【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 33【EV・LEAF】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
結局立ってなかったみたいなので立てますた
毎月通勤その他で2500km乗って月のガソリン代30,000円。
真面目にEVもアリじゃね?と思い最近スレに張り付いてる新参です。
グレードXの新車か中古か迷ってるけど寒いのはヤなので多分新車にする。
ちまちまと短距離走行を繰り返す人ほどお得。
片道50kmまでは余裕だから。後は充電設備次第だな。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 17:34:58.61 ID:JYW2Pere0
>>2 少なくとも6km/kWは走れるクルマだから
一般的な電灯契約で40km/l、深夜電力で100km/lってとこかな
日産ディーラーが近所なら極限まで安くなる
それでいて走りは3000ccなみのトルク
ちなみに国沢氏は他人の電気自動車の充電マナーには人一倍煩い模様
~~~~~~~~
充電マナー(12月10日)
やがて「充電マナー」という考え方が出来るに違いない。
充電中にクルマから離れる、なんてことしたら怒鳴られる時代になると思います。
メーカーもメディアも、充電マナーについて指針を作るべき。
なのにメーカーのパンフレット見ると「充電中はお食事に」だと。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/12/post-c9f0.html 2012年12月24日 充電マナー
やはり、というか当然の如くリーフユーザーが増えるとマナー違反も出てくる。
私のリーフで30kmほど走らなければならない急用できたので、近所のプリンス
荻窪店に行く。そしたら先客が。ここまで何ら問題ありません。
あとどのくらいで充電が終わるのかと画面を見たら、何と! 残り時間5分。
フザけてるの、バッテリー容量95%だって。これ、追充電中を意味する。
この時期、30分だと80%少々までにしかならない。つまり30分を1回やり、
2回目の残り5分なのだ。下を見て55分間占拠中。
しかも5分後、充電終わっているのに戻ってこない。こらもうダブルのマナー違反だ。
追充電してもよいと思う。ただし「次のクルマが来るまで」でしょう。二つ目は重大で、
充電が終わる30分経っても戻ってくる気がなかったということ。こういった輩が
増えれば、必ず急速充電を巡るトラブルが出てくる。
これが1台しか置けない場所だったら、延々戻ってくるまで待たなければならない。
置きっぱなしというマナー違反する人が出てくるくらいだから、蹴飛ばすような人だって
出てくるだろう。
早急に充電マナーを何とかしなくちゃならないと思う。
http://ecocar.asia/article/60991173.html
■自動車評論家の国沢氏、リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金を返納せず■
>電気自動車「日産リーフ」でラリー
>最後にひとつ、どうしても気になることを国沢さんに質問してみました。
>「競技車に改造した場合、EV補助金ってどうなるんですか?」
>国沢さん曰く「ラリー車は公道走行可能でないといけないから、
>ナンバーを切らなくていいので補助金は有効」だそうです。
http://clicccar.com/2013/07/31/226192/ ※注 競技用車両や改造車はエコカー補助金を受領できません
(国沢氏のラリーカーはABSをカットして回生もできないので燃費(電費)も対象外)
紅葉を見に山に行って来たが、上りでついつい速度出し過ぎちゃうなw
上りのキツメのカーブでブレーキ踏んだわw
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 19:25:02.88 ID:x20HZoD60
失敗作のリーフ
いつ廃止にするつもりだろう?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 19:50:02.86 ID:vd/itz4Qi
>>2 MC後のヒートポンプは氷点下近くになると効率が悪いらしい
三菱はそれでヒートポンプの採用を見送ったとの事
人柱となって報告よろしく
俺はMC後が170万ぐらいで中古に出るまで待つ
>>8 ワインディングの上りは癖になるよな。
アクセルに連動して即座に立ち上がるトルク、楽に曲がるコーナリングは好みだ。
上りで、前の車に追いついちゃうじゃん?
煽ってると勘違いされないか心配なるよね。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 23:02:56.85 ID:1PBLFlsVi
なら追いつかないようにすればいいじゃんw
登りでアクセルガンガン踏み込んでも
下りできちんと回生ブレーキ使えばエネルギー消費はほとんどチャラなので余計に楽しいw
ただコーナーの飛び込みで強くブレーキ踏むとエネルギーが熱にかわってしまって勿体ない気がするので
コーナーの飛び込みはじわ〜っと踏む羽目になってるんだけどw
でも立ち上がりは本当に楽しい
この車の本質は楽しさだろうな。
エコがどうって言うより車として楽しすぎるw
いわゆるエコカーに乗るとついつい「せっかくエコカーなんだし、踏むと勿体ない」という感覚が働いて
ついついじわっとアクセルを踏んでしまうくせがついてたんだが
この車ももちろんじわっと踏むほうが良いは良いんだが、
電気代は誤差すぎるのでついつい普通に踏んじゃうんだよな
普通に踏んでもかなりの省エネであることにかわりはないし。
いっぽう回生は30kWまでしか働かないのでブレーキは普通には踏めない
ハイブリッドだと「ブレーキでエネルギーを回収するなんてどうせオマケ程度でしかない」から
ブレーキは普通に踏めていたんだが、なまじかなりのエネルギーを回収できてしまうようになると
もったいないオバケが出てきてブレーキが踏めなくなる
これが課題だな
しかしスピード出しているときにもブレーキががっつり効くほどの回生ブレーキがかけられるようになってしまうと
逆にそれだけの加速ができてしまうほどのパワーがあるということでもあり
それはいくらなんでも一般車としてはおかしいだろうと思う
バッテリーの対重量容量にもう一段階のブレークスルーが発生したら
もう先進国はEVで決まりになってしまうんだけどな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 00:44:02.02 ID:7qIovF2pi
話の長い奴に面白い奴はいない!
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 01:10:47.23 ID:IGHTmIcF0
エコカーとか関係ない。運転して楽しいかどうか、それが問題だ。
少なくともリーフは運転してると楽しい。
前回ラリー会場でKM氏にインタビューした時から
何となく予想出来ていたのだけれど、
全日本ラリーにリーフの改造車とQ電丸と言う充電車が参加する。
どうやら「回生充電できるピュア電気自動車で無く、都度充電する給電車」を使う模様。
この展開、どうも腑に落ちない。
というか、何度も何度もKM氏と論争した。
KM氏は「電気自動車には給電車を使わせるべき」と主張し続け、
私は「Q電丸は二酸化炭素を出すのでゼロエミッションにならないから」と言い続けていたのである。
Q電丸はディーゼル発電機で電気を作っているでしょ、と言い返しても
KM氏は「イヤなものはイヤ!」の一点張り。文字通り取り付く島も無し!
しかも毎回SS前に都度充電させろと言う
効率も合理性もへったくれも無しである!...
22 :
↑:2013/10/30(水) 03:23:31.21 ID:IGHTmIcF0
誘導するまで貼り続けるのか?
専用スレがあるのだからそっちでやれ。
>>20 一週間モニターをしたんだけど、良く分かるわ。
ガソリン車とは異次元の感覚だよね。
もともと5年で100,000kmは確実に乗るライフスタイルなので
5年後の資産価値なんてどんな車に乗っても無いも同然
心置きなくリーフを乗り潰せるってもんだ
5年後にエンジン交換程度の価格でバッテリー交換できればしめたもの
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 08:38:37.16 ID:RMhbEbIR0
内燃機の車でも10万走ればタイベルやら何やら交換OHで
そこそこの値段するもんな
NECら、1.7倍のエネルギー密度を持つリチウムイオン電池を開発
2013年10月
我々のリーフのリチウムイオンバッテリーの価格
NEC
20kWh 蓄電システム: 希望小売価格 2,000万円(税別)
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 11:58:25.85 ID:rCPUnbu5i
あっ?
リーフ安過ぎワロタ。
日産プリンス山形南二番町店がリーフの経済性について熱弁ツィートしてる。
そのお得さについてはあんまり気付かれたくないんだけどなあ。
>>31 エンジンと水素タンクのコスト調べてみ。
水素は量産効果狙ってもトヨタレベルでも原価400〜300万円だとか言われてるからね。
カーボン繊維次第だが、、、東レだったかな?韓国生産を始めたが、、、
韓国生産でもまだ甘い。
ベトナムやミャンマーで生産しないと安くならんで。
山本太郎きてんね(´・ω・`)
>>15 おいおい、あんま浮かれてアホなこと言ってんなよ・・・
ホントにオーナー?
下りの回生でチャラになるわけねーだろ
登りは下りの回生分の数倍消費する
MC後は今みたいに中古車が安くでまわることないよな?
前期をすぐ手放した公の施設、会社がまた買うとは思えないんだけど。
>>37 ほとんどが試乗車だぞ
2年後にはたっぷり中古車屋に並ぶよ
次回はFMCだろうけど、その頃にはAZE0の中古もどんどん出てくるだろ
でも今年の前半のZE0ほどの「こりゃ安い!」って相場にはならないだろうね
ZE0の社用車や試乗車が中古市場に流れはじめたときは中古相場はノーマーク状態で
相場が下がってしまってからあわてて道の駅に流してタマ数を減らしたりと
後手後手で対策をうってたけど、AZE0が流れる頃にはEVももう少し皆の注目を集めてて適正に取引されるだろうし
社用車・試乗車もあらかじめ絞ってくるだろうから変な値崩れはおきないと思うよ
じゃ、新車でS買うって。
保証期間考えたら2年落ちの中古なんて考えられん。
6年以内で乗り換える前提なら補助金返さなきゃならんから新車は買えない
今は四年でしょ?
今は4年間です
今から新車買うなら
来年まで待って三菱CA-MiEV
航続距離300キロ
ワイヤレス充電対応
自動ブレーキ全車速クルーズコントロール
日本初のドアミラーレス
これでリーフGと同価格らしい
まさに次世代EVですね
いま流行のミラーレスか
>>44 >航続距離300キロ
すげー
こっちは数年後にMCリーフXを120万で買うくらいだな。
バッテリー10年ちょいで200万出して交換したとしたら、
年20万のバッテリー価値減少で、価格はこんなもんでしょ。
諸費用込みで150万 これでも高いな
どんどん航続距離伸びてるね、電池車はまだ待った方が良さそうだな。
>>53 同意w
6年縛り〜と思っていたけど、
気が付いたら、年明けには初車検だよ。
早いよね。
待つ待つ騒いでいる人って、何年毎に車を買い替えるのだろうか?
と、いつも不思議に思うよ。
もう遅れているリーフを買うのもアホ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/31(木) 17:26:10.76 ID:riozTah90
リーフは未来のクルマ
>>57 足して2で割ると、「今でしょ!!」 でOK?
リーフ発売開始は2010年
そりゃ古さは新型車には勝てないよ
マップランプ点け忘れ
オンかオフか見た目でわからないから困る
何か対策ないかなー
古さは勝ってるよ?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/31(木) 20:23:21.29 ID:arHQtDMCi
今のバッテリー価格は2百万なの?
>>44 > ワイヤレス充電対応
まじか?
値段が、折り合えば買っちゃうかも...
>>63 >ワイヤレス充電対応
仮に自宅に設備を入れたとしても、
街中の設備が追い付くとは思えない…
「もっと待ったらもっといい性能のものが出るかも」
って感覚も完全に家電品やパソコンのソレと同じなんだよねw
家電品と同じく買いたいと思った時が買い時でしょこういうのは
ワイヤレス充電はいいけど、もし道路に埋め込みなら工事費が凄いことになるぞ
>>64 とうぜん、ディーラーに設置するだろう
ウリなんだから
チャデモの急速充電で金使っちゃったから
行政から補助金だせません
非接触のため充電時の損失が10%程度生じるらしいね
携帯のような省電力の機器なら見過ごせるけど大容量機器にはちょっと抵抗があるな
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 07:58:52.09 ID:5IY45BCj0
ケーブル繋げば効率よく充電できるんだからワイアレスには魅力感じないなぁ,,,
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 09:09:27.29 ID:vHAsfyAn0
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 09:19:59.34 ID:UMQcMVOo0
中古車店の社長(知人)を通して、業者オークションで落札しようかなぁ〜
相場をそろそろ聞こうかなぁ〜
ところでオークションに出品されているのだろうか?
リーフの場合は新車か認定中古車じゃないと面倒なのかなぁ〜(充電とか?)
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 09:20:14.74 ID:AOYF41sb0
なんか同クラスの他の車種とスッゴイ違和感があるんだが
軽やリッターカーと同じ土俵は無理があるんじゃね?
タイムが書いてあるクラス別のリザルトとかどっかにないのか
EM61型 280N??m (28.6kgf??m) EM57型 254N??m (25.9kgf??m)
モータートルクこれだけ違う
EM61型(MC前)のリーフは
本当に気持ちいい加速!
中古車買うならMC前ですよ
航続距離とか電費とか僅かな差
いつになったら航続距離300キロ達成してくれるのかな?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 10:47:33.73 ID:UMQcMVOo0
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 11:54:16.61 ID:GaEwHNL7i
>航続距離とか電費とか僅かな差
笑わすなw
@NISSANEV:
スーパーアグリ、電気自動車世界シリーズに参戦 :日本経済新聞
2014年から開催される「フォーミュラE」に鈴木亜久里参戦!
>>79 最終減速比がMC後はローギアードになって加速重視になってるが?
>>70-71 まあ、そこは人それぞれやね。
俺は利便性のためなら 10% の損失を受け入れるよ。
クラスJN-1 リーフ、エッセ、ストーリア、スイフト
クラスJN-2 デミオ、ヴィッツ
クラスJN-3 86、BRZ、レビン、インテグラ、LOTUS、シビック
クラスJN-4 インプレッサ、ランエボ
タイム的にはデミオやヴィッツより遅くて、辛うじてストーリアやスイフトよりは速いくらいのようだね
まーラリーはよく知らんけどスイフトより速いならマシでないの?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 22:37:29.77 ID:mJoHFag4i
スイフトなんか走ってたっけ?
ストーリアの926ccには勝ったけど
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 22:51:49.30 ID:9mzspCN2i
そういえば
86に勝ったって動画を自慢気にアップしてたDQNがいたねw
道を譲ってもらっただけなのにw
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 01:01:24.21 ID:A844H3fbi
もし原発が全て廃止になったら?
夜間の安い電力 お得ナイト
これも全て廃止になるのかな?
石炭火力は一旦火をいれると焚きっぱなしになるのと
LNG火力であっても最大出力を抑え込む効果があるので
ピークシフトはそれなりに意味がある
それよりも原発オプションがなくなることで購買力が落ちて
化石燃料の調達価格が青天井になるほうが困る
JN-1クラスってガソリン車の1400ccc以下なんだね。
リーフって1400ccc以下の動力性能ということ?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 02:57:02.96 ID:CByDLb/Mi
>>92 日本で一番電気の安い場所は原発のない沖縄本島です
古くて効率の悪いディーゼル発電機を使っているようですが
今だに赤字になった事は一度もないそうですよ
問題は化石燃料の値上がりではなく、原発が動かない事による便乗値上げです
893 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/11/01(金) 17:50:15.30 ID:L3IEJqGN0
日産が重大発表をするらしい。
三菱の優先株の整理がついたタイミングだし、ひょっとすると三菱との資本提携か?
ルノーとプジョーは仲良いの?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 07:26:25.00 ID:E3QnEfcn0
>>94 簡単な話
原発のコストは建設費が大半を占めるから
多額の減価償却費だけが生じて発電ゼロの状態
発電用燃料は火力と比べたらタダに近いから
最稼働すれば無駄に発電していた火力の分だけ丸々浮く
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 08:18:16.95 ID:pX1hD6SJ0
リーフ苦戦と記事が出ていたが、苦戦の原因の半分以上はこのスタイルにあると思っているのは自分だけか?
両生類系のスタイルを生理的に受け付けないと思っている人も多いのでは?
未来を感じさせて、多くの人がお洒落、かっこいいと思えるスタイルだったならもっともっと売れてるだろうに
というか、何故日産がそこに気付かずスタイルを大胆に変更するMCをやらないのか不思議で仕方が無い
単に予測や目標が焦りすぎてただけでしょ
まったく新しい車種の販売台数はそんなに急には立ち上がらないよ
プリウスだってトヨタの屋台骨になるのにはかなりの年数がかかったんだしね
そんなに急にFMCだってできない
ゆっくり待ってれば再来年くらいのFMCで良い感じのが出てくるんじゃない
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 08:58:39.80 ID:aIozTfy7i
時間に余裕のある年金暮らしの人には最適な車だと思うけどな
参考に教えて下さい。
そろそろ寒くなってきたので電気毛布とか用意したいのだが、みんなはどんなの使ってる?
オススメとかを貼って下さい。
ちなみに4席で使いたいです。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 09:05:06.99 ID:Lb9mYxDc0
なんでシートヒーターを使わないの?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 09:18:30.25 ID:kY1XP23w0
ほんとカッコ悪い車ですね
滅多に見ないけど
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 09:18:31.03 ID:/UrNf5Lw0
結局、値段が高いしインフラが整ってない。
近場しか乗れない軽自動車レベル。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 09:40:48.80 ID:aIozTfy7i
去年の大雪、首都高で数時間大渋滞しそしてスタックして
動けなくなり放置車両だらけになった
こんな状況でリーフで居合わせたら最悪だよな
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 10:06:30.71 ID:zI8MELvX0
リーフって夏(クーラー)の雨降ってる(ワイパー作動)夜(ヘッドライト点灯)にカーステ鳴らして走った場合に何キロぐらい走行可能なんでしょうか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 10:06:41.48 ID:fFJMFp3B0
>>105 カッコ悪いというか、リーフは奇抜で、まるで他の惑星のクルマみたいに思える
地方都市の話で申し訳ないが、大阪市内だと1日に2〜3台は見るよ
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 10:30:28.99 ID:EkpNdSgR0
日産大阪のリーフモニター中です!3日目
日常使い(通勤やチョコチョコ)は問題ないですね。
明日は少し足を伸ばす予定です。
天気は曇りのち雨なので、ワイパー作動気温が下がれば
エアコンONで走行してみます。
通常と変らない使用方でモニターしたいと思っています。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 10:34:12.11 ID:zI8MELvX0
>>112 レポよろしくお願いします。
我慢して乗るのではなく、通常使うような(エアコン・ワイパー・ヘッドライト・音楽鳴らす等を同時使用)状況で色々試してレポお願い致します。
>>113 112さんではないけど、
フルではなく、8/12充電スタートで80km程度(高速が8割位)は、
問題なく過ごしているよ。
高速もエコ運転することなく、普通に流れに乗って走ってる。
ワイパーやライト、音楽なんて、電費に影響しないよー
一体どれだけ、デカいスピーカーを載せる気w
一番苦手なのは、除湿だよ。
梅雨時が悪化する。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 11:58:42.09 ID:lbLCFdZzP
>>99 100
これって日産が業績下振れ見通しを発表したってことでリーフをスケープゴートにしてるだけだろ
日産の業績がよければどの車が売れようと誰もなにもいわないよ
ちなみにリーフの北米市場は13年の10月末までの売り上げ18078台 12年の同月間の6791台(全数日本よりの輸入)の3倍ちかく売れてる
テネシー工場も最近月産1900台生産体制から2700台に増やすと発表したばかり
日本だって13年リーフ売りあげがが12年より低いってことないだろう
同じEVのテスラModelSも経済ニュースに乗るほど売れてる
リーフのスタイルは確かにあまりよくないがこの間ベーカリーのおばちゃんにほめられたから
女性むけのスタイルかも
>>115 北米で年2万台販売というのは初年度目標値で2年遅れで推移しているね
月2700台の生産というのは年産能力15万台からすると25%以下の工場稼働率しかないね
>>100 > 未来を感じさせて、多くの人がお洒落、かっこいいと思えるスタイルだったならもっともっと売れてるだろうに
過去のプリウススレでも言われてたよ。
デザイン云々言ってる奴は大抵カッコよくても買わないやつだよ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 12:59:17.85 ID:lbLCFdZzP
目標値なんか報道陣向けで ニュースに書いてもらいリーフの名を売るためのもの
去年までEVはプリウスと誤解されてたが今年やっとEVはリーフという名が浸透してきた
実際は売り上げ実績と営業の予想で月間の生産量が毎月リアルタイムに決められていく
大事なのは利益を出すことでガソリン車を売ろうが EVを売ろうが株主には関係ない
ただガソリン車の競争でトヨタGMに勝てないので
EV販売で一番有利な位置につけてEV全体の市場が徐々に大きくなったとき
EVで差をつけてトヨタGMに勝つことをゴーンはねらってる
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:04:59.74 ID:aIozTfy7i
>>117 ウイングロードを後ろから見たら、出川哲朗の下膨れ顔みたい
その次にあり得ないのはリーフのリアデザイン
逆にリーフのデザインが大好きだって言う奴を見た事はないよ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:10:41.04 ID:auVK0Txt0
>>118 実際はHVの市場が徐々に大きくなっているので、HV開発で出遅れた日産はさらに不利な状況に
ゴーンの目論見大外れw
>>112 暗峠に突っ込んで、バッテリーがどれだけ残るか試すのはどう?
売れない原因は急速充電器
今年、ようやく各高速道路の一部のSAに設置されるようになってきたけど、まだまだ少ない。
しかも、1台しか設置しないものだから故障したら使えない。
なぜ、国も高速道路会社もメーカーも気付かないのだろう?
すべてのSAに複数台の急速充電器設置したって金額的にもたいした額ではないはず。
あと、役所などに設置されてる急速充電が平日9-16時しか使えないとか
何を考えてんだか理解不能
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:25:13.36 ID:aIozTfy7i
ノルウェーは716台でトップw
暗峠、一度行きたい
千葉県民より
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:26:32.23 ID:lbLCFdZzP
日産のHVは確かに遅れた FR用は2年ぐらい前にいいのが出来てたのにやっとFF用に出来たらしい
あと大きめの車からHVを採用してるのも失敗だ
HVの市場もひろがってるが HV乗ってるやつほとんどがEVモードでもっと長く乗りたいと思ってるから
HV乗りはEV予備軍だよ EVの航続距離が伸びればEVに来る
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:32:24.34 ID:+yCB2vho0
>>124 NEXCO東日本はほとんどの路線で経路充電すらできないw
>>127 ちゃんと、直せって連絡入れればすぐ直るよ。 近くの急速充電器電話して3日で直ってた。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 13:38:56.93 ID:sThbBN7i0
>>128 直すどころじゃなくてそもそも設置がないんだよw
第三〜横横で玉川から横須賀に行けるのと
関越道で練馬から新潟まで行けるだけで他は全滅
リーフ売れない売れない言ってるけど現実にはプリウスより売れてるわけだからね
プリウスだって当時はハイブリッドというなじみのないものを売るのに苦戦したわけだし
電気自動車だって販売台数はこれから上がる要素しかない
そうこうしてるうちに今日はリーフ3台すれちがった。
確かに出て数年の頃はプリウス見かけたら「うおっ!ハイブリッド居た!」って感じで超珍種だったが
それに比べるとリーフは異常に多いし、売れてるな〜って実感あるな。
>>129 期待してみたら?
政府による1,005億円に及ぶ充電器設置補助金の後押しもあり、2013年度下期には新たに約700基を設置する予定と言います。
>>122
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 14:07:51.10 ID:rCaAtfyM0
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 14:16:12.24 ID:auVK0Txt0
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 14:54:36.26 ID:tblq+/be0
>>133 >欧州のCO2排出規制に対応するために仕方なくやってる
それはラッキーだよ。ライバルはテスラと三菱だけだね。
>>119 だからなに?
繰り返しになるけど、そんなことは、プリウススレでもさんざん言われてたよ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 16:43:55.50 ID:aIozTfy7i
怒ってるよw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 17:34:56.41 ID:aIozTfy7i
>>136 なんで出川哲朗か分かったぞ!
出川の実家と日産本社は横浜だからだろ?
プリウスはドヤ顔で夢物語な台数を信者様が語ったの?
>>138 ごめん、何が面白いのかさっぱりわからん。
>>139 だから当時はプリウススレでもさんざん言われてた。
にちゃんもいまほど寂れてなかったから、もっとたたかれてたし。
>>140 まあ、そこは違うわな。
ただ、EV はインフラもそれなりに必要だから、無理矢理の計画をぶちあげないとしょうがない面もあるよ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 19:10:28.50 ID:lbLCFdZzP
>>140
おまえしつこいな 蛇年か?
リーフ買ってから
2年ぐらい時々ここ覗いてるけどそんなやつ見てないから
その前の話か?
石油業界のアンチの売り言葉に買い言葉だろ
更にノーマル燃費第一のプリウスならば
東京と鹿児島を無給油で走れるらしいよ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 19:44:20.10 ID:Liubhjla0
そんなに走ってどうするの?
確かにプリウスは数年で150万台!とは騒いだりはしてなかったな
プリウスはFMCして2代目になってからはけっこう売れ始めたわけだし
リーフもそのくらいまではゆっくりでいいんでないの
今でも220万の新車だの160万の中古だの、一般人が買い始めてて販売最高記録を更新し続けてるわけだし
広まったら一気にいく土壌は育ってるよ
ノルウェー人ってEV好きなんだね
1000万クラスのテスラがNo1になったこともあるし
ノルウェー 50Hz 単相220/230V、三相380V
やっぱり電源の問題でしょ
前回ラリー会場でKM氏にインタビューした時から
何となく予想出来ていたのだけれど、
全日本ラリーにリーフの改造車とQ電丸と言う充電車が参加する。
どうやら「回生充電できるピュア電気自動車で無く、都度充電する給電車」を使う模様。
この展開、どうも腑に落ちない。
というか、何度も何度もKM氏と論争した。
KM氏は「電気自動車には給電車を使わせるべき」と主張し続け、
私は「Q電丸は二酸化炭素を出すのでゼロエミッションにならないから」と言い続けていたのである。
Q電丸はディーゼル発電機で電気を作っているでしょ、と言い返しても
KM氏は「イヤなものはイヤ!」の一点張り。文字通り取り付く島も無し!
しかも毎回SS前に都度充電させろと言う
効率も合理性もへったくれも無しである!...
リーフもFMCしようぜ
目標月2000台
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 22:47:28.87 ID:zcWjPjFW0
職場で、リーフを買うから構内に充電設備を付けてくれという輩がいた
総務に申請すると
「充電設備は付けるが、その代わり通勤手当は出しません」
との回答
そいつ、リーフをキャンセルして軽自動車を購入した
>>152 充電の電気代は会社もちなんだろ?
当然と言うか、充電器の設置料考えたら破格の対応だと思うが。
リーフを見たら電気乞食だと思って笑ってあげよう
@ebi_kosuke:
日産の下方修正の主犯にリーフを挙げる不見識。
たしかにEV普及は遅れてるけど、もともと収益面を期待されている段階ではない。
新技術の芽を潰すような記事書いて何がしたいんだ。
>>148 ノルウェーはアホみたいにEV優遇措置が取られてるからね
逆に言えばアレだけやってもアレしか売れてないのはよっぽど・・・
リーフと一緒にリーフToホームを購入するつもりなんだけど、自治体の補助金のためにHEMSも必要なんだな。、
ついこの間、HEMSの国の補助金がなくなったあおりで、HEMSそのものが手に入りづらいし、
工事を担当するなおしやはHEMSは保障外とかいってるし、どうしたもんだか。
>>157 工事担当をHEMS保障してくれる業者に変更する。
エネルギー監理システム(EMS)とは電力使用量の可視化、節電(CO2削 減)の為の機器制御、ソーラー発電機等の再生可能エネルギーや蓄電器の制 御等を行うシステムです。
>>158 > 工事担当をHEMS保障してくれる業者に変更する。
うわさだと、楽天ソーラーの業者だったら、HEMSの保障もできるらしいけどね。
でも出来れば日産推奨のJMで工事したいところなんで、悩ましいところ。
>>160 日産推奨のJMが、対応しないのなら切れ。
自治体の補助金のために必要なら選択肢としては楽天ソーラーしかないんだろ?
それで、JMが仕事が減ったらJMも考えるだろ。
>>161 そうだね。
ま、ディーラーの担当者にJMのことを愚痴るしかないかな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 13:37:28.25 ID:UvWTsf8H0
目標に対して下方修正であって、販売台数も利益も前年度比プラスではある ってこと忘れてないか?
(会計制度変更があった模様)。(業界全体に対してアウトパフォームなのかが
重要だと思うがどうなってるのかしらん)
リーフは、PHVより売れてるってのが意外だな。あれは完全に悪いとこどりだったか。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 14:37:33.78 ID:iDt8BiQ80
文系素人の俺が考えたアイデア
コンビニで売っているカセット式ガスボンベによる発電機(ホンダの発電機みたいな奴)を
遠出する時だけディーラーに付けてもらう。
レンタル料は1日5000円
途中で電欠になりそうになったら発電機スイッチオン!で
10キロくらいは稼ぐ。
どうだいみんな
>>164 黙って大人しくしていなさい。
たかが10キロを稼ぐための装備なら、
最初から10キロ早く充電するよ!@オーナー
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 15:24:44.23 ID:IwZn+8El0
>>164 PHEVみたいな発想だねそれ
発電機の重さで航続距離が10km落ちそうw
リーフのリアにさ、
オプションで40kgの電池を搭載できるようにすればいい。
これでJC08モード270Kmはいくでしょ
>>164 文系でも取説は読めるだろ?
「発電機を使用した充電は絶対にしないでください。」
リーフが売れない原因って、結局全部入り信仰なんだよね
実際には
>>164みたいなことをする意味はなく、その分軽くて故障箇所も少ない車のほうがバランスが良い
内燃機関を搭載してしまうとそこから発する熱で周囲のものが劣化早まるしね。
そもそも今のPHVって完全にオモチャ。消費電力でかすぎて、急速充電オプションのついた奴は
30分急速充電したところで30分も走れない、実用にならない。
すぐそこのスーパーに行く以外では完全にただのハイブリッド車。
そのてん(PHVより)軽量で、効率が良いリーフは30分充電すればかなり走行できる。
工学的素養のない素人の妄想で、エンジンでも走れて電気でも走れてetcetc…と
全部詰め込んだようなオモチャを妄想してしまって、でもそれが売れるからと作ってしまう悲劇。
バッテリー交換式なんてのも同じような妄想から生まれたオモチャだね。
文系的発想「あれとこれと追加してあれも追加してこれも追加して…よし!全部入ったからいい車だ!」
理系的発想「これとこれを付けるとバランスが崩れて余計に装備が必要になるから思い切って削って…よし、この組み合わせならぎりぎりのバランスだ。」
前者がどうしようもないマーケティングやってるから車がどんどんメタボ化するんだよな。
そのてんリーフはサイズこそでかいもののバッテリーとモーターしか積んでなくて、明らかに長持ちする車だね
航続距離も自宅での充電容量、急速充電の出力、モーターの消費電力を考えると結構ぎりぎりのいい所突いてるっしょ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 16:13:48.55 ID:7LT/4Uvl0
実はプリウスPHVが本命だったんだけど
価格が高いわりにEV走行距離が短いし急速充電ができない
しかもディーラーが売る気ゼロで完全に失望
ここで航続距離に心細さを感じていたリーフが一気に浮上
以前レンタカーで借りていたので走行性能のよさは知っていたし
日産イチオシのクルマだけあってディーラーも丁寧で好感
一充電では無理な数百キロ走る遠出の旅行なんて年に2回もないし
その時はレンタカー借りれば済む
ということで土日二日で即決した
>>172 おめ!
ウチはリーフでも遠出出てるよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 16:42:29.56 ID:UvWTsf8H0
>>171 文系が指示を出し、理系が実行するんだよ。
その理系的発想とやらは、指示されたものをどうやって実現するかについてだから。
>>174 だからその指示がダメダメなんだろ
思い付いたもの全部入れろなんてバカでも言えるわ
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 18:25:24.24 ID:UvWTsf8H0
>>175 といって、理系がちゃんと指示できるかといえばそんなわけもない
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 18:27:07.04 ID:UvWTsf8H0
というか
HVは理系が指示し
PHVは文系が指示し
EVは理系が指示した
といいたいのかな?ご都合主義にも程があるわけだがw
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 18:38:11.23 ID:V/Su7cUI0
【乞食速報】九州の日産(出水、川内)では電気自動車エコランステッカーを貼っていれば無料充電してくれる
三菱自動車少しセコい
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/11/post-2525.html >三菱自動車のヤル気の無さを感じます。今日は朝イチで鹿児島市内の
>三菱自動車。その後2回、出水と川内の日産で急速充電した。
>日産はゼロエミッションプログラムのリーフを除き、本来525円必要。
>しかし両方とも「少ないですけどスポンサーをさせてください」とお金を取らなかった。
>日産と全く縁がないのに。されど三菱自動車はしっかり取られました。
理系的発想とかは言っているが、理系が指示とかは誰かが勝手に言い出してご都合主義とか笑える (w
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 18:44:57.93 ID:UvWTsf8H0
?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 19:29:51.18 ID:/fKqFb5I0
リーフモニター報告!
今日はチョコット郊外へ行きました。
大阪市内南部の自宅から二色浜まで買い物に行きました。片道約1時間(22`)
途中ランチしてホームセンターにも立ち寄りました。
電気79%で自宅を出て帰宅したら59%でした。
「まだまだ走れるなぁ〜って」思いました。
金・土・日と何も意識せず、普段使いで約走行70`走りました。
ネットでは、余り良いコメントが少ないので正直「?」でしたが、
「リーフいいかも」って感じです。
それと「リーフを運転すると、優しくなれますね〜」←これ俺だけかも?
関係者のステマ活動お疲れ様です
>>181 いかにネガティブキャンペーンが酷いか、わかったろ?
ガソリンスタンド店員のw
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 20:06:42.40 ID:+w5n8WA90
>>153 ウチの会社でも同様の話しがあった。
会社が提示したのは、
・充電器、電気メータ設置の自己負担と、電気使用量相応の負担
・充電器設置の自己負担と通勤手当の停止
会社としては特別EVを奨励している訳でなく あくまでもガソリン車と公平に扱い、
生じた工事費は自己負担相応との話だった。
電気使用量の会社負担は、日産や三菱自工関連企業以外は無理っぽい。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 20:10:49.45 ID:/fKqFb5I0
>>182・184さんへ
あと3日借りれます。
正直楽しんでいますよ。
モニター終了後自分のブログに感想を書く予定です。
大阪日産からモニターさせてもらってる以上、正直書くべきだと思っています。
良い点、悪い点も含めてコメントを書きます。
通勤手当が減らされたらそれだけ収入も減ってサラリーマンには美味しくない
>>186 良ければ、スレにも感想をお願います。
良い点・悪い点
@MitateR:
花屋にいったら駐車場にワインレッドの日産リーフが止まっていた。
外車みたいなスタイルでカッコイイ。電気自動車がオシャレな時代が来た!って感じ
>>185 > ・充電器、電気メータ設置の自己負担
> ・充電器設置の自己負担
これはわかるけど、
> 電気使用量相応の負担と通勤手当の停止
は、おかしいわな。
まあ、ややこしいことはしたくないということなんだろうね。
ワイパー替えようと調べてみたら、社外品見事にないのな…
流用情報とかありますか?
撥水のやつに替えたい!
リーフって格好いいよな
フロントもリアも
リーフが格好悪いと感じる人は
センスが無い
>>191 ディーラーのじゃダメなの?
毎年全面ガラス撥水と共に、ワイパー交換頼んでるよ。
>>193 純正でもいいけど、ガラコ塗るのも面倒になってきたから撥水タイプのワイパーにかえたかったんだよ。
>>194 それだと、
ワイパーが当らない部分が、面倒じゃない?
ディーラーの撥水でも、施工に問題がなければ、
綺麗に飛んでくよ。
ワイパーのゴムなら長めの買って、余った部分を切ればよさそうな気がするけど。
取り付け溝の形状が違ってたらごめん。
長さだけの問題だからね。
ワイパーゴムは長さ自由に切れないよ?
ステンレスの金具もついてるし
交換したことない?
>>200 ステンレスもゴムも切ればいいんじゃね?
ブスは3日で慣れるのさ。
ワイパーは、リフィール(ゴムの部分)の交換でも純正部品にしなければダメ。というか、社外品にリーフ用リフィールの設定はない。
ブレード部分から交換するタイプなら、いくつかのメーカで販売している。
ただし、ブレード部分の形状は、走行時の風切り音の低減とリフィールのガラス面への密着度向上が目的でああいう形状にしているので、
ブレードを変えると風切り音の増大や水滴の拭き残しが考えられるので自己責任で。
そうそう、上記の理由もあるから、ブレード交換時に純正のブレードを捨てたらだめだからね。
後で買いなおすと高いと思うよ。
なお、リフィールには、ゴムだけでなく、形状保持のために金属のプレートが入っているので、
切って使用することはできない。
>>94 沖縄ってそんなに安くないぞ
まぁオール電化契約にすると東電より確実に安くなるけど
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 11:51:44.04 ID:IZMKJrU20
欧州車って、日本で見るとイマイチなクルマでも、欧州の石畳の上ではさまになってる
ように見える。
リーフはどこをメインに考えたんだろう。
後ろのエグレテル感じが、最後のプリメーラワゴン
のように膨らんでる感じにしたほうが未来的だったと思う。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 11:54:54.86 ID:IZMKJrU20
>>184 ネガティブキャンペーンの正体は、電通・トヨタとその取り巻き(日経グループ)が総本山だろうな。
リーフ to ビル
日産自動車は電気自動車(EV)とビルなどの大型建物の間で電力 を双方向に供給し、ピーク電力をカットするシステムの開発に着手し た。
電気利用のピーク時に駐車場に停車中のEVから電力系統に電気 を送り、これ以外の時間帯はEVに電気を戻す仕組み。
今夏、数台の EVで小規模の試験を実施した。来年以降、神奈川県内の自治体と協 力し、
2ケタ台のEVを使った大規模実証を行い、実用化につなげ る。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 12:19:01.38 ID:zU3nBysy0
急速充電設備が整わない状況下での
既存ユーザーのネガキャンだったりしてw
昨日横浜県の某PAで充電終えたところ
入れ違いでアウトランダーが入ってきてヒヤヒヤしたわw
海老名PAでリーフが急速充電器に並んでいた。
GSにはもっと沢山並んでいたんだが
リーフの場合は、満充電でも並ばないといけないから辛いなあ。
最低30分かあ…。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 13:39:02.07 ID:IZMKJrU20
>>210 まぁ、日経を読んでれば分かるよ。バカな君でも
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 13:45:23.00 ID:IZMKJrU20
あるいはテレビ東京でもいいけどな。
あそこに映る車は面白いぞ。
ココのユーザーはリーフを褒めすぎ
ユーザーこそが駄目なとこどんどん発信していかないとね
ちょっと不満点を書くとすぐネガティブキャンペーン乙だからなココって
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 15:39:11.94 ID:b4GVcLbS0
2ちゃんねるなんて、いろんなメーカーの工作員が自社の利益のためにある事ない事書き込むようなところだろ。
このスレにしたって利用者にとってはどうでもいい売り上げだの延々と語るやつが居るしさ。
信頼に置ける状態でない以上、ネガ情報を書く意味もない。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 17:19:25.79 ID:EpLC9miH0
>>213 大きな不満点は航続距離と充電時間だけでみんな知ってるから、良いことしか書くことないでしょ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 18:08:44.83 ID:YsSC0PSY0
>>211 日経は恥ずかしいから人には言わないほうがいいよ
日経の記事はツッコミどころ満載
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 18:26:05.45 ID:DEzTYqR+0
飛ばしの日経(笑)
日経ファースト(笑)
わろたw
211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/04(月) 13:39:02.07 ID:IZMKJrU20
>>210 まぁ、日経を読んでれば分かるよ。バカな君でも
日経読むと2チャンに書き込む人間が特定できるのかぁ
きみはじつにバカだなあ
>>206 いっぱい釣れたねぇ
まさかこんなに釣れるとは、、、
>>142 【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 23【EV・LEAF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1322826894/ 106 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/12/09(金) 23:48:20.00 ID:qgQYwezM0 [3/4]
>>103 電池を使うのはリーフだけではないからね。
リーフは売れない→電池の量産は続ける→コストが下がる→売れる
リーフはセカンドカーで庶民の車ではないというのは、誰も否定できない事実なのに、なんで反応が多いのかね。
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 22【EV・LEAF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319715240/ 81 名前:自治スレで忍法帖導入を議論中[] 投稿日:2011/10/29(土) 17:42:51.92 ID:Djtu/jwc0
>>74 >・電池性能は他を寄せ付けない
現時点では事実。
>・リーフは2015年か2016年には年50万台売れる
ルノーと合わせて8車種累計150万台。
>・売れなくても電池は作り続ける
リーフは売れなくても、、7車種とベタープレイス在庫電池需要がある。
EVは誤解の多い商品だから、リーフもこれから売れる可能性がある。
電池を量産してEV価格を下げるのは、日産の当初からの戦略。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 21:29:25.99 ID:/OoVJvr30
2016年まであと2〜3年あるじゃん
年10万台は普通にあるわ
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 22:36:25.45 ID:Sz37N3ZT0
リーフあまり→値崩れ→補助金離れ→やっぱりリーフ売れず→オーナー万歳
これ以上急速充電待ちが多くなったらいよいよホームチャージにチャレンジだ
リーフの電池はもう遅れてる古い電池だろw
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 22:38:43.51 ID:AiyiH4R80
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 22:50:21.28 ID:AiyiH4R80
自宅の充電設備キャンペーンで無料だろ?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:04:03.81 ID:AiyiH4R80
リーフ普通に使ってると、実用上は自宅充電にほとんど意味を感じないんだよな。
近所の買い物に使うぶんには、週一程度で日産寺に行ってちょっと茶飲むだけだし。
遠出するときには自宅充電なんかほとんど意味をなさないし。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:18:48.83 ID:qBM/6nfG0
>あとは車体価格と充電時間の短縮、走行 距離が伸びれば
これが克服できないから100年前から失敗し続けてるわけでw
自宅にEV用200Vコンセントはもちろんついてるし、自宅の深夜電力なんか誤差だから
「必要なときは躊躇なく自宅で充電する」んだけど気がつくと自宅でほとんど充電してないんよ。
近場にいくのに80%充電はぜんぜんいらないから、50%でもいいな、いや、30%でもまだ足りるな、と思って
なかなか自宅でコンセントささないうちに、時間があるときにディーラーの前を通りがかったりしてしまう。
そうするとつい、茶飲みに入ってしまう。
減ったままにしちゃった状態で、遠出にでることになっても、
最初のSAで充電しながら朝飯食うだけだし。
>>232 乗るスタイルによるよな
早朝寒い朝に毎朝通勤で乗るなら、乗る前エアコン必要だし
走行距離も多ければ自宅充電ないと実用的ではないとか
深夜電力の契約するとそれ以外の時間帯が割り増しになるだろw
>>236 割増になるのは朝10時〜夕方17時くらいだな。それも25円が30円になる程度。
他の時間帯はかなり安い
アンチがたまに引き合いに出す朝7時〜夜23時まで全部割り増しになる契約は
ガス発電などの特殊な用途以外では使われてないよ
>>233 車体価格は新車220万、中古150万の現状、克服しただろ。これに異論がある奴は現実を見ろ。
走行距離も急速充電がそこら中にあって日本中どこでも行ける現状、航続距離に問題はないな。
充電時間が残る唯一の問題だが、これは本当に人や使い方によるな…
高速で遠くまで行く場合には確かにどんどん充電しなきゃいけないから、到達時間は目に見えて遅くなる。
それを旅路だと思う人は使えるんだけど、完全にドアtoドアの移動手段として業務で使っていて
少しでも遅くなることはまかりならん、という用途にはまだ到底使えるとは思えんし。
まぁ個人が週末の遠出に使う分にはもう充電時間の問題はなくなったね。
充電に入って、トイレ行っている間に次のSAまで行けるだけは充電できちゃうし、
そうこうしてるうちに飯も食わなきゃいけないし。
家族旅行の場合だと、休憩時間より充電時間のほうが普通は短い。
>>236 俺の場合は太陽光発電で昼間は発電+売電してるから問題ない
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:32:11.51 ID:Moh+FGzO0
高速道路なんて走ったら1時間おきに長時間充電しなくちゃ駄目だわな
そのつど飯食ってたら目的地に着かないうちにデブになりそうだなw
>>236 普通契約で使うにしてもアンペア上げないとキツイだろ
深夜料金で使える契約は60Aまで一律だから基本料が安い
基本料まで考えたら夜充電したほうがトクだと思うよ
まぁ電力会社によって異なるが
問題が多すぎて売れなくて当然だわなw
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:50:43.11 ID:qBM/6nfG0
>>238 >車体価格は新車220万、中古150万の現状、克服しただろ。
それより安いガソリン車沢山あるがな
>走行距離も急速充電がそこら中にあって日本中どこでも行ける現状、
ガソリン車の数百kmと比べるとリーフは100q程度しか走れないから全然足りない
「急速充電」は30分もかかるから話にならん
これに異論がある奴は現実を見ろ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:54:05.93 ID:qBM/6nfG0
>>243 マジレスすると100年前には既にT型フォードが発売されていてEVは駆逐されていたよ
急速充電が必ず30分かかると
信じてるアホがいるなw
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/04(月) 23:59:42.65 ID:qBM/6nfG0
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 00:05:42.13 ID:oCZDWF410
>車体価格は新車220万、中古150万の現状、克服しただろ。
ちなみに日産が赤字かぶってるからその値段で売れるんだよねー
だから克服したとは言えないね
年産50万台で量産効果が出るまでは赤字
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 00:07:31.67 ID:1RvMcRVp0
>>248 冬場ダウンジャケットを着て運転って
何の罰ゲームだろ?
タクシーなんて長距離無理だし充電時間掛かるし電池弱るしで使い物にならないってね
>>252 それネガティブキャンペーンらしいよ
信じてるの?
LEAF販売台数増えてきたな。
らしいよってw
苦し紛れで言ってると余計に信用無くなるよw
LEAFの販売台数の増え方やばいね
案外、日産の販売目標先送りいらなかったんじゃない?って勢いだ
さすがに到達はしないだろうけど、けっこう良い線行きそう
>>255 完全にただの嘘記事ってばれてるね
リチウムイオン電池にメモリー効果云々とか書いちゃってる時点で痛々しいw
嘘記事なら訴えて見ろよ
お前が訴えられるぞ
リーフの販売、来年はもっとふえるだろな
BMW i3より実用的だし
BMWは完全にシティーコミューター
観音扉使い難いしダメだねアレ
重量税って来年廃止だっけ?もし廃止されない場合は1.5トン以上の半額だけ?次の車検の時に。
>>241 高速のってどこまで行くつもりなんだ?
毎日何百kmも走る奴には向いてない
年に1〜2回ならレンタカー借りればいい
70%offで借りれるんだから
新車か中古車で迷ってます。
やっぱ、新車のほうが税金、車検とかの減税でランニングコストがやすいのでしょうか?
あとナビの24時間サポートしてくれるよは中古車では無理?
>>262 その手の機能とか、日産Dで無料で急速充電してくれるとか、無料レッカーとかは
中古車でもまったく同じ。
中古車で違うのは車検サポート等のメンテナンスが違うのと、
あとはMC前後での機能の違い。
MC後の機能はかなり充実してるよ。
スペック見てもわからないけど使った人にはほしくなるような充実っぷり。
シートヒーター標準装備とか、エアコンがヒーターとクーラーで別々にオンオフできるとか。
なんだよそれって思うかもしれないけど実はかなり重要な機能なんだよね
あとは充電プラグのロック機能とか、ナビの充電空き表示機能とか、省エネルート検索とか。
地味だけど普通に使える機能がどんどんついてる。
>>262 追記。
新車と中古車で安いのを選ぶと50〜60万円の価格差があるけど
メンテナンスと減税だけではさすがに10万程度取り戻せるかどうか。
MC前の中古車はGグレードが安いので、MC前Gグレードとの比較になると、
MC後Sグレード(+無料オプション30万円分)との比較じゃ、ちょっと新車に分が悪いかもね。
MC前Gグレードにはクルコンついてるけど、MC後Sグレードはタイマー充電できない、
おでかけ前エアコンもナビのオペレータ接続もなし。かといってXグレードはさらに+40万円。
実質、新車と中古車で80万円は差がついてると見ていいかも。
その80万円を、数千キロの走行の少なさと、MC後の機能アップに見いだせるかどうか。
新型がいいよ。
電池の保証期間が違うし、気持ち走行距離が伸びてるし。
新車のSグレードはオススメ出来ない
乗る前エアコン無いのは致命的
あとサイドエアバッグが無いのも
衝突テストの動画見ればわかるけど必要
中古でGグレード買えるなら急いだほうが良い
モーターが違う
50キロ位からの加速性能が新型より良い
航続距離は急速充電器が普及すれば気になら無くなるよ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 10:31:08.82 ID:thzDvtji0
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 11:29:54.49 ID:bguHIfjd0
>>232 賃貸住宅在住充電設備無しのボクでも
リーフオーナーになれそうな気がする意見だね。
勇気をもらったよ ありがとう
旧型は加速ガー、装備ガーとか言ってる奴、いい加減やめろよ。
新型うらやましいのはわかるけどイタすぎるぜ。
あと旧型は電動パーキングブレーキ
これがスタート時に軽くアクセルに足を乗せるだけで自動解除
一度体験したら足踏み式なんて戻れなくなるw
MC後は電動パーキングブレーキのスイッチがあった穴を
ゴミ箱として皆さん利用しているw
新型羨ましくないよ
乗りたくない
クルコンあとづけできないかなー
キャンペーンで来た車体を買い取ったからグレードは選べなかったんだよね。
なに?この無駄ないがみ合い
新車が売れないと困る人にみえちゃうゾ!
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 12:50:12.10 ID:8uL04ZtO0
>>257 ねぇ、訴えの利益って知らないの???w
>>270 MC前買って失敗したからって・・・
素直にMC後買えば良かったのにな
なんだw また、荒らしにもてあそばれてMC前とMC後でモメテルのかw
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 13:28:39.31 ID:99RDZyku0
俺は中古を検討中
昨日、数件まわってみました。
走行1万km未満が多いし、2万↑なら
交渉次第ではかなり安く買えそうです。
俺は中古車組だが、正直新型のBレンジと暖房と見下ろすタイプのバックカメラが気になる。
中古が異様に安かったんで羨ましいとまでは言わないが、もう少し金貯めるべきだったかなぁとは思う。
後付けクルコンはPIVOTのがいけるってディーラーが言ってた。
現在の最高のリーフの買い方
中古車(試乗車)のMC前のGを買う
↓
NISMOパフォーマンスパッケージチューニング
↓
4500cc並みのパワー
フェアレディZさえブッチギリれる爆発的加速力ゲット
スポーツリセッティングと空力特性改善により
なんと航続距離が伸びて200キロ以上になるらしい
中古のMC前G残り少ない
急げーw
中古より劣る現行リーフw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 16:06:24.38 ID:99RDZyku0
277の者です。
中古の理由は安いからですよ。
そりゃ新車がほしいけど・・・
新車のSでも220万だしねぇ〜諸経費入れて250・・
中古のGでなくXで格安車狙ってます。
年末か年度末の3月までに中古が大量に出回る
って聞きましたが?
本当ですか?
個人が買うと6年縛りなのに中古が大量に出てくるということは
自社登録ばかりだったということだなw
リーフ大失敗で撤退も視野に入れてるのかな?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 16:36:48.68 ID:8uL04ZtO0
アメリカで売れ出してるからそれはないだろう。
中古が大量に出ている ってどこに書いてある??
買う気の人にとっては大抵の車について中古は見つかるものだが。
普通の車と違って個人は補助金返還ペナルティー縛りで数年は売れない状況なのに
いっぱい中古が出てくるのが問題だろ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 16:48:52.16 ID:W1J9D2hN0
個人の車は6年(2013年は4年)縛り
→中古市場で流通してるのは試乗車の類いだけ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 16:59:27.12 ID:8uL04ZtO0
>>284 言っちゃった。
>>285応答どうぞ。
このまま行けば今年アメリカで年間3万台ぐらいは売れそうだな。
どうでもいいが、
×
>>284ではなく
○
>>286だな。
>>285 「いっぱい」なの?貴方、中古の流通量知ってそうな口ぶりだが、
勝手に言葉を足してないかw?
>>279 「〜らしい」って話は大抵嘘だってばっちゃが言ってた
つかそんなんでそこまで伸ばせるんなら本家がとっくにやってる
計画より全然売れていない大失敗作だし終わる可能性も高いな
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 17:39:18.11 ID:8uL04ZtO0
何も答えられないID:g6aBuYmm0は哀れだな。業者だろうけど。
このスレの住人でリーフ乗ってるの俺だけだよ(´・ω・`)
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 17:43:51.65 ID:xL1Xid1A0
俺は中古G狙ってる
MC後はGですらコストカット丸出しで嫌
最近朝方は気温10℃下回るようになってバッテリー温度のメモリ4個の状態が増えてきた
こうなると回生がメーター2個分までしかまともに機能しなくなるんだよな
どんなに急坂をブレーキ踏み続けてもせいぜい3個目が稀に点灯する程度
4個目なんてバッテリー殆ど使い切っててもまず点灯しない
ベストシーズンと同じ性能発揮するにはなにかしらバッテリー暖める機構が必要なんだろうな
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 18:32:49.49 ID:oCZDWF410
LEAFの生産能力の増え方やばいね
今年度の生産能力25万台なのに、5万台しか売れない見込み
設備過剰で赤字の増え方もやばいだろうなぁ
そういえば他の自動車メーカーは業績見通しを上方修正してるのに、
日産だけ大幅下方修正したっけなw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 18:56:26.36 ID:AUHXEHkXP
>>295
よくメーターをみると丸が2重丸になっててそこまで回生できる
100%充電すると2重丸がなくなり回生できないことがわかる
バッテリー暖めるには充電を動かす直前まですればいい
俺は例のいつでも80%充電にしておいて出る1時間半まえに
(朝起きたとき)再度パソコンから充電して100%にしてる
あと一日中バッテリー温度のメモリ5個以下になったら
ナンバーの下を黒のガムテープ覆う
Nascarのレースを見てたけど高速の時空気抵抗も減るらしい
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 19:22:28.79 ID:OHAvFBF6I
>>279 6気筒のM3オーナーだけど
リーフの動力性能は大した事がない
レスポンスは0.1秒ってのがリーフの売りらしいけど
M3はレスポンス、パワー全て上
乗用車との比較なら分かるけど
Zと比較しても無理があると思うよ
ZのATならレスポンスで勝てるかもしれんが所詮その程度
三菱と共同とか言い出したけど三菱にまる投げしてリーフ終わるのかな?w
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 20:34:19.29 ID:J6p8tvSS0
アホかお前、リーフなんて100キロまでの加速遅いだろ
ついに三菱と業務提携か!
三菱終わったなw
MC後のSグレードはタイマー充電やオペレーター接続、乗る前エアコンなどなど
IT機能がざっくり削られてるので確かにリーフのメリットがかなりスポイルされちゃうね
MC前の中古車はGとXの相場はそんなに変わらないね。
中身も大して変わらないけど。状態良いのがXしかないならXでもいいかも。
ただバックモニターはやっぱりありがたいな〜。リーフ微妙に後方視界悪いんだよな〜。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 22:12:25.22 ID:dMczyj2u0
補助金期間内に乗り換える人は中古の方が良さげだね
>>298 そりゃそうだろ
タイム的にはあらゆるタ速度域で鈍亀プリウスとどっこいだしね
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 23:34:05.58 ID:oCZDWF410
>>287 10月末で18,000台くらいだから今年3万台は無い
この車、加速度的に売れ始めてるね
一定の普及率に達したら爆発的に普及し始める、いわゆる「クリティカルマス」ってのがあるけど
アメリカの、カリフォルニアあたりではこのクリティカルマスに達してしまった
日本でも都市部は来年の早い時期にクリティカルマスに達しそう
プリウスでもそうだけど、売れ始めたらとにかく凄いことになるだろう
電気自動車が売れ始めたら各充電スポットで充電渋滞が多発し
電気自動車を手放す人が増えるだろう
アメリカ10月販売台数
Prius PHV 2095台
GM Volt 2022台
Leaf 2002台
Accord PHEV 71台
売れ始めたか!
皆さん高速道路会社へ
急速充電器【複数台】設置要望出しましょう
よろしくお願い致します
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 09:57:18.56 ID:vdRvOpjf0
まずは全PAへの設置を希望
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:11:21.20 ID:YTKgHmIc0
千葉県南部道の駅の設置を希望
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 10:37:23.57 ID:CASsFG8J0
>>310 その時は充電スポットが増えてるであろうw
>>312-314 そう、その調子だ!
2chで要望を出せば急速充電器がどんどん設置されるのだ〜
ホンマか?
サービスエリアに5台くらい急速充電器設置されて
ズラッと、リーフやBMW、VWやCA-MiEVが並ぶ光景が来年後半には実現しそうだな
>>317 そこに、プリウスPHVも居る悪寒
急速充電に来るプリウスPHV何なの?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 12:45:42.91 ID:8V40RFSN0
2011年登録のリーフが、来年車検切れに。
6年縛りで3年経過・・・・
3年分を返金して手放す人がいるかも?
>>319 気に入っているので手放さないかなぁ俺は、
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 13:16:16.91 ID:pl3WQc5Li
リーフの衝突実験の映像を見て思った事
やっぱり、デザインが悪すぎだろw
>>321 ヨーロッパ車っぽいから好きだよ?
まぁ、見たくないなら乗ってしまえば?
見えなくなるよw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 14:09:37.96 ID:8V40RFSN0
>>320さんへ
そうですか・・・・そうですよね〜(・_・)
僕も買ったら手放さないです!
運命の出会いないかなぁ〜
さぁ〜仕事しなきゃ。
真面目に高速SA設置の要望ってどこに出せばいいんだろう。
各地方のNEXCO公式ページのお問い合わせメールでいいのかな。
>>326 OFF会みたいなのして急速充電にLEAFの列を作って撮影して
高速道路会社にデジカメのデーター送ったら?w
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 17:44:44.15 ID:NPLirbyS0
>>305 軽かコンパクトのEVを出すんじゃないかな。
暖房使用で100キロ走れて、補助金使って150万になるといいね。
電池も設計も古いリーフはお払い箱かな
>>327 >急速充電にLEAFの列を作って撮影して
世間では、そういうのを「ヤラセ」という
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:07:29.57 ID:YTKgHmIc0
NEXCOなんかより日産に陳情したほうがいいんじゃねーの?
今のままで6年とか4年縛りが解けた時に、またEV買おうって思う人少ないと思う
俺は近所しか走らないから自宅充電で足りてるけど
遠出したいって人も多そうだしな
>>326 そうNEXCOに直接メールしたほうが効果的
ちゃんと、返事もくれるよ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:55:08.76 ID:Je4AnZNd0
前回ラリー会場でKM氏にインタビューした時から
何となく予想出来ていたのだけれど、
全日本ラリーにリーフの改造車とQ電丸と言う充電車が参加する。
どうやら「回生充電できるピュア電気自動車で無く、都度充電する給電車」を使う模様。
この展開、どうも腑に落ちない。
というか、何度も何度もKM氏と論争した。
KM氏は「電気自動車には給電車を使わせるべき」と主張し続け、
私は「Q電丸は二酸化炭素を出すのでゼロエミッションにならないから」と言い続けていたのである。
Q電丸はディーゼル発電機で電気を作っているでしょ、と言い返しても
KM氏は「イヤなものはイヤ!」の一点張り。文字通り取り付く島も無し!
しかも毎回SS前に都度充電させろと言う
効率も合理性もへったくれも無しである!...
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 18:59:10.35 ID:lo0cxVNH0
日産リーフ 評判悪くって いいんじゃね
インフラが、もう少し充実するまでは
今の販売台数でいいよ
今でも、タマの充電待ち時間が面倒臭いよ
>>334 海外は快調に売れてるね。
国内も増えてきてるよ?
ヒント:公的機関への在庫整理
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 19:46:02.85 ID:3OvU9vIZi
お前みたいなのをおっちょこちょいって言うずら
リーフ
ワンポイントアドバイス
電池残量が減った状態で大きな出力を出そうとすると、
1つのセルの負担が増 えるため発熱しやすくなるのだという。
電池残量30%を切ったら、アクセル 全開に しないほうがいい。
逆に満充電でアクセル全開も電池に悪いのかなあ?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 22:28:59.53 ID:RWiIY+om0
昨日の東証は日産大暴落
途上国の不振に加え、EVの不振で市場は嫌気となっている
日産株主諸君
日産の株価上昇を願うならば、リーフを購入し給え!
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:12:23.97 ID:L6zIAQu30
お荷物のEV事業やめれば株価暴騰するよw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:14:55.25 ID:K+HM9qT70
横浜ではプリウス以上に見かけるようになった
東京大阪でも爆発的普及はもうすぐ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:15:38.50 ID:sqoDfefb0
20〜30km/h辺りからのECCオフってターボ感?いいよネー
これってアクセル全開?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:52:58.64 ID:Je4AnZNd0
【捏造】リーフ電気自動車初ラリー優勝も他参加者に都度充電の事は黙って参加同意を得ていたことが判明
>ガソリンからすれば、給油をしたいけどリフュール以外では給油は認めらていないわけですから、
>トラぶっても給油さえできないという事になるわけですからね。
>それをどこでも給電させてほしいというのはちょっと違うよね〜と思いつつ。
>それ技術的に勝てるようにしましたじゃなくて、政治力を駆使して勝ちましたになってしまうし、
>自分だったらそんな恥ずかしい思いをして勝ちたくはないよね。
http://ameblo.jp/tthh/entry-11668694456.html
日産さんのリーフさんのエンジニアさんが語る、EVの神髄
第95回:日産自動車 リーフ【開発者編】その2
フェルディナント・ヤマグチ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110615/220807/ (略)
F:なるほど。そのバッテリーから生み出される馬力は……。
あ、そもそもモーターの出力を“何馬力”という言い方はできるのですか。
門:できます。馬力とキロワットは、1.34倍をかければ換算できますから。
“何馬力”という言い方をするのであれば、リーフのモーター出力の80キロワットに1.34倍をかけて
およそ107馬力ということになります。
F:107馬力ですか。
門:ええ。馬力で見るとそれほどでもないですが、トルクが太い。
トルクは280ニュートンで、しかも回りだした瞬間、0回転からフルトルクを出せる。
280ニュートンメーターというと、だいたいガソリンエンジンでいうとV6の3リッタークラスに相当します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
F:なるほど。それであの怒涛の加速が……。
門:そうです。発進性能がすごく良かったでしょう。
>>348 280 ニュートンはMC前のリーフ
ということはMC後のリーフは2500ccか
後期型のほうがトルク少ないのか?
まあディーゼルもそうだが必要以上にトルクがあってもあまり意味がないから減らしても構わないが
MC前海苔だけど実際あそこまでトルクなくてもその分距離伸びるならMC後でいいと思うわ
もういっちょMCをたのむ
半月後でもいいから
走行距離20kmアップ よろしく
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 10:01:51.44 ID:JOsMdgqE0
これから買おうかなって思ってる人 → 走行距離延ばすMCはよしろ
既に買っちゃった人 → MCよりもQC増やせよ
>>348 >ガソリンエンジンでいうとV6の3リッタークラスに相当
こういう言葉がエンジニアから出るのは悲しいねぇ〜
280Nmというトルクはギヤ比や回転数を無視して絶対値だけでは語れないのは
エンジニアなら誰でもわかること。
リーフの280Nmは2730rpmで頭打ち、つまり109psで頭うちになる。
それに対して、たとえばアウディ2.8Lの280Nmは5000rpmで発生し、その時は200psにもなる。
車両開発主管という立場はエンジニアではなく文系を騙すマーケティング人間
なんだね。
>>354 実用速度域&高速道路の法廷速度って100キロだろ。
そう考えれば200馬力出すAudi要らないだろ。
むしろトルク重視にして乗りやすい車じゃないか。
>>355 >そう考えれば200馬力出すAudi要らないだろ。
そういう意味ならV6の3リッタークラスのトルクも要らないだろ。
>>354 逆に言うと5000rpmも回さないと出ないんだよ。
速度は出しすぎると違反だけど、加速度はいくらあっても違反じゃないよ
>>358 3000rpm も同じこと。
内燃機関の最大馬力は最大トルク発生時に得られない。
そこに効率の悪さがある。
>>358 うんちくは、いいから近くの日産でLEAF試乗してみろ!! 話はそれからだ!!
>>360 >内燃機関の最大馬力は最大トルク発生時に得られない。
それと効率とは何の因果関係がない
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 14:23:14.55 ID:6oQVPxh1i
>>352 プリウス用のECOタイヤで解決でんがなー
>>362 わからないのかい?
ピークパワー時にトルクの一番オイシイ所を使うことが出来ない。
これはそのエンジンの一番オイシイ所がピークパワーではないと言うことだよ。
最大トルクはエンジンが最も効率よくパワーを生み出してる所ってことよ?
わかってる?
トルク、パワー比較は内燃機関の弱点を指摘しただけに過ぎない。
>>354 トルクの数値だけで加速とか語っちゃうのはたしかにアホだね
それで言うと40.8kgmモーターのプリウスはもっと速いということになっちゃうねw
>>365 乗ればわかることなのに、グダグダと講釈タレて楽しいの?
鼻で笑われてることに気づいてないのかな?
>>367 うーん、やっぱりそう来たかw
俺は燃焼効率について敢えて端折ったんだけどw
まっいいやw
んで内燃機関は低回転時にそんなトルク出るか?
それ効率いいか?
>>366 リーフに乗っているお前がなww>鼻で笑われている。
>>368 BSFC図のことは知らなかったんだろ?
別に低回転時にトルクが出せなくても内燃機関は効率がいいよ
原発が止まっている今はリーフよりプリウスの方がCO2排出量が少ないことも知らないんだろ?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 20:03:06.79 ID:41cXcyfQ0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 20:04:02.74 ID:41cXcyfQ0
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 20:12:15.72 ID:u9oeivx00
リーフのモニターが終わり、本日返却してきました。
良い点悪い点ではなく、正直、普段使いなら充分だと思いました。
2日間通勤にリーフを使用(往復40分)、郊外に出かけたのは1日
(往復2時間)、それとチョイ乗りをしました。
大阪市内の平日昼間は結構渋滞もありましたし、雨の日もありました。
充電回数は0回、返却時は容量19%でした。
自宅に充電設備を整えてリーフを所有するなら
ガソリンスタンドに行く必要もなく、
便利だろうなぁと思いましたね。
僕はエコモードで充分でしたし、
物足りないとは思いませんでした。
乗り始めた頃、「ピーン」という音が少し気になりました。
後部が見にくいのでバックモニターは必需品ですね。
フロントピラーが太くて、左側の視界が良くないかな?
そうそう、シートヒーター速攻で温かくなりますね。
エアコン(ヒーター)の効きが弱いですね。
総括として
航続距離は100キロ以内までの普段使いなら充分なので、
遠方に行くなら 他の交通機関かレンタカーを利用するなら良いかも!
しかし、1台で近距離と遠距離を可能にしたい方には不向きでしょうね。
リーフに乗るなら、上記の価値観を変えないといけないと思います。
航続距離や充電設備の件を問題視したら、購入には踏み切れにくいでしょうね。
私はリーフを次期購入車(来年中)として候補にする予定です。
(新車か中古か?も含めて考えます。)
>>370 知ってたよw
しかし驚きの発言だなw
内燃機関の効率って何%か貼ってみなよw
>>370 あれあれプリウス信者かよw
実燃費20kmだっけw
CO2や熱効率だけが基準な時点で取るに足らない意見だよ
ガソリン車・ハイブリッド車では微塵も活用できない、クリーンエネルギーの雄、LNGを活用できる時点で
リーフの優位性が揺らぐことはない
(もちろんその他の様々なエネルギーもリーフで活用できるんだけどね)
>>374 電気自動車が、本物のクルマであると実感できたようですね
クルマは本来モーター駆動の乗り物なんです。
>>374 おめでとう。
石油大手のネガキャンに惑わされず、EVの良さに気がついた人が増えたのがめでたい。
遠方に行く場合も、充電場所があるならとても良いよ。
「週一で実家に帰るために片道250km走るから電気自動車じゃ無理!」って言ってた人が
ご自宅から実家までの高速の途中のSAに急速充電があることを知って今では完全なEV信者になってる。
往復500kmで高速代とガソリンあわせて1万円超えてたのが高速代の千数百円×2だけになったとか。
ステマしなければならないほど在庫余ってるんですか?
高速で長距離走ったら1時間置きに30分充電するようになって目的地になかなか着かないですし
そんなに急速充電していたら電池の劣化が早くなりますよ
取り説には急速充電はあまりしないでって注意書きしてありますよね
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 21:27:55.54 ID:aSzC/rD30
補助金があるうちにリーフオーナーになりましょう!
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 21:30:42.61 ID:G/8Z6ZyM0
>>356 別に30分充電しなければならない決まりはないですし
確かに10分で100km分充電できれば便利だけど
>>379 片道250kmで高速代が千数百円ってETCだとしても下道が片道100kmはあるぞ
ものすごい田舎だな
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 21:44:00.02 ID:G/8Z6ZyM0
しー、そこに気づいちゃダメよ
最近の超臨界技術も進歩したものだな
1600度とは恐れ入る
老朽化した発電所とはいえLNG、LPG等の燃料を活用できるプラントであることにかわりはなく
熱効率で比較はできない
ガソリンしか使えないハイブリッド車とは雲泥の差
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 22:59:10.29 ID:yoCQQ2Hy0
原発推進派がリーフを担いでいるな(笑)
>>386 それ逆に新設したら更に効率良くなる訳だね。
プリウス大量に投入しても根本的に効率良くはならないからねぇ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 23:00:37.56 ID:1pC795bZ0
>>390 俺んち太陽光発電付いてるけど
原発推進派だよ?
>>390 ネガキャンいいってw
ってかここ見てて思うけど原発推進派少なくない?
世論調査では男性の過半数以上は原発推進か稼働賛成じゃなかった?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 23:05:24.88 ID:1pC795bZ0
ただでさえ原発停止で産油国から足元見られてるのに
これ以上脱原発に舵切ったら燃料代高くなって仕方ないじゃん?
リーフだから別にガソリン代は関係ないけど
ってやっぱりアンチリーフはオイルマネーだったのか
燃料費高くなるのは深刻な問題だが、原発はそれ以上に手に余る爆弾だわ
安易に原発に逃げる前に考えることは色々あるだろうな
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 01:03:19.43 ID:w/RNm+w1i
>>390 原発推進派のような頭の凝り固まったやつはEVなんて乗らないと思うw
間違いを認めて正すことが出来ないようなチキンにEVを乗りこなすのは難しいだろう。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 07:34:07.07 ID:9h6pJ5Bh0
>>395 火が怖いから逃げ出した猿と同じだなw
ナマモノだって工夫すりゃ食えるって言うならご自由に
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 07:57:29.31 ID:M5lSSIZ80
放射脳はアッチでやってくれ
>>391 >プリウス大量に投入しても
次期プリウスは40km/L超え〜
次期リーフって影も形もないよね?
リーフは一代限り?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 09:02:18.81 ID:/ogi/bf60
プリウスはいい車だと思いますよ。それにHV(プリウス、アクア、フィット)は、今の時代にマッチしていると思います。
だから、日本で一番売れている車なんでしょうね。
リーフの欠点でもある「走行できる距離の短さ」は課題の一つだと思います。
HVは第2の進化(プラグインを含めた燃費向上)時期である事、電気自動車はまだスタートしたばかりのヨチヨチ歩きで
課題がいっぱいある発展途上時期だと思います。
車を使用される用途や頻度、距離によってHVや電気、その他の車を選ばれれば良いと思いますね。
俺はHVとリーフと迷っていますが・・・・おそらくリーフにすると思いますが、
家にあるワゴン車を売却してリーフ1台にして、遠方はレンタカーにするか?滅多に遠方には行かないが
もしものために置いておくか?・・・・
リーフ購入後数ヵ月複数所有して決めようか?迷ってます。
私はリーフ乗りの反原発派ですよ
推進派のやついるのか?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 09:49:25.42 ID:B5UA+LMbQ
>>405 道路特定財源は2009年4月30日に一般財源化されました。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 10:41:38.12 ID:B5UA+LMbQ
>>406 揮発油税の収入分の大部分は道路財源に多く用いられている実態はある。
wikiより
揮発油税は道路税ではない!(キリッ
推進派は福島の現状が完全に収拾されてから物言えよ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 11:04:50.22 ID:b7OgDlOf0
>>409 福島第一とそれ以外の原発に何の関係があるの?
日産ティーダが謎エンストしたから日産車全車使用禁止ってくらいアホな暴論なんだが
それにしても折角のEVなのに火力焚いて走るとかダサすぎワロタ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 11:05:45.16 ID:w/RNm+w1i
>>412 日産のエンジンが大爆発起こして避難者が万単位で出たら、使用禁止どころの話じゃないだろが
>>413 新しいジャンルの自動車としては売れてる方じゃない?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 11:22:05.27 ID:b7OgDlOf0
>>414 毎年1000人近い死者を出す危険な日産車は
ただちに生命への脅威になるから即刻廃止すべきだよね
>>417 一旦暴走すると数万年は止まらないのだったら特にな
なじみの日産のディーラーマンがリーフ乗ってきたんでちょっと試乗させてもらったんやけど、リーフ乗ったらもうガソリン車乗るの嫌になりますね
>>420 1週間借りられるよ? モニターか、なんかしてみたら?
>>421 そうなんですか
実は仕事で使ってるE25キャラバンが古くなってきたんで、新型のキャラバンに乗り換えようかなと話ししてたら、なんか来年にNV200の電気自動車が出るらしいですね。
ちょっとそのNV200を前向きに考えますわ
リーフ乗った時の好印象が忘れられない
>>422 e-NV200 来年発売なのかw
この間出張で都内行ったら走ってたから発売してるんだと思ってたw
>>2です。
通勤に問題がないかの最終確認として3日程モニターで借りてきました。
(勤務地までの距離は片道40kmと問題ないものの標高差400mが気になっていた)
結果、多少安全運転に努める必要があるものの基本的には問題なし。
行きの上りは条件を悪くするためあえて高速道路を飛ばしてみて電池残量80%→30%、
帰りの下りは一般道エコモード常識範囲の運転で30%→18%。
行き帰り全開運転は無理そうですが、通勤に問題はなさそうという結論です。
むしろ、毎日移動可能距離をがっつり乗るのでコストの面では理想的なケースかと。
片道130kmの高速道路中距離移動も試し、充電スタンドの充電待ちも体験しました。
同乗者がいる場合は同乗者の理解が必要だけど一人で移動する分には待つのも許容範囲と判断。
年末にかけて購入方向です。さて、銀行印どこ保管したかな(おい
速報!
2013年12月
リーフ エアロスタイル 発売!
東京モーターショー展示
コンセプトモデル
グライドグレイド
運転席1人乗りジェット戦闘機操縦席風
後席2人
ガルウィング
カッコイイなw
>>425 ブレイドグライダーだな
近未来すぎる!乗ってみたいw
リーフエアロスタイル
フロントフェンダーも違うな
角張ってる
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 13:49:28.43 ID:+Bfm3U+FP
>>424 80%->30%->18% 62%の電池容量で往復できるならOKですね
現在の日産の電池容量保証は70%切ったら交換なので70%以下で往復できたないとね
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 14:58:43.92 ID:hLBNw4u40
テスラ火災事故多発で日産リーフに顧客流れる
日産リーフは一度と火災事故が起きていない
あらためて安全性が評価される
テスラ火災事故多発で日産リーフを買うユーザー急増
日産リーフは一度も火災事故が起きていない
あらためてリーフの安全性が評価される
まーリーフは電気自動車で、部品も少ないし、とにかく故障しないという点では有利な構造ではある
バッテリーさえきちんと対策すれば故障しない車をつくりやすい
しかし、まったく新しい車でここまで故障しない、リコールもないって点は本当に凄い
この点だけはトヨタ関係者も認めているようだ
意味づらい???
>>424 見る限り不便なことがたくさんあるようだが?
わざわざ不便なものを好んで買うんだ?
ステマ乙ですね。
帰省どうしようって問題さえクリアすれば今の航続距離で問題ないんだよな…
冬の職場がスキー場だから低温でどこまで走るか怖い部分もあるけどね。
>>442 実家までの道のりに急速充電器はないの?
低温では、走り出す直前に充電をするとかで回避している人も居るし
基本的にバッテリーの温度が低すぎることより高すぎることのほうが問題になりやすい
この時期、相当涼しくなってきたのにバッテリーの温度はなかなか下がりにくいしね
あとこの車のVSCの効きはかなり良いので、路面の問題は普通の車よりはマシだと思う
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:15:00.55 ID:pQhOe4gu0
スタッドレスってどれくらい電費落ちるの?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 21:24:11.44 ID:XqlJ5hLG0
俺の電費累計で6.6ってどうよ?
エアコン掛けっぱ、半分夜走ですが!
>>441 ステマ扱いされちゃ黙っちゃおれねえw
リーフを買おうと思った理由、メリット面。
・ガソリン代がこの先恒久的に安くなる可能性はゼロだから。
電気代も高くはなるけどガソリン程じゃないと踏んだ。
・現在、月のガソリン代が30,000円。
保有月数48ヶ月ガソリン代を支払ったとして補助金78万円を加算すると2,220,000円。
Xグレード約360万円として、差額138万円でこのスペックの車に乗れるなら
悪くはないと考えた。
・5年以上乗ることができれば5年目からはボーナスステージに突入できる金銭面の魅力。
・加えて、購入後のメンテナンスコストの安さ&税制面の優遇措置。
・4年で10万km到達、中古車両としては過走行でどのみち資産価値はなくなるので
リセール見込価格の低さを気にする必要が無かった。
・実際に乗ってみて乗り心地と加速と車内の静かさが気に入った。
何だかんだ言ってこれが一番大きい。
・あと、もともと変な家電製品が大好きな体質だから。
デメリットも上げておく。
・散々既出の航続可能距離の問題。
・保証が切れてからのバッテリー交換がどれ程の価格になるかは
正直なところギャンブル。4年後電池コストが下がっている事を祈る。
>>447 > ・実際に乗ってみて乗り心地と加速と車内の静かさが気に入った。
> 何だかんだ言ってこれが一番大きい。
これ、マジで大きいよな
うちは中古のMC前Gグレードだから、諸費用込み170万円で、これだけ乗り心地のいい車に乗れてると思うと
「初期費用はかかったけど経費が安いから取り戻せる」などと考える必要すら全くなし。
いわば最初からボーナスステージ(笑)
>>447 バッテリーは杞憂だと思う。
バッテリーの保証はまったくアテにしてないし、内容からして全くあてにできないけど、思ったのは
ハイブリッドは1kWh程度しかない小さいバッテリーに、5kWだの10kWだので充放電を必死に繰り返している
一方でリーフは、24kWhのバッテリーに、瞬間最大80kWではあるけど、普段は1〜10kW程度の充放電
つまり、ハイブリッドなんか比較にならないくらい、リーフはバッテリーに圧倒的にやさしい使いかたをしている。
ハイブリッドですら、まだバッテリーの交換があまりなく、費用の情報が10万だ30万だとチラホラでてきている程度。
それよりはるかに劣化の少ないであろうリーフのバッテリーが、5年や10年で交換必要になるとは到底思えない。
実際、リーフのバッテリーの劣化ってほとんどが経年劣化のようなので、10年経ってからが勝負だと思う。
>>449 >ハイブリッドですら、まだバッテリーの交換があまりなく
ハイブリッドは普段SOCの50%⇔60%程度しか使わないから寿命が長い。
リーフで満充電を繰り返すと寿命が短くなるよ。
リーフも実際N-Linkで見てみたら判るけど端から端まで使ったつもりでも12kWh程度のもんだよ。
要は半分程度しか使ってない。
そして充放電電流はリーフは圧倒的に少ない。モーターの能力を最大まで使っても3C放電
しかも普通にアクセルを踏んだら判るが1Cどころか0.3C程度だわ。回生は1C充電。急速充電は1.6C。
そのてんハイブリッドは8Cなんてのが普通に登場するからね。
ハイブリッドもリーフも、電池の容量をフルにどころか、半分程度しか使わないという点では同じ。
そして容量に15倍の差があり、一方で充放電電流は最大でも3倍程度しか違わない。
どっちが電池に厳しい使い方かは一目瞭然。
>>443 高速にはないなぁ。
下道なら日産あるけど。
三菱と共同開発発表で新開発車が発表されたら
リーフは性能の劣る古い電池で在庫が心配だからステマが増えてきたなw
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:42:58.73 ID:hLBNw4u40
【捏造】リーフ電気自動車初ラリー優勝も他参加者に都度充電の事は黙って参加同意を得ていたことが判明
>ガソリンからすれば、給油をしたいけどリフュール以外では給油は認めらていないわけですから、
>トラぶっても給油さえできないという事になるわけですからね。
>それをどこでも給電させてほしいというのはちょっと違うよね〜と思いつつ。
>それ技術的に勝てるようにしましたじゃなくて、政治力を駆使して勝ちましたになってしまうし、
>自分だったらそんな恥ずかしい思いをして勝ちたくはないよね。
http://ameblo.jp/tthh/entry-11668694456.html
>>454 三菱と業務提携ってことは
10年後に高性能大容量リチウムイオンバッテリーに交換できるってことだよ
航続距離450km
>>451 >端から端まで使ったつもりでも12kWh程度
スペックではそうなっていないよ
228km×114Wh/km=25992Wh
>>452 リチウムイオン リーフ ニッケル水素 プリウス
>>456 電池は買った時の元の仕様の電池でないと車検すら通らないので
リーフは古い仕様の電池交換だろ
>>459 車検証にバッテリーの容量なんて記載されてたっけ?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 01:41:57.49 ID:PL19TNi0i
近所のディーラーでリーフのバッテリー価格について話をしていたら
その辺りは本社としては5年のリース契約にして欲しいって言われてるらしい
価格に自信がないらしいよ
>>461 ネガキャン乙
>>457 スペックがどういう基準かは知らないけど実際にそんなに使われない
>端から端まで使ったつもりでも12kWh程度
ほんとかなあ?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 02:07:44.65 ID:zwEMaQOPQ
450km?航続距離よりヒーターを気兼ねなく使いたい
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 07:23:05.76 ID:+f/79A700
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 08:21:36.53 ID:6PKz7DoH0
リーフの話題ではないが、ネットで色々見ていたら
「e-NV200」の開発又は発売時期とか・・・出ていた。
発売時期や価格、スペックは明確になってないようですが、
発売されると「いいかも」って思いましたね。
弊社の配送車の1日当たりの走行距離は80`〜100`。
支店間配送なら片道70`〜80`。
それに電気だから倉庫内にも入れる事が可能なので積み込み時間が短縮。
リーフと同じくらいの航続距離なら配送車としてもOKだし、支店間配送なら
支店に充電設備を作ればいいかも。
問題は価格とスペックですね。
魅力は排ガスが出ないので、倉庫内に入れる事です。
>>467 うーん、どうなんだろうねえ
実際には色々と問題があると思うよ。
航続距離は、1日の走行距離が80〜100キロとなると冬季のリーフだと厳しい数字。
重量や空気抵抗を考えると、リーフより電池を多く積むとしても微妙かも。
それから更に問題なのは実際の運用。
朝、業務を始めるときに、本当にフル充電状態になっているのかどうか?
社有車が何台あるのかわからないけど、それなりの台数があるのなら
業務終了時に一斉に充電開始出来るだけの電力容量があるのか?
車を使い終わった後に、社員がきちんと充電の操作をできるのか?
慣れないうちは、充電したつもりで、実は操作ミスでできてなかったということもありそう。
それから、夜の間に、何らかのトラブルで充電が途中で中断してしまうと
朝になって使おうと思ったら、充電されてなかったりするとかあるかも。
ガソリン・ディーゼルなら、タンクが空でも給油はすぐに終わるから
さほど問題にはならないが、EVだと困った状況になるんじゃない?
>>468 ネガキャン乙
一目でわかる嘘を並べられるのが凄いと思うわ
万が一の操作ミスがあればそこらじゅうにある急速充電器に寄るだけだしね
万が一のときに数十分のペナルティくらいは仕方がないでしょ
>>469 ネガキャンじゃないって。
現実的に考えれば、こういうことも考慮しないといけない。
>万が一のときに数十分のペナルティくらいは仕方がないでしょ
お子ちゃまにはわからないだろうな。
467の業務がどうなのかはわからないけど
その数十分が命取りになるときだってあるわけよ。
それは会社の規模や業務内容に依るだろ
一方的に決めつける方がどうかしてる
>>468 >夜の間に、何らかのトラブルで充電が途中で中断してしまうと
これについては、
充電停止メールが送られてくるから、
担当者が設定していれば大丈夫では?
線さえ繋がっていれば、
携帯などから、遠隔操作で充電の再開もできるし。
>>470 万が一なんて言い出したらガソリン車でもキリがないはw
>>472 そう。
EVは車両の状態を遠隔管理できるから、
新人が操作を間違えたから充電できないなら、フォローする方法がいかようにも取れる。
むしろ管理されすぎてサボれない位だぜ。
この件でネガしてるやつって、EVの事を知らなすぎ。
遠隔操作で盗難時に動かないようにするとか出来ないかなあ?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 12:11:35.99 ID:zwEMaQOPQ
>>475 俺が一軒家に泥棒に入るときはSECOMなどのセキュリティをまず切る。
俺がリーフを盗むときはN-Linkをまず切る。
>>475 自分で犯人捕まえに行くの? どこのヒーローだよw
>>470 充電し忘れるような社員はクビにすればいいんじゃない?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 13:43:36.60 ID:nFzxe6Wj0
>>470 朝、出社したら会社が潰れていたらどうしようか?
>>479 その足ですぐハローワークに行き、帰りに本屋によって就職情報誌を買う。
セキュリティーが発報してから切断しても遅いよ
【吊り下げ式充電プラグの薦め】
充電設備は屋内や屋根付き車庫なら
天井から充電プラグコードを吊り下げる形式にすると超快適
車両の充電ポートのある位置の天井から充電プラグコードをぶら下げる
見た目もスッキリ、コードを巻き取る必要なし!手も汚れない。
足に引っ掛ってつまずく心配なし
使わない時は横に引掛けるだけ
オススメします。
>>479 そうか、お前の会社が倒産するリスクは電欠と同じくらいのリスクなのか?
>>482 LEAF だけなら良いんだろうけど i-MiEV と共用してるからちょっと難しいかも
横レスすまんw
NHKニュースのトップは自動運転リーフに乗る安倍総理
リーフの宣伝効果すごいだろうなー
来年リーフのスポーツタイプが出るらしいけど
12月に出る、リーフエアロスタイルじゃないよな?
>>483 確かに、俺の行くディーラーではまだ電欠で立ち往生した人はいないそうだが、会社潰れた人はいるだろうね
>>486 ソースは?
エアロスタイルのことでしょ
元が悪いとどう弄ってもカッコ悪くなるのがよく分かる2年の歳月
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 20:11:26.74 ID:PL19TNi0i
リーフ エアロスタイル 2013 を見て一言
問題はそこじゃないんだよなー
来週契約しようと準備していたけど
エアロスタイルが少し気になるなあ。
ディーラーに聞いたら12月発表の1月発売だとか
金額がどれくらい変わるのかな?
エアロスタイルの17インチホイール欲しい
値段いくら?
15インチ入るか心配だったけど無事入った。
冬タイヤ安く済んだわ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 22:42:47.89 ID:PL19TNi0i
俺もディーラーで15インチは入らない可能性が高いと言ってた
履かせたくない理由でもあったんかね?
>>496 15インチのスタットレス履いて、車自体が重い割に15インチだと細いタイヤなので止まらない。
運転には十分、ご注意を!!
※ 個人の感想です。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 23:20:14.32 ID:PL19TNi0i
スタッドレスはそういうものだと思ってるから大丈夫だぁ
>>472 確かに個人所有車なら問題ないよ。オーナー宛にメールすればよいだけ。
でも社有車だと個人管理じゃないでしょ。
社有車管理担当者個人宛にメールするのかい?
その担当者は夜中に充電停止のメールが来たらどうすればいいんだ?
夜中にもメールを気にしてなきゃいけないのか?
朝になってメールに気がついたら、時既に遅しだよ。
まあこれだけじゃないが、とにかくガソリン車なら不要なことに
色々と気を使わなくちゃいけないのは事実。
上記のことは、実際にMINICAB-MiEVを導入した会社の現状だよ。
この前、立体駐車場に入れたら
タイヤ幅ギリギリ目一杯だった
>>500 立体駐車場って、3ナンバーお断りだと思ってたw
入れるんだw 知らんかったw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 00:59:07.62 ID:HXRVoX710
>>501 立体駐車場は3ナンバー未対応の方が多い
無理やり入れてキズがついても知らんよ
使えるサイズ明記されてないか?立駐
立体と言ってもピンきりだけどね。
もっとも多い高さ制限1550mmのある機械式駐車場だと、
リーフは1545mmだからでアウトになるところがあるかもしれん。
アンテナを倒してもギリギリだと断られるかもな。
505 :
sage:2013/11/10(日) 06:56:15.97 ID:GWKgs28M0
>>495 15インチのホイル、タイヤサイズよろしくお願いします。
>>499 > まあこれだけじゃないが、とにかくガソリン車なら不要なことに
> 色々と気を使わなくちゃいけないのは事実。
> 上記のことは、実際にMINICAB-MiEVを導入した会社の現状だよ。
それはお生憎様だったと思うけど、
文句はMINICAB-MiEVを作ってるメーカーに言うべきだし、
EV全体がそうだと言われたら、それは違うって思いますけどね。
少なくともリーフについては、充電の状態は遠隔で確認できるから、
そういったリスクは発生しませんよ。
>>506 リーフが社用車として大量に導入されることはないからどうでもいいんじゃない。
だが、EVの問題じゃなく運用する会社の問題だから、EVを多く運用するならそれなりに考えないとダメだってことでしょう。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 09:11:24.30 ID:Dtx7oxOEP
社用車として大量に運用する場合整備のため数台の予備がある
10台必要なとこに10台しかない会社なんてない
リーフの場合充電出きなっかた車両は近くの急速充電に行けばいい
ガソリン給油、オイル交換、チューンアップなどエンジンメインテいらないなど利点も多い
>>499 > 社有車管理担当者個人宛にメールするのかい?
普通に守衛さんなどの夜間警備の人に連絡すればいいだけ。
と言うか、夜間警備パトロールのチェック項目にするでしょ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 10:43:03.17 ID:fOBknH+m0
うちの奥さんが試乗してきた。もうすでに買う気満々。
「未来のクルマだ」「ぼくドラえもん」と訳の解らない感想を連呼。
俺としては、もう少し航続距離が改善されるまで待ちたいのだが…
>>510 それ何てうちの嫁w
結局、嫁が買ってきてしまったんだが
嫁はスゴく満足してる
航続距離について遠出の時は俺の車を使えばいいし
唯一の不満はDVDが使えない事だけらしい
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 11:12:13.14 ID:00mk3FsLi
>>ぼくドラえもん?
すげえな!
>>511 俺も最初そうだったんだが、結局マークXは売ってしまった。
エンジンオイル、オイルフィルタ、ATF、プラグ、タイミングベルトはそもそも
ないから交換不要だし、ブレーキディスクは回生で減りが少なく、確かに女性に
とっては訳の分からない整備が要らないのはいいかもね。
>>514 >ATF
日産純正マチックフルードS 1.4L
>充電中のトラブル
所有者ではないやつの回答が多いな。
普通充電中にトラブルがあって充電が途中停止してしまっても、
再び電気が供給されると充電が再開される。
(タイマー充電中とブレーカが落ちた時を除く)
だからそんな心配をするのは杞憂である、と言っておく。
逆に電池くらい劣化しないと、
EVからEVへの買い替え需要も起きないから
今の4年保有義務ってのはちょうどいいんじゃないか?
もし11年以上保有したとして、それ以降の税金って10%割り増しで徴収されるのかな?
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 15:25:42.58 ID:cTXqXdtw0
古い車は環境負荷が大きいという建前、さっさと買い換えろ貧乏人という本音。
初年度登録から13年超の自動車税の重税はマジキチですね。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 18:55:09.58 ID:GjgPiywF0
スポ少、部活、チャリ運びに活躍した
13年目のエルグランドライダーからリーフに乗り換え。
今までのガソリン代でローンが払えてる。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 19:20:15.19 ID:kZTqINLvI
今、ミライースが60万円ぐらいで出回り始めてるんだよ
それを買って15万キロ走ったガソリン代と合計170万円ぐらい
やっぱりガソリンが一番安いよ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 19:52:56.65 ID:GjgPiywF0
リッター5キロのエルグランドと比べちゃいけなかった
リッター25キロのハイブリッドか軽と比べれば
リーフはまだ高いか?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 19:55:06.75 ID:fOBknH+m0
仮にうちの奥さんがミラに試乗しても、ドラえもんにはなれなかっろうと思うが…
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 19:56:45.51 ID:wldp/wBT0
さすがに走る棺桶と並べて欲しくはないな
そりゃ安さだったら軽に敵うわけがない
軽と比べられても
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 20:20:54.92 ID:flCHGgV/0
軽とリーフじゃ車格が違うしなぁ。
エルグランドとまでは言わなくても、普通車で比べてもらわんと。
同程度の車格のハッチバックで比べると
ナビなど普通に実用に耐えるようFOPを色々つけたグレードの新車
ガソリン車→マツダ・アクセラスポーツ20C 220万円
ハイブリッド→トヨタ・プリウス 220万円
電気自動車→日産・リーフS 220万円
2〜3年落ち修復歴なし、走行数千キロの状態の良い中古車
ガソリン車→マツダ・アクセラスポーツ20C 160万円
ハイブリッド→トヨタ・プリウス 160万円
電気自動車→日産・リーフS 160万円
最後の行、間違い。日産リーフXやGの中古が160万円のつもりで書いた。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 21:53:53.95 ID:wxi6RzS4i
ミライース
平らな道を50km/hをキープして走ると38km/l走る
だから社外クルコンで50km/h辺りをセットするのがコツで
田舎なら平均30km/lは楽勝で出せるんだよ
俺もドラえもんになりたいよ
>>530 俺んちの250ccのスクーター
20km台後半だ
イースすげえな
>>530 あの走行感がドラえもんなのですよw
リッター60km走ろうがドラえもんにはなれませんよw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/10(日) 23:34:48.10 ID:/s0LVlhz0
ご自慢のターボで低燃費頑張ってくださいね^^
リーフはアクセルを踏みまくっていけるのが強みなんだよな
いくらアクセルを踏んでも誤差程度の電気代しかかからない
山道のコーナーの立ち上がり、高速の合流、一気にスパーンと加速する爽快さ
ガソリン車でも似たような加速ができる車はあるけど、なんだか無理をしてるような「ウオーン」とうなる音で
ようやく加速するのに、リーフは「ヒュイーン」と静かな音で、変速のつなぎ目もなく、スルッと加速してしまう
この爽快さ、静かさを体験してから、そこらのプリウスだのアクアだののエコカーに乗って
「アクセルを踏むと燃費が悪くなるからゆっくりと加速!!」とか強迫観念に駆られると、あまりの落差に…
俺にしてみればリーフ以外の自動車に乗る奴が居るってこと自体が信じられん
【捏造】リーフ電気自動車初ラリー優勝も他参加者に都度充電の事は黙って参加同意を得ていたことが判明
>ガソリンからすれば、給油をしたいけどリフュール以外では給油は認めらていないわけですから、
>トラぶっても給油さえできないという事になるわけですからね。
>それをどこでも給電させてほしいというのはちょっと違うよね〜と思いつつ。
>それ技術的に勝てるようにしましたじゃなくて、政治力を駆使して勝ちましたになってしまうし、
>自分だったらそんな恥ずかしい思いをして勝ちたくはないよね。
http://ameblo.jp/tthh/entry-11668694456.html
>>535 前を走行中のベンツが急加速して
マフラーから白煙と水吹きながら加速してるの見て
思わず笑ったよw
ダサいよな
リーフなら音も無くフル加速
>>530 ミライース航続距離1000キロ走れそうだね
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 11:31:10.60 ID:oXH1ti5I0
もうネガティブキャンペーン
諦めろよw
ナンバー以外にもプレートリムやエンブレムが光ってる車を見かけるけど
なんでも光らせれば豪華みたいなバブル期のようなダサさを感じる
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 13:55:47.34 ID:6kBL9uae0
軽で1000キロ走るのw?
iPodなんか使う時はエンジンスタートのたびにブルーツゥース接続すんのめんどいな?携帯の通販は可能なのに!
なんか良い方法ない?
通販✖️
通信
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:08:33.46 ID:9eltu+n80
寒くなって来たのでシートとステアリングはヒートしっぱなし
夜間の急速充電中は毛布必需品?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 21:40:26.02 ID:AQ6H/Df70
>>544 USBメモリーに音楽
iPhone iPad iPod 販売台数面倒臭いよ
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:03:12.54 ID:x/MKEXzIi
充電中
エアコン出るの?
音楽も聴ける?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 22:16:42.83 ID:9eltu+n80
走れるONにしないとバッテリーあがりませんか?
>>551 走る以外のことはできるよ。
もちろん充電時間は伸びてるんだろうけど。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/11(月) 23:57:11.40 ID:x/MKEXzIi
アウトランダーPHEVと悩んでんだけど
あっちは充電中は何も出来ない
電磁波が多く出るから充電中は車から離れろって
注意書きにあるだろ
レンジでチンチンチン
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 01:04:41.15 ID:OMtR1bWzi
>>555 ディーラーでそんな説明は受けなかったよ
充電中は車内にいてもダメなんだね?
だから誰か電磁波測定機器で測定して動画アップしてよw
>>554 でもリーフに比べると、そこまで充電に時間をかける必要性が薄いから、適当なときに切り上げられるのでは>アウトランダー
うちも、どっちにしようか悩んでるんだけどね。
アイミーブで見えた電気自動車のウィークポイントを埋めるべくアウトランダーPHEVを作ってきた三菱に比べ、
日産はこれでよしと思っているように見えるのが、ちょっとだなぁ。
>>559 その、当のアウトランダースレで「ガソリンなんか電費わるくなるから入れない」って言ってるのが大半に見える不思議w
遠距離行かないのかな
だったらリーフで十分だと思うけど
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 10:22:07.80 ID:N5SJMHB/0
ガソリン入れないんなら何のために内燃機積んでるんだよw
ウエイト増して電費悪くするだけじゃん
アウトランダー糊ってバカばっかなのか?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 10:29:33.69 ID:n+Xke4mvi
アウトランダーPHEVは中途半端なんだよな
リーフなら燃料代は確実に安くなるけど
あっちはお得ナイトのデメリットを考えると大した差額ではない
休日に遠出をすると13〜15km/lぐらいしか走らない
一番良いところは1500W使えるコンセントだな
電気ファンヒーター・ホットプレートが使えるのはうらやましい
アウトランダースレ覗いたら、雪国で使ってる人がいるようで
雪国ならアウトランダーで納得だわ
>>562 馬鹿ななんじゃないだろ、欲しい車をかったら、PHEVだった
ガソリン入るけど、EVで十分だからガソリンは入れない。
実際に、このスレに「発電機を付けろ」って言ってた連中が
現実のユーザーとは違う考え方だったんだよw
最近8割充電で10メモリ行かなくなったわ
冬になるといつもこう
回生もろくに効かないから車速のコントロールもしにくくなるし
ほんと冬だけは酷い車だ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 11:52:35.90 ID:n+Xke4mvi
>>565 そいつは-30°Cで使用してんだって
2ちゃんの重鎮気取りで性格悪いぞ!
>>490 尻は素敵だと思う
問題は顔なんだよな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 15:54:57.09 ID:nIZBBVrz0
両方問題だと思う。
>>570 横顔はかわいいよ
やっぱり顔というか目付きが…w
和式便器の金隠しみたいな尻
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 18:50:45.15 ID:6/L2aa1A0
日産の工作員が凄いなー
素直な感想。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 18:58:50.64 ID:yQzpYLC80
>>562 年に数回遠出するときに、ガソリン入れるんじゃないかな。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 19:22:33.43 ID:TOIwC6R40
先週末に横浜県の某PAでQCしようと思ったら
先客のリーフがちょうど出発するところだったw
別にリーフを認めなくてもいいから
自分と違う価値観が世の中には存在するって事くらいは認めてよー。
実際に乗ってリーフ大好きになってるって点では確かに日産の工作員かもしれんが
俺ぁただの一般ユーザーだぜ?
てなわけで447です。先週末グレードX注文してきて12月中旬納車予定。
納期の早さが売れてなさを物語って悲しいwけれど楽しみw
なんで200VのEVコンセント工事に
89000円かかんだよ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 21:38:35.19 ID:TmeSdqaCP
>>576
おまえはラッキー
この間充電しようとしたらもう1台まってた
幸い近くにQCがあったからそっちに行ったが
リーフやphevも売れ出し多くなってきたので
そろそろQCの1箇所2台設置を検討してほしい
日産自動車の豊田さ〜ん
>>577 デザインが激烈にダサイと認めてる俺もただの一般ユーザーだぜ
走りに惚れ込んで、乗ってしまえば外観なんか見えねーぜ!と買ったった
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/12(火) 22:32:51.67 ID:GwT1WKnC0
FFのままでよいからニスモリーフの車幅と車高にすればよかったのに!
>>578 100V充電しようぜ
こっちは1日20Kmくらいしか乗らないから、
1週間に1日だけ100Vで24時間さしっぱなし充電でおけ
まだリーフ買ってないけど w
キャンペーンでLEAF to HOMEつけてもらったわ。
まともにつけたらいくらしたのか。怖い怖い。
急速充電器の設置が劇的に増えそうだ!
ついにEVの時代が始まる!
>トヨタなど4社、充電インフラを設置から維持まで支援
http://response.jp/article/2013/11/12/210511.html >4社はトヨタのほか、日産自動車、ホンダ、三菱自動車。今年7月に充電インフラ
>の共同推進で合意し、急速充電器で4000基、普通充電器は8000基を対象に支援
>する方針としていた。
>12日に発表した具体策によると本体購入費と設置工事費、維持費用、電気代まで
>一貫してサポートする。例えば急速充電器の場合、本体購入費と工事費は170万
>円を上限とする。
>さらに4社は、14年春までに会員制充電サービスの運営組織も設立し、料金徴収
>も引き受ける。一連の費用のうち、設置者は消費税や固定資産税など税負担は
>必要だが「基本的には負担なく設置、運営していただける」とみている。
ガソリンスタンドでさえ順番待ちがあるのに
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 08:17:05.11 ID:sfzURLxt0
寒くなったから暖房ガンガン使い始めた
週1回の充電が2週に3回になったわw
充電器が増えること以上に、国内主要メーカーが共同で
会員制充電サービスの課金体制に取り組んだって事が大きい。
ZESP月額費用どうなるんだろうね。
日産充電器もこの課金体系に組み込まれるとして、500円減額して今回のに追加申し込みとか?
チャデモ同様月額1000円くらい希望。
ZESP1000円+今回の1000円なら文句はない。
つかチャデモもこの際統合してくんないかなー。
>>584 100Vケーブル買う金で200Vコンセント設置できるだろ?
>>584 リーフに付属する充電アダプターでは100V充電できないよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 11:29:22.59 ID:tqqc16h30
購入を検討しているのだが
パンフレットには「100V充電はおすすめしない」と小さな文字で書いてあった。
どういう意味で 「おすすめできない」の?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 12:30:07.79 ID:kXrPYkY80
リーフの中古車を買うことに決めました!
購入時期は来年3月か?来年9月(今所有している車の検査まで)。
誰か安く売ってくれないかなぁ〜
>>593 594
別売りですか
どこでも100Vコンセントから充電できるのが、いいんだけどね
100V 200V両方とも充電できるコードがほしい
@nhk_shutoken: 【ニュース】
BMWは、軽くて衝撃にも強いことから、航空機などに使わる炭素繊維を車体の骨格などに大幅に使用した電気自動車を、
来年日本で発売することになりました。車体の大部分に使用した車は量産車では世界で初めてだとしています。
>>599 100Vコンセントに変換するアダプタがあれば、どっちでも行けるという説が。
ディーラーの人の話だと、行きなり繋ぐとブレーカーが落ちるから、繋ぐなってって言ってたけど。
>>597 写真よく見ると後部トランク下に取り付けだな
なるほど日本でも便利だね
これ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 14:21:23.09 ID:KDBJal/+0
アダプタって何?
200V接地2Pのプラグを100V2Pに換えるだけで
昇圧トランスかまさなくても充電できたの?
その100Vケーブルを購入した者ですが、
よくあるアース無しの2穴コンセントでは
充電ができませんでした…。
アースされてないといけないんですね。
「充電どうぞ」と言ってもらえたのに
使えなかった、この気まずさ…
>>606 アース部分をケーブルにする変換アタプタをかませればいいじゃん。
ホームセンターに普通に売ってるよ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 14:37:27.67 ID:kO5CXo11i
>>598 前期型のリーフならすでに下取り100万切ってるらしいよ
リーフオーナーは基本的にケチだから補助金縛りがあるうちは無理だし
>>607 それはあるんですが、
そのアース線が
ちゃんとアースされてないと
充電できない仕様になっているんです…
急速充電器 コンビニエンスストア駐車場に無料設置電気料金負担
キター!
>さらに4社は設備の維持費や電気代も一定期間、肩代わりします。
対象は大型のショッピングセンターや
10台以上の駐車場を備えたコンビニエ ンスストア
などで、12日から申請の受け付けが始まりました。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 15:22:45.16 ID:kXrPYkY80
>>608 前期で充分です。
6年縛り中に売却したら、補助金の一部を返還しなくてはいけないらしいですね。
来年には、2011年登録車が車検切れになるので・・・・・狙い目かな?って
こっそり思っています(^^;)
>>609 コンセントって差込の穴の長い方がアースだよね?
逆に刺すと大丈夫じゃね?
>>609 アースなんか検知してないはずだよ
電圧低下とか別の要因があるんじゃね?
普通のコンセントは分岐点が多いからな
エアコン用とか乾燥機用とかなら確実だろ
初期電流が25Aとか流れるんじゃなかった?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 15:55:59.95 ID:pBKXgGTy0
OPの100V充電ケーブルをオートキャンプに持っていって
AC電源付きのサイトで充電しようとしたら
キャンプ場のブレーカー吹っ飛ばして大迷惑かけた奴いなかったっけ?
>>601 出てすぐの200Vコードなら変換させりゃ100V充電出来た。
速攻対策品になったけど。
617 :
606です。:2013/11/13(水) 16:28:29.94 ID:loKGDpD70
度々すみません。
>>613 アースターミナルが付いている
エアコン用コンセントで試した結果なんです。
きっかけは
「充電ok」と書いてあるお店で
「READY」ランプが点滅して使えなかった事なんですが、
家のエアコン用コンセントでも
アース線を繋がないとダメでした。
アース線を繋ぐと
「READY」ランプは点灯して
使えるようになりました。
618 :
606です。:2013/11/13(水) 16:31:05.54 ID:loKGDpD70
>>617 100Vケーブルは品番「EAEE2」の
新しいものです。
帰省する時に必要かな、と
思い切って購入しましたが、
これでは困ってしまいました…
あ。遅ればせながら、
先月から皆様の仲間入りさせていただいております。
連投、すみません。
>>618 アースなしでプラグの左右を逆に接続してもダメか?
BMW i3の凄まじい加速性能!
時速64キロまでは4000ccV8 414馬力より速い!
つまり街中では圧倒的な速さ
動画あり
BMWの新型電気 自動車/レンジエクステンダーEV"BMW i3"のメディ ア向けローンチイベントにおいて、
その加速力を比 較するために、414hpの最高出力を発揮する排気量 4.0L V型8気筒エンジン搭載の
ハイパフォーマンススポーツクーペE92"BMW M3 Coupe"と実際に競争し て比較した。
http://youtu.be/PO5z32L32aY
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 18:15:06.89 ID:9SoOFq9e0
>>580 >>589 急速充電器の設置費と維持費がタダになるなんてすごいです。
来年は高速道路・ショッピングセンターが急速充電器だらけになりますね。
電池の劣化が早くなるから急速充電器をあまり使うなって書いてあるけど
>>622 バッテリー劣化の最大要因は
熱
真夏の炎天下に走行しないドライブ計画をたてる
急速充電器による劣化は無視できるレベル
取り扱い説明書に急速充電器は電池にダメージ与えるから
あまり使うなって書いてあるんだけど
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 19:06:50.90 ID:kB0dYrrWi
三菱の開発者が言うには、バッテリーの温度が40°Cを越すのは良くないらしい
真夏の都会はすでに不向きなんだよな
じゃあ冬はガンガン充電しろって事かね?
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 19:27:02.98 ID:kB0dYrrWi
急速充電は温度計と相談すればそんなには問題ないらしいよ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 19:31:37.89 ID:kB0dYrrWi
何処かに出ていたヤツのコピーがあった
急速充電はバッテリーが熱を持っていない時に使えばほぼ痛まない
全開走行後に1回ぐらいの急速充電なら問題なし
セグメント確認し、熱セグメントが7までは安全範囲内 急速充電の場合も同じ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 19:56:04.27 ID:/VS7kTog0
>>624 ほとんどの人は年に数回の遠出に急速充電を使うのですから、電池のダメージはほとんどないでしょう。
これからEVは増えますから、急速充電器も増やさないと充電待ちで困るのです。
>>629 急速充電器、増えるのはいいけど、
そろそろ充電ルールを決めないとヤバイぜ。
放置してたら、倉敷イ○ンの二の舞だぞ。
だから急速充電してたら電池痛むって説明書に書いてあるんだよ
しかも増やすのは有料
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 21:43:58.57 ID:S6cYmnHqi
カルロス・ゴーンならやりかねん!
電気自動車が増えたら有料化は当然
100円だろうけど
500円でもガソリンに比べたら安いもの。
トヨタやホンダが本格的に参入したら日産はどうするつもりなんだ?
1回急速充電して、140km走れるとして、
(比較対象を超燃費悪い車にするとすげー得した気分になってしまうのでそれはナシで、)
最近流行りのハイブリッドと比べると、ハイブリッドは実燃費20km/L
ということは、一回の急速充電で7リッター分という感じだね。
ガソリンを安く見積もって税込みリッター150円とすると、7リッターで1050円か。
まぁ、一回充電1000円(税込み1050円)と言われたら、ガソリンHVとトントンという感じかな。
折角の電気自動車だから、トントンだとちょっとうーんという気がするな。
俺なら高くても700〜800円までしか出せないな。ガソリンと比較した場合。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 23:00:10.93 ID:aWHeZX430
いまは無料だから10分か15分休憩したらすぐに出発してるけど
一回いくらって売り方になったら30分使いきらないと勿体なくて困る
>>638 それは実際そうだな。電力きちんと小売りできるようにしてほしい。
電気自動車はこまめに充電するほうが絶対良いと思うし。
けっこう残った状態なら、スタンドあいてなくても待たずに次の充電まで行けるし。
一回あたりの充電時間が短くなれば、次の人に早めに回ってくることにもなるし。
遠出してると、ギリギリまで使って思いっきり充電して、って使い方は次第にしなくなった。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 23:13:09.96 ID:S6cYmnHqi
ゆくゆくは千円じゃないと商売にならないだろ?
いつまでもサービス価格の訳が無い
日産の急速充電器自体の価格が150→60万円まで値下がったらしいね
ディーラーはケチだよな
それでも付けないんだから
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 23:14:22.88 ID:aWHeZX430
>>640 うちの近所の2箇所は両方QC付いてますが
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/13(水) 23:52:54.12 ID:dw2zRiTq0
リーフのデザイン云々言ってるやついるけど万人受けするデザインなんてないんじゃない?
一番売れてるアクアだって顔ホウレイ線目立つし、プリウスは実用無視なデザインで後方視界悪いし
どこかの高級車の下の歯茎が裂けたような顔つきどうにかならんのかね
リーフも最高とは思わないけど他よりまし
笑ってるクルマもあるよね
>>106 軽自動車だったら仕事終わったあとドライブがてらどっか行けるし、急な出張にも対応出来る。
買い物するにも限られた範囲じゃなくてもいいし、買い忘れがあっても次の日まで待ったりしなくていい。
ついでの用事でどっか行けるしなにより小回りがきく。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 01:00:31.48 ID:gE+XJeQji
>>642 あの衝突実験、見た?
リアの姿が不細工で不細工で萎えない?
新型がプリウス並みのデザインで出たら、下取り価格が大暴落間違いなしだよ?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 01:04:46.91 ID:uV8LELQO0
>>645 プリウスのリアの方が萎える
紙飛行機みたいに薄っぺらなデザイン
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 01:32:33.20 ID:gE+XJeQji
>>新型がプリウス並みのデザインで出たら
これはね、褒め言葉ではないんだよ
あんなデザインでもプリウスは街の人気者
リーフは街の変わり者
それにリーフが売れてるというのはあくまでも初代プリウスの比較であって
現在のプリウスとはあり得ない程かけ離れてるし
ミライースで1000キロ巡航可能なのにリーフと来たら・・・
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 02:57:05.75 ID:pOJdLnj+i
あのね、マッハは出ないよ
何が言いたかったかは分かるけど
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 07:49:51.50 ID:7FNlu3OJ0
文朱か?バロンか?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 08:58:45.63 ID:uV8LELQO0
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 09:40:40.16 ID:pOJdLnj+i
それはない!
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 09:44:47.67 ID:pOJdLnj+i
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 11:44:09.55 ID:/3IznTlX0
>>639 電気自動車はこまめに充電するほうが絶対良いと思うし
バッテリーの寿命は充電回数で決まるので、バッテリーの事だけを考えるなら
充電回数は少ない方がイイ。実用的にはこまめな充電が使いやすいが。
>>654 回数だとさ
回生ブレーキによる充電は?
回数換算されません
そういう問題じゃなくてw
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 14:16:55.82 ID:pOJdLnj+i
素朴な疑問
山の上に住んでいる方へ
満充電してから下ると、回生はどうなりますか?
プリウスは満充電になると回生は放棄します
リーフもそうなるんですか?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:26:21.38 ID:pOJdLnj+i
はえー
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 15:37:40.42 ID:vu9NYhDe0
>>660 リーフはレスポンスが早いからね
、仕方ないね
火力をすべて超高効率な大型石炭火力にしようぜ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 16:46:18.94 ID:WikVoF/I0
NーLINK伝統工芸電費の月間ランキングで
GOLDの電費1kwhが20km超えってどう運転するの?
1回の充電で20×24電費480km走るってこと。
凄い
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 16:48:29.55 ID:WikVoF/I0
ごめんなさい 間違えました
NーLINKでの月間ランキングでの間違えでした
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 17:03:15.08 ID:bNgJV0JZ0
>>663 石炭は需要追従運転が出来ないから
夜間電力が余りすぎてヤバイ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 18:03:46.38 ID:/MzrQ13Q0
>>631 >だから急速充電してたら電池痛むって説明書に書いてあるんだよ
あまり使うなって書いてあるんですよね。年に数回なら大丈夫じゃないんですか。
>>635 >トヨタやホンダが本格的に参入したら日産はどうするつもりなんだ?
良い電池がないから無理でしょう。
>>638 >いまは無料だから10分か15分休憩したらすぐに出発してるけど
一回いくらって売り方になったら30分使いきらないと勿体なくて困る
充電中も充電終わってからも充電器占有料として5分100円にすれば、良いんじゃないでしょうか。
>>666 なるほど
石炭発電は原子力発電の代わりか
総消費電力の4割くらい
再売電は法律上駄目だけど、今回国内メーカー4社が支援する電気代の欄に
「電力従量料金相当額」って書いてあるんだよね。
これと同じ理屈で「会員制充電サービス」も従量相当額にならないかな。
完全従量制が嬉しいけれど、だめならだめで
クレジット後払いで0〜100kwh1500円、101〜200kwh3000円、とか。
本当に助かるのは定額入れ放題だけど、将来考えたらそういうわけにもいかんだろうし。
LEDヘッドライトのススメ
10WLEDが左右合計4灯あるため
それぞれのLEDがリフレクターで最適に配光され夜間の視認性が非常に高い
これはプロジェクター式の均一な配光より優れている
消費電力は40Wハロゲンライトより80Wもの低消費電力
さらにオートレベライザーにオートライト搭載
雨天時ワイパー作動させると点灯する機能あり
オプションでお忘れなく
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 19:26:15.76 ID:pOJdLnj+i
いくらなの?
充電回数で劣化するわけではなく満タンや空っぽの状態での高温を伴って電池に入出力させることに問題があるんじゃないの?
充電回数はおおよその目安かと思ってたんだが
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 19:57:47.08 ID:j/+/IHKRQ
先日、高速で後ろ姿がリーフに良く似た外車に追い越されたんだけど、あれなんて車だろう?
外車詳しく無いからわかんない
HIDも色温度高いと見づらいけど、リーフのLEDも雨が辛い
Gなので選択の余地はなかった
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/14(木) 22:19:33.29 ID:PxjnP8AB0
Gなのでタイヤの値段ちょっと高くなる
Gなので黒光りしている
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 00:10:11.82 ID:LRaCosBu0
G☆スポット
質問です
結構雨が降っているときの充電ってできますか?
自宅ならいいけど急速充電はなんか怖くって
土砂降りの中急速充電したことはいくらでもある。
さすがにきちんと絶縁されてるし問題おきそうには思えないな。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 09:04:38.10 ID:j+kbYvIEi
ちなみに雨の日に溶接してると電気ショックを受けるよ
>>676 結構色温度高めだよね。
4300kくらいでいいのに
>>681 コネクター接続したあとスタートボタン押して電気流すから安全
>>684 だねー。購入するときに選べたらいいのに。
個人的には黄色大好きなんで3000Kとかにしたいところだが、新しい車両は違反になっちまう。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 12:52:35.29 ID:hjyB0jeM0
充電器のニュースはありがたい話ですね。
コンビニにつけるより、すべての高速のサービスエリアにつけてもらいたい。
現段階での電気自動車の問題点って長距離走ることができないこと
ではないかな?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 21:21:20.45 ID:LUapLq8e0
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 21:39:25.68 ID:qMdbkm8Ji
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 21:53:06.92 ID:i31jgxis0
EVの免許証を取り直せってか?
自宅に充電設備ない人いる?
アパート住まいで付けられないんだが、ディーラーが信号一つ先にあるんで充電はそこですればいいかなってことで検討中。
さすがに充電設備あるなあ。
うちの場合、残り30kmくらいになるまでは充電せずに放っておく。
減ってて流石に翌日やばいかなって状態で家に車があったら家で充電する。
昼間に、残り少ないけどもう少し走りたいと思った場合はディーラーで充電しちゃう。
どっちにするかは気分、というか気づいた人が入れる。
こういう使い方をしてると二週間に1回くらい家で充電しちゃうから、家で全く充電出来ない場合の運用はわからん。
でも、困りそうには思わないけどな。
>>694 通勤で頻繁にある程度走る、という使い方ではないのかな?
自宅設備はサービスで付いたのに、
1年自宅のは使わず、Dへ通っていた友人がいる…
雑誌が読めて、コーヒーが飲めて、
走るのは週1回程度で近距離、だったけど。
寝ている間に充電できるのが利点の一つと思うけど、
充電の頻度や、そのDが無くなったことを想定して周囲の設置状況次第かね?
でも俺的に心配事が一つあって、急速充電を繰り返すと、
何故か急速充電器の%表示と、自動車側の%表示がどんどん乖離するような気がする。
ひどいときは充電器側に、95%って出て充電止まってても、車側はまだ70%強だったことも。
一日で、12回急速充電して、1000km少々走ったときだけどね。
でもそうなっても、いったん普通充電すると、普通に戻るような気がする。
普通充電じゃなくて時間がたてば治るのか何なのか、ちょっとわからないんだけど。
とにかく、普段はそんなこと全然ないんだけど、急速充電繰り返すと乖離していく。
だから俺的には、たまには普通充電してやったほうがいいと思う。
自宅でする必要はないんだけど。日産で普通充電借りてもいいだろうけど。
アパートでも、月1か、二月に一回くらい、窓から長い延長コードたらして、ゆっくり充電するとか、おすすめ。
100Vなら、延長コードに、12アンペアくらい流れるので、太い線の延長コードがあるといいと思う。
たぶん、5.5φくらいの奴なら、30メートルでも、2万円くらいだと思う。
>>696 俺的には、近所にディーラーがある必要はないと思っている。
どうせ、外で充電するのはどこかにでかけたついでだし。家の近くにあってもありがたみを感じない。
自宅の駐車場にあるのは意味があることだけど、そうじゃないなら、そんなに近くになくてもいいと思う。
ガソリンスタンドが、自宅の真ん前にあったって、臭いだけでありがたみないしね。
>>698 Dが近くにあるとコジコジ充電できるから便利だおwww
90%まではディーラーで入れて
遠出で100%必要なときだけ家で入れてるお
>>694 俺、充電設備無いよ職場の昼休みに充電行って事足りてる。
昼休みに充電してる車があっても夕方によって充電、充電中はホームセンターやスーパーに行ったりしてる。
遠出するときは一日に何回も充電するわけだしね
たまにディーラーで充電するくらいは全然手間でもないと思う
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/15(金) 22:40:00.80 ID:qMdbkm8Ji
ねぇねぇ君達
まるで定年退職した人の楽しみ方と同じだよ
時間があるっていいねー
みなさんいろんな意見ありがとうです。
自宅近くにも会社近くにもディーラーはあるんで、とりあえず困ることはなさそうです。
あとは急速充電のみの運用で電池に悪影響…あるかも。くらいかな。
普通充電は二週に一度はやらないとバッテリーの寿命が縮むとよ
【疑惑】国沢氏充電目安時間を過少申告し運営側に特認をもらっていた模様
http://jevc.gr.jp/2013/?p=5986 >国沢さんのラリーの時には、5分に制限された充電時間で6?7kWhも充電できるという。
一応、5分という話は給電箇所の特認の話において、
国沢選手から目安(最低限お願いしたい時間?)として話はいただきましたが…。
“10:56給電ポイント着/10:57給電開始/11:23給電終了”
と26分充電していますし、SS5の前のリエゾン区間では23分充電してもらっています。
実際は23〜26分も充電していた
1300Km きのう見た
リーフは、はやく実走行距離300Kmにしてくれよ
>>708 CA-MiEV発売に合わせて出してくるよ
おそらく同じメーカーのリチウムイオンバッテリー
CA-MiEV
三菱(あ、察し)
おれのリーフはまだ500kmしか走ってないのに(´・ω・`)
>>713 日産自動車は電極を工夫した「リチウム硫黄電池」で電気を充 放電する機能を向上し実用化に近づけた。
>>714 新型のキャパシタ電池も期待しているんだが
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 12:57:17.18 ID:+X5kaH7mP
>>716 > 2030年ってトヨタはすげーえのろま
わざとだろ
HV の投資回収しないといけないから、EV が早く普及されると困る
あと17年もガソリン車(笑)に乗るなんてw
だから1000キロ巡航できるミライースなんですよ
今出しても次に繋がらないからだろ。
>>719 片道 500km の通勤ですか? 大変ですね。
>>721 日産の社員も大変ですね
ゴーンは責任とんないで部下が首切りになって
>>722 いえいえ、ダイハツの社員さんのように
日曜日まで2chでミラ・イースの営業活動しなきゃいけないなんて可愛そうすぎて
結局リーフは売れないまま終了になりそうですね
4人乗りの燃料電池車が2015年に市販へ、充填時間3分で航続距離は500キロ以上
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/08/news022.html
2015年のFCV市販化を前にトヨタ、ホンダ、日産のFCVトップが現状を語る
car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130304_590243.html
>>713を見るとFCVってもう駄目だと思うわ
EVと違って水素充填設備は急速充電器みたいにポンポンと置くこともできない
2015年に発売されても水素スタンドがほとんどないうえ
水素サイクルが本格的に構築されるのは2030年代後半が目処
水素インフラができるより先にはFCV自体ができてきても水素があまり供給できないので安くなることはない
充填のできなさっぷりではEVよりも状況は悪い、という状況が10年単位で続くことが確定しているのに
一方でEVの航続距離は年々伸びる一方
FCVは所詮、代用品、過渡期の技術なんだから、EVの航続距離が伸びてしまうまえに
一気に普及させなければ普及の目はなかったのに、こんなにチンタラやってたらEVの航続距離が伸びて
FCVは完全終了ということがわかってしまった。
トヨタ以外はそのことがわかっているのでFCVには懐疑的なんだろうけど、トヨタも実はFCVを普及させる気はなく
「EVもFCVもまだまだ先のことだな〜」と思わせるためのプロパガンダとしてあえて駄目駄目なFCVを出している感じだな。
政府も企業も燃料電池車FCVが本命となってますがw
>>727 で? エネルギー効率が悪すぎて
Wwikipedia に、「そのまま電気自動車へと充電するほうが3倍程度良いとされる。」
と書かれていて本当の事だから削除すらしてもらえない、「FCV」 が本命?
へ〜
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 16:52:48.88 ID:x/4pNPQS0
政府も企業も燃料電池車FCVが本命...w
踊らされてますな。
まるで外を舞う落ち葉のような727が不憫で仕方ありません。
>>728 > 一方、エコカーといえば、次世代自動 車の大本命として期待された電気自動車 だが、電池性能の限界が足かせとなり、燃料電池車にその地位を奪われている。
ここまで書いちゃダメだろ
にちゃんの水素厨並みだわ (w
だからーEVはエコカーでは無い!
と
何回言わせんだよ
次世代自動車
パラダイムシフト車
光GENJIみたいだな!
パラダイス銀河!
部品点数が大幅に少なく故障率も圧倒的に低く、メンテナンス箇所も少なくリコールの報告もなく
インフラの充電器がすでに数千箇所設置され、今後も増える一方、車体価格も下がる一方の
「完全に実用化された」EV
いっぽうFCVは部品点数が圧倒的に多く、故障率・リコール等は未知数だが
家庭用燃料電池などから推測するに、かなりのメンテナンスが必要
実用化などとんでもない、来年ようやく「インフラのまったくない状態で」「車体だけ」発売される状況
まー、もういいさ。ここは電気自動車リーフのスレであって、
FCVのような完全なスレ違いのゴミを語るところではない。
スレは違えど
もうゴミはリーフのほうですからw
つーかFCVって発電機搭載型EVじゃないの?
EVがオワコンならFCVもオワコンだろjk
EVはオワコンなんて言っていない
距離も時間も電池劣化等のいろいろな問題山積の古い電池のリーフがオワコンと言っている
>>743 LEAFの電池が古いなら何の電池が新しいの?
もっといい電池があるんなら教えてくれないか?
面倒臭いから過去のレス見るか自分で調べてね
な〜んだ、知らないんだ
過去のレスにもっと新しい電池が紹介されてるでしょ知障さん
FCVでリチウムイオン電池式自体もう古いからリーフはオワコンてこと
あんたの人生はいつからオワコンになったの
今、リーフに乗ってる人はFCVが発売されて、いいものならすぐに買っちゃうよ
今、リーフを叩いてる人はFCVが発売されたら、やっぱり叩いてるだろうね
ビンボーで買えないからw
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/17(日) 21:19:49.83 ID:Hx7o1DIQ0
FCVなんてあの価格じゃとてもじゃないけど流行らない。
電気自動車vsFCVvsPHEVの戦いになる
今日契約してきたよ。
会社からは人柱呼ばわりされてるが、
通勤で往復80キロだから
なんとかなるかな?
俺が普通に通勤できれば
買おうと思ってる同僚が数人いる。
まぁバカに、されてるけど頑張ってくよ。
>>751 オメ
往復 80km なら大丈夫と思うけど、レポートよろ
>>749 ニワカ乙w
今リーフに乗ってる人は補助金縛りで買い替えできないだろ
そんなことしたら補助金も出ないしなw
>>754 まもなく車検なので、補助金縛りwも折り返し。
749さんじゃないけど、
あと3年で自由の身なので、良さそうなら買い替えるよ。
どのみち、その頃には6年になるから、買い替えの時期だしね。
>>754 欲しければ買っちゃうよ
リーフは補助金縛り解けるまで置いとけばいい訳だし
1年くらいだろ?問題ないよ
充電に発電機使うなと書いてるらしいけど
100V3kwの正弦波インバーター発電機だったらOK?
>>727 それは一部の既得権益のある人達が言ってるだけ
新しい仕組み作ると金の出処が増えるし、天下り先も増えるからね
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 08:38:50.07 ID:P6Cr2mj90
>>753 俺はリーフ前期を考えているけど、ヤフオクでは中古車買いませんね。
メーター改ざんや修復歴偽りが多いらしいからね。
リーフの中古車買うなら、認定中古車の方が安心だし金利も中古車屋より安いしね。
新車買うけどな普通
乗る前エアコンで暖房すると
フロントガラスが雲るの普通?
エアコン壊れてるのかな?
MC前です
車自体不良品なんだからエアコンの曇りぐらいでガタガタ言うな!www
リーフの中古って安いよなー
新車買う奴は馬鹿だよなー
補助金に縛られるしー
>>767 乗る前エアコンでデフロスター固定できる?
11月22/23/24日 3日間 リーフを試乗する。
お買い物や旅行に、乗り放題。
遠出を予定する地域
三重県鈴鹿市 → 岐阜県海津市/養老町
および 三重県いなべ市
午前中は 養老公園 で、
午後は イオンモール東員 で過ごす。
紅葉眺めたり、温泉に立ち寄ったりで、
山道での快適度を確認したい。
充電スポット2箇所の存在は貴重ですな。
>>768 お前の車の中は水分だらけなんじゃねーか?
何かこぼさなかったか?
>>768 乗ってからデフして何秒かかるってんだよ
アホw
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 20:28:16.05 ID:hX3kmoeM0
次のMCで、もっと耐久性の高い電池を搭載してくれ
そうか
真冬のバッテリーが弱ってる時にバッテリー保障させれば良いのか!
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 22:19:36.12 ID:hX3kmoeM0
>>777 だから、通常の使い方での劣化は保証されないのw
775のオーナーの意見読んだら?w
>>779 逆にどんな使い方したらバッテリーが弱るのか知りたい。
12月で2年になるが、急速充電しかしていないが劣化は感じないしメーターも減ってない。
おまいの、リーフは減ったのか?
リーフオーナーに聞きたい
夏のエアコンオンで、コンデンサーを冷やす為のブロアーの音について
突然ブアーとうるさく作動する事はあるんですか?
ディーラーで2時間ぐらい試乗した時はそんな音はしなかったのですが
エアコンオンでもエンジン車のアイドルより全然静かだったのですが
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/18(月) 23:29:37.50 ID:4Ht/YblPP
自分も2年半で1メモリ減った
容量はアナログ的に毎日少しずつ減ってるので
減った日に距離ががたんと減ることはない
容量保証を初代にさかのぼってしてくれるのはありがたい
それ以外問題ないので長く乗ろうと思ってる
容量は一定の率で下がるわけでは無い
80%より下は下がりにくくなる
よってバッテリー保証の対象になるユーザは
ほぼ 0
わかるよな?
>>781 何がブロアーの音かは知らんけど
深夜の住宅地でにつけっぱなしにするのは問題だろうな〜くらいの音でうなることはよくある。
>>777 容量保証はさんざん言われてるけど保証対象になる奴は居ない
うちもそろそろ3年だがまだ1セグも減らない。ただ、初期より劣化しているのは感じるので、
そろそろ11セグになるかもしれない。ただ、それでも5年で8セグになることはないだろう。
遠出で一日12回急速充電、なんてのを平均月1回以上確実にやってるんだがな。(多いときは毎週末)
タクシーで毎日急速充電10回しても、5年で8セグにはならないとのこと。
容量保証対象の奴は居ないけど、でも容量が減るってのがいやらしいところだな。
5年だと11セグ〜激しく使った奴で10セグくらいじゃないだろうか。
5年経つと安心して使える航続距離が100キロ以下に落ちてしまう感じだな。
>>784 >深夜の住宅地でにつけっぱなしにするのは問題だろうな〜くらいの音でうなることはよくある。
今、電気自動車やらPHEVやら検討中なんですよ
電気自動車なら真夏の深夜のコンビニの駐車場でエアコン回しっ放し
にしても音で周りに迷惑を掛ける事はないと思っていたのですが
そうでもなかったんですね
アイミーブはエアコン作動させるとコンデンサーを冷やすファンが
うるさいという記事を見つけたので、リーフはどうかが知りたかったんです
>>785 ガソリン車よりはかなり静かだけど、ガソリン車という比較対象なしで考えて
単に深夜の住宅街に置く置物としては、実際うるさいと思う。
たとえば、車中泊マナーの一環として、エンジンかけたまま寝るな、ってのがあるけど
電気自動車ならエアコンかけっぱで寝られる!なんてことはないと思う。
でも、電気自動車の電源オンにして、エアコンOFFの状態なら、かなり静か。
ちょっとしたウィーンって音はするけど、一戸建て住宅のエアコンの室外機とかよりも相当静かだと思う。
電気自動車の電源をオンにしたまま、音を出さない何かに一晩中給電し続けることならできると思う。
>>786 >電気自動車ならエアコンかけっぱで寝られる!なんてことはないと思う。
ありがとうございました
そこが知りたかったんです
>>785 老婆心ながら…人それぞれだとは思うけど、
PHEVは遠出する場合にただの重いガソリン車になってしまうので微妙すぎると思う。
うちでリーフ使ってて、経費節減に貢献してるのはやっぱり遠出したときの経費がなくなったこと。
近場はガソリン車でも充分なんですよ。だってそんな大した距離じゃないから、ガソリン代安いし。
遠出は、500km走って経費ほぼ0ってのを何度も繰り返すと、やはり専門のEVは良いと思った。
PHEVは、大して経費かからない近場が電気自動車で、経費のかかる遠出がガソリンと、
まるまる逆のことをしてると思います。
EVで移動できるぎりぎりの範囲を毎日使う、つまり通勤で往復50km毎日乗るような、
「近場の移動が実は経費かかる」って人ならPHEVは良いと思うけど。
人それぞれ、使い方によるんだけど、うちは近場の駅の送迎、買い物以外だと、
たまに隣町まで100km走行、そして月1〜2回500〜1000km程度の遠出。
走行距離の大部分がこういうのを占めてるから、EVだとものすごく安くなるけど
PHEVだと(走行距離としては誤差程度の)近場の買い物を除くと、後は完全にガソリン車になってしまう。
うちはガソリン車とリーフの2台持ちなんだけど、ガソリン車は、リーフが使われてる時のバックアップになっちゃった。
家族とバッティングしそうなときは事前に「どっちが遠くまで行くか」で、遠くまで行く人がリーフを使う。
そしたら、近くにしか使わない人は、ガソリン代気にしながら、ガソリン車を最低限使う、って感じ。
PHEVだと、プリウスは急速充電ないし、アウトランダーも急速充電と言いつつ実は中速充電で、
リーフの半分以下の速度で充電されるから、外で中速充電してもあんまり距離走れない。
結局、50km超えた分は完全にガソリンで走ることになっちゃう。
PHEVはほとんどオモチャだと思います。専門の電気自動車を使うと世界変わるよ。
車中泊そんな静かな場所無いってw
>>788 アウトランダーPHEVが中途半端な車というのは重々承知してますよ
200km以上走るとCX-5よりも燃費が悪い事も知っていますよ
まあ、買うのは来年ですので、ゆっくりと検討して行きますよ
>>788 リーフとガソリン車の2台持ちが一番経済的って言いたいようだけど、それって土地の値段が安いところしか成り立ち得ないんじゃない?
2台分の駐車場代、もう1台の車の維持費、税金を考えると、それが経済的ってとても思えないな。
それに、遠出すると経費がほぼ0って、電力を再販売できないという法律の抜け目を利用しているだけでしょ。
これから自動車メーカ4社が急速充電の課金方法を整備するから、東電の従量料金程度の料金は徴収されるようになるし、ガソリン税に相当する燃料税もとられるようになるよ。
それでも電気自動車の方がお得なんですか?
ていうか時間…
>>792 ガソリン車2台よりは経済的
燃料税?お前の家の電気代も高くなるがいいの?充電と家庭用をどうやって分けるんだ?
>>794 税金乞食の厄人どもなら金取るために何でも考えるさ。
連中の悪どさに関する知恵はオマエを超えるのは間違いない
ウチは田舎だから自動車2台使ってる。
2台同時に使ってることは多くないけど、1台使われてるときにもう一台ないと困ることは困る。
だから普段はリーフを使って、リーフ使われてるときに2台目が出動する感じ。
>>794も書いてるけどガソリン車2台よりは経済的。
1台持ちなら1台持ちで、リーフだけで済むと思うけどね。
うち的には、ガソリン車=劣化EVとしてしか出番ないから。(劣化の理由は燃料費がかかること。)
EVで遠出できちゃうからガソリン車には「リーフが使われてる時」以外に出番がない。
2台目がガソリン車である理由がまったくないけど、買い換えるほどのもんでもない。
だって、2台目は走る距離が短いから、ガソリン車でもランニングコストは高くないし。
>>792 再販できないのは関係ないと思うよ。今でも1回幾らで機器使用料払うとこもあるし。
でもきちんと統一された制度で、簡単に金払って充電できるようになるといいな。
今は制度できてなさすぎで、故障してて修理する気もないような道の駅とかもあるし。
コース限定されて時間かかりすぎのEVで遠出って・・・・
ガス代がかかんないからガソリン車ではしなかった無意味な、思いつきのドライブをするようになったな。
ドライブでもなんでも、しょっちゅう遠出をする生活ならハイブリッドを選んでたとは思うけどね。
思いつきドライブが出来ない程度の航続距離のことは無視ですかw
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 09:28:17.14 ID:XdEUP4Ek0
うちも近郊でEV,ガソリンの2台体制だけど、遠出でEVは無いわ
燃料代が安く済むよりも手間と時間がかかる事のがストレスすぎる
リーフは通勤や買い物の毎日の足としては優秀な車だけど、遠出のドライブなんて有り得ないw
ご近所 → リーフ(サンダル代わりに使えるとっても快適な車)
遠出 → ガソリン車(充電や航続距離を考えなくてもいい)
都心部 → 電車(徒歩+電車で都心まで30分だから許容範囲)
使い分けてこそ快適なEV
無理に何でもかんでもリーフにすることはない
>>799 もともと思いつきでドライブとかしない生活だったから航続距離は無視ですよ。
勘違いしてるようだが、EVだからドライブに出るんであって、ガソリン車ならドライブに行ってない。
迫られての長距離なら実家の車借りるなり、レンタカー使うなり何とでもなるし。
自家用車1台で全てを兼ねる必要があるのなら俺もEVは諸手を挙げて勧めないよ。
>>800 そうか? 山形のあつみ温泉に行ったけど不便は、それほど感じなかった。(無いとは言わないが)
結果、ガソリン車は売ってしまった。
嫁は、EVが気に入ったらしく i-MiEV を買った。
>>802 先週、リーフに試乗したんだが
ずっと後輪駆動に乗っていた俺には違和感ばりばり
リーフとアイミーブを比べた場合、静粛性はかなり差がありますか?
>>799 150kmあれば箱根に行って帰ってこれる
>>803 やっぱり、LEAFの方が静かだねロードノイズとモーターの音はi-MiEVの方が大きい印象
i-MiEV は、ブレーキの後の機械の動作音があってビックリするw
後輪駆動よりも電気自動車の違和感じゃないの?w
>>805 国沢があんなに大絶賛してるから期待して直線でスラロームをしたんですが
自分としたらプリウスと大差なしって感じです
それにリーフはデザインがどうしても好きになれなくて
どうも思いつきドライブは途中で充電しちゃ行けない縛りがあるらしいw
この車で思いつきドライブ、できないかなあ?
普通にできると思うけど。
確かにナビはあんまり親切じゃないから、スマホがあると良いけどね。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 19:09:55.88 ID:VqqDcReI0
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/19(火) 19:10:50.40 ID:VqqDcReI0
このスレにはしれっと捏造カキコの信者がいるんだけどバッテリーの劣化については信用できるんやろか?
俺は、急速充電しかしてないけど劣化してるのかな?
メーターには現れない。
100V充電がいいかと思いきや、
今後は急速充電だな
>>812 え?知らないの?
メータが減り始めるのは83%を切ってからだよ
急速充電繰り返したリーフのタクシー
10万キロ走ってバッテリー容量が78%
83%より下は、下がりにくくなる
かなり劣化してるな電池はある程度劣化すると突然死するかなら
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 05:34:49.46 ID:4kZRnlmqP
>>815
それを聞いて安心した
ところでソースがあればリンクを教えてください
リーフ仲間にも教えたいので
どっから83%って出てきたんだ?
表示はそれより下がらない仕様なのか?
>>83%より下は、下がりにくくなる
そのリーフ、すでに78%なんだぞ?
5%も下がってんじゃん!
まー20万キロ走って、バッテリー容量60%くらいになったら、廃車して庭に置いてL2H専用機にするわ。
セグメントが1つ減り始めるのは
90%以下になってかららしいね
愛車のリーフのリチウムイオンバッテリーが、どの位の容量なのかは
Androidアプリ【LEAF spy】でAHr という数値で%表示されるらしい
ODBU診断コネクタにELM327Bluetoothという機器を接続するだけ
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 10:50:38.73 ID:L1u6ag3M0
充電のことを考えずに思いつきドライブは出来ないね。
俺は日帰りのドライブ、せいぜい100qだけど。
都会だと数百q走るのか?
ほとんど車の運転で、観光する暇無いだろw
苦しい言い訳だなw
>>820 で、家庭で使用したとする
10年使ってダメになり、その時の廃棄量金はどうなってんだ?
何十万も掛かるんじゃね?
何で何十万もかかるとか思うの
バッテリーの重さは300kgあるから
買い替え時の下取りで出せばいいよ
普通そうするよね
何で粗大ゴミに出すのw
>>827 新車買った時、リサイクル代はらってるんだが、、、
新車買ったこと無いから知らないか
リチウムイオンバッテリーはリサイクル可能だから
むしろ売値が付くかもしれない
10年後は、値段1/5、容量10倍になってるよ。
余裕で1000q走れるようになってる。
むしろEVのほうが下取り価格高いよ
10年後、ガソリン車なんてなくなってるからw
これマジな話
EVが主流になったらガソリン車の中古車なんて買う奴いなくなるよw
>>むしろEVのほうが下取り価格高いよ
初期型リーフの下取り価格は100万円切ってる事知らないのか?
じぁあ軽自動車の方がいいよね
何が?
知ってるくせにw
何が?
知
っ
て
る
く
せ
に
w
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 21:02:36.18 ID:Rvsjt2TU0
80%充電で 、あとどの位の走行ができる表示がでるものなの?
>>844 80でも100でも途中で引っこ抜いてもでるよ
なんでそんなこと気になるの?
>>842 じゃあ今日からここは日産DayZスレに変更だね
何で?
何で?
ライバルがいない電気自動車って新ジャンルなのに
アンチ役をやる意味がわからん・・・。
航続距離や巡航速度でガソリン車に勝てるわけないんだから、
わざわざ出張ってきて貶さなくてもいいじゃん。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 22:39:23.04 ID:B87/7ytz0
>>838 初期型リーフ中古車は、100万円+充電器工事費用込みで売ることもある
タマの回転が悪いので、早く処分したいのだろう
来年航続距離300キロのEVが出る予定だし
その次に水素充填に3分、航続距離500キロの高性能燃料電池車が市販される予定で
電池も古く時代遅れなリーフはもう価値無くなったな
リーフに資産価値は元からないよ。
中古で売って100万、こすってたら50万いかないぞww
でも使い倒すなら価値は不変だ。
どの車にも言えることだがこの車はより一層、使い倒してナンボだなw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/20(水) 23:23:48.00 ID:4kZRnlmqP
電池は電圧と形状が同じなら高容量にの変えれるだろ
あとファームも少し変えなきゃだめかな
いずれにしろ日産以外からも高容量のリーフ用電池が出るだろう
300キロが出たら電池だけ換える
いや別の電池交換は出来ないよ
電池容量がいきなり倍なんて一体どんなブレークスルーがあるのだ?
>>853 50万いかないって、リーフtoホームにピッタリじゃん!
>>857 売値がだよ。その値段で買えるわけがない。
でも実際、事故車や低年式車はL2Hに良いだろうな。
自分のリーフが事故車になっても安心。
程度がとても悪い事故車のリーフとかも、案外普通に取引されるんだろう。
中古屋も困るだろうな「買うけど登録はしません」とか
「納車は車庫内に直接置きに来てください」とかいう客が増えるんかな
>>857 税金も無駄だしナンバー返却して
駐車スペース邪魔だから電池だけ取り出したいなw
リーフの電池と電装だけ取り出して、L2Hに使える状態でコンパクト化してくれるビジネスとか欲しいよね
そんなに弱った電池使っても突然死して金をドブに捨てるようなものだぞw
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9AJ02R20131120 リーフ売れ始めたか。
こうなってくるともうEV化の流れは止まらないだろうな。
ハイブリッドと同じで、売れ始めると一気にいく。
ハイブリッドは、発売から6年の二代目でようやく「急に売れ始めた」という感じになったが
リーフはそれよりも速かったということだな。
少なくともカリフォルニアでは、民主党支持者がほとんどリーフを買うような状況になりそう。
日本はまだだけど6年目のMCでそうなるだろうな
6年目というと2016年、急速充電器も1万台超えて各県200台以上、高速道路は網羅する状況。
>>863 なんでもだいたい日本はアメリカの2年遅れで普及してるから
2015年後半だね
EVが普及し出すとガソリン車の中古が殆ど売れなくなる
いまガソリン車の新車買ってる人は痛い目にあうねw
増加傾向の9月に引き続き、10月の国内販売台数が気になるところ。
最近、twitterを眺めても以前と比べてリーフに対する肯定的な意見が増えてきたように思える。
リーフは「乗れば印象が変わる」車なので、
日産による代車やモニターキャンペーンでの貸し出しがいよいよ功を奏してきたか。
リーフ
日本一デザインの悪い車!
日本人とアメリカ人って価値観似てるのか?
プリウスも売れてるし
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 11:15:42.35 ID:5R0Gdwix0
デザインは好みでしょう。
デザインが好きじゃなければ買わなければいいだけ。
好きで乗っている人もいるんだから。
リーフオーナーの前で「866の意見」を言えないでしょ。
匿名だからって、ここはリーフの板なんだから、
批判はやめた方がいいと思うな。
気分害している人もいるかもわからないから・・・
>>870 いやお前だよw
アクアのデザインは最低だぞw
873 :
テスラ:2013/11/21(木) 11:53:32.10 ID:EsjznPoU0
速報
WJ【上海】ドイツのフォルクスワーゲンは20日、少なくとも15車 種の電気自動車を2018年までに中国市場へ投入する計画を明らかにした。
874 :
テスラ:2013/11/21(木) 11:56:29.03 ID:EsjznPoU0
全国の道の駅に急速充電器設置
設置しない道の駅は登録取り消し
国土交通省は20日、地域活性化のため「道の駅」の充実を図る方針を決めた。
市町村などを支援し、電気自動車(EV)の充電器や公衆無線LANサービス 「WiFi(ワイファイ)」の設置を進める。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 12:03:13.92 ID:DCD69RDH0
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 13:19:10.40 ID:F6/NZoP60
>>866 >日本一デザインの悪い車!
こんなにかっこ悪いのにそこそこ売れているから、ちょっとデザインを良くしたら爆発的に売れると言いたいんだよね。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 13:55:23.60 ID:CciHO7kE0
デザインがーデザインがーとのたまう
オマエの顔が見てみたいwww
>>877 その通り!
次期リーフはこれに懲りて普通にデザインしてくると思う
しかもカタログ電費は280km
これで二倍売れると思う
現行型のリーフは中古価格が大暴落し
現行型リーフはリーフtoホームを目的としての売買が中心となるでしょう
>>879 そういえばリーフ2ホームってさ、ニチコンがこないだのシーテックで新しいのを展示してて、いちいち本体を操作しなくてもスマホで操作できるようになるらしいじゃん。
いつ使えるようになるんだろうね。
リーフのヒートポンプエアコン
夏のクーラーにも使われているという事でOK?
欠点は氷点下近くまで下がると効率が悪くなるから
従来型のヒーターに切り替わるとセールスマンは言っていた
ヒートポンプをクーラーとした場合のメリットデメリットってどうなってんの?
中速充電器の充電時間は急速充電器とほとんど変わらない
中速でも60A前後で充電できるから
これ豆知識な
>>879 別モデル出せばいいだけ。
わざわざ今の購買層を失う事しないでいいよ。
24 kwhの80%劣化で19.2kwh
家庭用蓄電池リチウムイオンバッテリーとして190万円の価値
>>882 俺の知ってる中速充電器とは違うものか?
やたらと時間がかかる
>>884 廃車した後も電池が死ぬまではL2Hといっしょに家に接続したままでいいかも、という、レベル
本格的に普及しそうになってきたけど
そうすると心配なのは補助金削減だな
安倍さんはFCV本腰だから、EVは生かさず殺さずで、FCVが全然駄目になるくらい流行ってもらっては困るし
でも省エネルギー政策としてはEVという手駒をまったく失うわけにもいかない
EVが本格的に売れ始めたら予算も尽きるし、さすがに補助金削減来そうだな
とにかくFCVが本格的にものになる2020年代まではそうやって国主導でEVの普及率が決まる感じ
今のリーフが既に221万円だし、2016のFMCで300km弱の航続になると
普通に二代目プリウス並みに売れる車になっちゃうしな
充電器もその頃には国内2万基だっけ?GSが37000とかだから、300弱走ってそれなら
もしリーフが221万円のまま野放しだとマジでFCVどうしようもなくなるから、
確実に補助金削減は来る。
エコカーは、トータルコストで選ぶ時代
DAYZでよくね?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 20:53:19.33 ID:aqnZ74KO0
デイズじゃドラえもんにはなれないなぁ
1週間レンタルしたけど、レジャーには全く使えないねコレ
都心の法人営業車としては最適だと思うけど
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 21:27:39.84 ID:UO7TF2yE0
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 22:50:15.66 ID:7/HbKFQt0
リーフがアメリカで売れ始めた?w 2000台前後で?w
日産のハッタリを真に受けている人がいてビックリ。
リーフに関して肯定的な意見が増えた?w
電池の劣化でオーナー文句言ってますよw これからはもっと増えますよ。
まあ産廃買っちゃった人には同情できませんがw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/21(木) 22:53:29.19 ID:bd7vLsZY0
すでに乗ってる人なら分かるけど、売れすぎると充電器が混むから困るんだよ。
>>887 FCVって価格が1000万だと普及しないよな
1台に補助金700万は、やりすぎっぽいし。。
FCVではなく、FCEVらしいよ
ホンダが燃料電池電気自動車と
マフラーから大量に水出てたけど
汚らしいなw
水だと言われてもなw
寒冷地だと氷柱できるだろw
>>894 お前みたいな奴がアウトランダーPHEVはガソリンで走れるんだからっていちゃもん付けるんだろ?
そもそも内燃機関だって単純に100%炭化水素と酸素を反応させられれば水と二酸化炭素しか排出しないはずですよ
>>895 補助金700万はすげ〜なぁ
リーフと同じなら0.9%で700万借りれるってことだよなぁ
これ悪用する人続出するぞ
キューブみたいな車でEVだせんのか
HVも含めみんなCd値ばかり追求したデザインじゃ使い勝手が悪すぎるだろ
毎日高速移動するならわかるが
そんな人少数派だろ
>>900 e-NV200の発売まで、お待ち下さい。
>>900 え?知らないの?
歩行者保護規制でキューブみたいなフロント形状のクルマは規制の対象になるんだよ
>>898 >水と二酸化炭素しか排出しないはずですよ
いいや、高温燃焼でNOxが生成される
合計10台!
>>900 俺も切に願うね。
キューブとかスペイドのような車内空間優先、子育て世代ご用達車も
作ってくれないかなぁ。うちの嫁用キューブ見ても子供の送り迎えと
か近所の買い物程度で、100キロどころか50キロも走った記憶が無い状態だから、
まさにEVにピッタリの用途だと思うんだがなぁ。
NV200は勘弁。あんなの営業車じゃん。
>>238 初期型オーナーだけど全く同意だな。
セカンドカーだろとか言ってるやついるがそんな20世紀型な考え方は意味をなさん、というのがこれまで乗ってきたユーザーとしての結論だわ。
リーフユーザーは次もEVに乗り換える確率高いだろうし、あとは時代が追いつくのみ
なんでそんな昔のかきこみにレスしてんだろ
自演だろw
>>769 まだ、間に合うな。
東員イオンで充電しようとしている貴方!
イオンに入るのに1時間渋滞するからな、電欠しないように!
モニター試乗車にETC付いてないから遠出は諦めた
769ではないよ
三重ってリーフ多い?
なんかよく見るんだが。
今日は名古屋から片岡温泉行ってきました。
電気自動車に金出すならBMW i3だよな。
>>915 電気自動車の初物は必ず大幅な改良を受ける事になる
i3は特にヒーター系が怪しいよ
MC後を待て!
やっぱりテスラだろJK
>>907 e-NV200が出てくるのがちょっと遅すぎたなあ
まぁでもトール型の車も出せることがわかったんだから、背の高い乗用も出してくれると思う
変なコンセプトカー作る前にこういうの出して欲しいわ
あのコネクタましだったけどな。
レバー1つだけでガチャンってやる奴(高速とかについてる黄色いHASTECの急速充電器とか)が最悪だった
抜けないことが結構あった
初めて抜けなかったときは焦って「故障などの場合ここに電話してください」って書いてあった番号に電話しちゃった
そしたら抜くコツとかを教えて貰ったんだけど、とにかく「こんなにコジっていいのか!」ってくらい
左右にグラグラやって無理矢理引き抜くんだそうだorz
リーフを試しに試乗した時に、買うなら急速充電器のあるディーラーで買いたい!
あんたの所は急速充電器を置くのか?置くなら買ってやる!
というと大抵は尻込みしてうちはまだ無理ですからと言う
買う気もないけど、暇つぶしにピッタリだったんだけど、これからそれは言えないな
>>917 欧州車は日本車より寒地仕様に力を入れるのはデフォ
鈴鹿のリーフレンタル組です。
下見と運転操作確認を兼ねて、
今日、イオン東員へ行きました。
急速充電スポットがある旨を、
雑誌やテレビで紹介したい、
という取材に応じました。
柴犬同伴で来店しておれば、
ドッグランの紹介にも出演
出来たかもしれません。
明日は、両親を伴っての来店
です。
>>920 ああ、やっと改良されるのか。具体的にはどこがどうかわるんだろうね?
あれは、わかってる人にはどうってことないけど
うちの嫁をはじめ、機械モノに疎い人には意味不明のものだったからな。
GSのセルフ給油だって怖がってやらない人は結構いるし、
安全性のためというのはわかるが、家庭のコンセント並のわかりやすさじゃないと
本当の意味での普及はしないような気もするな。
磁石でくっ付けて充電できればいいのに
接触型のワイヤレス充電もいいな
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/22(金) 22:08:46.80 ID:jBAae0hf0
ワイヤレス充電だと、LEAF to Home 出来ないんじゃね?
【苦笑】軽ターボに勝ち電気自動車初優勝した国沢リーフお台場モーターフェス24日に登場【嘲笑】
先ほど、日産自動車の店頭にある普通
充電器を試しました。リーフを家庭電源
として使えるボックスのようです。
日産プリンス三重販売(株) 鈴鹿安塚店
プラグが抜けなくなって、慌てました。
暗闇の中、あとで見つけた「夜間使用禁止」
という張り紙は、プラグ抜けない可能性ある、
店員を呼び出す必要がある、という意味
だったのですか???
改善しておいてほしいものです。
>>930 営業時間外に許可なく充電するなって意味じゃないの?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/22(金) 23:18:00.71 ID:OWUKfwDG0
EVの普及の問題って実際何なんでしょうかね?
渡航距離の少なさは大バッテリーを積んだテスラとかありますが値段は高額。
渡航距離は少ないけど価格は250万円程度のリーフ。
正直なところ渡航距離ではなく価格の問題なんじゃないかな?と思うこの頃。
リーフも軽より安い100万円程度なら間違いなく売れてると思うし(セカンド、サードとして)
リーフ購入して半年2万km走りました。
ガソリン高騰でプリウスでも相当な費用になるところ
リーフではほぼゼロ円でした。
なぜリーフを買わないのかが不思議なくらいです。
メディアって怖いですね。
抜けないプラグ問題
そんなに抜けない事が大事かねw
深夜に抜けなくなった人の事も考えろってんだよw
>>933 テスラだろうとリーフだろうと自力では海を越えられないよ?
電気代ほぼゼロってなんだ?
自宅で充電したら電気代も相当なものだぞ
毎月1500円払わないとディーラーの充電は只でやってくれないだしw
つーか半年で2万キロも走ったら2年半で保証切れて
バッテリー交換で200万円とか大きな出費になりそうだねw
新しいもの好きだから、そのくらい屁でもねえよw
深夜に抜けなくなったってエロいことですか?
いずれ、ガソリンの半額くらいまで取られるようになるんでしょ?>急速充電
充電はただみたいなものだからエコって考え方は改めたほうが良いよ。
オール電化で深夜電力安いし、昼間はリーフが給電してくれるし
逆に電気代下がったわけだがw
>>941 いつ充電するんだ?
車じゃなくて単なる電池として見れば、リーフはコスパ最高とは思うが。
942には間違あり、スマン
☓いつ充電するんだ?
○いつ車として使うんだ?
>>943 そりゃ、深夜電力の時間帯にQC活動だろう。
夜な夜な日産のディーラーの駐車場に現れるようになるわけだ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 08:33:58.72 ID:NRyao2lN0
昔日産懇話会時代ポン友だった、日立製作所がQC活動が盛んだったが、
結局業績をおかしくして、今は見向きもされていないね
今、時代はVE(バリューエンジニアリング)
機能を落とさずにコストダウンを図ること
航続距離の短いクルマ、振動の多い3気筒車を連発するメーカーは、
VEの原点に立って、クルマ造りをイチから考え直す事が必要だね
しかし、リーフに乗ってない人が一所懸命ネガティブキャンペーンやってるのはなんの為?
乗ってる人は満足してるのに
バカみたいw
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 09:04:03.70 ID:7QBfNLL+0
>>942 確かに同じ容量のリチウムイオン電池を見積もってみると
とんでもない金額になるのがわかる
ネガキャン君なんて居る?
改善点なんかないんだー
現状のスペックが最良なんだ!
しかし、格好が悪いのは致命的だろ!
リーフから電気に興味を持ったが、今はアイミーブに興味が移ったよ
デザインより走行距離
1回の充電で300キロオーバーの走行距離が欲しい
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 10:14:31.76 ID:duQQjbXD0
価格はだいぶ安くなったから問題ないとして
やっぱ走行距離だな、満充電で300kmは無いと1台で色々賄う人には不安だろ
次に急速充電の不足、全てのSA/PAや道の駅に設置してないと安心して遠出できない
ちょっと田舎になると日産のDも無いし
この2点だけでも解消されれば今の倍以上は売れる気がする
デザインとかそんな問題は誤差の範疇だろ
>>946 そりゃこのスペックで満足できると判断した人だけが買ってるからだよ。
つまり満足できる人はとても少ない。
例えばプリウスを満足して使ってる人がいたとして
何かの事情でリーフに買い替えざるを得なくなったとしたら
満足できる人の割合なんてほんの僅かだろう。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 10:42:47.68 ID:R+wWxV/b0
>>953 ごもっともな話だな
リーフで満足してる人が何かの事情でプリウスに買い換えなくてはならなくなったら
満足できる人なんて僅かどころか皆無に等しいのは言うまでも無いな
確かにあのガソリン車特有の
つまらんドライブフィールには
絶対満足できないだろうなw
>>953 そうでなくて。
満足出来ないから乗らない。
それは納得。
でも満足出来ないからって、なんでわざわざ2ちゃんねるに書き込んで、ユーザーを不快にさせるの?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 11:33:44.81 ID:7QBfNLL+0
ハイブリッドは内燃機関+電気モーターでパワフルに味付けされた車は面白みもあろうが
エコカーとしてのハイブリッドはどっち付かずで最もつまらない車だね
BM乗ってるけど、燃費には到底満足出来ない。
100%満足出来る車など絶対無い。
>>939 充電は完全にタダにして、いっぱい売りまくってから充電代金取ればいいのにね。
ソフトバンク方式で、タダに近い金額でばらまいておいて、普及したら値上げすると。
>>956 混雑して駐車待ちのSAに颯爽とQCスペースに駐車するリーフ
助手席から降りてきたのは彼女とかいう卑屈な夢を見たんじゃね
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 12:54:16.72 ID:XSEfrD+Y0
1ヵ月モニター 申し込んでみた
抽選当たると いいなー
>>959 今のところ、日産のディーラーではお金とってないんだから実質無料じゃね?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 12:58:52.77 ID:9JyRY/Y50
>>933 >メディアって怖いですね。
メディアだけじゃなく、一般人の先入観でしょ。
年に数回しか遠出しない人はたくさんいるけど、航続距離が短いから不安になる。
家族の車・レンタカー・新幹線・飛行機など、年に数回なら代替はいくらでもある。
>>943 >いつ車として使うんだ?
いつでも使えるでしょ。出かけたときだけ電気を買えばいいんだから。
>>943 アフター5と休日に使ってるよー。
平日は自転車通勤してるんで。
給電で残量少なかったら充電スポットで充電してから行くよ。
使う距離も大したことないし、80%いかなくても引っこ抜く。
>>959 その例えw
8円乞食懐かしいw
いまじゃ、みまもり携帯も旨味がないどころか、解約金2万円だしw
プリペイドも解約金2万円とかあり得ないよなw
それにイー・モバイルの端末バラ撒き祭りも禿バンク資本になったとたんに基本料金しっかりとるしw
ま、リーフも店舗での急速充電は味あうだけ味わった方がいい。
いつ規制されるかわからんし。
プリウスからの買い替え組って結構多いんじゃね?
ねーよ
リーフ自体が売れてないだろ
たまたま入ったファミレスでリーフ見かけた
もはやプリウス以上のエンカウント率
リーフに乗れないアンチ
かわいそうで痛いなw
貧乏でボロアパートとかに住んでるんだろな
これ以上関わるとメンヘラストーカー化するからスルーしよう
もう古い電池の時代遅れのリーフが在庫の山で頭がおかしくなりそうなんですね
>>963 >家族の車・レンタカー・新幹線・飛行機など、年に数回なら代替はいくらでもある。
ガソリン車やHVならわざわざ代替手段を使わなくていい
使い方が制限されるEVを選ばないのは、先入観ではなく合理的な判断
>>971 年に数回しか使わないところの為に車を選ぶとかw どこが合理的?
先入観バリバリなのはどっち?
売れてないからリーフは必要とされてないことがまだ分からないのか
本当のアホなのか要らないのに買えと言う押し売り販売員なのか
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 15:09:42.90 ID:eCZb2AZG0
>>972 代替手段への出費や手間無しで、長距離・短距離両方使えるから合理的だろ
大は小を兼ねる
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 15:53:23.46 ID:9JyRY/Y50
>>974 家族で2台持ちなら、出費や手間なしでいいんじゃない。
大は小を兼ねるというのが先入観。
違う発想をすればいいんだよ。
遠出を全然しない人も結構いるけど、そうゆう人もリーフはダメかい。
>>974 自分で考えることもできない烏合の衆は巣に帰れ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:04:40.01 ID:eCZb2AZG0
>>975 >大は小を兼ねるというのが先入観。
はぁ?どうせ買うなら短距離だけでなく長距離も使える車にするのが当然だろ
>遠出を全然しない人も結構いるけど
おまえみたいなヒキコモリと一緒にするなよw
それから、前スレ654-656への返事を早く書けよ負け犬
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:06:53.63 ID:eCZb2AZG0
>>976 合理的な意見に対してまともに反論できないんですねw
>>978 まともな計算と合理的が分からない人間だということが分かった時点で話す価値が無いからな。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:15:09.42 ID:9JyRY/Y50
>>977 遠出を全くしない人が長距離を走れる車を買う理由はなにかな。
遠出を全くしない人がいるのは事実だけど。
家族で2台持ちも結構いるよね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:23:42.77 ID:hhUFrwmM0
うめ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:24:16.71 ID:hhUFrwmM0
鱈ちり食ったぜ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:24:49.41 ID:hhUFrwmM0
あめ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:25:23.44 ID:hhUFrwmM0
ひめ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:26:02.31 ID:hhUFrwmM0
さめ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:26:57.83 ID:hhUFrwmM0
かめ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:28:07.50 ID:hhUFrwmM0
よめ
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:28:54.24 ID:hhUFrwmM0
つめ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:30:11.56 ID:hhUFrwmM0
とめ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:31:06.71 ID:hhUFrwmM0
はめ
あらしがわいたな、次スレはよ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:35:46.35 ID:C4flH9X50
そめ
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:36:22.53 ID:C4flH9X50
まめ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:37:48.85 ID:C4flH9X50
こめ
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:38:35.72 ID:C4flH9X50
やめ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:39:39.30 ID:C4flH9X50
とめ
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:40:16.37 ID:C4flH9X50
ゆめ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:41:01.23 ID:xgYld4Ea0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:41:12.12 ID:C4flH9X50
くめ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/23(土) 16:42:18.40 ID:C4flH9X50
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