【F32/F33】 BMW 4シリーズ Part2
立ててみた。
基本的にコリアンデザインの報道は信憑性があやしいので禁止。
韓国籍のデザイナーがいるというだけで主導したわけではない模様。
>>1 スレ立てさんきゅー。
420i買うつもり満々だったのにMTがないと聞いて俺氏涙目。
>>3 いずれ出るんじゃない?今の8速ATも悪いもんじゃないよ。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 00:53:51.18 ID:bST2zidm0
アルピナ4Bの噂はない?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 01:01:52.40 ID:bST2zidm0
アルピナB4か
スレ違い。アルピナスレに情報出てるよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 09:01:07.91 ID:fwPQk0Ce0
コンセプトカーを主導って凄いね
結構なポジションにいるんだね
しかも、量産型にも参加してるらしいので、コンセプトカーから量産型まで幅ひろく4シリーズを手掛けてる
2005年にBMW入社して、そこから数年でここまで上り詰めた彼曰く、欧州では退屈な日本車よりもはるかに先んじでいるってさ
チョン作の4シリーズ。
それに数百万かー
白菜はキムチキャベツニダ!こんな事言っちゃう奴等の車なんて火病リミッター付いてそうで嫌だ!
ダッシュボードを開けると何故か慰安婦像のレプリカがあったり・・・
ナビの地図上で竹島が独島になっていたり日本海が東海になっていたり…
生産工程でチョンの労働者にベタベタ触られた車を買うのに、
今さらデザインに”参加”したぐらいで大騒ぎかよw
メーカー問わず、チョンの労働者が居ない
自動車生産ラインなんて、見つける方が難しいぞ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 12:03:43.50 ID:m7R/bLkN0
>>13 チョンの労働者?
詳しく
どこのメーカー?
まさか国産車なんて言わないだろうな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 13:01:21.17 ID:14SxmQkii
ニュースで普通に関わったって書かれてるのに必死に否定してるのは関係者かな?
売れなくなるだろーからなあ
>>15 関わったことは否定してないと思うよ。
主導したことを否定しただけ。
というあなたはどこか競合メーカーの関係者?売れると困るの?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 13:31:32.98 ID:78nVJk230
とりあえずどうなのかは知らんが、4シリーズは永遠とチョンのレッテル貼られるのは間違いなさそうだな
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 13:46:58.64 ID:e4GCr+BYO
E90は永島さんシリーズ
4はチョンシリーズ
>>17 だな。
チョンとしてはプロパガンダ大成功、
情弱はデマゴギーに振り回される構図だね。
このスレ見てる奴が買わなくなっても5台くらいだろ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 18:37:10.60 ID:km3ay3490
4尻クーペが韓国人によるデザインって、嘘だろ???
もし事実なら、キャンセルだわ
ブランドに傷が付く
>>20 そもそも買えないんじゃね?
その憂さ晴らしだからこいつらw
今まで3台BMW乗ってきたけど悪い意味で引きが強いんだ、435に買い替えたい気持ちだけはある…キムチはどーでもいいが当たるのが怖いんだ。
4の人気の裏返しか、自演ステマのネガキャンが激しいなw
自演キャラ以外真に受けるバカは居ないだろうけど、
調子に乗ってやり過ぎてると通報されるぞー。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 22:05:45.58 ID:fwPQk0Ce0
4の人気?どこが?
あぁ
別の意味での人気かw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 22:22:57.44 ID:7+uYWT/c0
4erの不人気ぶりはレスの過疎ぶり見れば察しがつくね。
まぁ、妥当な結果だわ
ここの画像を見ると格好良く見えて欲しくなるんだけど
この中の運転席から見た後方の視界の悪さが判るから現実に戻される
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 00:30:33.24 ID:tGlD5Uu70
クーペの専用スレはどこもこんなもんだろ。
基本的にセダンより売れないからね。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 01:17:03.41 ID:CebzEISp0
>>30 R35も911も同じクーペなのにレスは盛んだけど…
500万以上するからにはプレミアムカーだから同じカテゴリーだろ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 01:40:01.30 ID:2UBoSEdN0
>>31 こんなにBMWの4シリーズが魅力ない物を出すとは思わなかった
見た目若干かっこよくなっただけだよね?
3クーペだからな
3尻クーペを値段あげただけ
4尻のプライスには戦時徴用工、慰安婦への賠償金も含まれているのでせうか?
アルピナのスレにも書きましたが、アルピナの隠し玉、B4でしたね。
>3
ひとつ前の6AT後期製品から、BMWのATはトルコンでもSモードで乗れば1000rpmでロックアップするでよ。
ブリッピングもするしな。
8ATになってからは、加速も燃費もMTより良くなっている。
正直、街乗りではM-DCTの存在意義がもう無いだろうってレベル。
BMWに関してはMTを選ぶ理由がもう見当たらないんでないかい?
クラッチが踏みたいなら話は別だが。
底辺グレード買う言い訳だったんじゃないの?MTって。
やっぱりスポーツカーはMTで操ってこそ、とかなんとかね。
ま、すいてる道ならあるかもな。ずっとだと飽きる。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 13:09:52.21 ID:tNXCvmiC0
マザコンに多いMT好きという心理分析のデーターがある
何かを握っていたい、触っていたい、精神的に安心する。
おしゃぶり効果らしい。
>>42 モーホーじゃねーの?w
>何かを握っていたい、触っていたい
>おしゃぶり
いくらなんでも出来損ないのセダン(3尻)と比べるなよw
>>31 R35?911?
3クーペも4になってそんなメジャーな
プレミアムスポーツと比べてもらえるようになったんだなw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 15:25:07.73 ID:2UBoSEdN0
結局、4シリーズはへなちょこクーペってことですね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 16:10:44.18 ID:Di4f/3wR0
>>45 だって435のフルオプ乗りだしでR35と変わらんぞ。
M4もベースで1200万
文句あっか!
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 17:22:13.00 ID:8Ycz0KJBO
チョンクーペ
買えないヤツが火病ってるな
金持ちケンカせず、チョン&へなちょこで十分ですよ、と
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:27:48.18 ID:2UBoSEdN0
自分で金持ちって言ってる人がいるよパパー
アルピナB4 ブルー 右ハン 1100万円也
M4発売前だけ、注目される商品か
マジレスすると、M4に1200万出すならもう少し頑張って991カレラSを買えよ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 23:08:53.40 ID:6Yv/iK040
>>1 主導とかどうでもいいだろww
かえってチョン説を煽り・・・宣伝する結果にwww馬鹿は
>>1 4尻・・・ヨンシリ・・・トンスルクーペ
4尻・・・チョンシリーズ
オワタw
更に1/3の金額を払うことを
"もう少し"と言っている感覚についていけない。
車両価格で1100万円だと、
どんな車が買える?
>>56 オプションを控え目にすれば1650で大丈夫だよ!
OP の意味
・キムチでデザイナー直筆(ハングル表記)の取説&デザイン趣旨回顧録&ボディ側面にサイン
・トランク全面キムチ冷蔵庫
・目が光る慰安婦像型ハイマウントストップランプ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:35:18.65 ID:Qxh5Ufms0
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:27:38.95 ID:PHqIf6D+O
こうして煽られるのも注目度が”人気税”っつやつだ(´ω`)
送信してしまったサ-セン
こうして煽られるのも注目度が高い証だ。
”人気税”ってやつだな(´ω`)
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 12:43:29.40 ID:VPGmsmhT0
>>57 R35MY14かW205新型AMG C63のがコストバリュー高い。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 13:44:52.66 ID:YBzFvMn6O
カンナムクーペ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 14:48:30.90 ID:Jx9O62la0
アルピナいいね
高いけど
67 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/21(木) 15:17:18.19 ID:R25ydMc30
>トランク全面キムチ冷蔵庫
キムチの発酵ガスで走るんですね
しっかし何度見てもカッコイイな。
今からM4が楽しみだわ。
>しっかし何度見てもカッコイイな。
/~~/
/ / ハ゜カ
/ ∩ξノノλミ
/ .|ξ `∀´>_ <呼んだニカ? BMWの起源はウリナラ
// | ヽ /
"  ̄ ̄ ̄"∪
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 17:15:44.66 ID:YBzFvMn6O
ジェネシスクーペと同じくミンジョク的に誇らしいニダ!
435iにしようかと思ってたがM4もよさそうだな…
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 18:21:55.07 ID:rNNCo3EC0
M4が出るまで435i乗ってればいいじゃない。
俺はいつもこのパターンっす。
ドイツ系アメリカ人の俺から言わせてもらえば日本人デザインも韓国人デザインも同じやんけ。
スカイラインクロスオーバーもこんな感じだったな
チョンデザインとか言われてた
アメ車みたいな雑な車を作ってる国の人間にとやかく言われるとは・・・。
スパニッシュ系のイギリス人の俺としてはアジア人なんてみんな同じで野蛮だよ!
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 22:08:03.15 ID:BoDK34Kz0
>>74 生粋の日本人から言わせてもらえばアメ車だけはくそ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/22(金) 00:50:09.79 ID:lrNHgcu20
>>74 ドイツけアメリカけ
はっきりさせてちょう
おしゃれだよなこの車
450馬力の直6か、やっぱりこうじゃなくちゃな。
M4マジ楽しみだわ。
直6ツインターボじゃアルピナと同じエンジンになりそうだな。
>>74 >日本人デザインも韓国人デザインも同じやんけ。
|ヾ、 |ヾ
/ ヽ_, ,_l ヽ
/ (;;゚\)ll(/゚;;)\ ウリミンジョクのデヂャインセンスをディスってるニカァ!!
/ ⌒(__人__)⌒ .\
< ノ( ヽ|r┬-/`,ゝ u >
\ ⌒ | l ,/ / /
ノ u ー'´ \
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/22(金) 12:59:27.57 ID:+7oMPQ100
>>85 情弱なヤツだな…496馬力だよ。
もっと勉強しな。
>>86 馬鹿か?
M5が560馬力なんだからもっと差をつけるよ
>>87 馬鹿はどっちだよ 差とはいっても489馬力だからね。
BMW M4は3Lターボで430PS、510NmのFRと言われているから、直線ならそこそこ速いんじゃないか
デートカーとして使用するにはいいんじゃないの
あら?今出てる雑誌に450馬力の直6って書いてあったけどね。
3と同じで、オプションにもベンチレーションシートは設定無い?
もうV12ツインターボの800馬力でいいんじゃね?
もうなんでもええわ
クーペスレって型式がどうたらのウンチクばかりでキモヲタのすくつ(変換できんスマン)かいな
スポーツカーじゃあるまいし
そうくつ で変換してごらん。
まじめか!
巣窟
おおう!
読解力も何も、意味が全くわからないw
型式なんてバイクやトラック、バスなんかにもあるのに、
なぜ型式で話すと「スポーツカーじゃあるまいし」になるんだ???
ヒント:エンジン
(´-`).。oO(どこまでコピペなんだろ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 00:15:08.71 ID:ooYhugnY0
キムチの臭いしますか?
結局、今の段階での情報では430馬力、最大トルク51kgmでいいんだよな
>>104 恐らくクーペスレってエンジン何馬力とかの話多いからじゃない?
そら走りの話題が一番大事だけど、自分がそうなんだが、馬力なんてどうでもよくて、ソコソコのクラスで快適でカッコ良いクーペだから興味あるって人も居るだろうし。
>>109 馬力の話なんてセダンスレでもワンボックススレでも
同じようなもんだよ、思い込みじゃない?
スカイラインクーペとかのスレのイメージが強かったかもしれないけど(最近は見てないけど)。
このスレでは変わり者かもね。
スカイラインクーペって今は上級ラグジュアリークーペでしょ?
走りの良さも全盛期とは違った方向性になってるのに、
いまだに馬力云々言ってるんだね。
もうそろそろ名前変えるか、昔の路線に戻すかした方がいいと思うわ。
昔の路線に戻す方向に立つのは開発中の新型シルビアでしょ。
>>114 インフィニティの名前だったら候補に入ってたけど、スカイラインのイメージが…。
Eクーペの方が装備良いけどマイチェン後の顔が好みじゃないから、これ一択になった。
上でも誰か質問してたが、ベンチレーション・シートは無いのかな?
なにそれ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 20:12:13.79 ID:ooYhugnY0
>>119 新型スカイラインの日産バッジがインフィニティになるみたいだけど、名前も変えてほしかった…。
スレチだたね…
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 20:42:32.43 ID:ooYhugnY0
>>117 4尻に何を求めてるんだ?
これは3尻にキムチの要素を足しただけだぞ
ベンチレーション欲しいならもっと上位グレードかレクサスにしなさい
価格はともかくスカイラインがライバルってことになるのか
乗り比べるとどうなんだろうな
とか言いつつ、乗り比べてどんな感想になろうとも4買うんだろうな自分
>>115 それが・・・使えるシャーシの関係で、日産のエントリークーペは
FFでって話もあるらしい。
その場合はさすがにシルビアの名前は使わないだろうけどね。
GT-RとZにつなげる為のエントリークーペなのに、FFなんか作って
どうするんだって感じだけど。
>>122 標準車のターゲットはスカイラインクーペあたりかな。
M4でGT-Rとは競えないだろうけど。
しかし35以降のスカイラインクーペには全く魅力を感じないんよねぇ。
そもそも俺的にはスカイラインクーペ=GT-Rだったから。
そんなわけで俺も4買うよ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 23:28:37.01 ID:ZE0o/EXq0
アルピナ B4カブリオレ 410PS 4.5s 0-100, 1200万円也
M4カブリオレを並行輸入するくらいなら、こっちか。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 23:45:21.97 ID:ooYhugnY0
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 23:52:01.43 ID:3hhJCO4mO
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/24(日) 23:54:02.03 ID:ZE0o/EXq0
チョンって、語源は何?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/25(月) 01:17:48.68 ID:NQB3N4zwO
朝鮮人を略してチョン。
>>127 >>128 事実であっても嘘であっても、ログが残るインターネットでの
風評被害はガチで訴えられるぞ。今はほんとうるさいからな。
アウディの例もあるし通報される前にやめとけ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/25(月) 13:47:33.77 ID:ke+1wJlN0
>>131 おいおい
韓国人デザイナーがデザインに関与した事が風評被害って
人種差別はダメだろ
>>134 俺を相手に論点ずらしてもしょうがないよ。
通報されてログ提出したらスレの流れも全部判断材料にされるから、
今さら何を書き込んでもフォローは出来ないよ。
「覆水盆に返らず」ってやつだ。
バイトや客による不祥事画像アップ委騒動以降、
メーカーのネット書き込みへの神経質さはちょっと異常だと思うわ。
容赦無しに強硬手段に出てくる、ほんとに気を付けた方がいいぞ・・・。
Mスポーツブレーキなかなか良いぞ
Mスポーツブレーキってノーマルより径が大きいよね
ノーマル&19インチだと空間ができてなんかバランス悪いんだよな
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 03:02:26.67 ID:CvQGwqjr0
4シリーズって、買い?
知るかボケ
>>138 ∧_∧ お買い上げ ありげとごぢゃいますニダ
< `∀´ >
( ∪ ∪
と__)__) 旦
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 10:02:22.70 ID:kBUWIvL20
>>138 M235iが435iよりサイズが使いやすく、速く、安く、パワーもある現状で
デザインだけで数百万のエクストラを払うか否かセンスが問われる。
>>142 よぅ、貧乏人。
あちこちのスレで荒らしまくってんな。
>>142 エンジンが同じなら走りも同じという発想はどうだろうか...。
確かに軽い分、直線は早いだろうけど。
>>144 こいつは、あちこちのスレで荒らしてる奴だから無視したほうがいい。
情弱でスマン。
ヤセだけど暑がりな方なんでエアコンフェチなんだけど、
ブログとかでドイツ車は、特にBMWは冷房の効きが国産車に比べてだいぶ落ちるって話をチラホラ拝見して気になってるんだけど、ドイツ車経験豊富なみなさんはどうですか?
感想は人に寄って違うでしょうけど。
BMWでは、E36クーペ、E90 M3、Z3 Mクーペ、Z3 ロードスターを所有したことのある関西在住ですが、
エアコンの効きで特に気になったことはないです。
昔のALFA 155とかは効きが今ひとつだった。
ドイツ車では、911 (964) カレラRSは効きが最悪だった(普通のエアコンではない)けれど、他の車は問題なかった。
148 :
146:2013/11/26(火) 17:02:57.81 ID:FwgrK7Ns0
>>147 とても参考になります。ありがとうございます。
カー・オブ・ザ・エンジン2013
エンスー雑誌「エンジン」編集部員が選んだ2013年のベスト10
1位 ルノー・ルーテシア
2位 ポルシェ・ケイマン
3位 マツダ・アクセラ
4位 メルセデスEクラス
5位 VWゴルフ
6位 BMW4シリーズクーペ
7位 メルセデスSクラス
8位 ロータス・エキシージS
9位 キャディラックATS
10位 ボルボV40
この手のクルマはむしろデザインにこそ金を払うんじゃないのか
かっこ悪かったら300万円台でもいらんわ
>>145 書いてる事は特別間違ってるとも思わないけど?
そんなに神経質になる方がなんか違和感あるよ。
単純に使いやすさや速さだけを求める人には
参考になる意見だと思う。
420買おうと思ってたけど435が欲しくなってきた
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 19:33:10.00 ID:NClu7/jii
小さいし安いから2がいいけど
あのチョロQスタイルはダサ過ぎ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/26(火) 20:41:02.00 ID:9mws0VR+0
>>146 自分は国産やフランス車にも乗ってたけど、イマイチ弱い気がする。
155 :
146:2013/11/26(火) 20:49:43.16 ID:/ES78St60
>>154 エアコンの話題はそう出てくることないので(w)、
とても参考になります。ありがとうございます。
いまE92 M3に乗ってるけど、暑がりの俺でも問題ないよ。
ただ、F30になって効きが悪くなったらしいので少し心配してる。
157 :
146:2013/11/26(火) 21:07:08.18 ID:1SXZuclD0
158 :
146:2013/11/26(火) 21:09:58.32 ID:1SXZuclD0
>>156 えっ?そうなんですか、F30は。
それは凄い心配です…。
どうも、ありがとうございます。
USBでインポートした音楽がアルバム内で繰り返し再生になる。
E90の時は次のアルバムへ移ってくれたのに。
これは何とかなりませんか?
>>155 昔ディーラーの営業に聞いた記憶で間違ってる可能性あるけど
BMWは世界規模で気候を分けていて日本は亜熱帯地域に属するらしい
これは一番容量の大きいエアコンらしい
MAXのボタンで夏でも一気に冷える仕様
ただ、これが国産車と比べてどうかは知らない
自分のE92のエアコンに一切不満は無いけどね。
161 :
146:2013/11/26(火) 23:37:09.28 ID:xL768fmV0
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/27(水) 01:51:42.77 ID:+XAb/vJ0O
E90系のエアコンはデンソーだろ、効かないわけがない。
インディビジュアルっていつ導入されるかな
色をルビーブラックにして内装は白とかよさそうなんだが
コンプレッサーON時の燃費悪化が他車より少ないのでコンプレッサー容量少ない可能性も考えられるが
冷えに問題はないので万事OK
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/27(水) 23:04:02.23 ID:jHlm8bMX0
E46 カブリオレ乗りッス。
12年間乗っているッス。
12年間の費用を計算してみたッス。
車庫 38000*12月*12年=5,478,000
ガス 10000Km/9*\155*12年=2,066,000
高速代 4,000*50回*12年=2,400,000
車両 7,500,000
車検 200,000*5回=1,000,000
保険 130,000*12年=1,560,000
税金 56,000*12年=672,000
自賠責 40,000+28,000*5回=180,000
タイヤ 130,000*2回=260,000
合計 21,116,000円
ポルシェ 911ターボが高価なのが、改めて判るッス。
ご参考になれば、光栄ッス。
428i mスポオーダーが限界だった僕ちんは負け組ですか( ´・ω・`)?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/28(木) 10:30:55.10 ID:Ydl9GUQL0
車庫代ってもう一台車買えるローンなみだ、ばからしい。
都心なら別に珍しくもないね。
老後は田舎に引っ越そう(´ω`)
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/28(木) 19:46:10.20 ID:2jIXXg6U0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/28(木) 20:44:45.46 ID:Yc4nmIVm0
>>170 都内に住むこと自体がバカらしい事になるなw
>>170 都心から電車で40分の政令指定都市在住だが、うちだとちょうど3台分の値段だよ
クルマが大好きだから3台所有している、都心ではとても無理だね
>>166 428iMスポだと車両本体税込644万だから諸経費込みで700強くらいか
オプションによっては大きく増えるけど
一般的には700万強のクルマ買えるのは勝ち組じゃないか
自分よりグレードが上の車を見たら兄さんと思え
車格が上の車を見たら親と思え
そうすれば嫉妬するどころか、はッ兄さん久しぶり、とかにこやかにいられる
ねぇねぇ、これも仕様でクーラント亀裂入るんだよね!?
無理やりグリルとヘッドライトくっついてんのがダセエ、。。2シリーズのほうがかっこええ
>>177 だったら2シリーズ買えばいいじゃん?
こんなとこにわざわざ書き込まなくたっていいじゃん?
2シリーズスレへどうぞ
>>173 やっすw
相当人気無い場所か、古い集合住宅かなんだろうな。
>>177 うんうん、キミには2尻がお似合いだよw
>>180 悪いが、JR快速停車駅から徒歩8分、100m2、4LDKの高層高級マンション住まいだよ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 07:12:41.85 ID:0Rxi2OIP0
>>182ゴメン横から、100平米のマンションて広いの?
自分マンション住んだことなくてわからんちー
>>184 100あれば都会のマンションなら広いほうだろう
ファミリー用は80平米くらいの3LDKが多いよ
>>171 harman/kardonとダコタレザーシートつけて諸経費込み695マソくらいでした。兄貴がディーラーと知り合いだったから60マソくらい値引きしてもらっての値段です。
>>174 確かにそう考えると心穏やかにいられますね。ただ僕みたいなちっちゃい男はグレード、車格が上の車を見ると、悔しいのぅ…悔しいのぅ…となります。
ですから納車されたらACSのパフォーマンスアップグレードつけて435iと同じくらい走んだかんな!って自己満足しようと思ってます\(^o^)/
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 09:38:45.26 ID:HbJ7isq50
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 09:41:24.63 ID:AM1a6jbd0
どうしてACSになるかな…w
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 10:23:26.52 ID:AM1a6jbd0
>>190 やっぱ老舗で信頼のJB4かな。制御もかなり優秀だね。
ステアリングのボタンでマップの変更から
車検整備対応の完全オフできて使い勝手良いしパワーも段違い。
おまけに値段も安い。
N54からN55までかれこれ5年愛用してるがエンジン含め弊害無し。
コスパ高くてお気に入りだね
5年前にJB4ねえ・・・
5年前に値段安いねえ・・・
ふーん
情弱さんたしかにJB4は今すごく安いぞ
個人輸入する必要なくなった
今でも15万のボッタショップあるけど
だいたい6〜7万で取り付けこみ
サブコンでこれ以上のなさそう
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 13:22:40.78 ID:lyCjNuVL0
たしかJB4ってBMW MotorSports usの御用達だったよね?
マップ5の自動学習機能が秀逸。
ステアリングボタン一つで既存の燃料計をブースト計にジャックできるのが最高。
JB4、ネットで色々見たけど英語わからねぇー\(^o^)/ステアリングも変える必要あるってことですか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 21:32:45.93 ID:Ay2q6ce30
レザーシートなんて走りの面では何もいい事ないんだよなぁ。
>>196 そうだけど、プラスチッキーな内装に少しでも豪華にしたいならレザー必須(ベージュ系の内装)
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/29(金) 23:52:20.01 ID:Ay2q6ce30
>>196 そんなこといったら四尻なんざ選ぶ必要なくなるだろ
>>197 レザーシート必須に異論はないがベージュは同意しかねる。
>>200 ベージュは代表で上げたけど、明るめね。4月ぐらいのコンセプトの内装カラーとか
Sクラスぐらいダッシュや内装の素材が良くなければ、黒は個人的に有り得ん。レザーにしてもビニールみたいだし。
乱暴に極論を言うとベージュ=豪華、黒=スポーティだろうな。
どっち系統を選ぶかは個人の好みの問題。
このクラスのクーペなら白も欲しいところだ。
豪華さや華やかさ求める人には、高級輸入車は、内装カラーが豊富なのがメリットだし。クーペだと余計に。
レクサス(LS以外は、色が少ない)は除外して、バカの一つ覚えのように、日本車の内装って黒ばかりだし。
特に、スポーティグレード。
クラウン・アスリートも興味あったけど、内装色黒だけだと知って、即却下した。
204 :
203:2013/11/30(土) 01:29:57.89 ID:CRKdgfHz0
個人的な趣味ぐだぐだ言って反省…
スレ汚しすみません…。
>>197 それって逆効果なような・・・。
プラスチック部分のチープさがさらに際立つだけじゃない?
>>198 M4購入予定なので、中途半端な豪華さは不要だってのはある。
ちょっとよくわからない
俺は何色だろうがレザーにスポーティさは感じないなぁ。
ホールド性も排熱性も悪いから、実際サーキットなんかで
スポーティな走りをするのにはデメリットしか無いし、傷むのも早い。
単純な豪華さの演出には都合がいいんだろうけど、4ぐらいのクラスだと
逆に中途半端な感じもする。
前に400万で買ったボロい328GTS乗ってた事あるけど、
レザーシートさっさと外してレカロのフルバケ入れてたわ。
>>205 結局は、どの色もプラスチックの安っぽさ目立つし
明るめ内装だと特に目立っても+華やかさがあると思って。
>>203 中古で買って作業服で乗る人の事を考えてるんだよ。トヨタの優しさも分からんのか。言わせんな。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 08:23:56.16 ID:45TqTXbI0
モーターショーにM4を見るだけで行ったが最初のインパクトが弱い。
こりゃ、まずいな…800万ぐらいのインパクトだった。
アルピンでさらに埋もれる
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 08:25:22.07 ID:IgZ85LGM0
>>206 もしかしてM4もあのアミアミのデザイン?
専用ならレザーにする必要はないかな
アミアミデザインならレザーは必須だね
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 08:28:07.82 ID:A2/uplbK0
>>208 それ、M4限定で理解できるが、それ以外のグレードには当てはまらないぞ
M4限定で話してるなら皆の話の流れからズレてるから
>>209 結局はあの樹脂パーツの安っぽい質感が問題なんよねぇ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 10:55:31.09 ID:HepGdCEp0
スポーティ命の人は2尻にどうぞ
見た目だけの人は4尻どうぞ
見た目とスポーティが好きな人はM4どうぞ
お金がない人は中古でどうぞ
>>213 標準車には興味無いからM4での話になるけど、標準車も同じでしょ。
わたくし、ミネラルグレーにコーラルレッドのレザーシートというカタログ通りの柄悪デザインにしましたが納車まだまだ先です( ´・ω・`)
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 13:10:01.26 ID:cNg4LjBJ0
>>214 5だと
E39→E60の内装クオリティの落差にがっかりしました
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 17:21:47.92 ID:LBaUj94t0
>>221 何が、ズバリだよw
BMW信者だけだろ、通じるの…
期待してTMS見に行ったけど信者じゃない理解できない地味さでガッカリ…
コンセプトであのパッとしなさでは鉄板アルピンの生産モデルのなったらもっと埋没するのが必至。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/30(土) 18:10:41.41 ID:LBaUj94t0
>>223 てめえから買う訳じゃないからその口にチャックしてくれたまえ〜凸( ̄ヘ ̄)
E92と比較すれば、一般受けは良くないかもしれませが。フロントが
>>215 スポーティさだけの人はM系だと思うけど?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 01:11:56.37 ID:t0dOFaUP0
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 01:17:47.31 ID:W++eXYD90
新しいものに文句ばかり言って
なんなの中古しか買えないの?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 04:52:12.55 ID:KpVi3HuB0
>>229 中古ってだせばすむと思ってないか、おまえ。
よっぽど古典的じゃないかよs
カッコだけで快適に乗りたいだけの俺には「スポーティ」って言葉はお腹いっぱい
>>232 分かる
自分はMスポーツにMスポーツブレーキを付ける予定だが
熱い走りをするわけでなくカッコイイから
ノーマルのブレーキって19インチホイールだと空間が大きくてなんか気に入らん
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 09:31:24.88 ID:2Sb2fwtI0
カッコだけなら方押しにブレンボロゴのカバーでいいじゃん
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 12:37:23.72 ID:EYEdtiXw0
値引き(装備サービス)ってどのくらいしてくれるものなのかな
空気悪くするような値引き交渉する気はないけど、その金額で時計とか買えたら嬉しいかも
見てきた
ダークブルーに内装ベージュのレザーのラグジュアリーは結構よかった
Mスポだと4だと逆に微妙な気が・・・
なんとなーく4にMスポは似合わない気がする
>>237 まあ、色や仕様って人それぞれですよねー。
俺は発売されたばかりの車だと、どの色、仕様が似合うなあと思うのは、街で他人の車見て印象変わること多いですw
俺は車の色は黒が好みなんですが、この車は最初から、外装黒・内装黒・Mスポは除外してます。
E92で感じたんですけど、黒だとシルバー系と比べてサイドの陰影が埋没するのが好きになれなくて。
E92だと断然ノーマルが好み。
特にリアバンパーが。
何年か前の明るい空の下、中年の紳士っぽい人が、シルバーグレーのノーマルE92に乗ってるの見て、あまりのカッコ良さに目を奪われましたw
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 18:47:28.71 ID:SF+p8p4b0
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 19:08:29.24 ID:W++eXYD90
3しりのミネラルグレーはパッとしないけど
4のミネラルグレーはかっこええと思った
まあ生で見たことないけどw生はどうなんだろう
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/01(日) 20:06:22.82 ID:BZhPEGC+0
>>240 韓国人デザイナーが関わった車だぞ
まぁ気にならない日本人もいるんだろうが
自分は3シリーズで青、緑、青と乗り継いできたので別な色を選ぶつもり。
黒がいいかなって思ってるけど、いかにも黒じゃなくって物凄く深い色みたいなのがいいかな。
カタログの印刷じゃよく分からないんだけどブラックサファイアって微妙に赤っぽい?
内装も黒以外がいい。
クルマは買う前が一番楽しい
チラ裏ゴメン
サファイアという名前が入ってるのに赤っぽいって?
青っぽい?という質問なら分からなくもないが。
普通のブラックメタリックと考えて問題ないと思うよ。
>>228 ん、何がもういいの?
俺なにか間違えたこと書いた???
>>232 Mスポパーツお買い上げ組ってやつですなw
>>233 www
M買えば何もつけなくてもカッコいいと思うよ。
>>245 あなたM4のこと言ってた人で間違い無いと思うけど、俺が言ってるカッコと言うのはそう言う意味じゃないですよ。
本物MだろうとMパーツだろうと、端っから興味は無いので。
宝くじで7億当たろうとMは買わないし、ましてやMパーツも付けるつもりは全く無いです。
俺ははまだ30代ですけど、クーペだと走りオタクっぽく見られるのは嫌だから、オシャレで大人っぽく静かに乗りたい、ってイメージあるから。
俺は、他人の好みはそれぞれだからどうこう言うつもりは全く有りませんが、
>>228さんが言ってるのは、あなたの話と他の人達の話のピントが合ってないから批判されたんじゃないの?
話の流れから外れて「スポーティ」や「M」に話を繋げるから…
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/02(月) 06:21:31.89 ID:doBlPDSW0
>>247 キミもう少し上からログ読み返して来た方がいいよ。
「クーペはオタクだと思われる」と思ってて、それに嫌悪感を
抱いてる人が4を選ぶってのも変な話だね。
オシャレに乗る?あはは、無理無理w
納豆が嫌いな人に、「これは美味しいタレが入ってるから」
と言っても食べてもらえないのと同じ。
いくら仕様やパーツを取捨選択しようがクーペはクーペ。
そういう認識を持った第三者から見れば同じオタクだよw
>>250 おまえ読解力ないバカ?
いい歳してくだらんツッコミ、お疲れ様w
>>250に言うわけではないけど
標準でもMでも関係なしにオタクっぽいのと違うのいると思うよ
そしてすまんが君はオタクっぽい感じする
>>250 チミみたいに行間読み取れん人は、
すぐ雑誌の提灯記事に騙される典型w
>>250 平日の昼間から2ちゃんしてるキミに、説得力無しwww
一人でなにやってるの?
すごい自演バルカンだな。
弾数多すぎるだろ。
俺の書いてる事の何が違うか説明出来ないからごまかしたいんだろうけど、
多勢のフリするために自演するのならもう少しわかりにくくやりたまえよw
>>257 一人じゃ不安で言いたい事も言えないから
成り済ましの援護書き込みで不安に負けないようにしてるんだよ。
ヘタレなりの涙ぐましい努力じゃないか(´ω`)
いやいや少なくとも俺は
>>254だけだよ
標準とM関係なしに
オタクはオタク 普通は普通と思う俺の意見はどうなん?
ところで君は今何乗ってるの?
535とか911とか640とか言ってる人のお友達か?
wimaxでID変わってるけど
俺は
>>254と
>>260
BMなら6は除いてオタク率高いだろ
ローダウンやエアロは物に寄ったらカッコいいのもあるけど、乗る人の
のジャンル(ルックス含めて)によってはオタクに見られやすいと思う
俺は出来るだけさらっと乗りたい
>>258 説明出来る出来ないじゃなく
あんたの読解力のが問題だわ
ところで
>>260>>261の質問には答えてくれないのか?
できれば君がオタク系なのか妄想系なのかも知りたい
厨房じゃあるまいし、自分を叩く奴は全て自演認定とは…
どれだけ自分都合なのか単細胞なのか…
自分の国語力を反省すれば?
>>259 こんな低レベルのオヤジと車種被るのか・・・
>>263 11時と17時に書き込んだだけで「張り付いてる」とか
どんな頭してるんだ?w
>>265 それ、答えて俺に何かメリットあるんかね?
>>268 どうせキミは欲しいだけで買えないんだろ?
余計な心配しなくていいよ。
自演煽りに精を出してくれたまえwww
>>269 オタクって他のオタクに猛烈に嫌悪感抱くからな。
同族嫌悪ってやつか?w
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 11:14:49.47 ID:yky4oYht0
>>247 「クーペだと走りオタクっぽく見られるのは嫌だから、」
↑
なんで、クーペの板に張り付いているだ?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 11:41:31.16 ID:apkJQQhU0
すげーな
さすが、四尻
民度が伺えるな
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 12:39:00.41 ID:eZ2fs/z40
20代30代で新車の4尻は普通だろうが
いいおっさんがわざわざ1〜4尻乗ってたらお金がないけど
どうしてもbm乗りたいbmオタだな
ただでさえクーペはオタクっぽい感じなのに
必死さあふれるMパーツやましてMはいやだ
俺もまさにそう思う93乗りでも並行のMカブは今でも欲しい
新型はどうなるのかね
俺は昨日にキモオタに質問してた奴だけど
なんだよメリットあるのかって?
お前がキモオタっぽい妄想全開だからだろが アホが
A「クーペはオタクが乗る車と思われてるけど、自分はオシャレだと思われたい」
B「クーペに乗ってるのはオタクだと思ってるような人間からすれば、
仕様や付いてるパーツの違いなんて関係なく、クーペである段階で
オタク扱いだと思う」
どこか間違ってるか?
MやMスポのパーツが付いてるクーペはオタクっぽいけど
何も付けてない吊しの状態ならオシャレなクーペってか?
無い無いwww
>>277 外車スレなんてどこ行っても似たようなもんだ。
3尻関係のスレなんてもっとヒドイよw
4シリーズクーペは、日本では初老の夫婦とかに似合いそうに思うけどね。
>>279 いい歳して夜中、顔真っ赤にしてレスしてた馬鹿は、もう相手しないほうがいいよ
>>278 お前さんのその主観丸出しの定義でもなんとかセーフだが、
Mならまた違ってくるわな。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 13:17:26.89 ID:DLjvHwHk0
Mは紳士淑女しか似合わない、特にM4
M4になるとむしろ中年くらいの方が似合うな。
モット若くてもいいけれど。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 14:54:08.94 ID:DLjvHwHk0
うちの嫁さんはM3乗りだが、色気はないなあ...。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/03(火) 17:02:04.25 ID:WrciOxeNi
久々に来たら
>>247のガチキチガイっぷりがすげえw
文章も馬鹿丸出し
>>291 わざわざ「久々に来たら」なんて
馬鹿丸出しの小細工は要らんから、
荒らすならお前の日記帳に書いとけ粘着
428i(死にや!)
435i(黄泉へゴー)
ここでいいのかな?
東京モーターショーでコンセプトM4とアルピナB4を見てどちらかにしようと思ってます。
一般的にはやっぱりM4の方が人気あるんですかね?
アルピナの稀少性にもすごく惹かれるところはあるんですが。
ディーラーに聞いたらM4はまだ情報がないらしいのでまずはニコルに行ってみます。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/04(水) 00:48:18.23 ID:daF2yu69O
愛戦士ニコル
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/04(水) 03:20:28.06 ID:aIz3jwVF0
>>289 最近「女奴隷船」観た。相変らずハクいね
たしか愛車はBMWのはず
その女優さん初めて知った!
アルピナB5いいなあ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/04(水) 12:31:15.19 ID:OxbeYyJb0
一昨日四尻走ってるの見たけど、思ってたよりあんまりかっこよくなかったなぁ
でも、三尻よりかワイドに見えた
でも、テール周りはGTっぽなったな
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/04(水) 14:23:19.95 ID:cUXeOcIV0
>>301 やっぱりそうだよな…
写真見てM4が最有力候補なだけにTMSで少しショックなのと
生産モデルの現車見ないで発注にレッドライト点灯の気配だよ。
>>301 せめて何色見たのかぐらいも書けよ
人によって見慣れてから良く見えることもあるし何度見ても良く見えん場合もあるし
俺は前の5はすぐ慣れて好きになったけど、今の5は黒のMスポ(本物Mだとちょっとゴツく見えたから好みじゃなかった)見て今のも良いかもって考え変わった
>147
E36は効かなかったぞ。
むしろそれを教訓に目茶やり過ぎたのがE46前期モデルで、冷やし過ぎて吹き出し口から結露したエアーが出てきてサービスキャンペーンになったよww
E90は妥当だと思う。
>150
まぁ、クーペはそうだよな。
ちょっと格好悪いのは認める。
E36クーペが一番格好良かった気がするE92海苔の戯言な。
インペリアル・ブルーは品もあって渋いな
フロントバンパーの下のグリルも目立たんし
品のある50以上の紳士かマダムなんて似合いそう
>>297です。
三原葉子とか、ハクいとか、意味分からなくて調べちゃったよ。
しまいにはE36とか出てくるし、この車のオーナーってオッサンばかりなの?
M4かB4考えてたけど30代じゃまだ早いのかな?
B4はオッさん向け。木目だからな。M4は多少は若向けだけど、
ホントに若いのはこんなのに無駄金は使わんね。
>>308 自分が好き欲しいならいいんじゃない。若くても変じゃないと思うけどな。
6シリーズだとある程度の年齢の人じゃないと車に負けそうだけど。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 01:50:00.93 ID:Ge89M4bu0
>>308 ワロタw
そのうち「マブイ」「スケ」「ナオン」とか出てくるぜ。
グダグダ言ってないで、誰かそろそろ
>>280についてこたえてくれw
どうでもいい( ̄(工) ̄)
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 14:04:10.20 ID:DYMRoEdu0
>>308 50代の俺も知らなかった…
グラマラスで結構タイプだわ。
こんどDVDでも見て観よう。2ちゃんねるってたまにはタメになる情報あるね。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 14:08:17.48 ID:u2dlvLOB0
この中で実際四尻買った人いるの?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 14:22:07.86 ID:DYMRoEdu0
>>313 空気読めんバカだな
キチガイの戯言なんてどうでもええわ
>>316 居るなら感想聞きたいね
俺はまだまだ来年予定
自分も来年かな。
今乗ってる330ciが車検を迎える夏頃に納車されるように動く予定。
330ci気に入ってるんだけどさすがに12万キロ超えると恐ろしい故障が発生しそう…
当方27歳で4尻購入でつ!
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:17:03.07 ID:mN7I+X5H0
あ、お、おう
若いうちからご苦労だな
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 21:40:16.72 ID:BUYLKTa8i
若いうちこそフェラーリ
はいはい、そぉだね
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/05(木) 23:08:43.10 ID:5OWpaTSe0
4シリカブは3月の第一週デビューか…
消費税に滑り込みセーフだな。
JAPAN GOOD JOB!!
消費税増税には自動車取得税減税もからんでくるから
増税後の方が安くなる可能性もあるっぽい
エコカー以外は現状維持だったかと
>>325 もうデビューはしてるでしょ。
3月中に登録できるってこと?よかったね!
>>326 8%増税時点ではエコカーとかごく一部を除いて減免はないよ。
>>318 出た出た、逃げ口上だけは一人前だな。
2ちゃんのスレで「空気読む」もクソもないと思うがw
>>330(←
>>280)
夜中に御苦労!
ん?なんだぁ?「逃げ口上」?
おまえ…意味わかって使ってんのか?
低レベルの質問するアホだから、使い方間違って当然かw
誰も答えてくれなくて、悔しいのぅwww
>>330 「出た出た」←アホ丸出しw
「逃げ口上」←自意識過剰w
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/07(土) 06:13:45.72 ID:rkAZ6gdI0
で、買った人いる?納車予定はいつ?
m9 (^Д^)プギャー
【BNR32】R32GT-R専用スレ Part55【RB26DETT】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1377855467/ 591:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/12/06(金) 01:48:49.74 ID:QWpGH+770
結局は車にどれだけ愛情持ってるかって話だと思うよ。
「よく柱に当たる」なんて状況を放置してる人にとっては、
ドアの傷なんて気にもならないんでしょう。
そういう人が大型駐車場なんかで何も考えずにドア開けて
隣の車にコツンとやっちゃうんだと思う。
■■■■■■再開■■■■■■
カブリオレ導入時期とモデルは公開された?
だよね!ありがとう!
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 00:03:15.64 ID:lPTs818b0
>>341 ///BMW DYNAMIC ANSWER
日本導入モデルは435i(8速スポーツAT)のみで
435iカブリオレ〜826万
435iカブリオレLuxury〜846万
435iカブリオレM Sport〜864万
11月生産分はBMW JAPAN発注分にのみで絶賛受注受付中。
予定デリバリーは1月中旬
カスタムオーダーは要3か月
ショールームデビューイベントは3月上旬
☆BMWに関しての悩み、質問、アドバイスを
ご用命の際は///BMW DYNAMIC ANSWERをお呼びください。
ディーラー行ってくるぜー。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:17:33.39 ID:RDnGBLZO0
435iカブリオレM Sport〜864万
クーペより100万プラスかー
高くなったもんだな。
これじゃぁ、640カブリオ中古も射程内だな
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:25:38.95 ID:RDnGBLZO0
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:32:45.77 ID:RDnGBLZO0
日本仕様オプションを加えると
Total MSRP as Built $66,775
1ドル135円と考えると
日本の値段もフェアではあるか。。。
ということは、ドイツのBMWが根付けを間違えている訳だな
お前らよく定価の2倍の値段でこんなモン買う気になるなw
金をドブに捨てるようなもんだぞw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:45:05.22 ID:RDnGBLZO0
1ポンド168.05円
Total amount payable
£ 60,843.68
1000万円かぁ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:47:53.71 ID:RDnGBLZO0
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 15:51:39.24 ID:RDnGBLZO0
昔から、車ビジネスは消費者にどうイメージを植え付けるかが、
ポイントだからな。
アメ車のくず車でも、イメージ宣伝次第で、アメリカでは売れていたからな。
BMも、現代でも、この基本をちゃんとやっている訳だ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 16:00:49.83 ID:RDnGBLZO0
これに、ポルシェ見たいな幌を付けてくれたら、
買うんだけどなぁ。スチールで残念。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/08(日) 16:37:17.79 ID:yGxK7VH30
DYNAMIC ANSWER 久しぶりに降臨乙
>>355 またスチールだろうとカブリオレ興味無かったが、やっぱりスチールね…
DYNAMIC ANSWER って何者?
日本法人の何か?情弱の俺に教えて
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 17:56:43.08 ID:/o8o6Ir+0
>>358 つまらんことは詮索しないで分らないことがあったら呼べばいいいんだよ。
ただ「お礼」を述べないと2度と現れないらしい。
>>346 どうだった?
もしかしてもう注文した?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/09(月) 21:08:59.32 ID:1vniRFiW0
>>358 こんだけBMWやクーペに精通してるのは奴しかいないだろ。
なるほど
>>345 ありがとうございました。
M4の日本での発売時期と価格を教えてくださいませ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 12:37:27.03 ID:Mf40H8Kr0
>>364 DYNAMIC ANSWERさんじゃないけど、M4購入候補で随時動向を追いかけてるBMWユーザーです。
本国仕様の生産モデルがやっと今週の12日に正式なスペックをプレスリリースする段階なので、
日本仕様はまだ未定の部分が多く関係者への詳細リークは始まってないみたいです。
ただディーラーの情報では確実にM3クーペより値上げだそうです。。
日本仕様導入時期も本国が1月末生産開始なので早くても5月頃、
やや遅れて夏ぐらいが過去のパターンから推測できますね。
消費税も加算され1200万にわずかに届かないプライスが妥当な線でないでしょうか。
魅力的ですが高くなりすぎです。
MTが日本でも出るかどうかが一番の興味点だ。
>>358 ダイナミックに答えてくれるんだよ!
あと、深く詮索するな
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 16:09:39.58 ID:TcEyvZdf0
>>366 M235iでさえATとMT の2本立てだから当然M GmbHのラテン気質ならラインナップ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/10(火) 18:29:59.26 ID:TcEyvZdf0
右ハンの3ペダルMT出せば標準車でもそこそこ数売れそうだけどなぁ。
MT全く興味ないから断言出来んけど、売れても3割ぐらいじゃないか?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 03:41:04.87 ID:SJu8AVVs0
>>373 このご時世にMTが販売数の3割も売れたらすごいと思うよ。
程度のいい、中古のグラントゥーリズモSが1200万円ぐらい。
マセラティでフェラーリエンジン。
M4買うより数倍幸せだな。
>>376 マセラティの中古なんて爆弾を買うようなものだよ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 11:51:43.82 ID:NeUAyJYK0
グランクーペ予約した人いる?
呼んだ?
マセの中古はやばいよ。車検で360万とか笑えねーぞw
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 15:28:03.14 ID:2euDXW2C0
「M4のブッシュ類には従来のゴム・ブッシングを使わず、直接ボディにボルト留めされる方式を採用している。
これらによって、とても正確なボディ・コントロールと、ロールの減少につながった。
メルセデス・ベンツAMGからBMW Mディビジョンに移籍してきたアルント・マイヤーがそのチューニングを行っている。」
これってピロアッパーマウントなのかね?
>>375 BMでクーペだと走りヲタも居るだろうから、1割売れたら良いぐらいなんかなー
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/11(水) 15:36:41.56 ID:MTrCB58L0
海外っていうか、日本以外?では4尻のラインナップって、435i、428i、420dの三つなんだね
六気筒、四気筒、ディーゼルって分け方だと思うけど、じゃあ420iってなに?ってなるね
グレードで言うSE見たいなポジションってことかな?
>>381 そうやろなぁ。ボルト直ドメってもほんまに直ドメしたらボディばらばらになるわw
>>383 ジャパンの悪しき過去の遺物みたいなラインナップだろうね
今更価格落とせないからグレード変更もできない
でも、本国には物凄く細かいグレードがあったんじゃなかったっけ?
316とか520あるんじゃなかった?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 05:48:17.08 ID:OS2zv9yE0
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 12:23:08.49 ID:OIdych5H0
>>386 わざわざ実質250馬力くらいあるエンジンをデチューンして装備が多少違うにしても100万近く安くして売ってるんだよね?
428をそのまま売るんじゃなくて、420にデチューンして売ることで100万近くのコストが削られてるのかな
435iを買えば何も問題も無い話。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 15:01:47.02 ID:WZVYUeOw0
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 16:04:19.96 ID:MvYJzQt20
>>389 この重さw
中途半端に高くい435ってMとの価格差以上に問題大有りだろ
車両重量(kg) BMW 435i Coupe "M Sport"( 1,620 kg)
BMW M4 ( 1,497kg)
>>385 ダセーな
これが日本だと定価の倍で800万とかするんだろ
買う奴は金をドブに捨ててる愚か者だな
やっぱフロントバンパーが…
ノーマルも犬顔だし、Mスポは嫌いだけどノーマルにMスポバンパーが一番いいかも…
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 18:24:52.22 ID:xvjq1N8s0
>>393 数年まったらexclusive sportがでるよ
BMWって響きが既に昭和だよな
まだ存在してることに驚きを隠せない
べーえむべー
>>394 MスポとMでもバンパー少し違うやん
Mは少しどぎついな
>>383 追加で435d、428dも出してくるみたい
435、428、420それぞれiとdになって、その後にアクティブハイブリッド4かな(これは単なる憶測ね)
>>399 ああ、標準車買って、フロントバンパーだけ付け替えるってこと?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/12(木) 20:23:40.16 ID:MvYJzQt20
DCTミッションは30kg
ボディ重量はMTより増し
M3→1560kg、
M4→1537kg
M4買えば色々悩まずにすむよ。
↑?
M4はいつ発売なんだっけ?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 09:28:47.51 ID:2vNb9Lkk0
>>408 英国で5月発売だから、右ハンドルの供給を考えると夏ぐらいかな…
昨今のBMW・M尻はフロントバンパー・デザインは妙に獰猛肉食系風に凝ってるようで・・・
なんかエグい、えげつなさ全開で品が無い。
グンマ―の族車カスタムっぽい。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/13(金) 14:14:08.25 ID:OCY8/3Et0
Mは軽量化、パワーアッブした割りに、M135と変わらんデーターだな。
>>409 じゃあ夏までは435iでガマンするか。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 02:29:27.97 ID:HWoUO6Mu0
今日、目白通りでブラックサファイアの435i見た。
しばらく後で観察しちゃったわ。やっぱり走ってる姿が一番かっこいいね。
これでM4はオーバーフェンダーで○○=○○でと妄想したら欲しくなった。
無駄に高い外車に乗る奴は心の貧乏人
>415
W
よく探すなぁ。
他の奴とのID被りがあったとしても、
このスレとの投稿時間差を考えれば、ヴェゼルスレとアクセラスレの書き込みは、
>>414の貧乏人で間違いない
>>414 自分は買えない→買えるヤツの方がバカ→自分勝利
ルサンチマンさんオツカレっす
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 09:20:35.90 ID:y+dcHD7X0
初外車で試乗もせずに428をオーダーしちゃったけど
運転した感じ328と変わらんのやろか?
>>419 感じられるかどうかはわからないけど、重量は428の方がだいぶ軽いね。
>>421 だって6気筒と4気筒じゃ重さ違うでしょ
>>415 ストーカーだな、まるでw
シコシコ探してる姿を想像すると面白い。
やはりBMWのりは自己顕示欲の塊だw
しかし、BMWに定価の2倍も出すアホは日本人くらいのものだぞw
ろくな知識が無いばかりに倍の値段でBMWなどを買ってしまう君たちのためにアドバイスをしているのに、
貧乏人呼ばわりするとは何事だ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 14:26:57.96 ID:i4Nlq/of0
やっぱりクーペは特殊な人が買うのかな?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 14:28:05.20 ID:i4Nlq/of0
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 14:30:47.45 ID:24tcHJM/0
アメリカ価格で倍の値段とか・・・情弱貧乏人とは
>>427のことww
日本人ならクラウンを買えクラウンを
もし道端で雪に埋もれて動けないBMWとクラウンがあったら、
俺は間違いなくクラウンだけ助ける
>>423 ID真っ赤にしてる割に、おまえ無知だな
こんなの探せば3分もかからんぞw
>>433 バカ、他のスレでどんな事を書いてるか探すというその根性がさもしいって言ってるのよ。
>>432 このスレ最近過疎ってたんだがなぁ…
なるほどな…大恥かいたから、急にこのスレで大量に書き込んで誤魔化してんのかぁw
えらく威勢の良い振りしてなあw
x2GNf28b0 = マツダヲタ乙w
>>434 欲しくても買えない荒らしの貧乏人は、もうスレに来なくていいぞw
バレて恥かいたからって、連投する度、
恥晒しだぞw
アクセラスレかMX-5スレに帰れw
>>434 「その根性の方がさもしいけどなwww」って、
どんだけブーメラン発言だよwwwwww
マツダヲタのルサンチマン君、バイバイw
じゃあさ、お前らが国産メーカーの高級車クラウンを蹴って無駄に高い定価の倍のカバに似た外車に乗る理由って何よ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 16:07:10.52 ID:24tcHJM/0
セイコー、シチズン買わずに、ロレックス買うのと一緒だろw
ただ、エクスペリアは買うけど、ギャラクシーは買わんぞw
わかるか?・・・アテンザ君
>>440 ぜんぜんわからん
セイコーとロレックスじゃ10倍の開きがある
クラウンとカバはほとんど変わらない
それなのにクラウン蹴ってカバに乗る理由がわからない
価格に10倍の開きという意味。
100倍の開きがあるモノもあるな。
そりゃロレックスのように価格に10倍、100倍の開きがあればモノもそれなりに違うのは当然だろうけど、
クラウンとBMWじゃ価格はほとんど同じだし、
BMWの方の価格はその半分が日本向けの無意味な上乗せと来たもんだ。
それでもまだカバを選択する意味がわからない。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 16:36:54.90 ID:24tcHJM/0
グランドセイコーっていう、セイコーのクラウンを知らんのか
やっぱ貧乏人はw
上乗せは100万ぐらいだぞ、3,4シリレベルならw倍ってのは無い
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 16:42:41.81 ID:24tcHJM/0
海外ブランド製の小物はひとつも持ってないのか?
アテンザ君
じゃあグランドセイコーって書けよ
時計に百万もかける女々しいアホしか知らないよそんなブランド
だってBMWかっこいいじゃん。
車買うのにいちいち値札なんてみねーよ。
>>449 かっこいい台詞。最高にかっこいい。
すこし食傷気味にさせたと思うのでそろそろ引っ込むわ。
じゃあ、また1週間後くらいに啓蒙しにくる。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/14(土) 17:10:49.39 ID:24tcHJM/0
まあ、アテンザ君にはクラウンも無理だろうから
せいぜいカシオとユニクロがお友達ってことでw
何が「少し食傷気味」だよw
僻みの貧乏人には、最初から用はなしw
「啓蒙」って、自虐ネタか?w
ただの僻みの貧乏人のRESだったのがバレタから
一生懸命背伸びして誤魔化そうとしてたのなんて、バレバレだったぞwww
最初から最後まで恥を誤魔化す為にIDも顔も真っ赤にして
必死で連投してる姿に、哀れみさえ感じてしまったわぁwww
ボンゴ君かデミオ君かアクセラ君かアテンザ君か知らんけど
二度と来るなよ。
435msp見て来た
エクスエリアは良かったが
内装はダメダメだな
問題は走りだな…誰か試乗した?
こういう輩がほえればほえるほど、我々BMW乗りは選ばれし者という気分にさせてくれる。
金を持っているというのは実に愉快な事だ。
ヨタやンダの罵り合いも高みの見物だわな。
435カブリオレの発売はいつ?
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 15:36:58.50 ID:XIepvN5nO
アダプティブLEDヘッドライトとアダプティブキセノンヘッドライトでは、フォグが連動するぶんLEDが見易く安全という認識でよろしいでしょうか?
>>458 俺、乞食なんだけどF32からアダプティブなんちゃら、フォグも連動するようになるの?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/15(日) 16:52:19.60 ID:+KC2cRoi0
4尻のLEDはハイビームアシストは付いてないのか?
みなさんは何年払いでローン組んでますか?
5年のバリューロォーン
5年だと年間150万円くらいの支払いですか
年収500万円くらいでも乗れそうですね^^
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/16(月) 12:19:16.53 ID:GuXTU+hN0
見た目からでは現金一括払いと10年ローンの区別がつきませんね^ー^
オーナーが貧乏くさいから分かるだろw
93買う時X6とかなり迷ったが
93の楽しさの方が良かったハズと言い聞かせてる
リセールでは大いに後悔した
買い替えたい病の今
新型カブいくか新型X6いくか・・・
新型の値段も同じくらいだよね
>>469 やはり白縁メガネとゴルフジャケットは必須装備ですか?
>>469 まずリアシートまで人が乗ってるかどうかで判別w
ここは妄想オーナーと型落ち中古オーナーが罵声しあっているスレにしか見えないくらい品が無いと言う現実
近所で白の4シリが走っていた
実物見るの初めてだけどかっこいいね
ただ商店街は似合わないな・・・
そもそも日本の町並みにBMWは場違い
日本国民ならスカイライン・クラウン・アコード・アテンザのどれかに乗るべき
4は写真より現物の方がカッコ良いな。
低い全高とキレイなサイドシルエットがいい感じ。
町でBMWを見かけると「空気読めよ・・・」って突っ込みを入れてるわwww
空気読めなくてこのスレに居るのか・・・
なんでそんなヤツがこのスレにいるのかな
それこそ”空気読めよ…”だろ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/18(水) 17:48:19.24 ID:WH85gEfK0
4尻はどこで生産されてんの?
アフリカじゃないよね
>>450 ファミリア君だっけ?
貧乏だけならどうこう言わんが、妬むわ僻むわ、開き直ってスレに居座るわで、最悪の貧乏人だなw
みんな口に出しては言わないけど、BMW見かけたら「空気読めよ・・・」って思ってるよ絶対wwww
日本でBMWに乗るということは、学校の弁当にウナギ丼を持っていくようなものwwwww
|┃ ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
|┃三 ../ \ _____________
|┃ ./\ ⌒ ⌒ | /
|┃ ≡ .||||||| (・) (・)| < オヤジ、BMウナ重一丁!!!
____.|┃ (6-------◯⌒つ| \
|┃= .| _||||||||| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ\___.\ / \_/ ./
|┃=__ ..\____/.\
|┃ ≡ | 人 \ ガラッ
そんなに妬ましいのか
なんか一人必死なのがいるね
試乗だけでもいいから一回乗ってみれば良さが分かるのに
貧乏ってかわいそう。。
だから学校に持ち込まれたウナギ丼みたいなもんだと言ってるだろww
ダチが学校にドヤ顔でウナ丼持ってきた時の微妙な気持ちを想像してみろよww
ファミリアもいい車だけどな。
まぁ、カテゴリー違うから相手にはならんけど。
日の丸弁当がなんかほざいてるな
なんか嘲笑してるみたいだけど、コイツと周辺の経済状況とか食生活分かるな
「ルサンチマン」て言葉検索してみ
貧乏人が貧乏人の理論で金持ちを馬鹿にして勝ってるつもりw
笑うほどバカにするほど人間の小ささの裏返しで、こっちは戦ってもないのに勝っちまう
低い場所にいるヤツには高い場所の景色は分からないからしょうがないが
ま、たかだか4シリの話だけどな
>>495 この4シリいいねぇ
今度見に行ってこよ
まあウナギとしてみれば悪くないよな
ブラック・サファイアかな
候補の色だわ
でももうちょっと選択肢欲しいからインディビデュアルの情報を待つ…
>>493 おまっ・・・
たかが車をバカにされたぐらいで死んだほうがいいとかひでーこと言うやっちゃな
BMウナジュー乗りの本性見せ付けられた気分だわ。
それが全部図星だったら取り返しがつかない心の傷を相手に与えるぞwww
お、また頑張ってるのか
ウナギがマイブームみたいだな
しかし、例えるのがウナギ丼とか具体的なところが底辺臭見えてるな
あ、いや、自分もウナギ好きだぜ、ウナギはうまいよなw
なに、ちっぽけさに死にたくなって電柱に・・・?
ありえないwww
もし突っ込むとすれば間違いなくBMWの正面wwwww
いやウナジューは無駄に硬いからそれではこちらの身がヤバいか
事故ったら相手を破滅に追いやる実に迷惑な車だ
うーむ改めて考えてみれば実に複雑で恐ろしい。
車が頑丈ということは、事故った相手の車が只では済まないという事だ。
頑丈さを求める人間というのは、自分だけが助かればいいと考える自己中心的な人間、という話にならないだろうか。
一生懸命煽り文章考えてるんだろうな
ファミリア君か、それもいいな…自分は「うなぎクン」って呼んでる
すき屋のうなぎって値段高くてウマイからプレミアムだよな
なるほどBMWに例えてくれるわけだ
ツレがみんな牛丼とか食べてる時に自分だけウナギ丼とか空気読めよ・・・か、確かにw
次はどんなウナギで踊ってくれるの
>>510 >ツレがみんな牛丼とか食べてる時に自分だけウナギ丼とか空気読めよ
なんとも日本人的な発想だなあ!
お前らアホか
なんでこんなアホに構ってるの
俺に言わせれば両方アホだ
特に
>>509はムキになってわざわざアホのレスを集めて並べてどんだけ暇なんだよ
お前らのようなアホに構うアホどもにBMWは勿体無い
BMWってのは俺のように懐にも心にも余裕のある人間にこそ相応しい車なんだよ
特にアホ1人を攻撃するためだけに、安易に他社の安価な車を貶めるに至っては許しがたい行為だ。
もし他人がこのスレを見たら何とするぞ?
BMW乗りというのは皆こういう人間なのかと、我々BMW乗りの品位が疑われてしまうのだ。
このアホの真の目的はそこにあると思うがいい。
いくら腹立たしいからといって、挑発に乗って無関係な人間まで見下しては相手の思う壺なのだ。
同じBMW乗りとして今後は軽率な行動を自重してもらいたい。
けんかをやめて(´;ω;`)
>>512-513>>515 つ鏡
勝手にBMW乗りの代表になって、カッコつけたつもりか知らんが、
平日の夕方にわざわざ長文書いて、ここ↓↓↓笑うとこか?思いっきりブーメランだろアホ
「ムキになってわざわざ」
「どんだけ暇なんだよ」
「お前らのようなアホに構うアホどもにBMWは勿体無い」
「BMWってのは俺のように懐にも心にも余裕のある人間にこそ相応しい車なんだよ」
おいおい俺に当たってどうする?
どうでも良い事にそういちいち突っかかるからアホだと言われるのだ。
>>518 当たって、ってw
わざわざ長文書いてて、内容があまりにブーメランだからツッコミしただけだ
「・・・俺のように懐にも心にも余裕のある人間・・・」って言ってんならスルーしとけや。またブーメランかよ
風向き悪くなるとアンチである自分自身すら維持できないのか
乗ってもいないのに尻尾ふんな
>>519 本当にケツの穴が小さい奴だな。
お前のどうでもいい突っ込みなんて誰も興味ないんだよ。自己顕示欲強すぎるわ。
BMW乗ってるのも品質より自己顕示の割合が大きそうだな。
つーか自演だろ・・・
相手すんなって・・・
嫉妬はみっともない
そんなに欲しいなら24時間働いて買え
>>522 お前、ほんとにブーメラン君だな
お前のダラダラした長いブーメラン発言もどうでもええわw
何個ブーメラン持ってんだよw
モンブラン発言?
ラーメンとモンブラン食べたくなってきたな
>>522 心にも余裕あるとかほざいてた割に、結局反論するお前もアホやしケツの穴小さいよな
次どんなブーメラン投げてくんだよ
そういや木製の本物の重いブーメランを手にしたことがあるけど、
手元に戻ってくるように投げるには相当の訓練が必要だよなあれ
このスレにブーメランの名手が居るじゃないか。おまけに自分の棚何個も持ってるし。
自分の発言否定されると、すぐ単発IDがとか、自演って騒ぐ奴よく居るよな。君のことだよ。
お先にM4試乗してきましたわ。早いけどやっぱり重さがあるなあ
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/21(土) 12:02:06.22 ID:6eKYzn7J0
もぅ試乗車あんの? M4?
435Mspじゃねーの?
>482
クーペは全部ドイツだよ。
と、ずっとクーペだけを乗りついできた俺が言う。
>>532 日本にM4の試乗車なんて存在するんだろうか?
>>534 無いと思うけどなぁ。ちょっと前、八重洲に置いてあったが…
ネタなのかな
やっぱネタか
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/23(月) 18:46:19.54 ID:JRljDVcm0
t
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/23(月) 18:57:11.11 ID:yMw5nuio0
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/24(火) 10:50:05.59 ID:PGtmxfY/0
いま2008の335i N54に乗ってます。
306ps 40.8kg
0-100キロ加速が5.7秒
0-100だと640iとほぼ同等だと思うのですが、
同じくらいの加速感、トルク感とおもっていいかな?
335iでもかなり強烈な加速なので、
650iはどうなっちゃうんだろうとそちらにも興味ありますが
音はどうだろう?335iはかなりうるさく、
スポーティさをわざとらしく演出してる感じあります
あ
すまん。書き込めんかったわ。言うん忘れとった試乗はグランツーリスモやで
>>542 それなりに加速感あるけど、やっぱ6はデカいよ
しかし、4尻以下の内装はマツダ以下だなw
内装が無いそう。
BMWの内装ってフルモデルチェンジしても変わらないよね
外見を見てるよりも運転席に座ってる方が長いんだから考えて欲しいわ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/24(火) 21:43:20.01 ID:xhvoKiYn0
メルセデスなんてAでさえダッシュボードがフェイクの縫い目のある皮張り仕様で豪華。
エンジンだけだなBMWの取り柄ってw
アウディはボタンとかごちゃごちゃしてるけどお触り専用のスタッフがそこらじゅう触りまくって素材やスイッチの操作感を決定しているらしい
スキマ測定もしつこくやっているそうで何かのジョイントも美しくできている
BMWは逃げの一手
ジョイントは大きく段差をつけてスキマ精度をごまかす
剥がれやすいゴム塗装や質感の劣る樹脂パーツ
内装だけは決して褒められるブランドではないな
ただ、アイデアだけはあるねiドライブとかかつてセンターコンソールをドライバー側に向けたり
>>550 同意
安っぽい貧乏内装と、パッと見豪華でも、実はフェイク使った貧乏臭い内装なら、貧乏内装の方がマシ
貧乏臭いのは勘弁
だからと言って、BMの内装クオリティは酷いのも確か
メルセデスは1つ前のSL・E・CLS・Sの世代と新型Sは内装デザイン柔らかいしデザイン良いと思うが、
今の世代のメルセデス(新型S除く)やアウディ(旧・新A8除く)は、デザイン硬いいかにもドイツって感じの内装デザインが…好きな人も居るだろうが。
BMは3、4と6グランクーペの内装デザインカッコいい
久々の書き込みだったので連投・チラ裏スンマセン
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/25(水) 20:26:11.38 ID:Qj9GJBTm0
>>550 レザーをもしのぐ高級素材と欧州で認識のアルカンターラもフェイクだけどね。
因みに直射日光のあたるダッシュにあえて本革は使わないの為に最近開発された新素材を知らないみたいねw
>>556 ずいぶんと詳しいんだな。
また色々教えてくれや( ´Д`)y━・~~
へっ?!知らんって・・・常識だと思うけど
>>559 すまんな、おいちゃんあんまり自動車は詳しくないねん。またひとつ賢くなれたわ。
また、色々教えてくれな( ´Д`)y━・~~
>>556 何ィダッシュボードって本皮じゃなくなったのか
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/26(木) 13:42:52.26 ID:23hhlxE00
>>561 シートは体感するからともかく、
アルカンターラがそうである様に新素材の合皮のがクオリティが高い現在本革である必要ある?
デメリットしかないけど…
>>562 クオリティ高くても合皮は合皮。
そういう価値観で車を作るからどんどんチープになっていく。
貧乏人がぶら下げてる中国製のブランドバッグじゃないんだから、
クオリティさえそれなりならニセモノでも構わないってのはなんだか貧乏臭いね。
ニセモノは所詮ニセモノだよ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/27(金) 17:18:55.36 ID:0VfgYBVW0
車のシートに使われる革にはたくさんの種類がありますが、ダッシュボードとなると合成樹脂が主流の領域ですから、
種類もやや限られている。シートよりも強い日差しを浴び、少なからず熱も帯びるエリアです。革なら何でも良いというわけにはいかないのです。
上質さや高級感を追求したデリケートな革であればあるほど、ダッシュボードにおいてはひび割れのリスクが付きまといます。
外気温がたったの23度しかない四月の実験でもダッシュボードは70度を超えています。
ましてや夏場のダッシュボードは80度ということなので、屋外保管はおろか屋内保管でも繊細な革にとっては厳しい環境といえます。
ではもっと熱に強い革に仕上げようとすると、どうやらそれは上質さや高級感と両立できなくなるようです
ダッシュボードのカーボンも、じきに反り返ってしまうよね。
初めからグランクーペは出るって言われてたよ
>>567 あとセダンとツーリングがあれば完璧だな
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 10:32:09.21 ID:OkvUAOkQ0
中国向けのロング3尻セダンにしか見えん
6尻グランクーペのようなものを感じないなー
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 14:29:15.70 ID:cg0R86a20
グランクーペによりクーペの希少性に水を差すな
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/28(土) 19:23:34.09 ID:EphFy0DF0
435オーナーさん、
鳥肌が立つ程の加速感はあるかい?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/29(日) 13:31:34.76 ID:9hETyXCCO
零百5.1秒らしいけどパワーが同じN54で5.5秒なんだよね。
速くなった要因はなんだろう?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/29(日) 15:55:14.06 ID:gx3PFU120
4グランクーペって3のセダンでよくね?って感じがするんだけど
5と6グランクーペのようにイメージ差別化できるのかな
3のチープさが嫌な人にはいいかもね。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 13:28:29.81 ID:v4ZaQjZkO
3尻との差別化がまるで出来ていない。まんま後付けなアクセントラインだけ。
シフトレバー周りのチープさとやっつけ感は要改善だろ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 13:41:27.78 ID:q90Tnwzs0
>>576 チープさって三尻と四尻一緒じゃん
ケツがぼってりすることが高級なんかい
笑わすなよどんな目してんだw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/12/31(火) 15:33:03.39 ID:+B1bjauL0
とりあえずサイドブレーキはそろそろ卒業してもらいたいな。
今日公道走ってる4初めてみたわ。やっぱり奇抜さが足りないデザインやわ。3とほんま変わらん。買うのやめた
今のところ4には軽油で動くエンジンの載ったグレードは無いみたいだなw
>>581 そんなに興奮するなよチープな3乗りクン♪
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 00:23:34.69 ID:xTLh/LLb0
グランクーペはいつ発売?
大吉来い
今年は435買うぞ
Σ(゚д゚lll)ガーン
www
>>583 そりゃまぁ名前が変わっただけで基本同じだからね。
今までの3シリーズのセダンとクーペの違いと変わらないよ。
前後ライト周りとかの外装部分の質感は全然違うけどね。
比べると3がメチャクチャ安っぽく見える。
このあたりはマイナーで3も質感上げてくるとは思うけど。
やはりE92が至高
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 11:52:54.11 ID:kmEsBRdV0
>>590 kwsk
俺には実物見たが3と4の質感の違いが全く解らなかったが
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 13:00:27.59 ID:96azPJkb0
Cクラスクーペではハーマンカードン(HK)の設定がないみたいだな。
だから、BMWという消極的選択もありか?
>>593 Cクーペ試乗したときHK付いてたけどあれオプションなのか?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 15:54:47.31 ID:96azPJkb0
4尻の方が、3尻よりヘッドライトがでかくて、マヌケな感じなんだよね
>>592 実物見てわからないなら仕方ないかと。
そんなもん他人に説明されても理解できないだろうし。
4はJAPANの在庫って無くてオーダーのみ?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 21:55:44.82 ID:HXSj6ycs0
>>598 よくわからんがお前性格悪いな3尻にやたら絡んでるが
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/01(水) 21:58:41.02 ID:aqQdi3LM0
435オーナーさん、
鳥肌が立つ程の加速感はあるかい?
パーキングエリアで4止まってるの見たけど、結構格好良かったよ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 00:48:31.22 ID:qQLvMVwh0
2.0直4ターボでも駆け抜ける喜びはあるかい?
>>600 絡む?ひどい誤解だ・・・(´・ω・`)
4尻好きな人が集まる4尻スレで「3尻より4尻の方がマヌケ」
なんて書いちゃうバカの方がよほど性格悪いよ。
悪口書きたいのなら、全然売れてない不人気3尻のオーナー達が集まる
専用スレに帰ってこっそり書いてればいいのにw
>>604 2.0直4ターボというエンジンの仕様が全て悪いってわけではないけど、
3尻/4尻に積んであるのは正直オススメしない。
3尻の時にひどすぎて愕然とした、4尻搭載のは良くなってるかと
思って試乗したけど全く同じ。
もちろん搭載するボディ側の仕様が3尻とは違うから
乗り味は少し違うけど、エンジン本体のダメダメさは相変わらず。
あの重さのボディをストレス無く動かすには全然パワーが足りてないし、
アクセルに対するターボのレスポンスも悪すぎる、
「これ何十年前のターボエンジン?」って感じ。
エンジン音もかなり安っぽいしね。
435iにするかM4を待つか、それ以外4尻購入の選択は無いと思うよ。
>>608 535i?
じゃあ確実に4尻の2.0直4ターボじゃ無理。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 11:10:25.61 ID:qQLvMVwh0
今まで日産のがさつなV6乗ってて
初めてのドイツ車で428をオーダーしたけど不安になってきたぞ
どないしよう
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 17:08:18.21 ID:Spp1nL2h0
なんでも反日に絡めるキチガイは消えてくれ。
できればこの世から綺麗さっぱりと。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 18:41:24.47 ID:t8q5g+zF0
まぁ日本人としては極力韓国に関わりたくないという気持ちはあるけどね
>>613 428はダメだってば・・・。
日産V6の方がはるかにマシだよ。
いつオーダーしたの?もう435への変更は無理?
>>618 だろー?
不人気3尻乗りの4尻へのやっかみが凄すぎて引くわw
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/02(木) 22:53:25.95 ID:t8q5g+zF0
>>622 多分だが、きっとだが、
お前勘違いしてると思う
恥ずかしいから消えてくれ
けんかをやめて〜二人をとめて〜
チミたちなんでポルシェとかフェラーリにノラナイン
そこまでの車は逆に異常だわ。
飛ばさない(場所もない)のに必要ない。
435で十分。
>>623 お前だよ恥ずかしいのはwww
”皮肉”って言葉知ってるか?
>>625 フェラーリはさすがに欲しいモデルに手が届かないw
ポルシェは若い頃に1年ほど911(964)カレラ2乗ってた。
いい歳になってから新しいモデルを借りて乗ったけど、
若い頃ほどの感動は無かったなぁ。
>>629 991は、いままでの911とは全く別次元の素晴らしい車だよ
私はM6から991カレラSに乗り換え
最近はMと911を交互に乗っている、どちらも大好きだね
>>628 まあ、落ち着きなされ
新年早々、いい大人がムキになりなさんな
まあ911のパワーあげて面目保ってるけどケイマンのほうが実は早かったからな開発してるとき
>>630 僕はいままdの方が断然好きだな。
まあ、確かに991はMに近づいたとも言えるね。
435試乗した人いませんか?
535乗りだけどとても気になる
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/03(金) 14:27:49.38 ID:q3z4Cacn0
435オーナーさん、
鳥肌が立つ程の加速感はあるかい?
>>636 『これ朝鮮人がデザインしたんだろ?』って聞かれたりするの?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/03(金) 18:11:33.07 ID:Jf2Pt+7D0
>>629 お前いい歳してそんな喋り方と思考なのか
もしかしてウナギクンか
自分が傷つかない程度の話で荒らしてるとか
「アテンザ君」
「ファミリア君」
「ウナギクン」
といろいろ命名されて馬鹿にされていた、ルサンチマンの中古マツダ乗りの貧乏人荒らしが居たなw
懐かしいw
BMWスレでフェラーリやポルシェは禁句だろ。
買えたらそっちを買うはずなんだから。
それを買わないってことは、4シリーズの800万程度で精一杯なんだろうよ。
フェラーリが後ろから走ってきたらレクサスに煽られるカローラのようにひたすら道を譲るしかない。
フェラーリをロレックスとすればポルシェがグランドセイコー、BNW4はカシオだな。
フェラーリがロレックスw
エンツォが聞いたら泣くわ。
フェラーリは子供が好きそうなデザインだよな
>>643 先代のデイトナに積まれたムーブメントはゼニス社のエルプリメロ
クロノグラフで1/10票を刻む
これを1969年に発表する
ロレックスは必死に開発に取組むが断念しエルプリメロを搭載
ちなみに、セイコーもなんと同じ年1969年間に1/10秒のムーブメントを発表している
半端な知識で時計の話まで持ち出して意図するのと全く逆の例えになってしまったようだね。
きゃー、恥ずかしい!
( ;´Д`)
フェラーリがロレックスw
フェラーリは、パッテック、ヴァシュロン、ブレゲ
>>648 時計に興味が無いおれでもその三つの高級ブランドの名前は知っているよ
そのあたりはランボルギーニやヴェイロンだな。
でもBMM4はカシオ。何もおかしくない。
>>650 あなたもしや、アテンザ君の名付け親の方でしょうか?文章に特徴あるもので・・・(汗)
BMM4はおかしいだろ。
ほう。
アテンザといえば昨今のモデルチェンジで大幅に進化した、日本のフェラーリと言っても過言ではない名車だが、
その名を冠するほどの人物ならさぞや素晴らしい人間なんだろうね。
>>653 句読点と、もう一つ癖があるから、そうかなと。
やっぱそうでしたか
>>653 名付け親は書き間違いでした、訂正
あなた、ウナギクンのお友達のドジョウクンですよね、お久しぶりです!
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/03(金) 22:44:21.96 ID:Jf2Pt+7D0
>>638 お前はいい歳して目上の人への口の利き方も知らんのか?
>>642 そんな最新のフェラーリも、35GT-R相手じゃ子供扱いw
>>645 最近の子供はフェラーリとプリウスが並んでたら
「プリウスの方がカッコよくて好き」って言うらしいぞ。
こないだTVでやってたけどマジでビックリした。
>>655 ウナギクンがヴァギナクンに見えて仕方ないw
>>661 お前ドジョウクンのくせに、ウナギに失礼だろバーカ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 00:15:49.08 ID:QZ1eqzS10
クルマと時計で話持ってくのって、やっと手にしたか、どっちも
手にしてない、馬鹿ばっか
そろそろ、ふつうのクルマの話に戻してくんね?
至極最もの意見
まことに申し訳ございません
>>658 35GTRは確かに速い。物凄く速い。
昔、某高速道路の料金所を同時に抜けて俺がケツを追う形になったんだが、アクセル床まで踏んでも追いつかない。どんどん離されて行く。
しかし、180キロでアクセル全開のまま急に追いつくから危うくぶつかりそうになったw
5レス以内に通報厨がくる予感がする。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 00:29:21.31 ID:zOmz4fen0
>>647 何言ってるか分からないんだ
だからBMWの事も分からないまま批判してんだなw
ムーブメントってのは中身だからクルマに例えるとエンジンやシャーシにあたる部分
性能もこれで決まる
自社製エンジンじゃ性能悪いから他社エンジン乗せてるようなもん
■■■■■再開■■■■■
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 02:19:36.71 ID:zOmz4fen0
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 02:26:48.32 ID:zOmz4fen0
>>642 基本的に同意するが、ポルシェはやっすいぞ
BMWの方が割高な気がするな
フェラーリやランボルギーニやらはまた別格だし、セダンとSSを一緒に考えるのは浅はかというか、無能というか
>>671 991はBMWよりもかなり割高だよ
ポルシェお得意のオプション商法だからね
M3から991に乗り換えると最低でもプラス400万はかかる
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 10:34:48.50 ID:IAj1H7jE0
>>672 M3って基本は3尻だよね
それと991比べるのはレベルが違いすぎると思うが
確かにポルシェはこんなものまでオプションかい!と突っ込みたくなるくらいだし、しかもそれらつけてくと凄い額になるね
ただ、BMWってベンツやアウディと比較されるクラスで、ポルシェってフェラーリやランボルギーニと比較されるクラスだよね
それを考えたらBMW、ベンツ、アウディの中だとBMWは割高で、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニの中だとポルシェは割安だから比較され易いのかな
>>672 991乗った事無いけど、そんなにいいの?
メーカーブランド力とかには興味ないので、
値段なりの面白さがあるかどうかなんだけど。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/04(土) 19:38:47.95 ID:p9LWe7Yu0
911はスポーツカー。
M3は、乗用車+高性能エンジン。重心高が高い。
そんな違いと思ったが?
911欲しい人がお金足りないからという理由でM3を買うかと言われると
まず無いだろうし、M3乗ってる人がお金持ちになったからという理由で
911を買うかと言われるとそれも無いと思う。
2台持ち、もしくは後席に乗せる必要がない→911
後席にも人乗せたいし1台で全て済ましたい→M3
これが大半だと思うが
でも4尻の場合、『これって南朝鮮人がデザインした車なんでしょ?』って言われたりするんでしょ?
つまり
>>678の周りはそういう人間ばかりってこと
すき屋のカウンターで買えない車を馬鹿にしてるんだよ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 09:00:48.25 ID:pJmrRpDF0
>>677 せーかい
妬む奴がいるんだよ 何かと比較に有名どころの名前だして見下したいのだろうが
普通に考えればそうだよね
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/05(日) 09:02:31.09 ID:pJmrRpDF0
>>680 周りは多分、気を使って言われないと思うよ
言うとしたら、車に乗ってて対向車とか後ろを走ってる車とか車内で言われるくらいだと思う
>>677 その前に車種の選択肢に911とM3が共存してる人がほとんど居ないと思う。
同じスポーツ系の車でも、911とM3じゃ全く性格が違うよ。
このレベルの車をきちんと乗りこなせる人で、この2台を迷う人なんて
居るとは思えないけどね。
乗れもしないのに見栄を張りたいだけの人や、飾っておくだけの人なら
M3は選択肢に入らないだろうし。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/06(月) 11:32:07.96 ID:K+OkyStY0
BMWとアウディどっちもいいけど、
内装がドイツらしく無骨で却下。
同じドイツでもベンツの方が内装は品があるけど、
ベンツは車自体に引かれるものが無い。
>>684 >同じドイツでもベンツの方が内装は品があるけど
ほう、そう感じる人もいるんですね。
ベンツは3者では一番無骨で田舎臭い内装というのをよく聞くけど。
>>684 え!
どちらかと言うとスイッチ類の多さとか無骨なのはメルセデスなイメージだけど。
BMWはチープなんだよw
>>684 「引かれるものがない」って事は、すごく良い車なんだろうな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/07(火) 02:19:35.14 ID:J9OMMoEU0
>>689 レクサスおすすめ!
惹かれるものが全くなくてにあってるよ!
引かれるものが無いのはいいけど
惹かれるものが無いのは嫌だなw
レクサスは故障の少なさが羨ましい。
あれだけは外車が絶対乗り越えられない壁だわ。
BMWって全部同じに見えるんだけど
それはアウディも同じだな。
アウディの金太郎アメ顔はBMWより酷い。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/08(水) 17:52:30.57 ID:EpIjMZQI0
いや〜ベンツのほうが酷いぜ!!!
今度のCなんざクリソツだろ、S
は最悪のデザイン、でそのコピーだから悲惨。
BMWはそろそろあの古臭いグリルの呪縛から解き放ってやらないと、
デザイン面でどんどん他社に置いて行かれるよ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/08(水) 23:37:41.43 ID:DDTE/z1M0
マツダ買えってことだな
デザインころころ変わるからきっと楽しいぞ
MAZDAのデザインはAlfaRomeoを踏襲してるからAlfaのデザインを見てると
数年後に似たかよったかのがMAZDAから出るw
伝統も善し悪し。
当てん座はボルボだよな。
アテンザは3尻かと。
>>702 アテンザの方が3よりデザインいいけどな
4のカッコ良さには負けるけど
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/09(木) 23:10:04.71 ID:HBCsISuG0
マツダを買えば一台でアルファボルボにbmといろんな風味を味わうことができるんですね
マツダ神だな
でも国産ビッグ5でまともなデザインのセダンを出してるのはMAZDAオンリーかと。
日産はいまだ迷走中だしな。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/10(金) 12:30:24.89 ID:PsgGBwbr0
いい加減スレチ
ビック5ってなんだよw
>>710 トヨタ、日産、ホンダ、スバル、いすゞ、だろ、JK
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/11(土) 10:28:37.42 ID:smxxM4zL0
BM乗りから見て国産車は別に悪いとは思わないよ
壊れにくいし、安くて買い易いよね
そんな無理しないで自分の経済性とを考慮して買えばいいんじゃない
マツダとか乗ったことないから解らないが、そんなにイイと言うならきっと良いのだろうね
大切に乗ってあげなさい
国産はとにかく壊れないってのがいいよね。
いい車でも故障が多いと遠出が不安になる。
BMWも国産とは言わないけど、せめてメルセデスぐらいに
なってくれるといいんだけど。
そういう意味では同じドイツ車でもアウディは故障少ないらしいね
そんなにこわれるかね?
12年間で5台乗ってるけれども今まで1度も故障したことないけど。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 03:05:35.13 ID:oEWgeBzv0
まあ各個人の経験ではあるけれど、BMWとポルシェは5台ずつ乗ってBMはゼロ、ポルシェは1回。
トヨタは3台で1回大きな故障。エンジンがいかれた。
ALFAは4台で数限りなく壊れた。
ドイツ車はそんなに気にする必要はないのでは?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/12(日) 10:45:41.28 ID:Gwl2e4Qt0
アウディはたまにはずれミッションに当たる。。。
BMWって電気系統のつまらない故障があっても一晩放置すると直ってたってことない?
ごく稀になんだけど、長年乗ってるとそれに慣れてしまい、
どうせ明日には直ってるんだろとか思うようになったり。
故障というかコンピューター類の誤作動なんだろうけど。
>716
うちは22年間で新車を7台乗り継いでるけど、
電気系トラブルが20回以上、機関系の大きなトラブルは7、8回かな。
2台持ちで国産車の方もだいたい同じペースで買い換えてるけど、
電気系の故障が2回、機関系の大きなトラブルは1回も無いね。
2台あるからどっちも3年間でだいたい2万キロずつぐらいしか
乗らないけど、国産車の場合は新車で買って車検が切れるまでに
乗り換えるとほとんどトラブルは出ないね。
メンテナンスもエンジンオイル・エレメント交換ぐらいで
ほとんどフリーに近い。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 09:18:35.61 ID:/H+QQPda0
買うと3年は所有するが、毎日使うと車ってほとんど壊れないけどね。
これが一番のメンテ。
428msp試乗してきた
軽快で良く回るエンジン♪
435と是非乗り比べてみたい!
やっぱ5尻は重いな…
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 13:51:15.21 ID:qofFJ0hx0
壊れて困るような方は国産車が良いと思います
出費しかり、1台持ちだと困るかもですね
動かなくなるような故障は困りますが、あまりないでしょうね
>>725 機関系のトラブルは動かなくなる事がほとんどですね。
10年ぐらい前、年末帰省中にサービスエリアで
エンジンかからなくなった時はほんとに困ったよ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/13(月) 14:29:58.15 ID:qofFJ0hx0
>>726 すみません
10年前の車の事はあまり参考にならないので…
>>727 故障のペースは古いのでも新しいのでも変わらないよ。
新しいモデルの方が故障回数多い事も何度かあったし。
新しい車の故障ペースが確実に落ちてるのなら、
それだけ品質が向上してきてるって事なんだろうけど、
22年乗り継いでもそれは全く感じないね。
イタ車や英国車はこの10〜15年で激減したけどね。
そう言われると、15年乗り継いでるけど新型だから故障回数減ったって感覚ないな。
まあ、それでも
>>720みたいな自然と直る軽微なものが稀に起こるくらいだけど。
大きいのはエンジンふけなくなったことくらいかな。
新型が出たばっかりって工場のラインが慣れてなくて故障率が高目って本当かな。
新型が出るとすぐに買う人と、少し待ってから買うタイプとで故障率の違いを知りたい。
>>731 発売後、細かな問題点まで真面目に改修して
明らかに品質が上がっていくのは日本車ぐらいかなぁ。
その代わりコストダウンも進むけどね。
日本車は初期型はマイナートラブルもあるけど、高性能車なんかだと
機関パーツは必要以上に高品質な物が使われている事がほとんど。
後期型になるとトラブル対処は進むけど、明らかにオーバースペック
だと判断されたパーツは適正なレベルまでコストを下げられる。
>>733 国産のコストダウン程度で目くじら立ててたらフランス車とか見たらチビるで
同じモデルの同じモデルイヤーで、後期は天井の手すりの数が減ってたりするし
>>733 >発売後、細かな問題点まで真面目に改修して
>明らかに品質が上がっていくのは日本車ぐらいかなぁ。
そうかね?ドイツ車をはじめとする欧州車こそモデルイヤーごとの改善が大きいように思うが。
>>734 問題点が解決されないでコストダウンだけ進むんじゃ、
後期モデル買う意味全然無いですねw
>>735 メルセデスはある程度あるみたいですが、
その他のメーカーはあまり聞かないですね。
少なくともBMWは全く実感できないです。
>>735 そうだね。
むしろ初期はあえてグレード落としてるとも思える
LED使わず後期型でLED化するとかトランクネットを標準化したりあえて差別化している場合もあると思うし
イヤーモデルでちょこっと改善してみたりするよね
てか、良く考えたら日本車の改善なんて俺は知らないやw
>>737 メルセデスは買った事ないから知らんけどBMWはエンジンが変わったり内装のスイッチ類にクロムメッキの縁どりがついたりシフトのデザインがかわったりiドライブも新型になったりしてる
先代の6シリーズなんて最後の一年だけ新型の現行iドライブ搭載したし
イヤーモデルで必ずと言って良い程何かが変わってる。
>>739 デザインの変更や新装備の搭載は”商品価値の向上”が目的なので、
機構面でのトラブル解消や品質向上という話とは関係ないと思いますよ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/14(火) 23:44:15.01 ID:hZNKahKF0
>>720 ちょっとコンピュータ関係の誤作動は怖いね。かなり、コンピュータに依存してる部分増えてるし。
BMWの場合、誤動作は無いぞ。
エラーが検知されたらセーフティーモードに即時切替られるから。
そのエラーが誤検知されるって話だね。
日本車ではまず許されないレベル。
エラーを検知しないわけじゃないだろ?
エラーが無いのにエラーが出るってことだよな?
それなら個人的に全然問題無い。
エラーが無いのにエラーが出るって事は、
エラーなのにエラーが出ないって事もあるんじゃない?
不具合をきちんと検知してくれないのはもちろん困るけど、
正常なのに警告のせいで始動出来ないのも困るね。
まぁどちらにせよ日本車では許されないレベル。
日本車でも出る時は出るけどなあ。
突然エンジンが吹けなくなってトラックに追突される日本車ならあるみたいですが。
>>746 もちろんゼロではないが
外車とでは全く比較にならん少なさだよ
故障箇所も致命的なのはほとんどない
面白い車は少ないけど日本車の故障の少なさは異常
そこだけは認めるわ
>745
エラーじゃないのにエラーが出るってことは、過剰にエラーを検知するってことだろ。
ちょっとでも疑わしいものが検知されたらエラーが出るってことだよ。
考えれば分かるだろうに。
正常なのに警告でるなら全然OK。
異常なのに動かせる方が困る。
いつの間にか電装関係の誤認知の話にすりかわってるけど
そっちはそっちで信頼性が低くて誤認知が多いという話で
ハード面の故障件数が多いという話とは全然関係ない。
要するにハードだけでなく電装関係の信頼性も
日本車より低いって事だね。
高い低いはあまり関係ない。
一定の基準を上回っていればそれで問題ない。
その基準が人によって違う訳だが、欧州人よりも日本人の方がよりシビアだということだろう。
僕はあまり気にならない。それより大事に思う部分がある。
俺の場合はクルマって所有する喜びってのがあって、故障とかでその喜びが呆れるになるとダメ。
でも、BMWは保証で無料修理だから保証内なら特に気にならない。
その間に対策品に変わったり当たり部品に交換されたら故障も無くなる訳で何の問題もない。
全く故障しなくても所有する喜びも無く、運転する喜びも無いクルマなんて最初からクルマとして認知してない。
レトロ家電なんかだとデザインが好きでオシャレな
インテリアとしても使えるから、「たまに動かなくなるけど
気に入って置いてる」ってのは理解できる。
でも車がそれじゃさすがに困るね。
車はまず安心して乗れるだけの信頼性がある事がその”一定の基準”ってやつだと思う。
所有する喜びなんてのは、自宅で車を盆栽のように展示して一切走らせずに
飾っておけるぐらい経済力に余裕のある人間のセリフだと思うよw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 09:02:02.73 ID:ToYt7nko0
>>743 日本車って、もしかしてトヨタとかホンダの話か?
ないにきまってるだろw何十車種に殆ど同じプログラム使いまわしてんだぞ
比べるならレクサスと比べろよ
同じような多機能を制御してる車と比べないと、そこらのイモビぐらいしか付いてないような車と比較すんなよ
そして、そのレクサスはCTの中期以降不具合だらけだぞ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 09:05:15.24 ID:ToYt7nko0
あともう一つ、BMWの電装関係は殆どが日本製だぞw
見事なブーメラン!天晴れ!
>>753 >たまに動かなくなる
BMWでそんなに動かなくなるかね?経験ないな。
>>754 トヨタ・ホンダどころか、軽自動車メーカーと比べても比較にならないね。
何十種類もの車に使いまわせる高品質のプログラムがあるなんてすばらしい事じゃない。
外車メーカーも上級シリーズだけでもいいからそのレベルに到達して欲しいもんだよ。
仮にレクサスに不具合が多いとしても、”現状不具合が多い”というだけの話。
残念だけど何十年にもわたって不具合が認知されてる外車メーカーとはレベルが違う。
10年後にも同じような不具合を解決できないままなら非難されてもしかないとは思うけどね。
>>755 電装関係のパーツが同じ日本製であっても、それを車に組み込んだ状態で
トラブルが出る頻度に差があるというのは、結局のところメーカーの
車単位の品質管理の問題って事だと思うよ。
好きな外車が日本車より故障が多いというのを認めたくない気持ちは
わからないでもないんだけど、あまり無茶な論をゴリ押しするのもどうかと思う。
認めざるをえない部分は認めないとね。
ユーザーがそんな認識だと、「あぁ、あいつら文句言わないから大丈夫」
ってな感じで、いつまで経ってもメーカーは改善しようとしないよ。
つっても個人の経験だろ。
どっちが故障多いとかの指標にすんのかそれ。
そんなこと言ったら、新車で買ってトラブルあったのトヨタ車だけだわ。
ミッション全交換。走行中に3速入らなくなった。
BMWの方が故障少ないとか擁護するつもりはない。
ただ、大事なのは、トラブル発生時の対応。
ディーラーがトラブル解消するまで、シッカリ対応するかどうか。
そういう意味でトヨタもBMWもそんなに変わらんな。
つーのも俺の経験にしかすぎん。
ミッション組み付け失敗してシフトフィール最悪のまま返されたときは、
ディーラー担当を優しく諭したがw
>>759 いえいえ、別に公的な指標のつもりで主張しているつもりはないし、
そもそも私が指標にすると宣言したところで誰が参考にするんでしょうか?w
あなたのおっしゃるように、確かに個人の経験の域は出ません。
ただ、他のユーザーとの交流の中で、私と同じように長年両者を
乗り比べてる人の話を多数聞いて、私の意見が特別なものではないと
感じたのは確かです。
まぁ、私が話を聞いた人達が全員”たまたまそうであった”という可能性も
無いわけではないけれど、そのあたりはいい歳をした大人が判断した
という事で納得してもらうしかないかな。
トラブル対応は外車、国産問わずメーカー・販売店によってマチマチですね。
同じメーカーでも販売店を変えたら対応やスキルレベルが全然違ってて
驚くことも多かったです。
車を買い換えてメーカーが変わると、質の高い対応をしてくれる販売店を
探すことから始めるのがうちでは通例になってます。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/19(日) 20:29:22.94 ID:lBoGOzxp0
>>758 動かなくなるほどのトラブルってどんなトラブルか参考までに教えてもらえますか?
そんな大きなトラブルを7〜8回も経験しているとは...。
私は
>>718で書いたように、ほとんど経験ないので。
いつまでやんの?
外車は電気系のトラブル多いな
出先でうんともすんとも言わなくなった事が何回かある
メチャクチャ困るんだよなぁ
BMWのスレってどこもそうだけど粘着質で普通の感覚とズレた奴が必ず湧いてくふよね
そういう奴は大抵長文で長々と説明するけど「は?」としか返事できない事が多い
>>765 「は?」としか返事できないぐらい中身の無い書き込み乙w
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/22(水) 00:38:33.36 ID:+UXi1hqQ0
>>766 恥ずかしくないか?
書き込んだ後、書き込むボタンを押す時に羞恥心とか発生しないのか?
>>767 うん、「湧いてくふよね 」とか書いちゃう人よりは恥ずかしくないw
>>768 「わかる」w
ある意味ほんとにわかりやすいわwww
3速に入らなくなるまで走り続けちゃう鈍感さんが
シフトフィールとか書いちゃうのはこのスレですか?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/22(水) 08:40:59.71 ID:+UXi1hqQ0
この歌舞伎みたいな怒り顔だけは流行ってほしくないな
確かにちょっと酷いな、このフロントアンダー周りのデザイン(´・ω・`)
永谷園
>>773 クーペにはxDriveあるんだから驚くほどのことでもない
歌舞伎と言うよりザブングル加藤だな
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 11:43:33.61 ID:GW45a6Gs0
分かるヤツが見たらわかるから
みとっともないんで止めましょう。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/24(金) 12:14:05.42 ID:44crRbw+0
アルピナのこのホイールのデザインがムリ。。。
確かに、いい加減アルミのデザイン替えて欲しい。
みんなアルピナ嫌いなんだね
渋くてカッコイイと思うけど?
アルピナはやっぱりこのホイールじゃないと
40歳ぐらいになったら乗りたいな
あと5年後か…中古なら買えるかな?
アルピナってダンパーはMスポと品番一緒でスプリングのみ専門のバネレート
らしいな。
詳しくは知らないけど、最近のはアダプティブサスだから
減衰力のマッピングがアルピナ独自なんじゃない?
ホイール、スポイラー、専用エアロ、デコラインとか
全てがダサい。チューニングそのものは悪くないのに残念すぎ。
それ全部取ったらアルピナじゃなくなるじゃんw
俺も好きじゃないけどあれはあれでいいんだよ
420の装備と価格はどんな感じ?
>>788 同感
バカが乗ってる車の記号を全て寄せ集めたみたいだ
クーペではないが、アルピナB3の納車待ちだ。
センス悪くてすまないねw
いや好きだよアルピナたん
アルピナいつの間にか値上げしてたんだな
ベストカー誌、テリー伊藤コーナーでべた褒め。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/28(火) 20:53:58.26 ID:bfauXqDv0
正直言ってアルピナをチョイスする理由が見当たらない
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/30(木) 10:24:24.24 ID:RH9IexY90
偏差値低いやつほど大排気量、多気筒を好むらしいね。
アルピナとかMってデコトラと同じ臭いがする。
偏差値が低いかどうかはわかりませんが、所詮4シリーズを高価にしても仕方ないですよね。
軽自動車の高級版が変なのと同じで。
M4とかアルピナって何なんでしょ?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/30(木) 11:26:14.75 ID:uxIdPLL20
ひとの好みも色々で好きにさせてやれば。
それを傍目でみて腹の中で笑ってたらいいと思うが。
>>799 スポーツするなら5より上はでかすぎるし重すぎる
Mは3や4の方がしっくりくる
アルピナは5や7の方が合う気がするけど
でかいクルマが嫌いな人間もいる訳で。
それにクルマをよく知ってる人以外にはあまり目立たないしね。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/30(木) 15:27:20.29 ID:hGqw7iyN0
スポーツするなら5もデカいし重過ぎ・
>>798 >偏差値低いやつほど大排気量、多気筒を好むらしいね。
V8エンジン大好き、しかも時代錯誤のOHVエンジン現役のアメリカメーカー、
アメリカ人は全員死ねと。
まあ、米国でも最近はエコに敏感な人が増えて来ていて、必ずしも大排気量は好まれてはいないよ。
米国で昨年高所得車層に最も売れたクルマはテスラ・モデルSだし。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/01/31(金) 05:00:27.67 ID:efwkK4Ba0
>>799 人それぞれの価値観だが、とりあえずお前は性格悪いな
>>802 いやいや、3や4でも重くてデカいと思うけど・・・
何にせよ通常グレードに搭載されてるエンジンじゃ
スポーツ走行とは無縁だと思う
スポーツしたいのなら最低でもM
アルピナのチンドン屋みたいなルックスは論外
>>798 そんなの人それぞれ
クルマに何を求めるかで違うわ
広い車内と乗り心地を求めるなら大きくて重いクルマになる
乗り心地重視だけどチョットかったるいのイヤって人はスポーティなBMWを選ぶだろうし
俺は前車はアウディA6だったが試乗で92に惚れ、サイズダウンした
立体駐車場で断られる事も少なくなったし
運転自体が更に好きになった
でも、オヤジは「足硬ぇなぁ、ハンドリングはイイけど」だってさ
相反する要素の割合なんだから大きさもスポーツも、人によってしっくりくるのは違う
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/01(土) 11:11:41.78 ID:h+1fr21w0
420iと428iのエンジンって何が違うの?
ターボユニット?
>>813 また始まった・・・・
ECUセッティング違い、圧縮比違い、部品違い・・・・・・・
このやり取りはF3Xスレで散々見たな。
3Lディーゼルターボ導入しろや!
>>814 だったら420iの方がライフ長そうだな(ドヤァァ
こんなんも聞き飽きた?
トンクス
>813
指摘通りターボユニットが根本的に違う。
>814
が言うとおりECUや圧縮比も違うが、備品(ターボユニット)が違うのが一番大きな違い。
ECUチューンで20iが240馬力にしかならないのに、28iは350馬力まで上げられる最大の理由がそこ。
どちらもツインスクロールタービンだが、28iの方は可変ジオメトリータービン。
タービン自体が全く別物。
これと同じ関係が、20dと25dだな。
あれも25dだけが可変ジオメトリータービン採用。
これ指摘してるやつ、F30スレでは過去に皆無だろ?
>>813 どっちにしてもその2つのグレードを選ぶのはお勧めしない
気絶しそうになるぐらい安っぽくて非力だよ
ちなみに428iをECUチューンで350馬力なんて、
タービン容量はいけてもその他の補機類が片っ端からぶっ壊れるw
ぶっ壊れないつーのw
ドイツじゃケレナーズは正規ディーラーで普通に併売されている。
むしろBMW認定のチューニングECUだ。
そりゃまぁ、ずっと350馬力出しっぱなしの使い方をすればアウトプットが増えているから水温や油温はやばいだろうけど。
エンジン回転数が上がるわけでもないから、オルタへの負担が増えるわけでも、タイミングベルトの負担が増えるわけでもない。
アウトプットが上がることで軸出力が増えても、今回は320iだろうが335iだろうが、ミッションもドライブシャフトもデファレンシャルも同じものだ。
335iと比較して問題になるのはブレーキ容量だけだよ。
公道走る分には原則問題はおきない。
サーキットの走行会に出るならラジエターとオイルクーラーとブレーキの容量を上げれば十分。
ケレナーズってネーミングが今一好きになれない・・・
>>812 どうみても普通の3尻にしか見えない
街中でスレ違っても多分解らないだろな
やっぱり4は顔を変えるべきだったと思う
5と6が全く違うように3と4も差別化すべきだったんじゃないかな
>>818 428、軽快でエンジンも良く回るし、こういうのもアリだと思ったけどな。
買わないけど…
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 12:52:55.22 ID:Qlayf9tg0
>>821 俺もそう思う。6シリの小型版でよかったのに!
>>821 セダンを横に並べると違いがわかるのかな?
これでセダンより100万円高は納得いかないね。
確かにw
>>825 4gcの方が横からだと分厚く見えるね
4ドアクーペとは名ばかりですね.....
これなら3尻の方がカッコいい
同意。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/03(月) 15:08:49.87 ID:9hOwX08g0
今B5だが、正直M3 MTに心動かされ、購入予定だ。
M3にはACCが付くとのことだが、誰かし?らねーか
BMWもラインナップ増やしすぎだな
もともと3のクーペを分離して4にしたんだから4を4ドアにしたら3に戻ることになるはずなんだけど
しかもカッコ良けりゃまだいいけど、キャビンが長すぎてセダンとワゴンの中間というか奇形みたいに感じる
フロントタイヤ後のエア・ブリーザーでしか違いが認識できんw
4シリーズグランクーペと3シリーズGTと迷います。
どっちもかっこいいし、実用性や走り、価格はどっちが優れているのだろうか??
実用的なだけなら3シリーズツーリングなんでしょうけど。
グランクーペ期待はずれ
3GTの方がインパクトあるし、4グランクーペの存在価値...
>>818 180psくらいの3尻乗ってたけど非力には感じなかったな
馬力低いほうが燃費いいし(だよね?)俺にはザッツちょうどいいだったけどな
まぁ俺はそのへんのレベルなんで…
>>829 次期M3/M4にはオプションでもACCは付かない
M5もM6も設定ないからMには付けるつもりないと思う
それ以前に
>>829はACCの仕組みを勉強しよう
MTとACCは両立しないよ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 01:44:52.05 ID:qt1qlzBC0
4グランクーペ、3シリーズGTと差別化できてない感じ。
A5SBと張れるぐらいのデザイン望んでたんだが。
せめてもうすこし、車高落とせ。
>>837 5GTと6グランクーペがあんなに違うのにどうしてこうなった?
ハッキリ言ってバカだろ。
4はもっと3とは別のデザインにするべきだった
4グランクーペもCLAみたいにぶっ飛んだデザインにすればよかったのに、
これじゃ金太郎飴だな
>834
>馬力低いほうが燃費いいし
同じ精度と技術で造られているのならば、低回転でトルクが出るエンジンの方がとだけ修正させてもらうw
クリス・バングルの足元にも及ばないな。
>>819 >ずっと350馬力出しっぱなしの使い方をすればアウトプットが増えているから水温や油温はやばいだろうけど。
こんな自信の無さでよく「ぶっ壊れない」とか言い切れるなw
>サーキットの走行会に出るならラジエターとオイルクーラーとブレーキの容量を上げれば十分。
街乗りがサーキット走行よりも負担がかからないと思ってる時点でアウト
サーキット走行会で連続2時間走行する事は無くても
渋滞してる高速道路を2時間連続で走ることなんて普通にある
発生する熱量を充分に冷却できる容量が無いチューニングカーなんて
怖くて乗ってられんよ
ってか30年前のプライベートチューンレベルの認識じゃん
そんなもん遅かれ早かれ壊れるよw
>>822 軽快ってハンドリングが?それともエンジンが?
俺は重いボディを前に進まない非力なエンジンで
無理やり動かしてるように感じたけど
あのエンジンが”軽快で良く回る”と思えるのなら
過去25年ぐらいの国産の同形式・同排気量エンジンなら
ほとんどどれでも”軽快で良く回る”って感じると思うよ
>>825 4グランクーペのデザインが3(セダン)なら言うことなかったんだが
3のデザインのバランスの悪さはどうしようもないわ
>842
自信が無い言い方?
外れの車体掴まされていなければ、問題は出んよ。
>街乗りがサーキット走行よりも負担がかからないと思ってる時点でアウト
何を言ってるのかね?
君はサーキットで攻めたことも、チューニングカーに乗ったことも、チューニングそのものをしたこともないだろ?
ノーマルのBMWでフジを全開で攻めてみな。
2周走った時点で油温が上がってセーフティーモードになるから。
ツクバでも3週全開で攻めた時点で、セーフティーモードになる。
サーキット走行は公道なんか比較にならないほど過酷だ。
高速道路の渋滞を何時間走ろうが、負荷はノーマルと同じ。
何故か分かるか?
エンジンの発生している出力がノーマルと同じ状態だからだ。
差が出るのは、熱量を気にしなければならないのは、高出力発生時の高負荷発生時。
つまり、高速を200キロで流しているとか、渋滞にはまってノロノロしているときじゃない。
高負荷の連続するサーキットや、峠を全開で攻めている時だ。
なにか基本的な勘違いしているだろ?
そういう間違った知識を公の掲示板に書くなよ。
知らない奴が本気にするだろ。
もうちょっと車の基礎を勉強してから何か言ってこいよ。
>843 の書き込みも何もわかってないな。
免許も持っていない中学生かね?
たかが1.5tの車体に35kgのトルクと245psのエンジンでどこが不足すると言うのかね?
なにか?M3とでも比較しての話か?
無理矢理動かしているとか、何を基準に話をしてるんだ?
脳内ハイパワーカーとの比較か?
はっきり言うが、100キロ以下でハーフスロットルで流している限り、E46M3より余程パワー感はある。
言い切れる。
元E46M3のオーナーで、F32の試乗もしてるんだからな。
今乗っている92の335iと比較しても、全くひけは無い。
唯一差が在るのは、エンジンの滑らかさくらいだ。
それでも不満が出るわけではないし、ふけ上がりの軽快感だけなら、N55BよりN20Bの方が軽く回るわ。
もうさ、さっきの言い分といい、こっち側の言い分といい、完全に車のことが何もわかっていない上に脳内オーナー丸出しなんだが。
ECUだけのチューニングってのは、渋滞時の負荷(エンジン発熱量)はむしろノーマルカーより少ない。
パワーに振ったECUチューンの場合、理論空燃比14.7:1よりパワー空燃比11:1に近いマッピングにする。
これは負荷がかかった時にパワーが出るようにするためと、燃料によるエンジン冷却をするため。
特にターボの場合はよりパワー空燃比寄りにする。
渋滞時のような低負荷時はそもそも出力が出ていない(発熱量が少ない)から、燃料が濃くセッティングされている分だけ、エンジンの発熱が少ない。
それだけエンジンに余裕が出来る。
ノーマルECU以上にエンジンにイージーなんだよ。
これがサーキットになると話は別。
パワー空燃比になっているため、フルスロットル時にノーマルより高負荷になり高発熱になるから、ノーマルの補機では圧倒的に冷却系が容量不足になる。
ノーマルですら全開では冷却が不足しているから、より発熱が多くなるチューニングECU車の場合、冷却系を強化は必須になるわけ。
ECUチューンしていることで問題になるのは高負荷時であって、低負荷時はノーマルECUよりエンジンに優しいの。
これはチューニングの基本だからな。
雑誌でチューニングを読んだだけのレベルでは、ここらへんを見事に勘違いする。
因みに一般道でノーマルより厳しくなるのは、エンジンそのものに手が入っている場合な。
そもそもが高回転向けで組まれたエンジンを低回転で回すような渋滞では、それ自体想定されていない使い方だから、エンジンに厳しくなる。
つまりフルチューンの車の場合の話。
エンジンノーマルでECUの場合は、これは全く以て当てはまらない。
悪いが、これはチューニングの基礎中の基礎の話だぞ。
これが理解できていないと、チューニングなんざ自分で出来ないからな。
>>843 現行4発はマジで軽快に回るよ、6発より軽快だ。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 08:40:53.66 ID:1bHtF0Fn0
とりあえず、文書なげーよ
850 :
822:2014/02/05(水) 09:41:02.70 ID:PtlwRXQp0
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 18:37:26.74 ID:mRITLYUZ0
批判は受ける。
4シリーズがデザイン的にもサイズ的にもばっちり欲しい。
428か435で迷う。
やっぱBMWなら6発3リッターで435かな。
でも428で十分とも。
428なら420でいいんじゃね???とも。
2ドアクーペが希望なんで。。。
E90 335から328に乗り換えた。正直、回して楽しいのは328、高回転の音もまずまず、8A/Tも4発の方が小気味良いよ。6発の滑らかさは無いがパワーも充分あって満足してる。
正直4クーペ設立よりも3クーペの方が良かった
3顔の方が好き
>>854 おろ3と4顔が違かった気がしたけど気のせいか…
ちがう。
バンパーとライトの中が違うだけで同じなのかな?
何故かシャープであるべき4のライトの方がデカイ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/06(木) 02:43:24.43 ID:rddGXq0M0
>851
お前はオレか?オレなのか?
しかし420じゃまったくドヤ顔できんし
435は高いけどその分リセールもいいだろうし
じゃ、あいだとって428にするかな
いや、あと100万なら435にしたほうが
装備とリセール考えたらお得なような気がする
いや、見た目同じなら250万も安い420でよくね
以後ループ
お得なような気がする
金が無いのが一番の問題だ。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/06(木) 10:15:24.72 ID:PcTLjmno0
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/06(木) 10:38:45.97 ID:epupfLVt0
>859 861
自分は4枚ドアにまったく興味なしですが、
もし4枚ドアにするならまちがいなく5シリーズにします。
4シリーズはベストバランスなんですよね。
クーペ、高さ・幅・長さ、デザイン。
ただBMW全般に内装がどうも好きになれないのが購入できない理由。
>>862 同じように思います。
乗り換え候補に435も考えています。
自分は5尻乗ってますが4尻以下の内装が受け入れ難いです。
悩みます。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/06(木) 14:14:42.78 ID:epupfLVt0
父親が5シリーズ乗ってますが、内装は5でも
好きになれないです。
BMW、アウディ、フォルクスワーゲンの内装は
ドイツ車特有のゲルマン人的デザインがどうも。。。
材質なんかは値段なりですが、なめらかさというか綺麗さというか
が無くてゴツゴツ感があってちょっとスイッチや操作類が古臭いというか。
同じドイツ車でもまだベンツの方が品があっていいかなと。
見た時の内装の質感ならトヨタ。
近くに寄って見た時の内装の質感ならアウディ。
使った時の内装の高級感ならメルセデス。
実用上差し支えない内装で良いならBMW。
内装が一番の要素なら、それで決めればいいんじゃない?
自分はシャシーとエンジンが一番の要素だからBMWの内装で納得できるけど。
全てを満たす内装、そしてシャシーやエンジンまで良い車が欲しければ、2000万以上払って、全部ハンドメイドのアストンマーチンを買えばいいんでね?
そのためにはとにかく稼ぐことだな。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/06(木) 18:50:14.24 ID:t22r7Zbw0
既婚子供2でもこの車で旅行とかいけますかね?
嫁からはOKもらってるんですが
全然余裕。
後部座席も半端無く広いよ。
クーペではなく2ドアセダンだと思ってもOKなレベル。
4人分の荷物なら1週間分は余裕だと思う。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 01:44:07.11 ID:VWCwN7vXO
CM露出凄いね
ブレーキに対向キャリパー採用なんて
レギュラーラインのモデルで久々じゃないか?
それだけ力入れてるって事かな?
対抗キャリパーを採用したレギュラーモデルなんてありましたっけ?
BMWの言い分では、「シングルで十分な性能が確保できている。対抗キャリパーとか、バネ下重量が増加することでのハンドリングへの影響を考えるとww」だったような。
400馬力にも満たなくて車重も2トンを遥かに下回っているのに対抗キャリパー採用とか。
正直BMWも大衆に媚びるようになったんだなと思ってしまう。
それとも技術的にハンドリングへの影響が回避できるようになったのかな?
例えばバリアブルスポーツステアリングの採用とかで。
確かに格好は良いけれどw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 03:46:35.49 ID:xs5EeG/J0
Mスポーツってなんか仰々しくないですか?
スマートさがないというかDQNぽい
BMWの4気とうってどうなの?
VWやベンツの4発はかなりよくなってるが、
BMWだと4発はなんだかなぁ
>>873 135iクーペ
本当は135iクーペの時点で「久々」なんだよね
BMWの4発なんて昔からあると思うが
>>874 「Mスポ買うお金がありまん…」まで読んだ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 11:47:36.74 ID:W5OeF0WB0
>>878 イヤ、たしかにMスポは少し恥ずかしいかも
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 12:08:34.13 ID:G83bOMvH0
>>868 批判は受けると前置きしたが、情けない奴といわれる覚えはない!
>876
1Mクーペ(日本には入って来なかった)だけかと思ってた(´・ω・`)
サンクス。
>875
BMWの本社社屋は4気筒エンジンがモチーフなんだぜ。
BMWのモータースポーツと言ったら4気筒なんだぜ。
M3が伝説を造ったのも4気筒のE30なんだぜ。
F1で初勝利したのも4気筒ターボエンジンなんだぜ。
ブロックはまんま市販車用エンジンのものだったんだぜ。
これで察してくれ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/07(金) 16:42:36.01 ID:Ea+fVR9a0
Mスポだけは恥ずかしくて無理w
セダンはMスポじゃないと何となく貧層だけれど、クーペはMスポだと下品に感じる(´・ω・`)
ソースは俺。
異論は認める。
フロントはMspoじゃないと無理です。
えー(´・ω・`)
今E92だけれど、敢えてMスポじゃないの乗ってる。
だって・・・Mスポのフロント、クーペだと下品に感じるんだもん(´・ω・`)
335iだからサスは勝手にMスポ足なんだけれどさ。
車高はこれで満足(´ー`)
Mspoそんなに下品か?
クーペのMspは確かにスマートじゃない感じがする。
ノーマルの方が上品に見える。
異論は認めるw
最近はデザインラインが選べるのでMスポじゃなくてもかっこいいね。
5シリーズなんかはデザインラインの方がかっこいいと思う。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 06:54:44.57 ID:FYVR4aNg0
>>893 オレも5尻そう思う上品なんだよね
Mスポはなんか古臭く感じる
4クーペMスポ見た嫁さんは超拒絶反応だった
結論、Mスポの女受けは悪い(本物Mは省く)
異論は認める
なんつーかE92の話で申し訳ないが
クーペはエレガントに行きたいんだよな
M3みたいにオーバーフェンダーで筋肉質なボディならあの顔も良いと思うんだけど
ただ後期のデザインはライトの目元から連続する二本のラインがバンパー下でおかしく切れて流麗なデザインが違和感
後期はMスポの方が良い
クーペは横からの流れる形も大事。
Mスポで黒はダメ窓の枠部分が黒だから折角の窓の形もボヤけてしまう
結論
前期は黒のノーマル最強
後期は白のMスポ最強
異論は認める
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 10:58:49.75 ID:ukil4PV70
>>884 批判は受けるといったが、情けない奴と言うのは批判ではないだろ!
ガキかよ
しょーもないことで熱くなんな
あと安価は普通につけてくれ
確かにM4はいいけどMスポは何か違いますよね
1200万も出せないし
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 15:06:14.69 ID:FYVR4aNg0
>>892 熱く語ってもらって悪いが
92はもう終わったブーブーなんで
まったく興味ないです
3シリーズクーペを独立させたのが4シリーズだったのに
4シリーズで4ドア出してどうする
本当にw
3クーペ
3 GT
3グランクーペ
M3
M3クーペ
じゃだめなん?って感じだな
BMWとAudiはアメーバ的車種増殖に御執心。
>>902 自分のレス見直すと4シリーズありかも…
>898
そこでM235iですよ。
サイズもE36サイズに戻って、E46M3並みの動力性能。
お値段なんと598万円!
実際お得だよねw
先代135iMクーペの時点でE46M3よりニュルは速かったから。
トレッドもホイールベースも拡大されているから、それよりも速くなっているだろうし。
4と比べて腰高なデザインさえ許せれば・・・これはかなりw
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 23:10:26.71 ID:1zPOWsv/O
420Mspo買おうと思ってる
走りは無視、デザインだけで選んだ
デビューパッケージ、LEDヘッドライン、雪国仕様で654→620万
こんなものかなぁ
雪国仕様ってなに?
ラッセル機能が付いてる
BMWってデフォで寒冷地仕様じゃなかったっけ?
EからFになって、日本向けは寒冷地を標準じゃなくしのか。
勉強になった、ありがと。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/08(土) 23:41:59.56 ID:1zPOWsv/O
>>909 スタッドレスタイヤ付き
17インチ45万也
なるほど、スタッドレスタイヤのことかw
>>912 それってアルミホイールついての値段だよね?
まさかタイヤだけとか…
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 00:15:13.32 ID:uwlGnNWyO
>>914 ホイールとタイヤです
雪が降らないところは羨ましい
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 09:34:27.77 ID:fCGeAQkc0
M4って435のECU改ってことでOK?
違うよ
ガッツリ4人乗車での居住性はどないなん?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 13:42:52.53 ID:mzqtXVg40
後席は大人にはかなりきつい
リアガラスとリアガラスの傾斜による圧迫と
そそりたつフロントシート
短時間が我慢の限界かな
でも2尻よりはかなりまし
2尻はずんぐり寸詰まりで不細工
あれじゃわざわざ1尻の後席犠牲にして
クーペにした意味ないよねみたいな(笑)
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 13:48:03.47 ID:mzqtXVg40
ちょうど4尻の売り出しで展示車おいてあるDが多いから
検討する人は必ず中に乗ってみるといいよ
注意すべきなのは
ただ座れるのと乗っていられるのとは別ということ
余裕があるくらいでないと実際は厳しいよ
でも4尻は筋肉質で流麗で文句なしに格好いい
横に並んだ2尻はさぞ惨めだろうな(笑)
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 13:55:31.71 ID:mzqtXVg40
>>905=
>>907 自演乙!
ここであの不恰好なプアマンズ4尻の235の宣伝されてもな(笑)
それにニュルのタイムとかどうでもよくね?
もっと速いのいくらでもいるわけだし
それに2尻って貧乏感丸出し(笑)
中途半端な2尻買うぐらいなら
もっと実用性もあってバランスのとれた1尻があるわけだし
自演もなにも906でレスあったから答えただけですしw
安いのが悪いのかな?
価値観は人それぞれだと思うけれど。
E36M3C→E46M3→E92 335iと来て、次はM235iにしようと決めた1ユーザーの呟きですよ。
むしろ4の大きさに付いていけなかった口です。
殆どE36と同じサイズなだけですっごく嬉しいw
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/09(日) 20:40:23.39 ID:mzqtXVg40
2尻の話は2尻のスレでやってくれ
ここは4尻スレ
マイナー車種同士仲良くしよう。
どちらも1000万以下のごちゃごちゃした価格帯なんだし。
BMWスレで暴れてる基地外だから相手にしない方がいいよ
3シリ買うつもりでディーラー行ったが4シリの格好良さに惚れた
迷い中だが実用性考えると4シリは厳しそうやなー
そう、ID:ta5gJPBO0 = ID:I+6C203C0 は本性を現すと
手をつけらなくなる。
2erのスレでは有名な嫌われ者。
反応せず、スルーよろ。
>>922 プアマンズM4が何言ってんの?w
所詮、3尻もどきじゃねーかw
4尻以下は、貧乏人専用グレードだろw
プアマンズってブランドに使うもので車種にあてがうもんじゃないだろ
1尻あたりがエントリーというのは言わずもがなだが
荒らしにはスルー
>>931 922 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2014/02/09(日) 13:55:31.71 ID:mzqtXVg40
>>905=
>>907 自演乙!
ここであの不恰好なプアマンズ4尻の235の宣伝されてもな(笑)
それにニュルのタイムとかどうでもよくね?
もっと速いのいくらでもいるわけだし
アスペ現るw
標準車のスペックと車重だけを比較すれば、4より2の方が動力性能は確実に上なんだよなぁ。
4ぐらい重いボディをきちんと走らせるには、M4ぐらいのスペックがないとキツイのは確かだよ。
見た目や質感や車格の好みは人それぞれだから一概に2がいいとは言えないけどね。
435と235は気になるけど、とりあえずM4待ち。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 09:14:24.37 ID:CcdGf8Bo0
2尻は4尻の廉価版だから
4尻が買えない層でも2尻ならばなんとか無理したら買える
だから2尻はプアマンズ4尻とよわれるわけ
別の見方をすれば1尻をベースに無理やりクーペにしたのが2尻
だから2尻は実用性もないのにやたらずんぐりむっくりの不恰好さ
横に並ぶと2尻は惨めだろうな
ディーラーも4尻と2尻を横に並べられないとか
手足の長くすらっとした欧米人に対してずんぐりむっくりの日本人
2尻をみると昔日本人が心のどこかに植えつけられた劣等感が蘇る
BMWはわざと2シリーズをカッコ悪く作ってるよな。
特に2シリーズのリアなんて、わざとだろ?
あんなチープなデザインよく採用したよなぁ。
リアコンビランプ造形もヘンテコだが、リアオーバーハングが間延びし過ぎ。
寸詰まりもいいとこ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 10:47:49.50 ID:lX5u/o/gO
今日契約してきます
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 11:37:02.92 ID:0TsqzT5n0
「4ぐらいの重いボディをきちんと走らせるには、M4ぐらいのスペックがないときついのは確か」
だって。
バカじゃないの。
どんなスピードでどこ走るの。まったく同意できん。
M4欲しいけど1200万はさすがに嫁には買ってもいいけどホントに必要なの?と言われる
スペックか見た目なら見た目なんだよな俺の場合
800万くらいで見た目M4中身428くらいで出して欲しい
>>940 ”きちんと走らせる=高いスピード”って思ってるんだ?w
キミは何のために4買うの?
買い物に使うだけなら軽自動車でもいいと思うけど。
>>941 ありがたい事にうちは嫁も同じ趣味だから文句は言われないわ。
夫婦そろってお互いに実用性の低い車で楽しんでるw
これ乗ってる奴って在日なの?
>>936 プアマンズM4が何言ってんの?w
所詮、3尻もどきじゃねーかw
4尻以下は、貧乏人専用グレードだろw
>>945 プアマンズ○○といったら貧乏人版○○という意味
つまりプアマンズM4といったらM4の廉価版なんだが
M235はなんちゃってMで本物のMではないからプアマンズM未満
要はプアマンズ4尻といったら2尻を指すわけ
>>946 じゃあプアマンズ6尻?
どのみち4尻以下は貧乏人御用達w
2尻にピッタリの言葉だよな
おっとここは4尻スレだった
4尻には関係なかったな 失礼
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/11(火) 16:36:54.77 ID:0TsqzT5n0
なんでもかんでもパワーや排気量がないとダメとか気持ち悪いわ。
きっちり走らせるだけなら420dで十分。
日本では出ないだろうけど。
それ以上を望むならモアパワーのエンジンが必要。
952 :
ぬー:2014/02/11(火) 21:25:23.96 ID:Skk/htUP0
かぶり終れ
18Kmでオープン可能って、中途半端やな。
ベンツのEは、約40km/hまでなら走行中でも開閉動作が可能です。
おまけか?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 12:57:23.32 ID:3IV52uS20
3シリーズからクーペをわざわざ4シリーズに
派生させたのに、4枚ドアとかわけわからんわ。
4GC、何故3GT用のシャシを使わなかったのか理解に苦しむ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 13:22:16.86 ID:z4FfWy550
4GCなんかでも売れちゃうんだろうな
>955
BMWしか見ていないからじゃない?
あと、独立したトランクの有無。
AUDIのA5スポーツバックを見れば少しはわかるんじゃないかな。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 14:50:31.28 ID:3IV52uS20
金太郎飴式にバカバカ車種増やすドイツメーカーの
手段に心打たれるものがなくなった。
GC、BMWで久々にカッコイイ!
>959
格好良いよね。
デザインもA4みたいなセダンベースじゃなくて、A5クーペの4ドアでハッチバックってのが効いているんだろうね。
GCはそれと同じ部類なんじゃない?
いまいちセダンとデザインの住み分けが出来ていない気もするけれど。
>>962 その辺りはAUDIの方が先見の明があるんだろうね。
一昨年の乗り換え時に535かS5SBで相当迷って535買っちゃったよ(´・ω・`)
今頃クーペ出しやがって!BMWはワンテンポ遅れているなw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/12(水) 20:01:38.37 ID:doJGgMBM0
>>937 4尻があんまかっこよくないならな
2尻は帳尻合わせだね
>963>964
初めてBMWよりAUDIが格好良いなって思ったのがA5だったのよね。
A5SB見たときは、これはずるいって思った。
リンク先見たけれど、エクステリアはA5SB圧勝って感じ。
あくまで個人の感想だけれど。
>>950 それならBMW買わなきゃいいんじゃない?
もしくは1とかで充分でしょ
>>951 そのモアパワーのエンジンを積んだものが上級グレードで
その頂点がM4って事でしょ?何か間違ってる???
たとえ見た目や見栄だけで買うとしても320dや420dは無い
そんなの乗ってたら見栄張るどころか逆に笑われる
>>966 A5に限らず現行AUDIのエクステリアデザインってかっこいいよなぁ
BMWもあれぐらい洗練されたデザインにしてくれたらいいんだが・・・
A5は末期だろ。モデルチェンジで今以上にエクステリアに差をつけられたらGC厳しいな
>969
46から92に買い替えようと考えていた時に、ディーラーで担当セールスに「AUDI格好良いよね」って言って虐めたことはあるw
いつもならBMWの優位点をセールスしてくるセールスなのに、この件に関しては「またBMWにしてくださいよ(´・ω・`)」と返してきた。
その場で92の契約するつもりで出向いた時だったから、そのあと契約したけれどw
AUDI A5のエクステリアは本当に専念されていると思う。
好きで92買ったけれど、たまに並んだりすると、正直いいなっていつも思った。
❌ 専念
⭕️洗練
おうふ・・・訂正ありがとw
>>971 造りもイイよね
がいそうのつなぎ目とかピッタリでスキマも小さいし段差も無い
BMはあえて段差つけて合わせの難易度を避けてる感じ
人によって違うと思うけど個人的にはバングルのインパクトは凄かった
アウディは大人し過ぎてつまらなく見えてた
でもあのインパクトがなくなった今は造りの差を大きく感じる
ただ、乗るとやっぱりBMが楽しいんだよな
グランドクーペ美しい…
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/13(木) 18:35:52.27 ID:Wwzq5Gfz0
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/13(木) 18:36:24.11 ID:Wwzq5Gfz0
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/13(木) 18:57:34.14 ID:rMt0p4UB0
BMなんてやめとけ
5年も乗れば下取りなんか3年落ちの軽なみだぞ
もうちょと頑張ってケイマンあたりにしとけw
>974
乗ると楽しいのがBMWなんだよなぁ(笑)
乗せるのが楽しいならきっとMBなんだろうけれど、今はまだ乗る方優先かな。
飾っておいても絵になるのがAUDIだっていうのが個人の感想。
>>976 車を走らせるのに”ガソリン”を入れてる人達w
>>978 経年による耐久性と信頼性の無さは国産とは比較にならないから
中古車買うリスクがハンパないんだよなぁ。
少し外車を知ってる人なら絶対中古車に手は出さないから、
下取りもそれなりになるのは仕方ないわ。
>>979 乗って楽しいBMWも、モデルとグレードは限られるけどね。
M4はすげーかっこいいけど
やっぱ素の4 Mスポはそれなりだな。
1200万は伊達じゃねーな
>982
単独で乗って一番楽しいのは、やっぱり4気筒モデルですかね。
試乗した時にE36の時は318iクーペが一番楽しいと感じたし、E46の時は318Ciが一番楽しく感じました。
実際買ったのは共に倍の価格のモデルですけれど。
使い切れないパワーが楽しいのは、誰かとつるむときw
Mスポだけは無いw
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/14(金) 19:18:54.01 ID:hgLVD/xo0
Mスポの下品さは異常
ドMスポーツ
4尻と2尻スレにネガ厨が常駐しているねw
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 19:27:42.45 ID:6PECmHrM0
エストリルブルーにインテリアはシートはベージュってどうなんでしょう?
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 20:22:25.65 ID:6w5Lqx0k0
Mスポ限定色だからベージュのシートは選べれないような気がする?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/15(土) 20:44:47.42 ID:6PECmHrM0
>990
そうでしたか。
ブルーは限定色でしたか。Mスポにはベージュの設定がないのですね
うそつけ!
Mスポでもベージュ内装選べるぞ。
話が全然噛み合ってないw
もう少し落ち着いて読んでから書こうぜ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 03:31:34.18 ID:Mw4BVDcY0
4グランクーペと3シリが同じに見えるんだが、
俺だけか?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 11:16:50.67 ID:3V8hAWp40
俺もBM一度乗ったがエンジンが素晴らしくよく剛性感もあった。
ただボディの重さからくる制動性の悪さはスポーツカーとは違うのを認識した。
4年乗って売ったが、ミニバン以下の下取り値を目の当たりにしてBMから遠ざかってるw
下取りなんか気にしてとかいうやついるが、下取り意識すれば同予算でもワンランク上の車のれるのも事実。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 13:16:51.92 ID:9rN2rdSG0
4年も乗って値段がどうとか言うなよ。
欲しい車、乗りたい車買えや!
ああ
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
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