【F22】BMW 2 Series Part1【新型】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
The All-New BMW 2 Series Coupe
A new dimension for The Ultimate Driving Machine
A new dimension for The Ultimate Driving Machine
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:46:31.19 ID:t0s6s3MB0
Length: 174.5 in / 4,432 mm (2.8 in / 72 mm longer than 1 Series Coupe (E82))
Width: 69.8 in / 1,774 mm (1.3 in / 32 mm wider than E82)
Height: 55.8 in / 1,418 mm (0.2 in / 5 mm lower than E82)
Width: 69.8 in / 1,774 mm (1.3 in / 32 mm wider than E82)
Height: 55.8 in / 1,418 mm (0.2 in / 5 mm lower than E82)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:52:53.20 ID:t0s6s3MB0
M235i
3.0L N55 inline 6 cylinder single turbo twin-scroll (2,979cc)◦322 hp / 240 kW @ 5800-6000 RPM
◦332 lb-ft / 450 Nm @ 1300-4500 RPM
◦0-60 mph: 4.8 sec (auto) / 5.0 sec (manual)
◦Top speed: 155 mph / 250 kmh
3.0L N55 inline 6 cylinder single turbo twin-scroll (2,979cc)◦322 hp / 240 kW @ 5800-6000 RPM
◦332 lb-ft / 450 Nm @ 1300-4500 RPM
◦0-60 mph: 4.8 sec (auto) / 5.0 sec (manual)
◦Top speed: 155 mph / 250 kmh
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:54:19.28 ID:t0s6s3MB0
228i
2.0L N20 inline 4 cylinder single turbo twin-scroll◦240hp @ 5000-6500 RPM
◦258 lb-ft @ 1250-4500 RPM
◦0-60 mph: 5.4 sec (auto)
◦Top speed: 130 mph / 210 kmh (155 mph / 250 kmh with Sport Line or M Sport)
2.0L N20 inline 4 cylinder single turbo twin-scroll◦240hp @ 5000-6500 RPM
◦258 lb-ft @ 1250-4500 RPM
◦0-60 mph: 5.4 sec (auto)
◦Top speed: 130 mph / 210 kmh (155 mph / 250 kmh with Sport Line or M Sport)
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:13:11.59 ID:G92AOA9Ai
>>1
乙
乙
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:33:35.58 ID:BihP99qB0
>>1乙
220dが日本にくるのか、いくらなのかが気になる
220dが日本にくるのか、いくらなのかが気になる
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:37:02.31 ID:5aM88veA0
価格はいくら？
発売時期は？
発売時期は？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:53:54.36 ID:kyxv1XpHO
>>1
乙、MT仕様があれば良いのだが。
乙、MT仕様があれば良いのだが。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:31:46.36 ID:dvRQlVmC0
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:27:17.23 ID:58FqpM+20
ヤベェ、F30買うくらいならこれ買うかも？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:42:29.70 ID:AX5AcHO20
220dのMTが欲しい・・・きてくれ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:42:52.66 ID:X0eboidy0
世界的にこんな受けがいいBMWのニューモデル久々じゃないの？
サイズといい、デザインといい、1シリと差別化したスペックといい
毎度BMWデザインってプレスやエッジが匠で実車見ると2倍良くなるんだよな～
モーターショーに緊急参戦か。
サイズといい、デザインといい、1シリと差別化したスペックといい
毎度BMWデザインってプレスやエッジが匠で実車見ると2倍良くなるんだよな～
モーターショーに緊急参戦か。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:06:12.16 ID:ckI+snfv0
他スレでも書いたが・・・
サイドビュー、リアタイヤが妙に前寄り（Bピラーに近い配置）で見た目のバランスが悪い。
サイドビュー、リアタイヤが妙に前寄り（Bピラーに近い配置）で見た目のバランスが悪い。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:12:38.34 ID:R7V7lr5t0
4尻スレでその書き込み見たけど、正直後輪は4尻の方が前寄りに見える
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:14:38.88 ID:zY1oIAx10
ノーマルだせえ。Mでかろうじてええかなって感じ。でもリヤがトヨタみたいなダサさだな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:17:04.47 ID:X0eboidy0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:19:33.24 ID:1fjbRIwD0
車高高くね？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:33:13.03 ID:TSjDLE1MP
>>17
高いよね。
高いよね。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 18:47:35.09 ID:Akjj/Ut10
228のMTこい！
ATしかなかったらOPケチってやる
ATしかなかったらOPケチってやる
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:39:51.07 ID:1fjbRIwD0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:53:32.77 ID:aNHOHyuK0
これ、1クーペだろw
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 20:20:04.85 ID:I59DstHK0
だよな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 21:13:49.61 ID:4FxfRS/m0
日本は当面220iとM235iのみみたいだね
225dは多分入ってこないだろうけど、220dと228iは後々追加されないかな
225dは多分入ってこないだろうけど、220dと228iは後々追加されないかな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 21:17:35.99 ID:1mZ6Y2KQ0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 21:53:14.22 ID:ksk7ug/Z0
なんかフロントがA3臭いんだが
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 22:13:07.02 ID:KPCTTiHu0
なんか甲殻類臭い
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 22:27:37.24 ID:FlJHLyDn0
E46 M3（343PS/37.2kg·m）893万円
F22 M235i（322PS/45.9kg-m/）£34,250(540万円)
E46/M3よりM235のが安くて速い。時代だな…
F22 M235i（322PS/45.9kg-m/）£34,250(540万円)
E46/M3よりM235のが安くて速い。時代だな…
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 22:35:50.87 ID:dspmABU+0
か、かっこえー！グランクーペ来てくれ！３シリはちょとでかすぎるが４ドア必要。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 22:42:04.00 ID:4FxfRS/m0
グランクーペはいくらになるだろう
3尻より高くは設定できないと思うけど
3尻より高くは設定できないと思うけど
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:17:37.51 ID:FlJHLyDn0
BMW 2 Series Gran Coupe
http://www.bimmerpost.com/storyimages/4a49a60d-9bf1-cb4d.jpg
http://www.bimmerpost.com/storyimages/4a49a60d-9bf1-cb4d.jpg
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:35:31.35 ID:pYkR/RIri
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:39:49.51 ID:kyxv1XpHO
1シリベースのグランクーペは後部座席が厳しすぎるだろ。
グランクーペのホイールベース延ばして3シリ並みの全長になれば欲しいわ。
グランクーペのホイールベース延ばして3シリ並みの全長になれば欲しいわ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:51:43.47 ID:chvQ+z5D0
>>32
3シリーズかえよ
3シリーズかえよ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:01:18.25 ID:VzMkb4xf0
ボルボっぽい
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:09:58.17 ID:EOyqCMaiO
>>33
あの顔が無理。
あの顔が無理。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:20:13.52 ID:PRT0azMY0
220dの7ＭＴを350万くらいで出してくれんかなぁ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:28:56.30 ID:SQmnLskJ0
120より排気量上のしかもディーゼルを120より安くは出さないだろ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 01:06:52.21 ID:abAF73id0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 04:21:36.41 ID:tVqLIPC/0
BMW 2シリーズクーペ、公式発表…M 235i は326psターボ
http://response.jp/article/2013/10/25/209335.html
http://response.jp/imgs/zoom/617554.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617538.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617539.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617547.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617541.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617542.jpg
http://response.jp/article/2013/10/25/209335.html
http://response.jp/imgs/zoom/617554.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617538.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617539.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617547.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617541.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/617542.jpg
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:03:18.36 ID:YBcvBHFw0
リアコンビランプ造形、もっとセンター寄りまで引っ張って細長くしたら
車高が低く見える効果もあっただろに。
車高が低く見える効果もあっただろに。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:27:02.71 ID:gn8Frjpy0
ルーフラインの後半がちょっとかっこ悪いが、それ以外は良いな
特にフロントはボンネットも低く見えるし、貴重なあっさり系のハンサム顔だ
グランクーペがあるなら2ドアクーペの後部座席は割り切って見た目優先にして欲しい・・・
特にフロントはボンネットも低く見えるし、貴重なあっさり系のハンサム顔だ
グランクーペがあるなら2ドアクーペの後部座席は割り切って見た目優先にして欲しい・・・
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:32:43.28 ID:DtPdaabN0
クーペにしては長さが足りない。
伸ばすのが無理なら低くするとか。
いっそファストバックでいって欲しかった
伸ばすのが無理なら低くするとか。
いっそファストバックでいって欲しかった
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 12:09:03.53 ID:W6Vx1r0d0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 12:20:38.40 ID:UKdA2dOc0
4WD版もあるんだよな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 13:40:20.07 ID:UsK1Zzzn0
これ凄いダサいよね
無理やりクーペの形にしましたって感じ
チョロQみたいw
無理やりクーペの形にしましたって感じ
チョロQみたいw
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 14:00:32.44 ID:NvonyFrv0
今んとこ、これが一番いい動画
http://www.youtube.com/watch?v=ShXePMBLLfM
http://www.youtube.com/watch?v=ShXePMBLLfM
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 14:19:12.29 ID:fWSplll+P
>>46
やっぱ4尻クーペの方がカッコいいな。
やっぱ4尻クーペの方がカッコいいな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 14:51:49.68 ID:q4s6SXjQ0
>>44
M235i Xdrive…LSD付でXドライブ
X6MでXドライブの味知ってからAWDは必須。
かといってAWDのMは次期まで持越し。
とA45にわき見してたら来ましたよ、M235i
最強トラクションで安定度抜群だ、X6Mより軽いし。
M235i Xdrive…LSD付でXドライブ
X6MでXドライブの味知ってからAWDは必須。
かといってAWDのMは次期まで持越し。
とA45にわき見してたら来ましたよ、M235i
最強トラクションで安定度抜群だ、X6Mより軽いし。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:29:33.92 ID:Rwln7df70
X6Mの乗り味期待してるなら方向性が違う気がするけど
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:49:00.14 ID:q4s6SXjQ0
ではなくてX6Mに無いものを期待してる。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:10:26.63 ID:EOyqCMaiO
4シリはあの顔が遺憾。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:35:16.80 ID:VJM59REV0
利ザヤの大きい肝心の4尻が売れず、2尻ばっか売れても困るもんだから
絶妙にハズして（デザイン手を抜いた）来たなｗ
絶妙にハズして（デザイン手を抜いた）来たなｗ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:40:15.62 ID:981mA8tY0
購入層違うだろ。。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:27:20.53 ID:8sjAeMOP0
今E82の135iクーペMTに乗っているんだけど
2尻もなんちゃってMのM235iなんだな。
真のMモデルになるM2が発売されるなら乗り換えたんだけどなぁ。
2尻もなんちゃってMのM235iなんだな。
真のMモデルになるM2が発売されるなら乗り換えたんだけどなぁ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:28:32.58 ID:r2luCa+d0
妄想CGだけど、かっこいいね。
出たら売れると思うけどな。
出たら売れると思うけどな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:29:36.07 ID:r2luCa+d0
あ、グランクーペの話ね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 19:01:28.58 ID:anNkBqq30
>>54
更にデザインに磨きが掛かるM2はサイズといいパワーといいMモデルで一番楽しそう。
S55ツインターボのデチューンで360馬力
BMWの規則的なパターンから800万ぐらい…
エロいブリスターフェンダー、○○○○エキゾーストで武装してコストパフォーマンス最強だな。
更にデザインに磨きが掛かるM2はサイズといいパワーといいMモデルで一番楽しそう。
S55ツインターボのデチューンで360馬力
BMWの規則的なパターンから800万ぐらい…
エロいブリスターフェンダー、○○○○エキゾーストで武装してコストパフォーマンス最強だな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:36:07.61 ID:LyFBWihU0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:39:41.22 ID:X1UNrSje0
現行の135はコミコミ６００万だし、手が出ない
220ｄをコミコミ400万くらいで出してくれ
220ｄをコミコミ400万くらいで出してくれ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:49:27.59 ID:nVlJtnxG0
dのMスポなら450は行くだろ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:18:53.60 ID:KYG/xdzk0
220i標準400マソ
Msp+40マソ
ナビ30マソ
どう見ても500万コースです
Msp+40マソ
ナビ30マソ
どう見ても500万コースです
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:55:46.02 ID:2om5WBrE0
グランクーペいいなぁ、この寸詰まり感に萌える。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:56:35.22 ID:X1UNrSje0
５００万ってなぁ
２０年前はスカイラインＧＴＲが３５０万だったのに
２０年前はスカイラインＧＴＲが３５０万だったのに
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:59:02.16 ID:SSTqwIR/0
R32は500万じゃ無かったか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:03:39.84 ID:2om5WBrE0
20年前はR32末期で454～529万円だな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:09:34.34 ID:NvonyFrv0
216は出ないの？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:22:31.40 ID:W1VbJDs80
テンロクは次期1尻出るときにMINIと統合するんだろたぶん
横置きでFF用だから2尻には載せないんじゃね
横置きでFF用だから2尻には載せないんじゃね
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:25:19.07 ID:lz2b1GC+0
国産車で競合するのは86かな？
スペック的にはどうなんだろう
スペック的にはどうなんだろう
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:33:23.15 ID:NvonyFrv0
え？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:42:09.94 ID:X1UNrSje0
どっちかというとビートが競合じゃないか？ＭＲだし
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:44:12.41 ID:8+lhgEE50
被る要素何一つねーじゃねーか
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:14:04.17 ID:L6hFzS350
>>71
ツーシーター
ツーシーター
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:19:02.27 ID:aMktMg+j0
日本導入はいつ？
235iでこみこみ650-700マンかな
赤青白黒灰で迷うね
235iでこみこみ650-700マンかな
赤青白黒灰で迷うね
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:21:06.67 ID:AgaevJk20
86BRZいじりまくった方が楽しそうだな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:28:46.00 ID:aMktMg+j0
たしかにこの車に乗ってると86BRZにガン見されそう
むしろライバルはＣsegmentハイパワー車のランエボWRXじゃないかな
むしろライバルはＣsegmentハイパワー車のランエボWRXじゃないかな
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:34:00.13 ID:7lf1834W0
国産車など眼中に無いわ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:05:18.20 ID:40ijEeZJ0
BMW自体はスカクーを競合指定してたね
スカクーは4尻を意識してるだろうから、2尻の強気さがわかる
スカクーは4尻を意識してるだろうから、2尻の強気さがわかる
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:11:52.39 ID:hwa7AzOe0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:23:51.58 ID:tbeKRH120
228iのスタート価格はCLA180より20~30万高いくらいかねぇ？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:40:31.74 ID:2UlznVGL0
>>78
妄想もなにもベースのデザインが確定した以上、Mになるとデフォルメされるデザインはお決まりなのを知らないのかな!?
ブリスターフェンダー、台形エアダム、Mサイドエアダクト、クワッドエキゾースト、Mパワードーム
この一連の組み合わせが全シリーズ共通のMエクステリアデザインだ!!
妄想もなにもベースのデザインが確定した以上、Mになるとデフォルメされるデザインはお決まりなのを知らないのかな!?
ブリスターフェンダー、台形エアダム、Mサイドエアダクト、クワッドエキゾースト、Mパワードーム
この一連の組み合わせが全シリーズ共通のMエクステリアデザインだ!!
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:52:49.97 ID:hwa7AzOe0
>>80
デフォルメってｗ デザイン歪ませるのか？
それは全部M3のデザインエレメントだね。
M5やM6にはパワードームなんてないよ。
まあ、2シリーズにS55積むならパワードーム付けて
逃がすしかないとは思うけどな。
M2作るとしたらこうなるだろうという想像はつくが、
まだ存在すらはっきりしないんだから
妄想であることに変わりはない。
デフォルメってｗ デザイン歪ませるのか？
それは全部M3のデザインエレメントだね。
M5やM6にはパワードームなんてないよ。
まあ、2シリーズにS55積むならパワードーム付けて
逃がすしかないとは思うけどな。
M2作るとしたらこうなるだろうという想像はつくが、
まだ存在すらはっきりしないんだから
妄想であることに変わりはない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:54:43.74 ID:CloNT3PT0
>>79
228が日本にくるとしたら、それプラス150ぐらいだろ
228が日本にくるとしたら、それプラス150ぐらいだろ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 01:56:17.65 ID:2UlznVGL0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 06:52:18.28 ID:I82TykDz0
ちょいちょい勘違いしてる人が見受けられるが、
M***iとかM***dってモデルは「Mパフォーマンス・オートモビル」であってM3やM5やX6MなどのMモデルとは異なる。
だからM135iにはLSDが搭載されていない。
以下転載。
このMパフォーマンス・オートモビルとは、BMW のトップエンドのモデルをベース車にして、
パワートレイン及びシャシーにBMW M 社独自のライトチューニングを施し、
同時にエモーショナルな専用デザインを採用したモデルと定義される。
わかりやく言えば、突出したハイパフォーマンスモデルであるBMW M3などのBMW M モデルと、
BMWのトップエンドモデルの中間に位置づけられる新シリーズで、
スポーツ性能だけでなく、日常走行における高い実用性も与えられている。
M***iとかM***dってモデルは「Mパフォーマンス・オートモビル」であってM3やM5やX6MなどのMモデルとは異なる。
だからM135iにはLSDが搭載されていない。
以下転載。
このMパフォーマンス・オートモビルとは、BMW のトップエンドのモデルをベース車にして、
パワートレイン及びシャシーにBMW M 社独自のライトチューニングを施し、
同時にエモーショナルな専用デザインを採用したモデルと定義される。
わかりやく言えば、突出したハイパフォーマンスモデルであるBMW M3などのBMW M モデルと、
BMWのトップエンドモデルの中間に位置づけられる新シリーズで、
スポーツ性能だけでなく、日常走行における高い実用性も与えられている。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 06:55:45.28 ID:H5nBERA00
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 08:10:23.19 ID:aMktMg+j0
M235iはオプションでmechanical LSD設定あり
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 09:40:09.59 ID:tnTThW6h0
>>84
Mスポ―ツ以上M GmbH未満なのは誰でも知ってるだろｗ
普通のラインで生産されてるモデルなんだから…
そんな背景は抜きにしてもLSDが装着できるM235iはE46M3レベルには負けず劣らずだろ
Mスポ―ツ以上M GmbH未満なのは誰でも知ってるだろｗ
普通のラインで生産されてるモデルなんだから…
そんな背景は抜きにしてもLSDが装着できるM235iはE46M3レベルには負けず劣らずだろ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 10:06:31.28 ID:3vEE8wEo0
コンバーチブルも出すんしょ？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 10:26:17.52 ID:hwa7AzOe0
>>84
ん～と、誰が勘違いしてるのかな？
ん～と、誰が勘違いしてるのかな？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 13:38:20.00 ID:ZFiVPH5Y0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 13:49:28.73 ID:AFkRu+vi0
まあ、免許も持ってない中坊の言うことだし多少は大目に見てやれよ
哀れだろう
哀れだろう
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:15:14.34 ID:mIuyGWL50
いやぁ いい車発表してくれたなぁ
ちょっと生きる楽しみ増えてきた
ちょっと生きる楽しみ増えてきた
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:58:39.76 ID:ji83gLFn0
この顔で、このシャシーを短くしてZ2とか来たら最高なんだけど、そういう予定は無いの？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:13:45.60 ID:WSzhecnY0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:25:44.64 ID:gGdyKbZR0
次期1尻はまた違う顔じゃねーの？
型式もG系になるだろうし
FFならこんな長いボンネットは無駄でしかないもんな
型式もG系になるだろうし
FFならこんな長いボンネットは無駄でしかないもんな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:35:07.90 ID:4Sc9CTt80
来月寺いくから発売日聞いてくるわ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:43:28.26 ID:WSzhecnY0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:43:36.07 ID:ji83gLFn0
Z2は次期1次期mini系のFFシャシーってことね
小さい後輪駆動は選択肢ないなー
小さい後輪駆動は選択肢ないなー
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:45:51.29 ID:wsg0Phkk0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:56:34.52 ID:HkBGVt2q0
顔がでかいよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:04:31.36 ID:LVStL9+d0
国内にもMTくるんかな
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:52:11.72 ID:zQFasQCa0
>>99
Mスポどうしか非Mスポどうしで比べんと。
Mスポどうしか非Mスポどうしで比べんと。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:20:19.52 ID:6EGvhjxN0
現行の１がバカボンっぽいので今度の１クーペは駄目だと思ってたところにこの２シリーズ
ＭＴで弄びたい
ＭＴで弄びたい
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:30:46.22 ID:7frFLDXk0
>>99
バランス悪いですw
バランス悪いですw
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 02:21:20.72 ID:eROdhMli0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:43:18.76 ID:JlWLWs0w0
GCよりはB2をお願いしたい
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:47:07.82 ID:Aojw/y9W0
>>99
MCで1尻もこの顔に？ 現行の1の顔は酷いもんなw
MCで1尻もこの顔に？ 現行の1の顔は酷いもんなw
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:54:55.73 ID:JF1RqWI+0
よく見るとバンパー変更だけでいけるようになってるな。
合成だってりして。
合成だってりして。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 11:13:36.56 ID:OTAKfoUT0
>>107
フォトショップでマニアが遊んで作成した画像だよ。
フォトショップでマニアが遊んで作成した画像だよ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 11:26:55.60 ID:oFfBEfoV0
明らかに合成。
1シリの顔は今後ほとんど弄ることなくモデルチェンジすると思う。
1シリの顔は今後ほとんど弄ることなくモデルチェンジすると思う。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 11:41:13.71 ID:OTAKfoUT0
アグリー1シリ―ズなんかと一緒にされたら萎えるわ。
4シリが3と一緒で特別感なくてがっかりのところに2シリの1シリからの決別デザインは大正解。
あとはM2の確定とLEDヘッドのオプション追加があれば完璧。
4シリが3と一緒で特別感なくてがっかりのところに2シリの1シリからの決別デザインは大正解。
あとはM2の確定とLEDヘッドのオプション追加があれば完璧。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 16:40:02.30 ID:NZQmv0Tv0
現行1尻の顔は婦女子ウケを狙ったつもりがダダスベり・・・ってな感じでは？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 18:53:31.55 ID:HlODpqqL0
プレスリリース見ると、今回も前作1クーペに次いで2002のオマージュモデルなんだね。
だからキャビンが確保され車高が高めデザインなんだと納得。
同じオマージュでも1クーペより断然洗練されてるけど…
だからキャビンが確保され車高が高めデザインなんだと納得。
同じオマージュでも1クーペより断然洗練されてるけど…
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:33:01.72 ID:R9gaE6vf0
いーね MTでMINIからの乗換えに。
220iでいーや
コンパチは露天駐車場じゃ無理だし
220iでいーや
コンパチは露天駐車場じゃ無理だし
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:43:50.84 ID:gKDcEHKa0
無理ではない
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:58:18.22 ID:R9gaE6vf0
無理だよ～台風がくるんだよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 01:08:57.97 ID:R9gaE6vf0
MTのシフトレバーは1Mと同じ
バカ高いカーナビの代わりにスマホマウント iphoneに拘らず があるとよいな bmwジャパンの腕の見せどころ
ステアリングも丸じゃないか
敢えて樹脂版に、ドライビンググローブとかね
バカ高いカーナビの代わりにスマホマウント iphoneに拘らず があるとよいな bmwジャパンの腕の見せどころ
ステアリングも丸じゃないか
敢えて樹脂版に、ドライビンググローブとかね
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 21:09:48.20 ID:tkDncgUw0
サイドのキャラクターラインがAクラスと同じ杉だ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 21:17:06.35 ID:iJku1fvL0
サイドラインは1尻と変わらんし、そもそもAクラスとは全然似てない
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 04:09:17.60 ID:WQIb9K770
あんなサイドラインはなんぼでもある
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 08:54:02.22 ID:FRYlVSs5i
側面のコンケーブとかクリスバングルデザインを他メーカーが真似してるからな。BMWはドアハンドルにプレスラインを引いてるとこが
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 09:53:08.73 ID:/etlICvZ0
サイドのプレスラインはBMWのCIだからな、キドニーやキンクと並んで。
全シリーズ毎回採用しなきゃならんデザイン上の縛りだ。
全シリーズ毎回採用しなきゃならんデザイン上の縛りだ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:46:47.16 ID:vsBQcCmM0
そういう縛りが多すぎるんだよなあBMWは。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:36:13.72 ID:no291+Jji
ほっとけよw
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 16:54:48.55 ID:PDxX3zM40
俺は個人的には2シリよりE82クーペのデザインのが好きだな。
あの箱なのにクーペ？みたいな感じが好きだったのに、普通の寸詰まりクーペになった感じ。
あの箱なのにクーペ？みたいな感じが好きだったのに、普通の寸詰まりクーペになった感じ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:12:41.93 ID:i1meA2ct0
顔はかっこいいが寸詰まり感は否めないね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:17:20.16 ID:YivLMYQo0
寸詰まりな所が好き
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 18:55:14.47 ID:k5nw4Wwp0
実車みないでつべこべ言い杉ｗ
実車は2倍カッコいいBMWデザインマジック（歴史上例外F20/1erを除く）
実車は2倍カッコいいBMWデザインマジック（歴史上例外F20/1erを除く）
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 20:46:48.05 ID:WQIb9K770
なんかセダンの形だと無理やり短くした感があるよな。Z3クーペみたいな形にしてほしいわ。短くてもカッコ良く決まる
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 20:57:22.05 ID:oZsYC4UA0
ファストバック以外は2ドアセダン
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:58:25.31 ID:ZAwpJ8y30
>>128
5のGTにも同じこと言えんのかよ、あーん？
5のGTにも同じこと言えんのかよ、あーん？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 23:01:41.37 ID:6R5iXYmg0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 08:21:24.95 ID:F9kVUDkpi
BMWスレに来て何をわざわざ。貧乏人は車さえ買えんのか。可哀想に
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:17:21.37 ID:yKEwGc+M0
3シリ/4シリと違って6シリみたいに専用フェイス＆デザインがセンスいいね。
やるねぇー、BMW AG。
やるねぇー、BMW AG。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:12:28.09 ID:M8VmyQ1t0
2
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 18:22:56.37 ID:6HS1kc3V0
そこまで専用デザインて感じじゃないよな。2、4シリーズにはZ、6シリーズみたいな奇抜な専用デザインにしてほしいわ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:25:48.79 ID:eMHYbgwn0
でこれグランクーペは出るの？
出るならE46から乗り換える。
出るならE46から乗り換える。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:01:34.91 ID:1p7vs5Vh0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 01:24:34.70 ID:p1/RxeCD0
グランクーペたのしみだなぁ。
アルテッツァ以上、IS以下くらいのサイズ感で絶妙ですな。
後席がそこそこ使えて
ゴルフバッグがみっつ積めると最高に嬉しい。
アルテッツァ以上、IS以下くらいのサイズ感で絶妙ですな。
後席がそこそこ使えて
ゴルフバッグがみっつ積めると最高に嬉しい。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 10:07:00.91 ID:dedX6hI/0
セダンよりも、むりくりツーリングを作るって話は出ないか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 13:23:43.24 ID:9YHEbGt80
>>140
ツーリングは米国で需要がないからな…
何を作るも米国次第って訳だ。
シューティングブレークで未来的なデザインにトライしてもらいたいもんだが
無理だろうな、保守的なBMWデザインスタジオでは
ツーリングは米国で需要がないからな…
何を作るも米国次第って訳だ。
シューティングブレークで未来的なデザインにトライしてもらいたいもんだが
無理だろうな、保守的なBMWデザインスタジオでは
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 14:07:25.52 ID:xxPe3W9D0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 14:25:51.07 ID:9YHEbGt80
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 15:31:56.16 ID:UnFL5PRF0
グランクーペって
中国向けの足元確保のためのLWBからの流用モデルで
重心が高くて操安性に難があるとかなんとか
中国向けの足元確保のためのLWBからの流用モデルで
重心が高くて操安性に難があるとかなんとか
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 16:16:50.12 ID:8Bny5Jiu0
それはGTでは？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 16:39:05.47 ID:ILaQmkzT0
ボルボのV60みたいなカーゴスペースが寸詰まり、割り切ったデザインの
2のツーリングモデル、是非。
2のツーリングモデル、是非。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 17:25:47.37 ID:BP5/f1PK0
2ﾘｯﾀｰのエンジンて3尻のと同じやつなの？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:42:01.86 ID:qGl3Vuq60
そうみたいね
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:34:28.25 ID:mm827CnF0
グランクーペ待ちだけど、次期1シリFFセダン登場の噂もあってどうなることやら。
居住性考えたら2シリグランクーペは発売厳しい？
居住性考えたら2シリグランクーペは発売厳しい？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 00:13:10.11 ID:poSwQuVz0
>>149
知らん
知らん
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:47:28.80 ID:VZFHFLSj0
BMW、こうも思いつき感覚で車種を増殖させて大丈夫なんだろか？
そう体力も無いだろ、ビッグ4に比べりゃ。
一時のMAZDAがトヨタ並みに車種増殖させて経営破たんした例もあるし。
そう体力も無いだろ、ビッグ4に比べりゃ。
一時のMAZDAがトヨタ並みに車種増殖させて経営破たんした例もあるし。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:49:56.92 ID:NHsoywIV0
ユーノス500、800はいいデザインやった。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 11:08:22.73 ID:3Y50iuAC0
今のアクセラやアテンザもいいデザインだね。
あの形でアルファやBMWが出してくれたらすぐに買うのだが...。
あの形でアルファやBMWが出してくれたらすぐに買うのだが...。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 11:11:35.38 ID:5VlalKsX0
マツダとかは販売チャンネル増やす為に無理矢理車種を増やしたから破綻したわけで、フルサイズから軽や商用までそれぞれのブランドで作ってた当時の国内メーカーに比べたらまだまだ少ないんじゃない？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 11:11:59.80 ID:sTXAwuSr0
>>151
あんたが思いつきや感覚でここに書き込んでるのと一緒にしてない？
あんたが思いつきや感覚でここに書き込んでるのと一緒にしてない？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:39:07.69 ID:kOl4+Syq0
4ドア欲しいなら3買えよ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:30:06.69 ID:vSEgeEU20
135クーペMT乗りなんですが家族増えて嫁に4ドアにしてって言われてて。
M235グランクーペMTなんか出たらローン組んででも買うんだけどなあ。
免許取ってから2ドアクーペMTでしか買ったことないから4ドアに抵抗がある。
M235グランクーペMTなんか出たらローン組んででも買うんだけどなあ。
免許取ってから2ドアクーペMTでしか買ったことないから4ドアに抵抗がある。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:36:36.79 ID:CAxPANxH0
>>157
お父さんお金持ちだね
お父さんお金持ちだね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:44:35.46 ID:/HmNUSYn0
グランクーペなんだな
グランドクーペ の方がレトロフューチャー
グランドクーペ の方がレトロフューチャー
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 23:25:53.77 ID:vSEgeEU20
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:39:56.22 ID:ZmMseb+y0
2グランクーペのMTは本命だけど、出ないだろうな・・・
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 09:17:47.01 ID:ioDdlN3XI
2LターボのMTって出る？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 09:30:17.98 ID:E4wSaBDh0
日本での価格が気になるところ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:36:42.60 ID:3cER/c3O0
>>163
220iで380万以下、220dで400万円以下なら御の字かな
220iで380万以下、220dで400万円以下なら御の字かな
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:48:16.25 ID:ZmMseb+y0
220iで430万と予想。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:57:18.68 ID:yVxZ/M660
220iを買う
タービン交換＋プログラム書き換え＋吸排気チューン
と弄って大体60万くらい上乗せかなあ
500万で235iより50ps/50N・Mパワフルな車に乗れるんだねｗ
タービン交換＋プログラム書き換え＋吸排気チューン
と弄って大体60万くらい上乗せかなあ
500万で235iより50ps/50N・Mパワフルな車に乗れるんだねｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:27:48.41 ID:/nPRswWi0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:30:22.54 ID:YDVHpf4/0
ディーラー保証も効かなくなるしバランスが崩れるし、あまりそういうことをするクルマではないように思うが...。
パワーが欲しいなら、国産車でやればもっと安くてもっとパワー出せるかと。
まあ、個人の自由だけれど。
パワーが欲しいなら、国産車でやればもっと安くてもっとパワー出せるかと。
まあ、個人の自由だけれど。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:58:46.63 ID:SSYsccMk0
220i 408万円と予想
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 15:13:51.00 ID:MxBVmmo30
既製品の吊るしでこれほど完成度の高いメーカーは無いと思うのだが
タービン交換とか妙な事考える輩は総合的に物事を見れない幼稚な脳みそなんだろうな
タービン交換とか妙な事考える輩は総合的に物事を見れない幼稚な脳みそなんだろうな
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 15:31:31.09 ID:yeOZgDXN0
そーでもないんじゃね。
自転車いじる感覚でクルマいじる人もいるし。
自転車も安くないがw
自転車いじる感覚でクルマいじる人もいるし。
自転車も安くないがw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:47:53.23 ID:YB3y9E/60
盆栽も悪くない
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 18:11:25.17 ID:femncoWj0
>>171
軽いアスペ乙
軽いアスペ乙
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 23:52:41.52 ID:vmBuSnWC0
400万円越えるなら200馬力に乗せといてほしいねえ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 23:57:56.35 ID:MuDbfazK0
いまどきは、馬力で判断する原始人はお呼びでないのだが
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 00:52:47.58 ID:Xhifxx150
じゃあ、もっさりベンツにでも乗ってろよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 11:12:10.92 ID:REd50d5Z0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 00:17:29.89 ID:DlDKGFZo0
どれも古い古い古い感じ
乗り潰すかほかへ乗り換えるかで
乗り継ぐもんじゃないのかな 駐車場事情とか以外
都内の舗装もドイヒー だし 軽で補う自転車生活エリア狭のパズドライフかな～
乗り潰すかほかへ乗り換えるかで
乗り継ぐもんじゃないのかな 駐車場事情とか以外
都内の舗装もドイヒー だし 軽で補う自転車生活エリア狭のパズドライフかな～
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 00:26:21.54 ID:GcbLGjLh0
ミニバンを国民のデフォカーにしたホンダの罪は重い。
そんなんでＦ１復帰してフェラーリやらなんやらに勝てると思ってんの？
そんなんでＦ１復帰してフェラーリやらなんやらに勝てると思ってんの？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 05:07:45.50 ID:HyYaXpmw0
今はコンパクトカーと軽の方が売れてるけどな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 10:04:14.55 ID:D+qAGrER0
EUでは最小排気量エンジンは1200㏄～1400㏄ぐらいのも載せたり？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 01:24:04.38 ID:ZYp9bpbYI
欧州には、1.6Lの114iってのがある。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 10:51:39.99 ID:q37wM38P0
小排気量をMTでブリブリ廻しながら乗るってのがこういうクルマの醍醐味なんだけどな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 16:17:24.43 ID:zOIYgBLU0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:31:45.67 ID:xjFp2gKRI
>>183
日本では誰も買わないじゃん。
日本では誰も買わないじゃん。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:34:32.55 ID:GzGyEhOm0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:39:42.54 ID:HsiSoovF0
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131104-00010000-agora-bus_all
アホ信者たちよこれが真実だ
ざっくり30年がたった今、ニューヨークに住んでいますとラッパーの間で「ビーマー」との愛称で親しまれるBMWはどちらかといえば大衆車に近い。リースだと月々3万円近くで乗れる、という手ごろ感が魅力なんでしょう。
アホ信者たちよこれが真実だ
ざっくり30年がたった今、ニューヨークに住んでいますとラッパーの間で「ビーマー」との愛称で親しまれるBMWはどちらかといえば大衆車に近い。リースだと月々3万円近くで乗れる、という手ごろ感が魅力なんでしょう。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 00:42:52.34 ID:s2q+W7Db0
で？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 01:22:40.00 ID:UlCWj1p30
日本人は足下見られてるってことだ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 10:29:35.73 ID:ATrGW5zO0
>>187
９０年代に６年ほどアメリカに住んでいたが、そのころすでにそうだったよ。
別にBMWに限らず、メルセデスもCだと同じくらいだ。
ボルボやアウディも同じ。ゴルフ(というかあちらはセダン中心だが)だと２万円台。
問題は、リースできるかどうかということで、SSNを持っていてローン歴がある程度ないと難しい。
歴がいいほど利率が下がって、安く借りることができる。
僕も、後半はZ3 2.5 MTをリースしていたよ。
あちらでは５シリーズでもMTがある。
今でも米国だけはM5, M6にMTの設定があるね。
９０年代に６年ほどアメリカに住んでいたが、そのころすでにそうだったよ。
別にBMWに限らず、メルセデスもCだと同じくらいだ。
ボルボやアウディも同じ。ゴルフ(というかあちらはセダン中心だが)だと２万円台。
問題は、リースできるかどうかということで、SSNを持っていてローン歴がある程度ないと難しい。
歴がいいほど利率が下がって、安く借りることができる。
僕も、後半はZ3 2.5 MTをリースしていたよ。
あちらでは５シリーズでもMTがある。
今でも米国だけはM5, M6にMTの設定があるね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 10:47:09.58 ID:maqzUg6Oi
アメリカだけにあるってことはない。
大抵の場合、日本にだけMTがない。
大抵の場合、日本にだけMTがない。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 13:43:17.45 ID:a9wi2KI60
DTMシリーズチャンピオンに3度輝いたアンディ・プリオールが
イギリスのスラクストン・サーキットにおいて、高速コーナーが多いこのコースでタイトコーナーでは狙い通りにクリッピングポイントをクリアでき、
ロングコーナーではグリップを保ちながら高速で抜けられると、M235iクーペの回頭性の良さを高く評価している。
イギリスのスラクストン・サーキットにおいて、高速コーナーが多いこのコースでタイトコーナーでは狙い通りにクリッピングポイントをクリアでき、
ロングコーナーではグリップを保ちながら高速で抜けられると、M235iクーペの回頭性の良さを高く評価している。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 14:37:13.32 ID:ATrGW5zO0
現行M5, M6でMTの設定があるのは米国だけだと思うが、他にあったっけ？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 17:47:36.73 ID:wU6HUihRi
>>187
じゃお前は最近ちょっとぶつかっただけで全焼するテスラにのればいい。俺はごめんだ
じゃお前は最近ちょっとぶつかっただけで全焼するテスラにのればいい。俺はごめんだ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 19:43:11.18 ID:jP7pF7Dg0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 17:48:01.93 ID:vb77R0E90
テスラ、すぐ燃えるのか？
セダンに興味があって購入候補のひとつなんだが...。
セダンに興味があって購入候補のひとつなんだが...。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 17:53:49.57 ID:8//EYTeg0
劣化バッテリー代でガソリン代を超えることは無いのだろうか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:13:16.94 ID:5dHQoRrl0
環境にいい、ガソリン代いらないとかうたってるが劣化バッテリー交換うん十万円。。。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:22:30.56 ID:8orKl/iz0
しかしあのスタイルでまさかの7人乗り
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:27:07.17 ID:IxBK4Ice0
国土が狭いとMTは必要なしなんだよ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 21:36:15.22 ID:0pnYZ44Yi
日本よりイギリスの方が狭いじゃん。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 21:53:40.14 ID:oRzr3PST0
日本は山だらけで平地が少ない マメな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:59:21.12 ID:l8jIyVltI
日本は山が多いから狭く思いがちだが国土は広い
常識だな
常識だな
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 18:17:22.51 ID:ocHXNIhK0
都会の渋滞はMT辛いけど、山道とか絶対MTのがいいじゃん。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:30:20.54 ID:TRvpjC7+0
だな、
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 22:16:03.44 ID:TpYw5kcW0
その山だらけにせまい酷道か熊鹿用の中途半端な利権高速しかない
一斉にのりだしたら前後2mの車間距離しかない道と台数
少子高齢化社会のあとが本来の姿
一斉にのりだしたら前後2mの車間距離しかない道と台数
少子高齢化社会のあとが本来の姿
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 18:49:19.10 ID:5Q+kaPOS0
まあMTなんてBMWJAPANが出すわけないよな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 00:00:51.65 ID:BmkCFjQ7i
MTが工場にあるのに出し渋る日本メーカーに比べると頑張っている方だ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 11:02:24.22 ID:rlO5un/w0
日本のナンバープレートでどれだけダサくなるかが気になるな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 13:17:13.93 ID:QGgsVj4y0
もう北米のユーザーに11月生産分のM235iがデリバリーされてるね。
日本は来年の4月頃か…消費税が加算か
日本は来年の4月頃か…消費税が加算か
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:32:09.61 ID:pK1nB5Mc0
AT廃止すれば下手くそ減って事故減るのにな。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 08:05:58.43 ID:YS7eNkW60
ATが嫌な奴は輸入車買えばいいんでない？
MTもあるし、日本で買うより細かくオプション指定できるぞ。
純正ナビとか要らんだろ実際。
MTもあるし、日本で買うより細かくオプション指定できるぞ。
純正ナビとか要らんだろ実際。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 10:38:42.80 ID:+ctUebsk0
BMW M235i Racing With a price of 59,500.00 Euros (excl. VAT)
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 18:42:15.69 ID:f/uIeWUQi
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 19:38:04.65 ID:id7dB+NU0
>>214
サーキットではともかく、一般道ではアクセルとブレーキの踏み間違い等、ATの方が事故が多いのでは？
無謀運転は知らんが...。
ただし、自動衝突防止装置はMTに装着しにくいので、今後は変わっていくでしょうね。
サーキットではともかく、一般道ではアクセルとブレーキの踏み間違い等、ATの方が事故が多いのでは？
無謀運転は知らんが...。
ただし、自動衝突防止装置はMTに装着しにくいので、今後は変わっていくでしょうね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 07:02:04.03 ID:n5Rianpa0
>>213
M235iレーシング。。。つまりこれはM2が出ないことを意味する
M235iレーシング。。。つまりこれはM2が出ないことを意味する
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 07:32:17.74 ID:h1UXfJH80
M2が出るか別としてRacingは別物だよ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 09:04:14.55 ID:AM3NxTpl0
Racingは草レースするプライベーターの為にBMWモータースポーツが販売する
レーシングカーだよ。
ナンバーも改造しないと取れないし…欲しいけどね
レーシングカーだよ。
ナンバーも改造しないと取れないし…欲しいけどね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 09:46:01.14 ID:7KDYj4uB0
リアクォーターウインドはポップアップだか少しは開くの？
ハメ殺し？
ハメ殺し？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 16:25:56.60 ID:n5Rianpa0
>>217
そういうことじゃなくて。こういうレーシングモデルは1番上のスペックのモデルから名前取るからM235iを名前に持ってきたって事はM2がないってことだと思う。M2を出すつもりなら出るのを待ってM2レーシングていうレース用マシン出すと思う
そういうことじゃなくて。こういうレーシングモデルは1番上のスペックのモデルから名前取るからM235iを名前に持ってきたって事はM2がないってことだと思う。M2を出すつもりなら出るのを待ってM2レーシングていうレース用マシン出すと思う
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 17:47:57.44 ID:MSyrSNhd0
M2はヒエラルキー的に出せないだろ。
確実に同じエンジンになるM4の牙城を確実に侵食するからな。
確実に同じエンジンになるM4の牙城を確実に侵食するからな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 19:16:58.63 ID:w3aVdnl+0
>>221
確実が好きだね
確実が好きだね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 20:02:48.65 ID:aqEPsOJgi
>>221
それもあるな。911とケイマンみたいな関係だな
それもあるな。911とケイマンみたいな関係だな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 20:08:53.09 ID:NCSpZErY0
確実にM2のが軽くてサイズも手頃で昔のM3に近い存在で楽しいはず。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 20:14:42.77 ID:q6pC5ciy0
でも確実に値段は高いし、確実にLSDはいってないし、確実に中途半端な車に仕上がって、日本では確実に売れなさそう
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 20:32:19.64 ID:NCSpZErY0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 20:48:30.54 ID:7hjTDiwv0
>>225
俺も確実にM2は確実に出ないと確実に思う。
俺も確実にM2は確実に出ないと確実に思う。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 21:40:43.37 ID:NBtRyaed0
M235iってE46 M3の実質的な後継だな。
そう考えると結構需要あるんじゃないか？
そう考えると結構需要あるんじゃないか？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 21:58:20.68 ID:FOALxdHu0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 23:17:52.99 ID:ZsWcfcCs0
135i乗ってるけどデザインは顔以外あんまり変わらないね。
ちょっとスペックの上がったエンジンは興味あるけど、買い換えても大きな変化はそんなになさそうでスルーかな。
M2がでれば話は別だが、出そうにないね。
ちょっとスペックの上がったエンジンは興味あるけど、買い換えても大きな変化はそんなになさそうでスルーかな。
M2がでれば話は別だが、出そうにないね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 00:27:22.38 ID:pPW4HAbti
ハッチバックが嫌だからM235一択！
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 00:27:55.11 ID:pPW4HAbti
>>226
オプションでLSDなんぼぐらいなんやろ
オプションでLSDなんぼぐらいなんやろ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 01:55:34.48 ID:YJBE/jfR0
1シリーズは顔が嫌い
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 14:11:09.53 ID:wJ3AKfhL0
でもウィンカーは電球なんでしょ？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 14:44:31.08 ID:E8V8hD/u0
ほえ？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 22:14:17.21 ID:ewOM9Epv0
MT導入決定ｗｗｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 22:17:17.82 ID:WrT1lB4S0
まじかw
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 00:42:32.52 ID:EYoutxng0
どこ情報だよ。リンクはれよ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 17:29:50.47 ID:1TmtBNDVi
BMW M235i Racing
ググると写真が出て来るぞ！
ググると写真が出て来るぞ！
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:30:06.89 ID:EYoutxng0
まさかレーシングがMT導入てオチじゃないだろうな？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 10:55:04.33 ID:uherd2kX0
どこのメーカーも「RS」で濁すのに「Racing 」なんてストレートな呼称の走りの特別モデルを
一般に販売してくれたら胸が熱くなってしまうわ。
一般に販売してくれたら胸が熱くなってしまうわ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 12:22:04.59 ID:FOBWlRgyi
>>239
いや、レーシングてレース関係者向けのものだから。なに騒いでんのお前ら
いや、レーシングてレース関係者向けのものだから。なに騒いでんのお前ら
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 12:43:16.01 ID:uherd2kX0
>>242
公道で認可下りないだけで一般でも買えるよ
公道で認可下りないだけで一般でも買えるよ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 15:06:25.01 ID:98o3FCidi
レース関係
だからあのヘッドライトなのかw
だからあのヘッドライトなのかw
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 19:03:27.46 ID:8iuWXGvf0
>>243
言い方まちがえたんだよ。サーキット専用な
言い方まちがえたんだよ。サーキット専用な
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 00:49:48.98 ID:n/xshLt60
BMW Motorsportは、現在の"BMW M3 GT4"に代替する、
アマチュアやセミプロレーサーをターゲットとしたコンペティションレースマシン"BMW M235i Racing"の概要を発表した。
VLN耐久選手権やニュルブルクリンク24時間レースなどの他、エントリレベルのレースなどへの参戦を念頭に開発されたこのM235i レーシングは、
BMWのパフォーマンスクーペ"BMW M235i Coupe"をベースに、トレッドを90mm拡幅した上で、それに合わせたワイドボディなどを装着。
加えて、排気量2,979ccの直列6気筒ターボエンジンの最高出力を333hpにまでパワーアップしている。
また、リミテッドスリップリアディファレンシャルやFIA規格のフルロールケージ、セーフティフューエルタンクなど、レースに必要な装備も備えられる。
欧州での販売価格は、59,500ユーロ（約800万円）
アマチュアやセミプロレーサーをターゲットとしたコンペティションレースマシン"BMW M235i Racing"の概要を発表した。
VLN耐久選手権やニュルブルクリンク24時間レースなどの他、エントリレベルのレースなどへの参戦を念頭に開発されたこのM235i レーシングは、
BMWのパフォーマンスクーペ"BMW M235i Coupe"をベースに、トレッドを90mm拡幅した上で、それに合わせたワイドボディなどを装着。
加えて、排気量2,979ccの直列6気筒ターボエンジンの最高出力を333hpにまでパワーアップしている。
また、リミテッドスリップリアディファレンシャルやFIA規格のフルロールケージ、セーフティフューエルタンクなど、レースに必要な装備も備えられる。
欧州での販売価格は、59,500ユーロ（約800万円）
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 11:26:21.80 ID:c7Pimob30
で日本販売は何時？
予想価格は？
予想価格は？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 19:36:37.06 ID:ghsrYFugi
わしゃ知らんっ！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 05:21:49.58 ID:jDJi0hNYi
235高すぎだろ
500万がいいとこ
500万がいいとこ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 08:45:10.23 ID:+kQZ1jSN0
M135よりは高くなるだろw
428超えたらちょっと買う気失せるなぁ
428超えたらちょっと買う気失せるなぁ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 09:03:24.03 ID:YiWicpjPi
俺はディーゼルモデルに期待大！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 10:21:28.78 ID:Roiim5Jn0
>>249
日本仕様のM235iは590万
日本仕様のM235iは590万
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 11:27:06.44 ID:Tgap1+ub0
高すぎるから興味が失せた
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 11:46:34.38 ID:Qdw34o7m0
590万ならあきらめがつく
これが550万を切るくらいだとかなり迷う
これが550万を切るくらいだとかなり迷う
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 12:46:13.54 ID:Roiim5Jn0
>>254
M135iが550万なので消費税導入後の3％が加算された車体価格が前提。
M135自体が4月以降値上げで566万ぐらいが確定
しかもM235はエンジン始め差別化してパワーも装備も格上なんだから。
むしろ安いかもよ。。。
M135iが550万なので消費税導入後の3％が加算された車体価格が前提。
M135自体が4月以降値上げで566万ぐらいが確定
しかもM235はエンジン始め差別化してパワーも装備も格上なんだから。
むしろ安いかもよ。。。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 20:58:16.81 ID:S84Yt+qS0
590万なら買うわ。。。今のZ4乗り換える時に中古でな(^O^)／400万ぐらいで買えるかな
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 23:52:11.35 ID:Roiim5Jn0
>>256
LSDをオプションで付けて俺が半年で２万キロを熟走した後、業者を通さず売ってやろう。
LSDをオプションで付けて俺が半年で２万キロを熟走した後、業者を通さず売ってやろう。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 22:00:53.38 ID:Yot3ZwY60
>>257
おい、目を覚ませよ。お前そんな金ないじゃん
おい、目を覚ませよ。お前そんな金ないじゃん
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 22:32:33.81 ID:dVw7NAkHi
年末ジャンボ発売の季節になると、こういう人が増えるよねー
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 01:15:01.12 ID:wHF4Wu2gI
2LターボのMT来ますか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 08:17:52.69 ID:NOklNqot0
こない
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:05:24.28 ID:u9VC15QT0
220iのMTはくるんじゃね。
問題は、235iのMTが無さそうなところ。
問題は、235iのMTが無さそうなところ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:20:46.17 ID:HbYlZpQ30
その逆
M235iにはMTも有り
220iは8ATのみ
M235iにはMTも有り
220iは8ATのみ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:49:36.61 ID:45TqTXbI0
ディーラーから２シリの件で話したいとTEL有り。
年末で忙しからカレンダーもらいがてら来週末に商談予定。
どうやら詳細が決まったかな…
年末で忙しからカレンダーもらいがてら来週末に商談予定。
どうやら詳細が決まったかな…
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:50:55.26 ID:u9VC15QT0
M135iにも335iにもMTは無いからなー
つーか335iは、それ自体が輸入されなくなってしまった。
そして、320iのMTはある。これはE90の時代からそう。
こうして最下位モデル以外からMTが消滅していくなか、
果たして135iクーペ、要するにMTの流れに期待出来るのかどうか・・・
つーか335iは、それ自体が輸入されなくなってしまった。
そして、320iのMTはある。これはE90の時代からそう。
こうして最下位モデル以外からMTが消滅していくなか、
果たして135iクーペ、要するにMTの流れに期待出来るのかどうか・・・
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:56:31.10 ID:39ePY34ni
BMW 2シリーズクーペ、Mパフォーマンスパーツを設定
中でも注目できるのは、エンジンのパワーアップキット。ディーゼル
エンジン搭載の「220dクーペ」の場合、直噴2.0リットル直列
4気筒ターボディーゼルエンジンは、最大出力が184psから
200psへ16ps向上。最大トルクは38.8kgmから42.8kgmへ、
4kgm引き上げられる。
中でも注目できるのは、エンジンのパワーアップキット。ディーゼル
エンジン搭載の「220dクーペ」の場合、直噴2.0リットル直列
4気筒ターボディーゼルエンジンは、最大出力が184psから
200psへ16ps向上。最大トルクは38.8kgmから42.8kgmへ、
4kgm引き上げられる。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 13:39:02.68 ID:ytUEOj4u0
こういう車にディーゼルってのがよくわからんなあ
ディーゼル出すくらいならMT出して欲しい
ディーゼル出すくらいならMT出して欲しい
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 13:48:42.42 ID:HbYlZpQ30
日本では3月発売
220i SP（8AT)
220i M-SP(8AT)
M235i(8AT/6MT)
220i SP（8AT)
220i M-SP(8AT)
M235i(8AT/6MT)
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 14:24:59.59 ID:uDvKZAPVi
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 15:00:08.77 ID:ytUEOj4u0
ディーゼルATとガソリンMT
どっちが楽しいか、いちいち乗らなきゃ分からんんかよ？
どっちが楽しいか、いちいち乗らなきゃ分からんんかよ？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 15:25:28.17 ID:uDvKZAPVi
今時、MTが楽しいってのは俺には分からんよ
それよりもATの進化を望むね
普通に走ってる時、MTはシフトアップ時の回転差を待ってるのが歯痒いよ
お前はAT乗りか？
俺はMT乗りだが、多段式のATの進化に期待しているよ
それよりもATの進化を望むね
普通に走ってる時、MTはシフトアップ時の回転差を待ってるのが歯痒いよ
お前はAT乗りか？
俺はMT乗りだが、多段式のATの進化に期待しているよ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 15:35:10.76 ID:htBtend20
ATってちょっと前までは、３段や４段だった
今８段とかあるけど、１０段出すなら
結局はCVTの無段に行き着くだろw
２０段くらいなるのか？
ならCVTの無段だよねwww
今８段とかあるけど、１０段出すなら
結局はCVTの無段に行き着くだろw
２０段くらいなるのか？
ならCVTの無段だよねwww
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 16:05:56.80 ID:K9qzX/cR0
天然記念物もののアホがいるｗｗｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 16:08:49.63 ID:uDvKZAPVi
ちなみに俺はスクーターが大好きだ
500ccにもなれば、スタートから途切れない加速Gは気持ちが良い
パワーバンドをキープ出来る部品に替えると見違えるように速くなる
ディーゼルエンジンにスバルのCVTを組み合わせたら面白いと思うけどな
実際、スバルの直噴ターボCVTに乗った事あるけど、余裕のトルクで面白いよ
ただ、エンジンの音は楽しめない！
500ccにもなれば、スタートから途切れない加速Gは気持ちが良い
パワーバンドをキープ出来る部品に替えると見違えるように速くなる
ディーゼルエンジンにスバルのCVTを組み合わせたら面白いと思うけどな
実際、スバルの直噴ターボCVTに乗った事あるけど、余裕のトルクで面白いよ
ただ、エンジンの音は楽しめない！
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 16:43:00.12 ID:htBtend20
ATの流れ
３段>４段>５段>６段>７段>８段
ときましたね。
次は１０段>１２段>１５段>CVT
ですよね。
論理的には。
３段>４段>５段>６段>７段>８段
ときましたね。
次は１０段>１２段>１５段>CVT
ですよね。
論理的には。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 17:06:59.03 ID:pt0GVDUt0
ATとCVTは構造全然違うしロスが大きいからパワーのある車には向いてない。
ダイレクト感がなくてつまらないから運転を楽しむような車には採用しないで欲しいが。
ダイレクト感がなくてつまらないから運転を楽しむような車には採用しないで欲しいが。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 18:37:28.78 ID:uDvKZAPVi
スバルの直噴300psに乗ってみてから言えば？
エンジンの癖をCVTでカバーしている良い例だから
高速を普通に走ると燃費15km/l走るし
エンジンの癖をCVTでカバーしている良い例だから
高速を普通に走ると燃費15km/l走るし
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 18:44:12.81 ID:IJy+7gRx0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 18:55:14.93 ID:ytUEOj4u0
スバオタは触らない方がいいよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 19:06:48.84 ID:+oRnb8hR0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 20:10:02.52 ID:mxwWNzry0
CVTのレバーを横に倒して、縦に長く切ってあるゲートで手動で無段階変速出来たら楽しそう。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 20:19:58.20 ID:cTmvu5vMi
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 20:57:02.39 ID:NOklNqot0
>>268
お前まじっぽいな。M235はMTあるのか。よっしゃあ！！
お前まじっぽいな。M235はMTあるのか。よっしゃあ！！
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 21:57:54.25 ID:5ezMqWJTi
>>278
お前の車の10倍のレスポンスだと思うよ？
少し古いが、レスポンスだけはビンビンだよ！
imepic.jp/20131127/274220
リンク貼り禁止だから//から前を付けといて
この間、リーフを試乗したんだよ
スカイラインのアクセルレスポンスは0.6秒なのにリーフは0.1秒なんだってさ
それよりもM3の方がレスポンスが上だったよ
ちなみにアルピナD3が候補なんだけど
2にディーゼルがあればそれでもいいかと思ってな
お前の車の10倍のレスポンスだと思うよ？
少し古いが、レスポンスだけはビンビンだよ！
imepic.jp/20131127/274220
リンク貼り禁止だから//から前を付けといて
この間、リーフを試乗したんだよ
スカイラインのアクセルレスポンスは0.6秒なのにリーフは0.1秒なんだってさ
それよりもM3の方がレスポンスが上だったよ
ちなみにアルピナD3が候補なんだけど
2にディーゼルがあればそれでもいいかと思ってな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 22:31:30.17 ID:IJy+7gRx0
>>284
>お前の車の10倍のレスポンスだと思うよ？
それは残念ながら間違っているけれど、いずれにしてもMでシフトアップで回転落ちが遅く感じるのならば
運転に問題があるんだと思うよ。
ちなみに、いままで所有していたクルマで一番回転落ちの反応が早かったのは、964カレラRS。
997GT3はそれに比べると、かなりフツーに感じるけれど、M3よりは早いな。
>お前の車の10倍のレスポンスだと思うよ？
それは残念ながら間違っているけれど、いずれにしてもMでシフトアップで回転落ちが遅く感じるのならば
運転に問題があるんだと思うよ。
ちなみに、いままで所有していたクルマで一番回転落ちの反応が早かったのは、964カレラRS。
997GT3はそれに比べると、かなりフツーに感じるけれど、M3よりは早いな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 22:49:31.24 ID:5ezMqWJTi
ば
か
じ
ゃ
ね
え
の
？
か
じ
ゃ
ね
え
の
？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 22:50:06.95 ID:5ezMqWJTi
ば
か
じ
ゃ
ね
え
の
？
か
じ
ゃ
ね
え
の
？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 23:08:45.25 ID:5ezMqWJTi
>>285
>普通に走ってる時、MTはシフトアップ時の回転差を待ってるのが歯痒いよ
3000回転から2→3速にシフトUPしました
カレラRSは回転がストンと落ちると思ってんの？
お前は自慢の中谷シフトでもしてんのか？
3速に繋ぐ時、何回転なんだよ？
>普通に走ってる時、MTはシフトアップ時の回転差を待ってるのが歯痒いよ
3000回転から2→3速にシフトUPしました
カレラRSは回転がストンと落ちると思ってんの？
お前は自慢の中谷シフトでもしてんのか？
3速に繋ぐ時、何回転なんだよ？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 00:05:03.72 ID:AkqBjyCc0
もうオーダーできるってさ
１２月受注で３月発表の２，３日前に納車だって
消費税間に合うのはデカいぞ、ディーラーに急げ!!
１２月受注で３月発表の２，３日前に納車だって
消費税間に合うのはデカいぞ、ディーラーに急げ!!
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 00:26:20.49 ID:yV1ebIZz0
>>288
貴殿こそ何を考えてるんかよくわからない。
RSだと、２速：３速の比が0.74くらいなので、３０００回転からのシフトアップだと２２００回転くらいになるが、
普通に運転している時に８００回転落ちるのが何故にもどかしいくらいのタイムラグが起きるのか？
シフトアップで回転を合わせるのはよく聞くけど、ディーゼルでもあるまいしシフトアップでどうして問題がおきる？
貴殿こそ何を考えてるんかよくわからない。
RSだと、２速：３速の比が0.74くらいなので、３０００回転からのシフトアップだと２２００回転くらいになるが、
普通に運転している時に８００回転落ちるのが何故にもどかしいくらいのタイムラグが起きるのか？
シフトアップで回転を合わせるのはよく聞くけど、ディーゼルでもあるまいしシフトアップでどうして問題がおきる？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 01:37:04.64 ID:7bkqRS9Ui
>>290
お前は気付いてないんだよ
お前には普通の事だけど、俺には歯痒いの！
俺の言ってる「回転落ち」、一般的にはフライホイールを軽くするが
デメリットが出てくる
この問題を唯一メカニズムで解決している車がある
お前は気付いてないんだよ
お前には普通の事だけど、俺には歯痒いの！
俺の言ってる「回転落ち」、一般的にはフライホイールを軽くするが
デメリットが出てくる
この問題を唯一メカニズムで解決している車がある
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 01:39:09.56 ID:7bkqRS9Ui
CLA 45 AMG
この車はシフトアップ時の回転差を素早く調整するシステムが付いている
シフトアップの際、バババッと故意的にミスファイヤーを起こして
瞬時にエンジン回転数を落とし次のギヤと合う回転数に合わせる事が出来る
AMGは慣性モーメントによる回転落ちの悪さを、ピストンが圧縮する
力を使って回転差を瞬時に埋める技術を開発したんだよ
お前さんには関係ない話で理解なんか出来ないだろうけどな
この車はシフトアップ時の回転差を素早く調整するシステムが付いている
シフトアップの際、バババッと故意的にミスファイヤーを起こして
瞬時にエンジン回転数を落とし次のギヤと合う回転数に合わせる事が出来る
AMGは慣性モーメントによる回転落ちの悪さを、ピストンが圧縮する
力を使って回転差を瞬時に埋める技術を開発したんだよ
お前さんには関係ない話で理解なんか出来ないだろうけどな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 01:44:32.85 ID:yV1ebIZz0
うーん、だけども3000回転でシフトアップする「普通の」運転でしょ？
そんな町中での流しでは、やはり歯痒さは感じないと思うなあ。
スポーツ走行ならもっと高回転まで回すので、むしろ早くシフトしないと落ち過ぎてしまうので、やはり問題ない。
ひょっとすると、E90系M3の低回転のトルクの細さのことを言っているのかな？
４リッターV8のくせにトルクが細くて、発進の再などには気を使うので。
アルピナD3は私も興味ある。ツーリングでMTがあれば、言うことないと思っている。
そんな町中での流しでは、やはり歯痒さは感じないと思うなあ。
スポーツ走行ならもっと高回転まで回すので、むしろ早くシフトしないと落ち過ぎてしまうので、やはり問題ない。
ひょっとすると、E90系M3の低回転のトルクの細さのことを言っているのかな？
４リッターV8のくせにトルクが細くて、発進の再などには気を使うので。
アルピナD3は私も興味ある。ツーリングでMTがあれば、言うことないと思っている。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 02:04:03.94 ID:yV1ebIZz0
ちなみに>>292で述べておられるシステムは、ターボのためにアンチラグシステムを採用している訳ではないの？
その場合は、シフトアップではなくてシフトダウン時にミスファイアを来すと思うんだけれど...。
CLA45のシステムについては、よく知らないので違っていたらごめん。
その場合は、シフトアップではなくてシフトダウン時にミスファイアを来すと思うんだけれど...。
CLA45のシステムについては、よく知らないので違っていたらごめん。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 04:49:00.58 ID:KpVi3HuB0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 07:41:57.95 ID:fjfv8bU20
A45だせえ。FFハッチバックアウトオブ眼中
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 09:00:14.96 ID:tOuWv0Wa0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 09:52:05.74 ID:tHz7j7kR0
おれんとこにも寺から電話きた
行ってくるｗ
行ってくるｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 09:52:14.71 ID:Jjq2ltw7i
>>293
やっぱり、あなた様には関係のない話だねw
普通に走っての話の事
>>294
数ヶ月前のモーターマガジンにそのシフトアップの際のメカニズムが出てた
ダウンじゃなくてアップの時
リミッターに当たったような感じ
スポーツモードの時にそれが作動するらしい
ぐぐっても出てこなかった
やっぱり、あなた様には関係のない話だねw
普通に走っての話の事
>>294
数ヶ月前のモーターマガジンにそのシフトアップの際のメカニズムが出てた
ダウンじゃなくてアップの時
リミッターに当たったような感じ
スポーツモードの時にそれが作動するらしい
ぐぐっても出てこなかった
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:09:23.40 ID:yV1ebIZz0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 20:58:07.19 ID:govZnlwei
お前には一生分からん話だよ
昔のフライホイールの軽い重いは昔の話
キャブの車に興味ねーよ
だが、AMGはそれを理解してるから
昔のフライホイールの軽い重いは昔の話
キャブの車に興味ねーよ
だが、AMGはそれを理解してるから
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 22:20:52.36 ID:3QXLYksW0
２シリーズのセダンはいつ出るの？
２ドアは１２月でしょ？
２ドアは１２月でしょ？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 23:59:11.18 ID:fjfv8bU20
グランクーペのことか？2は基本2ドアやぞ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 00:00:53.00 ID:fjfv8bU20
>>297
わかっとるよ。でも結構せめた走りしないと街乗りでは前100後ろ0の割合でFFやからな
わかっとるよ。でも結構せめた走りしないと街乗りでは前100後ろ0の割合でFFやからな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 00:48:55.58 ID:cKqrYhkV0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 01:03:59.33 ID:cKqrYhkV0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 06:07:44.78 ID:doBlPDSW0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 09:22:51.72 ID:M6oQvN4m0
サーキットじゃないんで、要は運転していて楽しいかどうかだね。
A45もわるくないんだけれど、あのドッカンターボはちょっとね。
直線は速いが...。
A45もわるくないんだけれど、あのドッカンターボはちょっとね。
直線は速いが...。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 09:57:46.19 ID:7InqOW4VO
やべぇ、Mパフォーマンス格好いいな!!
いくらすんのかな!?
いくらすんのかな!?
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 10:29:29.47 ID:doBlPDSW0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 10:50:28.31 ID:bSv8k45Di
四発2Lエンジンにブーストかけまくって出力だしてドッカンにならない訳がないわな
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 12:07:17.02 ID:doBlPDSW0
Technical Data BMW M235i Racing.
Max. width: 1,862mm (without mirrors)
Wheelbase: 2,691mm
Height: 1,380mm (without antenna)
Max. track: 1,608mm
Engine: six-cylinder in-line
Capacity: 2,979ccm
Output: 333hp (245kW)
Max. width: 1,862mm (without mirrors)
Wheelbase: 2,691mm
Height: 1,380mm (without antenna)
Max. track: 1,608mm
Engine: six-cylinder in-line
Capacity: 2,979ccm
Output: 333hp (245kW)
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 12:20:05.25 ID:dqr+8yPL0
A45の値段とスペックは魅力的なんだけどさ、
２Lターボであの馬力って故障とか耐久性とか大丈夫なの？
デメリットがないとしたら。これから各社手を出す事になるんじゃない？
逆にどこも手を引いたジャンルなような気もするけど。
２Lターボであの馬力って故障とか耐久性とか大丈夫なの？
デメリットがないとしたら。これから各社手を出す事になるんじゃない？
逆にどこも手を引いたジャンルなような気もするけど。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 12:44:43.48 ID:M6oQvN4m0
まあ、この試乗記にあるようにA45は、エンジンの官能性の少なさと、４駆のくせにFRにも負ける出足の遅さが問題かな？
BMWはM235iがM135iからどれくらいシャシー性能がアップしたかが気になるところ。
http://www.autocar.jp/roadtests/2013/11/26/58698/
BMWはM235iがM135iからどれくらいシャシー性能がアップしたかが気になるところ。
http://www.autocar.jp/roadtests/2013/11/26/58698/
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 14:45:02.99 ID:doBlPDSW0
>>314
ホント、情弱さんの雑誌の受け売りは始末が悪いな。
このリポーターはA45のローチコントロールの存在の知らないで
トライして0-100kmhを5.2秒で公称と違うと嘆いている情弱ぶりが海外フォーラムで笑い者…あなたも一緒ｗ
もう一回読み直して正しい知識を得ような。
で論じるなら一回デモカーを一日借りてでM135とA45を実走しないと語る資格ないよ。
悪いが俺はM135を売却してA45にしたから身に染みて感じるよ、レベルの違いね。
M2で対抗しなくてはフェアじゃない次元、だからM2に期待してこのスレ立てたのよ。
ホント、情弱さんの雑誌の受け売りは始末が悪いな。
このリポーターはA45のローチコントロールの存在の知らないで
トライして0-100kmhを5.2秒で公称と違うと嘆いている情弱ぶりが海外フォーラムで笑い者…あなたも一緒ｗ
もう一回読み直して正しい知識を得ような。
で論じるなら一回デモカーを一日借りてでM135とA45を実走しないと語る資格ないよ。
悪いが俺はM135を売却してA45にしたから身に染みて感じるよ、レベルの違いね。
M2で対抗しなくてはフェアじゃない次元、だからM2に期待してこのスレ立てたのよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 14:57:12.93 ID:bSv8k45Di
ローチコントロールてなんだ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:01:23.71 ID:1Rb8esmTP
>>316
発進時の空転を防ぐ
発進時の空転を防ぐ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:03:45.43 ID:awRLanRRi
あれや、あれ、
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:10:04.26 ID:1Rb8esmTP
てか、ローチか。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:23:45.01 ID:bSv8k45Di
>>315
お前がAUTOCARとかクリスとかほざいてなかったか？
お前がAUTOCARとかクリスとかほざいてなかったか？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:59:38.88 ID:M6oQvN4m0
>>315と>>307は、全く正反対のことを書いているけれどどうなのかな？
さっきも>>308で書いたけれど、少々遅くったって楽しければそれでいいと思うよ。
で、あなたがA45に買い替えてよかったと感じているなら、大正解だったということでいいと思う。
ただ、BMW好きの人間はエンジンの官能性が気になる人が多いと思うけれど、その尺度でいうとA45のエンジンは今ひとつかなと感じる。
さっきも>>308で書いたけれど、少々遅くったって楽しければそれでいいと思うよ。
で、あなたがA45に買い替えてよかったと感じているなら、大正解だったということでいいと思う。
ただ、BMW好きの人間はエンジンの官能性が気になる人が多いと思うけれど、その尺度でいうとA45のエンジンは今ひとつかなと感じる。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 17:46:26.80 ID:V7pLxSpI0
>>308
A45試乗したけどさすがAMGだけあってうまく躾けてると思ったぞ。
本当のドッカンターボってあんなもんじゃない。
>>310
M235はN55エンジンなのでツインスクロールのシングルターボ。
M4のS55エンジンはモノ(シングル)スクロールのパラレルツインターボ。
同じ三菱製だけどタービンは全くの別物だよ。
A45試乗したけどさすがAMGだけあってうまく躾けてると思ったぞ。
本当のドッカンターボってあんなもんじゃない。
>>310
M235はN55エンジンなのでツインスクロールのシングルターボ。
M4のS55エンジンはモノ(シングル)スクロールのパラレルツインターボ。
同じ三菱製だけどタービンは全くの別物だよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 17:56:42.26 ID:0tHp0IDf0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 18:06:55.58 ID:0tHp0IDf0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 19:02:58.37 ID:Q4VSDKPO0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 20:27:08.91 ID:MSUNfp4L0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:23:37.63 ID:k6EdFuqc0
>>326
脳内君お疲れさんｗｗｗ
脳内君お疲れさんｗｗｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:27:06.33 ID:Y77KCSKC0
A45って、ようつべで見ると、もれなくブリブリ屁こきながら加速して行くんだけど、
日本に入って来てる車も、あんなに煩いマフラーなの？
日本に入って来てる車も、あんなに煩いマフラーなの？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:29:24.25 ID:V7pLxSpI0
>>328
そうだね。音は良くないな。
そうだね。音は良くないな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 22:29:47.03 ID:Y77KCSKC0
一方、M135の方は、もれなくF1の車載カメラみたいな凄いエンジン音してるんだけど、
あんなにエンジン煩いの？
あんなにエンジン煩いの？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 00:28:16.28 ID:s6c/fEQDi
>>307
最後にはそうやってキレるのか。もっと論理的に話そうや。あんまり車の事わかっとらんみたいやな（笑）
最後にはそうやってキレるのか。もっと論理的に話そうや。あんまり車の事わかっとらんみたいやな（笑）
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 05:54:31.72 ID:5DNi5Ww60
ローンチコントロール（英: Launch control）とは、
完全に停止している車をスムーズに素早く発進させるシステムのこと。
完全に停止している車をスムーズに素早く発進させるシステムのこと。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:36:09.17 ID:CzpC9CIF0
知ってるよ。俺が聞いてんのはローチだよwww
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:40:57.48 ID:R+/4q2P4i
>>326
車板で朝の5時から必死に一日中書き込み、トップに君臨してるやつがポルシェとGT-RとA45、M3所有してるとは到底思えないのですが…
車板で朝の5時から必死に一日中書き込み、トップに君臨してるやつがポルシェとGT-RとA45、M3所有してるとは到底思えないのですが…
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 09:16:40.60 ID:DLjvHwHk0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 09:26:40.67 ID:CzpC9CIF0
今日は朝の4時からか。お前新聞配達でもやってんのかw
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 09:47:01.56 ID:DLjvHwHk0
>>336
ミステロ～ン～○～○～
ミステロ～ン～○～○～
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 11:41:49.08 ID:R+/4q2P4i
積車でカレラGTとGT-R持ち込んで本人はコンチで会場入りする走行会仲間がおるがお前みたいに2ちゃんに朝から張り付いてねーぞwお前からは隠しきれないくらいの嘘臭さが漂ってるんだわ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 12:01:13.15 ID:DLjvHwHk0
>>338
ミステロ～ン～○～○～
ミステロ～ン～○～○～
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 12:40:14.37 ID:M1LCY+QNi
>>330
4気筒ターボはどうしてもブリブリ音になるよ。6気筒のように音繋がらないから
あと135は分からないけどZ4なんかはエンジン音を室内に取り込む装置付いてるね。
（86.BRZ.LFAなんかにもついてる奴）
N54ツインターボやN55シングルターボはMAXブースト圧が純正だと0.6位だけど、A45は1.8も掛けてるからね。比べたらamgはドッカンでしょ。
4気筒ターボはどうしてもブリブリ音になるよ。6気筒のように音繋がらないから
あと135は分からないけどZ4なんかはエンジン音を室内に取り込む装置付いてるね。
（86.BRZ.LFAなんかにもついてる奴）
N54ツインターボやN55シングルターボはMAXブースト圧が純正だと0.6位だけど、A45は1.8も掛けてるからね。比べたらamgはドッカンでしょ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 12:02:28.64 ID:CASznYt00
N54のJB4でさえ最大ブースト圧17psi（11．9kgf）だからな
A45の1.8は尋常じゃないな。
サーキットユーザーのブログ見るとクーラントシステムやDCTがSLS AMG用を採用していてサーキットでフルで周回しても
全く温度管理が公道と同じレベルで平然としててノーメンテみたいだな。さすがシャーシー始めエンジン以上にオーバースペックのメルセデス。
メガーヌRSでFFのネガの先入観を覆されたからFF系の再考もいいかもな。
最新デバイスはすごいわ
A45の1.8は尋常じゃないな。
サーキットユーザーのブログ見るとクーラントシステムやDCTがSLS AMG用を採用していてサーキットでフルで周回しても
全く温度管理が公道と同じレベルで平然としててノーメンテみたいだな。さすがシャーシー始めエンジン以上にオーバースペックのメルセデス。
メガーヌRSでFFのネガの先入観を覆されたからFF系の再考もいいかもな。
最新デバイスはすごいわ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 12:36:39.98 ID:lR65Z6zE0
>>341
スレ間違えてますよ？
スレ間違えてますよ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 14:18:25.94 ID:cUXeOcIV0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:21:37.19 ID:Vq04h4vq0
メガーヌとか足固すぎて堪えられんわ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:39:13.06 ID:RcLn1pdX0
M235iにするか428iにするか悩む
直6ってそんなにいいのかな
エンジンをとるか、サイズや装備をとるか後悔しないのはどっち？
435iがいいけど高杉
直6ってそんなにいいのかな
エンジンをとるか、サイズや装備をとるか後悔しないのはどっち？
435iがいいけど高杉
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 21:31:18.79 ID:Tt+FLr+F0
>>341
スレ主だか知らんがいい加減A45連呼ウゼエ
スレ主だか知らんがいい加減A45連呼ウゼエ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 22:41:29.19 ID:XSFX0Kq30
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 22:53:54.61 ID:qx+4ELRm0
世界の情勢はダウンサイジング。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 00:31:42.49 ID:CDn8zaXZi
>>343
だからカタログにのるようなモデルじゃないって。レーシングは。
だからカタログにのるようなモデルじゃないって。レーシングは。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 01:58:04.19 ID:Ge89M4bu0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 08:44:07.40 ID:yVGY+SISi
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 10:30:17.81 ID:11MkvROP0
E36の頃のボディサイズが絶妙だっただけに・・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 10:31:22.60 ID:11MkvROP0
欧州の街も概してそう道幅、駐車スペースも広くないだろにね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 13:12:46.65 ID:Qn98Ufvu0
今、叫ばれてるダウンサイジングって表現はエンジンのことだから。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 21:28:28.46 ID:Rwmsnyd8I
しかも排気量が小さくなってるだけで、クルマは速くなってる
一般的な日本人がダウンサイジングと聞いても想像できないと思う。
一般的な日本人がダウンサイジングと聞いても想像できないと思う。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 22:46:41.33 ID:5OWpaTSe0
今日、M235iを決めてきました。
M135iにない操る愉しさのメリットと希少性を重視してMTです。
ATより14万安いのもうれしい。
E46/M3以来のBMWストレート6とMTの復活で1月の納車まで大興奮の年末だよ。
M135iにない操る愉しさのメリットと希少性を重視してMTです。
ATより14万安いのもうれしい。
E46/M3以来のBMWストレート6とMTの復活で1月の納車まで大興奮の年末だよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 22:53:58.61 ID:FSOtZLto0
一向に続報ないけど、一月にはもう納車できるんか
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 23:16:02.62 ID:p54TfTlH0
ガソリンエンジンのダウンサイジングはディーゼルに代わるクリーンエンジン、低燃費、低速からの高トルクを狙ったものですね。直噴＋ターボが主流。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 00:27:13.09 ID:vfvLe1Dai
>>356
ほんまかよ。MTも確定なんか？俺もほしい
ほんまかよ。MTも確定なんか？俺もほしい
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 00:46:33.71 ID:DfN+2O/00
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 06:42:14.30 ID:nQyXmxtV0
>>360
いやワシはM235の話ししとるんやが。どっから220が出てきたんや
いやワシはM235の話ししとるんやが。どっから220が出てきたんや
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 07:12:07.97 ID:coG7EU4Q0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 09:16:59.77 ID:pGnWUxjb0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 09:58:10.96 ID:kE8JYJZa0
MTは非力な方が楽しい
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 10:02:48.69 ID:coG7EU4Q0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 10:18:54.59 ID:lDfwwfaj0
ダウンサイジング・小排気量のトレンドだけど、3気筒エンジンの振動、騒音の問題クリアは
イマイチらしいね。
フィアット500の2気筒エンジンは農機具エンジンのサウンド＆振動・騒音らしいし。
イマイチらしいね。
フィアット500の2気筒エンジンは農機具エンジンのサウンド＆振動・騒音らしいし。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 11:03:06.42 ID:pGnWUxjb0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 11:51:10.42 ID:ZmlUd1lWi
>>367
スープラ？
スープラ？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 12:29:52.16 ID:jABQLah90
>>363
乗りだし価格はBMW歳末アダプティブ・プライスだったので公言はさけるが
諸経費は簡単に算出できるはずだから車両価格から計算宜しく。
M235i（MT)584万円～減税はM235iのみ対象外
乗りだし価格はBMW歳末アダプティブ・プライスだったので公言はさけるが
諸経費は簡単に算出できるはずだから車両価格から計算宜しく。
M235i（MT)584万円～減税はM235iのみ対象外
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 15:29:39.09 ID:pGnWUxjb0
>>367
GT3です。
GT3です。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 15:39:21.30 ID:ZmlUd1lWi
>>370
996？
996？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 16:24:49.28 ID:pGnWUxjb0
997です。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 17:26:10.48 ID:ZmlUd1lWi
>>372
お金持ちだね
お金持ちだね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 18:36:38.86 ID:ijVPAK630
PDKだけど991GT3もかなり評判いいね。
でも、どうしてもポルシェには踏み切れないないな、パンドラの箱を開けてしまうようで…
でも、どうしてもポルシェには踏み切れないないな、パンドラの箱を開けてしまうようで…
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 19:29:25.27 ID:/n6tmN3M0
>>369
言えないほど値引きあるの？
言えないほど値引きあるの？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 22:20:32.98 ID:Naac9jKu0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 23:25:20.84 ID:EFZ5z5Of0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 13:53:24.67 ID:tFXJ+nvr0
>>362
お前人間的に問題あるよな。はやくM235買えるように仕事見つけろよ
お前人間的に問題あるよな。はやくM235買えるように仕事見つけろよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 15:09:26.79 ID:3Zxix1NR0
２chでは大人気なんだよな、２シリとか、MTとか。
実際我が国には、
２ドアクーペの需要はないし、
MTの需要もない。
加えてリセールも最悪。
だが、ここでは大人気。
実際我が国には、
２ドアクーペの需要はないし、
MTの需要もない。
加えてリセールも最悪。
だが、ここでは大人気。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 15:17:35.44 ID:i5/oZqaY0
そりゃ世間で虐げられてる人らの掃き溜めだもんよ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 16:14:52.49 ID:F+dH0fhXi
人気だけど買うかどうかは別問題
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 16:53:38.32 ID:Iq1KcAka0
口ばっかり達者で実際にはアルトのエンジンすら回しきらない豚の集まり
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 17:33:51.40 ID:29740uhT0
口ばっかり達者で実際にはディーラーともつながりのない情弱愚民の集まり
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 21:16:47.73 ID:hk7ylFs/0
リセール気になる方は残か設定ローンをどうぞ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 23:25:52.79 ID:0MM8nc580
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 00:06:00.64 ID:Ni8wrJEq0
>>383
ディーラーとの繋がりて（笑）アホちゃう。そんなもんいらんわ
ディーラーとの繋がりて（笑）アホちゃう。そんなもんいらんわ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 09:01:50.09 ID:61+yUjJd0
もうＤラーで詳細出てるじゃん。
Ｍ235ｉ ＭＴ584万円 8ＡＴ598万円 326ps (4440×1775×1410)
発売は３月以降
Ｍ235ｉ ＭＴ584万円 8ＡＴ598万円 326ps (4440×1775×1410)
発売は３月以降
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 11:10:03.28 ID:VoDc05T80
↑もうレスでもっと詳しく詳細出てるじゃんｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 13:14:31.52 ID:B0OKsmUJ0
現行535乗り
435かM235で迷うなぁ
435かM235で迷うなぁ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 17:52:54.44 ID:/o8o6Ir+0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 19:53:23.97 ID:ifXqSS0m0
220はいくらなん？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 19:57:52.68 ID:OTWDJovh0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 20:25:05.33 ID:1vniRFiW0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 20:31:17.32 ID:7hEAa4fy0
>>387
235って安いんだな
235って安いんだな
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 21:18:07.13 ID:ifXqSS0m0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 21:44:56.08 ID:OTWDJovh0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 22:24:44.43 ID:3i5Y6cdX0
220iのMspが468だと220dのMspってどうなるんだ
M235iと100万も違わない値付けじゃ売れなさそう
M235iと100万も違わない値付けじゃ売れなさそう
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 22:52:09.62 ID:UAfF6AAT0
>>397
220dなんか日本に導入するわけないじゃんｗ
220dなんか日本に導入するわけないじゃんｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 22:56:26.70 ID:ifXqSS0m0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 12:10:29.84 ID:Mf40H8Kr0
>>393
これ観るとM235i Racingはスポーツ8ATだね。
こりゃ、ビデオまで作成して限定あたりで公道用に仕上げた「Racing」発売しそうだな。
M4よりコンパクトな2erはオーバーフェンダーが似合ってアグレッシブでかっこいい。
少し待った方がよさそうか…
これ観るとM235i Racingはスポーツ8ATだね。
こりゃ、ビデオまで作成して限定あたりで公道用に仕上げた「Racing」発売しそうだな。
M4よりコンパクトな2erはオーバーフェンダーが似合ってアグレッシブでかっこいい。
少し待った方がよさそうか…
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 13:32:47.13 ID:Mf40H8Kr0
Racingで既に 333hp (245kW) だからね
M2出したくてもヒエラルキー的に同じN55改では限界なんだろうな。
だからRacingなのかも…現時点では公道用でないけど
M2出たら確実にパフォーマンスでM4の牙城を侵食する。
商業的にも日本の価格バランス的にM2は800万くらいだからきっと売れまくりでしょ。
M2出したくてもヒエラルキー的に同じN55改では限界なんだろうな。
だからRacingなのかも…現時点では公道用でないけど
M2出たら確実にパフォーマンスでM4の牙城を侵食する。
商業的にも日本の価格バランス的にM2は800万くらいだからきっと売れまくりでしょ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 13:38:11.35 ID:sd7FMIoA0
>>402
800万なら絶対買う！！！
800万なら絶対買う！！！
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 14:15:53.71 ID:ptkFYgEri
M2出るならM2racingになるはずなんだからM235racing出た時点で諦めた。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 15:23:06.43 ID:sd7FMIoA0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 16:03:00.81 ID:TcEyvZdf0
おいおい、M Gmbh好きの諸君。そんな簡単に諦めてもらっては困るよ～┐（~ー~;）┌
以下の2点の既成事実が俺のモチベーションなんだからさ。
１）2シリーズに関しては2010年10月、BMWが「228」「230」「235」という3種類のグレード名を商標登録しているが、
BMWは4月末、ドイツと米国において、新たに『M2』というネーミングを商標登録。
２）AutoExpressがBMW M Gmbh社 の新しいマネージンダイレクターDr Friedrich Nitschke氏へのインタビューによると、
新しい"BMW 2-series"をベースとするスポーツクーペ"BMW M2"が2015年にもデビューすると断言。
以下の2点の既成事実が俺のモチベーションなんだからさ。
１）2シリーズに関しては2010年10月、BMWが「228」「230」「235」という3種類のグレード名を商標登録しているが、
BMWは4月末、ドイツと米国において、新たに『M2』というネーミングを商標登録。
２）AutoExpressがBMW M Gmbh社 の新しいマネージンダイレクターDr Friedrich Nitschke氏へのインタビューによると、
新しい"BMW 2-series"をベースとするスポーツクーペ"BMW M2"が2015年にもデビューすると断言。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 16:46:37.47 ID:vrS16GTW0
またまた最低地上高でデリバリーNGにならなきゃいいけどなぁ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 17:38:30.81 ID:sd7FMIoA0
>>407
M1の二の舞
M1の二の舞
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 17:40:16.19 ID:sd7FMIoA0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 19:18:34.21 ID:ao33kjPa0
M2はないよ。申し訳ないけど
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 19:36:50.87 ID:sd7FMIoA0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 19:51:27.87 ID:TcEyvZdf0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 21:49:04.52 ID:ao33kjPa0
>>411
それもない。M235の限定特別モデルがでるって話しは聞いた
それもない。M235の限定特別モデルがでるって話しは聞いた
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 21:49:44.56 ID:ao33kjPa0
>>412
必死やな。信じたくなければ俺の事はほっといてくれ
必死やな。信じたくなければ俺の事はほっといてくれ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 22:01:49.15 ID:pbH49sKo0
235でさえ無駄に早いのに、racingとかM2とかで何処走るんだよ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 22:20:44.59 ID:ao33kjPa0
鈴鹿サーキットじゃね
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 22:26:50.61 ID:TcEyvZdf0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 23:12:01.82 ID:ao33kjPa0
>>417
ぷっ（笑）
ぷっ（笑）
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/10(火) 23:54:13.14 ID:jE61IxUdi
ほっといてくれって言ってんだからさ。それでいいんじゃない。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 01:24:53.29 ID:SJu8AVVs0
2015 BMW M2
///エンジン S55
・ オールアルミ3.0L 直列6気筒 ツインターボ(モノスクロール)
・ 直噴＋バルブトロニック＋ダブルVANOS
・ 380馬力 / トルク500Nm /
6速MT (標準)
7速 M-DCT (オプション)ローンチコントロール機能付き
M ディファレンシャル
タイヤ/ミシュラン Pilot Super Sport
前225/40 R18、後245/35 R18(標準)
前245/35 R19、後265/35 R19(オプション)
Mスポーツブレーキ・フロント 4ピストン ＋ リア 2ピストン
CFRP製ルーフ
0-100km/h 加速は4.5秒
ブレーキディスク 前370mm、後360mm
価格6速MT848万7速 M-DCT898万
///エンジン S55
・ オールアルミ3.0L 直列6気筒 ツインターボ(モノスクロール)
・ 直噴＋バルブトロニック＋ダブルVANOS
・ 380馬力 / トルク500Nm /
6速MT (標準)
7速 M-DCT (オプション)ローンチコントロール機能付き
M ディファレンシャル
タイヤ/ミシュラン Pilot Super Sport
前225/40 R18、後245/35 R18(標準)
前245/35 R19、後265/35 R19(オプション)
Mスポーツブレーキ・フロント 4ピストン ＋ リア 2ピストン
CFRP製ルーフ
0-100km/h 加速は4.5秒
ブレーキディスク 前370mm、後360mm
価格6速MT848万7速 M-DCT898万
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 03:57:56.47 ID:SJu8AVVs0
The Ultimate Driving Machine M2
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/rendering-bmw-m2-69837_1.jpg
http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/m2backfinalresize.jpg
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/rendering-bmw-m2-69837_1.jpg
http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/m2backfinalresize.jpg
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 06:57:05.40 ID:H4EXBfcb0
これマジ？
M4より良さそうだが
M4より良さそうだが
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 11:59:32.22 ID:aPE1ZzPA0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 12:36:13.40 ID:P5YDRr7m0
>>420
日本で出るの？
日本で出るの？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 15:28:17.64 ID:DMJ8y1Rbi
M2、カッコええのう
サスが柔らかくなったGT-Rも魅力やのう
どっちを選んで良いのか、悩ましいのう
頑張れ俺の宝くじ！
サスが柔らかくなったGT-Rも魅力やのう
どっちを選んで良いのか、悩ましいのう
頑張れ俺の宝くじ！
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 15:39:01.61 ID:2euDXW2C0
BMWは11月にグループ全体で17万4996台を販売し、同月としては過去最高のセールスを記録した。
こりゃ、今後どんどん攻めてくるね
こりゃ、今後どんどん攻めてくるね
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 16:07:53.38 ID:DMJ8y1Rbi
ユーロ安も攻めて来てるしw
利益率の高いユーロ高でも大した値引きをしなかったんだろ？
利益率の高いユーロ高でも大した値引きをしなかったんだろ？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 16:14:16.15 ID:QFiJRHeRi
ん？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 17:05:48.77 ID:DahAW9gQi
あっ、やっちまったよ
430 ：名無し@そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 18:25:33.94 ID:LonUIXAx0
結局、もうDラーで220i等が注文は出来るって認識でいいのかな？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 19:00:23.53 ID:KosT9sol0
>>430
1月納車待ちがいるんだから愚問だろ。
1月納車待ちがいるんだから愚問だろ。
432 ：名無し@そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 19:24:33.26 ID:LonUIXAx0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 21:03:09.70 ID:w+vjZS1d0
>>421
良い感じだね、本当にこんな感じで出て欲しい物だね、
元画像のM235iと比べると背景の差し替えはおいといて、弄ってるのはブリスターフェンダー周りとタイヤ大径化、
フロントのメッキを無くしてリアディフューザーのデザイン変更にマフラー4本出し位かな？
良い感じだね、本当にこんな感じで出て欲しい物だね、
元画像のM235iと比べると背景の差し替えはおいといて、弄ってるのはブリスターフェンダー周りとタイヤ大径化、
フロントのメッキを無くしてリアディフューザーのデザイン変更にマフラー4本出し位かな？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 03:06:39.33 ID:OS2zv9yE0
BMW AG のLCIもM Gmbhもだいたいパターンがお決まりだから想像を大きく外れないな。
特にM235の存在から推測するには容易。
正直M4を選ぶ理由無くなるな、LEDヘッドが選べないくらいか。
差額でINDIVのブリリアントホワイトにしてアクラボ入れてと妄想してしまう…
特にM235の存在から推測するには容易。
正直M4を選ぶ理由無くなるな、LEDヘッドが選べないくらいか。
差額でINDIVのブリリアントホワイトにしてアクラボ入れてと妄想してしまう…
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 11:22:30.49 ID:iu9WHn400
本当に困ったな…M2、M3、M4どれにするかな
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 15:42:21.23 ID:MvYJzQt20
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 16:45:42.44 ID:3zO6Fj1y0
>>436
買える金があるならいいじゃん
買える金があるならいいじゃん
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 18:39:52.43 ID:AL7FmFWX0
>>437
おい、言って良いことと悪いことがあるんだぞ。
おい、言って良いことと悪いことがあるんだぞ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 20:10:04.37 ID:/b+nwWnvi
>>435
ライカみたい。
ライカみたい。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 21:14:23.21 ID:zJqLRZWf0
3シリーズと大してかわらん値付けだな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 21:16:52.98 ID:cAl7VSsIi
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 07:57:40.50 ID:Q1sXW4de0
M235と220MSPの内装って、何一つ変わらなくて、
結局、120MSPと一緒なんだよね
で、120と220の違いは、エンジンと見掛だけってことで桶？
結局、120MSPと一緒なんだよね
で、120と220の違いは、エンジンと見掛だけってことで桶？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 09:29:23.71 ID:ilqqGWtei
>>441
金とじゃん
金とじゃん
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 10:39:23.36 ID:d9525/qp0
昨今のBMW・M尻はフロントバンパー・デザインは妙に獰猛肉食系風に凝ってるようで・・・
なんかエグい、えげつなさ全開で品が無い。
グンマ―の族車カスタムっぽい。
なんかエグい、えげつなさ全開で品が無い。
グンマ―の族車カスタムっぽい。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 12:11:42.73 ID:QcEqsiYJi
いくらなんでもさ、群馬はこんなに趣味が良くはない事だけは間違いがない！
447 ：名無し@そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 10:15:15.92 ID:/vTgTH5K0
220スポーツで本体440万だそうで、
もうちょっと安いかと思ってたからコミコミで500万くらいいきそうだね、、、
もうちょっと安いかと思ってたからコミコミで500万くらいいきそうだね、、、
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 10:28:50.20 ID:HWoUO6Mu0
M3としてベストパッケージだったE46と比べると大きくなったねM4。
M2のが走りは楽しそうだな。
M4がGT、M2がスポーツって感じか…
M2のが走りは楽しそうだな。
M4がGT、M2がスポーツって感じか…
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 17:08:35.34 ID:rGmsgtOMi
>M3としてベストパッケージだったE46
えっ？
えっ？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 19:30:05.89 ID:fi8zyuvr0
3を4とタイポしたんじゃね？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 23:36:51.61 ID:dHSCdZNs0
>>421
このスタイルで 220i ＭＴ 右ハンドル 550万円なら欲しい。
直6は右に傾いているから、右ハンドルは何かやだな。
Ｍ235iは販売されるとしたら、たぶん左ハンドルだけか？
でもＭＴないかもしれないし、そんなに馬力いらないんだよなー。
このスタイルで 220i ＭＴ 右ハンドル 550万円なら欲しい。
直6は右に傾いているから、右ハンドルは何かやだな。
Ｍ235iは販売されるとしたら、たぶん左ハンドルだけか？
でもＭＴないかもしれないし、そんなに馬力いらないんだよなー。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 02:31:08.74 ID:IiiRCvqpi
>そんなに馬力いらないんだよなー。
バブルの頃はフェンダー交換したポルシェのターボルックとかあったけど
最近はそういうの見ないね？
あんまり簡単になんちゃってMが出来るのも問題なんだよなー
気持ちは分かるが、本当のMオーナーが嫌がるよなー
バブルの頃はフェンダー交換したポルシェのターボルックとかあったけど
最近はそういうの見ないね？
あんまり簡単になんちゃってMが出来るのも問題なんだよなー
気持ちは分かるが、本当のMオーナーが嫌がるよなー
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 07:30:14.33 ID:3qR2cjnvi
いや、むしろホンモノの優越感がますます増す
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 13:19:31.75 ID:s1AJYBDt0
>>452
不況だと好みが地味な方に傾いていくんだそうだ。
車もファッション的には同じなんだろうね。
エボインプ含む国産車もドデカイ羽つけなくなったしね。
Mも一般人からは普通のと見分けがつかないだろうし、もともとBMは下品にはしない。
羊の皮をかぶってて隙間から狼がチラ見えしてる所が俺は好きｗ
不況だと好みが地味な方に傾いていくんだそうだ。
車もファッション的には同じなんだろうね。
エボインプ含む国産車もドデカイ羽つけなくなったしね。
Mも一般人からは普通のと見分けがつかないだろうし、もともとBMは下品にはしない。
羊の皮をかぶってて隙間から狼がチラ見えしてる所が俺は好きｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 15:31:26.76 ID:NoE/T9z8i
今だにM3Bに乗っているが
その頃のM3やM5は見ると間違い探しをしてたよね
マフラーはノーマルだのサイドラインが細いだのシートが違うだの
最近のはそもそもフェンダーが違うからその手間が無くなったよなー
便利な時代になったもんだよw
その頃のM3やM5は見ると間違い探しをしてたよね
マフラーはノーマルだのサイドラインが細いだのシートが違うだの
最近のはそもそもフェンダーが違うからその手間が無くなったよなー
便利な時代になったもんだよw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/16(月) 22:19:43.01 ID:NGHHtRjt0
2尻アクティブツアラー…
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1500975_10151890630459023_138556751_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1500975_10151890630459023_138556751_o.jpg
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 01:36:30.46 ID:yK2ssyuJ0
要らんわ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 06:20:37.53 ID:WyDYvsuD0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 08:20:33.46 ID:MdIvIZBni
さすがにこれは要らんw
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 09:16:47.69 ID:MdIvIZBni
BMWの3列シートってX5が初？本国にはOPでツーリングにもあるんだっけ？
デフォ3列車ってまだ作った事ないよね？
デフォ3列車ってまだ作った事ないよね？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 12:11:30.85 ID:VS51ib6x0
これなら普通にX1でいいんじゃね？と思ってしまうｗ
ベンツもBMも微妙な違いで色々と出しすぎｗ
景気がいいのかな。
ベンツもBMも微妙な違いで色々と出しすぎｗ
景気がいいのかな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 12:20:13.81 ID:f8kdL96bi
>>460
5シリーズは？
5シリーズは？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 12:27:37.62 ID:MdIvIZBni
>>462
え？
え？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 14:58:41.78 ID:nqNuinyci
ベンツのEクラスのステーションワゴンがエマージェンシーの折りたたみ後ろ向き3列シートあったね
2＋3＋2で7人乗りだったと記憶してる
2＋3＋2で7人乗りだったと記憶してる
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 15:31:22.74 ID:Pc3yrFaB0
>451
直4も当たり前に傾いているわけだが。
オーナーなら普通にわかること。
直4も当たり前に傾いているわけだが。
オーナーなら普通にわかること。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 19:25:16.32 ID:in5Rs/3W0
もともとは1シリーズで出す予定だったFFアクティブツアラーが
なんで2シリーズに変更になったんだろう
奇数=実用性、偶数=スポーティ（又は見た目重視）、かと理解していたんだが
なんで2シリーズに変更になったんだろう
奇数=実用性、偶数=スポーティ（又は見た目重視）、かと理解していたんだが
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 22:16:15.79 ID:6ioHLFVJ0
2尻のツアラ汚しだな
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 22:41:37.87 ID:Om7gxsle0
>>464
今もある。身長制限付き
今もある。身長制限付き
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 08:28:46.14 ID:HW8mkW+Pi
後ろ向きに座るんだよねたしか
信号待ちで目のやり場に困りそう
信号待ちで目のやり場に困りそう
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 09:17:04.09 ID:nLW9zL/Ci
>>463
ベンツEにあるのだから、5シリーズにもあるのでは？ということです
ベンツEにあるのだから、5シリーズにもあるのでは？ということです
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 08:18:24.28 ID:ECXfmCoK0
公式のプライスやオプションの発表はいつ頃なんだろうか
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 12:57:45.83 ID:kTzk/8lK0
ヨーロッパに3月とあるけど
日本は秋とか？
日本は秋とか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 21:58:43.74 ID:TFbiHsYe0
>472
そんな先だったのか・・・。
そんな先だったのか・・・。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/20(金) 23:06:26.08 ID:1QLiPTiz0
日本も3月だし注文も受付中だって
1から読み直せ
1から読み直せ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 07:05:52.00 ID:XDQY177v0
>474
回答ありがとう。
新しい書き込みの方がより正確な情報だと思ってしまった。
回答ありがとう。
新しい書き込みの方がより正確な情報だと思ってしまった。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 10:12:52.70 ID:4UEtndh/0
価格分からんのに注文うけつけてんのか？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 11:59:58.64 ID:Af8TzceW0
それが普通だと思うが。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 12:16:37.42 ID:ItZW4ccr0
http://minkara.carview.co.jp/userid/727799/blog/31773559/
俺もこの書面見せてもらったよ。
今月頭だったけど、既に3台予約入ったって言ってったし。
俺もこの書面見せてもらったよ。
今月頭だったけど、既に3台予約入ったって言ってったし。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 13:44:24.26 ID:4UEtndh/0
220は多分450万くらいかな
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 14:06:46.72 ID:p2JljzZH0
220もスポーツATって、DCTってこと？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 16:11:29.08 ID:iAzr4tPQi
ちゃうがな
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 21:47:05.43 ID:hidYzHPR0
じゃあATとスポーツATはどう違うん？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 23:13:18.27 ID:LkMvX0rg0
パドル
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 11:52:18.74 ID:2IfBQCtb0
>>482
普通のATだとシフトダウンした時、ブリッピングしないような気がした。
普通のATだとシフトダウンした時、ブリッピングしないような気がした。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 12:04:42.50 ID:Zl8gzDnC0
素の220もブリ付きパドル付きってことでいいの？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 12:14:50.76 ID:2IfBQCtb0
>>485
いいんじゃない？
いいんじゃない？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 12:48:30.43 ID:Zl8gzDnC0
じゃあ素の220でもいいな。サスだけMスポサスにして。
2尻は素とMスポのフロントバンパー形状差別化が
1尻、3尻と逆になってるように見えるね。
2尻は素とMスポのフロントバンパー形状差別化が
1尻、3尻と逆になってるように見えるね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 20:07:21.16 ID:GlEL4irp0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 07:37:08.25 ID:chnyloiV0
じゃあ素ポの220で
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 18:21:52.66 ID:qIUE+Ivb0
しかし、内装はマツダ以下だなｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 23:49:07.97 ID:YJnMItCV0
電装ﾓﾅー
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:04:33.04 ID:XPBBbcGf0
>>490-491
おまえのアルトはカッコよさそうだな。羨ましいよ。w
おまえのアルトはカッコよさそうだな。羨ましいよ。w
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:23:48.48 ID:K9CmMSp80
>>493
脳内カッコ悪ｗｗｗ
脳内カッコ悪ｗｗｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:33:51.64 ID:kBfiXaUr0
>>490
マツダの内装なんてよく知ってるね。
マツダの内装なんてよく知ってるね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:38:47.38 ID:x7L7q4no0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 18:44:42.11 ID:x7L7q4no0
しかし、BMWの内装がお世辞にも良いと言える奴がいるのかな？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 20:15:12.36 ID:gslRpcHD0
さすがに最近のメルセデスと比べると愕然とするレベル…
5シリあたりまでプラスチッキーでｗ
フランス車じゃないんだからって感じだわ
5シリあたりまでプラスチッキーでｗ
フランス車じゃないんだからって感じだわ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:01:12.12 ID:K9CmMSp80
>>497
釣れませんね（苦笑
釣れませんね（苦笑
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:16:21.19 ID:Qj9GJBTm0
>>497
499がそうかもｗ
499がそうかもｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:20:28.51 ID:jhWAIdUX0
マジで電装は弱いよ
1尻だが1年経たないのに、故障3カ所目だよ
内装の事書いてるのは俺じゃないからね
内装はマツダよりいいよ
1尻だが1年経たないのに、故障3カ所目だよ
内装の事書いてるのは俺じゃないからね
内装はマツダよりいいよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:31:54.17 ID:OYw3snbd0
>>501
似たようなもんだろw
似たようなもんだろw
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/25(水) 23:32:22.20 ID:Qj9GJBTm0
電装もさっさと電球バルブ廃止にしてオールLEDにしておくれ。
メルセデスなんてAでさえウィンカーはもちろんナンバー灯＆バックランプまでLEDだぜ。
メルセデスなんてAでさえウィンカーはもちろんナンバー灯＆バックランプまでLEDだぜ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 08:45:34.30 ID:cdaWpS3L0
BMの比較対象にマツダが出てくるのは日本人として喜んでいいのか
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 12:22:36.22 ID:zCiL5EVY0
またファミリア君か
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 23:14:27.79 ID:HTcI5L2J0
220が割高だねぇ…235を買わせるための値段設定か？
228がバランス的にも良いかなと思ってるけど220と235しかない。
本格的に悩むね。235がちょっとオーバーパフォーマンスな車なんで。
228がバランス的にも良いかなと思ってるけど220と235しかない。
本格的に悩むね。235がちょっとオーバーパフォーマンスな車なんで。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 00:32:24.28 ID:Gs+NglE00
オーバーパフォーマンスのが楽じゃん
６畳の部屋で２０畳用エアコンを使うみたいな…
６畳の部屋で２０畳用エアコンを使うみたいな…
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 01:29:24.64 ID:sANBBToT0
燃費が悪いです
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 12:42:16.72 ID:RctgIJPYi
あんまり速くても性能をフルに使える所なんて限られてるしね
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 14:18:26.73 ID:Gs+NglE00
大半が空いてる首都高しか走らないからパワーは最重要
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 14:59:27.71 ID:jqhEgxVa0
アクセラの方が安いなw
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 15:50:46.04 ID:eOeC82VN0
今E92なんだけど、M235iにしたら内装はだいぶ劣る感じ？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 15:57:29.55 ID:jqhEgxVa0
車格が違うよね。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 17:36:35.00 ID:po0fvZZV0
MAG/X誌で見たが、2尻のツーリングワゴンTypeのほが格好いいな。
ちょっと待ってみる。
ちょっと待ってみる。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 18:35:51.32 ID:xjHleNtni
>>514
あのFFのやつのこと？
あのFFのやつのこと？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 01:14:48.55 ID:LmLY+Njz0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 09:36:58.84 ID:41TO0LzVi
俺のM3Bと比べたら、今のBMWの内装は凝りまくりだと思うが
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 09:52:41.83 ID:Y2Mulbgki
飛行機のコクピットみたいなもんだしな。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 12:09:22.10 ID:1qIQQvNW0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 17:42:24.48 ID:uHJxbBPY0
>>519
e92 M3は？
e92 M3は？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 19:28:01.03 ID:1qIQQvNW0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/29(日) 22:38:59.89 ID:gx3PFU120
レーシングの足
よだれが出そう…並行なら車検取れそうだな。
SUSPENSION /
KW dampers
H&R suspension springs
Front: H&R anti-roll bar (2-way)
Rear: H&R anti-roll bar
よだれが出そう…並行なら車検取れそうだな。
SUSPENSION /
KW dampers
H&R suspension springs
Front: H&R anti-roll bar (2-way)
Rear: H&R anti-roll bar
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 21:21:31.42 ID:OnTtquF30
>>519
435買う金有るなら今年株やってりゃ良かったのに…
435買う金有るなら今年株やってりゃ良かったのに…
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 23:20:54.80 ID:DrmCw4IO0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 00:56:53.17 ID:J3ZZUHM40
BMWももうおわり。斬新さがない。E46のM3CSLまでかな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 03:04:28.29 ID:SoIna9kri
はい、さようなら
もう来るなよ
もう来るなよ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 15:54:05.83 ID:zFrern91i
>>59
ない。バッテリー減ってたんじゃね
ない。バッテリー減ってたんじゃね
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 15:55:13.96 ID:zFrern91i
誤爆した
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 17:15:56.45 ID:zORDSnp60
4と2は6みたいに奇抜なデザインにしたほうが売上いいと思うよBMW。まあその分多少コストかかるけど十分ボッてるからええやろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 19:33:31.42 ID:OYnQvHd40
1尻では奇抜を狙った結果…
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/31(火) 20:46:10.04 ID:zORDSnp60
俺は奇抜な1好きだよ。あれはデザインの仕事してるようなプロならわかるデザイン。クリスバングルがいた時のようなデザイン。一般的には受けないけどな
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 13:58:05.99 ID:CJOxdNGi0
>>531
Eのことなら同意。
Eのことなら同意。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 17:47:51.22 ID:CzQRsATgi
買うのは一般の人なんだけどな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 23:18:11.32 ID:hF7cn2vu0
車がデカくなる一方なのは何とかならんのかね。
2シリーズで4ドア、でないかな？
2シリーズで4ドア、でないかな？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 02:04:45.08 ID:6NSPT6ph0
>>534
シルビアは新型で5ナンバーサイズに復帰したよ！( ´ ▽ ` )ﾉ
シルビアは新型で5ナンバーサイズに復帰したよ！( ´ ▽ ` )ﾉ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 05:41:06.20 ID:gTd0cdoi0
>>534
4ドアなら2シリーズいらない
4ドアなら2シリーズいらない
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 09:05:56.59 ID:SWb8Yfli0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 10:49:10.66 ID:ueDK/SDM0
>>537
ツアラーもでるのかな
ツアラーもでるのかな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 12:00:31.94 ID:gTd0cdoi0
クソダサいFFの2シリーズツアラーでるよ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 12:35:55.56 ID:MYUpe35Hi
FFならBM以外でいいよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 12:27:19.42 ID:CUJriN7/i
本当に売れれば何でもいいメーカーになっちゃったね
こだわりも糞もねぇ
こだわりも糞もねぇ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 13:16:51.53 ID:VwXgGs1b0
M235なら欲しいな
いま乗ってる120iなんぞ叩き売ってでも欲しいサイズがちょうどいい
いま乗ってる120iなんぞ叩き売ってでも欲しいサイズがちょうどいい
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 14:01:32.07 ID:v1mH7Nyri
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 14:53:11.84 ID:kkGGdrHp0
前のいかつい顔と後ろの凡庸さというアンバランスが著しいAクラス、とても格好がいいとは思えない。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 16:51:08.27 ID:GVSzQxyJ0
売れまくってるCLAに対抗して
価格CLAに合わせてくれればいいのに。。。
価格CLAに合わせてくれればいいのに。。。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 19:55:15.11 ID:MG0veYdli
BMW 1シリーズ
中身は歴代最高やけど、外見は歴代最低！
ベンツ Aクラスに1シリーズのシャーシなら最高なんやけど
中身は歴代最高やけど、外見は歴代最低！
ベンツ Aクラスに1シリーズのシャーシなら最高なんやけど
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 20:30:00.96 ID:Of5dLJea0
たれぱんだの皮をかぶったオオカミ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 21:29:59.44 ID:cBUYjNw20
CLAは公式の写真等を見る限りではアラが目立たないが
実物見たらハッチバックを無理やりセダン風に改変した感が露骨でカッコ悪い
（A3セダンはそれほどおかしくないから「FFだから仕方ない」とも言えないし）
ところで2とCLAって競合するの？
2シリーズはライバル不在のニッチ狙い、又は強いて比べるならTTぐらいかと思ってた
実物見たらハッチバックを無理やりセダン風に改変した感が露骨でカッコ悪い
（A3セダンはそれほどおかしくないから「FFだから仕方ない」とも言えないし）
ところで2とCLAって競合するの？
2シリーズはライバル不在のニッチ狙い、又は強いて比べるならTTぐらいかと思ってた
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/05(日) 09:14:26.14 ID:CiZiMWrBi
するかしないかと言えば
する
する
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 00:52:34.12 ID:aEfzgKiCP
2でたら1の存在意義が・・
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/07(火) 07:45:01.85 ID:gt4L0oBF0
セダンよりハッチのが売れるだろ、日本では
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/09(木) 07:44:36.59 ID:61HvNpEm0
M235i 自動ドリフト車
http://www.youtube.com/watch?v=IL_enMPWT7s
http://gigazine.net/news/20140108-self-drift-car/
http://www.youtube.com/watch?v=IL_enMPWT7s
http://gigazine.net/news/20140108-self-drift-car/
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 14:48:25.01 ID:IqNjZiUr0
結局１から８まで揃っちゃったね
８は現行は無いかな？
８は現行は無いかな？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 17:34:31.45 ID:K5i1yzaN0
>>553
ないで
ないで
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:16:30.32 ID:Glgw0tmvI
>>553
ないで
ないで
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 22:17:13.36 ID:2SrvRVI00
i８がもうすぐ出るじゃん
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:34:07.65 ID:DIrK8Gho0
http://saegt.blog.fc2.com/blog-entry-40.html
220Mspにコレつけたらベストバランスかな…
220Mspにコレつけたらベストバランスかな…
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:40:42.17 ID:ulWouOGT0
エンジンのメーカー保証が無くなるそうです。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 20:55:57.62 ID:i+OlG6M60
やっぱり228出して…お願いします。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 01:18:37.85 ID:occkLjc10
228は出たらいいよね。
サブコンで350馬力に簡単にアップ出来るし。
220だと240馬力くらいにしかならない。
同じエンジンでも中身は別物ってことだよな。
補機だけじゃそこまで差はでないからね。
サブコンで350馬力に簡単にアップ出来るし。
220だと240馬力くらいにしかならない。
同じエンジンでも中身は別物ってことだよな。
補機だけじゃそこまで差はでないからね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 14:42:04.76 ID:LYxbiZHN0
いや、単に*28の方が圧縮比が低いからブースト圧を稼げるだけｗ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 20:37:47.91 ID:DfVW5+jh0
ここのスレッドの人的には235にしかMTないのは話題にならないの?
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 20:54:08.68 ID:0YZIlaff0
m235でもMTがイイですか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 21:45:10.66 ID:JTAngucB0
8ATの出来がいいから、もうMTモードでいい気がする
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 23:49:47.63 ID:5GVFvf+70
ATは大嫌いだ！
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 11:40:02.29 ID:NdAXKthy0
大トルクのターボだから
どの回転域でも加速するし、あえてMTを選ぶ必要性を感じないんだけど？
どの回転域でも加速するし、あえてMTを選ぶ必要性を感じないんだけど？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 12:44:08.08 ID:dYYvEZlo0
そういう人はATでいいでしょう。
私の場合、よほどの問題がない限りMTで乗りたい人間なので「あえて」MTという発想がないので。
私の場合、よほどの問題がない限りMTで乗りたい人間なので「あえて」MTという発想がないので。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 20:36:23.75 ID:kFLzLDPC0
120sport 397万 120Msp 407万
220sport 444万 220Msp 468万
320sport 479万 320Msp 503万
1尻ベースで内装1尻と同じなのに高くね？
220sport 444万 220Msp 468万
320sport 479万 320Msp 503万
1尻ベースで内装1尻と同じなのに高くね？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 21:35:01.52 ID:oGEwaNbK0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 21:56:35.45 ID:dfhh3blW0
3と1もインテリア同じなん？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 21:58:17.63 ID:fUmJ9ihV0
M135 550万 M235 584～598万 328Msp 617万を考えると
なんかM235の方を買わせたいのかなという雰囲気がある。
220は燃費指向なのでATでどうぞ、235は走りを楽しみたい方はMTをどうぞみたいな…
なんかM235の方を買わせたいのかなという雰囲気がある。
220は燃費指向なのでATでどうぞ、235は走りを楽しみたい方はMTをどうぞみたいな…
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 23:25:47.29 ID:fnRfx9EQ0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 11:21:17.90 ID:x7Q5hZgT0
>>569
568です
俺も116から乗り換え考えてるんだけど、
300万くらい追加しても、運転席に座ると
細部に至るまで同じ光景になっちゃうのはどうかと思うよね。
レザーシートにでもしないと別の車と思えない。。。
>>571
328Msp 617万なら235のがお買い得ですね。走りの面では。
568です
俺も116から乗り換え考えてるんだけど、
300万くらい追加しても、運転席に座ると
細部に至るまで同じ光景になっちゃうのはどうかと思うよね。
レザーシートにでもしないと別の車と思えない。。。
>>571
328Msp 617万なら235のがお買い得ですね。走りの面では。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 13:46:47.95 ID:d4HethKC0
結局、235にはLSDついてるの？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 16:51:01.93 ID:O07uPkGJ0
アメリカみたいに228と235のラインアップなら良かったのに
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:32:45.10 ID:7Z4vBWgk0
貧乏人向けに216もおながいします
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:58:10.71 ID:kg1HwQWb0
>>576
バンパー、ドアハンドル、無塗装になるけどいい？
バンパー、ドアハンドル、無塗装になるけどいい？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:11:22.12 ID:W6DIVLEI0
そろそろ1月登録車の情報がありそうだね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:34:22.01 ID:FZbLlltg0
プリクラッシュブレーキってカメラ式だっけ？これ
アイサイトやベンツとどっちがいいんだろ
アイサイトやベンツとどっちがいいんだろ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 18:54:46.22 ID:4MH0o8SM0
M235Racingって並行だとナンバー取れるみたいね。
ただワールドワランティの対象外なのがネックなんだが…
ただワールドワランティの対象外なのがネックなんだが…
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 19:26:32.95 ID:iX5cPxpR0
228にケレナーズで350馬力ってもしかしたら凄く美味しいかも。
E30のM3復活みたいな感じでいいかも。
E30のM3復活みたいな感じでいいかも。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 20:13:40.15 ID:UaiOWYDX0
直4 2リッターで350馬力ってすげーな。A45AMGみたいじゃん。だいじょうぶなんかいな
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 21:10:21.72 ID:4MH0o8SM0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 00:50:11.71 ID:eQ+EAuwG0
>>581
ケレナーズって100馬力も、うpするんかよ！
ケレナーズって100馬力も、うpするんかよ！
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 01:00:22.19 ID:GcFeecnX0
>583
BMWのブレーキがしょぼい？
そうですかそうですか(´ｰ｀)
228のブレーキキャリパーサイズ確認してみなよ(´ｰ｀)
428と同じキャリパーだよ(´ｰ｀)
マウントは235iでも228iでも同じもんだし(´ｰ｀)
マウントはそもそも国産と比べて遥かにオーバークオリティーだよ？
6発よりも4発の方が、補機系込みで50kg近く軽いから意味だあるんだよ(´ｰ｀)
フロントでそれだけの差が出るのがポイント。
安上がりかどうかなんてどうでもいいんだよ(´ｰ｀)
BMWのブレーキがしょぼい？
そうですかそうですか(´ｰ｀)
228のブレーキキャリパーサイズ確認してみなよ(´ｰ｀)
428と同じキャリパーだよ(´ｰ｀)
マウントは235iでも228iでも同じもんだし(´ｰ｀)
マウントはそもそも国産と比べて遥かにオーバークオリティーだよ？
6発よりも4発の方が、補機系込みで50kg近く軽いから意味だあるんだよ(´ｰ｀)
フロントでそれだけの差が出るのがポイント。
安上がりかどうかなんてどうでもいいんだよ(´ｰ｀)
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 21:11:12.94 ID:b7OFLyFQ0
BMWのブレーキがしょぼかったら国産とかどうなっちゃうの？
ブレーキなしなの？
ブレーキなしなの？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 22:01:12.70 ID:Pllm53c+0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 23:56:34.41 ID:6a9gfGlb0
俺なんかw
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 11:56:57.87 ID:XGpWkZVm0
どうせ、ＢＭＷは片持ちだからとか言いたいんでしょ？(´ｰ｀)
R35やSTiがまともなんじゃないの。
ブレンボが優秀なだけなの(´ｰ｀)
ＢＭＷのブレーキは、ポルシェの次に優秀と言うのは、世界中の車好きの常識ですよ？(´ｰ｀)
もちろんＭとかじゃなく、普通のＢＭＷですよ。
ＭはＭで面白いけれど、36、46でＭは卒業しちゃったよ(´ｰ｀)
M3Bは凄く良かったなぁ(´ｰ｀)
R35やSTiがまともなんじゃないの。
ブレンボが優秀なだけなの(´ｰ｀)
ＢＭＷのブレーキは、ポルシェの次に優秀と言うのは、世界中の車好きの常識ですよ？(´ｰ｀)
もちろんＭとかじゃなく、普通のＢＭＷですよ。
ＭはＭで面白いけれど、36、46でＭは卒業しちゃったよ(´ｰ｀)
M3Bは凄く良かったなぁ(´ｰ｀)
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 12:26:19.53 ID:dlva09X/0
一行にまとめると、
まともじゃないBMWは優秀なブレンボブレーキを採用しない
ということですか。
まともじゃないBMWは優秀なブレンボブレーキを採用しない
ということですか。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 13:58:38.80 ID:w9aEsrju0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 15:08:18.51 ID:VdDRhvv10
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 17:50:17.16 ID:oYem9Fru0
片押しで十分なんだが、見た目が問題なんだよなー
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 19:38:28.55 ID:3RJfepMI0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 18:25:48.39 ID:6F8OJMX20
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 19:41:22.56 ID:rq3XKvob0
M235iはエンブレムさえ220iに付け変えてしまえば、BMW好きでも無い限り見分けつかないな。
まるでE36時代のM3みたいで凄くいいね。
かなり理想的な車だ。
まるでE36時代のM3みたいで凄くいいね。
かなり理想的な車だ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 00:06:04.02 ID:nA7IqUlx0
俺はバッチレスにしようと思ってる
どっち買うか決めてないけど
どっち買うか決めてないけど
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 02:04:05.37 ID:aYikIZvX0
M3Cの時に、318isのエンブレムダウンチューンしてたよｗｗ
まぁ、分かる人にはばれちゃうけれど。
E46からはMは専用フェンダーになって、それが出来なくなったからね。
M乗ってますよって誇張するのがなんとなく嫌でね。
そういう意味でM235iはE36と殆ど同じサイズで、同じようなエンブレムチューン出来るから、凄く楽しみ。
まぁ、分かる人にはばれちゃうけれど。
E46からはMは専用フェンダーになって、それが出来なくなったからね。
M乗ってますよって誇張するのがなんとなく嫌でね。
そういう意味でM235iはE36と殆ど同じサイズで、同じようなエンブレムチューン出来るから、凄く楽しみ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 09:30:48.05 ID:Qeav/TkZ0
そんなくだらない事しなくてもダレもお前のクルマなんか見てないよ
見てる人はわかる人だからやっぱり意味無い。
見てる人はわかる人だからやっぱり意味無い。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 15:27:08.80 ID:1XNxe/jd0
でっていう、、、
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 20:19:50.56 ID:b5KzH0iwI
水戸黄門気取りみたいな感じか？
バカみたい
バカみたい
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 20:24:08.28 ID:T3UczTIl0
スタさん、M235レーシングをオーダー済みみたいだな。
ブリスターフェンダーならエンブレムも糞もどうでもいいぜ。
ブリスターフェンダーならエンブレムも糞もどうでもいいぜ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 23:06:44.64 ID:w4+d7t6X0
1より静粛性が上がってるといいんだけどなあ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 00:56:46.80 ID:jW3ZT9P/P
135iクーペは純正でブレンボだったけどM235iはどうなんだろ?
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 05:09:38.59 ID:o4E0xVwb0
>>604
そりゃあんたw
そりゃあんたw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 07:04:59.55 ID:70THZZnp0
>>605 草生やしてないでＹｅｓかＮｏで簡潔に答えろよめんどくせーやつだな
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 10:26:23.14 ID:mY8yaw/A0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 11:28:58.49 ID:jW3ZT9P/P
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 22:31:12.86 ID:54yFMEyb0
>>608
でもちゃっちいコストの低いブレンボな
でもちゃっちいコストの低いブレンボな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 22:32:35.88 ID:54yFMEyb0
例えばMの最高峰M6の100万のopセラミックブレーキでこれはないわｗ 興冷めllllll(-_-;)llllll
http://dealer-blog.bmw.ne.jp/hanshin_bmw/img/906/ZHNjMDM2NzdDpQ.jpg
http://dealer-blog.bmw.ne.jp/hanshin_bmw/img/906/ZHNjMDM2NzdDpQ.jpg
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:04:15.38 ID:VvA6OF+M0
で 何が言いたいんだ？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:04:24.78 ID:InVnwRmy0
Mブレーキってブレンボなの？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:54:39.28 ID:o4E0xVwb0
>>612
フルボン
フルボン
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:45:39.07 ID:X552FDxl0
>>609-610
君のお気に入りはA45のようだね
http://hissi.org/read.php/auto/20140125/NTR5Rk1FeWIw.html
わざわざBMWのスレに巡回ネガキャンご苦労様。笑
A45のブレーキが気に入ったのかい
どんなふうにいいの？
君のお気に入りはA45のようだね
http://hissi.org/read.php/auto/20140125/NTR5Rk1FeWIw.html
わざわざBMWのスレに巡回ネガキャンご苦労様。笑
A45のブレーキが気に入ったのかい
どんなふうにいいの？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 07:20:42.64 ID:r0CpwN1R0
なんでM235iは7速DCTじゃなくて8ATなんだろうね？
7速DCTなら即買いなんだけど。
7速DCTなら即買いなんだけど。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 10:01:00.00 ID:4QoOMCVO0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:59:09.70 ID:jBfLd7wX0
きも
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 13:04:20.84 ID:i4J8r114I
結論
どちらもキモい！
どちらもキモい！
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 14:07:47.22 ID:1vEOegRK0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 14:13:52.15 ID:qDx3TkY30
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 14:30:03.80 ID:y+Nbm2u60
>>619
なんていうか、スペシャル感がオーナーの自己満足心を煽るんだよね
なんていうか、スペシャル感がオーナーの自己満足心を煽るんだよね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 14:32:32.64 ID:VnWV1IwU0
BMW ２シリーズ 自動運転でドリフト！
http://response.jp/article/2014/01/26/215813.html
http://response.jp/article/2014/01/26/215813.html
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 16:22:24.77 ID:jBfLd7wX0
>>622
いつのネタだよ レスポンスはレスポンス悪いな
いつのネタだよ レスポンスはレスポンス悪いな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 22:51:13.23 ID:ligJFexn0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390716888/
なんでこんなのに2シリーズって名前が付くの?
「2シリーズ乗ってます^^」って言いたくなくなるじゃん
なんでこんなのに2シリーズって名前が付くの?
「2シリーズ乗ってます^^」って言いたくなくなるじゃん
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 23:02:50.57 ID:RBpWFIbC0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 20:19:58.70 ID:6MSiY5Cs0
メカ的には次期1シリ派生なのに2を名乗ることにしたのは高く売るためか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 22:54:48.85 ID:iPEY5eX70
次期1って駆動方式すら違うじゃん
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 23:21:34.77 ID:bD8n9i560
そう、1er/2er共に次期ラインアップはFFになるね。
BMW初のFFミニバン アクティブツアラーは3月発表され2015初頭にリリース！
下画像は以前撮影されたBMW2シリーズ アクティブツアラーの7人乗りのプロトタイプと思われる車両
http://norisoku.com/archives/36679344.html
BMW初のFFミニバン アクティブツアラーは3月発表され2015初頭にリリース！
下画像は以前撮影されたBMW2シリーズ アクティブツアラーの7人乗りのプロトタイプと思われる車両
http://norisoku.com/archives/36679344.html
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 15:25:28.44 ID:nKSV95qs0
M135iと比べて車重がかなり軽いんだけどクーペ型だとあんなにも軽くなるの？
走行性能が同等だから軽くなった分だけ走りはM235iに分があるのかな？
大きさ的には135iと変わらず？
意外と135iって後部座席は116iと変わらない広さで普通に座れるし乗り降りがやりにくい意外欠点らしい欠点無かったような気がする。
トランクルームも奥行きがあって広かったし。
乗り降りがしにくい以外でM135iより劣る点はあるのだろうか？
走行性能が同等だから軽くなった分だけ走りはM235iに分があるのかな？
大きさ的には135iと変わらず？
意外と135iって後部座席は116iと変わらない広さで普通に座れるし乗り降りがやりにくい意外欠点らしい欠点無かったような気がする。
トランクルームも奥行きがあって広かったし。
乗り降りがしにくい以外でM135iより劣る点はあるのだろうか？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 16:40:38.95 ID:ObzW8EFJ0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 20:00:50.34 ID:nLWB00J40
116と135のボデーは一緒だからw
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 21:09:44.66 ID:CavdtNIE0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 22:34:57.49 ID:nLWB00J40
M135は違うでしょ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 22:35:54.20 ID:nLWB00J40
あっ、M135はHBね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 23:06:01.70 ID:gRWLvYTE0
>>629
M235iは、乗り降りがしにくい以前に、リアシートは荷物置き場もしくは緊急用。
平均的な成人男性だと天井に頭の毛がつくし、
閉塞感があるから子供でもちょっとかわいそう。
ルーフ後部およびリアウインドウの傾きとフロント着座位置が後退した影響。
基本的に２シリーズは二人乗り。
M235iは、乗り降りがしにくい以前に、リアシートは荷物置き場もしくは緊急用。
平均的な成人男性だと天井に頭の毛がつくし、
閉塞感があるから子供でもちょっとかわいそう。
ルーフ後部およびリアウインドウの傾きとフロント着座位置が後退した影響。
基本的に２シリーズは二人乗り。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 23:09:25.57 ID:YyvTjB/l0
おまえ235の後ろに乗った事あるのかよ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 23:33:38.63 ID:gRWLvYTE0
135クーペと428に乗った感じと
235の写真と数字から明らか。
235の写真と数字から明らか。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 00:44:34.16 ID:wX+QW+6z0
何言ってんの？バカなの？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 00:58:32.65 ID:qlG+n3i4P
135クーペ乗りだが身長172cmでも後部座席は割と余裕だし、
2シリも多少狭くなったくらいなら大丈夫じゃないかな?
2シリも多少狭くなったくらいなら大丈夫じゃないかな?
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 01:58:03.92 ID:rCqpQVOs0
私も135iクーペ所有していましたけど
頭のあたりが厳しかったですよ(身長176cm)
135iクーペはほぼ130iの座席位置のままドアを2枚にした形でしたが
2シリーズはクーペらしく前席をもっと後ろよりに座らせるようになったようですし
135iクーペよりもルーフラインの傾斜が入ったこともあって
後席はもっと厳しくなるかなと私も思います
頭のあたりが厳しかったですよ(身長176cm)
135iクーペはほぼ130iの座席位置のままドアを2枚にした形でしたが
2シリーズはクーペらしく前席をもっと後ろよりに座らせるようになったようですし
135iクーペよりもルーフラインの傾斜が入ったこともあって
後席はもっと厳しくなるかなと私も思います
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 11:21:40.77 ID:xdGCLVaD0
遊び用で買うから関係ねーやｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 14:15:41.16 ID:kBRGegnh0
420i出たね。
こっちはいくらだろう。
価格によってはあっちの方が高級感あって良さそうだなあ。
こっちはいくらだろう。
価格によってはあっちの方が高級感あって良さそうだなあ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:05:12.49 ID:8F0wMgsHO
ネットで価格探せば出てくるじゃん。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:16:58.72 ID:6YJ6/NvlI
2尻は4尻の廉価版なわけだし
大きさもそんなに変わらないから
金があるなら4尻にしておいた方がいいよ
2尻だと4尻に対するコンプレックスがどうしてもついてまわる
大きさもそんなに変わらないから
金があるなら4尻にしておいた方がいいよ
2尻だと4尻に対するコンプレックスがどうしてもついてまわる
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:39:26.93 ID:lIG0LXhG0
2尻は1尻でしょ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 19:50:48.33 ID:9fUTU0PN0
420iかM235iか…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 20:18:46.74 ID:lIG0LXhG0
俺はM135と328で悩んだ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 20:23:53.14 ID:+7mnKQ9v0
ここにいる人はむしろ小さいことに魅力を感じているばかりかと思っていたけど、4シリーズと悩む人もいるんですね。
個人的には4シリーズで羨ましいのは車高ぐらいかなぁ。
無理に車高を下げたくないけど、ぺったんこかっこいい。
個人的には4シリーズで羨ましいのは車高ぐらいかなぁ。
無理に車高を下げたくないけど、ぺったんこかっこいい。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 21:46:55.50 ID:X5Eu19uz0
M4でないと意味ないだろ、その他の4er
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 21:50:38.09 ID:X5Eu19uz0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:03:21.49 ID:12o2Zq+Q0
120sport 397万 120Msp 407万 M135 549万
220sport 444万 220Msp 468万 M235 598万
320sport 479万 320Msp 503万 328Msp 617万
420sport 497万 420Msp 517万 428Msp 644万
お好みでどうぞ。
228でこの価格だったらなあ。。。
220sport 444万 220Msp 468万 M235 598万
320sport 479万 320Msp 503万 328Msp 617万
420sport 497万 420Msp 517万 428Msp 644万
お好みでどうぞ。
228でこの価格だったらなあ。。。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:29:58.62 ID:uCM63/Yf0
僕はMTがあるという１点のみで興味がある。
M3 M4でもMTが出ればそれでもいい。
M3 M4でもMTが出ればそれでもいい。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:33:30.13 ID:N6g1mWc20
なぜクーペになると50万高くなるの？
走行性能はほぼ変わらないし使われているパーツも同じじゃないの？
3と4だと30万しかかわらないのに。
走行性能はほぼ変わらないし使われているパーツも同じじゃないの？
3と4だと30万しかかわらないのに。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:39:53.24 ID:/QCSAld/0
オレは220MspとM235でメチャクチャ迷ってるぞ…
走りと燃費を高次元でバランスさせた220とコストパフォーマンスの高い235。
問題は割高な220と使い切れそうにない326psの235
走りと燃費を高次元でバランスさせた220とコストパフォーマンスの高い235。
問題は割高な220と使い切れそうにない326psの235
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:59:16.84 ID:12o2Zq+Q0
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:22:53.65 ID:r1yHlpcF0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:32:10.04 ID:/QCSAld/0
>>655
228がこの価格だったらバーゲンだね。けど228Mspなら500～520万でも買いたい。
228がこの価格だったらバーゲンだね。けど228Mspなら500～520万でも買いたい。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:07:31.14 ID:12o2Zq+Q0
>>656
300馬力のMTって、ぎくしゃくしませんか？ 特にシフトダウン
ずっとMT派だったけど、ウルトラスムーズ8ATに慣れちゃったから、
シフトダウンしなくていいのがホント楽
>>657
CLA250が459万だから、228がこのくらいでもいいのでは？
300馬力のMTって、ぎくしゃくしませんか？ 特にシフトダウン
ずっとMT派だったけど、ウルトラスムーズ8ATに慣れちゃったから、
シフトダウンしなくていいのがホント楽
>>657
CLA250が459万だから、228がこのくらいでもいいのでは？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:41:42.65 ID:G1RZ9Iav0
>>658
420馬力のM3セダンや415馬力のGT3でも全然問題ないです。
420馬力のM3セダンや415馬力のGT3でも全然問題ないです。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 10:42:58.82 ID:k5uFwcT50
>>654
535糊だけど235と435で迷ってます
535糊だけど235と435で迷ってます
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 10:44:10.47 ID:k5uFwcT50
>>658
8ATよりDCTの方が良くない？
8ATよりDCTの方が良くない？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 11:19:59.52 ID:un2js+5v0
いや俺も実際所有して、ＺＦ８段はすぐレモンだと分かった。
伝達効率や変速の速さ、タイト感はＤＣＴと同レベルでいて
極低速でのジャダーはなし。
伝達効率や変速の速さ、タイト感はＤＣＴと同レベルでいて
極低速でのジャダーはなし。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 11:31:27.20 ID:k5uFwcT50
>>662
因みに何乗られてますか？
当方、535だけど、、なんかしっくりこないんだよねスポーツ8AT
代車で乗った135クーペのDCTはダイレクト感があって良かったよ。
M135の8ATは、DCTとスポーツ8ATの中間みたいなフィーリングだった。
因みに何乗られてますか？
当方、535だけど、、なんかしっくりこないんだよねスポーツ8AT
代車で乗った135クーペのDCTはダイレクト感があって良かったよ。
M135の8ATは、DCTとスポーツ8ATの中間みたいなフィーリングだった。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 11:34:25.85 ID:BlFFVzpR0
>>661
スポーツ走行しないならトルコンATの方がスムーズだし変速が上質な感じがする
スポーツ走行しないならトルコンATの方がスムーズだし変速が上質な感じがする
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 12:09:19.94 ID:E8m2jdiv0
８速とかあまり段数が増えるとCVTみたいになるので、スムーズにはなるけれどエンジンを味わうにはどうかな。
マニュアルで変速しても２段階下げたりしないといけないし。
マニュアルで変速しても２段階下げたりしないといけないし。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 18:11:35.86 ID:e4gphyQb0
>>658
車格とスペックを考えるとそうなんだけど、FRの2ドアとFFの4ドアだからオレの中では似て非なる車。
元々MBもBMWもFRが得意なメーカーだからFFとなるとMBよりもVWやアウディの方に目が向いてしまう。
2尻とCLAを対抗馬と考えてる人ってどのくらいいるのかな？むしろオレが少数派かな？
>>654
535糊ならそうかもしれないね。オレの場合コンパクト系が好きなので1尻、2尻のみとなってしまう。
車格とスペックを考えるとそうなんだけど、FRの2ドアとFFの4ドアだからオレの中では似て非なる車。
元々MBもBMWもFRが得意なメーカーだからFFとなるとMBよりもVWやアウディの方に目が向いてしまう。
2尻とCLAを対抗馬と考えてる人ってどのくらいいるのかな？むしろオレが少数派かな？
>>654
535糊ならそうかもしれないね。オレの場合コンパクト系が好きなので1尻、2尻のみとなってしまう。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 20:43:44.71 ID:rIRygrXo0
空気抵抗cd値が、235iと220iで違う理由ってわかりますか？0.29と0.33ってそんなに変わるほどスタイル違わないと思うんですが
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:04:53.31 ID:GhOB+wSQ0
考えられる理由は車体ウラの造形とタイヤの太さとかかなぁ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:08:56.31 ID:WLBHaoTi0
でも普通に考えると235iのほうがよくなるようにセッティングされるべきかと思うんですがね
パワーあるぶん、ダウンフォースに力点がおかれてるとかなんでしょうかね
パワーあるぶん、ダウンフォースに力点がおかれてるとかなんでしょうかね
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:22:16.97 ID:Tu1xj58/0
220はフロントのエラから空気を吸ってタイヤを覆うように吹き出して
タイヤまわりの乱流を減らして空気抵抗を減らしたらしい。
235はエラから吸った空気は何かの冷却に使ってるから
そのシステムは使えないと思われ。
フォグすら付ける余裕ないし。
タイヤまわりの乱流を減らして空気抵抗を減らしたらしい。
235はエラから吸った空気は何かの冷却に使ってるから
そのシステムは使えないと思われ。
フォグすら付ける余裕ないし。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 10:07:55.59 ID:gDnbPfg20
http://www.worldcarfans.com/114012969474/bmw-exec-downplays-entry-level-sedan-says-jointly-developed
http://content.worldcarfans.co/2013/9/16/large/3993965131289287585.jpg
http://content.worldcarfans.co/2013/9/16/large/3993965131289287585.jpg
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 14:02:01.69 ID:quXXoCDp0
おお、いいねこれ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 16:09:26.21 ID:SUv01GyrI
おまえ、英語読めないのかw
1尻セダンや2尻グランクーペは出る予定ないと書いてあるだろ
2尻クーペカブリオレは出ると
その写真は単なるCG
1尻セダンや2尻グランクーペは出る予定ないと書いてあるだろ
2尻クーペカブリオレは出ると
その写真は単なるCG
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 16:11:13.25 ID:SUv01GyrI
それにしても
2って実用性を犠牲にした割に格好も寸詰まりで不恰好だし
4ならなんとか頭つかえながらも少しなら後ろ乗れるのに
2はほとんど無理だし
結局2って中途半端だなw
2って実用性を犠牲にした割に格好も寸詰まりで不恰好だし
4ならなんとか頭つかえながらも少しなら後ろ乗れるのに
2はほとんど無理だし
結局2って中途半端だなw
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 16:35:43.18 ID:MDIXWlqh0
>>674
5尻糊ですが、ｍ235を増車で検討中です。
5尻糊ですが、ｍ235を増車で検討中です。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 21:07:06.60 ID:rCqf5HaF0
俺的には4尻よりM235iのデザインが好きだな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 00:51:57.18 ID:Da2/UvMk0
後席の居住性を求めるなら2ドアを選ぶ事がそもそも間違い
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 01:17:10.48 ID:MdCg1syUI
その昔は2ドアセダンがあったと聞く。
E30のM3とか
E30のM3とか
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 01:28:58.91 ID:jcZEiDfi0
135クーペだと後席は足下頭上とも175cmの大人でも問題なく乗れる。
形状からして昔の2ドアセダンだが、02のオマージュといわれると納得。
元2シーター乗りからしたら充分に実用的な4シーターだな。
充分にファミリーカーとして使いこなせるから。
形状からして昔の2ドアセダンだが、02のオマージュといわれると納得。
元2シーター乗りからしたら充分に実用的な4シーターだな。
充分にファミリーカーとして使いこなせるから。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 01:48:00.71 ID:S/D1//tt0
BMWの内装悪いのは昔からだろ
トヨタが内装良いのも昔から
内装重視すんならレクサスにでもしとけ
トヨタが内装良いのも昔から
内装重視すんならレクサスにでもしとけ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 01:50:05.25 ID:gyQo6+Ab0
トヨタが内装良い（笑）
かんたんに騙されるもんなんだなあｗ
かんたんに騙されるもんなんだなあｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 02:04:33.14 ID:k9RH6DIo0
一般的にレクサスの内装は良いよ
見たまんまの話に騙すも何もない
見たまんまの話に騙すも何もない
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 05:25:00.77 ID:mA0uaMsi0
トヨタ＆レクサスのは良く見せてるだけで素材は安物。メッキ的な雰囲気。
ドイツ車だとメッキする位なら素の良さを引き出せばいいって感じ。写真写りは良くないが現物見ると質感が有る。
でもＢＭＷの１尻と３尻の安いのは悪いかもな。ゴルフ並み。大衆グレードだし。
イタリアになると素の素材をデザインセンスでよく見せる。但し耐久性が悪い。
ドイツ車だとメッキする位なら素の良さを引き出せばいいって感じ。写真写りは良くないが現物見ると質感が有る。
でもＢＭＷの１尻と３尻の安いのは悪いかもな。ゴルフ並み。大衆グレードだし。
イタリアになると素の素材をデザインセンスでよく見せる。但し耐久性が悪い。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 07:04:52.96 ID:oRHvBVGA0
>>683
レクサスはセンスが無いねボタンとか多い
ただ一点世界で最も素晴らしいのは
プラスチック系の質
BMWが特に酷いのがココの質感
国産車の軽自動車にも負けるほどの酷さ
内装の場合、デザインだけでなく操作感も大事だし各種スイッチ類の操作感
それに最も大事なシートの座り心地
この辺はかなりキャッチアップしてきたけどまだまだレクサスは負けてると思うな
レクサスはセンスが無いねボタンとか多い
ただ一点世界で最も素晴らしいのは
プラスチック系の質
BMWが特に酷いのがココの質感
国産車の軽自動車にも負けるほどの酷さ
内装の場合、デザインだけでなく操作感も大事だし各種スイッチ類の操作感
それに最も大事なシートの座り心地
この辺はかなりキャッチアップしてきたけどまだまだレクサスは負けてると思うな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 08:24:21.39 ID:mA0uaMsi0
>>684
レクサスのシートは豪華かつ座り易く感じるが長時間運転すると腰痛持ちには辛い。
ＢＭＷや他のドイツ車は長時間運転でも痛くならない。
見た目重視のレクサス、見た目地味でも大陸特有の長時間移動を考慮したＢＭＷ。
レクサスのシートは豪華かつ座り易く感じるが長時間運転すると腰痛持ちには辛い。
ＢＭＷや他のドイツ車は長時間運転でも痛くならない。
見た目重視のレクサス、見た目地味でも大陸特有の長時間移動を考慮したＢＭＷ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 09:41:06.48 ID:7GvU5Dt10
ISのシートは松任谷さんが絶賛してたやん
田辺さんは116の走りを大絶賛してたな
田辺さんは116の走りを大絶賛してたな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 10:01:02.47 ID:nGh4G7fB0
>>685
９１１だと腰が痛くならない距離をM3で走ると痛くなる。
９１１だと腰が痛くならない距離をM3で走ると痛くなる。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 16:34:47.35 ID:dWKlWBcI0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 18:23:45.07 ID:UkHrrk5m0
内装に質感求めるのなら、メルセデス乗ったらええ話やろ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 18:55:48.01 ID:0k99EhaJI
135はクーペといいながらその実は2ドアセダン
それに対して235はクーペ
後ろに座って我慢していられるのもほんの短時間だけ
それに対して235はクーペ
後ろに座って我慢していられるのもほんの短時間だけ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 19:09:09.66 ID:dWKlWBcI0
>>689
もうちょっとなんとか出来るやろ言う話や
もうちょっとなんとか出来るやろ言う話や
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 21:12:26.63 ID:MCO0Hi6T0
4,5,6でも安物となると、235が走りも内装も実質最高級車ってことだな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 22:51:53.70 ID:L/n82ZwC0
2シリグランクーペはF22ベースでの発売はおそらく無しでOK？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 02:55:03.17 ID:Qe/TC2cc0
>690
何？もう2シリーズ乗ったのか？
前席に関わらず後席の居住空間数値は、E36クーペより広くなってるぜ？
E36クーペでも実際E36セダンと後部座席の居住空間は変わらなかったが。
我慢とかは不要なレベル。
普通に実用的だった。
と、E36クーペを昔乗っていた人間が言ってみる。
俺見たいに座高が93cmもあるとちょっとアレなのは事実だけどｗｗ
普通の日本人なら座高90cm超えなんてかなり稀だろ。
何？もう2シリーズ乗ったのか？
前席に関わらず後席の居住空間数値は、E36クーペより広くなってるぜ？
E36クーペでも実際E36セダンと後部座席の居住空間は変わらなかったが。
我慢とかは不要なレベル。
普通に実用的だった。
と、E36クーペを昔乗っていた人間が言ってみる。
俺見たいに座高が93cmもあるとちょっとアレなのは事実だけどｗｗ
普通の日本人なら座高90cm超えなんてかなり稀だろ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 13:25:18.41 ID:d6MgW6j30
135iの実車を見てきたが後部座席は余裕で普通に乗れる
2時間くらいは全然大丈夫
男二人乗っても狭苦しさも無い
3人は拷問w
135iと室内の広さが変わらないのであればの話だが・・・
2時間くらいは全然大丈夫
男二人乗っても狭苦しさも無い
3人は拷問w
135iと室内の広さが変わらないのであればの話だが・・・
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 19:12:42.71 ID:9TpbBOjJI
>>694
やっぱり135iクーペをはじめとする今までの2ドアよりも狭くなるようだ
http://www.youtube.com/watch?v=m8l0yiQZJ18
まあそもそも２ドアに後席の居住性を求めるのが間違いなのだが
少しでも居住性を求めるのであれば1尻ということだな
やっぱり135iクーペをはじめとする今までの2ドアよりも狭くなるようだ
http://www.youtube.com/watch?v=m8l0yiQZJ18
まあそもそも２ドアに後席の居住性を求めるのが間違いなのだが
少しでも居住性を求めるのであれば1尻ということだな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 19:50:13.97 ID:Qe/TC2cc0
>そもそも２ドアに後席の居住性を求めるのが間違いなのだが
ここがBMW3シリーズ系のクーペには当てはまらないんだよな。
後部座席でも居住性は十分。
凄く実用的。
今乗ってるE92なんか余裕在り過ぎで快適。
前のE46でも普通に快適。
2クーペがE36比で座高長が長ければ、幅と足元は全然広いから、問題ない。
ここがBMW3シリーズ系のクーペには当てはまらないんだよな。
後部座席でも居住性は十分。
凄く実用的。
今乗ってるE92なんか余裕在り過ぎで快適。
前のE46でも普通に快適。
2クーペがE36比で座高長が長ければ、幅と足元は全然広いから、問題ない。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 20:04:22.79 ID:hl5oowdU0
単身者としては「クーペ風の外見でフル4座」はグランクーペで対応することにして
2ドアクーペはいっそ2+2と割り切って外見重視にしてくれたほうが嬉しい
2ドアクーペはいっそ2+2と割り切って外見重視にしてくれたほうが嬉しい
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 21:19:33.37 ID:Hl8RGt8H0
>>695
残念ながら、2シリーズの後席は狭くなっているようだね。
>>696
この動画みると、2シリーズの後席の狭さがよくわかるね。
人が座れるところではないといっているね。
>>697
そう、3シリーズはこれまでずっと「2ドアセダン」だったよね。
それが4シリーズに受け継がれたわけだけど、
2シリーズにそれを求めるのはざすがに無理のようで…
>>698
A3やCLAのようなモデル、すなわち1シリーズセダン、
もしくは2シリーズグランクーペはオファーされないと、
BMWの開発のボスが言ってると伝えてられているよ。
http://www.worldcarfans.com/114012969474/bmw-exec-downplays-entry-level-sedan-says-jointly-developed
出るしたらFFベースになるともいわれている。
いずれにしても、まだ先の話になるようだね。
残念ながら、2シリーズの後席は狭くなっているようだね。
>>696
この動画みると、2シリーズの後席の狭さがよくわかるね。
人が座れるところではないといっているね。
>>697
そう、3シリーズはこれまでずっと「2ドアセダン」だったよね。
それが4シリーズに受け継がれたわけだけど、
2シリーズにそれを求めるのはざすがに無理のようで…
>>698
A3やCLAのようなモデル、すなわち1シリーズセダン、
もしくは2シリーズグランクーペはオファーされないと、
BMWの開発のボスが言ってると伝えてられているよ。
http://www.worldcarfans.com/114012969474/bmw-exec-downplays-entry-level-sedan-says-jointly-developed
出るしたらFFベースになるともいわれている。
いずれにしても、まだ先の話になるようだね。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 01:56:29.26 ID:ap8peWEr0
700
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 10:11:05.32 ID:VEDuMJXS0
E46 M3の実質後継車が100万近く安く買えるってのに全然嬉しそうじゃないのなお前ら。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 13:19:50.72 ID:3polYsq70
E30 M3並みの225iにMTがあれば十分だ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 18:17:02.01 ID:SlZ7toXy0
>701
786万（E46M3MT）が598万（M235i）だから、目茶凄いと思っているｗ
装備も全然いいし、実際ニュルでのラップタイムも間違いなくM235iの方が速いだろうし。
786万（E46M3MT）が598万（M235i）だから、目茶凄いと思っているｗ
装備も全然いいし、実際ニュルでのラップタイムも間違いなくM235iの方が速いだろうし。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 18:23:07.27 ID:5SgLNtEJ0
>>703
でもｶｺﾜﾙｲｗ
でもｶｺﾜﾙｲｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 18:31:39.49 ID:SlZ7toXy0
格好悪いかな。
E36クーペからE46クーペに乗り換えた時「こりゃねぇわ。格好悪い」と思ったけれど、暫く乗っていたら「E46クーペ目茶格好良いわ！」になったしｗ
同じくE92クーペに乗り換えた時も「こりゃ酷い」と思ったけれど、慣れたら「格好良いな」と思うようになったし。
BMWって総じてそういう車だと思う。
実際、近所にE46M3を乗り続けている人（赤の他人ｗ）がいるけれど、F30に見慣れたからは格好良く感じなくなってきた。
個人的にはM235iは嫌いじゃないデザインかな。
テールランプがいまいちかなとも思ったけれど、良く見たらE36のtiとかE39の5シリーズっぽくて、慣れれば良く見えてくる気がする。
E36クーペからE46クーペに乗り換えた時「こりゃねぇわ。格好悪い」と思ったけれど、暫く乗っていたら「E46クーペ目茶格好良いわ！」になったしｗ
同じくE92クーペに乗り換えた時も「こりゃ酷い」と思ったけれど、慣れたら「格好良いな」と思うようになったし。
BMWって総じてそういう車だと思う。
実際、近所にE46M3を乗り続けている人（赤の他人ｗ）がいるけれど、F30に見慣れたからは格好良く感じなくなってきた。
個人的にはM235iは嫌いじゃないデザインかな。
テールランプがいまいちかなとも思ったけれど、良く見たらE36のtiとかE39の5シリーズっぽくて、慣れれば良く見えてくる気がする。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 20:43:16.88 ID:S9j0bBLy0
顔は綺麗にまとまってて好きだけどサイドビューがなんだかバランス悪く見える
ルーフラインが原因のような
ルーフラインが原因のような
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:05:35.06 ID:SlZ7toXy0
顔はいいね。
サイドから見て違和感あるのはやはり高さだろうね。
以前の3クーペや4シリーズと比較すると、腰高だからだと思うよ。
1クーペの時も違和感はあったし。
WBが短い分だけハイト稼がないと居住性が。
そういう意味ではE36とほぼ同じサイズでハイトだけ高いから、散々悪いと言われてるけど居住性は良いと思うよ。
サイドから見て違和感あるのはやはり高さだろうね。
以前の3クーペや4シリーズと比較すると、腰高だからだと思うよ。
1クーペの時も違和感はあったし。
WBが短い分だけハイト稼がないと居住性が。
そういう意味ではE36とほぼ同じサイズでハイトだけ高いから、散々悪いと言われてるけど居住性は良いと思うよ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:44:15.10 ID:4DXdEBUG0
なぜクーペの2にそこまで後席の居住性を気にするの？
1より約9cm長くなったうちの2cmがフロントオーバーハング、つまり顔が変わった分
残りは7cmだが、トランクの長さは7cm以上あるから、室内長は1より短い。（ちなみにE36よりも短い。）
天井高も1より低い。
さらに、1よりフロントガラスが寝ていて、前席のヒップポイントが1より後ろより。
以上からも、後席は確実に1より狭くなるのは明らか。
ここで、1は大人4人が普通に長時間乗っていられるとはいえ、後席は決して広々しているわけではないから、
2の後席の狭さに関しては推して知るべしだよね。
1より約9cm長くなったうちの2cmがフロントオーバーハング、つまり顔が変わった分
残りは7cmだが、トランクの長さは7cm以上あるから、室内長は1より短い。（ちなみにE36よりも短い。）
天井高も1より低い。
さらに、1よりフロントガラスが寝ていて、前席のヒップポイントが1より後ろより。
以上からも、後席は確実に1より狭くなるのは明らか。
ここで、1は大人4人が普通に長時間乗っていられるとはいえ、後席は決して広々しているわけではないから、
2の後席の狭さに関しては推して知るべしだよね。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 23:06:27.43 ID:SlZ7toXy0
BMWのクーペだから気にするのだよ。
基、92から乗り換えたいからだね。
E36クーペの後部座席で広さには不満が無かった。
E46ではむしろ快適と思えた。
ここまで定員5名。
E92では広くなりすぎと言うか、無駄にでかいと思った。
92から定員4名だから尚更。
F32はデザイン以前にでかすぎ。
もう購入対象になりえない。
あんなんで山道を楽しく走れんよ(´･ω･`)
走らせるのに理想的なサイズはやはりE36だと思うから、2シリーズを気にしているのだよ。
基、92から乗り換えたいからだね。
E36クーペの後部座席で広さには不満が無かった。
E46ではむしろ快適と思えた。
ここまで定員5名。
E92では広くなりすぎと言うか、無駄にでかいと思った。
92から定員4名だから尚更。
F32はデザイン以前にでかすぎ。
もう購入対象になりえない。
あんなんで山道を楽しく走れんよ(´･ω･`)
走らせるのに理想的なサイズはやはりE36だと思うから、2シリーズを気にしているのだよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 20:01:25.95 ID:qnjgt01e0
E36M3のパフォーマンスと同等で足回りは進化しているのに、
E36M3より新車価格で130万安く買えるM235に対して何と贅沢な事を言うのか…
E36M3より新車価格で130万安く買えるM235に対して何と贅沢な事を言うのか…
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 21:57:13.70 ID:DJ/9xuvx0
純粋に走りを重視するならM235よりもM135の方がいいかもな
土屋圭一がE90 M3とE92 E3の操縦・乗り味はまったく同じだが
E87 130iとE82 135iクーペだと
130iの方が剛性感があって操縦性もいいと言っていた
135iクーペは振り回したときにリアオーバーハングの重みを感じるとも言ってた。
土屋圭一がE90 M3とE92 E3の操縦・乗り味はまったく同じだが
E87 130iとE82 135iクーペだと
130iの方が剛性感があって操縦性もいいと言っていた
135iクーペは振り回したときにリアオーバーハングの重みを感じるとも言ってた。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 16:34:12.68 ID:oaL56vUH0
操縦性とオーバーハングなら話はわかるが、剛性感の話は意味不明だな。
土屋の感覚的な思い込みじゃないのか？
比較も130iと135iクーペで、パワーが全然違うからな。
265ps（だっけ？258psの方？272psのほうか？）と306psのエンジンで、しかもトルクの差はもっと大きいし。
極端な事を言うとハッチバック同士の130iと135i（そんなの無いけどｗ）を比較したら、135iの方が剛性感が無いように感じるわけで。
実際にトラクションがかかった時に、同じボディーならばトルクがあるエンジン積んでいる方が、ボディ剛性に余裕が無くなるから。
多分土屋はそのことが頭から抜けている。
土屋の感覚的な思い込みじゃないのか？
比較も130iと135iクーペで、パワーが全然違うからな。
265ps（だっけ？258psの方？272psのほうか？）と306psのエンジンで、しかもトルクの差はもっと大きいし。
極端な事を言うとハッチバック同士の130iと135i（そんなの無いけどｗ）を比較したら、135iの方が剛性感が無いように感じるわけで。
実際にトラクションがかかった時に、同じボディーならばトルクがあるエンジン積んでいる方が、ボディ剛性に余裕が無くなるから。
多分土屋はそのことが頭から抜けている。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 17:42:47.88 ID:tS1Cl2Jl0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 18:15:54.34 ID:oaL56vUH0
>713
大きくなったトルクがかかるから、剛性感が少なく感じるだけのはずだよ。
それを土屋が考慮できていないだけだと思う。
そもそもハッチバックとクーペだと、特に同じシャシーベースなら、実際の剛性も剛性感もクーペの方が上になるから。
簡単に言うと、リヤサスのタワー部があるでしょ？
ハッチバックはそこが完全に解放されていて、構造上剛性が減るんだよ。
クーペは隔離したトランクがあるからね。
後部座席とトランクの間に、分かりやすく言うとリアのトノの部分が左右鉄板（この表現は良くないかw）で接合されているでしょ？
絶対的にクーペの方が剛性感があるんだよ。
リアが重くなって、この部分が結合されていないワゴンが一番剛性が無いのだけれど。
BMWのワゴンはそれでも剛性感あるよね。
大きくなったトルクがかかるから、剛性感が少なく感じるだけのはずだよ。
それを土屋が考慮できていないだけだと思う。
そもそもハッチバックとクーペだと、特に同じシャシーベースなら、実際の剛性も剛性感もクーペの方が上になるから。
簡単に言うと、リヤサスのタワー部があるでしょ？
ハッチバックはそこが完全に解放されていて、構造上剛性が減るんだよ。
クーペは隔離したトランクがあるからね。
後部座席とトランクの間に、分かりやすく言うとリアのトノの部分が左右鉄板（この表現は良くないかw）で接合されているでしょ？
絶対的にクーペの方が剛性感があるんだよ。
リアが重くなって、この部分が結合されていないワゴンが一番剛性が無いのだけれど。
BMWのワゴンはそれでも剛性感あるよね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 20:04:42.86 ID:4NpQfJDs0
>>714
だからそう書いてるんだけど伝わらなかったかなぁごめん
例えば130がパワー6剛性8、135がパワー9剛性9だと仮定したら
130の方が剛性「感」を感じるってことでしょ？
土屋もそう言いたいだけじゃない？ってこと
だからそう書いてるんだけど伝わらなかったかなぁごめん
例えば130がパワー6剛性8、135がパワー9剛性9だと仮定したら
130の方が剛性「感」を感じるってことでしょ？
土屋もそう言いたいだけじゃない？ってこと
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 20:29:50.73 ID:oaL56vUH0
>715
なるほど。
すまん。(´･ω･`)
土屋の言い分だと、どう見てもクーペよりハッチバックの方が剛性感高いにしか受け取れん(´･ω･`)
なるほど。
すまん。(´･ω･`)
土屋の言い分だと、どう見てもクーペよりハッチバックの方が剛性感高いにしか受け取れん(´･ω･`)
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 21:42:51.19 ID:1GTydNqT0
135クーペはBピラーが後ろにある分、
フロントドア開口が大きい。
しかもサッシュレスなので、ドアが構造物として寄与しない。
これに対して、130はドアが小さくBピラーが真ん中にあることで、
前後のねじれがおさえられる。
また、ノッチバックのリアサスタワーの支持剛性は、
バルクヘッドがあるかどうかで大きく変わる。
135クーペはリアシートバックが可倒式でバルクヘッドがないから、
ノッチバックのわりには剛性が確保されない。
ハッチバックはハッチがリアサスに近く、
ハッチも構造物としてリアサスサスタワー部の支持剛性に寄与する。
つまり、ワゴンとセダンの対比があてはまらない。
事実、ゴルフRはジェッタよりもはるかに剛性感があるし、
130もシロッコRと同じで、
小さくて剛性のある車独特の硬い塊のような感じがある。
…こんなところじゃないかな。
フロントドア開口が大きい。
しかもサッシュレスなので、ドアが構造物として寄与しない。
これに対して、130はドアが小さくBピラーが真ん中にあることで、
前後のねじれがおさえられる。
また、ノッチバックのリアサスタワーの支持剛性は、
バルクヘッドがあるかどうかで大きく変わる。
135クーペはリアシートバックが可倒式でバルクヘッドがないから、
ノッチバックのわりには剛性が確保されない。
ハッチバックはハッチがリアサスに近く、
ハッチも構造物としてリアサスサスタワー部の支持剛性に寄与する。
つまり、ワゴンとセダンの対比があてはまらない。
事実、ゴルフRはジェッタよりもはるかに剛性感があるし、
130もシロッコRと同じで、
小さくて剛性のある車独特の硬い塊のような感じがある。
…こんなところじゃないかな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 22:01:41.43 ID:oaL56vUH0
サッシドアとサッシレスドアでは実は剛性変わらんのよね。
ドア閉めた時にどこが支点でロックされるか考えれば明白。
Bピラーの件はもう随分前に完結している話。
昔、４ドアセダンはBピラーがあるからクーペよりボディー剛性あるなんて提灯発言した評論家が居た。
メーカーエンジニアが「クーペは後ろのドア全部が塞がってますから」の一言で撃沈。
開口部が大きいのは少なからず影響あるかも知れないね。
>135クーペはリアシートバックが可倒式でバルクヘッドがないから
そうでなくて。
可倒式とか全然関係なくて、トランクから見ればすぐわかるはずだけれど、トランク上面側が１枚の鉄板になっていて、ボディーの左右を繋いでるよね？
基準は「可倒式」ではなくて「２ボックスと３ボックスの構造上の違い」ね。
ハッチバック比でクーペはここの剛性は上。
ハッチバックとワゴンにはなくて、クーペとセダンにはある左右のボディーを繋ぐ鉄板ね。
ドア閉めた時にどこが支点でロックされるか考えれば明白。
Bピラーの件はもう随分前に完結している話。
昔、４ドアセダンはBピラーがあるからクーペよりボディー剛性あるなんて提灯発言した評論家が居た。
メーカーエンジニアが「クーペは後ろのドア全部が塞がってますから」の一言で撃沈。
開口部が大きいのは少なからず影響あるかも知れないね。
>135クーペはリアシートバックが可倒式でバルクヘッドがないから
そうでなくて。
可倒式とか全然関係なくて、トランクから見ればすぐわかるはずだけれど、トランク上面側が１枚の鉄板になっていて、ボディーの左右を繋いでるよね？
基準は「可倒式」ではなくて「２ボックスと３ボックスの構造上の違い」ね。
ハッチバック比でクーペはここの剛性は上。
ハッチバックとワゴンにはなくて、クーペとセダンにはある左右のボディーを繋ぐ鉄板ね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 22:55:47.07 ID:1GTydNqT0
>>718
バルクヘッドに大きな穴を開けたり、リアシートを可倒式にしたりすると、
ワゴン同様の剛性になってしまうことはGT-RのM野氏が言ってた。
トランクリッドは構造物として寄与しないんだそう。
1枚の板といっても、135クーペのトランクリッドはペナペナで、
ゴムシールの上に浮いている感じ。
すなわち大きな開口があることになるわけ。
かろうじてトランク開口周囲が剛性に寄与するのみ。
だから開口部を小さくしたいんだけど、
利便性とのトレードオフだよね。
ハッチバックは横の板が縦になったと考えば構造物になるため、
コンパクトHBは意外に剛性が確保できることはF野0氏も言ってたよ。
135クーペのトランクリッドと違って、
130のリアハッチはかなりガッチリしているし、
左右と下部がきっちり噛み合うようになっている。
またワゴンとコンパクトHBとは違う。
ワゴンはハッチがリア車軸から遠いけど、
130のようなコンパクトHBだとハッチがリア車軸のすぐそば。
リアオーバーハングがないことも相まって
小さな塊のような強い剛性が生まれるのだよ。
バルクヘッドに大きな穴を開けたり、リアシートを可倒式にしたりすると、
ワゴン同様の剛性になってしまうことはGT-RのM野氏が言ってた。
トランクリッドは構造物として寄与しないんだそう。
1枚の板といっても、135クーペのトランクリッドはペナペナで、
ゴムシールの上に浮いている感じ。
すなわち大きな開口があることになるわけ。
かろうじてトランク開口周囲が剛性に寄与するのみ。
だから開口部を小さくしたいんだけど、
利便性とのトレードオフだよね。
ハッチバックは横の板が縦になったと考えば構造物になるため、
コンパクトHBは意外に剛性が確保できることはF野0氏も言ってたよ。
135クーペのトランクリッドと違って、
130のリアハッチはかなりガッチリしているし、
左右と下部がきっちり噛み合うようになっている。
またワゴンとコンパクトHBとは違う。
ワゴンはハッチがリア車軸から遠いけど、
130のようなコンパクトHBだとハッチがリア車軸のすぐそば。
リアオーバーハングがないことも相まって
小さな塊のような強い剛性が生まれるのだよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 23:14:40.46 ID:oaL56vUH0
>719
えっと、トランクリッドの場所を勘違いしていないか？
例えば純正のCDチェンジャーを搭載する場合とかでなく、社外のナビなどを搭載する場合に吊るす面のところだよ？
半端無く頑丈だけれど？
少なくともうちの92は目茶頑丈で、同じシャシーの135も形までそっくりだった記憶があるのだが。
多分違うものを想像しているんじゃないか？
分かりやすく言うと、リヤのティッシュを置いておく場所の下の部分に該当する鉄板だよ？
えっと、トランクリッドの場所を勘違いしていないか？
例えば純正のCDチェンジャーを搭載する場合とかでなく、社外のナビなどを搭載する場合に吊るす面のところだよ？
半端無く頑丈だけれど？
少なくともうちの92は目茶頑丈で、同じシャシーの135も形までそっくりだった記憶があるのだが。
多分違うものを想像しているんじゃないか？
分かりやすく言うと、リヤのティッシュを置いておく場所の下の部分に該当する鉄板だよ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/06(木) 23:42:22.25 ID:1GTydNqT0
>>719
M野氏いわく、その部分よりもバルクヘッドがはるかに重要なのだと。
確かにE92はその部分で横方向の支持剛性が出るような設計に
なっているようにみえるが、135クーペはそこが細いよ。
もしろん、細くてもそれなりに寄与していると思うが。
一方、130は後ろがワゴンのようなオープン構造になっているわけではなく、
かなり近いところに頑丈なハッチがある。
これも剛性バランスの上で寄与しているわけ。
ボディ剛性は、全体の剛性バランスが重要で、
135クーペはBピラーが後ろにある分だけ大きくなったフロントドア開口は
その意味で大きなネガであるわけ。
君が拘るリアストラット上部を結合する部分の強度に極端な差があるのだとしたら、
結果的に、135クーペは前後にねじれるような応力に対して弱くなるだろう。
これはドライバーが感じやすいところなんだよ。
ハードに走らなくてもね。
M野氏いわく、その部分よりもバルクヘッドがはるかに重要なのだと。
確かにE92はその部分で横方向の支持剛性が出るような設計に
なっているようにみえるが、135クーペはそこが細いよ。
もしろん、細くてもそれなりに寄与していると思うが。
一方、130は後ろがワゴンのようなオープン構造になっているわけではなく、
かなり近いところに頑丈なハッチがある。
これも剛性バランスの上で寄与しているわけ。
ボディ剛性は、全体の剛性バランスが重要で、
135クーペはBピラーが後ろにある分だけ大きくなったフロントドア開口は
その意味で大きなネガであるわけ。
君が拘るリアストラット上部を結合する部分の強度に極端な差があるのだとしたら、
結果的に、135クーペは前後にねじれるような応力に対して弱くなるだろう。
これはドライバーが感じやすいところなんだよ。
ハードに走らなくてもね。
>>719は間違いで、>>720
リアストラットの左右結合強度が高いのだとしたら、
その力の逃げ場がなくて、
なおさら前後のねじれが出るんじゃないかな。
ドライバーはその間に座っているから… わかるよね。
リアストラットの左右結合強度が高いのだとしたら、
その力の逃げ場がなくて、
なおさら前後のねじれが出るんじゃないかな。
ドライバーはその間に座っているから… わかるよね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 00:10:58.87 ID:Q+4DFgQ+0
>722
そこは逃げ場が無いのが正解。
逃げ場が有れば有るほど、どんなに優れたサスペンションを設計しても、横方向のGがかかると設計通りのジオメトリーでサスペンションが動かない。
ボディーに関しての基礎力学が多分理解できていない。
ちなみにM氏の話に関してはR35に限定される特殊な話ね。
R35はリヤのサスペンションタワー部をタワーバーで補強している。
同じスカイライン担当のS氏は「R32を完成させた時点で日産はまだ市販車のボディーでそのパワーを受け止める技術を持っていなかった」と暴露している。
だから「レーシングカーの手法で無理矢理ボディーを造った」とも。
日産が280馬力でも問題が無いシャシーを市販車ボディーとして完成させたのはR33から。
日産は意外にも国産メーカーの中でシャシー設計能力は低い方なんだよ。
そこは逃げ場が無いのが正解。
逃げ場が有れば有るほど、どんなに優れたサスペンションを設計しても、横方向のGがかかると設計通りのジオメトリーでサスペンションが動かない。
ボディーに関しての基礎力学が多分理解できていない。
ちなみにM氏の話に関してはR35に限定される特殊な話ね。
R35はリヤのサスペンションタワー部をタワーバーで補強している。
同じスカイライン担当のS氏は「R32を完成させた時点で日産はまだ市販車のボディーでそのパワーを受け止める技術を持っていなかった」と暴露している。
だから「レーシングカーの手法で無理矢理ボディーを造った」とも。
日産が280馬力でも問題が無いシャシーを市販車ボディーとして完成させたのはR33から。
日産は意外にも国産メーカーの中でシャシー設計能力は低い方なんだよ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 00:17:27.58 ID:Q+4DFgQ+0
昔86がレースに出ていた時代、レースではハッチバックではなくクーペボディのエントリーが多かったのもそのため。
先代インプレッサがハッチバックになったとき、プライベーターが「ボディーリアの強度がとんでもないことになる」と大騒ぎしたのもそのため。
実際モノが発売されてそれに乗ったユーザーは落胆を隠しきれなかったという事実がある。
後に4ドアセダンのインプが発売になったのは、海外で需要がという風に勘違いしている評論家とか居たけれど、実はユーザーからセダンじゃないと話にならないと言う意見が殺到していたからと言うのが事実。
4ドアが出てから、プライベーターは殆どが乗り換えたのもそれが理由。
>135クーペは前後にねじれるような応力に対して弱くなるだろう。
これはあなただけの想像ですよ。
実際には有り得ないことです。
簡単ですよね？
横方向のGに影響するパーツが縦方向のねじれに影響を与えることがないことくらい。
Gのベクトルが全く違うのですから。
少しでも物理を学んでいれば、そういう勘違いはしないはずなんですが。
先代インプレッサがハッチバックになったとき、プライベーターが「ボディーリアの強度がとんでもないことになる」と大騒ぎしたのもそのため。
実際モノが発売されてそれに乗ったユーザーは落胆を隠しきれなかったという事実がある。
後に4ドアセダンのインプが発売になったのは、海外で需要がという風に勘違いしている評論家とか居たけれど、実はユーザーからセダンじゃないと話にならないと言う意見が殺到していたからと言うのが事実。
4ドアが出てから、プライベーターは殆どが乗り換えたのもそれが理由。
>135クーペは前後にねじれるような応力に対して弱くなるだろう。
これはあなただけの想像ですよ。
実際には有り得ないことです。
簡単ですよね？
横方向のGに影響するパーツが縦方向のねじれに影響を与えることがないことくらい。
Gのベクトルが全く違うのですから。
少しでも物理を学んでいれば、そういう勘違いはしないはずなんですが。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 00:26:56.09 ID:SnwQ1Rd00
あとは旧1尻スレに行ってやって下さい
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 22:36:00.90 ID:hsFVkkFT0
ANSYSを用いて応力解析を専門にしています。
面白い議論をしているようなので，コメントさせてもらいますね。
構造体の強度は，高校の物理を習った程度で解けるような，
そんなに単純なものではありません．
Gのベクトルが違うから関係ないなんて，まったくのデタラメですよ．
もっとも大切なことのひとつに，剛性のバランスと，
強い力が入力される部分の応力をいかに逃がすかがあげられます．
応力の伝播や分散と集中といった複合的な要素を考える必要があるんですよ．
いなしやしなりといったキーワードもここに関連します．
また，曲げ剛性やねじね剛性などの静的な特性にも増して，
衝撃や振動が加わったときの反応や収束性といった動的な過渡特性が，
剛性感には大きく寄与します．
このことはもうかなり以前から日本の設計者もわかっていた基本なのですが，
数値化，すなわち計量的な示すことが難しいこともあって，
設計や生産技術による差が意外に出やすい部分です．
これはコーナーを全快で攻めなくても，
段差を乗り越えたときのフィーリングなどでもわかるはずです．
面白い議論をしているようなので，コメントさせてもらいますね。
構造体の強度は，高校の物理を習った程度で解けるような，
そんなに単純なものではありません．
Gのベクトルが違うから関係ないなんて，まったくのデタラメですよ．
もっとも大切なことのひとつに，剛性のバランスと，
強い力が入力される部分の応力をいかに逃がすかがあげられます．
応力の伝播や分散と集中といった複合的な要素を考える必要があるんですよ．
いなしやしなりといったキーワードもここに関連します．
また，曲げ剛性やねじね剛性などの静的な特性にも増して，
衝撃や振動が加わったときの反応や収束性といった動的な過渡特性が，
剛性感には大きく寄与します．
このことはもうかなり以前から日本の設計者もわかっていた基本なのですが，
数値化，すなわち計量的な示すことが難しいこともあって，
設計や生産技術による差が意外に出やすい部分です．
これはコーナーを全快で攻めなくても，
段差を乗り越えたときのフィーリングなどでもわかるはずです．
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 22:42:17.12 ID:hsFVkkFT0
BMWは剛性のバランスや応力の分散に関して，昔から優秀です．
ようやく国産車もこれに気づき，その勘所を身につけたといえるのですが，
これまでは静的な特性はBMWよりもずっと優秀でも，
乗ったときに受ける剛性感はなぜかBMWの方がよいということの繰り返しでした．
車が走るときにサスペンションが設計通りにジオメトリが出ないから固める
のは古い考え方で，ボディを含めた全体のバランスで、取り付け部がある程度，
- 微妙にですが - 動くことも計算に入れた上で，ジオメトリが出るように
設計するようになってきています．
BMWはそれを経験と勘で昔からやっていたわけですね．
リアのストラットタワー部の結合を強めれば強めたぶんだけ，
応力はサスペンションメンバーやその付け根に行きます．
そこを固めれば今後はサブフレームやボディにいきます．
ところが，2ドアクーペの最大の弱点であるフロントドアの開口は…
ここは市販車ではどうにも対策のしようがないのです．
BMWはうまくルーフに逃がす設計をしています．
ボディのしなりをうまく使っていなすイメージです．
ですから、闇雲に部分部分をを強化すると，そのバランスが崩れるんですね．
もぐら叩きの世界になりますが，やるなら重量増を覚悟で徹底的にやる必要があります．
ベンツやGT-Rはまた少し違ったアプローチをしています．
また，セダンがクーペより剛性に有利だとか，ワゴンは不利だとか，
などといったことは，あくまで一般論で，
実際にできた車はそれが逆転していることなど，そこらじゅうにありますよ．
土屋さんは鋭い感覚をお持ちです．
長くなったので，とりあえずここで．
ようやく国産車もこれに気づき，その勘所を身につけたといえるのですが，
これまでは静的な特性はBMWよりもずっと優秀でも，
乗ったときに受ける剛性感はなぜかBMWの方がよいということの繰り返しでした．
車が走るときにサスペンションが設計通りにジオメトリが出ないから固める
のは古い考え方で，ボディを含めた全体のバランスで、取り付け部がある程度，
- 微妙にですが - 動くことも計算に入れた上で，ジオメトリが出るように
設計するようになってきています．
BMWはそれを経験と勘で昔からやっていたわけですね．
リアのストラットタワー部の結合を強めれば強めたぶんだけ，
応力はサスペンションメンバーやその付け根に行きます．
そこを固めれば今後はサブフレームやボディにいきます．
ところが，2ドアクーペの最大の弱点であるフロントドアの開口は…
ここは市販車ではどうにも対策のしようがないのです．
BMWはうまくルーフに逃がす設計をしています．
ボディのしなりをうまく使っていなすイメージです．
ですから、闇雲に部分部分をを強化すると，そのバランスが崩れるんですね．
もぐら叩きの世界になりますが，やるなら重量増を覚悟で徹底的にやる必要があります．
ベンツやGT-Rはまた少し違ったアプローチをしています．
また，セダンがクーペより剛性に有利だとか，ワゴンは不利だとか，
などといったことは，あくまで一般論で，
実際にできた車はそれが逆転していることなど，そこらじゅうにありますよ．
土屋さんは鋭い感覚をお持ちです．
長くなったので，とりあえずここで．
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:15:07.03 ID:Q+4DFgQ+0
> 動くことも計算に入れた上で，ジオメトリが出るように
>設計するようになってきています．
>BMWはそれを経験と勘で昔からやっていたわけですね．
これは嘘。
BMWはタワーヘッド部の強度が他とは違うの。
車業界では常識で、レクサスなどはやりたくてもやれない構造になってる。
通常の量産プレスでは不可能だそうで。
BMWはやっているわけだが。
自社でプレス機そのものを設計製造しているからね。
タワーヘッド部の絶対強度があるから、あのハンドリングが成立する。
設計通りのジオメトリが出る稀に見る特殊なシャシー。
自動車メーカーの技術者も、あのBMW贔屓の清水和夫も、どっちもはっきり明言していることなんだよ。
そしてBMWマガジンに直接BMW AGのテクニカル解説にも書かれていたこと。
参考までにMBもBMW製のプレス機を採用しているので、タワー部の強度はケタ違いに高い。
>設計するようになってきています．
>BMWはそれを経験と勘で昔からやっていたわけですね．
これは嘘。
BMWはタワーヘッド部の強度が他とは違うの。
車業界では常識で、レクサスなどはやりたくてもやれない構造になってる。
通常の量産プレスでは不可能だそうで。
BMWはやっているわけだが。
自社でプレス機そのものを設計製造しているからね。
タワーヘッド部の絶対強度があるから、あのハンドリングが成立する。
設計通りのジオメトリが出る稀に見る特殊なシャシー。
自動車メーカーの技術者も、あのBMW贔屓の清水和夫も、どっちもはっきり明言していることなんだよ。
そしてBMWマガジンに直接BMW AGのテクニカル解説にも書かれていたこと。
参考までにMBもBMW製のプレス機を採用しているので、タワー部の強度はケタ違いに高い。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:40:45.30 ID:Q+4DFgQ+0
ボディの強度に関しても認識間違えがある。
ドイツのFRとRRの車は、フロントタワー部からリアタワー部までのバスタブ部分のシャシー剛性をとにかくガチガチにしている。
理由は単純明快。
２００キロを超える速度でボディーがしなると、車が直進しないんだよ。
特にBMWとポルシェはその強度が異常なくらいに高い。
あくまでも路面からの入力はサスペンションで全て受け持つと言う思想。
FFは前から引っ張るから、アウディやVWなどはそれほど強度は高くなっていない。
これもね、何回も清水和夫がモーターマガジンの記事で書いていること。
清水氏はちゃんとメーカーに取材をした上で書いている。
車体全体でいなすような考えは、昔の日本車だね。
あとは現在でもFFしか造っていないホンダの思想だよ。
今のGT-Rもレクサスも、このバスタブ間の強度を上げる造りをしている。
スバルはFFメインなのに、BMWと同じ思想で造っている。
それでもBMWのリアのドアを開けると、ボディー側の厚さがレクサスなのど比ではないくらい厚く頑丈に造られている。
アウトバーンの国の思想はそれだけ違うって言うことをしっかり覚えておきな。
ドイツのFRとRRの車は、フロントタワー部からリアタワー部までのバスタブ部分のシャシー剛性をとにかくガチガチにしている。
理由は単純明快。
２００キロを超える速度でボディーがしなると、車が直進しないんだよ。
特にBMWとポルシェはその強度が異常なくらいに高い。
あくまでも路面からの入力はサスペンションで全て受け持つと言う思想。
FFは前から引っ張るから、アウディやVWなどはそれほど強度は高くなっていない。
これもね、何回も清水和夫がモーターマガジンの記事で書いていること。
清水氏はちゃんとメーカーに取材をした上で書いている。
車体全体でいなすような考えは、昔の日本車だね。
あとは現在でもFFしか造っていないホンダの思想だよ。
今のGT-Rもレクサスも、このバスタブ間の強度を上げる造りをしている。
スバルはFFメインなのに、BMWと同じ思想で造っている。
それでもBMWのリアのドアを開けると、ボディー側の厚さがレクサスなのど比ではないくらい厚く頑丈に造られている。
アウトバーンの国の思想はそれだけ違うって言うことをしっかり覚えておきな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:43:22.14 ID:N5jYyUUR0
知識のひけらかしあいなら直メールでやれ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:45:18.74 ID:1JqHFldX0
どうも220MspはMアダプティブサスまでついたフルオプションに近い状態だね。
それなら468万でも我慢できる価格かもしれない。
それとも1年ぐらい様子を見て228が出るかどうかが分かってから狙うとするか…
それなら468万でも我慢できる価格かもしれない。
それとも1年ぐらい様子を見て228が出るかどうかが分かってから狙うとするか…
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:52:39.65 ID:EA7J8hn40
アダプティブはopじゃね？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:54:17.64 ID:Q+4DFgQ+0
>731
日本仕様はそんなにフル装備なんだ。
凄いな。
M235iが598万円だっけ？
228が出るとしたら、どういう値付けになるのだろうね。
日本仕様はそんなにフル装備なんだ。
凄いな。
M235iが598万円だっけ？
228が出るとしたら、どういう値付けになるのだろうね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 23:56:16.93 ID:hP5EF9xu0
こんな所で知識自慢しないで本業に活かしたらどうですか～w
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 00:02:39.71 ID:7lW9QUeA0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 00:20:14.86 ID:I+6C203C0
ありがと！
マジフル装備じゃん。
228i出しにくそうｗ
マジフル装備じゃん。
228i出しにくそうｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 01:12:23.84 ID:9Fb9A3UA0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 01:14:54.79 ID:9Fb9A3UA0
>>728 >>729
悔しいのうｗ
なんでいつもおまえさんは違う話に持っていくわけ？ｗ
130の方が剛性が感じられたのはなぜか
という議論なのに
話が噛みあってないぞｗ
いずれにしてもおまえさんどがど素人なのと
自己顕示欲が強いことはよくわかったよ
なんでそんなに他の人に向かって上から目線なわけ？
おまえさん友達少ないだろｗ
誤解されやすいタイプかもな
それはともかく
受け売り知識の知ったかぶりに人の揚げ足とりは
もういい加減にしてくれ
もっと和やかに話できた方がよいと思わないか？
悔しいのうｗ
なんでいつもおまえさんは違う話に持っていくわけ？ｗ
130の方が剛性が感じられたのはなぜか
という議論なのに
話が噛みあってないぞｗ
いずれにしてもおまえさんどがど素人なのと
自己顕示欲が強いことはよくわかったよ
なんでそんなに他の人に向かって上から目線なわけ？
おまえさん友達少ないだろｗ
誤解されやすいタイプかもな
それはともかく
受け売り知識の知ったかぶりに人の揚げ足とりは
もういい加減にしてくれ
もっと和やかに話できた方がよいと思わないか？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 01:15:13.63 ID:V4vUeLSD0
日本で走る分には要らない強度
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 01:33:27.71 ID:yOAVGx5M0
>>738
あんたが悔しいじゃないのか？(笑)
あんたが悔しいじゃないのか？(笑)
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 01:42:53.30 ID:9Fb9A3UA0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 02:22:24.34 ID:I+6C203C0
ん？
車が好きで厨房の頃からわざわざ東京から当時千葉市の都町にあったT社に毎週通っていたものでの。
燃調からエンジン、ボディーの造り方までみっちり教えてもらった関係でな。
腰下さえ降ろさない作業なら全部自分で出来るぜ？
ヘッド開けようがボルトオンターボだろうがサブコンの燃調設定まで全部自前だが。
雑誌の受け売りとかじゃなくてさ、本物を25年以上いじってるわけでさ。
一般人に適当なことを吹き込んでいるのを見ているとムカってくるんだよね。
間違った知識をつけると車はとんでもないことになるから。
意味分かるよね？
自分最後の国産SW20までは完全にフルチューンだったけれど、BMW乗るようになってからはフルは引退したけれど。
本業ではないけれど、素人でもないわけで。
まぁ鼻につくなら好きに付けてくれていいよ。
車が好きで厨房の頃からわざわざ東京から当時千葉市の都町にあったT社に毎週通っていたものでの。
燃調からエンジン、ボディーの造り方までみっちり教えてもらった関係でな。
腰下さえ降ろさない作業なら全部自分で出来るぜ？
ヘッド開けようがボルトオンターボだろうがサブコンの燃調設定まで全部自前だが。
雑誌の受け売りとかじゃなくてさ、本物を25年以上いじってるわけでさ。
一般人に適当なことを吹き込んでいるのを見ているとムカってくるんだよね。
間違った知識をつけると車はとんでもないことになるから。
意味分かるよね？
自分最後の国産SW20までは完全にフルチューンだったけれど、BMW乗るようになってからはフルは引退したけれど。
本業ではないけれど、素人でもないわけで。
まぁ鼻につくなら好きに付けてくれていいよ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 03:18:58.38 ID:r3cWtXRz0
今のクルマは、ボルトオンターボなんていう世界からは数十光年くらい隔たってしまいました
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 04:39:03.04 ID:5DbhVz7R0
早く納車されないかなぁ
2月末が待ち遠しい(^-^)
2月末が待ち遠しい(^-^)
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 06:42:23.47 ID:aGgC//gb0
このキモい長文、1シリーズスレの常連だろ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 12:51:48.34 ID:Pk4L2NYr0
国内販売の公式発表なかなかこないなー
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 14:11:41.91 ID:9Fb9A3UA0
>>742
おまえさんが素人に毛が1本はえた程度だったのはわかった
でも少なくともここでは誰もそれをありがたいとは思ってない
おまえさんは知識を疲労すればするほど周囲が引いていく
このスレの上から読むとわかるが
おまえさんが理解していないから噛み合っていないやりとりが
多数見受けられる
おまえさんはいつも相手の言うことを理解せずに
あるいはちゃんと聞こうとせずに
また周囲の空気を読まずに
おまえさんがただ言いたいことを一方的に長々と喋り続ける
それはキモオタそのもの
少なくともその癖は直した方がいい
おまえさんが素人に毛が1本はえた程度だったのはわかった
でも少なくともここでは誰もそれをありがたいとは思ってない
おまえさんは知識を疲労すればするほど周囲が引いていく
このスレの上から読むとわかるが
おまえさんが理解していないから噛み合っていないやりとりが
多数見受けられる
おまえさんはいつも相手の言うことを理解せずに
あるいはちゃんと聞こうとせずに
また周囲の空気を読まずに
おまえさんがただ言いたいことを一方的に長々と喋り続ける
それはキモオタそのもの
少なくともその癖は直した方がいい
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 14:30:03.64 ID:y+5cpIpH0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 14:51:12.66 ID:I+6C203C0
(´ｰ｀)
話噛み合うも何もないわな。
どこで覚えてきたか、それとも自分で考えたのかわからんが。
とんでも理論を語ってるから、それおかしいよと言っているだけだし。
それを噛み合わないというならそうなんだろうね、
話噛み合うも何もないわな。
どこで覚えてきたか、それとも自分で考えたのかわからんが。
とんでも理論を語ってるから、それおかしいよと言っているだけだし。
それを噛み合わないというならそうなんだろうね、
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 15:00:11.68 ID:caHOC6qY0
どんな世界でもそうだと思うけど
本物は余計な事をしない、言わない。
本物は余計な事をしない、言わない。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 15:01:26.20 ID:9Fb9A3UA0
それこそおまえさんのひとりよがりだろｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 15:08:33.68 ID:9Fb9A3UA0
>>749
もう一度言うけど
もっと相手のいうことをちゃんと聞いて理解してから
しゃべるようにした方がいいよ
単に理解力がないのか
コミュニケーション能力に問題があるのか
なんらかの障害のようにもみえるが
おまえさんは相手の言ったこと正しく理解しないで勝手に解釈する
そのひとりよがりなところで非常に損をしていると思うぞ
もう一度言うけど
もっと相手のいうことをちゃんと聞いて理解してから
しゃべるようにした方がいいよ
単に理解力がないのか
コミュニケーション能力に問題があるのか
なんらかの障害のようにもみえるが
おまえさんは相手の言ったこと正しく理解しないで勝手に解釈する
そのひとりよがりなところで非常に損をしていると思うぞ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 15:36:15.25 ID:2TIBiGzl0
キャッチボールできない奴はどこにでもいるね
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 17:20:30.69 ID:ASE6SHs60
>>726
僕もANSYS使ってます。CFDだけど。
僕もANSYS使ってます。CFDだけど。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 17:24:45.47 ID:I+6C203C0
ほう。
タワー部の強度よりも、シャシー全体で
→それ、根本的に違う。
これが、噛み合ってないのか。
ちゃんと理解して答えたつもりなんだけどな。
タワー部の強度よりも、シャシー全体で
→それ、根本的に違う。
これが、噛み合ってないのか。
ちゃんと理解して答えたつもりなんだけどな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 17:47:09.99 ID:I+6C203C0
知りたい人だけここは読んでくれればいいよ。
シャシー全体でいなすと言うのは、昔の国産車や低コストFFの考えね。
それではハイスピード領域や、ハイパワーの車は真っすぐ走らないの。
サスペンションタワー4点を結ぶ空間は絶対的に強度を求めて、外部からの入力は精度の高いダンパーで吸収するのが基本。
コスト優先の車では、まずボディーにコストがかけられない。
そこにコストを割いてもダンパーが安もので精度低いから、外部入力をいなせない。
結果、乗り心地が悪化してしまう。
きっちりとボディーに金をかけて強度を得たうえで、しっかりコストのかかった精度の高いダンパーを採用する。
それがアウトバーンがあり、パワーもあるドイツの車の造りかたで、国産のコストがかけられる車もこれに従ってる。
ドイツ車が高いのは、そういう基本的な所でコストをかけているからで、暴利ではないんだよね。
ボディーの補強はクロスメンバーの追加やスポット増しでしょ？
過激なので良ければロールバーもあるか。
それをする意味を考えればわかるはずなんだけれどね。
サスがしっかり動けるようなボディーを造るということが狙いなのだから。
ただ、ボディーをあまり強化すると、乗り心地が悪くなる。
それはローコストのダンパーを使った車では、外部入力をボディーでいなせなくなるから。
ザックスやビルシュタインを最初から採用しているBMWやMBやポルシェには全く関係無い反し。
カローラとかヴィッツとか、そういう車の話をしているのなら、書き込んだ人が言っていることは正しい。
俺はあくまでBMWのスレッドでBMWについて話していただけのこと。
シャシー全体でいなすと言うのは、昔の国産車や低コストFFの考えね。
それではハイスピード領域や、ハイパワーの車は真っすぐ走らないの。
サスペンションタワー4点を結ぶ空間は絶対的に強度を求めて、外部からの入力は精度の高いダンパーで吸収するのが基本。
コスト優先の車では、まずボディーにコストがかけられない。
そこにコストを割いてもダンパーが安もので精度低いから、外部入力をいなせない。
結果、乗り心地が悪化してしまう。
きっちりとボディーに金をかけて強度を得たうえで、しっかりコストのかかった精度の高いダンパーを採用する。
それがアウトバーンがあり、パワーもあるドイツの車の造りかたで、国産のコストがかけられる車もこれに従ってる。
ドイツ車が高いのは、そういう基本的な所でコストをかけているからで、暴利ではないんだよね。
ボディーの補強はクロスメンバーの追加やスポット増しでしょ？
過激なので良ければロールバーもあるか。
それをする意味を考えればわかるはずなんだけれどね。
サスがしっかり動けるようなボディーを造るということが狙いなのだから。
ただ、ボディーをあまり強化すると、乗り心地が悪くなる。
それはローコストのダンパーを使った車では、外部入力をボディーでいなせなくなるから。
ザックスやビルシュタインを最初から採用しているBMWやMBやポルシェには全く関係無い反し。
カローラとかヴィッツとか、そういう車の話をしているのなら、書き込んだ人が言っていることは正しい。
俺はあくまでBMWのスレッドでBMWについて話していただけのこと。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:00:35.10 ID:GO3s4PjUI
ID:I+6C203C0へ
もういい加減うんざり
素人に毛が生えた程度で
常に上から目線
専門家を相手に講釈たれて
恥かいてることにも気づかず
誰もあんたにゃ聞いちゃいないのに
トンデモ自論を長々と展開してみたり
あんたがいうことを正しいと思っていることはあんただけ
そういうのを独断っていうの
頼むからあんたの日記帳か何かあんただけのところで勝手にやってくれないか？
もういい加減うんざり
素人に毛が生えた程度で
常に上から目線
専門家を相手に講釈たれて
恥かいてることにも気づかず
誰もあんたにゃ聞いちゃいないのに
トンデモ自論を長々と展開してみたり
あんたがいうことを正しいと思っていることはあんただけ
そういうのを独断っていうの
頼むからあんたの日記帳か何かあんただけのところで勝手にやってくれないか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:11:22.09 ID:1V7IGMkS0
>>756
北米価格、知ってる？ｗｗｗｗ
北米価格、知ってる？ｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:34:52.85 ID:I+6C203C0
北米価格？知ってるけど。
【北米価格はドイツ本国よりも遥かに安いんだけれど】
それを知って言ってるんだよね？
北米が例外なのを知らないでこれを持ちだす文屋もいるけれどさ。
この話を持ちだして来る人は、ここら辺を理解していないんだよね。
320や116は日本とドイツはほぼ同じ、価格差10%無いのを知っているかな？
335あたりはだいぶ盛っているのは当然把握しているよ。
あちらさんの335は素、こちらの335はフル装備だから、比較しても意味がないのだろうけれど。
Z4に関しては、ドイツよりも日本の方が明確に分かる金額差で安いって知っているかい？
【北米価格はドイツ本国よりも遥かに安いんだけれど】
それを知って言ってるんだよね？
北米が例外なのを知らないでこれを持ちだす文屋もいるけれどさ。
この話を持ちだして来る人は、ここら辺を理解していないんだよね。
320や116は日本とドイツはほぼ同じ、価格差10%無いのを知っているかな？
335あたりはだいぶ盛っているのは当然把握しているよ。
あちらさんの335は素、こちらの335はフル装備だから、比較しても意味がないのだろうけれど。
Z4に関しては、ドイツよりも日本の方が明確に分かる金額差で安いって知っているかい？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:41:49.39 ID:uNAlwrPP0
>>759
涙ふけよwww顔真っ赤だぞwww
涙ふけよwww顔真っ赤だぞwww
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:46:19.82 ID:d4wWgWya0
荒らしの相手をしないで下さい
荒らしにエサを与えないで下さい
荒らしにエサを与えないで下さい
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:52:03.63 ID:1V7IGMkS0
>>759
19%のドイツの贅沢税課税後の価格でなｗｗｗｗ
19%のドイツの贅沢税課税後の価格でなｗｗｗｗ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:53:03.01 ID:I+6C203C0
>760
涙ふくのはこっちじゃないだろうに(´ｰ｀)
知っているか問われたから、その詳細答えてやっただけだし。
現実を知らされて、言い返せる言葉無し。
悔し紛れに出た言葉がそれだろ？
涙ふくのはこっちじゃないだろうに(´ｰ｀)
知っているか問われたから、その詳細答えてやっただけだし。
現実を知らされて、言い返せる言葉無し。
悔し紛れに出た言葉がそれだろ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 20:54:27.72 ID:I+6C203C0
>762
ん？
それを含めていいのなら、ドイツの方が購入価格は高いぞ？
ん？
それを含めていいのなら、ドイツの方が購入価格は高いぞ？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 22:40:14.09 ID:vI22L4QU0
価格は北米がイレギュラーに安いのは有名な話だよね
例のみんからのBMWオタクのトシ棒のブログにも最近検証のまとめがあった
俺はあれ見て精神衛生は良くなったw
因みにいつも揉める話題
・ボディ剛性
・エンジンオイルの交換時期
・乗り心地
・ブレーキ性能
これは必ず揉める
例のみんからのBMWオタクのトシ棒のブログにも最近検証のまとめがあった
俺はあれ見て精神衛生は良くなったw
因みにいつも揉める話題
・ボディ剛性
・エンジンオイルの交換時期
・乗り心地
・ブレーキ性能
これは必ず揉める
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:03:32.96 ID:9Fb9A3UA0
ID:Q+4DFgQ+0 = ID:Q+4DFgQ+0 = ID:I+6C203C0
この人、もう少し謙虚さがあればなあ
誰に対しても上から目線で
常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
ときに釈迦に説法になっていることにも気づかずに
長々とトンデモ自論をたれる
周りが見えていない
…アスペルガー障害のようだ
アスペは死ぬまで治らない
言っても無駄な気がしてきた
この人、もう少し謙虚さがあればなあ
誰に対しても上から目線で
常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
ときに釈迦に説法になっていることにも気づかずに
長々とトンデモ自論をたれる
周りが見えていない
…アスペルガー障害のようだ
アスペは死ぬまで治らない
言っても無駄な気がしてきた
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:22:37.50 ID:XiJV6+A30
目障りだ他所でやれ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:24:37.03 ID:/ILU3fzu0
もういいから…
220Spと220Msp、M235のどれ選ぶ？
220Spと220Msp、M235のどれ選ぶ？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:29:56.21 ID:qYs3lHmT0
220Mspに地デジチューナー＋ハーマンカードンかなぁ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:29:58.87 ID:I+6C203C0
アスペもなにも
>>常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
これは一度もしてないぞ。
情報はどこの情報か、記事がネタ元なら誰の記事か、添えてるだろ。
自分の考えを言う時は、必ず「～思う。～と考えている」と書いてる。
おれの場合、単に頑固なだけｗ
>>常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
むしろこういう勘違いを自分の中で事実と思いこんでしまうのをアスペと言うのだが。
>>常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
これは一度もしてないぞ。
情報はどこの情報か、記事がネタ元なら誰の記事か、添えてるだろ。
自分の考えを言う時は、必ず「～思う。～と考えている」と書いてる。
おれの場合、単に頑固なだけｗ
>>常に自分の考えが絶対的に正しいと思い込んで
むしろこういう勘違いを自分の中で事実と思いこんでしまうのをアスペと言うのだが。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:35:17.60 ID:XiJV6+A30
目障りだから消えろ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:36:16.86 ID:XiJV6+A30
>>768
M235
M235
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:54:03.57 ID:d4wWgWya0
220にパドルシフト付けさせてくれればいいのに
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:58:01.15 ID:qYs3lHmT0
>>773
735のリンク見る限りではMspならパドルシフト付くっぽいよ
735のリンク見る限りではMspならパドルシフト付くっぽいよ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:02:38.84 ID:zgJq6dDP0
>>772
やっぱり326psもしくは6気筒が必要と考える？それともMがある程度チューンしたバランス？
やっぱり326psもしくは6気筒が必要と考える？それともMがある程度チューンしたバランス？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:03:41.40 ID:0Ra/Us310
いや素の220にパドル、バリアブル、Mサス、ダコタレザー、
カルドン、UVカットガラス付けたい
カルドン、UVカットガラス付けたい
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:21:29.76 ID:tz71vjPB0
777
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:30:12.40 ID:zgJq6dDP0
>>776
それは220Msp買った方が安いんじゃね？
それは220Msp買った方が安いんじゃね？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:32:29.43 ID:Uhu4O0SQ0
>>775
そのすべてだね。
このサイズでFR直6クーペなんてこの先出てくるか分からないし、自分もいつまでも若くないから、数百万円の差で買えるならM235。
完全な自己満足だけどね。
もちろん他のグレードを選択することを否定するつもりは無い。
運転してみれば220の方が楽しいかもしれないしな。
そのすべてだね。
このサイズでFR直6クーペなんてこの先出てくるか分からないし、自分もいつまでも若くないから、数百万円の差で買えるならM235。
完全な自己満足だけどね。
もちろん他のグレードを選択することを否定するつもりは無い。
運転してみれば220の方が楽しいかもしれないしな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 00:36:36.43 ID:zgJq6dDP0
>>779
M235の価格考えたら、やっぱりそういう考え方にもなるよなぁ…
M235の価格考えたら、やっぱりそういう考え方にもなるよなぁ…
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 01:02:00.44 ID:Uhu4O0SQ0
>>780
月並な発想だが、迷った時は上位グレードを勧める。
月並な発想だが、迷った時は上位グレードを勧める。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 01:21:50.31 ID:zgJq6dDP0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 02:32:53.10 ID:S9IGwsQH0
今から頭金貯めて来年末納車でM235i買おうとしてるんだけど､その時期ってまだ新車で買えるかな
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 11:19:55.70 ID:m+7zOIdq0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 11:31:56.53 ID:uInmwJev0
MTでもクルコンって効くの？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 12:05:09.07 ID:zgJq6dDP0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 21:16:55.86 ID:UOGLOH9a0
1尻より静粛性が上がってるといいのだが。。。
A3セダン試乗して来たけど、
スポーツモードで2000キープしても静かで普通に常用できる。
116だとスポーツモードは煩くて街中では常用できないよ
A3セダン試乗して来たけど、
スポーツモードで2000キープしても静かで普通に常用できる。
116だとスポーツモードは煩くて街中では常用できないよ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 23:17:21.11 ID:D1bI/TJl0
>>785
MT+クルーズコントロールは、日本以外の先進国では一般的な装備です
MT+クルーズコントロールは、日本以外の先進国では一般的な装備です
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 23:49:11.34 ID:qWw3jhXV0
いや、2000回転キープで静かな車内って何のためのスポーツモードだよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:49:37.00 ID:0RaZIUQO0
アメリカではたった$43,100なのか。。。。。。。
日本は600万。
いくらアメリカは世界1車が売れるからって2シリーズクーペなんてそんなに売れるとは思えん。
アメリカ人はSUVみたいな大型の車が好きなんだし2シリーズなんて日本みたいな国でこそ人気があるのに。
1シリーズがアメリカで販売されていないからコンパクトカーは人気無い。
日本は600万。
いくらアメリカは世界1車が売れるからって2シリーズクーペなんてそんなに売れるとは思えん。
アメリカ人はSUVみたいな大型の車が好きなんだし2シリーズなんて日本みたいな国でこそ人気があるのに。
1シリーズがアメリカで販売されていないからコンパクトカーは人気無い。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 08:52:29.35 ID:kLajsEJR0
しばらく住んでみたらわかるが、
アメリカで小型２ドアといえばカジュアルな車としての位置づけで、
もっぱら婦人や女子学生が乗っている。
いい年こいた男が乗るは恥ずかしいイメージ、アメリカでは。
決してコンパクトカーが人気が無いわけではなく、
１シリーズは採算がとれなかいから出さなかったといわれている。
２シリーズは既にBMWオーナーからのカジュアルなセカンドカーとしての声が大きく
出さざるを得なかったとの声も。
アメリカで小型２ドアといえばカジュアルな車としての位置づけで、
もっぱら婦人や女子学生が乗っている。
いい年こいた男が乗るは恥ずかしいイメージ、アメリカでは。
決してコンパクトカーが人気が無いわけではなく、
１シリーズは採算がとれなかいから出さなかったといわれている。
２シリーズは既にBMWオーナーからのカジュアルなセカンドカーとしての声が大きく
出さざるを得なかったとの声も。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 08:56:59.02 ID:kLajsEJR0
>>787
１シリーズより２シリーズの静粛性が上がる理由はないだろｗ
むしろASDが235だけでなく全車に標準になるそうだから、
そのチューニングによってはスポーツモードは１シリーズよりもっと煩くなるかも。
１シリーズより２シリーズの静粛性が上がる理由はないだろｗ
むしろASDが235だけでなく全車に標準になるそうだから、
そのチューニングによってはスポーツモードは１シリーズよりもっと煩くなるかも。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 14:50:54.24 ID:H/ZKpIxP0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 18:59:36.32 ID:coW8S7Fj0
>>788
MT＋クルコンて普通にあるのか。
じゃあ、ATに比べてMTだからない装備ってないんだよね。
>>789
ツインカムな音がするならいいけど、
ディーゼルチックな音だから静かな方がいいわ
2Lエンジンはどんな音するの？
>>792
BMもバカな事するなあ
完全に合成音が出るの？
MT＋クルコンて普通にあるのか。
じゃあ、ATに比べてMTだからない装備ってないんだよね。
>>789
ツインカムな音がするならいいけど、
ディーゼルチックな音だから静かな方がいいわ
2Lエンジンはどんな音するの？
>>792
BMもバカな事するなあ
完全に合成音が出るの？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 20:17:36.62 ID:gkcSJ2La0
ツインカムな音ってなんだよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:30:40.54 ID:+eyBcTQH0
>>793
頑張ってM235を手に入れてくれ。
頑張ってM235を手に入れてくれ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:38:04.99 ID:coW8S7Fj0
>>795
クオオオオーンって音
クオオオオーンって音
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 00:17:25.62 ID:g3HS3tvC0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 01:14:11.90 ID:pUGcK5nRI
合成音て事はIS350とかについてるサウンドクリエイターみたいのでもつくのか
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:05:23.70 ID:A866aiUJ0
2グランクーペというよりグランセダン出してくれ
室内はE36サイズでいいよ
室内はE36サイズでいいよ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:35:32.85 ID:EMTLhFw60
ツーリングワゴンを。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:44:36.36 ID:CcdGf8Bo0
>>791
同意。
クーペは米国で女性のパーソナルカーとして需要があるのに対して
ヨーロッパではあまり売れない
米国では3尻クーペでも乗ってるのは女ばかり
日本では2ドアはスポーティなイメージを浸透させるのに成功しているけど
米国でコンパクト2ドアといったら日本での軽のような位置づけ
男が乗るのは恥ずかしいという感じだよね
もとから2ドア専用に設計された本物のスポーツカーは別の話だが
4ドアがベースの2ドアはドア2枚なくしてコストダウンしたものだしね
だから2尻には格好の良さはもともと追求していないし
後席の実用性はどうだっていいんだよね
同意。
クーペは米国で女性のパーソナルカーとして需要があるのに対して
ヨーロッパではあまり売れない
米国では3尻クーペでも乗ってるのは女ばかり
日本では2ドアはスポーティなイメージを浸透させるのに成功しているけど
米国でコンパクト2ドアといったら日本での軽のような位置づけ
男が乗るのは恥ずかしいという感じだよね
もとから2ドア専用に設計された本物のスポーツカーは別の話だが
4ドアがベースの2ドアはドア2枚なくしてコストダウンしたものだしね
だから2尻には格好の良さはもともと追求していないし
後席の実用性はどうだっていいんだよね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:51:08.22 ID:JQUArnQW0
M235とかM135なんかチョイ乗り遊び用のセカンド、サードカーで買うに決まってるんだから
実用性云々言う貧乏人は買わなければ良いんだよ
実用性云々言う貧乏人は買わなければ良いんだよ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:11:41.95 ID:CcdGf8Bo0
M235のあのずんぐりむっくりの不恰好さは
米国で女性が自らハンドルを握る
女性向けパーソナルカーとしてのうけを狙ったもので
CoolではなくCuteなデザイン
だから男が乗ってると恥ずかしい
M135はヨーロッパでのホットハッチ需要にあわせて
格好より実用性と性能を重視した結果
2尻は売れる数からして日本国内でどうみられようが
ほとんど考慮されてないよ
米国で女性が自らハンドルを握る
女性向けパーソナルカーとしてのうけを狙ったもので
CoolではなくCuteなデザイン
だから男が乗ってると恥ずかしい
M135はヨーロッパでのホットハッチ需要にあわせて
格好より実用性と性能を重視した結果
2尻は売れる数からして日本国内でどうみられようが
ほとんど考慮されてないよ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:41:32.55 ID:JQUArnQW0
>>804
で、2尻スレで何してんの？
で、2尻スレで何してんの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:31:03.87 ID:K8mdc5OT0
ずーっと、「後部座席がー」「デザインがー」って粘着してるクズが居るね
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:36:49.08 ID:JQUArnQW0
>>806
買えない乞食だろｗ
買えない乞食だろｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:36:55.51 ID:pUGcK5nRI
2シリーズなんて日産でいうシルビアみたいなもんなんだから後部座席なんか期待してもどうしようもないだろうに。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:56:26.99 ID:U2WR9MX00
全長は1mm、ホイールベースも10mmほどE36クーペより短いだけだから、E36直系的存在としての価値が有ると思うのだけれど、どう？
全幅は安全性、全高は居住性のために大きくなっているけれど。
さすがにシルビアのオマケ席と比べるのはどうかとｗ
全幅は安全性、全高は居住性のために大きくなっているけれど。
さすがにシルビアのオマケ席と比べるのはどうかとｗ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:33:04.26 ID:pUGcK5nRI
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:41:01.36 ID:lspOwxyj0
>>809
寸法で決まる訳じゃないからな
寸法で決まる訳じゃないからな
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:56:32.82 ID:U2WR9MX00
直系は言い過ぎたｗ
でかくなりすぎた3シリーズを元に戻しただけか。
サイズ的にはE36時代のDセグメントサイズってとだよね。
でかくなりすぎた3シリーズを元に戻しただけか。
サイズ的にはE36時代のDセグメントサイズってとだよね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:16:41.25 ID:CcdGf8Bo0
>>812
でかくなりすぎたのを元に戻したというのはおまえの勝手な見解
現在の3尻の大きさが現在のDセグのグローバルスタンダードなわけ
おまえ相変わらず飛トンデモ自論を吹聴してばっかりだなｗ
2尻は北米向けの1尻にすぎない
それ以上でもそれ以下でもない
でかくなりすぎたのを元に戻したというのはおまえの勝手な見解
現在の3尻の大きさが現在のDセグのグローバルスタンダードなわけ
おまえ相変わらず飛トンデモ自論を吹聴してばっかりだなｗ
2尻は北米向けの1尻にすぎない
それ以上でもそれ以下でもない
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:22:01.50 ID:A866aiUJ0
A3セダンとかCLAの対抗で4ドアも出るんだろ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:22:18.95 ID:CcdGf8Bo0
>>810
否いいすぎではないよ
似たり寄ったり
E36のイメージってのは
このスレに粘着しているE36厨が勝手に言っているだけ
サイズがたまたま近いだけで
成り立ちもパッケージングもまったく違う
2尻にリアシートの居住性を求めるのが間違い
ちなみにそのE36厨の今日のIDがID:U2WR9MX00
否いいすぎではないよ
似たり寄ったり
E36のイメージってのは
このスレに粘着しているE36厨が勝手に言っているだけ
サイズがたまたま近いだけで
成り立ちもパッケージングもまったく違う
2尻にリアシートの居住性を求めるのが間違い
ちなみにそのE36厨の今日のIDがID:U2WR9MX00
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:29:19.29 ID:ER3nDG/H0
ドヤ顔の長文廚も消えてくれ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:50:10.24 ID:U2WR9MX00
>813ってアスペ？ｗ
戻したなんて一言も書いていないしｗ
ほぼ同じサイズと書いただけなににね？
E36時代の話をしているのに何故今のDセグの話になるのよ？
BMWを高級車だなんてでかい思い違いをしているから、2シリーズに批判的になるんじゃない？
BMWは走るための高性能車。
走ってなんぼの3シリーズがでかくなりすぎたから、2シリーズに価値を感じる人が居るんじゃない？
ここは2シリーズのスレなんなんだから、2シリーズが嫌いなら他のスレ行けばいいのにｗ
実際問題大きくなりすぎて、E36時代みたいな走る楽しさは激減していると思うけれど。
みんなはどう思っているんだろうね？
戻したなんて一言も書いていないしｗ
ほぼ同じサイズと書いただけなににね？
E36時代の話をしているのに何故今のDセグの話になるのよ？
BMWを高級車だなんてでかい思い違いをしているから、2シリーズに批判的になるんじゃない？
BMWは走るための高性能車。
走ってなんぼの3シリーズがでかくなりすぎたから、2シリーズに価値を感じる人が居るんじゃない？
ここは2シリーズのスレなんなんだから、2シリーズが嫌いなら他のスレ行けばいいのにｗ
実際問題大きくなりすぎて、E36時代みたいな走る楽しさは激減していると思うけれど。
みんなはどう思っているんだろうね？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:18:36.85 ID:CcdGf8Bo0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:56:32.82 ID:U2WR9MX00
直系は言い過ぎたｗ
でかくなりすぎた3シリーズを元に戻しただけか。
直系は言い過ぎたｗ
でかくなりすぎた3シリーズを元に戻しただけか。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:26:41.92 ID:M6/DYj+Z0
>>817
戻したって書いてるじゃんかよ…代わりにと書いとかないと…
E36は昔乗りたかったんだけど、VTECの虜になってたオレは行けなかったね。
S2000に乗ってて、乗りたいと思う車が無く13年間乗り続けた。
愛着はあるけど乗り換えようと思うと2尻しかないんだよな。
ただ、試乗せずに買い替えるのはちょっと不安がある。
235のパワーについて行けるのか？220の乗り味がどうか？
ただ車検が3月で切れるんだよな…タイミングがちょっと悪い…
戻したって書いてるじゃんかよ…代わりにと書いとかないと…
E36は昔乗りたかったんだけど、VTECの虜になってたオレは行けなかったね。
S2000に乗ってて、乗りたいと思う車が無く13年間乗り続けた。
愛着はあるけど乗り換えようと思うと2尻しかないんだよな。
ただ、試乗せずに買い替えるのはちょっと不安がある。
235のパワーについて行けるのか？220の乗り味がどうか？
ただ車検が3月で切れるんだよな…タイミングがちょっと悪い…
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:36:54.45 ID:U2WR9MX00
>819
おー、本当だｗ
代わりにだわなorz
継続して乗らないのなら、車検場近くの予備点検屋で微調整だけしてもらって、ユーザー車検通すのはどうだろう？
税は後で還付できるし。
おー、本当だｗ
代わりにだわなorz
継続して乗らないのなら、車検場近くの予備点検屋で微調整だけしてもらって、ユーザー車検通すのはどうだろう？
税は後で還付できるし。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:59:35.90 ID:CcdGf8Bo0
>>812 = >>817
おまえは虚言癖があるところを含めて
先日のドヤ顔でトンデモ自論連発の長文廚にそっくりだなｗ
というよりその他の癖からもどうやら同一人物のようだ
本物のアスペなのか人格障害なのか知らないが
治せる治せるうちに治した方がいいぞ
おまえは虚言癖があるところを含めて
先日のドヤ顔でトンデモ自論連発の長文廚にそっくりだなｗ
というよりその他の癖からもどうやら同一人物のようだ
本物のアスペなのか人格障害なのか知らないが
治せる治せるうちに治した方がいいぞ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:46:28.63 ID:OYzciGNV0
後ろに人を頻繁に乗せるなら3シリーズ買えばいいのに
2シーターオープンに乗ってる人間からしたら十分実用的
2シーターオープンに乗ってる人間からしたら十分実用的
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:21:45.38 ID:J0fGyHEK0
知り合いに某自動車メーカーで設計やっている人がいるから
このスレみてもらったところ
以下のIDの書き込みが突っ込み処満載だと(笑)
ID:oaL56vUH0
ID:Q+4DFgQ+0
ID:I+6C203C0
断片的に読んだり聞いたりしたことを
間違って解釈していると思われるのと
本当のノウハウは機密情報になるから
雑誌などには書かれてないとのこと
このスレみてもらったところ
以下のIDの書き込みが突っ込み処満載だと(笑)
ID:oaL56vUH0
ID:Q+4DFgQ+0
ID:I+6C203C0
断片的に読んだり聞いたりしたことを
間違って解釈していると思われるのと
本当のノウハウは機密情報になるから
雑誌などには書かれてないとのこと
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:29:06.16 ID:PYaOTG1H0
↑
作り話w
作り話w
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:41:54.93 ID:J0fGyHEK0
事実だよｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:49:30.60 ID:PYaOTG1H0
何の設計？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:22:09.84 ID:J0fGyHEK0
構造振動設計だとか
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 23:47:54.20 ID:s9kYwheQ0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:03:03.37 ID:Zv2+OUDiI
早い人はもう今月末あたりに納車なのかな。
納車報告来たら是非とも乗った感じとかの感想聞いてみたいところ
納車報告来たら是非とも乗った感じとかの感想聞いてみたいところ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:11:24.48 ID:JuuUxVTw0
今日BMWのディーラーに足を運んでみた。
220Mspのアダプティブサスはオプションである事が判明。価格は114K。
実車はディーラーでは2月末から3月初めにかけ到着するようだ。
ついでにサイズの近い116に座ってみると、コクピットはS2000よりも窮屈に感じた。
意外にFウインドの圧迫感が強いね。
220Mspのアダプティブサスはオプションである事が判明。価格は114K。
実車はディーラーでは2月末から3月初めにかけ到着するようだ。
ついでにサイズの近い116に座ってみると、コクピットはS2000よりも窮屈に感じた。
意外にFウインドの圧迫感が強いね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:28:55.62 ID:gh12vR6I0
S2000より窮屈ってw
感覚に障害でもあるのか？
感覚に障害でもあるのか？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:34:03.47 ID:Zv2+OUDiI
したら納車は3～4月くらいが最初て事になるのかね。
というか1シリーズ座ったくらいで2シリーズの広さ感じられるほど座席長くないと思うんだがな…
というか1シリーズ座ったくらいで2シリーズの広さ感じられるほど座席長くないと思うんだがな…
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:18:40.54 ID:k/PgqAaF0
増税前には納車厳しいのかな・・・
それならゆっくりじっくりレビューとか見てOP考えるか。
それならゆっくりじっくりレビューとか見てOP考えるか。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:35:34.17 ID:JuuUxVTw0
>>831 >>832
シートハイトアジャスターを下まで降ろし切れてなかったせいもあるかもしれないけど、
S2000のコクピットは下半身は囲まれ感はあるけど、Fウインドウは立ってるし、
屋根は布1枚だから意外に前上方の圧迫感って意外に少ない。
1シリーズはFウインドウが寝てるので意外に前上方の圧迫感が強い。
それが窮屈な印象になっているように思う。
当然乗りなれた車と初めて座る車の違和感もあるかもしれないが、意外に圧迫感があるなぁと。
シートについてはその後320Mspに乗って確かめたけど、こちらでは圧迫感はなかった。
シートとステアリングは2と3はほとんど同じという事なので、感じは良かった。
シートハイトアジャスターを下まで降ろし切れてなかったせいもあるかもしれないけど、
S2000のコクピットは下半身は囲まれ感はあるけど、Fウインドウは立ってるし、
屋根は布1枚だから意外に前上方の圧迫感って意外に少ない。
1シリーズはFウインドウが寝てるので意外に前上方の圧迫感が強い。
それが窮屈な印象になっているように思う。
当然乗りなれた車と初めて座る車の違和感もあるかもしれないが、意外に圧迫感があるなぁと。
シートについてはその後320Mspに乗って確かめたけど、こちらでは圧迫感はなかった。
シートとステアリングは2と3はほとんど同じという事なので、感じは良かった。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:12:41.74 ID:oMgIgxGK0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:30:15.08 ID:08zeHA280
BMWスレって面白い人多いよね
同一人物かもしれないがw
同一人物かもしれないがw
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:30:39.23 ID:hi/d+uOf0
>>834
S2000乗りで135クーペに乗り換えましたが、凄く広くなって圧迫感減りましたよ。
フロア高が高くなってセンタートンネルも狭く、リアシートにトランク広さとでとても実用的です。
MTですが、S2000の方がショートストロークで小気味よかったです。
パフォーマンスのショートキットに変えたら違和感無くなりました。
ペダル配置もすぐ慣れました。
M235でも135クーペと後部座席居住性以外はそんなにそんなに変わらないと思いますが。
S2000乗りで135クーペに乗り換えましたが、凄く広くなって圧迫感減りましたよ。
フロア高が高くなってセンタートンネルも狭く、リアシートにトランク広さとでとても実用的です。
MTですが、S2000の方がショートストロークで小気味よかったです。
パフォーマンスのショートキットに変えたら違和感無くなりました。
ペダル配置もすぐ慣れました。
M235でも135クーペと後部座席居住性以外はそんなにそんなに変わらないと思いますが。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:32:25.92 ID:oMgIgxGK0
>>834
おまえもトンデモ発言になってるぞｗ
1シリーズより2シリーズの方がさらにフロントウインドウは寝ているしルーフも低いよ
その分シートのハイトが下げられる
シートのハイトアジャスタをきちんと一番下まで下げてから
ポジションを確認するのがBMWの基本
もう一度きちんと確認しろ
シートそのものは1シリーズ、2シリーズ、3シリーズ、4シリーズで共通
おまえもトンデモ発言になってるぞｗ
1シリーズより2シリーズの方がさらにフロントウインドウは寝ているしルーフも低いよ
その分シートのハイトが下げられる
シートのハイトアジャスタをきちんと一番下まで下げてから
ポジションを確認するのがBMWの基本
もう一度きちんと確認しろ
シートそのものは1シリーズ、2シリーズ、3シリーズ、4シリーズで共通
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:35:50.03 ID:oMgIgxGK0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:46:07.50 ID:08zeHA280
ああこいつ4尻スレにも湧いてるやつか
気持ち悪い顔文字と安価できないからバレバレ
気持ち悪い顔文字と安価できないからバレバレ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:12:50.16 ID:1mWoDWWH0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:34:00.70 ID:JuuUxVTw0
>>837
オレの場合身長が168なのでドライビングポジションにシートを合わせると
116styleではポジションが前気味になる分どうしてもFウインドウが近づいてくる。
175ぐらいあると圧迫感はなくなると思うけど。
当たり前だけど欧米人の体格に合わせて作ってある感じ。
S2000はオレの体格だとあまり狭さは感じない。その分116のFウインドウの圧迫感を感じる。
2尻に乗るとどういう感じになるのか、これは2月末～3月にならないと分からない。
オレの場合身長が168なのでドライビングポジションにシートを合わせると
116styleではポジションが前気味になる分どうしてもFウインドウが近づいてくる。
175ぐらいあると圧迫感はなくなると思うけど。
当たり前だけど欧米人の体格に合わせて作ってある感じ。
S2000はオレの体格だとあまり狭さは感じない。その分116のFウインドウの圧迫感を感じる。
2尻に乗るとどういう感じになるのか、これは2月末～3月にならないと分からない。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:37:29.95 ID:8TJeS/cw0
>>834 >>842
1尻をクーペに仕立てたのが2尻で、
3尻をクーペに仕立てたのが4尻だというのはわかってるかな？
つまり、2尻のベースは3尻ではなくて1尻。
インテリアは基本的に2尻と1尻で共通。
さらに、ここが重要な点だが、2尻は1尻とフロントフェンダーとボンネットが共通で、。
スカットルの高さが1尻と2尻で同じ。
同じ視界を得ようとすると、座面の高さを同じに合わせなければならないが、
2尻の方が天井が低くフロントウインドウの傾斜がややきつい。
その分シートを低くして、足を伸ばして前に投げ出すように座る必要があるわけ。
小柄な人だとちょっと前が見にくくなるかもしれない。
S2000はスカットルの高さが低いから、座面が低くても前がよくみえる。
それと同様の視界を2erや1erで得ようとすると
座面を上げて、足を曲げて座るようになるけれど、
そうするには、確かにシートを前よりに合わせる必要があるね。
ペダルに足が届かない場合も、座面を下げれば、足を曲げないだけ届きやすくなるはず。
1尻は小柄な女性も楽なポジションがとれて、とても運転しやすいと好評だから、
圧迫感があるというのなら、>>838も言うように、
ポジションをもう一度見直した方がいいと思うよ。
1尻をクーペに仕立てたのが2尻で、
3尻をクーペに仕立てたのが4尻だというのはわかってるかな？
つまり、2尻のベースは3尻ではなくて1尻。
インテリアは基本的に2尻と1尻で共通。
さらに、ここが重要な点だが、2尻は1尻とフロントフェンダーとボンネットが共通で、。
スカットルの高さが1尻と2尻で同じ。
同じ視界を得ようとすると、座面の高さを同じに合わせなければならないが、
2尻の方が天井が低くフロントウインドウの傾斜がややきつい。
その分シートを低くして、足を伸ばして前に投げ出すように座る必要があるわけ。
小柄な人だとちょっと前が見にくくなるかもしれない。
S2000はスカットルの高さが低いから、座面が低くても前がよくみえる。
それと同様の視界を2erや1erで得ようとすると
座面を上げて、足を曲げて座るようになるけれど、
そうするには、確かにシートを前よりに合わせる必要があるね。
ペダルに足が届かない場合も、座面を下げれば、足を曲げないだけ届きやすくなるはず。
1尻は小柄な女性も楽なポジションがとれて、とても運転しやすいと好評だから、
圧迫感があるというのなら、>>838も言うように、
ポジションをもう一度見直した方がいいと思うよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:59:34.90 ID:Oz9xH11y0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:57:32.24 ID:deUQMHUI0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 11:04:47.32 ID:hBLCeT/f0
それにしてもモデル数増えまくりだな4GCと3GTなんて訳わからん
2GCか1GTか知らないけど3erよりボディ小さくしてパワーはアップしたのが欲しいわ
日本向けにクーペより安く225dセダン？出してくれ
2GCか1GTか知らないけど3erよりボディ小さくしてパワーはアップしたのが欲しいわ
日本向けにクーペより安く225dセダン？出してくれ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 13:03:23.99 ID:8TJeS/cw0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 13:52:21.64 ID:QSgKyviu0
アクティブツアラーおかしくね・・・
同じシリーズとは思えないんだけど
同じシリーズとは思えないんだけど
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:01:29.16 ID:ofwT8+jD0
貧乏くさいアクティブツアラー出したついでに、216iもよろしく
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:09:01.91 ID:E01jP9W90
ｶｺｲｲ♪
435やめて235買うかな…
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0644.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0658.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0701.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0704.jpg
435やめて235買うかな…
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0644.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0658.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0701.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0704.jpg
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:58:47.14 ID:8TJeS/cw0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 15:02:33.20 ID:z3Nrsw3Q0
アクティブツアラーって写真で見る限り、FFの割りに後席は狭そうだし、横幅はデカイし、ファミリーカーにするには小さいし、何がしたいんだろうね。
どのへんが2尻なのかもわからない。
どのへんが2尻なのかもわからない。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 15:29:29.91 ID:8TJeS/cw0
M235i新着レビュー
http://jp.autoblog.com/2014/02/13/bmw-details-cheaper-sub-m-performance-cars-for-young-brand-amb/
http://jp.autoblog.com/2014/02/13/bmw-details-cheaper-sub-m-performance-cars-for-young-brand-amb/
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 15:34:06.92 ID:8TJeS/cw0
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424838
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424839
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424841
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424847
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424854
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424855
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424856
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424839
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424841
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424847
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424854
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424855
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424856
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 15:50:10.99 ID:gv/oEZ910
M235iってオプション込みだと700万超えるんだが、ケイマン買った方がマシ？？？？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 16:15:19.34 ID:8TJeS/cw0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 16:34:55.60 ID:LfcWBVmr0
ケイマンは700万じゃ買えないんじゃない？
オプションなしでは売らないみたい
オプションなしでは売らないみたい
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 16:44:14.89 ID:QXYwKyMi0
>855
どっちが好きかだけではない？
車に拘りがなくて、値段で決めているなら迷うかもですが。
4シーターでＦＲのクーペしか念頭にない私には比較対象にならないですが、どうなんでしょう？
どっちが好きかだけではない？
車に拘りがなくて、値段で決めているなら迷うかもですが。
4シーターでＦＲのクーペしか念頭にない私には比較対象にならないですが、どうなんでしょう？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:09:26.14 ID:LfcWBVmr0
ひとり、あるいは２人しか乗らない人や、
自分専用のクルマを選びたい人にとっては、
２シーターでも４シーターでも構わないんで、どっちも選択肢に入るよ。
自分専用のクルマを選びたい人にとっては、
２シーターでも４シーターでも構わないんで、どっちも選択肢に入るよ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:18:13.90 ID:QXYwKyMi0
ふむ。
ＢＭＷが欲しいから、その中の２シリーズ買うとか、ポルシェが欲しいからのそ中のケイマン買うってわけじゃないのね。
比較ポイントが違うのね。
ＢＭＷが欲しいから、その中の２シリーズ買うとか、ポルシェが欲しいからのそ中のケイマン買うってわけじゃないのね。
比較ポイントが違うのね。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:38:07.67 ID:EDVi0U2k0
基本的にクーペというのはカッコいいものという先入観があるんだが
やっぱりこの格好か・・・・・
カッコ悪いクーペの存在意義ってなんだろう
やっぱりこの格好か・・・・・
カッコ悪いクーペの存在意義ってなんだろう
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 19:25:31.63 ID:piE5nd2EI
カッコ悪いからこそドレスアップしてカッコ良くするんじゃないか？どんな車だってノーマルはあまりカッコ良くないし
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 19:46:33.61 ID:ShDXmBzd0
ちんちくりんは何んともならんわな。
チビデブはどんな服をまとってもチビデブ。
チビデブはどんな服をまとってもチビデブ。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 19:51:38.93 ID:LfcWBVmr0
ドレスアップ、、って・・・・・
地方の方ですか？
都内では恥ずかしくて乗れませんよ。
地方の方ですか？
都内では恥ずかしくて乗れませんよ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 20:30:33.74 ID:E01jP9W90
>>858
普通はそうなるよね
BMW好き尚更だよね
>>859
方向性が違うような？
2座のMRと4座のFRクーペですよ？
お手頃なのはBMだと思うけどｗ
実用性関係なく拘るならケイマンでしょ？
>>863>>864
じゃあここに常駐して何してんの？暇だねｗ
普通はそうなるよね
BMW好き尚更だよね
>>859
方向性が違うような？
2座のMRと4座のFRクーペですよ？
お手頃なのはBMだと思うけどｗ
実用性関係なく拘るならケイマンでしょ？
>>863>>864
じゃあここに常駐して何してんの？暇だねｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:33:07.67 ID:1vo5NCmt0
やっぱりクーペはこのサイドビューが美しいですよね
すーっと後ろに向かってこう流れるような流麗なスタイリング
http://www.youtube.com/watch?v=ZtTQEyXRspY
どう言うかなあ、この車
大人女子にはやっぱり・・・・
すーっと後ろに向かってこう流れるような流麗なスタイリング
http://www.youtube.com/watch?v=ZtTQEyXRspY
どう言うかなあ、この車
大人女子にはやっぱり・・・・
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:46:39.40 ID:8TJeS/cw0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:58:25.37 ID:8TJeS/cw0
M235iのフロントバンパー下の３分割された空気取り入れ口
中央だけでなく左右の部分も網々になってるけど
こんなところもコストダウン?
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424843
なんだかなぁ
中央だけでなく左右の部分も網々になってるけど
こんなところもコストダウン?
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424843
なんだかなぁ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:02:35.00 ID:8TJeS/cw0
リアもセクシーさが感じられないね
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424839
期待が大きかっただけに、ちょっとがっかり。
もちろん実物を見てみるけど。
http://jp.autoblog.com/photos/2014-bmw-m235i-first-drive-photos/#!slide=2424839
期待が大きかっただけに、ちょっとがっかり。
もちろん実物を見てみるけど。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:20:13.27 ID:z3Nrsw3Q0
4尻スレの基地外湧いてんね
巣に帰れよ
キムチ臭くなるだろ
巣に帰れよ
キムチ臭くなるだろ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:23:25.75 ID:QXYwKyMi0
コストダウンの反対でしょ。
どう見ても真ん中の上がラジエター、真ん中の下がインタークーラー、左右がオイルクーラー。
保護のためのメッシュにしか見えない。
どう見ても真ん中の上がラジエター、真ん中の下がインタークーラー、左右がオイルクーラー。
保護のためのメッシュにしか見えない。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:30:49.53 ID:fYZwSxEx0
このイケメンが日本のナンバーで台無しになるんだなぁ
ダッシュボード置きしたいわ
ダッシュボード置きしたいわ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:38:03.37 ID:sNODfbl90
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:43:13.92 ID:5sm4IQbQ0
サイドが中途半端なんだろう
いっそ後席を2×2として割り切ってもっとスマートに仕上げるか
むしろ2ドアセダンとして02にオマージュを捧げるイメージでも良かったのかもしれない
力強さが無く自信なさげなプロポーションは少し哀しくなるなあ
いっそ後席を2×2として割り切ってもっとスマートに仕上げるか
むしろ2ドアセダンとして02にオマージュを捧げるイメージでも良かったのかもしれない
力強さが無く自信なさげなプロポーションは少し哀しくなるなあ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:48:03.40 ID:8TJeS/cw0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:53:17.90 ID:8TJeS/cw0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:56:22.10 ID:z3Nrsw3Q0
ID真っ赤にして何言ってんのこいつ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 23:00:53.14 ID:QXYwKyMi0
>876
まぁ、好みの問題だからね。
M235iだって格好悪いと言う人も居れば、俺みたいに「久々に格好良いBMWキタワー」って喜んでる奴もいるわけだしｗ
まぁ、好みの問題だからね。
M235iだって格好悪いと言う人も居れば、俺みたいに「久々に格好良いBMWキタワー」って喜んでる奴もいるわけだしｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 02:44:52.50 ID:d2T6yUdVI
2シリーズの地上高が高い気がするんだけどみんなこんなもんなのかな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 08:24:39.92 ID:nilyQ7bL0
今135クーペに乗っててM235乗り換え候補だったんだけど
フロントデザインは文句ないんだがリアがイマイチ。
寸詰まりデザインは135クーペと対して変わらんし
予算的に苦しいんだが、435に乗り換えるしかないのかなぁ。
フロントデザインは文句ないんだがリアがイマイチ。
寸詰まりデザインは135クーペと対して変わらんし
予算的に苦しいんだが、435に乗り換えるしかないのかなぁ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 09:37:51.36 ID:twm5qaF50
妄想はタダだがらいいんじゃないのかなぁ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 11:49:24.37 ID:wlBgnoBI0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 13:34:12.71 ID:WOV98m6UI
正直なところ俺も期待はずれだった
せっかくのコンパクト2ドアなんだから
もっと気合いを入れて真面目にデザインして欲しかった
これでは1シリーズを手っ取り早く2ドアクーペにしてみました
という感じ
お世辞にもカッコいいとは言えないな
実用性重視の1シリーズのウエストラインそのまま
無理矢理やりクーペにしたから
腰高になってしまっているし
4シリーズと比べて重心が高くなっているのが
よくわかる
残念だ
せっかくのコンパクト2ドアなんだから
もっと気合いを入れて真面目にデザインして欲しかった
これでは1シリーズを手っ取り早く2ドアクーペにしてみました
という感じ
お世辞にもカッコいいとは言えないな
実用性重視の1シリーズのウエストラインそのまま
無理矢理やりクーペにしたから
腰高になってしまっているし
4シリーズと比べて重心が高くなっているのが
よくわかる
残念だ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:04:14.94 ID:c6f6qcMf0
毎日のようにやって来て、同じ事書いてネガリ続けてる暇があったら
さっさと4尻買えばいいのにね
さっさと4尻買えばいいのにね
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:07:40.55 ID:Fl6CB1g/0
所詮個人的な主観の問題なんだろうけれど、4シリーズがそんなに格好良い？
エレガンスだとは感じるけれど、走りの予感は全く感じないんだよね。
とにかくでか過ぎ。
E36クーペが見た目でも走りを楽しめる最後の3シリーズクーペなんだよね、自分の中では。
許せてもE46までのサイズ。
今92の335iだけれど、やっぱりでか過ぎて気持ちよく振り回して楽しめる車じゃないね。
高速ツアラーとして非常に優秀なのは間違いないけれど。
エレガンスさが好きな人が4シリーズを選べばよいだけで、走りを選ぶなら2シリーズの方が魅力的だと感じるんだよね。
高級車が好きなら4シリーズ、コンパクトなスポーツクーペが好きなら2シリーズ。
車が好きで乗っているなら、たぶん比較対象車として被らないと思うけれどね。
エレガンスだとは感じるけれど、走りの予感は全く感じないんだよね。
とにかくでか過ぎ。
E36クーペが見た目でも走りを楽しめる最後の3シリーズクーペなんだよね、自分の中では。
許せてもE46までのサイズ。
今92の335iだけれど、やっぱりでか過ぎて気持ちよく振り回して楽しめる車じゃないね。
高速ツアラーとして非常に優秀なのは間違いないけれど。
エレガンスさが好きな人が4シリーズを選べばよいだけで、走りを選ぶなら2シリーズの方が魅力的だと感じるんだよね。
高級車が好きなら4シリーズ、コンパクトなスポーツクーペが好きなら2シリーズ。
車が好きで乗っているなら、たぶん比較対象車として被らないと思うけれどね。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:19:45.67 ID:PbYLXGA90
でもね
カッコ悪いクーペスタイルである理由がよくわからない
クーペならカッコよく、カッコより実用に振るなら2ドアセダンやハッチバックの方が潔いなあ
やっぱりカッコ悪いよ、これ
カッコ悪いクーペスタイルである理由がよくわからない
クーペならカッコよく、カッコより実用に振るなら2ドアセダンやハッチバックの方が潔いなあ
やっぱりカッコ悪いよ、これ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:50:37.59 ID:yyBuO+ds0
いつもここに張り付いているE36厨は2シリーズのサイズにE36を重ねているけど、
もともとこのサイズはS13シルビアやBA5プレリュードをはじめ、
素直にカッコ良くて運動性能にも優れた2ドアクーペのど定番のサイズだったよな。
だから、このサイズだからカッコ悪くても仕方ないという理由は言い訳にしかならないと思う。
もっと低重心でこのサイズをいかしてゼロからデザインしたら、
絶対にこんなてんてこりんな格好にはなっていなかったはず。
１シリーズを北米で売るために手っ取り早くクーペにしてみましたという
手抜き感を感じずにはいられないんだよね。
格好も実用性も運動性能もすべてが中途半端。
結局のところ北米でのセクレタリーカーとしての需要を満たすのが主目的で、
ちょっとスポーティさも打ち出せば日本でも売れるかな程度にしか
BMWは考えてないんじゃないかな。
俺も期待して待っていただけにおおいにがっかりしたうちのひとりだよ。
もともとこのサイズはS13シルビアやBA5プレリュードをはじめ、
素直にカッコ良くて運動性能にも優れた2ドアクーペのど定番のサイズだったよな。
だから、このサイズだからカッコ悪くても仕方ないという理由は言い訳にしかならないと思う。
もっと低重心でこのサイズをいかしてゼロからデザインしたら、
絶対にこんなてんてこりんな格好にはなっていなかったはず。
１シリーズを北米で売るために手っ取り早くクーペにしてみましたという
手抜き感を感じずにはいられないんだよね。
格好も実用性も運動性能もすべてが中途半端。
結局のところ北米でのセクレタリーカーとしての需要を満たすのが主目的で、
ちょっとスポーティさも打ち出せば日本でも売れるかな程度にしか
BMWは考えてないんじゃないかな。
俺も期待して待っていただけにおおいにがっかりしたうちのひとりだよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:31:03.55 ID:ff8o/PqI0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:32:46.19 ID:ff8o/PqI0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:53:36.04 ID:lGNtLA9N0
メルセデスのC-classクーペとE-classクーペ
http://www.zcars.com.au/images/brabus-mercedes-eclass-coupe22.jpg
http://media.emercedesbenz.com/magazine/wp-content/uploads/2012_C-Class_Coupe_08_medium.jpg
実はこのふたつシャーシが同じでホイールベース同じで高さが同じで車幅も同じ
長さが4cmくらい違うだけなの
同じ車なのよ、信じられないでしょ？
現物見るともっと同じに見えない、ちんちくりんのC-class、長くてエレガントなE-class
本当に不思議です
下の方がかっこ良いと下が上を食っちゃう、ドイツメーカーにとってそれは許しがたい
だから下の方はわざとでも格好を悪く仕上げる
そんな不文律がこの車にも生きているのではないかなあ
小さな車でもやり方によっちゃあかっこ良く仕上げるのも可能、だけれどあえてしない
そんな気がします
http://www.zcars.com.au/images/brabus-mercedes-eclass-coupe22.jpg
http://media.emercedesbenz.com/magazine/wp-content/uploads/2012_C-Class_Coupe_08_medium.jpg
実はこのふたつシャーシが同じでホイールベース同じで高さが同じで車幅も同じ
長さが4cmくらい違うだけなの
同じ車なのよ、信じられないでしょ？
現物見るともっと同じに見えない、ちんちくりんのC-class、長くてエレガントなE-class
本当に不思議です
下の方がかっこ良いと下が上を食っちゃう、ドイツメーカーにとってそれは許しがたい
だから下の方はわざとでも格好を悪く仕上げる
そんな不文律がこの車にも生きているのではないかなあ
小さな車でもやり方によっちゃあかっこ良く仕上げるのも可能、だけれどあえてしない
そんな気がします
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 17:38:51.84 ID:n7jieM1+0
信号待ち等、4シリに横に並ばれたら下を向いとかにゃなｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 17:59:17.70 ID:Fl6CB1g/0
BA5とかS13が格好良いかな？
激しく貧相じゃない？
なんて言うの？貧乏臭いクーペ？
その時代の国産格好良いクーペて言ったらMZ20とかZ32じゃないか？
それはさておき。
2シリーズが嫌いならわざわざここに来なくてもいいのにｗ
M235iにMパフォーマンスパーツ装着したモデルなんて、下品で目茶格好良いじゃんｗ
WRXやランエボと張り合えるくらい下品で見た目からして強そうで最高。
激しく貧相じゃない？
なんて言うの？貧乏臭いクーペ？
その時代の国産格好良いクーペて言ったらMZ20とかZ32じゃないか？
それはさておき。
2シリーズが嫌いならわざわざここに来なくてもいいのにｗ
M235iにMパフォーマンスパーツ装着したモデルなんて、下品で目茶格好良いじゃんｗ
WRXやランエボと張り合えるくらい下品で見た目からして強そうで最高。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:20:09.42 ID:ff8o/PqI0
結局、ネガ厨て自分は何に乗ってるか言えないんだよねｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:29:17.52 ID:m54p/vuPI
必死にネガキャンしてる奴らはワゴンRにでも乗ってろよ。文句あるなら来月から試乗できるんだから乗ってくればいいのに
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:33:16.77 ID:ff8o/PqI0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:48:46.31 ID:m54p/vuPI
>>895
220iはあると思うけど235iはどうだろうな…東京大阪とか主要都市のでかいディーラーならあるかもしれんが。それかどっかのイベントで乗れるチャンスはあるかもしれん
220iはあると思うけど235iはどうだろうな…東京大阪とか主要都市のでかいディーラーならあるかもしれんが。それかどっかのイベントで乗れるチャンスはあるかもしれん
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 22:14:09.20 ID:yyBuO+ds0
今はE92M3に乗っている。
大きさそのものを手にあますことはあまりない思わないが、
なにしろ最小回転半径5.9Mがいただけない。
駐車場が狭いと切り返し必至。
次は小回りの効く車がいいと思い、M135に試乗してみたところ、
かなりいい感じだった。
M3よりも低中速コーナーでの限界は上。
リア周りの剛性感は十分。
サブフレームのブッシュの大きさとその柔らかさがわかるぐらいで、
ボディはしっかりしすぎで、むしろボディが強固さが勝っている。
そのせいで限界域での挙動はM3よりピーキー。
M3はリアの限界が低くブレイクが速いが、
リアが柔らかく粘る感じで限界域が穏やか。
恥ずかしながらこの年で独身なので後ろは必要ないから、
M135のクーペ版であるM235に期待したわけだが、
この中途半端なスタイルにがっかりした。
ちょっとこれはない。
あとはM4の最小回転半径がどうかだな。
大きさそのものを手にあますことはあまりない思わないが、
なにしろ最小回転半径5.9Mがいただけない。
駐車場が狭いと切り返し必至。
次は小回りの効く車がいいと思い、M135に試乗してみたところ、
かなりいい感じだった。
M3よりも低中速コーナーでの限界は上。
リア周りの剛性感は十分。
サブフレームのブッシュの大きさとその柔らかさがわかるぐらいで、
ボディはしっかりしすぎで、むしろボディが強固さが勝っている。
そのせいで限界域での挙動はM3よりピーキー。
M3はリアの限界が低くブレイクが速いが、
リアが柔らかく粘る感じで限界域が穏やか。
恥ずかしながらこの年で独身なので後ろは必要ないから、
M135のクーペ版であるM235に期待したわけだが、
この中途半端なスタイルにがっかりした。
ちょっとこれはない。
あとはM4の最小回転半径がどうかだな。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 22:48:39.51 ID:zAGWLVD70
じゃあ、さいなら！2度と来るなよ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 22:49:15.75 ID:sL/MtpO20
車のスタイルを気にする前に
自分のスタイルを気にしたらどうだね
自分のスタイルを気にしたらどうだね
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 23:20:53.27 ID:twm5qaF50
あいかわらず情報量のない貧乏臭あふれる長文ばかりで2シリーズ情報が皆無
デトロイトモーターショーとラスベガス試乗記以降新情報は打ち止めか
デトロイトモーターショーとラスベガス試乗記以降新情報は打ち止めか
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 00:28:50.32 ID:39+K7QR40
早い人なら次の週末には納車だからカキコは増えそう。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 01:40:11.08 ID:0C48G9Qe0
ディーラーに納車される車はM235も結構入るらしい。
ただ、売れるまで展示車として扱うようだから試乗車になる訳ではないようだ。
試乗は多分イベントまでは無理かもしれない。
ただ、売れるまで展示車として扱うようだから試乗車になる訳ではないようだ。
試乗は多分イベントまでは無理かもしれない。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 01:41:57.68 ID:iaM8/iTC0
>>902
マジかぁ・・・多分どっかでまたお台場あたりでイベントあるだろうからそれに賭けるしかないな
マジかぁ・・・多分どっかでまたお台場あたりでイベントあるだろうからそれに賭けるしかないな
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 02:08:56.15 ID:iaM8/iTC0
連投ですまんが、ggったらM235iのエリストルブルーがどっかの埠頭にいるのキャッチしたのがあった
赤で見るより結構いい感じに見える
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/676444/blog/32193822/
赤で見るより結構いい感じに見える
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/676444/blog/32193822/
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 02:17:29.21 ID:0C48G9Qe0
>>903
ただ、都会のディーラーでは試乗車として入ってくるのもあるんじゃないかな。
地方のディーラーで展示車にSOLDというステッカーを貼ってるようなディーラーじゃダメだろうけど。
ちなみに220Msp5年保障でアダプティブサス・コーティングで見積もると値引きなしで536万ぐらい。
こうなるといっその事M235を買った方がという意見もでそう。
ただ、都会のディーラーでは試乗車として入ってくるのもあるんじゃないかな。
地方のディーラーで展示車にSOLDというステッカーを貼ってるようなディーラーじゃダメだろうけど。
ちなみに220Msp5年保障でアダプティブサス・コーティングで見積もると値引きなしで536万ぐらい。
こうなるといっその事M235を買った方がという意見もでそう。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 05:02:24.68 ID:SdWtHlF50
>>897
妄想はタダだがらいいんじゃないのかなぁ。
妄想はタダだがらいいんじゃないのかなぁ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 06:39:04.70 ID:SXgCfLLy0
みんなはもう予約してるの？
様子見？
様子見？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 07:47:34.48 ID:WxIrgozl0
様子見。
7速DCTが投入されるのを期待して。
今時MTはめんどいし、トルコンATは乗る気がしない。
7速DCTが投入されるのを期待して。
今時MTはめんどいし、トルコンATは乗る気がしない。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 10:40:13.16 ID:4Ekkn2ND0
俺は435やめて225を1月に予約したよ。
2月末には入庫らしい。OP付けると乗り出し700超える。
2月末には入庫らしい。OP付けると乗り出し700超える。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 11:06:47.70 ID:Yd4IZ2qI0
>>909
何色を？
何色を？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 11:43:09.27 ID:MFB84TE60
M2待ち
M235だったらよりコンパクトなM135の方が実用性もあっていい
M235だったらよりコンパクトなM135の方が実用性もあっていい
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 17:24:53.03 ID:4Ekkn2ND0
在庫車からの選択だったんだけどアルピンホワイトにした。本当はメタリックのホワイトにしたかったんだけど在庫がなかった。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 20:29:35.89 ID:cvzhFmqc0
Mスポより素のスポのがかっこええな。窓枠以外
素のスポにバリアブルステア、Mサス付ければ走りは一緒になるよね
素のスポにバリアブルステア、Mサス付ければ走りは一緒になるよね
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 20:46:06.95 ID:xrLygx4m0
>>908
DCT導入されれば嬉しいけど無いでしょうね
＞トルコンATは乗る気がしない
M135試乗しましたか？
スポーツ8速ATとDCTの中間のような感触でしたよ？
>>911
さようなら二度と来ないでねｗ
DCT導入されれば嬉しいけど無いでしょうね
＞トルコンATは乗る気がしない
M135試乗しましたか？
スポーツ8速ATとDCTの中間のような感触でしたよ？
>>911
さようなら二度と来ないでねｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 20:49:19.25 ID:G9RIWiF80
アクティブツアラーの225のエンジンそのうちクーペに積むかな？
225とか228がでるかどうか動向を見た方がbetterか？
235を買うヤツ以外は…
225とか228がでるかどうか動向を見た方がbetterか？
235を買うヤツ以外は…
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 20:49:34.75 ID:xrLygx4m0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 21:03:23.17 ID:MFB84TE60
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 21:19:18.80 ID:xrLygx4m0
>>917
M2導入が確実になってからいらして下さい。
M2導入が確実になってからいらして下さい。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 21:39:11.51 ID:MFB84TE60
M2が出るのは確実だよ
日本に正規輸入されるかことが正式発表されてないだけで
日本に正規輸入されるかことが正式発表されてないだけで
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 21:48:15.31 ID:xrLygx4m0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 22:26:55.74 ID:rZy9H7Rv0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 00:23:58.93 ID:j6/j++E40
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 00:34:15.64 ID:IiwFfxXb0
AUDIがRS3を出して来ればM2ラインオフの希望もあるだろうが。
そうでもなければBMWがM2を出すメリットは皆無だし、まず先に出すことはないだろう。
単純に3LターボのM235i出した時点で、住み分けをするにはM4と同じエンジンを載せないとならんから。
そうでもなければBMWがM2を出すメリットは皆無だし、まず先に出すことはないだろう。
単純に3LターボのM235i出した時点で、住み分けをするにはM4と同じエンジンを載せないとならんから。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 01:22:53.18 ID:BiDvsA840
やっぱM2情報は嘘なんだ
M2出るなら欲しいけどね
M2出るなら欲しいけどね
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 01:57:20.08 ID:NOJHPiJN0
M235予約したのにそんなすぐにM2でたらやっとられんわ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 08:00:28.41 ID:gJL+PQCk0
M2が出ることは確定しているね。
時期は2015または2016とされているが、はっきりしていない。
今は2erのプロモーションの関係でアナウンスを控えているだけ。
デトロイトショーにて2シリーズ発表インタビューでもM2リリースを肯定した。
http://www.2addicts.com/forums/showpost.php?p=15275019&postcount=1
Q: Should we expect M2 model?
A: We will not let our folks down.
We will have something that is really exciting.
（我々は仲間をがっかりさせることはしないよ。
本当にエキサイティングな何かがそのうちあるよ。）
時期は2015または2016とされているが、はっきりしていない。
今は2erのプロモーションの関係でアナウンスを控えているだけ。
デトロイトショーにて2シリーズ発表インタビューでもM2リリースを肯定した。
http://www.2addicts.com/forums/showpost.php?p=15275019&postcount=1
Q: Should we expect M2 model?
A: We will not let our folks down.
We will have something that is really exciting.
（我々は仲間をがっかりさせることはしないよ。
本当にエキサイティングな何かがそのうちあるよ。）
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 08:38:26.79 ID:j6/j++E40
どうしてそういう意図的な引用をするかねえ
Q: Should we expect an gran coupe or M2 model?
A: Everything is possible. We will not let our folks down.
We will have something that is really exciting.
Q: (2シリーズの)グランクーペやM2は期待できますか？
A: あらゆる物事に可能性はあります。
我々は皆さんをがっかりさせたりはしません。
本当にエキサイティングな何かがありますよ。
そもそもの質問自体、M2に特化したものではなくて
グランクーペの可能性も併せて聞いている。
しかも英語で「Everything is possible.」という言い方は
否定も肯定もしていないに過ぎない。
このどこがM2発売を肯定したと読めるのかね？
もっと英語を勉強しましょう。
Q: Should we expect an gran coupe or M2 model?
A: Everything is possible. We will not let our folks down.
We will have something that is really exciting.
Q: (2シリーズの)グランクーペやM2は期待できますか？
A: あらゆる物事に可能性はあります。
我々は皆さんをがっかりさせたりはしません。
本当にエキサイティングな何かがありますよ。
そもそもの質問自体、M2に特化したものではなくて
グランクーペの可能性も併せて聞いている。
しかも英語で「Everything is possible.」という言い方は
否定も肯定もしていないに過ぎない。
このどこがM2発売を肯定したと読めるのかね？
もっと英語を勉強しましょう。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 08:38:29.99 ID:gJL+PQCk0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 08:43:49.21 ID:gJL+PQCk0
ちなみにM2はM235i Racingをもとにそれを市販化する線が濃厚
Mパフォーマンスパーツ装着車のイメージにかなり近いか
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/2036942/blog/31847648/
Mパフォーマンスパーツ装着車のイメージにかなり近いか
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/2036942/blog/31847648/
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 08:49:40.55 ID:gJL+PQCk0
>>927
君もずいぶんとネガティブな解釈をするねえｗ
M235厨にとってはM2が出るのはそんなに都合が悪いことなの？
どうしてM2の打ち消しにそんなに必死になるのかな？ｗ
USでこういう言い回しの場合、現実になる可能性が極めて高いわけで。
もっとビジネス英語を勉強しようね。
君もずいぶんとネガティブな解釈をするねえｗ
M235厨にとってはM2が出るのはそんなに都合が悪いことなの？
どうしてM2の打ち消しにそんなに必死になるのかな？ｗ
USでこういう言い回しの場合、現実になる可能性が極めて高いわけで。
もっとビジネス英語を勉強しようね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 10:40:13.72 ID:IiwFfxXb0
M2が出ると思っている人の夢なんだから、そう否定してやんなよｗ
Mを名乗る以上、S系エンジンは必須。
それを考えたら・・・いや、そういうことだよ。
S系でわざわざ350馬力程度のエンジンを新たに開発する意味がどこにあるのかと。
Mを名乗る以上、S系エンジンは必須。
それを考えたら・・・いや、そういうことだよ。
S系でわざわざ350馬力程度のエンジンを新たに開発する意味がどこにあるのかと。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 11:05:16.98 ID:9fhVrx710
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 11:47:20.71 ID:Ue8fJyTE0
１Mがあった事も忘れないでください
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 14:34:20.33 ID:enGm29FB0
>>931
それは君の妄想だよね
先代の1MのエンジンはN54ベースであってSではないよ
http://runabout.air-nifty.com/mycar_story/2013/01/1m-d958.html
それは君の妄想だよね
先代の1MのエンジンはN54ベースであってSではないよ
http://runabout.air-nifty.com/mycar_story/2013/01/1m-d958.html
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 14:42:45.40 ID:enGm29FB0
235Rachingで既にM4に準ずる専用のシャーシとM-DCTを装備した
モータースポーツ専用車を開発している
これをベースにM2として市販化するという線が規定路線
外観はMパフォーマンスパーツ装着車のイメージ
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
だがシャーシはM235iとはまったくの別物で本物のMとのいうべきもの
M235iにMパフォーマンスパーツをフルに装着すると800万越えになるけど
M235Racingにはならないから
それだったらM2を待つのが賢明かと
モータースポーツ専用車を開発している
これをベースにM2として市販化するという線が規定路線
外観はMパフォーマンスパーツ装着車のイメージ
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
だがシャーシはM235iとはまったくの別物で本物のMとのいうべきもの
M235iにMパフォーマンスパーツをフルに装着すると800万越えになるけど
M235Racingにはならないから
それだったらM2を待つのが賢明かと
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:03:09.67 ID:Ymh4v7e+0
>934
1MはMじゃない。
それゆえM1と言う名前ではない。
昔M1があったからM1が使えなかったわけではないと言うことを知らないだけだろうが。
当然Mパフォーマンスの類だからSエンジンではない。
あくまで135iクーペのパフォーマンスモデルでしかない。
1MはMじゃない。
それゆえM1と言う名前ではない。
昔M1があったからM1が使えなかったわけではないと言うことを知らないだけだろうが。
当然Mパフォーマンスの類だからSエンジンではない。
あくまで135iクーペのパフォーマンスモデルでしかない。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 17:11:08.69 ID:2ojE3+PF0
>>935
出るかどうか分かんないじゃん
出るかどうか分かんないじゃん
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 18:38:37.82 ID:rT36KlKBP
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 19:41:10.74 ID:zwdrsyaWI
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 19:53:53.67 ID:76Ox1/we0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 20:12:51.87 ID:HNw+icsvI
ここもそうなんだけど
ネット上の画像や動画で
そう悪くもないかなというのはすべからくM235i Racingやそれに似た外観を持つM-Performanceパーツ装着車で
ちんちくりんでどうみてもカッコ悪いのが日本でも発売のM235iなんだよね
RacingはM235iよりもトレッドが約9cmも広くなって
それに合わせたワイドボディが採用されているし
そもそもシャーシがまったく別物なんだよね
エンジンもRacingはツインターボだし
これぞMを名乗るにふさわしい
Racingの外観やイメージとうまく混同させて市販車のM235iを売ろうという魂胆なのかもしれないがｗ
ネット上の画像や動画で
そう悪くもないかなというのはすべからくM235i Racingやそれに似た外観を持つM-Performanceパーツ装着車で
ちんちくりんでどうみてもカッコ悪いのが日本でも発売のM235iなんだよね
RacingはM235iよりもトレッドが約9cmも広くなって
それに合わせたワイドボディが採用されているし
そもそもシャーシがまったく別物なんだよね
エンジンもRacingはツインターボだし
これぞMを名乗るにふさわしい
Racingの外観やイメージとうまく混同させて市販車のM235iを売ろうという魂胆なのかもしれないがｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 20:26:17.71 ID:zwdrsyaWI
どうやったら2がかっこよく見えるか考えて拾ってきた写真加工してみたんだがどうかね
http://i.imgur.com/4gAs4Kr.jpg
http://i.imgur.com/4gAs4Kr.jpg
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 20:39:56.57 ID:76Ox1/we0
>>941
俺は“M-Performanceパーツ装着車”のイメージ刷り込まれてるわｗ
だから発注時に同時にオーダーしようと思ってるけどねｗ
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0644.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0658.jpg
>>942
暗くて分かりづらいな
やっぱこれでしょｗ 既出だけど
http://www.ausmotive.com/pics/2013/BMW-M2-rendering-01.jpg
http://www.ausmotive.com/pics/2013/BMW-M2-rendering-02.jpg
俺は“M-Performanceパーツ装着車”のイメージ刷り込まれてるわｗ
だから発注時に同時にオーダーしようと思ってるけどねｗ
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0641.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0644.jpg
http://www.2addicts.com/goodiesforyou/2/f22/launch/m235i/mperformanceparts/1Z8A0658.jpg
>>942
暗くて分かりづらいな
やっぱこれでしょｗ 既出だけど
http://www.ausmotive.com/pics/2013/BMW-M2-rendering-01.jpg
http://www.ausmotive.com/pics/2013/BMW-M2-rendering-02.jpg
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 20:53:05.88 ID:zwdrsyaWI
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 21:30:12.08 ID:76Ox1/we0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 21:34:46.49 ID:k1jiPc510
>>944
ダウンサスとインチアップの両方のようだね
ダウンサスとインチアップの両方のようだね
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:00:55.10 ID:oFOqAUQB0
>943
まぁ個人的な感想だけれど、M2予想CGは流石に下品以前にデザインに大義そのものが無いように感じるｗ
Mパフォーマンスパーツの方が好き。
下品でも納得させるデザインがBMWのような気がするんだよね。
まぁ個人的な感想だけれど、M2予想CGは流石に下品以前にデザインに大義そのものが無いように感じるｗ
Mパフォーマンスパーツの方が好き。
下品でも納得させるデザインがBMWのような気がするんだよね。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:25:35.20 ID:k1jiPc510
MパフォーマンスパーツのデモカーはM235 Racing
M235i 幅1,774mm x 高さ1,418mm
M235 Racing 幅1,862mm x 高さ1,380mm
つまりRacingはM235iよりも大幅にワイド＆ローのスタイルだ
逆に言うとM235iがやはりずんぐり腰高なのだということ
M235i 幅1,774mm x 高さ1,418mm
M235 Racing 幅1,862mm x 高さ1,380mm
つまりRacingはM235iよりも大幅にワイド＆ローのスタイルだ
逆に言うとM235iがやはりずんぐり腰高なのだということ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:28:19.98 ID:Pzz5zkp+0
>>930
元記事を意図的に改変しておいて「ビジネス英語」を語るとはねえ
あなたのビジネスは詐欺か何かですか？
言っとくけど俺はM2出て欲しくないんじゃなくてむしろその逆
ただ、夢と現実はちゃんと区別しておきたい性分なのでね
元記事を意図的に改変しておいて「ビジネス英語」を語るとはねえ
あなたのビジネスは詐欺か何かですか？
言っとくけど俺はM2出て欲しくないんじゃなくてむしろその逆
ただ、夢と現実はちゃんと区別しておきたい性分なのでね
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 22:34:14.81 ID:0R5wBBwR0
>>948
いくらMパフォーマンスパーツ付けてもカッコ良くならないってことじゃんw
いくらMパフォーマンスパーツ付けてもカッコ良くならないってことじゃんw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:03:09.35 ID:zwdrsyaWI
>>950
ローサス入れて車高下げるしか無いなw
ローサス入れて車高下げるしか無いなw
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:03:36.03 ID:k1jiPc510
>>949
金をもっているかどうかだが
それなりに金をもってる俺達にはM235iじゃ不満なんだよ！
そしてM2は夢じゃないんだよ
目を覚ませよ
BMWのビジネスを考えたら
M2が出ない理由なんてんもうないんだよ
金をもっているかどうかだが
それなりに金をもってる俺達にはM235iじゃ不満なんだよ！
そしてM2は夢じゃないんだよ
目を覚ませよ
BMWのビジネスを考えたら
M2が出ない理由なんてんもうないんだよ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:09:16.31 ID:76Ox1/we0
>>951
どうせ車庫調入れるしなｗ
どうせ車庫調入れるしなｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:11:20.46 ID:76Ox1/we0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:12:08.76 ID:0R5wBBwR0
金持ってるならM3買えばいいやん
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 23:22:30.28 ID:I6W4aW120
>>952
M235で不満!?どこを走るんだ？
M235で不満!?どこを走るんだ？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 00:36:19.11 ID:yYjyxK8p0
>952
ビジネスを考えたら、CセグメントでライバルになるのがA45とS3しかないうえに、専用エンジンを用意しているのはA45だけだもの。
そこにわざわざS系エンジン開発して載せてくるだけの価値があるかと言えば、無いわな。
Mパフォーマンスモデルで十分賄えるし、M4用で既に430馬力のエンジンがあるのに、350～380馬力程度の新規Sエンジン持ってくる理由が見当たらない。
M4が3Lツインターボでくるわけだから、2.5Lクラスのツインターボをわざわざ用意する無駄はメーカーとして避けるわな。
ビジネスを考えたら、CセグメントでライバルになるのがA45とS3しかないうえに、専用エンジンを用意しているのはA45だけだもの。
そこにわざわざS系エンジン開発して載せてくるだけの価値があるかと言えば、無いわな。
Mパフォーマンスモデルで十分賄えるし、M4用で既に430馬力のエンジンがあるのに、350～380馬力程度の新規Sエンジン持ってくる理由が見当たらない。
M4が3Lツインターボでくるわけだから、2.5Lクラスのツインターボをわざわざ用意する無駄はメーカーとして避けるわな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 01:05:22.42 ID:U0AJMQ8g0
M2出すなら235は出さないでしょ？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 02:47:30.71 ID:ciF1FYLF0
ここにはM2が欲しいあまりに
願望と現実の世界で
混乱を起こしている奴がいるようだな
病院行った方がいいと思う
願望と現実の世界で
混乱を起こしている奴がいるようだな
病院行った方がいいと思う
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 06:33:45.13 ID:UhA4JweY0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 10:44:05.18 ID:U0AJMQ8g0
>>960
中の人？
中の人？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 11:17:24.14 ID:EvI3IlIR0
どうせ2～3年しか乗らないんだから今が楽しい車買えよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 11:34:17.15 ID:p6djDrDR0
13年は乗るつもりですけど無理ですか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 16:07:48.16 ID:yYjyxK8p0
>960
同じエンジンなんか載せるわけないだろ。
Mのヒエラルキーが成立しなくなる。
2と4では車格が全然違うわけ。
それは4と6が違うのと同じ。
2シリーズにMを出すつもりが無いから、3Lターボを載せたのくらいわかるだろうに。
同じエンジンなんか載せるわけないだろ。
Mのヒエラルキーが成立しなくなる。
2と4では車格が全然違うわけ。
それは4と6が違うのと同じ。
2シリーズにMを出すつもりが無いから、3Lターボを載せたのくらいわかるだろうに。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 16:12:41.54 ID:+kUnR6vN0
>>964
ふつうにS55のデチューンだろ、コストがかからない一番の手法
ふつうにS55のデチューンだろ、コストがかからない一番の手法
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 16:41:51.57 ID:yYjyxK8p0
M社がデチューンエンジンなんか出すわけないだろ。
馬鹿も休み休み言いたまえｗ
M4のS55が3.5Lならまだ期待は持てた。
3LのS系を出せなくはないからね。
3Lの時点で可能性は限りなくゼロ。
出す気が無いからMパフォーマンス出したってことくらい分かるだろうに・・・。
馬鹿も休み休み言いたまえｗ
M4のS55が3.5Lならまだ期待は持てた。
3LのS系を出せなくはないからね。
3Lの時点で可能性は限りなくゼロ。
出す気が無いからMパフォーマンス出したってことくらい分かるだろうに・・・。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:01:00.16 ID:NHVn9J1k0
S55も所詮ターボだからねｗ
いくらでも安易に上げ下げできるから…
M2は380馬力の870万ってとこか。でM235みたいに435より安くて速いと…最高じゃん。
因みにMパフォーマンス出したってM GmbHはだすよ、X5/X6みたいにね。
いくらでも安易に上げ下げできるから…
M2は380馬力の870万ってとこか。でM235みたいに435より安くて速いと…最高じゃん。
因みにMパフォーマンス出したってM GmbHはだすよ、X5/X6みたいにね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:19:38.57 ID:U0AJMQ8g0
>>967
公式にアナウンスされたから遊びに来てねサヨウナラ
公式にアナウンスされたから遊びに来てねサヨウナラ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:23:15.40 ID:ql3pfpxF0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 17:36:26.20 ID:U0AJMQ8g0
>>969
535乗ってて増車で235考えてんだけど？
535乗ってて増車で235考えてんだけど？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 18:01:28.80 ID:yYjyxK8p0
ターボだと所詮扱いなのかｗ
で、X5やX6にパフォーマンスモデルなんかあったか？
正当なSエンジンモデルならあるが。
で、X5やX6にパフォーマンスモデルなんかあったか？
正当なSエンジンモデルならあるが。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 18:11:50.74 ID:U0AJMQ8g0
X5と550のディーゼルで出てるだろ？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:28:55.27 ID:I6ws7Jjp0
535の増車でその価格帯なら自分だったらケイマンのMTあたりにするな
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:39:40.20 ID:U0AJMQ8g0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:46:23.90 ID:c+VH4GdZI
>>941
>>948
なるほど。
カッコよくみえるのはRacingで、
ずんぐりむっくりでカッコいいとはいえないのが日本で買えるM235iか。
騙されるところだった。
なめられたもんだ。
M135の存在があるから無理やりMってつけたんだろうけど、
こんな中途半端な出来なら235iとつけるべきだな。
既にM235RacingがあるならそれをM235とするべきだよな。
>>948
なるほど。
カッコよくみえるのはRacingで、
ずんぐりむっくりでカッコいいとはいえないのが日本で買えるM235iか。
騙されるところだった。
なめられたもんだ。
M135の存在があるから無理やりMってつけたんだろうけど、
こんな中途半端な出来なら235iとつけるべきだな。
既にM235RacingがあるならそれをM235とするべきだよな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:50:27.14 ID:c+VH4GdZI
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:55:29.91 ID:yYjyxK8p0
X5ってディーゼルの話か。
そりゃガソリンモデルとは別の、ディーゼルでのパフォーマンスモデルだろ。
少しはBMWの出し方を考えてモノ言ってくれよ。
そりゃガソリンモデルとは別の、ディーゼルでのパフォーマンスモデルだろ。
少しはBMWの出し方を考えてモノ言ってくれよ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 19:55:40.01 ID:U0AJMQ8g0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 22:49:07.79 ID:FYdZdjV60
M3/M4よりシャシースペックが優れていてワロタ。完全DTM仕様じゃん。
これでレカロにLSD付いて 59,500.00 Euroはバーゲンだわ。
並行ならナンバー付くしな…
M235 Racing SUSPENSION
KW dampers
H&R suspension springs
Front: H&R anti-roll bar (2-way)
Rear: H&R anti-roll bar
これでレカロにLSD付いて 59,500.00 Euroはバーゲンだわ。
並行ならナンバー付くしな…
M235 Racing SUSPENSION
KW dampers
H&R suspension springs
Front: H&R anti-roll bar (2-way)
Rear: H&R anti-roll bar
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 22:56:11.54 ID:A2QD/Zwu0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 23:09:04.25 ID:A2QD/Zwu0
M235iは見た目にも妙に重心が高くてキャビンも絞り込まれてないから
スポーティな感じが出てなくて不恰好なんだよね
１の骨格そのままに手っ取り早くクーペに仕立てたから中途半端
所詮はアメリカのセクレタリーカー向けのデザインなんだな
一方の
M235 Racingは前後のフェンダーが幅広く踏ん張っているから
スポーツクーペらしいスタイルになっている
本気度が感じられる
つくりも走りも見た目も完全に別物
スポーティな感じが出てなくて不恰好なんだよね
１の骨格そのままに手っ取り早くクーペに仕立てたから中途半端
所詮はアメリカのセクレタリーカー向けのデザインなんだな
一方の
M235 Racingは前後のフェンダーが幅広く踏ん張っているから
スポーツクーペらしいスタイルになっている
本気度が感じられる
つくりも走りも見た目も完全に別物
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 23:59:19.67 ID:g4qHLm3g0
1尻でも実車を見ると結構ロー&ワイドだが…HPの画像だとそうでもないが…
2尻もかなりロー&ワイドに見えるんじゃないの？
まぁ、国産車の背の高さを見慣れたせいもあるけどな…
2尻もかなりロー&ワイドに見えるんじゃないの？
まぁ、国産車の背の高さを見慣れたせいもあるけどな…
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 10:10:10.56 ID:AMONe7Bt0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 12:16:00.55 ID:gyQDT24s0
M1が出てないからM2が出るかどうかなんて誰にも判らんよ
メーカー自身も様子見かも知れないしな
メーカー自身も様子見かも知れないしな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 14:37:42.48 ID:qe+cdz7j0
>>983
9月に出るって誰が言った？
洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
実際に出るのは2015年といわれているから来年だね
でもおまえには買えないみたいだから関係ないか
535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
顔真っ赤にして慌ててレスしたから間違えたかｗｗ
どちらにせよ君には無理だろうけどｗｗｗ
9月に出るって誰が言った？
洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
実際に出るのは2015年といわれているから来年だね
でもおまえには買えないみたいだから関係ないか
535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
顔真っ赤にして慌ててレスしたから間違えたかｗｗ
どちらにせよ君には無理だろうけどｗｗｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 14:43:08.63 ID:qe+cdz7j0
>>983
9月に出るって誰が言った？
洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
実際に出るのは2015年といわれているから来年だね
でも君には買えないから関係ない話だなｗ
それに535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
顔真っ赤にしてレスしたから間違えたってかｗｗ
どちらにせよ君には無理だろうけどｗｗｗ
9月に出るって誰が言った？
洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
実際に出るのは2015年といわれているから来年だね
でも君には買えないから関係ない話だなｗ
それに535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
顔真っ赤にしてレスしたから間違えたってかｗｗ
どちらにせよ君には無理だろうけどｗｗｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 17:29:45.78 ID:AMONe7Bt0
921 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2014/02/16(日) 22:26:55.74 ID:rZy9H7Rv0
>>920
今年の9月だよ！
7DCTか6MTだよ！
>>920
今年の9月だよ！
7DCTか6MTだよ！
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 17:31:22.61 ID:AMONe7Bt0
そう言う決まりとか法律でもあんのか？ボケ
>それに535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
妄想豚ｗ
＞洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
>それに535の入れ替えならM4じゃなくてM3だろ？
妄想豚ｗ
＞洒落で言ったのを真に受けてムキにならなくてもｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:00:07.28 ID:qe+cdz7j0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:05:55.48 ID:3dM8w6yJ0
唯一つく区別と言ったら、M2が出ると言い続ける気違いが数名湧いちゃっていることくらいだな。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:09:38.64 ID:qe+cdz7j0
>>988 (=ID:AMONe7Bt0)
535の下取りは厳しいよ～
とにかくおまえが235がやっとで
M3/M4はおろかM2を買えないのはよくわかった
同情はするよ
だからといってそんなに顔真っ赤にして否定することもなかろう
ちょっとは落ち着け
535の下取りは厳しいよ～
とにかくおまえが235がやっとで
M3/M4はおろかM2を買えないのはよくわかった
同情はするよ
だからといってそんなに顔真っ赤にして否定することもなかろう
ちょっとは落ち着け
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:22:26.45 ID:qe+cdz7j0
>>982
スポーツカーの車高は高くてもおおむね130cm前後以下
車高が高めの911が130cmくらい
フェラーリなんかはそれよりずっと低いし
国産でもBRZ/86は120cm台
それに対して235は140cmを超えている
140cmといったらセダンやハッチバックの車高
セダンやハッチバックならバランスがとれるけど
そのまま2ドアクーペに仕立てたから2尻のデザインが破綻したわけで
スポーティな感じが薄く不恰好に見える理由のひとつ
このあたりが所詮セクレタリーカーといわれる所以か
スポーツカーの車高は高くてもおおむね130cm前後以下
車高が高めの911が130cmくらい
フェラーリなんかはそれよりずっと低いし
国産でもBRZ/86は120cm台
それに対して235は140cmを超えている
140cmといったらセダンやハッチバックの車高
セダンやハッチバックならバランスがとれるけど
そのまま2ドアクーペに仕立てたから2尻のデザインが破綻したわけで
スポーティな感じが薄く不恰好に見える理由のひとつ
このあたりが所詮セクレタリーカーといわれる所以か
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:29:58.84 ID:qe+cdz7j0
10cmの車高の違いは
見た目の印象にかなり大きな影響を与える
2ドアクーペ専用に設計したか
HBを手っ取り早くクーペに仕立てただけか
の違いが如実に表れている
見た目の印象にかなり大きな影響を与える
2ドアクーペ専用に設計したか
HBを手っ取り早くクーペに仕立てただけか
の違いが如実に表れている
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:33:26.47 ID:QEa0smSc0
ID:qe+cdz7j
涙拭けよニート
顔真っ赤だぞ
単位が cm の時点で詰みｗｗｗ
涙拭けよニート
顔真っ赤だぞ
単位が cm の時点で詰みｗｗｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 18:48:12.91 ID:CeW0mydU0
あーあ。キチガイに住み着かれて、滅茶苦茶だ。
「M2は完全に別の車」と言うなら、M2廚は別スレ立てて出て行って下さい。
「M2は完全に別の車」と言うなら、M2廚は別スレ立てて出て行って下さい。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 19:15:41.34 ID:AMONe7Bt0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 19:31:05.78 ID:zDegN6kwI
バカばっか！
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 19:46:02.87 ID:bQaiKzBN0
デザインなんて既出の写真見たらわかるのにこの期に及んでなにごちゃごちゃいってんの
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 19:46:58.74 ID:CeW0mydU0
うめ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 19:47:44.86 ID:CeW0mydU0
1000ならM2発売
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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