【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part75【LEGACY】

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part74【LEGACY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379307866/

オーナーの方はこちら
現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367604600/

ほらよ！
俺っちに感謝しぃーな！

【速報】 日本最高のスポーツカーと韓国最高のスポーツカーが競争した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-807.html

肥大化したレガシィは誰に売ろうとしてるのかわからない。実際国内はインプ、XVが売れてるし、レガシィは輸出用に特化したんだろうけど、カッコ悪すぎだよ。

>>1乙

レヴォーグのスレ立てられなかったので良かったら立ててください（´・ω・`）

1乙！

しかしスペBが売れなくなりそーだな
http://i.imgur.com/Sa5cfni.jpg
http://i.imgur.com/Nemys4k.jpg
http://i.imgur.com/cuCQX1z.jpg

レヴォーグなんて名前、ダメだろ。レガシィ・スポーツでよかろうに

レヴォーグが250万で買えたらそっちにするわ

SUBARU▼スバル レヴォーグ 1▼LEVORG


新型スポーツツアラー レヴォーグについて語るスレです。

予想や情報、こうなって欲しい希望などマターリ語りましょう。

荒らし・煽り・他車の話・意味のないコピペは完全スルーでお願いします。
かまった時点で貴方の負け。

オフィシャルWEBサイト
http://www.subaru.jp/levorg/sp



テンプレはこんな感じかな？
自分もホスト規制で立てれなかった(´･ω･`)
誰か頼む
テンプレは適当に改変してくれてもいいよ

>>9
建てたよ っﾐ
SUBARU▼スバル レヴォーグ 01▼LEVORG
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1383133940/

>>10
おお、ありがとー

マジでこの顔できたな、見直したぜスバル

http://uploda.cc/img/img5270f99d35067.jpg

四つ和付けたらAudiやな

所詮インプレッサだろ
Dセグレガシィの代わりになるのかな

ホワイトボディー見たってひとのはなしではサイズは現行レガシィとあんまり変わらないらしいよ。

現行みたいにクラウンより背が高いのは勘弁してね

>>14
BPサイズに近いって報道されてるんだから、直接的な代わりには
ならんでしょ。ただ、ティザーサイトで「想像を超える広さ」って
言うぐらいなんだから中身は結構BPと違うんだろうけど。

>>16
ティザーの感じでクラウンより背が高いとしたら車幅1840mmじゃ
きかないな……

http://i.imgur.com/senqFvW.jpg
http://i.imgur.com/1UON93z.jpg

レヴォーグのティザー画像をフォトショップで処理すると素顔はこんな感じ。
意外と当たり前で地味顔だな。
サイドをBPレガシィと重ね合わせたのが下の画像。ほとんど同じ。

あれ?!現行よりデカくなるって意味ないやん･･･

>>18
これでセダンが出るとWRXになるのかな？

そして来年、ツーリングワゴンが廃止になる。

ワゴンが廃止と聞いて飛んできました！！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ツーリングっていうか、レガシィ自体が廃止な！
アウトバックとセンシティブ(現B4)の2本立てになる。

スバルはカケに出たのか？レガシーあってのスバルだろ⁈

最終モデルを買っとけよ！！
値が上がるぜ？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>23
セダンはセンシティブって名前になんの？
スバルB4でいいんでない？

まぁツーリングワゴンがこれ以上大きくなると機械式駐車場に入らなくなったりするし、それならアウトバックでもいいような気もする。
現行を大事に乗るようにしよう。

>>23
レガシィ自体が廃止というのは間違い。
ワゴンのみが廃止。
レガシィの名前は今まで通りB4やアウトバックに。

うあわああああああああああああああああああああああああああああああああ
ついにこの日が来てしまったんだな…
マイナーチェンジじゃなく廃止
一つの時代が思わった

レガシィ「ツーリングワゴン」２０１４年で廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000214-yom-bus_all

＞　富士重工業は主力乗用車「レガシィ」のうち、ワゴン車の
＞「ツーリングワゴン」を２０１４年内に廃止する。

＞　１９８９年の登場以来、アウトドア向けの「ＲＶブーム」
＞を先導してきたが、最近はワゴン車の人気低迷などで販売が落ち込んでいた。

デブ豚レガシィ終了

　富士重工業は主力乗用車「レガシィ」のうち、ワ
ゴン車の「ツーリングワゴン」を２０１４年内に廃
止する。
　１９８９年の登場以来、アウトドア向けの「ＲＶ
ブーム」を先導してきたが、最近はワゴン車の人気
低迷などで販売が落ち込んでいた。
　セダン「Ｂ４」と、車高の高いスポーツ用多目的
車（ＳＵＶ）「アウトバック」は存続させる。富士
重工は１４年内に、レガシィより一回り小さい新型
ワゴン車「レヴォーグ」を発売し、新たな需要を掘
り起こす考えだ。
　レガシィは、独自の水平対向エンジンと四輪駆動
を採用し、９６年度には国内販売が年９万台を超え
たが、２０１２年度は２万４２０７台に落ち込んで
いる。

B4があったらソレで良いよ
だがこれ以上デカくなるなら要らないし、天井高すぎてもダメ

5〜6年後にレヴォークがモデルチェンジして現行と同じサイズになったりしてな

富士重工業は、２０１４年度前半に発売する国内専用モデルの新型ワゴン「レヴォーグ」のユーザー向け事前案内活動を１１月中にも開始する。
専用のパンフレットなどを全国のディーラーに用意するほか、プロトタイプの展示も行う考え。
レヴォーグは、現行型「レガシィ」より小型化したモデルで、先代レガシィに近いボディーサイズが特徴。
現行レガシィはボディーサイズが大型化したことで、先代までのレガシィを保有するユーザーが代替を控えるケースもある。
レガシィユーザーに向けたアプローチ活動を積極的に展開することで、他銘柄への流出を防ぐとともに、先行受注増を目指す。


ディーラー情報です
サイズは全長4.65ｍ　幅1.74ｍ
出力　170馬力　燃費（10・15）17.4ｋｍ/ｌ
価格は260万程度　発売は5月だそうです

現行買って失敗したわ
レヴォーグまで待つべきやった

廃止レガシィ　やーい！やーい！

>>35
中身レガシィとは別物

レヴォーグをレガシィには出来なかったのか？
名前捨てるには勿体ない気がするなぁ

外見はともかく、乗り心地の高級感が大事。どっちがいいかなあ。

いままで4代目ゴミカスクソ言ってBRマンセーしてたやつらが、手のひら返したように
BRにあれこれイチャモン付けて「BP後継」であろうレヴォーグに買い換えるのが目に浮かぶｗ
お前ら匿名掲示板で良かったなｗｗ

多分最後の5代目レガシィツーリングワゴンは不人気で廃止と
今後の日本車の歴史に語り継がれるのだろう。
これでレヴォーグが好調だりするとスバルの日本市場戦略は間違いだったと証明される。

ついに旗艦が消えてしまうのか
完全にｵﾜﾀ

俺はセダンなんで次のB4に関心がある
拡大化されると言われたベンツの次期Cクラスが1810×4640あたりにおさまるらしい
Dセグのベンチマーク、メルセデスなんだから
同程度のサイズにあわせてもらえんかなあ

>>32
同意。
今のサイズよりデカくなるんだったら、ほんとにいらない。

もともとワゴンなんて日本専用モデルみたいなもんだしｗ
スバルの主力のアメリカ市場はB4とアウトバックだから
当然と言えば当然の結果だね〜♪

因みに俺はB4からインプスポーツに乗り換えた口。

トヨタはハイブリットフィールダーとマイナー車アベンシスのみ

>>34
肝心の全高が書いてないぞ！

>>45
レヴォークも日本専用モデルだしな

いまどきハイオク仕様のターボエンジンを載せたワゴンにしがみつくなんて、スバルは笑わせるな。頭がどうかしてる。

1.6はレギュラーだろ

現行がまともに進化してれば、廃止なんてことはなかったよな
あのデブレガじゃBH,BPから乗り換えるユーザーはいなかったのだろう

>>51
アホだなw
日本市場ばかり見てたらジリ貧
北米向けにシフトして大増益、大成功

>>51
おまえらの好みの車作ってきたら、倒産しそうになったって。
進化はＢＰよりまともにしているだろ。

レガシィ「ツーリングワゴン」２０１４年で廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131031-00000214-yom-bus_all

これ見てすっ飛んで来ました。このコメントでキモい釣り師いたわ。
共感順で上から２つ目のやつら。暇人必見速報

>>54
URLみｓ
http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/ec615e74c5c8453ff61e21c3aa68ed07d5d1d5fc/

まるで2chだなw

BPから乗り換えるクルマがなくて困ってたからな、おれはレボに期待しておく
ぶさいくな現行ｗ、いらねーよ

現行のワゴンとアウトバックは実質的には同じようなもんだったから、
次期型でアウトバックに統合するのは正解ですよ。
アウトバックがダメでワゴンが良いという人の拘りは、
デザインを含む外寸と走りのキビキビ感でしょうから、
そこはレヴォーグでカバーする。
まことに、真っ当な車種構成になると思うね。

時期B4は徐々に高級路線にシフトでもしていくのかね？

アウトバックはさらに大きく大人らしく

乗ってるのが恥ずかしいよ

年内に廃止するってことは、しばらくはレヴォーグとレガシィTWを併売するってことかな？
ひょっとしたらあと１年近くTWを売るかもってことかな
って、Dで聞いてみよ。

>>62
2014年内に廃止だよ。

>>62
日本語不自由なの？
現行買えるのはあとす２ヶ月！
パンダスペックホルダーになれば希少価値あるかも！
Gパケな俺涙目。

前にがっちりマンデーにスバルの社長が出た時、
社用でもプライベートでも奥様の車もレガシィB4
って言ってた。スバルの最高級車がレガシィ(B4)
だから、そういった意味もあり残すんだろうね。

>>64
「2014年内に廃止」って書いてあるが、それを「2013年末まで」って読解した？

B4欲しいな、5年払いぐらいで買えるか

モデルチェンジでボディ寸法を小さくしたらダメっていう法律でもあるのか？

おお、今2013か。失礼しました！

>>68
カローラは小さくしたな

>>69
>>62に謝っとけよ。日本語不自由な人。

>>62
ごめんなさい。

いやまあ、年内とし書かなかったのでね。ドンマイ

レヴォーグが1.6DITだとすると、2.0DITは積む車種は無くなっちゃうのかな？
次期アウトバックは大きくなるだろうけどターボ積むかわからんし……
EZ36の次世代F型のエンジン出ないかなw

>>74
2.0ＤＩＴはレヴォーグにも設定あるじゃん。

リアルトロニックCVTと6速以上の多段トルコンATはどちらが軽量なのかね？

現行レガシィのサイズですが

全長×全幅×全高（mm）4745×1780×1505
ホイールベース（mm）　2750
トレッド［前／後］（mm）1545／1550　 1530／1535
http://www.subaru.jp/legacy/b4/spec/spec.html

米国モデルの現行サイズは以下の通りです

Length/Width/Height
4.75488 / 1.82118 / 1.50622 メートル
Wheelbase
2.75082 メートル
Track (front/rear)
1.56464 メートル
1.5748 メートル
（フィートをメートル換算）
http://www.subaru.com/vehicles/legacy/models-specs.html

ここのスバリストの方はご承知でしょうけど、米国ではモデルチェンジの前からすでに1.82m幅もの大きな車だったんですね
トレッドもわずかに広い
米国向けとどこが違うんでしょうか
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000287218.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/2013_Subaru_Legacy_2.5i_Limited_--_07-11-2012.JPG
ホイールアーチ部が少し違うかなという気もするんですけど、片側で2cm違うようにも見えず写真ではよくわからない

レガシィはB4セダンだけになり日本向けボディは作り分けないであろうと考えれば、1.82mより小さくなることはないでしょうね
次期レガシィを狙っていて、1800位ならと淡い期待を持っていたんですが・・・・あきらめた方が早いかな

あのレガシィからワゴン廃止！とかB4残すとか馬鹿馬鹿しい話だ
レガシィより格上ブランドを考えるのが面倒でそうなっただけ
もはやレガシィ＝スバルの最上位的なことしか示してない

とは云え今からスバルがプレミアムカーとか言って400万の新規車出して売れると思うの？

>>78
だからワゴン何て世界ではガラパゴスなんだよｗｗ
売れもしないワゴンを日本だけ作るなんて馬鹿げてる。
B4は圧倒的にアメリカ使用だし。

>80
あほ？
ベンツもビーエムもアウディも大小あるだろ

>>77
北米向けはかなり別設計だから20mmくらい違っても不思議じゃないよ
例えは違うけと新オデッセイだってアブソルートは20mm幅広なんだし

>>55
この記事悪意あるよね、buzzのカキコもみんな勘違いしてて、業績悪化でレガシィそのものがなくなるような印象をうける

まあ日本でレガシィ＝ツーリングワゴン がそれだけ浸透してたってことでもあるけど

海外の自転車ロードレース見ていると、ステーションワゴンが格好良く見えて
欲しくなる。
特にツールドフランスやジロ等等。

>>79
アメリカで売る時は200万円代になるからいいんだろ
そして日本で売るとなぜか400万円代になる不思議
今度のレガシィは日本では買える人だけ乗ってって事だろ

>>85
最低グレードと最高グレードを比較してどうする？

http://i.imgur.com/G3zJfPQ.gif

>>77
流行しそこなったフェンダーの大きなでっぱりのせい
国内向けのアウトバックも1820mmだから同じプレスなんだろう
あのボディにすればTWももう少しマシなデザインになったよなあ

>>85
アウディの悪口はそこまでだ。

http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/subaru/legacy

Small overlap frontが新衝突追加項目。

新衝突基準では日本車レガシィ、アコード以外はボロボロ。

アウディA4とか剛性あるイメージだったけど、Poor判定なんだな。
プリウスと同レベルって…

Ｂ4よりＴＷが30ミリ高い理由と見た目での違い比べた人いる？

仕事でミシガンに居たときにUSA仕様のスバル車を3台乗った。
向こうのディーラーは日本の中古車店みたいに店に車が並んでて、その中から選ぶ。
だが、向こうのスバル車はどれも装備は何も付いてないな。
ナビやオーディオはもちろん、クーラーもオプションで、しかもマニュアル。
HIDが付いていないのも多い。
シートだけはバカでかいけどな。あとアメリカ人はサンルーフが大好きだら、
サンルーフ付きは多いかな。

だいたい、400万円ってプレミアムカーじゃないだろ。
俺のイメージでは700万円以上くらい〜なんだが。

CMのラーーーービュリフォレーーーイ♪とかいうのってレガシィのオリジナルソングですか？

スバル、サイズ拡大した現行レガシィにより北米で大成功
↓
次期レガシィは北米市場をメインに据え、更に質感向上とサイズを拡大予定
↓
北米市場ではレガシィの中でもセダンとアウトバックが主力
↓
逆に日本ではツーリングワゴンが主力だったが、これ以上大きくなると恐らく売れない
↓
よってレガシィはセダンとアウトバックだけ残し、ツーリングワゴンは廃止
↓
代わりに、日本市場向けには先代レガシィ並のサイズの国内専用ワゴン車、レヴォーグを発売予定　　←いまここ

代わりに、日本市場向けには現行インプレッサのワゴンバージョンを国内専用ワゴン車として独立させたレヴォーグを発売予定　　←いまここ

そのレヴォーグも売り上げがパっとせず2019年ツーリングワゴン復活　←きっとこうなる

BRG DIT D型乗りです。
レボーグで盛り上がっているところにすみません。
オプションで取り付けたパーツの紹介をしています。
http://a-taka.asablo.jp/blog/

>>98
おっちゃんマルチレス禁止だ

>>98
それにしても、BRのA型乗って、それからさらにD型のBRG乗っているんだね。
金持ち。

次期B4は480×185くらいですかねえ
大きいな
どうしようかなあ
アイサイト3欲しいなあ
今のボディの最終版としてつけてくれないかなあ

B4欲しいけどさすがにデカ過ぎ
もうインプスポーツでいいからターボ仕様追加してくれよ

>>98
運転ど下手の代名詞コーナーポール付けてるとかダサすぎﾜﾗﾀ
せっかくのレガシィ台無しやんけ

3月決算でレガシィ買うか
5月に人柱になるか迷ってる
皆様の意見を聞きたいのだが

tw･ｇﾊﾟｹ&楽ﾅﾋﾞ&ﾘｱﾋﾞｭｶﾒﾗで
255万て どう？
http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/viewphoto.aspx?id=10031218&t=16&u=0&fn=6aeadc2e20.jpg&guid=on
しかもﾍﾞｰｽｷｯﾄ無しが最高なのだが

>>104
あー、これまだやってんの？
9月末までって寺言ってたのに！
焦って注文したのに！やられた！

レヴォーグの実物見てから決めればいいんじゃない？まあ見たら絶対新しいのが欲しくなるけどね。

レガシィ買う時にインプレッサも試乗したけれど、やっぱり安っぽいというかカローラ的乗り味を感じた。
25万くらいしか違わなかったし迷わずレガシィにした。
レヴォーグとベース同じだからやはりレガシィと比較するとつらいと思いますよ。

>>105
寺の名誉のために言っておくと
9月末までというのはある意味正しい
今はﾍﾞｰｽｾｯﾄ7万をﾌﾟﾗｽしたｾｰﾙを3月末までやってるよ
ﾍﾞｰｽｾｯﾄがいらないから夏までのｾｰﾙのほうがありがたい

>>107
ん？255万+71400円？
9末までもベースと車検つけるのは必須（記載がある）って言われたから同じだね。結局延長したのか！
まあいいけど。

>>106
ﾚｳﾞォｰｸﾞは 勝手な想像だけど
twのﾋﾞｯｸﾞﾏｲﾅ-にあたるのかなと
だけど実物見るまで判断するのは危険だと思う
愛妻3は魅力的だが、5月にtwしとけばよかったと思っても後の祭り
悩む

>>109
レヴォーグはインプレッサワゴンと思ってますけど違いますかね？
ホイールベース、インプと同じじゃないですかね？

インプレッサワゴンってみんな言うけど、今のインプレッサワゴンぽいのはなんて呼ぶの？インプレッサスポーツ？？？

インプレッサベースらしいけど、実物見るまではわからないね。サイドブレーキが電動じゃなかったらみんなでレヴォーグスレに笑いにいこう！電動だったら、、、みんなで強がり言いにいこう！

レヴォーグはテールがLEDになるんやね
電動パーキングは確定やし、インプベースじゃなく独自仕様になるみたいだよ
新生フォレスターに続くスバルの本気第2弾だから期待していていいよ

あっ、唯一アカンのはStiパーツの発売に時間かかることやね
すぐにカスタムして走りたいなら現行オススメや

程度の良い中古新古車が嫌というほど出回るから手遅れではない

電動パーキングとかそういうことではなくホイールベースや骨格がインプレッサならばやはり乗り味はインプレッサであろうと。
現状の大きさになれると、小さい車に戻りにくいですよねえ。

>>112
シャシー（シャーシ？）はインプベースじゃないの？独自仕様って新たに作るってこと？

LEDとか電動パーキング、更には上にかぶせるボディでサイズすらなんとでもなるからね。シャシー（シャーシ）がインプなら、ホイールベースも同じでインプベースってことなのでは？

生産は年始までって昨日寺に言われた 今月契約するわ

レヴォーグはBPレガシィ乗りの乗り換えを促進！
って、じゃあBR乗りは何に乗り換えれば良いんだよー！

来年5月以降、B4に相当するものは、どうなるんだろ？

レヴォーグが出るタイミングでレガシィのFMCは無いだろうから、
その間B4の空白期間ができるのか？

>>118
そこはアウトバックがある。

スぺBキャンセルしたわ

>>121
よし、良い判断だ

>>119
B4は北米だとOBとおなじ1820mmだっけ？
次期型は1850mmくらいになるのかな。そうすると1780から70mmUPか。
なかなかのサイズアップだなw

>>123
アコードと同じ運命だな。締まりのない大柄なアングロサクソンの女性になっちゃったな。せめてラテン系の小柄な感じに仕上げて欲しい。

>>124
アルファおすすめ

スバルにしては凄く値引きしてくれるのでフォレスターとの差が殆ど無くなった

車格が上のレガシーを買った方が正解？

>>126
どのくらい？

>>120
アウトバックはカッコいいとは思うんだけど、個人的にSUVもどきは好みじゃないんだ…
アテンザはうーん…だし、アベンシスは2Lっていうのが…
外車は範疇に無いし…
あー！ステーションワゴン！

>>128
判るわ〜
昔は４ナンバー併売とはいえ、クラウン、セドグロ、マークIIあたりから
カローラまで大小様々なワゴンがそろってたもんだが、ほぼ「全滅だもんな。
レガシィとかアコードワゴンが商用バンを厚化粧したワゴンとの差別化に
走ったお陰で、４ナンバーベースのワゴンが売り辛くなって、却って市場が
縮小したってのはあるかも。
カルディナなんて、「○○商店」なんてドアに書いてあってくたびれたクルマが
同じ格好をしているのは気に入らない、って言われたのを真に受けて最後は
あんなになったとしか思えないしね。

>>124
同じ状況だな

マツダも唖然とする値引きだしこんなことはもうスバル史上ありえんだろ

確かに車格はレガシーのが上だがフォレスターのノンターボは魅力ある

乗り出し価格はほぼ同じかレガシーのが安い
それでもフォレスターがチラつくてのは難儀な話だ

つまりそれがフォレスターなんだよな

レヴォーグ発表したら誰もレガシィ買わないよねスバルはアホ

>>131
いやいや、あのレガシィのハリボテ感が好きな人は、少ないが、存在する。大多数はレヴォーグへ行くだろうけど。

乗り比べれば、レガシィとインプレッサ
同じ価格なら当然レガを取る
インプがレガより静かで乗り心地よく快適になるとは思えない

>>133
インプレッサも凄く良くなったけど、乗り心地とか静粛性を比べるとやはりレガシィよね。
レヴォーグのクオリティはまだまだわからんけどTWが無くなる以上、比較対照はインプレッサではなくてレガシィだから……

レガシィの車検時に代車がインプレッサだったんだけど、その差に愕然としたよ。
シャシー性能と乗り味を含めた質感に差が有り過ぎてこれは無理だと...

レヴォーグが単純なインプレッサベースじゃなくて、進化してると良いんだけど

現行でアイサイトで選ぶとインプレッサとレガシィ価格差大きくないからね
装備差は大きいのに
ボディサイズに抵抗ないならレガシィにしておくべきだ
レヴォーグならなおさら価格差がなくなる
TWが欲しいなら格安現行を選んだ方がいいかもね
次世代のアイサイトというなら話は変わるが

BPレガシィと現行インプレッサは比べるとどうなんだ？

現行インプGP/GJ
全長　　　　　　　 4,415mm
全幅　　　　　　　 1,740mm
全高　　　　　　　 1,465mm
ホイールベース 2,645mm

レガシィBL/BP
全長　　　　　　　 4,680mm
全幅　　　　　　　 1,730mm
全高　　　　　　　 1,470mm
ホイールベース 2,670mm

全長がだいぶ違う

??????

2010年式アイサイト出る直前のレガシィ買ってしまい、失敗しつつしばらくかいかえしないつもりだったが、ワゴンやめると聞いてＧパッケージを発注。色も今のと同じで見た目ほとんど変わらん。

>>135
おれも同じ口だ
インプ乗ってる友達をバカにしたくなった

>>138
全高、全幅、ホイールベースがほぼ同じなら、走った感じはよく似てる筈だよね。まさに、旧レガシィTWをレヴォーグが引き継ぐことになるわけだ。

BP/BLまでの良いイメージは全て吹っ飛び
今やレガシィなんてプッと笑われる車に落ちぶれてるから
出目金ライトの絶壁デブレガシィ乗りは勘違いしないようにｗ

そうか、俺はBP/BLまであったスバル車のどことなく
ヲタ臭い感じが消えてBRGを買った口だけど
BPは後ろから見たらライトバンみたいだしな
インプはカローラクラスだから比べるて優ってるのは当たり前だ

BPに乗ってたけど、ライトバンみたいな後ろ姿は同意
BRの後ろ姿は四角くてかっこいいとおもう。
前から見るとカピバラみたいでカッコ悪いが

俺は先代までの貧乏くさいおもちゃみたいな感じじゃ無くなったから買った。あんなオタク臭のつよいミニ四駆なんて恥ずかしくて。

現行 いい車乗ってるねとか言われる。
ここでの評価とは真逆 世間ではそんなもん。

先生！
BP、レヴォーグに嫉妬した負け組君たちが
傷の舐めあいを始めました。

車に興味のない一般人から見ればどの車も同じようなもんだろ

先代やらＢＰやら煽るの好きだね
現行の文句グダグダ言うだけなら、
何年も前の車から別の新しい車に買い替えれば良いのに
世の中の車はレガシィだけじゃないでしょw

何で自分の車より安い車に嫉妬するんだ？
アホか

8月にレガシィ買ったんだけどBR/BMってなんなの？

>>152
DBA-BR9＝ツーリングワゴン
DBA-BM9＝B4

BRの後ろ姿はウィッシュに似てるよな

俺はBMG買った。
先代までは小さすぎて買う気にならなかった。
現行のサイズで俺が買いたいと思える最小サイズくらいかな。
理想はフーガサイズが良いな。
大好きなスバルでそのサイズのセダンを作ってくれれば絶対買う。

歴代レガシィはどれも好きなBRG乗りだが、高速でやたら煽ってくるBP乗りの数は異常
しかも大体が安っぽいエアロ満載のDQN仕様なのが残念

>BPは後ろから見たらライトバンみたいだしな
デザインに対する造詣の浅さ丸分かりだな　

後ろ姿BRはミニバンBPは商用車だな
顔はBPがかっこいい
横からの見た目はBPは尻が出過ぎでバランスが悪い
BRはタイヤとフェンダーの隙間がありすぎる
BPのテールランプがもっとおもしろい形だったらなぁとずっと思ってたわ

>>157
一般の人から見たらライトバン
ただそれだけのこと

デザインなんて人それぞれ
ただそれだけのこと

BP/BLはスバル車にしてはデザインが洗練されすぎてるからスバル車じゃないものだと思ってる

世の中ではミニバンの方が圧倒的に人気があるのに、
このスレではミニバンに似ているというのは蔑視になるんだね。

BRレガシィがミニバンとは思えないけど、スポーツワゴン？　ステーションワゴン？という
カテゴリで見れば、それなりにカッコいいと思うんだけどな。

もともと純粋なスポーツカートは違う方向性を持っているんだし。

というようなことを書くと、多分早速、アンチとか荒らしの皆さんから暖かいレスがいただけるんだろうね。

でかいと思ってインプ買ったが…はぁ…

>>157
多分テールランプのせい。
格安車はテールランプがリアゲートと車体で分割での
コスト上昇嫌って、小さくなる傾向。
欧州車は横長。

>>162
アルファード　カッコいい派ですね

スタイルの問題だわな
どんな可愛い顔してても、森三中みたいなスタイルは受け入れられない

>>157
デザインに対する造詣が深いとどういう見方になるのか興味ある

性格よくてもブスデブだからな

国内限定で次期型アウトバックの
地上高下げてアウトドア風外装パーツなしのバージョンが出るでしょ。

アウトバックローデスト！？

>>169 それただのツーリングワ・・いやなんでもない

BRG乗りだが
次はツーリングワゴンを諦めて
B4を検討するとして
本体価格は400万〜として
プレミアム路線でお願いします。
いままでの路線でただ肥大化する
だけならA6のクワトロ行くしかないな

次のフルモデルチェンジは来年？
それとも再来年？

>>172
アウディA6ってレガシィに比べてすごく高くない？

>>172
A4だろ

だなA4クワトロ　たがいが

>>175
いやＡ6だよ
BRから乗り換えとなるとA4だと狭い
高いが致し方ない
今乗ってるBRGも乗り出し450万
それから19インチ化などで約100万
計550万かけてる位だし、他を少々我慢すれば
買えないことはない
まあ、4年後だけどな

>>177
調べてみたらVWアウディA6クワトロって610万円〜ってなってるよ。
乗りだし700超えそうな勢いだけど、その価格帯まで視野に入れたときに、
>>177の中でA6クワトロの対抗馬は、レガシィだけなの？

177じゃないけど
BMWも微妙。328か335にxDrive M sportがあれば候補に挙げてたところ。

ここまで有用なオーナー情報なし

確かに
ここは何のスレなんだか

フォレスターにしようとしてたけど、あり得ない値引きで、同レベルでの乗り出し価格差が殆どなくなった

迷うな・・・

ありえない値引きって。
本来、値引きはなくても当たり前。
無理せずコンパクトにしておけば？

性格の悪さがよくわかる書き込みでした〜

本来、煽りは無くても当たり前。
無理せずレスせずにいれば？

>>178
駐車場に高さの制約があってSUVは選択肢にないのです
そこそこ広さがあって使い勝手の良いワゴン
出来れば4駆のと考えるとなかなか他に候補も思い付かなくて
A6アバント辺りかなと思ってます。

所詮、レガシィは貧乏人が買う車

レガシィの価格帯の車で貧乏人か・・・
日本は貧乏人ばかりの国だね

外車買えない奴が買う車なんじゃね？

雪国の足

みんなレガシィ欲しくて仕方ないんだね。興味あるからここに来たくせに所謂ツンデレってやつか。

マークXってワンランク上になるの？

自動車の中でレガシィが一番好きなんだよな　語感も良いし

レガシィ＋MTと言う存在感がたまらない
これほどMT似合う自動車って他にないっしょ

外車って、かなり盛られた価格で買わないといけないのと、細かい部分での故障が多くて困る。

>>194
それより外車は下取りの異常な安さが怖いよ
アウディなんか買ったら次は下取り無しで新車見積もらにゃならん
外車買うなら現金一括で余裕がある収入じゃないと止めといたほうがいい

それでもベンツやBMWには憧れる

S#モードでなかなか、5速に入らないんだが！

ビンボー人は国産で

マジレスするとレガシィを新車を買う層は
独身で車に結構な金をつぎ込みっていう奴以外は
世帯年収が700〜1200万円くらいの層だろう
これが貧乏人なら日本の7割は貧困層だな
まあ、実際にそうなのかもしれんが・・・・・・

>>195
>>196
>>198
自動車を開発する能力が一定以上ある国だと、自分とこの国の車に乗るのが
一番コストパフォーマンスが良いと思うんだけどね。
特に日本車の品質は高いわけだし。

それにしても車に関税がかからない日本で、何でここまで外車が高くなるかね。

>>197
車種は何？ 街乗りぐらいの速度だとギア比の関係で、上の方のギアにはなかなか入らないよ。

俺のDITだと、高速巡行 8速 100km/h で 1700rpmを少し超えるぐらいだから、
街乗りだと5速くらいまでがよく使われる。

>>197
S#はギヤ（CVTだけど）が低めになるような設定なんじゃないの？
Sに切り替えればいいよ

ソウルはヒュンダイだらけw

>>199
独身30年収1000万だけど新車でアウトバック買ったよ
良く考えたら手持ちの金ないな俺

>>199
そんなに高収入じゃなくても買えるだろう。
年収500万住宅ローン4000万大学生の娘2人でも現金で買ったよ
レガシィは大衆車だよ

2.5 i Bスポーツ だが、運転席ではあまり感じなかったロードノイズが、助手席に乗るとひどく感じたのだが？
俺だけか？

↑スマン、ロードノイズではなく、細かい道路の凹凸ですた。

>>182
末期なレガシィがかなり安くなったって事
だよね？ フォレ他社含め検討中なので、
どれくらいだったか知りたいわ。

>>205
大学生の娘二人でまだ住宅ローンそんなに残ってるの？
そりゃまた・・・

ディーラーに行ってきた
すぐに購入する気はなく、とりあえず試乗したいとことを伝えて試乗した。
とりあえず、見積もりをという話になって、2.5リッターのＧパッケージにカーナビやら
60万円くらいオプションつけた状態で、値引きが35万円くらいと言われた
アイサイトver2が出た直後に行った時には50万円くらい引くと言われていたので、
値引きが少なてショック。すぐに買う気がないと言ったらデラも様子見だったのかな

60万もいきなりオプションつけて、まともな値引き幅もわからんとおもうが

>>209
娘が大きくなるとそれなりの家が必要になるんだよ

>>205　大学生の娘１人　
住宅ローン残り1000万
年収650でもローンで買った
やりくり下手なのかな俺んち

>>210
攻め方が下手だな
ザマイカーと月刊自家用車と
大阪スバルのHP見ておいで
ま、様子見だわな

>>214
まだ自分も買う気がないから、交渉しにくんだよね
アベンシスがカーナビ込みだけど最初から実質50万円引きだったからそれを引き合いに
すればレガシィも下がったんだろうけど。
ま、アベンシスでもいいんだけどね

娘を下取りに出す

>>216
まず査定からですね

偽装次期レガシィと現行レガシィの寸法図を重ね合わせてみました
最初ホイールベースを同値にしたら短くなった！
グリーンハウスも小さくなった！
これはありえない
2800相当まで広げてみました
長さは約4800になりました！

http://www.ps4.jp/up/rec21/src/wwwps4jp12225.jpg

以上、あまり役に立たない情報でした

偽装BRZなんか、先代B4をちょん切ったやつだったし
あてにはならんかと

アイサイトって将来ver3へのアップデートはしてくれるの？

前後のライト周りBRはいいけど、BMの方は何であれでOK出したんだろう
所有していた時もずっと疑問に思っていた

言葉足らずだった
BMの冒険したフロント側に対してのリアのなんたる保守的なデザイン＆統一感のなさ

>>220
無理じゃないかな
カメラユニットは最低交換になるし

フロント長くね エンジン縦置きにすんの？

>>224
もともと縦置きだろ？

>>221
スバルのリアのデザインは、あまり良くないのが多いな。
例外的に良いのは、GD系のインプレッサセダンぐらいか。

今度のレガシィって結構良さそうだなあ。
ズングリ感が減ってスマートに見える。

>>220
点検の時してくれるよ。
メモリーが少ないと画像の処理速度が遅くなるので、
容量の多いメモリーに換えた方がいいと思う。

>>220
アイサイトユニットのカラバリにも対応してるから
ブラック仕様にもしてくれるよ、有償でドラレコ機能もついてくる

アイサイトのバージョンアップは一切不可。
マイナーバージョンも含めて。

>>230
つい最近D型以降搭載からはバージョンアップ対応になったの知らんのか

釣りかもしれないけど、看過出来ないデマなので、一応。
http://www.subaru.jp/eyesightowner/faq/

あーあ、ネタにマジレスきてしまった
アイサイト更新の質問毎週来るんだから、いじるくらいいいじゃねーか

>>231
そうなの？
Ver2 -> Ver3 へはさすがに無理でしょう。
ver3では、赤（ブレーキランプや信号）を識別するほか、道路の白線を識別して、はみ出してたら、ハンドルを戻す機能があるが、カメラ交換、制御系装置、チューニングなど考えると、例え出来たとしても、工賃は莫大でしょうね。

生産ロットでアイサイトを組み込むからこそ、10万円程度で搭載できるわけですから。

10万円分の価値はあるのかどうなんだ

価値みいだせないならそもそもレガシィなど選ばないほうが良い。
マークXでも買っておいたほうが優雅で良いと思うよ。

アイサイトのバージョンが変わったら国交省の認可を取らないとダメだろ

>>236
それは、そうだろう。実際に、レガシィ購入者のほとんどがEyesightを選んでいるわけだから。
また、レガシィ買う人は「優雅さ」などに価値を感じていないと思う。

実際に私は、レガシィTW(DIT)を、「広さ」と「パワー」と「そこそこの燃費」と(アイサイト)の「追従走行の利便性」に価値を感じている。

HA12月号によると11月20日からのLAショーに次期レガシィのコンセプトカー
が出品されるとのこと。

次期レガシィ・アウトバック狙いの自分には東モよりそっちが気になる。

シャアバージョンに違いない

>>233
性格悪いな

でもいい加減レガシィには後方アイサイト付けないとヤヴぁいよ
アイサイトと単眼カメラの性能差はともかく
全方位モニタ警告やらパーキングアシストやら
日産ノートに負けちゃいますよ

アムロ「たかがメインカメラをやられただけだ」

後方アイサイトって…
後ろから追突されそうになったら加速でもすんのか？w

追突されそうになったらガンキヤノンみたいなカメラからキヤノン砲でだな、、、

シートベルトが絞まってアクティブヘッドレストが前方にせり出すんだよ

>>233
嘘はいかん

>>246
ノートってそんな素晴らしいオプションがあるのかw

>>248
ノート？

>>246は各社が開発している後方のプリクラッシュセーフティ機構の概要だけど

フォレスター買うつもりでいたが、bmm契約した。

スレはまだ読んでいない。

テレ朝のニュース動画。
自動ブレーキ作動せず…新車試乗会で客ら2人重軽傷 (11/11 17:59) - テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000015828.html
　埼玉県深谷市で開かれた新車の試乗会で、車に搭載された自動ブレーキ
システムが作動せずにフェンスに衝突し、客の男性ら2人がけがをしました。

　10日、深谷市の自動車販売店の駐車場で、新車の試乗会中に、マツダの乗用車
「CX―5」が、金属製のフェンスに衝突しました。この事故で、車を運転していた男性客（39）
が頸椎（けいつい）を捻挫するなど軽いけがをしたほか、助手席の男性販売員（22）が
腕の骨を折る重傷です。男性客らは自動ブレーキシステムを体験するために試乗して
いましたが、システムが前方のウレタン製のマットを何らかの理由で認識しなかったため、
そのまま先にあるフェンスに突っ込んだということです。事故より前に数人の客が試乗
していましたが、問題はありませんでした。
マツダによりますと、時速4キロから30キロとされる適応速度の範囲外や運転状況
によっては、システムが作動しない可能性があるということです。
　これに対し、マツダの広報は「現在、詳しく確認をしている最中なので、コメントは
差し控えたい」と話しています。

人間が作るもの。完璧なものがある訳ない。がしかし、この問題はちっと尾を引きそうやな〜。

ブレーキ自動制御の試乗車が止まらず、フェンス衝突　男性ら重軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000573-san-soci


埼玉県深谷市の自動車販売店で１０日、ブレーキの自動制御機能があるマツダ社製の乗用車が試乗中、
何らかの原因で停止せず、フェンスに衝突する事故があった。

深谷署によると、運転していた客の男性（３９）が首などに軽傷、
助手席にいたマツダ系列会社の社員男性（２２）が腕を骨折する重傷を負った。

「アイサイトが売れている！」
という話題の後に、雨後の筍のようにニョキニョキ自動ブレーキの車が
出てきたからなー。
そんなに直ぐに開発できるものだったの？
という疑問はある。

東京モーターショーでS403発表


というのに期待してたけど、諦めてスペB買います

俺、北海道に住んでるんだけど、センサー式はなんでもすぐ役に立たなくなる。
（車がすぐ汚れるし、車に雪がつく）

なのでアイサイトの光学式というのはよくできてるなと思うね。

そんな事故なんてﾁｮﾝﾍﾟｹ号だからだよ
ﾏｽｺﾞﾐのﾁｮﾝﾍﾟｹ号ｺﾞﾘ推しすごかったよな
さすがはﾁｮﾝｸｵﾘﾃｨ(笑)

アイサイトで事故ったらメーカー保障してくれるの？

>>258
するわけないでしょ。

ドラレコで撮ってたらメーカーが金くれるよ

B4とワゴンの比率って2対8ぐらい？

エクシーガ乗りだが
愛妻２重宝してます
説明書に頼った運転はするな
と書いてあるから、
事故の保障はないわな
それに、西日にまともに突っ込んだりゲリラ豪雨になると
Ｅ１表示が出て エラーになる

あくまでいざと言うときの保険だろ
完全に自動制御するなら脳波、視線、心拍、全てを読み込んで制御しないと無理だろうな

１００年先にはそうなってるかもしれんが

100年もかからんて

マツダの自動停止システム車の試乗会で激突事故って何が原因なの？

性能だろ、バルーン突き飛ばして激突なんだから
そもそも30km/h以上では動作しませんとか低性能極まりないな

Euro NCAP Testing Crash Avoidance Systems - on the Road with AEB
https://www.youtube.com/watch?v=AJ4WXgWaNgs&feature=youtube_gdata_player

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF

これの８ページを見ると、35km/h以上だとスピードが変わってない
つまりブレーキが反応しないということなのかな

アウトバックは１２ページ

純正１８インチにスタットレス履かせる予定だけど
ダウンサイズしても大丈夫かな。
２１５/５５/１８でもOK？

フレキシブルサポートリア付けると突き上げ感変わる？

SパケとLパケのフロントグリルって形同じだっけ？

>>269
間違えたのはわかるが、一応言わせてもらうけど
なぜダウンサイズで55？

>>270
変わると思う。角が丸くなったような感じに。
というのは俺はティフナーと一緒につけたから、単独では経験がない。

グレードによってはG4の2.0の方がパワーシートとか装備がいいんだよな迷うぜ

初スバルです。一月以上待たされているんですが、今の納期はこんなにかかるもんですか？

Gパケ納車まで１ヶ月半近かったですよ。
最近Gパケよく見かけるから注文殺到してるのかな？

>>275
ワシは一ヶ月位だったわ

震災以降メーカーも在庫は抱えないようにしてるからどこのメーカーも納車は遅くなってる

>>265 マツダの自動停止システム車の試乗会で激突事故って何が原因なの？

どんな状況でも車が勝手に止まってくれると思ってしまう人間の思い込みが原因。

寺でtwの受注停止を聞いたが、噂で年内 と言っていた
早すぎないかい？

>>275　Gパケ２ヶ月掛かった
１カ月半で連絡有り
ディーラーオプション沢山付けたがら
更に半月

本当に最近多いね
最終駆け込みかな？

岐阜県警のﾚｶﾞｼｲのパトカー見かけたよ

>>280
俺は先週2月くらい…？って営業に聞いたよ

2014年末じゃないのか！
いよいよなくなっちゃうのかー！

ツーリング：全長4.79ｍ　全幅1.78ｍ　全高1.53ｍ
レヴォーグ：全長4.69ｍ　全幅1.78ｍ　全高1.46ｍ

変わってなくね？
今後のレガシィの車体サイズはどうなるんだ
流石にオデッセイの長さまで行ったら嫌だな

Sパケのメリットって何？
18インチアルミとビル足くらい？

あとブレーキディスクも違うから

アウディ　A4アバント(96年〜97年)
4495×1735×1435
これぐらいが丁度いい

そんなもんか

どうしても革シートにしたいんだがSパケしか無理なんだな
何でだよ

>>289
4360×1695×1465
もうカローラフィールダーでええやん。

>>290
もうシートカバーでいいじゃん！

レガシィコンセプト
LAショーで公開
http://www.subaru-global.com/ms2013/la/legacy_c/index.html

レガシィコンセプト
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131114_623700.html

そんなもんいいからS403を出して欲しかった

ほぼ５ｍとか長すぎ
次世代過ぎて違和感通り越して拒絶感すらあるな、そのデザイン
てかタイヤの高さが低い
田んぼ道とか走行したら車体ボロボロだわ

トヨタみたいなデザインだな
かっこわるい

>>297
そうそう
今まで通りスバルで良いんだよ
誰が見てもレガシィの名前変わったんだろうなと思う

全高1500mmをごまかすために無駄に幅と長さを大きくしてるな

なんでデカくなっていくのかね？
人間も道路もサイズさほど変わってないのに

北米仕様だから。

海外仕様で作りました
これでも良ければ日本でご使用下さいませw

>>300
アメリカで現行レガシィアウトバックで、日本のデミオくらいの感覚。
例えば北米で「結構デカイな」って言われてる、とあるアウトドア車のサイズは以下。

エンジン 6.8L V10 　　駆動方式 4WD　　　
全長 6665mm 　　全幅 2426mm　全高 2057mm
ホイールベース 4379mm

このサイズになるまでは、アメリカ人は、よほど旧市街地中心部で
暮らさない限り、気にしたりしない。

現行レガシィにたいする日本人の感覚「運転できないわけじゃないが、デカ過ぎじゃね？」
現行レガシィにたいするアメリカ人の感覚「ようやく棺桶じゃなくなってきたが、アウトドアには、まだまだ小せえよ。少しはデカくしろ」

アメリカ人デブばかり

4930×1940×1500mmは流石にデカすぎｗ

北米のショッピングモールなんか駐車場馬鹿でかいし
いっぱい道路も高速道路みたいなのばかり
日本と比べられてもどうかね
適材適所ってあるよな
ようは日本人相手の商売はする気がないんだな
日本人は軽自動車にでも乗ってろって訳だな

>>306
日本人が言うデカイ（次期レガシィ）　4930×1940×1500　mm
アメリカ人のデカイ（アウトドア車）　6665×2426×2057　mm

日本人が言うデカイ　180mm
アメリカ人のデカイ 300mm

>>309
「ラスプーチ・・・」と入力したら推奨変換がｗ

>>307
5.5-6m、幅2mくらいのが普通に止まってるしな。
ランクルとかGSが、向こうに行ってミドル級だろ？

個人的にはベストカーに載ってたレガシィSTIが気になる
所詮はベストカーの妄想記事かもしれないが…

国内投入なしか？

http://www.worldcarfans.com/113111466087/subaru-legacy-concept-revealed-prior-to-los-angeles-auto

カピバラみたいな顔だな…。

間抜けな顔は嫌いじゃない
問題は実写のフォルムだ

平行輸入して乗るか

これだとライバル車（カムリ、アコード等）よりさらに一回り大きい。
さすがに実車だと小さくなりそう。
アウトバックが売れてるから一応海外でレガシィ成功なんて言ってられるけど
B4はライバルの1/10しか売れず大失敗。
盛り返すために、ライバルより大きくて値段同じ！ドヤッ！な方向で攻めるのかもしれないが。

>>315
うちの嫁さんは現行買ったときからカピバラさんって読んでたよ。

これだけフロントグリルデカイと、逆にカッコイイ。

コンセプトかっこいい、実売かっこわるい

コンセプトかっこ悪い　実売かっこいい

後者のパターンだといいんだが

デザイン悪すぎると性能良い分勿体無いよな、ＢＭかメルセデスの元デザイナーでも雇えばいいのに

コンセプトそのまま出して北米で勝負かけちゃえ
日本市場には未来ないし

>>321
>ＢＭかメルセデスの元デザイナーでも雇えばいいのに
２代目レガシィのことか？
今はまた古巣のダイムラーに出戻っているが…

結局、カムリぐらいのサイズになるんかな
4,825x1,825

コンセプトモデルは第一印象をアピールしたいから顔が派手になるし。
市販はオチョボ口になって、目が常識的なカタチになるだろうね。
ようするに一回り小さい顔。
コンセプトモデルはプロポーションも視覚的な伸びやかさを演出するから、
このままではキャビン容積も小さい。
もっとピラーを立てて容積をふやすだろうね。
ようするに普通のパッケージ。
セダンってどのメーカーもこんな感じで牙を抜かれるんだよね。

クーペなら、
このコンセプトモデルのような実用性を犠牲にしたデザインもあり得るかも。

また更にデブになるのかよ

アテンザみたいなエクステリアにしてくれたら
400万でも買うのにな…。

それはもうアテンザを買っちゃえば。。。

>>314
こいつの名前はスバルＢ4でよくて、レヴォーグなんつー変な名前やめて
レガシィにするのが正解だよなぁ

コンセプトは格好いいね、このままで出してくれれば最高なのに市販で別物出してくるから頭来る。

しかしこの車であの値引きはいままでなら絶対に無理だったのに凄いね。
乗り出し価格が同等クラスのフォレスターと大差なくなってるからめちゃくちゃ迷うな。

ほんの少し頑張れば車格上のレガシーが買えるんだから迷うわな
みんなも迷ってるのかな

>>331　XVとそんなに変わらなかっから
Gパケにした。内装見比べたら
やっぱしレガシィのが流石に良いしね。

人間の顔面黄金比によって美男美女に分かれるけど、
自動車の黄金比ってどんな感じなのだろうね
黄金比のまま肥大化しても美しいと言うわけじゃないしな

レガシィって高速走行時の安定性ってどうなの？
B4ね

Gパケ乗りだけど直進安定性はイマイチかな、パワステ軽すぎなのと純正タイヤが悪過ぎ。

例のスパイショットから
線画を起こしてみた

http://www.ps4.jp/up/rec21/src/wwwps4jp12228.jpg

>>334
過去15年くらいのC-Dセグの国産セダンでは、かなり悪い部類。
現行NAならキザシがオススメ。DITなら先代アコード、現行ティアナ
V36、マークX350の安定性に全く敵わない。
サスが高速道の継ぎ目に弱い。跳ねやすい。また風に弱い。S字カーブに弱い。
全高を高くしたわりに日本仕様のドレッド幅を短くしたのと、フロントが重く、
リアサスの設計が良くないからだろう。

http://o.aolcdn.com/dims-global/dims/GLOB/5/300/180/80//http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/08/003-2015-subaru-legacy-spy-shots.jpg
>>336
コンセプトと似ても似つかない低いノーズだよな。
スバルはコンセプトを社外の一流デザイナーにやらせて市販車は自社の従来型コンセプトは変えずに部分部分だけコンセプトの要素を取り入れるからシルエットが従来と全く変化しないんだよね。

>>334
D型アウトバックですが、高速での直進安定性は抜群です。
不安定と言ってる人は、アライメントが狂ってるのでしょう。

>>334
2.5GT海苔です。
どの程度の直進安定性を要求するかだと思います。
もっと安定している車はたくさんあります。

ただこの車でも高速で疲れるようなことはありません。
私はトイレが遠いので500km休憩なしで走ることも多いです。
アームレストに肘を載せて、ハンドル4時のあたりを人差し指と中指ではさみ、親指で5時のあたりを押さえて走っています。
ただし横風には弱いので風の強い日は気を使います。

「抜群」などと表現する人は他車を知らないのでしょう。

レガシィでのSIドライブ各モードで燃費計測をしました。
ご参考あれ！
http://iup.2ch-library.com/i/i1064512-1384560225.jpg
次はもっと寒くなったら計測します。
特に暖房を使い始めたらどう変わるか興味あり・・・。

>>339
他社軽やリッターカーからの乗り換え組かなｗ
良い車、のってないんだね。

>>339 >>342
この議論は止めた方がいいよ。荒れるから。
結局、感応判断では感じ方が個々で異なるから不毛な議論にしかなりえない。
議論するなら、せんさーを取り付けて、正確かつ定量的にとらえた数値を踏まえて
議論しないと無理ですね〜。

>>337
そこまでボロクソに言うと反って信憑性ないがw

>>343
これは最近貼られている前期型のローラーテストだが、上下の揺れが生じて左右に不安定だな。
大失敗スレで前期ユーザーの一部が「高速不安定」といっていた。俺も前期・後期共に乗って
違う挙動を感じるが、結論的に国産の同クラスで不安定に思う。

後期型は以下をベースにリアが違う暴れをする。前後重量バランスや剛性バランス、サス設計に失敗している。
h　t　t　p　s　:　//www.youtube.com/watch?v=7WrSX1h6rsk

この動画は2011年のスバル工場内出荷前のテスト（○秘映像）だが、
何故こんな不安定なネガ情報が今、わざわざ流出してきたのか。

いみじくも、新型レガシィとレヴォーグの発表次期なんだな。

>>339
アウトバックだったか。アウトバックはB4よりは安定していると予想。
俺はアウトバックには乗っていない。すまない。
アウトバックは北米用と一緒なんだよな。B4、TWの日本仕様は、トレッド
縮めちゃってるのと、アウトバックを流用しているので、激しくバランス
を欠いてしまっている。だからB4、TWはとても不安定。

>>345
なるほどなー！後期はさらに不安定なわけか。
親父のフーガよりはだいぶ良いけどな〜。
当たり外れもあるんだろうけど、スバルは直進安定性を重視した車ではないのかもな。
どちらかというと悪路走行が強いイメージだし。
会社のE60はDITと同じ雰囲気だな。
路面に吸いつくように走行してて、俺的には全く安定性が悪いとは思わないが、俺が鈍感なだけかも・・・(泣！)

>>340
TWのDIT乗ってるけど
直進安定性は一般的だとは思うけど
横風には強う印象だけどな
今年２月の大荒れの日に(雪と強風)に福島から
東北道を東京まで帰ってきたけど
時より吹く強風で他車が横の車線に飛び出す勢いで
あおられる中、大きくハンドルを取られることもなく
さすが四駆だと感心したけどな。
感じ方は人それぞれだろうけど

スバル車なら純正でフレキシブルシリーズがあるので、
それを付けるだけで直進性や安定性は激変するけどね・・・・
http://www.sti.jp/parts/spp/index.html
http://www.sti.jp/parts/spp/report.html
http://www.sti.jp/parts/towerbar/

冬の高速でスタッドレス、
雪の降り始めなので周りも含めてペースがまだ落ちていないけど、
そろそろスリップが気になるなぁ・・・の頃合いでの安定性は抜群。

夏のゲリラ豪雨、
本当は駐めたいけど次のPAまで距離があるし走り続けないといけない。
前後に車列がつながってるしペースを極端に変えられない。
こんな時の安定性は抜群。

ようするに、悪天候に見舞われて不安なんだけど、
不安ながらペースを落とせない状況での安心感はある。
20年以上つきあっているけど、これには何度も感心させられた。

>>350
そんなのがあるのか！
激変するってことはやっぱレガシィって純正では全然ダメダメってことなんだな。
俺はそんなに気にしないけどな。

>>350
激変はしない。激変するようなものをSTIは売らんよ。ネガが出るから。

そのパーツはリアサスの追従性とノーズの入り方がある程度、僅かにマシになる程度。
高速安定性を劇的に高めるパーツではない。根本的にはトレッドをアメリカ仕様に戻して、
クレードルやめて、サスをマルチリンクで、アウトバックの流用をやめて設計し直すべきだ。

>>352
激変と分るのは、後期型でのリアのサブフレームによるサスの固定
とスタビ大径化。前期型の首振りと横ブレがなくなっている。
その分、リアの縦揺れと突き上げは増幅されている。

やはり元がSUVなんだよ。

ランカスターが発売されたとき
ナンだこの変なレガシィと思ってから
アウトバックも受け付けない

>>341
所管と結果からくる結論に違和感。
人それぞれの感覚だからあれなんだけど、ボタン1つの操作が重み大きすぎない？
最初からSには出来る、IよりはSの方が乗りやすい、親指動かすだけで17kmあたり0.3km/lのランニングコストのメリットあると考えたら結論はSに落ち着くような。。。

>>345
部品関係のメーカーに勤めている関係で、他のメーカーの車のローラーテストを何度か見たことあるけど、
この動画のローラーテストの状況って、かなり安定している印象を受けるのだが？

ローラーテストって、実はかなり荒いテストなんだけど、そこってあまり一般には理解されにくいのかな。

>>356
うーん、まぁそう言われるとそうかも知れんが。結構めんどくさがりなもんで。(ちなみに14km当たりです)
排ガスの関係でS#は最初から使えないのは仕方ないとしても、デフォルトをSまたは前回停止時の記憶にしてくれればいいのに。
S#ってピックアップは良いんだけど、中途半端な8速ATみたいな感じになるのがいまいちですね。
それゆえにダイレクト感を増すことができるんでしょうけどね。

>>357
俺は逆に他のをみたことがあるが、ビシッと安定してたね。

>>345の動画で現行がスカットルシェイクから長周期揺動を生じるているのが
外観からよく判った。実際に乗っても、前期型は、そのままあのユサユサ、グラングラン
した挙動なので俺はBR/BMをGTとして認めないよ。

>>359
上に書いている通り、俺はレガシィの直進安定性の悪さを否定する気はなく、GTだとも思っていませんが、
スカットルシェイクって外から見ても絶対に絶対絶対に分かりません。
実物を見ていても分かりません。動画なんかでは絶対に分からない。断言できます。
>>345の動画でのよう横揺れはミューの低いローラー上で滑ってるだけですね。

だいたい、スカットルシェイクなんていつの時代の言葉ですか？
安全性云々の概念が低かった平成初期のオープンカー見たいなもので、現代の車では
軽でも起こらないでしょう。中国車ならどうだか分りませんが。

>>359
ローラーテストでビシッと安定することはまず無いんがないんだが？

整備工場に置いているアライメント調整用のローラーとか、チューニングショップの
馬力計測用のローラーとかと一緒にしてない？

明らかにおかしな挙動をしてるようなら
ローラーテストの撮影を許可しないだろう

>>362
これは勝手に撮っただけだろうね。
矢島工場に見学に行ったけど、撮影は一切禁止だったよ。

現行見送って5ナンバー回帰に期待してた俺なみだ目

てか、訊いた人はオーナーさんの「主観的」評価を訊きたいんだろ？
一般的なユーザーはだれも客観的評価なんてできないから、
主観で答えりゃいいのよ。

>>334の質問がどの程度の車と比べての評価を期待してるか不明だが、

ヨタ車からE型B4Gﾊﾟｹに乗り換えた俺に言わせれば、オドロキの安定感だわ。
前車の感覚で乗ってると、いつに間にがメーターが3時位になってあせるレベル。
それ以上に峠道で性能差を感じる。
同じような値段出してヨタ車を十数年乗り継いでたが、人生だいぶ損してた。

>>361
たぶん、>>359が見たとことあるのは2WDのローラーテストなんじゃないか？
AWDだとあんなもんなんだろうな。
「GTとして認めない」とか言っている時点でフェアな目で見ていないのは確かだし、
BR/BMを良い(または欲しい)と思っているけど買えないとかなんか理由があってひがんでいるだけだと思う。
まぁ、可哀想だし荒れそうだからもう突っつくのは止めましょう。

レガシィツーリングワゴンへの取替を考えていて先週ディーラーで今乗っている車の
下取り査定をしてもらった
今日は、中古車屋に買い取り査定に出してみた
結果、ディーラーよりも30万円以上も下取り査定額が高かった
ディーラーの現在の値引きが30万円程度という話になっているが、なんだかな〜

>>368
あー、ブログに書いとけよと煽りたい。でもたぶん相談する友達もいないんだろうな、可哀想に。まだまだ値切れるよ、ナビもバックカメラもETCつけて、オプションいっぱい付ければそれだけ値引きが増えるよ！
ではんこつく前に、決めるからもうちょっとならん？と聞くとなんかつけてくれる。これ常識。

>>368
デラ下取りなんか、値引き交渉で最後に上乗せしてくるじゃん
買取店じゃすぐに手放さないといけないけど、デラだと納車日までのらせてくれる場合も多い
目先の数字だけでしか判断しかできないようじゃ高額買い物に向いてない

369氏はなんで怒っているか分からないけど370氏の言うことはそのとおりだと思う。人それぞれの事情によるよね。
ただ、自分は思った以上に査定額に差があったから驚いただけ
ディーラーにしか査定出していない人は、面倒でなければ他の道もあるよ、とは思う。

>>368
だから月刊自家用車とザマイカーで勉強しといで

このスレって値引きの話をすると少し荒れるんだね
面白い

いま営業がすごいみたい。
初回で40は出てきました。まだまだ行けそう。
大阪スバルのようにワンプライスで交渉始められれば、最高グレードなんですが…。
噂では、年明け早々に受注打ちきりとも聞くので、メーカーから販促費用が出てるのかな。
レガシィ狙うなら、これからじっくり交渉するのが吉かと。対抗馬はレヴォーグ？アテンザあたり？

>>367
ローラーテストって、ローラーのセッティングで意図的に悪路状態を作っているわけだから、
2WDでも、けっこうガタガタしているのが分かる。

もしもローラーテストで安定している車があったら神車に認定されるんじゃないか。

>>352
フレキシブルタワーバーの性能についてはヒミツ、魔法にしておきたい部分も多々あります（笑）。
私たちがクルマを造ってきて気づいた成果が詰まっていますから。
それは、これまで開発者が参考にしてきたボディ造りの教科書にも無いものですし、４輪の使い方も他のクルマとはちょっと違うんですね。
その違いについては乗ってもらうのが一番です。
ステアリングを切ったときに思い通りの姿勢でスッと曲がれる。
直進時もしっかり真っ直ぐ走る。
これはもう、交差点を曲がるだけでもわかります。
ディーラーで装着してもらって、
その帰り道ですぐ「俺、運転が上手くなったんじゃないか」と感じていただけると思います。
http://www.sti.jp/parts/towerbar/01/index.html

土屋圭市のインプレ
今回装着のアイテムの中で一番驚いたのは、フロントに装着したフレキシブルタワーバーの効果だ。
ノーマルの正確なステアフィールもレベルは高いけど、若干重くなり、よりスポーツカーに近いフィーリングに変わる。
さらに、コーナリング時にロールスピードがゆっくりと、ロールストロークが抑えられたように感じる。
ロールスピードは普通の人はコントロールするのは難しいけど、これなら誰でもコントロールできる。
これは、フロントの外側にかかる荷重を、内側のタイヤにも仕事をさせるようになった証拠だ。
内側のタイヤが仕事をするようになると、同じタイヤグリップであっても、クルマ全体で踏ん張りが効くようになる。
だから、結果的にドライビングに安心感が増す。
また、段差を越える時の乗り心地も、若干よくなったように感じる。吸収の仕方が若干変わり、安っぽさがなくなっている。
これもフレキシブルタワーバーの効果だろう。
このフレキシブルタワーバーの値段は約3万円。ヘタなスポーツサスペンションを装着するくらいなら、これをつけたほうが、走りの面での効果はある。
できればノーマルにも最初から装着してほしいくらいだ。

ブラひーも？

>>375
2WDは、他の方が書いている通り普通はガタガタしない。
ただし2WDは、後輪または前輪据え置きだから車体の上下動がほぼ起きず
回転数の制御が入ってるAWDとの比較は公平ではない。

ただ現行前期型のサスマウントやスタビ付近が落ち着かないのも事実だから
>>345の動きが普通というのもどうなのかね。

ここらへんは特許の狙い通りだよね。これを土屋が感じ取れてるとしたらすごいよね。

>>373
カキコの半分は営業の若手さんのような気がするｗ
死活問題だから荒れるんじゃない？

値引きもそうだが、E型って最終型で完成形だよね。先代みたいに富士重の
経営悪化じゃないから、コストダウン入ってないし。

特にC型以降はリアがピロ化されてるからね。D型以降はサスマウント補強や
溶接補強入ってるし。前期型と後期型は別車。現行レガシィで迷ってるなら
素直に「お買い得なE型」。次期TWは出ない予定だし。レヴォーグ熟成まで
3年もあるし。

レガシィ売れてないなー。

STIの辰己英治氏インタビュー動画。
STIのハンドリングはどのようにして造られて­くるのか、その秘密を語っています。
フレキシブル系パーツや車の動きに関する考え方が判る動画。
http://www.youtube.com/watch?v=P66uQwDz278

>>382
レヴォーグ待ちだろうね。アテンザより良い車だと思うが、
内装質感が現行は、やっぱり痛かったな。

>>380
自分より安く買えた奴がいたらイラつくだろ。だから値引きの話題は荒れるんだよ。ただそれだけ。

NAはやっぱり力不足？

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420131028aaac.html
やっぱりヤマハだよね
トヨタもスバルのエンジンには一切期待してない
判ってはいたが　86で懲りたのか

とりあえず復活させてもらったことは感謝しつつトヨタから離れてほしい。くっつくならVWにしてくれ。

>>387
＞　新エンジンは１２年に発売した新型「クラウン」に初搭載した同２５００ｃｃのＡＲ型をベースに
＞小型化して燃費性能を高めつつ、過給器を組み合わせて出力を補う。「レクサスＩＳ」「同ＧＳ」
＞「クラウン」といったＦＲセダンへ搭載する計画。

IS、GS、クラウンあたりのエンジンをスバルが作るわけないでしょｗ
IS、GS、クラウンを水平対向エンジンにすんのかよｗ

>>386
普通に街中を乗る分にはNAで十分。
どっかでフル加速するようなことがあるなら、ターボの方が良いと思うけど。

価格差を考えたらNAの方が良いかもね。
値引きの状況はDITの方が悪いので、さらに価格差が開いてしまうし。

ハイオク高すぎやからNAにしたお(^^;;

レヴォーグは残念なインプレッサちゃん
次期レガシィはアメリカンな巨艦
現行レガシィのアイサイトは型遅れ
車検は来年の今頃なのに、今年で打ち切りとか言われると焦る。
どうしようかねぇ。
いっそ新型レーダーセーフティを積む次期C-classにでも行っちゃうか。

NAでもS#でベタ踏みしたら充分な加速だと思ったなぁ、ちなみにE型B4Gパケ
リミッター手前くらいまではスーッといく

パワー感に溢れる加速ではないので、それを求めるならDITしかないんだろうけど…

次期コンセプトは観音開きでガルウイングとか
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/468/348/6a3f7f379a.jpg
かっこいいことはかっこいいが、派手だなあ
さすが北米市場向け

どうせガルウィングにならないんだからバカっぽいよな

>>392
お好きにどうぞｗ

http://www.ps4.jp/up/rec21/src/wwwps4jp12230.jpg
またあわせてみました
今度はグリーンハウスの大きさで
4900以上って出てきちゃいました
うーん
やっぱり大きいかなあ


尚、実際のサイズには何の責任も負いません

>>341
もう一度、燃費の画像あげてください。興味あります。

>387
馬鹿発見

看板モデルが生産終了！　さらば、レガシィ・ツーリングワゴン！

１０月３１日付の読売新聞朝刊で、富士重工業（スバル）の看板車種「レガシィ」のツーリングワゴンが、２０１４年内に廃止されると報じられた。

レガシィの代名詞であり、かつては日本中にワゴンブームを巻き起こした先駆者である
ツーリングワゴンが、カタログから消える？

その真偽を確かめるべくスバル広報部に問い合わせると、「当社からの発表ではありま
せんので、お答えできることはありません」との回答。しかし、生産終了を断固否定も
しなかったわけで、どうやら今回の報道は確度が高そう。
http://news.livedoor.com/article/detail/8260173/

激しく既出

>>398
これじゃね？
http://uproda.2ch-library.com/731182s5l/lib731182.jpg

>>401
ん〜む。ただね、スケート女王こと浅田真央がソチ五輪で引退を煽る屑マスゴミの
例もあると思ってね。本人が言いだしても無いのに、周りが勝手に尾ひれはひれを
付けて既成事実かのように喧伝してるだけじゃないかって疑問に思ったのさ。
つまり、次期レガシィは存在し、今も着々と登壇の舞台を待っているってことさ。

>>402
ありがとうございます。DIT燃費いいなあ。2.5NAより良いとは。あと各モードの差が無さ過ぎるような。

>>404
走る場所のよるから分からないんじゃない？田舎なら2.5NAだって随分走るでしょ。
ただ、直感的には2.5NAより2リッターの直噴ターボを上手に使う方が燃費は良い気はする。
「ターボ=燃費が悪い」というのはタービンを効かせてパワーを出したり、ポート噴射のような
低圧縮に起因するもので、丁寧に乗るならタービンと直噴の組み合わせはかなり高効率だと思います。
実際FA20DITなんてFB25NAより圧縮高いし。

S#のほうが燃費いいのね。NAでもそうかな？

>>406
たぶん、乗り方によると思われます。
俺もIは燃費悪い。
Iってもたつき感ありません？踏んでも加速しないときがある。
ただし毎回ではなく、何かが重なった時に出るのか？良く分からない制御。
対してSは思い通りに加速する。
きっと車任せに走れる人はIモードが燃費最良なんじゃないでしょうか？
俺は我慢できずに「このヤロ！」って踏み足っしゃうから、そういう人はSの方が良いのかも。

最後のレガシィ・ワゴン（2.0GT DIT spec.B)の納車待ちの方、既にご存じかもしれませんが、このスペＢの走る姿が見れる動画がありましたのでシェアします。
この片瀬那奈が運転している「ブラックのミラー、ブラックのEyeSight、カラードリヤゲートガーニッシュ」は、まさにスペＢですね。
私は１１月３順目の工場出荷で12月初旬の納車予定です。

http://www.youtube.com/watch?v=9VlunhCMqRE

>>387
何も知らないんだな。
スバルの最近のエンジンはトヨタ技術投入で
ストローク稼いだり直噴化してるんだが。

>>409
BRZのエンジンはトヨタのD4-Sを使った直噴だが、DITはスバル独自技術の直噴だが
ロングストロークは知らん

まぁ水平対向は整備性悪いからなぁ
効率重視のヨタのサービスマンじゃ手に負えなかったんだろ

DITの人って「NAより燃費いいはず」って話が好きだなあ。
ターボ車買って「ターボ効かせなきゃ燃費いい」とか悲しくならないか。

>>409みたいに、情強ぶってトヨタがぁ〜、トヨタの〜って言う
アホ多いよねｗ

>>412
なんで？
必要なときにはパワーが出せて、通常使用では燃費が良い。
最高じゃないか。

・レガシィスペックB
・車両費用 56万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビなど付けて総計400万円を5年後下取り120万として280万を5年で均等割、年間償却費用とする)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2.0リットル以下)
・重量税 25,200 円 (1.5t〜2.0t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 16万 円 (1万キロ、10km/L、160円/Lとして)
・消耗品費　5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　121万5940円/1年
5年間の維持費　合計　　6,079,700円/5年
生涯の維持費　　合計　　6,079万円/50年　(20歳から70歳まで同じように乗り継いだ場合)


自動車維持費に占めるガソリン代の違いなど微々たるものです。

>>415
車両費用56万円
かなり安いな

>>414
数十万の差額払って、ふだん使わないターボ運んで毎回ハイオク入れて、
2リッターNAとして使ってますとかどうなんだろって。
他にDIT買って良かったと思うことないのか知りたいんだよね。

>>417
試乗で乗り比べて60万の差を埋める満足があるかないかで良くね？
ランニングコストなんて大差ないと思うが

>>415
５年後に１２０万で取ってくれるとは思えんが

年に三万キロ以上乗るから
ガソリン代が50マンってことか

>>417
他にはないよ。

「必要な時にパワーが出せる。」
これに尽きるんじゃないですかね。
そこの「余裕」に差額払っているようなものですよ。

この部分に差額を出す価値がないと思うんだったら、NA買った方が幸せになれると思う。

あ、でも、リヤバンパーのフタがなくなるっていうのは良かった点かなw

>>421
日本の道路でほんとにターボのパワーが必要かは疑問だけど、備えあれば憂いなしだからお金に余裕あればDITでいいと思う。
まあお金ないんで俺はNAだが、多分パワー不足を感じることはそうないと思う。

それより蓋のことは金輪際言うな、俺がリアバンパースカート付けるまでな！（涙目）

>>417
エンジンよし、足回りよし、威嚇効果の穴ありw で良いんじゃない？
燃費はガソリン代がどうのというより、航続距離が長くなるのでGT性能にとっても良いほうが望ましい。

>>422
リアバンパースカートを着けたはいいが、これからの季節は左からしか排気が出てないのが
バレバレになって恥ずかしい。

…俺のことですが

レガシィ、インプといえばターボだろ
NAしか買えない貧乏人は買うな

>>417
NAに比べて圧倒的なパワーというか余裕感が最高です。
試乗でNAがパワー不足だとは全く思わないけど、DITのパワーが素晴らしかったw

試乗でってサーキットで試乗会やったことあるの？
ディーラーでの試乗じゃDITのパワーを体験出来ないと思うけど

街乗りでもちょっとした幹線道路なら充分違いが分かると思うが、、、
そもそもエンジンが別物なんだから
まー分からん人はNAで充分
60万の価値を見出だせる人が買えばよいとおもう

そっか
どちらも2回づつ試乗したが全くわからんかった。
昔のようなドッカンターボじゃないんだね

>>429
俺も残念だがドッカンターボは過去の物
至ってマイルドな加速感

パワーあると言ってもいまいち想像出来ない

DITだかターボエンジンだかは分からんが、高所作業で使うようなでかいトレーラーが
泥の泥濘で前に進めなかったとするでしょ？
レガシィのパワーなら、トレーラーにロープでつないで牽引（救出）出来る？
その位のパワーと言うこと？

>>431
それトルク

タイヤのグリップ以上の事は出来ないよ

>>431
クルマを運転してみるとわかるよ。

昔のBNR32GTRが280馬力ってんでびびってたんだよなあ

>>417
あなたは25NA乗りですか？
信号からのスタートはもちろん毎回フルスロットルで加速してるんだよね？
25NAのパワーを常にマックスまで使ってるんだよね？
まさか2.5Lものエンジンを積んでいながら1.0Lフルパワーでも間に合うような加速はしてないんだよね？
そんなわけないと思っているから、以下の質問をします。

「2.5Lは1.0LNA程度のパワーで走っても良くてDITを2.0NA程度のパワーで走るのがダメな理由」を教えてください。

そんな考えをするならレガシィ乗っていること自体無駄なのでは？
サンバーのバンでいいじゃん。

連投失礼！

結局自己満足の世界でしょ？
DIT乗っている人で300psが本当に必要で乗っている人はほとんどいないと思うぞ。
ゆとりのある車に乗るという安心感と自己満足だけだよ。
300psをそれと思うか200psをそれと思うかの違いだけ。
そこに明確な境界線なんてないよ。
もしあるならばそれは個々のこだわりの中で勝手に築いた線であって、みんなが共通の線ではない。
>>421が言うように、300psという余裕と自己満足が要らないならNAを買えばいいだけのこと。

>>412
DITが本当のトルクバンドに乗るのは3000rpm以上。2000-3000rpmははっきり言ってトロい。なんで直噴で低速トルクが稼げてないの。訳が分からない。

直噴だからじゃなくてターボだからじゃね？

DITとターボの違いがわからない＝価値を感じないなら高い自動車買う必要ないべ
自分で良いなと思ったグレードじゃないと乗っててつまらんだろうし

>>438
そう、それねぇ、アクセルに癖があるんだよ。あのDIT。
試乗車？自分の車でしばらく乗るとそのパワーを引き出すコツ(アクセルの踏み方？)
みたいなのが分かる。
俺もDITのあの制御は非常に気に食わない。リリーフバルブを交換すると改善される
ってみんから住民は言ってるけど・・・。

500馬力オーバーの車（ポルシェのカイエンターボとかメルセデスベンツとか）に対して
無駄だ国内じゃ300馬力で十分だと噛み付くのは間違っている。
300馬力で足りてる人は300馬力で何の不自由もかんじてないし、
その一方で一般道でもパワーの差が感じられるシチュエーションはいくらでもある。
馬力だけで貧乏人呼ばわりしたり、無用の長物と決めつけるのは間違っている。

一般道でパワー差感じる時ってどういう時か教えてくれ

アクセルペダル下まで踏み込んでるのに加速しないとか
山道パワーが足らず進まないとかでなければ不足ではないと思ってます
アイサイト105キロにしてちんたら走ってますから高速も問題ないですね

信号が青に変わって出だしでワゴンRに負けたとき

>>438
それはスバルのクソ制御のせいってのもあるよ
ECU弄ればグンと乗りやすい車になるよ

>>424
そうなると思ってあえて俺はダミーのパイプ付けずにスカート付けた

どっちにしてもボンネット見られてポストなかったらばれるんでは？
ボンネットもDIT用にできたら完璧！？

>>448
ブレーキローター、キャリパー、タイヤ、ホイルも違うな。。。

>>449
そこらへんは中が見えないホイールにすれば走ってる間はなんとか隠せる！www
やっぱりどっかポスト塞いだDIT風ボンネット出して！買わないけど！www

てか今日SとS#試してきた。
まだ慣らし1000km前だけど。
感想は、、、これ以上の加速は、、、いらないよね、、、普段乗りはSが扱いやすいかな。

アイサイトの設定速度、せめて120km/hくらいは欲しかったな
114km/h設定でGPSレー探の速度計見たら実速107km/hしか出てない…

>>451
おまわりさんコイツです

レガシィコンセプト　期待を裏切らずカッコ悪いな。

過去のスバルでコンセプトがカッコ良かった試しがないからな

てか、110km/hや120km/hではなく、なんで中途半端な114km/hが最高なんだ？
なにか法規的か工学的な意味があるわけ？

>>455
制限速度+15kmでしょっ引かれるからじゃないの？

アイサイトの限界

エンジンにはあまり詳しくないけど、次のレヴォーグの1.6LのDITあたりが、220psくらいで200万円後半で提供されるといいのにね。
レガシィに限ると現行のラインナップは、DITが300ps(350万円）, 2.5が173ps（250-280万円）と、パワーも価格も差が大きいと感じるのは私だけでしょうか？そういうのが上の議論を生んでるのかな・・・とも。

前に乗ってた車が200ps/24kgmで、街乗りにも高速でのちょっとした加速にもちょうどいい感じで、それでも200psを出すタイミングは、（家族連れの街乗りでは）ほとんど無かったですが。
予算的にはDITも大丈夫だったので、「高速でも安定して疲れない・・」といわれるDITに買い替えしましたが、ラインナップに220ps/27-28kgm、燃費15km/lくらいのがあったら、そちらを選んでいたかもしれませんね。
(ただ、レボォーグがそれだったとしても、私ら家族連れには少し小さいので微妙ですが）

私のところは、3000rpmも回さない「カミさん」が運転する時があるのと、後ろには４歳児が乗るので、街乗りで良く使う3000rpmくらいまでのＤＩＴのマイルドな加速には満足しています。
2000rpmくらいで最大トルクを迎えたら、試乗の時に却下されてたかも・・。

クルコン、まず日本の道路の最高速度は100kmまで。
業界自主規制で速度差を考慮し、メーカーの判断でヨタ115km、スバル114km、日産110km、ンダ105kmと設定

ぶっちゃけ昔の馬力規制280と一緒で、明確に規制をうたってるわけではないけど、
目をつけられたくないから無難なとこに落ち着いてるのが真相

>>458
レヴォーグまで読んだ、なげえよ

アイサイトが80mまでしか認識できないのに150km/hに設定できるはずがないだろ

レガシィコンセプト見た。カピバラだった。
レヴォーグも明日発表か。カピバラ系かな。。。。やだな。

>>462
レヴォーグはガンダム系だから大丈夫。

俺はDITを足回りが気に入って買ったんだけど、Sパケ+αの安定感があるのがうれしい。
一度、試乗で乗り比べてみると分かるけど、印象は大分違う。

ただ、値段の差だけ、性能向上しているかというと、そう言い切れない自分もいるが。

レガシィ誕生秘（？）話
http://autoc-one.jp/special/1546567/

>>464
いいなあ。
Gパケ乗り（ノーマル）ですが、今日ちょこっと飛ばしてみましたが足フワフワです。
フワフワというよりフラフラかな。
昔乗ってたミニバンと変わらないかも。
乗り心地とパワーは十分なんですけどね。

>>464
レガシィTWの一番の泣きどころは、ボディ剛性の不足による、脚のバタ付きなんだよ。わかるかな？

>>467
なんとかならんの？

>>468
相手にしちゃだめ

>>467
足のバタつきってどういうこと？

>>467
Kwsk

>>466
おう、いつものミニバン君か

>>472
お、ミニバン発言は初なので別人と思われます！

>>462
レガシィコンセプトはともかく新型レガシィはキープコンセプト、もう少しスマートになるだけだから問題ないと思うよ。

>>437
余裕というわりには、言うことといえば「NAより燃費が」だから奇妙なんだよね。
ほんとに余裕あんのかなあ。

NAが非力という人に限ってアクセル全力で踏んでなかったりするんだよな
燃費が気になって
あとエンジンが目いっぱい唸ってるのを周囲に必死と思われたくないとか

まあ自分のライフスタイルとフトコロに合わせて好きなの買えってことだ

白Gパケ今月納車初スバル前車トヨタ
やけにマークXと比較DITとレヴォーグにやけに焼き餅
初スバルなのでワンプラットホームを知らないのかインプベースだと小馬鹿にする
あんたの車もインプレッサベースなのに
ついでにアイサイトで107kmで爆走

モルダー捜査官、報告書はこんなところです。

的外れな報告書は差し戻し

>463
>474
少し安心した。サンクス。

水平対向エンジン搭載トヨタクオリティの車スレはここですか？

これ以上SUBARUの劣化は見てられません。

見ていられないはずなのに・・・
気になって仕方がない悔しい・・・！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

現行のB4の夜間照明(シフト周りやエアコンなど)の色って何色ですか？

>>474
スマートになるだけならいいんだが
巨大な車になりそうなんだが

http://i.imgur.com/Wc1Gi2X.jpg

2009 スバル・レガシィ（北米向・後期）　全長　4,756mm 　全幅　1,821mm 　全高　1,506mm 　ホイールベース　2,750mm

2010 ヒュンダイ・ソナタ　全長　4,820mm 　全幅　1,835mm 　全高　1,470mm 　ホイールベース　2,795mm

2011 フォード・フュージョン　全長 4872mm　全幅　1852mm 　全高　1478mm　 ホイールベース　2850mm

2011 トヨタ・カムリ　全長　4,825mm 　全幅　1,825mm 　全高　1,470mm 　ホイールベース　2,775mm

2011 キア・オプティマ　全長　4,844mm　 全幅　1,829mm　 全高　1,455mm　 ホイールベース　2,794mm

2012 日産・アルティマ　全長　4,859mm 　全幅　1,829mm 　全高　1,471mm 　ホイールベース　2,776mm

2012 マツダ・アテンザ　全長　4,860mm 　全幅　1,840mm 　全高　1,450mm 　ホイールベース　2,830mm

2013 ホンダ・アコード　全長　4,940mm 　全幅　1,845mm 　全高　1,475mm 　ホイールベース　2,800mm

2014 スバル・レガシィ　全長　？？？mm 　全幅　？？？mm 　全高　？？？mm 　ホイールベース　？？？mm

米国で売れてるミドル級セダンのサイズを年代別に書いてみました
さて、最後のレガシィくんはどのくらいになるか
プレミアム系は意外にコンパクトなんですけどねえ、レクサスなんかも
C-Classなんか今度のアクセラとどっこいどっこい

2007 メルセデスベンツCクラス　全長　4,585mm 　全幅　1,770mm 　全高　1,445mm 　ホイールベース　2,760mm

2014 メルセデスベンツCクラス　全長　4,625mm 　全幅　1,810mm 　全高　1,450mm 　ホイールベース　2,840mm（予想）

2008 アウディ・A4　全長　4,703mm 　全幅　1,826mm 　全高　1,427mm 　ホイールベース　2,808mm

2012 BMW・3シリーズセダン　全長　4,624mm 　全幅　1,811mm　 全高　1,429mm 　ホイールベース　2,810mm

2013 レクサスIS　全長　4,665mm 　全幅　1,810mm 　全高　1,430mm 　ホイールベース　2,800mm

>>484
これなんだ？
FMCのレガシィか？完全オジン車だな。
マジでこれできたらもう買えないな・・・。

>>485
暇だな

そもそもレガシィってオヤジ車でしょ。だから買った。

今のよりカッコいいじゃんと思ったのはおやじなのか、そうかあ
でも、何というか80年代的無国籍セダンという感じ
特徴なさすぎ

>>485
1800×4680×1450（希望的観測）
1840×4850×1480（現実的予測）

同じ人が描いたWRXの想像図がこれで
http://i.imgur.com/bL2emF6.jpg
それが
http://i.imgur.com/VqL7PZD.jpg
こうなるわけで信憑性は？だけどね

>>489
オヤジというか特徴が無い車。車好きが好む形ではないっていうか。
でかいけど安っぽい韓国製のセダンって感じ。
フロントオーバーハングの長い車はこういう伸びやかなデザインは似合わないと思うなぁ。
現行B4は評判良くないけど、何気に俺はそんなに嫌いじゃない。(ヘッドライトの形以外)

レヴォーグカタログ画像
http://kura2.photozou.jp/pub/619/169619/photo/192206776_624.v1384831945.jpg
http://kura2.photozou.jp/pub/619/169619/photo/192206760_624.v1384831929.jpg

それは・・・
デザインで売ってる韓国車に失礼ですｗ

>>492
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

と書きましたが少しほっとした自分がいます。

>>492
想像より悪くないじゃん

>>492
なんか微妙だな
WRXに期待

>>492
郵便ポストはもうやめた方がいいね

シートポジションメモリーって本革シートだけですか？普通のパワーシートはメモリーなし？

>>492
グリルが４代目みたい

>>499
なしです。

プッシュ式スタートだけどエンジンスターター取り付けするのにはもう一個スマートキー買わないとダメ？

>>502
最近のは買う必要は無いのが多いと思う。
でも、リモコンでスタートしてもその状態ではスマートキーでドアが開けられないから、
一度リモコンからエンジンを停止して、それからスマートキーでドアを開けて
車に乗り込んだら自分でプッシュスタートボタンでエンジン再始動という流れかな。

面倒だから純正のやつ買った方がいい。20mくらいしか飛ばないけど、一般家庭の広さなら
家の窓側から駐車場の車のエンジンをかけることくらいは十分にできる。

>>503
その動作はめんどくさいねぇ。
うちマンションの13階だから純正じゃ届かないし純正は高額でしょ。

>>492
う〜む。レボォーグ、横から見たらアーチ描いてるデザイン？
目はいいね。でも、モグラっぽくなったかな。お尻もちょっと突き出してる。

お尻をつきだしてると言うよりは、ルーフエンドが下がりすぎかな。
BRのようないかつさが顔以外ない。

カッコいい！現行レガシィを契約しなかった俺、天才！

>>507
眼科行き推奨

これは・・・・
現行レガシィの方がオトク感があるなあ
駆け込みで逆に売れそうだ
アイサイト3かあ
電動パーキングはどうなんだ？

レヴォーグ
メカニズム
<エンジン>
走りと環境性能のバランスにそれぞれ特長をもたせた、魅力的な2種類のエンジンを採用しました。
−1.6ℓ水平対向直噴ターボ“DIT”エンジン−
小排気量エンジンと直噴ターボの組み合わせにより、軽快な走りの愉しさと17.4km/ℓ（JC08モード）＊1の優れた燃費性能を両立した「1.6ℓ水平対向直噴ターボ“DIT”エンジン」を新開発しました。
スバル初となる「直噴ターボ＋アイドリングストップ」を採用することで、より高い燃費性能を実現しました。
燃料満タンで1000kmの走行が可能な「1タンク1000km」を実現＊2。「より気持よく、より遠くまで行ける」スポーツツアラーに相応しいエンジンに仕上げました。さらに、レギュラーガソリン仕様とすることで経済性も高めました。
＊1：プロトタイプ仕様による参考値
＊2：高速道路を100km/hで定速走行時

1.6ℓ水平対向直噴ターボ“DIT”
最大出力［ネット］［kW（PS）］ 125(170)
最大トルク［ネット］［N・m（kgf・m）］ 250(25.5)
燃費［km/ℓ］（JC08モード） 17.4

全長×全幅×全高
4690mm×1780mm×1490mm

はいはい アンチさんたち梯子外されワロタwwww

予想通りのサイズwwww

ここでアンチさんがどういう立場の人を言うのか知らんけどインプにする気にはならんね。
ガタイが大きなインプなら尚更。

>>511
このサイズは、4代目（先代）レガシィと比べ、10mm長く、50mm広く、5mm低いもの。

らしいよ？

レヴォーグみると現行は10年前の古い車にみえるな
ぶさいくカバレガシィさん達、涙拭けよ

レガシィ泣き所の燃費の悪さを克服

http://www.youtube.com/watch?v=mnAoT7IOf4M
レヴォーグ

>>514
それより懐古厨の奴らが、レヴォスレで泣いているぞｗ

レガシィTW廃止でレヴォーグの内容見ると完全にBP回帰じゃん。
現行は進化の袋小路のどん詰まりだね。

1.6と2.0のDITが2つあるの？

>514
レガシィと比較出来ないんじゃない？
だって別車種なんだもん。

レガシィとインプを試乗してレガシィを選んだからなあ
いまさらインプワゴンには戻らんだろうなあ

レヴォーグの詳細が発表されたね。
結局、CVTのみでした。
かっこわるいと思ってた現行初期型のターボMTが一気に羨ましくなってきた・・・。

>>521
よくわかる。自分もそうだったから。
レヴォーグはBPの後継機、BRのTWの後継機、インプレッサのワゴンモデルのどれになるんだろうなー
サイズとかエンジンをみるとBR後継機だろうと思うけど。

>>522
正直あんまりよろしくないよ？2.5GTのMTって。
とりあえず折角の6MTがワイヤー式なのでシフトの入りが
分かりづらく、決して楽しいシロモノじゃなかった。

レヴォーグはアイサイトvr3以外真新しいとこないから来秋発表のアウトバックと比較してからどちらか購入する

次期レガシィが車幅1940mmになるとして、レヴォーグがワゴンだけだったら、
BMと同程度のサイズの受け皿は無くなるのかな？

>>524
そうなんだ

>>525
レヴォーグのシャシーとかサスとかに新しい技術は入ってるのかね？
せめてエンジンはクレードルマウントであってほしい……

>>528
インプレッサベースでクレードル構造は無いでしょ。
スバルはDセグ以上にしか採用しないって言ってるからレガシィだけじゃない?

>>465
＞国沢光弘：吉永さんの予想通り2009年に出した現行レガシィの売れ行きは伸び悩みます。
＞吉永社長：厳しい戦略だという予想は見事的中します（笑）。

どうせそうだろうなとは思ってたけど、雑誌インタビューで散々
「これからはこういう車が求められる、だからグランドイノベーション」
「日本市場の事をよく考えたからこそクラウンより狭い車幅に収めた」
って言ってたのがなぁ……
いや、そう言わないとダメなのは分かってるんだけど、それを錦の旗に
先代までのレガシィが好きだったって言うと現行擁護から反逆者的に
詰られたのが……

>>526
1940なんかになるわけねーじゃねーか、あほが
Sクラスかい、これは

>>492
酷いな。スバルにはデザイナーが居るのか、聞きたくなるレベルだ。

このレヴォーグでこれから国内市場を優位に進められんのか？大丈夫か、スバルよ。

新型オデッセイが太っちょになったので、Volvo V60と現行レガシィ2.0GT DITスペB比較して、レガシィにした。
もし、Volvo V60とレヴォーグ2.0L DITで比較したら…、ごめん、V60に行くわ。

中華部品満載のVo・・・、考えただけでも恐ろしい

とりあえず安心した
現行とは被らないや。
インプって感じ
納車前でややドキドキしてた
　

>>530
産まれたときから日本で受け入れられないと開発責任者にもみなされてきた可哀想な子が現行。
そんな子を必死に擁護してたのに国内切捨てで究極の梯子外し。

日本で売れるわけないよ、現行レガシィは。
あとはこの社長のもくろみ通りに切り捨てられたと思っていた先代までのBP乗りにどれだけアピールできるかでしょ。

YouTubeでレヴォーグ走行動画見た。
エアインテイクがデカすぎ。頭の上のたんこぶみたい。

そういえば現行発売時には当時の社長自らがスバリスト切り捨てとも取れる発言で大いに反発を買ってたと記憶してる。
今回は最初からすり寄ろうとしている意図が見え見え。

>>539
どうしてほしいの？

LEGACY LEVORG
LEGACY OUTBACK
LEGACY B4
にしようよ

後ろのLEVORGの文字外して、LEGACYにしたら変な人に思われるかな？
あんま変わらんから分からねろ？

レヴォーグっていくらになるんだろ
どうせ車体350だよな

1.6でそこまで高くないでしょ

俺はレボにいつか追加される1.6DITハイブリが２７０万
今のレガL愛妻と同等になるんじゃないかと予想する
1.6DIT-Sﾊﾟｹはズバリ２４０万ぐらいでしょ
無印は220万から　2.0DITは280万スタートそんな所じゃないかな

　レボに名前を変えたのは値段を下げて売る為も有ると思うがな
　　魅力的なプライスで出てくると思うが・・・

問題は1.6DITがvtdかどうかだな

>>544
>問題は1.6DITがvtdかどうかだな
ACT-4らしいよ

>>525
俺も同じくアウトバックの発表待ち。

>>544
残念ながらVTDは2.0DITのみ。
それよりもVTDが無くならないで良かった。

アウトバックか…全幅1900mm近くなりそうで怖い。

グレードは殆どの場合6つ位
内、1.6と2.0の2つはCVTは確定
1つでもMTあれば良いな

とにかくこれから報道ステーションでレヴォーグ見れるぜ

不発だった；

>>548
1.6がCVT（リニアトロニック），2.0がCVT（スポーツリニアトロニック）となってるから
MTは出ないだろ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131120_623987.html

こんなんゴルフ買いますわ

これのセダンも出したらかっこいいだろうな
その内出ると思うわ

>>544
そんな安くないでしょ。1.6の安いのが240、高いのが265、2.0の安いのが320、高いのが345くらいでは？

>>534
DITとV60なら、迷わずV60だな。レガシィTWは醜いから。

>>554

試乗してみて、V60はちょっと狭かった。もうちょっと広かったらね。
広くて、ドライブが面白く感じたのはDIT。
私の場合は、デザインは二の次だから。

デザインはどうせ好みがあるし、所詮他人にどう見られるかだし。
私はやはり内面（自分が楽しめるか等）を重視したということかな。

もちろん、両方兼ね備えた車があれば言うことなしだけど。

>>555
内面も内装が、、、

中国メーカーのボルボとかキチガイか？

現行のレガシィっていつまで受注受けつけるのでしょうか？ディーラーにいけば一発ですが
レヴォーグ発売したら終了ですか？

ディーラーに聞けよ

歩行者にぶつからないのは
ボルボよりアイサイトの方が多分上

>>553
2.0はそんな高くないと思うよ。精々フォレスターと同じ程度かと。
少なくともレガシィより高くならない。

>>561
アウトバックとB4は残るわけだからな

このスレでも次期レガシィの話題が殆ど出ない…。
売るつもりのない車になるんだろうな。

>>562
http://toyokeizai.net/articles/-/24596?page=2
＞レヴォーグの発売を受け、一部報道では「レガシィ・ツーリングワゴン」が
＞来年にも廃止されると取りざたされたが、「レガシィをやめて、こちらに
＞切り替えるということはない。サイズも違うので心配ない」と吉永社長は言う。

お、TW継続か？

>>564
話が違う！どうなってんだ！

>>564
なん……だと？
つまりどういうことなんだってばよ！？

>>564

日本じゃ売れないから、海外で継続なんじゃね？
外人からは、狭い日本じゃレヴォーグでも乗ってろよ…といわれるんだよ。きっと。

>>564

例えそうであっても、俺がスバルの社長だったら、真相はいわねぇな。
だって、レヴォーグ売れなくなるじゃん。

それで2年後に『レガシィTW復活！』となり、レヴォ購入者は裏切られるわけだ。

…そういう可能性を秘めている発言だな、ありゃ。

５ｍ近いじゃねえかｗ
でかすぎｗｗ

デカイレガシィが出る可能性はゼロでは無いと言う事？
それとも社長さんの、言い間違いor聞き間違いか。

>>568
乗り換えの棲み分けをこうしようとしているのかも。
BP以前オーナー＝レヴォーグ
BRオーナー＝レガシィTW

オマエラがゴチャゴチャうるせーから小っさいの出したるわ。
文句言わず買え・・・と言われたので待ってたら、
現行BRと大して変わらないサイズのが出てきたでござるw

つまり次期レガシィは現行よりさらに大きくなるってことだな

クラウン並みの大型化と高級車化はあり得るな

カムリィ程度にしか成れんだろ

俺は大きくなってもいいよ。
大きいといっても現行アウトバック＋数センチ程度だろ。
フーガやクラウンとおんなじ。
全く問題ないよ。

変な呪縛やスバオタの価値観から離れたところで
伸び伸びと作って欲しい。
クーペも作って欲しいわ。

>>576
最後はなんだw

>>568
そもそもTW廃止はスバルが発表したことなんだっけ？　勝手に報道されただけ？
まあアメリカでTWは売らないだろうからOBと統合されるだろうけど……
大型化については次期レガシィコンセプトが1940mmだからなぁ。どのくらいになることやら

せいぜい、レガシィが1820 アウトバックが1860ってとこだろ？

D情報はTWはレヴォーグ、時期レガシィはB4、アウトバックのみと伺っています。
B4、アウトバックも「レガシィ」という文字が消えるんじゃないか？

次期レガシィの予想
4850,1850この位が妥当だが・・。
もう少し大きくてもいいから2.5ターボ載せて欲しい

>>577
俺はクーペが欲しい。
6気筒3.0L直噴加給エンジン320ps15.0km/lで。

ここで、幅が幅がって言ってた人たちはレヴォーグどうすんの？

喜んで買うだろコンパクト()だしなwwww

そりゃアテンザやアコードより全幅も全長も小さいから買うだろｗ

だよね。
買ったらいいと思うよ。
小さくなったその「派生車種」を。

さよならスバル

ありがとうレガシィ…(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>585
ん、なんかそういうサイズの車聞いたことね？

>>588
中島飛行機が前身の会社が作ってるって聞いたことがある

モデル末期にレガシー５０万引きとか乱れ売りしないかなぁ。そんでいんぷなみの価格になったら買うよ。

いまLEGACYのみ1.9％ローンで買い時やでー

>>591金利より値引きで勝負してほしい。

車体から20万円値引きさせたーとか言ってオプションから値引き少々だったら笑える

レヴォーグレヴォーグうるさいな。
レヴォーグスレ立ててそっちでやればいい。
ここはレガシィスレだろ。

外国人の目線で撮られたアングルだと結構イケてるな。
http://www.carscoops.com/2013/11/subaru-2015-legacy-concept-looks-good.html

>>595
CG見るとダサいけど実車はそうでもないね
結構いい感じじゃないか

>>595
WRXコンセプトの時も思ったけど、このリア形状でトランクどうやって
開けるんだろう……まさか上だけ跳ね上がる？

>>597
いいところに気付くねえ。市販レベルに至って無いことの少佐だね。

通常の三倍ね

レヴォーグよりコンセプトがかっこいいな
小さけりゃいいけど

今のスバルがクーペスタイルで出すとは思えない

アイサイト3は魅力的だが、メルセデスは機能面でこれを上回る
現状はEとSでLサイズ級だが来年新型Cクラスにこれが載る
4650×1800のボディにだな
レガシィがでかくなった時のために金貯めておくように
ああ、俺は四駆に興味ない

>>602
金出せる人は遠慮無く金注ぎ込めばいいんでね？
貧乏人の俺にゃ、どんなに高性能でも手軽に買えるクルマに
手頃なOP価格でないと縁無いし、興味湧かないよ。

現行DIT乗りだが、C型あたりでレヴォーグのセダンが出ることを望む。
セダンだったら絶対買い。

俺は燃費より四駆を選ぶ　安心感があって響きが良いし

1.6DIT
2.0DITってどれ程の差があるの？

ちなみに、かなりのスピードでコーナー曲がる時のタイヤ周りのパワーがあって
安心感があるのはやっぱりレヴォーグよりレガシィだと思うけどどうなんだろうな

>>605
エンジン性能はちょうどBRのNAとDITくらいの差だと思われる。
安定性については何ともいえない。まだ乗れないしw
開発者インタビューをみる限り、レヴォーグもかなり気合い入れたスポーツツアラーになってるみたいだね。

ただ、レヴォーグって少し重すぎない？
TWのDITよりも、30Kgほど軽くはなっているが、B4のDITよりも10Kgほど重いんだけど？

1.6DIT
国産で初めてドイツ勢に追いついたエンジン
レクサスISのボディに積めば次期Cクラスに対抗可能では？

2.0DIT
まだパワーアップ可能
トランスミッションをもうひと踏ん張りして高出力に対応できればA450 AMGに追いつける

>>607
FAエンジンが重たいんだろうね
あと今の衝突安全基準を満たそうと思うとどうしても重くなるんだろうね

>>607
スバルはスモールオーバーラップ衝突試験で圧倒的な成績を収めているので、
これを維持するためには従来あるいは従来以上の衝突安全ボディにしないといけないので、
軽量化にはあまり期待できないと思う。

軽量化すればそれだけ衝撃を軽減できそうだけど、
その恩恵よりも現行の仕様のほうが上回るのだろうね。

>>610
クラッシャブルで衝突安全性を維持しつつ軽量化ってことになると、どうしてもフロントがデブってカバ顔系になるんだよね。
重たくなるか、アルミ多用で高価なカバ顔になるか、悩ましいw

>>611
カバ顔になるかどうかはバンパーなどのソフトフェイシア部分とか、
ランプなどの樹脂、フェンダーなどの構造部外パーツで決まるから、
そういう理由じゃないね。
980Mpa級ハイテンを軽量化のためにではなく剛性のために厚く使い、
それをキャビン変形を防ぐためにバルクヘッドやAピラー全域、サイドシルに多用すれば重くなる。
そんなとこだと思うよ。

ここら辺にドリルで穴を開けようとすると実感する。
20年前のレガシィに比べて厚く、堅い。

>>604
それ新型ＷＲＸ

レヴォーグは、1.6までボンネットダクト恥ずかしいなあ
インタークーラー前置きだとレスポンス悪くなっちゃうの？
ラリーとかだとＩＣ壊れなくていいとかあったんだろうけども

>>612
鋼材メーカーとか商事の人に言わせると、スバルとトヨタは良い鋼材をバンバン買っていくって言ってたな。
環状力骨構造で籠を作って、応力を受け止めるところにはハイテン鋼を配置するんだろうな。
スバルの衝突試験映像みるとびっくりするくらい固いよね

>>613
むしろラリー（WRカー）だと前置きICだったけどね。
代わりにスロットル逆転してICとの距離を短くしてレスポンスを確保
している訳で。

結局、ターボでポストが嫌なら
・レスポンスを諦めて前置き化する
・重心が高くフロントヘビーになるのと引き換えに水冷化する
・デザインを捨ててボンネットに厚みを持たせインナーダクト化する
・乗員室の内寸と引き換えにエンジンレイアウトをWRカーと同様にする
の四択だと思うけど、どれがお好み？

なんかさ、ずーっと前から感じてるんだけど、このスレとかレヴォーグスレとかスバルの工作員混ざってない？
確かにここはレガシィスレだからレヴォーグの話はスレチだろうけどさ。
レガシィからツーリングワゴン取ったら埋没するのはどうしようもないよ。

>>616
？

>>613
縦置きエンジンでミッションをエンジン後方に取り付けるレイアウトだから、
フロントのドライブシャフト角度の関係でエンジンを後退させて搭載することが出来ない。
そのため、エンジン前方の空間を確保することが難しい。
ラリーカーのようにICを設置する程度なら可能といえば可能なのだが、
衝突安全性をまっとうな市販車として要求された場合、
クラッシャブルゾーンの確保や前部変形制御の要求に応えられないというのが一番の要因。

一番良いのはフォレスターのようなインナーダクト形式だと思う。
2002年のS耐マシン（アイフェルインプレッサ）で使われたけど、
レギュレーション違反の疑いで予選一回のみ使われた幻のシステム。
グリルとボンネットの間に縦5cm横40cm程度のスリットがあって、
当時の説明では通常のダクトより冷却性能が圧倒的に向上したとの事。

現行のフォレスター型では控えめすぎるから、
積極的に、視覚的にも成立するように、新たなパフォーマンスの象徴となるように、
ようするに「かっこいい」デザインで採用して欲しいな。

>>605
少なくとも現行レガシィだと全高に対してトレッドが狭いので
レヴォーグよりコーナリングで有利にはならなそうだけど、
どうなんだろう。

>>619
インナーダクト方式でNCAPの乗員保護性能が確保出来るんなら
最初からレヴォーグにも採用したのでは？

WRXに比べてインテークの高さが無い（主張が弱い）あたり、わざと
孔を開けた訳じゃないのではと思うんですが。

>>620
熟成のレガシィ（年改での変更等でレガシィのうまみは引き出せてる？）、
フレッシュさのレヴォーグ（これまでのスバルのフィードバックはあってもレヴォーグとしての熟成はゼロ）。

数年寝かしたワインとボジョレーみたいなもんで当たり年もあればはずれ年もある。
レヴォーグが当たり年であってほしい。

>>621
インナーダクト自体は樹脂製だから、乗員保護とは関係ないのでは。
または、インナーダクトを取り付ける前提のボンネット形状になったとしても、
ボンネットは構造部材ではないので乗員保護としての役目は無いだろうし。

>>623
ごめん、歩行者保護と思いっきり書き間違えた。

無駄に重くなるだけだし、ターボモデルもマフラーは一本出しでいいと思う

>>625
いや、2本の方が見栄えが良いと俺は思う
2本だと「おっ、奴が来たな！」みたいな存在感があるから
この「おっ」と言う感動が大切

2本出しがいいなんて痛いやつ多過ぎ

初回の車検してきたんだが…
レヴォーグの話題ばかりで、そんなことどうでもいいような空気だ

>>627
ここで2本出し良いと言ったのは俺しか居ないぞ
左右対称のシンメトリーが良いからな

スポーツツアラーだからMTの可能性は十分にあるけどレガシィ次世代銘打ってるから
序盤でずっこけない様に慎重に販促展開するはず
波に乗った年次改良でMT来るかも　と言う俺の希望だが

>>605
現行レガシィとレヴォーグのコーナーリングならレヴォーグの圧勝。
現行レガシィは走りを追求していなかったのは有名な話。

清水和夫のテストデーター
筑波の雑誌テストでも最新のDIT 300馬力は筑波ラップタイムが1分12秒7。
初代220馬力レガシィが1分10秒台
2〜4代目280馬力レガシィは1分8〜9秒台
レガシィS４０１ 1分8秒０３
シビックタイプR １分8秒11
レガシィツーリングワゴンGTB 1分8秒25
シビックタイプR １分8秒26
S２０００ １分8秒26
レガシィB4GTスペックB 1分8秒65
クロカンタイプのフォレスターSTI 1分9秒08
レガシィRS 1分9秒30
レガシィRSK 1分9秒37
レガシィブリッツェン 1分9秒41
ＲＸ-8ＲＳ１分９秒４８
レガシィツーリングワゴンBP5GTスペックB1分9秒65
http://kaz-administration.blogspot.jp/2010/05/blog-post_15.html

ドヤ顔の旧レガシィのタイムがＭＴな件ｗ
ＡＴだと遅いというオチ付きｗww

やべーなんだこのスレのしんみり感　まるでお通夜みたいｗ

もうレヴォーグスレ張り付いてるからこっちは放置！
大失敗スレも無くなったし！

終わった車スレ

スバルのAWDとアイサイトに惚れてBRを検討中。途中でアクセラのエクステリアが気になったところに、身内からレヴォーグが発表。D営業にはレヴォーグの詳細がわかるまで待ってね、とお願いしてたところ。←いまここ。
営業攻勢で鬼値引きのBRに行くか悩む。BRの広々感というか、開放感に心惹かれてます。
誰か背中押してくれー！

>>635
今月からNA乗りだけどBRいいよ！
でも今からならレヴォーグのほうがいいに決まってる！
レヴォーグ発表前成約なら納得いくが、新型車出たのに型落ち買うなんて、絶対後で後悔する。しかもレヴォーグが街を走り始めたらすぐに後悔する。
しかしレヴォーグ買ってれば当分後悔しない。

>>635
成熟の最終型、BRのE型を買おうぜ！
レヴォーグはいいと思う。売れると思う。でもA型はなにが起こるかわからんからね！
DITスペBだってGパケだって特別装備てんこ盛りであり得ないくらい値引きしてくれるから！
こんな感じかなw　自分もBPのF型からの乗り替えで下取り上乗せとオプション合わせて60万くらい引いてくれたからハンコおしちゃったよw

レヴォーグのホイールベースは現行レガシィより短いのに荷室容量は現行レガシィと変わらない
ということはレヴォーグの後席は現行レガシィより狭いと予想される
そこをどう考えるかだな

あとはレヴォーグの試乗は来年春までできない

現行を買った人のほとんどは、レヴォーグは買わないと思う。
80%は巨大化する６代目を買う、15%は他社に行く、レヴォは5%だろうか。
上手く言えないけど、所謂グレードダウンは受け入れられないよね。

>>639
レガシィを小型化するのではなくレヴォーグという名前で出したのはそういうことだろうな

ゼンプクガーとか言ってる奴は新車を買うかどうか怪しいし

マーク2乗ってた人はカローラには乗り換えないよね。

次期レガってＬＳと同じくらいでかいだろ
内装も金かけたら５００〜６００万はしそうだな

もとBP乗りだけど、一旦コンパクトに乗り換えることで車格を落とすことにはなった
BR検討してたけど次はもっと小さい車でも良くなった

>>636
>>637
あざっす。
一声40から始まって、その後、具体的には交渉してないので、もう一度、見積り作ってもらってきます。
オラ、なんか、わぐわぐしてきただ。

最低60までは引いてもらわないと
買うべきではない

アイサイトは素晴らしいが、出っ張りをもう少し減らして欲しかった。目障り。
アイドリングストップは専用バッテリーが高価で、バッテリー寿命が短くなるなどデメリットも多い。
オフにしてもエンジン再スタートでオンになるので、いつもアイドリングストップオフにしたい人には面倒だ。

>>631
筑波ラップタイムがその遅いATでも現行より速い。
260馬力
GTBEチューン4速AT　1分11秒27
BP5GTワゴン5速AT 1分11秒59
250馬力
BG5　GTBスペック　1分11秒84

現行前期型B4GTSパッケージ　5速AT 　1分12秒36
DIT 300馬力　　　　　　　　　　　　1分12秒7

BR ＢMは最初から輸出専用車
デブシィとして出していたら
こんなに叩かれなかったはず

その前にお前らはゼクシィ読んで結婚してからだ。

>>649
面白くない。

御意

昔の筑波ラップは広報車チェーンが横行していたので全く当てにならない。

>>644
40スタートって凄いね。2.5iアイサイトのBスポーツで良いんだけど、どの位行くのか気になる。
オプションはナビと精々床マットかな。あとは要らないや。

レガシィは高級路線に位置付けしたいんだろ
だから価格は上がる

大阪スバル
参考価格
http://osaka.kinki-subaru.jp/lightbox/images/20131102/osaka.jpg

やっす！340万したわ！

>>654
レヴォーグ出したんだから
レガシィは車両価格３５０マン〜くらいで良いと思う
その分コストをかけてくれ
最上級グレードで乗り出し６００マンくらいまでだったら
レガシィ買う

レガシィ350〜450
アウトバック300〜400
レヴォーグ250〜330
インプレッサ160〜230
フォレスター200〜300
エクシーガ230〜280
こんなかんじで頼む

買わねー…600出すならアウディ買うわw

400馬力なら買うかな

>>631
構うなよ！
>>630や>>647はDITは馬力の割に遅いということは言いたいだけだから。
たぶん嫉妬だろう。
BE(RSK)⇒BL(GT)⇒BM(DIT)と乗り継いできた俺に言わせてもらうと、
DITは過去のレガシィターボよりも確実に速い。断言できる。
清水和夫が何と言おうが、筑波ラップがどれだけだろうが、他人が何を思おうが
そんなのは俺には関係ない。
俺は現行DITで大満足だ。
レヴォもなぁ、あの顔でセダンを出してくれれば買うんだがな。

>>661
レヴォの顔でセダンなら、次期WRXがいっしょじゃん
買えよ

>>240
その価格で出して来たら他メーカーさんから「スバルさんはいい商売してますねぇ」って嫌味たっぷり言われるな。
金かかってそうな部分が無いんだよ。内装パーツがちょっと洒落てる程度。
1.6GTで220か230スタート。2.0GT-Sで290か良いところ300。
でもって将来stiバージョンとかを350で売る。

誤爆しちまった…レボォーグのスレに書くはずだった。

>>661
レボ写真見たけど、今どき郵便ポストありってダサすぎるわ。
なければいい感じだけど。

>>662
そんなのが出るのか？
TWだけだと思っていたからあまりチェックしていなかった。
国内でも出るのか？出たら超欲しい！！

>>661
それでいて、断然現行のほうが安全性高いなら、現行のほうがいいに決まっている。
車を速さだけで語るのは説得力にかける。661が言うように、嫉妬なんだろうね。

>>666
米国仕様だが日本でも出る可能性あるかもよ
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/572/W005.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/572/W003.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/572/W006.jpg

インプレッサベースのワゴンを今までのレガシィとたいした変わらない値段で売るのはどうかと思う。
たとえばホンダがフィットベースのワゴンを作って「これが次期アコードツアラーです」なんて許されないと思う。
スバリストはスペック厨が多いからレヴォーグの方が筑波ラップが速ければ喜んで買うんだと思うけど。

>>669
レヴォーグは月平均で多く見積もっても500台以下くらいしか売れないと思う。
そうなるとレガシィと同じか少し安い価格にしないと大赤字だよ。
寄せ集めで作った、普通のワゴンだから低価格の方が世間では納得するだろうけど。

レガシィ買っちゃった人レヴォーグ見てショック？

>>670
新車ホヤホヤのレヴォーグが月販500台はないだろw
忘れ去られた車、インサイトでさえ今でも月に500台は売れてんだぞ。

レヴォーグを見ても、なんも心が動かなかったわ。

>>672
レヴォーグのユーザー層がイメージできないんだよなあ。
現行が嫌いで旧型に留まっていた人といっても、そんなにいないだろ。
それに彼らも確実に４歳以上、年をとっているわけだからね。
いつまでも「走りがー」とか青臭いことは言ってられないでしょ。

駄作レガシィさん達のレヴォーグへの嫉妬が心地良いな。

ＷＲＸもかっこいいなＣＭみたら欲しくなるわ
ワゴンよりセダンのほうがいいしな
迷うわ　現在Ｂ４のり

>>671
俺はレガシィって言ってもず〜っとB4乗りで、セダンしか興味ないから特に気にならない。
だけど、上にも書いたけどもしレヴォスタイルでセダンが出たら買い替えるかも。

別にショックってことはないんじゃない？
欲しけりゃ買い替えればいいわけだし。
差額200万も出せば買えるわけだし。

>>671
オデッセイ乗りのレガシィTW DITスペＢの納車待ちだけど、現行レガシィを選ぶ人で、レボを見てショックを受ける人は少ないんじゃないかな。
現行レガシィと同じくらい広くて安いならうらやましいかな。
レボはレガシィと比べるとなんか別の車って感じだから。

ただ、レボに関して違う意味で興味があるね。「スポーツツアラー」という新しいポジショニングを狙っているようだけど、冷静に考えて、
このハイブリッドやミニバン全盛の時代に、小型のワゴン車（しかも個性溢れる？エアインテイクあり）がどれくらい売れるのか？ということに興味深々。

新しいポジショニングは大成功にならない限り、大失敗となるから、スバルとしても大勝負だよね。
現行レガシィがいやで離れて行ったスバリストさん達は、レボいっぱい買ってあげないと。。。

こんな車なんか興味ねーよ　バーカ

レボは売れる予感がするよ

>>678
他社の車乗るようになったら、あのエアインテークが
お子様用な感じでデザイン的に無理。
アイサイトは良いだけに残念。

>>671

俺は現行の落ち着いたデザインや大きさに
なったからレガシィのTWを購入したので
レヴォーグは購入対象にはならない
なのであの路線で出てくれてホッとしているよ

今のDITが１年弱だから買い替えは早くても
４年後だからまだまだ次の車を考えるのは
先になるけど。

なんかレボォーグって、有り合わせでスバヲタさんが好きそうに仕立てた掃き溜め車にしか見えないんだよね。
トヨタお得意技に通じる「オラ、お前らこれ乗っとけよ、こういうの欲しかったんだろ？ﾌﾟﾌﾟｯ」的な。

現行の国内販売台数が散々だから仕方ない
スバオタ専用モデル

>>683
WRXはちゃんと作って
昔からの国内レガシイファン向けにワゴン作ったんだろうね
>>684
ってほどではないでしょアイサイトで俺みたいなニワカがけっこう増えたと思う
旧型ユーザーにはそっぽ向かれたけど

>>683
さすがに今の時代ではコンセプト古すぎるわ。
スバヲタでも手出ししないだろ

現行は想像以上に取り回しがキツいから、全長短くなってるのはいいと思うけどな。
内装はともかく、重厚感がレガシィと同レベルなら売れると思うよ。
ポストなしがあればもっと売れると思うけど。

ティーザー広告の横からの姿見て綺麗かな？
と思わせといての、あのボンネットはなあ、1600ぐらいはツルんとしてて欲しかった

1.6はインプワゴンとしての需要が長期的に見込めるけど、あの外観と価格辺りが足を引っ張るとみた。
そこでお買得モデルと年改で1.6のみ、ノーブルな顔にフェイスリフトすると妄想。

姉妹車インプレッサワゴンが登場するに一票
FF1.6&AWD2.0アイサイトでインプ+15万

スバルって現行車種が叩かれるのが、これまでのパターンだけど
レヴォーグって発売後は、レンジローバーのイヴォーグあたりと名前が被っているあたりがネタにされそう。

>>670
自分の物差しがおかしいのに偉そうに評論家
ぶってるのがすごいね。
何をどう計算して500台/月なのかを知りたい。

ワゴン特有の伸びやかさが無いねぇ。
もっこしモコモコはやだな。

>>690
そっちの方が売れそうだなw

>>692
月販500台以上売れる根拠も無いよねｗ
そもそも論になるけど、ワゴン需要って縮小し続けているんですよ？
そこに「新たに」参入するんだから厳しくなると思うけどな〜
6代目レガシィがワゴンを廃止しても、
BRユーザーやBRを真面目に購入対象にしたことがある人は、
レヴォーグよりアウトバックを選ぶでしょ。

>>690
それが正に本命だなw

dlt乗りです！レヴォーグ見てきました。東京モーターショー。やはりスリムな感じで後ろの席は狭いでしょ。正直デザインは保守的かな、もっと斬新なデザインでも！

>>695 欲しいと思えるワゴンが出ないからだましだまし今の車を乗り続けてるワゴンユーザーも
結構いる。レヴォーグがその欲しいと思えるワゴンになってるかどうかは半年待てば分かる。

>>606
170ps/24kgfm
300ps/40kgfm
たしかに、1.6DITは2.5NAレベル。だが、過剰なパワーではないから、いいバランスだろ。今後2.5L NAを1.6DIT で置換して行くだろうな。

しかし、なんで1.6なんだろな
ユーザーのこと考えてないよな

>>700
これから1.6を展開していく車種は世界中にユーザーがいます

>>700
数字だけデカければ満足なユーザーのこと？

1500なら税金安いのにって話じゃね？

インプレッサ、1.5なら今の倍売れますよね
その1.5にアイサイトまでつけちゃえばベストセラーカーの仲間入りできるのに
惜しいことです

>>704
それはない

レガシィ ＋ レボリューション ＋ ツーリング
足したらレヴォーグではなく

　　　レボグ

だろ。

>>706
で？

レヴォーグの概要が分かった（個人的には「あの程度か」だった）ので、
６代目への期待がより高まった。
明らかに上級移行して差別化してくると思う。

1.5Lなんてサイズはおかしい。
1.2の上は1.6だよ。
1.6の上は2.0、その上は2.4　2.8　3.2　3.6　4.0と大きくなる。
それが一般的。
1.5Lなんてほうがよほど時代に合わないよ。

確かに上級になりそうだ
幅がｗ

もう日本を気にせずB4が全長4850×全幅1850
ライバルはチョンダイ
でかくて安い路線でシェア増加を狙う

>>709
VW知ってる？

>>701君もね

>>703
欧州の税制に合わせてるんだよ。
日本なんて無視さ。

アクセラは4600×1800という大きなボディを1500で動かすんですよねえ。
フィットやヴィッツと同じ自動車税で客取ろうとしてるんですよね。
ユーザーの意識がよくわかってる。
それに比べてスバルったら・・・
アイサイトがまぐれ当たりしただけじゃないですか。
大多数のアイサイト乗りは欲しくもない四駆を無理矢理買わされてるんですよね。

>>711
VWは知っているが、VWの何を知っているという質問？

>>715
あんたが正しいならVWはオカシイエンジンだらけだなw

>>716
なんで？具体的にどこがどうおかしいのか教えてくれ。
欧州じゃ>>709が一般的だぞ。
まさか日本仕向の欧州車のエンジンとだけ比べたりはしていないよな？

VWは1.4TSI があるね

そういうことね。
ごめんね、俺が>>709で言ったのは欧州をはじめ米国や世界で”一般的”な排気量の分け方ってだけで、
「それしかない。それ以外はあり得ない！」って意味じゃないんだ。
そこまで読み取ってもらえるかと思ったけど、説明が不足してたね。
ごめん、謝るよ。

あのー？
1.4がVWだけとか思ってんの？w

1500cc未満と2000cc未満では税金いくら違うんだっけ

5000円かそこらかな

>>720
もういいや。
君の言っていることが正しいよ。
ごめんな。

>>721
5000円じゃないかな？
1.5が35,000円くらいで、2.0が40,000円くらいだと思うぞ！

>>669
インプレッサがそもそも先代レガシィベースなんだけどな。

自動車税
〜1L未満:29,500
〜1.5L未満:34,500
〜2L未満:39,500
〜2.5L未満:45,000
〜3L未満:51,000
〜3.5L未満:58,000

自動車重量税
〜0.5t未満:6,300
〜1.0t未満:12,600
〜1.5t未満:18,900
〜2.0t未満:25,200
〜2.5t未満:31,500

年額です

>>724
意味わからん、先代レガシィはSIシャーシじゃねぇし

>>726
先代レガシィの前半分にトライベッカの後半分を組み合わせたのが
SIシャシーなんだけど。
ついでに現行レガシィはSIシャシーの前半分を新設計のクレードル
フレームにしてる訳で、そういう意味では既にインプレッサベース。

1.5と1.6、5000円でグチグチ言ってるのか。

>>728
まったく同感。
俺とは感覚が違うようだ。
俺は年間5000円の差などどうでもいい。
そのために毎日乗る車の100cc犠牲にしようとは全く思わない。

>>727
あんたのその理論だと、スバルのシャーシ1つしかねーじゃん
ベースとか関係ないじゃん

5000円がとかそういう話でなくただの無駄だろ。
1.6とか中途半端なら2l買うわって話

>>730 あなたのシャーシの定義をお聞かせ下さい。

>>731
あー、機能とか効率っていうのは関係ないのか。。。
たんに税金が同じならでかい排気量を買うっていう考えね。
まぁ考え方は人それぞれだから別に否定するつもりはない。

俺は機能や性能、効率というのが最初にあって、税金はそれに対してあとから付いてくるもの
という考えしかない。
だから税金の額ありきで排気量を選ぶことは俺は無いな。

>>733
え？効率で選んでますけど。税金枠も含めるけど。
2lが機能や効率で1.6に劣るとでも？

レヴォーグネタは、そっちのスレでやってくれ。

>>669
許されないってことはないかと。
トヨタのマークIIクオリスとかクラウンエステートとか、どこもそんなものじゃないの？
嫌な人は、インプレッサの流れを汲むSIシャーシ搭載のBP/BL以降のレガシィは安物だから嫌だ！とか思ってるのかもしれないけど。

>>730
実際スバルは一つのシャシーをこねくり回して使ってるから
ベースとか関係無いのが正解でしょ。
ただ、旧レガシィベースの車台はCセグ用、現レガシィやトライベッカの
車台はDセグ用に開発されてるからCセグワゴンのレヴォーグ作ろうと
思ったら畢竟インプレッサベースって表現になるのが道理かと。

スペックBディーラーに入ってた

>>734
燃費

>>699
まだレヴォーグ値段も出てないのにバカか

フィットとアコードじゃ全然例えになってない
フィットの上はシビックだが、欧州シビックはフィットベースで作って売ってますが？

↑は>>669宛て

>>740
レス元の言葉尻でなく、レス元の奴が言わんとしてることの意図を汲んで議論してくれよ。
このスレでそんな他のメーカーの海外限定モデルの血統とか語られても分からんし脱線しすぎだ。

>>734
まず車両本体価格が違うな。
たいていの場合、1.6Lより2.0Lのほうが高額で、その逆はほぼないだろう。
レヴォだったら、2者の価格差は30〜50万円位違うだろうな。
機能や効率で2.0Lを選べる人が、10年維持しても5万しか違わない自動車税のことを重視しているように聞こえる。
なんか矛盾してるな。

>>743
額の大小なんてだれもいってねーよ
無駄だといってんだよ

ここは現行レガシィスレです

>>744
そうか。無駄なのか。話が昨夜に戻ったな。
>>729にも書いたとおり、俺は1.5と1.6の100ccの差を年間5000円で買う。
君は買わない。俺と君は価値観が合わない。
結局それが結論だな。

いい大人が無毛な議論してて笑える。

>>747
黙れハゲ！

>>746
おお、俺は買わないよ
俺は2l買うからな 16なんて中途半端なの買わん

しかし文盲ここに極まれり だな

価値観なんて関係ない
無駄なもんは無駄
気にする気にしないはそのあとの問題
あほくさ

400ccぶん無駄、って価値観

>>749
うんうん、それでいい！
そんなのは人それぞれだ！2.0Lの存在を否定する気は全くないし。

税金がもったいないと思って2.0DITにしちゃった僕が通りますよ
よーく考えたら重量税が高かった

「デカけりゃいいと思ってる」
「男のDNAだ」

こんなやりとりがあってだな

僕はあまり車は詳しくないが、数百万の車買うのに2.0、1.6、1.5という排気量の違いで買う買わないって判断するのかな・・・。

試乗して2.0Lのほうが加速と安定感がよくて長距離運転にやさしい・・・とか、1.6Lのほうが燃費が良くて加速も十分とか・・
そういう実際の体験で比較して自分が好きな車を買うんじゃないかな・・・（排気量なんて結果論？）。

また的外れが沸いたよ…

http://www.subaru.jp/campaign/topics/legacy9days/

〜９ＤＡＹＳキャンペーン〜
選べる！本質のわかるあなたに、至高の品々を！

”本質”のわかるあなたに！！

>>756
現行レガシィの排気量が2.5Lスタートになって販売が落ち込んだ事実もある訳で。

ＢＲに社外ホイールを入れてる方、参考までに教えて下さいm(_ _)m
１７で冬タイヤを考えております

>>760
中古の16アルミ貰ったんで
205-60にしました

>>760
BRGに225/50R17入れました

>>761
>>762
ありとん
参考にして一晩考えてみます

>>760
冬タイヤは６０がいいと思う。
扁平タイヤより接地圧の高い方がグリップもいい。　

高速安定性を見ればやっぱ純正サイズがいいんじゃないかな。
どういう使い方をするかによるけど。
俺は登山やスノボに行くのでスノータイヤも18インチのままだよ。
18インチといっても昔ほど値段は変わらないし。

俺は、冬場でも高速をよく走るので純正サイズで18インチにした。

でも、スタッドレス用のホイールって、意外と選択肢がないよね。
安くてデザインが良いのって探すの大変だ。

>>760
俺は235/55R17

外形サイズのマッチング
十分なエアボリュームとタイヤハイト
アイスバーンとオンロードを重視した広い接地面
これらの理由でこのサイズにしました。

>>764
>扁平タイヤより接地圧の高い方がグリップもいい。　
雪道はそうだが、アイスバーンは逆。
今は純正サイズ推奨

スバル車 米でバカ売れして悲鳴
http://news.livedoor.com/article/detail/8291090/

勉強になりますわ
良スレやね

2.0ℓ＜＜1.6ℓDIT≦2.5ℓ＜＜＜2.0ℓDIT

性能はこんな感じなの？

>>769
そして富士重工業（T1 7270）の株価は3,000を超え、
俺はその売却益でレヴォーグ2.0DITを購入するのであった。


という夢を見た。

>>771
1.6と2.5が逆

低速トルクで　2.5<1.6DIT　なのは確実じゃね？

極低速は別

何をもって性能と

なんでこんなに頭の悪い人がいるのだろうと、
それに至るプロセスが知りたい。

>>777
テーマとしてはちょっと大きすぎるからもっと絞った方がいい。
因みに生物学的側面と社会学的側面のどちらからアプローチしたいの？

レヴォーグ
レガシィの後継車種
1.6ℓ直噴ターボ　2.0ℓ直噴ターボ
デュアルマフラー
エアインテーク

最高でしょ、これぞまさに走り屋の極みだな
総合で70点
MTあれば85点、ハンドブレーキが手動式であれば100点
レガシィの名が残っていれば150点

インプレッサワゴンとして満点の間違いだろ

インプレッサの時点で満点は有り得ない

>>779
コンセプト古すぎてダメだわ。5年前なら流行ったけど。

おっさんすぎる、タイプあーるとかそういう世代だろどうせ

>>783
STI Performance Packageを後から付けようとしてるくせに

B4に3.6水平6気筒NAはねーか…
なんでアウトバックだけなんだよー
てかスバルって日本の税金事情無視だよな
1.6なら1.5にすればいいし、3.6なら3.5か4.0にすればいいのに

レヴォーグなんて名前にせずにレガシィ日本仕様 とかでいいじゃん。

B4 3.6は英国で販売しているな、逆輸入探せばあるかも？

>>779
ハンドブレーキなんだけど、俺も前までは手動派だったんだが、
レガシィに乗ってから絶対に電動の方が絶対に良いって思うようになった。

別にスピンターンなんてしないし。

ところで、WRCで峠道を走る場合、
ハンドブレーキを使ってスピンターンをしているけど、

原理的にレガシィについているVDCでも同じようなことができそうな気がするのだが、
実際に峠道のヘアピンみたいなところでステア操作で急旋回とかできるの？

ランエボのAYCは、まさにそのための機能なんだが。

じじい達が恥ずかしそうに、乗ってる車の代名詞だな。

れがしー（笑）

>>779

アイサイトの停止保持機能を味わってしまうと、
電動パーキングの方が良い。となってしまうね。

>>789
AYCはスピンターンする為じゃなくグリップターンする為のシロモノなんだが？

みんなスピンターンて言うのね。
俺は「サイドターン」て言うけどな。

スピンターンって狭い二車線の道でUターンが楽にできるやつだろ？

レガシィのCMはモデル末期らしくなんかごちゃごちゃしてる

>>794
いや、俺も普通はサイドターンって言うよ。

ただAYCとサイドブレーキの違いを語る上では「スピンターン」って
書いた方がスリップさせるのかトルクを移動させるのかの違いが
分かり易いと思って。

レヴォーグのハブボルトピッチ１１４．３に変更してる。ホイル流用不可か・・・。

>>789
VDC云々以前にCVTである現行レガシィではサイドブレーキ引いてもほぼ無意味。
WRCのサイドターンは、サイドを引く瞬間に一瞬クラッチを切っている。
その瞬間に後輪をロックさせて次の瞬間にクラッチ蹴りでスピンに持ち込む。
よほど路面のμが低いところでないとCVTでは無理だな。

現行レガシィは、そういう危険走行をする輩には乗ってほしくないですね。

現行レガシィはスポーツカーでもスポーティカーでもなく完全なグランドツーリングカーだな。
速いけどスポーツ走行するような車ではない。

ニューレオーネ
↓
オールニューレオーネ
↓
続オールニューレオーネ →今ここ

>>790 791
若者が満足して乗ってる車って何よ
まあ俺も若者だが

>>803
アルファード
現実はワゴンR

>>800
そういう輩のためのレヴォ(ry

26でBRターボ乗ってるが、いい車だと思うけどなぁ

もともとオタク車なんで変な幻想持たれてるというか

レヴォーグよりレガシィのほうがカッコイイ

レヴォーグは、フロントはボルボにポスト付け加えた感じかな。

>>803
21だがアコードワゴンで大満足

レヴォーグが1.6リッターも郵便ポスト付きみたいだからレガシィにするかレヴォーグにするか悩む
今の車（スバルではない）にしてからまだ４年だから貧乏な我が家の家計からすると３年後くらいに
車を買い換えたいのだが。

フレキシブル3点セットを付けたいのだが、どうも踏ん切りがつかん。
DITにつけて効果あるものか？

BR9のA型に乗っているとき、フレキシブル３点セット付けました。
回頭性がよくなり、ハンドリングのもっさり間が減り感激したことを覚えています。
このあたりのとらえ方は個人差があると思いますが。

DITに買い換えた今、そのときの感動が忘れられず、
３点セットではありませんが、フレキシブルタワーバーだけ付けています。
でも、納車の時から付けてたので、DITでどれぐらい効果があるのかは不明です……。

>>813
なるほど。
A型はかなり効果があるんだね。

ただ、DITはもともと足回りが良くなっているから、タワーバー以外の2点の効果が疑問だって
いう声が聞こえてくるから、どうも踏ん切りがつかないんだ。

３点セットのうちタワーバー以外は眉唾だな。法定速度以内だったら良いのだろうけど。

>>812
タワーバーは効果あるよ。
ただSTIのはいまいちだった。
取り付けてからバーの全長を延ばして突っ張らせてロックできるような
タイプ(タナベとか)は確実に感じられる。
ハンドドリングがクイックになる感じ。
リアはワゴンなら感じるだろうけどセダンじゃ無理じゃない？

>>814
全く同じ状況だわ
1年点検で残り2つ付けようか悩んでるんだが
インプレ少な過ぎて効果が未知数なんだよなあ

三点セットで悩んでるが、Gスポだけどね。
KYBでも効果あるんかなあ。

ボディやたら固めると曲がらずいきなりドカンがあるよ

http://response.jp/article/2013/12/01/212061.html
量産車に載ることを期待。

>>818
そんなことしなくても現行レガシィより剛性が1.4倍に高められ
スポーティーになったレヴォーグお勧め

>>821
ライトウェイトスポーツかと思ったらBRと重量変わらんとか、インプレッサ感満載だからなあ。
てかもうNABR買ったから仕方ない。w

>>818
自分はGパケB4にフレキシブルタワーバーだけつけてるけどあまりにいいので、STIの残り二点も付けたいと思ってます！それほど効果ないのかなぁ！

>>823
おー！やめてー！
お客様感謝デーまで待てなくなる！

ポストって何の事かと思ってたらエアインテークの事だったのか

>>825
今頃！？www

GT-Sパケだけどヘッドライトの内側の曇りがひどくなってきた。水滴が乾いた跡も目立つようになった。
クレームで交換した人いるかな？

>>818
なんかｴﾛいな。
正しくはBスポGパケかな？

マンピーのB☆SPORT

レボが発表されたいまとなってはレガはバーゲン価格になってるの？

※消費税5%込み

◉レヴォーグ
1.6GT / \2,593,500
1.6GT EyeSight / \2,698,500
1.6GT-S EyeSight / \2,971,500
2.0GT EyeSight / \3,255,000
2.0GT-S EyeSight / \3,465,000

◉レガシィツーリングワゴン
2.5i B-SPORT / \2,520,000
2.5i B-SPORT EyeSight / \2,625,000
2.5i B-SPORT EyeSight G package / \2,782,500
2.5i EyeSight S package / \2,992,500
2.0GT DIT / \3,538,500
2.0GT DIT EyeSight / \3,643,500
2.0GT DIT spec.B EyeSight / \3,486,000

>>825
俺も初め何のことかと思ったよ

2.5iの納期はどんくらい

>>830
10月くらいから来年3月の購入を見据えて、チェックしてると8月あたりから値引きが大きい感じがする
Twの受注がいつまでかはまだｱﾅｳﾝｽないよね？

V36スカイラインにのりかえるぜ。

おれの２５０GTさらば

なんでこんなに安くて速そうなのに人気無いの
買ったらダメなやつなの？

電動Ｐの両脇にシートヒーターのスイッチがあるが、俺は本革じゃないからスイッチ自体ないのだが、みんなだったらあの空いてるアソコに、なんのスイッチ付ける？
なんか寂しいのよねー

時期新型のアウトバック、450万〜なの？？
もう買えん

1.6アクティブトルクスプリットなのか？今どき？
一気に萎えるんだが。あれは偽物四駆だぞ。
オンロードでは負荷にしかならない。
う〜ん、2.0のボトム買ったほうがいいかな。
あとLEDヘッドライトは反対だ。
HIDのほうがよかったのに。
価格設定を安く、軽く作ってくれるのは反対しないが、HIDくらいの重量とコストけちって欲しくなかった。
まぁ文句言いながらたぶん1.6を買うであろう俺・・・

>>831
価格比較ありがとう。

>>839
レボスレへの誤爆です。

6気筒ってもうこのままフェードアウトなのかな・・・。

>>827
俺A型乗ってるけど、寺でクレーム言ったけど仕様で終わったので、頭来てお客様相談室に電話したがやっぱり仕様で断られた
たっくー頭来るよな

>>843
社外のHIDとかLEDのポジションとか付けてないかぁ？
あれはレンズ曇るぞよ。

>>836
2013年度のﾚｶﾞｼｨの月販売台数は1500前後
ちなみにｲﾝﾌﾟﾚｯｻは4000前後
ﾌｫﾚｽﾀ-は2500前後
大きさ､価格面で日本市場は合わないと数字が出てるよね
間違えだらけの徳大寺氏も4代目後期のほうがよかったと評価してる
台数的にはTWが売れてるが
B4のほうが走行時に安定しているという記載もある
個人的にはB4dit愛妻が興味があるが減税対象じゃないし
ﾊﾞｰｹﾞﾝだからかｲﾝﾌﾟﾚｯｻ､ﾌｫﾚｽﾀｰを買おうとしたら総額があまり変わらないﾚｶﾞｼｨが出てきたでござるというこのｽﾚか前ｽﾚで出てきたよね
ダメとは言わないが流行りではないよね

現行B4のDITに惚れ込んで買った俺って少数派なんだろうな。

>>846
少数派だろうが、現状満足してればよいのでは？
で、よろしければ、乗り心地と燃費、利点と欠点を教えてくれませんか？

次期レガシィはボトム300、トップ450程度かな。

性能良い上にすごい安いのに何で売れないのかな
不思議だなぁ

価値観が違うからね…車と言ったらトヨタという人が圧倒的に多い
好みの問題よりは日本人は右習いの教育受けてるから
自分の価値観より他人の価値観が優先されると思う

内装がクラスの割に安そうなのとナビが標準じゃないのがマイナスらしいよ
まぁレガシィの場合は性能>内装(ナビ含)だから納得できるんだけどね

>>843
レスサンクス。
俺もA型だよ。
諦めるしかないのか。

>>849
性能良いか？
安いか？
値段の割に、って入れても、とりたてて性能が良いとは思わん。
（基地外がＤ型はＡ〜Ｃとは別物だと騒いでたからＤ〜は知らんが）

ぶっちゃけ、４駆のセダンやライトバンが必要じゃなかったら不要だと思う。
スタッドレスが良くなった現代じゃ、大したメリットは無いんじゃね？

>>848
レボーグとかが出るらしいから、日本向けレガシィは出すとしたらクラウン３５００並みの値段からじゃね？

>>853
本当にスタッドレスの性能が良くなった程度で四駆が必要無くなるのなら
横滑り防止装置も必要無いんだけどな。

>>855
ほとんどの人は不要だと思ってんじゃね？
でも、４駆が不要ってのとアンチスキッドが不要ってのは関係無いと思うが？
ひょっとして４駆だから凍結路でブレーキが良く効くって思っちゃう人？

>>856
何乗ってるの？

レガシィ
乗ってるからこそ豪語出来る
まあ、こんなもんかなと

>>856
＞でも、４駆が不要ってのとアンチスキッドが不要ってのは関係無いと思うが？
は？
「スタッドレスの性能だけで十分なら」って枕の意味理解してないのか？

＞ひょっとして４駆だから凍結路でブレーキが良く効くって思っちゃう人？
はぁ？
ひょっとしてお前さんは今時のスタッドレスなら横方向へのグリップも高いと
思っちゃう人か？

>>859
横に滑り出したら、機械式のＬＳＤでもなけりゃどうにもならんが？
あっても腕が無いとどうにかはならんけど
脳内自動車を持ち出して４駆がぁっと泣かれても困る

>>860
＞横に滑り出したら
お前な……
FFだと何故アンダーステアになるのかぐらい考えてレスしろよ。

しかも「機械式のＬＳＤでもなけりゃ」とか、じゃあ横滑り防止装置の
ブレーキLSDは意味無しか？

脳内自動車を持ち出して４駆なんてぇっと泣かれても困るのはこっちだわｗ

はいはい、二駆と四駆の議論はそこまでな。
それ以上やりたかったら専門スレ行け。

【四駆】4WD総合スレッドPart.22【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375393896/










しかし、四駆の特性を熟知した上で自分の生活に不必要と判断する人は
他人に不要論を押し付けないのに、なんで四駆の特性に疎い人に限って
二駆で必要十分だという考えを押し通そうとするのかね。不思議だわ。

>>860
横に滑り出したら、
それ以上滑らないようにするか、
そのまま滑らせてクリアしていくか、
いずれかの操作をすればいいのであって、
機械式LSDの有無は絶対条件ではないよ。
LSDの有無による操作法の違いや脱出速度は違うけど、
どうにもならん・・・なーんてことはない。

昔の４駆は滑りにくいが滑り出すと２駆よりコントロールしにくかった。
アクセルワークでノーズ方向を変えられなかった俺が下手くそってのは認める。

個人的には左右輪が最適コントロールされる機構が付けば四駆はいらないんじゃないかなあと思う

>>865
で、具体的に左右輪が最適コントロールされる機構が付いた
レガシィの競合車種って何よ？

>>866
ギャランフォルティスラリーアートだと思う。
四駆機構的にも、価格競争力的にも、あちらがはっきりと上だ。

ただ、スバルがブランドで完勝できる珍しい相手でもある。

>>867
出、出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗った事ないのに比較奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
>>865
思いっきり四駆なんだが。

>>867
ギャランフォルティスラリーアートはAYC無いから
「左右輪が最適コントロールされる機構」
は装備されてないと思うんだが？

>>866
ホンダとか日産とかでなかったかね？
電子制御で最適配分する二輪駆動
結局普通の車が低μ路で問題になるのは左右輪でデフが効いてしまい駆動が効かなくなることにあるのではないかな？
前二輪がしっかり回っていて後輪にも駆動が必要という場面というのは我々には（雪国ではない）そうそうお目にかかれるものではない
スタビリティコントロールも付いてきた現在四駆の必要性は確実に減ってると思う
左右輪が必要に応じて最適に作動するなら重いセンターシャフト年中背負てっていなくてもと思う
最適配分とはほど遠いが昔FFでビスカスLSDとトラクション コントロールが付いたプレリュードに乗ってたことがあって雪が降った翌朝片側凍ってた道走らせてこれで十分だなあと普通タイヤはいたまま走ってて思ったことがある
もちろん止まれんがwそれは四駆でも同じ

我々じゃなくてぼくちゃんはだろボケナス

>>871
四駆のトルクベクタリングなら両社ともやってるが二駆は聞いたことが無いし、
だからこそ具体的な車名を尋ねたんだが。
単に二駆と四駆の比較したいなら専門スレ行って書いてくれ。

【四駆】4WD総合スレッドPart.22【AWD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375393896/













それと、低μ路では前二輪で車体を動かそうとするからオーバートルクで
スリップするのが問題であり、オープンデフが問題になる以前の話。
横すべり防止装置の発達で四駆の相対的な優位性が落ちてるのは事実だし、
四駆が必要な場面に遭遇しない人には四駆自体の必要が無いのも事実だが、
だが、例えば君のプレリュードで片側凍結路が坂道だったら登れなかった
ところをレガシィだったら登れたり、プレリュードではカーブで外に膨らむような
場面でレガシィだったら膨らまずに済んだりするのも事実。


何故、四駆不要論者はクルマの基本要素「走る、曲がる、止まる」のうち
「止まる」だけ取り上げて二駆も四駆も一緒って話に集約したがるのか、
これも不思議だ。

レガシィのメモリーパワーシートって
乗車しないでドア開けてスイッチポンでメモリー位置にうごかせる？
それとも着座してブレーキ踏んでエンジンかけてからボタンを押しっぱなしにしないとだめ？

>>856
ん？
四駆は二駆より凍結路でブレーキが「良く効く」ことは無いが、「安定して効くぞ」。
FRのフロントなんて、四駆でクラッチ切ってブレーキ踏んでいるようなもんだし。
つまり制動時も四駆は二駆よりも安定している。どんなに性能の良いABSをつけようがその基本特性は変えられない。
当然だ。
特にVDCが付いている車の制動時のバランスは非常にいいぞ！

おまいら熱く語ってるが、そもそもそんな場面に出くわさない都会民は四駆など必要ないという話だろ？
都会で横滑りなんてしねーよ！

そもそも都会に車はいらん
都会だけを走るわけではない
都会基準に限定スンナボケ

凍結路でハンドブレーキ使うと死ねる

>>876
マイカー持ちの都民でも都内に出る時は二輪か公共機関がデフォだろ。
都内で都内にクルマで出掛けるとか、どんなマゾだよ。

>>873
俺のあとの最終型のプレリュードが電子制御のトルク配分LSDを持ってたはずだが今はないのかね
個人的には左右輪のLSDも持たないような簡易な4WDより適切なLSDを持ったFFの方が雪国でも利用価値が高いんじゃないだろうかと思う
単にヨンクの方が商品性が高いから、ではないのかな

>>871
>前二輪がしっかり回っていて後輪にも駆動が必要という場面というのは・・

ちゃうで〜。
駆動輪の数や場所の問題じゃない。
4駆の強さは「4輪で駆動すること」ではなく、「すべてのタイヤで駆動すること」にある。
つまり4WDではなくAWDがポイントなんだよ。
非駆動輪だって力持ってる。その場に静止し続けようとする慣性力を。
そういう静止力を持っているタイヤが1輪でもあると弱いんだよ。

車重が乗っているすべてのタイヤ(設置しているすべての部分)が一斉に同じ方向に駆動力を生めるのがAWDの強さだ。
全12輪中8輪が駆動するトラックより全4輪中4輪が駆動する車のほうが強いんだよ。

>>880
ATTSは四駆化したSH-AWDしか残ってない
あと左右輪のLSDも持たないような簡易な4WDはスバルには無いので
適切なLSDを持ったFFと比較する意味が無い

>>879
そんなこともない。23区住みだが銀座とかいったりするよ。

チラシ入ってたけど全然安くない

>>883
どうせ田舎もんだからほっとけ。

都内住みだが電車なんて殆ど乗らないわ
車＞バイク＞タクシー＞電車

だいたいお前ら都会モンは、四駆の有り難味なんて味わったこと無いだろ？

俺みたいに長野でも、さらに標高の高いところに住んでいると、レガシィの四駆は滅茶苦茶ありがたい。
ただし、レガシィでもヤバいときもあるが。

都内乗り回すなんて軽で十分だろがあほちゃうか

ってレベルの話だわ

>>888
そんなことはない、としか

>>888
そんなことはないが、四駆信者よりは正しい。

>>883
俺も銀座は車だな。
中央区役所運営の地下駐車場、銀座に近くて安い。

>>887
昔、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻで白馬のジャンプＷ杯を見た帰りに
時速60Kmくらいで緩い右カーブを曲がれずにそのまま突っ込んだ
除雪でうずだかく詰まれた雪壁だったから、特にダメージはなかったが
ハンドルが急に効かなくなる焦りと、壁に吸い込まれるわずかな間の走馬灯は忘れ難い体験です

スタッドレスがなかった時代だろ？

>>893
失礼なw
まぁ寺で貰った中古ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの5年目くらいだったけどさ

何にせよ、雪道だと二駆でも四駆でも止まれないのは一緒って言ってる奴は
ブレーキべダルに頼り過ぎだな。
ちゃんとエンブレで速度落としてたら四駆の方が安定する恩恵に預ってる筈。

>>874
動かせるよ

ホーン交換するのにバンパー外さないとだめなのかよ！

>>897
そんなに壊れるものでもないし、しょっちゅう交換するじゃないんだから
別に良くね？

>>894

それは失礼！単にオーバースピードだったって事ね。

>>895
例えば二駆ならエンブレなら二輪
ブレーキなら四輪。
ESPも効く。
ブレーキ踏んだほうがいいのでは？

>>879
渋谷、原宿、青山、新宿、銀座、池袋の比較的空いている駐車場さえ把握してれば都内でも全く問題は無い。

3()

>>897本当だな、なめてた
ディーラーに頼まないと駄目か？

レクサスホーンだけど手探りで交換できたよ？

>>900
別にブレーキ踏むなとかフットブレーキが無意味とかいってるわけじゃないよｗ
ただ、駆動型式に関係無く雪道はエンブレで丁寧に速度落としたほうが
確実にスリップのリスクが減る。

自分の運転技術よりもESPの制御を信用するのもかまわんけど非駆動輪が
ブレーキに対してロックしやすい事実は変わらんし、だったらエンブレ
使って少しでもESPを助けたほうが安全じゃないかね？

ホーンなんて年に一度も鳴らさんのに交換しようとするやつの気持ちがわからん。
つーか、どんな音だっけ？

>>906
ﾋﾞｰｰｰｰ

>>899
結果的にはそうだよねぇ
巡航速度だったんだけどね
助手席の彼女(現嫁)にも怪我がなくてよかった

ヘッドライトの球もバンパー外さないと交換できないからな。
レガシィ不親切すぎる。

>>909そうなの、球切れしたら大変

>>909
ハイビームは簡単に交換可能
ロービームはバンパー外した方が簡単だけど外さなくても可能
インナーフェンダーを捲って手を突っ込んで手探りでやらなければいけないけど。
基本ＨＩＤなので頻繁に交換は考慮していない模様。
（素グレードのハロゲンランプ交換手順でアクセス可能）

HIDは白熱電球みたいなフィラメントがないから寿命が長い

>>892
>>864？

>>895
そうだよ。俺もそういう意味で>>875を書いたんだが、みんな理解してくれていないのかな。
制動時やコーナーリング時などでも駆動軸がつながっている軸の方が安定する。
だから必ず駆動軸をつないでブレーキングやコーナーリングをするでしょ。
クラッチ切ったまま止まったり曲がったりしないでしょ？
MT車時代には当たり前だったが、AT限定免許やAT車しか乗らない最近の若者方々は
そういう感性が薄いのかもしれないな。
ゆえにFFやFRよりもAWDは低μ路面での制動時やコーナーリング時も安定していられるんだよ。
ただ単純に制動“力」”っていう意味では大差ないかもしれないがな。

エンブレ、急にかけたら滑って３回転したわ
FRだったけど

>>892

>昔、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻで白馬のジャンプＷ杯を見た帰りに
>時速60Kmくらいで緩い右カーブを曲がれずにそのまま突っ込んだ
>除雪でうずだかく詰まれた雪壁だったから、特にダメージはなかったが


昔，レオーネで白馬にスキーに行った帰りに
時速50Kmくらいで右カーブを曲がりきれずに側壁に激突した
壁には少し雪がついていたくらだったが
レオーネはヘコミもしなかった

おいスバル
レガシィも鉄ボデイに回帰しろ

>>916
鉄だから安全、頑丈って50年位前の発想だなぁ。とネタに突っ込む

5年落ち中古スタッドレスで、オーバースピードでカーブとかアホだろ

長野に住んでると車に全く興味の無い人でも４ＷＤのありがたさが判る。
ＦＲだと緩い上り坂の発信時でさえ動けなくなってるの良く見かけるが4ＷＤなら全く問題ない。

>>882
そうかあ、今は無いのか
というか、だからその左右輪制御型のFFならさほど問題ないのじゃないか、ということだ
メリットは4WDにしなくて済む
なんでヨンクにするかねえ
雪道人間てヨンク信仰が異様に見える
二輪駆動で困るほどならそもそも怖くて走れないはずだ、止まるときのことがあるからな
ちなみに誤解があるようだが現行B4に乗っている
もちろん雪道は走らないw

>>918
巡航、平坦な国道だったんだけどなぁ
スピードは出さないようにね

2駆でだめなら怖くて走れないだ？あほいえ。

>>882
とか言いながら４ＷＤ設定しか設定の無いレガシィが気になってしょうがないのだろ？

ごめん>>920だった・・

欲しいけど高いよぅ(>_<)

2.5のタイヤ、205/60r16だっけ？
車体の割にすげー小さく見えそうなんだけどどうなの？

Gパケは17インチ、Sパケは18インチ。
Gパケはホイールがガンメタなせいか、まるでホイールハウスが真っ黒で逆に気にならない。

てか雪国と都会で四駆の必要性は全く違うから四駆のメリットとか、もう説明いらないよ。荒れるだけだし、意見が交わることはない。

>>928
＞四駆のメリットとか、もう説明いらないよ。

そもそも四駆推しのメーカーが作る四駆しか設定の無いレガシィのスレにおいて
四駆不要って言い出す輩がいるから反論にメリットが挙がるし、荒れる原因なんだが。

装備の必要性なんて個々人の使用環境によって変わってくるのに敢えて不要論を
吹っ掛けてくる奴が居なくなれば良いだけじゃないのか？

その通り

だね。

みなさん、ボーナスでなんかオモロイパーツでも付けたかい？

まだ、ボーナス出てないが、出たらstiのパーツ買っても良いことになった。

sti のリニアトロニックのシフトノブ。
これだけは奥様にお認めいただけた。

>>932
GT-Rのブレーキに換えた

>>933
おいくら？

>>934
えらい効きそうや

BLからBMのGTSパケに乗り換えた。中古だけど。
失敗しただのトヨタの味付けだの批判だらけだけど、スバルの乗り味をしっかりと受け継いでいて最高に楽しいじゃないか。
また五年くらい乗ってレガシィ三昧するよ！

3月決算でｱｳﾄﾊﾞｯｸを狙ってる
トヨタの競合車だと 何がある?

>>938
ハリアーでしょ

アコードの販売が伸びてるね。
レガシィも燃費が良ければ・・・・。
次期型ではＨＶの噂があるけど、インプＨＶに毛が生えた程度の燃費だったろうな。

プリウス乗れば？

アベンシスが気になってる

>>938
プラドとか

>>831
その価格表みて、レガシィワゴン2.5iの良さが再認識できたね。Levorg買う人は本当の好き者。1.6DITをレガシィワゴンにほしいね。普通ならそうする。
あの変態なデザインを好む人が多いとは思えない。

普通(笑

レガシイのほうが変態だと思う、かっこよくは無いもの
レヴォーグはガンダムっぽいて言うか一昔前のデザインな感じ

>>939 943
suvだとそうなるよね
価格帯と、広さで エスティマの即納車で値引きをしてもらってそこから引き出すか

2.0Lターボのレギュラーエンジンが有ると聞きましたが本当ですか？

>>948
ありません。
レギュラーにしたら燃費超悪そう。

レギュラー仕様でもハイオク入れてやれよ・・・

BPから仕方なく乗り換えたらDIT出るわレヴォーグ出るわで涙目の先輩がいる

>>951
だからスバルの前期型は有料βだと言われてるのに・・・
BPの時に学習しなかったのかよ

>>950
レギュラーDITにハイオク入れたところで
洗浄効果すら期待出来ないな。

>>951
まぁ、価値観の違いだろう。
そんなこと言っていたら永遠に買えない。
この先も成長していくだろうし。
そういった意味ではレヴォはイイかもしれないな。
エクシーガと一緒でたぶんモデルチェンジはしないだろうし。
初期型であり最終型であり永久型である。

自分にとってレガシィは現行で事実上最後だった。まともなサイズのレガシィ選らんどいてよかったよ。時期レガシィのデカさは本当に無理だ。

なんか、BHからBPに変わる時と、BPからBRに変わる時も
>>955の書き込み見たような……

スペックB納車されたのですがLEDルームランプ安くてお勧めないですか？

>>957
燃える可能性大だよ。

>>958
幼稚園児くらいまでしか騙せないこと書くな

>>958
ちょっとドキッとした

>>959
ググってみろ
多数の事例が出てくるから。

>>957
IPFのXR-15付けてるけど結構明るくていいよ

レヴォーグが出てレガシィが大きくなるなら……水平対向6気筒モデル拡充してくれないかなー
ターボとは言わないから！　F型6気筒でいいから！

961が言うように、LEDルームランプで火災に至った事例が確かにあるね。10Aのヒューズが飛んだ事もあるらしい。
あまり安物を買うとそんな事故になるのかもしれないから、注意が必要だね。あとは自己責任で。俺はやらないが。

大手メーカーのイメージ操作ｗｗｗ

>>965
国土交通省が注意喚起してる。

>>940
燃費良ければ・・・と言うけどあなたの燃費良いとはどれ位の数値を言うんだ
レガシィは１ℓ11〜13ｋ位だったと思ったが、レガシィが1ℓ15ｋとかになればかなりの低燃費だぞ
他メーカーは低燃費じゃなくともスバルで1ℓ15ｋ走れば普通に低燃費

それが嫌なら他メーカー行け　スバリストは誰もが好む低燃費なぞ望まない

俺はB4乗りだが、ビッグセダン好きの俺としては現行サイズが限界だな。
理想は4900×1880くらいがいいな。
フーガとかのサイズが最高！
レガシィも次期モデチェンでそのくらいのサイズになってくれること願う。
でも俺みたいなやつは極少数派のようだね。

>>940
燃費が重要ならプリウスなんかどうだ？
少なくともスバルは燃費は良くないぞ。
間違いなく国産でも最低レベルの燃費の車ばかりラインナップされている。
スバルを買う人の多くは燃費なんな二の次に考えているはずだ。

>>957
純正オプションのLEDランプにすればいいじゃん。
少し高めだけど安全性はバッチリだし。

>>969
NAレガシィで実燃費でいくと意外と先代アクセラのガソリン車あたりだと、良い勝負ができるよ。
スバルの燃費が悪いっていうのは、イメージもあるんだけどな。

臆病者がいるから高値のLEDが販売されるんだな。いい鴨だわ。

>>968
だったらフーガ買えよ
AWDなら、A6 でもいいよ。

>>971
現行TW2.5NAはボディが柔いところに無理やりビルシュタインを組んでるから、昔のチューニングカーみたいな粗野な乗り心地。なんであんな出来損ないに乗る人が多いの、理解に苦しむ。

>>966
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_000944.html

>>974
Gパケの俺はビル足付Sパケ買わなかったこと後悔してる。KYBかなんかしらんがカーブでフニャフニャ、高速でフニャフニャ、スピード出るのに不安で仕方ない。
なんか解決策あったら教えてください。

>>976
ここ何日か、そのTW2.5ＮＡを買おうと思い、ロムってる者ですが、良かったら詳しく教えて下さい。
シャシーもダメなんですかね？足廻りだけですか？タワーバー入れてもダメですかね？

>>977
タワーバーは導入検討中なので、現時点では効果はわかりません。ビル足も乗ったことないのでわかりません。すいません。
ただ、すごくがっかりしてるわけではないんです。こういう車初めてなんで、楽しくて仕方ない。少し期待しすぎてた感もあります。オーバースピードな感も否めません。

普段走りでは問題ないレベルです。
高速では170km/h出しても直線では不安感は少ないです。
でもGパケだと、まだ少しフニャフニャです。
タワーバーなのか、ボディーなのか、タイヤなのかサスペンションなのか、まだ判断できません。

>>977
NAは爺専用機だからやめとけ
走り楽しむなら物足りなすぎるぞ
もう少しお金貯めてDIT買うかレヴォーグ買うのオススメ

>>976
もちろんSパケを乗りこなしての比較、なんだよな？

>>978
何と比べてフニャフニャと言ってる？

D型以降、かなりしっかりしたはずだけどな。

>>979
レヴォーグよさげですね。低速域のトルクをどう出すのか凄く期待しています。
高回転で街乗りでエンジン音うるさくなければいいんですが。ターボで補うのであれば静かなのかな。

>>980
乗ったことすらないですよ。ちゃんと書いてます。だからビル足とやらに憧れて、後悔しています。

>>981
miniのクロスオーバー。あんなのにすら負けてる感があります。

>>978
フレキシルタワーバーなど導入しましたら、また感想のカキコをお願いします。
詳しく教えて頂き有難う御座いました。
またロムります|彡ｻｯ

>>976
また君か。何と比べてる？サスの硬さと乗り心地とトレードオフ。硬けりゃいいと思ってる系かな。

>>983
自分の意思と財布を恨むんだな。
Gパケは「そういうもの」なんだろうよ。

>>985
購入前にビル足は硬い、乗り心地が悪くなると聞いてGパケにしました。Gは乗り心地は確かに悪くない。でももう少し乗り心地悪くてもカッチリしているほうが自分には良かったかなと。
タワーバーやビル足ではなくタイヤサイズで解決できるか、などいろいろ考えてます。

>>987
ちゃんと乗り比べてから買え

>>976
自分は9月の決算でGパケ購入予定でしたが、試乗後あなたと同じように
後悔しそうだったので思いとどまりました。
レガシィを見送ったのは初めて。

レヴォーグには期待している、高剛性ボディ、スポーツツアラー
金をかけてSTI補強なんてしなくても、初めから運転が楽しいスバルのような気がする。

Gパケ買うお金が有ったら、ほぼ同価格帯のCX-5 XDやゴルフ ハイラインの方が遥かに運転が楽しい。
現行レガシィはDITでないと運転が楽しめる車ではない。
Gパケは名前の通り爺様用のパッケージだと思う。

走り楽しむんじゃなくてまったり運転楽しむならいいんじゃね？
走り楽しみたいならDIT以外買うと後悔するからやめとけよ

>>990
ミニバン買うよりは、まだましだと思うぞ。
GOLF６と比べるとパワステは操舵感がイマイチ。
リヤサスの動きが悪いので低速では足がバタつく。
しかしAWD必須ならやはりレガシィも選択肢に入る。

>>978
俺が言いたいのは、俺はすでにB4オーナー。そしてレガシィがフーガサイズだったらさらに良い！
という意味だぞ。それをフーガが最高と解釈したのか・・・。
頭悪いな。そう読み取ったのはこの中でお前だけだと思うぞ。
A6は以前乗っていたがあれはあんまりよくなかったな。
ハンドリングと剛性はB4よりいいけどな。よくわからないバッテリーのトラブルにず〜と
悩まされた。

>>993
壮大な誤爆乙

>>989
うーん、言い判断だけど、DIT買っとけば良かったんじゃ？
まあレヴォーグに期待するのも良いか。
レヴォーグ試乗するころにはBRなくてもっと後悔するかもね。

>>990
ああ、そういう意味だったのか、上手い！
おやすみ。

Gパケが爺専用とか感じる人はditよりwrx買った方がいいだろ。

所詮ジジイの車

あ

ほ

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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