【MAZDA】マツダCX-5 FFvsAWD 1本目【平行線】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
オイ!
FFvsAWD 平行線って事はないだろ
レスを読み返せば圧倒的にFF軍団の勝利
どこ見てんだよ!
アンチが荒らしたいのは本スレ
このスレ過疎るよw
同じ車の4WDとFFで争ってんのに何でアンチなの?
AWD厨はこのスレちゃんと処理しとけよ!!
四駆で設計された車体にFFとかカッコだけで乗りたい人向けなのかな?
せめてFFはローダウン小口径タイヤにしてオンロード性能上げたバージョンとかならよかったのに。
今の状況じゃただの劣化版にしかならないよね。
でもこの車に小口径タイヤなんか付けたら糞カッコ悪いだろなw
>>7 このジャンルを確立した車とその駆動方式は何か知ってる?
また隔離スレが出来たのかw
>>9 CX-7よりも79%エネルギーロスを減らし、
CX-5の2WDよりも4WDのほうが雪道では61%エネルギーロスが無くて低燃費、と
駆動輪だけ冬タイヤ着けてるみたいな貧乏臭さ
Fig.2を見ろ
Fig2ではアイスや雪面より
ドライ路面(グリップのいい路面)の方が、2輪駆動でスリップしている限界値と
4輪駆動の限界値(後輪のスリップ値)との差が大きくなるということか?。
つまり技術者として技報を読む限り、AWDは乾いたアスファルト上でも前輪がスリップした時に後輪が駆動することにより制御不能を回避できる可能性が高いということ。
さらに技報を読むと雪道においては燃費はAWD>FF。
技報からはAWDのメリットが十分に読み取れる。
Fig14ですね。
雪道での加速では4輪駆動のほうが2輪駆動よりも61%もエネルギーロスが低い。
これによって、より高い燃費性能を得られるらしい。
雪道でCX-5の4輪駆動の燃費の良い理由がこれだな。
>>16 その通り。
あなたの読解力は素晴らしい。
>>17 いえ、いい情報をありがとう。
CX−5の良さを少しは理解できた。
つまりFFvsAWDの論争は以下の通り。
前輪を空転させ制御不能に陥る運転をしなければFFが有利。
雪道での燃費はAWDが有利。
路面がどのような条件であれ前輪を空転させ制御不能になった場合はAWDが有利。
結論は雪道を多く走るならAWD。
またいざという時の保険を掛けるならAWD。
雪道は殆ど走らず、前輪を空転させ制御不能にするような運転を絶対にしないのであればFF。
なんちゃって四駆
車重のこととか全部無いとこにしてる。。。
>>21 Fig.2の縦軸を見ろ。
car weightのファクターが入っている。
FFで雪山行って立ち往生してる奴多いじゃん。
技報を読む限り、安全運転を心掛けた上でAWDを保険の意味も込めて買うのが正解だと思う。
毎朝雪に埋もれた車を掘り出す作業から始まるうちの地域じゃ4WD意外ありえんわ
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 23:12:30.12 ID:VWeRdd2J0
だから何度も言うように、山奥で猿と暮らす変わり者はAWD
都会で、お洒落な女性と暮らす伊達男はFF
大人ならばそれ位理解するべし
>>26 お前の主張は根拠のない感情論。
技術的、数値的な科学的な根拠に元ずく主張をしろ。
公道を走っている限り
どんな異常な状況が起きるかは予測不能だから
保険という意味での4輪駆動はありかも知れないね。
>>28 俺もその意見に賛成するる。
Fig.2の斜線部はFFだったら事故フラグ確定。
AWDなら回避できる可能性がある。
>>26 だから何度も言うように、みんなでワイワイ雪山など色んなトコに行く行動派の男はAWD
一人で友達もいなく、近所しか行けないキモオタダメ男はFF
大人ならばそれ位理解するべし
Fig2の斜線部分の広さに驚いた。
4輪駆動の制御可能領域の広さは2輪駆動の1.8倍くらい?
そもそもフルタイムとかパートタイムとか言ってるのが古い考え方
電子制御でトルクを調節するのが今のAWD
友人がアウディTTS乗ってるんだが、無理なコーナリングでもタイヤが鳴らないんだよね
トルク0-100%で制御されてるから
>>31 正確な面積は分からないが、斜線部をAWDがカバーすると考えると効果は絶大だ。
Iceの部分は斜線部も対して大きくない。
これはアイスバーンの前ではAWDも制御不能になりやすいことを示唆している。
34 :
31:2013/11/05(火) 23:46:15.07 ID:AZYH3fqN0
そうですね。
凍結路や雪道は駆動方式を問わず慎重な運転が必要ですね。
これにてFFvsAWDの論争が終わることを望む。
俺はAWDを推すが、安全運転に徹すればFFでも十分だ。
同じ車種のオーナーなのに争うなんて愚かだ。
眠いから寝る。
私もそう願います。
CX-5有り難う。
限界を超えるとAWDは立て直しが不可能に近いから過信しないようにな。
んで、悪路走破重視ならならAWD、運動性能重視ならFF、なんて常識なんだから
生活環境にあったやつを選べばいいだろ。
どっちが上かなんて比べるだけ無意味。
どこのメーカーだって駆動方式でグレードの上下なんて決めてないだろ?
ただのバリエーションにすぎない。
駆動方式は全て一長一短。
薬や化粧品が高い方が売れるってのがそこだね
これいい言葉だと思うわ。
追加で趣味の道具もそうだと思う。
釣り竿やリールやゴルフクラブ等、ある程度より上はほとんど違いがないのに高いものが欲しくなるよな?
そしてそれを手に入れると、これは高いんだという優越感に浸れる。
メーカー側もその心理を利用して少しだけ変えたものを高い価格に設定して購買意欲を煽る。
趣味の道具はFF、AWDの2択以上に選択肢があるが、高い物を使ってる人になぜそれを選んだのか?
それでなければいけない理由は?と聞くと雑誌にかいてある程度の違いを説明するだけで的確な理由は返ってこない。
車も趣味の範囲だろうから同じことが言えると思う。
少し前の書き込みのように生活していく上でAWDが必須の人を除いてはね。
結局は自己満足で優越感に浸りたいだけで選ぶのが大半だと思うよ。
まあそれで良いと思うけどね。
AWDがFFの上位機種とか勘違いしてる奴がいそうで怖い
前スレでフルボッコにされたAWD厨が集まってこんなとこでグズグズ言ってたのか?
残念ながら前スレで決着ついたから
雪道・砂利道はAWD
街乗り・峠はFF
自分が走る機会の多い方を選べばいい
>>15 AWDは乾いたアスファルト上でも前輪がスリップした時に後輪が駆動することにより制御不能を回避できる可能性が高いと
制御不能を回避するのとガードレールに接触するのがどっちが早いかって話だな
そしてFFとAWDではスリップする速度が違う
車重があるだけに慣性が大きくなるためFFが曲がれる限界速度でAWDは曲がれない
試しに山道等で走ってみるといいよ
FFには追い付けないから
俺はAWDだからAWDを応援したい気持ちはあるが、良いとこだけを都合よく解釈するのは違うと思う
両者共にメリットもデメリットもある
自分に合った方を選べばいいだけ
>>35 いかにも理解しているような口調だが
安全運転に徹すればFFでも十分だ。
ってなにこれ?
言うことが幼稚すぎないか?
毎回最後に屁かまさないと気がすまないのか?
技報に悪いこと書くわけないやんw
それ見ていいな!すごいな!ってアホなんこいつらw
↑みたいな馬鹿よりかはマシな文章w
>>44 技報の意味がわかっていないお前ばキチガイw
FF推しの論拠が個人のホームページや価格コムの掲示板で糞ワロスw
これらは全くもって個人の感覚wwwwww
AWD>FFの論拠は社団法人発明協会経由の技報。
どちらが信用できるかということ。
もともと、AWDはFF,FRでは吸収出来ないパワー、トルクを安全に路面に伝えるために存在するんじゃないのかな?特に乗用車については。
今のタイヤとサスペンションのトラクション能力ならば、CX-5 XDにAWDは絶対必要とは言えない。
降雪時や、悪路走行時の保険として存在すると考えて間違いじゃないよ。
FF乗るならアテンザかうわな。
AWDとったら欠点しかのこらんこの車を選ぶのは理解不能。
>>42 >車重があるだけに慣性が大きくなるためFFが曲がれる限界速度でAWDは曲がれない
だからFig2の縦軸は重さあたりのトータルドライビングパワー(運転時にかかるトータルの力≒制御不能にさせようとする力)としてFFとAWDを比較してるのでは?
制御可能と不可能のラインは当然慣性は考慮されているだろw
重さ10トンのトラックが時速200km/hで直角カーブに突っ込んでも慣性が考慮されていなければ余裕で曲がれることになる。
>>50 正論。
根拠はFig2。
答えは既にでている。
>>19 >またいざという時の保険を掛けるならAWD。
今日の朝は、気温がかなり下がったから
雪国の人たちはそろそろ、スタッドレスの準備ですね。
うわー朝から真っ赤になって気持ち悪いけどグラフの見方が違いますよ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 08:00:14.27 ID:RE8JLGQF0
根本的な疑問なんだけど、みんな雪道だとか直進安定性だとか保険だとかで4WDやAWD買ってるの?
ここ読んでると、そういう理由しか出てこないから・・・
俺の場合、「趣味で、ある程度の悪路を走るから。でもクロカンが必要なほどの悪路に行くわけでもない。」っていう理由なんだけど、それじゃダメなのか?
つか、クロカンとか買う人もみんな、雪道というのがメインの理由なんだろうか。
雪道なんか、別に普通の車でも冬タイヤはけば走れると思うんだけど、違うの?
>>52自慢のAWDでFFと勝負してみてくださいw
>>59 前スレで反論できないまでに潰されてやっと考えた言い訳なんだからほっといてやれよ
失敗を認めたくなくて必死なんだから
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 08:05:00.17 ID:RE8JLGQF0
あと、「AWDは重いし、ほとんど使うことないし無駄」という人がいるけど、その論法だと、フォレスターのようにもともとAWDしかない車の存在そのものを否定しているようなものだと思うんだけど・・・
BMのSUVだってそうだし、VWのトゥアレグやトゥルーランだってそう。
これらの車はたまたまFFがないだけで、もしFFの設定も作れば当然金額も安くなるし、重量も軽くなるよ?
でもAWDしかない。
ということはつまり、これらの車種は存在そのものが否定されるってことなんですね、ここのアンチAWDの方の論法だと。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 08:09:21.41 ID:RE8JLGQF0
あと、「CX-5のAWD能力が劣ってる。だから無駄。」っていうことも仰ってるようだけど、その論法だと、
「ほとんど使わないから無駄」という話と若干矛盾するような気がするんだけど・・・
だってそもそも「使わないから無駄」なんでしょ?
だったら多少AWD能力に優劣があったところで、もともとそれほど使わないものの優劣の多少の差なんて、もっと使用面においては影響皆無なんじゃないの?
基本的に車の用途が違うんじゃない?
フォレは価格やサイズが同じくらいだから比較に使われてるだけで
おそらくAWDが機能することは0.1%もない
前輪がスリップし始めたのを検出して後輪にトルクを伝達し制御不能を回復できるかもしれない
かもしれないという話であり、さらに衝突までにそれで間に合えばという話
結局は機能したかどうかも分からないまま事故るのがほとんどじゃないだろうか?
AWDが動作していない99.9%は車重がある分FFよりマイナス
そりゃあ、SUVは元々悪路走破の為にあるみたいなものだからな。
しかし、日本は舗装路が発達しているため本格的なオフロードカー
が必須とされる場面は極々限られている。それでもSUVは形的に人気があるから、舗装路に向いたFFを設定してるんじゃね?
元々AWDは雪道、悪路のために開発されている訳で、カーブでスリップした時のためじゃないからw
AWD厨は既に装置の意味さえ見失ったのか?w
CX-5に関しては軽快で静粛性も高く、車重も軽い20S FFが正解って事だね
>>64 用途が違うって、その用途自体を使うことがほとんどないんだろ?
だったらフォレスターだって同じじゃん。
>>66 この手のクロスオーバーSUVは舗装道路重視で
ファッション的意味合いで悪路走破イメージを付加してるだけだよ
ぶっちゃけ最低地上高意外は普通の車と走破性能変わらん
>>70 CX-5ではあまり意味ないからと言って用途が違う車の装備まで無意味とか頭沸いてんのか?
FF推しの人にとってはもともとAWDは対象外。
だから当然フォレもX3もトゥアレグも、CX-5のAWDも対象外。
でもAWD推しの人にとっては、フォレも候補に入るし、金に糸目を付けない人はX3もトゥアレグも候補で、当然CX-5のAWDも候補に入る。
FFは対象外。
各車種ごとのAWDの性能差や得意分野は、自分の用途を考慮して、それを満たせるなら充分。
これだけの話だろ。
もともと求める車が違うんだよ。
じゃなかったら話が矛盾してくるぞ?
FF推しでまるでAWDをカタキみたいに言ってるのに、
何故かフォレは候補に入ってました、なんて言わないよな。
CX-5AWDを買う人=保険代金をケチる人恥ずかしい人。
フォレスターを買う人=車の運転を楽しむ人。
>>72 用途が違うってあんたが勝手に決めてるだけじゃん。
フォレもCX-5AWDも、同じようにある程度の悪路走破目的の用途にしている人はいるよ。
例えばアウトドア雑誌なんかでも、アウトドア使いに便利な車として両方ともよく登場するよ。
AWDがどんな性能でも関係無い。
残価率が変わってくる。
マツダ地獄のリスクを少しでも回避したいやつは、AWD買っとけ!
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 09:29:16.28 ID:6TjhhHIC0
>>58 >うわー朝から真っ赤になって気持ち悪いけどグラフの見方が違いますよ
グラフをどう見るのか書いてない時点で終わっている。
>>65 コピペ乙w
数値の根拠が全くない。
FF推しって、どうしてこんなに馬鹿なの?w
まともな根拠を示せよwww
個人の考えではなく、まともな根拠はないの???
貧乏なだけでなく頭も悪いなんて、よくCX-5なんて買えたねwww
マツダを買う人=もれなく強制的にマツダ地獄もセットで付いて来る
フォレスターを買う人=同価格帯最高水準のAWDにより保険保証効果はバツグン
貧乏人がマツダに群がるわけだ…
高ければ良いと思い込み買ってしまったAWD
雪道以外はデメリットが多くそんなに良くないものだと分かり
いかにもって購入理由を後付けで必死に考えるスレ
>>78 おまえ…慣性の法則まで否定するのか?
同じ形状で重さの違う物が曲がる時に同じ慣性なわけないやん
てか机上で数値だけ見てマンセーしてるやつは峠でみるみる離れていくFFの後ろ姿を見ながら悔し涙を流せば、やっと自分の間違いに気づくと思うよ。
この世の定理まで消し去ろうとするAWD厨のファイトに脱帽です。。。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 09:48:48.12 ID:6TjhhHIC0
>>81 Fig2見ろ。
縦軸にcar weightのファクターがある。
慣性の法則も考慮しているだろうがw
100kgも増えれば制動距離は伸びるわ、加速は落ちるわ、回頭性も落ちる。
運動性が低下するって事は事故りやすくなるってことだぞ?
ピザデヴ一人重しに乗せてるようなものだからなw
だからさー
自慢のAWDでFFが曲がれる限界の速度でカーブに突っ込んで自爆してこいよ
俺のAWDは滑っても制御不能不能を回避しながらFFと同じ速度で曲がれる!
とか言い出しそうで怖いw
お、隔離スレ機能してんじゃん
他所に迷惑掛けずここから出てくるなよバカども
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:12:15.33 ID:SC63CZc40
実際どうなんだろうね?
コーナーって突っ込む速度が全てじゃないしね
アクセル放してカーブ突入していく場合はFFとAWDって差がないの?
前輪が空転したのを検出して後輪が駆動するから体制が立て直せるかもしれないって話ですよね?
体制を立て直す間は滑り続けてるわけで、瞬間的に立ち直るんでしょうか?
滑り続けても問題ない広い道路ならまだ考えられなくもないけど、通常の道路でぶつかる前に機能しますかね?
しかもAWDは前輪の空転を検出するだけで横滑りは検出できないでしょ?
タイヤが空転するような状態にならない限り、
100kgの重しが乗ったFFだと思っていい。
cx-5は限界速度で曲がったりする様な車じゃないからw
スポーツカーでやれ!!
AWDがどんな性能でも関係無い。
残価率が変わってくる。
マツダ地獄のリスクを少しでも回避したいやつは、AWD買っとけ!
>>91 AWDは立て直せるかも知れない。
FWDは絶対立て直せない。
そういうこと。
>>84 真っ赤になったID捨てても机上の論理でフォレスターにフルボッコは変わらんから。
もうちょっとマシな言い訳プリーズ。
>>93 そうなんだ。ありがと。
峠の下りで、エンジンブレーキ使ってスピード調整しつつ走るとき駆動方式の差はあるの疑問だったんだ。車両でみてまずは重さか。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:27:10.95 ID:SC63CZc40
AWDってカーブでもFFとアクセルワークって同じだっけ?
>>94 そんなこと言ったらますますAWDいらないじゃねーか!
カーブの水溜まりで滑ったとしたら両者とも衝突して終わり。
車重が軽いぶんFFの方がまだ止まれるんじゃないか?
>>96 また大袈裟な表現をw
絶対とか小学生か?
[AWDに比べると立て直しにくい]だろ
ただ立て直すにも軽い方が有利なのは分かるよな?
>>100 カーブの水溜りで滑る様な運転する奴は、どんな車乗ってもダメだろ?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:36:06.73 ID:SC63CZc40
>>102 じゃ旋回中もアクセルワークでは後輪にトルク掛からないって事?
AWDだからコーナーの挙動が安定してるなんてのは間違い。
車両が暴れ出してコントロール不能に陥る事もある。
AWD乗ったことが無い奴らが嘘ほざいているスレだな。面白い。
>>104 前輪をわざと滑らせれば後輪にトルク伝達するよ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:56:58.46 ID:SC63CZc40
>>107 じゃあその場合はFFより四厘にかかるトルクは上じゃないの?
冷静に考えてみると価格から判断してAWDが全てにおいて優れていると思って購入した人が、FFより劣っている部分を認めたくなくて駄々をこねてるんじゃないか?
>>108 分配されるだけだからトルク的には同じかな?
豪雪地帯とスキースノボが趣味の奴はAWD買っとけってことだ。
それ以外はFFで十分
いや、悪路メインでなければFFで十分ではなく、FFの方が優れている、だなw
>>111 不整地路や河原、砂浜にも入るアウトドア派もAWD推奨だな。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 11:38:52.27 ID:SC63CZc40
この車のAWDって基本的にオンザレールじゃないの?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 11:43:42.11 ID:1vhSzJjY0
本スレってどこに行ったの?
>>114 違うだろ?
あくまで悪路走破じゃない?
まあ一年中雪道を走る人は常にAWDの御利益があるんじゃないの?
この手の4WDは、発進補助の為の機能だと思った方がいい。
悪路の登板発進においてはとても有利。
コーナーにおいては何とも言えない。
4WDは滑り出すまでの限界はは高いが、滑ってしまうと制御不能に陥る。
2WDの場合は滑るまでの限界は低いが、滑っても立て直しやすい。
4WDだから雪道において万能であると思わずに、しっかり減速して走る事が大切。
勿論悪路でなければ車重が軽い分、FF車の方が全面的に有利だろう。
>>117 そんな人こそフォレスター。
CX-5AWDのようなオモチャなんちゃってAWDではないから。
燃費ガー軽油価格ガーという命を金で削る精神的貧乏人にはCX-5AWDは打って付け
車重の重い車の方がコーナリングスピード遅いのは当然。
でもそれは悪路を走るため我慢できる。
FFだとアテンザに対して圧倒的に運動性能劣る部分を何で妥協するんだろ。
雪道でAWDが有利なのは発進だけだって。それも交差点のミラーバーンとか凍った登り坂な。
普通に人が住んでるとこで買い物行ったりする分には除雪入るし融雪してたり塩カル撒いてるからFFで十分。
ゲレンデの駐車場入り口やアクセス路がアホみたいに急坂だったりするからAWDじゃないと立往生するわけで…
雪道での曲がる、止まるはほとんどタイヤの性能依存だろ。
捏造して無理矢理な理屈をこじ付けてでもAWDがなんでも優れてると言いたいんでしょ
だってそう思って買ったんだからw
FF乗りの人って自分の環境下で必要ないとみんなも必要ないはずニダって人多いね。
まあ、本気で悪路走行重視したいならスバルを選ぶべきだな。
所詮、FFにとってつけたような四駆なんだし、こんなもんで
100kgも重くするのは中途半端というか勿体無い感がある。
>>124 俺的には十分だけどね。
少なくとも30エクスより圧倒的にいけてる。
無駄に金を払わせたいマツダディーラーマンの粘着に全米が泣いた!
【マツダディーラーの華麗なる日々】映画化決定!
AWDは限られた場面の一瞬FFより有利な時がある
だが車重プラス100kgは全ての走行において不利
本当に限られた条件の人以外は日本に住んでる限りマイナスの方が大きいと思うよ
いやぁFF vs 4WD のバトルにフォレスター最高 cx-5の4WDはクソ派も参入してますます盛り上がってくるな
>>127 その限られた場面の為に買うんだが…
冬山で立ち往生しない為にAWD選んだ。
スタッドレスやチェーン巻けば大丈夫っていう奴は、冬山行った事ないな。
止まらずに目的地に行ければ問題無いと思うけど、だいたいミニバン系がスタックして止まってる。
後続車もそのせいで足止め。
ミニバンがなんとか動くか、横から抜こうとして、いざ発進…登り坂、雪、FFの為にフロントにトラクションがかからず自分もスタック。
そんなのが4〜5台の塊になってる のが3箇所位あったりする。
今年2月の水上高原藤原スキー場に行く途中の出来事。
バスがチェーン巻いてもスキー場手前の坂が登れなくて、スキー場のブルドーザーに引っ張ってもらってた。
この実体験でAWD選んだ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 14:00:38.12 ID:SC63CZc40
FFの走りを見てみたいわ
気合いの入った走りしているところ有る?
4~5台塊になってたら渋滞にならないか?
一人だけ雪道つえー!しても意味ないやん
まあその一瞬が大切と言うなら良いんじゃない?
>>131 四駆のバス買った様に読めましたか?
文章力無くてすみません。
買ったのはcx-5XD AWDです。
>>132 対向車来てなかったから抜いてった。
多分その後、みなかみお助け隊?が助けたか、みんなで押したかして動いたんじゃないかな?
>>129 そこでなぜフォレスターを買わないんだ?
ものの良し悪しを分からないお馬鹿さんかね?
まあなんだ、AWDの文字を見るたび沸き上がるモヤモヤ感は辛いな
>>127 その限られた条件のためにAWDを選ぶんですよ?
積雪地帯の登り坂で発進できない経験をしたことないでしょ?
そのためにこの車を選んだのなら無理がある
同価格でこれより雪道に強い車は他にあるだろ
雪山行かね−奴に力説したって経験したことないんだから分かんらんだろ。AWDなんて趣味目的なんだから。
俺はドカ雪でチェーン規制で渋滞してる中央道原村手前の登り坂でスタックしそうになった経験からAWDにした。
スタックする場所の手前に必ずチェーン着脱場があるとは限らないし坂道でチェーン巻くとか自殺行為すぎるしな。
>>138 そんな車あるなら教えてくれ。
同価格帯で燃費とトルクと積載量が同等でこの車より雪に強い車なんて本当にあるか?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 15:04:44.51 ID:HeCx4GkT0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 15:06:04.03 ID:SC63CZc40
水曜は普通休みだろ。
俺は仕事だけど
>>141 そう仰るあなたは一体??
こちらは仕事中だけど、まぁやる事やっちゃえばあと自由みたいなものなので可能てす。
コピペにマジレスw
悪路走破性と燃費なんて相反するものだろ
燃費が売りの車に求める方がおかしい
>>141 グーグルトレンドでマツダ車名を検索。
広島の人が仕事で毎日々々、頑張ってるザマが笑えるから。
コピペでもマツダスレでは迂闊なことを買いちゃいかん。
>>145 悪路走破性?
そんなの誰もcx-5に求めて無いんだけど…
>>146 コピペでもマツダスレでは迂闊なことを書いちゃいかん。
>>149 まさか〜そんな奴おらへんやろ〜
レス何番?
前スレ
前スレを「悪路」で検索したら恥ずかしい書き込みがボロボロでてくるなw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 17:04:17.24 ID:5XMjhWkZ0
悪路走破性だけじゃなく横滑りにも効果あると思ってるのなw
ID:P3bBb9l80
何でもいいけどこいつただのスバオタじゃん
わざわざアンチしに来てスバルから金でも貰ってるんかね?
貰って無いならただの池沼じゃんw
スバヲタじゃなくてドミオだな
マツダ車の生産台数と売上げのみに異常な執着を示すアスペ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 17:25:59.06 ID:FPzBpK8Z0
走破性においてフォレスターに勝つのか負けるのか本当のところは分からないけど、俺はそんなことは正直どうでもいい。
用途的に、普通車より走れればそれで充分。
よく行く川原など、ゆっくり走って川近くまで行ければそれで良い。
普通車だとなかなかそこまで行けないんだよなあ。
スタックが怖いからかなり手前で車から降りて、テント設営位置まで重い荷物を持って何往復もしないといけなかったんだよ、今まで。
でもSUVのAWDだとかなりの所まで行けそうだし、万が一スタックスタックしても脱出しやすそう。
その用途のためにSUVの四駆を求めただけなんだよね。
だからそれさえある程度できれば、これこれの車種より走破性が劣ってようが優れてようがどっちでもいい。
燃費を引き換えにしてまでそこまでの走破性なんてはなから求めてない。
俺のようなタイプにはやっぱりAWDなんだと思う。
でも確かに、俺みたいに限定的な目的の人は少なそうだね、どうやら。
それならFFで充分なんだと思う、確かに。
そういう目的で決めた人は意味あるんじゃない?
果たしてそういう人が何人いるかだが
大半は良い物だと思って買ってると思うよ
だから今までのようなあり得ない意見がでるんだろうね
>>154-155 照れ屋さんなんだからあまり誉められると困っちゃうな。
AWD性能に拘ることによってわざわざマツダ車を直接的に貶すなんて怖くて出来ないことを
バンバンやってくれてるから読んでて楽しいよ?
FF信者は
雪道、砂利道行かないし、平地で走る。
車重も軽いしAWDなんか重いだけで、むしろマイナス。
AWD信者は
スキー場行くし、川遊びもする。
FFだとスタックするし、やっぱAWDじゃないと不安だ。
まぁ、用途が違うから話は合わないよな。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:30:25.64 ID:RE8JLGQF0
FFで雪道、砂利道行ってもよほどの事がない限り平気だよ
ここで言われているようなすごい条件なら別だけど
俺は死ぬまでそんな状況に遭遇することはないかな
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:38:26.71 ID:RE8JLGQF0
>>161 一理あるね。
ただ、どこまでがFFでもいけてどこからはAWDしか無理なのか、その境界線が難しいし、
仮に結果的にFFでもいけたとしても、「ふぅ〜、なんとかいけたぁ・・・」なんて不安な状況を
繰り返すくらいなら、AWDにしとく、というのも手だとは思う。
これこそ、まさに正しい意味での「保険」かな。
でもまあ、そういう状況がないのなら、FFでも充分というのには賛成。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:41:21.82 ID:RE8JLGQF0
ああ、あと、雪道はFFどころか普通車でも大丈夫でしょ。
スタッドレスはくかチェーン付ければ、セダンでもミニバンでも大丈夫だと思うんだが・・・
SUVや四駆のまるで代表用途みたいに、何かと言えば雪道の話が出てくるのが不思議で仕方ない。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:44:20.58 ID:RE8JLGQF0
それと余談だが、この車に限らず、AWD的な車を選んでおけばそれを使いたくなって趣味が増える、という副産物もあるよ。
今まではアウトドアなんて興味なかったのが、その手の車を買えば、「せっかく四駆があるんだから子供連れてキャンプでも行ってみるか」とか。
いろんな意味で俺はお勧めなんだけどなあ・・・
でもこれ以上自分の価値観を押し付けるとまた険悪な雰囲気になりそうだからあれだけど。
>>162 FFでも充分じゃなくてAWDだとマイナスにしかならないの
FF乗りはアウトドアに興味がないとでも?
すげー狭い考えを得意気に話さないで欲しい
一般のキャンプ場はアスファルトで舗装された駐車場ないか?
道もないような場所でキャンプすんのか?
山火事おこして迷惑かけないようにね。
どんなアウトドアかぶれでもアスファルトの上走る方が多いだろ
その間はずっとマイナスなことは理解してんだよな?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:57:32.71 ID:RE8JLGQF0
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:59:56.92 ID:RE8JLGQF0
>>168 うん、してる。
でもそれなら、フォレスターだってトウアレグだってX3だって同じだし、そういうものだと思ってある程度のマイナスは諦めるしかないんじゃない?
その点CX-5は燃費も良いし、AWDを選ぶことによって捨てるものが比較的少ないから選択肢としては賢いかなあ、程度でよろしいかと。
喧嘩はやめようって・・・
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:00:28.32 ID:47/w5ewg0
FF乗りは貧乏人
ついにアウトドアにまでランクダウンか。
いやあ、fig.2を読めニダ(キリッが遠い昔のようだ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:03:24.74 ID:RE8JLGQF0
>>167 キャンプ場でキャンプするならFFで充分だろうね、確かに。
でも俺とか
>>162みたいに、川原でキャンプする人種も世の中にはいるんだよ。
楽しいよ、本格的なアウトドアって。
もちろん進入禁止のような場所には行かないよ。
>>171 そういうのはやめろって、マジで。
お互い用途が違うんだから、つまらないケンカふっかけてどうするよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:03:21.86 ID:1vhSzJjY0
>>160 俺はFF乗りだけど、cx-5AWDが他車と張り合ってるところを見ると
悪くないね。
なかなか高性能だと思ったよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:04:10.51 ID:RE8JLGQF0
>>174 ありがとう(・・・って俺の手柄じゃないけど・・)。
でもFFのオンロード性能も素晴らしいと思うよ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:05:16.39 ID:RE8JLGQF0
小さな一瞬だけのメリットをウダウダしつこく説明して必死でAWDを良く見せたいのか?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:07:07.45 ID:8vcFgyckO
除雪された雪道しか走らないって人ならFRセダンでも十分だけど、自分みたく深夜のしんしんと降る新雪を走るのが好きだったりすると迷わず4WD。新雪20cm以上で山道登りだとFFはかなりつらいし焦る。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:09:03.95 ID:RE8JLGQF0
ダメだこりゃ・・・
何やっても険悪な雰囲気になっちゃう。
スレ汚し失礼しました。
このへんでやめとくよ。
ちょっとしつこかったね。
>>180 あんたが謝る必要ないよ。
無理やりにでもAWDを貶したい目的を邪魔されたからって食って掛かるFF推しが大人げないだけ。
>>178 よく見せたい訳じゃなくて、雪山でスタックして渋滞作ったり、寒い中、道の真ん中でチェーンはめたりして、他の車に迷惑かけたくないのもある。
そういう使い方しない人はFFでいいじゃん?
こんばんわ
boseサウンドシステム利用しているかたいましたら感想お願いします
新型アクセラで入れるか迷ってます
>>170 そこなんだよな。
「AWDを必要とする状況が少ないから無駄」ってんなら、AWDのみしか存在しない車種の立場ゼロになるよなw
FFでも充分みたいな言い方は人を不愉快にさせて当たり前
まだAWDが上だと勘違いしてんじゃないか?
>>185 そりゃお前らみたいななんちゃってRV愛好家が買うからだろw
>>163 こんなレスしてるからだろ
経験したことないくせに無責任なこと言ってんなよ
お前も自分の価値観でしか語れない、こいつらキチガイと一緒。
>>185 AWDの良さを分かっててなぜマツダポンコツAWDを買っちゃうの?
AWDが必要な人は極一部
日本に住んでいる限りAWDはデメリットの方が多い
だからAWDが機能する割合が何%あるわけ?
まじで年中雪道や砂利道を走らない限り0.1%もないだろ
99.9%は重いFFだから
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 20:24:28.02 ID:d3HTkM+z0
>>190 だからそれだとCX-5以外のAWD車もクロカン車も4WD車も全否定なんだがw
スペアタイヤ降ろしてまで軽量化してんのに、ショボい四駆付けて100kg増えたとか本末転倒だろ
AWDが必要だと言い張ってる奴は過酷なとこに住んでんだなー
そこ日本か?
車買う前に引っ越せよ
>>196 雪山とか川遊びって言ってるじゃん?
お前は一人で寂しく乗ってろ!!
あっ、免許も無い脳内オーナーの引き籠り野郎かwww
友達位つくれw
あんたに言ってないから
全てに答えなくていいから
アンチに潰され君かよw
結局、技報に反論できるFF推しはいるのか?
まともに論破できる奴はいないのか?
>>198 じゃあ誰に言ってんだよ?
おれはAWD必要だぞ?
ボコボコに論破されてたやん
やっぱりアンチに潰され君でしたか
なんか数日ぶりにスレを覗いたらまだAWDの話してるのな
IDころころ君ってこのスレの勢いに凄く貢献してるよね。
このスレ、勢いランキング3位になっててワロタw
必死でそれっぽい購入理由を後付けしたとこれでどうにもならんでしょ
常時重いFFです
諦めてください
AWDが機能しようがしまいがどっちでもいい。コーナーを機敏に走ることも雪道にわざわざ躍り出ることもない。十分な燃費だし付けられたからAWDにした。ただそれだけ...
あのぁ。。。
悪路を考えて作った車じゃないのは19インチの時点で分からなかったのか?
FF押し単発が湧いて出て来たなぁ〜
言いっ放しで逃げられるからかな?
もうどっちでもいいだろ。各自、用途に合わせて買えよ。
AWDだから金持ちとか、FFだから貧乏とかおかしいだろ。金持ちでも車に興味なくて、安いの乗ってるのもいるんだよ。
>>206 燃費が悪いだけなら我慢できるけど街乗りでFFより遅いってのはちょいショックだな
>>207 19インチって言ったって55扁平だよ?
十分offでもいけるでしょ。
AWDがFF+αの装備だと思ってるバカが思ったより多いみたいてびっくりだわ。
FF推しって馬鹿ばっかりw
高速でコーナーに突入して死んでろよw
Fig2の反論まだできないのかよw
>>215 わざわざ余裕を少なくする必要はないでしょ?
完全に街乗り用の車じゃないか?
占脳されるとグラフも読めなくなるのか?
>>218 技報がどうこう言う前にAWDだと慣性が減るわけ?
AWDの19インチは全く車を分かってない奴の証だね
>>209 お前も、早く教えてくれ。
俺が何を押し付けた?
だから縦軸みろよ
惰性のエネルギーの式は何か知ってるだろ?
まぁ、俺から言わせれば、どんないい出来の車でもマ ツ ダ ってだけで負け組。
所詮マツダ。メーカーもディーラーも営業も客も三流以下。gも、dもawdも一緒。
>>213 街乗りで差が分かるほどスピード出すのか?気を付けてね。
惰性じゃない慣性
>>226 どうしちゃったの?そんなにマツダを恨んで。
君が貧乏なのはマツダのせいなの?
山道は登りも降りもFFが有利みたいね
単発IDレスは知能指数5の救い難い馬鹿だなw
俺の自慢のAWDが制御不能を回避しながらFFと同じ速度でカーブを曲がる!
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:25:43.55 ID:sSmVeGFy0
>>213 確かにそれはショックだ。
何でもかんでもたくさん付ければいいというものでもないね。
そんなはずはない!
そんなはずはない!
と自分に言い聞かせ、徐々に離れていくFF車の後ろ姿を必死で追いかけるのであった…
言いっ放しですぐ逃げるFF押し単発。
どこぞの国民と同じだなw
>>232 満更嘘じゃない。雪道での話しだが。
去年とある山中、雪の国道で乗用車(今時だからFFだよね)に煽られた。
ウザく感じつつ若干スピードうp、平坦な高速コーナーでちょっとオーバースピードかと思いつつ突入。
案の定滑り出す、アクセル抜くとスピンとか怖いからそのまま我慢してると綺麗に旋回してびっくり。
ミラーを見たら後ろの乗用車は激しく蛇行、ついてこなくなったよ。
運転の差もあるかもしれんがAWDを簡単に振り切れたよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:43:33.57 ID:QgdYfABU0
個人の好みだから、どっちでも
いいんじゃないの?
人の車なんで怖くてカーブは試してないけど加速は明らかにFFが早いね。
どっちでも良いと思うんだけど、アンチに潰され君が最後に屁をかますんだよね
ダメだねこの人
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:46:52.83 ID:+jGVCGy70
加速で有利なのは四駆じゃないの?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:48:40.99 ID:QgdYfABU0
FFだろうがAWDだろうが、そもそも
大した車じゃないんだからさ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:58:07.06 ID:PDlyVHCS0
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:00:37.92 ID:+jGVCGy70
>>243 そうなんだ
四駆でもガンガンいけてるのにFFならもっといけるのかよ
なんて言う化物を作ったものや
マツダ凄いやん
俺のは高速コーナーは外に膨らむから無理できないけどね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:19:23.66 ID:E7/85ySF0
>>160>>169 これだけ悪路走破性もあってコーナリング性も高速安定性もある上に、
AWDの中で燃費ダントツ1位かよ・・・
ひょっとして想像以上にスゴイんじゃね?
マツダ、これだけすごいもの作ってる割に売り込み下手すぎだろ。
こりゃ確かに、21万の差額は安すぎるお買い得品かもな
>>246 その通りだと思う。CX−5自体もバーゲンセール価格だと思うが
今どきの状況に合ったAWDはさらに安く感じます。
AWDが割安なのかFFが割高なのか分からんが、これだけのAWD性能がありながら差が21万円というのはさすがに少額だな
デザインに惚れてCX-5を契約。
川釣りが趣味で地元にどうしても降りたい砂利坂が数箇所あってそれだけの為にAWDを選んだ。いつか来るかもしれない大寒波にも備えて。カタログ0.6kmしか燃費変わらないし。全く後悔はしてない。
用途があって購入してる者からしてみればいちいち否定される筋合いも無い。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:46:21.72 ID:tHJ2sPZ60
さすがに虚しくなってきただろ
まぁ、アレだ
買ってしまったAWDだから何とか元を取ろうと必死な気持ちも分からぬでも無いが、
ここへ来て、必要、必要と騒いだところで損した金が戻るはずも無かろう
ま、精々損した金額分を雪道でも、河原でも走れば良いと思うぞ
FFで軽快に走りたい人って何でこの車選んだの?
もっと軽くて軽快に走れる車はいっぱいあるだろうに
通常時に後輪のトルクが0にならなければ意味があったんだろうけど、やっぱり燃費を重視したんですかね?
>251
損した金額とか言ってる時点でwww
キミには原付かチャリンコで良かったんぢゃないの(笑)?
ま、100歩譲ってグーンダーン!程度でw
>>253 それ、裏を返せばAWDは遅いって認めてるようなものなんじゃ・・・。
墓穴掘りすぎでしょw
>>252 雪道もわざわざグリップ上げるために人を満載したりするからね
そろそろスタッドレスに替えて4月まで友人・彼女・家族と雪山行くぜー
くだらないことで争ってないで外出ろ、外
AWDがどんな性能でも関係無い。
残価率が変わってくる。
マツダ地獄のリスクを少しでも回避したいやつは、AWD買っとけ!
FFのメリットが見いだせない。
燃費もたいして変わらない。
車重が100kg違い慣性がーと言う馬鹿の一つ覚えのように書き込む連中がいるが、その前提が高速でカーブに突入することが前提になっている。
この前提は安全運転を第一に考えていればするわけもないことだし、SUVで峠を攻めるなんてナンセンス。
100kg重いだけで危険なクルマになるならFFだっって大人3人乗車で危ないクルマに早変わり。
重いと危険な訳でなく、むしろスピードを出す方が危険だ。
滑った時の運動エネルギーは1/2mv^2だから車重よりスピードが及ぼす影響の方がはるかに高い。
乾いたアスファルト上でもコントロールを失いかけた場合、後輪が駆動するAWDの方が有利だと思う。
FFは単に安いだけであって、AWDの方がはるかに安全だと思う。
寝ぼけて書いたから訂正も含めて書き込みし直し。
FFのメリットが見いだせない。
燃費もたいして変わらない。
車重が100kg違い慣性がーと言う馬鹿の一つ覚えのように書き込む連中がいるが、高速でカーブに突入することが前提になっている。
この前提は安全運転を第一に考えていればするわけもないことだし、SUVで峠を攻めるなんてナンセンス。
100kg重いだけで危険なクルマになるならFFだって大人3人乗車で危ないクルマに早変わり。
まず慣性を論じるのであれば重さより、むしろスピードの影響の方が大きい。
滑った時の運動エネルギーは1/2mv^2だから車重よりスピードが及ぼす影響の方がはるかに大きいことが分かる。
乾いたアスファルト上でもコントロールを失いかけた場合、後輪が駆動するAWDの方が有利だと思う。
これは技報のFig2にも明示されている。
FFは単に安いだけであって、AWDの方がはるかに安全だと言える。
FF推しのキチガイはこうした理路整然とした説明は無視して、煽るだけの人間のクズが多い。
単発IDの訳のわからない主張より、技報や物理の法則に基づいた説明のほうがはるかに説得力がある。
結論、FFは安物買いの銭失いw
>>260 こんな時間にそんな長文書いて、バカらしくならないか?
FFもAWDもそれぞれメリットはある。AWDの機能が欲しいならAWD買えばいいだろ。それで話は終わりだ。
今、日本にいないからな。
時差ぼけが治らないが、時差の関係で早朝の書き込みになっている。
書き込む時間にお前に何か言われる筋合いはない。
>>260 ちょっと納得できた。
自分はFFだけど。
自動車関連の仕事してる人ですか?
自動車関連ではないが理系の研究職だよ
AWDが割安なのかFFが割高なのか分からんが、これだけのAWD性能がありながら差が21万円というのはさすがに少額だな
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 06:36:16.98 ID:riuMCFIr0
>>160>>169 ここまで高性能なら、仮にそれを使うことがなくても自己満足という快感を得られるな。
フォレスターのAWD性能をほとんどの人は使うことがないけど所有欲を満たせるのと同じ。
ティグアンしかりトゥアレグしかり。
安全運転を前提としてるのに乾いたアスファルトでコントロールを失うってどんな状況なの?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 07:49:42.37 ID:L7mUF5cx0
前スレで「この性能で21万はかなりのお買い得」というソースがあったけど、
>>160>>169を見るとそれもうなずけるな。
これでおまけに燃費まで良いんだから、そりゃ他の車種のAWD選ぶよりかなりコストパフォーマンス良いな。
もっとも、悪路を走る機会がないのならFFで充分ではあるが。
でもまあそれも、この車にはFFがあるから言えるだけであって、もともとAWDしかない車種なら使おうが使わまいが問答無用でAWDなわけだもんな。
朝から頑張るなー
全く別の物を比較してアホらしくならんか?
もしかしてこの車、想像以上に凄いんじゃね?
でも売り出し方が「街乗りSUV」だったからみんな何となくそういうものだと思ってしまってるわけで。
もしかして、作ったマツダ自身が、まさかここまでの性能があることに気付いてなかったとかw
マツダという会社は、物作りは凄いが、マーケティング能力は低いのかも知れないな。
>>260 FFのメリットは多いけど説明しても分かろうとしない人には言うだけ無駄だろうね
AWDは常に重いFFってのがデメリット
一瞬だけAWDになる時があるだけで、ほとんどFFだということを忘れていないか?
そして重量は全ての走りに悪影響
とりあえずデメリットが少ないってだけでもメリットじゃね?
●AWDでなければいけない状況なんてほとんどない
●雪道での発進は有利だが停止は不利
●雪道で滑り出したら止まりにくい
●重量があるだけコーナーに弱い
●重量があるだけ加速が悪い
●重量があるだけ燃費が悪い
●部品数が多いだけ故障確率が高い
●回転部が多いだけ振動、音が増加する
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 08:14:59.16 ID:xtCSQmcd0
>>249 そうか。
じゃあもともとAWDしか設定のないフォレスターやティグアンやトゥアレグやX3なんかはみんな同じ気持ちなんだろうな。
>>269 「全く別の物」の意味が分からん。
どれも「クロカンよりは劣るが、そこそこ悪路がいけるAWDのSUV」という点で全く同じじゃん。
そりゃ多少の性能の優劣の差はあるかも知れんが、そんなもの、それこそ実用面に影響しないわけだし。
少なくとも、
>>160>>169見ても充分走れてると思うが。
全く別の物という意味が分からないからAWDを買ったんだと思うけど
FF+α的に思ってない?
確かに充分走れてると思うと思うけど、不必要な物を搭載しなければ、もっと走れるんだわ
>>262 お前が俺に、時間どうこう言われる筋合いないっていうけどさ、お前が人様の買う車どうこう言う筋合いもねーんだよ。わかるか?wwww
FF派→ 4WDは車両重量 100kg増しと突っ込む
XD FF 1520kg 4WD 1610kg
フォレスター NA 4WD 1480kg
やっぱフォレスター最高じゃね
>>274 自分が人様の買う車どうこう言ってません?w
>>260 速度を競う車がなぜ極限まで軽量化して大きなウイングを付けるか理解できてます?
慣性を減らして接地圧を稼ぐためですよ?
高い重と重量は大きなマイナスになることが分かっていないようですね
悪路走破性っていうけど、CXのAWDって滑り始めないと動作しないわけで、
坂道発進時しか意味ないんじゎね?
あたかもフルタイムAWDかのように語ってる気がするんだが。
>>260 安物買いの銭失い!!!
こいつAWDを高い買い物だと思ってるwww
>>260 後輪が駆動してコントロールを取り戻せるまでの時間は?
状況により違うと思いますが、参考程度に分かりませんか?
取り戻せるかもしれないレベルの話をしているんじゃないですよね?
取り戻す前に衝突すると思いますけど?
おそらくAWDが機能することは0.1%もない
前輪がスリップし始めたのを検出して後輪にトルクを伝達し制御不能を回復できるかもしれない
かもしれないという話であり、さらに衝突までにそれで間に合えばという話
結局は機能したかどうかも分からないまま事故るのがほとんどじゃないだろうか?
AWDが動作していない99.9%は車重がある分FFよりマイナス
この方が正論に思えます
どれかにあてはまるなら終わってる
高ければ良い物だと思っている
AWDはFF+αの装備だと思っている
CX-5のAWDはフルタイムだと思っている
AWDは横滑りも検知できると思っている
車重100kg増量くらい影響ないと思っている
今日は休みなんで昼間から2ch見て不健康してるけど
AWD理論派は朝方とか、夕方、深夜あたりの書き込みが多い。
AWD晒しは、日中が多い。今の時間帯や午後。
これってなんだろ?
ライン工だから勤務中は書き込みできないんじゃないか?
高ければ良い物
ライン工らしい発想だし
悪路走行に利用する場合や、「これだけ高性能のクルマに乗ってるんだ」という自己満足が欲しい人はAWDが向いてる。
でもそうでない人はFFで充分。
FFでなければ泣きを見るが正しい
機能する時があるかも分からない、機能したかも分からない物つけて軽快な走りが悪くなるとか単なる四駆かぶれじゃねーか
>>275 その分ディーゼルのメリットがあるからな。
>>278 >>160>>168を見ても、どの車も滑りはじめてから始動してる感じだけどな。
別にいいんじゃないの?滑り始めてから作動しても。
たいがいの悪路にはそれで充分じゃん。
スタック脱出に、「滑ってから作動しても遅い」なんてならないでしょ。
AWDの位置付けを勘違いしてる人が多いみたいだけど
FFの性能を犠牲にして四駆機能を付けるわけです。
FFを100として犠牲になる性能を20とした場合
100-20+四駆機能
この四駆機能は使用環境によって30にも40にもなりますが、雪道や砂利道を走ることが少ない人にとっては20を越えることはありません。
>>291 カーブで滑ってから動作してたんじゃ間に合わないだろうな
悪路のみ意味がある装置だということ
>>293 俺はそれで充分なんだが・・
カーブで横滑りするような走り方しないし。
え?四駆ってみんな、カーブでの横滑り防止のために買うの?
フォレスターも?クロカンも?
そんな話初めて聞いたが・・
つか、そんな運転するためにクルマを買うような人は、SUVじゃなくてスポーツカー買えばいいのでは?
>>294 必死でカーブに強いとか言い張ってたアホがいたからね
違うならいいや
充分なんなら満足して乗ってれば良いんじゃない?
>>278 悪路でタイヤが滑るってどんな状況?
スタック?
なら、滑り始めてから作動しても良いじゃん。
>>293 カーブ??
悪路なんでしょ?
悪路で、カーブでタイヤが滑る?
悪路でそんなスピード出すの?
それこそかなり特殊な状況だと思うんだが。
悪路でぶっとばしてカーブで滑らない機能、なんて俺は別にいらんなw
それこそ使わねーわ
ばかなん?
俺には
>>160>>169くらいの性能があれば充分。
ま、人それぞれ、用途に合ったものを買えばいいのでは?
悪路でぶっとばしてカーブで滑らない機能が必要な人は他を買えばいいしw、
そもそも悪路を走らない人はFFで充分なんじゃない?
それでいいじゃん。
何が不満なんだ?
話が分かってないばか二人
この車欲しいんだけど、やっぱディーゼル買うしかない?
八割はディーゼルと聞いた。
カーブの話は乾いたアスファルトの上のカーブでもAWDが優れてると言ってた奴に対してだろ
>>185 だな。
アンチは結局何が言いたいんだ?
「AWDは不要」と言いたいの?
だったらフォレスターもトゥアレグもクロカンも全否定なわけでw
アンチには不要なだけであって、必要もしくは自己満足が欲しい人にとっては必要なわけで。
もしくは、「AWD全体を否定するわけじゃないが、CX-5のAWDはダメだ」と言いたいの?
そんなもの、どこまでを求めるかだけの話でしょw
クロカンまで求める人にはダメかも知れないが、
>>160>>169程度で充分と考える人には充分なわけで。
ほんと、何が言いたいのか全く分からん。
アンチがAWD必要なければFF買えばいいだけの話でしょ。
それを、何を他人の用途にまでケチつけて何がしたいのかサッパリ分からん。
AWDがFFの上位車種だと勘違いしているバカを煽るスレ
最初の流れはAWDのデメリットや用途を理解してないアホがAWDは全てにおいて優れているFF買うやつは貧乏人的な発言から始まった
今でもまだ分からないアホがいるみたいだけどw
俺も良く知らなくて付いてるに越した事はないと選んだ一人です
>>305 そう思って買った奴は蓋を開けてびっくり
ショックでかいだろうね
俺はアンチの一番言いたいことが何か、だいたい分かったけどな。
要するに、
FFを見下してくれるな!FFは決して「AWDの下位クラス」という位置付けじゃないぞ!
単に用途が違うだけなんだ!
いいな、決してFFを下位クラスであるかのように見下すなよ!
ってことだろ。
前々から、彼の発言にはいろんな面で、一貫して見栄とコンプレックスが見え隠れする。
普通の人にはどうでも良いことでも、彼にとっては一大事なんだ。
だからもう分かってやれ。
FFの上にAWDがあるのではない。
全くの別物なんだ。
そこさえ分かってやれば彼は満足するんだよ。
見栄だけでAWD選んだ奴が言う台詞かよw
2ちゃんあるある
苦しくなると心理捜査官のように相手の心理を語り始める
俺はちょいちょい単発でAWDを煽ってるけど、理由は純粋に面白いから
完全に勘違いしてる姿や無理矢理な後付け理由や屁理屈を聞くと笑えてくるよ
タイヤ話の時も同じね
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 12:19:41.87 ID:19n6x5nz0
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 12:28:42.92 ID:LPcvvWTN0
ここは平行線を保ちつつお互いに決定的なダメージを与えず、
自分側の優れてる点や相手側のマイナス点を出し合いつつ
1000スレ目指す場所。
ここはまさに新世界。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 12:30:58.53 ID:19n6x5nz0
>>309 そのレスに象徴されるんだが、俺の考え方はちょっと違う。
俺は、「AWD性能を実際に使うから買う」人はもちろん、そうじゃなくて「見栄や自己満足のため」でも別にいいんじゃないかと思ってる。
だって車なんてそんなもんじゃん。
普通は使わない機能なんて山ほどあっても、「こういう機能や特性がある車に乗ってる」という自己満足が、所有欲に占める部分も大きいんだと思うんだよね。
もちろん、AWDを選ぶことによって捨てる部分があるという反AWD派の言い分も分かるが、でもこの車は比較的そんなものが少ないじゃん。
燃費もそれほど滅茶苦茶悪くなるわけでもなく、重くなるといっても、スピードガンガン出して走る人以外はほとんど関係ない、高くなるといっても21万、だったら自己満足を買おう、と思う人がいても別にいいじゃん。
前にも言ったんだけど、この車にはたまたまFFとAWDがあるからこんな論争になるだけの話であって、もともとAWDしかない車種だったらそんなデメリットも込みでその車種そのものを買うわけだし。
要は、価値観の違い、これに尽きると思うよ。
まあそれだけの話なんだから、貧乏人がどうのこうのいう煽りは確かに良くないな。
でもまあ、これ以外の部分で、アンチもさんざんそういう煽り方をしてきた部分があるんだから、おあいこくらいで丸く治めてやっても良いじゃないか。
大人になろうよ、お互い。
>>315 丸く収めるなんてスレタイに反するね。
ここは論議するために立てられスレでしょ。
>>309 そういう発言に象徴されるんだよね、あんたの特性が。
人間のコンプレックスというのは、他人に対する発言の裏返しであることが多い。
あんたの発言には一貫して、「見栄」というテーマが流れている。
普通の人は考えもしないような部分にまでね。
やーめた!
もうAWDでもいいや!
買ってしまったものはどうにもならん!
ここ見る時間が無駄に思えてきた!
無能心理捜査官現る!
>>318 俺かいw
俺そんな書き込んでないんだけどな…
まあ世の中知らない方が幸せってこともあらぁ
いくら力説されてもやっぱり、FF車やガソリン車を見かけたら、密かに優越感を感じてしまう俺がいる。
すまん、FF乗りやG乗りの諸君。
FF派の人はこの車に何を求めてるんだろか?
あらゆる面でアテンザに劣ってるにもかかわらず。
カッコ?それとも安いからか?
オーナーでもない奴が何故かFFを猛プッシュする不思議なスレ
>>323 FFを見分けられるのか?
まさかエアオーナー?
>>323 逆にお前はFFからすれば分かってない奴だとバカにされてるよ
なんで同じ車種で争ってるんだ?アホらし。
これだけ羨ましがられるなんて、ますますAWDにして良かった
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 13:20:03.48 ID:3XGrofgq0
俺北海道在住けっこう雪降る
当然AWD
雪降らないならFFで十分
以上
FF推し単発IDをからかって暇つぶしするトコだと思ってたw
>>324 そんだけ4WD押しのおまえに聞きたい
なんでフォレスターにしなかった?
4駆性能はあらゆる面でフォレスターに劣っているのに
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 14:24:07.97 ID:5+UU6PFA0
オフィシャルHPにはAWDは雨の高速走行でも効果があるようなことが書いてあったけど、このスレでは全然話題に挙がらないね。
これなんちゃってなんで良くないですってメーカーが言うわけねーだろ
気づいたことがある。
AWD推しの人ってメーカーの資料やHPを鵜呑みにする傾向がない?
どんなボロ車でもオフィシャルHPやカタログにボロとは書いてない
何かを信じ込んでしまったら客観的に見れなくなるんだろうな
宗教みたいなもんだ
宗教と言えばフォレスターだなw
>>319 自分からFF海苔であると宣言することは、
とても勇気入りますね。
AWD海苔は、自分でAWD海苔と宣言してる。
FFが素晴らしくそしてAWDを晒す人の中で、
FF海苔であることを宣言すれるひとがいない。
何故だ?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 16:00:33.50 ID:aVhrUlo20
>>340 マツダのCプラはもともとシャーシ性能や足回りには定評があるから
それに加えAWDのトラクション制御も先端なら
フォレスターはかなり厳しいんじゃない。
現状そこまで拘らなければFFで十分だね。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 16:01:19.26 ID:965hjv6r0
ちょっとAWD乗ってるからって優越感持ってんじゃねえぞ
>>276 言ってないよ。どちらもメリット、デメリットはある。用途にあわせて選べとしか言ってない。
どれかにあてはまるなら終わってる
高ければ良い物だと思っている
AWDはFF+αの装備だと思っている
CX-5のAWDはフルタイムだと思っている
AWDは横滑りも検知できると思っている
車重100kg増量くらい影響ないと思っている
>>345 君ははっきり 結論、FFは安物買いの銭失いw と言っておるのだが
>>345 あほだこいつ
思いっきりウダウダと自分の考え押し付けまくりの貶しまくりで、しれーっとして良く言えるな
一人何役もして混乱したか?
明らかに勘違いしてAWD買っちゃったタイプだな
AWDの位置付けを勘違いしてる人が多いみたいだけど
FFの性能を犠牲にして四駆機能を付けるわけです。
FFを100として犠牲になる性能を20とした場合
100-20+四駆機能
この四駆機能は使用環境によって30にも40にもなりますが、雪道や砂利道を走ることが少ない人にとっては20を越えることはありません。
勝手に飽きてろよ
聞き忘れたけど、FF海苔?
>>350 よく理解せずにAWDを選ぶと90や最悪80にもなりかねないって事か?
AWDを晒す人って、脳内君?
>>350の意味のない80とか100の数字。
ちょっと前にあったコピペ 0.1%とか99.9%とか。
論拠の無い数字を並べている。
同じ人?
>>355 >>350はあまりにもAWDがFF+α的な考えの人が多いから出した例えだろ?
分かりやすいと思うがな?
実際にどうなんだろ?
雪道・砂利道を走らない人は0.1%も後輪が駆動することはないんじゃね?
数字の意味がないですね。
流れを知らない人が見たら、その数字が独り歩きしますし。
せめて、思う、感じたぐらいで止めておけば。
バカに簡単な数字で分かるように説明してあげたんだろw
乗り換えるまで一度も駆動しない奴もいそうだなw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 17:10:40.53 ID:17QLjinj0
簡単に、「バカ」とか書く気持ちがわからない。
「相手が、そのように見えるのは、自分の中に関係するものがないですか?」
ぐらいの書き方の方がよろしくない?
>>365 あんたは、2ch病。
嫌いじゃないけどね。
2chでは、志ねとか個ろすとか場化とか、簡単に書いちゃう人があまりにも多いんで
前から、きになってたことを書きました。
言葉の遊びなんだから、それは、最後の最後、逃げ場がなくなったときに書くもの。
だと思うんだけどな。
259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 05:11:51.65 ID:dY8QlCdG0
260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 05:27:27.59 ID:dY8QlCdG0
262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 05:57:28.93 ID:dY8QlCdG0
264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 06:25:11.21 ID:dY8QlCdG0
>>366 2ちゃんルールを新設しないでくれないか?
1 必要無いからFFでいい
2 必要だからAWDがいい
3 お金が無いからFF
4 お金が有るからAWD
5 FF信者
6 AWD信者
どの層が争ってるんだろう
ルールかなァ。
2chはみんなで作ってくものだろ?
ここは、どういう訳か変なAAがなくて、大変良いスレ。
今日はこれでおしまい。みなさんありがとう。
ぜんぶ
>>350 ポジティブだね。
残念だけどFFはAWDの劣化版だよ。
FFメインならあんな車高やタイヤサイズにはならないでしょ。
相手を貧乏人とか言ってるってことはAWDサイドはギリギリでこの車買ったんじゃないかな?
実際に車を買うのにこれだけ金だすわけだから残り21万がだせない状態の人なんていないでしょ。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 18:15:16.56 ID:u85oIkAE0
雨の高速でも4WDになると書いてあるが・・・
滑りやすい濡れた路面では、前輪スリップの発生を抑制し、後輪エンジントルク配分を最適に制御します。これにより、前輪スリップや不要な後輪エンジントルク配分によるエネルギーの無駄を無くし、走行安定性や燃費性能を高次元で成立しています。
*実際の路面状況などによって、前後輪へのトルク配分比率は変化します。
http://www.cx-5.mazda.co.jp/driving/4wd.html 4WD不要な乾いた高速道路走行
後輪へのエンジントルク配分を最小化して2WD(FF)状態に近づけ、不要な後輪エンジントルク配分によるエネルギーの無駄を無くして燃費性能に貢献。
このエンジントルク配分は自動制御のため、予期せぬ滑りやすい路面や不意の横風などにも柔軟な対応を可能にしています。
乾いた路面では常時後輪トルク0になるソースって何処にあるの?
”最小化して2WD(FF)状態に近づけ”みたいだけど
>>372 FFメインだからあんな中途半端なAWDになってるわけで。
AWDメインならフルタイムにするだろw
>>375 ここは隔離スレだぞ。
好きに言い合っていいだろ。
もめてるのが嫌なら本スレに戻ればいいじゃん。
ざっくり読んだ感想
AWDでもFFでもいいけどAWD派の人がFF派の人をアンチ扱いしてるのは気になった
そういう事するからFF派の人が反発するんでしょ
オーナーをアンチ扱いするのはこのスレの伝統
でも今回は役に立った気がするよ。
街乗りメインの俺はFF買わないと損することが分かって助かった。
FF推し単発ID野郎は
書いてもいない事を書いたとレッテル貼り
別IDでさらに書いてあるといい、
どこに書いてあるんだ?と聞くとスルー
勝手にAWD推しに論破したと勝利宣言。
しばらくすると書き込まなくなるので、スレが止まり
また動き出すと単発IDがわんさか湧いてくる。
まさにチョンの極み
何に対して言ってるのか分からないが、読み直す能力、探す能力もないのか?
悔しいけどあまり良いもんじゃないみたいだなあ
CXのAWDは、FFをベースに豪雪地帯向けの簡易四駆をくっつけたものだからな。
滑らないと機能しない時点で悪路走破性なんか期待するようなもんじゃない。
豪雪地帯の登り坂発進向けの機能と言ってもいい。
本格的な悪路を走るならフルタイムAWDを買っときな。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 22:04:10.31 ID:rl077og+0
いまどきのはブレーキ制御も含めたスタビリティーコントロールだからな。こんな古臭い解説はねぇ…
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 22:08:52.93 ID:u85oIkAE0
乾いた路面では常時後輪トルク0になるソースって何処にあるの?
”最小化して2WD(FF)状態に近づけ”みたいだけど
昼間は書き込み多いのに夜は少ないね
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 22:22:19.44 ID:u85oIkAE0
雪道で一番大切なのはタイヤだろ
>>366 マツダ「HVは重すぎで糞、ジャッキアップしたら涙出たwディーゼル最高」→アクセラ、HV1390kg ディーゼル1450kg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383564403/ 181 ニールキック(茸) sage 2013/11/05(火) 14:18:08.94 ID:uuLMJkGD0
愛知と奈良、SB怖すぎ。
身ばれしたら実際に告訴されるオマケ付きなんて楽しいよね。
9 リキラリアット(愛知県) 2013/11/04(月) 20:35:27.56 ID:EJMxH5ox0
>>5 黙れカス
お前は死ね
お前の親も死ね
128 急所攻撃(奈良県) 2013/11/04(月) 23:58:48.76 ID:QT+sVWxz0
>> 1
殺すぞワゴンR乗りが
133 垂直落下式DDT(奈良県) 2013/11/05(火) 00:03:42.77 ID:JTi8psoa0
>>124 さっさと死ねカス
137 チェーン攻撃(SB-iPhone) 2013/11/05(火) 00:11:40.51 ID:vl+Sgp+0i
珍しくクズ千葉が荒れてるw
ぶち殺してやろうか?
ニュー速での千葉の嫌われっぷりを知ってたらしょうがない面もあるわな
>>390 >昼間は書き込み多いのに夜は少ないね
富士重工に雇われた自宅警備員用のアルバイターじゃね?wwwwww
もう一度
>>9の技報を見てみると
2ページ目の「2.24WD制御の狙い」〜
”前輪がスリップする直前に後輪に駆動力を配分して前輪スリップを
未然に防ぐということ”
この部分が従来の待機型4WDからのブレークスルーらしい。
実際の制御システムは
”従来型システムでは、前輪スリップを
後輪速度と前輪速度の差と定義していたが,
本システムでは,前後それぞれのタイヤ自体のスリップ比とし
て求めてる”
制御の目標値がFig3の右図、75:25位。
簡単に捉えると
従来は、前輪がスリップしてから4WDが起動。
CX−5のは、常に4WDだが前輪の摩擦力に余裕があるうちは
積極的に後輪への駆動を止めている。
という理解でいいかな?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 07:26:39.83 ID:KvvN9c1Z0
>>369 1.FFが劣化版と言うと面白いように釣れるから煽る奴
2.FFが劣化版と言われると釣られる奴
3.AWDが無意味と言うと面白いように釣れるから煽る奴
4.AWDが無意味と言われると釣られる奴
5.騒ぎに乗じている奴
こんなとこか
あまり性能が良いAWDとは言えないようですね
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 10:54:55.38 ID:1AmpqkDQ0
何でいちいちID変えて壊れたラジオのように同じ事書くの?w
メーカーの記事引っ張ってきたり絶対に悪いように書かないソースだけを信じてアホかと思うわ
>>404 元々四駆乗りの俺からしたらかなりいけてるけどね。
これがいけてるとか今まで何に乗ってたんです?
いけてないと思う人は何でこの車に乗ってるんですか?
FFはいけてると思う
お前ら子供か!w
不整地走る必要がなかったら迷わずアテンザ買ってたな。
どんな不整地か知らないけどAWDでなければ走れないような場所あります?
この人はアスファルトより不整地を走る時間が長いんだろ。
そんな激しい環境なら迷わずフォレスター買うわ。
>>411 君四駆に乗った事ないでしょ
FFなんて話にならんくらい簡単にスタックするよ。
>>412 だからフォレはエンジンが糞だって言っただろ。
まあskyDと比較してだけど。
そうこの地この国に生を授かり
Jahに無敵のマイク預かり
仲間たち親たちファンたちに
今日も感謝して進む荒れたオフロード
>>413 それ運転下手なのか思い込みなんじゃない?
まあそれはいいけど、そんな場所いつも走ってんの?
AWDはFFからのデメリットとして
・90kg(約6%)の重量増
・JC08モード燃費で約3.2%の燃費悪化
・価格上昇
AWDはFFからのメリットとして
・低μ時(雪面、雨天時の高速走行、未舗装路など)の走行安定性向上
両者を天秤に掛けて、自分の使用環境に合っている方を選べば良いってことだろ。
>>413のように世の中にはskyDのAWDじゃないといけない人もいるのかもしれないけど、大半の人はAWDにしたことでマイナス効果のほうが大きいと思うね
子供のけんか並みか
俺も参加するか
息子はフォレ。
雪国なんで、CX-5は当然AWD。
フォレのほうがパワーがあるけど燃費はCX-5の半分以下。
雪道のコーナーでも、フォレと変わらないというか、
1.6tもあるのが信じられない位に普通に曲がる。
コーナーでアクセル開けても、ちゃんと曲がるし加速する。
息子は早くフォレを乗り換えたい模様。
ちなみに悪路にはいかない。
FFだとチェーン巻くのが面倒。
通勤でちょっとした坂があるんだけど、1台が止まると(たぶんFF)
他県からの車はのきなみ動けない。地元の車はよけていく。
そんなところで、チェーン巻くなよ〜。
たまに、押してあげることもあるが、そんなにありがたがれても・・・。
引っ越せよ。。。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 12:48:18.80 ID:41tN24zx0
>>418 君は参加しなくて良いわ
寧ろ、参加しない方が赤っ恥をかかなくて良いかと
年に数回FFでは不安な時がある程度でAWDを選ぶと泣きを見る。
その他は常にマイナスだから。
ただFFと乗り比べない限り常にマイナスってのは感じにくい事は事実だね。
そうだな〜
雪の降らないところで、ロドスタにでも乗りたいよな。
雪国は、本当にいろいろ金がかかりすぎる。
>>415 しっけいな。
バートタイムの四駆時代なんてはまってから切り替えるなんて日常。
不整地を走るのは数パーセントだろな。
だからこの手の車が便利なんだよ。
高速、町乗り、峠道を快適に走れる。
もっと不整地を走る頻度が多ければクロカンにしてるかもな。
>>422 泣くと思うの?
バカなの?何で泣くの?
つか泣けよゴミクズ
単発IDが多いってことは・・・・
>>424 さすが、オーナーの方は話が分かりますね。
FF、FR、リジッド4wd、ビスかス4WD、スタンバイ4WD全部乗ってきたけど
CX-5の4WDは新世代の4駆って感じだよね。
そんなに羨ましがられても(※CX-5AWDに乗ってること)、照れるね。
さて、お仕事言ってくるか。
>>415 お前は運転したことないだろ?
家と学校の往復しかしたことないだろ?
ネットの中じゃ雪が降っても寒くならないし滑らないから分からないんだよな
親が元気なうちに仕事を見つけるんだぞ
がんばれ
>>416 大体、合ってる。
CX-5で面倒なのは、ガソリン車だとFFは2.0、AWDは2.5しか選べない事か。
ID真っ赤にしてなんちゃって四駆自慢
アホか
AWD乗りでFFと乗り比べた人いないの?
加速とかかなり違うの分からない?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 13:25:55.53 ID:1ZNNl4En0
>>160>>169 悪路も走れてオンロード性能も良くて燃費も良い、そりゃアウトドア趣味の人は買うわな
オンロード性能はFFに劣る
逆に言えば、趣味の幅が比較的狭い人はFFで充分だな
煽りが幼稚すぎ
雪道、砂利道を走りまくるやつがそんなにいるのか?
日本国内だよな?
単なる四駆かぶれがAWDを選んだ理由を聞かれて必死で後付けしてるのバレバレなんだけど?
>>441 日本国内ってお前の部屋だけじゃないんだよ
そういうとこが言い訳っぽいんだよな
趣味の幅が狭い人でも、AWDを買うことによって趣味が広がるということもあるしな
それはある
ただここのAWD推しはバカ丸出し
>>437 確かに正論だと思う。
だからオンロードFFであれば圧倒的に優れるアテンザを選ぶと思う。
>>441 このスレにはそういう奴もいるであろう事は俺もかんじる。
四駆性能で選ぶならCX-5はありえんだろ
このスレに四駆性能で選んだって奴がいたか?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 15:29:40.51 ID:uSkz1vw40
多趣味なアクティブ派はAWD、趣味がほぼ車だけな人はFF、という選択になるというのが結論だろうね。
四駆かぶれが性能を理解せずなんちゃってAWDを買って泣きを見る
これが結論だろうな
いやいや、ものの良し悪しや本質が見抜けなく、宣伝文句に騙されてしまうアホが、AWD購入者
その対極に位置するのが、FF購入者
実際のとこ使用環境でAWDが必要だからって理由で選んだ人は極一部なんじゃないかな?
大半はAWDが付いてる方が良いんじゃない?程度の認識で購入したと思うんだよね。
それが結果的にマイナス要素になるとは知らなかったんでしょ。
ここでAWDの必要性を聞いても本当に必要だと思える意見はほとんどないし。
そんな環境の人が何人もいるとは思えないし。
AWDの出来の良さを知らなかった奴が
慌てているスレはここですね?
ただの生活四駆にすぎないのに、何でそんなに必死なんだ?
100円均一の日常生活防水の腕時計を、この防水性能はすごい!と必死にアピールしているのに等しい
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 16:30:37.72 ID:Okux+3nf0
SKYDとAWDオーナメント付けた俺って変?
ぱっと見でわかるようにアピールしたいから付けたけど。
どこのナンバーかにもよる
AWDはナンバーによっては無知を披露することになる
XDのFF買うなんて、ガソリン買うより訳わかめ
>>458 車のことを良く知らない人はそう思うかもしれないね
てか過剰擁護厨ってなに?
レガシーより早いと言い出したり、GT-Rと比較したりどんだけ世間知らずなんだ?
この車が初めて買ったまともな車って人が多いんかもしれないね
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 17:24:22.50 ID:I3G3YZYJ0
多目的車だからなあ。
AWDを選んだら、さらに多目的になるよね。
やはり趣味が多い人向きということになるのかな。
趣味を広げるより先に
AWD=多目的という狭い視野を拡大しようぜ!
「車を趣味に使う人」はAWDで、
「車が趣味の人」はFFでも充分、
これが結論なんじゃまいか?
いやなんちゃってRV愛好家がAWD
賢い人はFFが結論だよ
雪山も舗装されてない道も走る時あるけど四駆の必要性を感じたことないけどなー
タイヤの問題でしょ
AWD推しはもっと激しいとこに行ってんのかな?
ミニバンだと底をするのは確かだね
車に無知な人はAWD
分かってる人はFF
一部を除いて今のとここんな感じか?
豪雪地帯のAWDは理解できるぞ。
メーカーのHPやファンサイトにはそれなりに良いこと書いてるけど、みんカラや価格comなどの片寄った思考の人が少ない中立の場ではAWDの評判が良くない。
これいかに。。。
>>160>>169 これだけのことができると、かなり用途は広がるだろうね。
SUV(スポーツ多目的車)なんだから用途は多い方が良い。
おまけにディーゼルで燃費も良いときた。
と考える人はAWDなんだろうね。
一方、そうじゃなくて、「ただただ速く走れるクルマが欲しい。燃費も良い方が良い。ディーゼルの太いトルクも魅力。別に多目的はいらない。たまたま好きな形がSUVと呼ばれる車だっただけ」って人はFFで充分。
こんなところだろうね。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 18:21:40.08 ID:ZJS0Zt4o0
シーズン問わずに広範囲に移動手段として使う人はAWD
降雪も凍結も無縁な地域限定で足として使うならFF
度下手を補う為限界性能で競いたいならほか買え
どの道タイヤ変えるんだろ?
ほとんどのとこはFFで余裕じゃない?
AWDはなんちゃって君御用達に思えて仕方ないんだけど?
>>160>>169 なるほど。
オフロード性能もけっこうなものなんだな。
おまけにディーゼルのあのトルクにあの燃費にあのオンロード性能。
つくづく、化け物みたいな車を作っちまいやがったもんだな。
同じことしか言えなくなったAWDサイド
砂浜だとどうなの?
>>476 寒いわ自分 ミサワのAA付きで頼むわw
無いより良いていど
生活四駆にオフロード性能なんかねえよw
砂浜はAWDの勝ちで宜しいか?
砂浜以外走らないならAWD
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:15:37.53 ID:Okux+3nf0
AWDの圧勝ですな。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 20:19:38.49 ID:RPvq1Hpm0
CX-5くらいトルクがあれば、オンロード専用でも安全確保のため
AWDを選択するでそ
>>431 FF推し単発ID野郎はそろそろ出てこなくなる時間だ。
ここに書き込むFF推しの大半は個人の感覚で書き込んでいて痛すぎるw
>9の技報、
>>260の運動エネルギーの式、
>>397のグラフについは、バカ過ぎて理解できずにまともな反論ができてない。
ルーター再起動の単発IDで同じことを繰り返して書き込む。
まさに朝鮮人みたいでワロスw
キャタピラーでも買っとけよw
>>488 運動エネルギーの単位を知ってる人はこの議論で運動エネルギーなんて
屁の役にも立たないことを知ってるからみんなしてスルーしてるだけで。
トルクが加速ニダーとかほざく馬鹿は知らんが。
アクティブ面に多趣味な人はAWD 、
それほど趣味がないけど車が趣味の人はFFで充分、
こんな感じか
FF推し単発ID野郎は
書いてもいない事を書いたとレッテル貼り
別IDでさらに書いてあるといい、
どこに書いてあるんだ?と聞くとスルー
勝手にAWD推しに論破したと勝利宣言。
しばらくすると書き込まなくなるので、スレが止まり
また動き出すと単発IDがわんさか湧いてくる。
まさにチョンの極み
>>491 >運動エネルギーの単位を知ってる人はこの議論で運動エネルギーなんて
>屁の役にも立たないことを知ってるからみんなしてスルーしてるだけで。
お前、役立たない理由を説明してくてよ。
できないくせにw
>>494-495 痛いところを突かれてレスを急かすのはお前の悪い癖だ。
本当に馬鹿だけは何度ボコられてもアホばかりぬかしやがる。
>>496 だったら理路整然と説明すればいいじゃねーかw
できないんだろ?
地方はサラサラ雪なのでカーブで滑りやすい
都内はすぐに溶けて早朝には凍結してるから、坂道で立ち往生してる車が多い
降り始めも湿気含んでるから滑ってるのいるな
まあ皆さん大迷惑な渋滞を引き起こさないように、事故らないように
>>496 >痛いところを突かれてレスを急かすのはお前の悪い癖だ。
何が痛いかわからない。
教えてくれよ。
ID:fvrrJir/0
こいつ説明もしないで人格否定かよ。
反論を科学的に言えよw
バカだからできないのかw
>>497 お前の間違いをお前に理解出来るように説明する義理がどこにあるのか…
失われたタイヤ摩擦を回復する方法を理解してるなら運動エネルギーなんて持ち出す馬鹿いないからさ。
危なかったー!
騙されてAWD買うとこだった
過剰擁護厨って以前にも自分が理解できないからって吠えまくってたよな?
基本的に頭が良くないんじゃない?
>>502 >失われたタイヤ摩擦を回復する方法を理解してるなら運動エネルギーなんて持ち出す馬鹿いないからさ。
どういう方法で回復するの?
面倒くさすぎるというかバカすぎて相手にされてないんじゃない?
それだと説明できないと思われるんじゃね?
あと仮に運動エネルギーの件が間違っていたとしても、技法の件はなぜ反論しない?
FFの方がAWDが無意味だと。
理解させてくれたらFF信者になるわ。
悪い。
AWDが無意味だと。
の間違い
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:22:30.90 ID:Jsyukd3c0
>>492 まあそんなところ。
>>160>>169 くらいのことができると、かなり用途は広がるだろうからね。
「そんな広い用途はいらん」という人は、FFで充分なんだと思う。
ほとんどの日本人にはマイナスにしかならない装置
>>505以下ID:yH5/eW2K0
モノが滑る理屈を理解してから出直しておいで。
FFマンセーAWD買うやつ情弱って言ってるヤツって
スーパーの閉店間際で半額の刺身買って、
オレって賢い買い物してる〜とか思っちゃう人みたい
自分はそれで満足なんだろうけど
「刺身半額で買わないやつはバカだと」
いちいち宣言したくなっちゃうのかねぇ
好きな方買えばいいじゃん
弱小メーカーの大衆車だぜ?
自分の感覚が全ての人にあてはまって
オレは正しい選択をしてると思いたいのはわかるけど
それはFF買った人でもAWD買った人でも同じなんだし
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:26:44.35 ID:Jsyukd3c0
>>474 もともと多用途を求めてSUVを買う人にとってはお買い得なんだろうね。
でも、もともと多用途なんて求めてない人にとってはFFで充分なんだろうね。
ID:fvrrJir/0
お前、議論すらできないんだな。
お前から茶々入れたのに。
朝鮮人かよwwwwww
多趣味な人=AWD
車しか趣味がない人=FFで充分
100円均一の日常生活防水の腕時計を、この防水性能はすごい!と必死にアピールしているのに等しい
メーカーのHPやファンサイトにはそれなりに良いこと書いてるけど、みんカラや価格comなどの片寄った思考の人が少ない中立の場ではAWDの評判が良くない。
これいかに。。。
運動エネルギー(キリッ
アホや…
マツダAWD推しはこんなお馬鹿さんしかいないんだろうなあ。
実際のとこ使用環境でAWDが必要だからって理由で選んだ人は極一部なんじゃないかな?
大半はAWDが付いてる方が良いんじゃない?程度の認識で購入したと思うんだよね。
それが結果的にマイナス要素になるとは知らなかったんでしょ。
ここでAWDの必要性を聞いても本当に必要だと思える意見はほとんどないし。
そんな環境の人が何人もいるとは思えないし。
>>519 >運動エネルギー(キリッ
結局、お前もわからないんだなw
これまでFF推しで数式やグラフを使ったFF>AWDの説明は一切なし。
誰か説明してくれ。
納得できたらFF信者になるわw
俺はFF買うぐらいなら他の車買うわ
AWDでも燃費が良いのがディーゼルの一番の売りでしょ
100円均一の日常生活防水の腕時計をすごい防水性能だと信じて大切にしとけばいいよ
防水無いのは即水没〜ってか
マジくだらん争いだのう
何になるんだよこれw
今まで数値や理屈が説明されないレスがあったのではなく
【俺が認めたくないものはねつ造だw】という
いつものアンチに潰されちゃった君とその取り巻き・一行アホの変形レスを楽しむスレッド。
あんま熱くなんなよ、うぜえから。
例え話でFFマンセーは飽きたし根拠がない。
これまでFF推しで数式やグラフを使ったFF>AWDの説明は一切なし。
誰か説明してくれ。
納得できたらFF信者になるわw
何のために頑張ってるんだろうね(´・ω・`)マジ不思議
>>529 うざいなら見なきゃいんじゃね?
ホンダのAWDが出たときは
どんな評価が多かったのかな?
>>531 >うざいなら見なきゃいんじゃね?
嘘に嘘を重ねているからついつい見てしまう朝鮮人w
はいはい、
運動エネルギー(キリッ
運動エネルギー(キリッwww
ID:yH5/eW2K0
大丈夫か?
薬や化粧品が高い方が売れるってのがそこだね
これいい言葉だと思うわ。
追加で趣味の道具もそうだと思う。
釣り竿やリールやゴルフクラブ等、ある程度より上はほとんど違いがないのに高いものが欲しくなるよな?
そしてそれを手に入れると、これは高いんだという優越感に浸れる。
メーカー側もその心理を利用して少しだけ変えたものを高い価格に設定して購買意欲を煽る。
趣味の道具はFF、AWDの2択以上に選択肢があるが、高い物を使ってる人になぜそれを選んだのか?
それでなければいけない理由は?と聞くと雑誌にかいてある程度の違いを説明するだけで的確な理由は返ってこない。
車も趣味の範囲だろうから同じことが言えると思う。
少し前の書き込みのように生活していく上でAWDが必須の人を除いてはね。
結局は自己満足で優越感に浸りたいだけで選ぶのが大半だと思うよ。
まあそれで良いと思うけどね。
どれかにあてはまるなら終わってる
高ければ良い物だと思っている
AWDはFF+αの装備だと思っている
CX-5のAWDはフルタイムだと思っている
AWDは横滑りも検知できると思っている
車重100kg増量くらい影響ないと思っている
>>160>>169 想像以上に走破性あるのね
これでディーゼルで燃費も良いって・・
オイシイところ持っていきすぎでしょ
こないだ雨の日コンビニから出る時フル加速したらトラクションコントロールのランプがついた。
雨程度でも効く事があるんだな、AWDでよかった。
結論
cx-5AWD=リア充
アテンザ=オンロード快適派。
cx5FF=中身は気にしない見てくれ派。
買っちまったものは仕方ない
これから買うならAWDですな
従来の古いAWDなら常時意味があったかもしれんが
下手に進化したからそれを知らない奴はみんなAWDに手を出してしまうわな
世の中知らないと損する事って多いから、常に最新情報をいれときたいね
AWDじゃないとダメな場面てどんなの?
それは頻繁にあるの?
その一瞬のために常時マイナスでいいの?
単に重いFFだよ?
重いってことでマイナス要素いっぱいだよ?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:26:05.97 ID:48KZkV4g0
高速走るならAWDだな
雨の日に走ったらなぜ必要かわかるはず
雪道、砂利道を走りまくるやつがそんなにいるのか?
日本国内だよな?
単なる四駆かぶれがAWDを選んだ理由を聞かれて必死で後付けしてるのバレバレなんだけど?
年中雨ならAWD
11月〜4月まで山行けば雪があったり凍結してる場所がある
年の半分
誰でも知ってること
一部の地域はそうだね
なんだー
結局、単なる四駆かぶれがAWDを選んだ理由を聞かれて必死で後付けしてるのか
結論でたね
>>543 FFは意味も無くタイヤがでかかったり車高が高かったりして間抜けっぽいとこが嫌い。
FF推しはオンロード性能が違うと盛んに言うけど、本当にオンロード性能にこだわるなら腰高で車重の重いSUVを選ばないだろ。
AWDの割合が高いのは、見栄じゃなくてAWDが不要な人は他の車種を選択するからだと言う発想が持てないのかな?
スタイルやエンジン性能に惹かれて選んだけど、AWDは自分の使用目的に合わないから選ばなかったっていうなら分かるけどね。
それと、AWDの性能に意見するのも煽る目的しか無いだろ。自分の使用目的では要らないと判断してFFにしたなら、どんなに優れた性能のAWDでも意味がないからな。
>>547 雪とは無縁の地域に住んでるんで教えてくれ
その場合AWDだと冬用タイヤ無しで平気なのかな?
だとしたら意味あるね
てかそんなに四駆が大切なのに、なんでこんなお情け程度の四駆を選んだんだ?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:35:46.72 ID:3AKXTZEr0
こういう車でFF乗ってる奴って知障にしか思えない
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:35:58.11 ID:eWr70e470
>>552 冬用タイヤは必要
FFで壁にぶつかってる奴や
狭い道で対向車避けて動けなくなってる奴や
坂道を滑って登れない奴がいる
滑り始めて機能する時点でダメだと思う
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:37:39.06 ID:3AKXTZEr0
つか結局マツダなんて糞だからなんちゃってでも良いのかも
まあバカユーザーしかいねーわな、
冬用タイヤ付ければFFでもいけるけど?
日本全国FFが主流よ?
FFしかない車種も多いのに、その人達はどうすんだ?
ドヤ顔で運動エネルギー言ってるAWD厨は重さより速度の方が影響が大きいから
重さは重要なファクターでは無いという都合のいい解釈してるけど
同一速度ならAWDの方が早く限界が来るというのがわからんのかね?
それとタイヤに横軸の限界エネルギーがかかっている時に
縦軸の力が加わったらどうなるかもマツダの技術で都合のいいように
回避すると解釈してるけどそれも物理的にあり得ない
ここでAWD必須だと騒いでる地域ではFFしかない車種は走ってないってことか?
>>558 > FFしかない車種も多いのに、その人達はどうすんだ?
冬山には来るなよ、人に迷惑かけるばっかだから。
FF糊はそういうの気にしないDQNがおおいんだよね。
遠出しない人っているんだなw
まあ実際に見たり体験しないと分からないことかもしれないね
こいつら良いことしか書いてないソースしか信じないからw
単発多いねえ
御苦労様www
必死でアウトドアを主張してるけどアウトドアなら北より南かとw
>>561 あーーーっ!
そこに触れてはいけない約束だ!
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:46:38.34 ID:48KZkV4g0
北海道凄いね
来週早々から本州でも大雪だな
>>560 そんなオンロードを限界まで攻めないし不整地走るために妥協できる部分。
てかこの車のFFはミニバンにも劣るくらい限界低いよね?
確かに俺はアウトドア派だ!って感じの人は四駆に乗ってるけど、実際のとこ四駆が必要な場面はほとんどなくてイメージ作りというか、俺みたいなタイプは四駆じゃないとダメなんだって思い込みなんじゃない?
まあそれを四駆かぶれと言うんだろうけどね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:49:46.59 ID:VEIkXbU00
どっちでもいいよ。
どちらにしろ大した車じゃないんだからさ。
なんの限界か知らないけど、カーブでの限界はAWDの方が低いよ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 22:54:31.61 ID:48KZkV4g0
限界の話しても仕方がないだろ
ど下手じゃ限界性能使えないからどんぐりの背比べだろ
>>572 同じ人が乗ればね。
でも君のFFと俺のAWDとで勝負したら俺のほうがコーナリングスピードは早いだろね。
カーブで前輪が滑り始めた後に後輪が駆動するとどうなるか分かってる?
一気に外に膨らむよ?
制御不能を立て直す云々はその後の話。
一般道では立て直す前に確実に衝突するよ。
>>575 何時の時代の四駆のこと言ってるんだよ?
もう少し勉強しろよ。
>>576 まあなんちゃってレーサーだけどね。
草レースしかしてなかったし勝率も5割切ってたし。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:03:45.58 ID:48KZkV4g0
>>557 この車のタイヤ外ばっかり減らない?
俺の外減りが酷いわ
後輪も外減るのは初めての経験だ
>>569 限界が低いのはオンロードに限った話じゃないしそのFFよりAWDは限界低いよ
前輪にトラクションがかからない時の補助としては役立つけどね
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:06:40.93 ID:48KZkV4g0
前輪が滑り始めると後輪にトルクを伝達するとあるけど、カーブの場合はほとんどの人が滑り始めるアクセル離さないか?
それでも後輪が駆動するのか?
そうだとしたら暴走だよね?
理屈的には制御不能を回避できるかもしれないけど、実際の公道ではあり得ない話。
大きく膨らんでも何も障害物がないようなカーブならあり得るかもな。
>>578 扁平率が大きく車重があり重心がたかいからそうなる
世の中には、釣りやキャンプのためにSUVを買う人がいるということが理解できない人がいるようだ。
毎日、 釣りやキャンプのために悪路を走る人ならメリットの方が大きいと思う。
>>579 まあ実際この車でそんなに限界まで攻めた事はないからなんとも言えないけどね。
ただ雪の高速コーナーをオーバースピード気味で入って慣性ですべり出した時、軽くパーシャル保ってたら綺麗に4輪ドリフト(ややオーバー気味)状態で曲がったのはびっくりした。
FFだとどアンダー出そうで怖いんだけど。
>>580 俺にかよ・・・
俺のは許容範囲だぞ。
>>584 上に書いたとおり。
ドライは知らん。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:18:23.06 ID:48KZkV4g0
>>582 俺の17インチだけど
前乗ってたの18インチで幅同じで扁平率はこれより大きかったよ
前の車も常時AWDで走ってたけど後ろは真ん中から内が減ってた感じ
前の車は切り替え式だったので買った当初はFFに設定してたけど
コーナーでタイヤ泣きだすのが早かったから常時AWDに設定してから
泣きも減ったしFF設定より早くコーナー抜けられたわ
>>587 この車のAWDは常時後ろまで重いFF車
カーブで重いケツ振りそうになるのをタイヤが必死でこらえてるんだよ
>>588 こんなフロントヘビーな車でケツが重くて振るとか意味不明。
FFでも雪道は走れるけど、FFよりAWDの方が燃費も良いし走行安定性が増すから余裕を持って運転出来るだろ。
そこで限界性能ぎりぎりの走りをしたら一線を超えたときには危険だろうけど、まともな人ならそんなに無茶な走りはしない。
FF推しは限界性能の話しかしないから説得力に欠けるんだよな。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:32:39.73 ID:A6EsuFdV0
エクストレイルみたいな切り替えがあったら解決だな。
マイナーに期待しよう。
>>589 AWDはFFよりケツ重いけど?
100kgの差はそういうとこにも出てくると思うよ
同じ走り方をしてもFFであればそこまて外側は磨耗しないはず
FFとAWDの切り替えがあり、AWD時は常時4輪にトルクが掛かれば解決
何人か、CX-5のAWD動作を間違って認識している。
前輪が滑ってから後輪駆動ではなくて
前輪の摩擦力を使いきる前、つまりスリップする前に後輪を駆動する。
>>590 AWDにとっては限界でもFFにとってはまだ限界じゃないんだわ
>>594 何%摩擦力がなくなったら?
しかもそれは空転に対してであって横滑りは検出できないでしょ
単純にスリップする前に検知ってどうやるの?
〉〉596
毎度お馴染みの技報を読んだ?
〉〉9
発進時だろ
〉〉597
それが今回のマツダAWDのブレークスルーの要。
車業界だけでなく家電にしても、一代で消え去るような糞みたいな機能も、すごく良いように書くもんだ
〉〉599
いつでも
全く、おまいら技報を100回読んでから、書けよ。お休み。
>>595 6%の重量の差が問題になるほどの限界性能ぎりぎりの走りなんてしたら危険だろ。
そんなアホな運転するなよ、迷惑だ。
>>592 前後輪比で1~2パーセントしか変わらだろが。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 00:04:57.25 ID:A6EsuFdV0
同道巡り、水掛け論、不毛な争い。
今この言葉が思いついた。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 00:06:13.47 ID:9diPKjbQ0
コーナーの突っ込みはFFの方が最速やみたいなw
チキンレースやな
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 00:18:42.23 ID:ff0Bx2P60
トヨタ、日産、スバルのHPには、各々のAWDに対して絶賛の声が寄せられていた
しかし、マツダCX−5のオーナーズボイスには【燃費ガーw、値引きガーw、この値段デーw】
等々の貧乏クセー意見ばかりが寄せられている
AWDに対する評価など一つも無い
これでは余りにもマツダが惨めであろう
そこで提案だが、AWD信者諸君も、ここで垂れている能書きwを投稿してみたらどうだろうか
ここで能書きを垂れたところで誰一人信用するものなど居ないのではないかな?
サア、勇気を持って投稿しようじゃないかw
CX-5ってアクセラより安いのな。
知らんかった。
メーカーのHPやファンサイトにはそれなりに良いこと書いてるけど、みんカラや価格comなどの片寄った思考の人が少ない中立の場ではAWDの評判が良くない。
これいかに。。。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 07:17:29.39 ID:O5OAzW330
>>160>>169 これだけのことができてオンロード性能も良くて、あの燃費。
ちょっと優等生すぎるのが難点かな。
>>606 同じ車で100kg程度しか変らないなら大した差じゃないのにな
腕とタイヤの差のほうがデカイ
理解せずAWDに飛び付くような初心者さんが腕が良いとは思えないね
と言うか100kgの差も理解できてないレベルかよ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 08:11:00.61 ID:z33yyIqr0
今日から雪が降るらしい
俺(たち)最強の季節が始まる
オンロードでもAWDとか言ってる奴は思いっきり方向性を間違えてて痛々しい
1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2013/11/05(火) 13:42:51.22 ID:7ydjVSkfi
613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 07:58:33.27 ID:1KJQJ24F0
4日で600とか、異常でしょ・・・
走り好きのマツダが、
走りのよさで売り出した、CX-5で
生活4駆レベルにとどまらせるとは思えない。
毎日悪路走るなら、とか一年中豪雪の中走るならAWD買えば?とか極論だよな
悪路・豪雪の中をたまに走る場合の保険としてAWDを選ぶのは全然アリでしょ
ただスタイルに惚れてCX-5を買う人ならFFで良いでしょ
でもパートタイムは確かにほしい気がする…
>>617 つまり、SkyActivD2.2でRX-7の復活という事か?!
>>619 それは、次のクセラAWDだろう。
マツすぴバージョンかな?
常時後輪にトルクをかけている完全なフルタイムであれば悩む必要もないが、このタイプは通常走行時は常にマイナスになっている事は分かっておく必要があるね。
>>615 各タイヤのトルク0-100制御しているアウディはどうなる?w
街乗りSUVでもスキー等に行きやすいようにって付いてる装備だろうに
なにが悪路走破だよ
笑わせるな
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 08:40:16.31 ID:82tHdIH80
>>160>>169 アクティブな多趣味派にはAWD、
車以外に特に趣味のない人はFFて充分
こんなところか
おいおい!
こんどはアウディと比較か?
夢見すぎてないか?
いやいや、おまえらがオンロードAWDのアウディ馬鹿にしてるからw
本気で始めて買った車で他車がどんなか分かってないんじゃないか?
初めて買ったaiwaのラジカセを、これ音質最高!と誉めまくってた友達と同じ臭いがする。。。
>>160>>169 うん、これだけできれば満足だな。
これ以上のことは、燃費や価格を犠牲にしてまでは求めないな。
>>621 車重が90kg(約6%)増えてモード燃費も3.2%落ちることぐらい、カタログレベルで分かるけどな。
XDなら元々パワフルで燃費も良いから問題視しない人もいるだろうが…
>>630 車重の増加は燃費だけではなく、全ての走行に悪影響
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 09:31:32.24 ID:9diPKjbQ0
>>612 俺もそう思うわ
プロペラシャフトやデフで低重心になり安定するかもね
このバカつまみ出せよ
>>631 スタイルとエンジン性能に惹かれてCX-5を検討す人なら、車重増+値段の悪影響とAWDによる利点を比較して自分の使用目的に合っているほうを選べば良い。
元々使用目的からAWDが必要だと思って検討している人にとっては、比較対象は他社のSUVであってFFは比較対象に無いから、FFがいくら軽くて有利と言っても意味がない。
軽の4WDと同じタイプの生活四駆なの分かってるんだろうか?
まさか悪路走破できる本格的な4WDだと思ってる?w
メーカーがどれだけ誇張宣伝しようが、実態は簡易型の登板発進補助装置ですよ?w
この板のせいでFF乗りが余裕がなくてケチくさいチンマイ男のイメージになってしまった
>>637 言葉通り、日常生活する分には生活四駆で事足りる。
本格4WD買うような奴は、スポーツカー買うのと同じ
悪路好きな一部のヲタだけってことだ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 14:12:14.51 ID:9tX/uwcH0
>>160>>169 けっこうオフロード性能あるじゃん。
マツダも、もうちょっとこの部分も宣伝すればいいのに。
>> 160 >> 169を続けて書く29レス中、20レスが単発。
再生回数増やしたいマツダ乞食ってのは分かるんだけどちょっとひどいよね。
>>638 AWDの性能にケチを付けてくる奴はFFユーザーとは限らないぞ。
自分の使用目的ではAWDが不要と判断してFFを買ったのなら、AWDの性能がどんなに良くても大したことが無くても関係無いからな。
FFユーザーが本当にAWDが必要なのかを論点にするなら分からんでもないがな。
CXのAWDって、FFに継ぎ足す形のリアルタイム式だよな。
このタイプは常時四駆なわけではなくて、滑り出さない限りFFだから
4WD性能が低いのは事実っしょ。確かマツダのは発進時だけ
後輪に5%のトルクをかけて、空転を検知するまではFF100%のはず。
まあ、発進時に使うもんだという認識は正しいと思う。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 16:42:28.05 ID:+J6GDeZ+0
趣味の少ない人はFFで充分。
でも趣味が多くてアウトドアとか好きな人にはこのAWDはお買い得だろうな。
なんかAWD大勝利杉て過疎ってきたな。
>>643 同様にAWD乗りはCX-5のFFに全く興味が無い
FF買うぐらいならアテンザにするよ
>>647 なぜCX-5でFFを買ったのか それを考えた方がいいのかもしれないね
興味が無いのだから考えたくもないんだけど
FF買うぐらいならアテンザどころか他メーカーのワゴンにするよ
>>649 むしろ なぜCX-5のFFを買ってしまったのか なのか
ここから CX-5のFFを買ってしまった情弱が泣きながら吠えるスレ になるようです
せっかく性能もよくて価格もリーズナブルなSUVだからなあ…
やっぱりAWDに食指が伸びるかな、俺は
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 19:55:20.43 ID:vUgNpKK80
>>160>>169の単発レスの逆効果さ加減がウケるw
タイヤの時から何も進歩がねーな
AWD推しの人も味方にアホがいるとやりにくいだろうw
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 21:05:37.80 ID:9hnrR/6I0
FFで充分な人には充分なんだろうけど、俺はやっぱりAWD推すなあ。
SUVなんだから。
ましてあの燃費で
>>160>>169の性能。
やっぱり推すなー。
必要ねえよ 馬鹿?
折角のSUVだからなー。
AWDじゃないと駄目だよなー。
FFはAWDの劣化商品でしかないからなー。
完全に病気だろこれw
なんちゃって四駆なんぞいらんよ
必要無無し
運転うまいからなぁ 僕ちゃん〰
AWDだと知識がないのがバレバレで恥ずかしいと思うよ
初めて買ったaiwaのラジカセを、これ音質最高!と誉めまくってた友達と同じ臭いがする。。。
しかもこいつはAWDどころかCX-5を持ってないってのが最高に哀れw
こんな所で妄想垂れ流してる時間があったらバイトでもしてこいよ
よう!自慢のaiwaは今日もご機嫌かい?
アウトドアする人にはAWD
アウトドアとか雪道を頻繁に走る人はとりあえず運動エネルギー(キリッとか言うんだろうな…
怖い。
aiwaのラジカセwww
まさにそんな感じだなw
うけるwww
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 22:58:13.22 ID:nnmcCtKd0
SUV本来の目的である、「車を趣味に使う」ならAWDだな。
そんな目的はどうでもいい、たまたま欲しいと思った車がSUVだった、って人にはFFだろうな。
さいわいにしてこの車にはFFがあるからそれができるもんな。
FFがない車種なら、必要あろうがなかろうがAWD買わないと仕方ないもんな。
選択肢があるってのは良いことなんじゃないかな。
ディーゼルステマは滑っちゃったことだし、AWDももうちょっとステマ頑張らないまた滑っちゃうよ。
>>668 この車は街乗りSUVだろ
街中をスイスイ走るFFで開発され、街乗りSUVでもスキー等に行き易いようにとAWDを後付けした車
まぁ、好きならAWDも選んでもいいと思うよ?
メーカーのHPやファンサイトにはそれなりに良いこと書いてるけど、みんカラや価格comなどの片寄った思考の人が少ない中立の場ではAWDの評判が良くない。
これいかに。。。
必死で持ち上げているAWDだけど四駆の底辺だって分かってる?
確かにここでは良い良いと騒いでるけど、一般の意見は辛口だね。
みんな常時FFって事を忘れて四駆という響きに期待しすぎたのかもしれない。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 23:27:06.23 ID:z33yyIqr0
>>673 底辺でも雪道あれだけ走れたら満足
どーせ雪道CX-5ではしったことないんでしょ(笑)
乗ってごらん何の問題もない
これが底辺なら頂点て凄すぎだな
ここでCX-5AWDを持ち上げる人
@ステマツダに騙されちゃっただけの馬鹿
Aステマとばれても頑張らざるを得ないアホ
そうだよ?
FFより若干良い程度のAWDでも充分走れる。
だからFFでもいけるわけ。
結局はタイヤの問題ね。
若干雪道に強い程度の性能を得るために常にマイナスとかバカらしくない?
スキーに行くと言っても、あくまでも道路整備の行き届いたスキー場が関の山
登山に例えるなら、夏の富士山の八合目まで
それをエベレストでも、マッキンリーでも行けると思っちゃってるところが哀れ
FFは廉価版だ。
安く買えて走りも燃費良い。
四駆は良い物だと思い込んで買ったのに常時FFだわデメリット満載だわで悔しいんだろ?
失敗を認めたくなくて無理矢理な購入理由
後付けでがんばってるんだよな?
志賀浅間丸沼以外のスキー場ならFFで行けるけど、それでも雪道走るならAWDの方が楽で安全だろ。
FFで十分とか言ってるヤツは苗場でも行ってろよ。
21万損したからって、ここでオナニーするなよw ホント、キモいわw
今夜も
CX-5FFを買ってしまった情弱が泣きながら吠えるスレ
は大盛況でお送りしております
>>681 FF推し単発ID野郎は一緒に行く友達いないし、
多分、cx-5も持ってない。
察してやれw
本スレじゃAWDの話題が全くなし
何でだろww
アッチでもAWDオナニで盛り上がれば良いのにww
>>685 そのための隔離スレだろうがwww
あっちに迷惑かけんなよ?
>> 160 >> 169を続けて書く33レス中、23レスが単発。
シビック乗ってた時に何度か酷い目に遭ったからその後は4駆しか乗ってない
んでCX-5もAWDにしたよ
普段使いじゃデメリットしかないけど、必要な時に有ればやっぱり安心だと思う
>>688 おまえ等がそうやってFFを貶すからCX-5もデミオも前年同月比割れ、
アテンザに至ってはランキングから消えて2ヶ月。
そんなにマツダが憎いのか?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 02:50:10.60 ID:uueLj58e0
2wdなんか買った奴の気が知れない。
たった20万のプラスで安心と安全が買えるんだぜ。
家族や友人知人を乗せるときも有るだろうに。
それだけじゃなく、周りを走る車にも迷惑を掛ける可能性があるわけだから、4wdは必要装備
だと思うが、2wdを選んだ人は、命や他人への迷惑より金なのだろうか。
たった20万を惜しんで安全や安心を蔑ろにするとは・・・嫌な世の中だねえ。
マジレスカッコ悪いけど、マジレスする。
山とかそんな大袈裟なものじゃなくて、通勤時に通る交差点のちょっとした登りとかで発進出来なくて後続に迷惑かけるのが嫌だからAWD買ってる。
FFも確かに走ってるけど、右折待ちとかで先頭FFが滑って動き出し遅くて曲がれなかったりすると、イライラする。
AWDだと大雪でも除雪無しでは車が出せるから、30分くらい多めに睡眠取れる。
FF車は除雪が間に合わない状況になると、轍で埋まる。
すれ違いにくい狭い道で横の雪山に突っ込んだ時にもAWDじゃないと埋まる。
FFで埋まると一人で出すのは困難だから、近所の人に押して貰ったりする必要がある。(もしくは1時間待ってJAFに掘り出して貰う)
基本、FFとかFRは、他人に迷惑かけるのを何とも思わない鈍感な奴が乗るものと把握してる。
当方、札幌です。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 03:07:57.33 ID:uueLj58e0
>>689 >CX-5もデミオも前年同月比割れ、
>アテンザに至ってはランキングから消えて2ヶ月。
それは、FFを貶すこととは全く関係ないと思う。
売れなくなった理由は他にあるわけだし・・
それにFFを貶している人なんて居る?
このスレじゃ全く見受けられないけどねぇ。
それって被害妄想か、幻覚ぢゃないかな?
何が迷惑だよw
雪道走らないんならFFでも全く困らないだろ
>680
それはFF信者にもいえるだろw
FF信者は
・カーブには高速で突入します )キリッ
・5人定員の車ですが100kg重いと事故りやすいです )キリッ
・↑普段は一人乗りですが、5人で乗ってもFFならどんなカーブでも高速で突入しても曲がります )キリッ
・悪路といえば雪道しか思い浮かばず、雪国でないからAWDは不要です )キリッ
・↑横風や水溜り、非降雪地域でもある部分凍結には絶対に遭遇しません )キリッ
・AWDはイマイチで4WDはマッキンリーでもエベレストでもどこでも走れます )キリッ
・21万円の金が出せなかったわけではありません )キリッ
・CX-5のAWDで悪路を走ったことはありませんがFF十分です )キリッ
・技報のことが出てくると、ガン無視します )キリッ
哀れすぎるw
メーカーのソースしか信じない人は良い物だとしか思えないでしょうね
安全を買うという意見があるけど通常は慣性が低いのでFFの方が安全だと思います
>>696 無知だなw
技法は特許庁が審査の際に参考にする資料。
誇大広告のように利用する企業はないw
>680
それはFF信者にもいえるだろw
FF信者は
・カーブには高速で突入します )キリッ
・5人定員の車ですが100kg重いと事故りやすいです )キリッ
・↑普段は一人乗りですが、5人で乗ってもFFならどんなカーブでも高速で突入しても曲がります )キリッ
・悪路といえば雪道しか思い浮かばず、雪国でないからAWDは不要です )キリッ
・↑横風や水溜り、非降雪地域でもある部分凍結には絶対に遭遇しません )キリッ
・AWDはイマイチで4WDはマッキンリーでもエベレストでもどこでも走れます )キリッ
・21万円の金が出せなかったわけではありません )キリッ
・CX-5のAWDで悪路を走ったことはありませんがFF十分です )キリッ
・技報のことが出てくると、ガン無視します )キリッ
・技報は特許庁が審査の際に参考にする資料と知っています )キリッ ←NEW
哀れすぎるw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 05:27:38.58 ID:QCokIfvm0
>>693 見た目が貧相で古臭いデザインだからでしょ
昭和を思い出すわw
イメージもイケてない
山間降雪地域専用車両
CM見ても分かるように主流のシティー派SUVと乖離し過ぎ
都会で走っていたら山猿が何しに来たのって感じw
選択肢に入る余地が無い
>>697 お前特許申請したことないだろ?w
期待効果や予想効果は平気で書くものだぞ?
視野が狭すぎないか?
みなさん雪道の話をされてますが、前の車が止まり始めると自分がAWDであろうが無意味な気がしますけど?
少なくとも私が通っているスキー場ではそうですね。
20年程通っていますが今までに四駆の必要性を感じたことはありません。
最終的にはタイヤが重要だと思っています。
>>700 あるよw
誇大広告と受け取られる表現はしないだろw
あくまで予測される範囲程度記述だろw
>>701 渋滞してない場合だってあるだろ。
タイヤも重要だがそれにAWDがあれば安定感は最高。
当然、過信は禁物だが。
>>702 特許自体が金儲け目当てのシステムだからかなり広範囲に予想効果や期待効果を書くのは当たり前
そして良いことだけ書くのも当たり前
これを正とする資料だと思ってたら大間違いだよ
>>704 技術的な記述には偽りはないだろ?w
FF信者は技術的な説明が不足していて説得力が無いと言いたいだけw
AWD最大の見せ場である雪道でさえFFで充分走れ、渋滞してない場所限定で、しかもあれば安定感が増す程度。
そんなシーンが年に何度あるのか
FFの性能にこの微妙な性能がプラスされるのであればまだ話も分かるが、常時必要なFFとしての性能はダウン
とても賢いとは思えない
>>705 結論はAWDの方が安全ということだ。
300万前後の買い物なので買い直しはほとんどの人は出来ないだろうが、安全性ではAWD>FF。
技術的、数値的根拠を示さずに自分でマインドコントロールするとはマジで哀れw
重ほうが安全ならば各社共に軽量化には取り組まないだろう
安全性と燃費は比較にならないからね
なんでこの人は横転だけで判断してんだろ?
横転に対しては重い方が有利なのは誰でもわかるでしょ。。。
AWDの方が横転に強いから安全だ!キリッ
>>709 FF信者は重いとされるAWD機構の軽量化におけるマツダの努力も知らないからなw
愛車のメーカー否定するなら早く売っちまえよwwwwww
>>710 2駆と4駆の構造をまるでわかっていない無知すぎる。
車重が重いってだけで横転に有利だってw
普通に重いだけで有利ですが?
>>714 >普通に重いだけで有利ですが?
710の文章は、重い方が横転しやすいとも読める書き方w
普通に読めんだろ
アホなのか?
>>712 努力しようが何だろうが100kg近い差があるのは事実でその差は大きい
結果が全て
あんたが努力したの?
>>713 重心の高さが同じ場合は車重が重いってだけで横転に対しては有利ですよ?
大丈夫ですか?
7時前からID真っ赤にしてキチガイかよ
こいつの発言見てたら完全に占脳されて周りが見えなくなってるのがよく分かるわ
こんな風にならんように気を付けような
アクティブ派はAWDが必要だけど、
比較的無趣味な人はFFで充分
初めて買ったaiwaラジカセの音質が最高だと思い込み、それ以外は認めないと吠えまくってる状態
まあこれが全てだと思うわ
確かに俺はアウトドア派だ!って感じの人は四駆に乗ってるけど、実際のとこ四駆が必要な場面はほとんどなくてイメージ作りというか、俺みたいなタイプは四駆じゃないとダメなんだって思い込みなんじゃない?
まあそれを四駆かぶれと言うんだろうけどね。
あとこれかな
四駆は良い物だと思い込んで買ったのに常時FFだわデメリット満載だわで悔しいんだろ?
失敗を認めたくなくて無理矢理な購入理由
後付けでがんばってるんだよな?
FF派の人はなんでこんな車を選ぶんだろ。
なんでアテンザじゃないんだろ、アテンザよりこの車のFFが優れてる部分があるんだろうか?
同車種のAWDに鼻糞ほど優れてると必死に言うのはなぜなんだろ?
街乗りSUVだからでしょ
>>725 SUVて物にに乗りたからって事なのかかな?
必死にAWDより優れてるとアピールしてても結局性能なんて気にしてないって事か・・・
普通のFF乗りは、このスレを見に来ない。
AWDに興味ないからだ。
これから、FFを購入する人は、FF押しのような発言はしない。
FF押しを発言している人ってどんな人?
・FFの方が加速が圧倒的にいい。
・AWDは100kgも重いんだからコーナー、ブレーキが良い訳がない。
・他社のAWD押し、乗り。(営業)
・ちょっと予算が足りなかった人。
加速については、何処かに記録がないか?
(が、それでも最大重視項目ではない、AWDでも十分な加速の気持ちよさ)
重さは、レースでもしない限り一般道路では無視できるレベル。
営業さんご苦労様です。
21万差をどう捉えるか?
ちなみに燃費は、僅かにFFが良い。が燃費だけなら何故CX-5なの?
そもそもSUVでFFはないわwwwwwwww
>>729 マツダさんは貧乏な人の強い味方や。
富士重のような殿様商売はようしやん。
SUVのFFは廉価版だよ。
外観は全く同じだし底を覗かない限り判らないから気にするなよ。
制動距離が短いし、回頭性も高いから普通にFFの方が安全だよね。
AWD厨は何の安全性が高いと思ってるの?
横転?w
同車種で目糞鼻糞程度の安全性を語って何になるんだか・・・
追加で、
・釣り師=単発ID。
(最近成りすまそうと、同IDで何レスか書くようになった)
>>728 CXのなんちゃって四駆はスゴイ機能だと妄信してるヤツに現実を教えてやってるだけ。
登板発進時しか意味のないオマケ四駆に100kg分の運動性能低下はないわー。
100kgの差を体感できないとか、スポーツ走行しないからいらんとかいってるが、
雪道の登板発進以外ほぼ無意味な生活四駆の方が全くもって体感不可能だわw
あと、スポーツ走行してなかったとしても、いざという時の危険に対しては
制動距離が短くて回頭性が高く、スピンしづらいFFの方が安全と言えるわな。
おバカなAWD厨は、生活四駆に悪路走破性と安全性はないという常識を学べよw
ただの雪道の発発進置ですからw
すまん、本当にFFのほうが安全で、走行性能が高いと思っている人が痛んだね。
>>735 > CXのなんちゃって四駆はスゴイ機能だと妄信してるヤツ
そんな奴ここにいるの?煽られて君が思いこんでるだけじゃね?
この車の四駆はマツダがあまりアピールしてない割りに、いざ乗ったら思いのほか完成度高く、意外に思ってる人は多いと思う。
他のメーカーの四駆と比較して飛びぬけた性能が有る訳じゃないけど、今時の四駆だから一世代前の物と比べると格段に進歩してるよね。
システム自体はどっかのユニットポン付けなんだろうけど、煮詰めをまじめにやった結果だと思う。
SUV (FF) ;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
>>735 さすがにこういうのはキチガイと言わざるを得ないな。
>717
うぜーな、キチガイかよw
正確には90kgだが、ほんらいはもっと重かった。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 10:45:41.23 ID:AL+ogHz20
cx5よりトヨタヴァンガードの方がカッコイイよね。cx5印象薄すぎだよ、売ったら安いしな。cx5もっとカッコイイなら良かったが残念
ワロタwww
もうFFもAWDも関係ないスレになってるじゃねーかwwwwwwさすが隔離スレwww
SUVでFFは情けなさすぎる。
FF信者はFFエンブレムでも自作して付けておけw
>>741 バンガード先輩!
ディーゼル無いので却下です〜
ハリアースレに帰って下さいな。
このスレってさ、ユーザー同士は好きなの選べば良いって結論が出てるのに、煽るのが目的のアンチとアンチの幼稚な屁理屈に付き合う暇人が未だにやりあっているって感じだな。
良く飽きないねw
外に出ると迷惑だからこのまま次スレを立てて続けてねw
でも生活AWDが発進以外ではほぼ無意味な重りなのは常識だよね。
>>745 アンチにボコられちゃった君とその他一行単発アホをあざ笑ってるだけだろ?
AWDを擁護するあまり、論点を変えたまでは良かったが、ついにマツダ製品まで貶し始めた馬鹿どもを煽ると面白い。
ノルマが相当、厳しいから朝四時から囀っちゃうんだろうよ。
>>747 ポンコツAWDで発進できるならFFでも変わらんて。
初心者か?
キチガイは人が仕事してる時間や休みのときに必死に書いてるよなあ
彼女とテレビドラマにも出た洋食カレー屋さんに行ってくるわ
キチガイが頑張ってるスレッドを読んで健常正常をアピールしながら書き込みしちゃう。
彼の家には鏡がないのか、自己を客観視する機能が脳内で欠落してるのか…
営業も火消しに苦労するよな。
>>745 本スレ過疎ってさびしくなったか?
お前なんか誰にも相手にしない向こうで一人書きこんでろよ。
そもそもさー
たかが21万くらいでそんな良いAWDが付くわけないやんw
FFを設計してFFのパーツをできるだけ流用した後付け四駆を出してるわけだから、ほぼFFで当たり前
SUV(FF);`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
なんちゃってらAWD;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
くだらん言い争い続けてるなー。
車に詳しい奴はまずこのAWDは買わないだろ。四駆必須なら他車を選ぶ。これは街乗りメインのSUV。古い考えは捨てて流れに乗れよ。
ウィキ引用
かつてこの手のクルマのユーザーは、本当にこれらを必要とする層や一部のクルマ好きなどに限られていたが、ブーム以降、不慣れな「にわか」SUVユーザーが急し、
さらにエクスプローラーとファイアストンタイヤの相性問題から事故が急増した結果、保険料は大幅に引き上げられることになった。これには車重の大きさによる相手のダメージの大きさも関係している。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 12:51:38.72 ID:1tENTriy0
>>750 北海道をなめてるだろ
発進のためだけに四駆を買う価値がある
FFなんて場合によっては氷を研磨するだけだ
FFが21万高かったらAWD選ぶんだろ 性能以前に値段で選んだの認めろよwwww
>>764 値段考慮せずに車買う奴なんて要るのか?
>>764 それと、性能面の次に、コストな。
順番が逆。
AWDがFFより安くなるなんてあり得ないわけで
>>762 四駆性能が欲しいのに敢えてポンコツを買っちゃうのは馬鹿ですか?と聞いてるんだが。
北海道じゃ日本語の読み書きは習わんの?
じゃあもう豪雪地以外でAWDに乗ってる奴は
機能を理解していない四駆かぶれでいいじゃん
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 13:29:50.37 ID:HXtlE3M+0
>>768 スバルのAWDの方が性能がいいのはわかってる
しかしそこまでの性能は求めていないのでどうでも良い
求めてるのは氷上での発進性能と最低地上高と燃費
フォレよりCX-5の方が求めているものに近かった
スレチすまん
これ以上は書き込まん
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 13:50:56.98 ID:kF8Rmt6h0
悪路とか全く走らない人はFFで充分なんじゃない?
悪路とか走るアウトドア派にはAWDはお買い得
>>772 四駆性能で北海道と断りをおいて結局、そこまでの四駆性能を必要としないと?
良かったね、という以外に言葉が見つからない。
アウトドアで悪路走るならスバルにしろってw
生活四駆は悪路には向いてないぞ。
中身を理解せず四駆という響きだけで飛び付いたのがバレバレじゃんw
結局、豪雪地帯の人や砂利道を頻繁に走る人にとってはAWDは意味があるが、その他の人にはマイナス面の方が大きいでおk
AWD〉〉超えられない壁〉〉FFはわかった
おーい!
札幌の方が
発進出来れば他は不自由ないからだよ
と言ってるぞー
>>780 FF派でもAWD派でもないけど、やっぱ面白いよなそれw
その昔、地デジチューナーで十分なんて言ってたヤシがFF乗ってそうな気がする
考え方はこう
FF性能―AWDデメリット+AWDメリット
豪雪地帯・砂利道を頻繁に走る人
AWDデメリット<AWDメリット
大半の人
AWDデメリット>AWDメリット
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 15:02:28.77 ID:l+GodUsR0
AWDのデメリットって何?重い高い燃費悪いくらい?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 15:06:28.60 ID:YHO7VtSG0
電子制御4WDカップリングってとこでトルク掛けたり離したりしてんの?
これは機械的な磨耗はないクラッチ?
電子制御の湿式多板クラッチだから当然磨耗します。
常時FFですから、クラッチが磨耗しても何も分かりません。
磨耗に気付かない気がしますね。
AWD推しは考え方が古いんだから、元旦にはしめ縄付けて走れよ
>>160>>169 おお!
なかなか使えそうですね。
趣味の渓流釣りするときに普通の車だとなかなか入れないところが多くて、
そんための車を求めてたんだが、なかなか使えるな。
本格クロカンも良いけど燃費良くないし外観があまり好きなのないし、第一それほど本格的なオフロード性能なんていらないし、
それならクロスオーバーと呼ばれるタイプにしようかと思ってこの車が第一候補に挙がってたところ。
燃費も良いし、やっぱりCX-5AWDに決まりだな。
おいおい・・・何アピールなんだよ?本物の業者が混ざってるのか?
だいたいFFならなんでアテンザ選ばないんだよ?
この車をFFで乗るメリットって何?
誰か答えろ。
さすがにアテンザが候補はないだろう・・・。コイツは一体何を言ってるんだ?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 16:17:22.47 ID:QCokIfvm0
>>789 おいこら神道舐めんなよ。
しめ縄飾りを元旦に付ける習慣は日本人には無い
日本人と仲良くしたかったら日本の文化を知りなさい
>>792 AWDやFFに限らずマツダという選択肢がない人が日本では100人中96人もいるんだが
もしかしてアテンザを馬鹿にしてる?
効いてるなw
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 17:10:31.58 ID:l+GodUsR0
常にマイナスってのが痛いよね
こうして勘違いしてしまう人が多いんだから、スタンバイタイプは発進補助用AWDとかに名前を変えればいいのにね。
例えばこのスレでFF>AWDもしくはAWD>FFという明確な結論が出るような議論なら、マツダとしてもそっちしか売らないんでないのかな?
そうじゃなくて両方併売するってのは、やはり一長一短であると承知していて、そんなんユーザーの好みですよってことだと思う。
なんか今日の夕食をパスタにするかご飯にするかを議論しているようなもので、ご飯の方が腹に溜まるからいいとか、パスタの方が調理が早いからいいとか言って、ご飯とパスタに優劣をつけようとしている。
結局は複数の評価軸で製品を評価してるんだけど、個々人にとってどの軸にウエイトを置くかが違うんで噛み合ってないかんじ。
まるで議論のために議論してるようだと思う南国FF乗りでした。
ああ、はらへった。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 17:52:10.41 ID:cd+pGgRd0
あまり読んでないけど、要は、
アウトドア派はAWDがお買い得で、インドア派や無趣味な人はFFで充分、
が結論だったよね、確か。
いやバカがAWDで決着してるみたいよ
CXじゃなくてCR-VのFF乗ってるけど、普段使いはFFで全く十分だけど、たまに未舗装やら走るとFFだと空転することがある。
その時はAWDがいいと思うけど、空転して走れない事もないし
保険みたいなもんと思えばいいよ。
ただ最近はトヨタとホンダのおかげ燃費至上主義的な考え方が蔓延してるから
FFもチョイス出来るのはナイスだと思う。
どこぞの三流メーカーはADW一択しかないからね。
申し訳ないが、
>CXじゃなくてCR-VのFF乗ってるけど、
帰ってくれ。あとCXって略すな。RX-7をRXって略してる様なもんだからそれ。ありえないから。
スバ尾他
営業
うっかり八兵衛
ハーフアイランド
SEXをSEとか略さないもんな!
じゃあ、CR-VはCRになるのか?
パチンコかよw
>>802 決して同列ではないんだよな〜
FFはたこの入ってないたこ焼きってかんじ。
まったく同感できない下手な例えをゴリ押しするな
世界でなぜFFが増えてるかってことだね
CXではなくてCR-VのFF乗ってて普段使いは殆どを街中で走ってるためADWでないと行けないケースには遭遇しない。
特にCXの場合はADWというだけで燃費が5%落ちるのだからな。
燃料費の消費税が倍になるとの考え方すればADWチョイスも待ったが掛かる。
ただ、CXとてSUV車だ。ADWで雪路や悪路を走破したい人もいることも事実。
つまり、都会派SUVモデルはオーナーの生活スタイルとのマッチングが大切と言いたい。
どこぞの三流メーカーはADW一択しかないから論外だが。。
FFなんてマツダが仕組んだ笑いの壺だろ
買う前に気付けよあひゃひゃ
知ったか四駆かぶれは笑い者にしかならない
そんなすごい四駆なら、なんで価格comやみんカラで評判悪いんだろ?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 20:27:03.58 ID:s5wgsCUO0
>>814 金持ちはCX-5なんか買わないと思う
まさかなんちゃって四駆買って金持ち気分になってるなんて事はないよな?
商品の価値は消費者が決めるもの
例え3000万の車でも売れなきゃ価値はない
評価が悪いということはそれだけの価値ってこと
>>820 なんで直ぐ対極の話になるの?
FF推しの人って直ぐ四駆て言ったらクロカン乗れだの極端だよね。
貧乏てかきこに大して異様に反応するし、ほんとにこの車程度も買えない貧乏なの?
たかが21万の違いで高いもの買った気になってる方が貧乏だと思うぞ?
300万の車で21万高いから買えないって奴はいないからw
>>822 FF乗るならSUV乗るなとか、どっちもどっちだろ
ただあんたみたいにいかにも良心的な書き方で善人面しながら極端に片寄った考えを押し付けるパターンはAWD厨に多いね
雪道発進補助機能と呼べば混乱はなかった
>>824 何時もの荒しくんもむかついちゃったの?w
今の時代のSUVってスタイリッシュな街乗りが主流だろw
なに勘違いしてんの?
時間止まってんの?
初めて買ったaiwaラジカセは今日もご機嫌かい?
時代の流れが分かってる奴がFF
思考が何年も停止してる奴がAWD
趣味が車だけならFFで充分なんじゃない?
いくらほざいたとこでたこの入ってないたこ焼きって考えは変わらないな〜
説得力のあるFF推しの人も出てこないしね。
ここにいるFF推しかきこの殆どは、本スレで名物荒しのIDコロコロ君だし。
確かにいくらほざいてもなんちゃって四駆が良くなるわけではないな
かきこwww
たこの入ってないたこ焼きwww
メーカーの資料云々より判断するのは消費者じゃないか?
評価が悪いならそれだけの物ってこと
煽り方も単調だしみんなに見放されちゃってるからこのスレの勢いが駄々落ちなんだよね〜
もうこのスレはAWDの大勝利でいいよ。
すみませーん!
>>831の人が面白くも上手くもない例えをしつこく押し付けます!
どっちも説得力がないというか決着はつかないだろ
ただ時代はFF的な雰囲気が強いがAWDも雪国では存在価値あるし
だから選択できる様になってんじゃない?
カメラで例えると、どーなんだろーか?
・フルタイム4WD=一眼レフ
・スタンバイ4WD=ミラーレス一眼
・FF=コンデジorスマホカメラ
って感じ?
走れる道が違う=撮れる写真の幅が違うってイメージだが。
日常使いなら、FF=コンデジorスマホカメラで十分なんだけどね。
そんなに良い物ならどの車にでも付いてるはずでは?
最高の例えはこれだろ
初めて買ったaiwaのラジカセを、これ音質最高!と誉めまくってた友達と同じ臭いがする。。。
>>836 決して押し付けたりしてないでしょ?あくまで俺のイメージね。
なんでFFがたこの入ってないたこ焼きってイメージかを説明するとね
この車はオフロード走る為に最低地上高を上げ大きなタイヤを装備してるよね。
オンロードだけならもっと最低地上高を下げていいしタイヤも扁平率下げて小さくした方がいいよね。
つまりカッコだけはオフロード走れるのに肝心な物が付いてないからなんだよ。
くだらない例えをゴリ押ししてると言ってんだろ
19インチにして扁平率を下げてる理由は?
末尾Pが何かに憑りつかれたようにすげえ頑張ってるなあ。
明日はきっと晴れだね。
俺は19インチを見て街乗り用だと判断したけど?
>>841 それは違わないか?
例え扁平率が大きくてもこれはオフロード用のタイヤではないだろ
ID:c46kYB/WP
瀕死。。。
>>843 俺よりかきこ回数多い君に言われてもw
>>845 オフロードタイヤじゃないけどオフロードは考慮されたサイズだよね。
オンロード専用ならアテンザと同サイズでいいでしょ、かなりカッコ悪くなるけど。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 21:45:45.42 ID:Rnio6Xpf0
>>841 >つまりカッコだけはオフロード走れるのに肝心な物が付いてないからなんだよ。
だからオカマなんだね、FFはw
オンロードを考えるならわざわざ19インチにする必要あるか?
>>838 全部デジカメじゃねーかw
古タイム4WD=銀塩
スタンバイAWD=一眼デジカメ
FF=固定式高級レンズデジカメ
こんな感じだな。
一眼デジカメ買っても使うレンズがいつも同じって人もあんがいいるからな。
昔の扁平率80とかの車はオフロードだったのか
父ちゃんのクラウンもオフロードだったのか
ポンコツと思いつくのは、ポンコツを連想させるものがある。
どのポンコツと同じか?
CX-5のAWDってステマ張られるほど、凄い!ということか?
必死で力説したところでAWDの中では底辺なんでしょ?
それほど、CX-5のAWDがポンコツなら無視すればいいのに
わざわざ、手間隙掛けて晒しにくる。
すっごく、CX-5のAWDが気になるらしい。
そろそろ雪国ネタの投下が望まれるな。
アホなAWD押しの単調さには辟易する。
aiwaのラジカセ音質が最高だと騒いでる奴が可愛そうでな
>>857 あんたそのフレーズお気に入りみたいね。
誰も相手にしてくれないのによく続くよね。
今”aiwa”でこのスレ抽出してみたらレスが付いてるのはこれが始めてのが泣けるw
自分の気に入ったフレーズに酔っている姿。かわいそうになる。
そんなに気になるなら、試乗してみれば?
試乗だけじゃ無理できないから、買ってみれば?
たこの入っていないたこ焼きの方が恥ずかしいかとw
【aiwaのラジカセ】が、的を射たわけだw
過剰擁護厨はまだ一度も車を所持している証明ができてないよね?
今の過剰擁護厨って四駆かぶれだよな?
aiwaラジカセはワロタw
上手いと思うわw
だよな、たこの入ってないたこ焼きなんて、考えもしなかったけどなw
スゲー例えだわw
>>865 マツダのSUV
AWDが糞のがあるじゃん?
あれよあれ
>>866 たまには、外に出て、人と話をしたほうがいいよ?
こういう場所に来れば、誰かが相手してくれるだろうけど・・・
目を見て話をすることも又、いいもんだよ?
とりあえず、今すこし会話みたいなのができてよかったと思うよ。
俺も、少し楽しかったよ。じゃあね。
夜の部はまた、変わったやつが出てくるもんだな・・・。
やっぱこのスレ異常なんだわ。
この車の位置付けは流行りのファッションSUVだろ?
本格的なSUVならば中途半端な四駆ではなく、フルタイムになるはず。
軽にも同じタイプの生活四駆があるけど、性能的にも位置づけ的にも同じで、
豪雪地域在住者向けの発進補助装置にすぎない。
おいおいまた逃げるのか?
お互い紙にID書いた紙とキー写してアップしないか?
お前が本当に車持ってるとは思えんのよ
>>861 だいたいaiwaのラジカセってなによ?
やっぱUPの話になると逃げちゃうね
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 22:36:27.11 ID:hpQQBbIR0
俺は道民だからAWD買ったけど
本州の滅多に雪降らん地域なら
絶対FFにしたと思う
だって無駄じゃないか
でも北海道は雪降るからAWD
それ以外理由はない
それは理解できるわ
>>873 中途半端に降る地域のたち悪さをしらんからでしょ。
降っても除雪なんかしてくれないんだから。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 22:41:00.71 ID:hpQQBbIR0
>>875 そんなもん勝手にすればいい
俺の知ったことじゃない
必要ならAWDにすればw
雪とは縁のない地域でAWDは本気で恥ずかしいと思うわ
こいつ分かってないなーって思われるだけ
スタンバイAWDじゃなければそうもなかったのに
aiwaのラジカセのカセット片面再生とオートリバースの比較してるスレはここか?
日本海側出身大平洋側住みだけど、
大平洋側に住んでいてAWD乗る意味が良く分からない。
雪国でも平坦な地域では殆どFFだしな。
坂の多い雪国の走破性は圧倒的にAWDなのは確実。
もう単発IDは作り話にしか聞こえなくなってきた・・・
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:21:26.26 ID:YHO7VtSG0
>>880 壊れてしまったか・・・
2chも程々にしとけよ・・・
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 00:02:26.73 ID:jF5Fl7sr0
良い車でも弱小メーカーは叩かれやすいのか
ONLY ONEの詰まったSUVの宿命か
平成の名車として歴史に名を刻むか見ものだね
国産唯一のクリーンディゼルSUVになったわけだからね
頑張れよマツダ
結局4駆かFFかで別スレ作ったのかよw
おまいらオモロイなw傑作だわ
マツダの名車と言えば、後にも先にもロードスター1車種のみ
そのロードスターさえも、今後の市場動向次第
他車はモデルサイクルが短すぎる
発売から2年も経つと販売が低迷するのがマツダ車の常
この原因究明が出来なければ、また同じ轍を踏むことになる
>>885 三菱が追随するぐらいじゃ乗用車用ディーゼルでのSky-Dの牙城は、どのメーカーも崩せない。ただ、不安は
GolfやAudiがTDIモデルを出してくれないと、クリーンディーゼルの市場規模が拡大できない。
よって市場でのプレゼンスやポジションが確立されず、廃れる恐れがある。
マツダ一社だけでなく、ホンダ、スバルにもクリーンディーゼルを出して欲しい。そしたら、Sky-Dの素晴らしさも際立って、プレステージ性が確保され、ハイブリッドに対抗できる軸ができるのだが。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 07:17:14.48 ID:5yuDpQXU0
アウトドアとかしない人はFFでも充分でしょ。
でもAWDを買うことで趣味が増えるというメリットもあるけど。
子供とかいる人ならなおさら。
欧州ではディーゼル販売比率は低下の一途、北米ではハイブリッドより売れてない。
同距離を走るなら軽油が不利であるCO2g/kmなどの換算がなく燃料価格面で有利、世界で最もディーゼルが有利である日本では
クリーンディーゼル補助金は余っていながらなぜかクリーンディーゼル販売が減少してる現実。
若者や都会派はFFだろうね
AWDがそこまで良いなら全車標準装備になるでしょ
必要ない人が大半だから装備されてる車種が少ないわけで
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 09:46:46.09 ID:3xaX6hYf0
連呼してるからどんなもんかと思って見てみたら
平らな砂利道走ってるだけてワロタw
例えるなら
標高500メートル程度のハイキングコースなのに重装備しちゃうのがAWD
ブルゾンに綿パン、スニーカーでハイキングを満喫出来るのがFF
こんなところかな
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 10:17:50.41 ID:P6EiMRS10
>>160>>169 アウトドア趣味のない人は、この走破性は必要としないわな。
そういう人はFFで充分。
AWDでも努力次第では常時のマイナスを極力抑えることができるんじゃないかな?
>>160>>169 まあクルマ以外にあまり趣味がない人にとっては、ここまでの性能は必要ないだろうなあ、確かに。
そういう人はFFで充分というのは一理ある。
マツダCX-5AWDにずば抜けた性能があるならそもそもこんなことで議論にさえならないのにね。
160169引用は相変わらず多数派工作したいだけの単発君だし、
お仕事でしてるならしてるでもう少しまともなお仕事はできないものか。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 12:28:55.92 ID:dWzC2nPz0
比較的趣味の幅が狭い人はFFで充分だと思う
そして、軽装で遭難するのがFFか
実に分かり易い
都会に馴染めない人はAWDでもメリットあるかもしれないよ?
買ってしまったものは仕方ないよ
その時は知らなかったんだから
あとはどれだけマイナスを減らすかの努力だよ
常時は重いFFだと分かってて買った奴は少ないんだろうな
お気の毒に
ここのFF推しはガソリンとディーゼルのどっち推しなのかな?
回頭性に優れて車重も軽く、ターボの分だけ部品も少ないから故障も少なく値段も安いガソリンモデルなのかな?
>>906 FFはただでさえタコ抜きのタコ焼きなのにGとか・・・
もうこの車じゃなくてもいいじゃん。
>>906 それは長距離メインか街乗りメインかによるわけだから
話のベクトルが違うだろう。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 16:35:07.07 ID:mwuaNtVb0
>>312 AWD買って得した感はあるな、確かに。
具体的にどこが?
やっぱ見た目や名前だけで選んでしまう奴等なんだな。
自分に会った物を選ぶという事が分かってないみたい。
だから失敗すんだよ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 16:47:54.36 ID:5+1EdLrx0
多趣味な人はAWD、
無趣味な人はFFで充分、
ってのが結論かな
>>911 AWDを選んだ人がその傾向が強いのは確かだと思うよ。
まあAWDかFFかはともかく、正直この車でガソリン車買う人だけは理解できない
890 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/11/11(月) 15:09:42.30
ID:prSAHi0K0
>>888 去年履き替え前に凍結しちゃってビビりながら走ってたらCX-5が追い越してって先のカーブ曲がりきれなくて川に落ちていった
もちろん救助手伝ったんだが乗ってたお兄ちゃん曰く「4WDにしたから平気だと思った」だとさ
なんちゃってAWDを過信するとこうなるから気を付けろ
雪道発進補助装置ですから。。。
物の性能や用途を理解せずに高ければ良い物的な考えしてるのは
>>907の書き込み見たらすぐ分かる
たこやき君は見栄で買いましたと自白してしまったわけだ。
痛いとこを突かれて必死で後付け理由を考えたのに水の泡になったね。
FFで充分な人はガソリン車でも充分。
てか軽自動車で充分。
>>919 FF・AWDとG・Dはまったく別問題
煽りが幼稚過ぎて情けなくなる
>>917 ちょっと反省した。自分にはGの選択肢が無かったから簡単に書いちゃったわ。
よく考えて見るとFFこそGって気がしてきた。
性能だの中身だのそんなうんちくは抜きにしてこの車のスタイルが好きとか使いかってがいいしコストパフォーマンスもいい、そんな理由で選んでる人が多い気がする。
Dは大トルクで雨の日フル加速すると四駆でもトラクションコントロール効くしFFでは宝の持ち腐れだよね。
この車のFFLパケ買う人より断然理解出来る気がする。
922 :
907:2013/11/11(月) 17:13:32.03 ID:0Fawscp+0
別回線で書いたからID変わっちゃったね。
907だから。
この車のAWDを買っちゃった人ってタコナシたこ焼きにタコが入ってたと言い張ってるんだね。
かわいそうに。
今日もIDコロコロ君がFF推ししてるふりして煽るばっかか・・・
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 17:20:00.43 ID:qvxbZ8Iy0
深谷の自動ブレーキの事故
フェンスに衝突!ってマジ?
>>921 善人ぶって屁をかましたくて仕方ない、いつものパターンですね
毎日雨で毎回フル加速するならAWDでもプラスになるかもしれないね
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 17:22:24.47 ID:G+NDt+aN0
ニュースで見たぞ
マツダ車買うのやーめた
>>925 ニュースみてとんできた
なまじでかい車なだけに駐車場の実験で重軽傷までいくってとんでもないな
中国新聞は地元企業にも厳しいのだな
自動ブレーキ搭載車で衝突 埼玉、2人重軽傷
埼玉県警は11日、同県深谷市山河の自動車販売会社の駐車場で10日に開かれた
新車試乗会で、障害物を検知して自動でブレーキをかける機能を搭載した
乗用車がフェンスに衝突し、2人が重軽傷を負ったと明らかにした。
深谷署によると、運転の男性会社員(39)=同県本庄市=が首の捻挫などで
軽傷、助手席の男性会社員(22)=深谷市=が腕の骨を折る重傷。
車はマツダのスポーツタイプ多目的車(SUV)「CX―5」。
自動ブレーキ機能の体験走行中だったといい、県警は機能上のトラブルや
運転ミスなどの可能性も含め、事故原因を調べている。
マツダによると、同社の自動ブレーキ機能は「スマート・シティ・
ブレーキ・サポート(SCBS)」と呼ばれ、時速4〜30キロ程度で走行中、
レーザーセンサーで前方の障害物を検知し、衝突の危険が高い場合に作動する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311110147.html
IDコロコロ君、ネタが出来てまた盛り上がれるねw
また君の寂しさを癒してくれる人たちが沸いて出てくるよ。
>>908 用途によって選択する話なんだから、FFとAWDとの話と本質は一緒だろ。
FF推し単発IDの発想で言ったら、ディーゼルモデルのFFを買うのは無駄で危険だという事になるぞ。
AWD推しは単なる荒しじゃないか?
今の時代にAWDとかあり得ないし
ID:0Fawscp+0
は単発が気になって仕方ないらしいw
>>160>>169 すげー・・
走破性もなかなかのもんじゃん
せっかくこんな性能あるんだからやっぱAWD買わないと勿体ないな
924 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/11/11(月) 17:19:45.88 ID:0Fawscp+0
今日もIDコロコロ君がFF推ししてるふりして煽るばっかか・・・
931 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/11/11(月) 17:27:27.39 ID:0Fawscp+0
IDコロコロ君、ネタが出来てまた盛り上がれるねw
また君の寂しさを癒してくれる人たちが沸いて出てくるよ。
ネタが出来たとこで一気に埋まってしまうとなんだから今提案しとく。
次スレなんだがもはやFFvsAWDはマンネリ化した感じ。
で次スレは○○vs○○見たいに範囲を広げてみたらどうかと?
たとえばGvsDとかセーフティー必要vs不要とか。
ここは元々隔離スレだからすきに言い合っていいし、こういうスレも有っていいかと・・・
IDコロコロ君もここがすっかりお気に入りみたいだし、あくまで隔離スレと言う事で。
お前はくるな
たこやき君=アンチに潰され君?
書き込みの内容が低レベルすぎてかぶる
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 17:58:23.02 ID:8r9ec4a00
| | ̄| | |ヽ/| ブレーキ踏むな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧__∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 激突――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:00:38.19 ID:t0qALX2H0
ブレーキ作動せず事故起こしてニュースになってるな
いくらネタ切れだと言ってもここまで笑わせてくれる必要はないんだけどね。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:07:37.12 ID:y86RD74s0
自動ブレーキ車、停止せずフェンスに突っ込む
TBS系(JNN) 11月11日(月)17時59分配信
障害物を検知して自動でブレーキをかける機能を体験する自動車の試乗会で、
車が停止せずフェンスに突っ込み、男性2人が重軽傷を負いました。
事故があったのは、10日に埼玉県深谷市で行われた車の試乗会です。
試乗会では、マツダの人気車「CX−5」に搭載されている障害物を検知して自動でブレーキをかける機能が実演されていましたが、
7メートル先に設置されたマットの手前で止まるはずの車が停止せず、その奥のフェンスに突っ込み、車が大破しました。
この事故で、助手席にいた男性スタッフが右手首を骨折する重傷で、運転していた客の男性も軽傷を負いました。
試乗会では事故の前にも同様の実演が数回行われていましたが、異常はなかったということです。
車の機能そのものに問題があったのか、操作に問題があったのかなど、警察が原因を調べています。
動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131111-00000033-jnn-soci
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:09:12.98 ID:BIRlTSfm0
30kmでフェンスに激突し大破する、愛されマシュマロボディのcx5たんのスレはここですか?
>>945 先越されたwww
退去してきそうだなwwwww
スバルには勝てなかったよ・・・
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:35:16.92 ID:0Ilhnxcr0
ニュースきいたけど効かなかったのかこれ
それにしてもフェンスとどんだけ近かったんだ、危険予測不足だな
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:37:48.22 ID:dq21hlhA0
自動ブレーキ搭載車で衝突 埼玉、2人重軽傷
埼玉県警は11日、同県深谷市山河の自動車販売会社の駐車場で10日に開かれた新車試乗会で、
障害物を検知して自動でブレーキをかける機能を搭載した乗用車がフェンスに衝突し、2人が重軽傷を負ったと明らかにした。
深谷署によると、運転の男性会社員(39)=同県本庄市=が首の捻挫などで軽傷、助手席の男性会社員(22)=深谷市=が腕の骨を折る重傷。
車はマツダのスポーツタイプ多目的車(SUV)「CX―5」。自動ブレーキ機能の体験走行中だったといい、
県警は機能上のトラブルや運転ミスなどの可能性も含め、事故原因を調べている。
マツダによると、同社の自動ブレーキ機能は「スマート・シティ・ブレーキ・サポート(SCBS)」と呼ばれ、
時速4〜30キロ程度で走行中、レーザーセンサーで前方の障害物を検知し、衝突の危険が高い場合に作動する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201311110147.html
アウトドアをしない人とか、したとしてもスキーに行く程度の人だとFFでも充分なんじゃね?
でも、アウトドアでちょっとした悪路を走ることがある人は、せっかくSUVを買うんだからAWD買っておいて損はないと思う。
もちろん
>>60>>169ほどの走行をする事は滅多にないだろうけど、逆に言えば、
>>160>>169未満の悪路走行ならたいがいできるというこことだから。
「そんなところに行く機会なんてほとんどない」と言うなら、じゃあこれよりももっと走破性ある車を持ってるけど滅多に使わない人なんていくらでもいるんだし。
それなら、クロスオーバーで燃費も良くてこの程度の走破性を持った車ていうのは、かなりバランスの良いお買い得品だと俺は思うよ。
ニュース見てきたけど、まさか
「フェンスの網を検知できませんでした」
ってオチじゃないだろうな・・・(´・ω・`)
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:38:07.82 ID:l9H8Tcv60
自動ブレーキ車、停止せずフェンスに突っ込む
TBS系(JNN) 11月11日(月)17時59分配信
障害物を検知して自動でブレーキをかける機能を体験する自動車の試乗会で、
車が停止せずフェンスに突っ込み、男性2人が重軽傷を負いました。
事故があったのは、10日に埼玉県深谷市で行われた車の試乗会です。
試乗会では、マツダの人気車「CX−5」に搭載されている障害物を検知して自動でブレーキをかける機能が実演されていましたが、
7メートル先に設置されたマットの手前で止まるはずの車が停止せず、その奥のフェンスに突っ込み、車が大破しました。
この事故で、助手席にいた男性スタッフが右手首を骨折する重傷で、運転していた客の男性も軽傷を負いました。
試乗会では事故の前にも同様の実演が数回行われていましたが、異常はなかったということです。
車の機能そのものに問題があったのか、操作に問題があったのかなど、警察が原因を調べています。
動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131111-00000033-jnn-soci
>>953 マットって、立ててあったの?
フェンスと車の間にマットがあったにもかかわらず、大破したの?(´・ω・`)
>>954 > 7メートル先に設置されたマットの手前で止まるはずの車が停止せず、
> その奥のフェンスに突っ込み、車が大破しました。
と言うことは、
1、マットにぶつかり、勢いが止まらずそのままフェンスに突っ込んだ
2、マットを避けてw フェンスに突っ込んだ
どっちかかな。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 18:51:27.79 ID:y86RD74s0
こんな歩行者がいる場面にmo作動はしない。
http://www.youtube.com/watch?v=6iSYZfofiUo 歩行者認識機能は2016年までに開発
マツダの大村博志氏
i-ACTIVSENSEで実現できていない安全機能としては、歩行者認識が挙げられる。
これについては、「ステレオカメラによる実用化を検討している。2016年までの市場投入を目標に開発を進めているところだ」
(マツダ 車両開発本部 車輛システム開発部 主幹の大村博志氏)という。
7メートルで大破って急発進してアクセル全開レベルだろ
フェンス曲がってるし
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 19:08:10.49 ID:y86RD74s0
すでに意味がないことが欠陥かもしれないが、AWDもやばいんじゃないの?
事故も重い方がダメージがでかいしな
アイサイトはやっぱりすごいな。
CX-5なら突っ込んでるよ。
マツダの車はそんなもんでしょ。
地元の人でもマツダ車はただでもいらん
って言ってるぐらいだから。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 19:48:27.49 ID:MsmPd5EP0
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 19:53:04.81 ID:ANfvK/Sv0
これは結構痛いニュースだな
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:00:35.47 ID:eYxxr6JA0
まああれだ。
車以外に趣味があるかないかの差だな。
車以外に特にこれといった趣味がないならFFで充分。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:03:13.95 ID:MsmPd5EP0
m9(^Д^)プギャー
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:20:03.68 ID:dWzC2nPz0
30kmくらいでも結構いくよ。
止まる以外に“ブレーキを踏んでください”みたいな警告出ない、んだ?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:32:07.69 ID:y86RD74s0
報道によると運転者は業務上過失傷害の捜査対象になっているそうだ!
マツダに試乗に行くと犯罪者にされる・・・・・
>>921 雨の日に全力加速させる方が悪い。
自分の右脚の不出来を誤魔化すなら、AWDを勧めるがね。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:34:58.52 ID:QbGz/pKt0
マットとヘンスに突っ込んで重軽傷って
営業が横乗りしてるからシートベルトはやってるだろうし
エアバッグが開かなかったんじゃね?
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:51:08.32 ID:y86RD74s0
埼玉・深谷市で10日、自動車の試乗会で、車が自動で停止する機能を客が体験していたところ、車がフェンスに衝突した。
10日午後0時40分ごろ、深谷市の自動車販売会社の駐車場で行われていた自動車の展示試乗会で、「マツダCX-5」が、試乗中にフェンスに衝突する事故があった。
試乗車には、前方の障害物を認識して、自動でブレーキがかかる機能がついていたが、その機能を体験中に事故が起きたという。
この事故で、運転していた客の男性(39)が、首を捻挫するなどの軽傷を負ったほか、助手席に乗っていたメーカーの担当者の男性(22)が、腕の骨を折るなどの重傷を負った。
警察によると、事故の前に、5人ほどが試乗をしていたが、異常は見られなかったという。
警察は、業務上過失傷害の疑いも視野に入れて、捜査を進めている。
今回の事故に関して、マツダは、現在事実関係を確認中としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131111-00000635-fnn-soci
やっちまったなwwww
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 20:52:26.78 ID:HZlgTQJ80
>>971 フル加速したいシチュエーションなんて車乗ってたらいくらでもあると思うけどね。
雨の日広い道路に飛ばしてる車多数、そんなとこに合流する時どうしてもハンドルを切ってるからタイヤは滑りがちなんだけど、この車はイージーに流れに乗ってくれる。
テクに自信があればAWDなんていらないのかもね。
いや無理がありすぎる
この手の四駆は普通にいらないからw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:03:11.59 ID:KtXFd4xN0
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
マット越えた時点で何故ブレーキ踏まないの(笑)加速してるだろwww
原付もロクに乗れない不器用男だろこれ。
すげー運転が下手な奴はAWDが良いかもしれんね
AWDはカーブで滑り易いからトロトロ運転しとけよ
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:09:38.30 ID:NBba1fts0
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:31:53.38 ID:MdPG34Yc0
CX-5よく見かけるけど安全運転されてる方が多いですね
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:37:40.16 ID:Q8NSnHyY0
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:15:09.09 ID:2R9opPh50
アクティブ派にはAWD、
無趣味派にはFFってことになるんだろうな
なんちゃって四駆かぶれのAWD
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:30:32.39 ID:13iJSn7K0
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:36:22.16 ID:dAbKWB/KI
だめだな、この車w
デザインも糞
安全性も糞
マツダはAWDもショボい
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:44:40.24 ID:H9jM7WkG0
会社もな
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:50:00.74 ID:dWzC2nPz0
クロカンほどではないけど、クロスオーバーの中では走破性優れてる方だな。
アウトドアとかするならAWDだな
AWDに関してはたぶんSUVの中で一番下
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:52:57.14 ID:F5syDl/Hi
走破性能ね、、
フェンスも走破できたら良かったね
四駆ならスバル、二駆ならマツダもありかなと思ってたのに残念
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:57:45.48 ID:/KM33n3G0
期間従業員のテロでしょ。
エンジンが良いだけに自動ブレーキとAWDが残念で仕方ない
AWDの出来は最悪だね
信者が必死過ぎて笑えるw
雪道発進補助機能だからw
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 23:03:27.75 ID:eux5+8iA0
せっかくあの最低地上高があるんだからなあ・・
四駆機能がなきゃ生かせないでしょ
AWDとは名ばかりで重いFFだから
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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