【目糞】マツダ・CX-５ FF VS AWD 3本目【鼻糞】

>>951
＞オンロードでスポーティってとこに魅力を見出す方向で考えた方が、
＞もっとこのクルマを好きになれるぞ
ああ大丈夫大丈夫。
オンロードでスポーティで、かつ僕が行きたい程度の悪路にも行ける、ってとこに魅力を見出して
最高にこのクルマを好きになってるから。
あとは、来年、もし今までのステップワゴンとあまり変わらなかったらそのときに心の中で笑ってくれw
ステップワゴン以上に行けたら、俺が心の中で「やっぱりこのクルマで良かった」ってさらにこのクルマを好きになっておくから。

＞ああいう動画はなんの参考にもならないよ
いやいや、充分参考になるよ。
少なくとも、同じ条件で同じ運転手がFFで同じことをしたら同じようにいかないわけだからね。
あの条件で、車の性能としては走れた、これは事実なわけだから。
もちろん俺が同じような場所を走るわけじゃないからあそこまでは要らないけど、少なくとも、運転する人が
あの条件で運転すれば、あそこまでできることは事実なわけだ。
なら、俺が、ステップワゴンでは行けなかったけど他のSUVなどの車が行けてた川原なんかは行けるでしょ、いくらなんでもw

＞砂浜、人気のない砂浜には近づくなよ
ありがとう。
砂浜は行かないから大丈夫。

>>952
よほど動画の走行性能を見て、ＣＸが気に入ったんだなｗ

実際にはクルマを壊すわけにはいかないし、コースもないから、素人だと限界性能なんて絶対に使えない
あとレジャーで行くようなとこでは、限界性能よりもコース取りやアクセルの踏み方の方が大きいよ

機械的なものだけでなく、運転者によるところがかなり大きいんだよ
セダンで河原や林道くるような常連釣りオヤジとかは、お世辞抜きにその辺を知ってる

でも結果的に君にはＡＷＤ向いてるよ
１９インチなら、それだけは見直した方がいいけどね

>>953
＞よほど動画の走行性能を見て、ＣＸが気に入ったんだなｗ
まあその前に、いろんなとこで情報収集していろいろ考えた結果、CX-5を気に入ったんだけどね。
フォレとエクスとCX-5、本当に迷ったよ。
７月くらいのスレを見てもらえれば分かるよw

＞実際にはクルマを壊すわけにはいかないし、コースもないから、素人だと限界性能なんて絶対に使えない
分かる分かる！
実際に自分のクルマであんな運転したらアホだよねw
同意。

＞あとレジャーで行くようなとこでは、限界性能よりもコース取りやアクセルの踏み方の方が大きいよ
ふむふむ、ありがとう。
参考にさせてもらうよ。

＞結果的に君にはＡＷＤ向いてるよ
そりゃそうだよw

＞１９インチなら、それだけは見直した方がいいけどね
１７インチだよ。
もともと、あまり外観を気にしない上に、乗り心地の悪くなる大口径ホイールには全く興味ないもんで。
しかもSUVで大口径ホイールで薄いタイヤって、俺の考えではまるで理解できない。

よく分からないんだけど、この人が行きたい場所はステップワゴンでも行こうとした程度の悪路なんでしょ？
CX-5のFFでは行けないと言うのも、AWDなら行けると言うのも全て想像なんでしょ？
これって話題にできるレベルの話じゃない気がするんだけど？

どのスレでも同じだけど経験の少ない人ほどAWD云々と言いたがる傾向にあるよ
ID:ZqVz84ci0の言う状況が本当だとしたらCX-5を選ぶことが既にアホかと
家族を乗せてキャンプ道具運べるような車ではない
画像も出てこないし信用しない方がいい

>>955
実際にステップワゴンでスタックしたけど、他のSUVなら行けてたり、あと、レンタカーでエクストレイルで行ったときは
行けたりしたから。
それで、「ああ、クロカンじゃなくても四駆のSUVってけっこういけるんだあ」って感動したんだよね。

まああれだ。
暖かくなって、もしCX-5で行けなかったら、そのときは笑ってくれたらいいじゃんw
そのときは、「ああ、エクスより性能劣ってたんだなあ」って話だから。
で、もしエクスと同じくらい行けたら、俺が心の中で「やっぱりこのクルマで良かった」って
満足してれば、それでいいじゃん。
別に君は困らんだろw

なんでそんなに「AWDはダメ」って説得しようとするんだ？w
いやほんと、それだけはいくらやっても俺には無駄というか徒労になるだけだから、諦めてくれ。
要は、AWD買った俺に凹んで欲しいんだろ？
だったら、俺が実際に体感するしかないわけじゃん。
な？
ここでどれだけ君がAWDのネガキャンを行ったって、このスレの文字ヅラだけ信用する人なんて今はもういないってw

君の特殊な話はもう良いし誰も興味ないんだけど？
いったい何しに来てるの？

>>957
>>955が一言でも「AWDはダメ」って言ってるのか？
脳内が膨らみやすい傾向にあるのは分かってたけど、被害妄想が過ぎるぞｗ

>>956
＞キャンプ道具運べる
そうそう、そこは既に考えてあるから大丈夫。
前のステップワゴンでも、犬を載せるは、帰りにはゴミなどで荷物が増えるわで、結局車内だけに荷物を収めるのは無理なんだよね、キャンプって。
そこで、リアキャリアを付けて、バスケットをイレクターパイプで自作して付けて、そこに荷物を積んだんだよ。
ルーフにはポップアップテントが付いてるからキャリア付けられなかったからね。
で、今度の車には、ステップワゴンで使ってたリアキャリアを付けて、さらにルーフキャリアとルーフカーゴを付けようと思ってる。
こうすりゃ、容量的にはちゃんと載ることは計算済み。
ちなみに、ルーフボックスは好きじゃない。
カッコばっかりで、重い上にあまり容量がないからね。
あくまでルーフカーゴ（カゴみたいなやつね）。

>>958
そう言うなよw

>>959
そうかそうか、そいつは悪かったw

丸く収まった♪

>>960
キャリアはどこ製です？

>>957
エクストレイルだから〜とか、フォレスターだから〜とか、ランクルだから〜
その考えだけはやめた方がいいよ
上記の車種と比べたら、ＣＸがいちばんゴツゴツするだろうし街乗り寄りだけど、河原をレジャー目的で走るくらいなら、どれでも走れるし、それこそドライバー次第

ノーマルに限定しないなら、車種・駆動方式というより、タイヤと足回りの方が大きいから
ランクルだって大口径で扁平履いたら厳しくなるし、それでローダウンしたら話にならないし

厚いタイヤ履いておけば、ホイールダメージやオフの乗り心地が良くなるだけでなく、万一のスタックの時も、空気圧を落として脱出できることが多いんだよ
６５の１７インチだって薄いくらいだよ

>>962
リアキャリアは、聞いたこともないメーカーです。
確か、台湾製か何かでした。
もともと、自転車が趣味の人向けのメーカーみたいです。

ルーフキャリアは、スーリーのウイングバーを買おうと思ってます。

FFをAWDの劣化版見たいに言うんじゃない！

ってのがこのスレの本旨。
実際ステップワゴン氏この車のAWDをよく理解している。そしてFFは眼中に無い雰囲気がFF乗りの勘に障る。

FF乗りの劣等感がある限り、分かり合えんよ。

FF乗りの一部だろうけとさ、悩んだ挙句、金をケチってFF選んだ人も居るわけ。
そういう奴は「AWDはいいよねー」みたいな達観したことは絶対口に出来ない。
AWDをスルー出来ない。

てかおまえらオフロードばっかりなんやな。
しかもオンロードではFFもAWDも走行性能変わらないとかAUDIとボルボのスレ行って謝ってこい。
GT-Rやランエボも加速の為だけにAWD付いてるんじゃねーぞ。

>>966
そんな高級車と大衆エコカーを一緒に語るんじゃない
謝らなきゃいけないのはお前だ
そういう高級車オーナーは、一緒にされたくないだろが

>>965
それを負け惜しみって言うんだよ
良いと思って付けたものが自分にとってマイナスにしかならない物だと指摘されれば良い気はしないだろうな
でも現実は>>930だと思うわ

>>965
＞FFは眼中に無い雰囲気

いや、もちろんそれは事実だが、れもそれはあくまで「俺の用途では」「俺がそもそもSUVを買おうと思った動機では」の話であって、
決してFFという選択をした人を否定してるわけでもなんでもないんだよね。
そこを分かってもらいたい。
俺のような用途がない人がFFを選ぶのは極めて合理的だと思うし。
むしろ、俺がレスするとなんでこんなに殺伐とした雰囲気になるのか理解できない・・・

思うに、FFとAWDは「全く別の乗り物」というか、「全く別の用途のもの」なんだよね。
それだけの話だと思う。
走ることを主眼に置く人や、車そのものが趣味な人は、FFで充分。
そして、走りを主眼というよりも、趣味のために車を使いたい、そしてその上に走りの楽しみも若干付加されれば良いかな、
程度の人には、このクルマは本当にピッタリなんだよね。
燃費も良いし、走っていて楽しいし、おまけに趣味にも使える、本当に良い車だよ。

>>966
全く制御が違うのにAWDで一括りにしちゃダメだろ
クロスオーバーをSUVという言葉で一括りにして痛い目にあったばかりじゃないかｗ

>>969
殺伐とした雰囲気になるのが分かってんなら書き込まなきゃいいだろ
誰も興味ないとか言われてまでよく書き込めるな

>>970
せっかくオンロード性能も頑張ったのにマツダの技術者が泣いてるぞ。

FF派・AWD派のお互いがお互いを見下してしまってるから延々と続くんだろうなぁ

ＦＦ乗りの方が、「ＣＸの車格・位置づけ」というものを理解している気がするけどな

ＡＷＤ信者は、オフの比較対象にレンジローバーだのランクル・パジェロ・エクストレイル・フォレスター
オンの方ではセダンと比べたがったり、しまいにゃＧＴ−Ｒにクワトロやランエボまで出てくる始末
価格帯が上で、各分野に振った車種とばかり比べたがる

ムラノやヴェゼル・ＲＡＶ４・ＣＲ-Ｖ、ちょっと背伸びしてハリアー辺りが、現実的なライバルだろに
どれもオンロード寄りのクロスオーバー風乗用車であり、ディーゼルはないけど、この辺がいちばん近いよ

>>974
フォレスターが一方的にCX-5をライバル視しているが
実際はCX-5に手が出せなかった貧乏人がフォレの鬼値引きに負けただけなんだよな。

でもほとんどのFF乗りは乗り比べたこと無く想像で語ってんだよね。
せいぜい晴天の試乗くらいじゃね？

どうも、スバルとマツダは購入層が被るみたいだしな

フォレスターはクロスオーバーなのにＦＦがなくて、なぜかクロカン方向に振ってる唯一のクルマだから、ライバルなんていないんだよ
強いていえばエクストレイルくらいか

ＣＸは、ムラノとかヴェゼルとか、街乗り方向のグループなんだから、ちょっかい出さないで欲しいよな

AWDが便利なシーンを想像出来ないならFFで良いんだよ。
でもそういうFF乗りにはAWDを便利に使っている連中の話しがウザく感じる。

まぁ分かり合えんよ、当たり前。

>>975
どちらかというとフォレスターの方が高いような。
それにフォレスターとはユーザー層が被らないと思う。

勿論、最初の比較にはのってくるんだけど、詳細を理解したらどちらに傾くかは悩まないと思う。


共通なのはデラがクソなことぐらい？

>>962
出てきた。
↓これと同じやつです。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1079512/car/840785/4449606/parts.aspx

これの横２本のレール（自転車を載せる部分）を外して、僕はイレクターパイプで自作したバスケットを載せてます。

>>969の下から３行目、訂正です。

×そして、走りを主眼というよりも、趣味のために車を使いたい、そしてその上に走りの楽しみも若干付加されれば良いかな、
程度の人には、このクルマは本当にピッタリなんだよね。

○そして、走りを主眼というよりも、趣味のために車を使いたい、そしてその上に走りの楽しみも若干付加されれば良いかな、
程度の人には、このクルマのAWDは本当にピッタリなんだよね。

まぁAWDの性能で選ぶならランエボのヨーコントロールを搭載したアウトランダーになるんだけどね。
フォレスターはブレーキLSDが多少優秀なくらいか。
CX-5もそんなに性能変わらず負荷が少なくて燃費も良いシステム。
ほぼ横並び。

>>982
そうだね。
俺も、クロカンじゃないSUV（のAWD）は、どれも走破性にほぼ大差ないと思ってる。
フォレもエクスもCX-5も。
あとは最低地上高やタイヤ外径の差が若干あるくらいかな。
だから俺も、フォレとエクスとCX-5でさんざん迷ったんだよね。
（クロカンは始めから度外視でした。燃費やコストや乗り心地を無視して、そこまでの走破性はいらんし。）
若干の差はあるとしても、その程度の差は俺の用途にはそれこそ関係ない程度の差だと思われるし。

あとは、暖かくなってから実用するのが本当に楽しみ！
その時は、是非またレポします。

うーん・・・
でも、聞けば聞くほど、ID:ZqVz84ci0君には、フォレスター（ノンターボのやつ）の方が向いているような・・・
ＣＸはもう納車されたんだっけ？

悪路走破性
ランクル≧パジェロ（Ｄ）＞ジムニー＞＞壁＞＞＞フォレスター＞エクストレイル（Ｄ）・ＣＸ５（Ｄ）＞＞＞ハリアー

燃費（軽油・ガソリン・ハイオクを考慮）
ＣＸ５（Ｄ）≧エクストレイル（Ｄ）＞＞パジェロ（Ｄ）・ハリアー（ＨＶ））＞ジムニー＞＞＞フォレスター（ターボ）＞＞＞壁＞＞＞ランクル

オンロードスペック（重量考慮）
ランクル＞ＣＸ５＞フォレスター（ターボ）＞エクストレイルＤ＞＞ハリアー（ＨＶ）＞＞＞壁＞＞＞ハリアー＝ジムニー

内装（グレード考慮なし　特別があるため）
ランクル＞＞ハリアー＞＞＞壁＞＞＞ＣＸ５・フォレスター・エクストレイル＞ジムニー

広さ
ランクル＞＞＞壁＞＞＞パジェロ＞＞エクストレイル＞ＣＸ５＞フォレスター＝ハリアー＞＞＞壁＞＞＞ジムニー

価格
ランクル≧ハリアー（ＨＶ）＞＞＞壁＞＞＞ハリアー≧エクストレイルＤ≧ＣＸ５（Ｄ）≧フォレスター＞そのほか下位グレード＞ジムニー

こんな感じでいい？異論・訂正求む

だから車のことをさっぱり分かっていないお前の話には誰も興味ねーよ

>>985
これは酷い。
免許の有無を疑うレベル。

悪路がどうこう言ってる奴がCX-5を選ぶってことが不思議なレベル
勘違いしている証拠だね

てかID:ZqVz84ci0は画像UPからは逃げつづけているけど免許は持ってんの？

個人的にだけど、ＣＸのＡＷＤだったらフォレスターの方がいいな
ＣＸだったらＦＦ選ぶし、有り得ないがフォレスターにＦＦがあっても興味ない

CX-5がAWDが当たり前みたいなこと言ってるのこのスレの奴だけじゃないか？
なんでここだけこんなにズレてんの？

フォレスターは無駄に全幅が広くないし、足回りからしてオフに振ってて、ＡＷＤとしては魅力あるよな

ただ、エクストレールもそうだけど、スタイルがいかにもアウトドアっぽいのがなぁ・・・
ＦＦが欲しかったわけだし、都会的なＣＸやハリアーの方が好み

フォレスターは見た目でアウトだな
昭和臭漂うフォルムが好きな者はCX-5の未来型フォルムは好まないでしょ
まあ角張った形状だと基本風には弱いわな
四駆性能だけで走破性は語れないでしょ
全体のバランスで安定感や走破性は完結するんだわ
一部のユニットの優劣なんかで比較しても意味が無い
全てのマッチングで相乗効果が期待できる車
それが我らのCX-5DXAWD

ヘビーユーザーのハートを鷲掴みする名車

フォレスターの外観は・・・ちょっとなー
むしろおなじ角ばったデザインなら旧X-TRAILのほうがマシ

四駆やアウトドア志向の人は、武骨でオフ寄りに振った、フォレスター・エクストレイル

街乗りファッションで乗る人は、大径ホイールが似あう、ＣＸ-５・ハリアー・ヴェゼルのＦＦ


ＣＸのＡＷＤとフォレスターだと、オフ視点でみたらＣＸが不利だから、ＣＸのＦＦｖｓＡＷＤにされちゃってんのかもね

>>993
アプローチアングルとか言い出せばCX-5がオフ向きでないことが次々に分かるよ

フォレスターは燃費が論外だろ。
HVやクリーンディーゼルの先進性もないし
SUVでは何故かCX-5の次に売れて大健闘しているが
今迄が競争相手に恵まれていただけで、ハリアー、ヴェゼルなどHVモデルが出てきたから4〜5位に転落だろうな。
まぁ、本来の立ち位置に行くだけで今迄が異常だったわけだが。

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1387796145/

埋め

せんならAWD大勝利！

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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