと思ってたわ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 10:09:07.70 ID:Kx3Mzzgb0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 11:36:09.59 ID:PvYiBCg40
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 12:43:31.34 ID:hfCUsd1A0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 12:58:37.04 ID:22Sj5tVni
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 13:19:52.07 ID:Po4DSSSC0
>>949
ホント同意だわ ｼｮﾀﾞｲｶﾞｰ連呼するバカは何考えてるんだから…
ホント同意だわ ｼｮﾀﾞｲｶﾞｰ連呼するバカは何考えてるんだから…
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 13:21:56.50 ID:7y++iDSI0
はよデザインと値段発表せんとｓ６６０とコペンに流れるぞ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 13:50:02.96 ID:Se0kL54r0
ダイハツはネイキッドで失敗した過去があるから、評判とか意識しないようになったのかな？
このデザインは誰か止める人いなかったのか…
このデザインは誰か止める人いなかったのか…
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 14:34:49.86 ID:SR/nSQsO0
コペンは東京モーターショーで社長が言ってたように
この形が全てじゃないと思う
十人十色にドレスアップ出来るように企業を募っていたし。
たぶん奇想天外なパーツがこれから出てくる
この形が全てじゃないと思う
十人十色にドレスアップ出来るように企業を募っていたし。
たぶん奇想天外なパーツがこれから出てくる
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 14:57:37.23 ID:R5wzxHGq0
>>953
あのライトの形で固定だと無理です
あのライトの形で固定だと無理です
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 15:36:40.56 ID:f5guzP8FO
もうロードスターに夢を見るのはやめようみんな
俺は失望してしまった‥αに気ぃ使って情報出さな‥まあいいや
ならなぜここにくる?ここで書くから意味があるﾅﾘﾖ
俺は失望してしまった‥αに気ぃ使って情報出さな‥まあいいや
ならなぜここにくる?ここで書くから意味があるﾅﾘﾖ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 15:49:38.04 ID:qC62oXOi0
>>955
948だけど、
今回、アルファが開発費用をアドオンしてくれたおかげで、
NDは結構お金がかけられていると思うんだよね。
マイナスばかりではないんじゃないかな。
と、アルファ147に乗ってたし、ネイキッドにも乗ってた私が言ってみるww
948だけど、
今回、アルファが開発費用をアドオンしてくれたおかげで、
NDは結構お金がかけられていると思うんだよね。
マイナスばかりではないんじゃないかな。
と、アルファ147に乗ってたし、ネイキッドにも乗ってた私が言ってみるww
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 16:14:19.17 ID:i4yFGhxj0
何も正式発表されてないのに夢も失望も無いやろ
勝手な自分の妄想に失望してる様なバカだから何時まで経ってもニートなんだよ
勝手な自分の妄想に失望してる様なバカだから何時まで経ってもニートなんだよ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 16:49:06.09 ID:yDuMJVfB0
>>857
だって、何時もの半角馬鹿だから
だって、何時もの半角馬鹿だから
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 17:25:48.16 ID:22Sj5tVni
>>955
車に文句を言う奴は、運転が下手なんだよ。
車に文句を言う奴は、運転が下手なんだよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 19:56:40.31 ID:Kx3Mzzgb0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 20:10:55.07 ID:DGYj4G9M0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 21:27:18.35 ID:AeCI9PO90
発売は来年1月というのと年末というのと色々ある
どっちが正しいのかねー
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 21:29:44.32 ID:4inmP0r+0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 21:29:54.76 ID:CxgkRfTF0
間を取って来年末ということで
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 21:44:46.15 ID:1pLP24qv0
>>962
今年1年25周年サイトをちょこちょこ更新して最後にND発表とか？
今年1年25周年サイトをちょこちょこ更新して最後にND発表とか？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/12(水) 22:52:58.11 ID:w+bPJjRL0
とりあえず早く姿見せてくれ
待ち切れずにＮＣ買っちゃいそうだ
待ち切れずにＮＣ買っちゃいそうだ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 00:45:51.40 ID:thi7jTQJ0
発売時期の誤差は大した事ないか
1月と年末では1ヵ月ぐらいの差しかないか
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 02:12:41.20 ID:h27tWuwk0
ここのみなさんって、例えば、アルファ版に強力なエンジンが搭載された場合、
マツダ版じゃなくて、アルファを買うって人、多いのかなー？
マツダ版じゃなくて、アルファを買うって人、多いのかなー？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 03:05:17.62 ID:Ez67qbWw0
>>968
値段による。
値段による。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 05:37:38.29 ID:EHJuuwiI0
俺はパワーなんてどうでもいい。
軽くてバランスのとれたロードスターらしいハンドリング、そこそこの耐候性が欲しいだけ。
パワー欲しいなら重くて鈍重なオープンがすでにいくらでもあるわ。
軽くてバランスのとれたロードスターらしいハンドリング、そこそこの耐候性が欲しいだけ。
パワー欲しいなら重くて鈍重なオープンがすでにいくらでもあるわ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 08:26:22.83 ID:h27tWuwk0
>>969
なるほど。
まぁ、400万コースなんだろうねー。
>>970
バランスねー。
初めてNAに試乗したとき、感動
したもんなー。いまだに覚えてるよ。
ただ、個人的には重量1.1トン台で170馬力のマルチエアエンジンが載ったら、結構、迷うだろうなぁと思う。
マツダ版は、１トン切りつつ130馬力目標くらいだよね、きっと。
やっぱ値段か？ww
なるほど。
まぁ、400万コースなんだろうねー。
>>970
バランスねー。
初めてNAに試乗したとき、感動
したもんなー。いまだに覚えてるよ。
ただ、個人的には重量1.1トン台で170馬力のマルチエアエンジンが載ったら、結構、迷うだろうなぁと思う。
マツダ版は、１トン切りつつ130馬力目標くらいだよね、きっと。
やっぱ値段か？ww
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 09:11:08.13 ID:/kMlLzzb0
知り合いのアルファ乗りが新車で買ったのにエンジン不調で、ディーラーに何度も通ったことを「嬉しそうに」話すんだ。
俺には資格がないと思った
俺には資格がないと思った
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 09:11:46.47 ID:hlbiEn390
ロードスターはパワーバカが買う
クルマじゃないだろうに
他の会社だったら多分NCは
200馬力超えるエンジン積んでるよ
クルマじゃないだろうに
他の会社だったら多分NCは
200馬力超えるエンジン積んでるよ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 10:26:45.25 ID:beSe1LJO0
>>968
壊れるから買わない
壊れるから買わない
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 10:40:41.49 ID:sTEKkK1q0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 10:44:54.09 ID:W6CVIvk80
宝くじでも当たったら買ってNDの横にでも飾っておくかな。
まあ、当たらなかったらNDも買わないんですけれどね。
まあ、当たらなかったらNDも買わないんですけれどね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 10:49:06.46 ID:h27tWuwk0
なるほどねー。いろいろ納得。
以前、3.5LのSLKにも乗ってたことがあって、
パワーはパワーで魅力があったので悩んでたんだけど、
やっぱりNDを楽しみに待つわ。
ありがとう。
以前、3.5LのSLKにも乗ってたことがあって、
パワーはパワーで魅力があったので悩んでたんだけど、
やっぱりNDを楽しみに待つわ。
ありがとう。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 11:14:09.88 ID:2uo/izs90
まあ値段と顔次第だな
その前に待ちきれずにND買っちゃいそうだが
その前に待ちきれずにND買っちゃいそうだが
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 12:08:41.51 ID:Jys02DBe0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 14:50:03.13 ID:ueI0P5Lg0
アルファに期待するのは過給エンジン。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 14:58:42.78 ID:scZzvZWn0
Aピラーがおんなじ？だろうから、
ミツオカとかキットカーみたいな感じになるんじゃないかと危惧。
ミツオカとかキットカーみたいな感じになるんじゃないかと危惧。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 16:07:08.55 ID:KeG2XQAG0
NDで1500ccアルファで2000ccっていう線はねーの？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 16:18:38.72 ID:ueI0P5Lg0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 16:42:33.06 ID:IvCM8X960
搭載角度変えりゃエンジン全高なんてどうにでもなる。
BMWをみるべし
BMWをみるべし
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 17:06:20.02 ID:UgyStdmJ0
「納まらない」って…
収まるように作るのが仕事だろ
収まるように作るのが仕事だろ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 17:32:00.82 ID:LMu+r9jY0
>>981
卑弥呼「呼んだ？」
卑弥呼「呼んだ？」
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 18:06:44.18 ID:OQxiYeAZ0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 18:19:40.80 ID:+/aQ+te40
スカＧの1.5L/2.0L、アルファの1.4Lターボ（1.75Lターボは消えたか？）の
寸法がわからない事には話の進めようが無いだろ？
寸法がわからない事には話の進めようが無いだろ？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 19:02:17.28 ID:K7z0kKvI0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 19:21:39.47 ID:SkkiDt2W0
>>981
ドライバーズシートごと車外に射出しましょうか、マイケル？
ドライバーズシートごと車外に射出しましょうか、マイケル？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 19:26:09.88 ID:beSe1LJO0
そんな事より次スレ立てるけど、テンプレ変更案ありましたら書いてって！
とりあえず、公式ページくらいは貼っておくか？
http://www.roadster.mazda.co.jp/
ロードスター25thページ ※音が出ます
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/?link_id=rsBnrArea
こんなの追加しとく？
とりあえず、公式ページくらいは貼っておくか？
http://www.roadster.mazda.co.jp/
ロードスター25thページ ※音が出ます
http://www.mazda.co.jp/philosophy/history/roadster/roadster_25th/?link_id=rsBnrArea
こんなの追加しとく？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 20:01:29.30 ID:ZYAg60XY0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 20:04:40.02 ID:ueI0P5Lg0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 20:40:43.68 ID:bGduW14I0
>>931
かっこいい？
かっこいい？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 20:47:56.82 ID:UgyStdmJ0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 21:33:11.16 ID:ZYAg60XY0
900kgがホントなら、ひょっとするとカーボンシャシーか？
4月にベアシャシーだけ見せるなんて展開か？
4月にベアシャシーだけ見せるなんて展開か？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 21:36:05.86 ID:Ez67qbWw0
>>983
ボンネットに穴開けたら良いじゃん。
ボンネットに穴開けたら良いじゃん。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 21:46:43.29 ID:wrbO1bwb0
肉抜きw
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 21:50:05.31 ID:9qHM598D0
スイフトスポーツより遅いゴミだから150万で充分
その程度の車
その程度の車
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/03/13(木) 21:56:00.72 ID:QcOf5p9X0
1000ならロドスタ糸冬了
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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