乙です
>>4 あんた、もしかして13G君?
453 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/10/24(木) 22:12:48.34 ID:CK4kedEt0
訴えるぞと脅されてたのは不具合報告したオーナーでは無くて、
HVが買えなくて13Gで我慢したものの、HVへの未練が捨てきれず醜いアンチになり果てた奴。
HVに不具合があると聞いて、大喜びして荒らしてた。
フィットなんて買わないからどうでもいいんだけど、
いつでもどや顔で他車種スレを嵐に来るやつの
ことを思うとご飯がご飯がすすむくん
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 03:44:14.77 ID:+4PYLruK0
ホンダ車のデザインてバカみたいだな
とりあえずDCTはリコールが出てよかったけど
次は同じく評判の悪いブレーキもリコールかな
最後の砦はユアサのリチウムなんだろうけど
早く膿を出しきってほしいね
ドグが噛み合わないってプログラムで治る問題なのかね。
とりあえず時間稼ぎとか形だけでもリコール出しとけみたいなのだったらアレだよね。
>>10 MTで良くある、ドグの山同士がぶつかって入らないってやつだろ?
普通はクラッチ踏み直したらサクッと入るが、エンジン止まってると意味無い。
モーターを回して最トライみたいな変更じゃ無いかな?
自分が注文したフィットハイブリッドはリコール対象の
GP5-1000(鈴鹿)ではなく
GP5-3000(寄居)なので大丈夫かな?
近くの三菱に試乗車のステッカーが貼ってあるミラージュが置いてあるけど試乗しているのを見たことがない。
三菱でも軽自動車はわりと試乗車が走っているのを見るけどね。
ミラージュはテコ入れするより値下げしないと売れないな。
3気筒とか超空気圧とか、そんなので燃費よくしたって売れないよ
低品質低価格路線を求める層には既に軽があるじゃないか
フィットを見習えよまったく
フィット(笑)
フィットが売れてるのはわかった。
スレ的にスイフト押しなのもわかった。
が、自分が気になってるのはキューブとヴィッツなんだけど、
このスレではあまり人気が無いみたいだな。やっぱりイクナイの?
キューブはバックドア横開きじゃないとダメって人以外選ぶ意味ない
俺は雨の日屋根代わりに出来ない横開きはありえない
ヴィッツ=パッソ
言うまでもないゴミ車
そこそこ上質な日産のコンパクトカーは、キューブが最後になるだろうけどね。
キューブは最大にして唯一のメリットだったデザインがフルチェンで劣化したからなぁ
いっそのことマイナーチェンジでもいいからT型フォードみたいなクラシックカー調のデザインと配色にしてみたら多少売れるんじゃね
パジェロミニ・フライングパグとかPTクルーザー路線だな。bB/クー/デックスも良い素材になりそうだけど
何処もやらないんだよなぁ。つーかやってくれよ光岡・・・・・・
ヴィッツはビックマイナーで内装含めてかなり強化されるみたいだけど
それはどうなったのか?
>>19 デザインよりいまだにコラムシフトとか時代錯誤
スペース欲しいならインパネシフトでいいのに
ヴィッツは初代のイメージが強過ぎて全く違う仕様の車になってるのが痛いな。
キープコンセプト過ぎてもつまらない
ガラッと変わりすぎても名前と一致しない
デザイナーつらいな
>>24 初代が黒歴史なスイフトとは違うから・・・・・・
あれはあれで今で言うクロスオーバー風味で良かったけどね
>>26 泣く子も黙る79万円から出世したもんだよな
あれが本当の軽っぽさ
初代スイフトの本当の後継車はKei
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:33:19.39 ID:DVbXwP570
>>31 相変わらずこの人の記事は中身が無いね。
スポーツモデルのインプレで楽しいとしか表現出来ない評論家も珍しいよ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:43:48.92 ID:CcC0eSw50
TYPE R 以外はスポーツじゃなく単なるスポーティじゃないかしらと思うけど
評論家に対する評価には賛成する
>>33
読んでみたらホントに中身がなくて驚いた。
こんなんで食えるんだ自動車評論家って。
>>31 なんてこった
この内容ならスペック表と「乗って楽しかったよ」で済むぞ
どうせ鰻屋継ぐつもりだからヒョウンカなんてテキトーでいいんだろ、本当エビカニ親方の感想文は何の足しにもならん。
鰻が絶滅したらキジ丼でも売るのかな。
>>31 フィットRSをスイスポと書き換えても違和感なく読めるな
>>30 初代スイフトの本当の後継車はイグニスだろw
ホント「楽しかった」しか言ってねぇw
なんか他を貶して持ち上げる
2chの書き込みみたいな感想文だ
無意味なハイオク仕様とたった0.1Lオーバーしたばっかりに税金余計に払うスイスポはカスと書いてある
長い間スイスポと同列で語れる車が無かったのに
そんなに貶すこと無いわな。
>>26 初代のスイフトはカルタスだよ。
あれの海外名はスイフトだったから。
初代スイフトはシボレークルーズになったり欧州でスバルジャスティになったり
内外問わず引っ張りだこの名車やでえ。
なお、今のスバルジャスティは旧型パッソのバッジ違いな模様。
デミオ13Cとフィット13どっちが助手席の乗り心地いいですか?
突き上げとかロードノイズ重視でお願いします
フィットはよう知らんけどデミオはロードノイズうるさい方だよ
>>47 デミオのシートは柔らかくホールドする。
フィットのシートは高反発ウレタン?とも言うべきもので、シートバックがドライバーの
背中をポンポンど突いてくる。
人によってはクビから肩のコリがひどくなるかもしれない。(自分がそうだから)
デミオは乗り心地悪い部類だと思う。
まあ、この手のコンパクトカーは五十歩百歩だけど。
乗り味だけでいうと、ビッツがフランス車ぽくて柔らかかった。
>>50 道路の細かい凹凸拾うから乗り心地がいいとは言えないね
シートは疲れにくくていいんだけどね。個人的には長時間運転してもお尻が痛くなりにくいので助かる
現行ヴィッツも硬くてバタバタしてると思うけど
柔らかかったのは先代じゃないか?
俺の乗った個体(ほぼ新品/レンタカー)は500kmぐらいしか走ってなかったけど、
ああこれはフランス車ぽいなという印象を受けました。
フィットは先代のしかのったことがないんだが、カッチリしている。
デミオはハンドリングはいいけど、高速道路の継ぎ目でポンポン跳ねる印象。
あと、現行のスイフトもほぼ新車に近い状態で乗ったけど、エンジンしずかだね。
よ〜できてるわ。面白みはないな。
予想通りだったけど、リコールにまでなるとは思わなかったな
>>55 3気筒スーパーチャージャーの方がトラブル少ないってことだな
しょせんホンダの技術力なんてこんなもの
単価をあげるためのハッタリ技術でリコールしてりゃ世話ない
って感じでdisっても、どうせフィットは売れるんだろ
マツダなんかアテンザのリコールを認めないし、リコールするだけ良心的じゃね?
>>57 3気筒スーパーチャージャーはリコールされてないだけで不具合ある恐れすら。
まあ、完全な新型なんだからそんなもんじゃね?
やっぱり1年待ちは安定だな。リコールでなくても細かい調整入る可能性もあるし。
アテンザでリコールするようなトラブルあったっけ?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 12:45:17.27 ID:4PJyJJ9A0
ABSが利かなくなるのを不具合なしと言い切るメーカーより信頼できる
少なくとも駆け込み需要期終わるまで黙ってるのが普通だろうから
素直にリコールしたのは評価していい、FITに威信をかけてるんだろう
>>57 リコールに関してはエンジン急停止問題で日産も最近やらかしてるだろ
伊勢湾岸の高速で止まって死んだ家族の事件も恐らく同じ問題と思われてる
そのリコールが出る前だが、対象のセレナに乗ってた親戚が旅行先で急に動かなくなって
寺に持ち込んだら経年劣化(6年目)ですと言われてブチギレて日産は二度と買わないと言ってたな
日産はそんな言い訳ばかりだな。
タイミングチェーンの切れる問題も
「非純正オイルの使用が原因」と言っていたようだし。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 14:17:41.68 ID:GkzBiaXT0
ホンダはプログラムで直しきれなくなった時にどんな言い訳をするんだろうな
今更デミオを新車で買う必要はないな
ここはスイフトかフィットだろ でも次期デミオには期待してます
>>66 リコール対策済みの生産のほうが多いから、すでに結果はでてるでしょ。
新型車、それも初期ロットなんて買うもんじゃないね
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 14:37:50.42 ID:GkzBiaXT0
>>69 FIT3HVのリコールがこれで終わりな訳がないでしょ
新技術導入直後だしリコールは次々出ると見るべきだね、多少の経年劣化しないと
わからないものもある、でも問題とすべきはリコールを隠す体質かどうかの一点
>>73 だな
三菱は絶対に買わない
日産も買わない
>>69 先行生産の鈴鹿製造が問題で寄居は問題ない
つまり対策完了済み?
販売数が多ければ多いほどリコール
されにくいんじゃね。
特にエンジン、ミッション関係は金かかるから
どこかの中国エンジンみたいにある程度
年数たって数が減ってからリコールを認めるとか
937 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/24(木) 09:07:36.08 ID:4jKoVSuP0
スズキって、他社に先駆けて新技術の開発・採用って、やった事あるのかな?
なんか他社で実績のある枯れた技術だけを使って無難な車しか作って無いような。
研究開発への投資が少ないから安い車を作れるんだろうけど、ワクワク感が無いんだよなぁ。
そう言えば、レンジエクステンダーを開発してたみたいだけと、商品化は挫折したみたいだね。
既存技術の寄せ集めだけで作ってたから、無理があったんだろうな。
地に足も付けずにンダヲタの言うワクワク感を追った結果がこれw
ワクワクというより乗っててハラハラだなw
あんなガラクタのまま発売するのが凄いなw
ホンダのリコールは綺麗なリコールw
リコールに綺麗もへったくれもあるかよ
DCTと新HVの2本立てだからな、とてもとてもMC前は買えない
高出力なアトキンソンや電動VTCもある
新技術テンコ盛り
今まで稼いだ分を投資したんだな
>>81 2本立ても何も、DCTにモーター組み込んだのがi-DCDだから、同じ事。
DCTを除けば、リチウム電池のHVならCR-Zに昨年搭載されてる。
DCT自体も、機械的にはMTでありふれた乾式単板クラッチと平行軸式トランスミッションだから、
新技術となるのはその制御プログラム。
ファームウェアはこれからも何度も更新されて熟成されて行くだろう。
今時ファームウェアの更新なんて、HVに限らず、日常茶飯事だけど。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 19:17:27.21 ID:DflQGAD50
一時期のプリウスほどではないにしても、契約してから納車まで何か月も待たされると、
その間に新型車も出たりして熱が冷めるよね
>>81 7割がハイブリッドだから
生産能力限度の2万4000台のフィットを毎月作るなら1万6800台は毎月DCTを積んだフィットが出荷される
時限爆弾になると怖いな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 19:17:39.06 ID:qQ6tS7YD0
>>83 制御プログラムが複雑になるほど、不具合が急増する
こんな変態ハードで、そう簡単に品質が落ち着くと思わないな
>>86 そういう心配性の人は、新技術なんてほぼ皆無のスズキの車がいいと思う。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 19:29:14.14 ID:qQ6tS7YD0
>>87 今はコンパクトカーのNAガソリン車が一番シンプルで安定していると思う
どこのメーカーでも似たようなもんかと
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 19:43:19.05 ID:4eT909et0
MTなら、さらに良し
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 19:52:20.58 ID:qQ6tS7YD0
車に興味無い人が増えすぎて、MTは時代にマッチしない
わざわざ少数生産すると高くつく
このクラスでMTてフィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトかな?
今のところは選択肢は十分あるな
ヴィッツのMTはRSだけだから除外しても良いような気が。スポーツグレード限定がアリとなると
マーチニスモが入ってきちゃうし。でも今時MTは車に興味ある人だけ、という風になると
ヴィッツRSやマーチニスモもアリ、ということになるのかな・・・・・・
>>91 ところが、MTは特定のグレードに限定される。
MTと言えば、CR-Zと旧フィットRSHVのMTが、低速トルクが太くて運転し易い。
残念ながらIMAは消え行く運命みたいだけど。
マーチニスモは別だろう
それなら無限フィットやTRDヴィッツも別枠でって話になっちゃう
専用エンジン積んでるスイスポの扱いは?
他のスポーツグレードは1.5Lの通常グレードとエンジンは同じだが
>>96 マイナーメーカーのマイナーグレードな車。
マイノリティな選択ですな。
それの黄色とかだと、さすがに引くね。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 20:27:15.50 ID:X/ZJVSPT0
スイスポ、ハイオクで燃費悪すぎ・・
>>98 あの程度の車にハイオクはもったいないね。
>>96 素直に別枠で。スイフト(とフィット、デミオ)は素グレードにもMTあるし
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 20:45:40.27 ID:YF9G7rls0
フィットやデミオの1.3LMTは法人向けグレードみたいなもんだからな・・・
>>91を訂正すると
一般向けグレードでMTはフィット、デミオ、スイフトか
三つあれば、まだギリギリ選択肢はあるな
困るな、このままでは本当にMTは趣味グレードになってしまうw
>>101 すると本当の一般向けグレードでMTがあるのは、現行ではスイフトXLのみ(1.2Lスイフトの
XGは法人向け、RSは準スポーツグレードと勝手に決めつけ)ってことになるのか・・・・・・?
>>103 スイフトRSは単なるお買い得グレードとして売れてる数の方が多いと思うけどな
あとスイフトはXGが最も数が出てたような
下位グレードのXGでも装備揃ってるからだろうな
後部座席リクライニングないのとXGだけ15インチタイヤなのが実用上の他グレードとの差(多分)
スタッドレス履く際に16>15にインチダウンしてる他グレード大杉だけど
タイヤラインナップ的な意味で
>>101 今のフィットのベースグレード13GにMT設定ないんだが
MTがあるのはすの13G+10万円のFパッケージから
スイフトが全数MTになっても、販売台数が少ないから大勢に影響無い。
DCTは元々、トルコンでは受け止められないような大トルク車用に開発された物で、三菱のトラックにも採用されてる。
F1もほとんどのチーム(ドライバー)が2ペダルのセミオートマ。
やっぱりMTは消え行く運命だね。
カートップのフィットとポロの比較記事なんだけど、なんか怒ってたな。
「一体ポロのなにをベンチマークにしたの!」
>>106 てかDCTなら加速が速いって言われてたけど、ほんとはDCT搭載車のほとんどがターボ車だから速いだけなのか?(-_-;)
フィットHV 0-100 11.15秒
NAのDCT車ってあるの?
MT選ぶような奴がなんでコンパクトクラスにこだわるの?て気もするが
>>108 トルクの細い平凡な車にDCT載せる意味無いからね。
MTが消え行く運命なのは否定しないが、スズキがアルトに高齢者向けとして新たにMTを用意した例もある
日本ではMTは極少数派だが、海外向けではまだまだMTのシェアは大きい
主にヨーロッパ向けとして作っているモデルは、まだあと10年以上はMTが生き残るんじゃないかな
超高齢化社会を迎えるにあたって、車のニーズそのものも大きく変わっていくだろうし
ちなみに、なぜ高齢者向けとしてMTが用意されたかというと、背景にはブレーキとアクセルの踏み間違いによる店舗や家屋へ突っ込んでしまう事故がある
高齢者は結構な割合で、ずっとMTばかり乗ってきた人が多い
そういった人達が、ATもしくはCVTしか用意されていない車種を購入
ATやCVTでの微速度域でのアクセルワークによる加減が上手くこなせず、予期せぬ加速が発生した時に、慌ててブレーキを踏むつもりが、アクセルを踏んでる足に力が入ってしまって、件の事故となっている
MTに乗り慣れた人は、とりあえずアッと思う状況を迎えたら、クラッチを切るという週間が身についてるのだが、ATやCVTには、そのクラッチが無い
それは、DCTでも同じ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 21:48:09.65 ID:YF9G7rls0
>>108 初期のポロに1.4LのNAがあったよ。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 21:48:37.32 ID:aWYQpLuC0
フィットって燃料タンク32L(笑)でもミラージュより燃費悪いのか
これじゃミラージュ買ったほうがいいよねぇwwwwwwww
>>112 今時MTとそれ以外で、金額の差なんて微々たるもんだろ
DCTみたいな落ち着かない技術はいらんな
コンパクトには6AT位で充分。
>>111 理想を言うなら、全ての車が2ペダルになって、左足でブレーキ踏むのが普通になれば、踏み間違いも起こらなくて良いと思う。
現状のペダル配置なら、故意でなければ左足でアクセル踏むのは有り得ないから。
もちろん、右足ブレーキで育った人に左足ブレーキを勧めるのは、MTしか知らない老人がATに乗るのよりも危険だけど。
>>109 MTはパワーが限られているクラスにこそ便利だと思うが
今の時代ATで十分なのかな
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 22:15:39.65 ID:YF9G7rls0
クラスが上になるとMTの選択肢はほとんど無いからな。
マツダやスバルはまだ多少は残してくれてるけど。
>>119 別にMTは便利じゃねえだろ。MTが不便だからATに普及度で負けてる。
MTは便利なんかじゃなく、思い通りに動かせるという思い込みによる幻想が
未だに生き残ってるだけ、その証拠に限界ギリギリの上、自由自在に思い
通りに操作できなきゃ役に立たないはずのF1ですら既にクラッチペダルが
撃滅されている。
>>121 F1はATなのかMTなのかどっちだよ。
>>122 2ペダルMT、もしくはセミオートマで通じる。
>>124 それは走行中の変速操作には使わないよ。Nから1速に入れる時だけ使う。
山や坂沿いに住んでる人はATの方が楽なのかな
冬に雪が降る時にMTの方が楽なのではなかろうか
一概には言えないけれども
>>121 だな
DCTでパドルシフトが最速、最強だよ
いまや最新のポルシェ991では最速のターボやGT3ではPDKのみ、MTは廃止だからね
フェラーリもそうだ
>>121 F1の場合はカート出身者が多いので左足ブレーキが主流。また右足の踏み換え時間が要らない事のメリットも大きい模様。
コーナーで減速から加速に切り替える僅かの時間が勝敗を決める、、、ホントかな?
つまりスポーツ走行にはMTが必須ってこと?
>>129 2ペダルMTが必須だ
3ペダルMTはもはや過去の遺物、じいさんのノスタルジーなんだよ
>>130 だからMTは必須なんでしょ?
ちゃんと3ペダルMTは要らないって書いてよ。
で、セミATはこのクラスに搭載できるのか?
フィットやデミオのスポーツグレードくらいじゃねーの?
>>131 単にMTと書けば3ペダルMTのことだ
2ペダルMTはDCTと書く
これはごく基本的事項なんだよ
>>132 コストという意味では何とも言えんね。大量生産されてるわけじゃないし、
但し、機構上の装備のサイズや重量という意味では、F1の最低車重が
600kg台だからコンパクトカーに搭載できるサイズ・重量で作ることに問
題はないと思う。
>>133 DCTはマニュアルモード付きATでしょ。
>>135 DCTについてよ〜く勉強しなよ!
ATとは根本的に違うんだよ
>>135 MT、DCT、AT、CVTでわけないと訳解らなくなるだろ。 全部別物だし
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 23:06:56.63 ID:4eT909et0
トルコンやベルトじゃなくて
ダイレクトにギヤが噛み合うなら、それでいい!
AT信者がどれだけMTを扱き下ろそうとも免許上ではMTは上級に当たるんだよな。
スイフト、デミオは貧乏人の証明
>>133 レクサスLFAは2ペダルだけどDCTじゃないよ
トランスミッション自体が死滅する時も近いというのにお前らときたら
>>136 MTかATかは、デュアルクラッチだろうが、シングルクラッチだろうが、
CVTだろうが、トルコンだろうが関係ないな。
変速が手動でしかできなければMT。
自動で変速されるのがAT。
褒めてませんよw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 23:24:37.66 ID:BemQIZwM0
にしては、ノート結構見かけますねぇ
クローズドコースや箱根()で試乗してるインプレはアテにならない
地方の道は下水工事のつぎはぎや劣化で凸凹
フニャフニャとか酷評されてるキューブやトヨタも地方道じゃ快適そのもの、ガラパゴス時代のフランス車を彷彿とさせるよ
>>150 高速走行時の安定性がちゃんと確保されてるフランス車と一緒にするのは、あまりにもおこがましいというものです
でも、高速乗らなきゃ(もしくは100kmで走れば)別に目くじら立てる問題
じゃないと思うけどな。
とフランス車オーナーの俺は思う。
直進安定性と乗り心地重視の権化のようなシトロエンも最近は随分おとなしくなっちまったな
別の言い方をするなら、マジメに理想の足回りのあり方を追求しているフランス車と、「こんなモンだろ」 で仕上げてるトヨタ車を一緒にするのは、図々しいにも程があるというものです
まあ足回りに関して哲学があるといえるのはドイツ車、アメリカ車、フランス車だけだな
「足回りはこうあるべき」 と、構成からこだわるのが海外メーカー
構成に関しては、「こんなもんかな」 でまとめてセッティングで帳尻を合わせようとするのが国産メーカー
必死で国産車こき下ろしてる奴って、チョン?
アメリカ車の足回りに哲学なんかある訳ないだろ。
誰も安い以外に何の取り柄もないチョンのボロ車を褒めちゃいないぜ
個人的には起亜はおもしろいブランドだとは思ってるけどさ
韓国車は、論外
このスレここ何日か急に伸びてるな
それほどの話題があったのかい?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 00:15:04.87 ID:uBP3ipWD0
起亜プロシードGTは見た目は割とカッコいいよ
>>153 最近のシトロエンは劣化アウディみたいで見てられないわ。
写真で見たらnew208ってヴィッツに見えたんだけど、実物かっこえかった。
コルベットの足廻りはランボやフェラーリより哲学を感じる
でも、このスレは「コンパクトカー総合スレ」なんで、
別に外車日本車の区別なく語るスレなんだよね?
ランボって見た目派手だけど全部中身R8だろ?
アクアはトータルで見るとゴミ
パッソ2台買える価値はない
>>64 同様の問題はホンダでもCVT初期の頃に多数報告されて
リコールも上がっていたはず。
日産の場合、まだ残ってたのかという驚きはあったが。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 04:01:30.06 ID:SK3m4wgT0
コンパクトならトレジア
フリードはここには入らない?
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 08:22:52.62 ID:0TkEp0P00
>>160 ノートも韓国部品を多用すべく、韓国に近い九州の工場で作られる
韓国が嫌いな奴はノートに乗るな!
> 地方の道は下水工事のつぎはぎや劣化で凸凹
こういう道で快適な乗り心地のコンパクトってどういうのがありますか?
最初なんとなくスイフトかフィットのRS欲しいなと思ってたけど
足回り固めってことは上記のような道走ると揺れや突き上げのショックが
きついのならやめておいたほうが無難かな
>>175 程よい硬さならデミオかな
ヴィッツより柔らかくなく
フィットより硬くない
もっと硬めがいいならautoexeのバネ入れればいい
レンタカーしか知らないけど現行ヴィッツのベースグレードは柔らかいしタイヤ細いから田舎道だと快適だった
ただショックが安物なのかうねりを越えた時なんかは収束が遅い感じ
バネだけ替えた改造車ほどじゃないけど
突き上げってそんなに気にするものなの?
痔?
ちなみにシートに拘るのは腰痛持ち。
ソースは俺。
>>171 CVTの構造が違から、全然同様じゃないよ。
突き上げは、トーションビームだとある程度はしょうがない。
突き上げを軽減させるにはブッシュを柔らかくする必要があって、
トーションビームでブッシュを柔らかくするとアライメント剛性が弱くなり、ハンドリングが悪化する。
安価なコンパクトの宿命だと思っておけばいいよ。
トヨタは、500万円のミニバンにトーションビーム使ってたりするけど。
>>174 韓国製部品を多用してようと、車体設計と使用している鋼板が違う
韓国者と一緒にすべきではない
だからスプラッシュが一番だと何度言えば…
183 :
47:2013/10/27(日) 12:52:11.30 ID:JNk03Rym0
レスくれた人ありがとう。実際に乗り比べてきました
デミオ13c
ロードノイズも突き上げもまあまあある
>>49の通りちょっと肩が凝る感じのシート
いきなり35万の値引きだったから値段は一番安くなりそう
リアの広さの感覚はスイフトと似てる
フィット13
ロードノイズが最高にうるさい
室内が静かだから?響いてる?なんか耳の辺りでゴーってずっとうるさい感じ
突き上げは大きな段差で抑えたりしたのかもしれないけど
デコボコですら無い所の路面の状況がモコモコ足に伝わってくる
アイドリング中は3つの中で一番静か
シートはデミオとそんな変わらない気がした
リアは広い
スイフトRS
この3つの中では一番ロードノイズは静かだと感じた
突き上げも一番違和感のない感じ
ボコボコしないわけじゃないけど違和感は少ない
営業の人が多分わざとスピード出し気味に曲がったんだと思うけど
タイヤがねばる感じがして面白いって言われるのはちょっとわかった気がする
シートは結構包まれる感じで肩はこりにくそう
リアが1段リクライニングできるのはいいかも
3台の中で唯一運転席からボンネットが見えた
見えない方が死角が少ないのかな?
見えた方が運転しやすいと思うんだけど
目線の高さは高い順に、スイフト、デミオ、フィットのように見えた
多分デミオかスイフト買うと思います。
マツダの値引きは噂通りすごかった
>営業の人が多分わざとスピード出し気味に曲がったんだと思うけど
自分で運転させてくれないの?
187 :
47:2013/10/27(日) 13:16:31.24 ID:JNk03Rym0
ホントだフィットのシートの事言ってるわごめん
私は運転しないので、助手席希望して運転してもらったんです
>>47に助手席って書いてあるしなw
前席に乗るならこのクラスだとスイフトでいいと思う
>>188 スイフトは値段の割に装備が充実してて良いと思う。
だだ、安い車で有ることに変わりは無く、クラスとしてはヴィッツ、マーチ、ミラージュ辺りかな?
装備を除いたベースグレードが100万円付近の車。
工業製品の良さは値段に比例してるから、
100万円の車と150万円の車では、造りが全然違う。
>>183 コォーという音はタイヤのノイズだから標準タイヤからいいタイヤに変えれば多分改善される。
コンフォートタイヤなら突き上げも改善されるはず。
マツダは他社よりも足周りは金かけているから、タイヤ変えるのん勧めるよ。
このクラスに150万の車なんてないだろう
フィットでもVSAとかキャパシタとかなくせばマーチと変わらんしな
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 16:21:38.85 ID:hXzz5T/a0
アクアも内装だけ見ればパッソと大して変わらないもんね。
このクラスのハッチバックは総額160万ぐらいまでに収めるのが賢いと思う。
それ以上出すならもっと質感の高いアクセラやオーリス辺りから選ぶ。
ちなみにだけど、コンパクトカーっていう括りはBセグを指すの?
Cセグハッチなんかはまた別?
>>193 日本じゃアクセラやインプレッサはコンパクトとは言わないから
Bセグだね
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 17:09:13.56 ID:SK3m4wgT0
>>193 日本ではコンパクトはBセグまでだろう。
そっか、ありがとう。
なんかの車雑誌の特集のコンパクトカーの括りに
オーリスが入ってたもんだから、よくわからなくなってて…。
>>193 海外ではCセグメントまでがコンパクトカー、日本はBセグメントまでがコンパクトカー。
アメリカだとCセグメントの2.5L車でもコンパクトカー
>>196 厳密な定義はないよ
スバルはメーカーがインプレッサをコンパクトとしてる。
>>183 デミオ、13c以外のグレードでも値引き凄いんだろうか?という疑問はあるね
自分の場合、仕事の関係でマツダ車なら色々特典というか値引き期待できるんで
ただスカイアクティブグレードは値引き渋いとはよく聞く
>>200 値引きは13C80万代 13CV90万円代 スカイアクティブ110万円代がデフォルトみたいなもんかな
新型でればスカイアクティブは100万円代になるだろうな
>>192 160万程度だと下位グレードだぞ
装備も内装も簡素
車重も増えるので2Lがほしくなる
上のグレードにすると一つ上のグレードが・・・
っていう繰り返し
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 19:28:37.61 ID:hXzz5T/a0
車種にもよるけど、1.3Lクラスの売れ筋グレードだと値引きとかも入れたら160万ちょっとでしょ。
フィットなら1.3GFパッケージにカーテンエアバッグと自動ブレーキを付けたのぐらいは買えるから、装備的にも十分だし。
減税あるから安いよね
10年前にイスト1300買った時は
135万に税金で160万弱の乗り出し価格だったわ
当然ESCなどなしの4AT
車重850キロくらいだと、1.3Lでも十分スポーツモデルが作れるんだけど、どっか出さないかなー
ケーターハム7に660ccモデルでたじゃん
車重480kgだよ
屋根無いじゃん・・・
1.3LのNAで100psのスターレットSに乗ってたけどあんまり速くなかった
車重が900越えてたでしょ
1.3Lだと90馬力程度だな。64馬力自主規制なければミラTR-XXとかアルトワークス復活の方が
可能性ありそうだけど。あるいはポン付けターボチューンでどうにかするとか
>>109 俺はMTを睡眠抑制装置として利用している
あんまり楽だと寝てしまう
>>209 1.3LのNAで100馬力って
グロスかネットか知らないがトヨタでそのような高出力1.3Lってあった?
でスターレット1300Sってワンダーシビック世代かな?
だったら80馬力も出てないぞ
だいたい1300で100馬力って
大昔のHONDA1300Sが100馬力、4連キャブのSSが115馬力
当時のスカイライン2000GT-Rが160馬力・・・すべてグロス表記
この辺の80馬力/Lが昔の高出力車の証
先代FITの1.3がネットで100馬力
4代目スターレットが100馬力だったよ
>>214 おおそうかw
まあTOYOTAのDOHCはトルク感が薄くて回しても力強さが感じられないんだよね
そんなにスポーツ走行したいならスポーツカー買えよ
低排気量にこだわってスポーツ性を求めるやつらのセンスがわからん
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 23:04:43.73 ID:hXzz5T/a0
初代キューブにあった1.3Lのハイオク仕様は101馬力だったね。
>>213 フィット3の13Gは、ミラーサイクルなのに100ps出てる。
>>212 オレも
MTは面白い。
ATの軽自動車でもクルマは何だって面白いけど、何が一番って言ったらMTだな。
遅いクルマやプリウスみたいに無機質なクルマでもそれなりの楽しみ見付けて運転してる。
でも、プリウスは一番眠い
スズキもカルタスGT-iは1.3Lで100psオーバーだった
軽いから直線だけならスイスポより速いな
フィットは100PSあっても0-80km/hじゃスイフトに負けてたからな
それ以上では逆転してたけど
スイスポだのスイフトだの、そんなマイナーな車を話題にしなくてもいいだろ?
安くていい車だとは思うけどな。
次のFMCでフィットあたり3ナンバー化ありそうで怖い
フィットの次のFMCは5年後くらいだけど
現実的に3ナンバー化ありそうなのはノートあたりか
1〜6月
順位 ブランド通称名 ブランド名 台数 前年比
1 プリウス トヨタ 132,472 72.9
2 アクア トヨタ 132,336 103.2
3 ノート 日産 82,466 241.6
4 フィット ホンダ 72,191 54.1
5 セレナ 日産 49,241 92.7
6 クラウン トヨタ 48,458 280.8
7 ヴィッツ トヨタ 45,996 71.0
8 カローラ トヨタ 40,244 107.7
9 フリード ホンダ 37,974 53.8
10 ステップワゴン ホンダ 32,656 90.2
11 インプレッサ スバル 28,800 141.1
12 スペイド トヨタ 25,385 (24-7)
13 ヴェルファイア トヨタ 24,693 64.8
14 デミオ マツダ 24,408 69.9
15 パッソ トヨタ 22,626 70.4
16 スイフト スズキ 21,096 85.5
何だかんだでヴィッツ売れてるな
1.3Lと1.0Lの販売比率は知らんけど
>>227 ティーダ、ノート、マーチと3車種統合しといてモデル消滅って
スバルみたいに3ナンバー車専業になるって事か?
3ナンバー化して売れなくなって消滅>新たな日産コンパクト登場なら大いにありうるが
>>228 本当ならアクアなんか買わずにヴィッツ買えば幸せになれるのに
937 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/24(木) 09:07:36.08 ID:4jKoVSuP0
スズキって、他社に先駆けて新技術の開発・採用って、やった事あるのかな?
なんか他社で実績のある枯れた技術だけを使って無難な車しか作って無いような。
研究開発への投資が少ないから安い車を作れるんだろうけど、ワクワク感が無いんだよなぁ。
そう言えば、レンジエクステンダーを開発してたみたいだけと、商品化は挫折したみたいだね。
既存技術の寄せ集めだけで作ってたから、無理があったんだろうな。
980 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/24(木) 18:36:20.83 ID:CHrz6Zwf0
ホンダクオリティ炸裂。安定の初物りコール
http://www.honda.co.jp/recall/131024_3254.html 前ここで「初代フィットの頃とは違う!ホンダの技術は凄い!リコールなんて出るわけがない!」と息を巻いてたホンダ信者見てる〜?
リコールが1回で済むといいね〜
77 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/26(土) 16:58:51.13 ID:O653oDZf0
地に足も付けずにンダヲタの言うワクワク感を追った結果がこれw
ワクワクというより乗っててハラハラだなw
78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2013/10/26(土) 17:49:39.93 ID:ODcRKmBK0
あんなガラクタのまま発売するのが凄いなw
>>229 それってEKワゴンじゃなくて
ミラージュをマーチの名前で売るってこと?
ゴーンの報酬がまたまた上がりそう
日産は新型エクストレイルのデザインにGO出した担当を首にするべき
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 00:21:25.61 ID:y8UIcgxC0
>>234 シビック3ナンバー
ステップWGN、ストリームは5ナンバー
セレナは5ナンバーミニバンで先行してたステップワゴンの対抗馬だからな
ステップワゴンが滅ばない限りセレナは5ナンバー
ただ、DQN好みのハイウェイスター(爆笑)を選ぶとエアロが出っ張るというしょうもない理由で3ナンバーになる
DQN好みのステップワゴンスパーダがいまだに売れてるのはカスタム軽上がりのミニバン乗りが多いからさ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 00:27:31.65 ID:y8UIcgxC0
>>235 シビックとノートじゃ、クラスが全然違うぞ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 00:30:15.19 ID:y8UIcgxC0
>>236 じゃあ、ノートはフィットの対抗馬だから、
フィットが5ナンバーの限り、ノートも5ナンバーだな
ミラージュってタイ産なんでしょ。
タイで売れてれば別にいいんじゃな〜い。
同じ右ハンドルだしな。
国内の三菱ディーラーが困るだろうけど、あんな安物をあんな値段で売ろうと
してるのがそもそも狂ってる。安物ならば、安物の値段で売れば売れるかもしれんが、
買う方はそんなにバカじゃないだろ。
ノートは対抗馬としては弱すぎるからなぁ
一切強みがないんだよな
昔のティーダの方がまだ良かった
まぁ例の事故でとんでもないクソ車だとバレてしまって台無しなんだがな
昔のディーダは北米で90万円台から買えた。
日本ではノートはその下のグレードの車だった。
ところが新型ノートは円安になったにも関わらず、アメリカで120万円ぐらいからに値上げしている。
これって新型ノートは級ティーダより高級車ってこと?
日産はサニーでも復活させて、古き良き時代を懐かしめばいい。
チェリーX1、サニーGX、ブルーバードSSS、スカG
何もかもが懐かしい、、、って。
まあ制御不能になって死ぬ可能性のある車より
見た目も中身も安もんだけど死なない車のが高いだろう
>>238 ワゴン車のベース車両の話
シビック>ノートだからステップ>セレナなんだろうな
セレナなんか元は4ナンバー貨物のキャブオーバー車だったから
ノート自体がマーチワゴンな件
マーチBOXですね。わかります
最初にデミオがフィットから距離を置き
次にコルトがミラージュに名を変え離れ
今度はノートか
最初からちょっと離れてたヴィッツを飛び越え最下層のマーチあたりに集結
大変だのう
このクラスがもっと売れていけば、そのうち誰得変態車が出てくるようになって……
俺によし
S660に期待
>>243 やっと必死こいて往年の「ジジ臭い」名前を全て消し去ったと思った矢先に復活が望まれるなんて皮肉だよな
とりあえず、マーチとミラージュは除く事にしよう。
あれはメーカーが60万で売れるクルマをタイで作って利益を上乗せするクソ商法だから、メーカー以外誰も良いことないもん。
みんなでああいうメーカーの横暴というか詐欺を駆逐しないと儲けのために後に続くのが来てさらに被害拡大する。
どーでもいい
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 15:04:51.73 ID:bKzJ8vxx0
アジアンカーは日本に来るときに装備は貧弱になるのに
何故か価格が上がるからなw
>>254 絶対に儲からないリーフVS絶対に儲かるマーチのほこたて対決
>>252 そう思うし、現にほとんど売れてない。>ミラージュ
マーチはそこそこ見るけど、旧型ほどではない。
>>257 むしろ今まで存続してたことのほうが驚きだわ
実用性ゼロの上に特によく走るわけでもない
ひたすら糞ダサい外観に車検入れすらないプアな内装
物好き以外誰が買うんだってレベル
>>257 コンセプトは違うけど、超小型車ということで、パッソと統合されるって感じか?
まあどのみちパッソも、トヨタが軽自動車の販売を始めた影響で売り上げがガタ落ち状態らしいけど
IQって車検入れすらないのか…
それはきついな
発売前からカーオブザイヤー受賞だっけ
盛大に下駄履かせてもらってたのにやっぱ一代限りだったか
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 18:31:18.33 ID:AbG03WRQ0
「iQは競合車種がないし開発にかなりの費用がかかってるから現行での廃止はありえない(キリッ」
「iQは損得抜きでトヨタが作ったクルマだから売れる売れないはそもそも問題ではない(ドヤァ」
とか他スレでほざいてた奴がいたけどあいつ元気にしてるかな
iQはASTON MARTINが出し続けるから良いんじゃない?
ふつーのコンパクトカーの2倍以上価格するけどww
いやだからそのアストンマーチンがシグネット生産中止するって言ってるんだが
つかリンク先くらい読もうぜ
>>259 ソースが欧州メインだからパッソはあんま関係ないかと。アイゴ(欧州専売のコンパクトカー)と統合、
つーかiQが売れるニッチ市場が結局存在しなかったからそのまま消えると言うことかな。欧州じゃ
iQとかスマートくらいの全長だと税制優遇あるからシティーカーとしてどうこう、という話もあったのに
コンセプト的にキワモノ過ぎて適応できなかったのかな・・・・・・
トヨタだからできる迷車だな
デザインの独特なバランス感とかシーケンシャルシフトとか変なサイズのタイヤとか錆びやすいところとか、その辺も全部含めてスマートなのに
それをトヨタ笑が真似して壊れないだけが取り柄の中途半端なクソダサい薄味スマート出したところで結果は見えてた
>>258 それはプアとは違うだろ。内装はクオリティー高いよ。実用性に乏しいだろ。ま、実用性とかを求めるクルマじゃないけどな。
マーチは日産自身が売る気ないな
マーチ買いに来た客にはもれなくノートの見積もりが出てくる
ミラージュはなんで発売したんだってレベル
コルトFMCすりゃいいのに
>>262 それ既に生産中止が決まってる
年4000台売るつもりが通算200台も売れなかった(恐らく全世界で)
グローブボックスすらない車が内装のクオリティ高いってwww
レンタカーでIQ乗ったけどメーター周りはしょぼいし止め具はあちこちむき出しだしプラスチッキー全開だし
クオリティ高いとはとても言えなかったなあ
あとドリンクホルダーも1個しかなかった気が
まあどうせ廃止されるんだしどうでもいいけど
>>268 今やマーチよりも軽自動車を進めてくるよ。
>>269 質感って言う意味だよ。バカ過ぎる。
前からこういうバカは多いね。だから国産車の内装の質感が良くならないんだな。
小物入れやらドリンクホルダーが前にも横にもケツの下にも背中にも天井にも使う使わない関係なく付いてれば付いてるほどハイクオリティ!なのが日本人
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 20:10:28.02 ID:kAKoB2Xg0
あなたに質感が理解できるとは思えんが?
しかしそのデイズの売れ行きが思ったほど伸びていないという話も
ルークスも来年まで出ないしあれこれずれてる気がする
質感って言う意味だよ(キリッ
>>275 新型タントが期待されてた割に微妙だしうまくやれば間に合うかも
たぶんダメだろうけどな
Nボもマイチェンするし
ところで放ったらかしのキューブはどうなってしまうん
もう軽自動車以外のトールワゴンは終わりでしょ
コラムシフトに横開きバックドア
ハイブリッドなし、自動ブレーキなし
キューブよりワゴン尺が売れる時代
なんならリバイバルでラシーンを作れ
IQて顔が全然かわいくないのが致命的
そもそもiQは特殊な車だからな
このスレには合わない車だし話題にならないのも仕方ない
>>279 プリウスもそうだけど、グリルの横長の隙間が社長の口元をモチーフにしてるからじゃないかな。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 21:14:21.93 ID:zxL+N3N10
トヨタがなんちゃってプレミアムな車を作るもまったく売れずに生産中止
よくある話だ
昨日初めてシグネット見たわw
あれは、798000円ぐらいで出せばよかったのに、
何を思ったか値段が高すぎた。
どう考えてもプレミアムではない、ただのボリカー
トヨタは高級路線での差別化を図るためにレクサスを立ち上げたのに、そのレクサスをデザインしたデザイナーにトヨタブランドのクルマをデザインさせて、差別化を無意味なものにしちゃってる
セルシオ出したあと同じ理由で失敗してるのに
ホント、トヨタって学習しないよな
なんで3500万円のLFAと200万円のアクアを同じような顔にするんだろうねw
>>288 そう、そういうこと
他にはレクサスLSのデザイナーにベルタをデザインさせちゃったり
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 23:40:03.63 ID:nK5Xmkr00
>>271 とにかく特定の車種を大量販売して「クラスNO1」と謳いたいのが日産
しかし、軽ではその願いは叶わなかった・・・ということ
今後ノートは「登録車3気筒クラスナンバーワン」でCMを連呼しそうだ(笑)
660の4気筒スポーツ(屋根付き・クーペ)作ってくれないかなHONDAさん
後付けの屋根付きだったら、今度出るじゃん
あれ?3気筒だっけ?
フィットの15Xが最強な気がしてきた
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 08:15:21.91 ID:KH0I+pyE0
軽自動車のエンジンをコンパクトに載せるってこと?
あーゴメンね
スレ違いな話題で勘違いさせて
>>297 i-DCDが独自の発想とか、あたかもDCTとモーターの組合せが初物のような言い方をしてるので、この評論家はもしかすると情弱かもしれない。
情弱でなけれは、VMジェッタや三菱ふそうの事ぐらいは言及すると思う。
情弱な評論家の言う事は眉唾。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 12:47:34.73 ID:fuUn8TwS0
>>297 まだ、ましな方だけど、リコールだされてから書くようじゃ、他の評論家とたいして変わらず
試乗しただけだと欠点はわかりにくいよな
ノートの振動はわかったけど・・・
情弱がたくさん買ってくれれば、より多くのサンプルデータが集まるから別にいいんだよ
フィット3は走ってるの見るとなんか小さく見えるね。
見えない
>>303 ノートは走っている姿はカッコいいけどな
中身はともかく
>>303 形も悪いんだろうが軽自動車に見えるよな、先代フィットのほうが大きくみえるしカッコいいな
ノートは走ってる姿も近くで見ても上品な感じがしていいね
フィット3は近くで見れば良いんだが、全体的なバランスが悪くて走ってる姿を見るとブサイクだな
ハッチバックというより1BOXに近いからな、シルエットは。
テールランプやサイドのプレスラインの位置のせいだろうけど
物凄く腰高に見える、デリカワゴンみたいw
フィット3は、現行ストリームを4mの全長に潰した印象
助手席に乗ってた女の子も、新型フィットを軽のトールワゴンと勘違いしてた
軽に間違われる率でソリオを超えられるか?
いざという時に荷物が沢山積めるらしいし、フィット3ベースの新型パートナー発売したらいいよね(笑)
ここっていつ来ても煽り合いしてるな
ぶっちゃけバカだろお前ら
そんなこと書いてるようじゃ、オマエも大して変わらねーよw
>>313 煽り合いしてないけど?新型フィット君かな?軽とかいわれて怒ってしまったようだ、ごめんね みんなの正直な感想だ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 20:12:20.99 ID:HmDa5/ie0
>>316 どれもそこそこありだけどハスラーはどうなんだこれ
ラパンとミラココア合わせたみたいな顔してるし
クーペはいいな
俺には新型フィットが今までのFITで一番大きく見えるけど実際は変わってない?
売れ行き次第では
トヨタからトレイルという名前で対抗馬が出る
もちろんヤマハエンジン付きだ
燃費以外ゴミのアクア
始まったと思ったらもう終わったノート
ドヤ顔開発責任者のせいでいろいろと微妙すぎるフィット3
最近出た車がこんな感じだからなあ
N-wgn ってようはライフ後継だよね
ハスラー、おもしろい顔してるなw
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 20:24:51.60 ID:6vkVH5y70
>>316 ハスラークーペはけっこういいと思うけどコンセプトカーで販売なしとかなんだろどうせ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 20:29:37.95 ID:uAMg0z/z0
>>316 ビート後継とハスラーはいいけど、Nワゴンはありきたりな軽だからどうでもいいな。
今のところコンパクトクラスのコンセプトカーみたいなのは無しか。
>>318 一番デカイし一番カッコ悪い。デザインはやっぱ初代が一番良い!
MRワゴンだけは許さない!
何がマジカルリラックスだ馬鹿野郎!
まさかハスラークーペ=レジーナじゃないんだろ?
>>320 これで新型デミオがこけたらコンパクトカー全体が地盤沈下しかねんな
一番余裕あるのトヨタなんだからここらで何かテコ入れしてくれよ
ヴィッツラクティスのビッグマイナーとか
ヴィッツラクティスはマイチェンで燃費改善、オーリスと同じキーンルックに
↑というひたすらどうでもいい情報をどっかで見たぞ
マガジンエックスでさえ
アクアにe4WD追加のスクープしかなかった
トヨタ車総釣り目化か
ドキュソが喜ぶな
>>316 ハスラーはKei後継ってことなのかね
今でもけっこう走ってるけど
ハスラークーペが出たら嫁の足車候補にしようそうしよう
今の所、このセグメントでDQNに不人気な車種はないのか?
そういう車欲しかったらアリオンとかのおっさんセダン乗れというのはなしで
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 21:10:17.88 ID:iJku1fvL0
パッソとかベリーサとかDQNのイメージない
ドキュンはバンとか軽ワゴンなイメージ
ベリーサは微妙にDQN、つーかBIP化の餌食にされそうな臭いがする。もっとも、この間自分が見た
弱ローダウン化したベリーサはBIP化の手前で止めた分えらく格好よく見えたけど
パッソは初代のRACYとかTRDモデルがDQN臭い
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 21:32:15.71 ID:uAMg0z/z0
たまにだけどキューブライダーでそれっぽいのは見るね。
その点では初代bBを超える車は未だに無いと思う。
このクラスでそういう客をターゲットにした車が廃れたのはいいことだと思うよ。
>>336 もうベリーサなんて9年も売ってんのに、そんなBIP化したやつなんて見た事ないんだが。
ポロだな
ドキュソは基本的に貧乏だから一定価格以上の外車には手が出ない
>>339 自分も一回見たっきりなんで、実際にやってる人は極少数だと思う。ベリーサ自体マイナー車種だし
その一台が結構印象に残ったせいで
>>336の一段目な印象になったのかも知れん
>>340 そんなDQNでもギリギリ手が出るフィアット500はひどいのが走ってるw
ベリーサは長年売ってるだけあってそこそこ走ってたりするよ
良くも悪くも派手じゃないから気付かないけど
ハスラーどうせならネイキッドみたいな無骨なドアにして欲しかったな
ベリーサは上手くキープコンセプトでスカイアクティブ化できればそれなりに売れると思うんだけどなあ
ベリーサ自体は主婦が乗ってるイメージ強い
ハスラーはジムニーが売れなくなった理由をわかってない奴がデザインしたっぽいな
かわいいSUVなんて売れない
丸目=かわいいではないのに、ジムニーはかわいくなってしまった
>>345 ついでに新型アクセラ並の内装で出したら凄い質感高いコンパクトカーにできるよな
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 22:27:59.68 ID:VH5dBbRd0
S660はやばい。
このまま出してくれ、デザイン
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 22:29:31.19 ID:C/LvqQh/0
もう、
3気筒ノートは、誰にも相手にされなくなった・・・
>>347 ジムニーは可愛く感じないよ
丸目=可愛いとか発想が古くないですか?
ハスラーはジムニーには無い欲しいと思わせるエクステリアしてるよ
ジムニーがモデルチェンジするって聞いてたけどもしかしてこれ?
ハスラーは女友達に教えてやろうと思う
>>329 パワートレインがないからどうにもならない。
丸目で失敗したのはインプレッサ
雑誌インタビューでPLがポルシェコンプを認めてた
>>351 ジムニーベースって言われてるけど、個人的にはスイフトベースの気がする。
>>350 まあ3気筒がフリクションロスの関係で都合がよかったんだろうけどなあ
4気筒1400+ターボなら拍手喝采だったのに
自滅だな
有難くないけど、これで燃費と動力性能で圧倒できたらアリなんだがそれもなし
1300フィットに対する1500ノートが売りだったのに
今や底辺マーチ譲りの3気筒
有難くない
つーかレジーナの市販化はどうなった?
根っからの日産党の俺が一気に試乗
ノート「なんだこれは?」レベル 失望した ボロボロ
マーチ「…」ショックで言葉が無い 昔日の面影ゼロ
アクア「良くも悪くもトヨタ」想像通り 安心
スイフト「おお、良くここまで」意外性あり 安定
スプラッシュ「欧州風味は分かるけど」安物の欧州 荒っぽい
フィット「格好以外凄く大人になった」平均点高い しっかり
デミオ「不足は無いけど余裕もない」格好いい 軽快
クルマの出来からいったら
やっぱり売れてるだけあってフィットが一番だと思うが
自分が選ぶとなると、デミオかノート(セールスへの人情も含め)かな
みんな面白かった
今の日産で3気筒回避しようとしたら
最低どのクラスになるんだっけ
仕事の都合で日産縛りの人とか気の毒だ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 22:54:12.90 ID:uAMg0z/z0
>>359 フィットは「くそうるさいんだけど、何じゃコレ?乗り心地が極悪」
デミオは「遅くて狭い、でも安い」
車の出来でいうとスイフト安定だろ
>>362 スイフトなどという不人気なキモヲタ車は話題にしないでくれ。
>>365 新型フィットみたいな駄車も話題にしてほしくない 別にスイフト乗りでもないけど何一つ勝ってないでしょ?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 23:16:22.20 ID:Ieycs3hn0
>>357 いちいち自己レス形式にしないで書きたいことを一回でまとめて書けっての
おーこれは
つかいろいろ新しいのが出て楽しそうだな軽も
>>367 インビテーション→ノートの落差は凄かったからな…
>>366 広さだけなら勝ってるよ
あれスペース系軽自動車みたいなもんだから
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 23:33:36.81 ID:uAMg0z/z0
>>373 このまま出せば売れるのになってコンセプトカーは多いよね。
実車見ると、どうしてこうなったってパターン。
>>359 ノートは別にそこまで悪くないような。その他は大方同意かな。
俺はデミオの13CのATを契約してきた。楽しみだ。
>>376 ローパワーに4ATか?
ここ一番の加速が必要な時に2⇔3行ったり来たりに浸るのが怖いね
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 00:14:40.26 ID:gaBWuPlN0
俺ならスイフトかフィットにするかな。
>>378 出た!
フィットかヴィッツだろ
スズキは無いだろ17位
新型フィットの13Gだけはやめとけ
>>377 デミオの13C4ATは、非MTのコンパクトカーの中では加速がいいほうだよ
>>380 13Gが一部のライバルにとって脅威ってことだな
実に分かり易い
それ以上の15Xや1500ccハイブリッドは遥か遠い存在なんだよ
ヘタレ底辺大衆車にとって雲の上の存在
ヘタレ底辺には開発費も掛けられないもの
>>382 お前は何言ってるの?13G買うなら15Xかハイブリッド買えってことだよ、13Gは駄車だろw
>>381 エコ志向のもっさり加速が多い中では貴重な存在
ちょんと踏むとスイッチのように飛び出すアクセルでもなく扱い易いわ
次期型で6AT積んだら最高なんだけどなー
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 00:30:48.44 ID:Yuia6bi30
>>384 15Xは燃費の割に、価格が高いな
今のフィットハイブリッドなら、アクアのほうが安定してるでしょ
>>384 FIT3の13GはFIT2の13Gより遥か上なんだが
安全性、経済性、走行性能だぞ
バカか?
FIT2よりダメな車って・・・いっぱいあるだろ
>>387 乗り心地最悪でくそうるさい騒音エンジンの13Gくんかな? ハイブリッドや15X買えなかった貧乏人のくせに偉そうだねw
>>385 ちょんと踏むとポンと出る
グイーーーと踏み続けてもちょんのまま
そんな車あるよ
ちょんと踏んでもグッと制動
グイ!!と踏んでもちょんのまま
そんな車もある
>>377 >>383 マツダのMZRはやたら力強い頼もしいエンジンだよ。
エコカーって、糖尿病みたいなスカスカトルクをCVTで無理やり帳尻合わせしてる感があって、
それは俺の好みから外れるのでデミオにした。
何よりATは楽で速くていいよ。
>>383 13Cの4ATは2代目デミオのエンジンそのまんま積んでる
エンジン制御もミッション制御も低燃費よりに振ってあるわけではないので、少し力入れて踏むと、一瞬で4000回転ぐらいまであっさり上がる
ちょんと踏んだらすっと出るし、踏み込んだら一気に吹き上がる、そんな車だよ。踏み込んだら当然燃費は悪化する
>>391 4ATは燃費で不利だからだろ。今してるのは加速の話
>>391 何を伝えたいのかさっぱりわからない。日本語で書いてよ。
もしかして、4ATが古くてショボいと言いたいの?それこそ頭が固いわ。
デミオの13Cは選ぶ理由あるだろ、走りもそうだけど値段も安いしな
それにひきかえ新型フィットの13Gは選ぶ理由無し、値引き無くて高くて乗り心地悪くて遅くてうるさい
リコールでてもハイブリッドのほうがいいし、15Xには遠く及ばないし値段差も数十万程度しか違わない
>>392 従来、マツダの車はスロットルが過敏というか、出足でドカンと飛び出す制御が多くて乗りにくかったけど、
今売ってるデミオは乗りやすい穏やかなスロットル調整になってる。
>>393 4AT使ってるデミオは13cの他にあるの?
4ATが良いなら他のデミオも使ってる
4ATなんか軽か商用車だ
今時
>>396 コストと耐久性なら4ATのが有利
CVTがほとんどなのは、日本人が極端な低燃費嗜好だからメーカーがニーズに合わせてるだけ
こいつID変えていつもデミオやスイフト叩いてる馬鹿だろ
>>396 4AT、楽でいいじゃん。変速回数が少なくて快適だよ。
微低速時のギクシャク感とは無縁だしね。耐久性も抜群だ。
まあ、バカの壁って本もあったしな。あなたはそういう立場でいるしかないのだろう。
>>397 苦しいね
誠意ある会社・車種の回答は4ATなのかい?
デミオ13c良いよ
110万ちょっとの標準価格だ
値引きしたら100万以下
正直にそう書けばだれも文句は言わない
安く買えるから他はガマン、ガマン・・・ガマン車
人気車の中古買うより・・・すごく良いよ・・・ある意味
車なんて手段でね、目的じゃない
デミオの13Cとか値引きで今は80万円代だ、新型フィット13Gは値引きで130万円代だ
乗り心地が悪くてうるさいほうが50万円も高いんだぜw 笑っちゃうだろw さらにデザインも新型フィットは女性受けワーストワンだ
4速ATは・・・う〜ん・・・そうねぇ・・・
>>399 >変速回数が少なくて快適だよ
世の中には無段変速ってのがあってだね
CVTというのが10数年前から実用化されている
他に5段や6段ATというのがあって・・・知らないうちに変速してるんだな
デミオはモデル末期だから安いのしょうがないだろ。
次はアテンザみたいないかつい顔になるんだろ、今のほうが良くないか?
まあ、乗りつぶすのならばって前提になるけどな。
当然フィットが50万高いけど、リセールがまた違ってくるからな。
今のフィットは筋肉質過ぎてなんか怖いんだよな。
>>404 CVT、無段変速とかいうけど事実上は超多段変速じゃないか。
255段変速とかで始終変速してるでしょ。俺はミッションの変速が少ない方が好きなの。
だから3速ATも大好きよ。さすがに2速はきついけど。
>>407 ☆レンジは良かったぜ
トルコンスリップを上手に使って滑らかに加速した
これぞ無段変速
当時は2速もしくは3速ATだから絶対加速も大差なかった
リーフに乗れよ。
うん、リーフはいい、中古車が安いし。
フィットとかの新車とそう変わらない。
>>410 お前
専用電池を使う「売れてない」デジカメの中古を買う勇気あるのか?
リーフはレンタカーお勧め、楽しいよ 購入するのは厳しいけどな
>>411 でも、長い距離走ったら元取れないか?
無理かね。
150万ぐらいだよ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 07:24:56.63 ID:0yzJH1No0
>>407 CVTは変速するときに、いちいちギアの切り離し・つなぎをやってないから、ほとんどの領域で変速ショックが無いに等しい
>>413 自宅充電して出発
通勤先が電欠ギリギリの距離(100km)
通勤先で仕事中に充電
ギリギリ帰宅
な人は知っているけど、これなら得だよね
なお、寄り道する際は途中のイオンで充電不可欠
冬は暖房使うから本当にギリギリ
だが夏は冷房でもまだ余裕だとか
電欠ぎりぎりまで使ってると一気に電池寿命縮まるから
数年で会社までいけなくなるよな、それ
>>416 HVはSOC30-80%ぐらいで使ってサイクル寿命伸ばしてるが、EVはどうなんだろう?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 10:33:31.47 ID:OC73RGrH0
>>367 12月発売だからあんまり変わらないんじゃね?
CVTはメーカーの製造コストを考えたら、良い選択枝だと思うが、まさかあれを優れてるとか・・思ってないよね?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 12:21:36.83 ID:OC73RGrH0
選択えだ
>>418 EVタクシーが悲惨なことになってるみたいではあるが
新車を被災地に優先的に投入ってのは今でもやってるんだろうか
新型フィットがものすごい勢いで増殖してるんだが@仙台近郊
予算100万でスイフトかスプラッシュの新古車購入を検討中ですが、このスレ的にはどうなんでしょうか?
いいんじゃないの
自分ならもうちょい上乗せして新車買うけども
>>423 自分も被災地住みだけど確かに増えてる
優先投入うんぬんは知らないけど
アクア発売時ほどではないけれどそれに近い感じ
スイフトは定評あるしスプラッシュも当然悪い車じゃないから好きな方を選べばいい
つか用途も何も分からんとこれ以上書きようがないわ
アクアは岩手県の工場だがフィットは埼玉県の工場
>>424 どっちも良い車だよ。
ただ、合うかどうかは人次第なので、
まずは試乗することをオススメ。
大抵の場合、それで選べるんじゃないかな・・・
多少踏み込んだり急ブレーキも試しといた方がいい。
429 :
424:2013/10/30(水) 18:42:26.09 ID:AIIHu4kk0
回答ありがとうございます。
運転するのは私の親で今年70になります。
年齢的にも最後のマイカーになると思いますので、後悔の無いクルマ選びをして欲しいと思ってます。
正直なところ本命はスプラッシュなのですが、昔ほどスレの話題になる事が少なくなったような気がして…
ビッツのFの見積もり、乗り出し160万だった。
デミオの1500ccはどう?
1300cvtの見積もり130万だからこれにしようと思ってたんだけど。
11年11万キロ前後は乗りたいけどCVTより4atの方が耐久性いいの?
>>423 ノートXを6月に契約して9月に納車した石巻市民が通りますよっ、と
>>347 仮に現行がそれまでよりかわいくなってるとしてジムニーはコンスタントに売れてるし
俺もジムニー好きだけどかわいいというか愛嬌あると思いこそすれ、かっこいいと思ったことはないし
そもそもジムニーは初代以来ほとんどのモデルが丸目だし
ちょっと何言ってるのかわかんないね
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 19:33:22.16 ID:2C+rsuTu0
銀色の加飾をくっつけただけで機能的には何もないのかこれ
凄いことするなトヨタもw
>>429 70の高齢者ならソリオとかの方がいいんじゃないかなあ
もしくは軽とか
>>430 デミオの13C-Vでもそこそこ走るし、10年くらいなら耐久性の問題もないと思う。CVTはアイシン製だし(SKYACTIVのもアイシン製)。
ただ、中央道とか磐越道みたいな坂の多い高速を追い越し車線で走るなら1500ccの方が良いよ。
>>432の画像を何度も見直しておまえらの言ってることがやっと分かった
トヨタさんぱねえっす
下位グレードをわざと安っぽくして高いグレードを
買わそうとするからきらい。
んで、チラシは安グレードの値段だから
つられて店にいってしまう
>>430 税金などは大体で計算してくれ
価格交渉抜きにしてデミオのカタログ価格
デミオ15Cで1,335,000
スポルトで1,643,250
13C 1,149,000
13C-V 1,220,000
まあトヨタの底辺向けのグレードは昔も今もこんな感じだからなあ
それにしてもヴィッツのハザードスイッチはなぜそこまで巨大化する必要があったのか…
そりゃあハザードは重要だからな
>>434それメーターベゼルの外縁
タコメーターが有ろうが無かろうが全グレードに付いてる
見せグレードはFITHVもやってんだろw
タンクが小さいとかw
デミオは13C以外CVTのはず
15Cで13C-Vの装備ならいいんだが
つまりマツダ的には装備の揃ったデミオ1.5Lが欲しけりゃSPORT買えって事?
>>446 ドライビングコンフォートパッケージがオプションであるよ
トヨタはサイドエアバッグの全車種標準装備の宣言を反故にした時点で軽蔑の対象
>>447 何気に左右独立温度調整もオミットされてるのか
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 21:09:14.70 ID:pEL1hHqY0
ヤリスの内装けっこういいじゃん
それにひきかえヴィッツはほんとゴミレベルだな
ノートも欧州向けと国内向けでけっこう違うんだっけ
>>451 ノートはインパネ周りに差は無いけど、エクステリアがかなり違う。欧州仕様はコンセプトのインビテーションに近い前後バンパーを与えられ、メッシュグリルになってる。
アルミホイールのデザインもコンセプトに近いかな?
内装はヘッドレストが5つあったり、新幹線等である後部座席用のテーブルが付いてたりする。
かなり日本仕様より優遇されてるが、価格も高いと思うよ。
あ、外観が違うのか>欧州ノート
サンクス
メーターって重要だよね
車乗ってて3割くらいは見てる部分だし
ここが安っぽいと楽しくなくなる
ヴィッツとヤリスの内装、メーターのデザインは議論の余地なくヴィッツが酷いが、ハザードスイッチに関しては
法規上の問題じゃないか? 欧州では警告灯をメーターパネル外に置くのが認められているのに対して
日本ではメーターパネル内に入れるのが義務付けられているからこうなった、とか。まぁそれならそれで
妙なつじつまあわせするんじゃなくてヤリスもヴィッツも警告灯をメーターパネル内に入れる方に統一するとか
やりようはいろいろあっただろ、と思わざるを得ないが・・・・・・
ヴィッツは2014年のマイチェンで言われてる内外装の大幅にテコ入れまで
どうなもならんと思う
>>457 軽ですら付いてるグローブボックスさえも削らないと座れない車なんだよな
なんで座れないリアシートのために前席が前に詰められるのか
全てが意味不明の車 iQ
これがアストンマーチンにOEM供給されているというのが更に意味不明
>>457 これがクオリティ高いとか言ってた奴がいたなそういえば
どこがだよ・・・
今買うより年末ボーナス商戦〜年始の時期のほうがいいのかな?
>>457 サイドがサイドなのたATのシフトがジグザグなのは評価する
ガソリン車だと…
燃費:ミラージュ
前席:スイフト
後席:フィット
荷室:フィット
走り:スイフト
半径:ミラージュ
視界:ミラージュ
価格:ミラージュ
…こんな印象なんだがミラージュって何で人気ないの?
>>457 電動パワステだけは素晴らしかったよ
文句の付けようがないくらいパーフェクトだった
内装の印象は、すごく…三角です…
こないだミラージュ契約してきた
後悔はしていない
ミラージュは値段だけだろ
まあ値引きから装備までのお買い得感含めるとデミオのほうが価格も上だけど
サイボーグがでたら教えてくれ
それたら判子持って三菱駆け込むから
ミラージュは2度とスイフトのグレード名を使わないだろうな
>>462 CMのノリが大学生のサークルが作ったCMっぽい
サイボーグなんて死語だろ
時代はアンドロイド
>>462 フィットは後席無いだろ、貨物車だし後ろに人が乗る車じゃない パイプ椅子に人を乗せるとか新興国だけ
ミラージュボーカロイドとかどうよ
>>470 俺も最初はそれ思ったけどのってみると案外座り心地良い
座席の下が空洞になってるのも安っぽいし公園のベンチみたいで嫌だったけど
座ってみると結構足元に余裕できるし座りやすい
>>457 良いじゃねぇか。これに対する感想で貧乏人チェッカー
現行マーチとミラージュは除外じゃね?害悪だし。
除外しなくても買う理由がない
デラ行っても買うのは難しい
九分九厘他の車の見積もりが出てくる
>>473 動いてるのに乗ったことある? 13Gのレンタカーに乗ってただでさえ突き上げの酷い新型フィットで
後ろ席乗ったら気持ち悪くて吐いたんだけど?
昨日の続き
ミラージュ「マーチよりはマシというだけ」ガサガサ煩い カラーがいい
ヴィッツ「始めから中古車みたい」安っぽい 力あるのに手抜き感満載
ワゴンR「白ナンバーいらない」高速走らなければ最強? でも安くない
ミライース「ギリギリ、でもいい」爽快 清貧の思想
デイズ「2年遅れてる」内装はいいけど 燃費気にしすぎ
Nワン「スタイルが七難隠す」見る分にはいいけど ちょっと中身薄い
UP!「雑誌誉めすぎ」高速ならいいけどセカンドカーサイズ 普通に不便
メルセデスA180「割高すぎる」硬い ガッシリ 雰囲気はいい
コンパクトは頑張ってる感があって、嫌いなクルマがない
試乗も気軽にできて、楽しい
ミラージュが最高という結論
いやあ、ミラージュだけはないわ。
ドア周りの質感なんて80年代だぞ。
あれが70万っていうのならわかる。安かろう悪かろうで。
けど、値段だけは他の車と一緒ってっことは一台売って儲けがデカイということだ。
>>477 あるよ
モデルチェンジ前の最終型の一番上のグレードだったと思う
ゴツゴツとダウンサス穿いてるみたいな固さはあったけどそこまで気になるほどでも
シートはパチモンレザーみたいのでそこまで安っぽくは見えないし柔らかすぎないのが個人的には○だった
ID赤くしてゲロ吐き自慢www
ゲロ袋携行しろゲロ袋
日産と三菱は悪い体質も似てるしなんか怖いから論外
>>481 先代のフィット? それなら新型フィットより乗り心地いいよ
>>482 サスの突き上げで嘔吐したのなら、それは車酔いでは無くて他の病気が疑われる。
ホンダ車のシートは硬い分疲れにくいのが良いと思うけどな〜。
逆にトヨタは鬼のように柔らかい。試乗でサッと乗った時の印象は非常に良いけど、身体への負担が大きい。
低価格帯だとシートだけ見るとマツダが飛びぬけてる気がする。
あの乗り心地で吐くならもうクルマには載らないほうがいいぞ
ママチャリでも乗ってろよ
つかレンタカー屋に迷惑かけんなよ・・・
ハイブリッド基準でリアサス煮詰めたら軽量な13Gのバランスがおかしくなったとか?
二代目フィットが家にあるけど、あのシートは心地いい
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/30(水) 23:34:04.90 ID:nphp49Z70
気に入らない車を叩く材料として「ゲロを吐いた」ってのもすごいなw
ちょっとワロタわ
>>477 お前はトラベルミンジュニアでも飲んどけ
>>489 乗り比べてもあんまり変わらん様な気がするが
乗り心地悪いのは事実だろ? あれ乗り心地良いとかいうやつは軽乗ってればいいというか軽にずっと乗ってたやつだな
>>494 で、お前はレンタカーで吐いたんだよな?
迷惑な奴だね。
トラベルミンジュニア懐かしいw
つか子供用かよ
乗り心地が悪くて吐く奴って、あんまりいないよね。
やっぱりID:lmc+mS/10は病気持ちなんじゃないの?
運転席ばっかりだからわからんなぁ
俺はコンパクトカー史上最悪の乗り心地はロゴTSだと思ってる
俺もフィットは好きじゃないがこいつの言い分はないわ
言うに事欠いてゲロ吐いたとか
>>497 新型フィット13Gくんかな? 怒っちゃった? ハイブリッドや15Xを買えない貧乏人のくせに偉そうだね
13Gが糞車と見抜けない情弱で
女性がダサいと思う車ワーストワン獲得の新型フィットに乗ってるなんて童貞確定かな?
乗り心地つーかフワフワした車だと吐きそうになるな
アルトの助手席乗ったことあるけど5分で酔ったわ
新型フィットはちなみにハイブリッドとRSは試乗したけどよかったよ 値段も安くてオススメ
新型フィット13Gは糞車 高くて遅くてうるさくて乗り心地悪くてくそうるさい
レンタカー乗って吐いた事を自慢する輩って、人間としてどうなんだろ?
あれでも初代フィットの後部座席の乗り心地と比べりゃかなり良くなったわ
ヴィッツ
車両価格70万+チ○コマーク30万=100万
どーせ、近所の買い物か息子娘の送迎に使う程度だろ。
そんなもん、硬いより柔らかいほうがいいってw
これで全てこなす貧乏人は「ハンドリングガー」言うかもしれんけど、
そんなんは、マイノリティだと思うわ。
いや半分はあってるだろ
前はネッツ後ろは与太マーク
ネッツマークってダサいよな
普通にトヨタマークでいいのに
アクアと似すぎるからだめなんか
>>497 俺はものすごく乗り物酔いするが、乗り心地ではならないな。
臭いと振動(エンジンに依存?)が原因で酔うようだ。
そのせいで、特定車種は乗れない。
>>464 契約おめ!
ミラージュなら後悔しないはず!!
ただ、次買い替えるまでに他の車試乗するのは…ダメ!絶対!!
カー雑誌の立ち読みもダメだからな!!
>>455 ヤリスに付いてる警告灯は助手席用のエアバック警告灯と後部座席用シートベルト警告灯だね
よく見れば分かるけどシートベルト警告灯は3個付いてる
日本用で後部座席用の警告灯付いてる車種は他のメーカーもまだ少ないんじゃないかな?
インプレッサでは見た気がするが
(かつて内装がいいとされてた)ベリーサから、
内装が簡素と言われるスプラッシュに乗り換えたわしですが、
個人的にはスプラッシュの内装のほうが少し好きなくらいです。
ほんと、結局外装も内装も自分の好みに合うかどうかだと思うんで、
みなさんしっかり試乗して確かめてみて。
フィット3が初ホンダだけど足周りは固いね
駐車場の段差だけでもゴツッと突き上げるわ
ちなみにHVS
>>502 おまえここ何日か同じ内容繰り返してるだろ
価格コムかどこかで苛められたんか
リーフ薦めるヤツってなんかアレな書き込みするのが
多いな。もしかしてリーフ好きな同一人物かw
変なコンプレックスの塊のかわいそうな奴だから
そっとしといてやれww
俺はIDを全部透明あぼーんしといたww
ID抽出してみた。
13Gに恨みでもあんのか…(´・_・`)
ID変わらないだけまだマシ
ひたすら自演してフィット持ち上げてる奴もいるしな
>>514 リアのシートベルト表示は欧州ではリアから見える位置に表示しなきゃいけなかった気がした
うちの会社のジジハバども、後ろに乗りたがるくせに意地でもシートベルトしたがらないんだよな
毎回シートベルトするように言うのもめんどくさいし
かといって万が一何かあってそいつら外に放り出されて死んだりしたらこっちの責任になるし
日本にも欧州の規制を導入してくれ
アクアがもうすぐMCで燃費が良くなるようだけど、低いデザインを活かしてSAIみたいに大胆な外装チェンジしないかな
今さらカタログ燃費がちょっと上がっても買う人は増えないと思うが
>>522 万が一の場合はあなたのクビの骨を折ってくれるよ。
それが嫌ならベルトを強制しよう。
>>523 アクアは、燃費以前に、軽並みに非力なエンジンと、上げ底で最悪なリアシートをなんとかしないとね。
他にも、酷いハンドリングとか、素人でも判る粗末なシャーシ剛性とか、突っ込みどころ満載だけど。
うんこ
アクアはトータルで見るとガチでゴミ
でもそんなアクアにまったく太刀打ちできない他社コンパクトの惨めさ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/31(木) 22:48:52.18 ID:+rjITCgO0
燃費なんてリッター15も走れば十分。
それよりカッコ良くて安いクルマがいい。
スイフトのXS DJEとフィット15XLパッケージで悩む
>>528 アクアはもう終わった車だから、今更話題にしなくても、いいだろ?
基本設計が前世紀のTHSも、ここまでよく長生きしたな。お疲れ様。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/31(木) 23:18:54.39 ID:qka4mqMQI
いい加減ミニのターボより速いのだせ。
>>532 アバルト マジで早いよ
狭い?
(・∀・)つ 「ブレイドマスターG」
デミオかもしれないし俺でもある
>>528 なんでもできる優等生は軽自動車があるから
わざわざコスパの悪いこのクラスの車を買うんだから
なんらかの尖った要素のある車の方が好まれるのかな
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 06:34:52.16 ID:cXwOuOGN0
元長年のトヨタユーザーでアクアとスイフトて迷って、アクアのボッタ価格に辟易した結果スイフト買ったが、アクア買わなくてホントに良かったと心底思ってる。
>>538 スイフトのリセールバリューの低さに愕然とするだろうから、廃車になるまで乗りなさい。
4、5年乗ってはステップアップ(笑)する向きにはトヨタのお得意様という名の一生たかれるカモとして生きる道を強く勧めます
>>538 俺も独身ならスイフトほしかったがベビーカー積んだらカツカツで嫁に却下されたからノートにした
ミニバンにのってほしかったらしいけどコンパクトで十分だわ
子ども二人に母親入れて五人乗せて出かけたりする。近場限定だが。
後席もXGなら地獄だがRSならそんな事もなく、高速の安定性に皆ビックリって感じ。前車はキャラバンシルクロードだから、もっと不便感じるかと思ったけど、そうでもない。自転車積めないなら積まないだけだし。
何より俺様が快適になった!運転手が一番だよな。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 12:15:40.76 ID:l1RnetAb0
最近スイフトが気になってるけど、あの車のリアシートってグレードによって作りが違うの?
ディーラーで一番上のグレードは見たけど、違いはリクライニングが付いてるか否かだとは聞いた。
そのリクライニング機能も、角度が寝すぎな感じで後頭部が天井に当たりそうで使えそうになかったけどな。
会社にアクアと新フィットハイブリッドがあるが、エンジンかかる頻度はフィットのほうが多い
騒音を測ることは出来ないけど、トータルでみるとアクアのほうが静か(エンジンかかりにくい)
>>543 シートじゃなく、RSは専用のサスとタイヤなので乗り心地が違うってことでしょう
RSはグレード的には上じゃなくて横
>>533 アバルト500よりミニの方が速いんだが。
あとブレイドはとっくに廃止されています。
RSは装備が充実しているせいで、XGベースなのに
お買い得グレードとして売れているのが現実
RS専用の足回りが乗り心地に大きく影響してると思うが
>>547 ブレイドは中古の話じゃないの?
コンパクトカーの予算で買えるし
※ただし維持費は2400cc(マスターなら3500cc)基準
>>548 XGベースってことは、
>>543 で言っているリアシートリクライニングは付かないよね
つまり、「一番上のグレード」 は、RSじゃないね
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 13:54:44.54 ID:Wm1A8yAk0
>>542 スイフトは値段の割には良くできた車だよね。
高速道路を走ると怖いが、それでも100万円余りの車がこれだけ走るんだから、凄いよ。
一家に一台がスイフトだと悲しいけど、嫁の近所回り買い物専用車としてならこれで十分だ。
ただ、最近の軽も良くできてるから悩ましい。値段も似たり寄ったりだし。
嫁の近所回り買い物専用車だったら、間違いなく軽のほうがいいです
いま、2003のYRV-Rなんだよね・・・
そろそろ変えたいけど、代わりが見つからない
3800が駐車場のリミットなんだよ orz
構造変更するとか考えないといけないのかお
考えた車:新パンダ・スプラッシュ ・・・馬力が
>>553 値引き後のだと、同レベルの装備の軽よりスイフトのほうが安いんだよなぁ。
>>554 ノートを値引き30万してもらって
駐車場代と思って新しく借りたら?
>>556 4100って、デカすぎだよ・・・ orz
うちの近所は青空で最低45K/月、立体で50K/月なんだよね
ぶっちゃけそこまで出すならリミッター解除して好きな車にするよ
貧乏臭く小さいけど3800mmのシャッター付きの車庫があるので、
山椒は小粒でピリリと辛い感じの車を探してるわけです
>>554 全長3800mm以下だと
トヨタ:パッソ、bB
スズキ:スプラッシュ、ソリオ
ダイハツ:ブーン
三菱:ミラージュ
軽以外だとこれくらいか
ダイハツYRV-Rって1300ターボの140馬力なのか
これらの車だと下手すりゃ馬力半分以下だもんな
自宅備え付けの駐車場でないなら、もう少し広い所契約するのも確かに手
パワー的にはスイスポだがこれも3890mmでサイズオーバー
パンダが候補にある=外車OKならミニクーパーSという選択肢も(ただし3ドア)
3745mmなので今の駐車場にも収まる
過給気付きならミニ
NAならトゥインゴRSカップ
>>559 そうなんです、1世代前のMINIとかも候補だったんですが
モデルチェンジで大きくなって・・・
ヴィッツRSも同様(大きくなるのは判るんだけどね・・・
2月頃にミラージュ・エボリューションの話題が出て8月頃というので待ってったんですが、
ガセネタっぽいので いよいよ候補がなくなってきました(Sはないだろ、Sは・・・ orz
>>561 金さえ工面出来るならモデルチェンジで大きくなる前に
現行MINI買う手も。現行ならその車庫に収まる
次代は3ナンバー化するとか言うし
そこまでデカくなったらMINIじゃないだろ・・・
青空駐車で45kとか都内か?
bB3800mm以下?
まじかよ
あれなら1500のエンジンもあったような
>>562 やっぱMINIかぁ 候補ではあります
あい、渋谷区です
ありがとうございました
ちなみに、さすがにbBはキツイです
おっさんなんで・・・
>>565 高すぎじゃね? 日本橋だけど青空40kだよ
>>566 多少安くても、自宅から離れたら意味ないしな
車と駐車場の使用目的からいって
だがトヨタよ、bBやらヴォクシーやらに存在する「煌」なんてグレード及び特別仕様
販路がでかい分、DQNも相手にしなきゃならんのか?と思える風貌なんだが
ある意味デラとマーケテイングに同情する
内装にイルミ満載とかコーヒー吹いたわ>bB煌
>>566 ウチが駅前徒歩0分で・・・
近場100m内だとみんなそんな感じなんです
ですので青空よりも立体の方が多い感じで・・・
つまり周りはビルばかりです
歩いて5分以上とかなら青空30Kもあるんですけど、今自宅ガレージなので
(物置にもなるし借りてもいいんですが・・・
折角自宅ガレージあるなら使わない手はないしな
今回は金さえ出せば選択肢がなくもないけど
次の乗り換え時には軽しか買えなくなってそうで怖いな
自宅ガレージの拡張が可能なら10年以内を目途にやっておきたいところ
>>550 RSの事を未だにXGベースだと信じてる奴が居るのが不思議で仕方ない。
あれほど、実際はXLベースだって言われてるし、見たらわかるのに・・
そんなマイナーなこと分かる人なんてほとんど居ないって・・・
女の子に86とBRZの違いを見つけさせるより、分からない話でしょ
>>570 スイフトみたいな安くて近所回り買い物専用車の事で、そんなに熱く語らんでもいいかと、、、
>>572 何しに来てんの?ねぇ
バカなの暇なの?
それは全部同じ奴だよ。
ID変えてまで荒らしてるんだから、ンダオタでしょうね。
>>575 と、噛みついてる鈴菌も単発ID
目糞鼻糞だな。
それと、スイフトのスレでは無いんだか、荒らしと言えるのか?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 21:01:36.65 ID:Wm1A8yAk0
>>576 そりゃわざわざID変えて同じことばかり言ってたら荒らしだろ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/01(金) 23:29:59.04 ID:l1RnetAb0
>>578 3台並んだ写真を見るとノートのデザインって意外と品があっていいな。
フィットは全体的にペラペラな感じがする。
50歩100歩だと思う
ノートのあのフロントマスクで品があるなんて脳がおかしい。
フィットはリコールあったから来月はまた首位入れ替わるだろうな
つか他社はもっとがんばれよ
>>578 売れまくりの2車種とゴミ比較してどうすんだよ
>>583 10月納車のアクアは何月にオーダーされた物何だろう?
一方フィットHVは来年3月までバックオーダー抱えてるようだから、リコールの影響があったとしても4月以降。
その頃なら、消費税の影響のほうが大きいだろうな。
むしろ、フィットはフル生産体制、一方トヨタは余力がある。
トップが入れ替わる理由は、人気だけじゃなく生産能力の差があるかも。
>>585 フィットハイブリッドのリコールはプログラム書き換えだけだから納期の遅れはないよ
むしろアルミホイールが足りなくてオプションで選ぶと納期が伸びる
>>568 全長3000で1.3Lって車もありやすぜ旦那?しかも安心の日本車!
フィットはHVにAWD追加されてからが本番、まだまだ伸びる。
インプレッサHVのAWDが売れまくってるのみると需要あるのかもね
ホンダの4WDはガソリン車だと役立たずだったがHVだとシステム変わるのかね
>>583 シャトルと在庫一掃セールのフィット2はどのくらい含まれているのやら
>>587 iQだろ?
YRV-Rからだと明らかにパワー不足な上
人以外ほぼ何も載せられないだろ
先代フィットの4WDは「あ?前輪すべってます?はいはい」って感じでタイムラグを置いてからいきなり
後輪にトラクションが伝わるので危険だったが新型はどうなのか。ハイブリッドの利点を活かして?日産から
e-4WDのシステムを買うというのはどうかw
しかし、積雪地ではHV+4WDの需要ってかなり高い筈。待って買い控えてる北国ユーザーも居るだろうね。
スタッドレスに履き替えるだけで燃費が-1km低下する
>>593 ハイブリッドの利点を生かしてもっと急加速するようになったよ
>>593 札幌の人がe4WDのマーチを買ったら自宅前の坂を登れずに帰宅出来ないという伝説があってそれ以来e4WDは最低のシステムという認識
コンパクトの4WDが欲しけりゃスズキか、最悪トヨタダイハツにしとけ
ホンダとe-4WD陣営はあり得ない
むしろちゃんとした4WDは高いし燃費落ちるしってことで避ける層もいる
e-4WDは急坂+非圧雪路でアウトだ
e-4WDは発進時のトラクションを確保することが目的で、坂道を含む雪路走行中の
安定性を増すためものじゃありませんからw
それが証拠に30km/hで自動的にOFFされるでしょ。そういうもんだと割り切って買わんと。
ディーラーもしつこく突っ込むとちゃんとそう教えてくれる。訊かれないと言わんけどw
>>596 最近も雪国でマツダのデラに
e4WD(ここではマツダ車を指す)はやめとけと言われた人がいたな
コンパクト以外も視野、軽及び3ナンバー許容かつ可能な範囲で低価格に検討するなら
雪国だとどのへんの選択肢なんだろうな
>>601 雪国に住んでるならまわりの車見りゃわかるだろ。
普通の安い車沢山走ってるよ。
>>601 非除雪地帯に頻繁に行くならジムニー/ジムニーシエラの一択
日常使いで5ナンバーコンパクトならスイフトかビーゴ/ラッシュ、5ナンバー乗用車ならインプレッサ、軽ならスズキかダイハツの軽
3ナンバー許容ならよりどりみどりお好みで
冬の金沢〜能登半島行ったら
普通に軽自動車のFFが多かったな
富山の豪雪地帯でもない限りあれで十分なんだろう
ラッシュの4WDって相当本格的だよね
小さいし後席ちゃんと座れるし荷室広いし、雪国のコンパクトとして一番バランス良さそう
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 18:40:29.16 ID:ihYLywJ10
ビーゴ/ラッシュやSX4はいいと思うけど、そろそろ新型を出して欲しいよね。
聞きたいんだが、素の脚だと高速道路はあんまり安定感感じないのか?
それともXGだけがショボいの?
RSとスポーツでしか 高速道路乗った事ないんだが、ポロにも劣らない安定性だった。それほど変わらんだろうと思い親戚に勧めてるが・・
>>604 今時の北陸なんて山間部でも行かない限り大して雪が積もらないからね
幹線道路なら消雪道路だし、除雪もあるからFRでも普通に走ってるよ
>>609 タイヤが良くなったし、VSC(VSA)が標準で付いてる時代だから、FFはもちろんFRでも雪道に強くなった。
え?
雪道は逆に弱くなってない?
>>611 VSCのせいで雪に弱くなったのはプリウスとアクアだけ。
寺でHV2WDだと雪の坂道の信号で止まったら発進で滑るかも…って言われた
でも普通にアクアやらプリウスもよく見かけるんだよな、大丈夫なんかなぁ
雪積もってから試乗して決めようとは思ってるけど
FRで山道通る田舎にすんでる友人は40キロ分の肥料をトランクに積んでる
フィット3ハイブリッドだけど意外にハンドリングがいい。
後ろのバタツキが以前よりも少なくなった。
電池の重さが効いているのかFFなのにコーナーリングでもねじれを感じにくい。
反面燃費と静かさはそれほど良くなっていない。
DCTは停止から動きだしは不自然。
納車されて1週間の感想だけど完成度は低いというか煮詰め不足を感じる。
冷やかしでもいいから一度試乗をオススメする。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/02(土) 22:53:35.83 ID:zcWjPjFW0
新潟でも、e-4WDよりもミライース4WDの方が雪道に強い
少しでも登坂路を通るなら、e-4WDは止めとけ!
日産の小型車の4WDなんてうんこすぎだろ
圧雪だとある意味FFが一番安全
今年初めは関東でも雪が久々に積もったね
例年だとFFノーマルタイヤでも行けるくらいだけど
今年はチェーン必須だったよ。
ところで、先代ライフとエアウェイブにチョット乗ったんだけど
電動パワステに似たような違和感を感じたんだよね
ホンダのパワステってあんな感じなのかな?
妙に切り初めに抵抗があるというか
>>618 電動に限らず
ステアリングホイールそのものの重量が重いと切始めが重い
次にパワーアシスタントが多いほど反力が生じてから軽くなる度合いが大きい
問題なのは
ステアリングを切ってもタイヤの向きが遅れて変わる(感じがする)もの
低速で素早いスラロームすると(反動が大きく)大きく遅れて車の向きが変わるもの
各車く比べると面白い
ソリオがMCでデュアルジェットエンジンとエネチャージでモード燃費25.4km/Lだそうだ
スカイデミオとはなんだったのか…
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/03(日) 01:10:09.65 ID:n2EyS8u+0
スズキって地味に頑張ってるよな。
HVだったらホンダかトヨタ、ガソリン車だったらスズキで決まりか。
他のメーカー必要性薄いな。
>>620 アイスト無しなら魅力だがエネチャージ=アイスト搭載だろ?
現行ソリオは街乗りで軽NAに置いて行かれるから割り切れる人でないとしんどい
カタログ燃費25.4km/Lとか今となっては普通だな
ソリオなんて見たことない
一般的には
どうでもよい車
でそ
626 :
618:2013/11/03(日) 02:22:27.14 ID:HDmMwDtW0
>>619 レスありがと
うーん、
タント、ラフェスタ、キャラバン、初代デミオ、昔のパルサー
どれもハンドリングは違うけど、
>>618の車のパワステって、なんか切り始めとか戻しに抵抗を感じたんだよね。
自分がまわしたい方向と逆方向にモータアシストがかかってる感じ
現行のフィットとか、軽はどうなんだろうなーと
買い替え候補なので
FIT3の電動パワステは2台目から劇的に改善された。初代と2代目はクソだったがw
具体的には、シンプルに「回した分だけ曲がります」感が向上した。エアウェイブは2代目と
同じシステムだろうから、それと比べれば誰にでもタッチの違いが分かるくらい良くなってる。
まあ、話だけで信じるのもアレだからw、試乗してみるのが吉。
>>583 カローラは?
ハイブリッド投入も遅かったかな
>>622 世間の評価と、ズレてるよ。
メーカー別の登録台数ランキングでは、
トヨタが二位に四倍の差をつけて一位。
二位と三位は、日産とホンダがトングリの背比べ。
スズキなんて、その三位の十分の一しか無い。
トヨタのシェアが半端なく独占状態の一方、かつては日産と二位争いをしてた三菱が・・・
>>620 なんだったってスカデミ出てからもう2年以上も過ぎてるがな
スズキはジヤトコのCVT
デミオはアイシンのCVT
大事な駆動系部品はどちらが信頼性が高いかわかるよな
>>622 同感。
コンパクトクラス、他メーカーの奮起に期待したいな。日産、マツダ、三菱、ダイハツ、、頑張れよ。
しかしスズキは旧スイフト以降劇的に変わったな。しっかりした車作るわ。
昔は軽が殆どでそれ以外は商売になってなかったと思うが。
軽脂肪が確定したからスズキが登録車市場でどこまでやれるか見ものである
確定?どこが?
メーカー別ランキング6位のスズキや、車種別ランキング17位のスイフトが人気車に見える不思議なスレだな。
ステマでもやってるのかな?
巷では話題にすら登らない不人気車なのに、不思議だ。
まあ何でもかんでも1番でないと気がすまないお坊ちゃんには
不思議なんだろうね
いいからフィット買って自己満しとけよ
売れてる車=良い車だったら、車の優劣は販売台数スレだけで済むことに
なっちまうだろ。スイフトが本当に良い車かどうかはしらんけどさ。
趣味関連の掲示板で、マーケットの人気と掲示板のそれが完全リンクする方がおかしいってのw
何が不思議なのかさっぱり分からんわ
>>635 禿胴
全くもって視野にも入ってないのに。
専用スレあるだろうし、そっちでやりゃーいいのにね。
多くの人が不愉快に感じてますよー
スイフトの中身が良くなっても現実売れるのはフィットやアクアだからなあ
提携町工場や個人販売店も入れればトヨタホンダに引けを取らない販売網なのに売れないのはブランドイメージかな
軽自動車の延長で普通車を作っているというのが一般人の認識だろう
>>638 下から数えたほうが早い不人気車の話題のほうが多いのは不思議だ。
粘着キモヲタが張り付いてるとしか思えない。
悪口を書かれた時のレスも早いしな。
スイフトにレーダーブレーキサポート付くのはいつだよ
新型フィットとか無料でもいらねー
センタータンクレイアウトだっけ? ガソリンが近くにあるって考えるだけで臭い臭い
事故ってガソリン引火で焼け死なないようにね
油まみれの低賃金工場勤務のお前達にはガソリンが近くにあるのがお似合いだな
女性がダサいと思う車ワーストワン獲得の新型フィットを乗る奴とか童貞確実、金も無い女もいないかわいそうな奴らの巣くつ
>>641 客観的に言えば、「スイフトを好きな奴が、このスレには何人か居る」ってことだろ。
それを「粘着キモヲタが張り付いてる」と言いたいなら、そうすれば?「粘着キモヲタ」の部分に説得力が
あれば同意してもらえるし、そうでなければ馬鹿にされるだろうけど。
新型フィットは女受け悪そうだと思うな
しかし、ディーラーに聞いたら女にも人気だそうだよ
スズキのディーラーに聞いたらスイフトは40代の男性に売れている
女性には売れていないそうだ
女ウケなんてどうでもいいわ
オレはスイフトにレーダーブレーキサポート付いたら買う
粘着キチガイの多さでもフィットはトップだよ
>>646 デザイン性より積載量とか燃費とかの部分で選んでるんじゃね
>>651 女でもかっこいいデザインは好きだそうだ
>>645 多分、人気の無いスイフトのスレじゃ寂しいからのスレに居着いてるんだろうね。
>>649 所詮2chの車板なんて、信者とアンチが言い合いして楽しんでるだけ。
両方がバランス良く大勢いて賑わうのがいい。
だから、フィット・アクア・プリウス関連のスレは賑わってるわけだが、人気の無い車のスレは信者だけしか居ないから寂しいね。
総合スレに集まる気持ちは良くわかる。
>>645 まあスイフトの話してるのは半分がフィット厨だからな
最大級に売れてる車種の信者が宣伝してるんだから話題も増えるさ
>>648 俺もスイフトにエアサスモデルが出たら買う
フィット、スイフト、ポロ、アクア、今買うならこの辺りが候補かな、俺は。
と言いつつ次のキューブに期待してる。
>>655 フィット厨が恐れてるのはスイフトの優位性が明確になることだし
だから無闇矢鱈に叩くんだよ
ンダオタがどれほど必死になっても、スイフトがいい車なのは揺るぎのない事実
スレチですまんがカーリースってすっごい割高だと思うんだが
なんかメリットあるの?
姪っ子がオリックスで買ったらしいけど
税金諸費用込みの代金まで含めてローンで買うのと同じ認識いい?
走行距離や使用期間で割るとリースは高いよ
リースのメリットは、あまり乗らないが頻繁な乗り換える人に良い
>>661 自衛してる人が経費で3年ごとに乗り換えるとかしか思い浮かばない
5年、7年契約で見積もりしたら鼻水出た
修理とか車検の費用がリース会社持ちになるからね
会社の社用車とかはリースが多くなる道理
>>660 経理上、損金参入できるから節税できる
簡単に言えば、国税庁公認で
車は高く買うけど、納める税金は安く済むから1年単位で見れば手元に金が多く残るシステム
リースは資産にならず経費で落とせる
保険料とかいらないとか社用車ならいいと思う
>>666 そう。なんで個人が買うのかって疑問です。
値段見積もってみれば普通にわかるだろうと。
スレチなんでここまでしときます。
次期デミオが非HVで30km/L越えるまでこの壁は破られそうにないな。
>>654 DQNって無駄に改造技術高いんだよな
自分で屋根切り取るとか発想がDQNだし実現できるのもDQNらしい
>>640 スイフトスレでも先代の頃から「トヨタか日産で売ってたら〜」ってのはたまに見るな
ブランドイメージだけじゃなくディーラーの対応が他所と比べて悪い、という評価もあるが
>>669 周りを気にしない。
怖いもの知らず。
見習うべき点もある。
>>670 トヨタや日産にブランドって…
なにそれ、逆に恥ずかしいんだけど。
>>672 ブランドイメージと言っても高級感とかそういうのだけじゃないだろ。信頼性とか
ディーラーの体制とか、「乗り換えの際に良い値で下取り出せそう」だってあるぞ
スズキは他メーカーに比べると衝突安全テストの結果が明らかに劣る。
技術が劣るのではなくコストダウンの為に何かが省かれているのだろう。
そういうのを直さないとイメージは良くならない。
スバルは安全性をアピールしてイメージが良くなった。
スズキや欧州メーカーはJNCAPは微妙だけどEuroNCAPだとかなりいいよ
マツダやスバルはEuroもいいけどヨタや日産は車種によっては脆い
>>674 iihsだとスズキキザシが一番結果良くなかったか?
海外向けは手を抜かず、国内向けは手を抜いているってことじゃない。
>>674 なんか反論をお願いします。
ウソ言いっぱなしはズルいですよ。
スイフトはポロに勝るとも劣らないって位良いけど、スプラッシュはUP!に比べ
明らかにプア。
じゃなかったっけ?EURON-CAPでは。
でもまああのテスト、最近は5つ星が殆どだからなあ。NASVAと違い、単位付きの実際のデータも出されないし。
デミオは来年8月にフルモデルチェンジらしいけど、ボディは現行のキャリーオーバーなんかな
アクセラがほぼ幅1800mmのクラウン並みのサイズになったから幅1730mm位まで拡大してもいい気がするが日本だと5ナンバー越えると税金が高くなると未だに思っている人らに敬遠されるか
>>682次期デミオはCX-5のプラットフォームを手直しして使う
5ナンバーサイズに収まるかは不明
>>683 それってあくまでも基本構造を流用するだけで物自体はたぶん別物だろ。
まあマツダならデミオ3ナンバー化をやりかねないけどなw
CX-5のプラットフォーム手直し、ってサイズが違いすぎるような気がするが大丈夫なのか?
スカイアクティブ本格採用のマツダ車は評価良いんでデミオ自体は大いに期待するんだが
アクセラならともかくCX-5流用となるといろいろ疑問と不安が先に出てくる・・・・・・
>>682 3ナンバーをそんな理由で拒否してる訳じゃないだろ
昔ながらの住宅地とか行ってみたら?
5ナンバーサイズでもギリギリの駐車場の家なんていくらでもあるからな
地方の道は、今でも狭いところが多い
次期デミオはプジョー207くらいのサイズになるかもね
>>685 でもマツダの規模ならアクセラより小さいプラットホームは要らないよね
先代までアテンザは北米向けには大きいサイズ作ってたけど
スカイアクティブってエキマニとか6ATとかで今まで以上にエンジンルーム必要になるらしいじゃない
現行で不評の室内空間を確保しつつってなれば3ナンバー化もやむなしともね…
アクセラの1.5Lエンジンが直噴エンジンとしては平凡なスペックだったから、
次期デミオの1.3Lも期待出来ないかな。
いつになったら最初の頃マツダが言ってたように、トルク20%増しになるんだろ。
>>691 現行の平均的なスペック+20%を期待してるなら永遠にならないぞ
20%は最大値だろうし現実見たら市販車ではそれなりで収まるしかない
そもそもマツダはスカイアクティブと名付けてうまいことやってるけど所詮ただの改良にすぎない
他社も改善していく中でマツダだけ飛び出るとか夢物語すぎる
>>692 ディーゼル凄すぎて影がめっちゃ薄いけどNAガソリン車の燃費クラストップだよ、デミオ以外は。
>>691 ハイオク指定になって圧縮比を上げられたら…ね
>>693 6年前デビューの車に2年前何とか新エンジンを載せた割には頑張ってると思うけどね>デミオ
見た目なら最新車と比べても古臭さは感じないし。安全装備でやや見劣りするけど。
>>694 エコロジーかもしれないけどエコノミーでは無いのでレギュラー仕様で正解だよね。
>>690 フルスカイだとフロントが長くなるよね
縦置きのインプレッサほどではないにしろ
アクセラアテンザ見ればわかるがノーズが長いデザインになる
それを4000mmの長さと1695mmの幅で実現出来るか難しいと思う
2.2ディーゼル積むわけじゃないから幅はそんなに問題にならないと思う
おしえて三行で
新型エンジン
新型シャシー
新型ボディ
デミオの軽量プラットフォームは1代限りって事で
コスト抑制のためにマツダの普通車は1つのプラットフォームでやっていくのか
マツダの車って、スズキみたいにキモオタ車って言われないからいいよね。
前に報道あったトヨタ版デミオって日本でも売るのかな?
スイフト自体は別にキモオタじゃないがスイフトスレ住人はキモオタ
キモいスイフト乗りは総じてスイスポにコンプレックス持ってるから身内で争ってるからスレが荒れる
本筋に対する反論がないのが笑える
>>697 そういやそれ以外にスモールオフセットの対応とかもあるのか
>>703 そのメーカーに本物のスポーツカーを作れる実力があるから
逝かれたアンチャンが寄ってこない
普通はNサンの中古を買ってチューニング・・・族の2輪なら250cc以上
スキルも金も無いアンチャンはAワークスかSスポ・・・族なら原チャリ
>>707 スイスポスレ住人は意外に紳士的なんだよなw
素とRSスレはMT厨とFF厨とHID厨が定期的に暴れて始末に負えない
スイフト、デミオは貧乏人専用の車
まっ そうやね。
コンパクトカーのスレでそれを言うかね
フィットは誰向けの車?
>>717 まぁ、こんなに広くて、あれもこれもついてて、燃費もいいのにこのお値段。
いいわー。
って人。
つまり貧乏性向け
貧乏でも、金持ちでもない人用。
>>717 昔カローラやシビックに乗っていた層向け
そんな時代を知らない人は軽自動車で十分なのがこのご時世
>>720 貧乏と貧乏性は違うよ?
言い換えるとセコいってこと
新オデッセイがリヤトーションビームで叩かれているが
ホンダヲタからするとホンダのトーションビームは別物らしい
そうするとフィットのリヤサスも別物になるんだがどう論破したらいい?
リアの前後に2本のトーションビームを配置してて独立懸架式に似たような動きをするとかしないとか…
実際に乗らなきゃようわからんね、俺は乗っても解らんけど
>>724 ホンダ1300のクロスビームサスペンションみたいなの?
>>725なんか中空のパイプ潰して2本分って事らしい…見た目は普通のトーションビーム
DWBの代わりになるというより、スタビが要らない頑丈なトーションビームって事だと思う
ティーダは良い車だったわ。
内装も凝っていたし広かったし。
しかし、エンジンの突然死が怖かったから、スイフトに乗り換えしたわ。
スプラッシュも良かったけど、色で嫁に却下された。
何でタコ無くしたんだ。
オートマにタコはいらないよ
>>729 ティーダに乗ってたのならノートメダリストとかましてフィット3(笑)とか、絶対あり得ないですよね
さすがわかってらっしゃる
>>730 オートマのタコメーターじゃなくて、ターコイズブルーの事なんだけど
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 20:25:52.96 ID:uxesjm6w0
色が気に入らなければ全塗すればいいじゃない。
>>727 パイプの真ん中潰して前後に二つの円を作る奴じゃないの
スイフトもこれだし今後増えるかもね
>>736 その手の店は諸費用が高いからやめておけ
>>738 支払総額は表示されてるよ
まあ自宅から遠いから簡単にはいかんのだけどね
車欲しいんだが何を買えばいいのか分らなくて困る
フィットかスイフトかアクセラかインプレッサかXVかN-ONEか
>>740 なんでもいいならワゴンRとかでいいんじゃね
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 22:31:47.53 ID:hatddoHL0
Nワンが候補に入るんなら軽の中から車種を絞った方が早いと思う。
フィットやスイフトと比べられるような車じゃないよ。
そんなに幅広い選択肢で何でこのスレでぼやくのかな。
別にいいけどw
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 23:18:15.11 ID:1ObtCedh0
XVがお勧め。
俺はインプレッサG4に乗ってるけど
軽ならワゴンR
コンパクトならフィット
ハッチバックならインプ
セダンならマークX
ミニバンならセレナ
売れ筋買っとけば間違いない
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/05(火) 23:38:22.95 ID:hatddoHL0
>>748 セダンならクラウンじゃない?
マークXはあんな顔にしたせいでもう完全に不人気車だよ。
トヨタはヨタ足だけじゃなく不細工しか無くなったのが痛すぎる
ホンダのダサいとはまた違った不細工さ
セダンならインプG4 アテンザってところか
新型アクセラはナンバープレートの位置が終わってるから意外と売れないだろう
現行マークXはデザイン気にならなきゃ
そのうち中古でおいしい物件になるかもな
セダンは総じて値崩れ激しいし
完全にスレ違いの車種だけど
そういやタイにはミラージュのセダンもあるんだよね
>>683 マツダのメキシコ工場でデミオの北米トヨタへのOEM車を作ると報道あったから大きくはならないよ。
現行ヤリスの後継だから。
>>755 ヤリスの後継で海外専売なら多少大きくなっても問題ないような。
日産スズキ三菱連合
トヨタダイハツスバルマツダ連合
単独のホンダか
車種や部品を共用しないで生き残れるのかな?
あれ・・・かっこいい
ホンダは実車になる前はカッコイイんだよ
そこから実車にする段階で、何でこうなっちゃうの?ってデザインになっちゃうんだよ
ジュークのライバルになるのかな?
ジュークよりデュアリスサイズに見えるが…
コンセプトなんてデザイナーのオナニーだろ…
それともオナニーを忠実に再現したCR-Zが格好良いとでもいうのかね
アレで忠実って言えるのかよ
ホンダはスケッチデザインのコンセプトを、実車にする技術が稚拙すぎるんだよ
>>764 日産のADバン、アトラスもだな
まあアトラスはイスズのOEMなんだけどな
ノートが来月改良でVDCようやく標準装備も8万くらい値上げだって
ずいぶんと強気だなw
スイフトがESP標準になった時は3万程度だったから
残り5万分の大幅改良が期待できそうですねぇw
>>767 スイフトは安い車だから、装備も安く抑えられてるよ。
でかくて安い新フィットほどじゃないよ
くっそださいフィットもデザインスケッチの段階だとカッコイイんだよなぁ
すべてはサイドの印刷ミスプレスラインがぶち壊した
2013.2014日本自動車殿堂カーオブザイヤー
1位:ホンダ『フィット ハイブリッド』
2位:ホンダ『アコード ハイブリッド』
2012.2013日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤー
1位:ホンダ『アコード スポーツハイブリッド i-MMD』
2位:ホンダ『フィット スポーツハイブリッド i-DCD』
当然の結果にアクビ出た
>>770 新型フィット、サイドウインドウの下端ラインが三角窓のとこで跳ね上がるのが気持ち悪い。
えぐれは別に。すぐに慣れるレベルかな。
ホンダは全体的に迷走してるつーか、もっと素直で明快なスタイリングにしてほしいね。
狙いもスタイリングも明快なNboxは売れまくってるんだしさ。
アコードなんて10ベストにすらノミネートされてないのだが
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 21:36:31.05 ID:dJnzQk6l0
新型フィット見ると何となくエディックスを思いだす。
あの車もクセのあるデザインたったけど、サイドウィンドウの形状やドアのラインが似てる気がする。
>>774 珍しくホンダではまともなデザインだったエディックスと、奇形極まりないフィットを比べるのはやめていただきたい
>>774 エディックスやCR-Vのディテールは当時のBMWに良く似てて、よく空目したわ。
>>774 その通り
サイドウィンドウの形状やドアのラインは、まったく変化も進歩もなし
ホンダのデザイナー部門の統括者の自画自賛デザインでずっと統一されている
>>772 あの窓の処理も、ランボルギーニディアブロあたりが最初だったような。
そのあとプレマシーのスタディーモデルが真似して、前モデルのヴィッツ&オーリスも真似して。
しかしフィットの場合、跳ね上がりの角度や長さが変なのか、間延びした印象と
サイドウィンドウが垂れ下がった印象を与えてしまっている。
リヤから勢い良くフロントフェンダーに向かう流れがそこで途切れてしまう感じ。
と思う。
エディックスのリアはマジで欧州車だったな
Hマーク見てこんな車あったか?
帰ってググる
顔見て あっ・・・(察し)
しかし、HVの電池交換費用の馬鹿高さについて誰も触れないのはなぜだろう。タブーなのか。
スマホのリチウムイオン電池ですら結構な値段するのに
それを何十個も積んでるんだから高いのは当たり前だしな
おかげでプリウスは3年乗って手放す人が多いという
>>781 サンクス。
やっぱり、そうだよね。
元々、高価な買い物なのに3年で乗り換え出来んわ。
だから、スイフト一択。
プリウスタクシーたまに乗るけど、乗り心地悪すぎ。同じカネ払うならクラウンにするわ。
それでもトヨタはニッケル水素電池だからリチウムよりは少し安い
がしかし、プリウス買って燃費で元を取るなら最低6年乗らないといけない計算になるらしい
気分にお金払ってるんだからそう言うなよ
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:13:26.13 ID:thjwo4aa0
本当にケチりたかったら、軽自動車以外ない。
ハイブリッドはトータルコストでは差がない。
最近の軽自動車はすごいぞ。
普通に運転して、リッター二十を楽に超える。
今時はガソリン車にもアイスト付いてしまったけど
HV荷比べるとこれがみっともなくてなぁ
>>785 少しどころじゃない。w
フィットで36万円。
アコードで39万円。
まあ、トヨタはバッテリーが実際にダメになった初代は無料交換だったからな。
もうタダで交換したくないから、対策してあるだろう。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/06(水) 23:22:51.69 ID:OYl59gNl0
>>789 日産で売れてるのってスマートシンプルハイブリッド(笑)のセレナくらいだろ
デイズは微妙だしノートはこの先落ちていく一方
勝てる要素がどこにあるのかと
そのセレナもノアヴォクHVが出たら即死確定だしなあ
どうすんだろ
フィット3HVとアクアで電池の使い方がまるで違うよ
フィットはちょこちょこEV走行とガソリン走行に切り替わる
アクアは電池なくなるまでガソリン走行にならない
駆動用バッテリーはどっちが先に交換必要になるのかわからん
アクアは徐行続けたりしない限りは、SOC50〜60の間をフラフラしてるよ。
徐行でもSOC40でエンジンかかる。
>>794 嘘付かないように。
フィットもアクアも(プリウスも)バッテリー出力は20数KWしかない。
これじゃ巡航が精一杯で、交差点等で流れに乗るような加速は望めない。
アクアやプリウスがたまに(いつも?)蓋車なってるのは、後続車の迷惑省みずEVのみで走るアホのせい。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/07(木) 00:22:01.15 ID:yoCQQ2Hy0
>>789 もう○×クラスナンバーワンなんてこじつけを止め
真のナンバーワン車を作る気概がないと
日産はムリだ
日産はルノーに乗っ取られて中身がないから諦メロ
最近アクアがミライースと同じくらいプアに見える
>>801 間違ってないから困る
そこにパッソも入れてやってくれ
価格帯ではそうなる場合もあるな
日産どうするんだろうな
決算一人負け状態
いっそのことルノーの車作って国内で安く売ればいいのに
ルーテシア200万とかなら買うぞ
ルーテシアのベースグレードなら200万切ってるよ
ルーテシアはそろそろ本名の「クリオ」を名乗ってもいいと思う
ディーラーブランド名だった「クリオ」の商標を、ホンダが他社の車名として売るわきゃないw
>>768 確かに、
コンパクトカー販売台数ランキング一位二位の最多販売グレードと、スイフトの最多販売グレードでは、約50万円の差がある。
100万円程度の車で50万円の差だから、明らかに購買層が違う。
スイフトと価格帯で重なってるのは、軽かミラージュ。
購買層もそんな感じだろう。
シャー専用オーリスに続いてセーラさん専用ルーテシアが
ないわな。w
トヨタがアクアと86でラブライブ!の痛車発売だそうだな
アクアの方は気になるな
痛車と言えばスイスポが独占してきた分野なのに
そこに切り込むのか
80万から100万の予算だかどんなコンパクトカーがオススメ? 高速を安定してはしれて疲れにくい奴がよいあと運転が楽しい奴 個人的にはスプラッシュスイフトデミオあたりを視野に入れてる
その予算だと決算期の在庫処分デミオ13Cしか買えないぞ?中古の話か?
スプラッシュだろJK
>>815 ありがとう デミオは下道は楽しそうけど高速はね スプラッシュは数が少ないから故障が心配 やはりスイフトかな?
>>817 リアは極端に狭いけど、シートは秀逸だよ。
黒シートは汚れが目立つから、豆に掃除してね。
コンパクトで安定して走りたいならスイフト
>>820 国産コンパクト最廉価クラスのスイフトに過度な期待しないで。
デミオは今回トラブル少なかったな
先代まで電装系がダメでパワーウインドウ落ちとかあったが
>>820 スプラッシュの事は分からないけど、レビューを見てるとスイフトが安定してると思っただけだよ
またこの流れかよ
ホンダ厨出る幕なし涙目w
フィットは荷物や後ろに人積むやつは良い
しかし足がグニャグニャで高速は不向き
新型は良いらしいが まあ走りを楽しみたいなはスプラッシュスイフトデミオくらいしかないね
貨物車だからしょうがない
俺はフィット乗りだけれど、直線は気にならないが、カーブがふわふわしてドキっとする事があるね
別に120q/hで走ってもフワフワしないけど
純正タイヤがクソなんじゃないの?
フィット1.5借りて乗った時150まですんなり安定して出てちょっと驚いたな
まあ流石にコンパクトカーならではのフロント浮く感じあったけどふわふわとはなんか違ったな
フィット1.5はいいけど1.3は先代も新型も軽よりマシ程度だよ
デミオやスイフトと比べられるもんじゃない
1.3と1.5でそんな変わるもんなの?
1.3は乗ったこと無いけどサスやブレーキは一緒でしょ
では比較にならないデミオやスイフトはなぜ売り上げがksなのか
>>831 直線だとフワフワは感じない
カーブだと70キロだとフワフワ感がすごいよ
デミオは感じないのに
>>837 日本人は広さを求めて走りは興味ないから
ふわふわかどうかは感じ方によるんだろうけど、フィットは重心が高くて
カーブでゆらゆらする感じ。
ヴィッツとフィットどちらがフワフワしないの?
>>836 サスもタイヤも車重も違うしもう別物みたいなもんでしょ
>>837 フィットもガソリン車は大して売れてないからな
トヨタはフワフワするけど不安感は不思議と無い
ホンダは不安感を煽るフワ付き方
リアサスのセッティングの問題のような気がする
スイフト乗りの俺からすれば、これは貧乏車じゃなくて価格を抑えて売られている基本がしっかりした車。
トヨタはボッタクリ過ぎ
フィットがゆらゆらするのは重心に無理があるから。
異常にフロントヘビーな上に重心が高いのを、硬い足で支えてる。
貨物優先なんだから正しい設計なのだが、コレをなぜか走りが良いだとか安定してるとか言い出す奴がいる。
先代ヴィッツのりやすいよね 案外安定して走れた
例えば止まってる車の運転席で床を一回ドンと蹴ってみる。
するとフィットの場合、ゆさゆさゆさと3回ぐらい振動が続く。
ダンパーのマウントの仕方が悪いのか、動きはじめでダンパーが減衰出来ない領域がある。
カローラなんかは足回りは柔らかいんだけど、振動は1回で綺麗に収まる。
この違いがフィットのゆらゆらと常に揺れている乗り心地を生み出してるのではないかと
素人ながらに考えている。
あと軽の中古買うならコンパクトカーだよね 特に長い距離や高速走るやつ
スプラッシュ試乗したけど、シートがのっぺりしていたな。でもそれなりに個性的ではあった。スプラッシュもスイフトも今のトヨタ、日産で出したら没個性のつまらん車に成り下がる気配濃厚。
>>848 それは消耗品のショックの経年劣化じゃないのか?
>>841 フィット3乗ったらハンドリング良くなっているから驚くな
>>852 試乗したけどHVは少し良くなってた。
1.3の方はタイヤがふにゃふにゃで旧型よりひどくなってると思った。
>>848 フィットでカーセック○したら、凄いユッサユッサしそうだなw
>>854 電池が重しになっているせいか後ろが粘るよハイブリッドは。
Sはタイヤ太いからグリップもカローラより上
ただし燃費は落ちてしまうが。
実際コスパが高いコンパクトの中古は三菱コルト?今更先代スイフト買うのもあれだし 80万の予算ならあるならなに買う?
先代スイフトのRS(5〜6万km)買ってショック&スプリング、シート
タイヤ&ホイール、ブレーキを新調してちょっといいカーステ付ける
ナビなんぞいらん
>>858 そんなやり方あるね 実際軽買うより断然良い
>>857 先代ノートという手も
現行よりおすすめ
>>857 スイフト、デミオあたりかと。コルトはエアコンの粉のトラブルがあるらしい
サイドエアバッグが欲しいなら、2代目ヴィッツの後期型かな
>>860 それは、エンストトラブルの多いエンジン型式なので俺はやめたほうがいいと思う
色々ありがとう 古くても5年落ち位がよいね 先代ヴィッツの内装好きなんだよな
>>861 そういうトラブル抱えてたのか
確かにデミオは現行前期型あたりがデラでも予算内だな
MT以外でエンストってカリーナED乗った(当時走行14万キロ)時、六甲山の登りで突如エンストした位だ
エンジン回転数上げず大名行列作ってたのがいけなかったらしい
今ノート見てきたがかなり安いな 良いかもしれない でも日産は故障多いイメージあるんだよね デミオ案外高い
コルトにはエアコンの粉が〜、と書いたが、コルトスレを見ると頻繁に発生するものではないようだ
コルトオーナーの人ごめんね
デミオ、スイフトは貧乏人専用
>>866 マーチ、パッソ、ミラージュには敵わない。
>>820 スプラッシュは知らないけど、素イフトより安定してるはず。RSだと良い勝負かも。どっちにしろ、軽どころかフィット、ヴィッツより明らかにレベルの違う安定性。乗って無いヤツは語るなよ。
>>865 素コルトじゃなくてRAもエアコンは同じ?
年式新しめのは今でも150万以上するのが厳しいが
>>837 売れたら良いのかよ。
ロクでもないユーザーが多いって事だよ。
>>869 あまり詳しくないので
コルトスレかコルトRAスレで、ご自分で質問してください
コンパクトのくせに室内広々に見せようと必死なフィットは軽の超ハイトワゴンと全く同じ発想の貧乏性丸出し貨物車
広いのほしけりゃミニバンでも買えよw
悔しかったら燃費でフィットに勝って見せなよ。
匹敵するのアクアだけじゃないか。
アクアだけって当たり前
ハイブリッドが他にないんだから
非ハイブリッド同士の比較じゃ、大したことないじゃんw
ダンゴムシが高性能でも
ダンゴムシはダンゴムシだ
シェアの高さを喜んでる様は、ソフバンユーザーを連想されるなw
おれなんて20年来のApple党だから、愛車のシェアが低くても気にならないどころかむしろポイントアップだなw
フィット(笑)とか選ぶ輩には一生わからないだろうが
林檎厨はこんな所にまで出張してくるのか
フィットはクソ
マイナーな車種乗ってる俺かっこいい
スイフトは最高
スズキとか(笑)
あ?フィットはクソ!
以下繰り返し
ソリオ最高
俺はSUZUKIの エンブレムだけでヤダな・・・・
SUZUKI=軽=ワゴンR=DQNのイメージが定着してる
普通車用の新しいブランド立ち上げればいいのに・・
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 12:23:55.26 ID:ipriF5E60
スイフト、スプラッシュのSだと言うのに
>>881 ワゴンRはオバちゃんってイメージだな
軽で黒でステッカー貼りまくってたらDQNってイメージ
もう社名スイフトにすれば良い
>>881 スズキの何が気に入らないのか・・
こういう人はスプラッシュじゃなくてパッソを買うんだろうな。
いわゆる情弱。
パッソとスプラッシュを比較してパッソ選ぶって・・スズキがどうこういう以前に情弱過ぎる
トヨタオタはパッソは買わない、ダイハツ製品だから。
スズキにウダウダ言ってるのがトヨタオタであるかのようなミスリードは迷惑。
>>883 超わかる 遅い初代ワゴンRは高齢者ってイメージもあるw
>>885 SUZUKIの何がって イメージがって言ってるだけ
安い軽のイメージが強すぎるんだよ。 だから普通車ブランドをLEXUSみたいに作るべきって思っただけ
別にネガしてるわけじゃない
自分はパッソもスプラッシュも興味ないので大丈夫です。
SUZUKIは隼とカタナとジムニーのイメージ
レクサスなんてそれこそ情弱DQN向けじゃないか
>>889 400〜1000万超える車が情弱向けなら 何が情強だよw?
情弱はコンパクトだろw
LS600h1台でコンパクトカー8台買えるぞw
情弱の意味分かってるか?
たかがヨタ車をぼったくり価格で買ってどうすんだよ
>>893 アメリカは自動ブレーキが搭載されてようがされてまいが
トヨタ車=危険っていうイメージ付けに躍起になってるから勝手に言わせておけばいい
>>894 まあ、アメリカの裁判はトヨタ叩きの一環だろうけど
ユーロNCAPの評価はまだ一部車種だけでトヨタはまだ試験されてないけど、どうせ低いだろうし、
トヨタの自動ブレーキ性能が低いという事は世界中で認定されちゃうんじゃない?
そしたらアメリカの裁判もトヨタ負けそう
>>896 ジムトラは1000だったと思うが、これ軽がベースじゃね?
最近はさすがに11のタマが枯渇してきたのか、12ベースのカスタムも多くなってきたね
でもいいなw 完全スレチだけどw
アメリカのトヨタ叩きは単に一人勝ち許せねぇっていう在米韓国人の嫉妬だからほっとけば良い
プリウスの暴走も在米韓国人の捏造と判明してから急速に静まったしな
>>893 ノートのはエクストレイルと同じで人も検知するならかなりいいな
フィットとか軽のは人には反応しないし
ちゃんと検知するのかっていうのが怖いけどね
単なる気休めには高い、どこのもそうだけど。
デミオは主婦率高いよな
コンパクトカーって乗り心地 悪いよね
軽自動車よりかはマシだけど フィットノートスイフトデミオ全部とても乗ってられないレベルだった
>>903 車というのは、ホイールベースやトレッドが広くてタイヤが大きいほうが乗り心地は良い。
コンパクトカーは概して後席の乗り心地は悪いようだが
運転席で乗ってられないっていったら病気だ。
そういやレンタカーでフィットに乗ってゲロ吐いたとかドヤ顔で書いてた奴がいたなw
実際スイフト良いん? 乗り心地や静かさなど セカンドカーてして欲しいのだが
>>908 でも今月のホリデーオートのフィットRSとスイスポ乗り比べ記事だと
フィットRSの後席はすぐ吐きそうになって乗れたもんじゃないって書かれてる
上で騒いでたの思い出して噴きそうになったわw
レクサスと名のつく車種のコストダウン推進はすごいよ
あのテの車種で真っ先に削られるのがダンパー
>>902 デミオはそもそも女性狙いのインテリアが売りだしな
マツダのラインナップ的にも他はオタク臭い男しか乗らん
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/08(金) 23:49:21.98 ID:anJmILmF0
コンパクトならソリオこそ至高
ソリオとバンディットはノアヴォクみたいにドキュソとノーマルの住み分けをはっきりしたほうがいいと思うんだ
普通に走って荷物が積めて燃費もよくてヲタ臭くない車
ああ、イストが正常進化してさえいれば
ノアとヴォクシー、アルファードとヴェルファイアがそれぞれノーマル向けとDQN向けだけど
bBのノーマル向けなんてのはなかったよな
先代ノート中古は良い
いやエンストはあれだが広さや走りも悪くなく値段が安い
>>917 ダイハツクーがあったろ
スバル版もあるよな、なんだっけ。◯ックス?
>>905 その通り。
結局クルマの大きさとタイヤの外径だよ。
>>909 車好きが言う良い車と、一般人の良い車は違うよ
あなたの用途ならティーダとかカローラが良い気がする
ただティーダはあの事件があったしなあ...
>>925 いや高速とか走るし運転して楽しい奴が良い カローラやティーダかうならアクセラ
>>926 Bセグに静かさって言うからてっきり...すまんね
楽しさだけならプロボックスのMTとか楽しそうだ。
なんかしらんが、商用車って楽しいんだよな
個人的に欲しい一台(ただワゴンが廃盤になってしまった)
新しいアクセラも良さそうだね。
6ATってのが良い、Cセグはスレチだからこれぐらいて、
>>927 高速を走るときうるさい車はいやなんでね
でもセカンドカーだしせめてスイフトやデミオあたりしか買えないんで
>>928 このクラスはロードノイズやエンジン音よりCVTの高周波音が気になるんだよな
そういう意味では副変速機付のスイフトがマシそうな気はするが、スイフトは乗ったことが無くて
>>929 CVTなんて音質の問題であって、音量はごくわずかっしょ
デミオの4ATはミッションノイズでかいぞ。ぎょわーって
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 02:22:54.18 ID:gUNxfy/40
ホンダのロゴも、オートマだけど独特の音だったよ。
ヒュイーンっていう…(笑)
>>928 スイフトで静音計画みたいなの使ってタイヤ変えたらどうかな?
>>931 ホンダマルチマチックっていうやつでは?
大層な名前付いてたけどCVTだという
CVTノイズがやかましいのはスバル車
インプもCVTがベルトじゃなくて金属チェーンだから叩く音がする
フィット3HVはDCTの音は気にならないがモーターのキュイーン音は気になるな
>>928 現行スイフトの音として気になるのは、走行時のタイヤノイズ位。
エンジン音は巡航とアイドルならかなり静か。
HVの音、あれモーターの音じゃなくてインバーターの音だから。
>>936 スイフトじゃなくても、今の車ならみんなそう。
当たり前だけど、スイフトと同じ価格帯の軽も静かだ。
軽自動車と比べてスイフトって安全性とか大差無いの?
>>939 軽とスイフトをぶつけてみればわかるでしょう。
車体重量や価格が同レベルで、車体サイズも大差ないから、
車体の強度も同じような物。
安全装備も似たような物。
>>940 まーたお前か
スイフトは静粛性テストでも衝突安全性でもこのクラスではトップクラスでしょ
フィットは新型でも五月蝿いって言われてて残念だったね
>>941 そう、
クラス、つまり値段相応ってことね。
ところで「またお前」って誰の事?
被害妄想?
>>941 たかが130万円程度のクラスの中で、トップクラスとか(爆)
最近はクラス分けが細かすぎるんだよ。
150万の車と200万の車の違いは何よ
?
>>941 トップクラスとクラストップでは意味が全然違うのだけれども、
まさかスイフト如きがトップクラスなどと言わないでしょうね?
>>946 50万円の差なら、アクアとプリウスぐらいの違いじゃね?
ホンダがガソリンフィットでクラストップの燃費と印刷したパンフレットが
スイフトのせいで全部クラストップに印刷し直さなければならなかったから
それで荒れてるんだろ。
しかもガソリンタンクを小さくして、売りのウルトラシートも廃止した燃費スペシャル
で175・65の細いタイヤを履いてるにも関わらず185・55タイヤを履いたXSにも負けるとは。
>>949 自己レス訂正。
ホンダがガソリンフィットでクラストップの燃費と印刷したパンフレットが
スイフトのせいで全部トップクラスに印刷し直さなければならなかったから
それで荒れてるんだろ。
>>949 スイフトだと比べると対象がフィットじゃないんだけどな
むしろソリオのMCで26km/lがすごくて
燃費だけならフリードとキューブ圧勝じゃない
>>950 スイフトは1.2L以上
フィットは1.3Lクラス
>>952 スイフトの売れ筋は130万円付近
フィットの売れ筋は180万円付近
どう見ても購買層が違う。
>>949 なんでスイフト厨はこんなにフィットに絡んでくるんだ?
排気量とパワーが違う時点で単純な比較はできないが
タイヤ幅1cmに文句付けるなら純正空気圧の差も考慮してね
目くそ鼻くそだろ
いちいち相手にするなよ
前モデルのときにンダオタはフィットは広々快適とあらゆるコンパクトカーのスレを荒らして回って
エボススレやインプスレにまで荒らして回ったあげく、軽板にまで突撃してたからな
スイフト厨がからんでくるのくらい可愛いもんだろ
そういやホンダの折り込みチラシに
「フィットはガソリン車トップクラスの燃費うんぬん」とあったな
クラストップと紛らわしくていやらしい表現だ。
100万円クラストップ パッソ
110万円クラスNo1 マーチ
120万円クラストップ デミオ
130万円クラストップ スイフト
140万円クラスNo1 ノート
150万円クラストップ フィット
--------ここまで軽と変わらない安全性能----------
というか軽の安全基準試験がコンパクトクラスと同じになったから
ペラペラだった軽が軽規格変わらず重くなったのもそういうこと
ただしトレッドの差、側面積の差、重心の差で走行安定性は互角ではない
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 15:03:25.50 ID:uRqGomuc0
奮発してレグノGRXTにしたった。
レグノブランドという説明不要の圧倒的優越感(^^)
>>960 確かに、
コペンとヴィッツを比べたら、コペンのほうが走りは安定してる。
コンパクトの中で一番安定してるのはスプラッシュスイフト3番目はデミオ?
初代ノートの後期も良さそうだが
>>963 3車種共、何故か売れない不人気車だね。
メーカーのイメージのせい?
それとも車自体に魅力が無いから?
>>963 直進安定性ならホイールベースの長いノート
いやデミオは売れてる方やろ いまは末期だから売れないけどマーチやミラージュより人気あるし
先代ノートも足は良いらしいね
>>966 マーチやミラージュは、ランキングの上位30位にすら入ってない。
そんなのと比べてどうする?
出た初めの頃デミオ売れてたやん
車内の騒音テスト数値とか出して黙らせろよ。
数値でもビックリするだろうけど、実際乗り比べれば数値以上に音が気にならないのに気付くと思う。
デミオは女向けにシフトしてオッサン買わなくなったから
女向けコンパクトのヴィッツにデミオぶつけたらヴィッツが壊滅した
ヴィッツが女向けコンパクトとしてフィットに対向する路線からズレて、男にも売れるように迷走を始めて今に至る
今のヴィッツは買う理由が見当たらない
>>972 だがヴィッツとデミオの比較では、ヴィッツのほうが遥かに人気がある。
ヴィッツやノート、そしてフィットのガソリン車の販売台数はドングリの背比べ状態。
それらに比べてデミオやスイフトは半分〜三分の一程度、ミラージュは圏外。
その差は、何に起因するの?
まぁ、ランキング上位3車種が全てHVの時代だから、ガソリン車が売れない理由考えてもしょうがないか。
>>974 後ろが広いから 特にノートはなんかでかく見える 中古で買うなら安いノートスイフトデミオになる
>>974 ディーラーの数、メーカー関係者の数も考えよう
中規模メーカーの非HV、非ディーゼル車は日本では厳しいよ
FIT HV 試乗してきたけど静か過ぎてヤバイね。
プリウス糊だけど同等かそれ以上だと思った。
ナビ付けて220万と安いし買ってしまいそうだ・・
無い無いw
FIT3良いな。
今乗ってるイタ車、あと2年で卒業したら多分行く。
キューブの次の型も気になるが。どっかにスクープ写真とかない?
自動運転の実証実験が始まったようで、トヨタ・日産・ホンダが参加している模様。
トヨタグループのダイハツ・スバルを除いた、
まだ実証車を準備していないマツダ・三菱・スズキは自社開発する予定は無いのかな?
スズキは枯れた技術だけで車を作る会社だからやる気は無いのかもしれないけれど、
マツダと三菱は新技術が大好きな会社だと思うので期待したい。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 18:56:15.48 ID:N4ClCnA80
>>972 ヴィッツは単に自滅しただけだと思う。
3代目が出た時ある雑誌に書いてたけど、先代が金のかかった車だったからコストカットして原価を下げるのが3代目の使命だったらしい。
だからカーテンエアバッグを始め数々の装備を省きまくったのに、逆に価格は上がってるからね。
>>981 自滅したと言っても、
マツダやスズキの稼ぎ柱である、
デミオやスイフトの倍以上売れてるよ。
ヴィッツはどう見てもアクアの煽りを受けただけだろ
今だに6000台は売れてるし
ヴィッツは毎回トップ10に入ってるし、売れてる方だよ
スイフトはモデルチェンジしたのにトップ30にも入っていない
>>984 スイフトは16位に食い込んでるぞ。
たったの3000台だけどな。
とりあえず、確認してみたところ今年のランキングで一番下が1月の19位だな
フィット、ヴィッツ、ノートには遠く及ばずながらデミオとは抜き抜かれつ良い勝負
まぁスズキとしてはこんなもんでね?
個人的にはマーチの凋落っぷりにちょっと涙。20位台を低迷して10月はとうとう
TOP30から陥落。かつては日産コンパクトの代表だったのに・・・・・・
スイフトのアイストの再始動って耳障りな音を立てるんだが、
もしかして古典的なセルのままでアイスト仕様にしてるの?
しゅ…凋落
アイストからの再始動ってHVはモーターを使ったり出来るけど、ガソリン車はセル以外に何かあるの?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 19:57:29.41 ID:k6gynpsp0
>>984 アンチスイフトは息を吐くように嘘をつくんだなw
出てきて釈明してみろよ
そういやここでバレバレの自演かまして速攻ばれてた奴もアンチスイフトだったっけ
>>984 何ですぐバレる嘘ついたの?
ひょっとしてヴィッツのほうがいい車だって言いたかったの?
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/11/09(土) 20:05:25.10 ID:N4ClCnA80
>>988 ガソリン車の再始動でセルの音がしない車種は無いよ。
セルの音なんてホンダ以外ほとんど一緒だし。
ヴィッツはなあ・・・・・・
適当なサイトに埋め込まれてる動画広告見ると
情弱相手にしてる感ありありなのが・・・・・
スイフト海苔が単発IDでワラワラと湧いてきた(爆)
スイフトはどうでもいいけどチョン並の捏造は良くないと思うんだ
まあいいや次スレあるし埋めるか
ヴィッツのビッグマイナーチェンジって何かやった?
スイフトはツインジェット、デミオはスカイアクテイブ、フィット2はハイブリッドだったけど
スイフトは国産最廉価車
>>971 少なくともフィット3よりは全速度域で静か
これは比較記事でちゃんと数値が出てたからな
更にホンダは遮音が下手で不快な音は素通りさせるから
実際の数値以上にやかましく聞こえる
先代フィット1.5なんて静かになったのに不快さは増したらしいし
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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