外車が日本車に勝る点13

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
今のところブランド性以外に明確な優位性は認められないようです。
4発エンジンのフィールはコスワースがよく外車が優勢のようです。
好き嫌いは個人のかってです。
好き嫌いを語るのは良いですが他人の好き嫌いを否定するのは止めましょう。
引き続きどうぞ。
※前スレ
外車が日本車に勝る点12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379392588/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:42:09.67 ID:XK6TsQRi0
スバルだってstiをブランドにしようと
必死だろ？
崇拝してるのは情弱のクルマ音痴しか
いないけどw
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 01:14:30.73 ID:Q6NUZFek0
>>1
国産でもコスワースっていうかイギリス仕様にすると速くなるねぇ

http://response.jp/article/2010/03/31/138497.html
http://response.jp/article/2009/05/27/125154.html

2011 WRX STi Ts 0-60mph 4.8s, 1/4mile 13.2sec
2010 WRX Cosworth STi 0-60mph 3.6s, 1/4mile 12.75sec
2010 Lancer EVO X FQ-400 0-60mph 3.6s, 1/4mile 12.3sec
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 05:16:20.02 ID:F54AI9z80
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 20:34:39.03 ID:ajH+kC330
>>986
典型的な高回転エンジンを作るホンダでも今は実用トルク重視のエンジン作ってる
オレもNA好きだけど、スーパーカークラスでもなければ上までスムーズに吹け上がっていくエンジンは少ないぞ
あんたが時代に取り残されたてるんじゃないの？

↑前スレ993へ
伸びやかなフィーリング。これをあなたは大きく勘違いしている。
ホンダVTECの様に高回転までガンガン回らないといけないわけではない。
それはそれで魅力的だが、たおやかに伸びるリッチなエンジンの事を指す。
今は５５０になっちまったが、そうなる前のSL500とかのV8が正にその典型例。
回れば良いってもんじゃないんだよ。伸びやかなフィーリングというものはね。
もうちょい、良い体験をしないといけないみたいだ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 05:21:33.82 ID:F54AI9z80
同じ理由で、スポーツエンジンとしてとらえると（いかにもチューニングエンジンというフィーリングを強く持つモデルが多いが）
コスワースの手がけたエンジンのフィーリングも魅力である。
だが、一般の方が「これは良いエンジンだ」と感じれるかどうか。微妙である。

前スレ９９３も言ってるが、低回転～中回転を意識してチューニングしてある
最近のホンダ製４気筒のフィーリングも滑らかで魅力的である。
あと一方では意外だったが小旅行でレンタルしたアルファードの2.4L ４気筒も
優れたフィーリングであった。レンタカーで１３.9万ｋｍも走破した後だったのにも関わらず、だ。

輸入車の方も４気筒（Notダウンサイジングなら特に）がまるで今までの６気筒車かのような
価格帯に推移している事もあって、注意深く振動特性他がチューニングしてあり（主にエンジンマウントだろうけれど）
以前までの「元気な４発」という印象を拭い去ろうと努力の跡が感じれる車種も多い。
でも、それが最も巧みなのは国産４気筒モデルでもある。
特にトヨタ車は振動だけでなく、音も綺麗に消してるモデルも多い。
自分で買う機会はないが、レンタルとかして乗る度に「やっぱ売れるよねぇ」と感心する次第である。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 06:58:16.23 ID:pUkoFuOP0
そうなの？アルファードは知らないけど、俺の知ってるトヨタ４発中華エンジンは
3000回転も回そうものならジャリジャリザラザラ音が凄くてとても酷いエンジンだと
思ったが。

多分価値観が違うんだろうね。
俺はエンジンってそこそこ上品に回ってくれればフィーリングとかパワーなんていらない
と思ってる方だから。
楽しいドライブには良いシャーシ、足回り、味付けの方が重要と思う。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:05:38.85 ID:Z61bBDU90
エンジンに上品さを求めるなら尚更多気筒の方がいい。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:30:04.34 ID:zQDoYj9s0
空気を圧縮してしまうとどうしてもフィールは犠牲になるわな
それと完全バランスか否かも大きい
直4ターボはバランスの面でもダメでそれに圧縮してターボやらコンプレッサーなんて
掛けたらもう致命傷
トルクがそこそこ出て燃費で有利になるから実用車としてのエンジンとしてはいいんだが
積極的に回したいとは思えないわな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:40:21.71 ID:jb603tq40
>>6
そもそもアルファードで３０００回転以上も積極的に回す場面が少なかったし
クルマの性格上回す必要性も低かった。
だが、そんな領域で必要にして十分な加速力と巡航性能を持つ４気筒エンジンだった。
２ｔを超える車重＋大人５人＋荷物満載状態でね。
あそこまでトルクフルかつ、（３０００回転以上はあまり印象に残ってないが）滑らかに静かに回る
４気筒エンジンは、残念ながら欧州車では体験した事がない。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:46:25.02 ID:i9BWgVxG0
日常的に騒音まみれの環境に晒されてるアルファードカタならそう感じるんだろうね

失笑ｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:48:53.91 ID:jb603tq40
それと小旅行などで重宝するのは、やっぱり国産１ＢＯＸとかのユーティリティ性能なんだよね。
各席に最低二つのカップホルダーが付いてるとかさ。
実際に自分で使ってみるまでは、そんなの要るかい？と疑問に感じるが
一度便利さに慣れるとそういう気配りが無い車種に乗ると（同じユーティリティ重視であるべき車種同士ね。もちろんだけど）
特に車での移動が多い小旅行では、非常に不満が残る。

あと、最大限特筆すべき内容だけど「３列目シートでも乗り心地が悪くない」
片道３００ｋｍ以上をあえて走る小旅行では、これは全く無視できない項目である。
それと、そんな事実を知らずに実際に経験して感心した項目でもある。

良いシャーシ、良い足回りと言ってもパッセンジャー全員が不満を漏らさず
長距離を余計な疲労なしで走れるか？というのとは、別の問題な様な気がする。

※あくまで断っておくけど、欧州車も一通り（もちろん全部じゃないけど）の車種を
経験した上で発言しております。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:50:48.93 ID:Z61bBDU90
よくダウンサイジングダターボは速くて燃費いいと言うが、あまり回したくないエンジンで速いと言われてもな…

ところでダウンサイジングターボって耐久性どうなの？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:51:22.20 ID:jrVDI60M0
ドカタの感想が聞いてみたいねｗｗｗ

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/ieoty.php
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 07:56:23.04 ID:jb603tq40
>>13
馬鹿じゃねーの。
俺が例に挙げてるＳＬ５００のＶ８エンジンは、乗用エンジンとしては
最高にフィーリング良くて上まで回してもメルセデスらしくなくスムーズに
回って伸びやかなフィーリングで素晴らしい！と感じたが、そういう賞を獲ってなくて
かわりに当時１位を獲った最終直６Ｍ３のエンジンなんて、実際に経験して
Ｅ３６後期の頃の3.2Ｌに無理矢理排気量を上げた時の、悲惨な高回転フィールよりは
随分改善されたとはいえ、やはりライトシックスで無理しているブロック剛性不足が
原因なのか、何なのか素人の俺ではわからないけれど、実際に乗って感じる不満は少し残っていて
首をかしげたものだ。

「話題性」

これも重要なキーワードだろ。明らかに。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:12:20.25 ID:uN8q1MpB0
エンジン単体で言うとBMWのM3のV8はいいね
よく回りその気にさせてくれる音がする
直6へのこだわりがなければV8の方がいい
でも日本で走ると車としては欲求不満たまるけどね
街中流すだけでもサーキットでも
一昔前のアルファのV6なんてのはよく回るなんて言われていたが
ホンダほど高回転まで回るわけではなかったんだよな
でも2.5Lの方なんてM3のV8より街中走るには楽しいエンジンだったな
でもこれも車全体としてみると3.2L・2.5Lともにねー
頭が重すぎになるしアルファのボディーだと5年もすればがたがただったな
買うならやっぱり4発ツインスパークだったね
振動でいうと初代ウィンダムは衝撃だったな
エンジンかけてもあれ？って　無振動無音て感じたな
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:19:15.26 ID:uN8q1MpB0
BMWの直6が好きな人はマークⅡの直6乗ってみるとびっくりするんでないかな
車としてほしくなるかどうかは別だろうけどね
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 09:03:11.17 ID:62kEjsxk0
また馬鹿ロースト>>13が暴れているのかw

2013 テン・ベスト・エンジン（AutoWorld Magazine 10 Best Engine 2013）
スバル 2L F4 DOHC FA20
ホンダ 2.4L I4 DOHC
ホンダ 3.5L V6 OHC
アウディ 3.0L V6 DOHCスーパーチャージャー
BMW 2L I6 DOHC ターボ N20
BMW 3.0L I6 DOHCターボ N55
ゼネラルモーターズ 2.0L I4 DOHC 直噴ターボ
フォード 5.8L V8 DOHC
フォード 2.0L I4 DOHC　エコブースト
クライスラー 3.6L V6 DOHC ペンタスター
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 09:24:09.23 ID:+0fHccTY0
この中で一番古いエンジンは？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 15:39:00.81 ID:99yzgIZE0
エンジンのフィールって言っても、バイクみたいにエンジンに跨って走ってる
訳じゃないんだからさ～　いろんな要素も加味したほうが良いと思いますね。

私も昔アルファGTV乗ってましたが、ATの166と乗り比べて、同じエンジンとは
思えないくらいでしたね。MTかATか、ATでもトルコンかCVTかDCTか、電制スロ
ットルのセッティングは等々、走ってみて感じるエンジンの印象って、エンジ
ン単体よりその他の要素が左右する部分が多いんじゃないですかね～

基本的に私は、エンジンの良否以前にCVTの車には、乗ってて気持ち悪さを感じ
ます。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 15:44:10.30 ID:99yzgIZE0
アルファGTVは新車で買いましたよ、Fガラスを交換するほど本気で攻める走り屋さん！
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 17:09:21.63 ID:jb603tq40
GTVっすか。
カタチも内装も俺は好きでしたね。
エンジンは前期の3.0Ｌの方がどっちかと言えば好きだったかなぁ。
でも、足回りは後期のＧＴＡエンジン移植後モデルの方が突っ張った感じが無くなって好きだった。

全般的には、やっぱ飛ばす車じゃねぇなぁ。ってのが俺の印象かな。
１６６との比較って事は、前期モデルだったんですかね。
それなら、俺もあのフィーリングは好きですよ。

ＣＶＴが気持ち悪いって話しですが、ドライバーズカーでそれならその意見もわかりますが
そうでない実用車や、他に目的のある車ならコスト抑えて駆動系からの嫌な振動も抑えられて
悪くない選択肢なんじゃないですかねぇ。
って、俺個人的にはそう思いますよ。その個人的には、あまり買う選択肢には挙がらないですがね。→ＣＶＴ車
レンタカーで乗る分には下手な車よかマシですね、この間の小旅行で感じた感想は。
ただ、一度ステアリングを握りましたが、自分で運転するにはストレスマッハでしたわ。それだけは誤解無いように付け加えておきます。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 17:30:44.40 ID:99yzgIZE0
GTVは前期の3リッターですね。あの内外装と音が良くて。音だけなら、マセラ
ティのフェラーリV8より良かったよ～

私は、乗っけてもらう分にはミニバンでも新幹線でも構わないので、ドライバー
ズカーとしての意見ですね。走行1200キロのプレミオに乗る機会あったんですが
、勝手に回転は上下するし、加速もワンテンポ遅いし、ま～気持ち悪い。

逆に、ああいう車に慣れてたら普通のマニュアル車やATの輸入車とか、変に感じ
るでしょうね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 17:48:44.59 ID:99yzgIZE0
マセラティは3年落ちの中古でしたが、乗り始めは高回転で割れた感じの音で、
回り方もラフな感じで振動も多く、こんなもんかな～って感じでしたね。

勿論、一通りの整備はした上ですよ。で、いろいろ考えてエンジンマウントと
ミッション（デフ？）マウント交換してみたら、面白いようにガラリと変わり
ましたよ～

本国から部品届くのに時間差があったんで、先にエンジン後からミッションの
マウント替えたけど、それぞれでかなりの差があるんです。勉強になりましたね
～

まぁ、現行のVWやBMWや国産車じゃそこまで差は無いでしょうけど、そんな実地
体験が出来るのも外車ならではの楽しみじゃないでしょうか。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:19:27.29 ID:T/hFI5hFO
>>23
3年おち中古でマウント変えてガラリと変わるって
さすが外車クオリティww
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:20:32.95 ID:T/hFI5hFO
>>23
3年おち中古でマウント変えてガラリと変わるって
さすが外車クオリティww
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:36:42.63 ID:ovxYDFk+O
大盛況な釣り堀だな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:38:10.83 ID:ovxYDFk+O
大盛況な釣り堀だな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:41:13.47 ID:ovxYDFk+O
大盛況な釣り堀だな
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/03(木) 20:44:40.89 ID:ovxYDFk+O
大盛況な釣り堀だな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/04(金) 13:59:46.89 ID:rrK5cLBHO
まあ、隔離スレだし
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 05:09:23.67 ID:rvfj7NxpP
こういう所に住んでるから、軽・コンパクトカーどころか国産車は無理。

(p)https://www.youtube.com/watch?v=X2Ox83vGcbE
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 07:29:35.08 ID:fB6fvEMp0
↑ わざわさ朝から掃き溜めを覗きに来たの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 09:22:06.78 ID:VYLQ23hA0
>>31
アメリカだと低所得者の住む家ですねｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:28:09.41 ID:rvfj7NxpP
>>33
此処は日本だからね。ビバリーヒルズなみとはいかないわな。
アメリカの中流階級ぐらいだね。低所得者はこんなレベルに
は住めないよ。君アメリカ行ったことないだろ。低所得者の
住むエリアは治安も悪いしこんな一軒家にはほど遠いボロア
パートだよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:31:22.15 ID:VYLQ23hA0
>>34
それを英語で書いてくれたら信じてあげるｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:46:55.99 ID:rvfj7NxpP
>>35
別に君に信じてもらう必要ないし。ＴＯＥＩＣ９００台だけどつき合わないよ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:54:30.40 ID:+dvEDlFV0
Because this is Japan.
It is not the same level as Beverly Hills.
It is only a middle class in the United States.
The low income earner cannot live in the house of such a level.
You do not have having gone to the United States.
A low income earner The area in which it lives is unsafe and is an old apartment far from such a house.
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:07:10.63 ID:VYLQ23hA0
>>36
イタイイタイイタイｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:49:06.57 ID:CcH4dmOJ0
他人の住居を晒して自慢するってかなりイタイ

>>37
この英文いろいろとおかしいねぇ　
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:50:53.09 ID:rvfj7NxpP
>>37
８０点ってところかな？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:02:18.98 ID:CcH4dmOJ0
>>40
煽りじゃなくて正直30点位だろ　もし中高校生が頑張って書いたなら
80点あげても良いけど

You do not have having gone…
The area in which it lives…

こんな言い方しないでしょ　まぁスレチなんで車の話に戻そう
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:33:04.53 ID:dQL3E3nd0
>>39-41
web翻訳なんてこんなもんさ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:40:01.90 ID:VYLQ23hA0
書かないヤツは0点なんだから100億倍マシでしょｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:58:25.02 ID:rvfj7NxpP
>>43
０を１００億倍しても０
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 13:01:37.14 ID:dQL3E3nd0
>>44
止めとけレベルが知れる
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:44:28.45 ID:vDFSsbLO0
高級住宅街じゃ輸入車が圧倒的
高級住宅街に住んでるオレは毎日見てるから間違いない
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 01:57:22.39 ID:bd96QRBFi
低脳な連中…
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 07:11:49.96 ID:x4StOAk1P
こういう所に住んでるから、軽・コンパクトカーどころか国産車は無理。

(p)(p)https://www.youtube.com/watch?v=X2Ox83vGcbE
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 11:12:30.33 ID:KPSs2YnQ0
エボⅩの評価ってどうなの？
内装とかデザインとか別にしてさ
車がでかくなったせいでそれまでの
エボファンからは評判悪いみたいだけど
乗り味の質感は断然アップしているとも聞くけど
3尻やAudi選ぶ奴はブランドだけで選ぶから
質感の評価なんてできないか
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 11:24:43.68 ID:vDFSsbLO0
本来はギャランフォルティスエボリューションと名乗るべきクルマ。
名前はランサーだが、ベースがランサーからギャランフォルティスに格上げされたんだから乗り心地が上がって当然だろう
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 11:33:46.30 ID:KPSs2YnQ0
>>50
そやから外車乗りはどう評価するか聞いてんねん
今日は天気ええな
芦有にでもいかへんか？
ついでに蕎麦でも食べよか
わしは貧乏人やから外車ちゃうけどな
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 12:53:03.35 ID:y0WJ9hRS0
別に外車でも日本車でも良い車なら何でも構わないんだけど、
MＴか４座オープンじゃないといやな俺には国産車の選択肢があまり無い。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 13:09:24.89 ID:Fv8uxNl20
>>49
ブランドを構築するのがどんなに大変なのか分からないバカw

レクサスみたいなでっち上げブランド作っても中身を見抜かれて成功出来ない。
そのせいでインフィニティ、アキュラは日本にブランド展開出来ないw
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 13:21:34.69 ID:F/znGKfG0
>>50
アホなの？ギャランフォルティスはランサーを日本向けの名前にしただけだから。
質感はランサーのまま。
どこから乗り心地向上の理由が来るんだ？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:12:17.61 ID:UJKz4NVg0
エボX乗ったのはだいぶ以前だから忘れてきてるけど、
「鼻が入ってないのに曲がるハイパワーセダン」って印象だった。

正直ビビッドなスポーツカーではないし、高くも安くもないから
何と比較したらいいのかあんまりよく分からない。
強いていうなら自分はWRX STiのほうがずっといいと思った。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 22:13:00.57 ID:VYuDeStU0
>>51
芦有は今日も行って来たで！
エボＸは、ええクルマやと思うねんで！
パワーのあるエンジンに賢いツインクラッチシステムにイージーなS-AWC。
けどな、おもちゃみたいなデザインだけはいただけまへんな～
アウディのを逆さまにしただけのグリル、デカいウィング、イカチースポイラー。
だから、汗臭いタオル巻いたDQNなイメージやねん！
もうちょっと大人が乗っても恥ずかしくないような雰囲気にしたってーな
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 22:29:58.88 ID:RbJCuSC80
>>54
9代目までは、国内1500ccクラスのシャーシだったが、Ｘからは三菱とGMで共同開発した1800cc以上のサイズの大きいPMプラットフォームに変わってるぞ
だから重量がかなり重くなった
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:59:50.19 ID:BrVZtH05O
>>56
エボXのデザインがそうなら
M3やC63もそう変わらんと思うけど
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:23:58.49 ID:SLNmsCfX0
audiもそんなに偉そうなこと言えないと思うわ
2007年10月発売
http://221616.com/corism/articles/0000067566/crsm0000000032.jpg
2013年9月発表
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/09/Aud_Sport_quattro_concept_1-300x200.jpg
売れてなんぼなんで流行のデザインとなりある程度似たり寄ったりになることは仕方がない
今のMB・BMWなんて一昔前に比べると随分と日本車に似てきているし

エボⅩはリアウングレスも選べる
もう少し柔らかいバネを選べるようにすれば
万能型最強ファイミリーセダンになるだろうけど
エボのコンセプトからは外れるね
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:02:11.97 ID:oHJrp1b70
ところでエボって次のモデル出るの？　STIはコンセプトモデルとか
既に発表しているけど
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:23:02.80 ID:48TvWYzkO
ドイツ車のデカいウィングとイカチースポイラーは高級感があってアヴァンギャルドでダイナミックで格好良くて正義だが、日本車のは安っぽくてガキっぽくて中二秒丸出しで恥ずかしくて駄目。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 03:11:12.89 ID:xWAcNCql0
ドイツ車はハイパフォーマンスモデルでもウイングはついてない。
つまりウイングは飾り。重いだけ。
ポルシェの可変スポイラーなんて上品で良い。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 07:41:42.87 ID:QbSIJyud0
GT3とか見たことないのか？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 08:36:25.02 ID:V2CSbJRn0
>>59
エボがぱくってんだよ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 09:59:57.44 ID:XB6Azrvt0
歌と同じで日本人は翼広げれば何でも済むと思ってるからな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 11:40:19.82 ID:u1rJ+F860
>>59
日本車に似てるとかw

元ネタ知らない情弱みたいw
日本車の面がやたらうねってるのって、
BMWなフレイムサーフェイスの猿真似じゃんww
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 12:39:46.69 ID:hisK2zZP0
ランエボのアウディパクリと
マツダのBMWパクリは
言い逃れられない
いつから日本車はクソちょんの真似事を始めたんだろね
気づいたらランエボがアウディそっくりになっててマジ憤りを感じた2007年
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:05:15.86 ID:Dd/RYvUo0
アウディのデカグリルは、先代A6からですね。ランエボだけじゃなく、現行
クラウンやレクサス各車も、アウディの影響アリアリですね～

レクサスといえば、ルーフアンテナはＢＭＷと同じ形してますね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 16:05:50.86 ID:Dd/RYvUo0
>>24
>>25
はい。マセラティはそういう車です。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:07:11.57 ID:cC3QPdEH0
>>66-67
誰もBMWのデザインなんか真似しないってw

1尻のあまりの醜さにBMWオーナーも阿鼻叫喚

The new BMW 1-series is ugly as sin 犯罪的に醜いわ
it looks a little like it has downs syndrome　ちょっとダウン症入っているね
Looks as ugly as all the other other BMW's.　他のBMW同様醜いわ
looks like the pig in angry birds　アングリーバードの豚みたい
It's pretty damn ugly. 全くもって酷すぎw
looks buck toothed 出っ歯に見えるね
The new 1-series is definitely uglier compared to the previous gen.
前モデルと比べると明らかに醜くなっているね
They really gotta stop it with the Hitler moustaches.
ヒトラーのちょびヒゲみたいなデザインはマジでやめてくれ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 01:56:31.77 ID:PzMxm8Yz0
>>70
おまえがそう思うんならそうなんだろ、
おまえん中ではな

http://benshockley.files.wordpress.com/2011/11/f30_sport_95.jpg

http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/MA/S008/MA_S008_F003_M001_1_L.jpg

http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img09/img4067_x24.jpg
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 05:11:37.23 ID:wo9xcsBa0
日本車はパクリ以前に、デザインにこれと言ったベースがないんだよな
アウディもbmwもmbもぱっと見エンブレム無くてもわかるデザインに対して
国産車はもうデザインがバッラバラ
一つのベースがある中で、他社の良いところを少し取り入れてみるってのは車社会全体のボーダーラインがあがって行くからいい事だとは思うけど
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 07:24:57.23 ID:Nc1oMqVE0
>>67どこが似てるの？目が悪いのか？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:26:08.85 ID:Zein5XmD0
>>73
ライト
ボンネット開くとこの切れ目
フォルム
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:57:02.30 ID:toNozyXY0
>>71
マツダのコンセプトはこっちだろ、BMWは関係ないわ
http://www.youtube.com/watch?v=BxNdN7RR1yM

しかしこの外車スレ史上始めてじゃね？　ドヤ顔で気持ちの悪いアニメの画と
セリフを使ってレスした奴ってw 国産・外車関係なくホントにおぞましいわ
それともBMWはいい年したキモいアニメオタクにも人気が有るって言いたいのかな？
取り敢えずキモオタ>>71を晒し上げw
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 09:07:54.86 ID:/X6Oz03F0
フェラーリ製のエンジン載ってるって言ってもさ、根本的なフィーリングの差に
繋がる点火順序が一般市販車と同じ方式に改められて搭載されてるマセラティに乗って
フェラーリのエンジンをさも経験したｗ
的な発言って痛いよね。

ホンモノをしっかり味わってほしいよねぇ。
どうせドヤ顔でこんな恥ずかしい>>23発言するんならさ。
ビトゥルボ時代のマセなんか経験もないだろうに、たった一台ぽっきり乗って
さも知った風なクチを利く。これも恥ずかしい。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 09:14:34.27 ID:cp71hENE0
>>75
これはキモイ。
つか>>71 の意味を逆に理解していたw
マツダは SHINARI だの魂動だのずいぶんやってたから、
むしろ3シリの方がデザイン要素を取り込んだと言うべきだろうねぇ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:14:18.96 ID:QWw8/pHR0
>>75
バカか
そのコンセプトのまま出してればパクリって言われずに済んだんだよ
あと、シフトレバーのとこにあるグリグリまわすやつ、
マツダ車は何に使ってるかしらないけど、
BMでは昔からあるidrive操作用に使ってる
そこまでまるパクリ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:20:59.08 ID:CZe0MeuK0
ていうか、
２ちゃんに書き込みしときながらヲタクをバカにしてる奴って一番痛いわ
渋谷歩いてる頭悪そうな金髪にーちゃんに言われたんなら仕方ないって思うけど
２ちゃんにドヤ顔で「晒し上げ」とか２ちゃん用語完備してる奴がヲタをバカにするとか
自分もキモヲタである自覚ないのかよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:25:06.72 ID:cp71hENE0
現行3シリは、以前と違って走りそのものもけっこうショボいと思う。
ボディ剛性はあるけど、ステアリング剛性はさほどでもなく、
外乱収束性も高くない。風切り音もうるさい。
少なくとも高速飛ばすならアテンザのほうがラク。
ディーゼルなら間違いなくアテンザの上だし、
ガソリン2LターボもVW/アウディのほうがいいんじゃないか。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:28:14.04 ID:CZe0MeuK0
>>80
BMに乗ったことすら無さそうなマツダ乗りのおまえがそういうんなら、そうなんだろ
おまえら貧民の中ではな
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:30:06.91 ID:cp71hENE0
俺はマツダ乗りじゃないよw
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:32:07.80 ID:b/bKLUkG0
>>79>>81は>>71の人かな？

3シリはなぁ…
デザインも良くないし、内装もチープ。
エンジンも4気筒に移行して6気筒に比べて実用性は増したが、高級車に必要な官能性はダウン。
正直魅力がない。
ISの方がいい。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:32:37.37 ID:CZe0MeuK0
>>82
そういうことにしてやるよ、マジェスタ乗りね、はいはい凄い車だね
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:34:35.70 ID:CZe0MeuK0
>>83
E90に比べると魅力落ちたのは否めない、
そこまではわかる
そこでうんこの代名詞であるISを出してそっちのほうがいいとか
君スカトロ趣味かい？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:34:47.36 ID:5Xyy1jir0
最近のマツダはガチで良くなってる
あとはいつものように調子こいて自滅しないことだ

ドイツ勢で今のところ気を吐いてるのはメルセデスだな
EもSも金のかけ方がハンパない
BMは安全装備においては周回遅れの感が否めないな

ワーゲンとアウディはMBQでどれ乗っても同じだからイラネ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:36:42.87 ID:b/bKLUkG0
個人的に新型IS350Fスポは良いと思うよ。お勧め。
機会があれば乗ってみるといい。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:38:19.26 ID:CZe0MeuK0
衝突安全テストではメルセデスよりBMのほうが上だったんだけどな
メルセデスは衝突時エンジンが落ちて安全だとか言ってるわりには判定うんこだったけど
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:39:41.30 ID:CZe0MeuK0
>>87
えぇ！？うんこに乗れというのかい！！？
どんなに出来が良くてもうんこには乗りたくないよ

このうんこめっちゃ踏み心地いいよ！
って俺が勧めたら君そのうんこ踏むの？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:41:27.86 ID:cp71hENE0
>>84
残念～、それも違うよw
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:43:36.98 ID:b/bKLUkG0
出来が良くても乗りたくないか。
アホだな…
議論する価値がない。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:51:30.54 ID:Ii/YdI6p0
>>91
今頃気付くなってｗ
ID:CZe0MeuK0は何に対してもまともに答えてる文面が一つもない

俺も最近ＢＭＷ３よりＩＳの方が実は良い車なんじゃないかと思ったりしてる
ただ正直言うと、もうこの２車種くらい完成度が高い車だと俺は乗り比べても判らないｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:10:05.37 ID:cp71hENE0
ISは内装はよくなってるよね。
でも今どきにしてはトルコン滑らせすぎだし、シートももう一歩。
いつもフラフラしてるし、その比較なら3シリーズの方がずっといいと思う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:23:14.14 ID:b/bKLUkG0
正直、内装に関しては旧型に比べて音響含めコストダウン箇所はチラホラとw
個人的に新型のシートはホールド感と座り心地はいいかな。
トルコンの滑りは8速のMモードなら問題無いが1→2のギア比の設定はイマイチかなという感じ。
いつもフラフラはしてる？はよく分からん他人の運転を見ての感想かな？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:33:15.39 ID:z4pbyu090
>>80
＞ボディ剛性はあるけど、ステアリング剛性はさほどでもなく、
BMW3シリーズってフロントとリアのつなぎを緩くして意図的に剛性を落とし、
それで「常用速度域での回頭性の良さ」を出してんだけどねｗ
絶対オーナーになったことないな、こいつ

3シリーズってクラウン的なんだよね（無意味な高速安定性を捨てる方向性）
レクサスがMBを追いかけて高速安定性の追求を諦めないのと対照的だな
どっちが国内でウケるかというと・・・3シリーズ&クラウンだろうね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:46:36.36 ID:cp71hENE0
>>94
ISのフラフラは自分が運転しての印象だよ。
高速・街中とも。この点は先代も変わらない、
というかマークII以来のトヨタの伝統だと思う。

>>95
> フロントとリアのつなぎを緩くして意図的に剛性を落とし
これ根拠あるの？
確かに3は所有したことはないけどね。
5ならあるけど。

クラウン的だというのはそうかもしれないけど、
反対に新型クラウンはよくなって安くなったので、
現行の3だったらクラアスのほうがいいと思う。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:49:48.35 ID:CZe0MeuK0
＞確かに3は所有したことはないけどね。
＞5ならあるけど。

wwwwwwwww
そうっすかw
そんで>>96さんは今はどんな車に落ち着いたの？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:21:06.02 ID:dZpUY9x50
皆すごいな、フロントとリアのつなぎが緩いとか分かるのか！
評論家顔負けだね！
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:25:36.08 ID:sE/LWpcF0
>>98
紐パンの話なんだろ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:27:49.01 ID:z4pbyu090
剛性の実測なんか簡単だろｗ
この程度で車を語っちゃうから外車乗りって初心者扱いされんだよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:55:56.37 ID:eqZsMqCEi
>>95
水野の受け売りwww
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:57:25.75 ID:O2C0lAcQ0
いやあ、輸入車ってほんっとうにいいものですよね
103 ：23：2013/10/08(火) 13:34:34.80 ID:H9eAHHVT0
>>76
ん？　フェラーリのエンジンを経験したなんて、どっかに書いてます？　私。

しかし、あれだけ丁寧な文体で「ドヤ顔」呼ばわりされても困るな～　まぁ、
どっかの何かが気に障ったみたいだし、とりあえず謝っとくよ。

ごめんね～　　　
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:36:41.42 ID:cp71hENE0
>>97
車はさらすつもりはないよ。
輸入車2台。BMWは今はない。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:58:41.34 ID:b/bKLUkG0
>>102
晴郎じゃねーよw
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:00:43.57 ID:H9eAHHVT0
ISは試乗しましたけど、あれってハイブリッド以外に何が売りなんですかね？

350って、先代ＧＳと同じエンジンに普通のトルコンＡＴでしょ？　多少アッ
プデートはされてるだろうけど、昔に比べればずいぶん保守的ですよね、最近
の日本車って。

クラウンも良い車かもしれないけど、それ以前にハイヤーや覆面パトと同じ
車を、何でワザワザ自分のお金で買うのか、私には理解不能ですね～
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:00:58.96 ID:8b2xcSSa0
>>104
さいでっか
うんこに乗ってない分まだまともか
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:22:57.99 ID:b/bKLUkG0
300hの売り…燃費、静寂性
350Fスポの売り…
動力性能、エンジンの回転フィーリング、サウンド、旋回性能。後8ATはクラッチ直結でトルコン介してない。
ただ、エンジンは新規開発するべきだったと思う。
2GRもいいエンジンだが、7年前のものだし。
あとISの内装や各種パーツの質は良い。

個人的な意見としては世界的なダウンサイジングの流れが気にいらない。
高級車に分類される車が4気筒の振動やサウンドでは買う気にならん。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:41:02.59 ID:cp71hENE0
Fスポは普通のトルコンだってばw
ロックアップ領域を増やしてるだけ。
マツダ、BMWと同じ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:00:26.09 ID:H9eAHHVT0
カタログ見ましたが、>>109の通りじゃないかと思います。

私もダウンサイジングやハイブリッドには興味ないです。その場合、ＩＳだ
と旧態依然としたＮＡの2.5か3.5しか選択肢が無いんですね。

仮に3シリーズなら、まぁ説明するまでもないですね。

確かにレクサス（トヨタ）と比較したら多少割高ですけど、別にそれで構わな
い人だったら、ベンツかＢＭＷかアウディに流れるのが普通じゃないですかね～
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:13:08.35 ID:b/bKLUkG0
カタログには大雑把にしか書かれてないし、ISFと同じ仕様と書いてる記事もあるからよく分からんなw
今度Dで聞いてみよう。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:16:56.87 ID:TQNLUjxLi
値引きも減税もないレクサスの方が割高ですよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 16:11:57.62 ID:cp71hENE0
> ISFと同じ仕様
それが正にトルコンということなのだがw
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 16:15:50.78 ID:H9eAHHVT0
うん。だからISFと同じ、2～8速の間で変速時以外は直結（ロックアップ）する
昔からあるトルコンATです。

四輪（後輪）操舵やツインスクロールターボなんて、市販車に導入したのは国
産メーカーが先ですよね。　それがいつのまにか後手後手にまわってる。

本心では国産車にしたいんですよ、日本人だし。でも、選択肢が無さ過ぎなん
ですよね～
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 16:40:00.97 ID:cp71hENE0
しかしダウンサイジングを否定してしまうと、
輸入車の方も現行モデルには選択肢があまりないような気もする。
各社ハイパワーグレードとかポルシェとかあるにはあるけど。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 17:09:20.14 ID:H9eAHHVT0
確かに、CクラスやA4は3シリーズほどエンジンに選択肢がある訳じゃないですね。

でも、各車ワゴンやクーペやオープンも選べますから。ドイツメーカー以外にも
仏車英車アメ車、輸入車全体で考えると、こりゃもう選び放題ですよ。

まぁ、軽やミニバンが必要な方や、故障したら生命の危険があるような方は、
私も国産車が良いと思いますが。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 17:39:45.62 ID:2dTx+eBI0
昔からのトルコンATはロックアップ機構なんてついてねーぞ
嘘ばっか言うなよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 17:42:56.19 ID:cp71hENE0
昔～からあるよ。
気づいてないだけw
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 17:45:06.78 ID:2dTx+eBI0
ISFのトルコンATはデビュー当時
世界最速の変速タイムを誇ったロックアップ機構付きトルコンATだった
実際変速タイムは激早だぞ
なおかつ街乗りが超絶スムーズ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 17:46:07.58 ID:H9eAHHVT0
1981年発売の初代ソアラのATには、既にロックアップ機構が搭載されてたんだっ
て。

検索したら数秒で分かったよ。そんなに昔からとは知らなかったな～
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 19:14:48.70 ID:MJcKufvc0
日本で乗るならクラウン、それもロイヤルに限る
現行のロイヤルV6は街乗りよし、峠よし、高速よし
シャシーの煮詰めが進み、フロア下中心に空力処理を磨いた結果、
ウェルバランンスそのものみたいな車になっててびっくりした

趣味車枠で現行M3にも乗ってるけど、作り込みが安いと感じる
車なんてオーナーになってみないとわからんもんだな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 19:31:09.94 ID:96ldFOJgP
>>121
人の受け売りはみっともないぜｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 19:54:39.35 ID:MJcKufvc0
>>122
いや、受け売りじゃなく本音の感想
脚で使う車は仕事の付き合いもあっていろいろ変えていくんだが、
クラウンのロイヤルって初めて乗ったんだよね（ゼロクラのアス3.5は乗ってた）
で、それがシルキーでフラットな乗り味でえらく具合いいわけ
俺みたいな奴、けっこういるんじゃないかな？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:07:44.83 ID:96ldFOJgP
>>123
いない俺の周りには。こんな所に住んでるから。

http://www.youtube.com/watch?v=X2Ox83vGcbE
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:24:50.10 ID:ARtQv0vA0
>>124
そのへんけっこうクラウンも走ってるけどな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:28:56.75 ID:96ldFOJgP
>>125
クラウン走ってない。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:31:47.87 ID:ARtQv0vA0
>>126
>こんな所に住んでるから。

六麓荘に住んでいるとはいってないね
六麓荘はクラウンいるよ
会社の社用車だけでなく個人所有でもいる
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:37:34.56 ID:96ldFOJgP
>>127
個人所有見たことないぞ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:37:41.28 ID:z30UoKWGi
同じ予算ならやっぱ家建てるてるなら土地代安い所に豪邸だよな。
土地代高い所に建てるのは勿体無い。
家ショボくなるし。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:54:40.35 ID:cp71hENE0
>>121,>>123
それ固いクルマに懲りちゃったんじゃないの？w
現行クラウンはアスリートもロイヤルも足のセッティングは違いはとても小さくて、
あとはタイヤのインチサイズが違うのと、ステアアシストがかなり違うくらいか。
アスリートの方が俺はいいと思うけど、まぁ好みの差かな。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:16:04.55 ID:A8jPBWs70
クラウンｗ

びんぼーくせーｗｗｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:19:22.53 ID:O3nQCqsp0
クラウンはジジクサイｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:29:02.10 ID:478bF+1n0
>>125
>クラウン

節子、それは足や
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:31:00.67 ID:E4vE8Hoq0
>>133
車はどれも基本的に足じゃね？
フェラーリとかランボルギーニみたいな別格を除いては
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:35:21.71 ID:0KHDiD7K0
>>124
毎日いろんなスレで他人の家のビデオを貼り付けて自慢かい、惨めだねw
やっぱり末尾がPって痛い奴が多いねぇ　
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:39:41.14 ID:E4vE8Hoq0
>>135
無粋な事は言いっこなしだｗ
そいつがボロアパート暮らしで軽はおろか自転車も持ってないのも触れてやるなよｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:49:13.52 ID:aneJoK5G0
ミニってどうなの？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:47:25.46 ID:MJcKufvc0
>>137
BMWの悪いところを集約したような屑車だな、今は
♀がoneとかで着せ替え人形気分で楽しむ分にはいいだろうけどね
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:50:24.03 ID:MJcKufvc0
>>130
脚が固いセダンに乗る意味が見えなくなったというかね
速い車に乗りたいなら「スポーツセダン」より「スポーツカー」の方がいいしね
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 23:03:11.65 ID:cp71hENE0
セダン自体が妥協のクルマだけど、スポーツセダンてのは、
さらに妥協を重ねた悲しいクルマだからね。
しかしその方向で強いてあげるなら自分はA5SBとRX-8の2台が好きかな。
これはこれで微妙に買いにくいところがあるけど、
この2台なら他に2シータースポーツカーがなくても満足できる…かもしれない。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 23:38:24.61 ID:OSsDbk070
>>137
セカンド或いはサードカーの都内の近所の足専用車としてなら一番でしょ。
国産は嫌という前提で。
特に都内に多いケチ臭い狭い駐車場で威力を発揮。
難点はちっこいクセに燃費が７～８ｋｍ程度／Ｌ（クーパーＳ）というとこかな。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 23:40:30.46 ID:eqZsMqCEi
>>123
ねぇよw
トヨタのセダンってクルマ酔いするわw

まぁ国内専売車は情弱向けだなw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 23:41:05.34 ID:A8jPBWs70
２シーターｗ

何が哀しくてわざわざ糞狭い車に乗らないといけないのやらｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 00:00:11.48 ID:K+7gAq/bi
2シーター良くない？
スポーツ走行するのに後部座席なんて要らんし。
1台しか所有しないと言うなら2シーターは選択せず実用性もあるスポーツセダン辺りになるけど。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 00:04:56.20 ID:tCdBSKR80
スポーツ走行ｗ

ダンベルでも持って運転するのか？ｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 00:11:44.33 ID:j+4sLERK0
ツッコミがつまらんw
0点‼︎
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 00:59:08.11 ID:4lhYhTASO
>>141
クーパーSの燃費が7～8キロとか無いだろ。
友人が乗ってるけど20キロ以上は確実に走るって言ってたけどね。
国産コンパクトだとカタログ数値は30キロ近いのに実際はほとんど10キロちょいくらいしか走らない。
国産コンパクトで動力性能と実燃費でクーパーSに勝てる車が無いのが現実。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:12:28.36 ID:ElFqzsf10
>>147
御友人は渋滞も信号も無いド田舎に住んでるの？
あんた常識が無さ過ぎだよ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:13:56.93 ID:GubEQU/ri
>>147
走行環境が違う者同士で比べても無益だ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:23:20.63 ID:4lhYhTASO
燃費が良い。
輸入車はカタログ燃費以上に実際の燃費は良いのだけど
国産はカタログスペック詐欺が酷くて半分くらいか下手したら半分以下の数値しか走らない車しか無い┓(￣∇￣;)┏
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:57:59.79 ID:S3J+7iBR0
踏んでもそれ以上落ちないってだけで燃費悪い事には変わりないからな＞輸入車
燃費走行とは無縁の車好きにはよくある誤解。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 01:59:09.91 ID:Ki9LInAN0
>>150
どんな田舎者か知らないけど都内でどうやったらハイブリッド以上に
燃費が良くなるか教えてくれ。キモオタアニメ野郎といい、ガラケー顔文字男と
いい頭おかしいのしかいないのか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:04:16.11 ID:c5mG5OZ50
実燃費を云々したいならメーター表示を信用せず、マメに満タン法でやれよｗ
最近の外車はturbo車が多く、燃調測定の誤差がでかい
国産HV車の方が実燃費も明確にいいよ

miniに関しては実燃費はどうでもいいや
剛性の低さからの軋み音、故障の多さ（特に新車保障切れくらいからのｗ）、乗り心地の悪さ、
等々嫌なことだらけなんだが、致命的なのが下り坂コーナーでリアタイヤが仕事してないこと
あれでクーパーSだのJCWだの危険きわまる
どうしてもminiってんならAWDの重たいのに乗っと毛
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:05:45.41 ID:tCdBSKR80
頭がおかしいって国産乞食のこと？

http://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/524e545ee89ee.jpg

国産乞食には子供の頭を川底に叩きつける風習があるの？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:14:50.86 ID:Ki9LInAN0
>>154
乞食ってローストみたいに他人の住居や車を晒して自慢しているような輩だろ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:17:36.93 ID:tCdBSKR80
国産乞食ってそんなことをやってるんだｗ

完全にキチガイｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:22:15.77 ID:gCpDkp0i0
>>152
どうでもいいけど、
２ちゃんに書き込んでる時点でおまえも十分キモヲタだから自覚しろ
一般人から見たら、彼氏が２ちゃんに書き込みしてたら分かれるレベル
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:54:53.44 ID:Ki9LInAN0
>>157=>>71

「僕のお気に入りのBMWとアニメをバカにするな」ですかw?

おぞましすぎて吐き気がするわ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:59:18.63 ID:GubEQU/ri
>>153
どんな方法だろうと、走行環境が違ったのでは比較にならない。
オーリスのJC08モード燃費とプリウスのアメリカEPAモード燃費を比べるようなもので全く意味がない。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 04:32:14.53 ID:Wh82k/t30
都市部に住んでクーパーS、クラブマンと2台乗り継いだが、7～8キロはさすがにないわ。シフトアップヘタクソなん？
20キロもマニュアルで高速じゃないとムリだけどな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 05:20:08.50 ID:3uunEitF0
>>142
そりゃお前の五感がおかしいんだろ
情弱向けはメルセデスとかBMW
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 05:21:26.81 ID:kxSAq3rmO
久しぶりにみたら>>1の内容が書き直してあってワロタ

大規模オフでもやって決着つけたらどうだ、屁理屈だらけのネット番長共
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 07:41:06.80 ID:qaIjCdaw0
>>158
深夜アニメが始まる時間に書き込み数が激減する板で何言っちゃってんのおまえ
俺だけはおまえらとは別格だとか言うつもりか？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 07:42:19.29 ID:qaIjCdaw0
>>162
オフオフオフオフって
おめーそんなに自分の車自慢したいのかよ
で、何に乗ってるの？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 07:50:55.70 ID:j+4sLERK0
>>163
ただ単に寝てるだけなんじゃない？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 08:16:49.85 ID:JiwjV1IR0
いつ見ても国産乞食の話は貧乏臭いね
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 08:57:19.98 ID:T0jcHJdS0
>>165
アニメ終わったとたん書き込みが増えるのな
自称年収数千万ばかりの板の奴らが何やってんだって思うぜ
俺は年収500ちょいのゴミだからアニメ見てても問題ない
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 09:01:24.47 ID:K+7gAq/bi
何のアニメが知らんがTVみながらでも書き込みぐらいできるんじゃね？
アニメ、アニメ連呼するのもどうかとw
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 09:05:16.33 ID:OcbVUfq00
>>168
はいはい、アニメ見てないアピール乙です
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:02:43.67 ID:e4pBVNEh0
>>160
千代田区 並びにその周辺を午前中～夕方という感じで仕事の移動で
ほぼ毎日（平日）乗ってるけど８～８.５ｋｍだよ。
９ｋｍ超えるのは冬場のＡＣオフの時だけ。
※クラブマン・クーパーＳ（ＡＴ）
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:45:10.07 ID:Y9hWTjDK0
>>153
ハイブリッドは燃費のために余分なコストかけてるんだから燃費良くて当然だろう
ターボだから燃費の誤差が大きいとか昭和の人ですかw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 14:18:21.66 ID:Oz1qkqf20
>>171
前後のやりとりを斜め読みしちゃうおまえのために和訳してやるかｗ
「リーンバーンターボ」でアクセルを踏みつけると、
メーター表示の燃費はエラーで好燃費なんだが、財布の中身は実は薄くなってます、
ってこったなｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 14:35:35.27 ID:D3HlE8jw0
>>172
それ結局、
リンバーンターボだから燃費表示の誤差が大きいって言ってるだけで>>153と言ってること何も変わらないだろ
リーンバーンターボの燃費表示誤差が大きい原因は何なのと聞いておろうが
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 14:43:42.13 ID:StijCs+g0
>>173
水温
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:22:57.54 ID:StijCs+g0
ついでにいうと日本で使うには水温のコントロールが甘い
日本で使うには夏も冬も厳しいということだわな
延長保証付けて5年楽しむ感覚でどうぞ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:24:30.66 ID:StijCs+g0
言い方間違えた
日本で使うには水温のコントロールが甘い　×
日本での使い方に適した水温コントロールになっていない　○
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 15:39:48.52 ID:OzNu1gYG0
ま～　確かにマセラティクーペＧＴで渋滞突っ込んだ時は、いろいろ不安に
なったけどね。最近のドイツ車なら、別に国産と大差ないですね、私の感覚
では。

日本の渋滞でダウンサイジングターボよりハイブリッドの方が燃費良いのは
、改めて言われなくても誰でも知ってんじゃないかな～
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:11:08.90 ID:1OvWYMmO0
>>174
燃費計と水温とで何の関係があるんだ？
インジェクションとか直噴の、噴出時間と噴出回数で燃費計算してるのに
なんで水温が出てくるの？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:27:05.49 ID:OzNu1gYG0
水温との関係は、私もよく知らないので教えて欲しいですね～

あと、ＢＭＷミニのエンジンは直噴ターボだけどリーンバーンじゃないと思い
ますが、違いますかね？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 16:50:08.19 ID:StijCs+g0
理想的な燃焼にはそれに適したシリンダー内の温度がいる
同じ量の燃料でもエンジン内の温度で燃費は変わってくる
そしてリーンバーンはこの温度にシビア
日本だと綺麗に燃焼する温度に達する前に
エンジン止めていることが多い
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:07:58.79 ID:e94L/gz50
>>180
水温で燃費効率が変わるのはわかってるけどさ、

単位時間で噴射した燃料と、
単位時間で進んだ距離で、
燃費表示してるんだからさ、

水温が適切でないから、単位時間で進む距離が少なくなったとしても
燃費計にはなんら影響を与えないのはわかってなかったのか？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:25:20.42 ID:1ipzckhI0
>>180
斜め読みしてるおまえに和訳してやるか。

燃料10L消費して、100km走った場合、
燃費計は、10/100で計算するので、
リッター10kmが表示されるのはわかるよね

水温の関係で、燃料10L消費して、90kmしか走れなかった
燃費計は、10/90で計算するから
リッター9kmだろ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:36:52.79 ID:C3zGGc270
wwwwwww
ID:StijCs+g0は小学生レベルの計算ミスだったのかよwwwww
どや顔で「水温！！」

だっておwwwww
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:42:09.64 ID:StijCs+g0
あ、そういうことね
すまん
1回あたりの燃料噴射の増減量を上手く反映できてないんだろうね
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:44:21.63 ID:m1evailZ0
>>184
寒冷帯での燃料切れは死活問題だから、
欧州車の燃費計は日本車以上にかなり正確なんだけどね
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:49:07.60 ID:OzNu1gYG0
ですから、輸入車の直噴ターボ車が何故1回あたりの燃料噴射の増減量を上手く
反映できないかって理由を説明しないと。

単なるヨタ話って事になっちゃいますよ～　がんばれ～
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:49:15.71 ID:StijCs+g0
>>185
なら燃費計の誤差の問題は初めから話題にならないはずだろう
燃費計よりもガソリン残量計の話になるし
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:50:06.61 ID:StijCs+g0
>>186
ポンコツだからだろ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:54:10.34 ID:D6tIY7VC0
>>186
瞬間燃費計がついてればそれ見ればわかるが、
アイドリング時は燃費計算してなくて燃費無限となってるだろ
車庫入れに時間かかったり、日常的に信号待ちや渋滞が多かったりする日本ではどうしても1割2割は誤差出るよ
日本車乗ったことないからわからないけど、日本車もきっと同じ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 17:56:01.32 ID:D6tIY7VC0
なので、燃費計の表示誤差は完全に道路事情に左右される
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:05:05.74 ID:StijCs+g0
燃費計とはいうものの結果としてのトータル燃費なら
タンクのガソリン量と走行距離を見てればいいだけなんだが
あれの元々の目的は燃費運転を推奨すること
瞬間燃費系見てエコ運転してねってものだからね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:21:27.38 ID:emLgTXcY0
>>185
俺が乗ってる車、燃料計残量1/4くらいから、しばらく針が動かねーなー
って思いつつ、走行続けていたら一気に針がストンと落ちてエンプティの警告灯点くんだけど？ｗ
＞欧州車

燃料計が正確かどうかなんて、どこの地域の車両だろうが関係ないなって身を以て体験して
特に気にした事もなく、燃料計をアテにせずに早め早めの給油を常に心がけてる俺に何か一言。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:25:53.27 ID:emLgTXcY0
だいたい、燃料切れが即生命の危機に迫るリスクの高い地域に住んでない俺ですら
燃料計なんて目安程度にしか捉えておらず、早め早めの給油を心がけているというのに
なぜ、燃料切れ＝生命の危機に直結する地域に住んでる人は燃料計をアテにして生活してんの＞？

舶来品をありがたがる馬鹿って本当に頭悪いよなｗ
現実に燃料計がそんなに正確な欧州車（日本よりも平均気温が低い地域のメーカーの車）なんて
俺はお目に掛かった事がないんだけど。つーか、あくまで本当に目安でしかないと思うのが普通だと思うんだが
思い込みと知ったかでドヤ顔の赤っ恥>>185
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:44:47.53 ID:xdHvgT1G0
>>189
それは表示上の問題で燃料計測誤差ではないよね。
平均燃費計なら関係ないし。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:50:38.16 ID:yzmcTO9e0
>>193
コレだから無知は困る

おまえがどうこまめにガソリン入れてようが、
燃費計の精度には全く関係のない話
国産車はどうかしらないが、
欧州車は燃費だけじゃなく、後何キロ走れるかも表示される
表示している以上、信じるバカは必ずいる、
だから正確に表示しなければ、寒冷帯では死人がでる
欧州はおまえが思ってるほど便利な街じゃねえから
数百Mも歩けばコンビニ、自販機、ガソスタ、があるのは日本だけだからな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:52:10.70 ID:yzmcTO9e0
>>194
平均燃費計の話してんだよ
平均燃費は瞬間燃費から計算されてるんだよ
瞬間燃費が計算されないアイドリング時は平均燃費にも加算されないってことを言ってるんだよ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:58:13.77 ID:emLgTXcY0
>>195
それがアテになんねぇって俺は>>193で発言してんだけど、文盲ですか。
残りの燃料であと何ｋｍ走れるかって表示もその時合わせてみていたけれど
（事情あって高速道路走行中だったから）
５０ｋｍ走れますって表示から、燃料計の針が一気にストンと落ちてエンプティ表示に
なった瞬間、走れる距離表示も--kmって表示されて非常に焦ったからとても印象強く残ってんだが！ｗ

お前、本当に欧州車のオーナーかよｗ
俺の周りの人間もみんなおんなじ認識で、よっぽどうっかりしてない限りは俺と同様に
こまめに燃料入れるようにしてるんだけどｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:01:22.26 ID:emLgTXcY0
ちなみにその時に、最寄りのＧＳ有りのＳＡまで１５ｋｍ走って事なきを得て、
燃料タンクは満タンで６０Ｌ入る車両（Ｃセグ）
入った燃料の量は５４Ｌ
平均燃費から言っても、恐らく少なく見積もって４Ｌしか残ってなかったとしても
高速走行中なら残り４５ｋｍは走れる状態で、これだけ誤差のある表示だった。

安全側とは言え、国産車より燃料残量表示が正確とは言えないね。
残り1/4から一気に燃料計の針が落ちた事も合わせて考えればね。
だからお前みたいな頭でっかちな舶来品をありがたがる馬鹿は大嫌いなんだよ、俺は。
実体験で言ってるからな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:03:01.42 ID:hs74FQpC0
>>197
アテになるならねーじゃなくて、
表示しているからにはできるだけ正確に表示させてるって話をしてんだろ
けど実際にはアイドリング時には計測されないなどから1、2割くらいの誤差が出てるって流れになってるだろ
前後レスや流れも読まずにしゃしゃりでるとか小学生並だぞ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:04:22.22 ID:hs74FQpC0
>>198
だから今朝から燃費計に誤差が出る話をしてるだろ！
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:09:12.72 ID:emLgTXcY0
>>199
だからそれもアテになんねぇって俺は>>193と>>197で細かく説明してんだけど？ｗ
燃料残量が1/4って事は、リザーブ抜きでも15Ｌは残ってる事になる。
俺の車の高速走行中の平均燃費なら１５Ｌも残ってれば、約200ｋｍは燃料が空になるまで
走れるって計算になるんだが、そっから一気に針がストンと落ちてエンプティ表示に。
そして想定される走行可能な距離表示も一気に５０ｋｍまで落ちたと思ったら--km表示になるんだぜ？ｗ

どこが正確なんだよ、どこがｗ1割２割って話じゃねーだろｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:15:41.43 ID:+5qiGf+/0
>>201
おまえの車がぶっ割れてるだけだろ
そんな燃料計1/4から一気に空とか聞いたことねーよ
まさかそれが一般的だとか思ってんの？
アホ？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:17:13.04 ID:+5qiGf+/0
しかも誰も燃料計の話なんてしてないのに
急に燃料計ｶﾞｰっていちゃもんつけられても
これだから流れ読まない頭脳がガキな大人は困る
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:28:14.89 ID:4lhYhTASO
>>185
だから欧州では日本車が売れない。
その他モロモロ欧州では不具合があるので欧州で日本車に乗るのは危険。
まあ日本で日本車に乗るのも欧州車と比べてかなり危険なのだが。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:32:02.11 ID:emLgTXcY0
>>202>>203
燃料残量が正確に測れなくてなにが燃費計なんだよって話題なんだが
頭でっかち君には伝わらないのかな？ｗ

ちなみに、俺の車だけじゃないよ。
言ってるだろ、俺の周りの欧州車乗りもみんな同じ認識でアテにしておらず
自分でいつも走ってる時の平均燃費から、その時の実走行距離とだいたいの
燃料計の残量と合わせて見て、計器類の数値をばっちりアテになんかせずに
早め早めの給油してるってな。
俺の場合は（俺の友人もだが）残り1/4を指し示したら給油するようにしてる。
それくらいでちょうど安心できる精度だからだ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:34:13.42 ID:emLgTXcY0
本当に馬鹿だな。
燃費計必死こいて信じながら見て、ガス欠くらわんようにしとけよ。
エアオーナーじゃないんだったらの話しだがなｗ

そして出て来たね～。
基地外の日本嫌い人間が。
お前自国の掲示板でオナニーレス入れて満足しておけよ。
南米とかの車の故障＝即生命の危険にさらされるような砂漠地帯を初め
欧州車に思い入れの無い、信頼性だけで車を選ぶ地域の人が選ぶ車は
ほとんど日本車だって現実がある以上、お前のレス>>204はただの妄想だ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:43:18.94 ID:c5mG5OZ50
日本の公道で法定速度＋αで乗るならクラウンが一番ってのは俺もそう思う。
外車の燃費表示がイカサマなのも同意だが、
国産車のスピードメーター、あれはいい加減すぎるだろｗｗｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:49:24.01 ID:m1evailZ0
>>204
カタログ燃費詐欺に
衝突安全試験が軽自動車を基準にしてたんじゃ欧州で売れないわな
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:52:20.50 ID:MZnlQW6m0
>>205
おまえの周りだけ異常なのがわかった
多分脳内だろうけど
燃料計がそこまで正確じゃないとか車検通らんレベル、まあおまえの脳内だろうけど
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:54:11.46 ID:MZnlQW6m0
このスレの欧州車乗りで
燃料計が1/4のとこから一気に空になったって人いる？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:56:18.25 ID:MZnlQW6m0
>>210
↑これいるいない以前
そもそもこんなの聞いたことある
俺は初耳だけど
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:57:18.97 ID:MZnlQW6m0
数十年前の車でもそこまでひどくないわ
作文書くにしてもリアリティくらい残せよな ID:emLgTXcY0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:01:00.85 ID:MZnlQW6m0
>>206

＞ 信頼性だけで車を選ぶ地域の人が選ぶ車はほとんど日本車

↑間違い

コストパフォーマンスで車を選ぶの新興国の中低所得層が選ぶ車はほとんど日本車
↑コレが正しい
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:01:01.20 ID:emLgTXcY0
>>209
もちろん毎回そんな表示になるワケでもないぜ？
ただ、一度でもそんな事があれば1/4指す頃に給油する体質になっちまうぜ。

そして、これって俺は一台ぽっきりの体験でもないんだがな。

いつのまにか燃料警告灯（俺の車はオレンジ色のＬＥＤも点灯するが）が点灯してて
焦ったわ！さっきまで結構残ってるっぽかったのに。
って経験が一度っきりも無いのかねぇ。
俺はこの体験以前にも何度かあって、はっきりと目視した事でそういう事だったのか！
って妙に納得したんだが。
みんなそんな経験ないんかー。どんだけぼーっと乗ってるのか、それとも幸運なだけなのか。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:02:00.27 ID:MZnlQW6m0
>>214
はやくオートバックスに修理に出せ
ディーラーは高いから行かないんだろ？
自称欧州車乗りの日本車万歳さん
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:03:20.79 ID:MZnlQW6m0
BM7年間乗りついてきてるが
一度もねーよ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:05:02.03 ID:emLgTXcY0
>>212
お前、数十年前の車に実際に乗った事があるんかい。
タコメーターの動きすら、現代の車みたいな計測方法じゃないから
ある一定間隔でその計測時のエンジン回転数をタコメーターの針が指し示すだけだから
タコメーターの正確性すらくらべものにならんくらいに、その車の経験があるか否かが
大事な指標となるほどの乗り物が「数十年前の車両」なのに、そんな事も知らずに
なーに馬鹿な事を言ってんだ。
脳内はどっか逝けよボケ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:05:08.25 ID:MZnlQW6m0
>>214
てか、作文書くのはいいけど、
車種と年式の設定は考えてないのか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:07:02.09 ID:MZnlQW6m0
>>217
少なくとも20年以上前に家の親が乗ってた車でそんなことは起きてねーわ
おまえは数十年前の車に乗ってたのか？
脳味噌が体の成長についてきてないけど大丈夫か？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:08:32.48 ID:emLgTXcY0
>>215
アホか。
本当にアホだな。
ディーラーに行かないと、メンテに出せって鬱陶しい警告表示が目の前で点灯して
消えないのに、なんでディーラーに行かない馬鹿が居るんだよ。
お前の方だろ、そんな事も思いも浮かばずにそうやって決めつけてしまえる程の
「今時の車」って奴も知らずにさ。

そんで俺は日本車万歳なんじゃなく、息を吐くように嘘を言うお前らが大嫌いなだけだ。
車自体は好きだから、どこの国の車だろうと気に入れば買って乗る。それだけだ。
お前らって了見狭いねぇ。こういう事書いただけで日本車万歳か、ハハッw
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:11:41.30 ID:MZnlQW6m0
>>220
良かったな、ディーラーでランプ消すだけなら俺の時ただでやってくれたぞ
排気センサーのランプだけどな
おまえも燃料計のランプだけなおしてもらってこい、燃料計も直すとお金かかるからね
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:12:18.93 ID:emLgTXcY0
>>219
一般的に数十年前って言葉がどれくらいの年数を指すのか、そういう常識すらも
持ち合わせてないのか。
馬鹿にレスして損したぜ。

数十年前の車っていうからヒストリックカーの事を指すのかと思ったが
２０年前ってお前、それって確かに古い新しいで言えば十分古い車だが
それは「数十年前の」って表現しないだろ、ボケか！
日本語くらいちゃんと操れよカス。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:13:16.60 ID:MZnlQW6m0
ちなみに排気センサーは壊れてても異常ランプがつくだけで走行に問題はない
とりあえずランプだけ消してもらって
車検時にまとめて取り替えればいい
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:14:31.05 ID:yzmcTO9e0
ちなみに排気センサーは壊れてても異常ランプがつくだけで走行に問題はない
とりあえずランプだけ消してもらって
車検時にまとめて取り替えればいい
燃料計はそもそも壊れたことないからわからんわ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:16:08.01 ID:yzmcTO9e0
>>222
じじいの時間感覚はわからん
年取り過ぎで脳味噌が劣化したのか
納得だわ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:17:54.97 ID:emLgTXcY0
燃料計が壊れてるとかって話題じゃないんだがなｗ
これは以前から良くある話し。
みんな一度くらいは経験してるよ、俺くらい極端な例はほとんどないにしてもな。

だいたい、どうやって燃料の量を燃料タンクの中で計測してるのか知らんのかｗ

大抵の車はあり得る話よ。
ただ、それが手放しで日本車よりもより正確だとか、そんな根拠の無い話をすんなって
気持ちで俺は実例を挙げただけなんだが、ボッチャンには通じないみたいだな。
ＢＭに７年ぽっちしか乗ってないみたいだしなｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:20:31.37 ID:emLgTXcY0
挙句の果てに排気音センサー（Ｏ２センサーの事か？）で異常があっても
修理せんでも良いだと？

そのセンサーでインジェクターの吐出量に補正をかける処理してるはずで
それがイカレたら空燃比が狂って燃費も悪くなるはずなんだが。
どの年式か知らんがＢＭが本当にそうなのか、調べてみっか。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:24:51.11 ID:emLgTXcY0
あとさ、本当にＢＭＷを所有して維持しているのか確認の為に聞きたいんだが
セルフのスタンドで給油するとき、何に気を付けてる？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:27:39.26 ID:emLgTXcY0
おいおいググッってんのかよ。
ダセーな。
脳内はでしゃばるな、ボケ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:31:55.87 ID:AuGFPwh50
燃料計の話題？
日本車はカタログ燃費が詐欺で外車はカタログ燃費に忠実って話題だったのでわ？
燃料タンク内のフロートの浮き沈みで計測してるでしょう？
残量表示と実際の残量に過大な差が生じたら燃料タンク内の計測器やメーター内の機器やタンクからメーターまでの配線をチェックしろよ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:52:19.18 ID:tCdBSKR80
酸っぱいブドウ

国産乞食の皆さん　ご愁傷様ですｗｗｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:55:00.39 ID:4lhYhTASO
>>206
残念だけど日本車は安いから数は多いけど
信頼性で選ぶとドイツ車になる。
コストダウンで十年位前までは日本車の信頼性も世界の平均レベルだったが残念ながら今や世界最低のレベル。
砂漠でも安い命の人は日本車だろうけど
高い地位の人は信頼性の高いドイツ車を選択する。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:03:36.04 ID:11Jqn4H7P
>>232
俺は信頼性より趣味性でドイツ御三家乗っている。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:12:23.36 ID:xdHvgT1G0
>>196
> 瞬間燃費が計算されないアイドリング時は平均燃費にも加算されない
それ根拠あるの？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:19:06.25 ID:gCpDkp0i0
>>227
排気センサーはねー
エンジンに異常があるときにねー、排気異常を検出するんだよ
エンジンに異常がないときはねー、急いで取り替える必要ないんだ

ディーラーのメカニックが言ってたからね
おまえの戯言とは信頼度がぜんぜん違うんだわ
ボケ寸前で脳味噌劣化ジジィは無理すんなよ、
バカの考え休むに似たり、だよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:21:03.48 ID:gCpDkp0i0
>>228
はぁ？きをつけるもクソもねーよ
給油口あけてホース突っ込むだけだろ
まさかとは思うが右か左かとか、レバー引く引かないとかそれくらいのレベルの話してんのか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:21:28.53 ID:S3J+7iBR0
O2センサーもヒーター切れ程度なら普通に走れる。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:21:43.46 ID:gCpDkp0i0
>>234
車に詳しい知り合いに聞いた
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:27:11.56 ID:VtT7qOnA0
最新の車はアイドリングでも平均燃費に影響出ると認識してたけど違うの？
そこは俺も知りたいから説明してよ。
それとアクセルオフ時に燃料カットしたり８気筒のうち４気筒のみで走行するモード切り替えはするが平均燃費に影響してるよ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:28:49.77 ID:xdHvgT1G0
>>238
そういうのは根拠とは言わないからw

例えば輸入車で一番出ているVW系で言えば、
平均燃費は発進直後は3-6km/lあたりから始まり、
徐々に10km/lオーバーに収束する挙動を示す。

>>196のようなクルマも世の中に存在するのかもしれないが、
少なくともVW系について言えばアイドリング分を
含めた平均を示していることは明らか。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:30:58.90 ID:VtT7qOnA0
ホース突っ込むだけとか脳内確定でよくないか？
俺はBM違うけど周囲に乗ってるのいてたらわかるはず。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:35:18.65 ID:gCpDkp0i0
>>241
すげぇなおまえの脳内BMWは
どんな構造してんだ？
ふつうに給油もできんのか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:37:15.38 ID:NomzlF1e0
>>235
外車はまだフィードバック制御無しで燃調してるのか
ひょっとしてキャブレター使ってる？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:39:33.88 ID:gCpDkp0i0
>>243
バイクでもいまどきインジェクションだよ
排ガスセンサーだからってキャブなんて関係ないだろ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:42:12.91 ID:VtT7qOnA0
こいつ痛いな。
給油で気を使うっての有名なはなしだろ？
知らないの？
お前には教えたくないから教えないよ。
教えたら後日まるではじめから知ってた様に語りそうだしな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:44:34.89 ID:gCpDkp0i0
ていうか>>241はどうやって給油してんだよ
逆立ちしながらか？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:46:00.88 ID:gCpDkp0i0
>>245
気使わねえよアホ
つか、おまえ8気筒の4気筒休止ってことは
S8乗ってんのか？
嘘じゃないんならID付きでキーうpしてみろよ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:47:50.18 ID:gCpDkp0i0
外車は給油に気を使うっていうデマ情報つかまされて、
すっかり信じちゃって自慢げに語っちゃってるわけ？
ほかにBM乗ってる奴いない？
セルフ給油時は給油口あけてホース突っ込むだけだってこと教えてやれよ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:53:08.85 ID:gCpDkp0i0
あ、こいつ、もしかしてガソスタ社員か、バイトしてる奴だろwwww
まさかとは思うけど、満タンにするときどうやるかとか、そういうことか？
セルフは普通○千円分だったり○十L単位で入れるから、満タンとか滅多にねえから
ガソスタ勤務でも無い限り外車に満タンとか入れねえよwwww
自ら低職歴さらけ出しやがった

すげぇなおい、ガソスタ勤務でS8乗てんのかよ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:56:49.39 ID:gCpDkp0i0
そもそもガソスタは洗車と給油セットでやるし
月に二回洗車いけるように毎回30L入れて調整してるわ
満タンいれちゃうと一ヶ月半持つからな
洗車行くのだるくなって汚くなる
セルフなんて出先でもないかぎり誰がいくかよ
セルフの機械で洗車すんのかよ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:14:14.73 ID:hwjmjQHE0
散々ボロクソ言われて怒涛の五連投する程に悔しかったんだね
深呼吸して落ち着け
お薬も飲んどけ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:15:00.18 ID:emLgTXcY0
>>235-236
悲しいけど、お前脳内確定。
ＢＭＷに乗った事もないのに良くそれだけ知った風な口を利けるねぇ。

とりあえず、まずは免許取れる年齢に早くなれるといいね。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:22:07.87 ID:emLgTXcY0
>>248
なんでＢＭＷに本当に乗ってるかどうかで、ピンポイントで給油する時に何に気を付けてる？
って聞かれるのかの意味もわからない。
真性だね、これは。
ド中古で一台だけ乗って特に酷い該当車種を知らないか、ぼっちでＢＭＷ乗り系のお友達が一人も居ない
ってのは確実に確定。

まぁ百万歩譲って本当に所有していたとしても、むっちゃくちゃ注意力が無い大馬鹿野郎って事が確定ｗ

どうあがいても、馬鹿丸出し確定。
一番みっともないのはＯ２センサーすら即時交換できんほどの困窮生活を自ら暴露だけどな（爆笑）
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:24:54.35 ID:emLgTXcY0
>>249
お前、クレジットカードすら所有してないのか・・・・・・・・・・・・

まぁ、そういう俺もいつもクレジットカードで無頓着に満タン給油を常にしているから
セルフスタンドで現金での支払い方ってあんま知らんけどな。
近所のはレシート出てきて別の機会でお釣り清算って方式ってのを知ってる程度で。

まぁそれにしても香ばしいヤツだ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:28:07.58 ID:zTi1cGfqi
給油の時、静電気除去以外気を付ける事あるのか。
面倒くさいなBMW。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:28:42.58 ID:hwjmjQHE0
このような脳内輸入車の恥さらしが色んなとこでコロコロ脳内車かえては荒らしてるのがつづいてるよな
まっとうな輸入車ユーザー来たら会話がしどろもどろして逆ギレするし
輸入車ユーザーと国産車ユーザーを戦わせたいのか脳内だけでは理想の車に乗りたいのかは理解し難い
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:29:06.81 ID:emLgTXcY0
>>207
スピードメーターはメーター機器の規定かどうか知らんけど
欧州車も国産車も速度は常に高めに「わざと」表示しているよ。
だいたい７％速度高めに表示するメーカーが多かった。９０年代～２０００年代の頃の車両

今は国産も欧州車メーカーの車も、時速１００まで数％程度の小さな誤差で100km/hを
超えたあたりから+10km/hの表示をする車種が増えてるね。
個体差はあるにしても、だいたいこのあたりだよ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:32:58.36 ID:emLgTXcY0
>>255
あるよ。
BMW特有の特徴ね。
特に初代Z4なんかはかなり面倒くさかった。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:34:56.25 ID:hwjmjQHE0
ID:emLgTXcY0
お前も同類で相当香ばしいがな
オカマちゃんw
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:35:24.79 ID:emLgTXcY0
>>230
お前もまともに車を維持した事が無いのか・・・
その様な症状が毎回出るわけではないと言ってる時点でお察しだろうに
そんな無意味なアドバイスをするって事は・・・ｗってやつだ。

>>231
悲しいかな、酸っぱい葡萄さんは最低でもBMWは所有した事が一切ない事が
これで判明致しました。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:37:50.52 ID:emLgTXcY0
>>259
２ｃｈに慣れてない時に、かなりの基地外に揉まれて
俺自身も強く影響受けてるからなｗ

リアルで会う機会は無いだろうけれど、リアルで俺と会った奴はまぁビビるだろうな。
俺の事を少しでも脳内なんて思った事がある人程な。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:41:42.01 ID:hwjmjQHE0
あっそ
新参者の俺様は基地外を見付けたら潰す
ただそれだけ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:06:59.29 ID:CUlFV3+I0
>>232
たぶん釣りで言ってるんだろうけどドイツ車の信頼性なんてゼロに近いよ
少しのアイドリングと湿気ですぐ壊れるし
壊れにくさなら国産車に勝るものは無いと思うよ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:25:09.30 ID:AlHq1eLm0
１３５０００km乗ってるけど、別にたいした故障はしてないぞ、おれのBMW。
すぐに壊れるって車の扱いが雑なだけなんじゃ？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:40:25.28 ID:wXlkkkGk0
少しのアイドリングと湿気ですぐ壊れる
何年も同じフレーズ繰り返して言ってるけど．．．
同じような事を繰り返してしまう脳障害でもあるのかよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:44:19.94 ID:+R7N3SOo0
>>254
http://www1.axfc.net/uploader/so/3053771
パスは bmw
で、おまえのS8見せて見ろよ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:45:22.07 ID:+R7N3SOo0
ちなみに俺>>249な
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:46:31.36 ID:+R7N3SOo0
給油時に静電気を気にする？
バカか
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:48:32.69 ID:AWSkiUnk0
ゴールドカードは誰でも持てるしダサイんじゃないかい
プラチナかブラックじゃないと
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:49:12.82 ID:+R7N3SOo0
給油口を手で開ける
ホース突っ込む
トリガーを押す
待つ
終わり

S8乗り様はこれではだめだとおっしゃいますか？
では見せてもらおうか、気を付けなければいけないこととやらを
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:51:41.86 ID:+R7N3SOo0
>>269
クレカも持ってない、BMWも乗ってないだろ、と言われたから証拠を見せたまでだ
いちいち色に突っ込むとか何かのコンプレックスか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:57:20.62 ID:+R7N3SOo0
ちなみに、
カッコつけて三井住友のプラチナ申請してみたけど
若すぎるからまずはゴールドを2,3年所有してからまた申請しにこい
と言われました
あと1年くらいしたらまた申請してみるけど
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:58:07.09 ID:j+Nukn2ti
>>268
するだろ
っていうか気にしろ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:59:41.50 ID:+R7N3SOo0
>>273
え？ブリティッシュジョークじゃなくて？
7年間乗ってきたけど、火花一つ散ってないから大丈夫だろ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:01:00.82 ID:XlBfCV8X0
俺BMW乗ってるけど、答えわからねえ
突っ込む以外かぁ
Z3は溢れるから気をつけたくらいかな

あと蓋捻りすぎると壊れる(T^T)
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:01:43.31 ID:+R7N3SOo0
ていうか、S8乗りのガソスタ店長逃亡？
店長？店員？バイト？
S8買っちゃうくらいなんだから、当然店長だよね？
しかもS8なら当然運転手付なんだよね？
まさか運転手にS8運転させてガソスタまで通勤してるとか？

わーお！クールだね！
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:05:33.94 ID:z8h3T0Pr0
店長の脳内はファンタジー過ぎるね
燃料計が1/4のところから一気に空になったり、
給油するときに気をつけなければいけないことがあったりで、
イリーガルな人生送ってるね、うらやましいよ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:07:54.04 ID:z8h3T0Pr0
ちっ！
ID変わっちまった
これで何食わぬ顔でガソスタ店員が別人になって書き込みし始めるだろうね
プライドのかけらもない奴は、生きやすいものだな
全くもって羨ましいよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:12:46.91 ID:nJOyZ3PK0
ガソスタ店員ごときがS8買えるとは思えない
というかV8で休止システムあるのS8だけじゃないだろ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:14:51.80 ID:XlBfCV8X0
燃料計が嘘つきなのはE36系ならメジャートラブル
予防交換でフロートとホース交換は紳士なら当然だけどな
あと何だろ
スタンドで気をつけるのは、バッテリーチェックするから
ボンネット開けて下さいっ！てねーちゃんに言われたらニヤニヤせずに
ボンネットあける位かな
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:24:10.91 ID:nJOyZ3PK0
読み直してみてみ
お前がガソスタ店員と妄想想定してる奴
４分の１から一気に空とほざいてる奴
二人別人じゃないの
同一人物だとか奴の職業設定を都合良く決めてたら異常者だと言われるぞ
精神的な病なら仕方ないけど違うなら冷静になれ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:26:09.09 ID:z8h3T0Pr0
>>279
V8の4気筒休止って言ったらS8が有名かなって
あっちも特に否定もしないみたいだし、
S8に乗ってるのでしょう

V8の4気筒休止を所持してることにしてみたけど、
そこから先はノープランだったからS8と言われし、じゃあそれに乗ってることにしようかな
とかだったりは....なんて考えすぎだよね
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:29:24.12 ID:z8h3T0Pr0
>>281
あーあ、それ言っちゃだめ！
違ったら違ったでぜんぜんかまわなかったのに、両方叩きなおせば良かっただけ

でも同一人物だったら、
クソ！見抜かれた！って悔しがるだろ
バカだから反論せずに受け止めてたかもしれない

でも、あんたのその発言で言い逃れる知恵を与えちゃったよ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:31:09.15 ID:z8h3T0Pr0
>>280
ボンネット開けるときのニヤニヤはマジたまらんわ
冷却水のチェックの仕方すら
わかりませんでした
とか言われるからな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:34:19.21 ID:nJOyZ3PK0
お前は考え過ぎだって
とは人に言える立場ではない
自分はAMGに乗ってる奴だろうかと勘ぐった
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:38:10.31 ID:awH7v9ta0
>>283
お前真性の病気だな。
親父の鍵と親父のカードうｐして何がしたいんだよ。
お前のレス全部自分自身で読み返してみろよ。
支離滅裂だ。
ちなみに>>281の言う通り、俺とお前がどっから拾ってきたのか知らんが
V8乗りとは別人だ。

それにしても、まぁその鍵がお前の所有物だとしてもだ。
BMW特有の燃料入れる時に気を付ける事を知らないとはな。

まぁ、お前のその糞汚い性格丸出しのレス見てわかるわ。
万が一、BMW所有者だったとしても、そういう知識拡げる機会なんて皆無だろうなｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:39:25.19 ID:nJOyZ3PK0
６発までは誰でも乗ってるから８発以上の新型乗ってみてぇな
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:39:52.34 ID:XlBfCV8X0
>>284
ニヤニヤしちゃイカン
紳士たるものレディが前にあると言うなら
ボンネットを開けてバッテリーを一緒に探す位の度量が必要

まぁ何とかバッテリー見つけても在庫なんて無いだろうけどw
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:43:33.61 ID:awH7v9ta0
それとな、三井住友さんとこのプラチナカードって
普通、一度ゴールドカード取得して面倒くさい実績作りとか
あんまり面倒くさくないんちゃうか。

俺は三井住友のプラチナカードに興味ないから詳しくは知らんが
俺の友人がとりあえずそんなに苦労せん。って言ってた記憶があるんだがなぁｗ
そんなプラチナカードを申請したら、なんだって？
年収足らんだけ違うのか！？ｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:51:41.37 ID:awH7v9ta0
それにしても、何人かオーナーっぽい人間出てきたが
普通に何にも考えず、何にも注意力を発揮せずに給油していたら・・・

気付かないものなのかも知れないな・・・・・・

給油する時に、普通の人なら気づくアレによ・・・・。
つーか、有名なんだがｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:56:20.77 ID:z8h3T0Pr0
おぅふ
今頃V8否定しにきたよ
余計な知恵を与えちゃったよ

まあガソスタ店員にV8なんて買えるわけないわな
つかなにをどう気を付ければいいかしらないが
客の車に給油するときにおまえだけが気を付けてればいいよ
誤給油すんなよ！最近のBMはセダンでも軽油だからな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:58:33.64 ID:johYmOu90
有名どころか常識w
気付かないどころでは済まないw
BMWグループに属する全車種の共通常識w
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:03:11.62 ID:johYmOu90
絶対に皆はコノボケには知識は与えないw
死ぬまで知らずに発狂発作でくたばれw
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:05:27.76 ID:awH7v9ta0
>>291
>>281も言ってる燃料タンクまわりのみんなが一度は経験し
そういうトラブルとして認知されてない車種でも、無意識のうちに経験を
一度はしている事を書いてる俺を脳内呼ばわりしている時点でかなりどうかしてる。
そして、その内容について書かれた時も、何故かお前の中だけで自己完結して
有頂天になってて気づかなかったのか、その後のレスで醜態をさらして気づけてない。
ちなみにお前自身が言ったんだぜ、２０年前程度の車両でも燃料計の精度が悪い車何てない。ってな。
でも現実にはE36も既にあがってるだろ。
とりあえず、レスくらいちゃんと読めやカス。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:24:56.63 ID:awH7v9ta0
あらあら、俺の暇つぶしちゃんが必死こいてググってんのか
どっかいっちゃった。

それにしても、最後の悔し紛れのレスもﾜﾛﾀｗ
正規モデルに乗ってないんかね、こいつは。
どうやって誤給油？ｗすんだよ。馬鹿か、こいつは。マジで。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:42:03.13 ID:z8h3T0Pr0
>>294
燃料計のが有名なトラブルなのに放置してたおまえの財力が伺えるな
まあ脳内だろうけどなwwww

おまえがアホみたいに気にしてる　給油時に気を付けること　とやらも
オーナーからしたら蚊が止まった程度にも認識されてないことが判明したしな
まあ脳内設定だろうけどwwwww
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:43:03.17 ID:awH7v9ta0
>>296
誰が放置してたって言ってんだ、どのレスだ？
お前、本当に救いようのない馬鹿だな。
そして、都合の悪い事は全てスルー。

脳内のテンプレ行為そのもので笑えるわｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:44:48.97 ID:z8h3T0Pr0
>>294
あとね、>>281は燃料計なんてヒトコトも言ってないんだけどね
老眼なのか？　
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:47:05.83 ID:z8h3T0Pr0
>>297
それにしてもおまえのレスはいちいち穏やかじゃないね
脳内設定を否定されて火病るなんて、まるでお隣さんじゃないすかwwww
風土病の発症は押さえられないってかwwwwwwwww
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:48:57.66 ID:awH7v9ta0
>>298
ここぞとばかりに凡ミス突っ込むなぁ。
そのひとつ上にすぐあるだろ、>>280だ。
で、都合の悪い話題に関してはガン無視ですか。

日本語も不自由なお前が何言ってんのよ>>299w

自虐ネタかよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:51:53.20 ID:awH7v9ta0
寝る前に最高の笑いを提供してくれて（しかも顔真っ赤にしてオヤジさまの車のカギとクレジットカードまでうｐｗｗｗｗｗｗ）
ありがとう！！

今夜は良い夢が見れそうだよ。感謝感謝。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:51:56.83 ID:Y94KQZr60
外車が日本車に勝る点？ほとんど勝ってるだろw
排気音なんか芸術品だ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 02:20:17.90 ID:z8h3T0Pr0
>>300
日本語も全然不自由ではないし、
自虐ネタもなにも言ってないんだけど、
どっから出てきてんのそれ、
ぱっと思いついた煽り文句を何も考えずに吐き出してるだけだろ
そんなんだから脳味噌が退化するんだぞ

あと、親父のクレカっておまえ
親父のクレカをそう簡単に抜き出してこれないのは一般人ならわかるだろ
予想通りの煽り文句すぎて俺以外も皆おまえがそういうのを予測してただろうね
もうすこし捻ったこと言えないのか？
その脳味噌じゃ無理か
あまりにも何も考えてなさ過ぎる
まるでチンパンジーを見ているようだ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 02:21:48.60 ID:z8h3T0Pr0
>>300
都合の悪い話は何も出てないわけだが？
無視もクソもないだろ
脳内補完もほどほどに、なっ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 04:06:43.62 ID:DiY0SF320
>>302
排気音について同意
日本車は音量下げることにしか考えていない
外車は音楽を奏でている
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 04:44:13.30 ID:5tgxRL3wi
LFAはいい音出してると思うけどな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:15:19.95 ID:KQpNzvsx0
>>305
日本には規制があるんだよ
並行輸入車が野放しになってるだけだ
日本の住宅事情考えろ
住宅街でのAMGの排気音とかは、かなり五月蝿いぞ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:40:09.35 ID:5TW5GfRz0
>>303-304
お前、本当に２ｃｈ特有のご都合主義だな。
レスくらいちゃんと読めよ。
お前よりも控えめに書いてるＺ３オーナーっぽい人の方が核心付いたレスを地味に入れていて
鍵うｐしたお前よりもよっぽどまともな神経しているなって事と、本当にＢＭＷに乗ってんなって事がわかるわ。
それと、今時学生でも手に入れられるゴールドカードに「手を出してしまう」アホっぷりにも乾杯ｗ

Ｏ２センサー故障時に即修理できない程困窮しているからこそ、三井住友さんとこのプラチナすら
通らない恥さらしまでしておいてドヤ顔って、親は泣いてるぞ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:46:09.43 ID:5TW5GfRz0
それにしても、昨夜は地味に酸っぱい葡萄さんが出てきて醜態を晒していたが
あいつホンモノかどうかは知る由もないが、昨夜の酸っぱい葡萄さんは最低でも

①ＢＭＷを所有した事が絶対にない
②友人・知人にＢＭＷ乗りすらも居ない

③しかし、国産乗りの事は馬鹿にする。

という三つの事が判明した。
何に乗ってんだ、あのアホは？ｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:52:25.26 ID:THQ8ZUB70
>>308
乗っても無い奴が知ったらしく語ってもな
国産車乗りなのになんでBM語ってんの？
おまえの話信用できるとおもってんの？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:02:23.22 ID:CxfbCzbY0
鍵とカードなんて簡単に入手できる
正確に言えば使えないカードと実物の車に使えない鍵
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:05:36.22 ID:5TW5GfRz0
>>310
国産乗りでもあるし、輸入車乗りでもある。
同時に何台か持ってるから。

俺のレス内容みて、そうとしか思えないのなら
お前の経験や所有歴がその程度だってこった。

俺は最近は特に気を付けて、マニアックすぎる内容は避けて
大抵の人が知ってる内容しか書いてないぜ。
それすらもここの住人は（あえてレス入れてない人を除けば）
昨夜はほとんどＢＭＷにすら乗った事もない上に、友人・知人にも
乗ってる人が居ないって事がわかってしまった熱い夜だった。
輸入車厨ってしょっぱい生活レベルなんだね～ｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:08:21.55 ID:XlBfCV8X0
国産車に無いのはエコノミーを凌駕する哲学なのかなぁ
それが車に必要かどうかは解らないけど
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:16:47.21 ID:N9RpbMgS0
あえて正解を伝えるレスしなかった一人だけどテメェにしょっぱい生活レベルとか言われる様な生活じゃないぞ。
国産車と輸入車を分けて色眼鏡で見てないし視野の狭い選択肢で車選びしない。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:28:02.87 ID:6eeOA3820
>>312
決めつけパナイすね
でもおまえが軽のキーと楽天カードをうpしても俺はバカにしないよ
親父のだとか、拾っただとか、そういうのは言う方が惨めだからね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:28:14.75 ID:N9RpbMgS0
家族名義の車を使わせてもらってる身分。
適正に欠ける又は免取などで無免許。
廃車スクラップ同等の車しかない。
この板で発言権のない二輪車や軽自動車しかない。
免許証はあるが経済的に車を持てない。

これらをしょっぱい生活レベルって言うだろ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:31:19.72 ID:5TW5GfRz0
>>314
>>312でちゃんと言ってるでしょ、俺は。
＞（あえてレス入れてない人を除けば）
ってね。

コテハン・トリップ付けてるわけでもないし
あなたが該当しないんだったら、別に堂々としていればおｋじゃないすかね？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:32:51.47 ID:6eeOA3820
>>308
銀行のゴールドカードを学生でも作れるとか言ってるようだけど
本当に楽天カードくらいしか作ったこと無さそうだね
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:36:42.98 ID:6eeOA3820
しっかしまあ
朝からふぁびょりますね

BMのってないけど、BMは給油時気を付けることがあるニダー！
おまえのさらしたBMキーは偽物ニダー

↑あいたたたたwwww
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:37:15.14 ID:5TW5GfRz0
>>318
家族（世帯主）の承認があれば作れるぜ。色だけゴールドっていう
普通のカードに毛の生えた程度の特典しかないカードだが。

何言ってんの？

それとさぁ、あいつをそれでおちょくってんだけど
横から水差さないでちょーだい。
ひとつネタ減ったわ。しょうがないんだけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:39:33.31 ID:5TW5GfRz0
>>319
なんだ、てめぇも痛い人間の一人だったか、本人さまかよｗ
しょっぱーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:39:58.73 ID:N9RpbMgS0
>>312
テメェみたいなのが一番ウザイって自覚しろ！
リアルで御荷物扱いで虐められて鼻つまみ者の典型的なネット番長。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:43:33.71 ID:5TW5GfRz0
>>322
何々！？
どーしたのー？
なんか俺のレスのどれかが君の心に刺さってしまったんか。

国産も輸入車も色眼鏡で見ておらず、そういう感情ないのにその反応ｗ

君面白いね。
わかりやすいよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:47:20.73 ID:Xnxg+9jF0
>>320
wwwwwww
家族カードのことを言ってんのかな？www
家族カードって単語を最初から使えばよかったのに、知らなかったんだなwwwww
やっぱりおまえ楽天カードしかもってない臭がプンプンするっすよwwww
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:47:59.69 ID:1kw6xK000
セルフは３分だか５分だかたっちゃうと止まっちゃう。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:51:57.71 ID:N9RpbMgS0
楽天カードって必要か？
BMWなら普通ダイナースだろ？
テメェらは所詮知らないことだった？
本当は輸入車所有した経験ないとか言わないよね？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 08:56:48.43 ID:pqWpv48z0
楽天カードはいらないわ
貧民専用でしょう
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:02:51.65 ID:N9RpbMgS0
>>312
両方所有してると言いつつ片方の輸入車厨だけにしょっぱいって発言した事に言ってるわけ。
おかしいだろ？
両方所有してるのに片方だけに言うの。
間違っておかしな事を言ってる個人にアンカー付けて言うならわかる。
あの言い方は他の両方所有してる人達にも当てはまる言い方。
怒った理由わかった？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:04:40.79 ID:VbCsDA7+0
>>312
おまえは言ってることにリアリティがない
そういうのが一番邪魔だから
あまりスレを汚すな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:06:07.66 ID:VbCsDA7+0
>>328
いいところ突いてる
そいつは両方所有とは言ってるが、やってることは外車叩き
国産しか乗ってないのは明白
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:06:16.29 ID:5TW5GfRz0
>>324
最初から俺はそのつもりで書いていてあのアホ釣るつもりだったんだが、
その説明を「俺から受けて」そのツッコミないわ。

なーにをそんなに顔真っ赤になってんのよ。
昨日から恥晒してる脳内か？君は。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:09:22.79 ID:VbCsDA7+0
後釣り宣言とは、ネット用語の一つである。

概要
後になって釣りを宣言すること。

ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:14:15.45 ID:Je74cp9Q0
>>331
えwwwww
釣りだったんすかwwww
うわーーやられたーwwwwww釣られちゃったよwww
ぱねぇっす、おっさんパネェす！
ネットでの煽りスキルも中卒レベルでパネェっす！
てかおっさんもキーとカード晒してよ
白金色なんだっけ？まさか学生でも作れるような金であるわけないよな？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:17:17.24 ID:Je74cp9Q0
まあ、シティカードとかなら学生でも金は作れそうだわな
銀行では職に就いてない時点で弾かれるぜ

自分でカード作るのと、親から家族カードをもらうのと同じように言ってる奴には理解できないかww
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:22:24.44 ID:N9RpbMgS0
追加項目しとくよ。
家族名義の車を使わせてもらってる身分。
適正に欠ける又は免取などで無免許。
廃車スクラップ同等の車しかない。
この板で発言権のない二輪車や軽自動車しかない。
チープな部類のエコカーに乗ってる身分。
世代前の中古車を無理して乗ってる身分。

これらをしょっぱい生活レベルって言う。

免許証はあるが経済的に車を持てない。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:22:57.76 ID:v8dikujJ0
>>312
＞俺は最近は特に気を付けて、マニアックすぎる内容は避けて
＞大抵の人が知ってる内容しか書いてないぜ。

これいてぇwwwwwww
なwwwにwwwwwさwwwまwwwww
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:28:58.74 ID:N9RpbMgS0
オレ書いた項目に該当するなら何も言葉発するな！
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:32:34.59 ID:5TW5GfRz0
>>328
今のところ、しょっぱくて痛い奴が輸入車厨にしかいないからな。
そんなのスレの流れ見てたらわかるだろ、何をそんな当たり前な内容で
鬼の首を獲ったかのように興奮してるの？

色眼鏡でみない！って言ってるお前が一番色眼鏡だわ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:35:01.72 ID:5TW5GfRz0
しかし何なんだ、この連レス数。
自分の恥を隠す為とはいえ、余計に恥晒してどうすんのよｗ

みっともない奴が多いなぁ。マジで。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:37:20.87 ID:N9RpbMgS0
テメェが脳内の分際でテメェを袋叩きにしてる相手まで脳内と決めてかかるな。
精々よっぽど無理して乗ってる国産車だけじゃないのか？
すぐバレる嘘ついて両方所有してるとか言って恥ずかしくないのか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:37:58.06 ID:v8dikujJ0
>>338
おまえ正直に言え
>>335に当てはまってるのあるだろ？
もう発言すんなよ恥ずかしい
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:44:48.82 ID:N9RpbMgS0
正論言っているぞ。
両方所有してるのに片方だけに言うなと。
オレは片方だけなんてやらない！
おかしな事を言ってるなら個人にアンカー付けて言えよと。
オレはスレ内でおかしな事を言ってるの見つけたらならどちら側にもハッキリ言う。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:45:06.37 ID:027VDqLU0
ID:5TW5GfRz0　の特徴

国産と輸入車両方所有していると豪語するが、輸入車のみを叩くため、国産乗りなのがばればれ

銀行系のゴールドカードをそれ以外のゴールドカードと同じように、学生でも申請すれば発行できると思いこんでる、
つまりその程度のクレカしか持ってない経済レベル

BMWに乗ってないのに、BM乗りでもわからないようなことを常識だと思いこんでる

最近はマニアックなことを言わずに、誰もがわかるようなことしか言ってないらしい

輸入車乗りの生活レベルがしょっぱいと思いこんでる
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:47:53.75 ID:027VDqLU0
>>338
どうみてもおまえが一番色眼鏡だろwwwww
そのブーメラン発言にしても、脳内設定の狂言にしても、すぐふぁびょるところにしても
本気で在日なんじゃないんっすかwwwwww
発言パターンが朝鮮人すぎるっすよwwww

竹島はどこの領域か言ってみ？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:06:51.11 ID:5TW5GfRz0
＞銀行系のゴールドカードをそれ以外のゴールドカードと同じように、学生でも申請すれば発行できると思いこんでる、
＞つまりその程度のクレカしか持ってない経済レベル

これ、こじつけ。
それにしても、お前ら必死だのぉ。

なんで昨夜、車について具体的な話題に踏み込もうとしている時には
一切出てこなかったんだ？

まぁ、それが答えだろうけどな。
それにしても、一人必死な奴がいるが、お前が一番恥ずかしいぞ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:09:39.83 ID:umSJu3Z20
>>345
日本の西側にある海はなんていう海？
竹島はどこの国の領域？
尖閣諸島はどこの国の領域？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:11:39.97 ID:umSJu3Z20
>>345
＞なんで昨夜、車について具体的な話題に踏み込もうとしている時には
＞一切出てこなかったんだ？

いつ何時にどんな話題だったんだよwwwww
昨夜はおまえの脳内BM給油の話しか出てなかったぞwwww
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:29:24.06 ID:Z5xvtImT0
>>346に答えねぇのかよwwww
決定的だなおいwwwwww
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 10:46:58.64 ID:gRKFg0iI0
>>278の↓発言は撤回させてもらいますわ
＞ プライドのかけらもない奴は、生きやすいものだな

南トンスルランド人としてのプライドを保つ為に
例え叩かれようとも、日本海や竹島については譲らないってのかい
なんという無駄すぎるプライドwwwww
でもそれ国際的に見ても日本海だし、日本の竹島だからね
残念でした！！トンスルでも飲んで悔しがっててくださいwwwwww
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 11:01:16.84 ID:5TW5GfRz0
こいつ、仕事してないのか？ｗ

つーか、無意味なレッテル貼りする奴ほど・・・ってやつだな。
俺の場合は、レスで聞いて答えた内容で判断してから断定しているから「レッテル貼り」じゃあない。
「確定」ってやつだ。

それにしても>>347の内容とか酷いねぇｗ
まだこんな酷い脳内が存在したんだｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:32:41.87 ID:v8dikujJ0
>>350
＞無意味なレッテル貼りする奴ほど・・・

だからブーメランだっつーの

BM乗ってると言えば、
嘘だろ乗ってないだろとレッテルを貼り

写真うpしてやれば、
親父のだろ、拾ったのだろ、などとほざき
しまいには何の根拠があるのか、周りにBM乗ってる奴が一人もいないとレッテルを貼る始末

その癖
自分が竹島の領土について回答できないから南朝鮮人呼ばわりされると、
無意味なレッテルを貼られたと言い出す始末

もう行動パターンが漏れなくパーフェクトに南朝鮮人wwwww
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:36:50.76 ID:5TW5GfRz0
ていうか、馬鹿だろお前。
無意味に欧州車の方が何でも上、日本車は下。
こういう嘘が大嫌いだから、俺は日本車にも良いところはあると擁護している。
ほぼ俺一人じゃないか？こういうまともな話ししている人間って。

そこでなんで俺があちらさん認定なんだ。
お前が晒した強烈に腐臭が漂うほどの恥レスを隠したいからと言っても
顔真っ赤にし過ぎだぜｗ

とりあえず、俺はこの流れを拡散させて遊んでおくわｗｗｗｗｗ
ネタありがとう～！
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:39:45.88 ID:5TW5GfRz0
いきなりスレッド毎消し去るとかしない限りはここに残るからなぁｗ

一人で顔真っ赤にして俺に無意味なレッテルまで貼りつつも
１０００レス目指してがんばれ！
一人くらいはお前の超恥ずかしいＯ２センサーすら即修理できないって自己困窮報告レスとかが
見る人数が減るかもしれないぜｗ

がんばれよ～。

俺は保守に回るから、これから無駄なレスは入れないｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:57:08.00 ID:f9QZw3uH0
>>352
俺は欧州は寒冷帯で残走行距離が死活問題故、燃費計は正確に作られている
って言ったから無意味に欧州車が何でも上と言ってなかったわけだが？

一方おまえはどうだ？
欧州車厨は生活レベルがしょぼいとまで荒唐無稽な戯れ言まで発する始末

＞ こういう嘘が大嫌いだから、俺は日本車にも良いところはあると擁護している。
＞ほぼ俺一人じゃないか？こういうまともな話ししている人間って。

↑よくもまあこんなことが言えたもんだ
そういう嘘が大嫌いなんじゃなかったの？

ていうか、竹島がどこの領土かは答えられないわけなんだねwwwww
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:02:29.07 ID:f9QZw3uH0
>>353
排気センサーが壊れたところで
エンジンに異常がなければ走行になんら支障はない
そんなことのために車を預けて不便な暮らしをするほうがバカ
そもそも部品取り寄せに少々日にちがかかるから、車検時にまとめて交換しますとディーラーに勧められたわけなんだがね
国産車乗りには理解できなかったのかな
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:02:46.97 ID:1kw6xK000
＞ID:5TW5GfRz0

竹島は日本固有の領土。

これくらいすぐ打てるだろ。

これだけ言われてるんだから逃げずにやれよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:04:34.68 ID:f9QZw3uH0
>>353
で、竹島はどの国の領土？
まだ答えられないの？
心の準備に時間かかりすぎじゃない？
早く言っちゃいなよ、日本の領土だと、じゃないと在日なのがばれるもんな
既にばればれだけどwwwww
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:06:25.20 ID:5TW5GfRz0
>>354
本当に幼稚だな。
まぁお前がそう言ったというレス以降の流れ見れば一目瞭然だが。

そんなに答えが欲しいのか？ｗ
純粋な日本生まれの日本育ちな俺があまりにもくだらないからスルーしてただけなんだが
そんなに答えないと無理矢理あちらさん扱いされるんなら答えるわ。

日本の～西側の海は日本海～。
竹島は日本の領土どころか、恥知らずな行為全てやめろやボケ！勝手に石碑建てたりすんな！！
って常々思ってるよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:07:11.05 ID:f9QZw3uH0
>>356
トンスラとしてのプライドが許さないんだよ
心を決めるのにまだまだ時間がかかるんだよ

まあ、今更日本の領土です、と言ったところで、
即答できなかってってことはつまりwww
南トンスラー確定wwwww
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:08:44.74 ID:f9QZw3uH0
>>358
やっと観念したのか
でももう遅いwwww
心の準備に時間かかりすぎ
朝鮮人である確率がまだ80％くらい
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:09:26.82 ID:5TW5GfRz0
それがどうかしたのかｗ
って話だわ。
つーか、顔真っ赤っ赤にし過ぎだ。
あんなに気付きやすい給油口まわりの特徴にも気付けないほどの脳内さんよ。
で、Ｏ２センサーくらいソッコーなおせよボケ。
何毒ガスまき散らして走ってる事をドヤ顔で発言してんだｗ

本当のカスってお前みたいな奴の事を言うんだよ。差別発言も多いしな。

ていうか、俺からすればお前の方があちらさん系の基地外にしか見えんわｗ
さて、もう一か所に知らせてくるか。ＢＭＷ系のとこになｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:09:43.57 ID:f9QZw3uH0
俺なら即答してたのに
なんでこんなにも時間がかかってたのかな？ねえ
ねえねえなんでなの？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:10:40.71 ID:R/2vZXNm0
お～　何か盛り上がってるね！　でもさ、「BMW乗ってる」って変じゃない？
やっぱ車種言ってくれないと。

私は2009年式のZ4の35ⅰに乗ってます。セルフでも給油しますが、特に他社の
車と比較して気を遣うところはありません。ガソリン残量が少なくなると、ア
ラームが鳴ってメーターパネルに！マークが点いて、ナビの画面にガソリン残
量注意って表示が出ます。初回は残り100キロ、次は残り50キロ、いつもその辺
で給油するので、そっから先は知りません。何の不便もないです。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:11:51.67 ID:5TW5GfRz0
>>360
やっと観念もなにも、俺の名前は町の名前、ＪＲの駅名、海岸にも同じ名称が
付いてるほどの生粋の日本人じゃ！ボケｗｗｗｗｗｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:13:15.42 ID:ISxnUADE0
>>361
あ、無知確定！！！無知確定した！！

＞ Ｏ２センサーくらいソッコーなおせよボケ。
＞何毒ガスまき散らして走ってる

センサーが壊れただけなのに毒ガスってwww
エンジンに異常が見つからなかった場合排気ガスは正常ですよwww
でも排気センサーが壊れてると正常の排気ガスでも異常ランプが光るのです
親切に教えてあげました

後から、そんなの知ってた、とか言うなよ見苦しいからwwww
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:14:46.03 ID:ISxnUADE0
>>364
息を吐くように嘘をつくおまえ等朝鮮人のいうことなんて信用できるかwwww
信用してほしけりゃID付きの住民票でももってこいばーかばーかwwww

竹島即答できない時点でおまえはもう終わっとる
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:14:47.91 ID:5TW5GfRz0
>>363
おたく、いいところに現れたわ。
しかし、あんたも気付いてないのかｗ

燃料満タン入れる時にさ、何Ｌ毎回入れてるのよ。
満タン近く入れるのにコツあるだろ。
初代のＺ４乗りならみんな経験してるはずなんだがなぁ。

もうぶっちゃけ答え書くが、25iはかなり勢いに気を付けてエア抜きをイメージしながら
注ぎつつ、本当に満タン近く入れたいときは車体を軽くゆすったりしないと
本当の満タン近くに入れられなかった。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:15:33.79 ID:ISxnUADE0
まあいいや
もうおまえ日本人ってことでいいよ
そういうことでいいよ

ありがとうは？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:22:14.54 ID:KYNfkJL10
>>367
だからセルフで満タンなんて入れないと昨日の時点で言ってやったのに本当人のレスみないんだな
そんなことを自慢げに言ってやがったよかよwwww
俺はてっきりリモコンの解除キー長押しとか、そういう裏技的なのかと思ったわ
レベルひっくーい
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:26:54.54 ID:R/2vZXNm0
>>367
へ～　でも、それってBMW特有って訳じゃないと思うけどね。

アルファGTVやマセラティクーペのほうが、エア抜き辛かったよ。国産車みたい
に、満タンギリギリまで入れるなって、アルファのサービスの人にも言われた
し。

実家の116も普通だし、先代のZ4がそうだっただけじゃない？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:28:27.50 ID:6eeOA3820
ちなみに昨日のレスは>>249な
遠回しに言ってみたんだが
ネイティブじゃないからニュアンスが伝わらなかった？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:48:02.46 ID:5TW5GfRz0
>>370
アルファで満タンまで入れないで！っていうのは、少しまた問題が違うんだよね。
Ｚ４以外はＢＭＷ経験ないんだっけ。

ＢＭＷ特有よ、そりゃ他にも面倒くさい車種はあるだろうけれど。

>>371
毎回固定で給油していたとしても、７年も乗ってりゃ数回くらいは
普通に満タン近くになる時もあるだろうに。
その時に違和感感じないのがおかしい。
あれだけ入りにくいんだからな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:07:56.21 ID:a/ccuzkJ0
アルファGTVは満タンギリギリ何でだめなの？何か問題あるの？
今まで中の蓋をノズルで押して確認しつつ最後まで入れてたｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:09:00.52 ID:R/2vZXNm0
>>372
実家に先代の116ありますが、自分でBMW買ったのはZ4が始めてですね。まぁ、
BMWでも車種によってそれぞれじゃないですかね～

マセラティみたいに気を遣わなくても気軽に乗れるのが、私にとってBMWの長
所ですし、現行のZ4と先代の116に関しては給油時に何も気になる点はありま
せん。

それ以外のBMWはガソリン満タンにするのにコツが要るの？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:09:27.96 ID:Xnxg+9jF0
>>372
うちのは06年320と11年320だけど
この7年間何回か満タン近くまで入れたことはあったかもしれんけど、
入れにくいとかねーよwwwww
普通にすんなり入るわwwww

それほどに稀なレアケースを常識だと思いこんでる人ってwww

無知が知ったかぶる典型的なパターンwwww
だっさーwww
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:14:02.62 ID:v8dikujJ0
あーくだらねえことに時間使いすぎちまった
オチが既出とかツマランすぎ

もういいわ
俺抜けるから好きにやってくれトンスラさん
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:15:09.99 ID:R/2vZXNm0
>>373
まだ乗鞍スカイラインに自家用車で入れる頃、買ったばかりのGTVに乗って行っ
たらトランク辺りにある燃料ポンプ？が壊れてね。新車保障で治したけど、そ
の時ディーラーのサービスに言われたよ。

他にも、据え切りするなとかちょっと前の輸入車には、いろいろ注意事項があ
ったんだけどね～
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:20:15.87 ID:R/2vZXNm0
っていうか、何でみんな満タンギリギリまでガソリン入れたがるんだろ～

数リッター多めに入ったからって、何かメリットある？
379 ：373：2013/10/10(木) 14:30:24.32 ID:a/ccuzkJ0
>>377
入れすぎで燃料ポンプ故障の関係わからないけど壊れるのか
ただでさえ小回りきかないのに据え切りするなは厳しいですｗ
>>378
山や過疎地行くとほとんど閉店してるからなるべく入れておかないと！
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:46:29.18 ID:Whpa2exoO
勝る～×
優る～×
魔さる～△
負さる～○
負猿～◎
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:50:27.02 ID:W0ysEdXF0
>>379
エンジンからの燃料戻しラインとかタンクの空気抜きパイプが液面で塞がれるとまずい場合があるらしいよ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 14:52:05.50 ID:R/2vZXNm0
>>379
あとGTVは、ワイパーに繋がってるウォッシャー液用のパイプ止めてる部分が、
買って最初の洗車の時に割れましたね。で、ドア開けたらボディ側のゴムモー
ルがベロベロ剥がれましたね。夏になったらRウィンドウ下のスピーカーのカバ
ーが熱でフニャフニャになりましたね。新車で買って3年でトラブルはこの程度
でした。もっと面白いトラブルを期待してたけど。

10年以上前のイタ車でこの程度ですから、最近のドイツ車なんて信頼度は国産と
大差ないと思いますね～
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:04:39.54 ID:2oBmiZQf0
ガソリンの給油なんて自動で止まったところで終わりでいいんじゃない？
車体揺すって数L入れるなんて事してんの？他から見るとちょっとアレだな…。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:13:59.57 ID:L5kombiD0
>>382
>10年以上前のイタ車でこの程度ですから、最近のドイツ車なんて信頼度は国産と
>大差ないと思いますね～
甘えよ
N54搭載型335i、135iは年一回どこか病院送りクラスの故障があった
（燃料加圧装置とか電装系とかリアハイマウントランプ割れとかとかｗ）
Z4を所有したことはないが、N54搭載だしヤバいじゃね？
今はM135iでN55搭載型なんだが、DCTがやわくてミッショントラブル一回な
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:15:34.98 ID:L5kombiD0
>>384訂正
＞今はM135iでN55搭載型なんだが、DCTがやわくてミッショントラブル一回な
DCT→ATな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:41:46.56 ID:5TW5GfRz0
>>377
据え切りすんなで有名なのはテスタロッサだったかな。
普通にタイロッドの強度が足りなくて、据え切りするとそこが変形。
真っ直ぐ走れなくなる。とか、まぁ８０年代９０年代の頃は
話題に事欠かなかったな。

今でも、そこまで濃い話じゃなくてもいろいろあるけれどな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:53:24.47 ID:R/2vZXNm0
>>384
そうですか～　まぁ、別に壊れても懐が痛む訳でもないですし、もしそうなったら
また詳細を報告しますよ。

GTVの後もずっ～と輸入車ですが、Fライトのバルブ交換やCDチェンジャー壊れ
た程度で、病院送りクラスは1回もないですね。運が良いだけですかね～
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:14:46.23 ID:LHaz/vhy0
国土交通省の不具合DBとかざっくりカウントして、
登録台数と比較してみることがあるけど、
同クラスでざっくり10～20倍程度故障が多い感じでないかね。
国産でも多いクルマは多いし、そんなもんと言えばそんなもん。
(現在DB検索は停止中)
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:30:23.85 ID:I21m4oKk0
E36のM3は燃料いれずらかったな、燃料口が細いのかすぐ泡立って給油がストップしちまう。それ嫌って浅く挿してじょぼじょぼやると溢れる
46以降は普通に入ったな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:37:01.10 ID:R/2vZXNm0
国土交通省？ そこらの町工場で修理しても、そんな所まで報告行くのかな？

でも、皆さんすごいね～　数リットル単位までギリギリ給油したり、国土交
通省のデーターで故障率調べてみたり。

ドイツ車でさえそんなに不安なら、イタ車なんか論外だろうね。乗ってみり
ゃ楽しいのに、勿体無いな～
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:52:58.49 ID:R/2vZXNm0
話変わるけど、クラウン褒めてる人って本気で自分で買ったり、買うつもりで
いるのかな？

MC毎に「60歳代に達する購入者の平均年齢を～」って話が出るけど、要はその
年代がメインターゲットで、その年代に向けた内外装デザインだよね？

まぁ、見た目は趣味の問題ですけど。

後席にはちょくちょく乗るし、快適でよく眠れるし、塗装はピカピカで多分
故障なんてしないだろうけど、そこらのハイヤーや覆面パトと同じ車を、わ
ざわざ自腹切って買う目的が知りたいな～
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:00:24.86 ID:LHaz/vhy0
>>390
DB見るのは心配してるんじゃなくて自分のクルマのメンテ計画のため。
欠陥なのか判断しにくい壊れ方をするから。
ディーラーとの関係の問題と言ってもいいけど。

自分は基本的にはドイツ車を信頼しているし、
マセラティ氏の言うように「国産と大差ない」と思っているけど、そうは言っても、
高速走行中にエンジンが燃えてみたり、ブレーキが効かなくなってみたり、
国産車ではめったにないような壊れ方が結構いろいろ登録されているので、
申告ベースではあるけど「へー」と思うものはあるよ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:46:36.66 ID:R/2vZXNm0
>>392
なるほどね～　でも欠陥かどうかって、ユーザー側が決めるものかな？自分
の車と似たような事例が載ってったら、これは故障ではなく欠陥だってディ
ーラーに言う為に、そこ見てるの？

いろんな人がいて参考になるな～
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:47:34.54 ID:LHaz/vhy0
>>391
それは今のクラウンをあまり分かってない気がする。
いよいよ団塊専用車ではなくなったからね。
アスリートハイブリッドのスポーツモードとか試してみればいいのに、って思う。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:07:32.43 ID:N9RpbMgS0
家族名義の車を使わせてもらってる身分。
適正に欠ける又は免取などで無免許。
廃車スクラップ同等の車しかない。
この板で発言権のない二輪車や軽自動車しかない。
チープな部類のエコカーに乗ってる身分。
世代前の中古車を無理して乗ってる身分。
免許証はあるが経済的に車を持てない。

これらをしょっぱい生活レベルって言う。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:09:54.89 ID:LHaz/vhy0
>>393
不具合DBは行政がリコールの判断をするために設置してるものだよ。
台数が多かったりメジャーなトラブルならあまり関係ないと思うけど、
台数が少なかったりマイナーなケースの場合は、DBで盛り上がってから
ディーラー・インポーターが対応しているケースがそれなりにあると思う。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:13:56.20 ID:C/jJ3ABG0
ポルシェに勝るボクサーエンジン、アウディより優れるAWD
BMWより気持ちが良いハンドリング、世界最高の安全性。

スバル　最強！！！　
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:27:59.85 ID:C/jJ3ABG0
スバルの凄さに　ドイツ勢も ぐうの音も出ないようだな　(￣^￣)
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:44:20.44 ID:qTInJWVt0
ガソリンを擦り切り満タンはあんまオススメ出来ない車種あるよ
タンクの上のレベルセンサー部分がプラだと滲みるし
ゴム系を交換しない人もお漏らししちゃうかも
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:58:37.69 ID:F4m0VQPr0
ＷＲＸコンセプトカー、フロントがベンツ＋レクサス、リアがレクサスって
感じで色んなデザインをごっちゃにした造形だけど格好いいとは思うな。
でも絶対スバルなんて買わないけど。ｗ
これはもう理屈じゃなく田舎臭いイメージなんだよなぁ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:06:54.12 ID:Et8+gTKa0
スバルって北陸地方ではかなりのシェアだと思うが
確かに田舎臭い。むしろ田舎者が好む何かがあるのかもしれん
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:31:19.87 ID:7HPzMNm90
外車、外車とのたまうなら、伊車に乗れ、本当の外車が満喫できるぞ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:50:57.09 ID:m8/WIT/+P
>>402
イタ車も乗ってるけど何か？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:02:49.15 ID:Nv3QV5ov0
日本人が外車乗ろうが所詮イエローモンキーだよな
おとなしく国産車にしとけ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:06:01.33 ID:m8/WIT/+P
>>404
お前頭痛いなｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:10:59.62 ID:Nv3QV5ov0
スルーしろよw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:28:16.75 ID:wSbL70MR0
外車乗り続けてると、本当に車好きな人にしか外車を進めれないな。
スタイルと刺激は最高だけど国産車感覚だとお金かかる
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:28:24.48 ID:Nv3QV5ov0
しかしだな、日本人が外車に乗るってことは異文化に対する憧れだよな
つまり外車に乗るということにある種のステイタスを持てると言うことだ

自国の誇りというものがない日本人
だからトヨタとか他メーカーはエンブレム１つにしても統一性を出せないでいるのだ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:29:54.64 ID:Nv3QV5ov0
トヨタがレクサスを出す意味が笑うぜ


なぜトヨタで出せないのかわかるか？諸君？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:08:50.82 ID:8cNJ8tCJ0
>>408-409
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´> 自国の誇りというものがないチョッパリ共
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´> トヨタがレクサスを出す意味が笑うニダ
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´> なぜトヨタで出せないのかわかるニカ？日本猿共？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:28:38.93 ID:6ca9f0tA0
えっ？
レクサスって朝鮮人に人気なの？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:39:51.46 ID:Nv3QV5ov0
レクサスっつーのはな、結局トヨタが欧州車に憧れて下品な民族性を自ら認めた結果、高級路線の妄想を具現化したものである

だが結局はトヨタ
むしろトヨタエンブレムでいったほーが潔かっただろーな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:42:06.92 ID:8cNJ8tCJ0
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´> ウリのBMWがナンバーワン!
　　　 >>411
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:43:26.12 ID:Nv3QV5ov0
トヨタアベンシスって知ってるか？

あれって車の売りがなんだったと思う？
「欧州車のような走り ヨーロッパでも通用する車」ww

恥をさらしまくってんのかよ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:46:27.65 ID:8cNJ8tCJ0
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´> レクサスとはチョッパリ共の下品な民族性を自ら認めた結果
　　　 >>412　　高級路線の妄想を具現化したものニダ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:50:05.04 ID:ECaRCe9+I
笑えるトヨタレクサス国産車（笑）
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:51:48.45 ID:Nv3QV5ov0
確かにパチンコ業界とレクサスってのはどこか似ているだろ
民族性と成金

下品な成金があのエンブレムに滲み出ている
言うなれば、あのショールームは高級風俗の待ち合い室のようなもんだ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:53:48.19 ID:6ca9f0tA0
レクサスは日本とアメリカで人気じゃないの？
～ニダとか使うなよ気持ち悪いぞ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:58:43.29 ID:L5kombiD0
外車に乗るならポルシェにしときなよ
金ないやつはケイマンやボクスターに乗ればいいし、
セダンでないとって向きはパナメーラがある
速い車に乗りたきゃ911だしな
どれに乗ってもBMWやAudiとはレベルが違うよマジ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:59:55.75 ID:Nv3QV5ov0
レクサスエンブレムをハイエースやミニバンに貼って更に恥ずかしい成金人間を自らアピールしている人種を見かけるが、こっちが恥ずかしくなる

むしろレクサスを買えないからトヨタの中古ミニバンをドレスアップさせてレクサスに仕立てトヨタと差別化を図っていると言う背景が恥ずかしい
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:00:28.21 ID:8cNJ8tCJ0
中古ポロ乗りの朝鮮人ID:Nv3QV5ov0が今夜も大暴れw

VWが必死になる理由　フォルクスワーゲン純利益45％減　1～6月
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM31037_R30C13A7FF1000/

ドイツのマスメディアの日本車たたきの話とか
ttp://o3exe.regensburg.jp/?eid=459

トヨタが2013年度決算発表 ! 3ケタ台の大幅増益で1兆円超え!!
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130509-00010004-clicccarz-bus_all

ホンダ通期決算 最終利益が前年同期比73.6％増
ttp://response.jp/article/2013/04/26/196952.html

マツダ、4～6月営業益20倍に 独自エコカー好調
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD2700A_28072013MM8000
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:09:43.92 ID:6ca9f0tA0
エンブレムだけの偽物は論外として現行レクサスは格好良いだろ？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:57:04.91 ID:QgtGlRRW0
レクサスは欧州でも人気出てきたよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:07:37.12 ID:hcMdPAM5i
>>418
アメリカで一番人気あるレクサスは日本で売ってないESじゃね？ww
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:34:27.26 ID:P8Dz6hSr0
プリウスやオーリスと同じプラットフォームのCTやHSをレクサスブランド価格で買うなんて有り得ないわ～
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:39:37.91 ID:7oEvdGDO0
>>425
トヨタグループよりはるかにえげつないVWグループの車体使い回し伝説

貧民　　　　　VW トゥアレグ
平民　　　　　アウディ Q7
小金持ち　　　ポルシェ　カイエン
金持ち　　　　ランボルギーニ　次期ウルス
大金持ち　　　ベントレー　次期EXP9F

車体使い回し伝説ティグアン編もご期待下さいw
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:53:20.97 ID:oivtXCoF0
>>421
人違いだろ
思い込みも程ほどにな
俺は外車１２台持ちの金余り大富豪だ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:56:44.08 ID:oivtXCoF0
ベントレーってダサいだろ
あれはいくら金があっても要らねーな
豚の乗りもんだありゃ
不細工この上ない
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:03:36.80 ID:oivtXCoF0
まあに日本車であるレクサスが欧州をはじめ、アメリカで人気が出てきたって言うのは単にトヨタのセールス戦の結果だけだ
俗に言う日本の「おもてなし」っつーやつだ
その部分を海外は買ったのさ
レクサスをはじめ日本車ってのは走る真髄より内装しか頭にない
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:05:46.96 ID:oivtXCoF0
そこらのバカどもを見てみろ
少しデカいミニバンを高級車と勘違いしてる
バカだなあいつら
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:11:39.99 ID:oivtXCoF0
内装だけのハリボテ車がいいなら家に車輪付けとけ！
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:21:23.92 ID:oivtXCoF0
日本車ってのはエアロとか付けてカッコ良くしてるみたいにそこらの連中は言ってるが、
ありゃそれこそハリボテだな
まるでブスにエクステ付けて下手くそな厚化粧してるよーなもんだ

欧州車ってのは全く逆
トータルでデザインが完成されたモノ
日本車みたいに最初から未熟児みたいなデザインを更にダサいオプションで利益を稼ぐってことはしない
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:25:23.48 ID:glJ0zbQ/i
>>423
CTが多少売れてるだけ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:50:18.94 ID:SHYxOpAZ0
欧州車もハイブリッドだ低燃費だの潮流は気にくわない
アメ車の流行り、ドイツ車の流行りもっと言えばBMWの車とはこういうもの
アウディやプジョー、ボルボはこう
みたいな魂は最近うすくなったよな
アウディが低燃費を真剣につくったらこうなった。
だから値段はいくらですっていうエッジは成立しなくなったような気がする
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:54:22.64 ID:SUVC+/G/0
俺には高級車なんてどれもハリボテに見えるけどな。
普段の生活の質を向上してくれるような優れた道具としての要素なんて何もないし
本当に「個性」だけだから金持ちの見栄かマニアの自己満足でおしまい。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 02:06:41.61 ID:lhfDrgAa0
今の車の方向性ってのはエコであり、それを企業の売りにしている
これってのは裏を返せば一種の洗脳だな
実は企業にとってみればエコの名を借りた経費節減とも出来るわけだ
それを企業は如何にも環境のためだとか偽善者ぶった綺麗事で消費者を巻き込んでいる

これも今の車の奇妙な方向性に拍車をかけることになっている
437 ：432：2013/10/11(金) 02:08:13.59 ID:lhfDrgAa0
↑のは俺だ
438 ：432：2013/10/11(金) 02:16:10.83 ID:lhfDrgAa0
まあ単に足の道具でいいのなら軽トラがいい
しかし個人にはライフスタイルを反映させる何かが欲しいんだよ
それが車であれば結構手っ取り早いってのはある

もちろん見栄とプライドの塊だな
そこにドライビングプレジャーってのを求めるとなると欧州車になるってのはある
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 02:44:02.69 ID:SUVC+/G/0
優れた道具＝必要にして十分な物というわけじゃない。
本当のの高級品、つまり優れた道具というのは
普段の生活の質を向上させる新しい何かを提案できることだと思うけどな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 03:47:28.02 ID:xH303OxV0
世界中の金持ちがBMWやベンツを買ってるのは見栄だけじゃないね
見栄だけだと思ってる側が付加価値に気付いていないだけ
日本車が本当に金持ちを満足させる商品ならば富裕層からも支持される
まだまだ「安い割に壊れない」から「高いけど壊れない」に格上げされたくらいの商品価値
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 08:00:00.67 ID:1PyiekgP0
>>434->>440はセンチュリーの存在を無視した議論だな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 08:05:33.76 ID:RPC2yvDl0
貧乏人には日本車とか韓国車が似合ってるよ

煽りじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 09:32:47.05 ID:GiQEP5RD0
>>442
車は何乗ってるの？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 09:33:31.79 ID:SUVC+/G/0
>>440
実際に触れてもその付加価値に気付けない奴が大勢いるのが問題なわけで
結局のところメーカーのイメージ戦略の成果だし
そういうのに踊らされるのは金持ちだって同じってこと。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 09:51:09.65 ID:DE6sBDDn0
とりあえずベンツだから、ＢＭＷだからってのはあるよね。
ベンツだから優れている、ＢＭＷだから○○より凄い。
これって単に相対的に比較する対象が「思い込み」

ぼちぼちと出だしているよね。
評論家の方からも、ぼそっと目立たない範囲で本音が。
なんでも諸手を挙げて欧州車を褒めちぎる提灯記事時代に終わりを告げる日が
やってくるかも知れない。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 10:54:16.42 ID:UonICpyQ0
独車が終わりとかの話ではなく、ここ１０数年は日米ともに独車を手本に車作りをしてきた訳だろ？
その結果、内外差が無くなっただけの話なんじゃないのかね。（超高級車部門を除く）
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:14:56.80 ID:zkHjaR7V0
なんでもかんでも国産がいい、そういう時代はもう終わった
今後は先進国も後進国も関係なしに
革新的な企業が勝利する時代
そして日本メーカーにはまだ革新さが圧倒的に足りない
車にしても、電化製品にしても
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:18:00.73 ID:zkHjaR7V0
円安で日本企業は潤ってきたのに
その金で新しいことやってるのって、
どこものウエアラブル端末くらいじゃね？
あとはほとんど既存事業の拡大だったりとかだし
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:22:43.82 ID:DE6sBDDn0
革新的な商品もちらほらと出ているけれど、それに気付けない「国民性」
それが日本の悲しいところだよね。

ダウンサイジングターボだの、何だのと欧州勢も頑張っているけれど
革新的な技術か？と言われればそうではない。
ただ、欧州勢の上手いところはそういう既存の技術を磨いて搭載する際に
人間の感性に訴えかけるフィーリングが自然。またはそうでではない場合でも
乗り手を納得させる味付け。これに秀でているって点。
ただし、一部の人はその表面的な味付け云々よりも根本的な部分で不満を覚えて
諸手を挙げて褒めちぎる事をしなくなった人たちも居る。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:14:29.17 ID:Nt/aXupC0
で、根本的な所に不満を覚えた連中は、どんな車を選んでるんをだw？

ワゴンR？　プリウス？
451 ：432：2013/10/11(金) 12:22:43.18 ID:lhfDrgAa0
例えばある事故や環境問題が取り上げられるとそれに伴う対策がねられる
結局人間社会と文明が進み長くなるにつれてリスクを回避する法の縛りができルールで狭い枠に自ら追いやってしまう

車にしたって同じような道を歩んでんだよ
昔の日本車ってのはもっと作り手側も乗り手側も今とは違う楽しみがあった
これって懐古主義っていうが元々人間ってのはそう言う保守的でヘリテージを持ち出して過去に浸るモノがあんだよな
そう言う意味では欧州車ってのはモチーフに敬意をはらってメーカーの伝統なんかを上手に形に出してる部分ってのある
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:33:54.19 ID:glJ0zbQ/i
>>449
革新的かどうかじゃなくて、加速性能と燃費性能とドライバビリティを高次元で
両立できるかどうかが重要。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:39:37.29 ID:GiQEP5RD0
燃費、パワーを両立した大排気量NA開発してくれよ。
ダウンサイジングターボなんていらんわ。
454 ：432：2013/10/11(金) 12:41:34.87 ID:lhfDrgAa0
欧州車が日本車より優れているってのは言い方を変えれば日本人の劣等感が根底にあんだよ
人種的に劣等感をもって生まれてきたってことだ
これ実は当たってんだよ

ありとあらゆる周りのモノを見てみろよ
西洋文化三昧だ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:48:03.22 ID:GiQEP5RD0
舶来信仰が強い人は多いだろね。
456 ：432：2013/10/11(金) 13:12:31.64 ID:lhfDrgAa0
例えば日本車のメーカーの広告やポスターにしたって、設定背景は海外の路上であったり、欧州の街角であったりする
それを見て買ったとしても何か違う
現実はもっと道具的であり、もっと生活感がにじみ出てるもんだ

日本車ならもっと具体的で現実性のあるコマーシャルでいいと思う
そーだな、例えば京都の舞子さんが歩く祇園の街角でトヨタ車のコマーシャルを作る
BGMも日本の民謡とかでな
もっと自国の伝統を大切に打ち出せばいいと思う
457 ：432：2013/10/11(金) 13:16:54.14 ID:lhfDrgAa0
まあテレビってのは広告主体の洗脳機械だから仕方がない
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:31:51.75 ID:LrGHvzZU0
>>394
ハイブリッドって、ダウンサイジングターボと同様に「省燃費」の技術だと
思うんです。　で、スポーツモードを試すってのも、何だか矛盾してる気も
しますね～

で、ダイレクトな無段変速がいくらでも出来るのに、わざわざパドルシフト
付けて多段変速風にして。

クラウンならクラウンらしく、変な色気出さずに安全で快適な移動手段を極
める方向で、良いんじゃないですかね。ハイブリッドで飛ばしたいなら、IS
あるし。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:33:24.25 ID:SUVC+/G/0
>>449
>革新的な商品もちらほらと出ているけれど、それに気付けない「国民性」
気付けないのは単純にそれがインパクトに欠けてる物だからだよ。
日本人の多くが常に合理的な金の使い方してるなんてとても思えないし
サービスとか気分とか無形な物に対する投資は半端無いからな。
つまりこれは金の有無ではなくどこに落としているかという問題。
他の趣味に回してる金を車に回したり、グレードやサイズを落としてみたり
そうやって少しだけ背伸びしてでも欲しいと思えるような車が外車も含めて皆無なんだから仕方が無いね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:44:29.09 ID:ss0kKPOy0
Sクラスのマジックボディコントロールはすごいな
こういう最新技術って外車というかベンツが先の事が多い
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:45:56.53 ID:LrGHvzZU0
>>441
センチュリーは、これぞ日本の高級車！って感じがしますね。外観も内装も、
特にカッコ良くも美しくもないけど、実際は物凄く手間も金もかかってるみ
たいな感じで、奥ゆかしいです。大半が公用車や社用車で、中古で安く叩き
売られて妙な改造車になったりしてるのも、日本の高級車って感じです。

あの車こそ、V12なんて止めて4気筒のハイブリッドにすればいいのにね～
大半が都内をノロノロ走って、長時間アイドリングでご主人の帰りを待つよ
うな使われ方だし、エコっていうならお上から実践してほしいものです。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:03:40.29 ID:M2wLkJRd0
>>461
あれはアイドリング中にヘッドカバーの上に10円玉が立つとか言われる静粛性とか
片バンク死んでも6気筒で走れるとかが売りなのでダウンサイジングはないだろな
V8ハイブリモデルの設定とかはあり得ない話じゃないかもしれんがそもそも数出ないからなぁ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:20:56.19 ID:8rFflSgc0
初代と2代目のプリウスは左程大きくないエンジンにモーターを組み合わせて
今でいうダウンサイジングのはしりみたいなことをやっていたが、
その後、ハリアーハイブリッドあたりから大排気量エンジンにモーターを
組み合わせるようなことを始めたな。
先代クラウンハイブリッドなんか、システム馬力が300psを優に超えるし、
レクサスLS600hなんて、LSシリーズ中最大の排気量をもつという、
ダウンサイジングを真っ向から否定するような車だし。
それらを考えると、現行クラウンの4気筒はかなり理性的な車だ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:22:05.09 ID:LrGHvzZU0
>>462
個人的には、V12にツインターボぶち込んでガソリン撒き散らして走るAMGの方
が、まだ存在価値あると思いますね～　バカっぽくて。　下手にエコだ何だ言
いながら、自社のトップ車種には後席の快適性の為にV12載せるって、何だか
インチキっぽい。　

プラグインとか完全なEVのほうが多分静かだろうし、どうせ街中しか走らない
から航続距離も問題ないし、中古になっても変な改造されないだろうし、良い
事だらけだと思うけどね～
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:32:40.15 ID:tDsoPkHn0
>>458
スポーツモードは、これだけ使っていても大抵の同クラスのクルマより
燃費がいいということと、おそらくキャラが分かりやすい、
という理由で勧めてみた程度のことですよ。

あとハイブリッドモデルにはパドルシフトはない。
乗れば分かるけど、レスポンスが非常に鋭いので、
マニュアルシフトの必要もあまり感じないと思う。

ま、別にムリにすすめはしませんよ。
イメージだけでモノ考える人なんていくらでもいるからねw
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 16:46:10.01 ID:LrGHvzZU0
>>465
パドルシフトは無いんですね～　失礼しました。ISには付いてたから、てっきり
クラウンにもって思ってしまいまして。

で、カムリでもISでも燃費は大差ないと思いますが、敢えてクラウンを押すのは
どういう理由です？　ハイヤーや社用車や覆面パトと同じ車種を、敢えて選ぶ理
由って何でしょう？

別に後から叩いたりしないから、教えてくれたら幸いです。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 17:05:05.12 ID:LrGHvzZU0
自動車雑誌の提灯記事って話出てましたが、あれって当たり前だと思うんです。
国産メーカーや、そのアフターパーツの広告が載ってる雑誌は、国産車は良い
、このナビは最高！って記事になりますし、輸入車の広告が載ってる雑誌はそ
の提灯記事になる、まぁ当然の話ですね～
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 17:38:59.60 ID:LrGHvzZU0
この連休は、Z4で少し高速走って海辺の露天風呂入って貸しロッジで焼肉食って
飲んで泥酔してくるよ。オープンが気持ち良い季節だね～
　
高速の右車線を塞いでるノロマな車は左車線からトットと抜けるし、山道入った
ら屋根開けてDCTマニュアルシフトで上まで回して、2人乗りで荷物はあまり積め
ないけどアルファGTVよりマシなスペースあるし、まぁ楽しい車ですよ～

せっかく景気も良くなってきたことだし、小難しい事語って欲しい車が無いな
んて言わずに、輸入車でも買っちゃいなよ。新車にしとけば壊れはしないって。
多分。

また来週～
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 17:43:16.56 ID:tDsoPkHn0
>>466
クラウンを何回か押したのは、話題になっていたのが
3シリ、ISだったからだよ。

> ハイヤーや社用車や覆面パトと同じ車種を、敢えて選ぶ
それは昔のイメージをそのまま抱いているからでは？

今のクラウンは昔の1/5程度しか売れないクルマなので、
入れ替えが起きてれば、大方はレクサス・輸入車他、
そこそこのセダンやワンボックスに変わってるよ。

最近のハイヤーはワンボックスも多いし、
高級社用車は激減したし、あっても輸入車も見るし、
覆面も日産車もたくさん見かけるし。

イメージなんで、それぞれの生活圏で違うのだろうとは思うけど。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 19:18:22.73 ID:2oX9LL/BO
バイヤーやタクシーや覆面パトって信頼性が無いと使い物にならないからな。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 20:13:10.29 ID:PFOl/2zt0
クラウンとかおっさん臭い
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 20:19:39.24 ID:w+WdxvIQP
>>471
そうだろ、なのに嫁のママ友（のご主人）がトヨタ店に勤めてて買ってほしい
ようなことをやんわりと言ってくる。ＣＳＬ６３ＡＭＧやＭ５乗ってるからい
らないんだけど。交際費にしてはちょっと高額だし・・・
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 22:16:27.48 ID:W+f5nR0DI
なんか熱くなってるなここのスレ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:02:33.42 ID:SHYxOpAZ0
ドライブに誘うとBMWの方が良いみたいだな
デミオの同僚はドライブとか誘わないし
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:14:42.50 ID:8HEkbCWQi
>>455
根拠なく日本車を崇拝してる方がキモいなw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 00:06:59.94 ID:7oEvdGDO0
>>475=>>71
盲目的にBMWを崇拝しているアニメオタク>>71が一番キモいわw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 00:15:47.25 ID:WqwrMZbdi
それは同意w
少し前にアニメオタクが沸いてたが、他の人もアニメを見てると決め付けててキモかった。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 00:45:51.49 ID:6x6kUC1d0
名前の付加価値では、日本車と言えば故障しにくい、性能がいいだけど
外国車はその会社名と車を持つことにステイタスがある
良し悪しだけど日本車はホイホイデザインを変えたりし過ぎ
車種ごとの顔を重要視して同じデザインを踏襲するようにした方がいい
それと最近は日本車の高級車も認められては来たけど
それでも価格的にも実態の性能とは別に国内外の高所得者の日本車を持つことへのあこがれなどがない
もっと高級感と日本趣味を全面に出してもう少し強気の値段設定をしてもいいと思う
日本車にはそれだけの価値がある
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:25:05.17 ID:FoTLIKzK0
アニメ以前にTV観てる時点でアウト
TVなんか観る人間は低脳
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:30:40.73 ID:14Up1fAQ0
などと２ちゃんねらーどもがほざいております
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:32:43.89 ID:14Up1fAQ0
>>476,477
アニメを最高画質で予約録画してる奴の台詞やな
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:35:31.91 ID:R97Ttr/F0
まだAVを最高画質でダビングするほうが健全
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:37:55.70 ID:14Up1fAQ0
>>482
それ犯罪だから
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:41:06.03 ID:R97Ttr/F0
>>483
犯罪じゃないって
犯罪はDVDのコピーだろ
ビデオテープの最高画質にダビングするのは犯罪でもなんでもない
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:44:35.83 ID:14Up1fAQ0
>>484
ダビングするってことはTSUTAYAで借りたAVをダビングだろ
だめだよそういうことしちゃ、シナチョンと同じレベルだよ
AVくらいケチケチせずに買えばいいじゃん、このスレにいる奴らは皆いい車に乗ってんだろ？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:46:25.25 ID:14Up1fAQ0
国産厨でもプリウスやコンパクトカーに乗ってる奴なんて
今のどころこのスレに一人もいないからな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:49:18.39 ID:R97Ttr/F0
>>485
AVってのは買うに値したモノしか買わない
それ以外はダビングでじゅうぶんなレベル
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:52:37.03 ID:14Up1fAQ0
>>487
ダビングスルくらいだから、保存しておきたいってことだろ
だったら買えってこと
中韓人みたいなびんぼーくせー真似してんじゃないと言ってるんだ
それともそんな経済力もないのか？
まさかこのスレ初の軽乗り？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:56:31.72 ID:14Up1fAQ0
つか国産乗りの奴らって本当は何に乗ってんの？
BMWも余裕でバカにしちゃうくらいなんだからマジェスタクラスなんだろうけどさ(笑´∀｀)
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:57:41.27 ID:14Up1fAQ0
ちっきしょー
アニメの時間帯は書き込み少ねぇなおいwww
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:08:19.22 ID:R97Ttr/F0
>>488
わかってないな
そんな買う価値に値しないレベルの出来損ないA Vに金など払ってもうけさてたまるか

買う価値のあるAVなら数百万でも出してやる
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:09:40.79 ID:R97Ttr/F0
フェラーリなどアタッシュに一億入れて買う俺だ　
わかってんのかてめえは
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:16:02.46 ID:LKnwiHxg0
キモいBMW好きアニメオタ
>>490＝>>71 アニメの時間帯は書き込み少ねぇなおいwww

底抜けのバカ
>>427 俺は外車１２台持ちの金余り大富豪だ
>>492 フェラーリなどアタッシュに一億入れて買う俺だ　

マトモな外車乗りっていないのか？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:18:16.46 ID:6oQBmRVi0
外車乗りwww 輸入車乗りって言ってくれ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:19:47.78 ID:LKnwiHxg0
>>494
タイ産マーチ乗りの方ですか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:21:48.95 ID:i+T4zOnp0
大物が釣れました

＞フェラーリなどアタッシュに一億入れて買う俺だ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:22:20.47 ID:kLCQtF2V0
つーかさ、外車は良いとしても乗ってる奴ってダサいと最悪だよな。
車に負けてる容姿は外車乗る資格なし。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:22:57.86 ID:i+T4zOnp0
>>493
アニメの時間終了後に書き込みっておめーwwww
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:26:04.93 ID:kLCQtF2V0
>>498　アニメの終了時間やけに詳しいあんたはアニメオタク？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:26:19.76 ID:LKnwiHxg0
>>498
日本代表応援しろよw　三鷹で女子高生殺した奴もお前みたいに
アニメ好きだったらしいね　善良な市民に危害を加えるなよ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:35:48.93 ID:iNDDSlN/0
>>499
当たり前だろ
２ちゃんに書き込みしててアニメ見てない奴なんていねーよ
>>500みたいにアニヲタをバカにしてる奴だっておなじ
エヴァや東のエデンやジャンプ系アニメは普通見てるけど、私アニヲタじゃないし！
とか言い張ってるんならまだマシなほう
大抵は自宅にアニメキャラのフィギュアを大量に並べながらも外面はアニヲタをバカにする
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:48:54.11 ID:xpMIPbDS0
何ここ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 02:54:36.73 ID:VNnGMO6W0
国産乗りのアニヲタ　VS　輸入車乗りアニヲタ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 05:50:40.95 ID:3VeCdtwr0
「アニメの終了時間」とかいってる人には、
「早起きだから早く寝てるだけ」という発想はないのだろうか…
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:16:44.23 ID:38Bu9EFDi
アニメを見てるという発想しかしないんじゃない？
そういう所が引かれてるんだがw
一部アニメアニメと必死な人がいるな。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:37:50.55 ID:vjOYFI0x0
>>504
アニメ時間終了後にアニヲタをディスってた奴が書き込みしていたのがまさに寝てない証拠！！！！
そして時間を見計らってPCとiフォンを使いIDを変え
>>504、>>505、を書き込む！！！
そんな陳腐な手は既に一般化しすぎていて２ちゃんをやっている奴なら誰にでも見抜ける！！！！
残念だったな！！！おまえの隠れアニヲタがばればれだ！！！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:52:32.47 ID:PQVuiiyl0
アニヲタｗｗｗ

無能な国産乞食はキモイなｗｗｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:17:26.87 ID:LKnwiHxg0
>>507
暴れているキモいアニメオタクはBMW信奉者
乞食と連呼している池沼ローストはAudi信奉者

他のマトモな外車乗りが可哀想w

社会のゴミは精神病院への強制入院でお願いします
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:24:16.34 ID:Aw8RET/d0
国産車は部品がすぐなくなる
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:46:40.21 ID:PQVuiiyl0
社会のゴミってこんな感じ？
↓

http://www.asahicom.jp/national/update/1003/images/OSK201310030097.jpg

国産乞食って子供の頭を川底に打ち付ける風習でもあるの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:01:49.93 ID:PQVuiiyl0
あれれ？

乞食さんダンマリ

糞安い国産乞食車ならオツムの逝かれたキチガイでも購入可能だわなｗｗｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:24:19.48 ID:FRzjbcsvi
>>506
ここ車のスレなんだけどな。
そんなにアニメが好きならアニメのスレで語ってこいよw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:29:12.08 ID:oyGzjrlE0
乞食と連呼してるのはaudiの何乗ってるの？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:37:49.97 ID:6pQsdO/e0
>>513
おそらく12回ローンで買った新車のAudi R8でしょう。 　　　　　

ただし1/64スケールでタミヤ製かなw
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:28:22.92 ID:3VeCdtwr0
>>506
アタマ大丈夫かw
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:40:57.07 ID:GsiRbpa20
>>512
>>515
キモクソアニヲタ乙！
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:48:30.27 ID:Fge04om70
コストパフォーマンスの高さでは日本が一番
だけど、F1やWRCじゃ日本勢が勝てないんだよなあ
その差がどうしてもブランド力に反映される
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:24:11.28 ID:xpMIPbDS0
平均速度が低い日本が速さを競うF１レースなど勝てるわけない
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:26:28.50 ID:mvG/NszS0
ホンダとか？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:34:02.98 ID:Fge04om70
F1で日本勢が世界をとったら、メルセデスとかBMとか、HV技術もないしどうなるんだろう
ま、今や小さな1.6L V6 HV技術がなけりゃ表彰台に立てないけど
そうなると日本勢有利じゃないのかな・・　知らんけど
521 ：432：2013/10/12(土) 14:51:52.35 ID:wVAmfQHq0
ハイブリッドって言うもんは結構つまらんもんだぞ
今こそエコの流れが主流だが世の中、猫も杓子もエコ、エコ、エコじゃつまらねえ草食系もいいとこだ
国家レベルの嘘臭い魂胆にだまされんな
522 ：432：2013/10/12(土) 14:57:21.69 ID:wVAmfQHq0
むしろコスパフォーマンスが高いのは欧州車だな
523 ：432：2013/10/12(土) 15:03:48.97 ID:wVAmfQHq0
欧州車ってのは部品を新しく変えたら新車の乗り味になる
ボディがしっかりしてるからコスパフォーマンスは極めて高い
日本車ってのは車検制度があるからせいぜい二～三回目の車検で新しく乗り換えてもらうようにガラクタな作りだ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:04:07.41 ID:oyGzjrlE0
ダウンサイジングターボもつまらん。
どこのメーカーも競って大排気量NA開発してくれよ。
高級車は燃費よりエンジンサウンドやフィーリング等官能性追求するべきじゃない？
525 ：432：2013/10/12(土) 15:07:14.80 ID:wVAmfQHq0
まあm両者を例えるなら、奇形の未熟児国産車と良質DNAで出来た血統書付きの健康体と言ったところだ
526 ：432：2013/10/12(土) 15:15:12.93 ID:wVAmfQHq0
だいたいエコという風潮がダメだ
そもそも人間が勝手に自然破壊しているとメディアは訴えながら、じゃあ今度は対策としてはエコという環境対策だ
いや本当にそうだろうか？これだって人間が自然を勝手に解釈して人間中心の考えで人間が自然を破壊したと決めつけている
偽善者的な自惚れも大いにあるだろう
自然にかなうわけねーよ人間が
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:15:53.12 ID:Cke7+IgC0
>>525
自分で外車12台持っている金余り大富豪だって言っているけど、その12台について
詳しく教えてね。
528 ：432：2013/10/12(土) 15:19:53.55 ID:wVAmfQHq0
動物の行動パターンを人間が説明してる場面が良い例だ
人間さんよ?動物の何がわかるって言うんだい？おい間抜け
勝手に解釈して自然界の頂点に立ったつもりでいるんじゃねーぞ！
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:42:02.78 ID:A4gCOKVGO
>>520
F1やWRCで日本車が勝ったら欧州車有利のレギュレーションに変更する。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:52:01.53 ID:Cke7+IgC0
>>525 >>432 >>427

早く自分の所有している良質DNAで出来た血統書付きの外車12台について
自慢してみてね。
531 ：432：2013/10/12(土) 16:00:10.62 ID:X8A3x/Zp0
>>530
自慢しろと言われて自慢するバカがいるか
自慢というのはオナニーと同じだ
勉強しろ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:09:42.96 ID:rLrUURiz0
初代セルシオの頃から、もうブランドだけのドイツ車信仰も終わる！
なんて言ってた国産厨。
だが未だに高級住宅街じゃ輸入車が多数派の現実。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:15:51.39 ID:wqtnET+2P
たとえば我が家のある街はこんな感じで国産車見かけない。

http://www.youtube.com/watch?v=X2Ox83vGcbE
534 ：432：2013/10/12(土) 16:37:57.15 ID:X8A3x/Zp0
高級住宅街ww
恥ずかしくなるような自慢にもならない民度の低い檻の中の民家だな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:38:45.19 ID:Cke7+IgC0
>>531
じゃ自慢しなくて良いよ、ただどの年式のどんな外車を12台所有しているのか興味が有るね。
アタッシュケースに1億円入れてキャッシュでフェラーリ買ったって言っていたから、当然
フェラーリも持っているんでしょ？　458？612？
>>533
毎日他人の住居を晒しているけど惨めにならないの？
536 ：432：2013/10/12(土) 16:41:02.49 ID:X8A3x/Zp0
所詮日本の高級住宅街って言われてるもんは、息苦しくなるようなデザインだ
なんせ建築デザイナーのセンスがない
まるで北朝鮮にあるようなパチンコ業界の成金みたいな中華ハウスだ
537 ：432：2013/10/12(土) 16:42:44.54 ID:X8A3x/Zp0
日本の高級住宅街ってやつは欧州でいうと一般家庭レベル以下のセンスだ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:43:25.15 ID:wqtnET+2P
>>534
あっ四畳半男の仲間ね。田園調布よりも民度の高いこの地域には入って来れない
人種だもんね。入ってきたらすぐ通報されちゃうよな。
539 ：432：2013/10/12(土) 16:45:39.38 ID:X8A3x/Zp0
元々、布団で寝て、こたつでごろ寝して、ゴエモン風呂入って、土人みたいな文化を送っているイエローモンキーが高級住宅街って言っても朝鮮系のデザインしか生み出せない
540 ：432：2013/10/12(土) 16:48:50.08 ID:X8A3x/Zp0
>>538
中途半端な朝鮮系のデザイン高級住宅街なら4畳半、いやせめて8畳位の畳の間で日本茶をすすっているほうがよっぽど日本文化らしい
541 ：432：2013/10/12(土) 16:54:40.26 ID:X8A3x/Zp0
例えばだな、
長崎のハウステンボスとかあれだって欧州の街並みを日本で再現している
だけどな、冷静に見たら笑うぞ
日本なのに欧州の街並みを再現して何かに浸ってるわけだろ？
なんだと思う？
あそこに欧州車を乗り付けて欧州の街並みを感じて西洋文化に浸ってるんだぜ
恥さらしの劣等感丸出しじゃねーか
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:54:53.14 ID:0m/RPvuV0
韓国人て台湾人ばかりでなく中国人にも馬鹿にされてるんだよな
中国人の掲示板見た事あるけど韓国人は他国の文化、中国や日本の文化を盗むって言われてるよ
工業技術も盗むし盗人国家だよな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:56:57.20 ID:oyGzjrlE0
中国もパクるが開き直ってるからある意味潔いw
韓国は起源を主張するからな…
544 ：432：2013/10/12(土) 16:58:50.11 ID:X8A3x/Zp0
で、ランチにパスタだのトマトのオリーブオイルつけとか食べて「私ってヨーロッパ系ね」って酔いしれてんだぜ
姿は黒髪をアッシュ系か何かに染めて西洋人に見られたくて服もブランドで固めてさ
素っ裸はモンゴロイドの日本人なのに
545 ：432：2013/10/12(土) 17:05:23.57 ID:X8A3x/Zp0
中国ってのはあれだけの人口を抱えた国家だから我先にって具合に生き残り戦術が世界のどこよりも競争が激しいらしい
要するに深いブタ箱に閉じ込められて我先にと他人の頭だろうが体だろうが蹴飛ばして這い上がりたい民族なんだな

その部分での民度が世界の常識を越えているってところがいつも話題になる
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:06:53.97 ID:0m/RPvuV0
>>543
中国のネット掲示板見ると面白いよ
俺達の民度は世界で最低だろうとか、生まれ変わっても韓国人にだけはなりたくないとかｗ
なぜか日本に対してそれほど辛辣な論調はない
この前の反日暴動を見ただけに意外だったが若い中国人は冷静に物事を見てるなと思ったｗ
547 ：432：2013/10/12(土) 17:10:17.14 ID:X8A3x/Zp0
韓国ってのは整形大国だ
脚を切ってまっすぐなそこらの骨をくっつけて脚を長くするらしい
韓国女性のコンプレックスは脚だ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:14:32.05 ID:vjOYFI0x0
中国はかつては礼儀を重んじる民族だったけど
そういう人は大抵金持ちで子どもの時から教育を受けてきてる人たちだった
だか文革で文明人は皆殺しにされて礼儀の礼も知らないクズだけが残り
それなのにまだ自分らを礼儀を重んじる民族だと思い続けてやがる

最近でも同じ
一部の富裕層だけがまともな思想を持ってるが
大半はクズ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:58:34.48 ID:X02lJfop0
>>541
ハウステンボスは再現してる訳でそのものじゃないからね
いわゆるバッタもんな訳だ。

車はそのものほんまもんを持ってきてる訳だから話が違うわな。

西洋文化に浸って劣等感まるだしではなく
心の余裕　経済的余裕のある人は異文化も尊重出来るっていう事だよ。　
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:29:24.86 ID:IaePkkQR0
隣の国の話はよそでやれ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:40:45.44 ID:o5Jd0C9Q0
で、皆様お乗りのお車は？

私は10年前のシボレーしか持っていません。
552 ：432：2013/10/12(土) 18:43:52.17 ID:X8A3x/Zp0
日本人の心の深層にはDNAお劣等感からくる西洋マンセーがあるのだ
これは綺麗事を並べて異論を唱えたところで、また、弁解したところで本当の事なんだって

>>549
だからな、欧州車をわざわざそこのハウステンボスに乗っていこうとする心の深層には、「ハウステンボスなら俺の車は欧州車だから周りのやつに欧州的ライフスタイルを送っている人種に見られる」と、
少なくとも、見映えのしない一般のイエローモンキーとは差別化されると思ってる
その程度のもんだ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:45:01.36 ID:Pk8q35wQ0
俺のヒュンダイ　ソナタは日本車ドライバーから熱いまざざしだぜ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:58:46.72 ID:RQLB9OKx0
成金の街しか知らないおまえらが笑える
555 ：432：2013/10/12(土) 19:17:10.72 ID:X8A3x/Zp0
ハウステンボスに欧州車を乗り付ける事は本当の事だからその問題はそれでいい
論点は、ハウステンボスに欧州車を乗り付ける意図、すなわち歴史を遡って遺伝子的な深層心理があるという点を言っている
556 ：432：2013/10/12(土) 19:21:35.09 ID:X8A3x/Zp0
むしろ日本国家は鎖国から脱し、敗戦を経て成金の歴史を辿ってきたといっても過言ではない
成金の街は多いが、もっと大事な手付かずの自然を残せと言いたくなる
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:26:12.38 ID:kwOKz2zw0
>>556
御託はもう十分だからさっさと所有している外車12台について語ってみろよ
ここは車のスレなんだからさ
558 ：432：2013/10/12(土) 19:27:11.96 ID:X8A3x/Zp0
ハウステンボスに欧州車を乗り付け、そこで食べるイタリアンはどうだ？旨いか？諸君

勘違いしてはならない
君らは黄色人種だ
日本の歴史と文化を大切に誇りを持て
足元を見失うんじゃねー
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:33:11.26 ID:3VeCdtwr0
たしかにあんま上流階級の雰囲気はないなぁ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:39:16.82 ID:wqtnET+2P
>>559
六麓荘は住民たちが作りあげていった歴史の長い住宅街。そこら辺の高級住宅街とは異次元。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:42:04.48 ID:3VeCdtwr0
そういうことでなく、ID:wqtnET+2P とか、ID:X8A3x/Zp0 の文章にだよ。
562 ：432：2013/10/12(土) 19:50:34.64 ID:X8A3x/Zp0
日本人に上流階級とか真似ても無理な話だろ

戦後、日本人の半数以上は自分の生活レベルは中流階級と自覚した
まあ経済的な部分だけだろう
本当の上流階級とは西洋では一般的な作法とマナーを意味する
金持ち=上流階級だと思っちゃいけない

西洋の食べ方を真似してフォークとナイフを食べにくいように食べて楽しいか？
箸で食え
気取らんでもいい　見た目とマナーはどう見ても黄色人種だ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:05:57.60 ID:wqtnET+2P
>>562
＞西洋の食べ方を真似してフォークとナイフを食べにくいように食べて楽しいか？
それなりのランクの家庭なら、外食でナイフ、フォークは子供の時から使ってるから
何の不自由もない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:08:37.56 ID:wqtnET+2P
追記
フォークの背の方にライスを乗せて食べたりしないけどな。あれはみっともない。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:09:00.16 ID:IaePkkQR0
>
>>562
海外行ったとき恥かくから、最低限のマナーは知っとけ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:10:42.59 ID:IaePkkQR0
>>564
欧米で米食べる機会がそもそもない
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:10:58.80 ID:MUB9Ow3i0
陛下がインテグラ乗ってるんだから国産だって上流
ワシはエコカーなんていらない
エロカーが欲しいんじゃ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:13:13.27 ID:wqtnET+2P
>>566
だから誰がそういう風に食べ始めたのか分からんが、みっともないと言ってるんだよ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:15:19.70 ID:IaePkkQR0
>>568
海外でフォークで米食うこと無いんだからどうでもいい
570 ：432：2013/10/12(土) 20:17:01.93 ID:X8A3x/Zp0
>>563
それが論点である

なぜ元々手で食べ、箸を使いだした日本人がフォークとナイフを使うようになったのか
ここだよここ！
箸でいいだろ？なぜだ？

答えは簡単だ
西洋文化の真似事だ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:18:42.85 ID:IaePkkQR0
>>568
白米な。海外で平たい皿に米が出てきたら外人も戸惑う
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:20:30.83 ID:IaePkkQR0
>>570
海外で高級レストラン行ったら箸ないぞ。
どうする？
機会が無いならいいけど
573 ：432：2013/10/12(土) 20:23:39.05 ID:X8A3x/Zp0
>>565
海外にいったとき恥をかくだって？

そこだよそこ！
なぜ海外に行って恥をかくんだい？
すなわち、頭から日本人の劣等感丸出しじゃねーの
も上下関係ズバリ言ってるようなもんだ、西洋文化が日本文化に勝るってな
恥をかくとか思わないで、堂々と箸を使えよ、欧州のど真ん中で
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:24:55.49 ID:IaePkkQR0
>>573
バカだな。箸持参しろよ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:26:31.20 ID:IaePkkQR0
>>573
お前がここで語っても意味無いんで、車の話にしよう
576 ：432：2013/10/12(土) 20:27:39.28 ID:X8A3x/Zp0
つまりだな、俺が言ってる話は全て車にも当てはまるってことだ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:29:49.22 ID:IaePkkQR0
>>576
お前の話は金がないことを転化しているだけだ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:30:47.75 ID:wqtnET+2P
>>576
相当なバカだな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:42:47.25 ID:IaePkkQR0
>>576
教育も無いな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:45:17.62 ID:MUB9Ow3i0
外国の文化を上手く取り入れながら発展させるのが日本の持ち味
欧州車が好きなのは、日本の自動車文化よりも欧州車の文化をリスペクト
してるに過ぎない
わかるかね？深く理解し愛すべきパートナーだよ
BMWでもシャーシ流用するよ
でもトヨタみたいにバッシングされるわけじゃない
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:13:39.04 ID:gEsMjvYd0
>>529
アタマ大丈夫？
日本車が勝つことなんかないからw
レーシングコンストラクタターもないしw
日本メーカーの実力はWRCの負け逃げと
ホンダ第三期F1とトヨタF1で証明済みだしwww
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:23:25.51 ID:3VeCdtwr0
WRCはスバルは３回勝ったじゃん。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:42:12.05 ID:3VeCdtwr0
まぁでもトップクラスのレース開催を自分たち自身でやるようにならない限り、
日本車のタカが知れているのも事実。
たとえば市販車のハイブリッドとかEVならば一日の長は日本メーカーにあるのだから、
総燃料・総エネルギー制限の強いレギュレーションのレースなんかやったらいいと思うけどね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:54:55.58 ID:X02lJfop0
>>573
日本には郷に入っては郷に従えという
とってもすばらしい文化があるの。

ちゃんと回りと協調しながら回りを尊重出来るのが
和の心なの。

何処でもいつでも自分の我を通しはしつかえって
中国人とかはそうだよね。日本に来ても中国式を貫き通す。
585 ：432：2013/10/12(土) 21:59:00.28 ID:X8A3x/Zp0
>>580
そうだそれが俗にいう西洋マンセーってやつだ
586 ：432：2013/10/12(土) 22:04:48.72 ID:X8A3x/Zp0
>>577
バカで無教養なやつほど俺のセリフ「全て車にも当てはまるってこと」に対して「バカで無教養だな」とムキに反論する
587 ：432：2013/10/12(土) 22:07:02.90 ID:X8A3x/Zp0
>>584
それって綺麗事言ってるよーだが、単に集団主義の自己主張のない国民性だろ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:14:53.73 ID:IaePkkQR0
>>586
お前の教科書が2chと言うことは分かったから車の話をしろ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:26:55.34 ID:X02lJfop0
>>587
和をもって尊しとなす。

「和」の本当の意味は、自分の中に正直に、自己に正直に生きるということ。
自分を裏切らないということです。

不平不満があれば、正直に表現してぶつけ合うこと。

その中でお互い歩み寄り（妥協ではない）理解していくことが「和」である。
590 ：432：2013/10/12(土) 22:36:45.78 ID:X8A3x/Zp0
>>589
しかしな、そんな御手本のような事を説いたとしても実際問題どうなんだ？

日本人が正直にモノを発し、自分を裏切らないでいるか？
そんな建前だけの和ならとんでもない二重人格の民族だ

実際そうだがな
591 ：432：2013/10/12(土) 22:39:09.76 ID:X8A3x/Zp0
日本人ってのは昔から笑って人を斬るって言われた
つまりいつもにこにこしているわりには、心はどす黒いって訳だ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:05:31.08 ID:X02lJfop0
>>591
自分に正直に、自分を裏切らず、自分の信念に基づいて
人を斬る。だからニコニコ笑顔でいられる。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:39:31.83 ID:qM39cLj90
この二人は偶然にも両者とも12台外車を所有しているんだってw アニメオタク以上の破壊力w

2位/3462ID中 ttp://hissi.org/read.php/auto/20131012/d3F0bkVUKzJQ.html
4位/3462ID中 ttp://hissi.org/read.php/auto/20131012/WDhBM3gvWnAw.html

>父（車好き）の代から都内で弁護士事務所やってます。
>現在の所有車　ランボルギーニ アヴェンタドールＬＰ７００－４　フェラーリ ４５８スパイダー
>マクラーレン ＭＰ４－１２Ｃ　メルセデス ＣＬＳ６３ＡＭＧ　ＢＭＷ Ｍ５ アウディ Ｓ６　
>納車待ち フェラーリ Ｆ１２　ポルシェ ９１１ターボＳ　マクラーレン Ｐ１
>（注）マクラーレン Ｐ１は、既存のオーナーにしか販売されないので、ＭＰ４－１２Ｃ
>を購入。
>父の所有車 フェラーリ Ｆ４０・テスタロッサ　ジャガーＸＪ　メルセデス Ｓ５５０
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:41:41.90 ID:X1CgoLNv0
和をもって貴しとなすというのは日本の専売特許ではなく
聖徳太子が仏教から取り入れた縁起思想だから
それをこの国の根幹としたときから日本は和をもって云々と言われるようになった
これ豆な
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:44:26.11 ID:X1CgoLNv0
つまりだ
いまの日本車のテクノロジーが確立されたのは
欧州車やアメリカ車のおかげ
欧州車も日本の部品やテクノロジーはおおいに利用してる
という縁起思想
おかげさまというこっちゃ
日本だけで物事は進化しない
欧米だけでも進化しない
これが和の心
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 00:00:48.00 ID:gEsMjvYd0
>>582
プロドライブのお陰なw

しかしインフィニティでスカイラインの
コンバーが売っててワロタww

日本で売らないの？ww

欧州車に勝てるんじゃない？w
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:19:50.33 ID:ygndlGhM0
欧州車に追い付くことなど不可能。国産車は常に欧州車を追い掛けて来た。永遠に縮まない距離がある。それが世界一の欧州車だ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:17:13.37 ID:hxamY5uF0
>>597 永遠に縮まない距離がある。それが世界一の欧州車だ(ｷﾘｯ

取り敢えず制動距離は縮めて下さい、お願いしますw

ドイツのAutobuild誌が行ったドイツの有名なスポーツカーと日本のファミリーSUV
のブレーキ性能対決（何故だか日本のスポーツカーはテストにエントリーされず）

進入速度100km/hからの制動距離

Mazda CX-7(34.4m) < Porsche Carrera4S(34.6m)

Nissan Qashqai/デュアリス(34.9m) < TOYOTA Verso/スパシオ(35.1m) < Porsche Carrera(35.2m)

鈍重なファミリーSUVに負けるスポーツカーって・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:19:56.34 ID:R8QPgXyE0
>>597
そんなことをいちいちこの板で
宣言してる自体で敗北宣言してるようなもんだ
本当に余裕で日本のモノつくりなど無視できるほどに
欧州のメーカーが思ってるなら相手にもしない
しかしそういうわけにはいかないわな
35GTRはニュルやあらゆる世界のサーキットでポルシェターボを軽くチギる時代ですから
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:22:16.68 ID:hxamY5uF0
>>597
でもドイツ人でさえドイツ車に乗りたくは無いみたいだよw

ドイツ国内で顧客満足度が高かったメーカーと言えば
(2013 Germany Vehicle Ownership Satisfaction Study)

1位　ボルボ、2位　トヨタ、　3位　MB、4位　マツダ、5位　三菱
6位　ホンダ、7位　シュコダ、8位　VW、9位　Audi、10位　日産
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:23:25.67 ID:R8QPgXyE0
安全性テストやAWDの性能テストでは
日本のメーカーのほうが欧州のそれに比して成績が良い時代
北米の信頼性調査ではレクサスとトヨタがいつも1位2位
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 02:50:11.12 ID:U2Oo3DvQ0
>>598
こういうのは無意味だよね。

だってじゃあ２００キロからの制動ならどう名無しさん＠そうだドライブへ行こう
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 08:56:59.56 ID:4OZzwLbx0
>>600
ドイツ販売の日本車って、「溶接・足回・各部部品強度など
仕様が違い過ぎる」「殆どの日本仕様はコストが2/3くらいしかかかってない」
とショップや解体屋は言うのだが本当ですか？

私も高速で車が揺れたり流されたりする国産に乗ると「こんなフワフワで
大陸やアウトバーンは無理だろ？」と予感するのです。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:08:08.44 ID:4OZzwLbx0
解りにくくてスマン

「ドイツで販売の日本車って、溶接・足回・各部部品強度など仕様が良い」
「日本車の日本仕様の多くは、その2/3くらいしかコストがかかってない」
とショップや解体屋は言うのだが本当ですか？

溶接、空力パーツ（特に車体下部）が抜いてあったり、ブレース、
サブフレームが抜いてあって、ボルトなどがワンランク細い部品
だったりするようです。制震・吸音材も抜いてあり、トータルで
2/3くらいしかかけていない車が多いらしいです。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:11:35.40 ID:2jgOJ611P
>>604
本当。だからトヨタなんかＧ’ｚ出してるでしょう。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:22:55.78 ID:4OZzwLbx0
>>605
横風がある日でも高速道を快適に走りたいなら、少し高くても
G'sやEUROなどの欧州仕様ということですね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:29:24.70 ID:Xz3B5XrSO
>>603>>604
溶接とかボルトとか作り分けると逆にコストが掛かって面倒。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:31:31.28 ID:6PKPKUxa0
>>604
別に煽っているわけじゃないんだけど「ドイツで販売の日本車」を取り扱って
いる「解体屋」ってどこにあるの？　

日米欧で販売している例えばレクサスのどのモデルが「溶接、空力パーツ
（特に車体下部）が抜いてあったり、ブレース、サブフレームが抜いてあって、
ボルトなどがワンランク細い部品だったりする」のかな？一々設計し直して
作り分けているの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:31:35.59 ID:2jgOJ611P
>>606
峠などを走るときもボディ剛性が高くなっているので挙動が安定します。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:32:06.79 ID:4OZzwLbx0
>>607
知人の話だと、ドライバー側が左右違うので、作り分けがあるので
ライン分けて、ボルトや溶接も減らしてあるとのこと。
解体屋も「溶接数が違ってるな」とは言っていた。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:33:13.36 ID:2jgOJ611P
>>608
ラインが別だよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:35:51.65 ID:6PKPKUxa0
>>602
日本のどこで時速200キロ出しているの？100キロからの制動力を軽視して
良い理由なんて無いけど
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:38:34.52 ID:4OZzwLbx0
>>608
ドイツってのは変だが、色々、通同士で情報があり
「あのグレードは欧州仕様だ」ということがあって
バラしてみると、溶接やフレーム数が違うとのこと。

>>608
作り分けはとても簡単らしいよ。日本駐車場ために「トレッド縮めちゃう」なんて
荒技やってもたいしてコストはかからんらしい。部品抜きはコストダウンになるとのこと。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:41:57.02 ID:4OZzwLbx0
まあ聞いた話なので、皆様色々、レスくださり、ありがとうございました。
俺も知人から日本でも欧州仕様と差別がない車種やグレードを買いたいと
思います。風がある日の高速でフラフラ、グラグラ、ふわふわ等がいやなので
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:47:04.56 ID:4OZzwLbx0
あ、あと塗装の肯定も違っていた例もあるようです。
日本仕様のは一工程省いてあって、薄く、エンジンルームや裏側で
錆が出やすくなっていたとのこと。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:59:51.69 ID:6PKPKUxa0
>>615
それがホントだとすると塗装のラインもわざわざ別にしているのかな？　
メーカーはそんな面倒くさいことやっているのかね　
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:01:25.03 ID:2jgOJ611P
塗装は眉唾だなあ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:04:46.74 ID:KjGoHpor0
>>604
2/3っていう段階でウソというか
ショップの狭い経験に基づいた
偏見に満ちた話で客観性は乏しいとわかる

スイフトなら比較しやすいのでは？
スイフトRSは欧州仕様車をほぼそのまま日本で発売したもの
もちろん欧州向けはハンガリー工場、日本向けは国内工場なので造っている工場は違うが
スズキスプラッシュなら日本国内で売られているものもドイツと同じでハンガリー工場製

参考
日本国内での販売価格はスイフトRS2WDCVTで1,426,950 円
これと同等の装備はスイフトXS2WDCVTで1,491,000 円円
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:05:56.46 ID:kxSkuvLm0
あるタイヤショップの人がドイツ車は使ってるゴムブッシュは大きいが数が少ない
日本車はゴムブッシュがドイツ車より小さいが何倍も多くいろんな箇所に使ってる
だからドイツ車は一か所のブッシュが劣化してダメになると車がガタガタになると言ってたな
ドイツ人は壊れない物は工業製品としておかしいという考えがあるようだ
いかに壊れないようにするかという日本車とはそもそも考え方が違うとも言ってた
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:10:47.56 ID:4OZzwLbx0
>>616
某広島産だったような気がしますが、パーツの小口を塞ぐ入り隅用の塗装が
省略されていたとか・・・都市伝説なのかなあ。

>>618
価格は眉唾だと思いますね。あるいは円高の時の話が混ざってて
俺が為替リスクの日本仕様への転嫁の話題をごっちゃにしているだけかも
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:19:49.94 ID:3YYAtOUM0
スポット溶接の数で剛性の数値自体はほんのわずかしか変わらない
それもフルスポットやリベットなどを打ちまくってようやく５％くらい上がるだけ
ちょっとだけスポットの数を増やそうが何にも変わらないし
人間には感じることすらできないレベル
大事なのは溶接の数や溶接方法ではなくボディの基本設計
これは数十％レベルで剛性が変わってくる
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:23:31.06 ID:3YYAtOUM0
そんな程度の誤差のためにいちいちラインを増やして
国産用海外用プレスなんてそんなコストのかかることは絶対しない
それとスポット溶接なんてたいした手間がかからない
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:24:45.71 ID:2jgOJ611P
>>621
じゃあノーマルのマークＸとＧ’ｚのＸ乗り比べてごらんよ。明らかに違うぜ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:26:54.50 ID:3YYAtOUM0
剛性値の話でいうと
ストラットタワーバーだけで剛性値10％程度上がるので
こっちの補強バーや補強板のほうがスポット溶接をオマケ程度に増やすより遥かに効果が高い
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:30:26.46 ID:3YYAtOUM0
タワーバーの話は昔の国産車のボディの場合だが。
今の国産車はもう何を補強してもそれほど体感できないほどに
純正でボディは剛性が出てる
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:32:25.70 ID:2jgOJ611P
>>625
突っ込まれる前に自分で予防線はったか
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:37:26.88 ID:3YYAtOUM0
乗り比べて人間が剛性を感じることはほぼムリ
違いがわかるのは剛性感だけ
外車の話で言うとBMWの3シリーズのE46の場合
クーペボディはセダンより30％ほど剛性値が低い
でも乗り比べるとクーペのほうがなんとなく質感が高く剛性まで高いような気がする
ただ演出や味付けの違いです
人間が感じとってるのは
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:43:57.80 ID:3YYAtOUM0
空冷時代のポルシェなんかもそうだが
あれは剛性ではなく剛性感の典型
剛性値自体はショックだろうけどマークXと変わらないレベル
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:44:09.45 ID:2jgOJ611P
>>627
>乗り比べて人間が剛性を感じることはほぼムリ
>違いがわかるのは剛性感だけ
はあ？何の受け売り？乗り比べりゃ分かるぞ

>外車の話で言うとBMWの3シリーズのE46の場合
>クーペボディはセダンより30％ほど剛性値が低い
>でも乗り比べるとクーペのほうがなんとなく質感が高く剛性まで高いような気がする
ソースは何？ドアの少ないクーペの方が剛性高いの当たり前
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:45:33.10 ID:KjGoHpor0
ここまでやって縦方向の曲げ剛性で約10%向上だからね
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/products/detail1761.html

車両の法規制に対応するための仕様変更以外には
塗装なんかも規制で材料の違いがあったり塗料メーカの違いで
細かい部分の違いなんかはあったりするだろうけどね
サスペンションとかの仕様が違うのはわざとだろうし
コストカットのために手抜きってのはどうなんだろうね
俺なんかは仕向地ごとに法規制以外はチューニングしていない
ドイツ車の方が手抜きだと思うけどな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:46:24.48 ID:3YYAtOUM0
>>629
きみ典型的な情弱でしょ
カーグラTVでE46を特集したときですら
クーペのボディは剛性面で不利だが
セダンとなんら変わらないほどに最近のBMWは進化してきてると
編集委員もインプレしてるから
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:49:00.30 ID:2jgOJ611P
ドアの少ないクーペの方が剛性高いの当たり前
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:51:07.33 ID:3YYAtOUM0
だめだこりゃ
聞く耳もたずか
最近の外オタは本当にこんなレベルが多すぎる
そん時のカーグラTVがつべにあるから貼り付けてやろうか
そこまでしないと聞く耳もたないほど愚かではないだろ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:57:32.72 ID:azrMmMxa0
剛性は開口部の代表的なサイズで決まるんだよ。
だから開口部の大きな2ドアの方が不利。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:00:07.50 ID:2jgOJ611P
>>634
じゃあ剛性上不利なドアの枚数は関係ないの？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:04:20.19 ID:azrMmMxa0
4ドア並みに短いドアの2ドアがあれば
それが一番有利なんだよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:22:13.00 ID:ROVyqHho0
>>600
そんなのいくらでも裏工作できるって
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:24:28.37 ID:ROVyqHho0
>>632
それで正解。出来ればドアは運転席側だけが好ましい。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:28:02.95 ID:ROVyqHho0
>>625
タワーバー入れて剛性確保するのは本物じゃないね。
タワーバー入れたら逆に変なところに負荷がかかってボディがガタガタになる
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:32:07.28 ID:azrMmMxa0
今はGT-Rですらタワー無しだし。
しかしあの車のエンジンルーム、なにあれ？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:34:17.88 ID:kxSkuvLm0
タワーバーはあまり効果ないってよく言われるよな
逆に右ぶつけたら左もダメージを受けるといったデメリットの方が大きいそうだよ
まだ強化スタビ入れた方がカッチリした走りになるそうだ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:35:19.94 ID:3YYAtOUM0
E46クーぺ318特集カーグラTV
7:30あたりのインプレを聞いて皆
http://www.youtube.com/watch?v=IyHoyZchbuk

ほんとにこんな程度のこともわからないで
講釈垂れてるのか…
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:36:18.70 ID:7TgBAQ430
タワーバーつけてる車ってなんか汚く見える
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:38:09.31 ID:azrMmMxa0
先代のエスクードにはタワーバーがあった。
知り合いが乗っていたが、ぶつけたときには見事に反対側まで波及していた。
しかし、エスクードみたいなフレーム車でタワーバーって意味あるのか？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 13:49:53.08 ID:kxSkuvLm0
>>642
松任谷みたいなズブの素人が知ったふうな事言ってると笑っちゃうよねｗ
あいつただの外車かぶれじゃん
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:16:15.53 ID:TekuZ4zn0
>>645
君よりは経験値高いだろうけど
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:20:40.66 ID:TekuZ4zn0
天気がいいので軽井沢来てるが、外車多いな。スーパーカークラスが見れて目の保養になる。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:26:55.91 ID:KgyHbREpi
>>599
35GTRのS耐の無様な敗退の歴史はどう説明すんの？ww
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:45:08.12 ID:h9wRLMnH0
>>599
GTRとかダサすぎ
ちょっと走ったくらいのタイムとかで優劣つけてそれで全て勝ったような気になってるやつが多すぎ

日本車のスポーツカーなどセンス悪すぎ
見た目でアウト
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:09:48.95 ID:4OZzwLbx0
>>624
ありがとうございました。
要するに「溶接抜き」は、欧州日本分けというより何らかの理由による
年式の違いっぽいと推測してよいでしょうか。
あと、皆の意見から各部フレーム、部材の有無、制震材・吸音材は事実っぽいですね。
また機会がある時に、ショップや解体屋と話してみたいと思います。

個人的には、ボルトオン・パーツで遊んでいた時期がありますが
部材の入れ方で走りがかなり変りますね。余談ですが・・・。
もちろんバランス崩れることの方が多かったけれど、
良くなったパーツもありました。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:25:07.87 ID:WUq34ioI0
>>637　そんなのいくらでも裏工作できるって
ドイツ車の評価が低いと何でもかんでも裏工作な訳ですねw　信頼性も裏工作かなw？

VWはアウディに比べるとマシだけど、やっぱり日本車と比べると信頼性は
ずっと低い。エンジンだけ調べてもコレだからね。DSG・DCTを考慮したら
もっと悲惨な結果になるだろうね。

アウディのエンジンの故障率　3.71% 　　　27台中1台
VWのエンジンの故障率　　　　1.91% 　　　52台中1台
トヨタのエンジンの故障率　　0.58%　　　171台中1台
ホンダのエンジンの故障率　　0.29%　　　344台中1台　

www.cbt.com.my/2013/01/21/german-brands-come-out-poor-in-engine-reliability-report/
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:27:23.30 ID:UW08Cqq60
今日もマヌケな乞食がドイツ車に嫉妬してるのかｗ

安物しか買えない自分が惨めで仕方ないんだろうなｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:32:16.27 ID:WUq34ioI0
>>637
はいはいアメリカでも裏工作ですかw

「IIHSトップ・セーフティー・ピック　プラス（衝突安全基準の最高のタイトル）」

イタフラ車0台、朝鮮車 2台, ドイツ車 1台, スウェーデン車 2台, アメリカ車 4台, 日本車 13台

日本車　ニッサン「アルティマ」,スバル「レガシィ」「アウトバック」「フォレスター」,
　　　　スズキ「キザシ」、マツダ「アテンザ」,アキュラ「TL」,ホンダ「アコードセダン」
　　　「アコードクーペ」「シビッククーペ」「シビックセダン」 「オデッセイ」
　　　　三菱「アウトランダー」

今のところドイツ車の衝突安全性は韓国車以下です、おめでとうございますw
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:34:43.07 ID:WUq34ioI0
>>652
朝鮮人のロースト君は何に乗っているの？　
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:35:23.03 ID:UW08Cqq60
>>653
そんなものはユーザーにとってはどうでもいいこと

http://japan.jdpower.com/news/20131100081/

ユーザーニーズに全く合致しないところで製品を作ってるから日本の工業製品ってカス扱いなんだろうね

まさにガラパゴスｗｗｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:40:33.05 ID:WUq34ioI0
素敵な魅力度ランキングw ローストことJDパワー男w でも毎回なんで
所有車について尋ねると逃げちゃうのw？　君の所有している高級外車wとか
君が住んでいる高級住宅街の自慢をしてごらんよw
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:41:37.16 ID:x4rknD7R0
>>653
じゃあ、お前は「キザシ」を買えよｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:43:49.41 ID:UW08Cqq60
国産乞食を虐めるにはＪＤパワーのデータを見せつけるのが一番だな

哀れなド貧民ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:47:04.12 ID:O9w+UN4D0
>>656
他人の車を訪ねる前に自分の車を紹介してやれよ
日本車だからってコンプレックス持つ必要はないだろ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:49:47.22 ID:/kkkWCRQ0
データだけを指針にして生きてるペーパードライバーがほざいているスレ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:52:25.89 ID:UW08Cqq60
>>660

こいつのことですね→　ID:WUq34ioI0

国産乞食はペーパードライバーだとさｗｗｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:53:23.59 ID:1pHpUyGS0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 12:10:05.41 ID:tYECZtHgO
>>696
まあまあ、ここで国産貶してる奴らはかわいそうなコミュ障な人達なんですよ
車もってるかどうかも怪しいルサンチマンなんだ
だから適当に相手して逆ステマ的効果を狙うのがベストなんですよ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:53:28.47 ID:WUq34ioI0
>>657
覆面パトカーとして名を馳せるキザシですねw ユニークですね。

>>659
ごめんね、世田谷住まいのプリウス乗りで。それよりもいつも逃げまわっている
平日の昼間から乞食と連呼しているロースト君にAudiについて聞いてみようぜ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:56:07.71 ID:UW08Cqq60
無学な乞食はルサンチマンという言葉すら知らなかったんだよなｗ

「オクビをとる」の件も含めてどんだけオバカな日常会話をしてるのか聞いてみたいわｗｗｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 17:56:10.28 ID:+0pjw+qB0
つーかここのやつらって外車はもちろん国産車さえ持っていない奴ばかりだろ。
俺なんか外車５６台、国産車６６台所持。
年収は６９億６７００万円。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:00:11.58 ID:Mse1kIHb0
だいたい輸入車だとか日本車だとか競いあってわめいてる時点で粕じゃねww
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:00:31.20 ID:i8u1isxA0
>>663
住所を証明できる証拠とプリウスの写真のうｐよろしく（笑）
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:02:48.27 ID:WUq34ioI0
数年前からある半島人ローストチェッカー（改訂版）
・うｐ、俺はうｐ済
・ルンペン、スバルンペン
・クラウン、クラウンコ
・乞食、コジキ
・貧民、負け犬
・俺は事故調査の専門家
・平日の昼間に2ch出来るのは開業医だから
・マトエル、オクビトル
・ルサンチマン
・日本猿、ネトウヨ
・JDパワーが～、魅力度ランキングが～
・マゴチ、メゴチw
・新幹線はゴミ <- New!
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:19:29.47 ID:UW08Cqq60
プリウスｗ

悔しいはずだｗｗｗ
670 ：432：2013/10/13(日) 18:35:22.15 ID:F6JwBjs80
どうでもいいが、西洋の単語を辞書やそこらの雑誌からひっぱって来て丸暗記しエセ学者気取りでナルシストな欧州車のオーナーは数多い
見ていて実に間抜けだ
671 ：432：2013/10/13(日) 18:40:41.59 ID:F6JwBjs80
ハリウッドスターがこぞってプリウスを乗って環境問題に貢献してます的な偽善者アピールをしているが、あれだって上手くメディアを利用している
要するにプリウスが乗りたいんじゃなくて、「環境問題に貢献してます的な俺様」をアピールして仕事を取りたいだけの話だ
これが日本の場合だと国民やメーカーが実に真剣だから滑稽である
672 ：432：2013/10/13(日) 18:48:40.75 ID:F6JwBjs80
>>594
宗教にすがっている人間は論外だ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 18:49:12.33 ID:azrMmMxa0
だから君はイオンで買った1万円の自転車に乗ってるんだね
674 ：432：2013/10/13(日) 18:54:13.57 ID:F6JwBjs80
宗教とは弱い精神の人間の拠り所であるわけだよ
つまり自分自身がブレているから一つの指標みたいな部分が必要なわけだ
それがキリスト教であったりするわけだ
宗教なんてものは実際、得体の知れないボッタクリと同じだ
洗脳されやすい人間が教祖という胡散臭い人間に貢いでいるよーなもんだ
675 ：432：2013/10/13(日) 19:05:27.74 ID:F6JwBjs80
死んだら検体かどっかに自分自身を出すのが良い
死んだあとに葬式など論外だ
無駄なしきたりによって無駄な金が動く
あの坊主に葬式という値段があってないよーな儀式に金など払うこともないだろう
世の中あまりにも無駄な風潮が多すぎる
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 19:07:49.01 ID:azrMmMxa0
良いこと書くつもりなら誤字は止めろ。
献体だろうが。
677 ：432：2013/10/13(日) 19:19:41.07 ID:F6JwBjs80
献体だな、悪い
678 ：432：2013/10/13(日) 19:32:41.59 ID:F6JwBjs80
しかしな、日本で欧州車乗るなら世田谷とか他都内に住んでる人間ってのは何がしたのかね
まあ平均速度みても数キロくらいだろ？
渋滞だらけの街中を哀れとしか言いようがない
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 20:19:27.16 ID:Xd1y6TzWi
都市部で99%街乗りで欧州車マンセーの人はブランド価値さえあればいいんじゃない？
速度数kmしか出せないのに性能が～とか言われてもなw
680 ：432：2013/10/13(日) 20:36:33.31 ID:F6JwBjs80
例えば都内に住んで首都高とかに乗り出すわけだろ？
そんなそこそこ流れよく走るために首都高とかの選択しか出来ない環境な訳で、まるで鎖に繋がれて遊ばされているワンちゃんレースだ
欧州車をライフスタイルの一部として取り入れほとんどノロノロ運転だけのヨチヨチオブジェと化す日本の都心住みさん
まあその渋滞の中、オブジェとして他人からの視線を浴びて萌えているんなら外面だけの人間だ
681 ：432：2013/10/13(日) 21:01:03.03 ID:F6JwBjs80
都心住みさんの欧州車の洗車状況も哀れだ

都心住みさんの欧州車洗車環境は悲惨この上ない
特にフェラーリなどのオーナーはいつもピカピカじゃないと嫌なオーナーが圧倒的だろう
しかしだ、肝心の洗車環境は悲惨きわまりない
とにかく水を自由自在に操って洗車出来る環境が無いに等しい
しかもほとんど屋根がなく炎天下の洗車だろう
あとはプロと呼ばれる洗車マンに依頼するくらいだろう
金を払ってプロという洗車マンに洗車してもらって最高の輝きだと喜んでいる何も知らない都心住みさんがいる
いくら金をもらってるプロだからと言って他人の車などいい加減な扱いしかしない
実際洗車キズてんこ盛りで帰ってくる
これも自宅に広大な洗車環境がないからだ
惨めな維持スタイルだ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:15:46.68 ID:Xz3B5XrSO
心底日本が憎くてこのスレで日本車を貶すのは仕方無いかもしれないが
新幹線や箸やこたつまで貶すのはいかがなものか。
683 ：432：2013/10/13(日) 21:19:48.76 ID:F6JwBjs80
日本は好きだ
事実を言っているだけだ
箸も好きだ
こたつや新幹線の貶しのことは知らん
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:21:00.66 ID:+Ugp+9G70
>>681
金持ちが自分で車洗う訳無いだろう。
685 ：432：2013/10/13(日) 21:23:04.36 ID:F6JwBjs80
>>681
洗車に金持ちも貧乏もない
686 ：432：2013/10/13(日) 21:24:04.73 ID:F6JwBjs80
間違えた
>>684
洗車に金持ちも貧乏もない
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:24:44.94 ID:+Ugp+9G70
>>685
君は貧乏だね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:24:54.46 ID:2jgOJ611P
>>681
はたして皆がそういう環境にあるだろうか？少なくとも私はちゃんとした２４時間空調管理した
ガレージに車を保管しており、洗車は早朝もしくは夕方以降に敷地内で行っている。私が住む街
では多くの家庭が同じような環境下で車を維持している。何事も決めつけるのは如何なものだろうか。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:36:49.93 ID:fL2dneau0
洗車に拘るヤツは、所謂「B層」。
お金持ちとか貧乏とか、住まいが都会とか田舎とか関係ない。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:13:20.54 ID:8Sa4MBNN0
自分の持ち物を自分で手入れするって事に金持ちも貧乏もないけど
選択肢を持てるのが金持ちで、それがないのが貧乏。
そして、金銭的な理由がわずかでも介在するなら、それは貧乏の証。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:14:48.58 ID:b+uvIZJZi
>>668
そう決めつけないと自我が保てない可哀想な酷惨厨ww
マジェスタくんだっけ？w
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:31:27.39 ID:WUq34ioI0
あらあら、ちょっとでもドイツ車に都合の悪いことを書くと酷惨厨の
マジェスタ乗りになっちゃうの？w　それよりも貧乏人と喚くしか能が無い
川崎在住の無職の半島人ロースト君を応援しよう。彼、なぜだか自分の
所有している高級外車の話は全く出来ないし、和食も新幹線も大嫌いで
ストレスが溜まっているみたいだからw

無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なロースト君　　
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html
丁寧に自演の仕方を説明する気さくな彼
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
ID使い分けてることを自ら明かす彼
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
　　ttp://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:37:03.18 ID:+Ugp+9G70
日産もインフィニティブランド国内展開するみたいだね
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:38:33.75 ID:kxSkuvLm0
あれ？
マジェスタ君て国産乞食とか貧乏を連呼したり満足度ランクとかのコピペを貼ってる朝鮮人の自演だって誰か言ってたぞ？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:08:07.86 ID:q/3RGjSa0
マジェスタだっせえ
じじい車じゃん
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:17:32.27 ID:6BCh0t8O0
クラウンとかミニバン乗ってるヤンキーってナンバープレート「１」とか定番だよなw
あいつらそんなに１番になりたいのかよw
自惚れというかヤンキープライド旺盛なバカw
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:22:49.89 ID:pU+YYVp30
希望ナンバーにしてる段階でアホ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:26:08.23 ID:6eo7DAn00
マジェスタ、マジ、カッケーww
699 ：432：2013/10/14(月) 00:49:01.52 ID:6G81RoeX0
クラウンマジェスタがオヤジ臭いイメージはネーミングにもあるわけだろう
いかにも成金の王様そのまんまだ
しかもセダン
まだ、容姿的にジェントルな訳でじいちゃんがさりげなく乗ってりゃ様になるが、若造が趣味の悪いドレスアップなんかして乗ってると間抜けだ
頭悪そうに見える
いや本当に頭悪いクズだがな
700 ：432：2013/10/14(月) 00:53:36.75 ID:6G81RoeX0
まあ国産車ではクラウンはそこそこの耐久性はある
国内で乗るぶんには問題ないがつまらん車
トヨタだけじゃないが国産車ならではの無難な作りとやっつけ仕事的な産物だ
701 ：432：2013/10/14(月) 00:59:40.38 ID:6G81RoeX0
>>688
それはそれは失礼
702 ：432：2013/10/14(月) 01:02:11.35 ID:6G81RoeX0
>>689
洗車に無頓着なほうが人間もいい加減なクズだろう
703 ：432：2013/10/14(月) 01:07:25.32 ID:6G81RoeX0
まあとにかく都心は人間の住むところじゃねえーな
哀れなコンクリートに囲まれた精神崩壊の墓場だ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:26:41.80 ID:s0Dn+eHD0
>>703
誰にでも毒つく奴は恵まれない奴だな。
こんなところでうさを晴らすだけ。
705 ：432：2013/10/14(月) 01:42:02.93 ID:6G81RoeX0
この程度の毒で死んじゃ世の中に洗脳されるぞ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 03:03:31.98 ID:nYSKpSq30
ブランド力というか雰囲気だね。

残念な話なんだけど、京都、奈良、金沢の日本の伝統美溢れる町並みや
軽井沢などのリゾート地に似合うのは、輸入車なんだよね・・・・。

あれどうしてだろうと考えたんだけど
それらの場所は非日常的な空間なので、生活臭漂う日本車よりも欧州車の方がマッチするのかなと。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 04:59:34.96 ID:Vwl16p6si
非日常が味わえるのなんてかなりの高額車位だと思うが。
ここにいる外車乗りほとんど500～1000万位のしか乗ってなくない？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 05:16:50.43 ID:0Qaf0V9r0
いやいやここにいる外車乗りは良くて３尻、Ｃクラス、Ａ４程度じゃね？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 07:25:48.95 ID:MyYg2EzmP
>>708
ランボルギーニ、フェラーリ（３台）、マクラーレン、ＣＬＳ６３ＡＭＧ、Ｍ５、Ｓ６あるけど？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 07:53:00.84 ID:MyYg2EzmP
納車待ちは、９１１ターボＳ、Ｆ１２、Ｐ１。　　
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 07:54:39.52 ID:277Oa/hRO
>>706
日本の伝統美溢れる街並みには下手な欧州車より黒塗りセンチュリーが似合う。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:12:31.29 ID:PN8X+cA80
日本の古い町並みには人力車と馬車だろw

>>709-710 以下は偽弁護士のPちゃんの有名なレスね

2 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/08/17(土) 09:12:39.74 ID:kvbEgcv4P
まずは、自分から。
父（車好き）の代から都内で弁護士事務所やってます。

現在の所有車
ランボルギーニ アヴェンタドールＬＰ７００－４　フェラーリ ４５８スパイダー
マクラーレン ＭＰ４－１２Ｃ　メルセデス ＣＬＳ６３ＡＭＧ　ＢＭＷ Ｍ５　アウディ Ｓ６　
納車待ち
フェラーリ Ｆ１２　ポルシェ ９１１ターボＳ　マクラーレン Ｐ１
（注）マクラーレン Ｐ１は、既存のオーナーにしか販売されないので、ＭＰ４－１２Ｃを購入。
父の所有車
フェラーリ Ｆ４０・テスタロッサ　ジャガーＸＪ　メルセデス Ｓ５５０
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:45:08.67 ID:aRMMlpF+0
あるときはメガバンクの部長クラス！！！

913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 09:23:57.56 ID:u75PiAVBP [2/3]
↑高学歴の中流ならフィットは乗らないと思うけどね。・

916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 10:55:46.31 ID:u75PiAVBP [3/3]
>>914
>中卒でも富裕層で結果を出しているのに、取り返しがつかないってw
学歴は中卒。周りもそんな奴ばっかりなんだろうけど、子供が幼稚園とか行って
家族ぐるみでのお付き合いとかなったとき、ほとんど大卒だよ。

>中流というと年収1000程度を想定できるけど、子無しでも各社のフラッグシップはかなり無理しないと乗れない
私の場合で１，６００万程度。このままいけばメガバンクの取締役にはなれるだろう。

923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 17:42:50.70 ID:TEDEztlAP [1/2]
>>920
負け犬の遠吠えｗ　大卒ママ友と話題すら合わせられない中卒バカ夫婦。

924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 17:47:43.40 ID:TEDEztlAP [2/2]
エリート銀行員なら誰でも頭取を目指す。現在は部長クラスなので中流とした。
まるで別社会で働く中卒おバカには分からんだろうがな。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:47:08.11 ID:aRMMlpF+0
そしてまたあるときは弁護士！！！

>>712
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:48:26.92 ID:aRMMlpF+0
しかしその実体は！！？？？

半沢なおき見すぎの勘違い君！！！！
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:49:39.85 ID:MyYg2EzmP
>>714
いい仕事してるねえ。Good Job
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:54:06.27 ID:aRMMlpF+0
彼がエリート銀行員でメガバンクの部長クラスと豪語していたのは8月25日のこと
当時はまさか半沢なおきが歴代ドラマ視聴率トップになるとは思いもしなかった
しかし世間はだんだんと半沢に注目していった
このままメガバンクのエリート銀行員の設定だと、半沢のパクリがばればれである
そこで彼は設定を変更した　
半沢主演の堺雅人の次の主演ドラマはリーガルハイ、弁護士のドラマである
よし、これでいこう！！
こうして、弁護士のPちゃんは誕生した
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:56:08.39 ID:aRMMlpF+0
>>716
ねえねえ、Pちゃん
ちょいと納税証明書か源泉徴収書をID付きで見せてよ
個人情報のとこは伏せてていいからさ
(*´∀｀)
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:57:04.86 ID:MyYg2EzmP
よく出来たストーリーだが、残念ながら弁護士は本当なのであった。
さらに、メガバンクの話より先に弁護士の話はしていた。Bad Job
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 08:58:55.44 ID:MyYg2EzmP
>>718
残念ながら事務所にある。なお、リーマンではないので源泉徴収書はない。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:03:02.04 ID:aRMMlpF+0
>>720
そうなのかー
では弁護士の平均年収が686万だという現実に対して
君の年収2.5億という飛躍的に高い数字はどう説明する？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:04:10.47 ID:aRMMlpF+0
>>720
次に事務所へ行くとき、納税証明書の確認をしてください
ついでにID付きの写真撮ってうpしてね
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:05:20.67 ID:aRMMlpF+0
>>719
ということは、
メガバンクの部長職を勤めていながら
弁護士も兼業していたということで？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:06:45.25 ID:aRMMlpF+0
堺雅人大好きなPちゃん風にレスをしますと

痛い奴はいじり倒す！！！誰彼かまわず、（痛い奴には）八つ当たりだ！！！！
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:09:16.10 ID:MyYg2EzmP
>>721
それは過去レスを見てもらえば分かるだろう。外国法事務弁護士事務所。
扱っている案件の規模が違う。さらに大手町に自社ビルあり。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:09:51.90 ID:aRMMlpF+0
Pちゃん
今すぐガレージへ行って写真を撮ってうPしてよ
もちろんID付きで
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:10:36.05 ID:aRMMlpF+0
>>725
わかりました、過去ログを見ましょう
どこのスレですか？URL貼って
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:11:45.96 ID:MyYg2EzmP
>>722
弁護士はそんなことしないことぐらい分かるだろｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:15:25.46 ID:aRMMlpF+0
>>728
失礼
ではガレージは？
愛車のお披露目も弁護士はしないのですか？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:17:28.80 ID:MyYg2EzmP
>>729
勿論。何処でクライアントが見ているかもしれないので個人情報は開示しない。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:20:18.50 ID:0Qaf0V9r0
>>709
そうか凄いね
では、その愛車のID付きの写真と車検証うｐよろしく
今日は祭日だからすぐにできるだろ？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:22:47.89 ID:aRMMlpF+0
>>730
左様で
まだ返事をもらっていない質問はたくさんありますが、
答えにくいのでまあよいでしょう

では次の質問
大手町に事務所があり、10F建てで、3F～10Fまでをテナントで貸し出ししているというのは前から分かってたので調べてみたところ
大手町には116の法律の事務所があったが、
10F建ての1F2Fに事務所があり、3F～10Fはテナント貸出
と言う条件の法律事務所は存在しませんてしたが、
これについて一言お願いします

大手町周辺ではなく、もう少し離れたところでしょうか？
さすがにこれ以上範囲が広くなると調べるのは大変です
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:23:02.61 ID:MyYg2EzmP
>>731
７３０をちゃんと読みたまえ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:23:57.43 ID:aRMMlpF+0
>>731
残念ながら>>730で愛車うpについても拒否されました
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:24:12.45 ID:0Qaf0V9r0
>>730
何もナンバーまで晒せとは言わない
その部分消せば個人情報開示とは言わんだろ？
車検証も個人情報が含まれる部分は消していいから
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:24:38.38 ID:MyYg2EzmP
>>732
存在している。調査は完璧に。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:26:13.43 ID:aRMMlpF+0
>>736
大手町駅周辺に？存在する？
俺のリサーチ力が単純に足りなかっただけだと！！？？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:28:11.33 ID:0Qaf0V9r0
>>733
>>735を読みたまえ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:05:00.15 ID:YbT2/DeT0
Pちゃんゴルフ7スレに逃げこむも追走により逃亡
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:14:57.64 ID:MqGXvWRA0
でもウチの会社の借入先（メガバンク）の担当者が或る日辞めて、その２年後
位に「弁護士になりました」みたいなハガキが届いたことはあった。
世の中にはスゲーやつが居るもんだと。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:19:21.42 ID:0Qaf0V9r0
>>739
何？？？
結局あいつゴルフ乗りなの？
フェラーリだのランボルギーニだの言ってたのはなんなんだよ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:21:57.33 ID:aRMMlpF+0
>>740
Pちゃんの場合は
弁護士やってます→メガバンクの部長クラスです→弁護士やってます
の順番だから
兼業してるんだよ
一般弁護士は年収700万行かないけど、
Pちゃんは2.5億円なんだぜ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:24:09.45 ID:MyYg2EzmP
>>741
所有車は全部ホントだよ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:26:33.34 ID:0Qaf0V9r0
>>743
そういうならまず一台でいいからうｐしてください
口だけならそのへんでハナたらしてる幼稚園児でも言えます
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:28:15.26 ID:MyYg2EzmP
>>744
警備員の皆この人誰？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:34:51.94 ID:0Qaf0V9r0
お前今日あった事も忘れてるのか？
俺の>>708の書き込みにお前が絡んできたから相手してやってるだけじゃん
おら、早くうｐしなよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 10:40:39.95 ID:YbT2/DeT0
>>745
キーだけでも写真上げろよ
いつまで逃げんだよ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:14:24.97 ID:zFyMVNjw0
みんな無茶な事言って追い込むなよ
逃げちゃうじゃないか

おもしろ可笑しく弄って遊ぼうよ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:23:27.70 ID:ZuT/wUvM0
>>707
フェラーリ458が3台とF430が3台とF430スクーデリア2台おムルシエラゴ2台とアヴェンタドールとポルシェ911(997と991)がそれぞれ13台ずつある
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:29:05.71 ID:YfYwhz3j0
俺はエンツオフェラーリ６台、テスタロッサ２６台
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:31:13.16 ID:tZp3maq80
貯金7900億あり。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:38:56.31 ID:MyYg2EzmP
ちょっと出かけている間にひどいボケ方してるなあ。突っ込みにくいだろｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:46:07.00 ID:Im8nhxMI0
こんな奴等が欧州車乗りって…
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:58:29.26 ID:adul3W9B0
俺は世界に一台しかないフェラーリ？のスーパーカーが4台位と
日本に1台も無いカッコいいイタリアのスーパーカーが3台あるよ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 13:05:45.82 ID:MyYg2EzmP
>>754
ボケのセンスなし。警備員の皆注意してくれよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 14:45:18.48 ID:8FT1we0U0
>>582
シトロエンに惨敗して金もなくなって逃げ出したんだっけ？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:36:28.78 ID:CVzN2rMM0
グループAで比較しないと意味ないよな
ってことでランエボ最強か
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 16:29:37.92 ID:0Qaf0V9r0
>>755
あれ？
お前自慢の愛車の写真とりに行ったんじゃないの？
早く見せてくれよ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 19:52:06.47 ID:UCbndpEX0
ランエボとインプレッサって国産キモオタ度のツートップだと思うわ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:53:27.50 ID:JtUwrZps0
三菱にスバルといえば、国産車の最底辺だからね。
世界的に見ても最底辺。アメ車や韓国車よりも下。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:11:00.13 ID:PN8X+cA80
>>759-760
最底辺のイタイ人達と言えばこちらですよw

車板の全員が深夜に書き込まないのはアニメを見ているからと信じて疑わない
BMW厨のキモいアニメオタク

四六時中、貧民・乞食と喚いてランキングを貼り付けまくるAudi厨のロースト

メガバンクの部長と弁護士を掛け持ちして年収2.5億とほざく外車厨のPちゃん
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:12:57.51 ID:RDiXJrSU0
今車買い替えようかなーなんて思って中古価格見てたらさ、３５のGTRが５００以内くらいで買えそうで、同じような条件でM３見てたらろくなモノが選べないｗ

正直同じ価格で中古同士、M3と３５Rで選ぶなら俺は確実にRなんだけど、Rより安いならM3でもいいかなーくらいに思ってたのが勘違いもいいとこで笑えたよｗｗ
この手の車買うのに性能以外のことは二の次だからね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 00:18:29.30 ID:nqSClo90O
>>762
だからM3・C63の購買層は
初代マジェスタをホイール変えて
車高落として乗ってた奴に被るんだよな
このへんの層が必要以上にマジェスタを
毛嫌いするのもなんだかわかるね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:01:20.33 ID:u4dG5PO/0
>>762
35GTRを500で買えたとしても維持費が違うだろ
昔に比べたら、だいぶ維持しやすくなってるらしいけど、まだまだ維持費高い
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:09:03.42 ID:xjvgnxDC0
GTR買うくらいならポルシェ911買ったほうが遥かに良いわ
天と地の差がある
GTRなど溝に金捨てるようなもん
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:28:46.00 ID:Z1dpBJ7A0
マジェスタとか好きな人種が理解できん。ヤンキー御用達車種の代表。
カッコ悪　不細工　アホ面　すぐクラクション鳴らすキチガイ　鼻が低いペッタンコ顔　うんこ座り　社会のゴミ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:33:22.09 ID:nTJoevkP0
>>766
普通に銀座・大手町近辺でよく見かけるけど。
君、いじめられっ子でしょうw
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:36:59.50 ID:jiPBtnB50
反応するなマジェスタ君
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 02:03:55.63 ID:nTJoevkP0
君、よほどマジェスタ君が好きなんだねぇw 俺はただ黒塗りのマジェスタの社用車だか
ハイヤーだかを日比谷近辺でよく見かけるから言っただけなんだけどねぇ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 02:05:54.08 ID:e9iLK06F0
>>769
涙拭けよ。マジェスタくんww
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 02:24:41.39 ID:nTJoevkP0
>>768 >>770
常に3分以内にレスしてくれるんだねw 在日のロースト君だっけ、これからも
車板に24時間張り付いて頑張ってねw
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 04:31:42.01 ID:dmteTGzo0
おい！！！
年収2.5億のメガバンク部長と弁護士を掛け持ちしてるというＰ
早く愛車のフェラーリとランボルギーニの写真をうｐしろよ！
まさか逃げたのか？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 08:38:17.69 ID:Hn8Y0KUg0
>>765
ポルシェはいいよねえ。
でもさ３５Rと比較するポルシェは最低でもカレ４、いやターボじゃないとダメだよね。
素カレラＴｉｐあたり乗って「Ｒ３５なんてゴミ」とか言ってても「はぁ？」って感じだし。

でターボを購入する金額を考えると・・・無理かな俺にはって感じなんだよ。だからＲ買う予定なんです。
９９６素カレラＴｏｐとかだったらＲの半額で買えるけどちょっと要らないわｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:26:27.94 ID:hefBTa5M0
35Rは初期モデルがもう既に７年？
経年による、オーナーのメンテによってはっきりとしてきているけれど
その重量（による負担）と、発揮されるパフォーマンスによってかなりの負担が
各部位に掛かってるはずなんだが・・・・

バラしてみると、それほど痛んでおらずその耐久性に驚く。
といった事実も発覚しだしている。

ポルシェと３５Rで天と地ほど差があると言い切ってしまう人。
好き嫌いの問題なら個人の感覚だから仕方がないが、そういった品質面だとかで
言ってるのなら、ただの基地外＋モノ知らず。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:28:28.71 ID:hefBTa5M0
996は実際に乗るとわかるが・・・
それまでの９１１と比較して、随分ひどかったものだ。
特に初期モデル～中期モデル。
顔面が激しくダサい保安官さんデザインに変わった後期から、ちょっと９１１らしさ。
これを取り戻し出したが・・・

今更買うモデルではないね。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:28:37.92 ID:RzkOP1Au0
弁護士法第七十四条 　弁護士又は弁護士法人でない者は、
弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。

第七十七条の二 　第七十四条の規定に違反した者は、
百万円以下の罰金に処する。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:32:16.96 ID:rYkh7HG50
ポルシェのボディ剛性は半端ないくらい良い
GTRと素のカレラでもモノとしての造りが違う
ポルシェと日本のGTRを天秤にかけること自体話にならんって
ポルシェのドアの重厚さに感動すら覚える
乗りごごちだってポルシェはどの速度域でもハンドリングと安定性が鳥肌モノだって
60キロの官能って言葉があるが良く表現してると思う
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:36:03.23 ID:hefBTa5M0
ポルシェで安定感ねぇ・・・・・
しかも、どの速度域でも！
って来たもんだｗ
実際に乗ってから言えよボケって感じだが、まぁぶっちゃけ>>777が自分で言っちゃってるけれど
60km/hの官能性。
これがポルシェの特徴を端的に表現しちゃってるんだけどね。

ボディ剛性はどっかに資料があったはず。
９９７でもR35には敵ってないよ。
音とかで判断しちゃう痛いヤツってまだいたんだねぇ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:37:00.52 ID:voFYGhR50
>>469
そうですか～　では、特にクラウンのココが良い！ってのがあって、クラウンを
押した訳ではないんですね。

昔と比較して販売台数が減ったのは、フーガ（セドリック）やシーマも同様です
し、ホンダやマツダはそのクラスのセダン自体、無くなってしまいましたね～

総合すると、絶対に壊れるのが嫌で、輸入車は壊れるものだと思ってて、そこ
ら中に自分と同じ車が走ってるのは全く気にならなくて、燃費の割にはソコソコ
速くISでもカムリでも無い、そういう方がクラウンのハイブリッド買うんですか
ね～　何となくイメージは出来ました。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:41:22.68 ID:rYkh7HG50
国産スポーツカーGTR
俺からしたら鼻で笑ってしまうくらい幼稚でメーカーの狭い知識のしたで制限ある枠組みで妥協して作り上げたオモチャレベルのつまらない無難な車って感じ

ポルシェとの哲学が違う
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:45:13.09 ID:rYkh7HG50
日産に無理な話　いや国産スポーツカー全てに言える
速度無制限区間があるアウトバーンで育ったポルシェに足元にも及ばない
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:46:52.55 ID:voFYGhR50
911対GT-R、雑誌の記事みたいですね～

記事といえば、GT-Rのパーツを設計/製造した各関連企業の取材記事が某紙の連
載でありましたね。まだ本屋にもあるだろうから、一度買って読んでみたら？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:50:53.12 ID:rYkh7HG50
GTRってそこらの国産スポーツカーの例に漏れずアウトバーン育ちのドイツ車、ポルシェを意識して追い付こうと作られてるんだよ
ポルシェを意識してる時点で格下
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:54:28.48 ID:voFYGhR50
へ～　そうなんですね～

ちなみにポルシェの「哲学」って具体的に何ですか？　速度無制限の高速道路
だと、何がどう育つの？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:58:15.15 ID:rYkh7HG50
買って乗ればわかる
買えないのならGTRで指をくわえて考えてな　ホホホホ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:00:09.79 ID:/gHltLaLO
久々にアウトバーンが出てきましたよw
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:10:32.14 ID:voFYGhR50
GT-Rね～　速いのは知ってるし、維持費もあの内容なら別に高いとは思わない
んですけどね～　IS-Fもそうだったけど、いざ発売されてみると何故か買おう
って気持ちになれないんですよね。　見た目で。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:45:37.54 ID:voFYGhR50
連休は天候も良く、久々に屋根開けて走って楽しかったですよ～　飲み食いし過
ぎたから、昨日は軽くトレッキングに行ったんだけど駐車場が満杯で。路肩に乗
り上げて路駐してました。マせラティだとこういう時、いろいろと気になります
が、BMWなら気を遣わずに済みますね～

一度セルフで給油したので、給油口じっくり観察しましたが、黒いプラスチック
のガイドの奥に金属製のフタがあるだけで、やっぱり普通の車と何の違いもな
いですよ、旧型Z4乗り>>367さん！
789 ：469：2013/10/15(火) 14:19:07.69 ID:Yfex2Em50
>>780
> クラウンのココが良い！
ゴメン、そういう意味ね。

それなら、縦置き2.5L HVユニットの動力性能・環境性能がクラスで頭抜けていることと、
CVTのムニョーンとした感じもほとんどないし、ボディ・足もそんなに悪くもないし
シートもまぁ普通といったあたりが推薦理由だよ。
IS、3シリよりちゃんと走ると思う。

もちろんこれはその価格帯の話で、金額考えずにD・Eセグメントの
FRセダンから1台選べ、という話ならE250をすすめるけどね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:21:53.00 ID:iVRDMWkb0
996カレラと35R比較しないでよw最低でもターボだろ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:28:38.81 ID:Yfex2Em50
もちっと補足するとISとの差は明らかだけど、
3シリとの差はドライバビリティの差は総合的なものね。
ボディは3のほうがいい。

3シリはパワーユニットがたくさんあって、アタマの重さがユニットに
よってだいぶ違うんだけど、一番出ているはずの320i/320dあたりなら、
2.5L THS のほうがトータルでいい、くらいに思ってちょうだい。
今の320iあたりだと直進安定性もイマイチなんで。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:50:16.83 ID:voFYGhR50
ご丁寧にありがとうございます。

やっぱり、前提にくるのは価格帯と燃費になりますね。私も割安/割高や市街
地の燃費で比較するなら、輸入車より国産が上だと思います。

でも、私の住んでる地域の覆面は殆どクラウンなんですよね～　あれってリミ
ッター解除してるんですかね～　
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 15:10:25.56 ID:Kx5vNCE/0
クラウン（(笑´∀｀)）
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 15:19:41.36 ID:/t5dgBKr0
>>792
覆面パトカーのクラウンねｗ
あれのエンジンは2GR-FSEでなくて、FF用ユニットの2GR-FEなんだが、
CPUとin take を換えてパワー重視型仕様になっている
2GR-FEでもそれだから、2GR-FSE搭載のアスリートを少しでも弄ると・・・な？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 15:32:16.92 ID:voFYGhR50
「弄ったら」とか、「チューンしたら」なんて話に、すぐになるのが嫌なんです
よね～　国産車って。だったら初めから速い車買いますよ、私なら。

とりあえず、覆面パトは基本アルファードと同じエンジンって事ですね。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:03:56.51 ID:Yfex2Em50
>>793
あ、いや燃費を置いておいても、クラウンHVの動力性能はなかなかのものだと思うよ。
低速のピックアップが非常によくて、自分の987と印象ベースで比較すると、
0-40km/h加速だと勝てない、0-60km/h加速だと変わらなくて、
0-100km/h加速なら勝てるって感じ。
だから峠なんかでも結構イケるんじゃないかな。
横の入力とかブレーキとか耐久性とかはあんまり期待できないというか、
そういう走らせ方をして大丈夫かどうかは分からないけどね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:09:27.89 ID:Cr2apxGQ0
>>796
煽りだけが目的の単発にいちいちレスしなくていいよｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:13:17.12 ID:/t5dgBKr0
>>795
おいおい、俺は今135i乗りなんだが・・・それもランフラットタイヤの乗り心地を気にする程度のｗ
クラアス、Z（特にnismo）はなかなか速いよ舐められん
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:26:08.92 ID:voFYGhR50
>>798
はいはい、お馴染みの方ですかね。貴方が国産車に乗ってるって意味では無く
、国産車の話してるとすぐに「弄ったら～」って話になるのがクダラナイな～
と思うだけです。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:35:18.54 ID:voFYGhR50
>>796
987って、先代のボクスターだよね？　クラウンHVの話はもう充分だから、ボク
スターの話したら？

前回の乗り換え時にボクスターも考えたんだけど、峠走る訳じゃないし高速巡航
メインの使い方と対候性考えてね。新型は乗ってみた？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:41:48.64 ID:voFYGhR50
せっかくですから皆さん、よく分からない日本人論や10年近く前のCGTVの話題
なんて止めて、自分が乗ってる（乗ってた）車の話でもしたらどうです？

○○と○○乗ってる。スゴイだろう！　じゃ小学生の作文ですからね～
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:44:45.18 ID:/t5dgBKr0
>>799
手を入れて乗って何が悪いのか理解できん
135iは弄ると伸び代がでかいんで吊るしのまま乗るのは損だと思うんだが・・・
まあそれ以上に国産車は伸び代が大きいわけだが
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 18:27:58.83 ID:DKTRvjUP0
びんぼーくせー国産クラウンなんて乗っててよく生きてられるよね
俺だったら自殺もんだわアハハ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 18:36:22.95 ID:SGV6MAvz0
>>802
VQ37HRにタービン二個付けるだけで激安ハイパフォーマンスカーの完成だからな

ブレーキとトランスミッションの関係上どうしても2ドアになるのがネックだが
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 18:43:49.46 ID:0rD0AI5E0
ブサイクも整形すれば美人だしなw
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:01:48.56 ID:HcmQ0pn20
ミニバンってカッコ悪いと思うんだが、ミニバンを「どうだ」みたいにドヤ顔で乗ってる人間の心理ってやっぱデカイ高級車だろって感じだよな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:02:00.94 ID:hefBTa5M0
>>781>>783
スカイラインなどの量産車のラインで組んでるとは到底思えないほど
R35GT-Rのボディ構成や組み方などは非常に凝っていて、ただ単に剛性高めて堅くする。
などといった幼稚な設計・生産してないんだがねぇ。
なんで「ターボ・ヨンク・ハイグリップタイヤ」だけでタイムが出せてると思っちゃうんだろうかｗ
それならば、とっくの昔にアウディのクワトロ各種モデルが歴代トップタイムに輝いてるってのｗ
ポルシェのターボモデルもなｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:08:36.55 ID:602SyYlM0
と、日産のGTR開発陣がほざいております。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:12:57.21 ID:602SyYlM0
>>805
整形したら歳取ってから整形崩れおこしてお岩さんみたいになります。それに産まれてくる子供はブス。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:33:20.61 ID:VjVUeu0y0
>>802
ID:voFYGhR50ってZ4乗りなんだろ？
屑車を有難がる初心者ってありがちな話、
「初心者には優しく」
以上
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:44:47.33 ID:nzF4b8S50
日本製の屑車を有り難がる奴って変な奴が多いよね

「ルンペンには厳しく」

以上
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:00:15.66 ID:VjVUeu0y0
>>811
BMWはいい車を出してると思うが、Z4は正真正銘の屑車だろ
苦しい言い訳すんなよｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:10:22.63 ID:nzF4b8S50
豚ＭＷ　ｗｗｗ

オツム平気？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:37:49.49 ID:0CAZs8as0
中古GTR？なんで新車で買わないんだ？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:45:48.10 ID:J9IlleWvO
ミニバンにコンプレックスあるのはキモオタの証拠だろ

あんな便利で使える車種は他に無い
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:35:34.58 ID:7AHb16tV0
GTRと911どちらかもらえるなら10人中9人はポルシェ選ぶ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:40:41.88 ID:VjVUeu0y0
GT3ならポルシェだが、それ以外なら俺はGTRだな
客観的にはturboSとGTRなら好き好きじゃね？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:43:40.61 ID:rPfK+SiFi
>>802
もう低脳改造雑誌も詐欺チューニングショップもどんどん淘汰されてんのに、今だに弄ってるの？ww
まあ、いつまでもアタマが切り替わらない
低脳だから仕方ないかw
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:50:07.62 ID:rPfK+SiFi
>>807
でもGT500じゃ単なるV8FRなのがクソ笑えるwww
中身別物じゃんw
ファンに対する裏切りじゃね？ww
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:56:00.44 ID:7KBa3Vtk0
>>815
バカか？w
今の国産車を更にダメな軟弱車にしたのがミニバンという大衆文化だろ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 01:01:50.24 ID:335XokSe0
ミニバンって豚みたいに太ったファミリーカー。
男が妥協して乗る車とも言える。
だってさ、ミニバンにエアロとか付けたりマフラー買えたり狂ってる。
ほんとはスポーツカーがほしかったの？旦那？って問いかけたくなるね。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 01:07:08.28 ID:qN8tNJNsO
ミニバンも家族で出かけるには効率が良いんだよ。
ツーシータークーペ四台で家族旅行も素敵かもしれんがしんどい。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 01:11:59.73 ID:nSDA3Q+W0
>>822
効率重視でそれが妥協と言われるんでは？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 01:15:37.03 ID:nSDA3Q+W0
家族を捨ててスポーツカーに乗らないと真のスピリッツじゃないだろ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 01:21:06.78 ID:REg+2M6D0
フェラーリ４５８で家族四人乗ってスキー場に行くのがある意味本当の男かも知れない。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 03:02:32.25 ID:SDjqZYAs0
>>816
確かに

国産の欧州車を真似た何とかもどき的な車など所有欲が全く湧かない
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 06:08:27.97 ID:L33GCXFpO
>>821
海外の格好いモデルならともかく、国産スポーツカーなんてキモオタの乗る車になってしまってる

そんなのに乗る気はしないな

お前らアウトドアやコンパに行ったりしないのか？便利だぞミニバン

いろいろな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 07:01:26.91 ID:hsqZd0zw0
ミニバン普通に乗る分にはいいが、改造してるのみるとちょっとw
大抵見た目下品な改造してるし。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 07:38:18.12 ID:bPiNscCY0
ミニバンで車高下げてぶっといマフラーつけてるのって駐車場の車止めに普通に擦るよな
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:06:21.79 ID:Wu0907AK0
ミニバンは改造じゃなく改装して乗るもんだろ
広々とした空間を4座で使う贅沢さは「スポーツセダン」なんて半端な代物を寄せ付けない
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:42:36.73 ID:xbAsqAhO0
>>819
まるで実車（かそれに近い車体）で戦ってるように見えるＷＲＣですら
中身は市販車とまるっきり関係ないほどレース専用車だけど、頭大丈夫？

レースと市販車が色濃く関係あるのって、インプやエボが活躍するＮ１とかＮ２とかの
規定のレースだけじゃないのか。
そして、それらの規定のレースではまるで歯が立たたない輸入車（）
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:53:35.13 ID:xbAsqAhO0
欧州製のＷＲカーってとっても悲惨だった。
（音振特性的にも公道では絶対に不適合、耐久性も１０万kmなんて到底無理なレイアウト）

エンジン横置き、ミッション縦置きｗｗｗｗｗｗｗ

それだけじゃないが、それくらい無茶な魔改造しなきゃインプレッサと対等の
タイムを出せなかった欧州メーカー（）
市販車とまるっきり関係ない駆動系まで積んでファンの期待を裏切るってんなら
欧州メーカーも大いに裏切ってるよ。思い切り世界の表舞台で。
ニュルブルクリンク２４ｈに出てる車輛もそうだよね。市販フラッグシップと駆動方式変えて
クラスまで変更して参加してる恥ずかしい車両（）がいたねｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:33:49.35 ID:m6lX7+l6i
昔の国産車は開発コンセプトがぶれ過ぎるとこが
嫌だったな。前のモデルを四年毎に否定する
ようなメーカーのスタンスが嫌いだった。
今は変わったみたいだけど、どうにもその時の
イメージが抜けなくて国産メーカーを信用出来ない。
国産メーカーの技術は信用してるけど。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:10:25.37 ID:/CTfmIuF0
>>831
Ｎ１とかＮ２ってどんなレースなの？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:22:26.11 ID:/CTfmIuF0
>>832
＞インプレッサと対等のタイムを出せなかった欧州メーカー

インプレッサが凄かったんじゃなくて、欧州のチューナーが
凄かったんじゃないの？

レースの知識に乏しいもんで違ったら訂正お願いします。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:11:27.12 ID:VTHNRin50
このスレの外車崇拝の妬みっぷりを見てるといかに３５Ｒが凄いのか良くわかったよ。
リアルでターボＳとかＧＴ２ＧＴ３あたり乗ってる人から見たら興味ないのはわかるけど、素カレラ辺りじゃ明らかに格下だもんね。

ていうか素カレラじゃインプレッサのＳＴＩ以下だよね明らかにｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 13:58:35.03 ID:HB2qSMJ10
そんなに核心ついたらまた暴れだすぞwww
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 14:05:12.94 ID:OjditjOz0
>>836
素カレラのどこが格下なのか･･･
スペック的には格下かも知れないが、RRに乗れるってだけで十分
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 14:26:57.67 ID:I0u3L0JS0
GTRは国産車ではまあまあ頑張ってるデザイン&amp;性能だが所有するだけ恥ずかしい車だな。
なんというか、もっと頑張ったらポルシェが買えるのにランク落として仕方なく国産のそこそこお手にいれたって感じで。
中途半端って言葉がピッタリだ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 14:28:49.55 ID:biom6KiJ0
だから所詮NISSANでしょうが
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 14:34:01.54 ID:Sn5smHJC0
RR・・・
現行車種だとスマートとかバスとか。
ちょっと前だと三菱iとかサンバーとか。
842 ：432：2013/10/16(水) 14:50:09.19 ID:RekCjxHU0
ポルシェというのはいつの時代も進化が上手い
例えばこれが国産ならここまで保守的でありながらも古さを一切感じさせない一種の主張みたいなものを打ち出しメーカーのアイデンティティーと言うものを色濃く反映させられはしないだろう
ポルシェというのはそんな素晴らしさがある
843 ：432：2013/10/16(水) 14:55:06.55 ID:RekCjxHU0
例えば雑誌的には数字が全てといった風潮がある
まあ数字と言うスペックには男は弱いもんだ
それが全てを決定的にするって勘違いしている
だが数字と言うスペックに現れはしないヘリテージとかDNAといった主張が欧州車には根付いている
これは欧州では古くからのマイスター制度があるわけで、これが今も揺るぎないカラーとしてあると言うことを忘れてはならない
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:01:03.58 ID:KMeWIPMi0
このスレに書き込んでるやつらって320dあたりの動力で十分満足できちゃうような気がする
俺はそんなんじゃ心がモヤっちゃって無理なんだ
845 ：432：2013/10/16(水) 15:07:36.72 ID:RekCjxHU0
例えばここでも取り上げられているが、アウトバーン
この存在の影響は確かにあるだろう
今となっては全てじゃないが速度無制限の区間は多い
そこらの素人が普通に200キロオーバーで走るのが当たり前の世界において欧州車に求められる基本性能は国産車レベルのそれより遥かに高い
フルスピードでフルブレーキをかけても耐えられるボディ、足回り、耐久性を当たり前のように求められる
こんな欧州車を日本で乗るにはオーバースペックだろうが有り余った余裕を味わえるのも欧州車の魅力である
良く欧州車は壊れるとか言ってるバカがいるが走らせないで眠らせている時間が長いオーナーが呟いているだけだ
この日本で毎日１日数キロ距離を走る者は極めて少ない
ましてや都心住みならなおさらちょい乗りの婆さんレベルだろう
こんな日本のお国事情で欧州車の性能を語るのが間違ってるのだよ
846 ：432：2013/10/16(水) 15:08:37.77 ID:RekCjxHU0
数百キロの訂正
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:09:52.00 ID:Sn5smHJC0
>>843,>>844
カイエンとかパナメーラに
「保守的でありながらも古さを一切感じさせない一種の主張」があるか、
と言ったらまずないだろうね。

マイスター制度もとうにドイツ自体から廃れているし、
当然、海外工場の南アフリカとかハンガリー等にはドイツのそれは元々存在しないし、
これもまた幻想かと。

結局ポルシェがしているように過去のイメージで喰うことが大事ってことだろうね。
それ自体は真実だけど単なるブランド崇拝でもある。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:17:08.68 ID:OeOxs3rEO
カレラは認めざるを得ないがケイマンとかゆうの乗ってるアホはなんなん？
849 ：432：2013/10/16(水) 15:20:37.57 ID:RekCjxHU0
>>706
実に良い視点でモノを見ている
その通り

輸入車は古都といった日本の古きよき町並みに非常にマッチする
これ実は欧州車を取り上げる雑誌なんかでもこういった古都を舞台背景設定して欧州車を紹介するといった手法がある
もちろん非日常的なイメージを表現出来る
それにはさっきも言ったように欧州車の伝統と言った部分が日本の古きよき町並みの両者タイムトラベル的な描写を合わせているんだなこれが

欧州車でハウステンボスに行くより欧州車で古都に行くほうが遥かに粋だ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:22:01.05 ID:xbAsqAhO0
>>845
悪いけれど、そんな優秀なはずの欧州車よりも高性能になっちゃったのが
国産の各フラッグシップなんだよね。
耐久性、っていうけれどさ。
名だたるポルシェだって欠点が無かったかと言えば、ずっと欠点を克服したら
別の場所が弱くなってそれをまた克服して・・・の歴史なんだよ。
耐久性に著しく優れるかと言えば、そうでもない。
エンジンは相変わらずオイル滲み・漏れは持病だしね。空冷時代よりもマシになったとはいえ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:24:16.77 ID:xbAsqAhO0
ここ見て思うのは、自分自身が持ってるイメージだけで語ってる奴が多すぎると思う。
自分で長期間にわたり所持し、そして自ら耐久性を試すようなサーキット走行などを走り込んだ
人間ってほぼ居ないって事しか感じないね。
妄想ばっかだよ。ここは。

欧州車が全ての面において優れているのなら、国産の、それもスポーツモデルですら無い大衆車クラスが
競ってる（賞金も出る）耐久レースとかに何故欧州車は出場しないのか。できないのか。
そして、Ｎ１やＮ２規定で競う欧州車も参加できるジムカーナなどで、実際に欧州車も参加しているが
同クラスの国産車に何故歯が立たないのか。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:27:04.21 ID:xbAsqAhO0
勝てる車に乗る事こそが正義。
であるカテゴリーにおいて、ワークスではないプレイベイターのトップクラスの方は
何故、国産車を選ぶのか。（雑誌で大絶賛の同クラス欧州車も選べるのに。パーツも
そのレースで勝つためには、レギュレーションで許される限りのワンオフパーツを組み込むから
予算的な理由にはならないのにも関わらず）

その事実が全てを物語ってるだろ。
ここでそれと違う事を言ってる奴は、所詮経験も知識もないオナニー野郎だけだよ。
欧州車が、普通に乗る分には魅力的な面が多々あるのは認めるけれど、何でもかんでもってのは納得できないし、理解できない。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:31:18.52 ID:/CTfmIuF0
>>851
＞自ら耐久性を試すようなサーキット走行

フロントガラスが研磨されるって話でしたっけ？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:33:32.20 ID:/CTfmIuF0
Ｆ１やＷＲＣやル・マンで優勝できるメーカーが

日本の自動車メーカーの市販車ごときを作れない。

と考えるほうが無理がある。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:34:35.33 ID:xbAsqAhO0
>>835
チューニングレベル（って競技車を指して言うことではないがｗ的外れだな、相変わらず）
でどうにかなる程度の相手なら、開発コストもかかる上にリスクも高い駆動系の魔改造なんて
施さないよ。

元々のバランスの差が競技レベルにおいて覆さないほどの圧倒的な差が隠れていたからこそ、
それがわかったからこそ、欧州のチームは市販車のイメージとはかけ離れるが、そんな事が
わからない一般ユーザーにはイメージダウンにならないとして、勝つ為に手を付けたんだよ。
駆動系の魔改造にね。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:35:49.55 ID:acPOg8GX0
>>802
一日遅れですいませんね～　別に弄るのは個人の自由ですし、悪いとも言って
ませんよ。

ただ、改造車なんてそれこそピンキリなのに「弄ったら速い」なんて言われて
もね～　そりゃ、中国の名の知らないメーカーの車だって弄ったら速くなるだ
ろうに…　って個人的に思ってるだけです。

そんな事より、伸び代が大きい国産車ではなく、何故敢えて伸び代の少ない13
5iを選んだんですか？　
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:36:54.12 ID:xbAsqAhO0
>>854
現実に作れてないだろう。
ＴＴ－ＲＳの惨状を見てみろよ、
ユーザーに８００万円以上の代価まで要求するほど高コストで組み上げても
実力は３００万円台の国産スポーツモデル並みってのが現実だよ。

つーか、「勝つために選ばれる車」になってない時点でお察しなのに、まだ
そんな世迷言を言うのかｗ

乗り味やデザインなど、魅力的なのは確かだけど。
追いつき、追い抜かれてる性能は確実にあるって事だよ。それが現実。それも随分前から。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:39:01.72 ID:xbAsqAhO0
>>856
俺はその人とは違うが、かわりに応える。
チューニング屋の腕次第だが、弄ったら速くなるって簡単なことじゃないんだよ。

その実例は>>850-852で書いてる。

中国車でも速くなるって考えちゃうほど、車に詳しくもないなら
もうそんな恥晒しは書かない方が良いよ。
いつもみたいに乗り味気に入ってます～。とかのほほんとした内容だけにしときなよ。
だいたい、競技経験も無い人間なんだから、あんたは。
859 ：432：2013/10/16(水) 15:39:33.36 ID:RekCjxHU0
>>847
もちろん現代においてそういったマイスター制度があるとかとい話ではない
伝統としてあったと言う事実だ
この事実が非常に重要なわけでこれがブランドイメージに根付いているということだ
もちろんポルシェと言えば911だろう
おそらくこれがポルシェブランドイメージとしても揺るぎないフラッグシップであり、これからもそうだろう
その派生としてカイエン、パネメーラがあるのは誰もが承知だろう
そこにポルシェブランドイメージとしての伝統があるかと言ったら俺としては派生としての価値でしか見れない
ブランド崇拝というのは本当に良いモノとして消費者が納得出来ればその消費者はとことん追い求め追求していくモノになるだろう
これが国産車ならブランド崇拝自体を作り手のメーカーがしているという事実
消費者はコロコロ変わる国産車のポリシーと呼ぶに程遠い付き合いに嫌気がさしてくるだろう
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:45:17.69 ID:xbAsqAhO0
>>859
表面的な面でしかあんたは見れてないってだけだよ。
乗ればわかるけれど、日産車には日産車の、ホンダにはホンダの、トヨタにはトヨタの、
スバルやマツダやスズキやダイハツも同じ。
それぞれのメーカーの伝統みたいな乗り味や、限界に至るまでの過渡領域の操縦性など
特徴が凄くあるよ。各車ごとにそれの濃い薄いはあるが。
良い意味でも、悪い意味でもね。
それはベンツやＢＭＷやＶＷ、アウディなどにも同様にある。全てにおいて欠点のない
メーカーや車など一台もない。手放しで褒められる車を作ってるところも、今となっては
随分減った。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:45:36.34 ID:acPOg8GX0
>>858
うん。別に競技経験はないよ。ってか、あるとか言った覚えないけどな～　本
気の走り屋さん。

君も改造車で競争してた昔の武勇伝を、本気の走り屋さん同志で語り合ってり
ゃいいんじゃない？　輸入車の事なんて、アウディのセールスに簡単に騙され
る程度の知識しか知らないんだからさ～
862 ：432：2013/10/16(水) 15:45:42.72 ID:RekCjxHU0
パナメーラの訂正
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:48:02.36 ID:/CTfmIuF0
>>857
燃費はＴＴ－ＲＳのほうがいいんじゃね？知らんけど。

TT-RSより悲惨だったのはレガシーのS○○○とかいうモデルだっけ？
ユーザーに８００万円以上の代価まで要求するほど高コストで組み上げても・・・以下略
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:56:48.53 ID:Sn5smHJC0
>>859
> その派生としてカイエン、パネメーラがあるのは誰もが承知だろう
カイエン、パナメーラが911の派生だと言う人は、
少なくともポルシェファンには一人もいないと思うよw
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:59:20.01 ID:KMeWIPMi0
>>861
Z4は費用かけて弄っても全然速くならないが、
135iならかけた分だけ速くなるよな

初心者にも理解できるように噛み砕くとそういうことなんじゃね？
866 ：432：2013/10/16(水) 16:00:22.20 ID:RekCjxHU0
>>860
例えば全てにおいて欠点のない車がポルシェだとは言っていない

ポルシェと言うのは完璧と言っているだけだ
ただ紛らわしいが機械的に欠点がないのが完璧じゃない
モノとしての完璧さが訴えかけているという点だ
こんな日本でレースの限界性能がどーのこーのという話じゃない
スペック云々の類いでもない
ポルシェとは今考えるとデザインと性能が付いてきたという完璧さなのだよ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:02:32.93 ID:/CTfmIuF0
あっちの車は素のモデルとハイスペックモデルの作り方がうまい。

３シリも変じゃないしＭモデルも変じゃない。
Ａシリーズも変じゃないし、ＳやＲＳも変じゃない。

ところが、

素のインプ、ランサーはなにか貧弱、かといってＳＴＩやエボになると下品。

この辺りが下手糞。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:03:35.16 ID:Sn5smHJC0
「知らない人が見ると911のイメージを引きずっているだろうけど、
経営を成り立たせているカイエン、パナメーラは派生モデルですらなく、
スポーツモデルの構成比は年々低下していて、ご本尊の911ですら速くもない」

ということは、水冷のポルシェファンは(程度の差はあれ）理解の上で購入しているはずで、
そういう2重構造の上でポルシェブランドは成り立っているわけだ。

だから実はあれはブランドとしてはけっこう脆弱なんだよね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:05:20.67 ID:KMeWIPMi0
ポルシェのブランドイメージは911より耐久レースでの実績がでかいだろ
870 ：432：2013/10/16(水) 16:07:04.54 ID:RekCjxHU0
>>864
派生だ

俺から見ればポルシェと言うのは911だけだ
ただメーカー的にはいくつかの商品として展開が必要だ
もちろん利益と採算性目的であるのは言うまでもない
フラッグシップとは派生といったモノの存在があるからより引き立つ
逆に言えば派生はフラッグシップを引き立たせるために存在価値が与えられる
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:07:32.06 ID:Sn5smHJC0
それも恐ろしく昔の話のような。
今はアウディでしょ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:07:35.94 ID:acPOg8GX0
>>865
ベテランの本気の走り屋さんは、費用かけたら速くなる車を買って弄るのが好き
なんですね～

速い車に乗りたかったら、初めから速い車買いますよ初心者ですから。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:07:43.03 ID:xbAsqAhO0
>>861
だから無いんだったら、そういう方面で頓珍漢なレス入れない方が良いよ
っていうアドバイスだぜ。

普通さぁ、興味持って見に行く程度の車相手にね
フレーム構造まで調べてから行くか？
お前は行くんだなｗ
レス内容もそうだし、本当に変わった人だねぇ。

走り屋同士で語ったら？って話だが、そんなのはお前に言われなくてもとっくにやってるよ。
ここでみる痛いレスを見てるとついつい忠告ではないが、一言いいたくなっちまうんだよ。
高校生が車に憧れて妄想語ってるみたいに見えてなｗ
874 ：432：2013/10/16(水) 16:10:26.72 ID:RekCjxHU0
>>868
まあ俺から言わせればポルシェブランドが脆弱だろうがどうでも良いことである

911が今の時代にあるという事実が世の遺産だ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:11:13.74 ID:KMeWIPMi0
>>872
>費用かけたら速くなる車
ってのは
>初めから速い車
でもあるんよ
というか
「素性の良い車」
なんだね
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:13:05.73 ID:Sn5smHJC0
ちなみに432氏は最近の911買ってるの？
877 ：432：2013/10/16(水) 16:20:14.01 ID:RekCjxHU0
速い車って言うが、そんな飛ばす必要があんのか？
せいぜい急いでも日本の道路事情じゃ目的地までどんな車で行っても数十分の差が出るだけだろう
むしろその過程でスピードだけ味わいたいのか？
まるでF1か何かと勘違いしている公道の使い方をしている人間が多いが日本の道路は飛ばす人間が事故の原因を作っている事実を忘れるな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:23:50.86 ID:VTHNRin50
予想通りの展開になってしまいましたねｗ
いくら力説されても素カレラじゃＧＴＲと並んでも格下感がすごすぎてがっかりすると思うよ。
バイクの世界でもＤＵＣＡＴＩとかＳＢＫのホモロゲなら国産ＳＳよりも上になるが、空冷ＳＳ系とかモンスターなんて明らかに格下だからね。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:24:27.68 ID:acPOg8GX0
>>873
いえいえ、今時「俺は本気の走り屋だ！」って臆面もなく平気で言える君のほう
が、いろんな意味で凄いと思いますよ～

え～と、本気で走ってるとFガラスが傷で曇ってくるから、交換するんでしたっけ
？　コースは富士って言ってましたね？　

学生時代はケンカ無敗だったって、飲みながらクラブのお姉ちゃんにクダまいてる
オッサンみたいだね～
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:32:04.17 ID:KMeWIPMi0
>>879
Z4に乗って「外車の味わい」を語ってしまう君の方が痛いと思うよｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:33:58.66 ID:KMeWIPMi0
>>877
＞速い車って言うが、そんな飛ばす必要があんのか？
おまえはAT車にしか乗れないんじゃないのか？ｗ
882 ：432：2013/10/16(水) 16:35:21.04 ID:RekCjxHU0
GTRが好きなやつは勝手に所有して乗ってりゃいい
俺から言わせればポルシェやフェラーリを引き立たせるために存在価値を与えられている雑魚程度しか見れない

もちろんGTR自体の性能などは非常に良いんじゃないか？
俺は国産車としては頑張って作ったと思う
ただモノとしての味の良さだな、その味の良さを感じながらライフスタイルを共にする喜びとなるとGTRじゃ大いに不足だ
GTRに何が足りないって？
答えは簡単
追い掛けている身分だからだ
国産車がどんなに自信をかけて作り上げたとしても永遠にフラッグシップにはなることはないからだ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:40:09.39 ID:KMeWIPMi0
>>882
＞ただモノとしての味の良さだな、その味の良さを感じながらライフスタイルを共にする喜びとなるとGTRじゃ大いに不足だ
GTRエゴイストに乗って鎌倉や箱根湯本をゆったり走るのは味わいあると思うけどねｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:40:43.83 ID:acPOg8GX0
何で皆さん、「高い＝速い」になるんですかね？　そりゃ、ノロマな車に乗ろう
とは思ってませんが、別にクローズドコースや峠？で競争する訳でもあるまいし
、単に速い車が欲しいだけなら、小汚い国産の中古でも弄ってりゃ充分でしょ～

GTVや4200GT乗ってた時は、あの内外装が気に入ってたし、カイエンターボは
他の趣味との絡みもあって、一度デカい四駆にも乗ってみたくて買った訳で、
速さは別に吊るしのままで充分でしたよ～

雑誌の記事みたいな話は充分だから、自分の言葉で自分の車を語ってみなよ～
885 ：432：2013/10/16(水) 16:41:45.74 ID:RekCjxHU0
>>881
そう言うおまえはMTでぶっ飛ばしてる危険運転者か？
日本で飛ばしてもブレーキパッドの無駄使いなだけだ
レースはゲームのやりすぎだろう
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:43:23.68 ID:KMeWIPMi0
>>884
Z4で「欠陥車の味わい」を語ってくれる君は貴重な存在だと思うｗ
887 ：432：2013/10/16(水) 16:45:39.45 ID:RekCjxHU0
>>883
なるほどGTRで古都か

まあ良いんじゃないか
単体としてGTRを見ればひときわ目立つ車なのは確か
シチュエーションによったらカッコイイと思う
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:50:58.25 ID:acPOg8GX0
>>886
う～ん。追い越し楽で、屋根空けて走ったら気持ち良くて、2年弱ノントラブル。
その程度の事は「味わい」とは言わないと思います。持ち上げすぎですよ、私を。

そういう君は、今までどんな車に乗ってきたの？　バカにしたりしないから、安
心して言ってみなよ～
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 16:57:31.80 ID:n9xSrfZSP
>>869
普通の人は耐久レースの実績なんて知らなくて買ってるんじゃないの？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:03:37.48 ID:n9xSrfZSP
>>877
＞まるでF1か何かと勘違いしている公道の使い方をしている人間が多いが

そんな奴一握りだぜｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:12:02.38 ID:KMeWIPMi0
>>887
GTRってぶん回しイメージが強いが、坂がちな街で静かに走るには最高の車の一つでしょ
GTRエゴイストであればそれに世界最高品質のカスタムオーディオが加わるわけで、
入力の受けも柔らかいし、カルチャーに踏み入ったテイストは十分だと思うね
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:13:05.08 ID:acPOg8GX0
中国道の下りなら広島辺りの長いトンネル辺りから山口くらい、四国だと川之江
から高知に向かって県境のトンネル抜けた辺り、東海北陸道だと関から高山方面
へ向かう2車線区間、九州だと熊本と鹿児島の間の山間部。

高速で上記の区間みたいな、交通量少なくスカスカで軽いコーナーが続く所を、
160～200くらいで流すのが好きなんですよね～　走って競争するんじゃなく、
下関でフグ食ったり、高知で鰹のタタキ食ったり、奥飛騨や九州の温泉入った
りするのが目的だけど、その過程でね。

例えば皆さんがそういう目的で車選ぶとき、クラウンのハイブリッドやボーボ
ーウルサイ改造車に乗りますか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:16:02.73 ID:acPOg8GX0
ほら。警察に通報しなよ走り屋さん。　それとも足車でZ4をブチ抜くんだっけ？

楽しみに待ってるよ～
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:16:45.27 ID:pIzuC3Xti
いやGTRは街乗りで使うには扱いにくいでしょ。
街乗りで静かに乗りたいならレクサスの方がいいと思う。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:17:04.68 ID:iN38lkhy0
>>892
犯罪者が何か言ってるよ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:17:53.21 ID:LWV1U/9X0
>>880
え～～マジ？
Ｚ４ってドイツ車の中じゃ数少ない輸入車らしい車だと思うけどなぁ。
ＢＭＷで興味有るのはＺ４と６シリくらいかな。
897 ：432：2013/10/16(水) 17:18:43.23 ID:RekCjxHU0
>>890
その一握りがおまえか

レースなんてもんは人間社会が作り出した一種の快楽的娯楽だ
そんな金をもらって生活しているプロドライバーが残したレースの実績なんてものは一般のドライバーには関係ないモノだな
単に公道でぶっ飛ばして快楽に浸ってるだけなら事故を起こして危険運転者が減ってくれれば良いとさえ思う

まあスピード出すことがカッコイイと思う人種が多いのは人間の特性上無理もない
スピードなんてもんはアクセル踏みゃ車が走ってくれる
ドライバーが走ってんじゃない
制御された暴走ってことだ
制御も完璧に出来ない人間が公道という場所で勘違いを犯すなということだ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:19:59.23 ID:KMeWIPMi0
>>889
ポルシェのスピードイメージは世界的にはルマンや北米耐久で作り上げたもの
911の成功はそれからの話だ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:24:37.46 ID:acPOg8GX0
>>897
そうだよ～　レースの話なんて一言も語ってないけどね。

公道は私も含めて犯罪者だらけだから、頭の中でだけ911やGT-Rの事を考えて、
普段はバスや地下鉄乗ってりゃいいんじゃない？
900 ：432：2013/10/16(水) 17:26:20.47 ID:RekCjxHU0
ドイツ人がアウトバーンで法的に合法な250キロで運転するのと日本で都心住みの人間が首都高に繰り出してぶっ飛ばすレース紛いの行為をする人間の違いは、正常かキチガイの違いだ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:29:31.10 ID:Sn5smHJC0
>>892
クラウンの話好きねw
その走行パターンのみだったら輸入車が有利だろうけど、
別にクラウンでもIS/3シリーズと比較するなら悪くはないだろうと思うよ。
さらに言うとその走行パターンだと屋根が開く意味があんまりないから、
Z4という選択もないかな～
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:30:27.63 ID:KMeWIPMi0
>>894
レクサスは内装がプアだし、坂がちな街で静かに走るにはトルクが足りない
ついでに言うとマークレビンソン（笑）
致命的に剛性が低い車体に重い直6・3Lturboを載せたZ4の値つけほどではないが、
まあぼったくりもいいところだぬ
903 ：432：2013/10/16(水) 17:32:42.82 ID:RekCjxHU0
レクサスと言っても結局TOYOTAだからな
エンブレムが違うだけだ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:35:19.64 ID:acPOg8GX0
>>898
ポルシェ初の純レーシングカー906のエンジンは911がベースですよ。911＝ポル
シェのレースの歴史と考えても、問題は無いでしょう。

で、君は何に乗ってんの？
905 ：432：2013/10/16(水) 17:36:07.43 ID:RekCjxHU0
レクサスと言うブランドを立ち上げないでTOYOTAで行くならTOYOTAも評価ポイントががる訳で、日本の企業はやはりポリシーに欠ける
906 ：432：2013/10/16(水) 17:39:00.66 ID:RekCjxHU0
むしろTOYOTAのハイエースやバンなんかを仕事の足として使い込んでいるほうがカッコいい
907 ：432：2013/10/16(水) 17:42:17.62 ID:RekCjxHU0
TOYOTAのレクサスが車種にアルファベットと数字で行ったのは欧州車のそれを真似ただけだ
この部分でも恥ずかしい日本企業だ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:42:45.36 ID:KMeWIPMi0
>>906
ハイエースは趣味の車ざんすよ旦那
Sクラス2台分ほど金かけてる人も多いですぜｗ
909 ：432：2013/10/16(水) 17:47:36.13 ID:RekCjxHU0
ハイエースでドレスアップして移動式ラブホも兼ねて使ってる趣味人も多いのは知ってる
まあエルグランドやアルファードよりは潔いと思う
素で乗って欲しいハイエース
カッコよさの肝は無骨な素にあると思う
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:49:58.54 ID:KMeWIPMi0
>>904
車検切ってない車だけでも多すぎて書くの面倒い
とりあえずGTRエゴイストをチューンして乗ってはいるよｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:51:48.83 ID:acPOg8GX0
>>901
ICが目的地じゃないですから。新緑の奥飛騨とか、四万十川沿いとか走ってると
一度オープンにも乗ってみたいな～と思ってね。

>>910
そうですか。これからも頑張ってね。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:54:00.15 ID:KMeWIPMi0
>>909
ハイエースに金かけている人はラブホじゃなくショッカーの秘密基地作り方向にでそｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:54:58.76 ID:acPOg8GX0
今日は楽しめたよ。また来てね本気の走り屋さん！
914 ：432：2013/10/16(水) 17:56:42.26 ID:RekCjxHU0
>>892
まあ日本の道路設計と道路の作りだけは世界一だ
あとはノーコメント
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:03:21.69 ID:Sn5smHJC0
>>911
> ICが目的地じゃない
そう、だからHVにも意味があるんだよ。
ってくどいかw

四万十川流域は昔いったけどあそこらへんの国道って結構あなどれないんだよね～
林道のようだった。つかスポ車では行けん、と思った。
今はよくなってるのかな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:56:36.87 ID:xbAsqAhO0
>>879
俺は自分から本気の走り屋だ！なんて一言も言ってないんだが。
あんたが勝手にこのスレ住人は、俺（頓珍漢勘違い野郎代表のあんたの事ね）よりも
スピードも出さずに乗ってるんでしょ？ははは～。
的な痛いレス入れてたから、あんたよりも実速度も出すし、コーナリングでの横Ｇも出す
人なんて（それは俺自身も含めて）上には上なんていくらでも居るぜ。
って気持ちで書いてただけなんだが、その時からあんたの粘着は始まった。
よっぽど、あんたのちっちゃいプライドを傷つけてしまったんだねｗ
すまなかったね。真剣に謝るよ。犯罪者さま。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:03:40.35 ID:xbAsqAhO0
>>882
あんたは大きな勘違いをしているなぁ。
何故、Ｒ３５ＧＴ－Ｒがポルシェのターボをベンチマークとして開発され、実績として
初物シャシーでデビュー初年度でいきなりポンとベンチマークの記録をそれも大幅に塗り替えた。

そこでポルシェは大人げなく（だから熱いメーカーとも言える）ＧＴ２ＲＳという超限定車をこしらえてでも
Ｒ３５ＧＴ－Ｒを抜き返しにいった。
何故だかわかるかい？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:07:03.00 ID:xbAsqAhO0
フェラーリやランボルギーニなどの、多気筒モデルを持つ高級車ブランドと違って、ポルシェも（それのフラッグシップモデルも）
所詮６気筒。そう世界の富裕層には捉えられていて、優れた車ではあるが所詮６気筒なんだよ。
ポルシェが欲しい。そう思ってもらえない限りは、買う車の比較対象にすらあがらない。

だから、日産の記録を抜きにいって抜き返す必要があった。メーカーの威信をかけて。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:09:10.97 ID:xbAsqAhO0
また、こうとも言える。
ポルシェが本気になって日産の記録を塗り替えにいった。
それが新たなステータスを呼び起こし、アメリカのシボレー（ＧＭ）やダッジ（クライスラー）も
次々とニュルブルクリンクのラップタイム更新にどんどんチャレンジする風潮を生んだともいえる。

今は日産が挑戦者じゃないんだよ。
市販車両で抜き返すという命題においては、いまだにポルシェが挑戦者なのだ。
９９１で超えてくるだろうと思うけれど。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:12:22.40 ID:xbAsqAhO0
>>897
スピードを出す事が偉いのではない。
スピードを出せる事が偉いのだ。ハードウェアとしてね。
そして、極限に近い状態で車がユーザーを「裏切らない」
これが一番大事だし、それを知った時に全幅の信頼を感じる。
そしてヨロコビを得られる。
これって車にとって非常に大事な要素だと思うんだが、ポルシェを崇拝するくせに
そこは軽視するんだな。滑稽だよ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:14:50.25 ID:xbAsqAhO0
>>897のレスを見る限り、オノレでは到底そういう世界に踏み込めないし
踏み込もうともしてない。
つまり、実際に経験がない。
なのにイメージだけで語って国産車はダメだと経験も無い癖に言い切る。

これって俺個人的に思うところなのだが、典型的なダメな大人ってやつだ。
こういう奴、頭でっかちで大嫌い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:20:48.31 ID:xbAsqAhO0
ちなみに制限速度を80km/h以上超えて走ると、スピード違反じゃないからね。
もうれっきとした犯罪。

殺人未遂とかいろいろついて、刑事裁判だったと思う。
923 ：432：2013/10/16(水) 19:24:16.16 ID:RekCjxHU0
>>917
だから何度も言っただろ
GTRがポルシェを目標に作られたってことは、もとはと言えば既にポルシェが指針となってたと言うわけだ
国産車ってのは何でもかんでも欧州車を指針に頑張ってるわけだ
ポルシェだってそんなGTRの存在くらいわかっている
記録と言う数値だけを勝敗にするのはいわゆるメディアがおもしろくネタとして揚げたいだけの要素しかない訳だ
それを見てあんたみたいな数値やタイムだけではしゃぐオーディエンスが世の中に存在するだけで、ポルシェのポリシーや存在価値は変わらない
国産車ってのはそう言う欧州車を横目で見て劣等性からくる日々の努力ってのがあからさまにあるわけで国産メーカー自体その行為を恥と思っていない
もっと国産メーカーならではの強味の技術ハイブリッドやエコなんかに徹したほうが良いと思う
スポーツカーは後を追いかけてるだけでもうつまらないと言うことだよ
924 ：432：2013/10/16(水) 19:32:56.90 ID:RekCjxHU0
日本の車がドイツのアウトバーンで走りを研究したとしても日本の開発陣は日常的にせいぜい一般道60キロ制限、高速でも100キロ程度だ
立ちはだかる壁というものは明らかに存在するわけで仕方のない事実だ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:35:47.99 ID:bjMj/HNs0
>>897
極限のスピードでユーザーを裏切らない車ってなんだい
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 19:36:41.17 ID:bjMj/HNs0
ミスった>>920
927 ：432：2013/10/16(水) 19:43:42.39 ID:RekCjxHU0
>>921
踏み込もうとしてないとか踏み込むとか何を言ってる？
俺がF1レーサーかメーカーな訳でもないのになぜそんな車にのって限界を体験しなければならないんだ？
おまえがスピード狂でぶっちぎりたいのならレース場で勝手にやればいい
スピード出すだけがスポーツカーの真髄ではない
金をもらって生計をたてているプロドライバーなら大したもんだが、素人でレーサーもどきなだけなら「あ、っそう。で？」くらいしか言葉が出んな
928 ：432：2013/10/16(水) 20:14:47.58 ID:RekCjxHU0
スピード出して横Gを体験して「俺はすごいだろう、どうだ」みたいな限界性能を知ったようなつもりでいる日本住民ならもうそんなガキじみたことはカス行為だってことを悟るべきだな

スピード出るスポーツカーなのは百も承知だろう
だけどなスピード出てる車を見てカッコイイと思う事は皆無に近い
あんなに飛ばしてウンコ漏れるのか、早くかえって見たいテレビでもあるのか程度の心配くらいしか出来んな
カッコイイと思っているのは運転しているおまえ自身の目立ちたがり根性と自惚れだけだ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:30:19.54 ID:OeOxs3rEO
ぶっちゃけ日本車最速は次期NSXまだ出てないから知らんけど見た目は速そう。まぁNSX出るころには918出てるから日本車終了なんだけどね
930 ：432：2013/10/16(水) 20:33:32.99 ID:RekCjxHU0
最速最速とかスピードスピードとかそれだけか
俺ならボルトの100メートル世界記録のほうが遥かに素晴らしいと思う
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:44:17.67 ID:Wu0907AK0
>>929
そこでNSX-R貯金ですよ
半端な外車買ってたら購入資金が足りんくなるわｗ
932 ：432：2013/10/16(水) 20:45:23.72 ID:RekCjxHU0
NSXってフェラーリ意識してるオーナーが多い
ボディカラーは赤

たまにフロントサイドに黄色いステッカー付けてるオーナーがいる
フェラーリ意識してるのも丸わかりだが、本人はカッコいいと思ってるんだろう
残念なのは排気音
走り出すと目も開けられん
まあスタイリングとしては目立つが
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:48:44.03 ID:Wu0907AK0
>>930 >>932
おまえ、NSX-Rに乗ったことないだろ？
あれはいいぞ
速いけど速さとかどうでもいいだろみたいな良さ
オーナー同士知った顔多いんだが、誰も手放す気がないよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:51:31.47 ID:/U+svBnIO
なんか知らんが自分の価値観延々と語っている奴いるな
935 ：432：2013/10/16(水) 20:53:43.79 ID:RekCjxHU0
ホンダねえ
塗装の品質が悪いのは有名だな
特に赤
ボンネット、赤がピンクになってる車が溢れてる
NSXはフェラーリ意識してる車っていう認識だけで乗りたいとも思わん
むしろホンダの塗装品質の悪さが印象的だ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 20:58:02.84 ID:Wu0907AK0
「味」を語るならNSX-R以上の外車ってそんなにないんだよね
最近はポルシェやフェラーリもトヨタ流の見切りが多く、
フロア下処理とか手抜きでなあ
937 ：432：2013/10/16(水) 20:59:31.49 ID:RekCjxHU0
いや別にNSXがダメとは言ってない
フロントサイドに黄色いステッカーはないだろう

そう言うフェラーリを横目で見てフェラーリ化してるNSXなら惨めだな、と言っている
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:02:59.47 ID:Wu0907AK0
＞フェラーリを横目で見てフェラーリ化してるNSX
そんなNSX-Rオーナーは一人も知らんのだがｗ
いるとしたら中古乗りの元気良いお兄ちゃんじゃね？
フェラーリを意識して跳ね馬ステッカー貼ってても
元気よく走らせてくれるならそれはそれでいいけどな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 21:10:01.70 ID:OeOxs3rEO
>>931 今から本気で貯めればR出る頃にはなんとか買えそう…だがそんだけ金あれば事業拡大や結婚資金に使ったりで結局車はそれなりの大衆車になると思う。
やっぱ国産、外車抜きにしてハイパフォーマンスカー乗れる人はスゲーよ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:00:16.41 ID:hsqZd0zw0
>>902
3.5Lあればトルクは十分足りるんじゃない？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:01:21.70 ID:oskrk6Rk0
ここの外車乗りは自分より速く走ってる奴は全員本気で走ってるとでも思ってるのか？
こっちは全く本気なんて出してないし、速度なんて勝手に付いて来ちゃうだけ。
君らが必死にならないと扱えないような高性能でも息をするかのように扱える人達がいるってだけなんだがな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:55:56.29 ID:vtaF1P3qP
そもそも制限速度守らず必死に飛ばすのみっともない・・
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 22:59:05.05 ID:nxSV1Q6z0
早けりゃ何でもいいの？
オレはちがうけどさぁ
エコカーじゃなくてエロカーが欲しいんだよ
何も言わないでも、今度乗せて下さいね！
って言われるような

GTRはそう言うのあるの？
上で叩かれてるZ4は相当のエロカーっぽいな
3リッターの方のトルクもいい出方してるね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:15:56.58 ID:Wu0907AK0
しかしここの住人って「手を入れて乗る」のを嫌がる向きが多いね
「エロい車」なんて簡単にこさえられるのにｗ
コンフォート向上目的のデチューンなんかも「弄り」なんだが、
まあ初心者多いんだろな、結局
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:17:59.71 ID:VTHNRin50
Ｚ４ｗ
とりあえずＲと比較するのやめてくれないか？
話にならないというか比較対象にするべき車じゃない。

比較対象はポルシェ９１１ＧＴ２とかターボＳ、コルベットＣ６Ｚ06とかアウディＲ８辺りでしょうに。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:19:09.03 ID:E6366i0b0
インドのタタは新車で５０万円だぞ
完全に日本車より勝る
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:23:05.50 ID:Wu0907AK0
Z4が屑車呼ばわりされてるのはオープンカーらしい軽快な走りが不可能だからだろうよ
あのふにゃふにゃのボディじゃSCとたいして変わらん走りしかできん
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:23:26.04 ID:nxSV1Q6z0
コンフォート？GTRは女が逃げ出すよ
乗りたいなんていう女いるの？

日産のショールーム以外に
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:28:04.13 ID:3+VBJ2hw0
GTRには色気が無いんだよね。GTRよりZの方が形は好き。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:31:11.01 ID:3+VBJ2hw0
歴代GTRではR32が一番好き
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:31:37.11 ID:Wu0907AK0
GTRをコンフォート仕様にするのは簡単よ？
パナメーラなんかは内装全換えしてナンボだったりする
あれ、質感低いからなぁ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:47:11.84 ID:AkB06vo+i
>>947
Z4はGT300に出て、結果出してるだろ？w

NSXは90度V6横置きってのがあり得ないww
タイヤの幅より短いサスアームのせいで
リアタイヤが直ぐに減る欠陥車w
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 23:51:14.67 ID:HV6G0hgp0
俺BM乗りで国産車クソだと思ってるんだけど、
GT300なんて所詮プロレスでしょう
Z4が活躍したのも出来レースだからお話にならんよ
954 ：432：2013/10/16(水) 23:55:21.30 ID:RekCjxHU0
欧州車に弄る必要があるのか？
欧州車とは最初から完成された塊とでも言える
その点国産車はディーラーオプションやエアロw
など後からつける前提で売るからカッコ悪い
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:01:23.46 ID:Wu0907AK0
>>952
土台から作り変えちゃうレースカーのことは知らん
だが市販車のZ4はSCとたいして変わらん屑車だと思うｗ
>>954
内装くらい換えてみれ
VW系高額車のらしからぬ「量産車くささ」を抜くにはいい手だよ
956 ：432：2013/10/17(木) 00:07:36.41 ID:sDmAoxDe0
>>938
しかしな、国産車ではNSXってのは一番オーナーのセンスが良い悪いを反映する車かもしれん
スタイリングがフェラーリを真似ているからマフラーの選択などセンスを問われる傾向がある
センスの良いオーナーならカッコいい車として見えるし感じられるだろう
フェラーリを意識してると第三者に思わせないでオリジナリティを大事にして乗って欲しい車だな
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:16:44.30 ID:qG13lHu+0
>>956
悪いがNSX-Rがフェラーリに似ているとか意識して作られたとか一度も思ったことないんだ
あれはF-16を意識したスタイリングだと開発者は言ってるし、オーナー達もそう思ってる
996系RGTと共に完成度に敬意を表してまったく弄らなかった車でもあるなｗ
アロイス・ルフ、ゴードン・マーレイ、Audi・BMW経営陣等、
名だたる「中の人」らにも狂信者の多い車だ
958 ：432：2013/10/17(木) 00:17:57.71 ID:sDmAoxDe0
>>954
ドイツ車は非常に人間工学に基づいて作られそれがデザインの良さにも直結している
これを日本で売られている市販品に変えるのか？
量産臭さってのは日本車と欧州車とでは全く意味合いが違ってくる訳だよ
オートバックス等で売っているオプションやアクセサリーを見てみろ
まるでデザインがなっていない下品な成金アクセサリーじゃねーか
高級感を売りにしたアクセサリーとかまるでヤンキーのためのチープデザインだ
ドイツの純正など品のよさが全面に出ている
これは車に限ったことではない
959 ：432：2013/10/17(木) 00:19:23.93 ID:sDmAoxDe0
>>955の訂正
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:23:47.56 ID:kpQa6Cc50
>>954
デザインの好き好きなんて人それぞれだけど、本当にこんな欧州車を
カッコイイと思っているの？　

http://clicccar.com/2013/09/30/231972/vw_golf_gti_03/
http://autoc-one.jp/bmw/1_series/launch-859893/photo/0024.html

ゴルフの櫛がはめられたような幼稚なエアインテークとか、池沼目した1尻の
ヘッドライトとか見ても欧州車のデザインは「品のよさが全面に出ている 」
「完成された塊」とか言っちゃうの？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:26:50.14 ID:4M3HGvfZP
反日ドイツへの愛がどこから湧いてくるのか非常に疑問である。
片思いって辛いね。
962 ：432：2013/10/17(木) 00:27:48.84 ID:sDmAoxDe0
>>957
残念ながらその開発者もあからさまに「フェラーリを意識して作りました」とは口が裂けても言えないだろう
フェラーリとNSXを格安でやると言ったら果たして多くのNSXオーナーはどうだろう？
もう答えは出ているな
963 ：432：2013/10/17(木) 00:33:16.37 ID:sDmAoxDe0
>>960
良いデザインじゃないか
極めてラインがきれいだ
国産車の無駄なラインやプレスの入ったデザインとは全く違う品のよさがある

国産車で無駄なラインやプレスのないデザインは探すのが難しいくらい無いのが現状だ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:36:36.90 ID:qG13lHu+0
>>958
＞オートバックス等で売っているオプションやアクセサリー
地域の革製品専門業者に頼むだろ、普通ｗｗｗ
シート、ドア、ダッシュボード、ハンドルを好みの配色に張り換えて30万くらい
パナメーラなんかはもっともっと手を入れなきゃならんけども・・・
965 ：432：2013/10/17(木) 00:40:02.09 ID:sDmAoxDe0
俺は国産車オーナーとは感性が全く違うと思う
例えば、ドイツのリヒターと言うカーアクセサリー知ってるか？
あれなんか最高に素晴らしいデザインだ
とにかくラインがきれいだ
微妙に肉感的でそこに人間工学的な温かみと優しさが感じられる
塊感と言うまとまりの良さ
こういったセンスの良いデザインは日本では作り出せない
966 ：432：2013/10/17(木) 00:42:59.75 ID:sDmAoxDe0
>>961
ドイツデザインの良さを純粋に称賛しているだけだ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:46:42.34 ID:qG13lHu+0
欧州ではドイツのデザインは田舎くさいと馬鹿にされてるけどねｗ
ま、俺は「人間工学」とやらよりも俺のケツに合わせて作られたシートを愛するよ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:47:30.60 ID:kpQa6Cc50
>>965　俺は国産車オーナーとは感性が全く違うと思う

確かにw　恐らく中国人と感性が一緒なんだと思うw
969 ：432：2013/10/17(木) 00:51:19.29 ID:sDmAoxDe0
>>964
なるほどね

しかし純正そのまんまが一番だな
手を加えて変えてしまうと野暮ったくなるもんだ
特に日本の環境で育ったオーナー視点のセンスが反映されるわけで、俗にいう下品さが目につく
日本の住宅デザインでも同じだ
デザインがもうそこから生み出せない限界がある
それは何か？
天皇制や官僚主義国家にも関係がある
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 00:56:15.32 ID:PYPza1rBO
>>969
ついに天皇まで貶し始めたかw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:08:37.31 ID:qG13lHu+0
>>969
自分の感性に自信がないんだなｗ
そういう人は内装全換えするのに欧州車にお手本を求めればいいと思うよ
パナメーラならDB9、335iならB3とかさ
BMWといえばピニンファリーナデザインで作成中のクーペがほしいわ
嗚呼、金がねぇえええええええええええええええええええええええ
972 ：432：2013/10/17(木) 01:09:28.47 ID:sDmAoxDe0
いやもうこれは本当の事だ
今始まった事じゃなく賛否両論が常にある問題だ
あまりにも制御され過ぎて暗黙のしきたりに感化されている国民性がある
車についても御国の縛りみたいなもんがあるから制約が多いんだ
だから国産車は選べる自由が少ない
メーカーや国に遊びが欲しい
右向け右と言われて右を向いてる国民性がもう古い
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:12:56.78 ID:qG13lHu+0
右向け右やってるんはおまえだろうがｗ
車弄るなそのまま乗れとか

やなこった
974 ：432：2013/10/17(木) 01:16:46.49 ID:sDmAoxDe0
>>971
自分の感性とは何かわかっているか？
センスの悪いモノを選ぶことではない
欧州車の純正を選びその品のよさを変えないセンスのよさが感性と言える
すなわち欧州車の純正デザインほど品の良さで勝るものはないだろう
それを見る目がある俺の感性は確かなものだ
975 ：432：2013/10/17(木) 01:19:35.84 ID:sDmAoxDe0
>>973
その調子だ

今の日本国民にはそういった個性と自己主張が求められる
いわゆる集団主義からの脱出だ
これからは個人主義主体の日本に変えるべきだ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:25:50.58 ID:qG13lHu+0
着心地のいい肌触りのいい服を吊るしからすっと選べるのがセンスです！
ｖｓ
吊るしのじゃぴったりしたのないし、俺様に合わせて仕立て直してちょ？

永遠に平行線だなｗ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 01:28:28.20 ID:VVt47Rc30
http://www.youtube.com/watch?v=ZPsVesWM11Q
978 ：432：2013/10/17(木) 01:42:01.05 ID:sDmAoxDe0
カラオケと言う大衆娯楽がバカげてると思う感性は正常だ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:51:01.29 ID:tJKC1kytO
何言っても説得力ないからな

フェイスブックあたりでやりあえよネット番長共
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:54:51.51 ID:DiYHjITh0
>>925
国内・外含めて、結構意外な車種まで含まれるが
それを具体的に書いたってまた基地外が嘘つき呼ばわりしやがって
俺がむかつくだけなんで、みんなもすんなりと信じるだろうし
レンタカー（）でも借りてすぐに嘘か本当か確認できるだろう車種を
挙げると、定番すぎるがマツダのロードスターとかＥＰ３までのホンダタイプＲ勢だとか
輸入車なら、シトロエンのＣ４やＣ３とか、ルノー各車（乗り味に優れているわけではない車種でも
いける・無理がはっきりとルノーらしくわかりやすい）

ＢＭＷ・ベンツは悪くないんだけど、おもろない車種が最近多い
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:58:47.61 ID:DiYHjITh0
>>928
＞スピード出して横Gを体験して「俺はすごいだろう、どうだ」みたいな限界性能を知ったようなつもりでいる

↑これ、１００％お前の妬みか劣等感のあらわれ。
お前ができないだけｗ
プロ並みになんてほとんどの人は出来ない。しかし、自分なりの限界を感じてみる事は「誰でもできる」
そこから始まる「新しい感触」という事を知る事もできる。
だが、お前はクチばっかりでそのほんのささやかな努力もしようともしない。
限界付近で初めて見えてくるその車の性格ってあるんだぜ。
サーキット走行を好きな人たちの間で、ポルシェなどや辛うじてＭ３乗りなどが居たとしても
何故、ＶＷ車やアウディやベンツが居ない（もしくはほとんど居ない）と思う？

それが理由だぜｗ素人でもわかるっちゅーねん。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 07:59:03.93 ID:av64CLU20
糞安い日本車とかフランス車とか「おもろすぎる」よね

公道で自虐ネタかよｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:02:22.99 ID:DiYHjITh0
>>925
あとひとつだけ補足。
極限のスピードで裏切らないって言うところの「極限のスピード」
これは、そのスピード自体の高い・低いは関係ないんだ。遅くてもいい。もちろん。

ユーザーにしっかりと、ここから先はダメ、まだまだイケるぜ！ってインターフェイスを通じて
伝える能力に長けている車、そしてその情報を裏切るような挙動を出さない車が、俺は素晴らしいと感じる。

どんなにガッチガチな剛性感や、無意味だと感じるほどパワステのアシスト量を弄って操作性を重たくして
重厚感なんだかスポーティ感を演出したいのかわからんが、そんな演出に逃げてる某車だとかは、はっきり言って
俺の中では超糞。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:05:59.39 ID:DiYHjITh0
>>982
高い値段の車を挙げれば信じるのか？
アホか。
お前らは何を言っても難癖つけるよ、自分自身は何も知らない身の癖にな。

そして、高い車両価格の車でも信じれる挙動を出す車と、そうでない車はもちろんある。
しかし、それを知ってどうなる？お前の購入候補の参考になるのか？ｗならんだろｗ

それなら身近な例だけでいいだろう。
どうせ、本当の事を書いたってお前らの好きなメーカー・車種がダメってはっきり言われたら
嬉しくないし気分も悪いだろう。
俺はちょっと気を遣って明言するのを避けてるだけだ。
どうせ馬鹿にするのなら、ただ馬鹿にするだけじゃなくお前自身が思うところがあるのなら、お前が具体例挙げてみろよ。
１０００万円以上の高級車で実例をな。できないんだったら、馬鹿にしているお前自身に、お前が吐いた唾がかえってくるだけだがなｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:06:43.33 ID:fSyBxfsy0
>>983
お前みたいなキチガイがこういうことやってるんだろうな
↓

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13614959960001.jpg

能書きばかりの下手糞は他人のログハウスを壊してあの世逝き
本当に気の毒だよ　ログハウスのオーナーさん
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:12:28.51 ID:DiYHjITh0
>>985
そういう他人の不幸を平気で貼れる神経を疑うよｗ

そんで一言言うと、俺がそんな限界超えて無茶を公道でするような人間なら
こうやってレス入れられんだろうがｗ
そういう無意味なレッテル貼りするヤツほど・・・・ｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:16:34.11 ID:fSyBxfsy0
>>986
他人のログハウスに車をぶつけるようなキチガイのせいで気の毒なことになったよね　ログハウスのオーナーさん

ｹﾞﾝｶｲｶﾞｰなんて言ってるような能無しの貧乏人は祖国に帰れ

ポンコツ車の中でぺったんこｗじゃあ警察や消防の皆さんにもメーワクだよ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:20:41.35 ID:kpQa6Cc50
>>985 = ローストくんw
ログハウスと事故の写真が大好物w
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:20:53.84 ID:H+lvdqeF0
>>986
不幸？

バカが自爆しただけじゃん。
不幸どころか普通に運転してる奴から見れば、
危険な基地外が居なくなって、むしろ幸運。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:34:17.29 ID:fSyBxfsy0
この手のキチガイは事故当日にたまたま暴走してたんじゃなくて日常的に暴走を繰り返してたんだろうね

ブランド力ゼロのボロい車じゃあ暴走でもして憂さ晴らししないと惨めな自分を慰められないのかもね

まともな車なら駐車場で止まってるだけでも優越感に浸れるのに
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 08:44:14.49 ID:FgzhZSmr0
こいつも普段から暴走してたらしいね

http://stat.ameba.jp/user_images/20130925/06/tanosan-kitakyusyu/88/52/j/o0640048012695294127.jpg
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:42:09.30 ID:7Kb0Amze0
今日も早朝からルンペンが虐められてたみたいですね（笑）
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:52:40.61 ID:F2Px9gWv0
ホットハッチクラスは欧州車の独壇場だな。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:54:05.75 ID:RbDHp1mq0
ホットハッチｗ
ババアかよｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 09:59:28.13 ID:cvOT86z9i
欧州車マンセーしすぎじゃない？
3シリなんか豚面+安っぽい大衆車のようなリアデザインでとても褒められたもんではないと思うが。
996 ：432：2013/10/17(木) 10:00:52.41 ID:q54m3Ltp0
>>981
サーキット走行w
ぷっww

ガキのどんちゃん騒ぎか
努力とかなにいってんだ

俺はそんな低次元の集りは嫌いだな
まるで暴走族の集会と同じじゃねーか
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 10:09:39.99 ID:Xzfn9q4d0
また自分の価値観垂れ流しが来てるのか
マクラーレンF1の設計者ゴードン・マレーが参考にしたNSXをフェラーリのパクリとかよくいえるよな
あとで自動車の知識ついてきたときに自分で自分のレス見たら恥ずかしくなるんでないか？
まー、車自体でなく、他人の選択した車をけなしている時点で品性がしれるな
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 10:11:54.34 ID:QrDFym4T0
>>995
貧乏人がローン組んで無理して買った車だからしょうがねえよｗ
３尻とかＣクラスとかＡ４とかｗ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 10:12:39.91 ID:W+QdJCLb0
最近のBMなんて酷いもんだわ
1シリーズは下の下の下、3と4は殆ど見た目変わらんし
X3に至ってはエンブレム隠したらどこのメーカーか分からん
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 10:14:42.85 ID:QrDFym4T0
おまけにボッタクリ価格でポンコツ車買ったんで維持しきれなくなってローンだけ残るという
ドイツ車買うと負のスパイラルに陥るのがデフォｗ
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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