1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:09:59.25 ID:acf2vrdfP
《TWR一覧》
208 T16;875kg、882Nm→0.99
メガーヌRS;1430kg、330Nm→4.33
208gti;1200kg、275Nm→4.36
ミニクーパーS;1210kg、260Nm→4.65
ゴルフ1.4;1320kg、250Nm→5.28
→で?
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
86 TRD Griffon Concept;約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92);1070kg、206Nm→5.194 →さすが御先祖様
カローラアクシオGT(1.5L)MT;1150kg、196Nm→5.86 →TRD製だし
シルビア・オーテック;1200kg、214Nm→5.6 →ペラペラボディで衝突安全皆無の走る棺桶www
S2000(2.2L)MT;1250kg、221Nm→5.67 →2シーターだし
マツダ・ロードスター(2L)MT;1120kg、189Nm→5.92 →上に同じ
スイフト・スポーツ1.6MT;1050kg、160Nm→6.56 →鈴菌死ねば?www
スカイライン2.0(HCR32) ; 1290kg、184.4Nm→6.99 →骨董品www
スカイライン2.5(ECR32) ; 1320kg、225.6Nm→5.85 →上に同じ
アルテッツァ・RS200MT;1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5;1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー;1600kg、196Nm→8.16 →空気輸送車w
フィット1.3MT;990kg、127Nm→7.80 →生きてて楽しい?w
86やBRZを買えない奴等は日本に必要とされてない層なんだといい加減自覚しろ。
存在が邪魔だ、物質界から出て行け。
コレって爺のおもちゃってイメージしかない
実際乗ってるヤツって大概爺だからな
>>2>>4はグロだから見ないほうが良い
ツべ貼り厨は死ねよ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:27:40.17 ID:8e8+xb2X0
無茶苦茶だな
そんなに嫉妬すんなよ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:41:22.77 ID:91bPlYqwO
>>6 そういう言い方よくないよ。俺が言ってると思われたくない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:54:28.42 ID:y87hcyO60
>>1 > トヨタとスバルの共同開発うんこカー
ここはうんこカーのスレですね?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:03:25.36 ID:TqAcE8e+i
車名が86だよ。
ダサいよね
汚い言葉でしか自分の意見を表現できない人は悲しいですね。
買えないけど試乗してみたい
思いっきりアクセルを踏んでみたい
自分まだ若くて新車なんて買えないのですが86に試乗してみたいのですが、やはり迷惑になってしまいますか?
試乗車があるのは中古車を購入するときにお世話になったディーラーさんです
ただのクーペだよw
160馬力でオヤジセダンにも負けるドン亀w
スタイルも安っぽくダサいゴミ車w
>>16 試乗は買う前提で試し乗りするのが目的で乗りたいから乗ってくださいじゃないんだよクズが
お前みたいな乞食にぱんふれもらいにだけでも来られたら迷惑だよ
>>18 それを立てたの俺だけど、このスレを紹介したのも俺なので
それは無視してください。こちらが本スレでお願いします。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:47:00.97 ID:/dChWPMX0
と言う訳で
>>1 > トヨタとスバルの共同開発うんこカー
ここはうんこカーのスレと言う事で続行
>>17 あ〜あまた何の根拠もないデマレス始めたよこのクズw
前スレで馬力のソース出せと言われて逃げたくせに、また出たクズw
言い返せなくなると口からでまかせw
実測58馬力のポンコツうんこアルトのくせに荒しとか恥ずかしくないのかね
>>23 お前がソース出せずに喚いて逃げたんだよボケ
158馬力はHKSで確認してこいマヌケw
ドン亀って事実言われて何か都合でも悪いのキモオタはwww
>>24 >あ〜あまた何の根拠もないデマレス始めたよこのクズw
これお前のコピペだ、ブーメラン野郎w
はやく158馬力はHKSのソース出せよクズ
ソース出したら、それ元にHKSとトヨタにどう言う事なのか電話して聞いてあげるからさ♪
まあ、かわいそうだよね
クズだゴミだ騒いでないで好きな車買ってドライブでも行けばいいのに
嫌いな車のスレに居座って、つまんねー人生だね。いつもご苦労様ですわ
脳内の特徴
馬力トルクにこだわる
実際乗ってれば自分にとって速いか遅いかしか興味がなくなる
俺今の加速で良いから表示は1馬力で良いわw
>>24 はい、お前のしたレスに付け足してお前に返すわwww
922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 10:39:56.83 ID:XgoMg6Yr0
お前バカだろ?w
数値も読めないバカが補正された数値で有頂天になって(86貶してて)マヌケだなw
ブーメラン食らって自爆とかマヌケすぎるぞwwwポンコツ54うんこ馬力のアルト君
アルト逃げたか
86楽しいよね〜!走りに合わせてプラグ替えたり
86/BRZのオーナーの人は次に乗り換える車は何にするのかな?
>>16 その買った中古車で、オイル交換か点検や洗車に行き、待ち時間に試乗するべし。
寺に金落としたらうざがられないよ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:33:21.92 ID:TqAcE8e+i
俺は道走ってて見かけるだけだが、割と結構デカい。スープラかと。
もうちょっとコンパクト、昔の86サイズ+α位では成立せんのかねえ、今の世では。
>>34 スープラは角丸いから小さく見えるけど
86より30cmも長いよ
♪うんこうんこ うんこうんこ
うんこうんこ うんこうんこ
う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
うんこうんこ(UNKO!)うんこうんこ(UNKO!)
うんこうんこ(UNKO!)うんこうんこ(UNKO!)
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| \
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] ゙'i、,_
,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_
,,,-l’  ̄` |`゙゙'v,
.,i´ ‘'-,,,,_ _,,r" 〕
{,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´
゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″
 ゙゙̄''''―――‐''″
買ったら文句言わずに加給器つけたらええねん
こんなので200そのまんま出てると思うな、爺たちよ
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 09:54:18.74 ID:WB4LQf370
200馬力が理由で購入する人なんかほとんどいないだろ。
そもそも普段乗りでそんな馬力必要ないし
じゃあ軽でいいじゃん
俺は86に乗るけどなw
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 11:16:00.02 ID:91f8dhDp0
軽を改造したらノーマルのGT-Rより速くなるしな
俺はいらないけど
>>37-39 馬鹿じぇねーの
そういう問題じゃなくて、カタログ詐欺なのが問題なんだよ
測定方法によって実際とは云々の燃費とは訳が違うだろうが
実際の使用に問題なければ数字の改ざん・誇張が問題ないってか?
カタログに嘘がある以上、車重も信用できなければ、その配分も嘘っぱちだろうなw
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 11:19:07.82 ID:WB4LQf370
>>43 NAのFRでカタログ通りの馬力出てる車ってどんなの?
>>44 知らないよ
それで?他もやってるから86/BRZも詐欺ってオッケーって事を言いたいの?
まぁ仮にそれを認めたとしても、「86/BRZの馬力以外のスペックもカタログ以下なんじゃね」という疑問は払拭できないわけよ
それより、おじさん心配になっちゃうよ
貴方は「世界には沢山の泥棒がいるので僕が泥棒をしても許される」と思わないように気をつけた方がいいんじゃない?
>>45 何か勘違いしてるみたいだね。
軸出力が200馬力あれば、その車は200馬力なんだよ。
シャシダイで200馬力なくても、それは詐欺にならない。
そのくらいの事も知らないのに、詐欺だ詐欺だ喚いても、誰からも相手にしてくれないと思うよ。
>>46 え、軸出力が200出てるって誰が言ってたの?
本当に出てるの、それ?w
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 11:43:49.91 ID:WB4LQf370
>>47 誰が出てないって言ってるの?
根拠も一緒に頼む。
>>48 先に聞いてるのは俺だし、何より「有る・正しい」という側が証明すべきだよ?
論争の原則たる悪魔の証明は知ってる?
おい仕事切り上げて昼休みにしようぜ
今日はどこのランチ行く?
>>48 スバル製エンジン(というか使用される部品)は経験上ばらつきが大きいので
多分カタログスペック通りの出力が出ない方が多い気がしますね。
ソースは秘密ですので信じる信じないはお任せします。
>>50 今日は今からイタリアンカフェで女子会です
テンプレが変えられてる…(^^;
ぶっちゃけFRってムダだよな
なんでフロントから遠い後輪を駆動させる必要があんだよ
重量物を車の中心に置くMRのが理想的でいいじゃねーか
フロントにエンジンならFFでいいよ
FRでもピュアスポーツと呼ばれる車はみんなリアに荷重かけた2シーターだし
次のスレ立てる方
1行目と6行目の訂正をお願いします…
くそ…みんな楽しそうにランチ会かよ
一人リニア実験線を見学しながらコンビニ飯…
>>57 過去のドリフト野郎どもの名残だから仕方ない
速さとかじゃなく、パフォーマンス(性能じゃなく曲芸)カーとしてならFRは最良
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 12:31:21.09 ID:nw4t36JB0
>>57 >なんでフロントから遠い後輪を駆動させる必要があんだよ
本来は前:後=50:50の重量バランスに近付け易いからだよ。
あくまで「本来は」ってことで
前:後=57:43(それもガソリン満タンで)の86・BRZじゃ・・・
しかし、やや低重心かつワイドトレッドに作られたことが救いだ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 12:42:53.26 ID:+ZpIw8Lw0
>>49 はぁ?
何言ってるの?
カタログで200馬力って書いてるのはどこで、どこの機関が型式認定してると思ってるんだ?
お前の妄想じゃないんだよ。
トヨタと国交省が200馬力だと言ってるんだ。
もしお前がそれに疑問を持つなら国に訴えればいいんだよ。馬鹿だなぁ。
来年から北海道だけどいつかBRZ持ってみたい
>>60-61 まぁその辺は今まで散々言われてきてわかってはいるんだが
日本車でMTスポーツったら200万以下フィットRS、スイフトスポーツ、ヴィッツRS、マーチニスモ
300万以下CRZ、ロードスター、86BRZ
約400万以下WRXsti、ランサーエボリューション]、フェアレディZ
これしか無い、ヘビー級、HV、オープンを除くとBセグか86BRZだけ
そこで輸入車のMTスポーツは全て300超える
だから水平対向とかフロントヘビーとか実用性の目を瞑ってもこれかなぁってなる
Bセグ全開走行が最高だけど独り身としてはもうちょっと見栄を張りたいし
>>62 過去、280馬力自主規制のころ、カタログ280馬力が本当に280馬力だったとでも?
今、軽の64馬力自主規制において、カタログ64馬力が本当に64馬力だとでも?
メーカーと国が何だってんだよ
信用というのは築いてなんぼだ
何事においても過去の経歴が今の疑問を生むのは当然の事
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:39:31.57 ID:+ZpIw8Lw0
>>65 そういうのは、根拠も揃えてでないと意味が無いんだよ。
280馬力の車でシャシダイでいくらだったのかを、証拠付きで出せよな。
そんなものも出せずに、言いっぱなしじゃ誰からも信用されないよ。
>>19
デラ行くたびに86のパンフレットもらって帰る俺参上。
うちに10冊くらいたまりました。
>>66 ついさっきシャシダイじゃなくて軸出力なんだよって突っ込まれたんだ、別の人に
君らの中でも見解が統一できてないようなら、話にならないんだよ
まずはそこをすり合わせてから、もう一度聞いてくれ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:42:51.59 ID:+ZpIw8Lw0
>>68 それは多分俺だろうな。
どうせ軸出力がいくらかなんてお前は分からないだろ?
だからシャシダイでいいと言ってやってるんだよ。
>>69 さっきって言ったよね?
>>46のことだけど、ID:WB4LQf37と貴方(D:+ZpIw8Lw0)は同一なの?
何でID変えちゃった上に、軸からシャシダイに話まで買えちゃうの
シャシダイで良いなら、ノーマルR34が300オーバーだったのも、ノーマルコペンが70オーバーだったのもググレカスですぐ出るでしょう
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:48:55.02 ID:+ZpIw8Lw0
>>70 両方ターボな?
NAでFRでカタログ通りの車を出せと言ってるんだよ。
>>71 関係ない
俺が言いたいのは「カタログ数値と現実に相違がある可能性」だ
ターボとかNAとかそういう話は全く関係なく、カタログ通りではないという過去の事例から、
>>62を否定するのに十分な論を投じたつもりだ
>>62が否定されたので、話は
>>49に戻る
86の軸出力が200馬力だという根拠を示せ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:55:25.10 ID:+ZpIw8Lw0
>>72 >86の軸出力が200馬力だという根拠を示せ
カタログだよ。
型式認定を受けてるのだから、嘘は書けない。
嘘だというのなら国に働きかければいい。
なぜかトヨタ叩きの奴らはヘタレばかりだから、ネットでブツブツ言ってるだけみたいだけどな。
>>71 さらに逆にだが、ビートは64馬力出ていないという情報に溢れている
これはそのまま俺が指摘している86の馬力詐欺と同じパターンだ
NAでMRだけど、よりロスの少ないMRでこの有様
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:57:21.98 ID:+ZpIw8Lw0
>>74 どうせシャシダイの数値だろ?
軸出力なら64馬力なんだろうな。
自主規制(280馬力規制)のあった時代の車を持ってこられてもな...
最近のNAのFRの出力比較
フジツボHP、AUTHORIZE R typeS の頁の標準(STD)とカタログスペックの比較な
標準(STD)(カタログ比) : カタログスペック
86(DBA-ZN6)
129.9kw(176.6ps)/6580rpm(88.3%) : 147kw(200ps)/7000rpm
195.3N・m(19.93kg・m)/6190rpm(95.4%) : 205N・m(20.9kg・m)/6400〜6600rpm
フェアレディZ (CBA-Z34)
197.4kw(268.5ps)/6900rpm(79.9%) : 247kw(336ps)/7000rpm
299.9N・m(30.6kg・m)/4620rpm(82.2%) : 365N・m(37.2kg・m)/5200rpm
スカイライン クーペ (DBA-CKV36)
218.5kw(297.2ps)/6880rpm(89.2%) : 245kW(333ps)/7000rpm
345N・m(35.2kg・m)/5080rpm(95.1%) : 363N・m(37.0kg・m)/5200rpm
RX-8 (ABA-SE3P)
128.8kw(175.1ps)/7210rpm(81.4%) : 158kw(215ps)/7450rpm
176.4N・m(18.0kg・m)/5750rpm(81.8%) : 216N・m(22.0kg・m)/5500rpm
マフラー屋の出した数値が信用できるか知らんし、個体差もあるんだろうがな
>>73 根拠がカタログなら不成立だ
カタログ出力が事実と違うという事例は俺が
>>70で出したでしょう?
嘘は書けない事になっていようが、嘘という事実
国が測定したと言おうが、民間測定でその数値は出ないという事実
これを覆すだけの言葉がない限り、86の軸出力200馬力は根拠不在だ
>>75 おっけーおっけー、話を整理するね
コペン:カタログ64馬力、実際70オーバー
ビート:カタログ64馬力、実際60アンダー
消費者が納得できる数値をカタログ記載しているのは、どっちの車種だと思うかな?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:02:02.27 ID:+ZpIw8Lw0
>>77 ターボはな、出力に余裕があるんだよ。
NAには余裕が無い。
それだけの事だ。
詐欺じゃなくて、普通の事だ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:03:49.76 ID:+ZpIw8Lw0
>>78 カタログ値は軸出力。
お前の言ってる実馬力はシャシダイ計測。
カタログ馬力は軸出力だと知っている普通の人間は何とも思わない。
頭の悪いお前は大騒ぎする。
それだけのことだ。
>>79 違う、そういう事を言ってるんだじゃない
ターボでカタログをオーバーしても、それはカタログ数値とは違うんだ
上でも下でも嘘なんだよ
嘘が蔓延している国産車のカタログが根拠だなんんて、根拠足りえないと言ってるんだ
ターボだから余裕とかNAだからギリギリとか関係ない
>>80 だからwwww
お前は本当に話が通じないなぁ
シャシダイだろうと軸だろうと、どっちでも良い
カタログの記載そのものが現実と違うんだ
(逆にカタログ値よりオーバーするターボ車を示した時点で、より明確に「軸とシャシダイではなく明確に記載が誤りなんだ」と示せたと思うが、まぁいいや)
その現実と違うものが拠り代の、「軸はカタログ通り」ってのに根拠がないでしょう?
86はうんこをつけるとにおいが凄くいい
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:18:29.79 ID:+ZpIw8Lw0
>>81 違うよ。
NAでFRだとロスが大きいだけだ。
ターボだとロスが少なくなる。
個体差もある。
それだけのことで、カタログ値とシャシダイ計測が違うのは問題無いんだよ。
>>86 お、おう
そこまで何度もシレっと論点をスルーされると、もうどうでも良くなるなw
>>86 それはつまり
「軸出力として200馬力、確かに出ている」根拠にはならない
言えるのは「200馬力出てるかもしれない」というだけだ
なので
>>47の疑問に対する回答として不十分だ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:24:12.40 ID:+ZpIw8Lw0
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:26:08.36 ID:+ZpIw8Lw0
>>88 軸馬力で200出てるから型式認定されて、だからカタログにも200馬力と書けるんだよ。
200馬力出て無いとは言えないね。
>>90 同じ事を言わせすぎだろ
軸出力どころか、シャシダイで少なくても70出てるコペンを、「自主規制いっぱい、64馬力ですね!」と認定するような国とメーカーを信用しろって方が無理でしょう
と言ってる
そして、俺は「出てない」とは言ってなくて、「出てないんじゃないの?」と言ってる
「出ている」というお前は、「カタログ以外の根拠」があるのか、ないのか
まずはそこから答えてくれ
カタログでしか言えないのなら、お前と話す事は俺には無い
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:51:50.61 ID:QpB90Y3r0
>>92 >軸出力どころか、シャシダイで少なくても70出てるコペンを、「自主規制いっぱい、64馬力ですね!」と認定するような国とメーカーを信用しろって方が無理でしょう
>と言ってる
誤差だろ。
>そして、俺は「出てない」とは言ってなくて、「出てないんじゃないの?」と言ってる
出てると思うよ。
>「出ている」というお前は、「カタログ以外の根拠」があるのか、ないのか
カタログ以上の根拠は必要ないよ。
カタログに書いてるという事は、国交省が認めた馬力だって事。
それを疑うなら国交省に言えばいい。
なぜかトヨタ叩きはネットでウダウダ言うだけだから不思議なんだよ。
ID真っ赤な奴はまとめてあぼーんしちゃる
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 15:11:41.12 ID:j8AL2JZF0
シャシダイなんて補正値で何馬力にでもなるから
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 15:19:14.13 ID:Mhp+q5KxO
カタログで200って書いてあったら199でも201でも気に入らないんだって
くさいうんこは確実に出ている
86つーくらいだから、86馬力で出しておけばよかったんじゃないの。
だいたい通称名「86」って何よ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 16:19:32.29 ID:8JYIw289i
名前の糞さだけは否めないw
おおっ!ボアとストロークがどっちも86mm!
それで「86」かぁ。
なるほど、合点がいった。
結局、
ID:+ZpIw8Lw0
と
ID:qwRFrFCL0
は同一人物と云うことでよろしいでしょうか?
早く消えてくれないかな。
買えないクズが必死に書き込む。哀れな人生だな〜
買えないのではなく
買わない
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 17:00:15.40 ID:uG7UJkut0
買ったクズはオーナースレへGOハウス!
なんか知らんがID真っ赤なヤツに絡まれてたのか、俺w
いま気が付いたがな
どうせ町乗りでよく使ってる3000回転前後だと70〜80馬力程しか出てないんだから
後はダイナパックで測定してもらって、結果見てニヨニヨしてれば良いよ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 18:06:25.99 ID:8JYIw289i
>>25 なんだお前HKSの情報にアクセスできないのか?
よくそらでソースソースと言えるなこのバカキモオタはwww
自分で頑張って調べろよw
>>29 逃げてね〜よボケ!
バイトに忙しいんだよ
>>109 `;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!帰れ
バイトとかw
俺も今バイト終わったところ
アンチは二人ともバイト君か
★Black経営者から若者へのメッセージ
奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
つまり二人とも「買えない」ってことね。
BRZほしい
買えない底辺は切り捨てよう。そいつ等は「失敗作」だし。
つまりこれの工場で働いてる人は買える?
人件費安いんかね?
>>120は工場の人かな。ここの従業員引きぬいて、人件費削減するのかい?
自動車工場の正社員は、そこらの中小の大卒社員より給料いいら?
しかし、アンチ君は86はもちろん、持ち上げてる欧州車も持てない、カタログ値とネット上の都合の良いデータと脳内妄想を織り混ぜて叩いてた訳だが、釣られ過ぎたな。
いったい何がしたいのか良くわからんが。
四つ葉マークなんですけどこの車買ってもいいですかね?
免許を交付されたと言うことは公式には条件に従う限り車種を限定される事は無いはず。
最終的には障害の種類と重度を判断材料にご家族とよく話し合って決めてください。
一流経営者から若者へのメッセージ
奥田碩(日本経団連名誉会長トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放 推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者 があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、それで (聞き取れない)お金がないって事でそういう連中が少し安い車という流れも少しある」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくて も[感動]を食べれば生きていけるんです」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
奥谷禮子(人材派遣会社 ザ・アール社長日本郵政 株式会社社外 取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」 「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
どこか民間が、カタログと同じ用にエンジン単体(補機付き)で軸馬力測って
200出てないという証拠はあるのかね?
シャシダイの数字、あれは意味ないものだから論外ね。論外。
軸馬力で語ってくれ、兄ちゃんたち。
そういやNET値ってどうやって計測してるんだ?
エンジンを車両に搭載して測るんだよね、シャシダイみたいな形になりそうなもんだけど
う う う
ん ん ん
こ こ こ
うんこ うんこ うんこ うんこ
うんこ うんこ うんこ うんこ
う う う
ん ん ん
こ こ こ
うんこ うんこ
う
うんこ
こ
うんこ うんこ
結局86の4ドアって出ないのだろうか?
ドバイ国際モーターショーの記事とか続報もないし
家族4人で2ドアはつらいからずっと待ってるんだけど、
出ないなら出ないではっきりさせてほしいなー
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 01:16:45.64 ID:ZYp9bpbYI
>>130 こんな遅いのにスポ車だとキモオタが強弁して喚いてるだけだよ
世界一速いコーナリングも並以下だったとバレて今はスタイルと個人の趣味で見た目スポ車www
まあどうでもいいけど買って写真アップしてから喚けよキチガイw
人の車でID付けてアップしたバカいて違う角度から撮れって言ったらキレてトン走したマヌケもいたよねw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 01:30:00.73 ID:6AgddwE1I
実際加速だとかスピードだとか言ってる奴田舎もんだろ笑
都会じゃそんなん過剰には必要なし
まあ軽でいいとは言わんが
しかしアンチって本当に馬鹿だよなあ
せっかくの土曜なのに一日中w
Qトルクがあトルクがあ〜
Aトルクなんてギア比ひとつでどうとでもなるじゃん馬鹿なの?
で次は馬力ねえクスクス
カタログと違うのがすごい問題みたいだけど
ひとつめは上で親切な人が軸馬力と有効馬力の違いを説明してくれてるのに理解できないのなw
伝達効率って言えば少しは鶏並みの脳みそでも理解できるかな?
FRはもっとも不利だねそういう意味だけなら
あと俺の車は三台ともカタログと違うぜ
ついでに言うなら朝始動直後と暖気終了後も違うし長時間連続運転したあとも違う
さらに言うなら季節によっても違うし
燃料やオイルの違いでも違う
でも俺のギアチェンジも調子いい時も悪い時もあるし
そもそもテンションや体調も毎日違うし
2L200psと聞かされて特に今までの2LNAと違和感ないよ
他の車もだいたいカタログ値ってか排気量なりで(ターボは×1.5)
だいたい体感と一致するけどな
まあ俺後輪駆動しか持ってないからかも知れない
2JZもトルクは太いけどマフラー変えなきゃまあまあジェントルだったし
明らかに違ったのはGTRくらいかな
まああれは4wdだからちょっと体感と違うかも
馬鹿みたいに速さの指標に0-100持ち出す間抜けなアンチには
なぜ違うか理解できないんだろうねプ
いつも馬力がカタログスペックと同じなのは
テレビゲームの中のアンチの車だけwwwww
マジ大爆笑なんだけどww
>>133 自分の言葉で説明できないバカって理解できてないから証拠としてドヤ顔でだすのもズレたものを出して笑われる
>>134 ゲームでしか語れないって恥ずかしいよな
リアルで乗ればこれがいかに遅くて笑えるかわかるのに軽四からの乗換えだと速く思えるみたいだねwww
>>127 エンジンダイナモにエンジン単体をセットして測定するんだってば。
ただし、オルタやコンプレッサーは付いた状態。
グロスはこれが無かったり、出きるだけ負荷の無い状態でOKだった。
シャーシダイナモは車ごとどころかタイヤまで付いた状態で、ローラースリップがあるから全く当てにしてはいけない代物。
ショップが個々勝手にロス馬力係数作って、そのショップだけでの比較でしか使えない。
ダイナパックってのが、車軸直接で測定するからスリップがなく、その機械同士の比較はどこであれ共通データとして使えるけど
気温等の条件違えば変わってくる。
だから、カタログ値とどこかのHKSだかなんだかの数字比べ喚いてるアルト君が一番の無知で一番の馬鹿でキチガイって事なんだよね。
>>136 ググると変速機や差動装置での駆動損失が引かれる分、グロス値より低いとか書いてあるんだけど
エンジン単体で測れるもんなの?それぞれ測って計算で求めるとかしてんのかな
なんか変速機うんぬんはWikipediaとそれを見て書いてる記事くらいの気がしてきた…
伝達効率は考慮されてないって方が正しい気がしてきた
フロントヘビーな86がカタログから30馬力落ち、RX-8は50:50でカタログから80馬力落ち…。
86のタイヤを含めた駆動系が優秀なのかRX-8がカスなのか…グリップに関しては制動性能は現在の水準でも抜群なのになぁ。
140 :
本日のセレナ:2013/11/10(日) 02:17:01.19 ID:2AhFU9lM0
【NISSAN】日産セレナC26限定29台目【SERENA】
202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/11/10(日) 01:18:27.17 ID:Af3w/pbN0
>>198 惨めな安バンの旧型を値引きに惹かれた更に惨めな底辺って…てレスすると思ったか?
流石にネタだろw
>>141 いやwikipediaとかだとその計測方法がグロス値ってなってたから
ネット値はどうするんだろうと思って。なんかwikipediaが間違ってるだけの気がする
>>142 ネットもグロスも計測方法は同じダイナモメータ。
エンジンには、ファンやベルト、オルタメーターやコンプレッサーやら負荷掛かるのごちゃごちゃ付いてるだろ
それの、ある無しだって
>>136で読み取れなかったの?
あんた、めんどくさい。寝る。
>>143 いやだからwikipediaとかネットの他の記述と違うなって…
Wikipediaをソースに記述してるサイトも多い気がするからググって上の方にでてきても当てにならんな…
>>136 何で無知なバカがネットでググったことを理解もしてないのにドヤ顔で書くのかねw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 07:33:16.88 ID:I6U4xbvSi
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 07:41:21.34 ID:ano9h+8yO
>>144 メーカーに聞いてみるしかないんじゃない?ディーラー程度ならここで話してるのとあんまり変わらないと思うけど
何で無知なヤツがWikipediaを基本に話ししてんのかが気になるな
Wikipediaといえば2ちゃんと大して変わらん位の間違えっぷりなのに・・・盲信って怖すぎる
カタログスペックの測定方法が、民間団体のシャーシダイナモの数値と違うってことでしょ。
べつにそんなの誰も気にしていないよ。燃費だってカタログと実燃費は違うし、測定環境だって
つねに同じ気温、気圧じゃないからね。
スカイラインRSの190馬力とスカイラインGTSの130馬力をのり較べたけれど、結局GTSの方が
速かったよ。乗ったフィーリングも良い。馬力なんてそんなモンだよ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 11:04:50.07 ID:XIRmgyy00
ネット値ってマフラーと触媒と補器類が付いた状態での測定で
グロスはエンジン単体に触媒レスマフラー装着状態だとずっと思ってきたが、
ネット検索だとトランスミッションだのドライブシャフトだの付けるんだね。
って、ホントか?どうやってその状態で測定するつもりだろ?変速しちゃうじゃないか??
>>148 複数のサイトに書いてあったらそうなのかなって思っちゃうよ
正しい情報が得たいのであれば、
>>144の言う通りメーカーに聞くしかないのかもね
メーカーがこういう測定を行ってますって予めWebサイトに書いておけばいいのに
スポーツカーなら広告効果があるような
152 :
136.141:2013/11/10(日) 11:41:58.54 ID:yNooohB90
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 11:43:40.62 ID:ano9h+8yO
はっきり言って加速の時間が全てで馬力やトルクはあんまり関係ない
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 11:50:24.28 ID:I6U4xbvSi
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 12:02:38.95 ID:ano9h+8yO
>>154 何か間違ってるか?加速度という結果を得るための要素に馬力やトルクがあるってだけだろ
>>151 >メーカーがこういう測定を行ってますって予めWebサイトに書いておけばいいのに
スポーツカーなら広告効果があるような
それは書けないんだよ(苦笑)数字は公正で嘘はないしエンジンだってもちろんドノーマルだけど
Wikiったって愚愚ったって、出てこない「カラクリ」があるから。
たとえば、ワインや日本酒って同じ銘柄でも複数の樽で仕込むだろ。
その中から品評会に出すとしたら?一番美味いヤツを出すよね?
ま、そう言う事だと思えばいいかな。
>>156 tSのエンジンて選別品だったりするのかな。
買った人いたらパワーチェックやってみてよ。
>>152 ま〜だお前は理解してなのかよw
知らないなら黙ってろクズ
簡単な文字だからよく読んで理解してからレスしな乞食
なんでバイトなの?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 13:37:12.95 ID:8X84gk640
ダイナモってそもそもビフォアー、アフターで馬力の変化をみるものだろ
タイヤ変えただけで数値かなり変わりそうなんだけど。
7秒60ってATの数字だぞ。MTなら7秒切れるよ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 17:12:54.17 ID:ano9h+8yO
0ー100の測定ってアイドリングから発進してるの?
まずはボンネットを開けて消耗品の具合を確認。
車の周りに障害物が無いか確認し、乗り込む。
エンジンをかけて灯火類に以上が無いかを確認後
軽くアクセルをあおりながらゆっくりとクラッチを繋ぐ。
車が走り出した瞬間感じる。
微かにシートに押し付けられる感覚
エンジンが発する様々な心地よいサウンドと振動
そして耐え切れなくなりアクセルを踏む。
地面が、道行く人が、建物が、雲が、どんどん後景に消えては現れる。
自分がどこに向かっているのか、それすらどうでも良くなり
車と一体になり、風と共に明日へ向かって走る。
車体と頭皮は夕日を反射し、日曜日の終わりを告げる。
8秒で100メートルしか走れない?
それなら100秒でも200秒でも、ずっと走り続ければ良いんじゃないかな。
(適当)
>>158 そんな、空虚な負け惜しみレス書いてて、空しくならないの?
定職にも就けない、ポンコツアルトしか乗れないからって、荒しやってても誰も同情などしないぞ。
>>164 残念だったね
でも改造して速くすれば良いじゃん
エンジン出力の測定方法が各社のページに書いてない理由は、
ネット軸出力、グロス軸出力という、その名前だけで測定方法が分かるからです。
詳しく知りたい方はJISCへ。
今日走ってみて思ったが公道オンリーだと走る楽しさは殆ど低速トルクに集中してくるな
NAで楽しい領域って上の方で、2速レブリミットで約100kmhだからNA車は性能を全く使い切れないね
どんな長い直線でもリミッター180kmh以下で十分だし馬力は殆ど意味ない
つまり最新のトルク重視の直噴ターボのが低速域では速く快適だろう
しもFRの利点を公道で活かすのはさらに難しい、対向車線をはみ出すことは不可能だから
となるなるやはり86BRZと同じ値段のDS3のが買いだろうな
>>169 FIT3 HV 0-100km/h加速 7.87秒
今日走ってみて思ったが公道オンリーだと走る楽しさは殆ど低速トルクに集中してくるな
NAで楽しい領域って上の方で、2速レブリミットで約100kmhだからNA車は性能を全く使い切れないね
どんな長い直線でもリミッター180kmh以下で十分だし馬力は殆ど意味ない
つまり最新のトルク重視の直噴ターボのが低速域では速く快適だろう
しもFRの利点を公道で活かすのはさらに難しい、対向車線をはみ出すことは不可能だから
となるなるやはり86BRZの1/3少々の値段のミラ★イースのが買いだろうな
>>173 DS3ってシトロエンの?
そもそも86/BRZに興味がある人が選択するデザインでは無いと思うし、
ホットハッチが好みの人から見てもちょっと微妙じゃない?
おい嘘だろw、確認してみたらやっぱ想像通りでワロタ
DS3 vs 86
http://www.zeperfs.com/en/duel3263-4069.htm 0-100
DS3 156ps 7.3秒
86 200ps 7.6秒
86はニュルみたいな高速域の長い場所では200馬力活かせるけど、普通のサーキットですら殆ど速くない
公道では高速道路以外殆ど役にたたない高回転域のNAの馬力だよ
それどころか0-100では負けている
値段は向こうではなんと90万も違う、日本では同じ値段だが
やっぱ公道オンリーなら低速トルク重視の直噴ターボDS3のが速いわ
そもそもスタートで勝てることに驚き!こりゃ買いだわ
今時携帯で2ちゃん見てる奴なんて居るんだな。
>>178 DS3 7.5秒と86 7.4秒になってるんだけど
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 20:09:06.41 ID:nCA1nQ/TO
>>173 クーパーS乗ってるけど、直憤ターボなんてレスポンス悪すぎて楽しくもなんともない
ブーストかけなきゃトルクスカスカで非力だし、ブーストかけてもタイムラグがあるから気持ち悪い
燃費も悪いから結局アクセル踏まなくなったよ
NAエンジンのレスポンスとフィーリングには到底かなわない
今時トイレでうんこしてる奴なんて居るんだな。
>>178 いくら速くても所詮FF
FRの操舵操縦感にはどんなに頑張っても追いつけない。残念だったな。
所詮FFの話されても、すき焼き食いたいって言ってるのに、しつこくカップ焼きそばの方が美味いと薦める馬鹿と一緒。
自分が如何にうざい事してるか、気が付いてくれ、お願いするよ。
>>181 読めないなら黙ってればいいのにキモオタはw
>>185 ClaimedとRealの意味を調べてみたら?
このスレ、板で重要視されるのはどちらかは知ってる?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 20:18:22.73 ID:nCA1nQ/TO
んなこと言ったら86は6.8秒って記録もあるんだがな
悪い方の数字持ってきてあーだこーだ言ってる馬鹿だな(笑)
>>187 その記録貼ってみろよwww
7.6sのチューンした広報車超えてるぞw
あ、本当だ。悪い部分の数字だけ抜粋してるな。
アンチは皆そんなやり方するのか、
シャシダイ158馬力も笑ったが、DS3出してるやつもアルトも、てめえの頭の性能心配しろって話だな
絶対性能が低いってのもあるけど、何気筒か死んでんじゃねーか。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 20:42:26.42 ID:nCA1nQ/TO
>>189 たしかトヨタが公表したデータは6.8秒
そもそも86はRCからGTLimitedまでグレードあるのに全部同じタイムだと思ってる?
>>182 とにかく軽快でよく回る。 一方でドラビリ等の適合がしっかりなさ れており、扱いにくさもない。
ターボというものは、一般的に応答遅れ (所謂ターボラグというヤツ)が起こって しまうのだが、
このエンジンはスカベンジングと呼ばれる掃気効果で残留ガスの 減少とタービンの回転維持を積極的に行 なうことで、
そのターボラグをほとんど なくしている。 ちょっとくらい文句をつけたくても、そ れが見つからない。
http://yap.blog.so-net.ne.jp/2013-02-24
>>189 出たよキチガイの捏造?妄想?
>チューンした広報車
>チューンした広報車
どこを誰がいつどこの部分をチューンしたの?
一つでも良いから証拠出して見ろ、ほらほら。
都合悪いと自演と言ったりスルーしたり逃げるの無しな、頑張れポンコツアルト!
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 21:24:22.27 ID:nCA1nQ/TO
>>194 ターボラグはゼロにはできないんだよ
そこがポイント
乗ってみればわかる
>>194 速いのは、わかるけどなー見た目はBRZの方がいいなー
別に押しつける気もないし、どうぞ批判してください
>>198 80km以下は86、それを越えるとBRZにアドバンテージがあるのか
面白いな。
>>201 その辺りは誤差かなと思った。
100km/hからの制動の差は脚の設定の違いか、ギア固定での中間加速の差が意外と大きいのが気になる。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 21:58:57.59 ID:Zf2jnI+N0
>>194 お前は人のブログを丸パクリしてまで何がしたいんだ?
>エンジン;10点
>とにかく軽快でよく回る。
>一方でドラビリ等の適合がしっかりなされており、扱いにくさもない。
>ターボというものは、一般的に応答遅れ(所謂ターボラグというヤツ)が起こってしまうのだが、このエンジンはスカベンジングと呼ばれる掃気効果で残留ガスの減少とタービンの回転維持を積極的に行なうことで、そのターボラグをほとんどなくしている。
>ちょっとくらい文句をつけたくても、それが見つからない。
>ただひとつ心配なのは、バルブトロニック、直噴、ターボと、あれこれ最新技術のてんこ盛りで10年先までの信頼性がどうなの?というところ。
>もちろん、開発中は各種耐久評価もやってきた上で市場に投入されているのだが、短期間に凝縮したような耐久テストは経時変化まではわからないので、この先が気になる。
>燃費は、JC08モードで 14.1km/L。
>エミッションは、ユーロ5。
それとも、お前がブログ主なのか?どっちにしても恥ずべき行為をした先貼っておくから
http://yap.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2013-02-24
ナニコノ茶番
86BRZは本物のスポーツカーやセダンに後ろにつかれたら速やかに左に寄せて道を譲ればいいんだよ
>>207 URLが貼ってあるんだし、引用符が省略されてるだけで
パクったわけじゃないと思うよ?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 22:30:01.09 ID:Zf2jnI+N0
ターボラグが嫌ならスーパーチャージャーで
アンチがバイトで英語が苦手ってのはわかった。
しかし、FR-Sは203馬力か、排ガス規制も違うし、海外のデータが国内にそのまま使えるわけでは無さそうだ。
>>216 パクリ指摘じゃなくて、都合の悪い部分を指摘してやればいいじゃん
>>213 お仲間のロードスター乗りによると信頼性ワースト1なのでイラナイだって。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:04:51.33 ID:Zf2jnI+N0
DS3のエンジンってクーパーSのエンジンをデチューンしたものなんだから
そらクーパーSの方が速いわな
86/BRZドリ車なんだからドリフトできればいい
>>219 巣の方でFF議論が始まってるからこっちにつまらんコピペ貼ってないであっちでミニの素晴らしさをコピペで説いてきたら?
それとも代わりに俺があっちで続けてやろうか?
>>207 >>ただひとつ心配なのは、バルブトロニック、直噴、ターボと、あれこれ最新技術のてんこ盛りで10年先までの信頼性がどうなの?というところ。
信頼性なら、ランドクルーザーに採用されないD4Sも似たようなものだ
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:44:29.44 ID:Zf2jnI+N0
>>225 225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:34:38.89 ID:2AhFU9lM0
>>219 巣の方でFF議論が始まってるからこっちにつまらんコピペ貼ってないであっちでミニの素晴らしさをコピペで説いてきたら?
それとも代わりに俺があっちで続けてやろうか?
車はそこそこいいのに
乗ってるのが…
だよね
あぁ、乗ってるのは勘違いした馬鹿ばかりだな。
>>195 どマヌケwww
何にも知らないくせに必死になるなよキモオタwww
スポーツカーは目立ち、
尚且つ男が多いからキモオタが多い印象があるだけ。
軽自動車乗っている男の顔を見て何割が非キモかみてみな。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:53:39.18 ID:Zf2jnI+N0
>>229 229 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 23:48:18.38 ID:2AhFU9lM0あぁ、乗ってるのは勘違いした馬鹿ばかりだな。
>>230 キモオタのアルトって100km出るの?
バイトに遅刻しそうなとき出ます
大好きなロドスタスレに書き込めなくなっちゃってID変わるまで涙目でこっちに粘着中?
ごめんねぇ、このレスもコピペされちゃうのかなぁ?されないんだろうなぁ。
そもそもアルトってどんなカタチかも分からない。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 00:01:47.52 ID:Zf2jnI+N0
>>235 235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 00:00:21.94 ID:d5r9O7mz0大好きなロドスタスレに書き込めなくなっちゃってID変わるまで涙目でこっちに粘着中?
ごめんねぇ、このレスもコピペされちゃうのかなぁ?されないんだろうなぁ。
>>206 値段がいくらだと思ってるんだwww
ばかじゃねぇーのwww
500万近くもする小型スポーツカーなんか買うかハゲwww
貧乏人で結構、捨てる金なんかないもんでねwww
>>193 恥ずかしいキモオタw
数字すら読めないバカwww
193 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 20:42:26.42 ID:nCA1nQ/TO
>>189 たしかトヨタが公表したデータは6.8秒
そもそも86はRCからGTLimitedまでグレードあるのに全部同じタイムだと思ってる?
大バカwww
うんこは目立ち、尚且つニオイがくさいから汚い印象があるだけ。
0-100キロがメーカー公式6.9だと言いはってたバカ逃げたの?
キモオタは脳内だけで喚くいい例だったよなwww
加速は速い→NA2L普通以下
コーナーが→オヤジセダン以下
そして主観だけで決まるスタイルでスポーツカーと強弁w
ただの2ドアクーぺで速い速いってwww
>>207 10年後にはオイル漏れ確定でパッキン交換で数十万とられる水平対向よりは耐久性信頼性あるだろ
>>242 逃亡したんかね?
0-96は公称6.9秒ね。ただし、FR-S
7.6秒も欧州仕様なんで日本仕様が何秒かはソースなし。
ところで今日はバイト休み?
人 うんこー♪ 人
(_) (_)
(__) (__)
(・∀・ ∩ )) ( ・∀・)つ うんこー♪
(( (⊃ 丿 (( (⊃ (⌒) ))
(__)し' ∩_(__ノ ∩
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ  ̄ ヽ
C.| Y / |||||,,.ノ ヽ、,, |
| y | | ● ● ミ
_| |,,,,,,,,,,,,,,,, | 彡 ( _●_) /`
§___丿 .|_))) ゝ,、、|∪|,,,ノ
86やBRZを買えない奴は日本から出て行けばいいよ。
速くても遅くてもどっちでも良いよ
スポ車では屈指のスレ勢いがある以上、この車の存在意義は大きいという事だろう
>>244 バカに着ける薬なしw
もうバレたんだから逃げとけよ今回は許してやるよwww
嵐の勢いがスゴいだけだがな
偽物のエアインテーク付いてる
ダサい
モーターショウの近辺だけ活発化するよね
同じようなネタで
昼ご飯たべさせてもらってないのかな
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 19:00:41.98 ID:2eCdCjed0
去年から話題にまったく進歩がないね
>>252 そりゃ大コケしたんだから仕方ないw
今はキモオタが粘着して伝説の車にしようと必死になってるだけで期待したパーツメーカーも諦めた黒歴史w
あと20年くらい持っていれば伝説のクルマになるよ
あと3年くらい経てば中古で100万くらいで売られないかな〜
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:53:27.25 ID:qRo+khAqO
156馬力と200馬力でなんで0ー100が遅いの?ウェイト?
でた制限速度基地外
制限速度内ならプリウスとかリーフとかが速いだろw
あと0-100だけが速い楽しいの基準の人は
FRとか宝の持ち腐れだからw
まあ0-100なら腕も頭も要らないからクルマ音痴のアンチ向けではあるかw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:03:44.62 ID:DWooSOcri
86持ってそうな奴の書き込みも凄いのあるじゃんw
今日フェアやってるから本気の値引きしますよとお誘い受けて見積もり出したら
下取り査定0値引き7万だったんで泣きながら帰ってきた。
>>258 公道はいわば0-100の連続なんだよ
コーナーで回転維持して立ち上がり速くなんてサーキットみたいなこと出来ない
逆に言えば86は100オーバーの世界の為にある、100以下なら意味が無いスペック
そんなマシンは公道ではつまらないんだよ、だからS2もスペック落として税金上げてまで2.2L化したんだね
>>261 公道でアクセルベタ踏みなんかするんじゃない。
>>261 確かに、100-200だとミニより速そう。
>>261 ただの2ドアクーペだってw
100キロ以上なんて高回転ダメなゴミエンジンのドン亀なのにバカじゃないのwww
かわいそうだね…買えないクズって。
(´Д⊂グスン
いろいろひでえwww
精神疾患をお持ちの方が多いようで
公道でアクセルベタ踏みなんかするんじゃないけど、うんこベタ踏みはしてもよい。
>>248 それを言うなら、バイトに買える車なしね。ガンバれ
>>271 必死なキモオタってマヌケwww
釣り針にすぐ掛かるキモオタの馬鹿さにワロスw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 02:36:54.96 ID:CKHnDQbM0
>>256 スポーツ走行でVSCを無効にしてる人は要注意だね
完全にカットするためにヒューズ抜いてる人とか
公道ではオンにしとこう
ど下手なだけ、雨でFRの運転なんて気を使わないほうが馬鹿
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 09:11:26.45 ID:C1OoBae5i
>>273 そこらへん走るだけでそんなの気にするようじゃ付いて無い車とか乗れないねw
ヘタクソほどVSCとかカットしたがる傾向がある。
サーキットとは違って公道にはうんこなんかも結構落ちてるのにね。
ドリフトコントロールもできない奴がVSCカットとか、マジで無意味
駐車苦手な人がバックカメラ切るのと同じw
電制ガチガチの走りでFR楽しいとか
そりゃあ重量配分も何も関係ないわけだ、ブランド好きの女と同じレベル
>>278 言い過ぎだ
極論で返せば、電子制御が嫌ならECUをカットして歯車でも組み込めとなってしまう
どこまでを電子制御とするかのサジ加減の話だろう?
自分のスキルに合うようにやれば良い
どれだけ制御されようが、FRはFRの挙動で走る
ていうか電子制御ないとまともに走らないゴミスポのが問題だろw
遅いし走らない上にハンドルもクソで電子制御して色々スポイルしててスポ車ってマヌケだなwww
雨の日の山でVSCカットしてたブルースタイルさん
カッコ悪い上に中身もゴミで300万か
オッサンのオナニーにしては痛いな
酷い車だ
>>261 もし本当に0-100の繰り返しと思ってんなら四駆かMR乗った方がいいよ
煽り無しでFR向いてないわ
FRはドライバーの速さが一番現れる駆動形式
だから面白い
>>278 電制のこと何も知らないで書いちゃったか
お前の電制は駆動方式差感や運動物理さえ制御してしまう、神の領域だな、凄いな。
その低脳妄想の神制御だと、潜水艦さえも制御次第じゃ空飛ぶんだろうな(爆笑)
さて、今日はこれを超えるお馬鹿アンチは現れるでしょうか?
BRZの「車の一生」がとても素晴らしいですね。安全デバイスの介入すらアンチは認めたくないんでしょうね。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 15:43:41.26 ID:WU5rfBpn0
社外エアロ付けた85&BRZってほとんどいまだほとんど見ないな
まあ乗ってるのがおっさん、というより中高年がほんとに多いよな、、、
各シルビアもでたての頃はノーマルばっかりだったよ。
やっぱり中古がある程度安くなってこないとね。
もしくは初期型が車検を迎える位にならないと
>>287 弄るのは若者、てことだな
いつの時代も
エアロに興味示すのって車のことよく知らない奴ってイメージがあるけど。
ゴテゴテのフルエアロなのに足元吸排気フルノーマルってのはよく見るわ。
良いんじゃないのかな
機能美も造形美もどちらも求める事ができるのがスポ車の良い所
機能的にフルチューンだろうが、外見がノーマルなら嫌だって奴もいるだろうし
好みでおっけー
貴方の車、彼の車、俺の車
再来年あたりになると初期納車組が車検迎えるから
下品なのがでてきそうw
>>284 いやこいつを超えるバカは現れないよw
電子制御されたFRで楽しいっていう軽四組と昔は〜と勘違いした老害にはこんなクズ車でもいいのかもねw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 18:57:35.12 ID:lxh8G6st0
>>292 >電子制御されたFRで楽しいっていう
電子制御されたFRが楽しくない理由も書けずに、煽るからレベル低いって言われてるんだろ
楽しくないって言う根拠ぐらい書けよ、どうせ乗った事もないくせに。
今の時代電子制御とうまく付き合うもんじゃないの?
ABSもそうでしょ?今やABS切るとサーキットでのタイムは落ちるともいわれているし。
※プロは別ね。
R.S.ドライブ
R.S.ドライブは、スイッチ操作により、快適さと燃費に配慮したスマートな走りを もたらす「ノーマル」、
レスポンスのよいスポーティな走りを楽しむ「スポー ツ」、サーキット走行に適した「レース」、3種類の走行モードを選択できる。
スイッチを押すだけでクルマの性格が変化し、1台で3 台分の個性あふれる走りを体感できる。
各モード毎にトランスミッションのギアシフトプログラムとシフト時 間、ならびにアクセルペダルとエンジン回転数に関する制御プログラムを変更するとともに、
ESC(横滑り防止装置)とEBD(電子制御制動力配分システム)付 ABSの作動モード、パワーステアリングの制御モードも連動して変化。
「レース」 モードではESCの作動は解除される。その結果、走る、曲がる、止まる、すべての 感覚がドライバーの意思に応えるキャラクターへと変化する。
「レース」モードでは、0.15秒という高速のシフトチェンジが可能に。
R.S.デフ(電子制御ディファレンシャル)
ルノー・スポールが特許を有するR.S.デフ(電子制御ディファレンシャル)は、新 型ルノー ルーテシア ルノー・スポールの加速性能と強力なコーナリングフォース を発生させる。
また、アンダーステア(コーナリング時に前輪が横滑りする状 況)の発生を抑制する。
R.S.デフは、前輪(駆動輪)左右間の回転速度の違いをつねにモニターし、大きな速度差が生まれトラクションが中断しそうになる方の車輪にブレーキをわずかに効かせ、エンジントルクを減じることなくグリップを確保する。
これは、ESC( 横滑り防止装置)が作動する前に介入するため、突然の トルク制御によってドライバーが不満を募らせることもなくなる。
R.S.デフは極めてスムーズに作動し、ドライバーは、それが働いていることに気付くことなく自 然にスポーツドライビングを楽しめるのだ。
ローンチコントロール
F1カーのように、停車状態から最高の加速力で発進するためのローンチコントロールをこのクラスでは初めて採用した。
これは、R.S.ドライブの「スポーツ」あ るいは「レース」モード選択時に使用でき、ブレーキを踏んだ静止状態のままア クセルを踏み込むとエンジン回転数が2,500rpmに保持される。
「スポーツ」モー ド時は、ブレーキを離すと同時にESC(横滑り防止装置)が車輪の空転を抑制し、 最適なタイミングでシフトアップする。
簡単な操作で誰でも圧倒的な加速感を体感できる。
また、「レース」モード時は、ESCによる駆動力制御は解除され、ギアシフトはマニュアル操作。
車輪の空転や車両の姿勢制御に対応できるエキスパートドライバーにとってはサーキットにおいて腕の見せ所となる絶好のスタート シーンを用意する。*
*交通状況や路面の状態を確認し、安全が確保できるときのみご使用ください
http://www.renault.jp/car_lineup/lutecia_rs/
純正バンパー壊したので社外バンパー付けてるけどマフラーは(のみ)ノーマルにしてる。
でも深夜から朝エンジンかけるとやかましい季節になったね。人居れば大抵振り向くし…
↑こういうのが電子制御って言うのね。
86BRZのはふつーの車についてるたんなる、横滑り防止装置。
電制オン、とかそんな大したもんじゃないw
VSCは夜、うんこの多い道路を走る時便利つーか安心だよ。
>>293 電子制御された方が楽しいって理由も書けないバカが何言ってんの?w
楽しいって根拠くらい書きなよマヌケ
どうせ乗れてない下手くそなんだろwww
いまだにキャブにこだわる人がいるくらいだし、人それぞれだよね
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 20:20:27.86 ID:M5x/CFxT0
>>298 >たんなる横滑り防止装置
へー、たんなるね。クスクス
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 20:25:21.09 ID:M5x/CFxT0
>>303 何でも構わんわ
2ichでそんな必死になんなよw
2ich?
VSCに介入されたことがないへたれです。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 20:56:13.68 ID:M5x/CFxT0
>>306 かわいくてワロタw
でも、介入されないってある意味無理せず上手く走れてるって事だよ。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 20:58:04.19 ID:M5x/CFxT0
>>306 乾燥路普通に無理せず走ってたら電制なんて介入しないのは当たり前。
これからも今までどおり普通に運転して。
おれん所はこれからの季節は電制介入島栗。
オフにしないとまともに走れない。
マリオカートのレベルやな
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 21:20:36.68 ID:QQN72VDI0
どっちも(アンチもキモヲタ中年・爺達も)必死で笑える。あんたら本当に暇だねえ。
>>309 雪道だと、助かる場合と、トラクション欲しい時と
刻々都度都度変わるからなぁ
スタックした時の、1速⇔バックの振り子走法はオフの方が良いの?
>>283 客の一定数はFFでも満足なんだぜ。
アメリカではサイオンtCがそこそこ売れてる。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 21:41:01.84 ID:dqK/o4g70
オレは満足しない。
>>312 オフにしないと話にならない。
その前にリバースギヤのプルアップ式シフトが面倒だけど。
それくらいスピード出すとVSCないときついな。
うんこみたいなにゅるにゅる踏んだら一発であの世行きだ。
>>316 39。使わなくなったチェーンが30kg分あるから積むわ。
なんかタバコをポイ捨てしたあげく滅茶苦茶に蛇行して歩行者ビックリさせてる86いたわ
イメージ悪くなるからやめて欲しいよ
>イメージ悪くなるからやめて欲しいよ
イメージなんて最初から最悪じゃん
170馬力でハイオク仕様なんて、なんて罰ゲームwww
( ゚д゚)ポカーン
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 01:45:44.99 ID:zTbCtGQR0
>>321 アルトのイメージ
貧乏・遅い・錆びる・低脳・DQN・へたくそ・童貞・キモオタ・包茎
さて、お前はいくつ当てはまってる?www
>>323 全部だよ!
ハイオクで158馬力とか爆笑だなw
ほんと走りすぎてるな、今日の朝もWR青のBRZ見たけどカッコ良くない
あんな大衆車なら欧州車ホットハッチのが日本ではレアでかっこいい
燃費よく低速トルクもりもりで速い、超快適実用性まであって86の全てを上回ってて凄い
実際軽と並んで走るだけなのに、NAリッター100馬力FRとか実用性皆無でブランド好きの女と全く同じレベルですから
だがうんこのにおいは86の方が上回っている
>>326 こないだから気になってるんだけど、ブランド好きの女に何かコンプレックスでもあんの?w
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 10:47:27.09 ID:wpP+5vyf0
>>325 全部やったんかいさ、自分ぅんん
アルトて実馬力40馬力出とったかいな?はて
>>326 ああ、電制でFRもFFも分からなくなると言ったアホかいな君
ブランド好きの子はオメコもウンコも臭いよ、これクリマメな
出社時間早いよな…
夜勤組からの引き継ぎ連携プレーも
だが時間開けすぎ
>>326 「ほんと走りすぎてるな」「レアでかっこいい」とか言ってるけど
デザインなどの良し悪しじゃなくて他の人と違うものを所有することがかっこいいって思ってるだけじゃないの?
かっこよさは主観だから、まぁレアな事に価値を見出すのは自由だが
低速トルクもりもりとか、快適とか実用性とか、とてもスポ車のスレで語る嬉々として語る内容とは思えない
あるに越した事はないが、無くても致命的にはならんだろ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 12:14:18.25 ID:7MbGYKn70
人気なくて売れないからレアになってるのにw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 12:21:54.94 ID:MzDWiS6P0
人気が無いんじゃなくて
実質2人しか乗れないスポーティーカーを所有する甲斐性のある人が少ないだけ
たいがいのミニバソ乗りは86が欲しくても買えず指をくわえてみてるだけ、2chで86アンチのカキコをするだけw
>>334 それもまた偏った見方だな
殆どのカーオーナーはスポ車に興味がないんだよ
余裕とか甲斐性とか優先順位とか、そういう話じゃないの
今時どころか、昔から企業ってのは、需要があるなら、その層にとって魅力的な商品を投入するわけで
買えないクズが必死に言い訳してる姿って笑えるね。
ぶっちゃけ、主たる生計維持者が86押しても、大藏省が否決するから無理なんだよ。
今度日本導入されるフィエスタのSTが出たら買う予定
まぁそれ買う前に一応86BRZも試乗してみる、どうせ予想通りだろうがね
>>337 非権力者の人気と権力者の人気、人気があると表現する場合、もちろん後者だよな
実際に今の若い人はスポーツカーに興味持ってる人少ないよね
まわりに全然いないわ
おれはBRZ欲しいけどさ
若年層の大半が車を持てない年収
だが、くさいうんこは持てる。
もっとも、86に取り付けないと意味はないが。
若年層はまず免許を取って嫁さんもらってからのミニバンかコンパクトカーじゃね
大蔵省てまだあるんだっけ。
>>341 オメエ、337のいう大蔵省の意味分かってないだろ。
>>337 大蔵省には公用車与えておけば生計維持者は何乗ろうが勝手じゃん。
86買う自分が大蔵省になればよい
なぜ妻に良いように管理されなきゃならん
でかい尻にしかれてるだけでしょ
そりゃ妻がポルシェ乗りじゃ、なかなか許可はおりんじゃろ。
こんなの親と同居している低所得な童貞おっさんが買う車だろ
エンジンがまともなら買うのに実用型で速い速いって軽四からの乗換えだと排気量あるからそうだろうね
オヤジセダンのが速くて実用的って笑えるよなw
親に車を買ってやれない底辺が吠えてもね〜
親は86車中泊までやって楽しんでるよ、買えない言い訳しても人生楽しくはならない。
>>351 親を家から追い出してこんなゴミ車に寝泊まりさせるなんてwww
こんなゴミでなくもっとましなの買ってやれよw
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 20:19:27.54 ID:Vb5X5oCvP
尻滑らせて曲げるのを走りっていう?滑りじゃないですか
>>335 それは確かにそうだけど、敢えて一般的には需要がなさそうなところにリソース投入して需要を開拓するのも必要なんじゃないかな。
尻がうんこ塗れで滑る
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 20:42:27.35 ID:Vb5X5oCvP
あ、自演失敗しました消えます
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 20:44:15.41 ID:6P4NVAT8O
ネタなのか本気なのかわからんw
こんなひでえの初めて見た。
居るんだな、自演って。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 21:11:53.96 ID:JBYohSaT0
>>358 消えるなw
わざとなのかマジだったのか問い詰めたいw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 21:20:23.29 ID:Vb5X5oCvP
P2切り替えてたかな?とおもいつつ別に自演になってもいいやと思ってレスした。
これでいいか?もう恥ずかしいから消えるよ
>>362 おまえ、正直者なのかなんなのかわかんねーやつだなw
でも、それで人叩いたりアンチ工作じゃないなら、いんじゃねw
364 :
361・363:2013/11/13(水) 21:29:48.89 ID:mu6u1TJC0
よっしゃ、俺もID変わったぞ。
皆で自演しようw
うちの嫁さんは、86を別の意味で却下したな、音がへぼい、脚が柔らかい、トルクがねー、4気筒なんて安っぽい、トヨタ車、スバル製造、FFじゃないと嫌だ。
コペンかロードスター出たら86譲ろうと思ったのに却下だよ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 22:10:49.55 ID:S//NZzMA0
6気筒以上でFF?で足が硬くて?そんな車あるの?
テーマ8.32とか
ランサー6・・・
アコードアメリカ仕様V6
lantis
>>365 86却下されたあんたに同情するよ。
しかし最悪の嫁だな、さぞかしデリカシーのない不細工などうしようもない糞女なんだろうな
そんな嫁、朝鮮人にでもくれてやれよ、喜んでトンスルSEXしそうな嫁なんだろ。
最悪の嫁で、ほんと同情するよ。
>>371 こんなゴミ却下して当然だろ
それをそこまで書くってお前女いないんだろ?w
キモオタは女の話になると喚くよなwww
てか今86乗っててs660でたら乗り換えたいから86を読めに押し付けるって書いてあるだろ良く嫁
86は買ったよ。金は自由に出来るから〜。 一回も運転させろって言われてない。嫁の車運転してうっかり癖で、存在しない6速入れようと間違えると悔しがる程度でまったく興味ないみたい。
だが、うんこのにおいに興味あるのは確実。
>>374 やっぱり86に興味ない人が大半なんだな・・・・
俺は、86BRZが通るとマジマジと見てしまうんだがなー指くわえてー
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 00:28:51.41 ID:eArPbxDg0
だが、チンポくわえるのに興味があるのは確実
>>374 バイブは買ったよ。金は自由に出来るから〜。一回もアナルしてって言われてない。嫁の尻掴みながらうっかり癖で、アナルに入れようと間違えると痛がる程度でまったく興味ないみたい。
>>332 トヨタS800はホンダS800と違い、低速トルク重視のエンジンを積んでいました。
トヨタとスバルの共同開発って
この車で終わったよな
開発中にかなり軋轢が生じたのかな
どちらも小型?スポーツカーを持ってなかったしこれ以外に新たに共同開発するメリットがないんじゃね?
>>381 そりゃ、スバルにスバル車を全否定した車を作らせたんだもの。
金も出すが口も出す。
こりゃたまらんわ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 07:37:36.08 ID:RIaGV0+Qi
水平対向じゃなくなるなら朗報
>>366 5気筒直列エンジンを縦置きにした前輪駆動車がお好きなんだろ。
居るんだ、そういう女。変なのがすきなの。だからあなたが好きなの…とか
言ってきたりするぞ。
>>377 一台気に入った車持ってれば、他の車への関心は薄くなるでしょ。
持ってなかったり、持ってる車に著しい不満があると他の車が羨ましくなったり、嫉妬してスレ荒らしたり。
しかし、アルバイトのアルト君の反応は、彼女いない歴も実年齢っぽいなー。ワラケル。
>>387 だったら何なんだよw
ブス読めもらうのがそんなに自慢なのかよ?
気に入った読めなのに他に浮気したり風俗行ったりとブス86と同じですぐに飽きるんだよw
スタイルもチープで存在感ないただの2ドアクーペなのに速いやらスポ車とか情けないねw
誰か速いとか言ってたか?
>>389 キモオタが必死に喚いてたよ?w
加速が速いwハンドリングが最高でコーナーリング世界一とかさ〜全部否定されたけどwww
うんこくさいとは言ってた
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 09:30:09.90 ID:1PJhcwxv0
>>390 そうか?
加速やコーナリングを争うような車じゃないって最初から言ってなかったか?
確かメーカーもそんな感じで言ってたはずだよ。
そんなのが欲しいならLFA買えよって話じゃなかったかな?
あくまでもFRで遊べる車ってポジションだろ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 09:42:29.94 ID:+HVCBr91O
うーん、自演にしか見えないw
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 10:37:58.69 ID:1PJhcwxv0
レースに勝つための車じゃないしな。
そんなのだったら安くなくなるし、それだと86の意味が無いだろ。
>>395 ならレースに出るなよ、とも言える
言い訳がましい事言ってんなよ
タイプRを見習え
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:14:47.50 ID:1PJhcwxv0
>>396 レースは金の掛け方が違うだろ。
名前が86ってだけでエンジンも車幅も全く別物だしな。
トヨタが86でレースに出るのはそれが仕事だからだよ。
君がレースに出るのなら、もっと勝ちやすい車があるからそっちにすればいいじゃん。
>>397 まったく別物が負けたのに「そういう車じゃないしな」ってどういう事かな?
仕事だから、負けてもいいやという気持ちでレースに出るの?
ドリ車として楽しむなら、もうちょい低回転よりエンジンのが良かったんじゃないかね
値段もその方が安いよ?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:27:35.03 ID:AHr8Gzvx0
>>398 名前が同じだからじゃね?
>ドリ車として楽しむなら、もうちょい低回転よりエンジンのが良かったんじゃないかね
やっぱりさぁ、いまどきリッター100馬力ってイメージは必要だろ?
>値段もその方が安いよ?
今でも十分安いだろ。
そうじゃなくてだな。
もともと安い車なのに、お前らは何を求めてるんだ?って事だよ。
200馬力でFRで300万なんて安いじゃん。
これ以上何を求めるんだ?
こんなので500万クラスの車と渡り合えるとしたら、500万クラスの車がクソ過ぎるって事なんだが。
アンチってアホなんだろうか。
86のがかっこいい
はい論破
>>399 >いまどきリッター100馬力ってイメージは必要だろ?
全然思わないよ?
数字じゃなくて、その数字なら何ができるって方が大事でしょ
だから余計に「見てくれや数字だけの車」だと叩かれるんだよ
>500万クラスの車と渡り合えるとしたら
その必要はないと俺も思うよ
ただ300万クラスの過去車種と渡り合う必要はあるよね
リッター何馬力だの、低重心だの、FRだの、散々スペックを語ってる以上は
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:34:14.63 ID:/3IznTlX0
レースに勝つために86を開発したのではない、とは言えるな。
>>400 かっこ悪いよ
はい論破
と言われてどう思う?
それと同じ事を俺はお前のレスに思ってる
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:39:00.16 ID:AHr8Gzvx0
>>401 >だから余計に「見てくれや数字だけの車」だと叩かれるんだよ
いや、もともとそういう車だろ。
300万の車に何を求めてるんだ?
>ただ300万クラスの過去車種と渡り合う必要はあるよね
それは無理だよ。安全基準が昔と違うんだから。
昔の2リッターの車と今の2リッターの車は、重量が全く違う。比べるのは車オンチくらいだろ。
>>404 そうじゃない
速さに関して求めないのなら、リッター何馬力なんてスペック意味ないだろう
排気量でクラス分けされるレースシーンでこそ意味のある数字じゃないの?
そんなもの引っさげて意気揚々としながら、「いや、速さではないから」とか、意味ないんだよ
シリコン入れてマッチョに見せかけた男が、「いや、筋力はないよ」と言う
いや、言うのは良いが、それを自慢されても困る
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:47:56.84 ID:AHr8Gzvx0
>>405 雰囲気で乗って何が悪いんだ?
本気で速い車なんて欲しくないよ。
格好がよくて、それなりに蘊蓄を垂れる事が出来てればそれでいいんだよ。
その為の車が86だよ。
だから、レースに出てそこそこの成績があれば十分だしな。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:49:57.05 ID:AHr8Gzvx0
本当に速い車が欲しければ4駆でターボ買えばいいじゃん。
>>406 ん、だから叩かれるのは甘んじて受け入れろよ
格好だけで、中身はすっからかん
本物に鼻で笑われるのは当然だろう
その通りです、ごめんなさいって言いながら乗り続けろ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:55:59.88 ID:AHr8Gzvx0
もともとのスペックは、200万円の車で、そこに安楽装備を付けて300万円の車なんだよ。
安い車に色々注文付けるんじゃねぇよ。
文句言うならLFA買えばいいじゃん。
>>409 じゃあ安楽装備(ぶっそうな名前だな)とやらを取っ払って、過去の200万の車と渡り合ってみて下さい
>>410 そうなると、シルビアのK’Sとかだから同じようなもんだ。
安全基準が違うからそこら辺を考慮すると、シルビアより遅くても当然だしな。
何回論破されても同じループ
アンチって低脳過ぎだろw
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 12:31:27.03 ID:BJSbkdxj0
この車300万300万言われてるからエアコン付けて200万ちょいだってコト忘れてた
お前らケンカすんなよ
キモオタ同士仲良くしようや
ほんとう日勤ご苦労様です!
ん?ランチに行ったのかな
どう考えても1.6ターボが速いだろうな>素人考えではな。
アクセルコントロールでゆらゆら切り返すようなところだと、2000ccNAが速そうだけど。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 13:51:29.52 ID:AHr8Gzvx0
ドアに「藤原とうふ店」って書いてる方が速いに決まってるだろ。
あぁ、ウゼェ
速い車が欲しけりゃ速い車買えばいいじゃん。
なんでそこに86が出てくるんだよ。
>>421 遅いと言われて嫌なら速い車を買えば良かったじゃん
遅くても良いと言っておいて何でそこでムキになるんだよ
OHVVwMIq0はいつものアルトじゃないよ
ただ所詮、アンチ前提主観が強く論に根拠が無い。
面白い事言って楽しませてくれるのかなと、見てたけど
ハード部分や走行感に言及がないから、ちょっと浅いな。
おやと思ったのは安楽装置かな?(これどっかの評論家が言ってたな?誰だっけ)
もちっと頑張れ、ここの連中は結構な期間色々なタイプのアンチと遊んでるから、強えーぞ(高笑)
>>423 俺が安楽装置という言葉を使ったわけじゃないから、ちゃんと見てよね
ご老体では見学すらまともにできないのかな
>>422 ああ、それはもはや揚げ足だよ。
アンチ車ネタで勝負しないと、飽きられるし、何より底が浅いと見破られたら
一気に袋叩きにあって、泣いて消える事になるぞ。
言葉尻掴んで犯すような、卑猥な攻撃は無しで頼むよ。
>>424 あ、そうだな。お前がそこをぶっそうな名前と、膨らませたから、印象として残ってた。
そこに関しては、ミスを認めます。
ご老体?文体からか?アンチ経験値高そうな不気味なオーラ漂ってるか?
そのうちお前が段々火病って行くに合わせ、追い詰めモードに入って行きキチガイっぷりが増すぞ。
羊の皮を被った狼と、言われたい。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:01:41.80 ID:hhP7a2XKO
今度新車を買うんで86とBRZを候補に選択したんだけど、
嫁に、「クーペは乗り降りや荷物の積み降ろしが不便だから勘弁してくれ。」
と言われた。
私の所得では普通車一台と軽自動車一台を維持するのが精一杯。
どうすればいいのでしょうか?
3時のおやつ時間ですか?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:10:04.92 ID:AHr8Gzvx0
嫁にミニスカを履かせて、「パンツのチラリズムがいいんじゃ」って言えばいいと思うよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:32:12.66 ID:cUl3L3nG0
オープンやらツインチャージャーやらはどうしたんだ?
GRMNは口だけだったのか?
3時のおやつに染みパン
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:54:40.98 ID:hhP7a2XKO
WRXとは何ですか?
SUBARU WRX
>>427 実用性(AT)+パワーならフォレスターDITとか安い
走りなら重視なら欧州車ホットハッチ、156馬力のDS3ですら0-100で86をちぎる
それは1400rpmで86の6600rpmを上回る最大トルク発生するから、町乗りも快適ということ
AT限定ならDCTのルーテシアRS299万なんかハイテクで凄い、ただし使いこなすにはMTを走り込んだ知識が必須だけど
>>427 普通車に実用車。
軽自動車にS660。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 16:44:37.97 ID:hhP7a2XKO
俺も嫁も普通免許持ちでMT車の運転が可能です。
少々無理してクーペと2BOXの二台持ちも検討するべきかな?
安価なスポーツセダンがあれば一番良いのだけど。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 16:48:32.14 ID:SskPueM10
遅い、遅いって連呼されると気分のいいもんじゃないな。
オーナーは、決して速いとは思っていないが、そんなに遅いとも思ってないよ。
そんなポジションの車だよね。
アンチの方も、自分の好きな“速い”車を買えば、他の車にそんなに興味なくなるよ。
>>437 それが出来るのであれば、その選択が一番幸せになれるよ。
決して速いとは思っていないが、うんこくさいとは思っている。
>>441 税金諸費用入れたらそんなもんでは。
本体200万、エアコン20万+抱き合わせオプション4万だし。
BRZのグレードRAにマニュアルエアコン付けると
2,299,500 円が税抜き定価。
比較ナビで見たロードスターの一番安いより9万円くらい高いけど
6MTと4人乗りでまあ妥当かな。
失礼8万円くらいだったね。
RAって防音材が付いて無いからカーセクロス音が外へ丸聞こえじゃん
俺はセックスをしたことがないから何を言っているのかわからない(真顔)
この車買えば彼女できるかなー
この車に四人乗りの表現は出来ないよな
荷物置き場だ
>>447 それいいな。
しかし外は氷点下だし、今日のところは勘弁してやる。
外が氷点下だとうんこも凍る。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 23:20:19.69 ID:Gn5lrGqZ0
レースではベンツよりもフェラーリよりもポルシェよりもランボルギーニよりも速いBRZ
お前等も吊しに文句言ってねーで少しは改造したら?
>>388 バイトでアルトで彼女居ない歴実年齢って満貫だね
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 00:06:53.13 ID:juaIi7wg0
>>437 住んでる所田舎?
子供居ないの?
家持ち?億ション持ち?
IT関係?建築関係?の自営か?
実家暮らしか?
任意保険は対人対物無制限か?
首都23区・大阪市内で車2台はキツイよ(軽なら余裕だけどな)
俺も政令指定都市のチョイ良い所に300uの所に住んでるが
子供の学費・両親の生活費なんかで自家用車なんて2台も持てないよ
ローンや借金が何もないのが救いだけどな
息子らは86かランエボ]買えってうるさいけどな
相変わらずくさいスレですね
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 00:28:47.02 ID:juaIi7wg0
>>437 持ち屋も無い
子供も居ない、育てらない
両親に恩返しも出ないクズが
車2台も持つな!
半人前男がええカッコウで86なんて乗るな
>>399 100馬力/Lの車に一度でも乗れば、公道において100馬力/Lにいかに意味がないかを実感すると思う。
>>457 つまりスバルの水平対向エンジンには何の意味もないって事ですね
今日も明日も明後日も、買えないクズの言い訳が続きます。
田舎住だと、人の数より
TMS終わるまではこんな流れだ
叩かれ方がアルテッツァってるな
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 06:48:25.59 ID:fpJuWN+S0
この車は走行性能がロードスターより遙かに高いから叩かれて無いだろ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 06:51:21.96 ID:fpJuWN+S0
むしろ実際に乗った人がネットで叩いてる奴の素性を疑問に思うレベルだし。
マツダか日産の関係者か信者が叩いてると思うんだけどね。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 07:29:45.72 ID:55BNefai0
まぁ、元アルテッツァ乗りの俺が買う気でいるからなぁ。
>>465 乗ってガッカリしてほんとのこと書いてるんだけどね
乗ってないのが必死に擁護してる方が異常だよw
100馬力/L出てたら違ったのにカタスペだけの陳腐車だから笑われてるんだよw
>>468 ここのキモオタは速さじゃないから
スタイル(キリッ だからなwww
乗ってガッカリしたはずの車のスレに張り付いてなにがキモオタだよ(笑)
アンチは乗った事ないから馬力しか叩けない。
乗った事ある人は、別のところのが色々と不満になると思う。
重心の低さに甘えて、全然仕事しない足回りとかね。250万の車に付けていいレベルじゃないよ。
まともな足に替えてハイグリップ履けば0-100なんて0.5〜1.0くらいは詰まると思う。
うんこは付けていい
乗ったとか言ってるけど
どうせチョロっと転がしただけだろうよ。
アタリが付いて馴染んでくるとホント気持ちいいわ。
カタログかネットの情報引っ張ってきて膨らませているだけだしなー
お仕事だから大変だろうけれどネタ同じで・・・
う
うんこ
こ
うんこ うんこ
うんこ うんこ
うんこ うんこ
う う う
うんこ うんこ うんこ
こ こ こ
うんこ うんこ
うんこ うんこ
うんこ うんこ
う
うんこ
う こ う
うんこ うんこ
こ こ
お前らが散々言うから、従兄弟のBRZ乗ってきたよ
ちょっとやっぱり、これはないわ
丸すぎるね、今時の電子制御なんだろうけど拘ってFRにしてもノーマルでこれなら意味ない
加速でトラクション抜けるんだよね、FFみたいに
そのくせ曲がりの挙動はFR、とはいえフロントのグリップが弱いので怖い
怖いなと思った時には既に安全に走らせようと妙な電子制御が入ってくる
こちらが調整しようと思った時点で車が勝手に調整してしまっているので、違和感しか残らない
何が楽しい車なの?弄ってなんぼなら、弄る代金を300万に上乗せして考えるべきだよね
>>477 TRCをオフにしてもう一度乗ってこい。
>>478 そう、それだよね
確か上の方で、200万の車に100万の安全快適装備をつけたとかいう表現があったでしょ
オフにするものに金使うのってアホな話だよね
そしてオフにしたところで、200万の性能価値しかない300万の車という現実は変わらないでしょ
まぁ俺も従兄弟の前ではそんな事言えないけどね
みてみて
>>480 言いたい事があるなら言えよカス
そういうのが1番卑怯なんだぞ
心に傷を負うんだ、最低の行為だぞ
走りはどうでもいい、走りなら欧州車FFには及ばない
この車の良さはカッコだろ
想像するんだ、街中で待ち合わせて
「なんだヴィッツか、ん?違う、208gtiだ、1.6ターボ200ps6MT、1700で最大トルク発生しノーマルで0-100が6.8ニュル8分31秒の実力派だ」
とはならないんですよ
「お、なんだ?凄いスポーツカーフェラーリみたいなのが来たぞ、あこれが噂の86か、超カッコイイな、速そう!」
とはなるんだよ
>>482 そうか?
一般人の感覚を想像した場合
「なんだヴィッツか。あ、でも違うね。なんか速そうだし高いんだろうね。」
となり
「なんだ、凄いスポーツカーだな。あぶねぇ、近寄らないでおこ。こんな車の後ろ走ったら、いつスピンするかわかんねぇな、こわいこわい。」
となるんだよ
>>482 でな
車を知ってる奴だとこうなる
「なんだヴィッツか、ん?違う、208gtiだ、1.6ターボ200ps6MT、1700で最大トルク発生しノーマルで0-100が6.8ニュル8分31秒の実力派だ」
となり
「あ、なんだ86か。見てくれだけのスポーツカーw勘違いして飛ばしたりしないよな。どんなDQNが乗ってんのかな。」
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 11:56:09.33 ID:PoVUGVpXO
>>477 フロントのグリップが弱くて怖いと感じたのはいつ?ターンイン?
>>482 日本人の多くは日本車ワールドの住人だから、輸入コンパクトがいくら高性能でも比較対象にならないのだよな
>>485 怒らないで聞いて欲しいが、登り道ヘアピンを70km/h程で抜ける際
足回りはオール純正(だと思う)の話ね
恐らく電子制御がブレーキの残しに何か影響与えているんじゃないかな
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 12:21:33.94 ID:PoVUGVpXO
>>487 でブレーキ残して入ったら思ったより頭が入ってくれなかったって事?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 12:22:09.23 ID:55BNefai0
>>479 TRCをオフにするのはボタン押すだけだぞ。
>>488 違う違う、入った後ね
残してるのに流れたって事だよ
>>489 使わないものに金をかける意味が分からんって言ってる
面倒とかそういう話ではないよ
人は自分の見たいようにモノを見る
アンチの事だしどうせトヨタだからスバルだからダメだろって考えで試乗とかするだろうしなぁ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 12:40:44.80 ID:PoVUGVpXO
>>490 ブレーキ残したのにアンダー出したんだろ?
突っ込みすぎてvdc作動しただけじゃないの?
アンチは
この車とほぼ同額で
FRのクーペで性能が良い車を教えてくれればよいよ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 12:49:01.81 ID:v8VEBa2Ni
どいつもこいつも想像でしか話できてなくて笑うw
わからないなら技術的な事に答えなくていいのにw
>>479 そんなこと言いだしたらもうFR自体乗れなくなるぞ
CTS Vスポーツ
3.6リッターV6ツインターボ420ps8AT 前後重量約50:50FR電子制御LSD
ニュルブルクリンク8分14秒
メガーヌRS 2リッターターボFF265ps8分7秒
コスパ考えたらまともなFRはまともな値段では出せない
>>490 腕に自身のある人ほど、最初にその罠にハマる。
ちょっと乗っただけで、その特性を理解して走らせるのは難しいよ。
本当の面白さはその先にある。
まあ、86が従来の車とはやや異なる変な特性を持っているのは否定しないし、絶対性能が低いのは間違いない。
とはいえ、腕に覚えがあるつもりで、ちょっと借りて乗った経験からドヤ顔で語るのは痛いな。
これは煽りではなく、競技で使ってる者からの素直な感想。
>>497 話せる人がいて何よりと思ってるよ
特性と言ってしまえば確かにそれまでで、どんな癖があろうとコントロールの考え方を変えれば楽しみは見出せるのは分かる
でもね、この車は今出すFRって部分に価値がある
これが初めてのFRって人も多いんじゃないかな
その中で、FRの素直な挙動を、たとえ電子制御下だとしても再現できてないのは、やっぱ面白く思えないんだよ
言うとおりTRCオフで真実は露見するが、それは限界の低さも露見するわけでね
>>496 懐古的なFRとしての価値がないなら、86という名前もFRという駆動もいらなかったんじゃないかな
ウィッシュで十分やがな
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:04:28.58 ID:55BNefai0
>>498 >これが初めてのFRって人も多いんじゃないかな
だからこその安全装備だろ。
FRに乗りなれてるオッサンの為の車じゃなくて、FFしか乗った事の無いニイチャンの為の車。
電子制御が速めに出るのはしょうがない事だし、それが正解だよ。
>それは限界の低さも露見するわけでね
下手糞なニイチャンの為に、限界も低くしている。
正しい事だと思うよ。
>>494 86/BRZより安くて速いクルマは日本市場にない。
これが86/BRZの良さ。
>>406 雰囲気で乗ろうとしたが、何か無理だった。
低速でのドライバビリティが良くない。
406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:47:56.84 ID:AHr8Gzvx0
>>405 雰囲気で乗って何が悪いんだ?
本気で速い車なんて欲しくないよ。
格好がよくて、それなりに蘊蓄を垂れる事が出来てればそれでいいんだよ。
その為の車が86だよ。
だから、レースに出てそこそこの成績があれば十分だしな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:10:53.51 ID:55BNefai0
安くてそこそこ速い車ってだけなのにな。
不満があるなら高くてもっと速い車にでも乗ればいいのに。
>>504 そこそこでも「速い」と書くから問題があるんじゃないかな
貴方の論を借りれば、安全な入門用FRとしての価値なら、若干高価な気もするが意義がある
>>504 安くて速いの速いに食いつく人がいるのが不思議。
牛丼より安くて早い飯はない、って言ってるのと同じなのに。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:23:16.18 ID:55BNefai0
>>505 これが中古で出回れば、若者の入門用にちょうど良い価格帯になるんだよ。
>そこそこでも「速い」と書くから問題があるんじゃないかな
じゃあ遅いのか?と言えば、遅くは無いよな。
というか、86を遅いと思う人間は86なんか買っちゃ駄目だよ。もっといい車あるんだから。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:27:01.39 ID:55BNefai0
いまどきの2リッターNAの速さなんてたかがしれてると思うんだけどな。
なんでそんなに速いと思うんだろうな。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:34:34.04 ID:55BNefai0
まぁ、アルテッツァの時は、あと100kg軽いと何とかなったんだけどなというのが一般的なオーナーの意見だったわけで、
今回の86の車重が大体100kg軽い程度、
そう考えると、まぁそれなりだわな。
安くて速いのなら、中古のスイフトにスーパーチャージャー着ければOK
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 14:42:08.22 ID:7fODo5ng0
弄れば速いでいいじゃん
>>509 3S-GTEが86に搭載されてればSW20とタメ張れて、こんなに叩かれなかったかもな
>>512 どっかの寺がターボ付きのコンプリートカー売ってたような気がする。
>>513 あ、すまん、それはアルテッツァの話だった。早とちりした。
数値的にはアルテッツァと同等
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
アルテッツァ・RS200MT;1350kg、216Nm→6.25
>>511 安くて速い、というアドバンテージをわざわざ捨てるのか?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 15:28:38.88 ID:A+6Szl2JP
安いからいじって楽しい
>>498 この車、リアが滑り出してからスピンモードに入るまでのマージンが異様に広いよ。
ある意味、ドリフトさせにくい車だと感じる。
ちゃんとセッティングされた足に、ネオバRやZ2クラスのタイヤを履くと、「どうやったらスピンできるんだ?」というレベルにもなる。
マージンの広さはうんこの多い路面に適したセッティング。
本日の営業は終了です
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 17:32:55.41 ID:O6juKCTbO
>>454 地方の田舎住まいで母親の実家で嫁と暮らしてます。
家が山岳地帯の農村部にあるので駐車スペースは僅かしかない。
俺も嫁も20代だけど、まだ俺が中退した大学の奨学金の借金が残っている。
マンションや家を買ったらとても車なんぞ持てない。
>>521 車だろうが何だろうが、趣味は置いておきなさい
未来のマンションや家も置いておきなさい
まずは目下の借金の事を考えなさい
俺もどちらかと言えば成金で、過去は貧乏だった
でもね、どれだけ収入や資産が増えても貧乏な奴っているんだ
そういう奴は、使う事ばかり考えているんだ
増やすことを考えなさい
借金が減るという事は、資産が増える事と同義だよ
嫁がいるのに何考えてんだ
趣味車が欲しいなら、離婚して1人で借金を背負って買いなさい
>>497 ホントのこと言っちゃだめだよ。
その痛くて香ばしいやつをニヤニヤしながら見るのが2ちゃんの楽しみ方なんだぞ。
>>523 見てるだけで俺から何も引き出せなかった奴が、何偉そうに講釈垂れてんだw
見学だけならそれでもいいから、黙ってろよ
敢えてスルーしてあげたんだが、そこまで言うなら教えてくれるのか
アタリがついて馴染むと(何がか知らないがw)、ブレーキの電子制御が素のFRに近づくのかな?
競技?この車は競技で使うには重たいね
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 18:00:12.15 ID:PoVUGVpXO
>>526 アンダーとは言わないでしょ
オーバー目に入ったと言ったろ?
あくまで操舵角の内側で回るが、そこのグリップが足りないと言ってる
ブレーキ残してる以上は、前加重を保ちたいわけだが、そこを電子制御が分かってくれてない
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 18:18:33.87 ID:PoVUGVpXO
>>528 うん、だから気持ち良い挙動じゃないって言ってるんだけど
頭は入るよ、前加重かつオーバー目を狙って大きめに切るんだから
で、本来ならブレーキが残ってるので、前輪のグリップは大きく下がらない
けど、この車の電子制御はニュートラルに向けようと制動に微調整を加える
だから、オーバーのままだが俺が思うよりニュートラル寄りになる
それを「アンダーを出した」と言われると、違うでしょう?予定通りのオーバーに1度は向いたのだから
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 18:26:32.56 ID:PoVUGVpXO
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 18:43:03.48 ID:A+6Szl2JP
オーバースピードで侵入してクルマのせいにしてる馬鹿か
>>530 1度は入るが抜ける
1度も入ってないようなニュアンスに読めたので否定したよ
念のため、くどいがアンダーという程は抜けない
>>531 >>497で一応俺は納得してるよ
変な特性、とは思ってるけどね
vdcの無い国から来たのか。
大半のユーザーには、低速での乗り味の方が重要でしょ。
>>533 他に選択肢も少ないので1度ロードスターあたりを試乗してみてくれ
怒られない程度の運転でも、はっきりと分かるよ
FRらしさを残したままの電子制御
86は知らないが、少なくてもBRZに旧来からのFRの楽しさはない
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 18:59:29.89 ID:PoVUGVpXO
>>533 ただ、俺も一応納得したよ
旧来からのFRファンではなく、新しい世代に向けた安全な入門用FRという解釈なら、とね
>>536 ありがとう
今更だが、この車のデザイン自体は結構好き
>>535 NCロードスターの方が、はるかに素直に出来てるのは完全同意。
あなたが、BRZに感じたファーストインプレッションも正しい。
ただね、86/BRZには、乗り方を変えることで、さらに上の領域が存在するのは事実だから、あなたのコメントは、あくまでファーストインプレッションの範囲を出てないということも覚えておいて欲しい。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 19:26:42.14 ID:PoVUGVpXO
>>535 ロドスタだとどうFRらしさが残ってるの?
>>535 前にNA6C乗ってたわ。NCは知らないけど。
俺も電子制御好きじゃないから言ってることは解るけど、86は貴重な存在だと思うよ。
年改とかもあるし、弄ったりしたらいいじゃん。
結論
FF最強
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 20:12:03.35 ID:AyEGDP8v0
>>508 ターボ車乗ってると、中間加速が物足りないな。NAは下からリニアな立ち上がりが好きだ
何言ってんだ、うんこのにおいが最強に決まってんだろ
スラロームすると分かるよ へんな介入して違和感があるの
なんで切らないで文句言ってるの?
素のFRってなんなのかみんなわかってんの?
俺免許取ってから6台FRばっか乗り継いでるけど
どれもハンドリングなんか違うんだが
なんか基準でもあるのか????
前より増して参考になるレスが無くなって来たな、、、
BRZ乗って一年になるが、皆さんさらば
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 23:25:18.11 ID:BR2FjYO5i
>>549 アンチっぽく感じるレスに反論もまともにしないで噛み付く奴しかいないからな
基準なんか有る訳無い。
水平対向FRの市販車は世界初なんだから。
>>468 2.8リッターV6ツインターボエンジンにハイブリッド付きのCR-Zだね。
スバルにも、もっと排気量の多いレースに使えるエンジンがあれば
もう少し有利に戦えるのだが、ない物ねだりしてもしょうがない。
今年は、レギュレーションのウエイトハンデ以外に性能調整が、JAF側に度々入りすぎ。
FIAとのバランスを取るためだろうけど、やっている方より見ているほうが、がっかりするよ。
>>552 正確には水平対向4気筒のFRは世界初だったね。
今日はいつもと違う雰囲気だったなw
いつもと違う流れで来ると面白く感じてしまうw
>>552 高回転型の86はどっちかというとホンダのS800の路線だよなあ。
それより世界的には86がトヨタドイツのラリー仕様デビューつー話がでかい。
CS-R3。
>>552 ミニエース先輩や空冷パブリカ先輩をディスってんの?
今日も今日とてアンチの必死の叫びが響き渡ります、笑えますね〜
560 :
552:2013/11/15(金) 23:54:42.55 ID:/jZ/JA9c0
パブリカって空冷なんだ。
空冷エンジン時代の末期を飾ったパブリカがのように、86はNAエンジン時代の末期を飾りそうだな。
コーナリングがめちゃくちゃ速いからな、この車。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:11:15.41 ID:l8DN4e050
うんこの臭いもいつもと違う流れだな。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:11:31.01 ID:thowriMRi
旧車のシルビアターボとかがコーナーよりも立ちあがり加速で踏むけど
丸っきり逆。
幅が結構有るのに、くるっとコーナーリングしてく。
あれはちょっと動きの良さで目立つよ。
造ってる奴がこだわったな、と、解る奴には解る。
>>565 体感的にも数値的にも全く足りないのに低速トルクは十分とか、
お前の低速は一体何rpm(何km/h)だよ?っていう。
>>566 んーインプレッサのターボみたいなロケットダッシュは無いね。
でもハイパワーFRターボなんか危ないから、それは俺が作る側なら、無しだな。
まだBRZ納車されて3カ月弱だから、全開走行してないんだけど、このスレを読むと
インプレッサに近いセッティングなのか?
こないだまでGDBFに乗ってたけど、あの車怖かったんだよ。あの手この手でオーバー
気味に持ってこうとするんだけど、どうしても弱アンダーにしかならなくてさ。
で、弱アンダー状態で意を決してアクセル踏み込むとリアが流れてアンダーが消えるんだな。
全く未経験の速度域でコーナリングする事になってビビったんだけど、BRZもそんな感じ
なのかな?
>>567 コーナリングは幅がある方が有利ですから当たり前です。
オーナーらしきレスにはこういうのが多い。
体感を上げたいなら、スバルのBRZtsみたいにリアのドライブシャフトの径を上げれば?
86の足も酷いけど、BRZも慣れるとアンダー強すぎだな、なんでこう両極端なんだろ?
>>571 いや、日本の道での話なんだけどさ。
幅がデカイ車じゃ信号待ちの対向車にこすらない様に気を使って曲がる
だけで精いっぱいでしょ?
>>769 ターボエンジンが必ずしもハイパワーなわけではありません。
考えを改める時期でしょう。
>>574 コーナリングとは交差点での右左折のことですか?
交差点の右左折時は徐行が義務です。
交差点はコーナリング性能を披歴する場ではありません。
>>576 高い性能だから難なくスムーズにコーナーリングしてるのを見るのの何が悪いの?
背の高い馬力だけの車が無理にスピード出そう、ロールを抑えようと
ハンドルこじって曲がってる方が悪質。
>>572 ・・・
タイヤを交換すれば0-100のタイムが大幅に短縮される、とかやめてくれよ。
>>578 タイヤ交換は体感変化の大きな楽しみだろ。
説教臭くてうるせーな、さっきから。
ただのアンチの癖に。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:33:12.15 ID:l8DN4e050
食い物の違いによるうんこの体感変化は大きなたのしみだろ。
うんこ臭くてうるせーな、さっきから。
体感アップなら軽量ホイールだけど、純正よりかっこいいホイールが皆無という
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:34:16.64 ID:l8DN4e050
ただのウンコの癖に。
>>577 >高い性能だから難なくスムーズにコーナーリングしてるのを見るのの何が悪いの?
そういうのはサーキットでお願いします。
交差点はコーナリング性能を披歴する場ではありません。
こういうレスを放置すれば他のオーナーも同類に見られていますよ。
>背の高い馬力だけの車が無理にスピード出そう、ロールを抑えようとハンドルこじって曲がってる方が悪質。
どちらが悪質とかではなく、どちらも違法行為です。
善良なオーナーさんたちはこういうレスを見てどう思われますか?
>>579 結局こういう人のためのクルマなんですよね。
初代bBもそうですが、多田氏はこういう層に向けたクルマ作りが天才的に上手いですね。
>>584 俺は他の車に比べてコーナリング性能の良さが解るって言ってるだけだよ?
幅がでか過ぎてインカットして歩行者引っ掛けそうになってる車、
世の中に五万と居ますよね〜?
九州のスーパーカーミーティングの車、事故ったのはアホのFDだけど
他も路肩から車道に出るだけでセンターラインはみ出しまくり。
世間の失笑買ってましたね〜?
人
(__)
(__)
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) くそ \ ))
(__丿\ヽ ::うんこ:ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
人
(__)
(__)
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
日本の道でスマートでスピーディーな運転が出来る車は
それだけで貴重なんだよ。
これより車高の低いクローズド車体の日本車は現行にないのだからコーナリング性能が高いのは至極当然。
GTRに勝る加速性能を持つ日本車がないのと同じくらい当然のことです。
>>589 スピーディな運転は否定しないが、右左折時は徐行しろ
交差点は事故の巣窟だぞ
>>591 ん〜?俺は素性の良さが解るって言ってるだけで、危ない運転をしてるとは
一言も言ってないよ〜?
常識的な光景で、お、性能いいな、って感じ取れる物が有ったって話。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:03:48.82 ID:02EkW+9J0
それにコーナーリングの糞速さは、交差点で見たとは一言も書いてない訳だが。
でもコーナーリングが速いのを予感させる物は既に交差点曲がる時に
見て取れたな。
本当、スマートに全然無理が無くクルっと曲がってた。
確かに宣伝通り、普段使いでも全く無理が無い。
乗るとしっかり足ががっちりしたスポーツカーなんだけどね。
素直に直4載せればいいのに 赤字会社対策で水平対向なんか載せるから悪い
アフターのメーカーもやりづらいやろ
縦置き直列は今時の衝突安全性クリアできないだろ。
そんな知識も無いか。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:42:36.18 ID:XPzoLRZl0
スープラ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:43:01.77 ID:s9X67zFrI
縦置き直四が規制をパスできない?
??
何言ってんだ 基地街
>>592 それならこれにそう答えろ
576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:26:31.50 ID:BmkCFjQ7i
>>574 コーナリングとは交差点での右左折のことですか?
交差点の右左折時は徐行が義務です。
交差点はコーナリング性能を披歴する場ではありません。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:47:14.20 ID:s9X67zFrI
595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:39:44.94 ID:DSI4Rhec0
縦置き直列は今時の衝突安全性クリアできないだろ。
596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:40:20.74 ID:DSI4Rhec0
そんな知識も無いか。
ヒント:何で直6が消えてV6になったんでしょうか?
なんでこうなるの?
578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:29:48.78 ID:BmkCFjQ7i
>>572 ・・・
タイヤを交換すれば0-100のタイムが大幅に短縮される、とかやめてくれよ。
↓
579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:31:21.66 ID:9Ep6SjiX0
>>578 タイヤ交換は体感変化の大きな楽しみだろ。
594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:25:22.99 ID:RY68Cvy90
素直に直4載せればいいのに 赤字会社対策で水平対向なんか載せるから悪い
アフターのメーカーもやりづらいやろ
↓
595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:39:44.94 ID:DSI4Rhec0
縦置き直列は今時の衝突安全性クリアできないだろ。
596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:40:20.74 ID:DSI4Rhec0
そんな知識も無いか。
597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 01:42:23.68 ID:poCnafH+0
もう一つヒント:何故ロードスターは2シーターで荷物も積めないか
ID:DSI4Rhec0
471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 08:35:04.36 ID:RH36J8su0
アンチは乗った事ないから馬力しか叩けない。
乗った事ある人は、別のところのが色々と不満になると思う。
重心の低さに甘えて、全然仕事しない足回りとかね。250万の車に付けていいレベルじゃないよ。
まともな足に替えてハイグリップ履けば0-100なんて0.5〜1.0くらいは詰まると思う。
物を分かっているオーナーはなぜ指摘しない?
567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 00:15:02.21 ID:9Ep6SjiX0
旧車のシルビアターボとかがコーナーよりも立ちあがり加速で踏むけど
丸っきり逆。
幅が結構有るのに、くるっとコーナーリングしてく。
あれはちょっと動きの良さで目立つよ。
造ってる奴がこだわったな、と、解る奴には解る。
ヒントその3:何故BMW1シリーズのフロントノーズは奇形的に長いか
ヒントその4:BMW3シリーズの横から見たバランスで
ボンネットが長く食いこんでる様におかしく見えるのは何故か。
恥の上塗りやめよう
明日も走りにいくので寝ます
ロードスターは小さすぎる
趣味が走りだけなら有りだけど、おっさんには無理だな
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 05:22:36.17 ID:R7R+PMAC0
安全性クリアできないんだ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 07:00:37.60 ID:pl2v6EXO0
コーナリングの速さはタイヤとダウンフォース次第
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 07:48:28.23 ID:BGlqtnk+0
>>611 お前が日本人の恥だろがw
一人何十レスもして馬鹿みたい。
検索すればすぐ解る話なのによっ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 07:49:54.62 ID:BGlqtnk+0
何でこんなペテン師が「僕は車に詳しいんだ」とか言って1年以上
86/BRZのアンチして粘着してるのか、さっぱり解らないよ。
やり口が民主党みたい。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 08:33:28.06 ID:PJGxKpSAO
新型ハリアーはあの巨体にNA2Lで、16km/Lも走るようです。
軽量な86は、18km/L位は走っちゃうんですよね。
直四エンジンを縦置きした現行車種なんていくらでもあるが。
>>619 FRは殆ど例外なくエンジン縦置きだから直列4気筒でも
縦置きは当たり前だろ。
衝突安全性を加味するとボンネット長くなるから、そういう車
ばっかだけどな。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 08:49:45.46 ID:nrvW9xpk0
そもそも横置きじゃないと直4の省スペースの意味がねーんだよな…。
それを可能にしたのが富士重とNTNが開発したダブルオフセットジョイントというのが
皮肉なんだけども。
>>620 縦置きだからと言って、クラッシャルゾーンを特に長く取ってるわけでは無いぞ
クラッシュ時にはエンジンが斜め下に滑り落ちる様な安全対策になってる。
空間を設けなくてならないのは、長さ方向ではなく縦だよ。
衝突安全性を加味なら、直立はボンネットが高くなるんだよ。
水対だからこそ、ボンネットを低くデザインできてスポーティなシルエットに一役買ってるなんて散々既出ぞ。
頓珍漢な展開してたDSI4Rhec0は君だろ?今日もおかしな持論しちゃうのかい?
FFスポーツを引き合いに出すやつ多いけど、FFの操縦性も嫌なら
鼻が短く、その分の安全対策とファミリーカーベースだから乗員の見切り良くの両立で
高い乗車位置ね。
S30フェアレディ、コルベット、それこそトヨタ2000GTらをカッコいいと見てたり
雑誌で、それがスポーツカーだと刷り込まれた年代には、ズングリムックリのファミリーカーの改造スポーツカーは受け付けないなぁ。
まぁ、86を懐古とするのか、素直にスポーツカースタイルはこうあるべきと見るのかは、年齢様々って事なんだろね。
小型ファストバッククーぺって今時無いんだぜ、世界中探してもさ。
直立はボンネットが高くなるが、我慢はうんこがくさくなる。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 10:32:53.58 ID:thowriMRi
>>610 回答をお願いします
ヒントヒントじゃわかりませんwウザいだけです
>>626 おお、そうだよ。それだよ。
GTRもZも、スープラも直6!NAなら6連スロットで出してくれ。
>>624 イマ一…
うんこが直立したら、縁起が良い
直6イイネ。
4気筒ばかりじゃツマラン。
結局このゴミはFRでも電制しなきゃまともに走らないしその制御でFR台無しってマヌケだよなwww
キモオタがスタイルガーと喚くしかないのも仕方ないよなw
>>630 おいおい、ランエボを見ろよ
電制を物理的にカットしたら、一般的な4WDとしても機能しない
その上、電制のせいで4WD特有のフィーリングも台無しのコーナリングだぜ
まぁ速いんだけどな
そこが86とは違うよな
>>630 俺ヘタレだから電制かかんないんだよー、むしろどうやったらかかるか教えて欲しい。
前車、横滑り所かABSもトルク制御もなかったで、FFなのに乗り始め良く回ったなー。
86になってもびびりで心の安全装置が働くから電制どころか、ABSにすら介入されない。
>>632 1度はABSの介入ポイントを確かめておかないと怖くない?
ABSを使った事がないほど安全運転?
いや、逆に危険だと思ってしまうよ、俺は
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 11:25:27.48 ID:xLd/wcHa0
正直、お前ら馬鹿が何言ってるか良く解らんが、
縦置き直列エンジンは衝突安全性が弱点って事は理解したみたいで
良かったよ。
>>634 俺は馬鹿だから教えて欲しいんだが
正面からの衝突安全性を最重要視した場合、そもそもフロントエンジンな時点で間違ってるんじゃないの?
>>635 リアエンジンは整備性極悪だったりうるさかったり暑かったり
登坂に弱かったりで、ミッドシップと並んで、乗用車には向いてないのよ。
ぱかっと後ろが開けられて簡単にエンジンにアクセスできて後ろが荷室の
軽トラなんかには使えるんだけどもね。
>>636 ん?整備性や居住性の方が「安全」より大切なんだね?
そうだよね、そんなの価値観の違いだよね
一定水準以上の安全性があれば、縦置きが横置きでも問題ないよね
他のメリットをどう見るかの主観だよね
縦置きが嫌なら、横置きの車種を買えば良い
逆もまた然り
それだけの事じゃないか
リアエンジンって整備性極悪だったんだ
ビートルとかエンジン脱着競争とかあるくらいだから整備性良いと思ってた
>>636 登坂には強いだろ
リアエンジンの欠点は雨天時の高速巡行だよ
>>636 >登坂に弱かったりで
なんのギャグだ?釣りか?
ただでさえ、トラクション最強リアエンジンが、後ろ加重で登坂鬼最強なんですがぁ
後ろ加重で前が抜けるFFが登坂最弱。
>正直、お前ら馬鹿が何言ってるか良く解らんが
お前の方が最強馬鹿だろ。と言うかお前深夜からの頓珍漢馬鹿野郎のDSI4Rhec0だろ?
さっきのIDはID:nrvW9xpk0だよな、間違い指摘されるとID変えて逃げるのが得意技かお前?
何を以って登板最強と呼ぶかにもよるけどな
後輪駆動車の後輪はコーナーにおいて、常に横滑りと戦わないといけない
横滑り中は、つまり横方向にグリップ崩壊しているわけだが、ここで駆動を乗せようとすると上手く乗らない事がある
その点FFなら後輪が滑るなら勝手に滑らせておけば良い
>>632 サーキットや雪道走りゃ一発で分かるんだがな。
ある程度のアンダーは織り込み済みで走ってると無理やり内側に巻き込むような減速と動きをする。
一度でも電制の動きが分かれば後は微細な動作でも分かるようになるよ。
630が言うように電制がないとまともに走れないクルマじゃない。86の場合電制はむしろ邪魔。
ちゃんと走ろうと思ったら電制はOFFにしないと。
電制の介入をさせない運転ができてんるんなら、それに越したことはないんじゃない?
>>636 整備性にも突っ込んでおこう。
リアは整備性は良いよ!
ミッションユニット同体と言う意味ではFFも同じだけど
ステアリング系やライトや邪魔な物が無い分、リアエンジンの方が断然良い!
お前さ、ほんとデタラメばっかりでいい加減恥じろ。
久々見たわ、音痴でドヤ顔する馬鹿を。
>>642 後輪の横Gとトラクションパワーの相反関係はそうだよ。それは、せいかぁ〜い
だけどな、FFで後輪滑るほどの状況でだよ
前輪のトラクションが有効に働くと思ってるのか?
FFの場合は、後輪が滑べる前にすでに前駆動論の内側が浮いてトラクション抜けるだろう。
おまえなぁ、色々な事を間違って覚えちゃってるんじゃないか?。
645 :
644:2013/11/16(土) 12:36:34.15 ID:C5/bq6WF0
前駆動論、なんじゃこりゃ
前駆動輪が、せいかぁ〜い
632は今は86って言ってるんだがな。
ちゃんと読もうや。
647 :
644:2013/11/16(土) 12:41:27.37 ID:C5/bq6WF0
はっ、誤字より何より
>>644のアンカは642にではなく
>>641にだった。
スマン。連投もし過ぎたし、しばらく消える。。。
>>644 > だけどな、FFで後輪滑るほどの状況でだよ
> 前輪のトラクションが有効に働くと思ってるのか?
> FFの場合は、後輪が滑べる前にすでに前駆動論の内側が浮いてトラクション抜けるだろう。
FFでまともなスポーツ走行した事無いのは良く分かったわ。
ん〜〜〜〜〜〜〜〜メシウマッ!!
今起きたんかい。寝過ぎだ。
お前らゴミ86の話しろよw
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 14:00:17.68 ID:Bcy2vVgd0
出かけて帰ってきたらアホが湧いてる。
リアエンジンは整備性悪いよ。
ポルシェなんか自分じゃオイル交換も出来ない。
特殊な機械が無いと出来ない。
登坂の件は間違えた。
FFは前荷重が7割無いと坂登れなくなる。
結局、奇をてらっただけの三菱アイが整備性の悪さ、ショートストロークに起因する燃費の悪さで
ガソリン車は製造中止になった。
最後の方は悲惨な不人気だった。
>>644(
>>647)
それはタックインするとアンダーが出るって風に取れるよね
現実と違うわけだが、説明求む
自分じゃオイル交換も出来ないけど、うんこは出来る。
657 :
644:2013/11/16(土) 15:54:10.03 ID:C5/bq6WF0
3時間しか消えてないけど、レス付いたらゴメンね出るよ
>>648俺がレスした相手
>>641は坂道登り坂コーナー限定の話にレスしたんであって。
>FFでまともなスポーツ走行した事無いのは良く分かったわ。
そんな事言われてもだわ
>>648>>654 現実(定地)ならタックインでの前荷重リア荷重抜けでしょ
そもそも登り坂でリア荷重状態でのFFのリアが先に横に滑り出す状況なんて、雪道やパイクスピークスでも起きる物かね?
勾配度にも拠るけど、元の話が坂道って話だからきつめ前提と思って書いたよ。
>>652 俺自分でオイル交換してたけどね、86のカレラ。
そうやって難しい例出すなら、俺だって簡単な例出すぞ、旧ワーゲンや戦場でも下ろせちゃうキューベルワーゲンとかさ。
RRその物が今や特殊なんだしさ、リアにステアリング機構や邪魔な物が無いのは事実でしょ。そう事。
これ以上はパイパンだよ。
>>653 いまだにスマートは売ってるし、RRだからじゃなくて三菱だからって気もする
もうとっくに生産終了になったと思ってたが今年の話なんだね
>>543 それも昔の話ではないでしょうか?
日本車ワールドの住人の方は最新ターボから縁遠いので無理もありませんが。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 17:43:28.17 ID:35LuQb6W0
>>661 どうせクーペルックなスタイルはださないんだろ。
WRXコンセプトと最近ネットにでている実車が違いすぎる。
ちょっと詐欺だよな。
うんこは出すはず
スバルは市販化の際にプロポーション無視してディテールばっか追いかけるからな。
だからいつもおかしな形になる。
>>664 プロポーションを優先させたら、パッケージングが悪化する
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 19:50:17.15 ID:1f73RQ0A0
新インプレッサでWRX系出してないし、次期WRXは
パッケージングなんか、ガン無視する気満々だろ。
俺達もどこかそれをWRXに求めてるし。
>>666 もう流出してる写真が酷いからみんな騒いでるんだが
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 20:32:04.60 ID:DHPRS98r0
>>640 それは乗ったことのない奴の談話。所詮後輪駆動。
後輪が滑ったらケツを振って上らない。
登坂に一番強いのは四駆で間違いはないんだが、これもケツを振る。
経験上一番安定して坂を上れるのは、じつはFF>ねたでなくてマジ。
タイヤが雪を真っ直ぐ掻くかどうかが問題になる。
登坂に一番強いのは四駆で間違いない。ブレるなよ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/16(土) 20:58:27.65 ID:R7R+PMAC0
滑った時だけ4駆になる奴が一番実用的
>>667 あれはもしかしたらインプレッサSTiかも
流出してる写真?
何を指してるのか良く解らないな。
どうせ東モでお披露目だろ。
>>668 あのね、きちんと流れ読んでレスしなよ。
最初は只の登坂、坂道発進をイメージしてたんだよ
それにレス返したら、今度は登りのコーナリングに話が変わって行った。
その事を本人はちゃんと認めたんだよ。
流れも理解せずに、横からしゃしゃって「滑ってから」の話をされても困るな。
言ってる事は間違ってないんだけど、話は「滑る前」のトラクションの優位性だったからね。
>それは乗ったことのない奴の談話。
ポンコツだったけどビートルもポルシェも乗ってたよ、それらで雪道も経験あり。
四駆が強いなど、当然過ぎて書くのも恥ずかしいと、書かなかったんだけどね。
つーか公道オンリーじゃ直線以外そんな飛ばせないからパワーや走りは割とどうでもいい
ラリー動画見てたらスイスポですら過剰だと思った、本気で走ったら免許何枚あっても足りん
ぶっちゃけ86の見た目で中身フィットRSのエンジンでしかも安全なFFでいい、つーかもうそれならもうフィットRSでいいか
86はFRクーペの見た目以外意味がないどうせゆっくりしか走らないし、公道じゃムリだ
走りを語るなら、86R3はまず1080kg以上でエンジンチューンされて全体的に超ローギヤードのシーケンシャルだから相当なマシンになるとおもう
それこそノーマルのエボ]より場所によっては速そう
ただし1000万は軽くするだろうな〜、スイフト1600でさえ1000万以下という規定だったから
付け加えると、滑ってしまって最悪なのはRRね。
滑りながらも前に行こうとするから、グリップ回復してベクトルが100%前進に変わった瞬間に
ハンドル切ってる方向に突き進む。
滑ってコントロールしやすいのはFR。これも当たり前すぎて書くの恥ずかしいけど。
恥ずかしいのに無理して書かなくてもいいんじゃ
>>641 FFはリア滑り出してほっとくと、重いフロントを中心に綺麗にくるっと回るよ。
>>653 アイ乗ってたけど、いい車だったよ。
もう少し重心低くて車幅広ければ楽しかったのにな。
足回も良く出来てた。
地味に8000くらいまで回ったのはショートストロークだからか。
いつもマーケティングが間違ってるよな三菱
>>668 FFももってるけど雨の日に上り坂でトラクション抜けて、フロントが斜めって回ってしまうので、雨の日は急な坂の途中で止まらんようにしてるよ。
前のオーナーがABSレス選んでて、トラクションコントロールも着いてないんだわ。
RRはコーナリング中にうんこ踏むとF1ドライバーでもない限り絶対スピンする。
ポルシェの事故原因の90%以上は実は路面のうんこ。
ポルシェの死亡事故とかyoutubeとかで見てると
アンダー出してそのまま崖下転落とか壁に激突とか。
>>680 うーん、こりゃヤベエ…。
おまけにCVTか…有り得ないな。
5ATが有るのにどうしちゃったの?って感じ。
雨でトラクションがかからないってどんな坂だよ
>>681 いや、CVTは飛ばし記事かもw
たまたま画像ついてるやつをリンクしただけ。
なんかリアシートのヘッドクリアランス確保のために屋根膨らませたのかねえ。
先代のB4みたいになっちゃって。
リアルな話水平対向の耐久性ってどんなかね
めちゃ欲しいけど踏み切れない
15年15万キロとか行けるのかな
最近他の部署からお下がりでやってきたレガシーは
21万km走ってるが問題なく走ってるな
今までに入院歴がどれほどあったかはわからないが
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 01:16:13.71 ID:mcbxQx7c0
>>680 現行G4のホイールとボンネット,バンパー,フェンダーくらいしかいじっていない
様にしか見えない。
>>679 いつまでポルシェ引っ張るんだよ、いい加減スレチうぜぇー
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 02:09:08.45 ID:mcbxQx7c0
>>689 かも、じゃなくて断定だろ。
WRXコンセプトはなんだったんだ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 03:06:19.31 ID:iemJkpwA0
86の水平対向エンジンは低く後ろに窮屈に押し込まれているから
他のスバル車よりもエキマニから上がってくる熱がこもりやすそうで
ヘッドカバーパッキン等のゴム、樹脂類や
IGコイルやD4Sコントロールユニット等の電気系部品の熱劣化が早そう
結果
ヘッドカバーパッキンからオイル漏れしたり
プラグ交換しようとしてIGコイルを引っ張ったらプラがバラバラに砕けたり
D4Sユニットが逝かれてエンストしたり
以下(ry 色々あるんだろうな
レガシーに12万キロ乗ってたが、オイル漏れは経験したことないな。
知り合いにもツーリングワゴンとか、フォレスターとか、
何人か乗ってるヤツがいるが、やはりオイル漏れはしたことがないらしい。
だから俺の周りでは、オイル漏れしやすいというのは都市伝説扱いだw
まあ、俺の周りの全員が当たりを引いただけかもしれないがなw
>>682 普通のちょいキツメの坂だよ。FFのスポーツ乗ったことないの?
>>694 D4sが他の直噴と比べて壊れやすい理由ってあるん? むしろ壊れにくい気がするんだが
LSDも付いてないFFスポーツって一体何なんだよ。
それほんとにスポーツなんか?
LSDは着いてるって、トラコンがついてない。
両輪のトラクションが抜けるんだからLSD無力
他のクルマはその坂を登れるんだろ?
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 08:25:15.54 ID:CuPFwHA60
右シリンダーヘッドの側で
シリンダーヘッドからの熱とエキマニから上がってくる熱で
蒸し焼きにされている
電子部品を詰め込んだ弁当箱君が長生き出来なさそうでかわいそうだなと思ったんです
>>694>>701 正確陰湿そうな、新手のアンチかw
蒸し焼きとか、エンジンルームが完全密閉されるるのかなぁ
他の車とエンジンルーム内温度の比較したら、何度℃違うのかなぁ
耐熱樹脂、耐熱シリコン・ゴムの耐性を舐めてるのかなぁ
こいつはいままで、どんな安物の車乗ってきたのかなぁ
こいつ友達いるのかなぁ
社会適合性能低そうで、長生き出来なさそうでかわいそうだなと思ったんです
>>695 平成元年のレガシィを10年14万km、またレガシィに乗り換えて7年9万km
インプに乗り換え8年10万km。
目視でのオイル漏れ、樹脂劣化、一度たりとも無かったから、俺も当たりかなw
雪環境だから他に知り合いその他含めてもスバル多いけど、特に聞いた事もない
ネガキャンしてる馬鹿はザマーだね、クスクス
水平対向であると言う理由でのネガを感じたのは、プラグ交換が面倒だった事只一点のみ
お前ら ずっと坂のぼってろ
>>703 お前バカ?
86の話なのに違う車とエンジンを出してきて問題ないって説明になってないんだけどw
必死に不具合を隠すなら黙ってればいいのにバカだから出てきて暴露してしまうw
>>705 86に10年10万km乗った後に、言えよ
想像で先の事を必死にネガキャンする方が、余程バカだわ
って言うかアンチが偉そうにカラムなよ、クサイから消えろ
>>705は、一生86買えないアルトだったか
アルトの10年10万kmはどうでしたか?
いや、やっぱ言わなくていいw 悲惨な状況が目に浮かび、お前に募金したくなるといけないからなw
くそ
うんこ
うんこ
うんこ
くそ
くそ
くそ
うんこ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 09:49:39.39 ID:CuPFwHA60
まるで子供のようなアラフォーw
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 09:51:13.82 ID:CuPFwHA60
いや、アラフィフかw
>>685他みなさん
耐久性情報ありがとう
ちょっくら寺行ってきまっしゅ
>>706 こういう無理な屁理屈で自分を納得させるしかない低能って哀れだよな
比較の仕方がおかしいって言ってやってんのにどこから10年10万キロとか出てくんのかね〜w
これがネガキャンに読めるってことはつまり認識してるってことだよなwww
エンジンルーム内にECU置くのは最近の流行なのかな?
別に全部室内へ引き込んでも問題ないようなサイズなんだが…。
705って
いわゆるセレナくんって言われてたやつか?
それともM?
クルマ買えない言い訳にしか見えないわ。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 11:41:27.63 ID:l9GVSBTO0
水平対向エンジンの耐久性はNAでアメリカだと
平均で27-8万`って所だね。
まああいつら一年で3-4万`走るから7-8年って所。
スレ戻すけどRRポルシェの有名な欠点はタイトコーナーで
重いエンジンが後ろから押す事によるどアンダー。
もう一つが高速コーナーでのリバースステア。
タコ踊りっつー奴ね。
86&BRZ
かっこいいじゃん。
重心も低そうやし、それだけでエエやん。
比較的簡単にうんこが取り付け出来るのもいい
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 12:15:31.58 ID:l9GVSBTO0
スバルの車は国産部品ばっかだから、アフターパーツ
容易に取り付け可能だね。
あとは車弄り楽しいのはトヨタホンダの国内専用車とか
軽自動車か。
その他のメーカーは最近、日本市場捨ててるから
車弄り好きからは人気落ちまくってるね。
トヨタは弄るの楽しいかなw疑問だわ
ディーラーに頼らないならいいのかな、頼るとなるとイジれない方だわ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 12:23:08.73 ID:l9GVSBTO0
そういう意味の方でか。
それ考えに入れないとマークXやクラウンアスリートのパーツがあれだけ出てて
普通にいじるのには困らないでしょ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 12:28:50.98 ID:iDYiBRN40
メガフェブでTRDのハチロクにさわってきたんだけど、
クイックシフトくらいで、あんなにカッチリするものかね、、
市販車のミッションはもっとルーズな感覚だったから
特注のミッションなんだろうか?
>>723 エンジンマウントが変わっているだろうからその影響はあるんじゃない?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 12:59:28.07 ID:phbiT1ipi
動かしてないのにマウントで差がでますかね?
うんこの粘性で差が出る
シフトはスバルには何種類かあって、直接シフトフォークでギヤチェンジするタイプと
ワイヤーケーブルでリモート変速するタイプが有る。
後者の方がカチカチ決まるタイプのシフト。
国内搭載モデルには今、無いかと思ってたけど、もしかしたらそれかもね。
マウントとか粘性より、車の仕組みを真面目考えて推測してみました。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 16:07:55.65 ID:NflLwZZv0
>>716 メンテナンスDVD買ったら、エンジンルームにもなんか
あったよ。プラグ交換時には取り外してそこから隙間をみつけて
手を突っ込むみたいだ。
>>729 それってインジェクタドライバじゃね?
エンジン向かって左側にあるやつ。
ECUとは違うよ。
>>715 >>705はセレナとも言われてる
自分のアルトで86に勝てると言った馬鹿
最近は、バイト生活だと言う事までカミングアウト
他に自白したのは、生まれてからずーっと彼女が無しの童貞だってさ。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 19:50:27.61 ID:dkNnA23P0
インジェクタドライバは
プラスですかマイナスですか?
貫通ですか絶縁ですか?
ツームストンパイルですかドリルアホールパイルですか?
>>715>>731 セレナスレでのレス。これで底辺がばれ、皆に馬鹿にされてたな
308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/11/14(木) 08:08:51.01 ID:aQr98Z++0
>>305 就職してるぞ?日給5千円週休4日の高待遇だし
通勤にチャベス号乗るから免許もあるぞ?
お前がまずはまともな職について安バンよりマシな車買えるようになってからほざけよwww
チャべス号と言うのがおそらくアルトなんだろうね。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 20:05:19.83 ID:+vjzQUwc0
インジェクタドライバが熱でやられるようなそんな間抜けな設計のわけねえだろ
ちゃんと計算されてる。角度とか
日給たったの5,000円って・・・
そら86買えなくて僻んじゃうのも分かるわ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 20:34:46.47 ID:JdYvudIS0
> 就職してるぞ?日給5千円週休4日の高待遇だし
どう見ても釣る為のネタにしか見えないが真に受ける奴がいるのかw
どんな設計しても流石にうんこでやられる
インジェクタドライバの設計って何言ってんの?
馬鹿じゃない?
ウンコとか熱とか。
ちょっとは検索しろよ、アホカス。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 21:55:40.99 ID:1HWgN9Z10
インジェクタドライバは
プラスですかマイナスですか?
貫通ですか絶縁ですか?
ツームストンパイルですかドリルアホールパイルですか?
>>727 このクルマは、他のスバル車とは全く違うパワートレインだから
>>741 シフトリンケージを介するタイプはwikiに有る様に
キャブオーバーやリアエンジン、つまりサンバーの様に
トランスミッションがシフトより後ろに有るケースに用いられる。
つまりサンバーを持っていたスバルはシフトリンケージ付きの
マニュアルシフトを持ってた訳。
これ、インプレッサXVの欧州発売のディーゼルに使われていて、
フロントエンジンでもまあ当たり前だけど、使えるのは確認済。
このシフトをTRD86に付けたのかな?と思っただけ。
それかTRDのクイックシフト自体がシフトリンケージを介する
タイプなのか、って事。
普通に考えればそのまま真下に有るトランスミッションケースに
シフト繋げてゴリっと直接動かせばいいけど、フィーリングの
為だけにシフトリンケージかますのも有りなのかもね、って話。
スイスポやシルビアが追っかけてくる・・・
そういう目的で買ったんじゃねーよ><
>スイスポやシルビアが追っかけてくる・・・
仕方ないよ、素晴らしい新車なんだから。
特にぼた餅スイスポは人生を妥協しまくる敗北者なんだし。
うちは引退した親が乗って楽しんでるけどね。スイスポ乗りって親に車を買ってやれない底辺なんだからスルー。
746 :
しにがみex:2013/11/18(月) 00:09:33.08 ID:NI7qP2Li0
おしりー うんこー おしりー うんこー
おしりー うんこー おしりー うんこー
うんこ!うんこ! おしりうんこ!
うんこ!うんこ! おしりうんこ!
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] ゙'i、,_
,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_
,,,-l'  ̄` |`゙゙'v,
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{,、  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^ _,i´
゙゚''ー_、 _,,,,,--‐″
 ゙゙̄''''―――‐''″
絡んでくるのは、インプかな?
当方86だけど、仲間と思われてるのかずっと付いてくる。
本気で走ったらそっちのが速いので気にしないでくだだいって感じ。
スイスポは、コンビニの駐車場で若いオーナーとその友人がたむろってて、ずっと指加えて86みてたな
>>746 検索したらイニシャルDのゲームおたくなんだね、あんた。
何でこんな所で実車のアンチやってんの?
>>731 おいおいw
最後のはまだカミングアウトしてないから勝手に作んなよw
山でこの86を追いかけまわしてコーナーのインから抜いてやるけど何か?
すると顔真っ赤にして必死になるけど追いつけないんだよキモオタはwww
>>746 おいおい、メアド晒しちゃって大丈夫か?
カズヤ君はsoftbankなんだねw
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 00:59:32.20 ID:+gS7regc0
まあ、オタクがいかんとは言わんが、相当に重症だな。
平日昼から毎日の様に一年以上ここに粘着して、
おまけにゲームばっかしてるとか。
つくばで大量殺人した金川みたいな奴だ。
スイスポも86も似たようなもんだろ、100万しか違わない
それが昨日走ってるの見たカレラ新型となると新車1100万だから、200万300万とか911のオプションの価格だよ
でも庶民には100万の差はデカい
俺は86以下の値段で86より0-100速い低速トルク重視の最新1.6直噴ターボDS3が欲しい
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 09:02:16.26 ID:zsqHtfKC0
じゃあそれ買えよ
乞食じゃなかったら86なんて買わない
うんこファンに人気でしょ
>>727 いつからギアボックスまでスバルが手掛けたことになってるんだよ
スバル信者ってこれだから気持ち悪い
良いところは全部スバルの手柄で
悪いところは全部トヨタのせい
スバルがこの車を作るときに及び腰だったことはいつの間にか無かったことになってるし都合良すぎるだろ
アルテッツァの改良版でアイシン製だったよな。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 11:34:38.28 ID:5f+eypp90
>>753 ちげーよ
まだチャンスあるから確定してないだけだ!
お店勤めの人を紹介してもらってデートしてんだよ〜www
お前らキモオタには無理な世界w
うんこ
うんこうんこ
うんこ
>>763 じゃ今現在は童貞って事じゃないか、アホw
デートは車使うなよ、キモイ改造したアルトじゃ一発でフラれるからな
アルトよりもメタルホークの方がいい
アルトワークスのエンジン載せた、軽タハムは良いな。
しかし300万以上する黄色ナンバーは贅沢と言うか、なんと言うか…
マジで車の免許取る年齢まで童貞かよ。キモいわ。
あるいは奥手すぎ?引きこもり?
それとも今どきの草食系は普通?
やっぱいずれにしてもキモいわ。
>>759 まあでも、トヨタにスポーツのイメージは無いわな。
うんこのイメージはある
>>771 このクルマの幌とドアはあくまでも緊急用。
とても日常じゃ使えないよ。
屋根閉めドア閉め状態で対向車の水しぶきで顔がびしょびしょになるんだぜ?
>>772 まさに晴れた日用だな
それよりかロータスのエキシージが欲しいよ
軽くてぶん回し出来そうだし
日本では走りやすいと思うんだ
>>771 ちょっと、いやかなり高いけどオモチャに良さそう
雨の日もヘルメット被って乗り回したい
今日寺行ったらBRZtsが納車ルームに入ってたな
>>759 俺はかもよ?って言っただけで一言もスバル製とは言って無い。
マウントとかうんことか頓珍漢なレスよりよっぽどまともな議論になったと思うよ。
>>774 そうやって俺は運転の天才とかほざく奴が何百人何千人と死亡したから
ポルシェ911はAWD化された。
いつの間にか4WDがAWDとか言われてるんだよな。
なんでAWDとか言い始めたんだろ。
それはパートタイム4WDと区別する為だよ。
滑ってから効くパッシブタイプの四駆は完全に廃れた。
けど常時四駆だと燃費が悪いから、AWDを唄ってても
後輪の駆動力を普段はゼロにしてるタイプが今は有る。
厳密にはAWDじゃない、カタログ詐欺みたいな物。
アルトワークスか。
偉く古い車引っ張り出して来たな、ケータハム何がしたいのか
さっぱり。
流行に疎い会社。
え?4WDとAWDって意味が違うの?
どっちも4輪駆動でいいんじゃないのか
今時6ホイラーなんて無いんだし
そういえばデュアルポンプとかうんこ四駆もあったな。
>>771 ハムより酷評されまくってるZ34ニスモの記事が気になったw
アメリカに擦り寄ったZなのにこんなに叩かれてるのは哀れだ・・・
>>783 今時みんな普通に違う意味で使ってるよ。
ネットで検索してみな。
>>786 検索しても、同じ意味だよって回答が多かったぞ。
>>787 フルタイム四駆とAWDなら同じ意味って書いてあるでしょ。
>>790 よく分からないのが、駆動力の配分を自動的に振り分けることをAWDって呼んでる
みたいだけど、それってスバルが勝手に言ってるだけなんでしょ?
All Wheel Driveなんだから、フルタイムでもパートタイムでも、どっちもAWDだと思うんだよな。
>>778 WRXstiを24耐2連覇に導いたマルセル・エンゲルス氏はバイク事故で亡くなりました
バイクで毎年何人死にますか?バイクは2駆化しましたか?
そして今年はご自慢のAWDが雨の中TTRS(FF)に負けてしまいました・・・ぷっ、、失礼
AWD化は速さの為でしょう、限にRRも売ってるし選択できるんですよ?
昔 スバルっていう車メーカーもあったらしいよ 偏屈でキモオタしか乗らないし 乗ってると恥ずかしい って言われて潰れたみたい
>>765 確定してないしそうだと一言もいってねぇよ
86がスポーツ?w
ワークスにいつもブチ抜かれてるあのゴミがスポーツかよwww
ハルデックスでもVTDでもAWDって呼ぶよな?
>>791 別にどうでもいいよ。
じゃあ、効く四駆、効かない四駆でいいや。
フルタイムもパートタイムもシーンによって善し悪しは変わるのだがなwww
>>792 いや、あれ、元々2.5Lターボを2Lに改造して、FF化する事でレギュレーションかいくぐって
WRXより100kg軽くする事を許されたチートカーだし。
確か、その前年に一つ上のクラスでTTRSが2.5L4WD340馬力で
WRXにラップタイム、総合順位全てでガチ負けしたんだよな。
んで、なんか知らないけどVWが会社上げてレギュレーションに
圧力掛けて魔改造して参加してきたという…。
あ、市販車の面影も残さないのが許されるって、
レースってつくづく下らないよな、って瞬間。
勝てなかったってのもまた事実だよね。
>>792 ポルシェは安全の為のAWDだよ。
2WDターボのRRでは電子制御を持ってしても安全と言える範疇を超えた
ストリートカーとして提供出来ないと判断したんだよ。
ちなみに2WDのままのGT3とかは、ホモロゲモデルだからストリートカーとはしてない。
速さと安定、安定だから速い。偏った捕らえ方はちょっと違うかな。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 21:54:55.93 ID:0KhovCVP0
>>798 え?じゃあ前後重量配分39:59で340ps1200kgのWRXがチートじゃないですと?
AWDとFFじゃあ市販車でも100kg以上は差がでるかと、軽いのがFFの利点の一つですしねぇ
つーかご自慢の水平対向シンメトリカルAWDって100kg軽いだけのFFに負けるとかそんなもんなの?
>>800 え?TTRSってアウディなのにVWがどっから出てきたの
レース下らないってWRXのエンジン積んだBRZGT300がCRZに負けたこととか?
>>802 ニュル24耐でトップ争いしてるのはFIAGT3規格の後輪駆動だけですよ?GTRもR8も
F1も後輪駆動、ラリーでもなきゃタイヤやその他の方が重要なんじゃ?
アウディはVWの傘下だろ。
>え?TTRSってアウディなのにVWがどっから出てきたの
アウディ=VW 同じ会社じゃん
NBR24でもあの雨の中、FFのアウディにAWDのスバルは差を詰めれなかったじゃん
それにはアウディ側も驚いてたじゃん
>>773 40kmからステアリングインフォメーションが希薄になるけど大丈夫か?w
埠頭の周回道路みたいなとこでグルグルしたけどあれはヤバいわ。ねじ伏せたくなるけど無理すると死ぬな、な雰囲気が。ただ後ろからのエンジンノイズがよだれ出るくらい気持ちいい。
まあ踏めないよな。
ハイパワーFFも踏めない。
車体が暴れ過ぎてどうにもならない。
あれで四駆についていこうとしたら死ぬ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 22:17:26.03 ID:DS6j067f0
しかし、見事にスレ違い。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 22:31:40.99 ID:0KhovCVP0
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 22:54:10.01 ID:zsdx/bb+0
>>810 踏めない下手くそくんがムダレスすんなよ
お前みたいな下手くそに用はねえから消えろクズ
うんこはくさいから踏めない
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 23:22:12.39 ID:mQPnlvQU0
ポルシェ911=フォルクスワーゲン・ビートル・デラックス
なんか話の論点がズレていってないか?
なに駆動方式の変遷の話なんか始めているのさ
>>814 そりゃ、腐れアルトならいくらでも踏めるだろ
冗談抜きで床抜けるほどwww
大学生だけどBRZ買ってもらえることになったわ
楽しみだ
ほぼ全ての乗用車では4WD=AWDだけど、6輪トラックだと前輪を駆動しなくても4WDと言える。
AWDはアメリカで呼ばれていたのが日本でも呼ばれるようになったが、Wikipediaを見てみたら
『アメリカ国内にかつて「Four Wheel Drive」社が存在したことから、この固有名詞と区別するために
同国を中心に「AWD」と表すことが多い。』とあった。 なるほど・・・
珍走にしか見えない件
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 00:01:54.47 ID:5AkYkGqu0
地域柄、86は毎日かなり見かけるんだけど、ノーマルのテールランプは致命的にいけてないよね。
デザインはそんなに悪くないんだけど、アルミの銀色の中に、ポツンと赤いランプだけなんだよね。黒とか灰色みたいな色でメリハリつけるだけでもマシになると思うんだけどな。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 00:17:03.29 ID:49meEdlLi
今時、スモークのテールとかいるんだなw
マジ糞ダセー
>>777 この車のギアボックスはアイシン製で
アルテッツァにも使われていたって話は散々出ている情報
それをスバル製って事にしようとしたお前らスバル信者が臭いって言っとるんだよ
クリアテールはなんか安っぽいんだよな。この車に限らず。
昔ながらの赤とオレンジがしっくりくる。
ド派手な羽根付けて車高ノーマルってダサいんだな。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 01:05:30.16 ID:49meEdlLi
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 01:53:21.98 ID:YGsGhBQy0
テールレンズの色は何色だからダサイというよりも、
ボディーカラーとのコントラストの問題のような気がする
フロントのヨタ車臭い顔が本当に残念
スバルのみでターボつけて出してほしかった
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 03:03:15.13 ID:TEJu1cEtO
カーボンのトランクスポイラーとかねーの?
TRDに聞いたところによると、
クイックシフト以外はいじってないそうです。アイシン精機製ってことらしいけど、物としては悪くない感じかな
あの感触が再現できるなら、かなりオススメパーツだね
格好だけの低性能車だな
でかウイングつけて粋がってたら
ぜってえ後ろから煽って豆粒にしてやるは
>>835 ふーん、シフトリンケージから先に補助機構がついてるのかな?
まあばらしはしないけどね。カネ勿体ない。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 08:11:42.42 ID:zfWNdtZy0
>>803 >GTRもR8もF1も後輪駆動
レギュレーション読めばその理由は明白。
重要性ではなく規則の問題。
市販車スレにレースの話持ち込む奴はだいたいこんな感じだ。
クルマのこともレギュレーションも大した知らんくせにイメージだけで語りやがる。
レースの話はスルーでいい。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 08:46:40.55 ID:TEJu1cEtO
>>841 でもニュル市販車では上位のクルマは割りとFRが多い
レースだと、コース上のうんこは結構片付けられるからストリートとは勝手が違ってくるよね。
それでも、いくつかは残るわけだが。
昔セナが俺の目の前でうんこを撒き散らすなってアーバイン殴った事あったし。
>>843 単にFRのスーパーカーが多いだけでは?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 09:30:07.45 ID:TEJu1cEtO
>>845 どうなんだろ?ポルシェはターボよりGT2の方が速かったみたいだし、ムルシエラゴもニュルでは振るわないね
ニュルで4駆で速いのってGTR位では?
おいおい今度はレース仕様との比較かよ
どんだけ火病
タイヤへの負担、燃費、メカ機構の信頼性を考えると、長距離レースでは必然的にリア駆動有利になるけどな。
>>846 GT2はターボモデルでパワーも660馬力超のモンスターじゃなかった?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 11:44:26.71 ID:TEJu1cEtO
>>849 600馬力超はGT2RSだね、素のGT2は7分32秒、ターボSは7分37秒どちらも997モデルの場合
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 12:47:46.95 ID:rf4SESvg0
うんこってくさいよね〜
>>844 前々から気になってたがウンコってオイルか何かの事?
ポルシェよりもレクサスが欲しい今日この頃
いつの間にかクーペよりセダンが欲しくなってた
>>852 動物や人間のおしりからにゅるっと出るうんこだよ
夜中とかサーキットにも結構イントルーダー多いからね
昼間だっていつだったかのイギリスGPで変なのいたじゃん
とうとうポルシェスレになったのか?w
>>855 キモオタは86がポルシェがライバルと言い出してるのかよw
要するに水平対向エンジン搭載車はうんこって事だな。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 18:58:30.54 ID:P6WHMKPY0
>>843 だって市販車のほとんどが2輪駆動なんだから。
>>859 なにこのエスティマみたいな顔のクルマは
>>843 ニュル市販車が何を指して言っているのか知らないが、
ニュル24の上位はSP9クラスとかSP7クラスばかりだよ。
だからFRなのは当然だよ。
なぜこのクラスばかりなのかは、レギュレーション読めば理解できると思うよ。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 21:25:25.27 ID:P6WHMKPY0
>>846 2輪駆動でもパワーを充分伝えられるタイヤとそのサイズなら、4輪駆動よりも車体が軽い分
有利だよね。ただし雨などで路面のμが下がると当然4輪駆動の方が速くなるわけだが。
タイヤがグリップすればいいんだから、レース用レインタイヤの性能で
決まると思うよ。
2輪でもグリップが保てるレインタイヤが公式タイヤなら重い四駆は辛い。
逆にグリップより耐久性重視のタイヤなら四駆が有利になっていく。
1月か12月くらいに86契約したいんだけど、4月くらいに初めてのMCあったりしないかな?
ちょうど発売して2年だし。
3年目に本格的なMCあると考えたら来年はまだ何にもない気はするけど、
BRZに比べて小変更が少ないから何かありそうで気になる。
MCの焦点はエンジンがどうなるかでしょ?
個人的な予想だとエンジンは変わらないと思う。
今発表されてるBRZの特別仕様が86でされたら…
って考えて特別仕様車に魅力を感じないなら、欲しい時が買い時だと思うよ
夏頃に主査が言うには、外観の大幅な変更は今の所やらないって言ってるし
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 00:35:05.12 ID:eiYntHmIO
>>861 市販車のニュルプルクリンクのタイムだよ
うんこニュルニュル
>>868 うーん、ま、つっても商売だからなー。
こっちのデザインなら買いたいなって人が多ければ、速攻出して来るよ。
商売ってそんなもんだよ。
ファクトリーチューン仕様か可能性低めのオープン仕様ってとこでしょー
アクアのオープンが出るなら幌だけアクアの工場で乗っけるとか専用ライン作ったりしてなー
エンジンをいじった仕様はまず出ない。
どういじるかで戦争(政争)が起きて死人が出る。
スバル→排気量を増やしD4Sを外し、トルク、燃費、出力、ドライバビリティ、フィーリング、コストを大幅に改善しましょう。アメリカからも要望が来ています。
トヨタ→D4Sを外して2L超になったら86じゃないじゃん(意味不明)
スバル→では我が社の1.6Lターボはどうでしょうか?AE86は1.6Lだったわけですし。
トヨタ→論外(D4Sを外したらうちの取り分が減るし、それで性能が向上したらD4Sが大したことないのが世間にばれるだろうが)
>>874 別にトヨタの肩を持つつもりはないが、
ホンダはF1から撤退した上に次期NSXの開発を一旦キャンセルした。
一方、トヨタはF1から撤退はしたものの、予定通りLFAを発売した。
ホンダが一周遅れなだけじゃね?
と、蚊帳の外のサンオタが言ってみるw
勘違いするな
トヨタホンダくらいなら技術はいつでもあるんだよ
ただ商品として魅力がないだけ
スイスポ以上に面白いのは出来んよ
スイスポなんてカッコ悪いじゃん。
スイスポが面白いと思う層は、LFAもNSXも面白いと思わないだろ
86/BRZもダメだろうし、当然タイプRもダメだろう
ただそういう層にはロードスターあたりがヒットするかもしれん
ロードスターも無理だと思うよ。
そしてそれらの車を好きな誰の眼中にもスイスポは無いって事を理解しなきゃいかんな。
メーカー、車種問わずごり押しが付いてまわるのがスイスポ。
じゃあコペンで
うんこがくさいと思う層でも、ゲロやションベンもくさいと思うんじゃないかな
>>860 >まず2・0リットル4気筒直噴ガソリンターボエンジンを欧州シビックのタイプRに
>搭載し、2015年に発売する。同エンジンは従来の3・5リットルV6エンジンに
>比べ、燃費と最大トルクともに10%以上高める。
>>880 お前86が初めての車か?
みんからでスイスポ乗りの車歴みてみろよ、エボ]やS2000から乗り換えも普通にいるぞ
お前だけだよ、神の86に乗ってる奴は
>>746のうんこ君のコテをWクリックすると、あら不思議www
>>885 サニーとかカローラの2ドアバンみたいでいいな。
後ろの荷台のレーンでボウリング出来そうだね〜
>>884 その乗り換えはどう考えたって妥協だろ
ダウンサイジングとかかっこつけても、所詮スポ車が体的にも維持費にしてもきつくなった
ヘタレの言い逃れだよ。
スポ車は降りた奴より、ポンコツだろうが旧車だろうがしがみ付いて乗ってる奴の方を尊敬するよ。
TMSでファクトリーチューン仕様は発表されるの?
多田さんはTMSまで待ってくれと過去スレに貼られてた動画で言ってたが・・・
今日プレスデーで何か発表とかあった?
セレナが一番面白い車だ
なぜコンセプトカーなのにここまでダサいのか。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 17:49:15.70 ID:R2O6floyi
これを市販車にうまくしてくれたらいいな。
>>895 そうか?
サイノスみたいな86より、こっちのほうが往年のTE27みたいでシルエットが良いぞ
成る程。
オヤジ世代にはグッサリ刺さるデザインだ。
というより刺さった。
カルロス・ゴーンが邪魔くさいこと甚だしくて残念な写真だ。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 18:06:47.05 ID:C15l0XnJ0
マジかTE27とか今から40年以上前の時代の車だぞ。
すげー年寄りがこのスレでアンチしてんのな。
逆に年とっても性格の悪さって変わらないんだなと思ってびっくりした。
GGが多いのは否めない。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 18:16:16.40 ID:yT4lxlFt0
だって、40年以上他人の悪口言って数々の人間の人生の足引っ張ってきたんだろ?
すげーアホらしい。
ビートルとかムスタングとかミニとかのデザインは認められないのか?
40年だろうが60年前だろうが、良いデザインは当時を知る爺には懐かしく、ナウでヤングな者には新鮮に感じる。
俺は30代だが、86マンセーしないとアンチって考える奴ほど性格悪すぎだろ。
>>903 何だよナウでヤングって…どこの世界の30代だ、お前は。
あのな、忠告しとくけど、30代はヤングじゃないぞ。
オッサンだオッサン。
てか30代が俺が生まれる前に作ってたTE27なんか知ってる訳ねーだろが。
アンチの嘘、ハッタリ、知ったかに、アホらしくなってきた。
今年で40の俺がバイクの免許取った高校生の頃が、もう型落ちになった
AE86が一杯走りまわってた頃だわ。
バイクで前の車の文字見てTRUENO?良く見るけど、何て読むんだこれって
思ってたから良く覚えてる。
絶対オッサンだろうな、キモスw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 18:58:19.81 ID:R2O6floyi
レッテル貼って大満足ですwww
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 18:58:47.53 ID:gtg4G4dz0
黄色の方は、どう見ても510ブルへのオマージュだなぁ
空力はだいじょうぶかな?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:03:06.78 ID:eiYntHmIO
スペック!スペック!
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:07:19.13 ID:VZEJin/i0
うちはあんな車作らない、と、馬鹿外人が吠えて出して来た車がアレだもんな。
全車CVT+FR。
車音痴の悪い所だけ凝縮した様なぼったマシン。
何が86の様な車は作らない、じゃ。
やっぱり作らないんじゃなくて、作れないの間違いだろ、カス。
>>910 スバルもポジティブな要素は
全部スバルが手掛けたって言う都合の良いこと言ってるし
中島飛行機の社風だろ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:17:44.19 ID:nXu4Nya10
俺の知り合い二人共なんだけど、何でこの車乗ってるやつってセダンみたいにドラポジ高くして乗ってるんだ?
クラウンやカローラと勘違いしてんのかw それとも運転下手なのw
もっと低い位置でお風呂に入っているような感じで乗ればいいのンと思う
86って一応型式的にB型に変わってるんですか?
うんこうんこ
くさい!
うんこ
うんこ
くさいくさい!
うんこ
くさい!
>>913 年次改良してないし
する気もないだろ
スバルみたいなたちの悪い会社とは徐々に縁を切るんじゃね?
>>911 それと日産が他社の悪口ばっか言って出して来た
アイデアが1.2L-1.6Lエンジン+CVT+FRな
事が、どう関係するの?
こっけいで無様だから笑ってやってんだよ、ゴーンを。
>>915 アンチジジイの願望乙。
ナウなヤングにはわらかして貰ったわ。
ほんと、昼間っから貼り付きっぱなしで、仕事無いジジイの
趣味がスバルの悪口w
終わってるな、首吊ればいいのにw
>>916 プリンス自動車は中島飛行機がルーツ
スバルも中島飛行機がルーツ
共同開発した車を自分たちだけが中心になって開発したかのような発言をしたり
パンフでもトヨタの名前を一切出さず
ネガティブな要素が出てくるとトヨタのせいにしている
そんなスバルの性悪要素を日産も受け継いでるんだろ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:28:17.12 ID:zCFj5Mh70
トヨタみたいな金儲けしか考えない会社とは早いとこ縁を切った方がいいよ
車がつまらなくなるから
>>919 水平対向しか作れない低レベルな会社の信者が偉そうにwwwwww
今さらGT-Rかよ…w
最初の777万円の時点で皆どん引きになったのに
こりねーな?
日産の凋落、車作りの実力の低下が止まらない
もっと馬鹿にされてるよ、世間で
いや、まじでワラかして貰ったわ、あのゴーンの気取った若づくりポーズ
完全に道化だ
外資に乗っ取られて国防産業追い出された会社とは立ち位置が全然違うわな。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:37:31.61 ID:DFBZXHU90
>>893 >市販化について、中村氏「これはFRでないと成立しない。市販化の具体的な計画はないが皆さんの評判を聞いてみたい」とコメントした。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 19:46:32.86 ID:TkrZvPgJ0
どう考えてもIDxとかいうボロ車の外についてる板キレは、
工場で出た余ったクズ材料に釘を打って組み立てました感が
半端無いわ。
B型のまんこはフィーリングがイクナイからやだ
爆竹で爆破すべきレベル
日産の方が欲しいな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:33:30.40 ID:lUKTTZTP0
多分 トヨタさんの社長さんが悔しがってるよ
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:43:17.18 ID:hQy8jE1K0
>>921 バカなの
ヨタ嫌いはスバヲタとは限らないじゃん
トヨタは何でもできると思ってるヨタヲタってホントバカなんだね
炭素繊維を使った軽量化なんてBMに教えてもらってるじゃん
見ためだけで見えないところの手抜き満載の低レベルな会社の信者が偉そうにwwwww
>>932 トヨタはクソムカツクが豊田織機が作ったLF-Aの製法は本物だと思う。
Aピラーを編み上げるとか脱帽もの。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:51:21.66 ID:9Zlywf2v0
日産キタ━(゚∀゚)━!
スバルイラネ
>>934 いやー、俺来年40の中年ど真ん中だけど買わんわ〜…。
バイオレットか古いセリカって感じ。
変な思いでしかないし、思い入れもないもん。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:54:57.00 ID:Rj4Baup+0
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 20:56:50.22 ID:Yr0bIg++0
いやー、間違ってもトヨタだけは買わんわ〜…。
思いでもないし、思い入れもないもん。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 21:04:57.09 ID:8YiDIzJV0
思い出は作るもんよ
初代ローレルを思い出した。カッコイイじゃないか!
86が中年向けならコイツは老年向けだぜ!!
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 21:09:56.10 ID:aW80GdLB0
ただね〜、これ下に別の車が入っていて、上の段ボールみたいなフェンダーは
後からその車の上に被せた、いわゆる偽装に見えるんだよね。
あのゴミ材料みたいなフェンダーべリベリ剥がしたら、多分、本当に
売り出す予定の方のデザインが出てくると思う。
それは普通にかっこよさそうな気もしてるんで、86のデザイン違いの
方、是非ご検討よろしくお願いします。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 21:18:42.89 ID:aW80GdLB0
でも、まあコンセプトカーは本気で出すつもりの無いゴミ出して来たってのは解ったよ。
ホラ吹いたコンセプトすら期日に間に合わなかったんだな、日産。
ハリボテのゴミも何か歪んだパーツがついてるし。
上層部だけカラ回りして、全然だめじゃん。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 21:23:14.30 ID:aW80GdLB0
うーん、だいたい解った。日産の狙ってる車が。
ハッチバッククーペというかミニとBM1の中間みたいなハッチバックの2ドアだ。
正解だろ、ビーン。
スバルもトヨタも日産もゴミだな。
スポーツカーを作らせたらホンダしかあり得ない。
どうやら本気で国産スポーツカーを潰しに罹ったみたいだから、トヨタも日産も大変だな。
NSXはV6 縦置ミッドシップ3.5リッターツインターボにトリプルモーターハイブリット、ドライサンプというレイアウトだ。
スバルの水平対向エンジンが低重心だなんて言ってられなくなるな。
しかも軽スポーツのS660まで市販するから他社のスポーツカーは全滅だな。
ホンダが本気を出したら他社は太刀打ちできない罠。
>>944 うるさいよンダ店員が
86がゴミだってのは既成事実だしいつまでもグズグズ喚くなよクズ
ホンダはエンジンだけしか
>>946 S660すら買えない底辺のもみぞう住人がここにいるなよ、巣に帰れ負け犬。
86、BRZはS660にすら勝てないだろうね。
ホンダが本気だした今、スバルやトヨタ、日産では相手にならないwww
実際、このクルマはカローラより車格は低いし、プリウスよりも安い。
妬む要素なんて微塵もない。このクルマが羨ましい、というやつもそうは居ないだろう。
そんなクルマ柄じゃないし。
ただ排気量がどうした、パワーがどうしたという向きにはレクサスRCだってISクーペだって
SCだってある。わざわざ86スレに来て「底辺クルマ」と罵る前に、そちらに行けばよろしい。
各人それぞれの間尺にあったクルマをのればよいのでね。
そう、車格が低いのが86のいいところ。
と思っていたのは自分だけで廻りはそうは受け止めない。
今は86乗ってるがホンダのS660に心が動いちまう。
ホンダさん1.5ターボで200万前後で
スポーツクーペタイプな車出してください
>>950 やっぱり初代のWRXSTiと動きが一緒なんだよな〜。
そうか。86にも1.6リッターバージョンだしとけばよかったんだな。
そうすれば車格もキッチリ決まったし、女子の通勤快速的な乗り方を
する場合も丁度良い。
150万円〜200万円クラス
200万円〜300万円クラス
このクラスのどっちつかずの位置に居るから嫌われるのかも知れない。
ノアより安いじゃん、とかいうと反発喰らうのもそのあたりに原因がありそう。
オプション満載にしない限り、フィールダ゛ーの方が高いってのに。
>>953 1.5VTECターボがでることは確定してるから、CRZかフィットに載るかも、ただまずタイプRが2015年だから一年以上先
ぷっ、仙台ハイランドがニュルの縮小版とか言われてるwここボロボロでアップダウンあり一周4km、たしかにそうかも
http://www.youtube.com/watch?v=aw6UwwOsZEY 見に行ったらS2000がここでいい走りしてたなぁ、それとフォーミュラカーの走りも偶然見れた
FR系の車は殆ど後ろのテクニカルコースでドリフトしてた、ドラッグコースではバイクが沢山いた、正直興味なかったな
やっぱり直線やドリフトよりもリアルサーキットの走りしか興味持てない
すげえ開幕した途端に自己紹介しながら滅茶苦茶な文章を書き連ねるパートタイマーが沸いてきた
ホンダ好きの低所得の車マニア限定層には売れるんじゃね?…でも、ホンダは昔からチャッちいイメージが世間にはまかり通ってるから、内装とか手を抜いて作ってるんで、一般人受けしないっしょ(笑)
ホンダの客と日産の客はトヨタへ流れてるよ。逆に低所得者はホンダ買うか車を諦める方向。
>>956 新車を買えないクズである事実を認められないのは分るが、クズの人生を選択したのはお前自身だ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 23:23:25.60 ID:TaX1ZTNK0
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 23:26:50.06 ID:TaX1ZTNK0
>>949 どうだろうね、ホンダのボロエンジンがブーストアップに耐えられるか次第
吊しじゃ相手にならんよ
そもそもFFはいらんがなww
どうしてFF厨は空気が読めないんだろうなw
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 00:21:17.67 ID:eM9O/D890
スレタイの車が何なのかに関心無いんだろ。
これ、スバル系のスレッドに毎日爆撃の様に播かれる
外車マンセービラのマルチポストだ。
第二次世界大戦中かっての。
>>955 1.6L版を用意する場合、価格設定が難しいと思うよ。
>>968 G相当が200万切ってたらわりと売れそうな気がする
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 01:09:48.09 ID:eM9O/D890
何で日産がああいうハリボテくっつけたデザインのFR車を持ってきたか解っちゃった。
BRZのFRワゴンのコンセプトがスバルから出た物で、慌てて引っ込めたのか。
86/BRZを買えないもみぞう住人が汚らわしいのは判るね。
もみぞうてなんね?
>>920 クーパーSどころか、クーパーと同等だよ。
クーパーですら220Nmあるから、同じ加速をしようとすると86はかなり回さないと駄目だね
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 02:44:21.74 ID:ZadrbMrR0
@日産にFR用CVTは無い
A市販化の具体的な計画はない
つまりタダのハリボテw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 08:01:08.82 ID:KlYJZQg9O
>>977 市販車でのニュルのタイムはLFA、コルベット、バイパーとFR速いよ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:13:13.10 ID:iTT/ZP4D0
レヴォーグ、新型WRX発表されたと思えばデザイン叩かれてる。同じスバル車なのにBRZ、86の方はそんなにだった気がする。なぜなのか・・・
心配すんな
こちらは性能で叩かれているw
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:35:21.83 ID:iTT/ZP4D0
とても良い車だとおもいますけど、見栄を張りたい人にはやっぱり物足りないとこが多いんでしょうね。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:38:46.78 ID:rBMn/Qni0
なんか上の方で、プリウスより安いとか、フィールダーより安いとか書いてたけど、
86ってなんだかんだくっ付けたら300万円超えるだろ?
俺のプリウスは込みで270万円だったけどなぁ。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:41:40.31 ID:iTT/ZP4D0
上のグレードでオプションパーツホイホイつければ400万円でも余裕かと
特にBRZの場合・・・
>>982 良い車な事を否定はしないが、見栄って何だって話
外見重視なこの車も、言い方によっては見栄で買う車だ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 10:48:33.88 ID:iTT/ZP4D0
すいません失礼しました。そいう意味合いじゃなくてスペック自慢したい方っていうんですか?俺の車何馬力なんだぜーとか、0−100何秒なんだぜーとかいう人には物足りないのかなーと、見栄で車を選んでるのでなければこちらとしてもとてもうれしいことです。
>>986 そういう意味ではそうなんだが、ことエンジン周りに関してはスペック自慢したがってるように思えてしまうのも事実で
そこは叩かれても甘んじて受け入れるしかないとは思うよ
もう1度言うけど良い車なのは否定しない
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:01:19.07 ID:iTT/ZP4D0
>>987そうですね、そこはしょうがないですね。
あとはスバルとトヨタが提携してから、新型車がでるたびにトヨタ臭がーとか言われるのもかなしいですね。あんまり関係ないのに、双方に失礼だとおもうんですよね
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:10:43.82 ID:iTT/ZP4D0
そんな高いシエンタがあるの!?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:13:08.95 ID:rBMn/Qni0
>>986 馬力ではE250や320iやほとんどの1.6Lターボ勢に勝るじゃん。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:27:05.82 ID:iTT/ZP4DI
>>994そうなんですよね!足並みを揃えて見ると頑張ってるんですよね!
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:29:18.78 ID:mYk/n9b70
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:34:28.02 ID:1eS/ekSO0
セックスグロイドCVT
>>996 そんなのとっくに製造中止じゃん。
それにあの特許はベンツに売った。
>>984 特別仕様車
GT PACKAGE
だと普通に400万円オーバーっすね。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:45:35.72 ID:rBMn/Qni0
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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