【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.30【MX-5】

2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/

マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf

スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp

前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.29【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383813565/

アルファ版のエンジンは、1400ccターボ過給170bhpが本命だと俺は思うけど
いちおう夢は大きくということで前スレのスペック予想をテンプレしといた。

2013.9.206:0
【スパイショット】2015 マツダ MX-5/ロードスター
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html

2013.10.27
【スパイショット】次期型「ロードスター」をキャッチ！
http://jp.autoblog.com/2013/10/27/mazda-mx-5-miata-alfa-romeo-spy-shots/

ここまでテンプレ

>>1 乙

【東京モーターショー2013】マツダの方に訊く「デミオ」「ロードスター」も魂動デザインに？
http://jp.autoblog.com/2013/12/02/tokyo-motor-show-2013-mazda/

マツダの誰に聞いたのかが不明なので、なんとも言えないけど。

>>1おつ！

エンジンは1.5Lターボかな。

2.2Dで決まり

若干違う魂動デザインか
多分、グリルが2つあるんだろう
鼻の穴のように

ロドはやっぱりファニーフェイスじゃないとな
厳ついのは似合わない気がする

そんな事ないよ
厳つい顔大歓迎

テール周りは458みたいな丸目のデザインで頼む

>>8
ドイツ車みたいな残念なデザインは勘弁

丸目がいいよね。

>>10
今流行りのつり目っすかぁ…？勘弁してよ…

◎_　_◎
▽
こんな顔になると予想してるんだが？

すげぇ顔だ
マツダの情熱がビンビン伝わってくるぜ…

>>14
アルファっぽいなw

マツダデザインとアルファデザインは何気に合うとは思ってる

◎_　_◎
ヘ ▽ へ

もっとちゃんと描くとこんな顔

ピカチュウみたいな？

>>13
一般受け狙いの車種じゃないんだからタレ目にしちゃえ！

たれ目といえば現行マスタングの顔ですな。
カッコいいよ

丸目は、ボンネット両側に峰のあるデザインになってしまうから
今の歩行者安全規定からすると難しいねえ。

今後さらに厳しくなると、ヘッドライトの位置や形に相当制約が出て
とくにボンネットの低い車のデザインは益々苦しくなってくる。

ボンネット高い車だから丸目にして
ライトの縦横の長さとった方が
バランス取りやすいんだけどな。
NCが分厚く見えるのは、高い位置に薄い横長のライトを置いたせいだし。

mitoのデザインとか、ロドスタに合うと思う

ディーゼルターボ

超ショートオーバーハング＆スモールキャビンにダウンサイジングの1.5Lターボだな

　
タレ目といえばタレ目パンダ

ミト、ジュリエッタ。

>>24
かわいいよね。
ウィンカー右だといいな。

>>23
それは現実には無理だと思うよ。

例えばMiToは、イメージとしては丸目だけど、
実際にはつり目ヘッドライトの角を丸めただけのようなデザインだし
ボンネットはライトより相当高くなるように膨らませてある。
BMW-MINIも、イメージは共通してるけど
実際のデザインは世代を経るごとにどんどんライトは奥へ引っ込んで
ボンネットは相対的に高く膨らんできている。

つまりライトの上下寸を大きくすると、ボンネットは
より高く膨らませる必要があるということ。
しかもライト位置は下限の規定もあるから
ボンネットの絶対的な高さを抑えようと思ったら薄いライトを使うしか無い。

今の歩行者頭部保護基準はこれだけど、今後さらに厳しくなるだろうし。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090420/02.pdf

>>30
ボンネットの高さを抑えるための丸目じゃなくて、
ボンネット高さを視覚効果で誤魔化すための丸目を提案したんだ。
○三○　と　ー三ー
では、丸目の方がボンネットとのバランス良いでしょ？

ミトとかやめて

>>31
視覚的なバランスはそのとおりだとは思うよ。
でも、30の頭部保護基準をよく読んで欲しいね。
その丸目じゃ基準をクリアできない。

頭部保護のテストでダミーをぶつける部分は「ボンネットそのもの」と
規定されてるわけではない。基準の2ページ目最初の図にあるように、
「ボンネット側面基準線から 82.5mm 内側」という規定。
車種によっては、ボンネットより外側もテスト領域になってしまう。

この規定では、軽のように側面が垂直に近い車は
テスト領域の幅が相当広くなるので、
例えばＭＲワゴンのように、ほぼ全幅にわたる蓋状のボンネットにせざるを得ない。
つまりクラシックMINIのように、左右に峰があり、その間に幅の狭い
ボンネットがあるというデザインには、もはやできないということ。

現行のアテンザやアクセラなんかは、フロントフェンダー付近の形状を工夫して
テストされる領域の幅ができるだけ狭くなるようにしている。
単なるデザインじゃなくて、規定からくる必然でもあるわけよ。

つまり、○三○ だと、ヘッドライト上部やフェンダーもテスト領域に
含まれてしまいテストをパスできない。
もしパスさせたければさらにボンネットを高くして
ライト上部まで覆うようにしなくちゃいけなくなる。

安全基準についてはアメリカと揉めてるらしいし
多少緩くなる可能性はないのかな
現在の基準だったらジネッタG4をG40風にまとめるか
ポルシェ356をロド風コークボトルでまとめて丸目で頼む

>>34
あれもかなり低いボンネットで成り立つデザインだからねー。
丸目だとモノクラフトのMH-1のような感じになるんじゃない？

丸目は無いだろ。
ロドが過去から踏襲してきたものでもないし。

原点回帰って軽さに関してのみ？

てか、次のロードスターが出るまでまだまだ時間があるんでしょ？
他の車を買っちゃっても良いよね？

今買って最初の車検で買い替えれるならありかな

えっ！　　新型ロドスタって、３年後なんですか？

８６つぶしたので次は４Cかロドスタかと思っていたのですが。。。。

NC3.5では、NR-AとSはDSCを標準装備しなかったことから考えると、
来年の10月にこの2グレードをカタログ落ちさせるわけだな
NDは1015年の1月には出てくると見た

生きてる時空が違うな

素で間違えた

案外当たってるかも知れないぞ

この男…デキるっ！

>>40
>８６つぶした

ｋｗｓｋ

>>41
SでDSCが無いのはソフトトップだけで、RHTには付いてるわけで、
DSC無しの２グレードは、数が出ないという見込みなんだろうな。

何とかして2014年の第4四半期あたりに、2015年モデルとして発表して欲しいもんだ。

DSCなんていらねーよ。
介入して鬱陶しいから峠を走るときは常に解除してるわ

www

>>48
この時期峠を走るときにこそ必要な装備なのだが…

>>50
自分でコントロールできる範囲で運転すればいいだけ。
例えば、アンダー出してもそこからオーバーに持ち込める
腕があればDSCなんて邪魔なだけ。
それが比較的簡単に出来るのがロードスターなんだけどね。
まあ、AT乗ってるような奴には必須装備かもしれないけど。

　
タレ味バナーナ♪

>>51
腕自慢は嫌いだが大筋で同意せざるを得ない。
DSCはAT向きの装備なんだと思う。
FRのAT自体経験ないからよく分からんが。

DHC始めました。

ＡＴはアクセルを踏んでもタイムラグが出るから、確かに予想外の挙動には咄嗟に対応できないよね。

DSCは基本的に標準装備品なんだろうな。
近いうちに自動ブレーキもそうなるだろう。

>>51
なんでそんなに好戦的な書き方したがるのか分からないけど、峠の冬道でDSCは
ありがたい装備だと思うけどな。あまり凍結路面を走らない環境なら分からないの
かもしれないが。少なくとも邪魔ってことはないと思うよ。

多分峠の意味が違うからじゃないだろうか
飛ばす走りの人にとっちゃ確かに邪魔だと思う

どうあれ、DSCは来年10月から義務化
文句があるなら国交省に

自分が大丈夫だからで済まないのが交通事故だからな
無謀運転の下手くそにぶつけられること考えたらDSCの義務化は大賛成

安全装備はいくらあっても良いわ
命懸け上等なのはレース場だけにしてくれ

>>57
凍結路をおっかなびっくり走るような場合はDSCも有効かも知れんが、
ドライの峠道を飛ばす場合はDSCなんて邪魔なだけ。

お前も一度ドライの峠道を本気で飛ばしてみればわかるよ

S2000でやれ
MX-5はマッタリ思考がいい

一般道で、少なくとも俺の周りではしるなよ。
事故るだけならいいが、俺の子供巻き込んだら
承知しない

峠で飛ばすなバカ
速く走りたければサーキット行け

山で飛ばすバカのおかげでコーナーのたびにボコボコ段差塗装や
段差舗装をされて迷惑なんだよ

まったり走るんならロードスター乗る意味ないだろ。
ベルファイア（笑）でも乗ってろ

↑君が馬鹿だという事は理解した

峠道を本気でとばす男の人って…

まあ常識のある（怖さを知ってる）人なら安全マージン取って本気の７割程度で走るのが普通だろ

本気の７割程度で走ったってDSCは介入するわい

>>66
このクズ・・・・
２ちゃんで腕自慢するからだよ。最低だお前。

クズはロードスターでまったり走るとか言って
最高の素材を台無しにしてるお前らだ

何でベルファイア出てくるんだ
てか、峠ガン攻めしてるベルファイアいるぞ
馬鹿は車種関係無いんだな

ベルファイアなんてドン臭い車、瞬殺だわ

>>72
ロードスターって飛ばして走るのに適した車なの？

>>75
スポーツカーだからな

NC3.5で幌の下位グレードだけDSCを装備しなかったのは、
NDのRHTが、NC同様遅れて出てくるのかな、と思っている

ひょっとしたら、来年の10月には、NDの幌が生産始まっているかも

いや、でもND幌とNC RHTの混流生産は無いか・・・

>>77
普通新型旧型の生産は２〜３ヶ月ラップするよ

ところが、今度はライン刷新だろ

NA→NBの時みたいに幌はモデルチェンジ無しだったりして・・・

まっ、安全装備が付いていてもで切れればいいけどね。
それに、究極の現状で一番の安全装備は自動運転だけど、そんな車
乗りたいか？

>>80
NAとNBの幌はサイズは一緒で流用できるけど、実は別物。
それに、NCとは別のプラットフォームだとすれば別物になるだろ。

どうせNDにはDSCは全車義務付けなんから、ここでDSCの話をしても不毛でしょ。
それにoffスイッチついてるから、切りたいやつは切ればいいだけの話。

切ってもエンジン再始動するとまたonになってるんだよ、鬱陶しい

>>76
それは知らなかった。
年金でまったり走る車だと聞いたが。

ゆっくり走っても素性の良さは感じれるよね。

>>84
それプリ臼

むしろ飛ばさなくても楽しいのが持ち味なのに。
もしも飛ばしたいだけならば、コンパクトカーの
スポーツモデルの方がお勧めだな。

とばしたいやつはサーキットでもジムカーナでもやればいいけど
あいつらいなけりゃNANBの程度のいい中古が
もっと残ってるって思うときがある
消耗品は自分の車一台にしろ

ゆっくり走っても楽しいのはそうだけどさ、
だからってロードスターはゆっくり走るクルマだなんて決め付けるのはやめてくれよな。

決め付けるのはやめてくれよな(キリ

公道はゆっくりしか走れないけどな

>>87
飛ばした時にコンパクトカーに劣るなら
それはもうスポーツカーとは呼べないw

こんなファンばっかりですよ？
マツダさん。

スポーツカーの定義とかどうでもいいや。
速く走れるけれど運転しても楽しくないクルマと
取り立てて速くはないけれど運転していて楽しいクルマ
どちらかを選べと言われたら後者を選ぶ、それだけの話。

どうせ日本の公道をキチガイに関わらないように走っている限り、
馬鹿みたいなオーバースペックなんて必要無いんだから。

>>93
ロードスターが取り立てて速くないなんて、
バッカじゃねーの？

ロードスターって遅くもないけど
300馬力オーバーのクルマがたくさんある今となっては
バカみたいに速いってわけでもないんじゃね

ちょっと速くて軽快に走って楽しいクルマ

そしてなにより、屋根が開いて楽しい車

楽しいロド、愉快なロド、ロド！ロド！

はい次の方

馬力は要らないけど、軽量化には頑張って欲しいわ。

燃費の問題もあるから初代ぐらいの重量になると思うけどね

軽量化って設計や工夫じゃどうしようもない分が多くて
素材やら製法やらコスト増に直結するトコに頼らざる負えない
だからメーカーは軽量化を極力やりたがらないしライトウェイトスポーツを作らない

1t切ったら売れるという確証があるなら良いんだろうけど無いわけだし
1tチョイで300万と1t切りで400万だとどっちが正解なんだろうね？
俺も1ｔ切ってくれたら嬉しいけどNCより高くなるのは嫌だな

200万円切るって噂じゃないー

単純な話NCより小さくすればいいと思うんだが

Z4くらいの大きさで

じゃあz4買えよ。

Z4にはMTがない…
SLKは200のグレードしかMTがない

>>105
イジワル！

国産車が良いよ

Z4もSLKも、MTとはいえロードスターほどクロスしたミッションじゃないみたいね。
ただガシャガシャしたいというニーズもあるかも知れないけど、俺はこの2台はATで転がしたいな。
サイズもアジリティも要するにGTだもん。

ホリデーオート読んだ。

発案当初のNDのプロトタイプ、全長200mmの短縮、100kgの軽量に成功。
次期ロードスターが形になりつつある時にアルファロメオの参入。
そして手を加えられ、面長でNCとほぼ変わらない全長に逆戻り、とのこと。

アルファロメオ参入で遅れを取ってるみたいだね。

安全装備てんこ盛りで１ｔ切りで価格維持なんてオラワクワクするぞ！
誰もなしえなかった事をマツダがやるんだ！
あっリトラじゃないと買わないからね

>>110
リトラはもう安全基準から外れてるから出ませんよ

>>109
やっぱりアルファと共同開発ってのは、現場には寝耳に水だったのか。
そのまま出ていたらどんなモノになったのか、詮無いことではあるが想像してしまう。

アルファ版とどこまで共通化されてるのかが気になるところ

アルファはデザインだけ口出してくれたら良かったのに

でも、ロングノーズ化して悪いことばかりでない、とのこと。

排気系ではかなりの利点があるらしく、RX-8みたく足元が熱い、なんてこともなくなり
スペースがあるため、ターボの余地もあり、
フロント面積が大きいため、デザインの自由度も高い。

ロングノーズ化に伴いホイールベースが長くなるため、それまでの重量比50:50のヒラヒラ感が損なわれる恐れがあり、
今後はステアリングをどう改善していくかが課題、

みたく書いてあった。

アルファ版はディーゼルまでありそうだからな。

>>116
ヨーロッパはディーゼルなくして販売は無理だもんな

ロードスターがディーゼルとか、、、

>>118
糞爺だな
あたまが昭和で止まってるな

>>114

>>109を読む限り、デザインに口出されたから、ロングノーズになったようだが

>>119
アクセラのディーゼル市場したけど、重たいものがゴロゴロ回ってる感じがしたもの。
なかなか、ロードスターの性格に馴染まないと思うよ。

ロドは元々50：50じゃねーし
BMWも50：50を謳ってるけど、実際には50：50じゃないしな

RX-7（FD3S）は50：50だったっけ？＜確信無し
S2000はガチの50：50だったけど

アルファと提携でお前らワッショイしてたよな
俺が否定的な意見書いたら総叩きしやがった癖に

やっぱこういう事じゃんか

FC3Sは前二名乗車で50:50だったからFDもそうかも

>>123
アルナの悲劇再来ってか
あそこと組むとロクなことがないな

>>123

オレはアルファとの提携は万々歳だよ。
ＮＣと同等の大きさで、マイナス50kgなら買いだな。

ロングノーズ、ショートデッキだとトランク狭いのかなぁ。

トランクは狭いというか浅いのがな。

まぁ、ゴルフしないからゴルフバッグ入らなくてもいいかなw
ドラムバッグ2つぐらい入れば。

>>109
噂の目標は900kg切りはまんざら嘘じゃなかったみたいだな
アルファとの提携ねじ込まれて1t切りに下方修正した感じか

>>130
NCの100ｋｇ減ってことは、１ｔ切りだろ。
大体において、ベストカーと並ぶネタ雑誌の記事で
一喜一憂すんなよｗ

ロングノーズ、ショートデッキだったらもう
ヨタハチみたいな形とサイズにしてくんないかな
ライトは一見リトラ、しかし実は太陽が沈むと色が透明になる新素材。

ロングノーズって、従来のファンからは受け入れられないのではなかろうか。
まあ、俺がそうなんだけどねｗ

根本的にロングノーズはカッコ悪い。

ジャガーEタイプとか根本的にダサいよな

シャシは共通で、ロングノーズがAlpha、ショートがロドスタで棲み分けOK

出来ればロドスタにクローズドが有って、だから更に軽量、高剛性ならスポーティカー
から、スポーツカーへの変身も可？

確かにロングノーズはロードスターのイメージじゃないけど
単純にカッコっていったらロングノーズ好きだけどなぁ
ただロードスターはロングノーズじゃなかったってだけで本当はロングのデザインは好き

FRの代名詞みたいなもんだからな、ロングノーズって

>>136
元々、ロードスターはスポーツカー
ただし、LWS
わざわざ高出力のスポーツカーになる必要はない。
自滅するだけだ。

名前が持っているイメージと大きく違う物を出しても
それが良いものだったとしても失敗するだけ

ロードスターという名前に大きい、重い、パワフル、高いなんてイメージは無い
それをしたいなら別の名前で出すべき

Miniという名前のでかいクルマがあるね。

>>141
名前の持つイメージと名前の意味は違うから
あれでも今のクルマとしてはかなり小さな方

バカがする揚げ足取りって本当にツマランな

小さくは無い。

>>142
せっかく良いこと言ったっぼいレスが最後の一行で台無しじゃないか。

ハイパワーアンチを装った老人どもの「まったり」好きには虫唾が走る。
本来機敏なライトウェイトの楽しみを鈍感さの中に求める意味がわからない。
明らかに老化した脳の指向性の問題だ。
しかも買う気もない癖に一歩も引かない。
一緒に墓に入ってくれるのがロードスターだと、他人が買う車を撫で回している。
のっぽの古時計でも買ってろよ。
ケンとメリーもとっくに骨になって、卒塔婆の下に埋まっている現実を見ろ。

>>145
馬鹿じゃねーのｗ　LWSを求めてる奴はハイパワーは要らないけど、
キビキビ回って使いきれるエンジンを求めているだけだ。
ハイパワーと回して楽しいエンジンは別。
何とか軍団が観客を引いたTVRみたいに扱えない高出力は不要。
それと、DSCみたいなのに頼らないと扱えないようなのも不要
マッタリ好きな層は、本当はATのZ4や日産Zロードスターが買いたくても
買えない貧民たちだ。

必死だな。

ロードスターのことなら必死になるさ(｡･ω･｡)

おまえってやつは

かわいい奴だな。

実際ロードスターみたいに元が素直で扱いやすい車ならDSCはおろかABSさえも必要ないもんな。
今時のFFなら制御なしじゃ曲がらない止まらないになっちまうのかも知れんが。

ディーゼルターボに期待

軽自動車税倍増か、こりゃS660と殴り合いになりそうだな

>>153
自主規制撤廃ならS660の勝ちだね

実際、660cc,64psでかなりノウハウ持ってるから80psぐらいなら大した苦労もなく出せそうだよね。

MRとFRは全然ちがうので、バッティングしない

>>156
そりゃ幻想。
ＦＦのコペンにどんだけ喰われたと思ってるの・・

>>157

クルマ好きには絶対に違いが分かる。

絶対に違いが分かる(キリ

ゴールドブレンド

>>157
走りにこだわる人だと前輪駆動のコペンは論外だろうが
後輪駆動のS660は検討に値すると思うわ
実際に出たら両方試乗して決める予定じゃし

プアマンズNSXはいらね

>>115のホイールベースが長くなるためそれまでのヒラヒラ感が損なわれる恐れって
ｎｃディスってた人はここはどうでもいいの？
これじゃあスペック上軽くなるだけでｎｃより出来悪くなりそうなんだけど

しかし、NCの最小回転半径が4.7mって、優秀だよね。
コペンやカプチーノ、ビートらが4.6mなんだから。

コペン買っちまうような軟弱は端から対象外だろ。

まじでデザインスタディだけでも出してくれ
そしたらＮＣ買うかＮＤ待つか決めるから。

ていうかそういうの恐れてぎりぎりまで公開せずに
公開後即発売ってタイミングでいきそうな予感

何かもう国内向けNDは次期カプチーノのOEMでいいような気がしてきた。
スズキは次期カプチーノなんて開発してないといってるけど、
マツダと共同開発してくれ。
名前もロドじゃなくてもいいし、何ならFFでもかまわん。

増税とかでもし軽のメリットが失われるようなったら、
少し拡幅してエンジンも800ccぐらいにしてくれたら、更に良い。

本家ロードスターは、Z4ぐらいの全長全幅で
今より高い価格帯で海外市場ウケを狙う。で、これはNE。

FFだったらカプチーノですらねーじゃんバカか

「ぼくのかんがえたさいこうのおもいつき」まで読んだ

スズキは貧乏人の為の軽しか作らないってさ。
諦めろ。

貧乏人の為と言うより家族の人数分だけ足が必要な地方在住者の為

あの社長はそういうことに使命感じてるんだろうな。

>>146
ロドのエンジンはキビキビ回らないだろ。

来年は25周年だから間違いなく来るわ

スズキとの共同開発なんて、聞いたことないけど噂でもあったの？

>>175
デムパ受信した人が妄想垂れ流してるだけ

どうせならGSX1300Rハヤブサのエンジンでも積んでほしい
それはそれで楽しい車に仕上がりそうだが

よく知らないんだけど、バイクのエンジンって、中低速トルクが無くって（車重が軽いからいらない）、
自家用車に乗せると、普段に乗るにもいつも高回転まで回してないとパワーが付いて来ないじゃないの。
いくらハヤブサのエンジンでもトータルの出力は、１３００ｃｃしかないんだから(´・ω・｀)

こういう無知を晒す馬鹿はバイク乗りの恥だからマジでやめて欲しい
パワーウェイトレシオを知らないのかよ
ミッションはどうすんだよ

>>178
250キロぐらいに軽量化したら問題ないよ。

もぉいくつねるとぉ
NDでるのぉ

>>178
https://www.youtube.com/watch?v=-DilUFbKLgk
常用できるかどうかは知らない。

Vツインのシャフトドライブなら転用出来そうだが、エンジンマウントとかどうすんの？

低速トルクガーとは言うが、隼のエンジンは最大トルク15.8kgf･m/7200rpm。4輪用でもホンダのエンジンなんかはこれくらい高回転特化型じゃん。
下がスカスカって心配はなさそうだけどな。

2000GTの見た目に改造する会社が愛知だったかにあって鼻血が出るほど欲しいけど高い
でも、公式でロングノーズにしてくれるならもう何も言う事は無いな！

どうせなら一式戦闘機隼のエンジンでも積んでほしい
それはそれで重たい車に仕上がりそうだが

99万のﾛｰﾄﾞｽﾀｰを望む

>>187
軽自動車で良いのなら出来るかもな。

正しスズキの車になるだろう。

コペンを駆動方式そのままに幌化再開発でコストを最小限に抑えたOEM車……要らねーｗ

>>186
栄エンジン単体でも500キロ以上するぞｗ

>>175
軽セブンにドライブトレイン供給ならやるみたい

>177
それなんてGSX-R/4
もう10年以上前だけどコンセプトカーであったよ

ちなみにバイクのエンジンを使った車は存在する
あれを車と呼べるかどうかは別としてｗ

ロビンエンヂンで手を打とう。

>>193
ラディカルだね。
SR-4で全長3660×全幅1630×全高1080mm、重量 510kg。
スズキ隼の1475cc、250ps/10500rpmのエンジンを搭載。
5ナンバーじゃなきゃダメとか、回せるエンジンじゃなきゃダメとか、
1トン切らなきゃダメって言ってる人でもこれだと大満足だね。
ただし値段はロドの4倍位するけどｗ

セブン系だけでも各メーカーからスーパーブラックバード、ファイヤーブレード、隼…と各種バイクエンジン搭載モデルがあるよ。
今更ドヤ顔で言うことじゃないぜ。

現実的なところエンジンは

2.0LＮＡ・・・パワーも充分で、他の量産車の流用で済むので割安。

1.5Lターボ・・・パワーは2.0LＮＡ以上で、軽いクランクシャフトのおかげで、ピックアップが良い、
　　　　　　　　ただし新規開発で高価。

1.5LＮＡ・・・明らかに非力だが、それなりにチューンすれば使いきり感はある、マニア向け。

希望は1.5Lターボかな。

>>195
俺の隼はそんなにパワーないぞw
2014年モデルって250HPもあるの?

ラディカルの隼エンジンってターボなのか?

>>198
ケータハム160だってエブリイのエンジンで80PS出るんだから、
ハヤブサで250は難しくないだろ

>>199
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

V-maxでどうだ！？

>>200
http://www.sto-radical.com/cars.html

>>201
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

つまりFRレイアウトのツーシーターでRHT、各種安全装備がついて車重は1tを切り、ロングノーズボディにフロントミッドで設置されるエンジンは1.5LNA、1.5Lターボと2LNAの三種でリトラがついて99万円

というわけだな

ロードスター倒産しちゃう

VSとRSが230万ぐらいだとありがたいなぁとは思う

>>205
ロードスターブランドでオープンハッチバックやオープンライトクロカン等の
派生車種を出してそっちで稼げばいいんじゃないかな

>>207
金がかかるから無理

稼ぎたいならクーペをだせ

>>206
金がない方は86どーぞ

　
>ロビンエンヂンで手を打とう。

ロビンソンを歌え
　　　　　　byｽﾋﾟｯﾂ

>>210
86ってそんなに安いの!?
ちょっと浮気心が…。

>>212
BRZの方が良いよ。
ターボと四駆のグレードがひかえてるらしい。

あの構造でどうやってターボ化＆四駆化するんですかね

>>213
230万じゃ買えないだろw

>>215
BRZ RA エアコン付き
2,299,500 円
タイヤの鉄ホイールはどうにかしてください。

BRZ RA エアコン付きには、HIDヘッドランプ、サイド＆カーテンエアバッグ、トルセンデフ、ESCが付く。
ナビ、スピーカー等はA型ではケーブルが無いのでつけられなかったB型からケーブルが付いたらしい。
(ワイヤーハーネスほ他グレードと分けるより一緒にした方が安いのでしょう)

でも230万出せるならロードスター S買うわ

また2LでVSやRSが290万だったら売れると思う？

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131206_626597.html

どっちにしろ日本国内では売れないw

>>207
BMWみたくFRだけなら共通化出来そうだけどな。

FRと走りにうるさいマツダで似てるメーカイメージだし。
アクセラアテンザとかFRでも良さそう。

小回りを売りにしたコンパクトとか、
流用可能車種増やしてくれれば。

>>214
スバルが魔改造するらしい。

>>217
マジか。安い！
しかしバンパーが同色じゃないやつだよね？
塗装とかで結局高くなりそうだな。
でもロードスターがその装備で230万だったら買いだよね。
ホイールなんてどうせ換えるし。
対BRZで出してくれないかねマツダさん!!

てかBRZに傾きつつある俺。

双子も含めてうじゃうじゃ走ってるのが嫌じゃないないさっさと買えばいいじゃない

いや、屋根開かないし。

屋根開かないしFサス終わってるし

アルファが290〜400万、ロドが200〜260万くらいに予想
ロドは1.5NA、900kg、120ps、16kg/4800、幌とタルガ
全長3850、全幅1655、全高1235、
スタイリングはトライアンフスピットファイアの
リアオーバーハングをぶった切ったような感じでいいや

予想と願望を履き違えちゃいけねぇ。

>>223
86の最安グレードはバンパー無塗装だけど
BRZのはボディ色塗装してある。

>>222
これか
http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/n/i/n/ninjyaoh/627314.jpg

四駆とターボの為に車高上げてボリューム増ってもうSUVだろこれ

なんだこれは
スバル版パナメーラか

>>230
これはこれで、ちょっといいかも…

>>230
ダサ、、、w

>>229
みたいだね。今調べた。
NDがなかなか情報出ないからかなり傾きつつある。
もしかしたらND待ちきれなくてBRZや86に流れた人はやっぱり多いのかな。

まあ形だけでも４座だからロドほど買うのに悩まずに済むだろうな

今乗ってるNC1VSがまだ元気じゃし
オープンカー以外興味無いから

これからスポーツカーに乗りたいって奴はなんでもいいんじゃね？

>>236
偉そうなことかいてるけど、あんた最近買った俄かだろ

>>214
86/BRZのターボキットなら山ほど出てるぞ

マツダ新型ロードスター・ニュルでデビュー!
ttp://clicccar.com/2013/12/13/239883/
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/12/Mazda-Alfa-mule-1.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/12/Mazda-Alfa-mule-2.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/12/Mazda-Alfa-mule-4.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/12/Mazda-Alfa-mule-6.jpg
>やはり前回同様にホイールベースが延長されているのが確認出来ます。

>新型では1.5リットル直4エンジン「スカイ・アクティブ」が採用されるようです。

そういえばBRZ気になってたから
新宿のショールームにTs見てきたんだけど
なんか全体的に安っぽい感じがしてガッカリだったんだが
特にドア周りとかインパネが・・・

>>239
なんかしばらく見ない間にマッチョになったなぁ。

>>239
見事なロングノーズですな…

>>239
このデカさはアルファ版かな

右側2枚見て思う
いっそフェンダーミラーにしてくれんかのぅ

>>241
NCのボディのまま切り貼りして比率を変えてるからじゃね？
このままで1.5lはボディとエンジンのバランスが悪いから
比率をそのままで全体的にサイズタウンするんじゃ無いかなと

>>245
どう見てもエンジンのチェックだろ

>>239
なんでホイール4穴なんだ？

>>247
NDは4穴ってことだよ

ロングノーズで運転席が後ろに下がると運転感覚がかなり変わるよな
運転が楽しい方向に変わってくれると良いのだが

実は新開発のアクティブプラットフォームでホイールベースは可変長なんだ
くらい言って下さいよｗ

現行以上の乗り味になるとは思えないがまあ楽しみ

NDは後輪の上に乗って運転する感じだな。下手すると後部座席に座った様になる。
ハンドル（前輪）を更にクイックにして
なるべく自分を回転軸の中心にもっていくのかね。もしかしてMR向きのプロポーションにしてしまったのかな。

超信地旋回！

1.5Lじゃ小さすぎると感じたが、2.0Lで前を重くすると後部座席感が増してしまうんだろうか‥

鼻を短く、前足も近くしたらすごく好みなんだけどなぁ。

>>239

Bセグのデミオクラスと混成ラインだからじゃない。

>>254
NA6CE/NB6Cと100ccしか違わないじゃないですか

>>253
戦車道乙

>>254
税金が安くなるからじゃないですか？

>>239
だからスポ車にミラーサイクル積むなよ。

>税金が安くなるからじゃないですか？
スカイアクティブに1.6Lを開発していない。
EU向け新アクセラも2代目にあった1.6Lはなく1.5Lと2L。

スカイアクティブってことは、ターボはなくNAか。

>>252
それって典型的なFRのプロポーションじゃね？MRで座席が後ろ寄りなんて見たことないぞ。

1.5LのNA 、5ナンバー、車種は1トン
これで出る。

>>257
だって乗車してる人が回転軸の中心にいられるのなんてそれくらいでしょ。
えっ、旋回の回転軸じゃなくて車輪の回転軸の中心に置くって話だって？

Rj koji タヒね

　
1800ccは残してもらいたいね

ﾄﾗｯｸに載せてもいいから

>>266
半角君、意味不明。

それなりのパワーの2.0と
軽快で低燃費な1.5
NBみたいにエンジン2種あってもいいな。

小型ディーゼルターボ搭載

>>263
ほんと、これで出てほしいな
お値段は220〜くらいで

>>239
中身NDで、外装はフェンダー部とかでごまかしてNCの無理矢理つけてる感じ。
NCから流用されてるパーツのサイズから判断すると、少なくとも幅は広がりそう。
あてにはならないといっても、雑誌とかでも情報が出るたびに幅は広がってる。

マツダにとって最良のシナリオは、
排気量はダウンサイジングして燃費は良くなったが、パワーは上がった。
サイズは大きくなったが、NCより（少しだけ）軽量。
質感が上がって、NCより価格を上げても売れるようになる。
ということだろ。

263みたいな、排気量もサイズもNCより小さく、軽く、
なんてシナリオは、マツダにとっても、アルファにとっても、
日本以外のロドファンにとっても、マイナス要素でしか無い。

＞お値段は220〜くらいで

軽量1.5L化を阻む最大の敵はコレ、売値を下げる要求くる。

原価も下がってるんだから利幅を確保して下げればいいじゃんとしか思わないんだが

>>273

機構的には2.0Lと変わらないし1.5Lにしたって、原価なんてたいして下がらないよ。

>>274
パワー、トルクが下がれば、タイヤ、ブレーキ、デフ等の駆動系が全てサイズダウンできる

>>263
値段は？

>>275

＞タイヤ、ブレーキ、デフ等の駆動系が全てサイズダウンできる

サイズダウンした程度で、ウン十万も安くならないよ。
それから、ブレーキやデフは専用開発ってわけにはいかない他車流用が当たり前。

ディーゼルはありそうな感じですよね。
ハイブリットはあるかな？　
サイズ的に載るのだろうか。

>>278
トランクスペースがリュック一つ乗るくらいでよければ．．．

NC2がﾈ申って事で結論出たな

>>278
きみ、
ベッドの事をベット
バッグ（かばん）の事をバック
とか呼んでる？

>>281
なるほど、指摘されるまで気付かなかったわｗ
サンキュー。

2chでこんな爽やかな返し方初めて見た

せやなw

ロールゲージ

バードケージ

ビックカメラ
どっちにしてもサイズダウンしてほしいわ
小さければ小さいほどいい。
300万だとまず売れない。トヨタとスズキの合作や軽に持ってかれるわ
だいたいロドはそういう値段の車じゃない。パワーウインドなしが似合うくらい

ビックカメラはそれで合ってるだろwww

NCだって1.6もあるけど日本じゃ売ってない。（タイヤ、ブレーキ、デフは2Lと同じ）

ncでやっと「オカマ車」から普通のクルマという評価を得たドル箱のアメリカ市場で過激なダウンサイジングで出すのは絶対に無いと思う。
ディーゼルもアメの郊外スタンドだと軽油の取り扱いがほとんど無いからいまいち。（5軒に1軒もないと思う）

あとSKYもFR用のミッションが無い。
skyエンジンもミラーサイクル設計だから2000ccで100馬力とかになるから乗らない。（名前だけskyになる可能性はあるけど）


常識的に考えて量販車の月販が50台の国のニーズなんて考えることなんてない。（最悪セリカ（TC）、アコード、シビックみたいになる）
日本で売ってくれるだけで感謝しなくちゃいけないレベル。

>>289

＞NCだって1.6もあるけど日本じゃ売ってない

1.8Lだよ。

＞あとSKYもFR用のミッションが無い

現行NCのを使うだろ

＞skyエンジンもミラーサイクル設計だから2000ccで100馬力とかになるから乗らない

SKY-Gはアクセル踏めば、パワーピークを2Lで160PS，1.5Lで110PSを、現行エンジン
よりも低い回転数で発生させるエンジンなので問題無い。

>>290
排気量は失礼。

まぁ流用＆流用でそんなもんだよな。
「ぼくのかんがえたさいきょうのロードスター」もいいけど、
どうせアメリカ市場がメインターゲットの車になるんだろうから現実的な話したほうが良いだろ（笑）

nc乗りからすれば羨ましいのはオルガンペダルぐらいになりそう。

>>290
あとSKY-Gは出力出すとメリット無いし（ノーマルより出力落ちるデメリットはあるけど）、ロングストロークだからスポ車に向かないと思う。

>>292
アホなの？

>>292
どこの世界線の方でしょうか？

>>289
アメリカで今年一番売れたオープンはビートルなんだけど。
フィアットやミニも好調だし

>>295

みんなパイクカーみたいな奴ばっかりだな。

この写真を見ると、ロングホイールベースになったというより、Ａピラーが車室側に近寄って
スモールキャビンになったと思う。
（フロントスクリーンとハンドルの距離が近い様に見える）

http://blog-imgs-61.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/2013110321160734e.jpg

ポート噴射の古いエンジンよりはトルクは出てるけど、馬力は出てないな。
LF-VE 2.0L　170ps/19.3kg
SKY-G 2.0L　155ps/20.0kg

日本で売ってない欧州仕様を持ち出しても165ps/21.4kg

ロングストロークに加えて、ショートボア＝バルブ径も小さいので
高回転は不向きという事では？

>>298

発生回転数が違うよ6700rpm→6000rpm。
SKY-Gはハイオク仕様なら165PS。

そんなに高回転域のパワーが欲しいなら、
NCにカムでも入れるかホンダの赤ヘッドVTECに乗る方が良い。

さて、程度のいいS2000探す旅に出るお。

>>300
糞車買うなんて趣味の悪い

S2000はかなり出来のいい車なんじゃない？
ロードスターとは性格が違うから比べられないけど。

>>291
アメリカ人が欲しいクルマについて語るスレになりました

>>302
それならインテグラtypeR買ったほうが良いよ

>>304
わしの前の車じゃん

K20Aの完成版のシビックＲの方が良いよ。

Ek-9。

男は黙ってDC2

PS4

ロドスタ乗りが興味あるホンダ車はPP1だけだと思ってた

CL1乗りの俺が素通りしますよ。

>>310
最初からオープン2シーターって人は少ないだろ
昔は安くて軽くてそこそこ速い車が選び放題だったからなぁ

LWSはもとは実用車のエンジンの流用だけど、現代のモデルになるとそこまで下からトルクに振らなくてもいいとおもう。
ホンダのVTEC並みに高回転に振らなくても、NCだって一応はショートストロークのエンジン。
回しても苦しい感じはしない。

6500やそこらで頭打ちであとはただ回ってるエンジンより、くるくる回るエンジンの方が現代の基準にあってるんじゃないかな。

>>313

下からトルクが立ち上がるエンジンの方がアクセルレスポンスは良い。
実際公道じゃあほとんど6500rpm以上なんて使えない。

ボデイを軽くするには、ディーゼルは無いだろう。重い、立ち上がりが悪い、
それより、
３気筒１０００cc、ターボ（シビックのやつ）くらいが絶好

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

良く有る改変だけど、ことロードスターとなると妙な説得力が生まれるのは何故なんだぜww

抜粋はしたが改変はしてないｗ
ロードスターの場合、NA = NA6CE or NA8C、ターボ = ロードスターターボ(NB8C)
と読み替え出来る上にターボの評判があまり良くないからなーｗ

1500NA　5ナンバーサイズ 1t切り なんて言ってるやつは
本気でそんなのが出ると思ってるのかね？
欧州流のダウンサイジングって、国内カローラみたいに１クラス下の
プラットフォームを使ってボディを小さくすることじゃないだろ？
ゴルフみたいに、ボディは大きくしても軽量化し
エンジンは排気量を小さくして過給するのが欧州流ダウンサイジング。

ロードスターって、今じゃ北米以上に欧州がメインの市場。
そこに合わせるのが普通だろう。

>>316-318

自作自演か？

>>319
今のポロが昔のゴルフの位置にいるだけでしょ
シビックやファミリアの位置にフィットやデミオがいるだけ

ロードスターは代わりになる車が無いんだから
レボーグみたいに先祖返りした方が個人的には良いと思いますが

ホイールが4穴なのを見れば車重が1t前後でエンジンが1.5〜1.6なのは間違いないだろ

>>322
＞ホイールが4穴なのを見れば車重が1t前後でエンジンが1.5〜1.6なのは間違いないだろ

4穴だからといってＮＣよりもローパワーとはかぎらない。車重1250kgで分かれるみたいだ。
下記はみんなＢセグだからマツダで言えばデミオクラス。
生産ラインを次期デミオと混流を想定しているのならば、4穴の可能性は高い。

※4穴でNCよりもハイパワー＆大径ホイールの一例（車重は1100kg〜1250kg）
アルファ・ミト・クアドリフォリオ ヴェルデ
ホイール17inch,最大トルク25.5kgm
MINIジョンクーパーワークス
ホイール17inch,最大トルク26.5kgm
プジョー208GTi/シトロエンDS3
ホイール17inch,最大トルク28.0kgm
フォードフィエスタST
ホイール17inch,最大トルク27.5kgm

>>321
NAのころロドはゴルフより少し大きくタイヤも太かった。
その後ゴルフは順調に？大きくなったがロドはあまり大きくならず
今じゃロドはＢセグ相当の大きさ。
20年間で1クラス下に下級移行してしまったわけだ。
これじゃ海外では売れなくなる。

それをNDでは本来のＣセグ相当の大きさに戻すだけのこと。
それでも世界的に見れば最小クラスのオープンスポーツなんだから。
レヴォーグは国内専用だから先祖返り？みたいなことができるわけで
ロドのような海外がメインの車には許されないことだよ。

>>324
これだな。
ってか、日本人がnc買わなかったのが悪い。
完全にイニシアチブが海外に移った。

>>324
これだな。
ってか、日本人がnc買わなかったのが悪い。
完全にイニシアチブが海外に移った。

>>324
なんか凄い納得した

>>324
レヴォーグの国内専用ってのを信じてるのか？
今の時代、国内専売なんて成り立つわけないだろｗ
最初は国内で様子見して海外展開始めるよ。

>>328
名前こそ新しいけど、レガシーツーリングワゴンだよな。

>>329
全幅もあのクラスとしては歪な5ナンバーサイズじゃなく
ちゃんと3ナンバーサイズにしてるしナー

>>323
それ、全部ベースモデルはローパワーの大衆車だろ。

>>323
デミオとロドの混流なんて今でもしてるじゃん

お前らのほしい車って、スーパーセブンに幌とポン付けのクーラーつければ完成するんじゃね？

>>324
世界がアップサイジングしてる、と言う事？

ロドは大ヒットした五代目ファミリアの賜物
マリナブルーはファミリアの青
今で言えばデミオ。RX8ベースなんてのが大間違い

トヨタの社長が「アベノミクスで失われた２０年の半分を取り戻した。」 と発言したけど、

約２０年前に起こったことは

小沢一郎（たぶん在日帰化）の自民離党
→　戦後初めての自民党単独過半数割れ　　←←重要！
→　戦後初めて第３極政党の介入 　　　　　←←重要！
→　その第３極政党の羽田孜元首相（小沢と同時期に自民離党）
の顔が、モロ半島系
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cVWlUZGlJ8SBkQXdx4C4Aw&ved=0CEQQsAQ&biw=1024&bih=677#imgrc=_
→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて日本の輸出企業は衰退・
または空洞化し始め、 韓国・中国企業が伸長し始めた。
そして何より、パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、暴利をむさぶるようになった。
その後、第３極は公明党に引き継がれ、在日主導（介入）政治は今も続いている。
続く

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

4穴はローパワーとは限らないといっておいて
なんで出力と車重を書かない？
文系か？

>>338

字が読めるか、一応書いてあるぞ

>>323より

＞※4穴でNCよりもハイパワー＆大径ホイールの一例（車重は1100kg〜1250kg）
＞アルファ・ミト・クアドリフォリオ ヴェルデ
＞ホイール17inch,最大トルク25.5kgm

>>324

＞今じゃロドはＢセグ相当の大きさ。
＞20年間で1クラス下に下級移行してしまったわけだ。
＞これじゃ海外では売れなくなる。

ＮＤのスクープ写真を見るかぎり、人と車室の比率で見るとタイトになっている様に見える。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/a/7/a72499a3.jpg

ＮＡ〜ＮＣまで外寸はたいして大きくなっていないので、現行ＮＣ並みの寸法に落ち着くのではないか。
ＮＡ／ＮＢと比較してＮＣに軽やかさが感じられないのは、タイヤサイズや底づきしにくいサス等で、
スタビリティ方向に振った結果だろう。

>>338
一般的にトルクではなくて出力だろ

>>341

出力は仕事量。
4or5穴の強度の話をするのには瞬間的に駆動系にかかる力の最大値（最大トルク）
の方が重要でしょ。

文系さん。出力は仕事率です
タイヤをどんだけ回したかが仕事量
同じ仕事量を短時間で出来た方が偉い→仕事率が大きい
回そうとする力がトルク
タイヤ軸でのトルクはエンジントルクだけでは
全くわかりません。ギヤで減速してるから
だから比べ易いのが仕事率

>>343

お前こそ文系だろ
＞ギヤで減速してるから

ギヤで減速していることを言うのならエンジン軸出力の馬力比較する意味もおかしいだろw
アホ

つまり僕が言いたいのは
車軸に最大の負荷がかかる時というのは
エンジンが最高出力を発揮している時だ
ということなんです。

そもそもハブボルトに加わる負荷が一番大きいのは減速時のロック直前では

また、何時もの馬鹿二人が騒ぎ出しやがったｗ

>>346
正解

>>348
じゃあお前間違ってるじゃん

だから車重も重要だって

>>349
一本！

ndはncを越えれるか？
無理っぽいな

>>346
でも、それを比較できる資料ってあるのかな？

>>352
超えるも何も、NC路線を捨てて新規プラットフォームになるのだから、
比べようがないだろ。
8ベースとして考えれば2車種に使われたけど、NCの物と考えると1代でお払い箱
になるような車体だぞ。8も1代だし。1代で廃止になるプラットフォームなんて
他社を含めて他にあるか？

それでいいnaが出て来年で２５年
naでの不満をすべて叶えたncが
こんなのロードスターじゃないと叩かれまくった
ndでは是非新境地を開いてほしい
na厨の俺は25周年限定車のソウルレッド買うんだい

>>355
ﾉｼ俺も
やっぱあの色で出されたら買わざるを得ないわ

>>354

NCは10年も造ったし、どうせスカイアクティブで全車一新だからね。
私はNDはNC＋スカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザインで100点。
欲を言えば、50kg程度軽くして欲しい、これなら120点。
100kg軽量化なら150点だな。

>>355
>>356

ソウルレッド反対！！
やっぱりソリッドカラーのレッドが良い。
金のホイールを履かせたい。

ソリッドの赤は退色がなぁ・・・

>>359

そうなんだよ。
コーティングとボディーカバーじゃ無理かな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510145/SortID=15446295/
ソウルレッドは綺麗だけど、特殊な方法で塗っているため治せないらしい

ホリデーオートの記事面白かったな。
結局開発チームやユーザーの求めるモノが一致してても、メーカーの台所事情が優先された結果が市販車ということか。
ハンパさゆえに売れなくもとしょうがない…。
それで良いのか本当に？

>>355
NANBなんかNCで追えば瞬殺なんだが

>>357
FR用のスカイミッションが無いだろ。
傑作の5MTと円熟の6MTでいいよ。

>>363
はいはいすごいでちゅね〜

　
ﾒｰｶｰというのは売れている地域に合わせて車を作る

このへんの意見聞くわけないよ

大きさはNCｻｲｽﾞでいいんだよ

>>364

＞FR用のスカイミッションが無いだろ

構成部品は、別にNCの6MTキャリーオーバーで良いだろ。

>>367
それではスカイミッションじゃないだろww

日本に比べて落ち込みが少なかっただけで
世界的にNCは販売台数は落ちてるんじゃ・・・

>>368

名前だけのために、ミッションを開発する必要は無い。
ケースの駄肉抜いてスカイMTと付けてもOK。

>>362
ベストカーと並ぶ5流ネタ雑誌の話題を持ち込まないでください。

スカイアクティブなんて大層なネーミングだけど、
別に他社と比べてどうってことないんだよな

5ナンバー希望。

そそ、フェンダーの為だけに3ナンバーとか嫌。

ロドに限った話じゃないけど
3ナンバーとかに拘る理由は何？

ごめん逆か5ナンバーね

>>376
俺の場合は目安として、狭い道や駐車場では1700超（幅。以下略）だとちょっと気を使うし、
1800超だと狭い駐車場とわかってるところに出掛ける気が萎える
1700未満の５ナンバー枠を5ミリでも超えると何かが劇的に変わるわけじゃないけど、
ゴルフがいつの間にか1800幅になったみたいにロードスターも1800幅くらいに
なったとしたら、あれっ？とは思う。

ただ1695だと絶賛で1720だと大ブーイングってのは理解できん
トレッドが広がることのメリットは理解できる

例えば最初から1680とかで綺麗に収まるデザインならいいんだけど、1695に無理やり収めました！みたいなのは勘弁してほしいよね

トヨタ2000GTが全幅1600mm　ジャガーEタイプが全幅1650mmとかなんだよな
安全基準が今と違うと言わればそれまでだけど
昔の車って今から考えるとコンパクトなのにゆったり見えるよなぁ

>>379
ドアがめっちゃ薄いからね

>>380
現物知らないだろ？

>>379
タイヤ小さいのと、やはり狭いよ。エアコンも無いし。

>>379
ヴィッツが1700無いくらいだから、1600というとかなり狭いよ。
当時は広く見えたかもしれないけど。

http://uploda.cc/img/img52ae89e9507e2.jpg
ノーズが長いのは偽装のためだと思う。
実質的には現行NCと同じくらいの全長だと思う。

同じくらいの全長の中で、フロント車軸はたぶん10センチくらい前進してるか。
ただその分、リヤ車軸も前進してるからホイールベースは同じくらいと思う。

フロント車軸が前進した分だけ、エンジン搭載位置の自由度は増してるかんじ。
たぶん、NCよりも前にエンジンを置いて、エンジンの後ろの空いたスペースに
スカイアクティブの複雑な排気系を納めるためか？

キャビン後方は、NCではRHTのために大きなスペースが必要だったのでドアと
リヤ車軸の間が間延びしていた。
NDではもっとずっとコンパクトに収納できるようになったので、その部分を短くして
ホイールベースが間延びするのを回避したように見える。

>>385
エンジン縦置きなんだから排気管は横出しだろjk

>>356
385は人の意見を聞くような奴じゃないから
書くだけ無駄

NCのサイドガラスと比べると前後がかなり短い。
ドアも切って短くしてるね。
実際はフロントガラス、ピラーはもっと前に寄ると思う。

>>385
ホイールベース、エンジンの搭載位置は一緒で、めり込ませているバルクヘッドの位置を
10cm程後退させ「普通」にしているのでは？

バルクヘッドにめり込ませると車体剛性落ちるしね。
めり込ませると右側座席にもっこり膨らむから止めて欲しいと思ってたので丁度いい。

自社エンジンだけならキッチリ形を合わせてめり込ませる事が出来ても、他社のエンジンまで
搭載するとなるとそれも難しいしな。マルチエアならターボが高い位置に来るから、バルク
ヘッドにめり込ませるとブレーキブースター辺りと干渉するのかもしれん。

当然重量バランスも調整必要だし、何よりWB伸びるのが痛い。
重量も重くなりそうだが、バルクヘッドが剛性取れれば付加補強材が減らせるから設計次第。
ロングノーズのデザインがどうなるか。

ロングノーズこそ至高

>>392
アメリカで売るにはロングノーズがトレンドだよな

日本の交通事情だとロングノーズは死ねるわ・・・
というかロングノーズって直六だのV6だののGTカーだから似合うのであって
コンパクトライトウェイトのロドには似合わないと思うんだけどなあ

シナリ顔＆ロングノーズ＆ロングホイールベース＆クーペスタイルRHT
で今までと違った客層を狙ってるのかもね
個人的にそんなのはZにでも任せておけと思うけど

ホイールベースが長くなるとどう変わるの？

直進安定性が増すの？最小回転半径が大きくなるの？

>>389 >>390
まあそのとおりだろうね。
マツダ製じゃないエンジンも積むわけだから、
バルクヘッドと前輪車軸のサイズに余裕をもっておかなくちゃいけない。
ここがNCと同じサイズだったら、アルファのエンジンだと
フロントのオーバーハング量が大きくなり過ぎるということじゃないの？

アルファのV6積んだ版がハイエンドとして出たらすごいな

長らく行く末を案じてきたけどギブアップしてZ4行くわ
デカい重いは好みじゃないけど試乗したら直6サウンドにシビれた

MR-S、S2000。

>>369
ｼｬｰｼｰをRXｰ8と共用してｺｽﾄﾀﾞｳﾝするというのが当初からの計画

NBより多少売れないなるというのは予想ずみじゃないか

初代で成功した車ってのは代を重ねる毎に尻すぼみが定説だね
親苦労、子楽、孫没落みたいな？
NCは比較的踏ん張ってる方だと思うけどね

そう考えるとクラウンって凄いな

>>400
NCも初期の段階では専用シャーシで行く予定だった。
ところが、フォードからの意向で８と共有になってしまい、
新人の主査には手におえないレベルになってしまったから
主査を引退した貴島さんが再登板となった。

>>398
マツダの今のデザイン、ロングノーズショートデッキの写真から考えると
最悪のシナリオとしてNDはZ4クリソツ廉価版になる可能性がある
でもZ4よりは軽くて安いぞ

廉価版で安く無かったら詐欺だろ

プアマンズポルシェRX-7
プアマンズBMWロードスター

RX-8の高級版はよ

>>405
プアマンズ○○って表現する場合は、オリジナルが先行し、劣化コピーが後から出た場合だから、
マツダのロードスターの成功を見てZ3等を造った以上、BMWがリッチマン・マツダではあっても
プアマンズBMWがマツダって解釈は成り立ちませんよ

ロードスターが今までのロードスターとは別物になるという話の隠喩的表現をしてるだけだろ

>>391
>バルクヘッドが剛性取れれば付加補強材が減らせる
これってPPFについても同じ事が言えるんだが、マツダはPPFを止める気無いのかね？
当時は効果があっただろうけど、今は材料強度も接合技術も大きく進化してるから、
素直にボディの剛性アップで対応した方が強度面でも重量面でもコスト面でも上だろ。

PPF廃止は会社の先輩が成し得た成果を否定する形になるから、言った人は会社内で
厳しい立場に追い込まれるかもしれないけどね。（だから言えない？）

逆に「それでもPPFは必要だ」と言うなら、トルクチューブのように閉断面にしてきちんと
剛性確保するとかさ。どっちかにして欲しい。

>>409
前スレで同じバカな事書き込んでた奴が居たなぁ。
PPFが何なのかちょっとクグッてこい。

http://www.protectionfilm.info/

>>410
412になにを言っても無駄。こいつは、自分だけの世界に住んでるので
他人がなにを言っても聞かないし、聞いても理解できない

ワロタｗ

自覚あるならまだ救いようがあるよ

>>394
カプチ、セヴン、トヨタ2000GT
小さくても似合ってると思うけどなぁ

>>415
S30抜けてるyo

>>416
S30、懐かしいですね
S30＞S130＞SA22C＞NA6CE＞NB6C＞SE3Pと乗り継いでますが、
S30のホイールベース2300mm級のリタイヤ直前に乗るのも
SE3Pのホイールベース2700mm級のほぼ真ん中に乗るのも
どちらも一長一短が有りますが、結局、慣れてしまいますよ

ていうかエンジンの排気量が落ちるのは確定路線なのかな？
個人的には2リットルクラスのゆとりがあると高速などで楽なのだが

ディーゼルスポーツ

４代目にしてとうとうファニーフェイスと決別かあ
なかなか切れ長のイケメンだったぜ

それだと自分は買わないかなと
かっこいい系は日産やホンダにやらせておけば良い

>>419
そんなトルクばかりマッチョなのもなぁ。
気持ちよく回る方が魅力的だよね。

軽い車体にマッチョなトルクってのも
それはそれで気持ちいい。
それだとロードスターではないけどな。

マッチョなボディに軽快なトルク

>>424
使えねーw

ボディなトルクに軽快なマッチョ

>>424
ついに見えたな、NDのコンセプトが

マッチョのトルクにボディが軽快

体は子供、ノーズは大人

いつでもどこでもアクセル全開にできるようなローパワーじゃないと

そんなの軽しか無理だろｗ

雪道でアクセル全開とか

>雪道でアクセル全開とか
FRで雪道を走ったことあるの？

>>430
ビートマジおすすめ
公道がサーキットになる

>>434
五月蝿くて我慢出来ない

MRで雪道って気持ち悪くて乗る気になれん
新型ビートって格好いいのか、あれ。
少なくとも女は買わないデザインだし、
Nワンのオープン版FRのが絶対売れると思うけどな

>>436
ホンダはスポーツカーで釣ってた
信者を呼び戻そうと必死なんだよ
元ホンダ党で一回見捨てた自分も
S660にはちょっと興味あるし

結局そうやって簡単に釣れるから
パッと出してパッと辞める事ばっかりするんだろうな

作り続ける事より新しく作ることのほうが簡単だもんね

>>436
雪道はNA6よりAZ-1の方がトラクション掛かって楽でしたが
気持ち悪いとか意味が分からないよ

>>439
運転が下手なんだろうね

雪道もMRにも乗ったこと無いから想像だけど
滑り出すまではMRの方がリアヘビーだから優れてる分
滑り出したらFRよりコントロール効かないんじゃないの？

過積載気味のFR車で死にそうな思いをしたことならある

FDもフロントミッドだから限界高いけど一度滑ったらノーコンになるらしいな

MRが滑り出してからのコントロールが(FRよりも)難しいのはドライでも同じ話

FRでトラクション掛からないと発進すら困難

>>410
ワインドアップを抑えるという目的自体は間違ってないけど、そこまで言うなら
ミッションもガッチリ固定して、閉断面トルクチューブでも使えと。

デフマウント1点とミッションマウント2点を廃止して、エンジン前方とリアデフの
2ヶ所（4点）で固定すると、クソ重たいパワートレーンを長いスパンで宙吊りに
する事になる。

完全剛体で無い限り、スパンが伸びれば当然しなる。“しなり”は逃げだ。
逃げを嫌ったのがPPFじゃないのか？本末転倒だよ。

PPFを使ってミッションマウントを廃止した方が安くつくから、コストを考えると
PPF使った方が良いのはわかるけどな。

>>442
それはないｗ
NC乗る前にFD乗ってたけど、そんなにシビアじゃないよ

むしろ反応は素直になるけどね＞フロントミッド
ノーコンになるのは重量物をZ軸に近づけられなかったリアミッドの場合だわな。

>>439
普通にチョロQで考えたらわかるだろ、どっちがクルクル回りやすいか
あと雪道ではコーナーじゃなく直進のときも怖い
加速すればそれだけ重心が後ろにいくから

まずはAZ-1のチョロQの入手方法から教えてほしい

ミッションマウント付けても、剛結合ではないから駆動系の剛性には言うほど効果ないんじゃね？
PPFを閉断面にすると重量増になるし。
現状アルミで肉抜きしてるのもその辺りのデメリットを考慮した妥協の産物。
カーボンチューブにでもできればいいんだけどね。

チョロQよりも本物のAZ-1のケツに巨大な10円玉を装着させて走らせてみたい

　
ﾏﾂﾀﾞもAZｰ1ではなくてFRの軽出せばよかった

そうなればﾛｰﾀﾘｰの軽出せる可能性もあったぜぇ

レシプロ換算660ccのロータリーって何cc？

>>451
ねぇよー

>>452
440cc、バランスを考えて２ローターで造ろうと思ったら、１ローター220cc

>>454
かなりコンパクトな動力源になりそうだね

直番なら良いけど、
小型軽量旋回重視の車種にロータリーは合わん。

>>444
ミッションマウントなんざ要らん
パワトレ宙吊りで何が悪い？

PPFは曲がらないし歪まないし捩れない
トルクチューブ並みの剛性を確保できたから採用したんだ

>>456
低回転域での加速性能に難があるロータリーだからこそ、
速度をなるべく落とさずに旋回できる性能を持ったクルマが望ましいんじゃないか。

2017年に次世代スカイアクティブエンジン。
ＨＣＣＩ。

http://www.motoring.com.au/news/2013/mazda/mazda-eyes-181-petrol-compression-40237

次世代ロードスターは現在より90�s軽い。
エンジンはガソリン1.3�gと2.5�g、2.2�gのディーゼル。
マイナーチェンジでHCCIエンジンで燃費30％アップ。

http://indianautosblog.com/2013/11/106746-next-gen-mazda-mx-5

>>458
速さが欲しい人はそうなのか。

面白いのが欲しいのよ。意のままに動くやつ。
アクセル踏むと走り出すような

>>460
間の1.8Lが欲しいw

HCCIやっぱり間に合わないか、ちょっと期待してたんだが

>>461
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

今まで足でこいでたもんね。

途中でエンジンが新しくなるって嫌らしいパターンだな・・・
レガシィ乗ってる知り合いが途中で2.5Lターボから2.0直噴ターボに変わって
燃費もパワーも新型の方が良くて最悪な気分になったと愚痴ってた

>>466
っNC2014モデル

これで幸せになれるね。

>>461
白のフルエアロのGTOのNAのATオススメ

そういえば、MX-5ってNA,NB、NCと2代目にエンジンが大幅に
変更されてるな。NAは1.6→1.8、NBは1.8は可変バルブに、NCも
主査が別の型式にしたい位の変更と発言するくらいの内容。
これはNDも2型まで待つのが吉だな

>>461
つ　キャブ

>>456
＞小型軽量旋回重視の車種にロータリーは合わん

それ、最も売れたロータリー車SA22Cを全否定してますよ

やがてロードスターにもEV化の波が押し寄せた頃にロータリーエンジンが載るときがくるかもな。

レンジエクステンダーとしてorz

ロータリーって一定回転数で回すといいらしいからＣＶＴとの相性がいいんじゃないの？

ただ、回さなくても燃費悪い。回しても燃費悪い。

マツダさんなんでもいいから続報をですね・・・情報少なすぎて。

歴史に残る名車には必ずストーリーがある
大胆な決断力が必要だ
無難にまとめたものはその程度のものしか生まれん
アレック・イシゴニスみたいな天才を見つけるんだ

情報�@
現行型を小変更で改良しめしたので、もう暫く生産続けます

今回のマイナーチェンジってラインナップの整理が目的で
改良箇所って特に無かった様な気がするんだが

>>459
>>460

NDは第１世代スカイアクティブの集大成で早く出て欲しい。
2017年は待っていられない。

>>471

＞それ、最も売れたロータリー車SA22Cを全否定してますよ

ロータリーは低圧縮エンジンなのでトルクが低いから、アクセルのツキというか下からのピックアップが悪い。
特にショートサーキットやジムカーナなんかはあまり向いていない。
ターボで過給すれば良くはなるが燃費は極悪、やっぱり高速向きのエンジンなんだ。

>>480
ターボ付けてもレスポンスは良くならないよ

>>481

レスポンスは良くならないが、絶対的にトルクは大きくなるので、少しはマシになる。
でもレシプロの方が良い。

シーケンシャルツインターボにしたFDですら低速トルクは…

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131220_628637.html
330ccシングルロータリーでトルク4.7kg・mほど出るんだな
2ローターなら係数入れても990ccなのでリッタカー扱いだね
発電機専用なのが残念

日本はいつまでロータリー優遇を続けるんだろうな。
普通に2.0倍にするか、CO2排出量で決めた方が良いと思う。

>>485

優遇はしていないだろ。

マツダのトップもロータリーの新型車は無理と言っている。
http://jp.autoblog.com/2013/11/21/mazda-ceo-says-no-more-rotary-wankel-engines/

試験的にコンパクトだからレンジエクステンダーとか、燃え難い燃料を
燃やせるから水素とかをやる程度だろう。

レンジエクステンダーのロータリーと発電モーターと駆動モーターのシリーズFRが
出たりして。

普通で良いです

ロータリー＋ジェネレーター＋モーター＋ドライブシャフト
てな順に、��のようにレイアウトされたら面白いな。
ミッションいらないからロングノーズにしてもバランス崩れないし、バッテリーの置き場も困らない。
NDには間に合わなくとも、NEはそうなるかもね。

Eだけに

>>490
おー上手いこというな。

でも、本当にNEが出るくらいにはガソリンエンジンでなくなる可能性あるよな。
そうなるとNDは最後のレシプロエンジンな訳で、やっぱり買わないとなー。
LWSとして、可能な限り妥協しないで出て欲しい。

まだ貼っていないよね？。
ND小排気量ターボは否定されたか・・・。
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/196799/

>>492
なに古い話を持ち出して勝ち誇ってるんだ？ｗ
ダウンサイズターボなんてのは何時の話だよｗ

でも、最近の話題のディーゼルって話もどうかと思うけど。

俺の予想

ベースグレード(S/NR-A)
車重 999kg (国内表記1000kg)
エンジン 直4 1.3L NA SKYACTIVE (P3-VPS)
ガソリン　レギュラー
最高出力　92ps/6000回転
最大トルク 12.7kgf・m/3500回転
トランスミッション 5MTのみ
屋根　手動幌のみ
ホイール　標準15インチ
JC08モード燃費 24.6km/L (平成27年燃費規制+20%達成)
価格(消費税5%込) 180万円
販売国　欧州・日本のみ

上級グレード(MT 幌/MT RHT/AT RHT)
車重 1090kg(MT 幌)/ 1130kg(MT RHT) / 1140kg(AT RHT)
エンジン 直4 2.5L NA SKYACTIVE(PE-VPR)
ガソリン　ハイオクタン
最高出力 198ps/6000回転
最大トルク 25.8kgf・m
トランスミッション 6MT/6AT
屋根 幌/電動RHT
ホイール 標準17インチ
JC08モード燃費 20.6km/L (平成27年燃費規制+10%達成)
価格(消費税5%込) 288万円(MT 幌)
販売国　北米・中米・日本

ディーゼルグレード(MT 幌/MT RHT)
全幅 1695mm
全長 3995mm
車重 1130kg(MT 幌)/ 1170kg(MT RHT)
エンジン 直4 2.2L ディーゼルターボ SKYACTIVE(SH-VPTR)
最高出力 175ps/4500回転
最大トルク 42.8kgf・m
トランスミッション 6MT
屋根 幌/電動RHT
ホイール 標準17インチ
販売国　欧州のみ

2.5ならPYだな

PY？

>>498
PEは2.0Gのことだから
2.5GはPY

>>499
そうなんだ、ありがと。

>>493

昨日の記事だ
別に勝ち誇っていない、ただの情報

その下の記事のロータリーHVが気になる。

>>502

んじゃ、ここは来るところじゃない

>>501

493はダウンサイジングターボが載るってことが
古い話ってだって言いたいんだろ

>>495-496
うーん、その3グレードを満たすボディを作るのって
何だか無駄が多いような気がする。
ディーゼルを積んでその重量で収まるなら
1300はもっと軽くできそう。

軽量化はすべきだとは思うけど、幅1695なんて全然必然性が無いよね、日本以外では。

>>504
そうだとしても、古いってのは何を言ってるのか分かりませんね
言い訳せずに消えればよかったのに


ちなみに、ダウンサイジングというか排気量減らさないなら価格は下がらないのでは？
（>>495さんの予想の所から）

>>497
>>499
失礼
その通りです

>>505
失礼
アテンザのスペック表読み間違えた
ディーゼルはさらに+20kgだわ
車重 1150kg(MT 幌)/ 1190kg(MT RHT)

>>495,496,507
良く見るとこのご時世にしてはATの選択肢が少な過ぎますね。
つまりディーゼル＋電動RHT＋ATの最重量セットで1,200kg超のLWS登場ｗ

もうロードスターではないw

FR用アイシン製の6ATが40以上のトルクに耐えられないかと
それに欧州じゃMTがまだ主流だし

ディーゼルのカラカラ音は耐えられんわ
アテンザとか酷すぎて笑った

音はどうでもいいけど重くなるのはマイナスポイント
燃費が良くなり航続距離が長くなるのはプラスポイント
回らなくなるけど低中速の分厚いトルクがそれを補う
MTとの相性良し

総合的に見てありだと思うけど俺が欲しいのは
1.5NAかなｗ

どうでもいい

大分昔(2年前くらい)の情報しか知らないが、その頃言われてた車重900kg台で出てきそう？

>>510
欧州ではATを必要とする右上肢、左下肢機能不全者が少ないのだよ

>>510

>>496の言う2.2Lディーゼルではなくて、1.0〜1.5Lの小排気量ディーゼルを、
デミオ／ＣＸ−３用として開発して載せる方が可能性は高いと思う。
これなら、25kgfm程度のトルクになるだろうし、必要なラインナップだ。

>>495

2.5Lの話があるのは、やっぱりＶＷポロやＭＩＮＩ，アルファＭＩＴＯ等の
Ｂセグクラスのトップモデルは、トルク25kgfmクラスのガソリンエンジン車
だからだろうな。
小排気量ダウンサイジング過給エンジンを持たない、マツダの現行ガソリン
エンジンの中では、2.5LＮＡのPY-VPS/VPRになる。
クランクシャフトを軽くするために1.3L〜1.5Lターボで25kgfmのトルクを出
す方がＬＷＳとしては良いとも思える。
金はかかりそうだけどね・・・。

>>506
ダウンサイジングターボ説は古い話ってのが理解できないのか？
以前はそのような話も出てたが、最近では皆無。
アルファ物では現在進行形のはなしだけど。

ああそれと504は俺じゃないよｗ

>>517
1.5L説は有力だと思うけど、2.5L説なんてあったっけ？

>>518

マツダの事情から考えれば、小排気量ターボの可能性は低いのは分かっている。
でもＮＡの大排気量よりも小排気量ターボの方がＬＷＳには合っている。

>>520

>>495を読め

カーボンボンネットが走行中に飛んでいった
ボンピンケチるんじゃなかった

ダウンサイジングターボは人見光夫執行役員が否定しているし、
マツダとしては全く考えてないみたいだね。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/196799/

ロードスター専用に新規でエンジンを開発する事は考え難いだろうから、
今のラインアップで考えると、パワー的に2.0Lになるのかな。

ハイオク仕様だと2.0Lは120、145、165馬力の3種類ある。

>>521
いや、読んだけど、どう見ても459一人の妄想だろう？2.5積む気があるなら
NCの時点で積んでいると思うんだが。

>>522
御愁傷様。
どこのボンネット？

>>523
>>492からの流れのループを作りたいのか？ｗ

さあいよいよ荒れてきましたあああああ

NDは1500NAなんだろうな。それでいいよ。早く出してくれ。

でも欧州的な使い方だと、日本メーカーのNAは
既にダウンサイジングターボに燃費で負けてるし、
プリウスだってハイスピード領域では負けてる。

スポーツカーのパワーソースは燃費だけじゃないけど、
マツダがSKYでどこまで粘れるか、疑問無しとはしない。

1500なら買わない。
2000が最低ライン。出力で言えば2500でも全然OK。

NCが170ps、スカG 2.5が188psだから、ちょいパワーアップで正常進化と言ってもいい。
アルファ版が1750TBを今後積む予定があるなら、ボディも250ps程度は想定した強度を
確保してるだろうから、スカG 2.5でもボディに対してエンジンが非力って事になる。

要はバランスが悪い。

>>530
1500で十分。
お前は2000のパワーを使いきれるのか？

軽量化されるならばパワーアップはむしろ害悪だな

>>531
1500でもターボならいい。
直線の最終速はどうでもいいけど、NCだとヘアピンの立ち上がりで
パワーが足りない。

というか「使いきれるか？」なんて言い出したら軽量ボディだって
その軽さを使い切ったドライビングが出来る人間なんてほとんど
いないって話になる。

加速・減速・旋回に軽さが生きるというのと、その軽さを使いきれるか？
ってのは別問題。軽さを求めるのもスペックオタの一形態だよ。みんな一緒。

>>533
榛名山を2000CC でフルスロットルで走り抜けられるのか？

>>534
660ccなら使いきれる

>>525

>>517でも書いたんだが、欧州Bセグのスポーツモデルは25kgfmくらいのトルクがある、馬力は
現行NCと同等かそれ以上だ。
デミオ/CX-3はBセグだし、NDも小型化されてBセグになるしアルファ版も同じクラスのエンジン
を積むので、NDもトップモデルに同等のエンジン用意する可能性は充分にありえる。
現有のマツダエンジンの2Lではちょっと力不足なので、2.5Lが適当となる。

それにNCでもハイパワーモデルの提案があったことや、RX-7/8等マツダスポーツフラッグシップ
のロータリーモデルの新型車が否定されていることで、ロードスターのハイパワーモデルの存在
は否定できないと思う理由。

※NCのハイパワーモデルの提案
マツダ・ドイツが、「ロードスター」にスーパーチャージャーを装着した「MX-5 Yusho」を発表！
http://jp.autoblog.com/2012/06/01/mazda-mx-5-yusho-introduced-in-leipzig/

【レポート】マツダ「MX-5 ミアータ」をアップグレードできる「MX-5 GT」パッケージが登場！
http://jp.autoblog.com/2013/10/21/mazda-mx-5-gt-gets-green-light/

※ロータリーモデルの新型車は否定
【レポート】マツダのCEOが「ロータリーエンジン搭載の新型車は不可能だ」とコメント
http://jp.autoblog.com/2013/11/21/mazda-ceo-says-no-more-rotary-wankel-engines/

>>534
榛名山は行った事無いけど、公道でフルスロットル入れるバカは死ね。

ヘアピンなどの低速コーナー立ち上がりがもっさりしてるから低回転での
馬力が欲しいというだけ。まあ、2.5じゃなくて2.0でも良いけどな。
5ps程度のパワーダウンなら俺にはわからんし。

>>537
公道でフルスロットルできないのに何で2000ccが必要なんだ？
自分の書いたこと読み返してみろ、低学歴左官屋

>>523
>>533

>>536で“2.5Lの可能性有り”と書いていてなんだが、私も現有のマツダエンジンの
中では“2.0Lが一番適当”だと思う。この考えはエンジンを出力数値だけで考えるの
ならば最も正しい答えだと思う。

でもお金をかけられるのならば、2.5L並みのパワー／トルクと、1.5Lの軽いクランク
シャフトで回す楽しみを得られる1.5Lターボを期待したい。
ND専用は無理だとしても、デミオ/CX-3もあることだから開発しないかな。

車重が軽ければエンジンはデミオと同じでいい

>>539
しかし、ターボは専用ならばともかく
汎用であるほど>>492,>>523の記事の内容と矛盾する罠。

スカイアクティブならNAなんだろうね。

榛名山は今はどんな車でもフルスロットルで走るの無理でしょ
排気量ダウン(ローパワー)で充分って人は暗に価格も下げるのを前提に言ってるんじゃないかと
３ナンバー1.6na並みのスペックでベースグレードが２８０万〜って買う奴いるの？

>>541
人見氏は技術畑の人らしいからね。
パワー/トルク/燃費の数値が同じなら、“回す楽しみ”なんて言うフィーリング
の話は無駄な物と考える可能性が高い。もちろん経営層の人達はもっとそういう
考えなんだと思う。だから落しどころとしては2.0Lが一番可能性が高いと思う。

でも商品企画や設計，実験等の車両開発部門の努力を期待したい。

>>543
現行から最低グレードの価格が50万近く上がったら
排気量が変わらなくても文句言われるだろ。

　
ﾏｶﾞｼﾞﾝX見たら発売は15年1月

全長4100mm

1,5LNA

だそうだ

>>545

そうなんだよ。一番の安全パイは2.0LＮＡで現行と同等プライスなんだよな。

>>543
どの区間のことを言ってるのか分からないけど裏榛名以外は昼間は交通量があるから無理だね
FRは乗ったことないんだけどNA2000ccのパワーでもタイトコーナーの立ち上がりは滑っちゃうの？
ずっと4WD乗ってるのでそこのとこが分からない

重量を１ｔ以下でおさめてくれるなら1.5LのNAで十分だと思うけどな。
今のエンジンなら初代NAの1.6よりかよっぽど走るだろうし現行の安全基準を満たして
重量を960ぐらいに抑えてNAに原点回帰するような車を出してくれたらそれだけで十分だわ。

>>548
イニDとかでよく出てくる連続コーナーのとこ
あそこコーナーの前でスピード出せないように波打ってたんだけど今は無くなったの？

機械的なことは全く分からないんだけど、エンジンの排気量を500cc落とすだけで車重を200ｋｇも落とすことが可能なの？

>>551

無理
半分の100kgでも難しい

小排気量化、ダウンサイジングで軽量って昔の話。

今はロングノーズド、ショートデッキでNCと同等の大きさ、スカイアクティブ機構のエンジンってのが有力。

ディーゼルスポーツ

>>543
地元だけど、神社の方と吾妻抜ける方は飛ばせる。
特に吾妻の方はフルスロットル。
あと冬の練習にピッタリ。


地元でもガチな連中は二度上峠に行く。
昔のラリーコース。

>>550
波路面はまだある。あれじゃ豆腐の水がこぼれちゃう

>>555
俺も地元だけど裏榛名をバイクで往復してる人達の速さは異常だよな

>>555-556
今どき、２ｃｈでもそんなこと書く馬鹿はいなくなったはずなんだけどな

2.5なんて…もはやロードスターじゃないな
税金高いしいらね

>>558
貧乏人ばいばい＾＾

s660にフィットのエンジン乗せたらええなぁ

>>559
煽らないで君はもっと高い車買えば？

最近出てきた情報はNA1.5（程度）L説がほとんどだね。
で、以前から言われてるのがアルファーブランドは
ダウンサイジングターボ。
この辺で決まりかな。

NBみたいにエンジン2種から選ばせてくれ。

2.2Dで
高速マッタリで40km/L走れば十分

>>564
そんな燃費いいの？ディーゼルって。

アテンザで35km/Lいけるんだから余裕だよね
スバル 満タンで1000km走れるようにしました。
アテンザ 2000km走れますが何かぁ？みたいな

>>559
もともとロードスターは貧乏人を含め、全ての人が楽しめることが前提だから
金持ち御用達が欲しいなら、MBでもBMWでも好きなものを選んで下さい

>>567
＞貧乏人を含め、全ての人が楽しめることが前提だから
半分は嘘だな。
NAの頃から同クラスのスポーツタイプの車としては割高。
ただし、オープンカーとしては普通。同クラスのオープンカーと比べると
普通。オープンカー全般としてみると安い方。

2.0とか貧乏人はとか言ってるやつはロドじゃなくてもいいんだろ
デミオの1.5でいいよ。なんなら1.3でもいいわ
重量大して変わらんって、プラットフォームから変わるんじゃないの

>>563
ではPE-VPRとPE-VPHから選んで下さい。

何か最近、NDを期待するのが虚しくなって来た。
次期デミオのCCで良いような気がしてきたな。

FFでもかまわんし、幌じゃなくてもいい。
5ナンバーで、信頼性があって、軽快なハンドリングで、オープンならそれでいい。

>>571
NC買えよ

>>572
NCじゃ>>571の条件に僅かに当てはまらないじゃないかｗ

5ナンバーかどうかなんて大して問題じゃないだろ？

>>571
つマイクラC+C

>>571
5ナンバーの利点ってなんだ？
嫁の買い物車に説得できるとか？

>>576
ドアミラーよりも低い高さに幅1,700mmの囲いがある駐車スペースに停められる事じゃないか？
ほとんど曲芸レベルの話だけどｗ

s660スレ見てきたけど
あっちはサイズ＆排気量アップを望み
このスレはその逆を望む
価格は１００万も違わないんだし入れ替わっちゃえばみんな幸せになれるんじゃねーの？
と思ったけど何故かどっちもあんなのいらねー！って拒否反応しめすんだよなー

リヤ操れない車はイラン

むしろ中間の1000cc前後のヤツだしたらどっちも食いつくんじゃね？

フォードとの提携が続いてたらエコブーストの３気筒が使えたのになあ

581

スカイアクティブの方がはるかに良い、比べ物にならない

>>578
アップを望むと言うより、別で欲しいって事だと思うが。

見てきてないけど

>>578
同じくらいの集約点を見据えてアップなりダウンなりが望まれているのならば、
入れ替わっても幸せにはならんだろｗ

ドライバーのポジションがスクープ写真通りなら
今までのドライバーと旋回中心が近い感じから
かなり変化するんじゃないかな？
ND出るまで待ってるつもりだったっけど
NCの中古にするかな〜

NC１からNC2への変遷を見てると発売直後のNDを買う勇気はないな…。

アルファとの提携で決まっていた仕様が
突貫工事で変更されて、煮詰まらないまま
発売されそうな点も気になる。

>>583
俺も詳しく見てないんだけど増税と共に規格変更でーとか
なんかモーターショーのサイズは今の軽規格オーバーみたい
>>584
大きな違いがmrかfrか位だと思うんだけどncをこんなのロードスターじゃないって
叩くくらいだからエンジン位置以外はｓ660が限りなくnaに近いんだし幸せになれそうな気はする
新規格の(よーわからん)frオープンが出たらバカ売れだろうか？

>>585
着座位置は元々後ろ寄りだし、「旋回中心が近い感じ」って何？

右曲がりだと右側座席の方が旋回中心に近いとか、そういう事？
当然右座席は左曲がりでは旋回中心から離れるけど。

>>588
よく分からないなら黙ってて欲しいな。
ま、FRとMRの差を「位」で片付けるくらいだから車運転したことないと言われても驚かないレベルなわけだが。

>>588
訂正
新規格→軽新規格ね
>>590
na乗ってた時にｍｒ2代車で乗ったくらいかな
法定速度内ならnaの方がケツがすぐ滑って不安定だった記憶がある
だから楽しかったんだけど
今はｆｒのセダン乗ってるけど法定速度内なら土砂降りの高速でも安定してる
nc試乗した時もこれがロードスターか？ってくらいどっしり感感じた
懐古厨が本当に求めてるのは安価＞限界の低さ＞軽量＞駆動方式＞サイズ＝パワー
の順じゃないの？
車格落とした方が理想に近づけると思うんだけど

>>589
車にヨーが発生しているとき
ドライバーを中心に車が回るように感じるか
どうかということ
トラックだと先っぽにぶら下げられて
振り回される感じ

メリークリトリス！

極上のNA6を乗りつぶして待つのが王道だろ

>>594
極上ならつぶさずに乗り続けろ。

>>585
FRの旋回中心て前でない？
ドライバーが後軸へ寄ったら、旋回軸からは離れない？
ここら辺良くわからんのだが。

FRだと前を支点にドライバーを振り回す。
MRだと背中を支点に前を振り回す。
感じだったんだけど。

単純に、前舵で後ろが支点になる。と言う話？旋回中心がわからん('A

　
ﾏｶﾞｼﾞﾝXの予想記事

全長は4010mmだったわ

惜しいね,後2cm短かったらﾌｪﾘｰ料金安くなるのにな

車幅は確か1750mmだった筈

単純にエンジンが旋回の中心になるとでも思ってんの？
ゲームの中でしか運転したことないとか？

>>596
> >>585
> FRだと前を支点にドライバーを振り回す。

ドライバーの位置がNCより後ろなので
より支点から離れるのが気がかりということ
マツダはフロントタイヤとドライバーの距離にこだわっていた
はずなんだけど、アルファのエンジン積むために
バルクヘッドの位置後ろにずらしたのかな

>>599
気になるレベルじゃないよ

より後ろに座った方がリヤタイヤの動きは掴みやすいだろ。
俺はむしろ楽しみ。

Z４はいやなのです。

>>599
あぁ、すまん。
レスしといて逆に読み間違いしてた。

知り合いがセヴン乗ったとき、リアタイヤの上ですげえ気持悪い(良い悪いでなく違和感の意)
とか言ってたから、程度によっては感覚変わるだろうね

マツダは位置関係に、てのは全然知らんのよね

マツダって、NCの開発時にNCの次はこれですと、息吹をモーターショーに
だして、次（NC)は自分たちの理想では無く、こっち（息吹）が自分たちの
作りたい車って感じだったが、結局、自分たちの理想の車は作れず仕舞いか？

息吹を元にデザインしたのがNCだろ
あのデザイン本部長はとてもセンスあるとは思えん。RX8しかり。
今日発売のスズキのハスラーのほうが余程時代のニーズを捉えてる

MINIクロスオーバー乗りの自分から見ると、
ハスラーのヘルメットルーフはどう考えたら良いのか分からん
フィアット500Lとかもな
FJクルーザーから見たら同じかも知れんがw

3ドアとかも考えてるんじゃないの
4WD3ドア幌とかだったらほんとに欲しくなるわ

Z33だが「ホイールベースの中央への乗員配置」
http://www.nissan.co.jp/Z/Z33/0701/SWF/mechanism.swf

続くZ34は軽量化と軽快感をねらってショートホイールベース化したね。
NDも軽快になると良いが・・・。

正直、オープンカーと恋人を同時に所有してる奴いる？

今日だけでいいからかしてくれ。

>>609
ﾉｼ

オープンカーの方でよければ

>>609
お前に貸すものはねぇ

じゃあ、俺を貸してやろう。

>>609
どっちもねえよ(怒
でも来年は彼女に乗ってオープンカーつくるんだ

オープンカーとフェラ好きな嫁なら同時所有してるぞ

されてる時は所有されてんだよ

さてxvideoでも徘徊してくるか

知らぬ間に現行モデルがMCしてやんの。
これった穿った見方をしたなら次期モデルの開発が進んでいないって事じゃないか？
現行モデルのMCで時間稼ぎしてる様なもんで。
次期モデルの何がそんなに上手くいっていないんだろ？

MCってより装備の見直しって感じでは？

　
NCは全長が最初4m切っていたんだよね

ﾋﾞｯｸﾞﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで4020mmになったのかな?

これった

4mを境にフェリーの料金が結構変わるから、NDは是非4m未満で登場して欲しい。

これ軽ですか？と聞かれたり、
駐車場軽スペースに入れてしまう

NB

NCの完成度があまりに高すぎて中々モデルチェンジに踏み切れない

ってもFMCはあと２年くらい先でしょ

>>620
2008年のマイナーチェンジの際にフロントフェイスとリアコンビランプの
形状変更の影響で伸びたみたいですね。

>駐車場軽スペースに入れてしまう
後ろに障害物があって、アルファードなどを入れると入らないけど、
全長４ｍの小型車は十分に入る。

別に入る入らないではなくて、駐車場設置車に意図が有って
軽専用にしてるのに、普通車を入れるのはアホ。

まあ、マナーなんてのは有って無いようなものだからな。

>>623
そうなんだよな。
今どきの軽はでかいからな。
昔はそんなこと無かったんだが。

ディーゼルターボ

大昔のエスティマとか、ワゴンＲと見間違えるような大きさ・・は言い過ぎかもしれんが、この前見た時メチャクチャ小さく見えた

昨夜久々にホンダビートを間近で見た。
あまりの小ささとショボさに衝撃を受け、そういやこんなもんだったと記憶を新たにした。

ビートって都内でも地方でも結構見かけるけどなぁ
あの頃はあれでも高級な軽だった

>>626
そうですか

前後のﾊﾞﾝﾊﾟｰを1cmずつ削ればｷﾞﾘｷﾞﾘ4m未満に収まりそうだが

>>634
４ｍ未満におさまることによるメリットってフェリーの料金ぐらいで
それで恩恵を受ける人はわずか。
だから４ｍを少しだけ越えても問題ないという判断なんだろうね。
実際俺もロドでフェリーに乗ったこと無いわ。

>>635
単純に国内のコトなんか考えていないからだけじゃないの

>>635
フェーリも減る一方だしな

ビートいいよね。
何度か乗ったけど、あの感触の車は中々ない

状況によっては2年後位に乗り換えるかも

ジュネーブモーターショーでコンセプトモデルの発表はほぼ確定か

初見のNAオーナーと話す機会があったのだけど、NA原理主義者で
NCなんてロードスーでは無いと断言された。そいつの車は幌は汚い
エンジンも異音が出てるようなボロ。
あんな奴らは絶対に新車なんて買わないし、買えないだろうから
旧型オーナーの買い替えなんて考えないでNDは開発して欲しい。

ロードスー
ワロタ

昔のスカイライン乗りが「V35以降はスカイラインじゃない！」てのなら気持ちは分からないではないけど、それと比べたらNAとNDなんて同じ

>>640
幌はビンテージ好きみたいな趣味の可能性が０．１％位あるので置いといて、エンジンは頂けないね

旧型オーナーの買い替え需要なんてそもそも考えてないでしょ
買い換える気があるなら売ってないわけじゃないんだから、その時が来れば買ってる
結局同じ話に行きつくけど、今買い換えてない奴が次に買い換えるわけがない

ここで決めつけてみたって、何の意味あるんだろうね。
まして買い替え需要無視しろとか暴論でしょ。
メーカー自ら原点回帰って言ってるんだから。

>>644

＞まして買い替え需要無視しろとか暴論でしょ

ケチでビンボーなＮＡ乗りは相手にしない。
しかも中古から乗ってる奴は風呂に入る金もねーからくせーんだ。

>>642
出てもいないのに同じとな？

R32以降はスカイラインじゃry
って層も居そうな

CARトップでアクセラの筑波テストやってたんだが、
2.0LのSKYACTIV-Gは6ATで、1分14秒台とまずまずの速さだった。
ただスポーティな度合いが足りないそうだ。
やっぱり2LのNAを高回転型にして170PSが希望かな。
それとも1.5LのNAを高回転型にして150PSの方が面白いか。

>>646
ごめん、ミスってた。NAとNCね

スレチ気がついたら新型決まってたのね・・・完全にﾚｸｻｽ路線
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131111_622927.html

>>645
あれ、いつものage&アンカー後改行の人ってこんなに口悪かったっけ？

>>648
新スカイラインはハイブリッドの後に、Cクラスにも搭載される4気筒2Lターボが追加される。
セダンに6MTがあるかは不明。

>>644
もうna信者なんて小汚ないオッサンばかりでイメージ悪いもんな
ああいうのどんな会社が使うのかそっちの方が気になる

昔とは、基準や規則が違うし、いくら原点回帰を目指してもNAは作れないよ

NDはどうしてもNAと違うところが出てきてしまう
NA乗りが「NDにはがっかりした」と言って買わないのは目に見えている

もうM2ですらコンディションのいいNAは少ないだろうな

>>652
原点回帰を、NAのハードウェアスペックに近づけることと
勘違いしてるヤツが多すぎるよな。

今の時代だって 4m☓1.7m 1.6L(1.5L) 1t っていうのも作れなくは無いだろうが
そんなものが商売になるのか？特に世界市場で。
世界で売れるものじゃないと、そもそも市場に出てこないんだから。

あれ？文字化けしてるな。
3行目は、

今の時代だって 4m☓1.7m 1.6L(1.5L) 1t っていうのも作れなくは無いだろうが

です。

今買い替えない人は次が出ても買い替えない。
違いねえ。
特にロードスター乗りは自分の車がスニーカーみたいに
なってるから新しい車が出て興味はあっても
買い替えようという衝動につながらない。
ぶっこわれれば別だろうが。

今の俺がそんな感じ。
またロードスターは何も壊れんのじゃ。
ケツ振るぐらいじゃな。

NCの下からみた駆動系サス系のゴツさは
コンパクト車のそれじゃないし。

そろそろ発表されそうなの？
お金貯めて待ってるよ。

次はデザインがが怖いな
頼むから下手な鼓動はやめてくれ

なんか結局現行と同じ結果になりそうだな

日本で全く売れない

世界は日本よりは売れるが
NA/NBと比べると全く売れてない

なんか売れなくてもいいから発売してほしいわ
NAとND2台持ちで行きたいね。弄るのはNAでNDはノーマルで乗る

潜在的に新しいモノ好きなのは仕方ない

NCは2L＋共有シャーシという条件の中でかなり頑張った。
ただ、初期型のハンドリングが酷評されたのとエクステリアが悪すぎた。
その辺りは車好きなら分かってるし、だからこそNDにこんなに期待が集まるんだ。
そういう期待が裏切られないよう、ビビットなLWSとして出ることを期待してる。

お金貯めたんならマツダの株買って。
多分もうあんまり上がらんかもしれんが。

自動車メーカーは子供達に夢や希望を与える義務があると思うんよ

>>665
あれ？俺呼ばれた？
一年ちょっと前に買った松田君の株が今では
5倍以上、たぶん、NDの一番高いモデルのフルオプション買ってもお釣り来る。

呼ばれてません。

だって、100万が550万だよ。
みんなマツダの車かってけろ。
そうすれば、オラが儲かるｊｊｊ！
とＮＨＫのあまちゃん祭りみながら書き込んでます。
では、皆様良いお年をｊｊｊ

>>669のおかげでNDを買う気は完全に無くなったｗ

NDは悪くないだろう

今NC買っていいものか悩むわ。
モーターショーでNDのコンセプトカーでも出展されていたら迷うことはなかったと思うんだが。

>>672
そんなこと言ってたら一生買えないよ。
最初はND町なんて思ったけどどうも14年は無理&歩行者保護対策のMCが秋ってわかってどう変わるかわからなかったから勢いで契約→NC3でタン復活にはやられたけどそれ以外は満足。

NCにスカイ載せて

>>672
出たら出たで、ND2待ちとか言い出すんだろうしＮＣ買っといた方が良いよ

NC出来が良いしな。

自分はNCがチョイ軽チョイカワになればそれで良かったりもする。

このスレッドを立ち上げ、自ら書き込んでいらっしゃるのは

2ちゃん管理人の 宇土成 キ石平 さんです。

よくお調べになれば、お判りになるはずです。
もし、お調べになる場合には、組織が絡んでおりますから
お気をつけください。

>>673
14年中は確かに無理っぽいね。
今年アクセラが出て、来年はデミオやCX3と商売上重要な車種が続く。
1つでもコケたらマツダはまた傾くかもしれない。
NDが出るとしてもその後だろうな。
15年中の発表で、モデルイヤーとしては16年モデルになるのかな？

>>679
デミオ、CX-3よりNDが壮大にやらかしそうな感じが

それより安全規準とか無視するには何台以下の販売数ならいいんだ？

>>656
それでいんじゃね。
「別に買い換えなくていい。
今乗ってるのが壊れたときに、
次のロードスターを買えるようにしておくのが仕事」
と言ってたし

>>680
販売台数は関係ない。
日本で製造して日本で売ろうとすると型式認証を受けなくちゃいけない。
現実に売れるかどうかどうかとは無関係。

少量輸入の場合、基本的には個体ごとの検査になるが
輸入振興のため、ある程度検査の省略が認められる制度がある。
簡単に言うと、EUで公道を走れてるなら日本でも走っていいよ、というような感じで
検査は必要ないということではなくて、他国の検査を信用するというだけ。

だけどロドぐらいの量販車だと、各国の量販車レベルの認証制度を
パスしなきゃいけないから、結局のところ日本の型式も取れてしまう。
将来の規制強化も見越して、かなり余裕を持たせた設計にならざるを得ないだろうよ。

>>672
俺、それで今月買った。
納車されて9日目。
しゅうまつも通勤も毎日楽しくてしかたないよ。

レスくれたみんながNC買うべきとの意見。

やっぱNDまで待てないし、発売後すぐにND買ってもMCで大改良されたら悔しい思いをする。
その点NCなら最終型の旨みもあるだろうしな、ガレージで埃かぶったFDを下に出してNC買うわw

FDあるのかよｗ
乗ってやれよｗｗｗ

>>684
いや、そこはＦＤだろ・・・
サンダーで切って

>>684
FD乗れよw

のんねーよFDなんて

>>688
お前は乗らんでいい
てか、乗るな

FDはFDでも、実はシビックだったりする罠

タイヤRの事か
ホンダは鈴鹿サーキットで開発しろ

と言いたい処だがシビックR買う層は筑波のラップタイムしか
気にしないのかw

タイヤR
初笑いのネタを投下してくれてるのか？

>>691
たぶんハイブリッドのFD3だろう。

う〜む、今度はFD乗ってやれと言われてまた迷いがw
FDも6型だから手放すとなると未練もないわけではないんだよな。
FD売って新車のNCにするか、200万以内の予算で程度良さそうな中古のNCを買い足すか考えるわ。

>>682
埃被ってるクルマは可哀想だぜ
動かしてあげた方がクルマも喜びそうな気がする
FD動くなら、それこそNDの発表待ってからNCかND決めてもいいんじゃね？

某サイトにも書かれてたけど、ロータリーは本当にマフラーから小銭がばら撒かれてるのが見えるからなー。
燃費だけでなく、いろんなものを交換しなきゃいけないし。

FDはもう幾らで売れるかで判断すべきだろ。
もったいないと思ったなら、それは乗り続けろという天の啓示。

FD3S、SE3P、NB6Cを同じ状況で使用すると燃費はそれぞれ5km/L、7km/L、10km/Lで
使用燃料を考えると燃料費は倍以上変わってきますね

>>698
燃費だけ考えたらね

最終FDを足回りだけ替えて街乗り＋遊びジムカで10万キロまで来たけど、費用で他車種と違った所は燃費とプラグくらいだな〜。今の所どこも悪くない。

結局、水とオイルなんかは他の車でも同じくらいのサイクルで交換してた気もするし、周り見てもズボラな奴って何に乗ってもズボラだよ。

2014年1月にNDが出るなら買って良いと家庭内決裁おりたんだが、出るの？当方NC1.5海苔。

今月出たら奇跡的だな。

>>700
アペックスシール、オイルマネジメント、燃料、プラグ

>>701
出ないだろ

>>700
そんなもんなん？
周りのFD壊れてばかりでそういうもんかと。

6型新車で買った人とか今何キロか知らんけど、
かなりマメにメンテしててあれ程壊れるのかと。

ロータリーエンジンを４台乗ったけど、ノーマルなら20万キロは余裕よ

>>705
自分のは新車から10万キロまでやんわりヘタッてきた感じだ。オイルも今は純正。

>>705の知り合いの人がどんな使い方やメンテをしてるか分からないけど、他車種でもよくある弄くり回さない方が良かったってパターンじゃない？

でも経済性やのんびり感はロドスタが上なのは分かってるからNDへの乗り換えを考えてるんだけどね。

もう、いっそFC被り俺でいいだろ

>>705
明らかに素人弄りで壊してる典型・・・って臭いが

素人弄りで壊してる人は、それはそれで楽しんでる。

ソースは俺

>>710

チューニングショップのカモだな。

　
>2014年1月にNDが出るなら買って良いと家庭内決裁おりたんだが

ﾏｶﾞｼﾞﾝXによると15年1月だ

ちょうど1年後だね

去年の春頃…もう去年か…
来年春に出ると聞いた来年になれば、早速と期待した
夏頃…来年秋になると聞いた
デｵベースのCXの兄弟車の前後
去年の11月になるとND発売は再来年と聞いた
だから今年思うことは、2016年の年始くらいかな
ということだ
貴島はこんなことはしなかったろうに

今月中に出ることは無いだろう。

預言者が出るようになったら幻になる法則

15年春に出る。

とりあえずエリーゼ買う

まさか消費税が上がる前に発表されないとは思わなかった…

自動車ぐらいの生産規模が大きい商品って1年以上前から
量産化の為の工場改造工事があると思ってるけど違う?

新型アクセラの試乗記読んでみる限りでは、2.0Lは高回転域でガサツくみたいだね
1.5Lの方がフィーリングがいいらしい

2.0Lはハイオク仕様だと変わるかもしれないが、
ロードスターの性格では1.5Lの方が合ってるかもね

マツダは一つのラインで複数の車種を作る混載ラインだからどうだろうね

現行はデミオと同じラインなんだっけ？

もしかしたらデミオとある程度は足並み揃えるのかもね

現行デミオは完成度高過ぎて、モデチェンするの怖いな

デミオのFMCは今年夏
http://car-research.jp/mazda/demio-4.html

ホイールが4穴なことからも、NDはBセグのデミオ/CX-3と混流生産か！？

>>713
NCだって、後進に主査を譲ったのに貴島さんが再登板しなければ
ならなかった理由を考えればこうなることは目に見えていたよ。

アルファが横入りしなければこんなことにはならなかっただろうよ

つまり、今は貴島さん待ちって事か

>>725
流石にもう無理だろｗ

>>724

RX-7/8亡き今
アルファ連れてこなくちゃ、FF化→NEは開発中止だろうな。

こいつがないと
コペンさんと他のオープンカーの間の大きさがなくなる

>>728
つ MINI ロードスター

軽の税金値上げは、変な妥協案で終わってしまったけど
本当なら、軽規格自体を見直して欲しかったね。
軽規格がもし韓国並のものになったら、俺は軽のオープンでいいや。

1500とか2000とかは、いらん。
それぐらいの排気量にするなら、むしろ86程度まで大きくして欲しい。

原点回帰それはつまりユーノス

原点回帰しちゃいなよユー！ﾉｼ

>>729
どっちかつぅと、今の時代的には”NANO”じゃないか

　ロードスター NANO　ﾊｯﾊｯﾊｯ

そうなの？

ディーゼルスポーツ

>>730
韓国にも軽あるんだ
あの国は何でも日本の真似するな

そんなくだのまき方ではわが国と比べて圧倒的な戦略能力で負けるだけだぞ
どこも真似しあってるのは当たり前の事、現実はそんなことよりも先にある

>>736
韓国の軽規格
全長3600☓全幅1600☓全高2000mm　排気量1000cc　まで
ヒュンダイ・i10の兄弟車キア・モーニングなんかはこの規格内。

日本もこれぐらいまで軽にしてくれんかね？
自動車税は15000円ぐらいでもいいから。

またせすぎ、やるきあんの？

韓国のことなんでどうでもいいわ

「とある国」って言えば「参考にしたいな」となるんだろうなw
所詮嫌韓嫌中なんてその程度の脳みそ

何処の国だろうが興味ない。
うざいよ。

はよだせよ、もう2014年だぞ

「よし、ＮＣがあと1,000台売れたら発表するか」

ちょっとタイミングを外してるな。
こけ気味。

みーんなアルファが悪いんやー

なんか情報出た頃には皆冷めてるだろうな

オレは買うけどね

と言う奴に限って買わない

オレは買わないけどね

と言う奴はやっぱり買わない

オレは買うか買わないかわからないけどね

じゃあ俺買うよ

と言う奴は買うか買わないかわからないから買うか買わないかわからないので買うか買わないかわからないとすると買うか買わないかわからない、つまり買うか買わないかわからない

ああっ…！

>>755
どうしたんだよw

>>756
5秒差で買われちまった
後は任せたぜ…

あら…なんか半分以上マジな文章書いたらもりさがってしまったな…

スマン
まあ便所の落書きだからもういっちょ

今年の秋までに出せ！ﾊﾟﾜｽﾗでリクライニング有り 950kg 18kM 反鼓動デザイン　これで俺は満足（あとｽﾋﾟﾘｯﾃｨｯﾄﾞｸﾞﾘｰﾝを標準色に）

出せるわけないか
なにせ、いま出さなくても売れる予定だし、マツダ自体好調だし、欧州人が首を縦にふるまで出せないからね
ニーズとかけ離れてるよ

まあ、小さくなるならなんでもいいよ

オレは
スカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザイン
だけでも買い

俺はMTのアイドリングストップはなんか不安だわ

マニュアルのアイドリングストップってどんな風になるの

>>762
メーカによるだろうけど。
停止してニュートラルで止まる。
クラッチ踏んで始動。とか。

いつもの操作の途中でオンオフが入る。
ATみたく、サイド引いて停止してたらストップしない、てことはない

(ﾟДﾟ)ノ⌒ http://www.carmagazine.co.uk/upload/31558/images/001Maz_MX5_AAV02.jpg

　　　　　　http://www.carmagazine.co.uk/News/Search-Results/First-Official-Pictures/CAR-Most-Wanted-of-2014-Mazda-MX-5/

ﾃﾞｻﾞｲﾝが魂動なら俺は降りる

捻り出した糞みたいなフィット３より悪い

青いのならまだしも白いのに近かったら大コケ決定だな。

>>766
だな
しかし青いのもどこかで見た面構えだと思ったらボルボだった

>>764
俺は魂動デザイン悪くないと思うけどねえ

嫌いじゃないが、「えっ、これロードスターなの？」感が沸々と。

>>768
魂動デザインって、大きい車向きに思えるなあ、俺には。

2000cc、3ナンバー以上の大きな車向け

>>771
2000cc以上というのが実排気量ではなくクラスのことを指しているならば
NCのガワとしては正しいことになるね。
すると、NDがNCよりも小型・小排気量化しないならば問題無いということかｗ

流行り廃りがありそうな鼓動デザインは
寿命が長いロドには合わない
20年後に見てダメな感じに古くなりそう

スポーツカーまで同じデザインにしてどうするんだよ。

鼓動でもいいけど
こいつとデミオから可愛らしさは引かないで欲しい
コペンが厳つくなったし可愛いオープンカーは必要

確かにロードスターに鼓動デザインを求めてる人って
鼓動デザインのスポーツカーを求めてるのであって
鼓動デザインのロードスターを求めてるわけじゃないよね

ロードスターのデザインは鼓動と別路線で行くってどっかで情報無かったっけ？
まあ、デザインにエッセンスは取り入れるんだろうけど

昨日nc事故ってたぜ！大した事故じゃないのが残念だけど
ドライバーをにやにやしながら見てやったw

>>764
単なる予想CGだろうがでこっぱちすぎるわ。

　
軽のケータハム・スーパー7 Part2

620 名前：しあわせの黄色いナンバー ：2014/01/08(水) 14:54:01.00 ID:5wlJlv4r
　
韓国の軽は1000ccらしい

ﾕｰﾛ向けのｹｰﾀﾊﾑ165に1000ccｴﾝｼﾞﾝ載せて韓国で売ったらどう?

日本製の1000ccFRﾕﾆｯﾄが無いんだよな,残念!

>>764
これでフォグライトをNC1みたいな丸にすればかなりイイ（ ・∀・）b

デミオを買ってしまった。
お前ら後は頼んだぞ。

デミオ買うなら今のうちかも知れんな。

韓国も軽枠もケータハムも関係ないだろ。
死ねよ。

日本の軽規格を韓国並の 3.6☓1.6m 1000ccに拡大し
その規格でオープンを作ってくれたら結構いいかもね
という話じゃないの？

まあNDがそういうサイズになるとは思えないけど、
もしスズキがそのサイズで新カプチーノを作ってマツダにOEM供給したら、
ロドの顧客をかなり食ってしまうような気はするな。

スレタイが読めないのか？
アホ。

軽規格にこだわるやつって見苦しいんだよね
サイズあげろ、排気量あげろ、そのかわり税金1000円あげてもいいよみたいな乞食
あんなもん廃止でいいよ

ぶっちゃけどうでもいい

でロードスターはもう大きくならないでくれ

何故か丸大ハンバーグを思い出した

新情報まだかよ？
ひっぱりすぎだぞクソ松田！！

　
ｹｰﾀﾊﾑに330ccX3ﾛｰﾀｰ載せて韓国で売ろうぜぇ

ND待てないからもうNC買うよ。
NDはND2が出たら改めて考える。

>>791
お前が開発しろよ
100億は最低必要だから用意しとけ

小型化ってもncだって実際そんなに大きくないし
それでもあれだけ軽量化に苦労した所をみるとどうなんだろう
今の時代の安全基準では色々難しそう

>>794
NCは寸法より堆積だろうなぁ。
視覚的に大きく見える。

NSXか15とか並ぶと、意外に小さい。て印象を受ける

もう安全基準は車自体のセーフティ機能もそうだけど、
そもそもの速度超過の厳罰化で行くしか無いよ
買い替えの候補選びのたびにデカくなっていくのが耐えられん

待ってる間に金が貯まっちまったんで、今年中に発売決定しなければ今年のクリスマス
プレゼントに自分で981買うわ。嫌なんだけど、待ってても出ないなら仕方が無い。諦める。

NDが出ないならZ4に流れるとか言ってた人はまだ頑張ってるか？

ND出ないからNSXにするわ

>>796
でもどうせNDもデカくなるんだろ？
日本以外では、小さくしろなんて声は無いわけだし。

見た目が立派にデカくなった割には軽い。
燃費は良くなったが、走行性能はNCと同等。
価格帯はNCと同等。

これでOKだと思うけどね。

NCの走行性能ｗ

>>793
330ccはまだ出ていない

出てから考えるわ

発電用のを前倒しでお願いするします

で100億円の見積りは?

>>801
オメエってつまんねえヤツだな

今日休みだからザラバ見てるんだが俺のマツダ株か輝いてるｗｗｗ
含み益で911が買えっぞｗｗｗいらないけど

笑いがとまらん

俺、667だけど、呼ばれた？
みんなマツダ車かってねｗ

>>804のおかげでNDを買う気は完全に無くなったｗ

>>825
そんな事言わずに買ってケロｗ
いつかは暴落するのだから、それまでにND出してもらわないと。

>>803
株は素人が手を出し始めたら終りというから気をつけなよ。
俺は完璧など素人だよ。

俺ヤマハ党だからヤマハのエンジン積んでくれたら最高だなあ
トヨタに新設計FR用2L自然吸気エンジン作るんだろ？
マツダにもそれ流してくれよ

>>807
トヨタ自動車なら数が見込めるから開発費がペイ出来るけど・・・・・

トヨタで善いと思ったスポーツカーがないし
2Lエンジンはデカイので結構です

順当にいけば、SKY-G2.0Lが本命かな。

未だに２L言ってる馬鹿いるんだなｗ

本命はアルファの2.5V6だけどな

>>803
益はいくら？
911というと1000万オーバー？

アルファのエンジンは3〜5年でお漏らしが始まる。
DCT自体に問題は少ないが油圧ポンプがカス。
「MOTOR CONTROL SYSTEM FAILURE」は「おはよう」の挨拶。
2速以上に上がらない時はパドルやシフトをガチャガチャやっても無駄。
サーモスタットの齧り付きはアルファの伝統。

>>811

今だに、2Lじゃないっていってる
脳みそにウジが湧いてる奴が居るんだなｗｗｗ

4穴になってるの知らないのかな

>>816

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 03:07:55.57 ID:nAMfUeLC0>>322
＞ホイールが4穴なのを見れば車重が1t前後でエンジンが1.5〜1.6なのは間違いないだろ

4穴だからといってＮＣよりもローパワーとはかぎらない。車重1250kgで分かれるみたいだ。
下記はみんなＢセグだからマツダで言えばデミオクラス。
生産ラインを次期デミオと混流を想定しているのならば、4穴の可能性は高い。

※4穴でNCよりもハイパワー＆大径ホイールの一例（車重は1100kg〜1250kg）
アルファ・ミト・クアドリフォリオ ヴェルデ
ホイール17inch,最大トルク25.5kgm
MINIジョンクーパーワークス
ホイール17inch,最大トルク26.5kgm
プジョー208GTi/シトロエンDS3
ホイール17inch,最大トルク28.0kgm
フォードフィエスタST
ホイール17inch,最大トルク27.5kgm

まあまあまあ、ここは2.2Lディーゼルってことで丸く収めましょうや

４穴＝軽量、ローパワーとは単純には言えないよ。
以前何かの雑誌？で検証してたけど、
実際には４穴でも結構な重量級やハイパワーまで大丈夫。

反対に５穴だからといって重量級ハイパワーというわけでもない。
インド仕様のワゴンＲなんて５穴だが、日本仕様の前後をちょっと伸ばして
1000ccエンジンを積んだだけ。幅なんて日本の軽サイズ。
５穴なのは部品供給の都合、ということらしい。

結局NCが５穴なのは、パワー云々じゃなくてRX8との部品共通化のため。
だとすると、NDの４穴も次期デミオとの部品共通化というだけじゃないのか？
ちなみにラインの混流は今もやってるから、穴数とは関係ない。

4穴カコワルイ

>>819

その通り、だから>>817に>>323を持ってきた。

小型・軽量を旨とするならば、Bセグのデミオと混流生産を考えるだろうから、
それで4穴になってる可能性が高い。
それに、この方が車幅も小さくできそうだ。

>>820

確かにホイールの選択は制限があるかもね。

>>821
前にも書いたように、デミオとの混流は今もやってる。
混流と穴数は関係ない。
ハブとか足回りの部品を共通化してコストダウンと軽量化（NC比）をする。
単にそれだけだと思う。

>>822
以前だと大径のホイールは５穴しか無かったけど
最近は18インチの４穴なんてのも普通に手にはいるようなった。
仮にNDが16インチが標準で、オプションで17〜18インチになるとして
そういうホイールが４穴でも設定できるようになったのが
背景としてあるかもしれんね。

１年と半年前、次の車検を受ける前にはNDが発売されてるだろうとNBを１３年目の車検に出した…。
そして今。


もう間に合いそうにないからNC契約しちまったぞ…、ちなみに今頼んで２月中旬生産と言われたわ。

　
雑誌立ち読みしたらﾎﾝﾀﾞS1300の記事が

全長3500mm

車幅1700mm未満

NA,NBを求めてる人にはﾋﾟｯﾀｼじゃないか

>>821
古いのをそのままコピペするなら。こっちも張っておけ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 11:27:10.87 ID:+zeG0HDS0
>>323
それ、全部ベースモデルはローパワーの大衆車だろ。

単純に全て、ローパワーな大衆車をドーピングしたモデル。

>>823

＞前にも書いたように、デミオとの混流は今もやってる

それは知ってる、でも今までの生産方式とＣＸ−５以降のマツダ車の生産方式
は刷新されてる。
ＣＸ−５/アテンザ/アクセラの開発でＣ，Ｄセグは変わったので、
今度はＢセグのデミオ/ＣＸ−３/ロードスター用に車幅の狭い車台が立ち
上がると思う。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1201/25/news007_2.html

>>826

ドーピングでもＮＣよりもパワーも車重もあることに変わりは無いよ。
SKY-G_2.0Lどころか2.5L並みのパワーがある。
そしてSKY-Gは1.5Lと2.0Lで15kg程度の重量差しか無いし、1.5Lも排気量が違う
以外、機構的には2.0Lとほぼ同じなのでコストも同程度だろう。

なるほどな…

つまり本命はやはりアルファの2.5V6ということだな。

俺は「ダウンサイジングターボなど不要」「大排気量ミラーサイクルこそ正義」という
人見さんを崇拝してるので、スカＧ２．５Ｌに期待してる。

お、俺は別に1308cc位でも全然余裕。
1600とか、1800とかわがまま言わない。
自然吸気にも特にこだわりないから
1308ccでツインターボでエンジンにピストンとか
無くても余裕で買っちゃうなー、きっと。

って下らない話は置いといて
2.5リッターとか2.6リッターとかの話が出てるけど
実際の所ハイパワーオープンってどうなんだろ。
みんな大排気量毛嫌いしてるけど、
セブンみたいな感じなら嫌ではないんでしょ？
結局乗り味とか軽快さが無くなるのが嫌なだけで
あってさ。

俺もFCカブリオレやs2000みたいなのなら乗ってみたい
とは思うんだよなぁ。
Zカブリオレまで行くと乗った事ないけどデカ過ぎる
気はする。
いっそ2.3のDISIターボとか乗せれれば面白いは面白
そうなんだけど。

いや、全部乗った事ないからただのもしも話なんだけどさ。

>>830

2.0Lが本命と言っておいてなんだが、
1.5Lの良さはアンダーパワーなので使いきり感がある。
2.5Lどころか2.0Lでも手に余るから使いきれない。
だが“使いきり感”のためにはエンジンを回して高回転を多用するから、燃費
も環境にも悪い。
また、北米等の大陸地域は高回転型のうるさいエンジンは好まれない。
なので環境や販売考えると2.0Lが適当だと思う。

私も1.5Lでも、リッター100PSで150PS/7000rpmくらいのエンジンならば面白い。
私が嫌いなのは“1.5LにしてＮＡ並みの200万円以下で売れ”とか言うビンボー人だな。

>>830
2.5V6が本命と言っておいてなんだが、(ry

ただね、ライトウェイトでコンパクトなオープン2シーターに大排気量エンジンの組み合わせは古典的ですらあるわけで、
マツダからは出ないとしても、アルファならやってくれるかなと。
かつてのTVRとか、Z3M、Z4Mみたいな暴力的なスペックまでは行かないし。

>>829
> スカＧ２．５Ｌに期待してる。
に、日産？

>>831,>>832
みんなそれぞれ好みが有るよね。
望んだ形にはならないにしてもいい意味で期待
裏切って欲しいなぁ。

自分は今NBが社歴二代目で、その前アルトワークスとか。
でっかい車乗ったことが無い。
でも、デカくても小さくてもいいから、みんなに愛される車で
あって欲しいよねー。

ロードスターだからこうじゃなきゃいけない！

って事は無いけど、
ロードスターだからいい物であってほしいんだよなぁ。
どんな形でもいいから。

俺は嫌いじゃないんだけどなぁ、NC……。
試乗車とはいえ初めて乗ったロドがNCだったし。

NCに乗ってて10万キロ走ったけど不満点は細かいことだけだな

2Lエンジンには賛否両論あるだろうけど
俺的には排気量というよりもうちょっと下を太らせて欲しいかな？
まあ下が細めだからパワーバンドに入れやすいし
入れてからのバルタイやサウンドエンハンサー等の演出はアドレナリン出まくりなんだけどね
無い物ねだりかな

　
ﾎﾝﾀﾞS1300は250万円だそうだ

2015〜2016年のスケジュールで、250bhpのロータリー・エンジン搭載の2シーター・クーペ、RX-7が復活する。
まだ、完全にゴーサインが出されたわけではないが、2015年にデビューする新しいMX-5のプラットフォームを使用したモデルになりそうだ。
公式にはマツダは　”具体的な計画はない” としているが、経営陣は新しいロータリー・エンジン・モデルが開発中であり、
それがマツダの長期の商品計画に入ってることは認めている。
そのリリース・デートは2016年の会計年度に入っていることから、2015年の東京モーターショーがそのデビューの場と考えられる。
デザインは、前田郁夫デザイン本部長が率いる。彼の父は1970年代の最初のRX-7のデザインに関わった人間だ。
彼は「まだどんなように見えなければならないか分かっていない」という。
また、「引退する前には新しいRX-7が造られることを望んでいる」と冗談を飛ばす。

エンジンはまだ決定していないが、AUTOCARの予想ではRX-8に使われた654ccよりも僅かに小さい600ccあたりが
1ローターのキャパシティになろう。エンジン自体が2ローターになるか3ローターになるかは未定ではあるが、
2ローターと見るのが自然だろう。従って排気量は1.2ℓ。これはレシプロ・エンジンの2.4ℓにあたる。
パワー・アウトプットと燃費、そして信頼性はかなり改善されるものと思われる。
そのパワーは300bhp以下、250bhp以上であると予想される。
ライバルは時期トヨタGT86や日産370Zだ。RX-7の武器は、その軽いエンジン重量にある。
http://www.autocar.jp/news/2014/01/11/62941/

600ccって…、16Xはどこ行った？
つーか、ミラーサイクルでも無い2.4Lもの排気量は要らんだろ

このスレで主流？のレシプロ1.5Lを求めてる層からしたら750ccシングルローター、
もしくは375ccの2ローターだ

デミオのレンジエクステンダーロータリーが330cc（22kW/29.5ps）だったから、
これを二つにすれば最強のNDロードスターが生まれるかもしれない

>>838
>16Xはどこ行った？

いやいや・・・１６Ｘは１３Ｂより排気量デカイから。
マツダは開発当初１３Ｂに対し１６Ｘをレシプロで言う所の「ロングストローク化」
に近い効果を狙って大型化し低燃費化を狙ったが実は逆効果で
放熱面積（廃熱）の拡大＆シールからの燃焼ガス漏れの増大により成果は得られなかったようだ。
よって小型化によりロータリーで特に重要視される上記ネガの対策に切り替える可能性大。

当然、ポート類にも可変タイミングデバイスを採用し可変ミラーなどの
いわゆる「スカイアクティブーＲ（あくまで予想）」に近い機構を採用してくるはず。

>>839
SKYのコンセプトからしてRも圧縮比改善がメインではないかな？

まあ低速から楽しいロードスターにロータリーも過給も向いてないと思う

ライトウェイトスポーツのロードスターはアクセラと同じG1.5Lが本命だろう
プレミアムとしてG2.0Lか、DEの小排気量版(1.5?)が来ると思う
大穴で2.5Lにターボだwww

デザインはデミオにアテンザの顔はりつけたの見たが超かわいいので魂動アリだわ
http://farm4.staticflickr.com/3677/11795002703_de37325d19_o.jpg

マツダの社長自体が無理と否定してるのに
ベストカー並みにソースに一喜一憂してるんだ？

知ってるとは思うけど念の為
ttp://news.infoseek.co.jp/article/autoblog_20131121_dbdfc79dd9f2fecf5bf7

>>840
マツダの特許見てる感じだと、直憤やリセスの形状とか多いね
圧縮比よりも燃焼特性の改善頑張ってるみたい、いままでが悪すぎるだけなんだけどね

>>841
ここで、公開オナニーをしてる奴らが
ベストカーの読者なんだから察してやれよ

悪魔の爪跡　チャーターマークとの闘い

言ってみたかっただけ。

>>840

＞まあ低速から楽しいロードスターにロータリーも過給も向いてないと思う

ライトウェイトだからこそ、エンジン本体は高圧縮比で低ブースト圧の
最近の過給エンジンが最も適している。
それは同等パワーの自然吸気エンジンと比較して、クランク等の重量が
軽くできるためイナーシャが少ない。少ない起動トルクでエンジンを回
せるためピックアップが良いハイレスポンスなエンジンにできる。


＞ライトウェイトスポーツのロードスターはアクセラと同じG1.5Lが本命だろう

1.5Lではトルク不足なのと、“小排気量≒安い”の考えが根強いので売値を下げざるをえない。
可能性は低いと思う。

＞プレミアムとしてG2.0Lか、DEの小排気量版(1.5?)が来ると思う
＞大穴で2.5Lにターボだwww

現有のマツダエンジンではSKY-G2.0Lが本命だろう。
ディーゼルはでても日本では売らないだろうし、2.5Lターボは300PS/40kgmの
出力はいくらなんでも無い 。
理想は上に書いたが、小排気量ターボの1.5Lターボだろう。

どうでもいいかもしんないけど、NCみたいに変なオフセットのホイールしか履けないのはやめてくだしゃー

そりゃあアクセラのエンジンを利用してくるはずだから1.5と2.0リッターの二本立て
税率の問題で欧州向けに1.8も追加されるかもね
国内向けは1.5でグローバル向けは2リッターの可能性もあるけど

>>840
センターハウジングに通気トンネル作ってミラーサイクル化した、
低圧縮・高膨張比のロータリーの事ですか？＜圧縮比改善

>>845
欧州勢のダウンサイジングターボは高圧縮（といっても10程度）・
高過給圧（2bar＝3倍詰め込み）です。

過給圧が高いからこそ1500rpm程度の低回転域から最大トルクが出る
代わりに、小径なので流量が確保できずに高回転では頭打ちになる。
それでも高出力版は2.0Lで300ps/40kgくらいは出てますが。

>>847
欧州仕様のアクセラには1.5の100ps/150Nm、2.0の120・165ps/210Nmがある。
アテンザには2.0に145ps/210Nmがある。1.8はいらんな。

実際に1.5と2の二本立てで発売されたら迷うよな
アクセラだと40kgの差になってるけど本気で1トン切でくるならやっぱ国内は1.5限定になるかもね

なんかこないだ貴島をよくいってしまった者だが、どうなんだろうなー。
NB1のシートって乗りにくいよなぁ。せめてローダウンのレールとか開発してから・・・。

まぁ現マツダ社員さん　貴島氏なら・・・とか言ってたけどｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
NDは間違いなく名車だろうから必ず買うよ。
ただし！再度言うが、今年中に発表してもらいたいんだわ。
もう車雑誌の人達も、ﾎﾝﾄは一番期待してると思うんだわーNDに。だけど遅すぎたら、ﾎﾞﾛｶｽに言われそう。自分が好きな車なだけに
叩かれたらかなりまいってしまうわー。周りの評価ってﾏｽｺﾐが握ってるとこも多分にあると思います。
今年の秋にはだしてよぉ〜〜 　TT。

エンジンは20kg差らしいよ。

アテンザは20Sと、オプション満載でホイールも大きく重くなってる25S
L Packageで20kgしか違わないんだよな

オプションを抜いたエンジンの単体重量差は当然もっと小さいはずだし
25Sはバランスシャフト付きで2.0と1.5は両方バランサー無しだから
重量差はもっと減る？

アクセラでは1.5はトルクが2より無い分最大トルクの発生回転数を2より500rpm下げてるね
ロードスター用は圧縮比を14とかにするとかしてパンチを稼ぐとかないのかね
でも、レギュラーじゃなくてハイオクになるか

>>848

＞それでも高出力版は2.0Lで300ps/40kgくらいは出てますが

充分過ぎるよ、150〜200PS/25kgmもパワーがあればＮＤには充分。
1.5Lターボで、できるだけ小径のタービンにしてアイドリングプラスから過給
が立ち上がる様にして欲しい。
ベースエンジンは2.0Lのショートストローク1.5Lにしたい。
その方がボアが大きいのでバルブ面積も大きく取れるし、ショートストローク
で連棹比も大きく取れるからピックアップの良いハイレスポンスエンジンにな
る。スポーツカーのエンジンとしては理想的だと思う。
金のかかるがデミオのスポーツモデルと共用を計れば量産化でコストは下げら
れば元は取れる・・・・かな？

>>854

ハイオクになるだろうが、
1.5Lでも最大トルクの発生回転数を5000〜6000rpm程度に上げれば、
150PS（100PS/L）は可能じゃないかな。

ただトルクは15kgm程度なのは変わらない。
登坂路や高速クルージングの余裕が無いため、北米等の大陸地域では受けない。
まあアクセルをガンガン踏んでいけるので、これはこれで面白いのだが、

>>846
RX-8用のサスを取り付けサイズを変えずに剛性バランスを整えて使用しているから、
全幅に対してサスアームが長すぎて、オフセットで無理やりタイヤを内側に押し込んでいるから
変なオフセットになっているんですよね

>>830
ああ、よく分かるわ。
1.5lだけど軽く回って、それなりにこだわった作りでいいよ。
1.5はクロスミッションとか。1.5の方がストイックとかも面白いだろうね。
廉価版＝1.5って考え方はいらない。

NBみたいに2種用意して欲しい。
軽快な1.5　余裕のトルク、パワーの2.0　ってな感じで。

1.5のNA一本で十分ですよーマツダさーん。
そんでNB2以降の1.8みたいにレギュラー可のハイオク仕様でいい。

ターボだろうが2Lだろうがエンジン重量にあまり差がなくても
出力が上がると車体全体では結構重くなっちゃうからな

>>859

＞1.5のNA一本で十分ですよーマツダさーん

そう思ってる奴はマイノリティの中のマイノリティだな。

G:1.0L, 1.3L, 1.5L, 2.0L, 2.5L, D:2.2L, R:1.3L
これくらいきめ細かくバリエーション揃えればいいッスかね？ｗ

NCが170ps/1120kgだから、NDが980kgなら148.75psでほぼ同等
1�d切り出来るならSKY-G 2.0Lでも大きな不満も無い。くらいかな？

>>859
サスペンションやサブフレームも含めた車体強度は開発時に想定した最大出力と
最大トルクに対応できるように設計しますから、小さなエンジンを積んでも車体
重量はそれほど軽くなりません。

で、アルファと提携する以上はマルチエアの1.4Lターボが最低条件。
普通に考えればジュリエッタの1750TBiまで考慮して開発するでしょうね。
その後でNA1.5L用の軽量ボディを開発して、ボディだけで２系統も作りますか？
作らないと思うなぁ

>>860
NDをNCと比べて出力や車格が同等以上じゃないとダメなの？

>>863
俺は1.5も悪くないと思うけど君は1.5Lのロードスターに300万強出せる？
もしかしたら君は出せるかもしれないけど多くの人はボッタクリだと叩くと思うよ

>>863

多少出力が下がっても問題は無いだろうが、車格は下げられない。
なぜなら“車格が低い＝安い”という意識から売値を下げざるをえない。
低排気量でも同等の売値を付ける様にするだろう。

>>862

同じ2.0Lならば、NCもNDも不満は出ないよ。
軽量化はやってくだろうが、安全装備の追加なんかでNCと同程度となったとしても
パワー不足は無いだろう。
ただ、他社のBセグのスポーツモデルは150〜200PS/25kgm位のパワー／トルクだから
2.0Lでも足りないという話になるかも。

1.5Lの120psで十分だよ

ならエリーゼでも買ってろ

んだ

ん？なんで300万という事になってるの？
2012の物価100で1989は91ぐらいらしいので、
NA1.6は今の物価で190万ぐらい。
そのぐらいがロードスターと思う。

>>870
871になにを言っても無駄。こいつは、自分だけの世界に住んでるので
他人がなにを言っても聞かないし、聞いても理解できない

現行のNCですら乗り出し平均300万、ヘタしたらそれ以上
NCの焼き直しで良いならNCより安くなるかもしれないけど新設計が奢られてないと納得しないんでしょ？

更に言うならNDがNA並のスマッシュヒットするって言うならわかるけど
善戦してるというNCの販売台数見てもとてもそうは思えない

鈴木修のコメント
「自動車生産は量産効果が大きい。一車種で１２万台の生産か，６万台の生産かでは１台当たりコストは３割も違う。」

ちょっと前のコペンの最終型が190万位だったけど・・・
どうやっても一番下のグレードで220万位じゃないかな。
NCで言う、幌のRSのNDが、230万で収めようとするとFFデミオベースになってしまいそう

>>871
お、おう

www

>>870
＞NA1.6は今の物価で190万ぐらい。
＞そのぐらいがロードスターと思う。

こういうビンボー人がND1.5L化の最大の敵

オレが20年前にNA8のSPパケ買ったときも乗り出し240万円（トップ付き値引き28万円）

200万ラインでビンボー呼ばわりする方が
余程ビンボーな思考回路だと思うわ
ベースで200万ラインてのは、ロドのイメージにとって重要。
乗り出しうんぬんは別。車の性格づけの問題

最安グレードの車両本体価格の話がしたいのか
上位グレードの乗り出し価格の話がしたいのか
あいかわらずよくわからん

ロードスターは最安グレードでコペンは上位グレードとか
どんな意図があるんだろうかと

ちなみにコペンの最安グレードは160万でしょ

>>876 分かりにくくてすまなかったね。
新車時価格を物価調整したのを言ってたのよ。

で、新車時価格最低最高価格の推移。黒赤は物価調整前後
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4801727.jpg

装備が違う車を比べても意味ないよね。

>>877

＞ベースで200万ラインてのは、ロドのイメージにとって重要

今のベースの230万円が200万円になっても、大量に売れる様には間違えなくならないだろう。
30万円程度の差が吸収できなければ、趣味車は買わない方が良い。

>>879

オープン２シーターは日用品じゃなくて嗜好品。
物価スライドに売値が比例することはない。

ロードスターに高いクルマってブランドイメージはないからなぁ
実際に買うのはVSかRSでカーナビつけると
現行は300万を余裕で突破していくわけだしね

ロードスターって名前の車にに300万も払えるかよ
っていうのが普通の反応なんじゃねとは思います

例えるなら300万オーバーのセダンに
サニーやシビック、ファミリアって名前がついてたら
買うかって言うと多分みんな買わないよな

>>882
シビック無限RRディスってんのか

>>870
＞2012の物価100で1989は91ぐらいらしいので、NA1.6は今の物価で190万ぐらい。

全物価の平均で言えばその程度だろうけど、自動車の価格は一貫して上がってる。
確かに各種装備が標準化されてるから、単純比較はしにくいけど
10数％じゃないのは確か。

1989当時のカローラは1.6の最高グレードでも140万円台。
売れ筋の1.5SEリミテッドは120万程度。
ということはNAは発売当時の最低グレードでも、カローラの最高グレードより
20万以上高かったわけで、そう考えると、今のＳが230万というのは
カローラ比では妥当な金額だと思うね。

でも今のカローラはヴィッツ系のプラットフォームで
下級移行したとも言えるから、比較対象をファミリア→アクセラとすると
ロドはもっと高くてもおかしくはない。

なんでか知らないけど同一車種の価格は年々上へと移行していくからなあ。
一方軽の販売比率が大きくなってるってことは、
消費者が払うのに妥当と思うクルマの価格ってのは上がってない。
なのでカローラが下級移行したというより他が上級移行してるともいえる。
あとは業界の慣習のままにロードスターも上に行くのか
カローラ的に物の価値を維持するのかはメーカの判断だわな。

ロードスターの弟分
ロードダストを新設
兄弟併せてスターダスト

>>884
参考までにロードスターとファミリア/アクセラの最廉価モデル差額の変遷を辿ってみますた。（全部だと長いので抜粋）
1989/　9　836,000 (NA6CE:1,700,000 - BG3S:864,000) ユーノスロードスター発売
1993/　6　727,000 (NA6CE:1,735,000 - BG3S:1,008,000)
1994/　6　785,000 (NA8C:1,755,000 - BHALP:970,000) ファミリアFMC
1996/10　682,000 (NA8C:1,690,000 - BHA3S:1,008,000)
1998/　1　762,000 (NB6C:1,770,000 - BHA3S:1,008,000) ロードスターFMC
1998/　6　779,000 (NB6C:1,770,000 - BJ3P:991,000) ファミリアFMC
1999/10　623,000 (NB6C:1,614,000 - BJ3P:991,000)
2000/　7　848,000 (NB6C:1,839,000 - BJ3P:991,000)
2003/10　455,000 (NB6C:1,850,000 - BK5P:1,395,000) アクセラ発売
2005/　8　714,250 (NCEC:2,200,000 - BK5P:1,485,750) ロードスターFMC
2006/　6　689,250 (NCEC:2,200,000 - BK5P:1,510,750)
2008/12　819,250 (NCEC:2,330,000 - BK5P:1,510,750)
2009/　6　670,000 (NCEC:2,330,000 - BL5FP:1,660,000) アクセラFMC
2013/11　618,500 (NCEC:2,330,000 - BM5FP:1,711,500) アクセラFMC

>>887
せっかく頑張ってくれたけど
ロードスターとファミリア/アクセラの最廉価モデル差額は
あまり意味が無いと思うんだよね。

実用車のハッチバック最廉価モデルってのは、法人向けみたいなのが多くて
一般ユーザーはほぼ買わないグレードだったりする。
特にファミリアの時代はそう。
一方ロドは趣味の車だから、あえて最廉価グレードを選ぶのも意味があったりする。

だから比較するとしたら、ファミリア/アクセラの最上級グレードと
ロドの最廉価グレードかな？
ただしアクセラの最上級と言っても、MSアクセラみたいな特殊なのは除く。

あるいは、再量販グレード同士を比較する。
本来はこちらがいいと思うけど、再量販というのは
今となってはわからない場合が多いから難しいよね。

この２つのいずれの方法で比較するにしても、
たぶん相対的にロドは安くなっているという結論になるような気はする。

>>885
単純に、皆貧乏になって行ってるのに価格は上がってく

貧乏ってやだね

そして富めるものはさらに富めるようになり、そういう人は国産車なんかは買わない

>>889

＞単純に、皆貧乏になって行ってるのに価格は上がってく

“皆”ではない。

価格の話が活発に話されてるので、久しぶりにマツダのＨＰ見てきた

アクセラってこんなに高かったっけ・・・？
っていうのが感想
10〜20万位上げてるよね？？？
値上げしたというか、少し高級な車として売ろうとしてるんだと思うけど
価格的に以前はVitzやFITの対抗としての車みたいになってたのを、上位である事を明確にさせた、みたいな

この流れならロードスターだけ特別にお値段据え置き、なんてやらんでしょ

>>888
実はやりながら、あ、これってあまり意味無いなーと思ってましたｗ
ついでなので、ロドの最廉価グレードとファミリア/アクセラの上級グレード比較も見てみましたｗ　（差額の極大点を抜粋）
ちなみに、全体的に特別仕様車・限定車は除外、BGファミリアはGT系の線の引きどころが微妙なので割愛、
アクセラはMSアクセラおよびBMのハイブリッドとディーゼルは格が違いすぎるため除外としました。
1994/ 6 -43,000 (NA8C:1,755,000 - BHA8P:1,798,000) ファミリアFMC
1996/10 -149,000 (NA8C:1,690,000 - BHA7R:1,839,000)
1998/ 1 -69,000 (NB6C:1,770,000 - BHA7R:1,839,000) ロードスターFMC
1998/ 6 141,000 (NB6C:1,770,000 - BJ5P :1,629,000) ファミリアFMC
1999/ 8 106,000 (NB6C:1,770,000 - BJ5P :1,664,000) ファミリアFMC
1999/10 -54,000 (NB6C:1,614,000 - BJ5P :1,668,000)
2000/ 7 171,000 (NB6C:1,839,000 - BJ5P :1,668,000)
2002/ 9 -72,000 (NB6C:1,839,000 - BJFP :1,911,000)
2003/10 -100,000 (NB6C:1,850,000 - BK3P :1,950,000) アクセラ発売
2004/10 -136,500 (NB6C:1,942,500 - BK3P :2,079,000)
2005/ 8 121,000 (NCEC:2,200,000 - BK3P :2,079,000) ロードスターFMC
2005/11 -47,000 (NCEC:2,200,000 - BK3P :2,247,000)
2008/12 180,000 (NCEC:2,330,000 - BK3P :2,150,000)
2009/ 6 190,000 (NCEC:2,330,000 - BLEFW:2,140,000) アクセラFMC
2013/11 -106,000 (NCEC:2,330,000 - BMEFS:2,436,000) アクセラFMC

>>871
久々に分かってる奴を見た

>>893
MAZDA CONNECT付き1.5Ｌ120psで250万円からでございます

日本：日本での販売価格を上げる → 買う人が減る
北米：日本の工場で作り、アメリカまで輸送して日本より安く売る → 減らない
　　　　　　　　　　↓
日本人の車離れ！日本では車は売れない！これからは欧米市場を重視する
　　　　　　　　　　↓
日本の道路事情を無視した巨大化！さらに日本人消費者は減り、小さな軽自動車が売れる
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やはり我々自動車メーカーの判断は間違ってなかった。日本市場は無視しよう！時代は欧米！

なんか間違ってないですか？
海外工場で生産したモデルは別だが、同じ日本の工場で作ってるものを輸送費かけてアメリカまで
運んであの値段で売っても利益になるんだから、日本での販売価格も北米並みまで下げたってマツダに
損は無いはずだけどなぁ

>>895
>>412から約三週間ぶりだねｗ

日本より安く売ってたっけ・・・？
それ>>897の妄想じゃないの

>>894
乙です！

なかなか興味深いけど、どう読むべきか迷うデータだね。

ファミリア／アクセラは、モデルチェンジで価格が上がること。
モデル途中でもグレードの改廃がしばしば行われれ、価格が漸増すること。

一方ロドは、モデル途中での変動は小さいこと。
NCになったときに、大きく価格が上がっていること。

このデータから予想すると、15年にNDが出るとして、
現行アクセラの最上級グレード（243万）よりやや上の価格
250万円台ぐらいがロドの最下級グレードとなるということかな。

まあロドを小さく軽く小排気量化して実質的に下級移行し価格も下げる
という手も無くはないだろうけど、海外市場を考えると
そういうことはしないだろうね。

>>897

価格で日本のクルマ離れが始まったのではない。
また日本でもロドを新車で買える様な輩は、数十万円の価格差でチープな
クルマを望むことは無いだろう。
現行ＮＣとそう変わらない価格300万円くらいまでなら充分許容範囲だ。

本体価格よりも諸費用で30万くらい乗っかってくるからなえるんだよね
スカイラインなんてプラットフォーム持越しで既存のハイブリットつけて意味不な機能追加して
450〜550万になるんだから
スカイラインって名前つけるのも酷な気がする(ファンの1割も買えなさそう)
ロードスターは高くなるだろうけどギリで庶民の側にいてほしいね

>>886
バナナの皮

閑話休題
こんなものを拾ってきた

【東京オートサロン2014】これがユーノス・ロードスターだと!? 学生制作のストリートロッダーが超絶カッコいい!!
http://rocketnews24.com/2014/01/10/403460/

個人的には、まあ、ナシだわw

>>898
412は俺が書いたが、895は俺じゃねーぞｗ

あれじゃないかな？
値段の話をする時に

安い方がいい！って言ってる人たちは
（装備や品質同じなら）安い方が良いだろう！
っていってるのに
貧乏な発想がーって言ってる人たちは
（その分品質下がるんだから）貧乏くせぇ事言うなよ！
ってなるんでねーかな。

俺としては、エイトの後期が新車で310万あたりから
だったっけ？あれ以上は出せないなぁ。
でもスポーツカーなんだから大衆車以上の値段だしても
いいからしっかり作って欲しいよなぁ。

アクセラベースが170万。アテンザベースが250万。
NCが230万。86-GTが290万。ベースで240。

いい物作ってくれるならベースが220とかからで、
一番金掛かるRHT・ＶＳ仕様で300万行くか行かないか
くらいだったら出しても文句なさそうだ。

性能は他にはない車だからロードスター同士で比べがち
だけど、値段はロードスター同士で比べるよりマツダの
別の車種やら他社のスポーツカーと比べると思ったより
高くても許容できるね。

もうロータリー積んで7として出せばいいよ

17年に7を出すんだってさ。
NDベースで。

>>909
でる訳ねーだろｗ
夢は寝てからみろaho

>>909
それは一昨年時点での話だ罠

マツダ RX-7、2017年に復活へ…開発主査が明言
ttp://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

その後、下記の記事が出たから事実上キャンセルだ罠

【レポート】マツダのCEOが「ロータリーエンジン搭載の新型車は不可能だ」とコメント
ttp://jp.autoblog.com/2013/11/21/mazda-ceo-says-no-more-rotary-wankel-engines/

>>911
現実は発売されないけどな

マツダがロードスターって名前にそれだけのブランド価値を与えられるのか
ユーザーが300万払う事を納得させる価値をNDに与えることが出来るのか

NCはこれが出来てないから売れてないんだと思うんだが

日本より販売価格が高い欧米・欧州の方が販売台数は多いから、
価格が原因で販売が落ち込んでいる訳では無さそうだね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/198877/blog/31582905/

>>913
普通にオープンカーの需要がないだけだろう
外国では売れてるわけだし

オープン＝景気良い→嫉妬（乗り手側は羨望ヒャッハー）
みたいな回路はまだまだあると思うわ、日本

　
わしの予想ではﾊｲｵｸは無い

ﾚｷﾞｭﾗｰしかないわ

ロードスター程度で嫉妬なんて受けないよ。
乗り手も羨望ヒャッハーなんて思ってる奴はそうはいないだろ。
単純に2シーターってことが最大のネックなんだろ。
まあ、屋根が開く車なんて乗ってる奴の頭が変だとは思われてるかも
しれないけど。

>>913
これは当たってると思うわ
200万ベースが理想の根拠に、ぶっちゃけNCはGT寄り、
快適装備上乗せでしかないというのがある。7共用、3ナンバーしかり。
ここは譲れません、っていう250万なら納得するけどね
新型MINIの1.5三気筒ターボなんかは、車重もパワーもNB並み。
質感や剛性感でBMW並のものがマツダに出せるのかって話

>>915
それじゃコペンやNANBがそれなりに売れてた理由がつかないんですが

>>919
突っ込みどころ満載だなｗ

>>920
バブルだったんだよ当時は

>>922
コペンが？

>>923
コペンちっとも売れてないぢゃんw

>>920
正しくは需要が無いんじゃなくて飽和してるってことだね。
日本中のNA/NBを片っ端から壊して回ればNCも売れるんじゃね？

駐車場と維持費問題で買えない人も相当数だろうな

飽和かぱっぱ飽和か飽和か飽和かぱっぱっぱ〜♪

最近のマツダのデザインがズバ抜けていいけど。ＮＤに反映するのかな。
やな予感しかしないんだが。

今年発売されるんかぁ　信じられんね

ドイツ、フランスなんかじゃ、NA、NBの頃は散々な評価だったからなあ。
オモチャ扱い。やっぱり高速を130以上で普通に巡航できるのが大前提の国だ。
それがNCになって車扱いしてくれるようになって、欧州の方が北米より
たくさん売れるようになった。

「メイン市場は欧州」って流れを無視したNDは出てこないと思うよ。

>>929
そうだね。
発売は早くても来年だから信じられなくて当たり前だよね。

日本で売れてない車なんだからそりゃ日本の需要に合わせるより海外の需要に合わせて作るよなって話だな。
こうなってくるともうNCより更にボディサイズの大型化、重量増、大排気量化とかいう
未来しか見えてこないわけだが…。

>>930
英国は絶賛じゃないっけ？
ビートも。

>>930
http://www.youtube.com/watch?v=bARAs3nrTxQ

NAがなけりゃNCも生まれてないのに欧州重視とかアホとしか思えん
それに大型化、高額化が進めばそれなりのものを要求される
欧州車が高額で売ってるのは高額でも売れる自信があるから。
もしアジアの途上国が日本と同じ値段で商品売ってきたら怖いか？
悔しいがドイツやイタリアにはまだ追いつけてないってこと。
マツダが本気でブランドを目指すなら、
あいつらと同じ値段でも勝負出来るようになってからだよ

なんで日本で売れなくなったのかは考えないわけだ

>>935

欧州ブランドを跳ね除けて、見事にロドは残存者利益を享受している孤高の存在だよ。

趣向性の強い物っていうのは景気の影響を真っ先に受けるのが世の常

俺はNAが売れてNCが売れなかった事に対する最大の要因は
デザインとかサイズとか性能とかいう問題じゃなくて景気だと思うね
もちろん初出と三代目という事もあるだろうけど

まぁ今どきのオープン2シーターが300万円以下なんて有り得ないからｗ
お金ない奴はもう車は趣味にしない方がいいよ＾＾

>>939
確かにそういう思いで若い連中の車離れが進んでるんだよね。
電気化が進むとｐｃみたくどこでも簡単に車つくれるようになるとも聞くし、いろいろ様変わりしていくんだろう。

ちょっと前までMRSのスタートプライスが150万そこそこだったもんな〜
このデフレの時代にベースモデルが250万とかありえないわ

>>939
そういう人が物造りでも飲食でも経営をすると会社潰すね。

MX-5って充分にブランドして通用してるだろ。
ここにも色々なスクープモドキが張られているけど
それだけ世界中で名は知られているってこと。
ただし、けしてプレミアムブランドではないけど。

>>933
イギリスではNAの頃から評価は高かったし良く売れてたね。
ただしその頃独仏ではあまり売れてなかった。
欧州全体の7割ぐらいをイギリスで売ってたんじゃないかな？

確かにイギリスって狭い地方道みたいなのが多いし
高速道路の巡航速度も高くない。
ドイツは郊外の一般道でも高速巡航路だったな。
NC以降はドイツの方がイギリスより売れるようになったはず。
結局その国の道に合った車が支持されるというだけなんだろうね。

ではそのイギリス公共放送を見てみましょう
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm8026644

ドイツでも高評価だ

高評価と言うか、要するに安く低レベルの次元で
楽しめるってだけだろ。
ここで一部が騒いでいるプレミアムとは全く関係ないな。

1000万とか超える様なスーパーカーがとんでもない速度を出さないと
味わえない緊張感を屋根を開けて普通に走ってるだけで
味わえる楽しいクルマがマツダロードスターかなと

俺の元年式NAは10年ものカチカチタイヤでブレーキほぼ固着、
スロットルワイヤも固着してて戻りが悪く、クラッチフルードも盛大に漏れている。
ブレーキペダルも根元にクラック入っている。
さらに無保険なんだぜ
緊張感では負けないぜ！

周りまで緊張させとるがなこの犯罪予備軍
とっとと去ね

中国製道星が世界を席巻

いくら中国人でも「星」は無いかと。

>>947

＞ここで一部が騒いでいるプレミアムとは全く関係ないな

プレミアムと言ってる奴は居ないだろ。
価格までＮＡカムバックと叫ぶのは貧しすぎるというだけだ。

売れるのはやはり価格で決まるので、安い価格にシフトしてるけどな。
出来なきゃ売れない。

>>953

ＮＣになって価格帯は上がっているだろ、価格レンジも狭くなってる。
233万円〜294万円

だからと言って、NDもそうなるのか？
シンプル過ぎだろお前の頭。

>>956

価格はＮＣと同等かもしくは、若干高くなるだろ。
オープン２シーターは安売りなんてするような類のクルマではない嗜好品だ。
ＮＡ並みの価格を期待する方がおかしい。

極端な奴が多くて楽しいなｗ

>>957
それじゃやっぱりコペンとS660に客を取られて日本は終了だな

これまでのグレードに加えてアルファのも加わるから価格帯はさらに広がるだろうとマジレス

>>959
安い車欲しければ86買えよ
どうせお前みたいな誤食は屋根開かなくてもいいんだろ

http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-mazda-mx-5-2015-launch

>>962
関係者のコメントよると以下の通り

車重は1100前後（1000kg切りとかマジ無理）
エンジンはNAで1.5と2.0の2本立て
屋根もハードとソフトの2本立て
アクセラ・アテンザとは見てくれが違うよ

ってことか

さらに
ハードトップは主に最重要市場のEU向け（あと日本も）
ソフトトップ（複数の層で構成されたもの）はUSA向けよ
4-2-1のマニホールドのためのスペース作るからロングノーズになるよ
（将来的には更にマニホールドの長いHCCIエンジン積むことも想定してるよ）
全長は現行からちょこっと伸びて4ｍジャストくらいで
デザインはKODOのエッセンスをギュッとタイトにしたものよ
最大市場のEUはマジで重要、とりわけUKを重視しているよ

こんな感じ？
なんとも夢のない内容だが
autocarの飛ばし記事だろうから信憑性は…

もしそれが本当なら
回せる楽しさの幌1.5L
ゆとりの楽しさのRHT2.0L
って住み分けされそう

>>964
> 全長は現行からちょこっと伸びて4ｍジャストくらいで
この辺りが意味不明だな。
それとも海外の現行MX-5って日本のロードスター(NC)よりも全長短いのかな？

>>966
いや、現行ユーロ仕様も日本と同じ4020mm
文中には3975mmと書いてるけど、NC発売当時の長さで書いてるってことかな？

でもNC1も3995だったような
その当時のユーロ仕様は3975だったのか、それともただの勘違いか？

>>964
>4-2-1のマニホールドのためのスペース作るからロングノーズになるよ

エンジン縦置きじゃないのか？？？

縦置きでしょ？
現行のレイアウトだとバルクヘッドに穴が開くから剛性面で不利だし、スカイアクティブのマニをきっちり収めようとなるとエンジンを少し前に出す必要があるんじゃないの？

残念ながら復活のロータリーエンジンはロドスタじゃなくデミオに積むようだからなｗｗｗ

ttp://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101915/

デミオの屋根をとっちまえばいいんだよ

>>969
エンジンを前に出すのではなく、バルクヘッドを後ろに下げて、
めり込まないようにしているのでは？

>>960
一番安価なグレードは200万円を切ると予想。
ただ、そのグレードは86と同じく一般人が使える代物にはなっていないと思う。
あくまで安くしたイメージを植え付けるだけのグレード。
86も発売前は社長自ら売れ筋グレードで200万円前後にすると公言した癖に実際に市販した売れ筋グレードは250万円強。
詐欺も甚だしい。
事実、86は欲しい奴に行き渡った後はサッパリ売れとらん。
次期ロードスターは売れ筋グレードで220万円前後にしてもらいたいが現実は無理だろうなぁ。

>>あくまで安くしたイメージを植え付けるだけのグレード。
悪意持ちすぎだろ
アレはBRZのと同様基本サーキットでガシガシ走りたい人用で
街乗りしたい人は自己責任でって奴

つまり、NR-Aをこれまで以上に何も付いていないグレードとして出せば良いんですね。

ttp://www.autoexe.co.jp/products/e_manifold.html
NAだろうがNBだろうがNCだろうが、長い4-2-1エキパイを収納するのに
ボディ延長なんて要らんのだから、NDだって要らんだろう

ボディ延長はバルクヘッドの問題だと思う

ノーズが伸びるのは直6……いえ、何でもありません。

新しい写真発見
http://www.roadandtrack.com/go/future-cars/future-car-news/2016-mazda-mx-5-miata-prototype-test-mule

その写真出すな、がっかりする。

>>975
NR-Aではなく、重ステ、クルクル・ウインドウ、固定アンテナの標準車を出せば良い

>>980
＞クルクル・ウインドウ
専用設計になってかえって高くつきそう。

>>978
これでオープン？
やめてくれ

>>981
値段の為じゃなくて不要な装備を省く目的

クルクルだと助手席の窓あけられないじゃないか

重ステはオプションて欲しい。
10万位までなら揺らぐ

>>983
じゃあエアコンとかも挙げとかないとｗ

>>963
>車重は1100前後
NCが1120〜1170kgだから、ほぼ減量０って事か？
それでNA1.5Lは無い

1.5Lが希望されてたのはあくまでも「軽くなるなら」という前提だろ？
重量そのままで1.5Lって、税金が安くなる以外のメリットが見えん

それが目的なんじゃねーの？
欧州は排気量当たりの税金高いし。
NCも1.8Lがあったはず。

すばるさんみたいに海外はレガシー、国内サイズはレボーグみたいに
国内ユーザーを大事にしないかな。

すばるさんなんて一番国内を見てないじゃないですかー

>>964
ノーズが伸びるのはアルファ仕様がインタークーラー搭載する為。

待つのも妄想するのも飽きてきたなｗ

もう本田のでかた見てから決めるわ。

ヤットさん？

>>978
この無理やり取り付けてある二本だしマフラーは何の車のだろうね
太さからして2リッターエンジンな気がするけど

>>994
走行テスト用の試作車はエンジン足回り関係は流用品じゃない可能性が高いよ

>>986

＞またそのエンジンは95g/kmのCO2排出量を持つという。

これが1.5Lの理由かもしれない。
個人的な希望としては、進角進めて1.5Lで2.0L並みの出力をだして欲しい。

マフラーが左右分けと片側２本出しなのはマツダとアルファのエンジン違い？

バンパー下に板で目隠ししてるのはサスペンションを見られないように？

>>994

クライスラーの周りをウロウロしてたクルマだからアルファ版かも

【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.31【MX-5】
新スレ作成しました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389872327/

1000なら5年後中国企業がマツダ買収

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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