【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.28【MX-5】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.27【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379156177/
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.27【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379156177/
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2 ：中尾 彬：2013/10/21(月) 03:22:08.69 ID:ZjF01Oqj0
>>1
乙だねー
乙だねー
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 04:01:50.61 ID:sswy5A9K0
う
ん
こ
ん
こ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 05:43:28.11 ID:Kx3Xtre/0
>スパイダーエンジンスペック(予想)
>1750ccターボ過給 296bhp
1.4Lターボじゃないの？
>1750ccターボ過給 296bhp
1.4Lターボじゃないの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 09:06:46.34 ID:rY7RRoYa0
エンジンはアルファの積むから。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 09:29:42.89 ID:V+RAO4IB0
>>4
あくまでも予想だから
あくまでも予想だから
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 11:13:15.40 ID:CMTUWPMj0
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 12:36:02.18 ID:/xaqtq8/0
ホイールが４穴ってのがよくわからんねんなー。
開発車両の写真で、一枚だけ17か18インチ履いてるのがあった。
それにインタークーラーついてるみたいやし
開発車両の写真で、一枚だけ17か18インチ履いてるのがあった。
それにインタークーラーついてるみたいやし
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 13:12:16.30 ID:V+RAO4IB0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 15:21:19.36 ID:CMTUWPMj0
ちょっと古いけど、いちおう貼っておくか。
2013.9.206:0
【スパイショット】2015 マツダ MX-5/ロードスター
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html
2013.9.206:0
【スパイショット】2015 マツダ MX-5/ロードスター
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 15:36:30.32 ID:8EHKWiAj0
アルファ>>現行サイズ
マツダ>>一回りサイズダウン
とかなら大歓迎・・・・・・まぁ無理だろうが
マツダ>>一回りサイズダウン
とかなら大歓迎・・・・・・まぁ無理だろうが
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 15:42:36.33 ID:/xaqtq8/0
安価9
携帯からなもんで不親切だとは思うが、worldcarfansのロードスターの記事を見てくれ。
安価もつけれんし
携帯からなもんで不親切だとは思うが、worldcarfansのロードスターの記事を見てくれ。
安価もつけれんし
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 16:06:57.06 ID:CMTUWPMj0
>>12
この記事のこと？
http://www.worldcarfans.com/113092463405/2015-mazda-mx-5--alfa-romeo-spider-mule-spied-for-the
どれが17か18だって？
この記事のこと？
http://www.worldcarfans.com/113092463405/2015-mazda-mx-5--alfa-romeo-spider-mule-spied-for-the
どれが17か18だって？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 16:13:52.32 ID:CMTUWPMj0
自己解決
4枚目と5枚目のは、たしかにホイールが違うね。
インチまでは判断できないけど、5穴のように見える。
他の写真のは>>10のリンク先に載ってるのと同じ車両のようだけど、
4枚目と5枚目のは違う車両みたいだ。
4枚目と5枚目のは、たしかにホイールが違うね。
インチまでは判断できないけど、5穴のように見える。
他の写真のは>>10のリンク先に載ってるのと同じ車両のようだけど、
4枚目と5枚目のは違う車両みたいだ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 16:39:49.36 ID:JY0c2kfv0
http://www.carsensor.net/contents/newmodel/_23475.html
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop607.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop609.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop607.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop609.jpg
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 17:24:15.27 ID:5tF5qHSp0
4穴でもエリーゼは17インチだけどね
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 18:39:31.37 ID:V+RAO4IB0
マガジンXなんて5流エロ雑誌のネタ貼るなよｗ
それと>13のリンク先の画像でホイールのハブボルト
が見える画像は拡大して見たところ全て4穴。
インチサイズは角度的に不明だけど車体との比較では
16インチ程度に見える。
しかし、我ながら暇人だな。
それと>13のリンク先の画像でホイールのハブボルト
が見える画像は拡大して見たところ全て4穴。
インチサイズは角度的に不明だけど車体との比較では
16インチ程度に見える。
しかし、我ながら暇人だな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:20:38.84 ID:t+J7Pd5m0
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 19:40:01.39 ID:t+J7Pd5m0
マツダ・次期ロードスターの開発に遅れ、発売は2015年になってからが想定される
http://car-research.jp/mazda/roadster-6.html
http://car-research.jp/mazda/roadster-6.html
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 20:01:48.21 ID:KcWFyYCN0
ほんとに1t切れるのかね懐疑的だな
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 20:13:05.68 ID:ZhOhfQ8C0
切りはしないだろ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 20:25:30.11 ID:KcWFyYCN0
いや>>19を信じるとすればだよｗ俺も無理だとおもうし
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:11:18.91 ID:UX7cIuDj0
ホント１５インチの似合うデザインにしてくれないかなぁ
最近のインチうｐしすぎ！
最近のインチうｐしすぎ！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:30:26.07 ID:t+J7Pd5m0
ブレーキがプアになるので、15インチは反対！！
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:49:19.53 ID:UX7cIuDj0
ロドスタにそんな大容量のブレーキいらんでしょ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:49:54.78 ID:O3S1YrIP0
プアでもマシンに合った運転をすればいいと思うの
てか、NBをグレード毎に調べると「15インチの似合うー」の意味がわかるよ
てか、NBをグレード毎に調べると「15インチの似合うー」の意味がわかるよ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 21:53:06.53 ID:UX7cIuDj0
NCぐらいの動力性能だとやっぱブレーキもデカイほうが恩恵も感じられるのかなぁ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 22:42:47.78 ID:XLV/MOIN0
どう見ても86よりデカそうだな。
これで軽量化ってフルカーボン？
これで軽量化ってフルカーボン？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:23:52.30 ID:FtZPLV9Q0
1㌧切りを狙わなければカーボンなんて要らんだろ
どうせNCの焼き直しで誤魔化すだけ
どうせNCの焼き直しで誤魔化すだけ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:33:07.32 ID:OOqA2z720
>>28
一体何を見て86よりでかいとおもったのだろう？
一体何を見て86よりでかいとおもったのだろう？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:40:01.00 ID:t+J7Pd5m0
ブレーキローターはデカイ方が良い。
最低でも16インチくらいにしたい。
最低でも16インチくらいにしたい。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:46:02.85 ID:Gu8E7qEQ0
まあ、１６ぐらいが見た目、経済性両立できるな
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:47:36.30 ID:vxGXUWsV0
NBでも15インチで充分だしサーキットでもパッド交換で充分対応可能。
だもんで、逆に16インチ物はバネ下が重くなるので不評。
NCでも貴島さんは15インチで充分なのだけどマーケティングの関係で
無理だったと何かに書いていたくらいだから、>>31はコマーシャリズムに毒されてる
スぺオタに認定しまつ
だもんで、逆に16インチ物はバネ下が重くなるので不評。
NCでも貴島さんは15インチで充分なのだけどマーケティングの関係で
無理だったと何かに書いていたくらいだから、>>31はコマーシャリズムに毒されてる
スぺオタに認定しまつ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:51:26.98 ID:t+J7Pd5m0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:54:38.33 ID:t+J7Pd5m0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 00:08:35.25 ID:fy7vekSi0
ホイールがでかすぎると車体が浮いたような印象を受ける。
最近だと86に18インチをはかせると特にそう。
それにホイールが小さいと何か見た目に軽快感が出るんだよな。
NCも16インチが見た目ベスト。
最近だと86に18インチをはかせると特にそう。
それにホイールが小さいと何か見た目に軽快感が出るんだよな。
NCも16インチが見た目ベスト。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 00:08:37.80 ID:as1thJBv0
>>35
それが必要じゃないんだよ。
あんなものスぺオタを満足させる為のアイテム。
NRAにしても同じ。NB後期1.8Lも15インチがベストってのが定説。
ちなみに、NAは14インチ。
でも、NDが15インチで出るとは思わないけどね
それが必要じゃないんだよ。
あんなものスぺオタを満足させる為のアイテム。
NRAにしても同じ。NB後期1.8Lも15インチがベストってのが定説。
ちなみに、NAは14インチ。
でも、NDが15インチで出るとは思わないけどね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 00:19:29.38 ID:2LwSQ+Rr0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 07:50:36.70 ID:i1mqbgP50
小さいホイールが良いって言う奴に限って
NDは200万円台って言う法則
NDは200万円台って言う法則
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 08:31:56.23 ID:TcEqzOZB0
限っての使い方に違和感が……。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 08:43:53.28 ID:nntIve7y0
サーキット走行まで考慮しなくって良いよ。
そんなものアフターパーツで対応すれば良い。
マツダのロードスターってそんな車じゃないだろ。
そんなものアフターパーツで対応すれば良い。
マツダのロードスターってそんな車じゃないだろ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:01:21.18 ID:Eiow9S9g0
>>33
15じゃなくて16な
15じゃなくて16な
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 13:51:29.60 ID:eML0UhLa0
容量の大きいブレーキは氷点下の初期制動で全く働かない事があるからな。
ノーマルはオールラウンドで使えるものにしてもらわんと。
ノーマルはオールラウンドで使えるものにしてもらわんと。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:50:18.38 ID:Exlj2KBX0
最近、高級車のホイールサイズがバカみたいに大きくなってるから、その流れで
インチアップ競争みたいになっちゃってるよなあ。
スイスポの17インチとかアホかと・・・
俺も、現行NCでも15インチで充分だと思う。というよりベストサイズ。
大きなホイールはオプションでを用意して、見た目を気にする人だけが選べば
良いんだし。
ブレーキ容量も、サーキット走行でもしなけりゃ問題は出ない。
インチアップ競争みたいになっちゃってるよなあ。
スイスポの17インチとかアホかと・・・
俺も、現行NCでも15インチで充分だと思う。というよりベストサイズ。
大きなホイールはオプションでを用意して、見た目を気にする人だけが選べば
良いんだし。
ブレーキ容量も、サーキット走行でもしなけりゃ問題は出ない。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:01:38.27 ID:6J4W85xX0
どうだろう、NC乗ってるけど16よりも17の方が安定性という面では17の方があるし
出足とかタイトなコーナー続くと16はいいけど15じゃ小さいと思うわ、スピード域も上がってるし15じゃ物足りないわ
出足とかタイトなコーナー続くと16はいいけど15じゃ小さいと思うわ、スピード域も上がってるし15じゃ物足りないわ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 15:16:43.18 ID:eML0UhLa0
NCは重いからな。
ホイールの重量が上がっても相対的に気にならないのかもな。
ホイールの重量が上がっても相対的に気にならないのかもな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:14:16.98 ID:Exlj2KBX0
>>45
日本の制限速度が変わったって話は聞かないけど？？？
それに、ロードスターは安定性を求める車じゃないだろ。
>>46
重いったって、NBと比べて数十キロの違いなんだから、バネ上重量の差は
無視できる範囲だと思う。
日本の制限速度が変わったって話は聞かないけど？？？
それに、ロードスターは安定性を求める車じゃないだろ。
>>46
重いったって、NBと比べて数十キロの違いなんだから、バネ上重量の差は
無視できる範囲だと思う。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:37:10.91 ID:AmMJMeVT0
いやーライトウエイトスポーツはホイールカエルだけで影響デカイカテゴリーでしょ。
初めてSSR装着した時は軽くて感動した。
初めてSSR装着した時は軽くて感動した。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:46:47.02 ID:Lsjj3hfl0
バネ下軽くしたくてインチダウンするならマグホイールをはけ
小さいホイールはきたいなら自分で付けかえろ
小さいホイールはきたいなら自分で付けかえろ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:59:04.36 ID:2LwSQ+Rr0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:28:09.34 ID:m2uOCR2h0
１５インチとか真面目に語ってる奴、頭おかしいんじゃねぇの？
そっちこそアフターパーツで勝手に履き替えてろ
そっちこそアフターパーツで勝手に履き替えてろ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:30:41.43 ID:2LwSQ+Rr0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:44:45.37 ID:AmMJMeVT0
軽さに対してはロドスタ乗りは非常に厳しいからな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:45:16.92 ID:Dua9v/BM0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:47:34.09 ID:AmMJMeVT0
ブレーキ周りの改造勧める奴はロクでもないやつの証拠だって
そのへんのねらーがいってた。
そのへんのねらーがいってた。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:04:19.08 ID:Exlj2KBX0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:10:32.76 ID:1iARbZgV0
１７インチとか履くと、ホイールから見えるブレーキが小さくてカッコ悪い。
かといってロドのパワーじゃそんなにでかいブレーキはいらない。
１５インチでも十分だろ。
かといってロドのパワーじゃそんなにでかいブレーキはいらない。
１５インチでも十分だろ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:18:17.85 ID:Dua9v/BM0
15インチでも価格は300万円からだよ(´･ω･`)
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:23:38.39 ID:2LwSQ+Rr0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:24:07.02 ID:eML0UhLa0
1トン切りなら300万でもオッケー。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:42:44.83 ID:bZ4tp3NQ0
15インチでも17インチでもいいから、一番安くなるパッケージで出してくれｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:48:03.58 ID:lmQ8uOG60
タイヤ性能も向上してるとはいえ、RX-7(FD)だって16インチからあったからな
エコ・オープンの車なら15インチでもオーバークオリティっつー気もする
デカいキャリパーやブレーキディスクはアルファの方に任せた方がいいような？
エコ・オープンの車なら15インチでもオーバークオリティっつー気もする
デカいキャリパーやブレーキディスクはアルファの方に任せた方がいいような？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:24:01.62 ID:KdpgEimr0
高級品はアルファに任せて、原点回帰で安価で簡素なパッケージングを望むわ。
肥大化した高級路線では、ユーザーにそっぽを向かれることはNCで学んだだろうし。
1トンを切るボディに1.5リッタースカイアクティブで180万くらいだったら、
行き先のないNA、NBユーザーがこぞって買い換えるだろうに。
肥大化した高級路線では、ユーザーにそっぽを向かれることはNCで学んだだろうし。
1トンを切るボディに1.5リッタースカイアクティブで180万くらいだったら、
行き先のないNA、NBユーザーがこぞって買い換えるだろうに。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:47:57.12 ID:ygF2EPFV0
NB1でさえ200万台後半で買ったような気がするが。
180万なんてどんなポンコツになるやら。
180万なんてどんなポンコツになるやら。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:52:17.50 ID:YYDz90B+0
１ｔ切りで180万なんて1.3Lでも載せないと無理だろうな
1.5Lでも無理
1.5Lでも無理
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:54:10.06 ID:ygF2EPFV0
ホンダの開発してる軽スポーツでさえ200万超えそうな予感。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 01:13:15.82 ID:KdpgEimr0
180万は無理かなあ。
でも、200万ちょうどくらいならいけそうな気はするんだけど。
けっこう贅沢な作りのNCだって、233万なんだから。
でも、200万ちょうどくらいならいけそうな気はするんだけど。
けっこう贅沢な作りのNCだって、233万なんだから。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 01:13:50.31 ID:EtbtuG2w0
>>63
おれもそれがいい
ちなみにNB1は159万円からあるね
1998年1月～2000年6月生産モデルのグレード一覧
http://www.carsensor.net/catalog/mazda/roadster/F002M001/list.html
おれもそれがいい
ちなみにNB1は159万円からあるね
1998年1月～2000年6月生産モデルのグレード一覧
http://www.carsensor.net/catalog/mazda/roadster/F002M001/list.html
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 01:21:50.37 ID:9AnxXYqn0
NCのかっこ悪さの一つがホイールのデカさ。
タイヤってのもデザインのうち。
例えば初代エスティマって車は、タイヤが付いてなければいいデザインだった。
現フィアット500も13インチホイールに落とすとかっこいいし、
クラシックミニなら10インチタイヤが似合う。
NC3はそれに気づいたかホイールを随分目立たなくしてる
タイヤってのもデザインのうち。
例えば初代エスティマって車は、タイヤが付いてなければいいデザインだった。
現フィアット500も13インチホイールに落とすとかっこいいし、
クラシックミニなら10インチタイヤが似合う。
NC3はそれに気づいたかホイールを随分目立たなくしてる
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 01:22:20.87 ID:T8Swel+Z0
その時とは色々状況が違うし200越えるのは確かでしょうな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 03:13:24.02 ID:KdpgEimr0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 03:19:23.88 ID:ygF2EPFV0
NCって海外でも不調だったの？
マツダって商品開発に関しては日本国内の声は切り捨てるみたいな所があるからどうなんだろうね。
マツダって商品開発に関しては日本国内の声は切り捨てるみたいな所があるからどうなんだろうね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 10:25:43.38 ID:37UKx6a50
NAの頃は競合車種も無かったからバカ売れしただけで、
それとNCの売れ行きを比較するのはどうかと思うけど。
NCもマツダとしては黒字を出している位は売れているし、
海外、特に欧州での評価は高いから、今後も作り続けると思うけどな。
ただ、NAを出した頃と比べてレギュレーションも厳しくなっているし
企業として生き残っていく為にそれなりにマーケットの意向も汲む必要があるだろうから
NAの様なABSやパワステも付いてない様なシンプルなモデルは出さないだろうね。
あとサイズ的にもNAって海外では女性が乗るクルマって言われてた位だから
良くて現状維持じゃないのかな？と思っている。
それとNCの売れ行きを比較するのはどうかと思うけど。
NCもマツダとしては黒字を出している位は売れているし、
海外、特に欧州での評価は高いから、今後も作り続けると思うけどな。
ただ、NAを出した頃と比べてレギュレーションも厳しくなっているし
企業として生き残っていく為にそれなりにマーケットの意向も汲む必要があるだろうから
NAの様なABSやパワステも付いてない様なシンプルなモデルは出さないだろうね。
あとサイズ的にもNAって海外では女性が乗るクルマって言われてた位だから
良くて現状維持じゃないのかな？と思っている。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 10:37:40.67 ID:0VTGhCEK0
アメリカでも今だに三桁売れてるくらいの人気はある
それにABSとTCSは義務化
どんな形になったとしても今の時代と税制じゃ日本で再び大ヒットとはいかないから軽視されるのは仕方ない
小さいのを求める大半は既にコペンへ流れたし、最近はMINIの飛躍が凄い
ちなみにアメリカでもMX-5の競合車は86とMINIコンパチ
それにABSとTCSは義務化
どんな形になったとしても今の時代と税制じゃ日本で再び大ヒットとはいかないから軽視されるのは仕方ない
小さいのを求める大半は既にコペンへ流れたし、最近はMINIの飛躍が凄い
ちなみにアメリカでもMX-5の競合車は86とMINIコンパチ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 10:52:06.16 ID:habzvgpW0
ここのスレ、NDの開発者の1人くらいは見てるのかな?
見てないことを願う。なぜならば
2005年のNCデビュー時、ENGINEっていう雑誌に
ロードスターは「ファンの声を聞きすぎている」という記事があった。
（ファンではなくて信者という表現だったが）
NAの栄光に縛られすぎて、ロードスターは「こうあるべき！」という
声を拾いすぎ、何も新しくないモデルチェンジだと…
結果、国内NCの販売は苦戦を強いられることになる。
NCは重く大きくなって、デザインがあ～だの、こ～だのと言っているが、
結局、過去の栄光にすがらなければ
もっと違う未来があったのかもね。
見てないことを願う。なぜならば
2005年のNCデビュー時、ENGINEっていう雑誌に
ロードスターは「ファンの声を聞きすぎている」という記事があった。
（ファンではなくて信者という表現だったが）
NAの栄光に縛られすぎて、ロードスターは「こうあるべき！」という
声を拾いすぎ、何も新しくないモデルチェンジだと…
結果、国内NCの販売は苦戦を強いられることになる。
NCは重く大きくなって、デザインがあ～だの、こ～だのと言っているが、
結局、過去の栄光にすがらなければ
もっと違う未来があったのかもね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:12:00.37 ID:Q2XZUGkg0
NCがどんなだったとしても苦戦は免れなかっただろうから心配すんな。
まあ7人乗りでハブリッドとか、あるいは軽なら話は別だが。
まあ7人乗りでハブリッドとか、あるいは軽なら話は別だが。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:36:24.25 ID:WpwWSEsY0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:41:06.97 ID:zci3RSG+0
>>75
>結果、国内NCの販売は苦戦を強いられることになる。
しかし、アメリカでは売れたんじゃないのかね？
NA NB NCと排気量アップとともに進化して強度アップも含めデカく重くなるのは仕方ない。
排気量＋馬力ダウンしないと軽量化は無理だよね。
>結果、国内NCの販売は苦戦を強いられることになる。
しかし、アメリカでは売れたんじゃないのかね？
NA NB NCと排気量アップとともに進化して強度アップも含めデカく重くなるのは仕方ない。
排気量＋馬力ダウンしないと軽量化は無理だよね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 12:09:47.80 ID:07YiR3BP0
俺がNC買ってない理由は単純にデザインだな
しかも大きなコンセプト的な部分じゃなくてどっちかっていうと細かいディテール的な部分
フェンダーの機械的な張り出しとか上向きのファニーな顔つきとか
デザインさえもっとカッコよくなってくれれば重さとか車格の設定なんかはNC位でも構わない
NA的なチープでカジュアルなのも悪くないけど
どうせ買うのは若者より中年以降だろうからそれなりに上級感は欲しい
しかも大きなコンセプト的な部分じゃなくてどっちかっていうと細かいディテール的な部分
フェンダーの機械的な張り出しとか上向きのファニーな顔つきとか
デザインさえもっとカッコよくなってくれれば重さとか車格の設定なんかはNC位でも構わない
NA的なチープでカジュアルなのも悪くないけど
どうせ買うのは若者より中年以降だろうからそれなりに上級感は欲しい
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 12:15:28.43 ID:KdpgEimr0
どのみち、高級化路線では海外メーカーに適わないんだから、
AT全廃、パワステ無し、ソフトトップのみくらいに割り切っても良いと思う。
俺は昔、MGFに乗ってたんだけど、あのくらいいろいろ切り捨ててると、
むしろ気持ちよかったけどね。
雨漏りが酷いのにだけは閉口したけど。
それでも、ダメなところまで愛着を感じてローバーが潰れるまで長く
乗ったなあ。
AT全廃、パワステ無し、ソフトトップのみくらいに割り切っても良いと思う。
俺は昔、MGFに乗ってたんだけど、あのくらいいろいろ切り捨ててると、
むしろ気持ちよかったけどね。
雨漏りが酷いのにだけは閉口したけど。
それでも、ダメなところまで愛着を感じてローバーが潰れるまで長く
乗ったなあ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 12:32:04.92 ID:IlEqeoal0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:07:03.22 ID:WpwWSEsY0
頭がSってことはFRなのかな？
国内ではこっちのほうが人気が出るような気がする。
ロードスターは日本のことなんて無視して思い切ったほうが良いな。
ttp://www.honda.co.jp/news/2013/c131023.html
ttp://response.jp/article/2013/10/23/209163.html
国内ではこっちのほうが人気が出るような気がする。
ロードスターは日本のことなんて無視して思い切ったほうが良いな。
ttp://www.honda.co.jp/news/2013/c131023.html
ttp://response.jp/article/2013/10/23/209163.html
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:09:02.96 ID:PdICFbJZ0
>>82
いや、ＭＲ（ミッドシップ・リヤドライブ）で決定
いや、ＭＲ（ミッドシップ・リヤドライブ）で決定
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:13:27.90 ID:WpwWSEsY0
>>83
確かにMRだって言ってる。
個人的には依然乗ってたMRのイメージがあるので選択肢から
外れるけど、これなら売れるかもしれないね。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2301B_T21C13A0EB2000/
確かにMRだって言ってる。
個人的には依然乗ってたMRのイメージがあるので選択肢から
外れるけど、これなら売れるかもしれないね。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2301B_T21C13A0EB2000/
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:20:43.20 ID:1VlUnYZQ0
エンジンを後方に積んでると明記している以上、前輪駆動なことはないでしょ
ビート後継なのは間違いないよ
発売時期によっちゃ浮気しそう・・・
ビート後継なのは間違いないよ
発売時期によっちゃ浮気しそう・・・
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 13:49:00.22 ID:07YiR3BP0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 15:30:51.86 ID:Ma8clQYF0
買わないなら選択肢に入ってないやんw
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 15:51:39.93 ID:VWXhgCgs0
？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 16:21:59.14 ID:BaILjwIN0
結局ビートも俺らが乗れるのは2015年になりそうだな
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 17:43:01.75 ID:07YiR3BP0
>>87
いや選択肢の中から買う買わないを決める訳で選択肢には違いないでしょ
いや選択肢の中から買う買わないを決める訳で選択肢には違いないでしょ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 17:53:29.52 ID:KdpgEimr0
100％買わないことがわかっているなら選択肢にも入らないだろ。
自分は買わないけど、一般論として、国産オープンカーの選択肢が増えることは良いことだ
ってことなら分かるけど。
自分は買わないけど、一般論として、国産オープンカーの選択肢が増えることは良いことだ
ってことなら分かるけど。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 18:43:18.00 ID:SsP3peDf0
公式にもMRと書いてあるね。MRは良いなぁ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 19:07:28.55 ID:WpwWSEsY0
>>90-91
／）
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／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 19:54:05.83 ID:N1XwivS70
>>63
＞行き先のないNA、NBユーザーがこぞって買い換えるだろうに。
ビンボーなNA/NBユーザーは買い換えてくれません。
>>78
＞しかし、アメリカでは売れたんじゃないのかね？
ＮＣは欧州で売れた、特にイギリスで。
>>80
＞AT全廃、パワステ無し、ソフトトップのみくらいに割り切っても良いと思う。
マニアの中でも一部だな。
＞行き先のないNA、NBユーザーがこぞって買い換えるだろうに。
ビンボーなNA/NBユーザーは買い換えてくれません。
>>78
＞しかし、アメリカでは売れたんじゃないのかね？
ＮＣは欧州で売れた、特にイギリスで。
>>80
＞AT全廃、パワステ無し、ソフトトップのみくらいに割り切っても良いと思う。
マニアの中でも一部だな。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 19:56:21.42 ID:N1XwivS70
みんな理想が高杉、しかもドケチ。
以下は前スレ、NCは失敗作ではない。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:37:40.17 ID:eVAFXia70
>>892
NCはバランス取れてるよ。
社会環境もNA発売当時と違い、ロードスターの様な200〜300万円の中産階級向
けのスポーツカーが売れ難い環境なので、少しでも趣向の違う客層の購買意欲
に訴える必要がある。
スポーティ乗りたい輩は
?乗り出し300万円程度で、1.1トンと安価なライトウェイトスポーツカーとしても優秀。
2Lでトルクもそこそこあるから
?豪華で安楽で静かに運転したいVSグレードの充実
?大陸地域向けのクルージング
もちろん、いっそう厳しくなっている安全基準も満たしている。
NAリバイバルを狙って、軽量ローパワー安価路線は正解とは言えない。
以下は前スレ、NCは失敗作ではない。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:37:40.17 ID:eVAFXia70
>>892
NCはバランス取れてるよ。
社会環境もNA発売当時と違い、ロードスターの様な200〜300万円の中産階級向
けのスポーツカーが売れ難い環境なので、少しでも趣向の違う客層の購買意欲
に訴える必要がある。
スポーティ乗りたい輩は
?乗り出し300万円程度で、1.1トンと安価なライトウェイトスポーツカーとしても優秀。
2Lでトルクもそこそこあるから
?豪華で安楽で静かに運転したいVSグレードの充実
?大陸地域向けのクルージング
もちろん、いっそう厳しくなっている安全基準も満たしている。
NAリバイバルを狙って、軽量ローパワー安価路線は正解とは言えない。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:09:39.30 ID:NIGc9qJP0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:20:47.95 ID:xhcp9cRF0
＞行き先のないNA、NBユーザーがこぞって買い換えるだろうに。
ビンボーなNA/NBユーザーは買い換えてくれません。
激しく同意だわw
そもそも2シーターオープンFRって時点でかなりの高級品なのにな
少なくとも21世紀では
ビンボーなNA/NBユーザーは買い換えてくれません。
激しく同意だわw
そもそも2シーターオープンFRって時点でかなりの高級品なのにな
少なくとも21世紀では
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:29:09.18 ID:V3DbBVI+0
NB乗りだが、正直どんなのが出ても乗り換えないww
乗り潰した時にいいﾛﾄﾞが有れば買うかな。
乗り潰した時にいいﾛﾄﾞが有れば買うかな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:29:13.84 ID:3los56DT0
MFって発想はどう？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:45:29.05 ID:XaG06VAW0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:50:19.72 ID:ygF2EPFV0
>>99
MRなんてロードスターじゃない。
MRなんてロードスターじゃない。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 20:57:29.14 ID:WpwWSEsY0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:19:25.43 ID:GqNcp6br0
オープンでもFRの4シーター、燃費も良い車ならさすがにそれなりに売れるだろ
ロードスター4HVとかで
ロードスター4HVとかで
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:19:26.90 ID:KdpgEimr0
NCは、RX-8同様、フォードの意向で無理矢理アメリカ人の好みに
合わせて作らされた車だからね～。
そうしたプレッシャーのなか、よくあそこまで、コンパクトにまとめた
もんだと感心するくらい。
マツダとしては、あくまでもNAみたいな気軽に乗れる簡素なライトウェイト
スポーツを目指したいはず。
ま、NDがその答えになるだろうね。
最近の好調な業績に、変なスケベ心出して高めの値段を付けないように
祈るだけだわ。
本格的なスポーツは、RX-7の後継が用意されるだろうし。
合わせて作らされた車だからね～。
そうしたプレッシャーのなか、よくあそこまで、コンパクトにまとめた
もんだと感心するくらい。
マツダとしては、あくまでもNAみたいな気軽に乗れる簡素なライトウェイト
スポーツを目指したいはず。
ま、NDがその答えになるだろうね。
最近の好調な業績に、変なスケベ心出して高めの値段を付けないように
祈るだけだわ。
本格的なスポーツは、RX-7の後継が用意されるだろうし。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:34:46.54 ID:KdpgEimr0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:36:18.83 ID:g5FH/x650
軽のS660が200万円台で発売を目指すって記事が
今日の読売に出てたけど･･･
NDが200万円切るって正気で言ってるのか？
やれライトウェイトだのノンアシストのステアリングだの言うんだったら
エリーゼを買えばいいだろう？
金がないんですって正直に言えよ…
勝手に無茶な妄想をして、いざNDが「常識的な価格」で
発売されたらボロクソに言うのが目に見えてるわ
まあ、俺がその一人なんだけどな
マツダさんお願いです、少しでも安くしてくださいorz
今日の読売に出てたけど･･･
NDが200万円切るって正気で言ってるのか？
やれライトウェイトだのノンアシストのステアリングだの言うんだったら
エリーゼを買えばいいだろう？
金がないんですって正直に言えよ…
勝手に無茶な妄想をして、いざNDが「常識的な価格」で
発売されたらボロクソに言うのが目に見えてるわ
まあ、俺がその一人なんだけどな
マツダさんお願いです、少しでも安くしてくださいorz
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:36:20.45 ID:N1XwivS70
>>102
どう見たってNAリバイバルで200万円以下にはならないだろ。
>>103
4シーターオープンはロドじゃない。
少なくともオレは買わない。
>>104
マツダ儲かるクルマが、多く売れて欲しいんだよ。
「開発途上国の新しい市場に安い商品を大量に供給する」のでもなければ、新製
品の売値を下げようとは絶対に思うことは無い。
CX-5以降は値引きもシブチンらしいし、できればBMW やAUDIみたいに高付加価値
商品で少量生産に移行したいのだろう。
どう見たってNAリバイバルで200万円以下にはならないだろ。
>>103
4シーターオープンはロドじゃない。
少なくともオレは買わない。
>>104
マツダ儲かるクルマが、多く売れて欲しいんだよ。
「開発途上国の新しい市場に安い商品を大量に供給する」のでもなければ、新製
品の売値を下げようとは絶対に思うことは無い。
CX-5以降は値引きもシブチンらしいし、できればBMW やAUDIみたいに高付加価値
商品で少量生産に移行したいのだろう。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:36:24.80 ID:37UKx6a50
NCも時代が要求する最低限の電子制御(ABS、DSC)が入っているだけで
重量もNB+10kgで充分に簡素なライトウェイトスポーツだと思うが。
重量もNB+10kgで充分に簡素なライトウェイトスポーツだと思うが。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:41:01.63 ID:T8Swel+Z0
俺のNCはDSCもサイドエアバッグもないです＞＜
最近のマツダは渋いよね、CX-5とかアテンザが当たってるし値引き路線とは決別したいみたいだね
最近のマツダは渋いよね、CX-5とかアテンザが当たってるし値引き路線とは決別したいみたいだね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:50:00.22 ID:VQQVBcBT0
>>106
200万円台って299万円以下ってことか？
200万円台って299万円以下ってことか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:57:24.35 ID:3OECgNmx0
>>106
素直でよろしい
素直でよろしい
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 23:15:42.74 ID:V7b2t9I+0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 23:17:44.63 ID:R4b0IMaF0
軽は7200円だっけ。重量税。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 23:19:06.97 ID:zE8BClzp0
MX-5とアルファ版がライバル関係にならない程度に差を設ける必要がある
（MX-5が割高になるヨーロッパにおいてもある程度の価格差つけないと潰しあいになりそう）
アルファはアルファで4Cより明確に下位モデルだから MX-5<<アルファ版<<4C
って考えると黙っててもMX-5はそれなりに小さく、安くなりそうな気がする
（MX-5が割高になるヨーロッパにおいてもある程度の価格差つけないと潰しあいになりそう）
アルファはアルファで4Cより明確に下位モデルだから MX-5<<アルファ版<<4C
って考えると黙っててもMX-5はそれなりに小さく、安くなりそうな気がする
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 00:45:17.26 ID:p9r/Hlxr0
そろそろ他社の東モ展示車の情報が出てきつつあるけど、
マツダはどうなんだろう？メインは新型アクセラだろうが
NDプロトタイプぐらいは出るんだろうな？
もし出たら、それを見れば、本当に小型１ｔ切りなのか
実はNCよりデカくなったけど同等の重量で済んでる程度の軽量化なのか
わかるんじゃないかね？
でも出なかったら、2015年発売も怪しくなってきそう。
マツダはどうなんだろう？メインは新型アクセラだろうが
NDプロトタイプぐらいは出るんだろうな？
もし出たら、それを見れば、本当に小型１ｔ切りなのか
実はNCよりデカくなったけど同等の重量で済んでる程度の軽量化なのか
わかるんじゃないかね？
でも出なかったら、2015年発売も怪しくなってきそう。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 00:56:20.67 ID:yUnt8mZD0
ホンダがわりと具体的にコンセプトカーを出してきたのにマツダは・・・
両方発売されて試乗してから決めるとは思うけど
あまり遅いとマジでヤバイかもな
>>115
なんも出ません
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201310/131021a.html
両方発売されて試乗してから決めるとは思うけど
あまり遅いとマジでヤバイかもな
>>115
なんも出ません
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201310/131021a.html
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 00:58:55.94 ID:YabMfsQn0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 01:18:58.49 ID:wsOPR21O0
>>95みたいなのが一番の勘違いと思うわ
肥大化、高級化で成功した車が過去にあったかな？
金持ちはNAよりNC選ぶの？
ロドなんかアホらしくってエリーゼ乗るのかな
NCは、何じゃこりゃって図体を貴島さんが必死にまとめたんじゃないかな
中途半端な快適性こそロドにとって致命傷になる
様々なニーズじゃなく人馬一体のみ追求するのがロドの取り得だと思うけどね
肥大化、高級化で成功した車が過去にあったかな？
金持ちはNAよりNC選ぶの？
ロドなんかアホらしくってエリーゼ乗るのかな
NCは、何じゃこりゃって図体を貴島さんが必死にまとめたんじゃないかな
中途半端な快適性こそロドにとって致命傷になる
様々なニーズじゃなく人馬一体のみ追求するのがロドの取り得だと思うけどね
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 01:49:22.16 ID:cCrwQOc10
http://www.worldcarfans.com/113102364884/2015-mazda-mx-5--alfa-romeo-spider-mule-spied-on-the-ring
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring-69520.html
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring-69520.html
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 02:23:58.79 ID:e/ABLx5b0
幌よりＲＨＴが売れてるってことはニーズが快適性にあるのは間違いないし
皮肉だけどＲＨＴのおかげで延命されたのも事実なんじゃないのかな。
皮肉だけどＲＨＴのおかげで延命されたのも事実なんじゃないのかな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 02:32:06.47 ID:COv/eXTF0
>>120
RHTが売れたと言うより、ソフトトップが売れなかったんだろ。
本来は、NA、NBユーザーの買い換えを狙うはずが、見事に総スカンを
くらったから。
で、本来のターゲットじゃない、小金持ちユーザー層にRHTが売れたと。
プアマンズSLKとしてね。
こんなのは、本来のロードスターの売れ方じゃない。
RHTが売れたと言うより、ソフトトップが売れなかったんだろ。
本来は、NA、NBユーザーの買い換えを狙うはずが、見事に総スカンを
くらったから。
で、本来のターゲットじゃない、小金持ちユーザー層にRHTが売れたと。
プアマンズSLKとしてね。
こんなのは、本来のロードスターの売れ方じゃない。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 02:38:03.25 ID:kSIbA00/0
でもNDだってRHT採用するし俺も最低限パッケージよりは95路線だと思うわ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 02:42:55.24 ID:O3/FuOBu0
プアマンズSLKでもいいじゃん
今国産ではそういう位置付けの車ないんだから
今国産ではそういう位置付けの車ないんだから
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 03:10:59.73 ID:Ne+PCkh70
奥田民生のPVでNC見るとこれはこれで有りと
思える不思議。NAが可愛いならNBはちょっと美人
NCはポチャ可愛いって感じでそれぞれ良いと思う。
この流れだとNDはふくよか美人になると予想。
思える不思議。NAが可愛いならNBはちょっと美人
NCはポチャ可愛いって感じでそれぞれ良いと思う。
この流れだとNDはふくよか美人になると予想。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 05:49:32.99 ID:EFVfL/sg0
>>118
＞肥大化、高級化で成功した車が過去にあったかな？
小型化，廉価化で成功したケースこそ少ない。
ほとんどのクルマが、モデルチェンジの度に新しい装備が付いたり、質感を上げている。
「以前よりも良くなったが安い」という商品造りに徹している。
＞本来は、NA、NBユーザーの買い換えを狙うはずが、見事に総スカンをくらったから。
ビンボーなNA/NBユーザーは買い替えてくれません。
NAはバブル真っ盛りに売れたクルマ、そして当時は“若者のクルマ離れ”なんてなかった。
不景気の今NA/NBを購入した世代は、オープン2シーターを買う余裕があるのか?
新しい世代は、無駄の多いオープン2シーターに興味があるのか?
考えれば「車両の売値を下げて数を売る戦略はとらない」のは当然の流れ。
＞肥大化、高級化で成功した車が過去にあったかな？
小型化，廉価化で成功したケースこそ少ない。
ほとんどのクルマが、モデルチェンジの度に新しい装備が付いたり、質感を上げている。
「以前よりも良くなったが安い」という商品造りに徹している。
＞本来は、NA、NBユーザーの買い換えを狙うはずが、見事に総スカンをくらったから。
ビンボーなNA/NBユーザーは買い替えてくれません。
NAはバブル真っ盛りに売れたクルマ、そして当時は“若者のクルマ離れ”なんてなかった。
不景気の今NA/NBを購入した世代は、オープン2シーターを買う余裕があるのか?
新しい世代は、無駄の多いオープン2シーターに興味があるのか?
考えれば「車両の売値を下げて数を売る戦略はとらない」のは当然の流れ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 06:36:53.69 ID:PozbMokh0
その様なあなたに、
アルファロメオを用意してお待ちしております。
アルファロメオを用意してお待ちしております。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 07:17:00.36 ID:EvXylUu/0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 07:19:15.28 ID:0HSs4BRr0
インテRもインプエボGTRと確かに重くでかくパワー任せって流れは共通だもんな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 08:06:24.22 ID:sYGQ7wjB0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 08:51:53.99 ID:b7T37rMr0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 09:16:47.87 ID:Qeqwognh0
>>118
肥大化、高級化で成功した車？あるよ。世の中のほぼ全ての車がそうだね。ゴルフだろうがエリーゼだろうがモデルチェンジのたびに、大きく快適になってるよね。
肥大化、高級化で成功した車？あるよ。世の中のほぼ全ての車がそうだね。ゴルフだろうがエリーゼだろうがモデルチェンジのたびに、大きく快適になってるよね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 09:46:06.18 ID:H9f+8Q4D0
０か１００かしか無いのはバカの特徴？
成功したのもあれば失敗したものもあり
日本車は特に高価格化、大型化して失敗した車が多いイメージ
スカイライン、シルビア、シビック、インテグラ、
アコード、レガシィ、インプレッサ等
代わりにコンパクトカーと軽自動車ばっかりになってしまった
成功したのもあれば失敗したものもあり
日本車は特に高価格化、大型化して失敗した車が多いイメージ
スカイライン、シルビア、シビック、インテグラ、
アコード、レガシィ、インプレッサ等
代わりにコンパクトカーと軽自動車ばっかりになってしまった
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 09:49:35.39 ID:dGfa0mZo0
>>125
>小型化，廉価化で成功したケースこそ少ない。
ほとんどのメーカーがなんでも安くて大盛りにすれば喜ぶだろって考えだからだろ。
コレってロードスターにこそ最もそぐわない考え方だと思わんか？
なによりマツダはMAZDA2で小型化の実績があるじゃねえか。
>不景気の今NA/NBを購入した世代は、オープン2シーターを買う余裕があるのか?
その世代は既に脚用の車と2台持ちが多いと思うぞ。
だれでも自分と同じビンボーだなんて思うな。
>小型化，廉価化で成功したケースこそ少ない。
ほとんどのメーカーがなんでも安くて大盛りにすれば喜ぶだろって考えだからだろ。
コレってロードスターにこそ最もそぐわない考え方だと思わんか？
なによりマツダはMAZDA2で小型化の実績があるじゃねえか。
>不景気の今NA/NBを購入した世代は、オープン2シーターを買う余裕があるのか?
その世代は既に脚用の車と2台持ちが多いと思うぞ。
だれでも自分と同じビンボーだなんて思うな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 10:02:44.79 ID:wStesunZ0
２台持ち需要こそ安いコペンに根こそぎ持っていかれてロードスターが一番失った市場かと
スポーティなS660とコンフォートな次期コペンが200万ちょっとで買えるぐらいで
次期ロードスターが乗り出し300オーバーだと全く居場所が無いかもしれん
スポーティなS660とコンフォートな次期コペンが200万ちょっとで買えるぐらいで
次期ロードスターが乗り出し300オーバーだと全く居場所が無いかもしれん
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 10:05:31.27 ID:HkpRXZCE0
そういやぁ昔シルビアが皆様の意見を取り入れて3ナンバーから5ナンバーにダウンして出たけど売れなかったよなぁ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 10:21:10.92 ID:dGfa0mZo0
ほんとにロードスターが好きならFFのコペンなんて買わねえよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 11:15:10.22 ID:sk5JGQVZ0
２とか４とか甘えすぎる、男は黙って1シーター
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 11:36:40.62 ID:dGfa0mZo0
じゃあオメエはどんなクルマ乗ってんだよｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 12:27:57.03 ID:ulNwS66I0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 12:29:18.35 ID:evmeZ/ZJ0
ちょっとくらい大型化しても、軽量化するんだからok。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 12:39:21.57 ID:bbCRtDao0
シルビアの件はS13乗り？が買えない理由を喚いてただけだからなぁ
実際小型化されても買えなかった、流れ的にNA/NBとNCも状況が似てなくもない？
実際小型化されても買えなかった、流れ的にNA/NBとNCも状況が似てなくもない？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 12:52:37.07 ID:pk8e+dzG0
>>125
R32GT-R
R32GT-R
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 14:48:35.55 ID:COv/eXTF0
高級化路線をとったら、マツダに勝ち目なんてないだろ。
300万超えのオープン2シーターを買える層は、もはや400万だろうが
500万だろうが、気に入れば買うよって人たちが多い。
メルセデス、BMW、プジョー、ロータスに勝てるのか？
兄弟車のアルファロメオにステイタスと質感でマツダが勝てるのか？
ロードスターは200万そこそこで買えるってところがいちばんのポイント。
オープンでその値段なのに、重量配分と足回りだけは抜かりがないって
ところが売れた要因なわけで。
それに、数を売らない戦略だったら、最低でも300万後半の値段を付けないと
採算取れないだろ。
ロードスターは、大量生産の大衆車なのに、オープンで驚くほど運転が面白い
ってところに存在意義があるんだよ。
300万超えのオープン2シーターを買える層は、もはや400万だろうが
500万だろうが、気に入れば買うよって人たちが多い。
メルセデス、BMW、プジョー、ロータスに勝てるのか？
兄弟車のアルファロメオにステイタスと質感でマツダが勝てるのか？
ロードスターは200万そこそこで買えるってところがいちばんのポイント。
オープンでその値段なのに、重量配分と足回りだけは抜かりがないって
ところが売れた要因なわけで。
それに、数を売らない戦略だったら、最低でも300万後半の値段を付けないと
採算取れないだろ。
ロードスターは、大量生産の大衆車なのに、オープンで驚くほど運転が面白い
ってところに存在意義があるんだよ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 15:01:50.06 ID:dvz41GnS0
全くもって同意！
NCがRHTの方が売れたからといって、マツダには勘違いしないで欲しい。
それは>>121の言うとおり、幌のNC1が余りにがっかりなモノだったから。
NANBユーザーを始めとしてオープンLWSを待ち望む層は多い。
NCの流用が多岐に渡ってあってもいいから、ファニーで安いロードスターを！
NCがRHTの方が売れたからといって、マツダには勘違いしないで欲しい。
それは>>121の言うとおり、幌のNC1が余りにがっかりなモノだったから。
NANBユーザーを始めとしてオープンLWSを待ち望む層は多い。
NCの流用が多岐に渡ってあってもいいから、ファニーで安いロードスターを！
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 15:33:58.21 ID:BNjdZ0fB0
とまあ外野はなんの責任も持たず好き勝手言いまくるので、マツダはまず自分自身の
メーカーの主張を中心に据えてクルマを開発してほしいね。
メーカーの主張を中心に据えてクルマを開発してほしいね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 15:35:27.65 ID:BwCPtbhq0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 15:54:30.62 ID:dvz41GnS0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 15:56:32.74 ID:dGfa0mZo0
ヤンキーフォードに支配された黒歴史ってことだな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:06:27.37 ID:dvz41GnS0
話によると、NBのデザインもアメリカ主導のモノだったらしい。
で、日本てそれをリサイズして出したとか。
なるほど前と後ろのデザインがチグハグに感じたのはそのせいかと俺は納得したのでした。
で、日本てそれをリサイズして出したとか。
なるほど前と後ろのデザインがチグハグに感じたのはそのせいかと俺は納得したのでした。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:24:30.39 ID:O3/FuOBu0
NBはSDダッジ・バイパーだろ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:24:50.84 ID:COv/eXTF0
>>146
そうだよ。
本来、オープン2シーターなんてものは、金に余裕がある富裕層のセカンドカーが
主なマーケット。
だから、海外勢はそこに焦点を当て高級路線でいってる。
でも、そこにマツダブランドの入る隙間はないだろ？
どんなに高級にしても、400万のロードスターなんて見向きもされないよ。
ロードスターが成功したのは、富裕層向けだったはずのオープン2シーターの
楽しみを、スポーツ性を損なうことなく大衆の手に届くところまで引き下げたから。
コペンもビートもそう。
だから、NDで下手に中途半端な高級路線に走って、300万超えのプライスタグを
付付けたりすると大ゴケするだろうね。
従来のロードスターユーザーは買えず、富裕層には見向きもされない
そうだよ。
本来、オープン2シーターなんてものは、金に余裕がある富裕層のセカンドカーが
主なマーケット。
だから、海外勢はそこに焦点を当て高級路線でいってる。
でも、そこにマツダブランドの入る隙間はないだろ？
どんなに高級にしても、400万のロードスターなんて見向きもされないよ。
ロードスターが成功したのは、富裕層向けだったはずのオープン2シーターの
楽しみを、スポーツ性を損なうことなく大衆の手に届くところまで引き下げたから。
コペンもビートもそう。
だから、NDで下手に中途半端な高級路線に走って、300万超えのプライスタグを
付付けたりすると大ゴケするだろうね。
従来のロードスターユーザーは買えず、富裕層には見向きもされない
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:54:56.76 ID:kSIbA00/0
コペンのどこにスポーツ性があるか疑問だけど高かったら売れないな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 17:02:16.30 ID:COv/eXTF0
>>152
コペンの場合はスポーツ性じゃなくて、軽自動車であの値段でSLKの真似しちゃった
ところが受けた理由だね。
ビートもコペンも最初は売れたけど続かなかったのは、ロードスターみたいに
たとえ大衆車の値段でも、足回りと運動性は妥協しないって言う確固たるポリシー
が無かったからだろうね。
所詮は2匹目のドジョウ狙いな安易な企画だからねぇ。
コペンの場合はスポーツ性じゃなくて、軽自動車であの値段でSLKの真似しちゃった
ところが受けた理由だね。
ビートもコペンも最初は売れたけど続かなかったのは、ロードスターみたいに
たとえ大衆車の値段でも、足回りと運動性は妥協しないって言う確固たるポリシー
が無かったからだろうね。
所詮は2匹目のドジョウ狙いな安易な企画だからねぇ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 17:24:23.31 ID:dGfa0mZo0
FFってことだけで運転する気にもならなかったんだけど
実際コペンってどうなんだろうね。
実際コペンってどうなんだろうね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 17:52:22.67 ID:q9ZS/fEm0
>>150
前にも書いたような気がするけど、ＮＢはこっち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jaguar--XK8.jpg
当時は同じフォードグループでＸＫのデザイナーの兄弟がマツダのデザイン部門の重役。
前にも書いたような気がするけど、ＮＢはこっち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jaguar--XK8.jpg
当時は同じフォードグループでＸＫのデザイナーの兄弟がマツダのデザイン部門の重役。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 17:58:36.59 ID:XlyGvlwmi
吊るしなら思ってる通りだと思うよ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:01:02.49 ID:VM+kjpWn0
コペンは遊び心のある軽ってのが全てだろ
日本でしか売れなかった時点でお察し
日本でしか売れなかった時点でお察し
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:07:07.47 ID:dGfa0mZo0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:10:49.07 ID:COv/eXTF0
コペンに限らず、軽自動車は日本でしか売られていないわけだが・・・
おまえら、本当に車好きか？？？
おまえら、本当に車好きか？？？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:11:34.86 ID:+p8Q4bit0
両方似てるんだから、無理矢理どっちって決めつけるもんでもないよな＞NB
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:16:24.95 ID:6KbXM4Al0
>>154
ミラそのもの
ミラそのもの
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:37:08.53 ID:TZ+iGJ210
ある車の主査と話をしたが
曰わく、NCは高すぎるね。
買った人がいじって楽しめるよう200万位で買えるようにしたい。
理想はNAでそれを現在の要件を満たす物に落とし込むようにしたい。
と言ってたよ。
曰わく、NCは高すぎるね。
買った人がいじって楽しめるよう200万位で買えるようにしたい。
理想はNAでそれを現在の要件を満たす物に落とし込むようにしたい。
と言ってたよ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:39:43.93 ID:7KGFiSOw0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:43:32.50 ID:Z/ij5PyQ0
要はちょっと車高の低いミラでしょ!
よって乗り味は推して知るべしだよ。
よって乗り味は推して知るべしだよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:47:00.04 ID:kSIbA00/0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:47:12.92 ID:EFVfL/sg0
>>127
＞一番上の車重の件以外は、乗用車としてとかアメ車として優秀ってことだよな。
NAの元になった、イギリスのライトウェイトスポーツの最大の顧客はアメリカ
そしてNCはイギリスでもハイパワーチューニングモデルが追加
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51809504.html
＞一番上の車重の件以外は、乗用車としてとかアメ車として優秀ってことだよな。
NAの元になった、イギリスのライトウェイトスポーツの最大の顧客はアメリカ
そしてNCはイギリスでもハイパワーチューニングモデルが追加
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51809504.html
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:49:53.01 ID:EFVfL/sg0
【スパイショット】2015 マツダ MX-5/ロードスター ニュルブルクリンクテストをキャッチ
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51810354.html
ニュルで鍛え始めたとあれば、ハイパワー路線確定か！？
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51810354.html
ニュルで鍛え始めたとあれば、ハイパワー路線確定か！？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 18:59:19.57 ID:q9ZS/fEm0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:02:04.83 ID:EFVfL/sg0
>>167の元記事かな
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring-69520.html
マフラーが片側2本だしだ！！
http://www.autoevolution.com/news-g-image/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring/158773.html#sjmp
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring-69520.html
マフラーが片側2本だしだ！！
http://www.autoevolution.com/news-g-image/spyshots-new-mazda-mx-5-alfa-spider-test-mule-spotted-at-the-nurburgring/158773.html#sjmp
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:14:54.99 ID:0Fhd2aQ20
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:14:57.25 ID:q9ZS/fEm0
S660や個ペンなんかのコンセプトカーが出てきたから
対策で意図的にテスト風景を撮らせてるのかな？
対策で意図的にテスト風景を撮らせてるのかな？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:19:44.38 ID:13PT2Rko0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:28:27.17 ID:NA8jcUVT0
200万円台の軽オープンって高いよな
NDを1.3L 180万円で出してくれたら、こっちの方が魅力的だわ
NDを1.3L 180万円で出してくれたら、こっちの方が魅力的だわ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:34:43.21 ID:mI/rPWGI0
軽量コンパクトなオープンカーが欲しいからND狙ってたけどS660がドンピシャでそっち行っちゃうかも。
パワーはいらないし、軽だから維持費安いので多少高くても構わない
パワーはいらないし、軽だから維持費安いので多少高くても構わない
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:37:34.63 ID:wq+0G4mz0
S660が200万円台か
どう考えてもNDは300万円台だな
どう考えてもNDは300万円台だな
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:42:10.61 ID:jIV/kYTH0
S660は来年発売みたいだね
NDは2015年以降か・・・
NDは2015年以降か・・・
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:51:24.78 ID:Ae7JcLLm0
http://cdn.autoweek.com/galleryimage/CW/20130722/CARNEWS/722009993/PH/1/1/Alfa-Romeo-Spider-and-next-gen-Mazda-MX-5-renderings.jpg
http://cdn.autoweek.com/galleryimage/CW/20130722/CARNEWS/722009993/PH/1/2/Alfa-Romeo-Spider-renderings.jpg
http://cdn.autoweek.com/galleryimage/CW/20130722/CARNEWS/722009993/PH/1/2/Alfa-Romeo-Spider-renderings.jpg
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 19:58:50.20 ID:13PT2Rko0
S660は確かにかっこいい、しかしあれにナンバープレート似合うのか？
そういう感想が見られないのだが
そういう感想が見られないのだが
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 20:28:01.90 ID:O3/FuOBu0
>>177
これだったらアルファ版買っちゃうなぁ・・・
これだったらアルファ版買っちゃうなぁ・・・
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 20:31:13.62 ID:Fhz7454N0
>>179
同じく！
同じく！
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 20:48:54.90 ID:pIBjPErv0
>>177
RX-8の怨念に取りつかれているようでワロタ
RX-8の怨念に取りつかれているようでワロタ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:04:02.99 ID:bbCRtDao0
コペンは軽のスーパーカーだよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:05:06.92 ID:dGfa0mZo0
所詮妄想イラストだからな。
こうならないことを切に願う。
こうならないことを切に願う。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:21:36.72 ID:6Rg+hJ8v0
>>177
ボンネット開かなそう
ボンネット開かなそう
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:26:01.24 ID:GbxD4Kiz0
こういう妄想イラストってなんでかっこいいのが一枚もないんだろう
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:35:36.99 ID:GgFbkVf+0
>>159
余所で恥かかないように指摘するけど
ミラもアルトも世界中で売られてるからあんなに安いんだよ
コペンも1.3Lを積んで欧州で売ったけど
日本と違い税制上のアドバンテージが無いのでNCとガチンコになり惨憺たる結果だった
余所で恥かかないように指摘するけど
ミラもアルトも世界中で売られてるからあんなに安いんだよ
コペンも1.3Lを積んで欧州で売ったけど
日本と違い税制上のアドバンテージが無いのでNCとガチンコになり惨憺たる結果だった
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 21:59:23.63 ID:MX1aZmXX0
>>177のイラストだったらMXー5にする
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:09:09.40 ID:COv/eXTF0
>>186
一部の安物軽自動車が途上国で売られているのは知ってるよ。
ただ、正直、コペンがヨーロッパに輸出されたのは知らなかったわ。
あり得ない話だからw
あのサイズでまんまヨーロッパで売っても、売れるはずがない。
日本人だって、大人の男二人が乗るのは気持ち悪いのに。
NCと比べてとかそういう次元じゃないわ。
ダイハツの販売部門がアホなだけ。素人でも失敗するのは分かるわ。
一部の安物軽自動車が途上国で売られているのは知ってるよ。
ただ、正直、コペンがヨーロッパに輸出されたのは知らなかったわ。
あり得ない話だからw
あのサイズでまんまヨーロッパで売っても、売れるはずがない。
日本人だって、大人の男二人が乗るのは気持ち悪いのに。
NCと比べてとかそういう次元じゃないわ。
ダイハツの販売部門がアホなだけ。素人でも失敗するのは分かるわ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:24:34.34 ID:EFVfL/sg0
>>151
＞だから、NDで下手に中途半端な高級路線に走って、300万超えのプライスタグを
＞付付けたりすると大ゴケするだろうね。
だからといって、極一部のマニアの「NAリバイバル200万円以下カムバック」は
いくらなんでも利益が取れない。
NCのプライス250万円（乗り出し300万円）は、良い落しどころだし、MAG-Xの高
島氏のインタビューにもそれを守ったとあった。
NDは250万円＋物価スライド分を基準に、ハイパワーのマツダスピード仕様等の
チューニングにより、さらに＋50～100万円といったところだろ。
＞だから、NDで下手に中途半端な高級路線に走って、300万超えのプライスタグを
＞付付けたりすると大ゴケするだろうね。
だからといって、極一部のマニアの「NAリバイバル200万円以下カムバック」は
いくらなんでも利益が取れない。
NCのプライス250万円（乗り出し300万円）は、良い落しどころだし、MAG-Xの高
島氏のインタビューにもそれを守ったとあった。
NDは250万円＋物価スライド分を基準に、ハイパワーのマツダスピード仕様等の
チューニングにより、さらに＋50～100万円といったところだろ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:30:58.11 ID:kSIbA00/0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:31:15.89 ID:COv/eXTF0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:34:55.67 ID:13PT2Rko0
アクセラみたいに普通に売れてる車と比べてどうする
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:36:37.16 ID:COv/eXTF0
>>192
NA、NBは普通に売れてましたがw
NA、NBは普通に売れてましたがw
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:40:28.86 ID:EFVfL/sg0
>>186
>>188
コペン1300の中古は入手可能
http://www.copen1300.com/
＞ダイハツの販売部門がアホなだけ。素人でも失敗するのは分かるわ
失敗とはいえない。輸出のために左ハンドルまで造った。
欧州に上陸したコペン,発売時は右ハンドルの設定のみ。
しかしコペンの人気ぶりを背景に2005年、ついに待望の
左ハンドルモデルが投入される。イギリスは右ハンドル、
ドイツなどでは左ハンドルとそれぞれの交通事情に対応
したモデルのコペンが登場。
>>188
コペン1300の中古は入手可能
http://www.copen1300.com/
＞ダイハツの販売部門がアホなだけ。素人でも失敗するのは分かるわ
失敗とはいえない。輸出のために左ハンドルまで造った。
欧州に上陸したコペン,発売時は右ハンドルの設定のみ。
しかしコペンの人気ぶりを背景に2005年、ついに待望の
左ハンドルモデルが投入される。イギリスは右ハンドル、
ドイツなどでは左ハンドルとそれぞれの交通事情に対応
したモデルのコペンが登場。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:44:26.26 ID:13PT2Rko0
>>193
論点ズレてる
論点ズレてる
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:48:04.95 ID:EFVfL/sg0
>>191
>>192 の言う通り絶対数の問題もあるが、FRというだけで特別あつらえ
の部品が多い。いくらラインをFFと混合生産しても高くなる。
アクセラの2Lのスポーツモデルが230万円なら、250万円といったところ
だろう。
また、ディーラーも数のでない車種ということは、分かりきっているの
で利幅の大きいプライスにしてくるだろう。
>>192 の言う通り絶対数の問題もあるが、FRというだけで特別あつらえ
の部品が多い。いくらラインをFFと混合生産しても高くなる。
アクセラの2Lのスポーツモデルが230万円なら、250万円といったところ
だろう。
また、ディーラーも数のでない車種ということは、分かりきっているの
で利幅の大きいプライスにしてくるだろう。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 22:51:26.62 ID:BClUYCT20
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 23:00:17.03 ID:COv/eXTF0
なんか、メーカー的な立場で値上げを擁護する人がいるけど、マツダの関係者
じゃないことを祈るわw
NDがNCより高くなるようなら、末期のNCを買ってそれでロードスターは最後だな。
じゃないことを祈るわw
NDがNCより高くなるようなら、末期のNCを買ってそれでロードスターは最後だな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 23:05:02.36 ID:p9r/Hlxr0
NAとNBは売れた。NCは売れなかった、という論調があるけど
それはちょっと違うんじゃない？
確かに世界トータルでの台数だけみればそうだし、
日本だけ見るとさらにそうなのは明らかだけど、欧州市場は違う。
イギリスはNA、NBのころもまあまあ売れてたけど、大陸諸国では全然ダメだった。
NCになって走行性能が上がって、ようやくドイツなんかでも売れるようになった。
この数年は、イギリス＋ドイツで、アメリカより多く売れてる。
車のイメージを高めるためには、欧州で評価が高いということが必要だから
NDは、NC以上に軸足を欧州に置きそう。
だとしたら、さらに日本では売れないものになってしまうだろうな。
ゴルフみたいに、軽量化はしても、ボディそのものは大きくなるのが
欧州では普通だから。
それはちょっと違うんじゃない？
確かに世界トータルでの台数だけみればそうだし、
日本だけ見るとさらにそうなのは明らかだけど、欧州市場は違う。
イギリスはNA、NBのころもまあまあ売れてたけど、大陸諸国では全然ダメだった。
NCになって走行性能が上がって、ようやくドイツなんかでも売れるようになった。
この数年は、イギリス＋ドイツで、アメリカより多く売れてる。
車のイメージを高めるためには、欧州で評価が高いということが必要だから
NDは、NC以上に軸足を欧州に置きそう。
だとしたら、さらに日本では売れないものになってしまうだろうな。
ゴルフみたいに、軽量化はしても、ボディそのものは大きくなるのが
欧州では普通だから。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 23:12:06.27 ID:EFVfL/sg0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 23:41:50.22 ID:EFVfL/sg0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:02:01.49 ID:EvXylUu/0
NBもNCもニュルでテストしてたけどな
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:16:06.32 ID:UN+SSF3Ui
結局車って行き着く先はドイツ車かー。
これじゃあいつまで経っても追い越せないな。
これじゃあいつまで経っても追い越せないな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:22:33.51 ID:gBFCuKWH0
ドイツのどこのメーカーもBセグFRなんて作ってないけどな
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:31:48.78 ID:+6UVIoQn0
AE86も当時ニュル走ってたけどな
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:42:01.84 ID:Jjk9pojb0
製造工程考えてもncはめんどくさそうだしお値段それなりだろう
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 01:39:17.65 ID:xBpEi+Ev0
>>199の言うとおりなら欧州全体ではNAよりNCが売れたってこと？
だったらリスク冒してND作ることない気もするが。
NAはバブルの産物だったはずが、思いもよらずとんでもなく売れた。
マツダってメーカーはチャレンジ精神があるから
「どうせ売れないカテゴリー」なんて思ってないと思う。
だからNDはダウンサイジング、200万ちょいでもう一度売れるの目指してほしい
>>169見るとドライバーに対して車が小さく見えるけど気のせいかな
オーバーハング取っ払うとちょうどいい大きさに感じる
だったらリスク冒してND作ることない気もするが。
NAはバブルの産物だったはずが、思いもよらずとんでもなく売れた。
マツダってメーカーはチャレンジ精神があるから
「どうせ売れないカテゴリー」なんて思ってないと思う。
だからNDはダウンサイジング、200万ちょいでもう一度売れるの目指してほしい
>>169見るとドライバーに対して車が小さく見えるけど気のせいかな
オーバーハング取っ払うとちょうどいい大きさに感じる
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 01:48:03.14 ID:gBFCuKWH0
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 15:15:13.16 ID:OEUiOgQj0
MX-5の販売台数
イギリス 3,660 5,157 4,698 (2011 2010 2009)
アメリカ 5,674 6,370 7,917 (2011 2010 2009)
ちなみに2011年のドイツは 2,704 日本は知らん
MX-5の販売台数
イギリス 3,660 5,157 4,698 (2011 2010 2009)
アメリカ 5,674 6,370 7,917 (2011 2010 2009)
ちなみに2011年のドイツは 2,704 日本は知らん
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 02:24:17.72 ID:Rr4Elkkf0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 09:21:43.17 ID:rKzGDzUo0
なんで価格を安くすることがチャレンジなんだよ・・・
それ、単にお前の都合に合わせただけだろ
格安車なんて望んでないんだよ
高くしろとも言って無い
ＮＣと同価格で、それ以上の物を作ってくれって言ってるのが何故わからない？
それ、単にお前の都合に合わせただけだろ
格安車なんて望んでないんだよ
高くしろとも言って無い
ＮＣと同価格で、それ以上の物を作ってくれって言ってるのが何故わからない？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 10:53:08.42 ID:3GUVYWR60
>>210
それも「お前の都合」でしかないと分かっているよな？
価格の安さもあるけど、基本は最初から盛ってくれるなということなんだよ。
大体お前のもっと良くするというのも漠然としすぎて、価格を維持しろと言ってるようにしか聞こえない。
それも「お前の都合」でしかないと分かっているよな？
価格の安さもあるけど、基本は最初から盛ってくれるなということなんだよ。
大体お前のもっと良くするというのも漠然としすぎて、価格を維持しろと言ってるようにしか聞こえない。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 11:48:40.39 ID:DnBbSB240
このスレに書いたからってなにが変わる訳でもあるまいし。
妄想なんだから好き勝手に書けば良いだろｗ
妄想なんだから好き勝手に書けば良いだろｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 11:54:45.48 ID:dH94Yboj0
なんで200万円で造れると思っているのか分からない。
ほぼ専用設計の86が乗出し300万円弱なのに
300万円なら買わないって言ってる奴は買わなくていいよ
そんな客、マツダにとっても邪魔なだけ
ほぼ専用設計の86が乗出し300万円弱なのに
300万円なら買わないって言ってる奴は買わなくていいよ
そんな客、マツダにとっても邪魔なだけ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 12:08:22.61 ID:TuSilm2a0
時代錯誤な夢見てないで
死ぬまでna乗ってればいいじゃない
死ぬまでna乗ってればいいじゃない
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 12:29:15.94 ID:LCpO8zGR0
何も付けなければ86も199万だからNDも何も付けないグレードをそのくらいで
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 12:30:45.75 ID:AFbaT3NY0
ま～ま～、2ちゃんじゃん。
好きに書かせてやれよ～w
好きに書かせてやれよ～w
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 12:48:45.83 ID:5ACAFTMo0
>>215
あれは競技車両ベース車だから本当に必要最低限の保安部品しかついてないぞｗ
あれは競技車両ベース車だから本当に必要最低限の保安部品しかついてないぞｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:04:02.42 ID:N4NggLjQ0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:12:21.59 ID:5ACAFTMo0
>>218
NR-Aと86のあれは全然違うだろｗ
NR-Aと86のあれは全然違うだろｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 13:55:09.84 ID:CNT65f+w0
>>218
NR-Aはサイドエアバッグがないくらいだぞ、横滑りは義務化されたからついてるのかな
NR-Aはサイドエアバッグがないくらいだぞ、横滑りは義務化されたからついてるのかな
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:00:47.01 ID:mZTEml440
まぁ1.5Lぐらいのエンジンで乗り出し300万は
さすがに高すぎて誰も買うやついないだろ
さすがに高すぎて誰も買うやついないだろ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:00:58.58 ID:d0SbZVVO0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:27:10.95 ID:gVmhXtur0
今回のアクセラは装備はもちろん、足回りもそうとう良さそうだからなあ。
HIDやサイドエアバッグはもちろん、高速対応の自動ブレーキ、後方レーダー
、ヘッドアップディスプレイまで備えて230万なんだからすげぇ魅力的。
オープンにこだわらない人なら、NDの値段によっちゃアクセラに流れるかもな。
かくいう自分もグラついている。
オープンにする機会なんて年に10回もないからねぇ。
HIDやサイドエアバッグはもちろん、高速対応の自動ブレーキ、後方レーダー
、ヘッドアップディスプレイまで備えて230万なんだからすげぇ魅力的。
オープンにこだわらない人なら、NDの値段によっちゃアクセラに流れるかもな。
かくいう自分もグラついている。
オープンにする機会なんて年に10回もないからねぇ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:31:42.00 ID:SIqESrQ30
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 14:47:08.48 ID:gVmhXtur0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:02:23.04 ID:q+we1jqo0
>>220
NCのNR-AはDSC付いてないよ
NCのNR-AはDSC付いてないよ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:15:56.28 ID:CNT65f+w0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:22:13.46 ID:DnBbSB240
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:42:29.32 ID:CNT65f+w0
そもそもアクセラはスポーツカーじゃないしなｗ
しかし年10回も開けないないなんて人いるんだな、俺はしょっちゅう開けるわ
でもDHTとかつけっぱなしの人もいるから不思議じゃないか
しかし年10回も開けないないなんて人いるんだな、俺はしょっちゅう開けるわ
でもDHTとかつけっぱなしの人もいるから不思議じゃないか
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:42:47.15 ID:Wyq+hqYpi
NR-AはビルシュタインついてるしSより高価じゃないですか
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 15:43:24.19 ID:Rr4Elkkf0
マツダにとっては上客じゃん。
その利益がNDの開発にも役立つと考えて放っときな。
その利益がNDの開発にも役立つと考えて放っときな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:03:58.81 ID:gVmhXtur0
>>228
よっぽどのスポーツ走行をするんでもなけりゃ、FFでもぜんぜんOK。
ドリフトしたいってんなら別だけど。
あと、FRだから高くなるなんて言ってる馬鹿がいるけど、FFもFRも
コスト自体はそう変わらん。
FFの技術がなかった昔は、カローラだってFRだったわけだし。
これまで培った技術資産もあるし、アルファとプラットフォームを共有すれば、
量産効果も期待できるしね。
よっぽどのスポーツ走行をするんでもなけりゃ、FFでもぜんぜんOK。
ドリフトしたいってんなら別だけど。
あと、FRだから高くなるなんて言ってる馬鹿がいるけど、FFもFRも
コスト自体はそう変わらん。
FFの技術がなかった昔は、カローラだってFRだったわけだし。
これまで培った技術資産もあるし、アルファとプラットフォームを共有すれば、
量産効果も期待できるしね。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:05:28.00 ID:nzek0VQU0
価格は何も技術だけで決まるんじゃないですよ言わせんな馬鹿
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:31:05.88 ID:eG5gLUVz0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:39:22.67 ID:rKzGDzUo0
>>232
世の中が何でＦＦだらけになったのか、考えればすぐ分かるだろ
世の中が何でＦＦだらけになったのか、考えればすぐ分かるだろ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:41:42.82 ID:Jjk9pojb0
だな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 16:47:19.71 ID:q+we1jqo0
ドライブシャフトと共用化出来ないエンジンだけでもコスト高だしね
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:20:22.95 ID:l2anl0lo0
馬鹿が吠えていると聞いて参りました。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:24:08.84 ID:e+IgPMaL0
ドリフトしないならFRはいらないなんて、その程度の感覚しかないなら確かにアクセラでも満足出来ると思うよ！
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:35:41.51 ID:xT7riwEM0
ドリフトねぇ
ジムカーナやってるとFF軍団鬼っ速だけどな
峠レベルなら速さでも快適性でもFFの方が上だわ
サーキットでも同クラスなら中々勝てないぜ？
ジムカーナやってるとFF軍団鬼っ速だけどな
峠レベルなら速さでも快適性でもFFの方が上だわ
サーキットでも同クラスなら中々勝てないぜ？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:37:15.79 ID:DnBbSB240
>>232が一体どんな奴なのか顔を見てみたいものだな。
これほどの馬鹿ってのもそうはいないぞｗ
これほどの馬鹿ってのもそうはいないぞｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:39:03.19 ID:q+we1jqo0
速さだけで比較すると今時だとＦＦの方が速いかも知れないけど
ドライブフィーリングで比較すればＦＲの方が優れていると思うけどね
ドライブフィーリングで比較すればＦＲの方が優れていると思うけどね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:39:18.71 ID:N4NggLjQ0
程度の差はあれどNR-Aも競技向けだろ
メーカーOP一切選べないし
メーカーOP一切選べないし
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:42:53.38 ID:CNT65f+w0
NR-Aは競技用なのは同意だが何も付いてないのはベースかな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 17:59:04.99 ID:DnBbSB240
NR-Aは競技対応だけど、基本的に ワンメイクレース用
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 18:07:25.25 ID:N3uqbIrF0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 18:29:27.51 ID:yNmsI6+li
ロドがFFなら仮に200万だとしても間違いなく買うやつおらんくなるやろ
おれも買わん
故にFFのアクセラとか眼中にないわ
おれも買わん
故にFFのアクセラとか眼中にないわ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 18:43:51.08 ID:0p50e5FMO
CX5もアテンザもアクセラも海外向けのサイズなのを
みればNDも海外で売れる車を目指しているはず。国内より海外のほうが圧倒的に
市場が大きいのだから。
みればNDも海外で売れる車を目指しているはず。国内より海外のほうが圧倒的に
市場が大きいのだから。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:04:04.46 ID:eG5gLUVz0
>>247
FFのオープンならTTロードスターにしちゃうな
FFのオープンならTTロードスターにしちゃうな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:32:05.55 ID:tj7cOdy70
86ｵｰﾌﾟﾝは中止になったそうだ
しかしｾﾀﾞﾝは出る,Hyﾌﾞﾘｯﾄﾞ出る,ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ出る
NDに欲しいものばかりだね
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:37:19.64 ID:xT7riwEM0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:59:31.59 ID:R6sGMHlX0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 20:25:20.44 ID:l6ovWRv50
ＦＦは糞。糞すぎる。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 20:31:30.20 ID:4T1B7KN00
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 20:38:43.02 ID:tw7mhQ9P0
>>250
中学生？
中学生？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 20:45:12.33 ID:l6ovWRv50
小学生です。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 21:26:47.31 ID:MVRuRhGM0
>>252
エボもそうだけどAWDって「乗せられてる感が凄い」って聞くけどホント？
エボもそうだけどAWDって「乗せられてる感が凄い」って聞くけどホント？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 22:04:31.62 ID:R6sGMHlX0
>>257
あまり考えなくても太いタイヤでグリグリ曲がってコーナーの途中で踏み込んでも乱れない。
むしろ公道のレベルでは破綻させるのが難しい。
素人のラフな操作でもある程度までは速く走れてしまう。これを乗せられてる感って言うのかも
あまり考えなくても太いタイヤでグリグリ曲がってコーナーの途中で踏み込んでも乱れない。
むしろ公道のレベルでは破綻させるのが難しい。
素人のラフな操作でもある程度までは速く走れてしまう。これを乗せられてる感って言うのかも
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:59:20.23 ID:Rr4Elkkf0
あれをラリードライバーのように走らせるのは余程の技量かプッツン。
頭より先に身体が反応するようなやつじゃないと無理。
頭より先に身体が反応するようなやつじゃないと無理。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:13:02.07 ID:0BXK3C4r0
なるほど
ある意味ロードスターの対極だね
でも一度そういう車に乗った人の方がロードスターをより楽しめるだろうなと思う
ある意味ロードスターの対極だね
でも一度そういう車に乗った人の方がロードスターをより楽しめるだろうなと思う
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:20:30.31 ID:jiFNv1eT0
スキーヤーっている？
FRとFFの操舵感ってパラレルとボーゲンの違いに似てね？
スパッと彫刻刀で彫るようなコーナリングとしっかり谷脚に荷重してラインをトレースしていく感じ
分かりにくいかww
FRとFFの操舵感ってパラレルとボーゲンの違いに似てね？
スパッと彫刻刀で彫るようなコーナリングとしっかり谷脚に荷重してラインをトレースしていく感じ
分かりにくいかww
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:25:20.78 ID:7Sd0NTqd0
雪の上のエボはやばい位楽しいけど舗装道路で乗る意味はない。
雪の上のロードスターはやばい、まじで。
雪の上のロードスターはやばい、まじで。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:43:32.87 ID:xfi5ZEmm0
北海道なんだが雪の上のロードスターはヤバイくらい面白いぞ。まじで。
実は走破性も高いし。板の積み方さえ工夫すればスキー場も問題ない。
>>261
クルマのコントロールはスキーのそれに通じるところがあるな。
さすがにボーゲンってのはどうかと思うぞ。
実は走破性も高いし。板の積み方さえ工夫すればスキー場も問題ない。
>>261
クルマのコントロールはスキーのそれに通じるところがあるな。
さすがにボーゲンってのはどうかと思うぞ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 00:47:34.41 ID:QuY01L5r0
>>250
>
>86ｵｰﾌﾟﾝは中止になったそうだ
>
>しかしｾﾀﾞﾝは出る,Hyﾌﾞﾘｯﾄﾞ出る,ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ出る
!? セダンは良く聞くがHVとディーゼルって・・・アクセラとごっちゃになってるだろ
>
>86ｵｰﾌﾟﾝは中止になったそうだ
>
>しかしｾﾀﾞﾝは出る,Hyﾌﾞﾘｯﾄﾞ出る,ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ出る
!? セダンは良く聞くがHVとディーゼルって・・・アクセラとごっちゃになってるだろ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 01:28:50.47 ID:7Sd0NTqd0
もうすぐ雪ふるからまーたNBのトランクに重しいれないとな・・・・ﾒﾝﾄﾞｸｾ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 04:45:36.95 ID:VXWKjYlB0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 07:27:13.04 ID:74WT6t8J0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 07:36:55.75 ID:eFHdXGzP0
大きさはそのままに、軽量しハンドリングは機敏に、、、
これだけ見るといいことばかり書いてあるなぁ。。。
これだけ見るといいことばかり書いてあるなぁ。。。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 07:39:32.69 ID:f3IY3DWx0
ボディサイズが現行とほぼ同じ位ってことは軽量化してもせいぜい
マイナス５０ｋｇ位かな。
マイナス５０ｋｇ位かな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 07:48:54.42 ID:3lccGqNF0
そもそも記事の信憑性ってどうなの？
NCモドキが走ってるってこと以外はただの憶測だろ
NCモドキが走ってるってこと以外はただの憶測だろ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 08:08:34.07 ID:eFHdXGzP0
ロングノーズドショートデッキに仕上げると軽くなるの？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 09:44:41.10 ID:9NxPtp1s0
デフが乗れないようにすれば結果的に軽量化達成
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 09:45:29.59 ID:9NxPtp1s0
間違った、デブだな
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:06:17.14 ID:gKy36Ico0
俺は半年で１５ｋｇの軽量化をしたぞ。
車が軽くてもドライバーがデブじゃ恥ずかしいからな。
車が軽くてもドライバーがデブじゃ恥ずかしいからな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:07:46.12 ID:sUCNZOCd0
確かにオープンカーにデブはおかしい
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 11:24:39.47 ID:e0+R2XBx0
ﾃﾞﾌﾞだって生きてるんです。
そんなヒドイ言い方ないと思います！
ﾃﾞﾌﾞにも人権を認めてください。
そんなヒドイ言い方ないと思います！
ﾃﾞﾌﾞにも人権を認めてください。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 11:27:52.51 ID:Vj98UmDS0
ライトウェイトオープンにデブは健康ランドでタバコ吸ってる奴くらいにおかしい
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 11:32:01.34 ID:UwF68bfm0
ライトウェイトだからこそ台風で飛ばされないようにデブが乗るんだろ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 12:00:54.71 ID:9snKg9D20
デブの汗は独特のクサイにおいがするから夏デブは迷惑
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 12:28:11.25 ID:vZX8emwA0
カブトムシの匂いだな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 12:36:04.61 ID:IOBAVkwd0
不摂生の匂い
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 14:07:25.95 ID:+S2mLGgZ0
デブは野良イヌ臭い
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 15:02:03.18 ID:cmJjLpGA0
>>261
ボーゲンはつま先、パラレルはかかとに体重乗せるから似てる部分あるね
スキー場の帰りなんかは運転してるとスキーしてる感覚とかぶるときがある
FFでアクセルあげてコーナー手前で抜くように、膝で前に体重移動するし
FRのケツで曲がる感覚も似ている
ボーゲンはつま先、パラレルはかかとに体重乗せるから似てる部分あるね
スキー場の帰りなんかは運転してるとスキーしてる感覚とかぶるときがある
FFでアクセルあげてコーナー手前で抜くように、膝で前に体重移動するし
FRのケツで曲がる感覚も似ている
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:11:38.72 ID:e0+R2XBx0
>>283
スキーに例えるなら、むしろ２輪と４輪の違いじゃないかな？
ボーゲンは４輪でコーナーを曲がるときに、外側にロールしながら
外足に荷重をかけてグリグリっと曲げる感覚に似てる。
パラレルは２輪で、内側にリーンインしてバランスをとりながら
曲げる感覚。
スキーに例えるなら、むしろ２輪と４輪の違いじゃないかな？
ボーゲンは４輪でコーナーを曲がるときに、外側にロールしながら
外足に荷重をかけてグリグリっと曲げる感覚に似てる。
パラレルは２輪で、内側にリーンインしてバランスをとりながら
曲げる感覚。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:18:26.64 ID:NEsvatgW0
スキーｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:21:57.25 ID:eFHdXGzP0
2015年の1月にNDの販売が開始するとして、アルファ版はさらに半年～1年後かなぁ･･･？
アルファ版目当ての自分はあと2年近く待たなければならないのか･･･
アルファ版目当ての自分はあと2年近く待たなければならないのか･･･
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 16:52:02.59 ID:ILms4V/K0
ロードスターをニュルでテストか・・・・
嫌な予感しかしない
ロードスターがドイツ車みたいなハンドリングや乗り心地になったらと思うと寒気がする
嫌な予感しかしない
ロードスターがドイツ車みたいなハンドリングや乗り心地になったらと思うと寒気がする
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:13:50.08 ID:Vj98UmDS0
先にS660を買ってアルファ版を待つが正解
お金ｸﾀﾞｻｲ
お金ｸﾀﾞｻｲ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:55:33.63 ID:Vjbu9AfK0
欧州で売るならば、高速域の安定性は必須なのは分かるが、
勾配が大きい、ニュルで鍛えるとなるとエンジンはNA2.0Lでも足りないかも。
あながち、ネットで流布されている1.3～1.5Lターボは有り得るかな。
ダウンサイジングターボでもトルクで20～25kgmは出せる。
アルファ版と似た様なエンジンになるかも。
ただライトウェイトスポーツでは無くなってしまう様な気が・・・
勾配が大きい、ニュルで鍛えるとなるとエンジンはNA2.0Lでも足りないかも。
あながち、ネットで流布されている1.3～1.5Lターボは有り得るかな。
ダウンサイジングターボでもトルクで20～25kgmは出せる。
アルファ版と似た様なエンジンになるかも。
ただライトウェイトスポーツでは無くなってしまう様な気が・・・
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 17:59:09.12 ID:ILms4V/K0
俺が心配してるのはまさにそれ
GTカーモドキになったロドスタなんて見たくない
それにダウンサイジングターボが乗って楽しいエンジンかと一時間問い詰めたい
GTカーモドキになったロドスタなんて見たくない
それにダウンサイジングターボが乗って楽しいエンジンかと一時間問い詰めたい
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:24:36.46 ID:Vjbu9AfK0
勾配には、やっぱりエンジンのトルクが必須なんだよな。
1.5LのNAはいくらなんでも無理があると思う。
1.5Lターボにしても。今のアクセラ用の1.5Lをターボ化するのではなく、
2.0Lをショートストローク化して1.5Lターボにすれば、面白いエンジン
になるかも。
やっぱりライトウェイトスポーツでは無くなってしまう様な気が・・・
1.5LのNAはいくらなんでも無理があると思う。
1.5Lターボにしても。今のアクセラ用の1.5Lをターボ化するのではなく、
2.0Lをショートストローク化して1.5Lターボにすれば、面白いエンジン
になるかも。
やっぱりライトウェイトスポーツでは無くなってしまう様な気が・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:40:22.15 ID:YBHEdYeg0
GT化は嫌だなぁ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:50:11.58 ID:7gOX6Pan0
そういえばMX-5 GT Concept なるものがあったな
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 18:57:40.43 ID:NEsvatgW0
上に書いて有るけど、ニュルを聖地の用に宣伝してる
他のスーパースポーツとは程度が違うけどＮＢもＮＣもニュルでテストしてる。
ＧＴ－Ｒみたいなのとは違って鍛えるとかじゃないだろｗ
他のスーパースポーツとは程度が違うけどＮＢもＮＣもニュルでテストしてる。
ＧＴ－Ｒみたいなのとは違って鍛えるとかじゃないだろｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 19:08:41.97 ID:3IYbAxLd0
なんでターボをつけるとLWSじゃなくなるんだよw
エリーゼSも素のエリ一ゼより50kg重いけど充分LWSだぞ
エリーゼSも素のエリ一ゼより50kg重いけど充分LWSだぞ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 19:23:33.96 ID:xfi5ZEmm0
1t切りのクルマに50kgはめちゃくちゃでかいって気が付かないか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 19:51:33.56 ID:Vjbu9AfK0
>>294
2015年発売のクルマにとって、最後の仕上げにちょっと走るって時期でもない。
外装はハリボテだし、開発初期からニュルの激しいアップダウンを織り込んでる
ってことだぜ。
>>295
ショートストローク1.5Lターボならば、高回転域でトルクアップで面白そうだ。
ただ、1.1トン切りも難しそうだ。
2015年発売のクルマにとって、最後の仕上げにちょっと走るって時期でもない。
外装はハリボテだし、開発初期からニュルの激しいアップダウンを織り込んでる
ってことだぜ。
>>295
ショートストローク1.5Lターボならば、高回転域でトルクアップで面白そうだ。
ただ、1.1トン切りも難しそうだ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:03:29.24 ID:eFHdXGzP0
新型audi TTですら1100kgを目指すんなら、マツダロードスターなら余裕でしょや。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:16:23.40 ID:Vjbu9AfK0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:21:38.20 ID:eFHdXGzP0
>>299
だいぶ古いけど
http://fahrenheit.exblog.jp/17698251/
http://clicccar.com/2013/05/04/219081/
まぁ飛ばし記事やね。
だいぶ古いけど
http://fahrenheit.exblog.jp/17698251/
http://clicccar.com/2013/05/04/219081/
まぁ飛ばし記事やね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:26:58.93 ID:Vjbu9AfK0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:46:13.40 ID:X8ZZEQi/0
>>290>>291>>292>>296>>297
１．５Lごときにターボ搭載してもＧＴも糞のねえわｗ
そのそもゴルフでさえ燃費グレードにターボ搭載が普通だからな。
元々、糞みたいに回らないスカイＧがベースならターボ以外選択肢なし。
専用エンジンなんか仕立てると、それこそロードスターじゃねえし。
専用エンジン仕立てる程の金がマツダにあったら別の車開発するわ。
初代ロドよりパワーねえ糞車なんか誰も要らねえｗｗｗ
>>298
５００万オーバーでも良いならカーボン・アルミ多用で可能だろ。
そもそも、それはロードスターでは無くなるけどな。
１．５Lごときにターボ搭載してもＧＴも糞のねえわｗ
そのそもゴルフでさえ燃費グレードにターボ搭載が普通だからな。
元々、糞みたいに回らないスカイＧがベースならターボ以外選択肢なし。
専用エンジンなんか仕立てると、それこそロードスターじゃねえし。
専用エンジン仕立てる程の金がマツダにあったら別の車開発するわ。
初代ロドよりパワーねえ糞車なんか誰も要らねえｗｗｗ
>>298
５００万オーバーでも良いならカーボン・アルミ多用で可能だろ。
そもそも、それはロードスターでは無くなるけどな。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:58:25.71 ID:lmLcdQfd0
B6エンジンくらいで十分なんだよな…
エンジンパワーあると、剛性上げてタイヤサイズ上げてなんてやるから、結果重くなって悪循環でしょ！
できればターボもやめて欲しい。
エンジンパワーあると、剛性上げてタイヤサイズ上げてなんてやるから、結果重くなって悪循環でしょ！
できればターボもやめて欲しい。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:59:25.52 ID:JYGfPebV0
と意味不明な供述をしており
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 20:59:33.79 ID:UruM2bQZ0
ロードスターにターボねぇ・・・
もともと、速さを追求する車じゃないじゃん。
百害あって一利無しな気がするが。
スカイアクティブも要らんから、良くできた1.8リッターエンジンを
積んでくれんかのう。
ま、スカイアクティブ以外の新エンジン開発なんて夢物語だろうけど。
もともと、速さを追求する車じゃないじゃん。
百害あって一利無しな気がするが。
スカイアクティブも要らんから、良くできた1.8リッターエンジンを
積んでくれんかのう。
ま、スカイアクティブ以外の新エンジン開発なんて夢物語だろうけど。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:04:16.03 ID:NEsvatgW0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:17:25.69 ID:Vjbu9AfK0
>>302
＞糞みたいに回らないスカイＧがベースならターボ以外選択肢なし
SKY-Gは評判悪くないぜ。
マツダスピードバージョンみたいなグレードで良いので
私はSKY-Gの2.0LNAのトルクピーク発生回転を6000rpm→7000rpmくらいに
あげて欲しい。
＞糞みたいに回らないスカイＧがベースならターボ以外選択肢なし
SKY-Gは評判悪くないぜ。
マツダスピードバージョンみたいなグレードで良いので
私はSKY-Gの2.0LNAのトルクピーク発生回転を6000rpm→7000rpmくらいに
あげて欲しい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:26:24.20 ID:Vjbu9AfK0
>>306
2リッターNAにしてはトルクもあるけど、S2000は回転馬力こそ命みたいなクルマだよ。
最近のダウンサイジングターボはトルクもあるしショートストロークにしても、s2000
ほど高回転型にはならないだろ。
2リッターNAにしてはトルクもあるけど、S2000は回転馬力こそ命みたいなクルマだよ。
最近のダウンサイジングターボはトルクもあるしショートストロークにしても、s2000
ほど高回転型にはならないだろ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 21:46:44.14 ID:BK5vE8Uz0
単車乗ってる自分みたいな人間には
最高に魅力的なエンジンだよ、S2000
最近だと458イタリアやタイプ991のGT3がNAで9000rpmリミットか…
買えないw
最高に魅力的なエンジンだよ、S2000
最近だと458イタリアやタイプ991のGT3がNAで9000rpmリミットか…
買えないw
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:02:37.16 ID:X8ZZEQi/0
>>307
>私はSKY-Gの2.0LNAのトルクピーク発生回転を6000rpm→7000rpmくらいに
>あげて欲しい。
現行ＭＺＲよりロングストロークでエンジン高の高いスカイＧ２．０Ｌ搭載すると
現行の跳ね上げ式便座ボンネット搭載よりボンネット高高くなるんでね。
だからこそ、その下のサイズとなる１．５Ｌエンジンが検討されているのだから。
全ては低いボンネット高を実現する為。
>>305
ちなみに１．８Ｌなんて便利なエンジンが今のマツダには無い。
現行輸出仕様１．８Ｌも普通の２．０Ｌをボアダウンしただけの物。
その２．０Ｌも２．５Ｌをボア・ストロークダウンさせた物。
要は１．８Ｌにも関わらず２．５Ｌとまんま同じサイズのエンジン。メリットが無い。
スカイＧ１．８Ｌを無理に作っても所詮はベースエンジンがスカイＧ２．５Ｌ。
別段、１．５Ｌターボと言ってもロープレッシャーで２．０Ｌ自然吸気並みの
トルクと出力が得られるかどうかって程度だろうね。燃費も考えればそれで十分。
>私はSKY-Gの2.0LNAのトルクピーク発生回転を6000rpm→7000rpmくらいに
>あげて欲しい。
現行ＭＺＲよりロングストロークでエンジン高の高いスカイＧ２．０Ｌ搭載すると
現行の跳ね上げ式便座ボンネット搭載よりボンネット高高くなるんでね。
だからこそ、その下のサイズとなる１．５Ｌエンジンが検討されているのだから。
全ては低いボンネット高を実現する為。
>>305
ちなみに１．８Ｌなんて便利なエンジンが今のマツダには無い。
現行輸出仕様１．８Ｌも普通の２．０Ｌをボアダウンしただけの物。
その２．０Ｌも２．５Ｌをボア・ストロークダウンさせた物。
要は１．８Ｌにも関わらず２．５Ｌとまんま同じサイズのエンジン。メリットが無い。
スカイＧ１．８Ｌを無理に作っても所詮はベースエンジンがスカイＧ２．５Ｌ。
別段、１．５Ｌターボと言ってもロープレッシャーで２．０Ｌ自然吸気並みの
トルクと出力が得られるかどうかって程度だろうね。燃費も考えればそれで十分。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:14:08.48 ID:GFXZ1q7P0
>>307
SKY-Gの評判が悪くないのは「世界一の高圧縮比による高トルク」という言葉に騙されてるから。
素直な人が多いってのと、騙す事に躊躇のないマツダの思惑が合致した結果だな。
SKY-Gはプリウス並みに良く出来たミラーサイクル。実際にトヨタ式HVを積んだアクセラHVは
プリウスと同等のトルクと馬力で燃費も少し良いだけ。後出しだから当然の結果だが。
次にプリウスがMCしたら抜き返してくるだろう。
HV無しのSKY-Gは燃費を諦める代わりにバルタイを進めればオットーサイクル並みにトルクも
出るけど、圧縮比11～12のエンジンと比べても特に高トルクではないし。
まあ良く出来たエンジンなんだけど、これがNDに向いてるかというと少し疑問が残る。
SKY-Gの評判が悪くないのは「世界一の高圧縮比による高トルク」という言葉に騙されてるから。
素直な人が多いってのと、騙す事に躊躇のないマツダの思惑が合致した結果だな。
SKY-Gはプリウス並みに良く出来たミラーサイクル。実際にトヨタ式HVを積んだアクセラHVは
プリウスと同等のトルクと馬力で燃費も少し良いだけ。後出しだから当然の結果だが。
次にプリウスがMCしたら抜き返してくるだろう。
HV無しのSKY-Gは燃費を諦める代わりにバルタイを進めればオットーサイクル並みにトルクも
出るけど、圧縮比11～12のエンジンと比べても特に高トルクではないし。
まあ良く出来たエンジンなんだけど、これがNDに向いてるかというと少し疑問が残る。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:21:52.27 ID:Vjbu9AfK0
>>310
＞全ては低いボンネット高を実現する為
SKY-Gの高さは分からないが、
2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
差は5.4mmしかないよ、あまり変わらないのでは？。
それより、ボンネットが高くても、前後オーバーハングが短くできるデザインが希望だな。
＞全ては低いボンネット高を実現する為
SKY-Gの高さは分からないが、
2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
差は5.4mmしかないよ、あまり変わらないのでは？。
それより、ボンネットが高くても、前後オーバーハングが短くできるデザインが希望だな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:28:55.16 ID:Vjbu9AfK0
>>>311
＞まあ良く出来たエンジンなんだけど、これがNDに向いてるかというと少し疑問が残る。
もうこれからの時代は仕方ないよ、燃費と環境は最重要課題だし。
私がNDを待っているのは、燃費が改善されそうだから。
正直NCにスカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザイン＋少し軽量化で充分
＞まあ良く出来たエンジンなんだけど、これがNDに向いてるかというと少し疑問が残る。
もうこれからの時代は仕方ないよ、燃費と環境は最重要課題だし。
私がNDを待っているのは、燃費が改善されそうだから。
正直NCにスカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザイン＋少し軽量化で充分
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:42:30.08 ID:GFXZ1q7P0
>>313
いや、でもさ。
アクセラHVに積んだSKY-G2.0Lはプリウス1.8Lと同等なエンジンなわけよ。
じゃあNDにプリウスのエンジンに可変バルタイで進角機能を付けた物を積んで欲しいか？
と言うと、それは流石に勘弁して欲しいと。
少しの軽量化はするだろうけどね。高張力鋼？NCベースでも50kgくらいは軽くなるんじゃ
ないかな。排ガス基準の重量枠が966kg～1080kgで切れてるから、損な重さになるけど。
いや、でもさ。
アクセラHVに積んだSKY-G2.0Lはプリウス1.8Lと同等なエンジンなわけよ。
じゃあNDにプリウスのエンジンに可変バルタイで進角機能を付けた物を積んで欲しいか？
と言うと、それは流石に勘弁して欲しいと。
少しの軽量化はするだろうけどね。高張力鋼？NCベースでも50kgくらいは軽くなるんじゃ
ないかな。排ガス基準の重量枠が966kg～1080kgで切れてるから、損な重さになるけど。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:52:00.15 ID:UruM2bQZ0
だけど、現行NCだって、スポーツカーとしてはそうとうに燃費が良いわけで、
このテの車で、スポーツ性を犠牲にしてまでこれ以上の燃費を追求するのも
本末転倒な気がするけどね。
田舎道なら、燃費運転しなくても12km前後は走るでしょ。
このテの車で、スポーツ性を犠牲にしてまでこれ以上の燃費を追求するのも
本末転倒な気がするけどね。
田舎道なら、燃費運転しなくても12km前後は走るでしょ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:59:53.59 ID:Vjbu9AfK0
>>314
＞じゃあNDにプリウスのエンジンに可変バルタイで進角機能を付けた物を積んで欲しいか？
欲しいよ。何の迷いも無い意見だ。
前々から言ってるけど、旧時代的なものが欲しいならば、
S2000でもNCでも買えば良い。
この変化は「キャブから電子燃料噴射に変わった」流れに似ている。
15年位前にコンピュータの演算速度が遅い頃や解析が進んでいない頃は、
レスポンスを重視して電子燃料噴射→キャブにするチューニングもあった。
キャブにするとアイドリングは不安定だし、下手するとプラグが被ったりするし、
もちろん燃費も悪い。
だけどある回転域はバッチリ燃調がついてきてパワーもレスポンスも最高のエン
ジンになって病みつきになる。
＞じゃあNDにプリウスのエンジンに可変バルタイで進角機能を付けた物を積んで欲しいか？
欲しいよ。何の迷いも無い意見だ。
前々から言ってるけど、旧時代的なものが欲しいならば、
S2000でもNCでも買えば良い。
この変化は「キャブから電子燃料噴射に変わった」流れに似ている。
15年位前にコンピュータの演算速度が遅い頃や解析が進んでいない頃は、
レスポンスを重視して電子燃料噴射→キャブにするチューニングもあった。
キャブにするとアイドリングは不安定だし、下手するとプラグが被ったりするし、
もちろん燃費も悪い。
だけどある回転域はバッチリ燃調がついてきてパワーもレスポンスも最高のエン
ジンになって病みつきになる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:03:38.62 ID:Vjbu9AfK0
>>315
＞このテの車で、スポーツ性を犠牲にしてまでこれ以上の燃費を追求するのも
＞本末転倒な気がするけどね。
SKY-Gはアクセル踏めば、以前と同等のパワーもでるのだから
“スポーツ性を犠牲”にはしていないと思う。
＞このテの車で、スポーツ性を犠牲にしてまでこれ以上の燃費を追求するのも
＞本末転倒な気がするけどね。
SKY-Gはアクセル踏めば、以前と同等のパワーもでるのだから
“スポーツ性を犠牲”にはしていないと思う。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:13:39.76 ID:MnjP2unb0
けどＦＣＲキャブの被る直前でぎゅわっとアクセル開けていくスリルも捨てられないよね
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 11:02:38.23 ID:uFxmtW8T0
たぶん新型アクセラの2000ccをちょっとパワーアップ
するだけだと思うけど、NC みたいに。
するだけだと思うけど、NC みたいに。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 14:46:44.90 ID:WM105DXw0
86ﾍﾞｰｽのｾﾀﾞﾝはｱﾙﾃｯﾂｧというらしいが
それのﾒｶを流用したらﾛｰﾄﾞｽﾀｰにHyﾌﾞﾘｯﾄﾞでもﾃﾞｨｰｾﾞﾙでも可能になる
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 15:30:58.18 ID:kHrDnch50
このスレで馬鹿を発見シマツタ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 16:03:05.72 ID:dwJIo+Ti0
ホイールベースは伸ばさないで欲しいなー。
本当は軽ければ多少大きくても良いんだけど、大抵そうすると高くなるよね。
にしても何か情報ないもんか。
ビート後継で盛り上がってるのがちょっと羨ましい。
本当は軽ければ多少大きくても良いんだけど、大抵そうすると高くなるよね。
にしても何か情報ないもんか。
ビート後継で盛り上がってるのがちょっと羨ましい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 16:48:29.81 ID:mJmUV0OE0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:00:55.29 ID:mypMKQ9E0
ロングノーズショートデッキかっけ～
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:08:46.19 ID:CdALx6JH0
ダメだこりゃ。
高級化GT化希望の奴ら良かったな。
俺降りた。
高級化GT化希望の奴ら良かったな。
俺降りた。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:20:23.19 ID:AK+W2Blr0
>>313
正直NCにスカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザイン＋少し軽量化で充分
>>315
だけど、現行NCだって、スポーツカーとしてはそうとうに燃費が良いわけで
この2つの意見にほぼ同意で、現行の燃費をレギュラーガソリンで良くなって、
現行サイズで2Lのままでも、50キロ軽くなったら、もういいや。
86/BRZは、NCと燃費はあまり変わらないまま、あと5年は作られるだろうけど
その辺に不満言う人は少ないんじゃないの？
ロドには厳しい意見多すぎる
正直NCにスカイアクティブパワートレイン＋鼓動デザイン＋少し軽量化で充分
>>315
だけど、現行NCだって、スポーツカーとしてはそうとうに燃費が良いわけで
この2つの意見にほぼ同意で、現行の燃費をレギュラーガソリンで良くなって、
現行サイズで2Lのままでも、50キロ軽くなったら、もういいや。
86/BRZは、NCと燃費はあまり変わらないまま、あと5年は作られるだろうけど
その辺に不満言う人は少ないんじゃないの？
ロドには厳しい意見多すぎる
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:35:11.57 ID:/7isuVUX0
まだNDと決まったわけではない。アルファ版かもしれんだろうが
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:36:15.24 ID:wk6uyF5N0
次期ロドスタは小型軽量化されると聞いて期待していたのだが・・・結局大型化かぁ
残念すぎる
残念すぎる
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 17:44:45.63 ID:mypMKQ9E0
俺にはS660という頼もしい選択肢が登場したので余裕を持って見守るとしよう
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:05:26.78 ID:ST06R+1M0
タイヤサイズは現行と大差無いし、ホイールベースは長くなっているが、
リヤオーバーハングは短くなっている。
サイズと重量はNCと同等ではないかな。
リヤオーバーハングは短くなっている。
サイズと重量はNCと同等ではないかな。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:12:06.51 ID:cuzzfMi00
そう来たかって感じだけどなぁ
今までの全てのモデルを無碍にしてないし、古めかしくて良いよ
鉄チンや小径ホイールでも似合うだろうな
今までの全てのモデルを無碍にしてないし、古めかしくて良いよ
鉄チンや小径ホイールでも似合うだろうな
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:16:16.77 ID:pyZod2SO0
今のNB を長く乗ることになりそうだな。
今日幌破れたからND 出るまで応急措置で
いいかなと思ったけど、張り替えるかな。
今日幌破れたからND 出るまで応急措置で
いいかなと思ったけど、張り替えるかな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:37:26.47 ID:ANe4oUc40
>SKY-Gはアクセル踏めば、以前と同等のパワーもでるのだから
>“スポーツ性を犠牲”にはしていないと思う。
エンジンについて言えば、元々ロードスターはエンジンに力を入れず、出来合いの
適当なエンジンを積んで「スポーツ」と言ってたのだから「以前と同等」ってのは
SKY-G＝そこらにある適当なエンジンって事なんだが…。
そこが良いのかもしれないけどね。
エンジンに力を入れると86/BRZとの競争になりそうで怖い。
バルブ径の小さいロングストロークエンジンだから、LF-VEより回らないのは
確かだしな。その代わり低負荷での燃費は良い。回すと燃費もそれなり。
>“スポーツ性を犠牲”にはしていないと思う。
エンジンについて言えば、元々ロードスターはエンジンに力を入れず、出来合いの
適当なエンジンを積んで「スポーツ」と言ってたのだから「以前と同等」ってのは
SKY-G＝そこらにある適当なエンジンって事なんだが…。
そこが良いのかもしれないけどね。
エンジンに力を入れると86/BRZとの競争になりそうで怖い。
バルブ径の小さいロングストロークエンジンだから、LF-VEより回らないのは
確かだしな。その代わり低負荷での燃費は良い。回すと燃費もそれなり。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:41:57.67 ID:gLGODIwH0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:46:08.01 ID:e8NgGwXw0
マツダの開発は貴島さんに足向けできんな。
草葉の陰で泣いてるぞ。
草葉の陰で泣いてるぞ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:50:03.08 ID:wk6uyF5N0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:50:59.58 ID:pyZod2SO0
今のNB を長く乗ることになりそうだな。
今日幌破れたからND 出るまで応急措置で
いいかなと思ったけど、張り替えるかな。
今日幌破れたからND 出るまで応急措置で
いいかなと思ったけど、張り替えるかな。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:53:46.62 ID:KhljC+sR0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:58:28.09 ID:iIUpZTL10
乗り心地のいい車ランキング １位「N-BOX」 黄金期の第２期ホンダF1メンバーが開発！
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-790.html
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340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:01:49.92 ID:LFfAo1rZ0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:04:59.27 ID:BlVKnhsh0
>>330
タイヤサイズがNANBサイズに小さくなり、その分ホイールベースが長くなているように錯覚しているだけでは？
タイヤサイズがNANBサイズに小さくなり、その分ホイールベースが長くなているように錯覚しているだけでは？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:09:03.90 ID:sL279YiU0
ホイールベース延長は、どうなんだろうね。
直進安定性は向上するだろうけど、軽快なハンドリングは損なわれるような気が。
なんか、NDは別の車になりそうな予感。
やっぱ、貴島さんがいないとダメか・・・
直進安定性は向上するだろうけど、軽快なハンドリングは損なわれるような気が。
なんか、NDは別の車になりそうな予感。
やっぱ、貴島さんがいないとダメか・・・
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:12:11.86 ID:KRK/CG0T0
車重８００ｋとか９００ｋにするとかあれはなんだったんだ。
ただの目標？ 今のボディサイズでは絶対無理。
ただの目標？ 今のボディサイズでは絶対無理。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:15:34.30 ID:e8NgGwXw0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:21:02.48 ID:sL279YiU0
結局、アルファロメオ側の意向に振り回されてるってことか。
そして、そうしたしがらみを跳ね返せるだけの気骨のある主査はもういないと。
そして、そうしたしがらみを跳ね返せるだけの気骨のある主査はもういないと。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:21:36.67 ID:wk6uyF5N0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:23:56.58 ID:kHrDnch50
あの程度のソースでなに騒いでんだよｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:41:49.78 ID:jqdv9jmY0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:45:24.52 ID:uvlW5rED0
重くなっちった。てへぺろ(1.3t)
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:58:10.89 ID:BlVKnhsh0
>>344
2シーターなんだから、S30並に座席が後退してもどーってことはありませんよ
S30、S130、SA22C、NA6CE、NB6Cと乗り継ぎましたが、
S30のリアタイヤ直前に乗る感覚も古典的スポーツカーらしく楽しいものですよ
2シーターなんだから、S30並に座席が後退してもどーってことはありませんよ
S30、S130、SA22C、NA6CE、NB6Cと乗り継ぎましたが、
S30のリアタイヤ直前に乗る感覚も古典的スポーツカーらしく楽しいものですよ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 19:58:56.26 ID:wk6uyF5N0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:02:20.14 ID:GLdvMA880
FRのオープンって事わかる？
FFならまだ分かるんだよ
FFならまだ分かるんだよ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:05:27.47 ID:69WosYwh0
FRオープンのカプチーノは700kg
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:15:39.92 ID:hMPb63V/0
軽規格であの当時の安全規則だしね…
軽のロードスター買う?
軽のロードスター買う?
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:16:45.28 ID:uvlW5rED0
ちなみに俺は75Kg
小さければ軽いとゆう訳でもない...
小さければ軽いとゆう訳でもない...
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:17:59.04 ID:g75AsjfM0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:31:54.15 ID:KRK/CG0T0
車重がＮＣと変わらず、ホイールベースが長くなるんだったら
ＮＣ買った方がいいんじゃないの。
ＮＣ買った方がいいんじゃないの。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:32:00.11 ID:sL279YiU0
>>350
サイズを変えずに座席を後退させると、ただでさえ狭いトランクにしわ寄せが・・・
>>351
どこまで小型化するつもりだよw
オープンで剛性も確保すると、クローズドボディより重くなるのに。
>>353
カプチーノはボディ剛性関係ないしなあ。
サイズを変えずに座席を後退させると、ただでさえ狭いトランクにしわ寄せが・・・
>>351
どこまで小型化するつもりだよw
オープンで剛性も確保すると、クローズドボディより重くなるのに。
>>353
カプチーノはボディ剛性関係ないしなあ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:38:42.56 ID:ANe4oUc40
ケーターハムの軽が490kgで80ps/10.9kgなんだってな
タイヤサイズは155/65R14
1㌧辺り163ps/22.2kgで、タイヤに至っては1㌧の車に
幅316mmのタイヤを履かせるようなもの
加速も旋回もついて行けそうに無いわ
屋根も無いし、乗り降り面倒臭いから買う気はしないけど
タイヤサイズは155/65R14
1㌧辺り163ps/22.2kgで、タイヤに至っては1㌧の車に
幅316mmのタイヤを履かせるようなもの
加速も旋回もついて行けそうに無いわ
屋根も無いし、乗り降り面倒臭いから買う気はしないけど
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:43:37.69 ID:ST06R+1M0
ND小型小排気量化800kg台の話はなぜ？でてきたのか。
その理由は
“NDの企画当初FF化を検討していた”
のではないだろうか？
デミオベースのFFならば、ショートホイールベース化と小型化，アルミや高張力鋼板等の
軽量素材で、デミオ－100kgを目標とすることもありえる。
当然エンジンはデミオの1.5Lを使うことを想定していたのかもしれない。
これならば“ND小型小排気量化800kg台”は合致する。
我々ユーザーにとってロードスターの個性としてFRであることは必須要件だが、
マツダとしてはFFとした方が効率が良いと判断するのは不思議ではない。
むしろRX-7,8が無い今、経営判断としてはロードスターFF化は正論だろう。
FFにしないために、FRの販売台数を確保するためアルファとの協業を締結したの
ではないだろうか。
その理由は
“NDの企画当初FF化を検討していた”
のではないだろうか？
デミオベースのFFならば、ショートホイールベース化と小型化，アルミや高張力鋼板等の
軽量素材で、デミオ－100kgを目標とすることもありえる。
当然エンジンはデミオの1.5Lを使うことを想定していたのかもしれない。
これならば“ND小型小排気量化800kg台”は合致する。
我々ユーザーにとってロードスターの個性としてFRであることは必須要件だが、
マツダとしてはFFとした方が効率が良いと判断するのは不思議ではない。
むしろRX-7,8が無い今、経営判断としてはロードスターFF化は正論だろう。
FFにしないために、FRの販売台数を確保するためアルファとの協業を締結したの
ではないだろうか。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:48:27.79 ID:3nqetd0e0
>>360
あーそうかもなーもうどうでもいいけど。
あーそうかもなーもうどうでもいいけど。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 20:57:22.79 ID:aeaqy9h30
もしロードスターを小型軽量化するんだったらアクセラだってあんなでかくなってないだろ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:01:44.87 ID:RfQvLcMS0
>>360
長々と見当違いな妄想乙
長々と見当違いな妄想乙
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:02:09.04 ID:sL279YiU0
>>360
デミオベースのFFロードスターってのも、価格によってはアリかもな。
オープンカーに純粋なスポーツ性能を求めるFR信者は、おそらく少数派だろうし。
デミスポよりちょっと上くらいの足回りで、190万くらいのオープンなら
バカ売れするかも。
デミオベースのFFロードスターってのも、価格によってはアリかもな。
オープンカーに純粋なスポーツ性能を求めるFR信者は、おそらく少数派だろうし。
デミスポよりちょっと上くらいの足回りで、190万くらいのオープンなら
バカ売れするかも。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:06:13.35 ID:/7isuVUX0
実際そんなにホイールベース伸びたように見えないんだよな～。
NCのガワかぶってんのは明白だけど、前後ともタイヤがホイールアーチの若干内側にずれてるし。
Aピラーが後退してホイールベース長く見えてるだけじゃないか？
トレッドは広がってるから車幅は1750くらいになるかもね
NCのガワかぶってんのは明白だけど、前後ともタイヤがホイールアーチの若干内側にずれてるし。
Aピラーが後退してホイールベース長く見えてるだけじゃないか？
トレッドは広がってるから車幅は1750くらいになるかもね
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:17:04.80 ID:5g97jYfa0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:17:14.29 ID:ST06R+1M0
>>362
アクセラは、マツダのC/Dセグ（アテンザ）のシャシーベースで開発されたから、全幅1.8mなのだろう。
マツダ技報“新型アテンザ ボデーシェル開発”
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2012_No016.pdf
これの2ページ目“Fig.1 Common Architecture CAE Model”を見ると、C-SDNとC-5HBがアクセラだと
思われる。
デミオはBセグなので、これとは別のシャシーで開発される可能性が高い。
おおよそ全幅1.7m前後のシャシーをベースに開発ではないだろうか。
このラインとロードスターも混成を組むと思われるので、全幅に関しては現行
と変わらない1.7m級を維持すると思う。
アクセラは、マツダのC/Dセグ（アテンザ）のシャシーベースで開発されたから、全幅1.8mなのだろう。
マツダ技報“新型アテンザ ボデーシェル開発”
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2012_No016.pdf
これの2ページ目“Fig.1 Common Architecture CAE Model”を見ると、C-SDNとC-5HBがアクセラだと
思われる。
デミオはBセグなので、これとは別のシャシーで開発される可能性が高い。
おおよそ全幅1.7m前後のシャシーをベースに開発ではないだろうか。
このラインとロードスターも混成を組むと思われるので、全幅に関しては現行
と変わらない1.7m級を維持すると思う。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:23:53.80 ID:ST06R+1M0
>>364
>>366
このスレにもNAリバイバル期待の輩がいたが、
“安く提供して欲しい”という層もいるし、“デミオに乗って初代NAを
思い出した”という輩もいる。
FFのデミオベースの2シーターオープンを欲しがる輩もいるかも。
ただ、ロードスターの客も流れるかもね。
>>366
このスレにもNAリバイバル期待の輩がいたが、
“安く提供して欲しい”という層もいるし、“デミオに乗って初代NAを
思い出した”という輩もいる。
FFのデミオベースの2シーターオープンを欲しがる輩もいるかも。
ただ、ロードスターの客も流れるかもね。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:33:40.41 ID:eoqXLMoe0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4616418.jpg
暇だったんでNCとNDプロトをだいたいサイズ合わせて比較してみた、黄色いラインがNC
ホイールベースはほぼ変わらず、ドアがほんの少し短くなってて
キャビンが全体的に後ろに寄った感じかな
リアのオーバーハングも短くなってる、側面から見れば少し小さくなったみたいだな
暇だったんでNCとNDプロトをだいたいサイズ合わせて比較してみた、黄色いラインがNC
ホイールベースはほぼ変わらず、ドアがほんの少し短くなってて
キャビンが全体的に後ろに寄った感じかな
リアのオーバーハングも短くなってる、側面から見れば少し小さくなったみたいだな
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:33:50.38 ID:sL279YiU0
>>366
たぶん、客の多くは比較的安価なオープンカーってことに価値を見いだして
いると思うよ。
何が何でもFRじゃなきゃって人は少ないと思う。
デミオベースのFFオープンが190万円で、FRのロードスターが250万だったら
圧倒的に前者のほうが数が売れるはず。
たぶん、客の多くは比較的安価なオープンカーってことに価値を見いだして
いると思うよ。
何が何でもFRじゃなきゃって人は少ないと思う。
デミオベースのFFオープンが190万円で、FRのロードスターが250万だったら
圧倒的に前者のほうが数が売れるはず。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:36:17.85 ID:3nqetd0e0
>>369
NCが大きいんじゃねーの？
NCが大きいんじゃねーの？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:40:47.37 ID:ST06R+1M0
>>370
＞何が何でもFRじゃなきゃって人は少ないと思う。
それは違うと思う。
ブランド力の無いマツダのロードスターが生き残っているのは、
“FRのオープンライトウェイトスポーツカー”というのは外せない。
FF化してしまえば、BMWのミニロードスターやルノーウィンドと変わらない。
＞何が何でもFRじゃなきゃって人は少ないと思う。
それは違うと思う。
ブランド力の無いマツダのロードスターが生き残っているのは、
“FRのオープンライトウェイトスポーツカー”というのは外せない。
FF化してしまえば、BMWのミニロードスターやルノーウィンドと変わらない。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:45:12.85 ID:EKCZstuV0
同意だね、FF化なんて手抜きにしか思えない
それにコペンでさえ売れないんだから普通車の２シーターなんてもっと売れるわけない
それにコペンでさえ売れないんだから普通車の２シーターなんてもっと売れるわけない
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:01:29.49 ID:/7isuVUX0
>>369
へぇ、そんなにリアのオーバーハング短くなってたの！
へぇ、そんなにリアのオーバーハング短くなってたの！
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:05:00.67 ID:Ad272f3b0
あのクラスでFRってのは、現在においてはスゴイ付加価値だからな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:09:25.20 ID:wk6uyF5N0
オープン２座という完全な趣味車がFFって何の罰ゲーム
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:19:24.70 ID:4QWJl7Oq0
>>370>>371
ＮＣはＮＡ／ＮＢから８ｃｍホイルベース長くなって
トラクション掛かり難くなっちゃったから短くしたのかも。
トラクション掛かり難いのはＮＣはＮＢより重心低くなったのもあるらしいけど。
フロントミッドになったＮＣの方がＮＡ／ＮＢ比で２ｃｍくらい重心低いらしい。
フロントクロスメンバー避けて背の高い２Ｌエンジンを限界まで搭載高下げてあるから。
それでもボンネット高高いからエンジンのダウンサイズが必要なんだろうね。
跳ね上げ式使うと少し重くなるしコスト的にも厳しいし。
まあ、ＦＲじゃなきゃロードスターじゃないからね。
ＦＦにするくらいなら当然廃止。
ＮＣはＮＡ／ＮＢから８ｃｍホイルベース長くなって
トラクション掛かり難くなっちゃったから短くしたのかも。
トラクション掛かり難いのはＮＣはＮＢより重心低くなったのもあるらしいけど。
フロントミッドになったＮＣの方がＮＡ／ＮＢ比で２ｃｍくらい重心低いらしい。
フロントクロスメンバー避けて背の高い２Ｌエンジンを限界まで搭載高下げてあるから。
それでもボンネット高高いからエンジンのダウンサイズが必要なんだろうね。
跳ね上げ式使うと少し重くなるしコスト的にも厳しいし。
まあ、ＦＲじゃなきゃロードスターじゃないからね。
ＦＦにするくらいなら当然廃止。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:37:17.80 ID:ST06R+1M0
>>377
＞トラクション掛かり難いのはＮＣはＮＢより重心低くなったのもあるらしいけど。
重心が低いのならば、むしろトラクションはかかり易いはずだが。
NCはNA/NBよりも後側にエンジン積んでるし、エンジン自体の重量も軽い。
＞それでもボンネット高高いからエンジンのダウンサイズが必要なんだろうね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:21:52.27 ID:Vjbu9AfK0>>310
＞全ては低いボンネット高を実現する為
SKY-Gの高さは分からないが、
2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
差は5.4mmしかないよ、あまり変わらないのでは？。
それより、ボンネットが高くても、前後オーバーハングが短くできるデザインが希望だな。
＞トラクション掛かり難いのはＮＣはＮＢより重心低くなったのもあるらしいけど。
重心が低いのならば、むしろトラクションはかかり易いはずだが。
NCはNA/NBよりも後側にエンジン積んでるし、エンジン自体の重量も軽い。
＞それでもボンネット高高いからエンジンのダウンサイズが必要なんだろうね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:21:52.27 ID:Vjbu9AfK0>>310
＞全ては低いボンネット高を実現する為
SKY-Gの高さは分からないが、
2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
差は5.4mmしかないよ、あまり変わらないのでは？。
それより、ボンネットが高くても、前後オーバーハングが短くできるデザインが希望だな。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:59:16.12 ID:6H9qH/wS0
FFのオープン買うなら、VW辺りので十分だアホ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:00:59.87 ID:4QWJl7Oq0
>>378
>重心が低いのならば、むしろトラクションはかかり易いはずだが。
重心低いと加速時、後方への荷重移動量が少なくなる。リヤ駆動ではトラクションが弱くなる。
確静的荷重分布においては確かにＮＣの方がリヤ分布率がＮＢより若干大きいのだが。
エンジンは後方に配置されたのだがホイルベース８ｃｍ長い方が上回ってる。
ホイルベース伸びて荷重移動率が低くなった上に重心高が下がって更に移動率が低くなった。
マツダもトラクションの弱さにおいてＮＣの欠点認めてたから
プロトがキャビン～リヤセクションでホイルベース詰めてるのは妥当な改良。
当然、リヤのマルチリンクもトーコントロールの介入を弱めた設定で出すと思う。
ＮＣはアメリカ市場を意識し過ぎた車体だったから次期型は軽快性を高めるはず。
>SKY-Gの高さは分からないが、
>2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
>1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
これが大違いＭＺＲにおいて２．０Ｌ（１．８Ｌ）は２．５Ｌとブロック共通
１．５Ｌは１．３Ｌ・１．６Ｌとブロック共通。
ブロックの最大排気量が１．６Ｌか２．５Ｌかのエンジンサイズの違い。
ＭＺＲは大小２つの基本ブロックだから小さい方が当然かなり小さくなる。
基本的に小さい方デミオ用エンジンで大きい方がアテンザ用だから。
でアクセラにはその双方が搭載可能となっていた。
>重心が低いのならば、むしろトラクションはかかり易いはずだが。
重心低いと加速時、後方への荷重移動量が少なくなる。リヤ駆動ではトラクションが弱くなる。
確静的荷重分布においては確かにＮＣの方がリヤ分布率がＮＢより若干大きいのだが。
エンジンは後方に配置されたのだがホイルベース８ｃｍ長い方が上回ってる。
ホイルベース伸びて荷重移動率が低くなった上に重心高が下がって更に移動率が低くなった。
マツダもトラクションの弱さにおいてＮＣの欠点認めてたから
プロトがキャビン～リヤセクションでホイルベース詰めてるのは妥当な改良。
当然、リヤのマルチリンクもトーコントロールの介入を弱めた設定で出すと思う。
ＮＣはアメリカ市場を意識し過ぎた車体だったから次期型は軽快性を高めるはず。
>SKY-Gの高さは分からないが、
>2.0のPE-VPSはストローク91.2mm
>1.5のP5-VPSはストローク85.8mm
これが大違いＭＺＲにおいて２．０Ｌ（１．８Ｌ）は２．５Ｌとブロック共通
１．５Ｌは１．３Ｌ・１．６Ｌとブロック共通。
ブロックの最大排気量が１．６Ｌか２．５Ｌかのエンジンサイズの違い。
ＭＺＲは大小２つの基本ブロックだから小さい方が当然かなり小さくなる。
基本的に小さい方デミオ用エンジンで大きい方がアテンザ用だから。
でアクセラにはその双方が搭載可能となっていた。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:01:03.52 ID:6H9qH/wS0
それにスポーツ性がいらないなら２シーターにこだわる必要もないし。
やはりVW辺りの方が良いな
やはりVW辺りの方が良いな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:04:11.68 ID:CmJl1xCW0
アウディTTロードスターがいいなぁ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:09:45.76 ID:cuzzfMi00
TTってアウディの中でオトクな車種の内のひとつだから、
ドヤ顔とか荒い運転してる奴見るたびに嘲笑う
ドヤ顔とか荒い運転してる奴見るたびに嘲笑う
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:12:48.58 ID:ubqLe3AY0
スポーツ性が欲しいんじゃなくて
運転して楽しい車が欲しいんですが
運転して楽しい車が欲しいんですが
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:25:38.13 ID:jbpJATuu0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:33:27.87 ID:6DQPDSNX0
デミオを前後逆にしてあーしてこーして
軽量RRスポーツという新分野をだな
軽量RRスポーツという新分野をだな
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:34:20.69 ID:ST06R+1M0
>>380
また、お前来たのかよ。
＞重心低いと加速時、後方への荷重移動量が少なくなる。リヤ駆動ではトラクションが弱くなる
そもそも、NCは前後の荷重移動がおきても影響が小さい様に、重心高を低くして、
また荷重移動がおきにくい様に、重量物のエンジンを車両センター寄せたんだろ。
上記はトラクションがかかり易くする方策だよ。
論理の建て方が逆になってる。
＞これが大違いＭＺＲにおいて２．０Ｌ（１．８Ｌ）は２．５Ｌとブロック共通
＞１．５Ｌは１．３Ｌ・１．６Ｌとブロック共通。
MZRとSKY-Gは根本的に違う。
SKY-Gはコモンアーキテクチャといって、
1.5L,2.0L,2.5Lでそれぞれボアピッチも違うし、ブロックの高さも違うが、
形状は相似形になっている。
それぞれ最適化されていて駄肉が少なくして、最適な燃焼状態を造り出して
圧縮比14を実現したんだよ。
モーターファンイラストレーテッドVol.82に、マツダ技術役員の人見氏のインタビューがでている。
http://motorfan-i.com/
また、お前来たのかよ。
＞重心低いと加速時、後方への荷重移動量が少なくなる。リヤ駆動ではトラクションが弱くなる
そもそも、NCは前後の荷重移動がおきても影響が小さい様に、重心高を低くして、
また荷重移動がおきにくい様に、重量物のエンジンを車両センター寄せたんだろ。
上記はトラクションがかかり易くする方策だよ。
論理の建て方が逆になってる。
＞これが大違いＭＺＲにおいて２．０Ｌ（１．８Ｌ）は２．５Ｌとブロック共通
＞１．５Ｌは１．３Ｌ・１．６Ｌとブロック共通。
MZRとSKY-Gは根本的に違う。
SKY-Gはコモンアーキテクチャといって、
1.5L,2.0L,2.5Lでそれぞれボアピッチも違うし、ブロックの高さも違うが、
形状は相似形になっている。
それぞれ最適化されていて駄肉が少なくして、最適な燃焼状態を造り出して
圧縮比14を実現したんだよ。
モーターファンイラストレーテッドVol.82に、マツダ技術役員の人見氏のインタビューがでている。
http://motorfan-i.com/
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:37:36.08 ID:ST06R+1M0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:40:05.93 ID:U2cx8K2CP
全角長文www
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:44:47.98 ID:6DQPDSNX0
デカビートいいなぁ
スポーツの真骨頂はRRだよね
シフトアップするたびさケツを沈めるのよグンっ！て
スポーツの真骨頂はRRだよね
シフトアップするたびさケツを沈めるのよグンっ！て
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:56:23.37 ID:6H9qH/wS0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:48:48.50 ID:DhyKXP5m0
このフロントオーバーハングなんかハリボテだろ。
でかくなって喜ぶやつなんかロクなもんじゃない
フィアットならツインエアスパイダー、あるいはバルケッタもありうるし
小さくすることに支障は無い
でかくなって喜ぶやつなんかロクなもんじゃない
フィアットならツインエアスパイダー、あるいはバルケッタもありうるし
小さくすることに支障は無い
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:57:54.78 ID:dCsqC2q+0
ホンダ車なんて
興味ないわ！
興味ないわ！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:04:54.51 ID:LB8nRGRL0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:14:18.87 ID:gth4/LMt0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 04:33:58.04 ID:4ZZ2jSBV0
あの車で何をテストしてんのか知らないけど
あんなNCをツギハギしたようにしか見えん車が
そのまんまNDになるわけじゃないだろ？
みんな悲観的すぎるよ
あんなNCをツギハギしたようにしか見えん車が
そのまんまNDになるわけじゃないだろ？
みんな悲観的すぎるよ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:05:09.20 ID:5Gz1Inzc0
自分も、あれがNDですって言われても「何言ってんだコイツ」としか思えないんだが・・・
ホントにNDのテスト中なのか？
NCのなんかテストしてんじゃないの？
ホントにNDのテスト中なのか？
NCのなんかテストしてんじゃないの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:22:21.69 ID:bOBfRoaT0
NDをこういう車にしようと机上でホイルベースやらなんやらを考えて
実際に想定通りになるのかを安く確認するために
現行を切った貼ったして作った走行テスト車両でしょ
こんなのしょっちゅういろんな車で作られてる
見た目は全然違うところでデザインコンペをして決まるからなんの参考にもならない
実際に想定通りになるのかを安く確認するために
現行を切った貼ったして作った走行テスト車両でしょ
こんなのしょっちゅういろんな車で作られてる
見た目は全然違うところでデザインコンペをして決まるからなんの参考にもならない
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 09:44:11.32 ID:Gs+KQXkY0
>>395
雷雨時の関越自動車道練馬、藤岡間で尻を進行方向に向けてスピンして事故ってる
911を2台見かけた。福野礼一郎の言うクルマはすべて物理の法則に従っている
てヤツだよ。だから従来のロードスターは良って訳。
雷雨時の関越自動車道練馬、藤岡間で尻を進行方向に向けてスピンして事故ってる
911を2台見かけた。福野礼一郎の言うクルマはすべて物理の法則に従っている
てヤツだよ。だから従来のロードスターは良って訳。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 10:15:27.79 ID:3pn+c0H+0
>>396,397
新車開発では一般的なことだけど、デザインはまだ表に出せないが
メカの開発は進める必要があるから張りぼてをかぶせてメカのテストをしてる
よほど開発の初期で無い限り主要諸元はここから大きくは変わらない
なので表面を見てデザインの話をしてるわけではなくて
ホイールベースが伸びてるのか縮んでるのか→NDは大きくなるのか
って話をしてる
新車開発では一般的なことだけど、デザインはまだ表に出せないが
メカの開発は進める必要があるから張りぼてをかぶせてメカのテストをしてる
よほど開発の初期で無い限り主要諸元はここから大きくは変わらない
なので表面を見てデザインの話をしてるわけではなくて
ホイールベースが伸びてるのか縮んでるのか→NDは大きくなるのか
って話をしてる
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 11:24:57.39 ID:4ZZ2jSBV0
モノコックの車でかぶせてるだけ言われてもなぁ
表面だけを見て話してるんじゃなくて
あれがとてもND(の試作車)にNCの皮を着せただけの物とは思えないって言ってんだけどなぁ
よくわらない写真を見て空想しただけの事を
まるで取締役での決定事項のように語られても｢はい、そうですか。｣とは思えんけど
主要諸元はここから大きくは変わらない(キリッ)
だっておｗｗｗ (AA略)
表面だけを見て話してるんじゃなくて
あれがとてもND(の試作車)にNCの皮を着せただけの物とは思えないって言ってんだけどなぁ
よくわらない写真を見て空想しただけの事を
まるで取締役での決定事項のように語られても｢はい、そうですか。｣とは思えんけど
主要諸元はここから大きくは変わらない(キリッ)
だっておｗｗｗ (AA略)
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:17:49.63 ID:Wije66Rw0
>>395
RRのメリットは加速もあるけど減速の方が大きいでしょう。普通の人でも加速Gと減速Gなら、減速G
の方が大きい＝減速時の方が車体のバランスに与える影響が強い。
RRは後ろが重いからフルブレーキを掛けると前後重量配分が50：50に近づき、四輪全てでバランス良く
減速できる。それに対して静止状態で50：50の車は、単純な物理現象として急減速を掛けると前輪過重が
増えてリアが浮く。前輪に過重が乗った状態でハンドルを切ると過重の抜けたリアが遠心力で吹き飛ぶ。
（進入前にブレーキ放して前輪過重を抜いてから曲がれば良いんだが、過重を抜くと曲がらない）
もちろん公道でそこまでの急減速は悪だから、サーキット以外なら47：53～45：55くらいがベスト
らしいけど。（前後比率分に合わせてリアタイヤの方が太くないと危ない）
>>399
個別例でいえばFFでスピンしてる車だっていっぱいある。後ろ向いてガードレールに突き刺さってる
ランエボだってあるし、真横向いて道路を塞いでるロードスターだって見た事あるわ。
もちろん物理法則もあるけど、その辺はドライバーのマナーの問題では？
RRのメリットは加速もあるけど減速の方が大きいでしょう。普通の人でも加速Gと減速Gなら、減速G
の方が大きい＝減速時の方が車体のバランスに与える影響が強い。
RRは後ろが重いからフルブレーキを掛けると前後重量配分が50：50に近づき、四輪全てでバランス良く
減速できる。それに対して静止状態で50：50の車は、単純な物理現象として急減速を掛けると前輪過重が
増えてリアが浮く。前輪に過重が乗った状態でハンドルを切ると過重の抜けたリアが遠心力で吹き飛ぶ。
（進入前にブレーキ放して前輪過重を抜いてから曲がれば良いんだが、過重を抜くと曲がらない）
もちろん公道でそこまでの急減速は悪だから、サーキット以外なら47：53～45：55くらいがベスト
らしいけど。（前後比率分に合わせてリアタイヤの方が太くないと危ない）
>>399
個別例でいえばFFでスピンしてる車だっていっぱいある。後ろ向いてガードレールに突き刺さってる
ランエボだってあるし、真横向いて道路を塞いでるロードスターだって見た事あるわ。
もちろん物理法則もあるけど、その辺はドライバーのマナーの問題では？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:22:22.50 ID:bIRU8brh0
じゃあ、なんなのさ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:59:13.99 ID:hm1lg4rF0
>>403
あンた、あの娘に惚れてるね
あンた、あの娘に惚れてるね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 13:27:46.34 ID:7NEBeCKk0
雨の日のポルシェは怖いよ、カーブなんてﾋﾔﾋﾔする
色々乗ったが悪天候はAWDが一番
色々乗ったが悪天候はAWDが一番
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 13:52:11.03 ID:gnmUeRW50
>>402 がMR/RRとFRトランスアクスルに乗った事ないのが分かった
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 19:23:40.88 ID:EAm3MV5d0
やはり、アウディ4WDクワトロが最強ってことか。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:11:30.94 ID:uLH/33zL0
911がRRやめたら911じゃ無いってことで、ポルシェは屋台骨のドル箱を失うわけで、
多分、エンジニアは最適解とは異なることを知りながら改良に携わっていると思う
多分、エンジニアは最適解とは異なることを知りながら改良に携わっていると思う
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:16:41.63 ID:6wbdWwZK0
>>395
＞GTRがいくら速くたってポルシェのエンジニアリングには勝てない
まんま、水野氏の公演の通りの奴だな。
ポルシェはカイエンがでるまで、RRのポルシェ911(356)しか商売にならなかった会社だろ。
その顧客を放したくないから、無理にRRを続けてる。
エンジニアリング的には、MRのボクスター/ケイマンの方が優れているが、911を高く売る
ため、わざと911よりも性能を落してる。
だから限定モデルのカレラGT,918は縦置きMR。
＞GTRがいくら速くたってポルシェのエンジニアリングには勝てない
まんま、水野氏の公演の通りの奴だな。
ポルシェはカイエンがでるまで、RRのポルシェ911(356)しか商売にならなかった会社だろ。
その顧客を放したくないから、無理にRRを続けてる。
エンジニアリング的には、MRのボクスター/ケイマンの方が優れているが、911を高く売る
ため、わざと911よりも性能を落してる。
だから限定モデルのカレラGT,918は縦置きMR。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:22:17.61 ID:uLH/33zL0
グループBの頃のWRCは、百花繚乱で楽しかったな
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:24:45.74 ID:6wbdWwZK0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:28:05.78 ID:umOQGsFe0
>>409 GT-Rはポルシェをこえたよ・・・・維持費が；；
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:30:41.67 ID:6wbdWwZK0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:40:07.30 ID:cE5047pi0
なんか必死にNDのスパイショットを否定してる人が居るけど
俺からすれば形はどうあれNCが出てもう10年弱も経つのにまだそんな段階なのか
と思う
これから先、NDの全貌が見え隠れしだしたら「こんなのロードスターじゃない」って騒ぐ人が増えるんだろうな
そして最後には誰もいなくなるっていう
俺からすれば形はどうあれNCが出てもう10年弱も経つのにまだそんな段階なのか
と思う
これから先、NDの全貌が見え隠れしだしたら「こんなのロードスターじゃない」って騒ぐ人が増えるんだろうな
そして最後には誰もいなくなるっていう
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:44:39.88 ID:SrTYGEYr0
とりあえずロードスターがFRをやめるというのは911がRRをやめることと同義なのがわかった。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:45:15.13 ID:umOQGsFe0
>>412 初回車検で１００万くらい。
まったり走ればそんなことないのかもしれんけど必死こいてサーキット遊びすると
２０～５０万ポンポンとぶ。BMWのバイク同様ディーラーに世話させないとメーカー保証
うけらんないのでまじ酷い。ブレーキ周りとタイヤ交換した人らが皆思うのは
「３５Rは一発仕様のレースカー」
おれはND買うわ
まったり走ればそんなことないのかもしれんけど必死こいてサーキット遊びすると
２０～５０万ポンポンとぶ。BMWのバイク同様ディーラーに世話させないとメーカー保証
うけらんないのでまじ酷い。ブレーキ周りとタイヤ交換した人らが皆思うのは
「３５Rは一発仕様のレースカー」
おれはND買うわ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:45:53.37 ID:ZVuK0KkZ0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:55:28.02 ID:umOQGsFe0
今のNBは１．６で５０以下でも走って楽しいけど高速がキツイ。
NC2を借りたときは高速が楽で巻き込み風もすくなくて快適。けど低速だとなんか
回しきれないエンジンとハンドリングの悪さが目立った。
NDはどうなるのか楽しみすぎる
NC2を借りたときは高速が楽で巻き込み風もすくなくて快適。けど低速だとなんか
回しきれないエンジンとハンドリングの悪さが目立った。
NDはどうなるのか楽しみすぎる
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:59:29.53 ID:K6Uy6RdQ0
発売まで１年ちょっとだから、デザインは別としてあのテスト車両のままで
出るような気がするけど。
出るような気がするけど。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 21:33:04.14 ID:XDlgcLU60
>>419
継ぎ接ぎのまんま？
継ぎ接ぎのまんま？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 22:39:20.94 ID:3xUFYYLv0
ボディサイズとかホイールベースは変わらんと思うよ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 22:56:52.72 ID:6wbdWwZK0
確かに小排気量の方が回るんだよな、でもトルクも欲しいとなれば、
1.5L＋ターボも有りかな。
ベースエンジンの圧縮比をできるだけ高くして、過給してやれば面白い
エンジンになるかも。
1.5L＋ターボも有りかな。
ベースエンジンの圧縮比をできるだけ高くして、過給してやれば面白い
エンジンになるかも。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:00:20.03 ID:bIRU8brh0
それなら2Lでいいや。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:02:51.38 ID:9ymznkSU0
ロングノーズは止めてくれ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:04:35.89 ID:6wbdWwZK0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:09:45.74 ID:MmddWRUZ0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:13:38.06 ID:bIRU8brh0
だってここ最近のダウンサイジングターボって1.5で2LNA並みでしょ。
その分低回転からモリモリ来るけど
その分低回転からモリモリ来るけど
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:24:09.44 ID:TC5GusqZ0
ニュルで開発とか言い出すと大きく重くなる路線は必然だな
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:25:18.69 ID:6wbdWwZK0
>>427
2LのNAだと、トルクは20kgm程度で頭打ちだけど、1.5L＋ターボならば25kgm
くらいまで視野に入ってくる。
ニュルみたいなアップダウンの大きいコースを走らせるのならば、この5kgm
は大きい。
2LのNAだと、トルクは20kgm程度で頭打ちだけど、1.5L＋ターボならば25kgm
くらいまで視野に入ってくる。
ニュルみたいなアップダウンの大きいコースを走らせるのならば、この5kgm
は大きい。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:56:27.16 ID:MmddWRUZ0
>>428
で、出来てみればS2000ってかｗ
で、出来てみればS2000ってかｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:35:17.04 ID:Ped73Fv50
トルク25㎏はいいなぁ
NCに積めるかな
NCに積めるかな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 01:17:40.34 ID:uG3qkUMC0
2.5l低回転からのフラットトルクS2000でもいいな。車重は1050㎏くらいで
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 01:54:47.77 ID:YRpv41i+0
小林彰太郎氏がお亡くなりになりました。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 02:00:25.51 ID:2yPjuhF/0
今度の東モにも、NDは影も形も無し。
2015年に出るなんてのは、有り得ないんじゃないの？
良くても、2015年の東モに出して、2016年発売ぐらい。
何か2年前の東モのときにも、
2013年に出して2014年発売、みたいなこと書いたような気がする
2年たっても全然進んでない感じｗ
2015年に出るなんてのは、有り得ないんじゃないの？
良くても、2015年の東モに出して、2016年発売ぐらい。
何か2年前の東モのときにも、
2013年に出して2014年発売、みたいなこと書いたような気がする
2年たっても全然進んでない感じｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 02:59:30.12 ID:e0shFugD0
デザインこそもう決定してるだろ
金型作ってジグ作ってパネル育成
これだけで1年半はかかるだろ
金型作ってジグ作ってパネル育成
これだけで1年半はかかるだろ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 08:09:11.06 ID:Tg9jlqX80
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 08:20:22.24 ID:k/GNf1Bg0
東京モーターショーを重要視してる奴が多いみたいだけど
ロードスターって東モで発表されたことなんて有った？
ロードスターって東モで発表されたことなんて有った？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 08:48:19.44 ID:Ru3r/Ltf0
コンセプトカーの息吹があったからでしょ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 10:06:54.73 ID:FPE5g2000
ターボはいらん、それとND は15年に全体出る。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 10:41:34.01 ID:pVALLdOc0
魂動デザインだけは勘弁してね
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:06:08.39 ID:Fde+YJat0
>>439
全体って、そりゃサスペンションだけ先行発売とかはしないだろうよ。
全体って、そりゃサスペンションだけ先行発売とかはしないだろうよ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:21:36.73 ID:dX2AY8Vd0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:32:49.57 ID:SO5fI2A80
ターボはいらん、それとND は15年に全体出る。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:35:36.60 ID:15oM8El10
>>441 ディアゴスティーニw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:47:51.52 ID:g1LUss1m0
両方乗った感覚だとs2よりもnbの方がよっぽどGTだけどなー
車重からのイメージがあるのかしら
車重からのイメージがあるのかしら
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:48:04.73 ID:+rcoOx5p0
売れ行きが悪いので途中で休刊になるんですねw
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:52:05.41 ID:l0VkM+yF0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:55:35.48 ID:DEnNaLWT0
先ず右フロントアッパーアームが発売されると詠んでる
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 13:09:28.48 ID:cELzeQDs0
創刊号にふさわしいとしたら
新CIフロントエンブレムかなぁ？
新CIフロントエンブレムかなぁ？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 13:37:23.12 ID:4n51UA2N0
海外だとテスト車両の公道走行写真は意図的にリークして撮影させてるものだって
以前どっかの自動車誌の編集長が言ってたな
ニュルは毎日のように張り付いてるパパラッチがいるから、
走らせれば撮影した素材を勝手に持ち込んで宣伝してくれるから宣伝費が浮くとか・・・
具体的な情報がでくるのは来年の春以降だし、それまで金貯めてまってるよ
公道で会おう＞ND
以前どっかの自動車誌の編集長が言ってたな
ニュルは毎日のように張り付いてるパパラッチがいるから、
走らせれば撮影した素材を勝手に持ち込んで宣伝してくれるから宣伝費が浮くとか・・・
具体的な情報がでくるのは来年の春以降だし、それまで金貯めてまってるよ
公道で会おう＞ND
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 16:39:43.18 ID:3Ng0NMGs0
>>447
>よっぽどS2000が過敏なハンドリングなんだろうな。
Ｓ２ｋ（特に初期型）は過激と言うかリヤのトーコン介入が過剰なんだよ。
アーム類が短か過ぎてバンプ（加速）でトーイン付き過ぎ粘るだけ粘った挙句、
滑り出すとトーが戻って唐突なテールスライドを引き起こす＞誰もコントロールできない。
後期ではフロントのロールセンター落してグリップ限界をおとしヨーの立ち上がりを抑え
なんとかリヤとバランスを取ったが基本的にはリヤの問題。
ＦＲを長らくやってなかったホンダだからこその問題点でもあるが、
ＮＣ１も全く似た様な傾向でＮＣ２でＦロールセンターを下げた。
基本的にはリヤのトーコン介入し過ぎ。
マルチリンクだからって余計なアライメント効果を引き出させようとする
技術者・設計者の過剰なエゴがスポーツの楽しみを半減させてしまってる。
ＮＡ/ＮＢではタイヤグリップも車体剛性も大したことが無く、
吊るしではリヤサスのネガティブな面が露呈し難かったことがある。
ＮＢ後期からＮＣの時代でボディー剛性一気に上がったから。
>よっぽどS2000が過敏なハンドリングなんだろうな。
Ｓ２ｋ（特に初期型）は過激と言うかリヤのトーコン介入が過剰なんだよ。
アーム類が短か過ぎてバンプ（加速）でトーイン付き過ぎ粘るだけ粘った挙句、
滑り出すとトーが戻って唐突なテールスライドを引き起こす＞誰もコントロールできない。
後期ではフロントのロールセンター落してグリップ限界をおとしヨーの立ち上がりを抑え
なんとかリヤとバランスを取ったが基本的にはリヤの問題。
ＦＲを長らくやってなかったホンダだからこその問題点でもあるが、
ＮＣ１も全く似た様な傾向でＮＣ２でＦロールセンターを下げた。
基本的にはリヤのトーコン介入し過ぎ。
マルチリンクだからって余計なアライメント効果を引き出させようとする
技術者・設計者の過剰なエゴがスポーツの楽しみを半減させてしまってる。
ＮＡ/ＮＢではタイヤグリップも車体剛性も大したことが無く、
吊るしではリヤサスのネガティブな面が露呈し難かったことがある。
ＮＢ後期からＮＣの時代でボディー剛性一気に上がったから。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 18:49:49.19 ID:sv2/JxmA0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 19:10:49.06 ID:sv2/JxmA0
>>439
意外に1.5Lターボ期待できるぞ。
2.0LのNAよりも慣性質量が小さいのでレスポンスも良いし、最近のダウンサイ
ジングターボは1500rpmくらいから、トルクも立ち上がる。
まあ売値は高くなるだろうけど。
意外に1.5Lターボ期待できるぞ。
2.0LのNAよりも慣性質量が小さいのでレスポンスも良いし、最近のダウンサイ
ジングターボは1500rpmくらいから、トルクも立ち上がる。
まあ売値は高くなるだろうけど。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 20:39:17.02 ID:25bNfu7c0
アルファが欲しかったんだけど、マツダで我慢したって陰口を叩かれないような車に
仕上げるのは大変だろうけど、広島のエンジニアには頑張って欲しい
仕上げるのは大変だろうけど、広島のエンジニアには頑張って欲しい
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 21:54:46.25 ID:Y9GqW6bq0
ダウンサイジングターボって欧州車は多いけど、国産車でまだ
ないんじゃないの？ 1.5Ｌターボってアクセラの1.5Ｌにターボ
付けるってこと？
ないんじゃないの？ 1.5Ｌターボってアクセラの1.5Ｌにターボ
付けるってこと？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 22:14:35.08 ID:evR4wyXz0
1500ccターボ,110kwくらいのエンジン。
幌の一番簡素なグレードで1050kgくらいでいいかなー。
幌の一番簡素なグレードで1050kgくらいでいいかなー。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:43:25.72 ID:Sp8tQz0T0
SoftTOPのRSが1120kgで125kWだったか？
110kWだと985.6kgでNCととんとん
1㌧以下まで重量を落してやっとNC並み
ターボなら低速トルクはあるだろうけど、回転上げると馬力の無さが露呈するね
110kWだと985.6kgでNCととんとん
1㌧以下まで重量を落してやっとNC並み
ターボなら低速トルクはあるだろうけど、回転上げると馬力の無さが露呈するね
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:54:49.80 ID:V0Ub3Mtx0
十分だな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:07:28.87 ID:W/JCN6ll0
値段はいくらぐらいかなあ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:13:32.14 ID:kMn2loMg0
最廉価グレードを2,000万ペリカで
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:25:10.77 ID:L4nvGGnw0
>>455
＞1.5Ｌターボってアクセラの1.5Ｌにターボ
それの可能性もあるが、スポーツエンジンと割り切って2.0Lのブロックを
ショートストローク＆ロングコンロッドで、高回転型にすれば、かなり面
白いエンジンになる。
具体的に言えば、ボア83.5×ストローク68.4=1498cc位のエンジンを、ショ
ートストロークによる極低速トルクの目減りは高圧縮比化で補って過給と
すればSKYACTIVのコンセプトも織り込んだエンジンになる。
まあ、できるかも分からないし金がかかりそうな妄想だけどね。
＞1.5Ｌターボってアクセラの1.5Ｌにターボ
それの可能性もあるが、スポーツエンジンと割り切って2.0Lのブロックを
ショートストローク＆ロングコンロッドで、高回転型にすれば、かなり面
白いエンジンになる。
具体的に言えば、ボア83.5×ストローク68.4=1498cc位のエンジンを、ショ
ートストロークによる極低速トルクの目減りは高圧縮比化で補って過給と
すればSKYACTIVのコンセプトも織り込んだエンジンになる。
まあ、できるかも分からないし金がかかりそうな妄想だけどね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 03:42:30.98 ID:FExk3FKF0
上が突き抜けるようなショートストロークもいいが
全域フラットなロングストロークもいい。
ロードスターにはロングストロークがあってるように思う。
ターボつけるならショートストロークがいいけどな。
全域フラットなロングストロークもいい。
ロードスターにはロングストロークがあってるように思う。
ターボつけるならショートストロークがいいけどな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 09:02:52.27 ID:Ih4j8Bwv0
>スポーツエンジンと割り切って2.0Lのブロックを
>ショートストローク＆ロングコンロッドで、高回転型にすれば
現行のＭＺＲより背の高いスカイＧで２．０Ｌベースだと
ＮＣよりボンネット高高くなるよね。
>ターボつけるならショートストロークがいいけどな。
ターボつけるなら明らかにロングストロークがいいですね。
ショートストロークのエンジンではタービンレスポンスが確保できません。
ショートストロークを過給するならスーチャー。
>ショートストローク＆ロングコンロッドで、高回転型にすれば
現行のＭＺＲより背の高いスカイＧで２．０Ｌベースだと
ＮＣよりボンネット高高くなるよね。
>ターボつけるならショートストロークがいいけどな。
ターボつけるなら明らかにロングストロークがいいですね。
ショートストロークのエンジンではタービンレスポンスが確保できません。
ショートストロークを過給するならスーチャー。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 09:17:38.41 ID:ijm8bjMmi
ぶん回さないと進まないロードスターなんて嫌
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 09:27:23.23 ID:j2F+tEtm0
>>464
NAはそうだったけどね。
NAはそうだったけどね。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:16:12.49 ID:igcae3U40
NAはぶん回しても進まない、だ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 15:03:53.72 ID:dxgb9L770
良い意味で安い車で低レベルで楽しめる車になってくれればそれでいいよ。
巨大化と豪華さを追求するのは欧州車に任せておけば充分。
そのジャンルで張り合ったって負けるのは目に見えてるし。
元々が安価なオープンカーだったんだから勘違いしないで基本に立ち返るべき。
巨大化と豪華さを追求するのは欧州車に任せておけば充分。
そのジャンルで張り合ったって負けるのは目に見えてるし。
元々が安価なオープンカーだったんだから勘違いしないで基本に立ち返るべき。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 15:14:26.76 ID:RNMmGGCy0
それで売れればね
売れないからアメリカ市場の要望聞いてデカくなる
それに高価が高い方が利益率もいいし
どっちにしろ日本市場は売れないからおまけ程度
売れないからアメリカ市場の要望聞いてデカくなる
それに高価が高い方が利益率もいいし
どっちにしろ日本市場は売れないからおまけ程度
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 15:32:37.00 ID:+woR8iFF0
>>468
でかくなって、アメリカで売れてるとでも？
でかくなって、アメリカで売れてるとでも？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 16:33:33.86 ID:feo5V7/R0
利益率 勉強しろ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:07:07.87 ID:Qk464pj/0
2.3L搭載して顔すげ替えただけのNCを米向け専売を出せばいいだけじゃねーの？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:14:54.54 ID:Ih4j8Bwv0
北米向けはＮＣの２．５Ｌでいいと思う。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:19:38.43 ID:WOtVXH0X0
まだかよ新型！はやくしてくれ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:47:46.57 ID:ykg16RHA0
>>461
>極低速トルクの目減りは高圧縮比化で補って
未だにこういう事を言う人がいるって所に、マツダの洗脳の巧みさと悪辣さを感じる。
興味の無い人を騙す詐欺も酷いけど、自分に興味を持ってる善意の人を標的にした詐欺は
より深刻で根が深いと思うんだが。マツダは良心が傷まないのか？
とりあえず、圧縮比を上げてもトルクは増えませんよ。
そりゃあ「圧縮比5」とかのエンジンと比べればトルクも増えるけど、一般的な圧縮比11とか
12といったエンジンと比べてトルクが増えるといった事は無い。
>極低速トルクの目減りは高圧縮比化で補って
未だにこういう事を言う人がいるって所に、マツダの洗脳の巧みさと悪辣さを感じる。
興味の無い人を騙す詐欺も酷いけど、自分に興味を持ってる善意の人を標的にした詐欺は
より深刻で根が深いと思うんだが。マツダは良心が傷まないのか？
とりあえず、圧縮比を上げてもトルクは増えませんよ。
そりゃあ「圧縮比5」とかのエンジンと比べればトルクも増えるけど、一般的な圧縮比11とか
12といったエンジンと比べてトルクが増えるといった事は無い。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 18:04:29.99 ID:sfyte27m0
ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞだけはやめて欲しいな
ポロやゴルフの燃費レビューみてると
日本で乗る分には燃費も対して稼げてないみたいだし
ポロやゴルフの燃費レビューみてると
日本で乗る分には燃費も対して稼げてないみたいだし
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:00:56.03 ID:TkxsNgUq0
ＮＤって日本で造る予定なの？
ＮＣは日本で造ってるの？
ＮＣは日本で造ってるの？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:28:08.19 ID:fjUJZDN80
NCは日本でデミオと同じラインで日本仕様は受注生産
世界一安い受注生産車かもなw
世界一安い受注生産車かもなw
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:32:42.42 ID:Y/LLS+V20
東京モーターショーにせめて何かの形が出て欲しかったなぁ
じっくり大事に開発したいのも分かるけど
うかうかしてると大事な層をホンダやダイハツに持ってかれちゃうんじゃないか
じっくり大事に開発したいのも分かるけど
うかうかしてると大事な層をホンダやダイハツに持ってかれちゃうんじゃないか
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:51:38.82 ID:V3he+bZ00
どうせダンナ仕様になるんだろうし、そっち買った方が幸せになれそう。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:24:38.17 ID:Wi+WHQ7S0
>>474
えーっと同じエンジンでノーマル仕様とメタルガスケットとかでハイコンプ仕様にしたのとを乗り比べたことないの？
えーっと同じエンジンでノーマル仕様とメタルガスケットとかでハイコンプ仕様にしたのとを乗り比べたことないの？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:32:16.80 ID:L4nvGGnw0
>>474
＞そりゃあ「圧縮比5」とかのエンジンと比べればトルクも増えるけど、一般的な圧縮比11とか
12といったエンジンと比べてトルクが増えるといった事は無い。
根拠がおかしい、数値によって変わる話じゃないだろ。
＞そりゃあ「圧縮比5」とかのエンジンと比べればトルクも増えるけど、一般的な圧縮比11とか
12といったエンジンと比べてトルクが増えるといった事は無い。
根拠がおかしい、数値によって変わる話じゃないだろ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:51:44.48 ID:qBVE2Gcr0
まさかこのスレに同じエンジンでカムもバルタイも変えずにハイコンプ化する変態は居ないよね？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 23:50:31.43 ID:jRd2oRRh0
ある意味発売が遅れることが幸いするかも知れん
だって今のマツダって馬鹿デカ五角形グリルとシナリ厳守！って感じだもん
「いや、ロドだけは自由にやらせて下さい」って言う人でも現れない限り。
だって今のマツダって馬鹿デカ五角形グリルとシナリ厳守！って感じだもん
「いや、ロドだけは自由にやらせて下さい」って言う人でも現れない限り。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 00:21:27.75 ID:jks+Sxpq0
まぁ好みの問題だがアクセラやアテンザのデザインが
ロドスタにも踏襲されるのは俺は大歓迎だけどね
ロドスタにも踏襲されるのは俺は大歓迎だけどね
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 01:07:40.42 ID:+9u/Rc2Q0
俺も歓迎だよ@NB乗り
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 01:07:43.09 ID:sZ0sDhmY0
同じく
マツダ顔ってやつだな
マツダ顔ってやつだな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 01:59:51.56 ID:K7Qyokpe0
>>484
>>485
>>486
今のマツダのデザインコンセプトはルーフがあってある程度分厚いボディでしか成立しないが素晴らしいデザインだ。
でもな、これをロードスターに当てはめることがどれだけ難しいか、また見当はずれなのかが分からんか？
アテンザのルーフぶった切りゃ済む話じゃねえだろ。
どうせ顔しか見てないんだろうが、それじゃマツダのデザイナーが可哀想だ。
>>485
>>486
今のマツダのデザインコンセプトはルーフがあってある程度分厚いボディでしか成立しないが素晴らしいデザインだ。
でもな、これをロードスターに当てはめることがどれだけ難しいか、また見当はずれなのかが分からんか？
アテンザのルーフぶった切りゃ済む話じゃねえだろ。
どうせ顔しか見てないんだろうが、それじゃマツダのデザイナーが可哀想だ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 02:04:56.21 ID:5y5XP5gd0
個人的にはデザイン的にはNA<NB<NCなので、NDのデザインにも期待大なのだが。
過去に拘らずこれからの時代を先取りしたデザインを展開して欲しいと思う。
過去に拘らずこれからの時代を先取りしたデザインを展開して欲しいと思う。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 02:21:14.46 ID:FeJgvPRU0
グリルのでかすぎるデザインて品がないわ
あとツリ眼だけはやめてほしいね。人相悪いから
あとツリ眼だけはやめてほしいね。人相悪いから
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 02:25:10.22 ID:jks+Sxpq0
>>487
誰が同じデザインにしてと言った？？
踏襲してって書いてるだろ？
アテンザアクセラのデザインエッセンスを上手く
ＮＤに落とし込んで欲しいと言う意味だけど分からなかった？？
セダンやハッチバックのデザインが２シーターオープンに
そのまま使えるなんて誰も思ってないんだけど
誰が同じデザインにしてと言った？？
踏襲してって書いてるだろ？
アテンザアクセラのデザインエッセンスを上手く
ＮＤに落とし込んで欲しいと言う意味だけど分からなかった？？
セダンやハッチバックのデザインが２シーターオープンに
そのまま使えるなんて誰も思ってないんだけど
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 02:46:02.98 ID:jdbjyJw40
グリルをでかくする意味があればでかくていいがカッコだけなら止めてもらいたいな
意味の分からん所に穴が空いてたりとかフィンが付いてたりとかかっこだけ追求はNG
意味の分からん所に穴が空いてたりとかフィンが付いてたりとかかっこだけ追求はNG
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 03:01:36.78 ID:TbdvyEbW0
基本的に車の成り立ちを考えるとエンジンルームにグリルが空いてるのが基本であって
グリルの無い顔の方が車としては不自然に感じる
スポーツモデルなら尚更吸気や冷却で空気を取り込む必要があるからグリルは大きい方が感覚的に自然
スポーツカーがグリルレスっていうのはMRのスーパーカーなんかのイメージから来てるんじゃないかと思うけど
FRだったらでかいグリルがあって然るべきと個人的には思ってる
グリルの無い顔の方が車としては不自然に感じる
スポーツモデルなら尚更吸気や冷却で空気を取り込む必要があるからグリルは大きい方が感覚的に自然
スポーツカーがグリルレスっていうのはMRのスーパーカーなんかのイメージから来てるんじゃないかと思うけど
FRだったらでかいグリルがあって然るべきと個人的には思ってる
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 03:15:44.53 ID:1wZQEdf70
まあ、ロードスターなんですけどね
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 03:41:44.51 ID:pmNby/AQ0
ま、ゴツくなくちょっと緩い感じでお願いしたいな
個人的には、どことなく古典的テイストというかファニーというか可愛い感じだと嬉しい
個人的には、どことなく古典的テイストというかファニーというか可愛い感じだと嬉しい
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 05:47:07.95 ID:Kg+/qp6Si
久しぶりに来たけど二年も三年もずっと同じ話題を繰り返してたんだな。
痴呆じゃないかと心配になるよ。
痴呆じゃないかと心配になるよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 06:54:38.07 ID:ZHXmAfPG0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 07:36:06.84 ID:9xv6QSwq0
こういうマツダ独自の独創的な顔が良いhttp://i.imgur.com/K2Dny96.jpg
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 08:03:29.41 ID:YSJHYFir0
>>495
定期的に同じこと言いに来る奴がいるけと痴呆なの？
定期的に同じこと言いに来る奴がいるけと痴呆なの？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 08:22:06.32 ID:9BMd7fCy0
東京モーターショーで他所のオープン出たらそっち買っちゃうかも
もうコンパクトは飽き飽きしたよ・・・。
もうコンパクトは飽き飽きしたよ・・・。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 08:27:16.05 ID:I8CSDa4V0
>>498
朝御飯はまだかのう？
朝御飯はまだかのう？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 08:44:43.53 ID:8WUqJvJt0
小出しで情報リークするとか
モーターショーで思わせぶりな演出するとか
やる気あるのかマツダさん
モーターショーで思わせぶりな演出するとか
やる気あるのかマツダさん
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 09:53:53.15 ID:9PalXB/Hi
全然車格も用途も違うけどSLS AMGなんかは、でかいグリルを平べったい車体に落とし込んだ成功例だと思う。
SLS AMGもそんなにとんがったデザインじゃないし、ロドでもやってできんこともなかろう。
SLS AMGもそんなにとんがったデザインじゃないし、ロドでもやってできんこともなかろう。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 10:24:34.20 ID:vJWq9+C00
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 10:31:48.11 ID:fgjNKgaPi
グリル縮小の結果がVW up!の泥棒ヒゲか
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 11:24:09.78 ID:FeJgvPRU0
なんのこっちゃ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 12:31:09.44 ID:CCkWKHjM0
cx-5の時はカッコいいと思ったけどさすがにアテンザアクセラも同じ顔じゃ飽きてくる
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:20:49.56 ID:K7Qyokpe0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:37:50.24 ID:TbdvyEbW0
車格や用途に関係なくいいデザインはいいデザインだろう
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:39:52.67 ID:LpwqNxP00
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:44:20.88 ID:K7Qyokpe0
マツダはデザイナーにたっぷり時間を与えてやってほしいな。
まあ、トヨタみたいな真似はしないと思うが。
まあ、トヨタみたいな真似はしないと思うが。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 14:47:31.63 ID:jks+Sxpq0
>>509
嫌な予感しかしないな・・・・
嫌な予感しかしないな・・・・
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 16:09:17.55 ID:pmNby/AQ0
BMWのデザインを劣化させたヤツがマツダに出戻りしてきたのか…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 16:24:58.33 ID:9PalXB/Hi
>>507
SLS AMGは低いノーズで威圧感のあまりない雰囲気の中に、上手くメルセデスのでかいマスクを落とし込んでるだろ？
先代の300SLの雰囲気もちゃんと入ってるしさ。
マツダ・ロードスターも往年の往年の英国ロードスター各車のような雰囲気のなかに、最近のマツダのグリルを落とし込むのほ可能なんじゃない？
SLS AMGは低いノーズで威圧感のあまりない雰囲気の中に、上手くメルセデスのでかいマスクを落とし込んでるだろ？
先代の300SLの雰囲気もちゃんと入ってるしさ。
マツダ・ロードスターも往年の往年の英国ロードスター各車のような雰囲気のなかに、最近のマツダのグリルを落とし込むのほ可能なんじゃない？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 16:33:59.96 ID:pmNby/AQ0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 16:48:03.14 ID:f8B7zjUY0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 17:05:51.81 ID:jdbjyJw40
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 17:44:45.70 ID:DvsHz95+0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 17:51:11.02 ID:u+sDlKr/0
>>514
おれもこういうグリルにしてほしいな・・・わっはー系というかｗ
うちのＮＡは、十数年前小さな社外製フォグをつけてたんだけど、隣の女の子（当時小学生＠もう嫁に行った）に
笑って八重歯が見えてるみたいと言われてた。
おれもこういうグリルにしてほしいな・・・わっはー系というかｗ
うちのＮＡは、十数年前小さな社外製フォグをつけてたんだけど、隣の女の子（当時小学生＠もう嫁に行った）に
笑って八重歯が見えてるみたいと言われてた。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 17:53:58.62 ID:vMBUDaTF0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 18:37:48.04 ID:vJWq9+C00
>>480
あるよ。＜ハイコンプ仕様にしたのとを乗り比べたことないの？
年がバレるが、AVガス突っ込んでデトネーションと戦ってた時期もある。
そういうやり方でトルクを増やすと耐久性がガッツリ落ちるわけだけど、
マツダはそういうやり方はしてない。＜メーカーなんだから当たり前
>>481
>根拠がおかしい、数値によって変わる話じゃないだろ。
これはその通り。特に圧縮比14だからといってトルクが上がる話じゃない。
実際、圧縮比12の他社エンジンと比べても特にトルクは増えてない。
>>509
その人がデザインしたネオスペースってこれか
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/backnumber/motorshow/99/flash/concept/neospace/concept.html
微妙…
あるよ。＜ハイコンプ仕様にしたのとを乗り比べたことないの？
年がバレるが、AVガス突っ込んでデトネーションと戦ってた時期もある。
そういうやり方でトルクを増やすと耐久性がガッツリ落ちるわけだけど、
マツダはそういうやり方はしてない。＜メーカーなんだから当たり前
>>481
>根拠がおかしい、数値によって変わる話じゃないだろ。
これはその通り。特に圧縮比14だからといってトルクが上がる話じゃない。
実際、圧縮比12の他社エンジンと比べても特にトルクは増えてない。
>>509
その人がデザインしたネオスペースってこれか
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/backnumber/motorshow/99/flash/concept/neospace/concept.html
微妙…
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 18:59:55.32 ID:jks+Sxpq0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:07:04.30 ID:8WUqJvJt0
休日フラッと郊外に出たとこでオープンにして海でも見てメシ食って帰ってくる
行きはのんびり、帰りは少し踏む、市街地に戻ったらクローズしてガレージで次そんな気分になるまで待っててもらう
ってことがしたくてガレージ１台分リアルに空けて待ってるんだけどマツダさん！はやくしてよ！
行きはのんびり、帰りは少し踏む、市街地に戻ったらクローズしてガレージで次そんな気分になるまで待っててもらう
ってことがしたくてガレージ１台分リアルに空けて待ってるんだけどマツダさん！はやくしてよ！
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:09:40.57 ID:eepBU0Ql0
はよアルファ版のデザインだしてくれや。Z4からの乗り換え候補なんや
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:12:52.99 ID:tr64qaBh0
>>523
えええええ！！超ランクダウンじゎない！？
えええええ！！超ランクダウンじゎない！？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:18:46.78 ID:8WUqJvJt0
>>524
そうでもないと思うよ
そうでもないと思うよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:19:44.84 ID:jks+Sxpq0
何を求めるかじゃないかな
Z4はアクセル踏めばしっかり加速するし
運転した感じもいかにもBMWって感じでBMW好きには良い車だけど
コーナーリングが楽しいとかって言う車ではないからね
ジャンル分けすると日産Ｚ的なマッチョ系の車
Z4はアクセル踏めばしっかり加速するし
運転した感じもいかにもBMWって感じでBMW好きには良い車だけど
コーナーリングが楽しいとかって言う車ではないからね
ジャンル分けすると日産Ｚ的なマッチョ系の車
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:25:13.05 ID:jks+Sxpq0
ネットの噂だけどアルファ版ロドスタって
エンジンとミッションはアルファになるって言う噂もあるね
もしホントなら微妙かもｗ
アルファは外見とｻｳﾝﾄﾞﾄﾝﾈﾙ以外には手を出すなと言いたい
エンジンとミッションはアルファになるって言う噂もあるね
もしホントなら微妙かもｗ
アルファは外見とｻｳﾝﾄﾞﾄﾝﾈﾙ以外には手を出すなと言いたい
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:26:54.58 ID:XvKnaMXT0
一時期マツダってコンセプトカーをいつも出してた気がするんだけど
魂動デザインで固まってから出なくなっちゃったね
マツダのコンセプトカーってどれも実現可能な範囲でかっこよさ追求してて好きだったのに
ロドもはやくデザインスタディ出してくれよ～
魂動デザインで固まってから出なくなっちゃったね
マツダのコンセプトカーってどれも実現可能な範囲でかっこよさ追求してて好きだったのに
ロドもはやくデザインスタディ出してくれよ～
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:40:16.26 ID:8WUqJvJt0
待たせるのはいいけど、お披露目で待っててよかったと思わせてくれる物を頼みますよマツダさん
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:56:23.61 ID:LuwnJ3b10
値段＞デザイン＞維持費＞走り
こうかな、、
こうかな、、
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 19:59:49.92 ID:PUEIQAKq0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 20:12:11.55 ID:u+sDlKr/0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 20:14:46.26 ID:eepBU0Ql0
>>526
Z4乗りの俺からしたらコーナリング楽しいよ。Zみたいなパワーないし直線は普通だけど
Z4乗りの俺からしたらコーナリング楽しいよ。Zみたいなパワーないし直線は普通だけど
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 20:38:34.87 ID:nTNOhksxP
日曜昼のNHKニュースを見てから近くの峠に繰り出してインプやランエボとバトル。
山下達郎のサンデー・ソングブックを聞きながら闘いの余韻に浸りつつ岐路に着く。
いつもの俺の充実した週末
山下達郎のサンデー・ソングブックを聞きながら闘いの余韻に浸りつつ岐路に着く。
いつもの俺の充実した週末
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:27:53.64 ID:RiV6xLk10
>>534
ベテルギウスですが、もうダメです。
ベテルギウスですが、もうダメです。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 21:29:32.30 ID:yIzFmZfI0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 22:06:39.39 ID:jks+Sxpq0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:19:23.56 ID:YSJHYFir0
壊れるのも愛嬌とか頭おかしいと思うわ。
俺にはアルファは無理
俺にはアルファは無理
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:24:51.96 ID:q9w1L1iL0
確かになぁ
外観違うだけで中身全く一緒じゃあまり魅力ないもんな
仕様だけアルファが決めて作るのはマツダとかいう訳にいかないのかな
外観違うだけで中身全く一緒じゃあまり魅力ないもんな
仕様だけアルファが決めて作るのはマツダとかいう訳にいかないのかな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:42:12.23 ID:vJWq9+C00
N20B20なら多少の金積んででも欲しいが、マルチエアはそんなに興味ない。
嫁さんがMitoに乗ってるからたまにディーラーにもついて行くけど、今までで新規購入の
相談してる客は一回しか見た事無い。他は全て故障・修理の相談。（車検も含む）
「これでも昔に比べれば壊れなくなったんですよ」と言うけど、それでも普通じゃないわ。
うちのMitoも既にオイル滲みと言うにはちょっと多いレベルでオイルが垂れてるが、
まだ二年だぜ？ちょっと耐久性が低すぎるだろうと。
嫁さんがMitoに乗ってるからたまにディーラーにもついて行くけど、今までで新規購入の
相談してる客は一回しか見た事無い。他は全て故障・修理の相談。（車検も含む）
「これでも昔に比べれば壊れなくなったんですよ」と言うけど、それでも普通じゃないわ。
うちのMitoも既にオイル滲みと言うにはちょっと多いレベルでオイルが垂れてるが、
まだ二年だぜ？ちょっと耐久性が低すぎるだろうと。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 00:04:06.33 ID:WdklSync0
もしエンジンと外装だけの違いなんだったら、エンジンルームの設計とか
かなり甘めになってそうだな。
アルファはターボ付ける分、そのためにエンジンスペース大きくせねばいかんし
インタークーラーも付けんといかんしなぁ。
その分チューニングには向くだろうが。
かなり甘めになってそうだな。
アルファはターボ付ける分、そのためにエンジンスペース大きくせねばいかんし
インタークーラーも付けんといかんしなぁ。
その分チューニングには向くだろうが。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 00:10:58.13 ID:maGwj5em0
>>536
カムとECUだけ違うとか、セッティングだけ違うだけかも。
>>540
＞N20B20なら多少の金積んででも欲しいが、マルチエアはそんなに興味ない。
ロドに積むのなら、1.6LのN13B16Aだろ。
カムとECUだけ違うとか、セッティングだけ違うだけかも。
>>540
＞N20B20なら多少の金積んででも欲しいが、マルチエアはそんなに興味ない。
ロドに積むのなら、1.6LのN13B16Aだろ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 05:40:25.63 ID:owBw9Abj0
>>539
違うのエンジンぐらいだったらまだ故障少ないんじゃね？デザインはアルファがええわたぶん
違うのエンジンぐらいだったらまだ故障少ないんじゃね？デザインはアルファがええわたぶん
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 06:44:21.04 ID:uCOoNMRU0
もしエンジンが違うだけだったとしても何故かアルファの方が
電装系も壊れ易いとかだったりするんだろうな、きっとｗ
電装系も壊れ易いとかだったりするんだろうな、きっとｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 07:02:05.48 ID:O89nggid0
>>542
アルファ版はアルファのエンジン積むって散々言われてるんだが。
アルファ版はアルファのエンジン積むって散々言われてるんだが。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 08:54:16.64 ID:RoClCQgH0
最近のマツダのデザインの評判いいからな～
蓋あけてみたらアルファの方が残念なデザインなんてことになりかねないぞ
蓋あけてみたらアルファの方が残念なデザインなんてことになりかねないぞ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 09:16:48.20 ID:FH8EVCRPi
ところで型式のNDってのもまだ予想でしかないんだよね！？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 09:18:52.03 ID:Xs2PeoIx0
もうさアルファ版もマツダ版も この顔で出しちゃいなよ
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/modelimages/newoverview/5/49173.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/modelimages/newoverview/5/49173.jpg
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 10:08:09.32 ID:u1PDUZ6o0
アルファのグリルは前から好きになれん。
マツダも好きじゃないが。
マツダも好きじゃないが。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 10:27:45.74 ID:8Az1WvJ30
>>548
目が死ん＄
目が死ん＄
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 10:34:32.57 ID:rc2+lsXD0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 11:39:06.28 ID:jkI66H1d0
>>544
アルファ版も電装系をDENSOがやってくれればいいんだけどね！
アルファ版も電装系をDENSOがやってくれればいいんだけどね！
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 13:13:09.83 ID:PPVA/OZj0
>>551
あのデザインが世界的に評価されてるので。
あのデザインが世界的に評価されてるので。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 14:51:04.20 ID:ROW3sesP0
>>509のデザイナーに分銅型ブレーキランプが似合う車が作れるとは思えん
NA系ならTVRキミーラ、NB系ならグリフィス、
サイズはジネッタG40くらい
機能性のみで利便性排除、オプション、パーツ充実でDIYの余地を残す
NA系ならTVRキミーラ、NB系ならグリフィス、
サイズはジネッタG40くらい
機能性のみで利便性排除、オプション、パーツ充実でDIYの余地を残す
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:16:48.68 ID:RoClCQgH0
ゆったりオートマでいい身としては大人なデザインでお願いしたい
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:35:58.24 ID:8R+JEzAZ0
もうATでいいかなと思ってる。むしろクラッチけるのがめんどくさい
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:41:10.26 ID:l04lx7E00
DCTならそっち選ぶかも
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:41:19.81 ID:/OeO5Z/00
ゆったりマニュアルも捨てがたい
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:42:34.13 ID:8R+JEzAZ0
会社のトラックについてたクラッチレスもおもしろいな。
Hパターンなのにクラッチがないやつ
Hパターンなのにクラッチがないやつ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 18:51:29.95 ID:oe6rn1TW0
信憑性は別としてこんなのあった
ttp://www.j-sd.net/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-4/
ttp://www.j-sd.net/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC-4/
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:00:35.11 ID:WdklSync0
たぶん大丈夫でしょう。
NC開発の時も試作車がスパイされてからだいたい１年で市販化したし
１５年には間に合うと思う
NC開発の時も試作車がスパイされてからだいたい１年で市販化したし
１５年には間に合うと思う
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:06:41.66 ID:s5QnPL4n0
アルファが壊れるっていつの時代だよ。NA降りて6年アルファに乗ってるけどそんなに壊れないよ。ただ車検とかいちいち高い…
マツダとアルファが一緒にまさかのロードスター！？って最高なんですが待ちくたびれた。前の型のZ4に何度心が揺れ動いたことか。
しかしここまで来たらもう待つ覚悟です！FRアルファってだけで最高なのに大好きなマツダが開発って！
マツダとアルファが一緒にまさかのロードスター！？って最高なんですが待ちくたびれた。前の型のZ4に何度心が揺れ動いたことか。
しかしここまで来たらもう待つ覚悟です！FRアルファってだけで最高なのに大好きなマツダが開発って！
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:08:02.03 ID:/OeO5Z/00
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 19:18:02.63 ID:8R+JEzAZ0
アルファはかたちは賛否あるけどエンジンはホンダ同様車好きをとりこにするのは
間違いない
間違いない
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:07:57.45 ID:RoClCQgH0
MTはいいんだけどクラッチ踏むのがヤダ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:09:47.75 ID:OpILM+fc0
クラッチ踏まないMTなんてヤダ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:15:37.73 ID:RoClCQgH0
クラッチ踏むと靴のカカトいたむんだもん、革靴履いてでかけるオサーンドライバーとしてはクラッチ踏まずにのんびりオープンドライブが好きです
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:18:00.24 ID:vebzhCmJ0
ってかクラッチ踏まないでAT限定でも運転できるのはATだから
メカニカル的にはMTだろうが違うだろと
メカニカル的にはMTだろうが違うだろと
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:18:19.24 ID:dVJYkPiX0
それこそMTシフト付きのATじゃいかんの
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:18:56.26 ID:8R+JEzAZ0
革靴だといろいろ引っ掻いたり傷がつくのがいやだねぇ。
濡れるとあぶないし
濡れるとあぶないし
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:23:25.76 ID:RoClCQgH0
>>569
すんません、それでいいです
>>570
いい感じにカカトまでソールが伸びてるスリッポンタイプのドライビングシューズ持っててかなり重宝してるんだけど暖かい時期しかダメなんだよね
助手席に人乗せて食事って時に靴履き替えるのはなんか女みたいでヤだし、オサーンには手だけMTがベストです
すんません、それでいいです
>>570
いい感じにカカトまでソールが伸びてるスリッポンタイプのドライビングシューズ持っててかなり重宝してるんだけど暖かい時期しかダメなんだよね
助手席に人乗せて食事って時に靴履き替えるのはなんか女みたいでヤだし、オサーンには手だけMTがベストです
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:27:53.65 ID:OpILM+fc0
俺も革靴でも運転するオサーンなので、オサーンで一括りにするのはやめてけれ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:28:46.18 ID:KlFW56o50
MTは手で変速できるのがいいってだけじゃなくて
クラッチのミートも自分でやるのがいいんじゃないか
クラッチのミートも自分でやるのがいいんじゃないか
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 20:45:47.18 ID:WdklSync0
クラッチいやならAT。それだけ。
MTに何求めてんの
MTに何求めてんの
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 21:06:28.90 ID:LPTLElIT0
人生…かな？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 21:15:39.01 ID:6/5bcFlG0
クラッチなどは人生
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 21:20:25.38 ID:NXfLEgjn0
安全靴で運転していますが何か？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 22:01:58.00 ID:V0alkhQF0
MTが身体に染み込んじまってむしろATの方が面倒くさいし、
なにより怖い。ビビる。
なにより怖い。ビビる。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 22:07:54.27 ID:jkI66H1d0
ATの方がめんどくさいことはまずないな。渋滞にはまった時はATが羨ましいよ！
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 22:35:50.44 ID:j76atq/y0
DCTかスリッパクラッチがあればATなんて要らないのに
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 22:36:04.88 ID:bHfCcupG0
クラッチ踏むのがめんどくさいなら、歩くのもめんどくさいんだろうね。
ずっと家で寝てたら。
ずっと家で寝てたら。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 22:45:19.31 ID:/OeO5Z/00
Dで固定出来ず、Lと2を行ったり来たりしちゃうのでHパターンのマニュアルが好き
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:05:35.20 ID:V0alkhQF0
Lと2ってどうやって使うの？
マジでATの使い方が分からない。今さら聞けないATのそこんところ。
マジでATの使い方が分からない。今さら聞けないATのそこんところ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:20:24.63 ID:NAHM0w9G0
まずは服を脱ぎます
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:24:08.45 ID:E5W8qTqPP
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:58:15.05 ID:V0alkhQF0
お前らも知らないってことだけは分かった。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:15:39.22 ID:S2ML/xZH0
マニュアルの場合は見なくても操作できる
AT慣れないとインジケーターを見ないとどこに入ってるか分からないから神経使う
もちろん走ってる間は操作する必要ないんだけど停める時とかバックとか気分的に面倒臭い
AT慣れてる人にはどうってことないだろうけどMT人間には単純にラクとは言えない
AT慣れないとインジケーターを見ないとどこに入ってるか分からないから神経使う
もちろん走ってる間は操作する必要ないんだけど停める時とかバックとか気分的に面倒臭い
AT慣れてる人にはどうってことないだろうけどMT人間には単純にラクとは言えない
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:29:15.68 ID:+BqId3rQ0
そんなもん半日で慣れるわwww
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 02:30:24.58 ID:mJiBM7fy0
今でも後退するまえに左側にあるパーキングブレーキペダルをクラッチ感覚で踏んじゃう
そしてスポーティーカーと違ってエコタイヤを履く近頃の車は
減速Gが極低い段階でABSが作動してしまい制動距離が長いのが危険因子
そしてスポーティーカーと違ってエコタイヤを履く近頃の車は
減速Gが極低い段階でABSが作動してしまい制動距離が長いのが危険因子
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 05:10:35.67 ID:GSjmtczP0
年を取ると柔軟に対応できなくなってくるよね・・・
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 06:48:37.44 ID:+lTFutNZ0
ATの嫌なところは下り坂で勝手に加速するところ。
すぐシフトアップするから前方車との車間確保のためにちょこちょこブレーキふまんといかん。
MTならエンブレのおかげで、大体アクセルのみで速度調整できる
すぐシフトアップするから前方車との車間確保のためにちょこちょこブレーキふまんといかん。
MTならエンブレのおかげで、大体アクセルのみで速度調整できる
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 08:27:52.95 ID:8jzAJkw90
>>591
何時の時代の話だよｗ爺さん。
でなければ、貧民向けの大衆車しか乗ったこと無いとか。
1.5Lクラスの大衆車でも、下り坂はシフトダウンするとか、一定速の走行時に
それなりのアクセルを戻したときなどもシフトダウンなどの制御は
違和感無く普通にするように出来てる。
だからといって、ロードスターのトルコンATは嫌いだけどな。
何時の時代の話だよｗ爺さん。
でなければ、貧民向けの大衆車しか乗ったこと無いとか。
1.5Lクラスの大衆車でも、下り坂はシフトダウンするとか、一定速の走行時に
それなりのアクセルを戻したときなどもシフトダウンなどの制御は
違和感無く普通にするように出来てる。
だからといって、ロードスターのトルコンATは嫌いだけどな。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 08:38:15.27 ID:LwdNyImf0
会社のヴィッツやらフィールダーやらで峠こえたりするのでATでもほどほどに
遊べるけど、いやなのが２速のままでいたいのにギアチェンされちゃうとこは仕方ないね。
MR-S位つながりが優秀なのでてこないかなー。トラックのHパターンクラッチレスも
無駄に性能がいいのは大トルクを受けとめるタメなんだろな
遊べるけど、いやなのが２速のままでいたいのにギアチェンされちゃうとこは仕方ないね。
MR-S位つながりが優秀なのでてこないかなー。トラックのHパターンクラッチレスも
無駄に性能がいいのは大トルクを受けとめるタメなんだろな
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 08:52:48.32 ID:qoC5x2Lf0
>>593
そんなクソみたいなATじゃないだろ最近のマツダのは
そんなクソみたいなATじゃないだろ最近のマツダのは
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 08:58:24.48 ID:xpGo7otT0
スレチかもしれんが、３代目ロドスレ立ってない？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 09:06:49.41 ID:LwdNyImf0
はやりコレまでどうり俺たちはクラッチを踏み続けるしか無いのか。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 09:26:15.91 ID:HF9/JI3U0
ヒール&トゥーが運転の楽しみになってるから、クラッチの無い車はただの移動手段。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 11:00:35.35 ID:+lTFutNZ0
>>592
現行スカイじゃないプレマシーにのっとるけど。それに俺24歳
現行スカイじゃないプレマシーにのっとるけど。それに俺24歳
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 11:04:01.66 ID:JajxhTri0
そろそろATとMTの不毛な論争は終わりにしましょ、どこまでいっても平行線てわかってるんだから
ロードスターは大人の乗り物、それぞれ楽しみましょう
ロードスターは大人の乗り物、それぞれ楽しみましょう
600 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/02(土) 11:35:24.26 ID:k+f2o5p20
600GET
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 11:43:16.88 ID:YIBr/ys60
そうは言っても、ニュルのスパイ写真出てから期待してた人はもう諦めて来なくなったなっしー。
軽のアレコレに浮気してるのかも。
軽のアレコレに浮気してるのかも。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 12:44:24.62 ID:LwdNyImf0
今妄想しないでいつするんだ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 12:51:16.19 ID:+nQVkURz0
NC改造して作ったテスト車で何がわかったんだか
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 12:55:28.09 ID:S2ML/xZH0
あんなテスト車両で諦めるって気が早すぎる
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 13:48:59.28 ID:IvThIRlw0
とりあえずスクープ写真でわかることは、4穴ホイールでテストしてるってこと。
つまり、現行NCよりローパワーで車重も軽いっていうことだよね。
それだけでも俺的には充分に期待が持てる情報だな。
つまり、現行NCよりローパワーで車重も軽いっていうことだよね。
それだけでも俺的には充分に期待が持てる情報だな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 13:53:45.83 ID:SxGm4N6M0
>>603
とりあえず出す出す詐欺では無いらしいことが判った。
とりあえず出す出す詐欺では無いらしいことが判った。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:08:16.78 ID:X1mFDZpA0
>>605
＞つまり、現行NCよりローパワーで車重も軽いっていうことだよね。
開発の割と早い段階でニュル走ってることを考えると、真逆の
“ハイパワーで重量増”だな、ロングホイールベースだし。
まあ重量は頑張って現行同等か、ちょっと軽い程度、馬力は変
わらないがトルクアップという線だと思う。
あとボンネットの高さも上がってる気がする。
＞つまり、現行NCよりローパワーで車重も軽いっていうことだよね。
開発の割と早い段階でニュル走ってることを考えると、真逆の
“ハイパワーで重量増”だな、ロングホイールベースだし。
まあ重量は頑張って現行同等か、ちょっと軽い程度、馬力は変
わらないがトルクアップという線だと思う。
あとボンネットの高さも上がってる気がする。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:16:41.00 ID:+nQVkURz0
とりあえず白と黒があるんだから
いろんなパターンを試してるとは思わなかったのか？
いろんなパターンを試してるとは思わなかったのか？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:18:12.28 ID:IrFhTAGU0
と、まあ、結局何もわからないわけだ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:33:23.43 ID:X1mFDZpA0
>>608
白はクライスラーの工場近くで撮られたみたいだから、アルファ版かも
http://www.carmagazine.co.uk/Secret-new-cars/Search-Results/Spyshots/Mazda-MX-5Alfa-Spider-2015-first-spy-shots-of-the-joint-roadster-project/
黒はRX-8と一緒に写ってるし、ドライバーも日本人みたいだから、マツダ版かな
http://www.carscoops.com/2013/10/scoop-test-mule-for-new-2015-mazda-mx-5.html
http://www.autoblog.com/photos/mazda-mx-5-miata-mule-spy-shots/full/
マフラーが違うんだよね。パワーユニットも違うのかな？。
白（左右2本出し）
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/9/d/9d312cee.jpg
黒（片側2本出し）
http://www.autoblog.com/photos/mazda-mx-5-miata-mule-spy-shots/full/#photo-1277857/
白はクライスラーの工場近くで撮られたみたいだから、アルファ版かも
http://www.carmagazine.co.uk/Secret-new-cars/Search-Results/Spyshots/Mazda-MX-5Alfa-Spider-2015-first-spy-shots-of-the-joint-roadster-project/
黒はRX-8と一緒に写ってるし、ドライバーも日本人みたいだから、マツダ版かな
http://www.carscoops.com/2013/10/scoop-test-mule-for-new-2015-mazda-mx-5.html
http://www.autoblog.com/photos/mazda-mx-5-miata-mule-spy-shots/full/
マフラーが違うんだよね。パワーユニットも違うのかな？。
白（左右2本出し）
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/9/d/9d312cee.jpg
黒（片側2本出し）
http://www.autoblog.com/photos/mazda-mx-5-miata-mule-spy-shots/full/#photo-1277857/
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 14:52:52.69 ID:xpGo7otT0
シャシーが現行と共通ｐっぽいからスタイリング的は大きく変わらないんだろうね
個人的にはがらっと雰囲気変えて欲しかったな
個人的にはがらっと雰囲気変えて欲しかったな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 15:48:53.94 ID:p6ngfHRE0
NAやNBのようなデザインを現代的にデフォルメして質感上げれば。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:10:06.83 ID:nTnfENsY0
>>612
NCになります！
NCになります！
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:37:19.65 ID:g8gSbbBJ0
大きさ重さをNA時代に戻して
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:43:41.09 ID:S2ML/xZH0
NAやNBのデザインがいまいち好きじゃないから今まで買ってなかったのに
同じようなデザインで出さないで欲しい
同じようなデザインで出さないで欲しい
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:50:16.63 ID:YIBr/ys60
>>610
NCの外側被せてるからシャーシのテストベットでデザインは分からない。
しかし、どちらにしてもWB延長してるな。
つまりサイズダウンはない。
アルファと共同開発ならボディサイズは一種類、現行より拡大。
ならば軽量化もない。よりGT化してLWSとは決別するんだろうな。
NCの外側被せてるからシャーシのテストベットでデザインは分からない。
しかし、どちらにしてもWB延長してるな。
つまりサイズダウンはない。
アルファと共同開発ならボディサイズは一種類、現行より拡大。
ならば軽量化もない。よりGT化してLWSとは決別するんだろうな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:50:53.28 ID:hBAORh5t0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:51:28.92 ID:UatUklcm0
最近のマツダのデザインコンセプトを見るとその点は大丈夫でしょう、気にいるかどうかは分からないけど。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:07:27.31 ID:8jzAJkw90
黒の画像を見ると無理やり一回り大きく見せてるような気がする。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:12:22.38 ID:tqqA3zBU0
ここからフロントオーバーハングがっつり切り詰められないとも限らんし
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:12:45.43 ID:xpGo7otT0
NCベースでもシェイプアップしたデザインなら面白いかもなぁ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 17:18:29.77 ID:X1mFDZpA0
>>616
＞つまりサイズダウンはない
リヤのオーバーハングも削ってるよ。
フロントもNCマスク被ってるだけで、オーバーハング削ってるかも、ロング
ホイールベースで後に座ってる様に見える。
オーバーハングの分だけ小型化するかも。
でも、シャシーからニュルを走り込んで開発して、RX-8も比較対象みたいだから、
ハイパワー路線かも。
>>617
＞車重900kg切るわー
ニュルみたいな勾配が大きいサーキットだと、トルクがないとまともに走
らない。
＞つまりサイズダウンはない
リヤのオーバーハングも削ってるよ。
フロントもNCマスク被ってるだけで、オーバーハング削ってるかも、ロング
ホイールベースで後に座ってる様に見える。
オーバーハングの分だけ小型化するかも。
でも、シャシーからニュルを走り込んで開発して、RX-8も比較対象みたいだから、
ハイパワー路線かも。
>>617
＞車重900kg切るわー
ニュルみたいな勾配が大きいサーキットだと、トルクがないとまともに走
らない。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 18:37:15.70 ID:xfiK0Cyb0
パワープラントフレームをやめて欲しい
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 19:47:43.48 ID:+lTFutNZ0
実際NCとRX-8って性能的に同等。むしろNCのほうが速い
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 19:55:27.54 ID:uizqbDk90
はいはい
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:01:37.86 ID:7MMEkqQP0
>>623
どうやってオープンのボディを支えるんだよ
どうやってオープンのボディを支えるんだよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:08:06.05 ID:Lqz3RLhl0
PPFはデフとエンジンを剛結合してトラクションがキレイにかかるようにする物。
シャーシとは関係ないぞ。
シャーシとは関係ないぞ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:11:29.15 ID:hBAORh5t0
実際ロドスタのトラクションはFR車中最高にいい
ON側のLSD要らないほど食う
ON側のLSD要らないほど食う
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:22:48.57 ID:dyqWzn2C0
>>623
PPFが出た当時はボディ剛性も低かったし、効果あったんだろうけどね。
今から止めるという事はPPF開発者とGOサインを出した人間、及びその周囲の
関係者（ぶっちゃけ今の上司連中）の功績にケチを付けるようなもんだから、
余程の大義名分が無いと無理だろう。
大義名分があっても開発者とその同期からの心象悪化は避けられないから、
社内で安穏と生きていこうと思ったら触れたくない部分。放置が正しい。
>>626
いや、普通に。他のオープンはPPF無いけど剛性確保してるでしょ？
PPFは後付け強化パーツみたいなものだから、ボディ単体で剛性確保できるなら
その方が良い。同じ剛性なら軽く出来るし、同じ重量なら剛性を上げられる。
部品点数も減るし工数も減るので、コストも減って良い事尽くめ。
PPFが出た当時はボディ剛性も低かったし、効果あったんだろうけどね。
今から止めるという事はPPF開発者とGOサインを出した人間、及びその周囲の
関係者（ぶっちゃけ今の上司連中）の功績にケチを付けるようなもんだから、
余程の大義名分が無いと無理だろう。
大義名分があっても開発者とその同期からの心象悪化は避けられないから、
社内で安穏と生きていこうと思ったら触れたくない部分。放置が正しい。
>>626
いや、普通に。他のオープンはPPF無いけど剛性確保してるでしょ？
PPFは後付け強化パーツみたいなものだから、ボディ単体で剛性確保できるなら
その方が良い。同じ剛性なら軽く出来るし、同じ重量なら剛性を上げられる。
部品点数も減るし工数も減るので、コストも減って良い事尽くめ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:29:27.68 ID:2wY8hdat0
と知ったかぶりが申してます。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:42:39.70 ID:NoWZE3hW0
>>629
だから、シャーシ剛性には関係ないんだよ！627が説明してくれたるんだけどさ…
だから、シャーシ剛性には関係ないんだよ！627が説明してくれたるんだけどさ…
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:45:57.43 ID:AhCyGuC+0
長文君をかまうと長文が返ってくるぞ。
本人の言葉を借りれば「放置が正しい。」
本人の言葉を借りれば「放置が正しい。」
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:48:36.15 ID:sA6Piy2w0
長文君 顔真っ赤だぞ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:49:31.88 ID:dyqWzn2C0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:59:59.02 ID:jY3wFo0y0
S2kは1.3t近かったからなあ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:17:28.09 ID:cWPH51L+0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:22:47.77 ID:Dk/Zx7VO0
>>634 もう寝なさい。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:23:01.58 ID:X1mFDZpA0
｢4穴ホイールのクルマに大径ハイパワー仕様なんてあるのか」と思っていたら。
FFでダウンサイジングターボだが、結構あるな車重は1100kg～1250kg。
アルファ・ミト・クアドリフォリオ ヴェルデ
ホイール17inch,最大トルク25.5kgm
MINIジョンクーパーワークス
ホイール17inch,最大トルク26.5kgm
プジョー208GTi/シトロエンDS3
ホイール17inch,最大トルク28.0kgm
フォードフィエスタST
ホイール17inch,最大トルク27.5kgm
みんなBセグだからマツダで言えばデミオクラス。
NDもデミオと混合生産だろうから、ホットモデル用の1.3～1.5Lターボが、
使われる可能性が高いかな。
FFでダウンサイジングターボだが、結構あるな車重は1100kg～1250kg。
アルファ・ミト・クアドリフォリオ ヴェルデ
ホイール17inch,最大トルク25.5kgm
MINIジョンクーパーワークス
ホイール17inch,最大トルク26.5kgm
プジョー208GTi/シトロエンDS3
ホイール17inch,最大トルク28.0kgm
フォードフィエスタST
ホイール17inch,最大トルク27.5kgm
みんなBセグだからマツダで言えばデミオクラス。
NDもデミオと混合生産だろうから、ホットモデル用の1.3～1.5Lターボが、
使われる可能性が高いかな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:36:35.38 ID:vQKVU+87i
ランサーエボリューションIII (1260kg, 31.5kgm)
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:41:49.80 ID:0KePLDPz0
ランエボⅢも4穴だったのかw
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:42:20.75 ID:X1mFDZpA0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:47:04.34 ID:vQKVU+87i
>>641
そのへんを含めてもエボIIIがいちばんハイパワー重量級4穴かと思ったので、一応例に上げてみた。
そのへんを含めてもエボIIIがいちばんハイパワー重量級4穴かと思ったので、一応例に上げてみた。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:52:33.65 ID:js7tMHPm0
三菱車をホイール取り付け強度の例に出すとは
お前やるなｗ
お前やるなｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:53:54.03 ID:w/ymfn+J0
はじめはsageが入ってたから別の人かと思ったが、やっぱりいつものか
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:07:23.89 ID:X1mFDZpA0
話をNDに戻そう、>>638で言いたかったのは、
4穴だからといって、NAリバイバルとは限らない
NDは小排気量のダウンサイジングターボで、車重は現行同等か少し軽量。
車重は同じでも、最近のダウンサイジングターボは低速からトルクがあるから
ピックアップの良いクルマになるかも。
4穴だからといって、NAリバイバルとは限らない
NDは小排気量のダウンサイジングターボで、車重は現行同等か少し軽量。
車重は同じでも、最近のダウンサイジングターボは低速からトルクがあるから
ピックアップの良いクルマになるかも。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:29:57.22 ID:LwdNyImf0
NA,NBのようなハンドリングは無理だろうけど最新の電動パワステはいいらしいのでハンドリングにも期待。まーたタイヤでかいの装着なのかな、早く走る車じゃないので小径でいいのに
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:32:07.01 ID:xfiK0Cyb0
日本のメーカーはダウンサイジングターボをまだモノにできていませんが、どうにか
なりますかね？
なりますかね？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:34:09.05 ID:js7tMHPm0
もう1.5リッター V6 4bar過給のツインターボでいいじゃんか
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:34:37.08 ID:LwdNyImf0
日本の車のNAは素晴らしいからな。
ディーゼルもターボもいらんLVとかおもってたらマツダがやり始めた
ディーゼルもターボもいらんLVとかおもってたらマツダがやり始めた
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:35:30.58 ID:6nlFDdCA0
ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞと言う言葉が良くないな
まるで新しい技術かのように勘違いしてる人が少なくない
まるで新しい技術かのように勘違いしてる人が少なくない
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:38:13.73 ID:LwdNyImf0
ホンダのNのターボがまさにそうか。
のったことないけど１．５相当の加速ってほんまかいな。
のったことないけど１．５相当の加速ってほんまかいな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:43:04.57 ID:X1mFDZpA0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:44:39.46 ID:LwdNyImf0
そういやレガシイも先代から低回転から聞くターボにしてたか
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:51:02.48 ID:X1mFDZpA0
>>649
確かにSKY-G の2.0Lも良いが、ニュルみたいな勾配の大きい高速サーキットを、
想定しているとなると、トルク不足かも。
1.5Lクラスのエンジンに過給ならば、エンジンの慣性質量は軽いからレスポンス
も良くなるだろう。
確かにSKY-G の2.0Lも良いが、ニュルみたいな勾配の大きい高速サーキットを、
想定しているとなると、トルク不足かも。
1.5Lクラスのエンジンに過給ならば、エンジンの慣性質量は軽いからレスポンス
も良くなるだろう。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:12:41.48 ID:0gXDASQJP
HCCIの第２世代スカイアクティブは間に合わないよなぁ？
乗せるならターボ付きだろうし
乗せるならターボ付きだろうし
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:52:38.53 ID:CpLh0uSw0
広島大学で樹脂の開発のニュースが以前あったけど
製品化出来ないのかな
製品化出来ないのかな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 01:05:27.11 ID:WMPKeLE80
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 07:56:28.00 ID:kH7HAOGC0
とにかく86より安く出してくれ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:13:26.66 ID:o5mv1b1K0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:15:17.13 ID:T3n3x6Mv0
86年後くらいかな
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:42:45.70 ID:DfH63vRe0
他社のオープンが売れば86オープンもあるんじゃ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:44:47.73 ID:7NAGlGkj0
86オープンっててっきりもうすぐ販売するものかと思ってた
この間も伊吹山で展示してたのにね
2+2の利便性にはあこがれるけど、シートまではいらんから
荷物置きのスペースだけ欲しいは
この間も伊吹山で展示してたのにね
2+2の利便性にはあこがれるけど、シートまではいらんから
荷物置きのスペースだけ欲しいは
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 08:52:59.39 ID:3VmKPsIk0
座席とトランク繋がれば嬉しいけど、ルーフをしまうからまぁ無理だおね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 09:38:15.25 ID:LYJiJ0te0
NSXは、>>662-663みたいな声に応えて、余計なオーバーハングを付け足しちまったんだな
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 09:53:06.36 ID:PuJ+d8fm0
>>663
だおって言うな気持ち悪い
だおって言うな気持ち悪い
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 09:57:18.95 ID:gUNM6AZR0
理想
900cc(CBR)
800kg
160～190万
シンプルで機能美を感じるデザイン
現実
～1500cc
950kg
190～240万
デミオぐらいの大きさ
マツダ顔
900cc(CBR)
800kg
160～190万
シンプルで機能美を感じるデザイン
現実
～1500cc
950kg
190～240万
デミオぐらいの大きさ
マツダ顔
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 10:00:04.40 ID:Nc2tPbXd0
ＮＤとヒュンダイジェネシスクーペのどちらを買おうか迷っています。
アドバイスお願いします。
アドバイスお願いします。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 10:06:58.45 ID:Er6SXj8f0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 10:22:07.27 ID:i8aAXAb00
>>667
ソナタで鍛えてからにしなさい
ソナタで鍛えてからにしなさい
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 11:02:10.48 ID:s5rummgI0
理想
1.5L NA
800kg
現実
2L NA
1050Kg
1.5L NA
800kg
現実
2L NA
1050Kg
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 12:17:58.64 ID:hfBXymybi
>>667
釣りだろうがヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れない
釣りだろうがヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れない
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 12:21:32.69 ID:hfBXymybi
>>650
ターボ自体は新しい技術じゃないけど、ダウンサイジングは優れたトランスミッションがあっての事だしな。
ターボ自体は新しい技術じゃないけど、ダウンサイジングは優れたトランスミッションがあっての事だしな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 12:29:37.94 ID:s5rummgI0
>>672
優れたって言うより小刻みな多段ギヤあっての・・・ってが正解だね
優れたって言うより小刻みな多段ギヤあっての・・・ってが正解だね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:12:48.59 ID:IB+naO7U0
>>670
もう少し現実見た方がいいと思うぞ
もう少し現実見た方がいいと思うぞ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:19:09.74 ID:1p7vs5Vh0
参考までに10年前の2シーターオープン
3,430*1,615*1,205mm 698cc 830kg
技術が進歩してるとはいえ、現実的な価格帯で
今の衝突安全基準でオープンで2L積んで1050kgは難しそう
3,430*1,615*1,205mm 698cc 830kg
技術が進歩してるとはいえ、現実的な価格帯で
今の衝突安全基準でオープンで2L積んで1050kgは難しそう
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:48:53.50 ID:77KelJ180
なら2Lを積まなければいい
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 15:55:08.34 ID:nzEKQgqs0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:14:07.22 ID:/L4aDiCp0
もう、ずっとNCでもいいよ
サンフラワーとかあざやかな色さえ出してくれたら
サンフラワーとかあざやかな色さえ出してくれたら
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:18:37.99 ID:bCHZbCbv0
>>677
技術の進歩と規制や環境性能でとんとんくらいのスペックになるんじゃね？
技術の進歩と規制や環境性能でとんとんくらいのスペックになるんじゃね？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:21:12.29 ID:/nAnOs2y0
NCの電動やねとソフトトップには嫉妬しています
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:25:27.10 ID:zJJY8PXP0
現実見たほうがとか言ってるけど
マツダのエンジン、ミッションのジネッタG40が370万
プラットホーム共有とかFRP開発で200万円台って出来ないもんかな
マツダのエンジン、ミッションのジネッタG40が370万
プラットホーム共有とかFRP開発で200万円台って出来ないもんかな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:26:15.85 ID:s5rummgI0
できたらやってるだろうね～
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:29:03.93 ID:ZFo2Z3E+i
>>664
「ゴルフバッグ積むために…」なんて未だに信じてるのか
「ゴルフバッグ積むために…」なんて未だに信じてるのか
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:30:59.94 ID:/nAnOs2y0
アクセラやアテンザをみてるとndはかなり高くなるんだろうなとこっそり予想してる
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:33:12.62 ID:Yjw3QP3o0
そうだ
パイプフレームとFRPボディで1.5りったー今時ターボ付き900kg
これなら現実的なはず
パイプフレームとFRPボディで1.5りったー今時ターボ付き900kg
これなら現実的なはず
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 16:37:29.81 ID:ioc2XsOL0
強度の補強は各自で。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:14:06.17 ID:r7x0OZY70
>>685
600万円～だな。
600万円～だな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:19:49.22 ID:0TT3x1l90
次期コペンのカッコ悪さに脱力。
S660は格好は良いが手動トップらしいので面倒臭い。
やはり次期ロードスターに期待するしかなさそうだ。
S660は格好は良いが手動トップらしいので面倒臭い。
やはり次期ロードスターに期待するしかなさそうだ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:24:50.19 ID:8kygc4mA0
軽の税金も上がるらしいしね
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:31:27.95 ID:reJ8ZBXb0
むしろ原点回帰で軽量な手動トップに戻して欲しいな俺は
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:31:36.46 ID:nzEKQgqs0
>>681
>>685
ジネッタやケーターハムみたいな少量生産車の衝突安全は、黙認されているだけ。
メーカーが保安基準適合を保証するクルマとは根本的に違う。
メーカーが、保証をし青空月極め駐車可で普段買い物にも使えるロードスターを
同じに考えること自体ナンセンス。
そして200万円台しかだせない輩は、そんな少量生産車に手をだすべきでない。
>>685
ジネッタやケーターハムみたいな少量生産車の衝突安全は、黙認されているだけ。
メーカーが保安基準適合を保証するクルマとは根本的に違う。
メーカーが、保証をし青空月極め駐車可で普段買い物にも使えるロードスターを
同じに考えること自体ナンセンス。
そして200万円台しかだせない輩は、そんな少量生産車に手をだすべきでない。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:33:01.73 ID:nzEKQgqs0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:48:46.90 ID:bt0cIh9E0
まさかのマジレスwwwww
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:52:19.28 ID:yGgj7jQo0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 17:55:38.37 ID:/nAnOs2y0
アテンザ３００万するもんなぁ。今日見たけどデカかった。ほんとにあんなデカイの
うれんのかな
うれんのかな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 18:55:16.86 ID:g539R8/90
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:06:22.89 ID:kntUG6zR0
好まれるんじゃなくて、家庭の事情ででかいのが必要なところが多いだけでないの？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:07:23.99 ID:d1Sgj5Sn0
ロードスターとアテンザ求められてるものが違うんで・・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:07:37.38 ID:AsgmyClw0
マイノリティな車種だよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:46:34.34 ID:GZ4UgKpq0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:50:48.94 ID:soTv8RbP0
697が顔真っ赤です
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:56:08.41 ID:gh2HTE950
車とアメ車は別のものだってじっちゃんが言ってた
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:57:33.69 ID:uKjWKOmR0
アメ車だって今は小型化してるしね
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 19:59:57.05 ID:STiZhFr20
でもマガジンXの写真見てるとヘッドライトは前に出てるからオーバーハングは長くなるみたいに見える。
トレッドも広いから幅も現状維持か拡大するんだろう。
これで軽くなったらびっくりだ。
トレッドも広いから幅も現状維持か拡大するんだろう。
これで軽くなったらびっくりだ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:10:35.94 ID:qQMoZExg0
>>705
ヘッドライトの前にダミーのヘッドライトが付いてるって想像できひんの？
ヘッドライトの前にダミーのヘッドライトが付いてるって想像できひんの？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:26:37.40 ID:j/0eRwCm0
見えてるヘッドライトの下にわざわざヘッドライト付けてると言うのかい？
ま、WBも延長されるとなると軽量化する術がないかな。
もしかすると流用シャーシでサスがストラットになって、軽量化＆コストカットになるかもね。
ま、WBも延長されるとなると軽量化する術がないかな。
もしかすると流用シャーシでサスがストラットになって、軽量化＆コストカットになるかもね。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:45:05.24 ID:1VFEDsj00
>>707
ダミーのヘッドライトが上から張り付いてるってことだよ。
ダミーのヘッドライトが上から張り付いてるってことだよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:48:06.32 ID:ywNrdExL0
ここの住人的に良いのは、前に伸びてるように見えるけど、リアを縮めているからホイールベースは変わらないって事か。
現行ボディの材質見直しで軽量化したから、ニュルでテストしてるって事だといいな。
悪い想像をすると、テスト車両のライトの位置はダミーの所に来てるとか。
つまりボンネットはかなり高くなる。
それをデザインで隠すために全体的に伸ばしてZ4みたいな感じになり、大きく重くなってアルファとエンブレム違いになっちゃうとか。
現行ボディの材質見直しで軽量化したから、ニュルでテストしてるって事だといいな。
悪い想像をすると、テスト車両のライトの位置はダミーの所に来てるとか。
つまりボンネットはかなり高くなる。
それをデザインで隠すために全体的に伸ばしてZ4みたいな感じになり、大きく重くなってアルファとエンブレム違いになっちゃうとか。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:50:46.25 ID:kntUG6zR0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 20:55:16.69 ID:HVthXRcJ0
ニュルでテストされたのは電動アシストターボ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:00:02.67 ID:W3C1jx/s0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:09:33.32 ID:fckKBKAD0
ロードスターだってもともとはコンパクトな車だった
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:17:03.42 ID:hpBBTEx80
リアを縮めているようには見えんがな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:18:10.71 ID:O895COtO0
デザインはほぼ終わったって。
シナリ顔ではないって。
キャラクターラインは入れないって。
シナリ顔ではないって。
キャラクターラインは入れないって。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:23:39.29 ID:gn9YLpCr0
じゃあ、鼓動顔だなw
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:58:58.95 ID:nzEKQgqs0
全長は変わらないでフロントアクスルとバルクヘッドが伸びて、ドライバーが
後に座ってる様に見える。トランクも縮んでる。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/1/71f32caf.jpg
後に座ってる様に見える。トランクも縮んでる。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/1/71f32caf.jpg
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:59:35.47 ID:tVPHrOOs0
まぁでも今はマツダのデザインは波に乗ってるからシナリと違っても期待できるな
確かに4ドアセダンと2ドアオープンで全く同じテイストっていうのも微妙だし
ただ今までと違った流れになってくれれば面白そう
確かに4ドアセダンと2ドアオープンで全く同じテイストっていうのも微妙だし
ただ今までと違った流れになってくれれば面白そう
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:02:48.88 ID:/nAnOs2y0
違った流れで出てきたのがNCだったりする
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:09:44.07 ID:nzEKQgqs0
フロントオーバーハング極小になれば良い。
スパイショットはお面被ったNC仮面だ。
スパイショットはお面被ったNC仮面だ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:21:51.74 ID:OXDxg5kCi
車の運転フィーリングや安全性、緊急回避的な不安定な状況でのコントロール時
において前後重量配分50:50が本当に良いの？
において前後重量配分50:50が本当に良いの？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:29:43.07 ID:hpBBTEx80
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:32:02.47 ID:3NMn3Q7x0
>>717
しっかし、すげぇ後ろに座ってんのな。
下手すりゃZ4並みの着座位置じゃないか？
とりあえずその写真からわかるのは、RHTはNCの様に後方にスライドする
蓋は無くなるって事か。座席が後ろ過ぎて蓋を置くスペースが無い。
981ボクスターは同様の稼動蓋を廃止して、そこだけで12kg軽量化したそうだ。
しっかし、すげぇ後ろに座ってんのな。
下手すりゃZ4並みの着座位置じゃないか？
とりあえずその写真からわかるのは、RHTはNCの様に後方にスライドする
蓋は無くなるって事か。座席が後ろ過ぎて蓋を置くスペースが無い。
981ボクスターは同様の稼動蓋を廃止して、そこだけで12kg軽量化したそうだ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:37:34.33 ID:pl/eNKjQ0
この顔なら丸目ライトが似合うんじゃないかな
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:46:40.77 ID:s5rummgI0
>>721
一口に前後重量配分50:50と言ってもいろいろ
前後の端っこが重い50:50もあれば
マスが集中してる50:50もある
安全性と言うか安定性って意味ではフロントヘビーな車が良い
運転フィーリングがハンドリングって意味ならマスが集中してる50:50が良い
スポーツカーの運動性能ってのはある意味、安定性の逆を狙ってるものだから
両立するのは不可能・・・・だからどこら辺にバランス点を設定するかで
その車の資質が決まる
一口に前後重量配分50:50と言ってもいろいろ
前後の端っこが重い50:50もあれば
マスが集中してる50:50もある
安全性と言うか安定性って意味ではフロントヘビーな車が良い
運転フィーリングがハンドリングって意味ならマスが集中してる50:50が良い
スポーツカーの運動性能ってのはある意味、安定性の逆を狙ってるものだから
両立するのは不可能・・・・だからどこら辺にバランス点を設定するかで
その車の資質が決まる
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:47:51.64 ID:GqrTPxm20
NCよりWBが伸びます。
着座位置がたしかにNCより後ろです。
ボディもマツダ×2種類/アルファ×1種類あります。
マツダのはスポーツにふった物/標準タイプ。
今夜はこの辺で。
着座位置がたしかにNCより後ろです。
ボディもマツダ×2種類/アルファ×1種類あります。
マツダのはスポーツにふった物/標準タイプ。
今夜はこの辺で。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:51:19.35 ID:s5rummgI0
分かりきった規定路線な話を持ってきて
「今夜はこの辺で」とはｗｗ
「今夜はこの辺で」とはｗｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:57:50.21 ID:l9kGbc6n0
それ、無理やりNCのパーツを使って駆動系のテストでもてるんじゃないの？
あそこまで張りぼてではサーキットを本気で走るなんて出来そうもないし。
バンパーの位置も異様に前だし。着座位置なんてのも取りあえずの段階で
ボディーサイズは今の物より一回り小さいとみた。
あそこまで張りぼてではサーキットを本気で走るなんて出来そうもないし。
バンパーの位置も異様に前だし。着座位置なんてのも取りあえずの段階で
ボディーサイズは今の物より一回り小さいとみた。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:01:32.90 ID:3NMn3Q7x0
>>725
自家用車と言う範囲に限れば前後オーバーハングが重い50：50はありえないだろ。
スバルやポルシェのように、オーバーハングに重いエンジンを吊るす形態もあるにはあるが、
その場合50：50には絶対ならない。
Fオーバーハングに重いエンジン吊るしたらRオーバーハングにもエンジン並みに重い物を
吊るさなきゃ50：50にはならないが、そんなものは普通無いし、あってもRオーバーハングには
吊るさない。そうする必然性が無い。
自家用車と言う範囲に限れば前後オーバーハングが重い50：50はありえないだろ。
スバルやポルシェのように、オーバーハングに重いエンジンを吊るす形態もあるにはあるが、
その場合50：50には絶対ならない。
Fオーバーハングに重いエンジン吊るしたらRオーバーハングにもエンジン並みに重い物を
吊るさなきゃ50：50にはならないが、そんなものは普通無いし、あってもRオーバーハングには
吊るさない。そうする必然性が無い。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:03:03.48 ID:ZSgXlgfo0
>>717
お、いいねぇ
お、いいねぇ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:04:33.03 ID:FH6Rm+ph0
>>728
そういうもんでしょ
そういうもんでしょ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:06:29.68 ID:rBsy5hkx0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:07:51.61 ID:2PiUMY7E0
ハードトップも用意されてるぜ、ｷﾘｯ
734 ：sage：2013/11/04(月) 00:22:10.35 ID:NBfq6Flo0
某イベントでマツダの人が出展してて、少し話をしたんだけど
NDロードスターは軽いらしいので期待してますよ、と言ったら
ちょっと微妙な表情で「そうですね、排気量の小さいモデルも
ありますから」とか言ってた。
NDロードスターは軽いらしいので期待してますよ、と言ったら
ちょっと微妙な表情で「そうですね、排気量の小さいモデルも
ありますから」とか言ってた。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:26:37.16 ID:5VpGw6+g0
まさかのステンレスボディ来るか
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:30:32.27 ID:C43GiuR4i
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:32:53.90 ID:6dOTRsfCP
ロードスターもホンダのエンジン積んだらいいと思うの
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:32:57.03 ID:Rc5rmBAk0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 00:34:17.77 ID:t5Q619tp0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 01:24:21.04 ID:0Ievyc0z0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 01:28:03.82 ID:rBsy5hkx0
ロドスタが終わったんじゃなくてNA,NBが特殊なんだよ
あまりにも身近過ぎて気がつかないけどさ
自動車を取り巻く様々な環境とその変化のスキマに産まれた機種だと思うよ
あまりにも身近過ぎて気がつかないけどさ
自動車を取り巻く様々な環境とその変化のスキマに産まれた機種だと思うよ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 01:47:09.72 ID:0Ievyc0z0
マジレスすると今こそがスキマの時代なんだろうと思う。
オイルショックの頃に軒並みクルマがつまらなくなったらしいけど
今は保安基準改定に技術が追いついていけてない。
オイルショックの頃に軒並みクルマがつまらなくなったらしいけど
今は保安基準改定に技術が追いついていけてない。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 02:35:28.10 ID:CBzGndCN0
今だにNAだNBだ言う人はNDが出てもNEが出ても同じことを言い続けるんだろうなあ
懐古厨に媚びまくったNCを買わなかったんだから自業自得だと思うけど
懐古厨に媚びまくったNCを買わなかったんだから自業自得だと思うけど
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 02:47:15.23 ID:KQ8RVbL90
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 02:50:25.70 ID:CBzGndCN0
それは言えてる、というかタイプRなんかのVTECも回るだけで特筆するほどのエンジンじゃないしね
ホンダが誇るエンジンを挙げるとすればCVCCエンジンくらいかな
ホンダが誇るエンジンを挙げるとすればCVCCエンジンくらいかな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 02:51:43.11 ID:mmtDpzcx0
ああいうエンジンは疲れるからな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 02:59:38.33 ID:rBsy5hkx0
B18はマジで良いエンジンだったよ
下から普通にトルクもあって街乗りも普通にできて踏めばスパーンと回る
扱いやすくて速いエンジンだったよ
四気筒だけの話なら世界最高と言っても過言じゃないよ
下から普通にトルクもあって街乗りも普通にできて踏めばスパーンと回る
扱いやすくて速いエンジンだったよ
四気筒だけの話なら世界最高と言っても過言じゃないよ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 03:18:46.54 ID:lCPiDJcX0
まあ、世界中のスポーツカーを乗り尽くした
ポール・フレール大先生が自分のアシにしていたのが、
B16を積んだEF8だったからな
ポール・フレール大先生が自分のアシにしていたのが、
B16を積んだEF8だったからな
テスト
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 08:41:39.07 ID:FGBdBp0O0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 09:17:22.59 ID:YoGlN9XQ0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 09:40:43.47 ID:F+9bG7230
Aピラーがさがって、ライトの出っ張りでフロントオーバーハングが伸びただけにしかみえない。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 09:50:25.74 ID:SpqBGnLy0
>>751
フロント左右のフェンダーとバンパーは「被せてる感」ありありなんだけど
あの下に新しい顔が隠されてるのかね？
仮にこれがNDなのだとしても、これを見ただけで終わったと感じる要素が判らない
べつにいいじゃない専門家が考えてテストしてんだし
下手すりゃちょっと幅狭くなってんじゃね？
フロント左右のフェンダーとバンパーは「被せてる感」ありありなんだけど
あの下に新しい顔が隠されてるのかね？
仮にこれがNDなのだとしても、これを見ただけで終わったと感じる要素が判らない
べつにいいじゃない専門家が考えてテストしてんだし
下手すりゃちょっと幅狭くなってんじゃね？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 10:01:08.60 ID:L33ZXcVl0
NCよりトレッド広がっているのは明白よ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 10:45:18.54 ID:n2kCmfpD0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 10:48:56.43 ID:FH6Rm+ph0
ボディサイズを小さくするっていう可能性もあるんじゃね？
エンジンルームが小さくなりすぎるからスペースを確保するために前をストレッチ
その分運転席を後ろにしてトランクを小さく、車幅は現状維持
っていうバランスをNCのボディを改造して確認すると
後で全体的に小さくするからトレッドは広げるって感じかなぁ
エンジンルームが小さくなりすぎるからスペースを確保するために前をストレッチ
その分運転席を後ろにしてトランクを小さく、車幅は現状維持
っていうバランスをNCのボディを改造して確認すると
後で全体的に小さくするからトレッドは広げるって感じかなぁ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 10:56:08.78 ID:NrGV50Wa0
>>741
特殊なほどドライビングにこだわったからこそ、ロードスターは愛された。
RX-7だってFDは全長が前モデルより短くするほどだったのに。
WB伸ばしてアルファと共通ボディで安全基準ガチガチの車に希望なんてない。
特殊なほどドライビングにこだわったからこそ、ロードスターは愛された。
RX-7だってFDは全長が前モデルより短くするほどだったのに。
WB伸ばしてアルファと共通ボディで安全基準ガチガチの車に希望なんてない。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:13:07.58 ID:lCPiDJcX0
バックヤードビルダーじゃないんだし、マツダほどの規模のメーカーが
安全基準で固めた車を作らなくてどうするんだろう？
200万円で1t切りとか言ってる人は、正直程度の良いNAを買って、
こつこつとガレージでメンテとチューニングをすれば良いと思う
純正にアフターマーケットと、パーツは豊富にあるし、同好の士も
世界中にいる
安全基準で固めた車を作らなくてどうするんだろう？
200万円で1t切りとか言ってる人は、正直程度の良いNAを買って、
こつこつとガレージでメンテとチューニングをすれば良いと思う
純正にアフターマーケットと、パーツは豊富にあるし、同好の士も
世界中にいる
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:14:28.21 ID:L33ZXcVl0
試作車が公道に出てる時点でディメンションの変更は今さらないと思うが
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:15:20.32 ID:n2kCmfpD0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:37:13.74 ID:khX0bd3Y0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:39:10.26 ID:nsvDJkQf0
>>760
いやお前さん、そんなの買うの？
いやお前さん、そんなの買うの？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:40:26.26 ID:FH6Rm+ph0
試作車とテスト車両は違うと思うが
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:46:42.04 ID:8SPv2sof0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:51:44.98 ID:5RQ4m5mL0
試作って言ってもいろんなレベルがあるだろ
あの写真のはシャーシ関係の試作であって外装はNCの継ぎはぎだから
ディメンジョン的な参考にはなるけど外観デザインの参考にはならない
あの写真のはシャーシ関係の試作であって外装はNCの継ぎはぎだから
ディメンジョン的な参考にはなるけど外観デザインの参考にはならない
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:57:39.85 ID:nsvDJkQf0
>>762
NB面倒見てもらってるディーラーで散々NC試乗したけど買わなかった偏屈な俺なんで、ここの話聞いてる限りじゃ買わない可能性高いな。
>>758の言うとおり大事にNB乗って、ダメになったら趣味の車はやめにする気分。
さすがは「詰み」の車と言われる車だわw
多分>>758のような奴も結局買わないだろうな。
いかにも自分は分かってるんだと言いたいだけで、ロードスターに何の思い入れも無いだろう。
でなけりゃ>>758のようなこと言わない。
NB面倒見てもらってるディーラーで散々NC試乗したけど買わなかった偏屈な俺なんで、ここの話聞いてる限りじゃ買わない可能性高いな。
>>758の言うとおり大事にNB乗って、ダメになったら趣味の車はやめにする気分。
さすがは「詰み」の車と言われる車だわw
多分>>758のような奴も結局買わないだろうな。
いかにも自分は分かってるんだと言いたいだけで、ロードスターに何の思い入れも無いだろう。
でなけりゃ>>758のようなこと言わない。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:57:56.47 ID:SpqBGnLy0
どうなるこうなる買う買わないも良いけどさ
どんな車ができあがってくるかワクワクして待ってる人だって居るんだから
なんの詳細も出てないのにネガティヴ思考全快で｢終わったー終わったー｣いうの止めてよ
そういうの見てると購買層の期待感をよそに向けさせる陳腐化プログラムでもあるのか？思うわ
気に入らない奴は買わなきゃいいし、黙ってフェードアウトして行けばいいよ
小型化や軽量化って意見は開発の段階で内部からも出て検討されているんじゃないの？
そういうった様々な要素を踏まえた上でそれぞれの専門家がマーケティングやら開発やらしてんだしさ
大きさから車重から排気量や馬力まであげて自分で考えた理想にピッタリじゃなきゃ嫌だってダダこねるなら
マツダに期待せずに自分で金出して作ればいいじゃん
どんな車ができあがってくるかワクワクして待ってる人だって居るんだから
なんの詳細も出てないのにネガティヴ思考全快で｢終わったー終わったー｣いうの止めてよ
そういうの見てると購買層の期待感をよそに向けさせる陳腐化プログラムでもあるのか？思うわ
気に入らない奴は買わなきゃいいし、黙ってフェードアウトして行けばいいよ
小型化や軽量化って意見は開発の段階で内部からも出て検討されているんじゃないの？
そういうった様々な要素を踏まえた上でそれぞれの専門家がマーケティングやら開発やらしてんだしさ
大きさから車重から排気量や馬力まであげて自分で考えた理想にピッタリじゃなきゃ嫌だってダダこねるなら
マツダに期待せずに自分で金出して作ればいいじゃん
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:09:28.72 ID:5RQ4m5mL0
>>766
そこまでNBに思い入れがあるんだったらどんなのが出ても満足できないだろうな
新車買うつもりの分で多少金かけてもNBレストアすれば乗り味も新しくなってずっと乗ってられるよ
俺なんかは今までのロードスターには特に思い入れはなくて単にオープンカーが好きなだけだから
今までと違ったデザインで出てくれれば購買対象になる感じだな
そこまでNBに思い入れがあるんだったらどんなのが出ても満足できないだろうな
新車買うつもりの分で多少金かけてもNBレストアすれば乗り味も新しくなってずっと乗ってられるよ
俺なんかは今までのロードスターには特に思い入れはなくて単にオープンカーが好きなだけだから
今までと違ったデザインで出てくれれば購買対象になる感じだな
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:30:50.94 ID:lCPiDJcX0
>>766
悪いな、俺はこの前、NBの6回目の車検を済ませたところだ
悪いな、俺はこの前、NBの6回目の車検を済ませたところだ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:47:08.05 ID:nsvDJkQf0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:49:50.52 ID:s84asUrZ0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 12:54:50.84 ID:Msgi8VQw0
ロードスターはなぜロータリーエンジンにしないの？今のエンジンも対して燃費良くないし
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:00:11.79 ID:mmtDpzcx0
NC1.5だけど13位は街乗りでも走るからな、燃費に文句はないよ
ロータリーなんてもっと燃費が悪くなるじゃないか、メンテも面倒だし要らん
ロータリーなんてもっと燃費が悪くなるじゃないか、メンテも面倒だし要らん
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:11:16.69 ID:SpqBGnLy0
>>770
お前が池沼ってことは理解した
お前が池沼ってことは理解した
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 13:31:55.04 ID:DDyKoPH90
ゲス民主党もよく言うわな。SPEEDIの情報を隠蔽した殺人集団だろ。
山本太郎氏を辞職に追い込もうとバカ議員が躍起になっているが、それをワクワク・ドキドキしながら眺めている男がいた！
それはSPEEDI隠しで悪名高き民主党の鈴木寛だ！
民主党の松原仁は同じ東京で仲良しの鈴木が繰り上げになるチャンスかもと
山本太郎氏を攻撃しているようだな。見苦しい奴らだ！
山本太郎は有権者が選んだ本物の政治家だ
山本太郎氏を辞職に追い込もうとバカ議員が躍起になっているが、それをワクワク・ドキドキしながら眺めている男がいた！
それはSPEEDI隠しで悪名高き民主党の鈴木寛だ！
民主党の松原仁は同じ東京で仲良しの鈴木が繰り上げになるチャンスかもと
山本太郎氏を攻撃しているようだな。見苦しい奴らだ！
山本太郎は有権者が選んだ本物の政治家だ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:33:12.42 ID:4z6UVwbX0
選んだ奴あほな奴だな。反省しろよ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 13:36:44.75 ID:DDyKoPH90
【特定秘密保護法案、反対！ あってはならない暴力国家】
特定秘密保護法案とは、国民が奴隷化される法案。
政府が間違えた事をしていてもそれを調べたり探っただけで一方的に罪となされ
、懲役10年牢屋に閉じ込められます。
安倍どもが、詐欺で奪い取った金に対して国民は邪魔するな、触れるな、という横暴な詐欺の手口です。
今の政治家の爺たちは、自分たちの多額の金儲けを目的に政府にいます。
国民を他国へ売ってもどうでもいいと思っている暴力団のような爺どもです。
爺たちが決行したいのは「邪魔になる国民を有無を言わさず排除する虐待のような法案」です。
特定秘密保護法案とは、国民が奴隷化される法案。
政府が間違えた事をしていてもそれを調べたり探っただけで一方的に罪となされ
、懲役10年牢屋に閉じ込められます。
安倍どもが、詐欺で奪い取った金に対して国民は邪魔するな、触れるな、という横暴な詐欺の手口です。
今の政治家の爺たちは、自分たちの多額の金儲けを目的に政府にいます。
国民を他国へ売ってもどうでもいいと思っている暴力団のような爺どもです。
爺たちが決行したいのは「邪魔になる国民を有無を言わさず排除する虐待のような法案」です。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 13:37:37.08 ID:DDyKoPH90
こんなの許せません。安倍どもは犯罪者です。
こんな法案を放っておいていいわけがない！
これは本来あるべき国民のための国家ではない
国家の利益のために国民が犠牲になり命まで売り飛ばされる犯罪です。
声を上げて止めましょう。行動に起こさなくてはいけません。
北朝鮮や中国のように理不尽なひどい状態にしようと企んでいる安倍、石破、森、福田康夫、麻生、保利どもをぶっ潰す！奴らは政府じゃない！国民の命をアメリカに売って莫大な金儲けを企む、真の犯罪者です！悪魔だ！
真実に気付いて、声を上げよう！許されない！
こんな法案を放っておいていいわけがない！
これは本来あるべき国民のための国家ではない
国家の利益のために国民が犠牲になり命まで売り飛ばされる犯罪です。
声を上げて止めましょう。行動に起こさなくてはいけません。
北朝鮮や中国のように理不尽なひどい状態にしようと企んでいる安倍、石破、森、福田康夫、麻生、保利どもをぶっ潰す！奴らは政府じゃない！国民の命をアメリカに売って莫大な金儲けを企む、真の犯罪者です！悪魔だ！
真実に気付いて、声を上げよう！許されない！
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:51:51.24 ID:7jV3IV6p0
安全基準ばっかり言ってるけど軽はどうなるんだよ。
LWSが作れないんだったら軽はTPPで撲滅されるよ。
バックヤードビルダーとメーカーは違うのは当然としても
そこで夢を追うのもメーカー。
安全基準は国々で違うし車検制度も違う。
そのへんのせめぎ合いはこれからだし
材質の開発も合わせて小さく軽く安全基準も満たすLWSが
もう作れないなんて思わんね。
LWSが作れないんだったら軽はTPPで撲滅されるよ。
バックヤードビルダーとメーカーは違うのは当然としても
そこで夢を追うのもメーカー。
安全基準は国々で違うし車検制度も違う。
そのへんのせめぎ合いはこれからだし
材質の開発も合わせて小さく軽く安全基準も満たすLWSが
もう作れないなんて思わんね。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:54:34.67 ID:nsvDJkQf0
出来なくはないが、高くなるだけ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 14:12:57.19 ID:i7cKGbU+0
軽は高くないやん
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 15:54:00.71 ID:7GW6JH+k0
正直な話、事故の事考えたら軽なんて怖くて乗れない。
ニュースの事故映像見ると、普通車とぶつかった軽はグチャグチャ。
ニュースの事故映像見ると、普通車とぶつかった軽はグチャグチャ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 15:55:34.13 ID:XHPg1t3g0
軽自動車と普通車って安全基準違うの？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 15:57:30.41 ID:rBsy5hkx0
軽と小型車の衝突実験の映像みると分かるけど
正面、後部、オフセットの衝突は大差ないんだけど
側面は小型車に比べて弱いんだよね
正面、後部、オフセットの衝突は大差ないんだけど
側面は小型車に比べて弱いんだよね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 15:59:48.50 ID:kSx0y7fu0
正直な話、事故の事考えたら普通車なんて怖くて乗れない。
ニュースの事故映像見ると、大型車とぶつかった普通車はグチャグチャ。
ニュースの事故映像見ると、大型車とぶつかった普通車はグチャグチャ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:05:29.95 ID:0Ievyc0z0
あの写真見るとフロントタイヤとドアの間も伸びてるな。
その分ドライバーがリアタイヤ側に後退してる。
今の保安基準に対応しつつスポーツを成立させるマツダなりの解がこの辺りにありそう。
これはこれで面白いクルマになりそうな気がする。
その分ドライバーがリアタイヤ側に後退してる。
今の保安基準に対応しつつスポーツを成立させるマツダなりの解がこの辺りにありそう。
これはこれで面白いクルマになりそうな気がする。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:15:54.82 ID:rBsy5hkx0
正直な話、事故の事考えたら大型車なんて怖くて乗れない。
ニュースの事故映像見ると、ゴックとぶつかった大型車はグチャグチャ。
ニュースの事故映像見ると、ゴックとぶつかった大型車はグチャグチャ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:19:30.39 ID:Uu1Bu+yk0
>>777
反日スパイ朝鮮人乙
反日スパイ朝鮮人乙
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 17:05:44.75 ID:5OAATBnD0
そういえば対歩行者安全対策でボンネットは高くしないといけないんだっけ
NC3はそれに対応するためのアクティブボンネットだよね
８６はどうやって基準クリアしてるんだろ？
NC3はそれに対応するためのアクティブボンネットだよね
８６はどうやって基準クリアしてるんだろ？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 17:12:20.40 ID:BDL8rFiH0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:13:42.79 ID:Vq87TQzP0
８６の名前をだすな、８６は関係ない。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:24:31.09 ID:yrTI8/wL0
開発陣がここの意見や希望やらを参考にしていないと思われる件について
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:26:48.07 ID:Rc5rmBAk0
まぁ開発陣も2chなんて見ないでしょ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:31:32.97 ID:rBsy5hkx0
趣味車作るのに外野の意見を聞いちゃいかん
そんなもん聞いてたら万人向けのツマらん車ができるだけ
そんなもん聞いてたら万人向けのツマらん車ができるだけ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:40:37.86 ID:H84I5Hmr0
マーケティングが車をつまらなくする
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:48:19.87 ID:llZGXRxU0
まあ 買う買わんにしろ、楽しみだね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 18:52:56.52 ID:8MO8BGLm0
>>795
どこの会社の車も似たような車になるような力が働くってことだもんな
どこの会社の車も似たような車になるような力が働くってことだもんな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:00:14.31 ID:GJpZai/a0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:00:46.08 ID:md0uN+Ac0
正直な話、事故の事考えたらゴックなんて怖くて乗れない。
ニュースの事故映像見ると、軽とぶつかったゴックはグチャグチャ。
ニュースの事故映像見ると、軽とぶつかったゴックはグチャグチャ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:20:55.64 ID:AMdyd8X60
『主査、軽量 小型化とか言ってますぜ ププッ』みたいなw
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:32:12.76 ID:rBsy5hkx0
コルベットクラスまでデカくして貰っても
それはそれでアリなんだがエンジンが無いなｗ
それはそれでアリなんだがエンジンが無いなｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:34:33.26 ID:FH6Rm+ph0
大きくしたら日本は速攻2桁クラブ入りが濃厚な気がするが
今回はライバルに走りでも頑張ってくるであろうS660がいるし
今回はライバルに走りでも頑張ってくるであろうS660がいるし
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:40:50.34 ID:AcqOGAfO0
>>799
そこはグラブロくらいじゃない？
そこはグラブロくらいじゃない？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 19:55:57.97 ID:L33ZXcVl0
マツダ版ｓ２０００であったとしても街中でも峠でも楽しかったらおｋ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 20:55:39.39 ID:6pgBIOS80
マイナーチェンジで2.2L化？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 20:57:41.67 ID:X/gASiFH0
S660もきになるなぁ
でもCR-ZやらNONEあｙらみてるとろくでもない車だしてきそうでこわい
でもCR-ZやらNONEあｙらみてるとろくでもない車だしてきそうでこわい
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:00:03.30 ID:daAtin+y0
S660にナンバープレート似合わないってば
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:04:00.18 ID:g9b4A+Ai0
値段上がるんだろうな
２５０万以上は厳しいよ
２５０万以上は厳しいよ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:17:39.09 ID:UWCojMNM0
乗り出し300万がスタートとの噂だよね
NCいい車なんだからNC買っときゃいいじゃん
NCのなにが不満なんだよ
NCいい車なんだからNC買っときゃいいじゃん
NCのなにが不満なんだよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:18:12.56 ID:X/gASiFH0
NBのってるけどNCのATちょっと欲しい。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:20:58.05 ID:+u5Mn1Up0
>>809
顔
顔
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:24:54.68 ID:98S5ojSa0
NCの現行買って初期型の塙に代えるとかわいくなるんじゃね
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:27:58.92 ID:X/gASiFH0
>>811 もこっとしてるブリフェンとカドなくなった消しゴミを紙ケースからだしたような全体の造形が最悪
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:29:02.04 ID:8SPv2sof0
そりゃあんた、ニュルで開発したマツダ版のS2000なら
300万以上になるんじゃないの
300万以上になるんじゃないの
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:32:39.04 ID:X/gASiFH0
ロードスターはぶん回してもおせぇくらいがちょうどいい
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:33:11.56 ID:+u5Mn1Up0
>>812
MH1顔がいい
MH1顔がいい
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:37:33.86 ID:X/gASiFH0
NCこそ丸っこいボディなんだし丸目にしてもよかったんじゃね
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:41:55.69 ID:GIVy9U300
免許取り立ての新社会人でも買えるグレードお願いします。
エアコンが付いていればいいです。
エアコンが付いていればいいです。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 21:44:11.46 ID:6dOTRsfCP
>>818
アクティ買えや
アクティ買えや
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:12:45.88 ID:5OAATBnD0
今日ディラでアクセラ試乗した時に、モデルチェンジの話題が出て
次モデルチェンジするのはロードスターとデミオですね～て話が出たんだけど
実際はもっと遅くなるんだよね？
元々はこのタイミングでモデルチェンジの予定が遅れていてディラとかには
まだ話が伝わってないのかな
次モデルチェンジするのはロードスターとデミオですね～て話が出たんだけど
実際はもっと遅くなるんだよね？
元々はこのタイミングでモデルチェンジの予定が遅れていてディラとかには
まだ話が伝わってないのかな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:35:38.72 ID:X/gASiFH0
デミオは今の路線でいってほしいな
軽量コンパクトで
軽量コンパクトで
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:56:13.55 ID:rwgMGcHZ0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:01:54.52 ID:98S5ojSa0
デミオがFRになったらどうしよう
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:04:36.19 ID:8MO8BGLm0
まさかのKPの再来
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:05:26.65 ID:FLvDEubr0
アテンザやアクセラですらFFなのにデミオだけFRとかある訳ねぇw
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:09:01.75 ID:BDL8rFiH0
ディーラーでは来年にデミオとロドリゲスがくる予定と通知されてたそうだ
それがここ最近でデミオとCX-3が来年
ロードスタートは再来年と変更になったと
それがここ最近でデミオとCX-3が来年
ロードスタートは再来年と変更になったと
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:09:37.34 ID:0vuZ/IzL0
そうそう、あるならばMRかRRだよね
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:21:47.47 ID:0Ievyc0z0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:25:34.26 ID:8MO8BGLm0
本当に出たらロードスターよりよっぽど売れるんじゃ・・・
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:47:11.83 ID:X1Pgh0SV0
でも価格は1シリーズ並
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 23:55:11.30 ID:FH6Rm+ph0
もう発表されたアクセラと、デミオ、CX３の話はよく聞いたけどな
ロードスターは全くわからんって言われてるわ
ロードスターは全くわからんって言われてるわ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 00:00:29.33 ID:LjKQoI2A0
エンジンルームがデカくなるなら高出力エンジンも欲しいが
ボンネット開けて中にミラーサイクル1.5Lのエンジンしか入ってなかったら
かなり残念な気分になる
ボンネット開けて中にミラーサイクル1.5Lのエンジンしか入ってなかったら
かなり残念な気分になる
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 00:03:08.10 ID:SZGwJz9U0
NDがそれなりの装備選ぶと三百万台半ばとなると、その下のスポーツ作れよってなるよね
まあデミオにFRなんて無理筋だけど、メーカーとすりゃスポルトをラインナップしてるだけで褒めろよって感じなのかな
でもロードスターで三百万とかひょっとすると四百万近くとかなってくると、誰に売る気なんだと思えてきちゃう
そんなのポンと買える層は素直にメルセデスSLKとか買っちゃうだろうに
噂は噂、三百万なんてねえよって思ってたけど、S660がマジで二百万台って聞くとND三百万からは有り得ちゃうなあと考えこんでしまう
まあデミオにFRなんて無理筋だけど、メーカーとすりゃスポルトをラインナップしてるだけで褒めろよって感じなのかな
でもロードスターで三百万とかひょっとすると四百万近くとかなってくると、誰に売る気なんだと思えてきちゃう
そんなのポンと買える層は素直にメルセデスSLKとか買っちゃうだろうに
噂は噂、三百万なんてねえよって思ってたけど、S660がマジで二百万台って聞くとND三百万からは有り得ちゃうなあと考えこんでしまう
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 00:21:15.44 ID:NgZLEyaN0
>>833
だから、NDは独自路線で行くのが良いってのが貴島さんがいたころの
考えなんだけどね。で、出た答えが1.5Lクラスの過給機付。
この辺は良く貴島さんがインタビューなんかで公言してた。
まあ、アルファと組む辺りで方向性が変わった可能性もあるけど
だから、NDは独自路線で行くのが良いってのが貴島さんがいたころの
考えなんだけどね。で、出た答えが1.5Lクラスの過給機付。
この辺は良く貴島さんがインタビューなんかで公言してた。
まあ、アルファと組む辺りで方向性が変わった可能性もあるけど
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 00:23:38.34 ID:RmciYtKT0
デミオスター
・デフはNC共用
・トランスアクスル
・オルガンペダル
・キャンバストップ復活
車重950㎏ 中心価格188万円～
・デフはNC共用
・トランスアクスル
・オルガンペダル
・キャンバストップ復活
車重950㎏ 中心価格188万円～
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 00:30:49.45 ID:w6AVsXasi
NDがボンネットを前に伸ばせば回転軸が後方に下がって、そりゃあヒラヒラ動くかもしれないが‥‥意味は違うよな。
むしろカーブは曲がり易くなるのか？
むしろカーブは曲がり易くなるのか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 01:21:37.68 ID:PmoU/cxb0
2LとかならもうR360クーペの復刻版、R660カブリオレでいいよ
水冷DOHCのVツイン。車重も排気量も660で
水冷DOHCのVツイン。車重も排気量も660で
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 07:15:51.41 ID:MfO14S9i0
>>833
だから相対的にトヨバルがお買得に見えてきてしまうんだよな。本当車の値段高すぎだわ。
だから相対的にトヨバルがお買得に見えてきてしまうんだよな。本当車の値段高すぎだわ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 08:28:06.87 ID:HDyDiUMO0
マツダさんそろそろなにか漏らしてもいい頃じゃないのか
待つ楽しさもよろしく
待つ楽しさもよろしく
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 09:04:36.15 ID:wOdUELhf0
いっそ、フィアット500のツインエア積んだらどう？
エンジン軽そうだしパワー無くても
900kg前半で成立出来れば2気筒特性と相まって街中でも楽しく乗れる気がする。
エンジン軽そうだしパワー無くても
900kg前半で成立出来れば2気筒特性と相まって街中でも楽しく乗れる気がする。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 09:48:31.61 ID:kv8GETdt0
コンパクトさなんてどうでもいいからグラマラスなボディいい
エリーゼみたいにはっちゃけてくれ
エリーゼみたいにはっちゃけてくれ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 10:27:38.09 ID:KKHuYUC80
>>840
フィアット500という名前は好きで、実際に乗るまでは良い車だと思ってたんだが、
乗ってみた印象は「出来の悪い軽自動車」だったな。
パワーが無くとも軽量で、ツインエアと言う新しいシステムも面白いという自動車
雑誌や評論家の言葉を真に受け過ぎてた。
エンジンとトランスミッションに一切の魅力は無し。アルファ版にこれを載せるなら
100万円でも要らない。
軽自動車という規格が無く、自分がイタリア人で、必要十分だけを求めるならそれでも
良いけどね。
フィアット500という名前は好きで、実際に乗るまでは良い車だと思ってたんだが、
乗ってみた印象は「出来の悪い軽自動車」だったな。
パワーが無くとも軽量で、ツインエアと言う新しいシステムも面白いという自動車
雑誌や評論家の言葉を真に受け過ぎてた。
エンジンとトランスミッションに一切の魅力は無し。アルファ版にこれを載せるなら
100万円でも要らない。
軽自動車という規格が無く、自分がイタリア人で、必要十分だけを求めるならそれでも
良いけどね。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:01:10.08 ID:k2C3JjDE0
>>907
お前ら900kgぐらいがええとか言うてるけどそんな古い車の考え方はやめましょうよ。高速走行になったらフワフワしてまったく安定しない。コーナーを安定して高速で曲がるには重さがある程度いるんだよ。馬鹿みたいに軽いのがいいって言ってる中坊は消えな
お前ら900kgぐらいがええとか言うてるけどそんな古い車の考え方はやめましょうよ。高速走行になったらフワフワしてまったく安定しない。コーナーを安定して高速で曲がるには重さがある程度いるんだよ。馬鹿みたいに軽いのがいいって言ってる中坊は消えな
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:02:53.50 ID:k2C3JjDE0
アンカミスった。アンカはなしで
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:13:22.23 ID:RNGQoHdQ0
>>907に期待だな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:17:38.22 ID:tIgJu/Vr0
>>844
取り消しは、出来ません。
取り消しは、出来ません。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:41:45.87 ID:/1fos/MX0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 11:51:04.57 ID:9eRcpd/G0
軽さと安定性は両立できる。剛性を確保できるなら車両重量は軽ければ軽いほどよい。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 12:08:25.51 ID:GYUu2EKG0
昨今の台風被害を鑑みて軽過ぎない車重になりました
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 12:43:31.45 ID:Ob0yS3MI0
>>820
他所のメーカーでも新モデルの情報は雑誌レベルだったりで以外とギリギリまで知らない事があるけどな。
他所のメーカーでも新モデルの情報は雑誌レベルだったりで以外とギリギリまで知らない事があるけどな。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 14:07:21.48 ID:Cq5K0afG0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 14:44:57.33 ID:XyoB67rD0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 15:06:18.62 ID:Mt5pVaHE0
東モに８６オープンコンセプト出るみたいだぞ
４座の車には個人的には興味ないけど
４座の車には個人的には興味ないけど
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 15:19:38.97 ID:5UYSHhZp0
86BRZのカブリオレは頓挫したんじゃなかったのか
ぶっちゃけおれは興味ある
ぶっちゃけおれは興味ある
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 15:24:22.89 ID:EYl1YKuy0
4座オープンはスポーツな感じしないなぁ。どうも昔の正月ヤンキー仕様を連想してしまうわ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 15:44:55.34 ID:3Dw0KIxX0
ツインエアは失敗作だもんな
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 17:12:36.12 ID:hDpbFwHg0
>>851
今度からはホンダさんに面倒見てもらいな。
今度からはホンダさんに面倒見てもらいな。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 17:32:46.20 ID:9hzOVh370
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 17:49:27.22 ID:HDyDiUMO0
ロードスターは大人の乗り物です
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:24:24.77 ID:U+DKfQZw0
ロドって燃費悪いかなあ
まあ良くはないかもだが、あの程度の馬力であの程度の燃費なら普通じゃね？
もっと燃費悪くてもいいから馬力を出すか、またはもっと馬力なくてもいいから燃費を良くしろ、ってことなのか。
いや、今のでいいですｗ
まあ良くはないかもだが、あの程度の馬力であの程度の燃費なら普通じゃね？
もっと燃費悪くてもいいから馬力を出すか、またはもっと馬力なくてもいいから燃費を良くしろ、ってことなのか。
いや、今のでいいですｗ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:44:54.06 ID:8qFUIKrh0
ロド乗ってて燃費気にするかな。
燃費気にしてたら運転してても楽しくないだろ。
燃費気にしてたら運転してても楽しくないだろ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:48:56.99 ID:cRln/qat0
NANBだと２０００回転チョイ上で運用できるけどやっぱ２５００は最低回したいよね(´・ω・｀)
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:54:29.22 ID:A7Cp4PNd0
そりゃ燃費良いのと悪いのなら良い方がいいに決まってるんだから程度問題じゃね
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:55:17.53 ID:TR0StfTJ0
燃費気にしたくないから気にするんだろ。
そら良いほうがいいに決まってる。
どうもNDは大きさがs2000程度になりそうだから比べられるのも仕方ないかな。
エンジンルーム大きくなってチューニングもしやすそうだからs2000の地位取ってしまうかもな。
そら良いほうがいいに決まってる。
どうもNDは大きさがs2000程度になりそうだから比べられるのも仕方ないかな。
エンジンルーム大きくなってチューニングもしやすそうだからs2000の地位取ってしまうかもな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 18:58:41.37 ID:cRln/qat0
S2000はタイプR寄りすぎて気楽にのれるロードスターとは別モンだろ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 19:03:51.98 ID:TR0StfTJ0
別もんだけど、比べられそうって話よ。
中低速からフラットトルクで上まで回って、街中峠で十分楽しいのを期待してる。
中低速からフラットトルクで上まで回って、街中峠で十分楽しいのを期待してる。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 19:11:23.15 ID:WTu/7V3N0
FRデミオ熱いなw
今の景気いいマツダならやってくれる
今の景気いいマツダならやってくれる
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 19:34:55.60 ID:m/hFbec/0
って夢を見ました
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:22:10.26 ID:g92W/Njs0
まあ、マツダにホンダなみのエンジンを作れるとは思えないけどな。
そもそも工作精度が違いすぎ。
そもそも工作精度が違いすぎ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:28:35.73 ID:cRln/qat0
NBのってるけどエンジンがホンダのB型と比べるとほんにもう！ってなLV
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:37:48.03 ID:4DNViY3K0
>>841
> コンパクトさなんてどうでもいいからグラマラスなボディいい
> エリーゼみたいにはっちゃけてくれ
君の好みの物が既にあるなら頑張ってお金貯めてそれに乗ればいい
マツダに同じものを安価に作ってもらおうとするな
> コンパクトさなんてどうでもいいからグラマラスなボディいい
> エリーゼみたいにはっちゃけてくれ
君の好みの物が既にあるなら頑張ってお金貯めてそれに乗ればいい
マツダに同じものを安価に作ってもらおうとするな
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:45:01.56 ID:2SWEqtna0
工作精度()
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:48:36.52 ID:F68D2iVQ0
NC3が欲しくて寺行ったら、今NC作って無いんだって。
12月頭から生産再開なんだけど、それ以降は幌車全グレードはクロス幌になる。
これって、クロス幌の在庫処分かビニール幌のラインを潰したからで、NDへの準備だと思ってるんだけど、もしかしたらNDはかなりのとこまで形になってるかもね。
12月頭から生産再開なんだけど、それ以降は幌車全グレードはクロス幌になる。
これって、クロス幌の在庫処分かビニール幌のラインを潰したからで、NDへの準備だと思ってるんだけど、もしかしたらNDはかなりのとこまで形になってるかもね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:51:23.42 ID:LBmC71NH0
TYPE??R路線は絶対アカンやろ
あれが楽しいと思える人はかなり少ないぞ
あれが楽しいと思える人はかなり少ないぞ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:54:19.07 ID:W4XPSGmw0
時代はフラットトルクだろ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:55:11.67 ID:8ztu5SFt0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:55:59.16 ID:3Dw0KIxX0
実用車じゃないんだから「時代は」に合わせる必要は無いだろ
趣味性を大事にしないと
趣味性を大事にしないと
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 20:59:56.26 ID:y9vYNDdc0
平井さんはホンダエンヂン称賛してたな。 マツダに作れん事は無いけど、コスト的に合わないと。 ロータリーには批判的だったよ。
まあ 結果的には 背伸びせずに良かったと。
まあ 結果的には 背伸びせずに良かったと。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:03:37.05 ID:3Dw0KIxX0
ロータスやケータの例を見ると車体が軽くて重量配分がよければ
スポーツカーがどんなエンジンを積んでるかは大して重要じゃないって
事が分かるよね
NAもあのヘッポコエンジンであれだけ楽しい車に仕上がってるし
スポーツカーがどんなエンジンを積んでるかは大して重要じゃないって
事が分かるよね
NAもあのヘッポコエンジンであれだけ楽しい車に仕上がってるし
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:05:54.46 ID:Sjvbl6XQ0
今のホンダに気持ちいいエンジンなんてあったっけ？
VTECって廃れた技術だし何より重いからロードスターには向かんな
VTECって廃れた技術だし何より重いからロードスターには向かんな
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:06:56.88 ID:cRln/qat0
>>879 しょぼいエンジンだけどなんともいえないいい車なんだよな。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:08:56.97 ID:4DNViY3K0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:20:33.76 ID:TR0StfTJ0
今までのレスでダーレもハイパワーにしろなんて言ってない件
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:23:20.82 ID:cRln/qat0
実馬力なら１３０くらいもあれば十分
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 21:29:49.55 ID:hDpbFwHg0
NAって実馬力どれくらいだったんだろ。
全くもってあれで充分だった。
むしろヘタレな俺には使い切れなかった実感しか無い。
全くもってあれで充分だった。
むしろヘタレな俺には使い切れなかった実感しか無い。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:06:14.78 ID:NgZLEyaN0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:12:33.04 ID:SMFBplq50
↑平井さん本人から聞いた。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:14:24.31 ID:+IyQXJyf0
そういや、謎装備のサウンドなんちゃら
あれだけは絶対入れるな！
あれだけは絶対入れるな！
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:36:44.80 ID:X9nBBeFk0
サウンドクリエイターはハイブリッド車にこそ付けるべき。
もちろん、スピーカー外付けで。
もちろん、スピーカー外付けで。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:38:28.47 ID:NgZLEyaN0
>>887
勉強になりました。
勉強になりました。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:39:02.26 ID:3Dw0KIxX0
外付けってボンネット？トランク？？ひょっとしてサイドミラー？？？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:43:49.59 ID:w6AVsXasi
天井の上。
プロの街宣車もそうしてるだろ。
プロの街宣車もそうしてるだろ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 23:56:08.70 ID:hDpbFwHg0
じゃあ普通に軍艦マーチでいいだろ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 01:23:06.15 ID:hAwofj6j0
ツインエアは500に乗せる分には成功だと思うけど、
日本車であの振動は誰も褒めてくれないと思う。
日本車であの振動は誰も褒めてくれないと思う。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 01:34:53.24 ID:CCPJypQb0
ツインエアーは従来の1200ccモデルより燃費が悪いと言うのが最大の欠点だろうね～
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 03:38:45.59 ID:hWxWJRB00
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 03:52:48.56 ID:EpyUPvKWi
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 07:53:29.54 ID:11utFXJI0
>>898
シナリぢゃん
シナリぢゃん
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 09:14:08.21 ID:3J55tTuQ0
900GET
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:06:52.12 ID:tT+263aq0
>>858
ハイオク指定にするなら、もう少し馬力上げろよというのは誰しもが本音だと思う。
馬力追随しないのなら排気量を下げてレギュラー指定で150馬力くらいで軽量化を目指して欲しい。
スポーツカーといえども車体価格も維持費も安いにこした事はないのだから。
ハイオク指定にするなら、もう少し馬力上げろよというのは誰しもが本音だと思う。
馬力追随しないのなら排気量を下げてレギュラー指定で150馬力くらいで軽量化を目指して欲しい。
スポーツカーといえども車体価格も維持費も安いにこした事はないのだから。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:10:11.96 ID:o2uYlpz+0
貧乏人は軽に乗りなさい。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:25:26.87 ID:JpOVg3Wi0
きもいおっさんしか買わないようなスペックは避けてほしい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 11:49:39.92 ID:nC3Z5Yski
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 11:54:58.56 ID:2+Th4TL40
ビッグマイナーチェンジって言葉が気持ち悪い
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 12:02:55.42 ID:aE6U3jcr0
スモールフルチェンジ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 12:04:30.41 ID:aE6U3jcr0
やっぱりステーキ食うなら900kgだな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 12:59:15.58 ID:rIqvBuht0
NCのDSC標準化は決まりみたいだな
これで2014年10月向けの対策が施されたので、NDがいつ出るかわからなくなったな
2015年後半もありえる
ただ、NDの手動幌は全部クロスになりそう
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/06(水) 12:02:32.74 ID:XEPliOmN0
クロス幌・フォグ・DSC・TCS標準仕様可で2万?くらいアップの実質値下げ
Rパケ廃止でレカロ単品17万
vs rht以外のグレードは革シート廃止
原色の赤色廃止、ストーミーブルー廃止でクリスタルブルーマイカに変更
nc欲しいなら最期の買い時かもね
これで2014年10月向けの対策が施されたので、NDがいつ出るかわからなくなったな
2015年後半もありえる
ただ、NDの手動幌は全部クロスになりそう
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/11/06(水) 12:02:32.74 ID:XEPliOmN0
クロス幌・フォグ・DSC・TCS標準仕様可で2万?くらいアップの実質値下げ
Rパケ廃止でレカロ単品17万
vs rht以外のグレードは革シート廃止
原色の赤色廃止、ストーミーブルー廃止でクリスタルブルーマイカに変更
nc欲しいなら最期の買い時かもね
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 13:30:06.42 ID:0DtgsfL00
400万でサイズはncでいいからコーナリングは7や8、s2000くらいなら絶対負けない、しかもパワーは300馬力級の車が欲しいな
しかしロドではないな
ロードスターのファンじゃないがスポ車が好きな人間は買うかもしれん
しかしロドではないな
ロードスターのファンじゃないがスポ車が好きな人間は買うかもしれん
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 13:33:33.03 ID:X7KaRyMw0
釣り堀始めました
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 13:38:12.76 ID:Ow7ZoYIl0
布幌って耐久性はどうなんだ？
NBビニール幌12年ノーメンテの耐久性実感してるだけに布と聞くと不安だ。
NBビニール幌12年ノーメンテの耐久性実感してるだけに布と聞くと不安だ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 13:52:47.15 ID:E7ndskYY0
ビニールよりは丈夫なイメージがある
ビニールってヒビ入ったりするよね
ビニールってヒビ入ったりするよね
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 13:58:25.04 ID:EpyUPvKWi
ビニールは丈夫だよ。
御本尊にもなるくらいだ。
御本尊にもなるくらいだ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 14:17:58.52 ID:CCPJypQb0
>>911
ビニールよりは丈夫だよ
ビニールよりは丈夫だよ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 14:44:33.96 ID:Ow7ZoYIl0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 14:55:06.83 ID:IVkG1ONI0
これ以上全幅広げないでくれよ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 15:03:54.18 ID:YbcQv9+k0
>>915
ビニールを氷点下で開閉したら破れるでしょ
ビニールを氷点下で開閉したら破れるでしょ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 15:10:38.93 ID:PflE2ECa0
どうせ開けっ放しだから関係ないお
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 15:38:40.96 ID:Ow7ZoYIl0
氷点下で開けっ放ししたら死んでしまうわ。
ブラシで幌叩いたら氷があっという間に剥がれて便利だった。
毎朝バンバンしてたよ。
ブラシで幌叩いたら氷があっという間に剥がれて便利だった。
毎朝バンバンしてたよ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 16:02:26.25 ID:jaxUAQ8y0
そもそもクロス幌は凍らないから氷点下もクソもない
標準ビニール、OPでクロスのNCでも幌トラブルはほぼビニール幌
何よりビニールは安っぽさ全快だからな
実際に安いんだから当たり前だが
NAとかNBみたいな旧車なら許されるだろうけどNDになってまでビニール幌は辞めて欲しいわ
標準ビニール、OPでクロスのNCでも幌トラブルはほぼビニール幌
何よりビニールは安っぽさ全快だからな
実際に安いんだから当たり前だが
NAとかNBみたいな旧車なら許されるだろうけどNDになってまでビニール幌は辞めて欲しいわ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 16:15:58.64 ID:tXjwUbxc0
ビニール本世代の私には いや何でもない。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 16:16:19.29 ID:CCPJypQb0
ビニールにはビニールのメリットあるさ
軽い。
交換する時に安い。
濡れても直ぐに乾く。
この三つは重要な要素でもあるし
素人補修もしやすいってのもメリットかな
軽い。
交換する時に安い。
濡れても直ぐに乾く。
この三つは重要な要素でもあるし
素人補修もしやすいってのもメリットかな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:17:43.50 ID:JpOVg3Wi0
興奮したクソジジィの頭皮が粘液でネバネバになるようなスペックは避けてほしい
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:33:26.07 ID:m2exPzwC0
マジで幌自体ありえない
ハードトップ以外いらない
とにかくダサい
ハードトップ以外いらない
とにかくダサい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:46:39.13 ID:vXQksMTi0
マジでハードトップ自体ありえない
幌以外いらない
とにかくダサい
幌以外いらない
とにかくダサい
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:55:44.20 ID:c8lOWFx30
NCでRHT出したばっかりに、じじむさい車になっちゃって…
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 18:56:53.43 ID:C+6CHU4LI
釣りだろww
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:00:48.30 ID:4jYAWXVc0
あの車屋根ついてるよプギャー（棒
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:02:20.90 ID:kNNqG5V10
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:20:07.78 ID:5PK9qqu80
NC自体ダサいから幌が布だろうがビニールだろうが関係ない！
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:28:47.74 ID:Qfw6wJHq0
ションベン臭いクルマなどいらん。
これからは高齢化社会だ。
これからは高齢化社会だ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:35:02.04 ID:R51JepV+0
オープンでもクローズでも幌車の方が見た目はかっこいいと思う
ロードスターにとって勿論オープン時の姿こそ美点なんだろうけど
幌を閉めている時の姿もまたクラシカルな風情があって格別 ＠ノンユーザー
ロードスターにとって勿論オープン時の姿こそ美点なんだろうけど
幌を閉めている時の姿もまたクラシカルな風情があって格別 ＠ノンユーザー
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:46:14.20 ID:OUZV5k5k0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 19:54:22.93 ID:dQIOh8EG0
RHTでATしか選べないロドになったら、絶対に買い換えてやらぬ＠NB4海苔
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:08:48.97 ID:cdowQmCS0
それなんてＺ4
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:22:00.26 ID:NcAUnfvx0
>>931
では、オムツが必要ですね。
では、オムツが必要ですね。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:38:36.82 ID:K/6/w1D90
やっぱりロドは幌でＭＴ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:40:34.45 ID:YI11yDMn0
オレのNB1をそんなにほめるなよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:48:39.99 ID:hAf7WG3K0
いや、クーペで安く出して欲しい。全体的な剛性もあがるしね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 20:59:02.65 ID:eIwyBNXA0
クーペならRHTの方がまだマシだな。絶対いらない
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:05:00.39 ID:IS82a+RIi
屋根開かないならロドスタ買わないわ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:18:26.51 ID:c8lOWFx30
>>933
これよく聞く主張だけど、違うと思う。
大きく重くカッコ悪くなったから、ドライブ好きな人にソッポ向かれて客層が変わった。
中身が改良されても、結局その辺が変わらなかったからじじむさい層にだけ受けてRHTの方が売れた。
これよく聞く主張だけど、違うと思う。
大きく重くカッコ悪くなったから、ドライブ好きな人にソッポ向かれて客層が変わった。
中身が改良されても、結局その辺が変わらなかったからじじむさい層にだけ受けてRHTの方が売れた。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:21:11.33 ID:D2Fm8v7R0
RHTが欲しい層は本当はメルセデスが欲しいけど買えない人たち
幌派は希少なLWSとしてのロドスタに魅力を感じてる人たち
幌派は希少なLWSとしてのロドスタに魅力を感じてる人たち
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:30:16.24 ID:XXvzXLg80
幌骨込みの幌とRHT、幌よりも軽ければRHTもいいな
幌よりも重いのならおれはイラネ
軽量RHTに幌布貼り付け仕様があれば最高＠NBクロス幌乗り
幌よりも重いのならおれはイラネ
軽量RHTに幌布貼り付け仕様があれば最高＠NBクロス幌乗り
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:34:44.51 ID:NcAUnfvx0
独車なんか要らねー。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:35:43.41 ID:wSAvUkBw0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:35:57.30 ID:o6kbMei+0
待ちきれず、軽セヴンに行きそう
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:41:34.76 ID:TaHmJqrc0
屋根を手で開け閉めしてるの見ると、不憫に思える
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:44:55.45 ID:mMgLruZR0
電動ソフトトップがいいは
ハードトップにしたいんじゃなくて電動にしたいだけなんだよ
ハードトップにしたいんじゃなくて電動にしたいだけなんだよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:45:28.80 ID:E7ndskYY0
幌の電動がいいよ
RHTは何か機械的で味気ない気がするんだけど
同じ電動でも幌だと優雅に感じる
RHTは何か機械的で味気ない気がするんだけど
同じ電動でも幌だと優雅に感じる
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:45:37.56 ID:b6qFwJD40
>>942
いや実際売り上げの7割はRHTのATだよ
いや実際売り上げの7割はRHTのATだよ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:51:01.11 ID:cH7j8ouk0
手動ハードトップがいい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 21:58:50.34 ID:UYbwF2AFP
DSCなんていらないじゃん。
峠を走るときはいつもoffにしてるわ
峠を走るときはいつもoffにしてるわ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:06:00.82 ID:xRSiUQiA0
>>942
NCはNBに対して+10㎏ですが・・・？
>>943
いやZ4やSLKはちょっと重過ぎる
でもZ4の3リッターターボエンジンにMTがラインナップされててたら浮気してたかもｗ
GT300のチャンピオンマシンだしね
まぁZ4GT3はV8だし値段がたしか40万ユーロぐらいしたはずだから買えないがｗ
NCはNBに対して+10㎏ですが・・・？
>>943
いやZ4やSLKはちょっと重過ぎる
でもZ4の3リッターターボエンジンにMTがラインナップされててたら浮気してたかもｗ
GT300のチャンピオンマシンだしね
まぁZ4GT3はV8だし値段がたしか40万ユーロぐらいしたはずだから買えないがｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:20:37.39 ID:jaxUAQ8y0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:23:25.60 ID:IVkG1ONI0
奥田民生のPVで惚れ直した
ユーザーに媚びるのが日本のメーカーの悪いところ、やりたい様にやってくれ
ユーザーに媚びるのが日本のメーカーの悪いところ、やりたい様にやってくれ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:26:54.11 ID:Kh6jhX8f0
実際NCはカッコ悪いじゃないか。
RX-8と共用して大きくなったのに10kg増で済んだというなら、小さくしてもっと軽く出来たんじゃんかとなる。
嘘も何も無いな。
RX-8と共用して大きくなったのに10kg増で済んだというなら、小さくしてもっと軽く出来たんじゃんかとなる。
嘘も何も無いな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:38:02.45 ID:Ow7ZoYIl0
いや、俺NA、NBと乗り継いできたけどNCは素直にカッコいいと思えた。
中身変わりすぎて買わなかったけど。
中身変わりすぎて買わなかったけど。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:44:04.86 ID:UYbwF2AFP
NANBは遅すぎてMCの敵ではない
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 22:50:33.52 ID:5PK9qqu80
まぁ重くても楽しきゃいいんだけど、NANB乗っちゃうとどうもね…
NC単体で考えれば十分面白いクルマなんだけどね。
NC単体で考えれば十分面白いクルマなんだけどね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 23:07:47.48 ID:jaxUAQ8y0
ほらね幾ら説明しても無駄でしょ？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 23:23:06.65 ID:OlEEWyit0
>>954
Z4GT3はサーキット専用車両だろw
Z4GT3はサーキット専用車両だろw
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 23:50:44.84 ID:P8ioHZKw0
速いだの遅いだの
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:14:52.89 ID:VzUxcW0H0
NCがかっこいいってやつはNC新車で買えるんだから万々歳じゃん
自分がかっこいいと思ったら回りにどう思われようと平気だけどな
オレはNCは駄目だけど
自分がかっこいいと思ったら回りにどう思われようと平気だけどな
オレはNCは駄目だけど
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:17:22.35 ID:7F92f1n80
NAは内装や室内の狭さが無理
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:33:04.37 ID:nir6UZ9t0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:44:30.89 ID:YE66YQxR0
シンプルさがロードスターの良さだと思うの
だから他車を威圧するような吊り目や、無駄なキャラクターラインは必要ないの
お願いだからやめてほしいの
魂動デザインは悪くないけど、ロードスターには合わないと思うの
アイデンティティってそういうもの
四半世紀の歴史を無駄にしないでほしいの
だから他車を威圧するような吊り目や、無駄なキャラクターラインは必要ないの
お願いだからやめてほしいの
魂動デザインは悪くないけど、ロードスターには合わないと思うの
アイデンティティってそういうもの
四半世紀の歴史を無駄にしないでほしいの
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 01:26:38.46 ID:DRGaYBhx0
>>967
アクセラを見てやっぱりあのデザインはロドには合わないと思ったよ
ニューススレで偶々NCの顔写真張ってダセェって言ってるレスを見たんだけど
それに対し可愛いという反応が思いのほか多かった
やっぱりロードスターはハッピーフェイスが良いというか厳つくなっちゃ駄目なんだと確信したわ
アクセラを見てやっぱりあのデザインはロドには合わないと思ったよ
ニューススレで偶々NCの顔写真張ってダセェって言ってるレスを見たんだけど
それに対し可愛いという反応が思いのほか多かった
やっぱりロードスターはハッピーフェイスが良いというか厳つくなっちゃ駄目なんだと確信したわ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 03:13:34.39 ID:jOIGPYb10
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 06:19:31.89 ID:dGEcwFD50
ソースは？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 07:36:38.46 ID:lRJakWnH0
Z4はツアラーみたいな。SLKは知らん
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 07:54:06.65 ID:mCaAGj+90
NCにOK出したのなんでだろう、という思いが消えない。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 08:36:54.30 ID:U1OoUlpA0
>>969
そして貴方が買う買う詐欺団の親玉だと
そして貴方が買う買う詐欺団の親玉だと
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 10:55:51.76 ID:uODpytjS0
>>969
買う買う詐欺をする人っていうのは車に詳しい人（自称）と決まってんだよ
ここでいうなら自称ロードスター通であるお前みたいなので、事細かに注文つけといて結局買わない
実際お前NC買ったのか？買ってないだろ？
NB末期の頃も今のように「NBが糞だからNC出たら買う」という意見は結構あったんだぞ
買う買う詐欺をする人っていうのは車に詳しい人（自称）と決まってんだよ
ここでいうなら自称ロードスター通であるお前みたいなので、事細かに注文つけといて結局買わない
実際お前NC買ったのか？買ってないだろ？
NB末期の頃も今のように「NBが糞だからNC出たら買う」という意見は結構あったんだぞ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 10:59:48.56 ID:hpbrzf3ki
>>969
その世間様がいいと思ったら買ってくれるわけだから。
その世間様がいいと思ったら買ってくれるわけだから。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:10:25.89 ID:0jRr6Z1Pi
NQ出たら買う
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:05:12.59 ID:un6z9zk60
NG出たら買えない
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:28:05.86 ID:n4vIP8lX0
NA出たら買う
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:54:06.93 ID:SbEdFCXS0
RXでたら買う
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 13:15:32.38 ID:bOVtR/RXi
あと10kg軽ければ買う
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 14:51:32.41 ID:9G22pcz00
キミがやせればいい
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:07:33.47 ID:vO5RFpGS0
ume
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:08:06.53 ID:vO5RFpGS0
ume
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:08:40.48 ID:vO5RFpGS0
ume
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:10:27.75 ID:vO5RFpGS0
ume
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:11:50.21 ID:vO5RFpGS0
ume
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:12:39.55 ID:wzpTodt3i
↑スレドカタ↓
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:13:30.22 ID:vO5RFpGS0
ume
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:14:40.85 ID:vO5RFpGS0
ume
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:17:39.81 ID:vO5RFpGS0
ume
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:28:37.19 ID:AJqU4jSy0
くだらん事したがる人がいたもんだ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:41:50.74 ID:vO5RFpGS0
ume
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:42:29.18 ID:vO5RFpGS0
ume
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 17:38:08.55 ID:Yyc7rqLT0
次スレたった？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 17:40:56.72 ID:txfyJ1420
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 17:41:22.93 ID:OJwf0DrQ0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 17:49:39.70 ID:W8UP1Q6n0
梅干
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 18:05:43.07 ID:MSOF0RXS0 BE:454879073-PLT(12350)
1000なら2L継続(｀･ω･´)
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 18:09:39.06 ID:txfyJ1420
1000なら1.5リットル・ノンターボ・1トン切り
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 18:10:56.06 ID:W8UP1Q6n0
１０００なら次の愛車
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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