1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
資料は競合車との比較マトリックスとか
書いてあったから営業向けの物かと
客にみせるぐらいだからコンフィデンシャルでは無いと思う
自分はクーペだから
クーペはまだかと聞いたぐらいで
余り興味無く見たので
グレード構成でsがクーペのsっぽくなってたことと外装に赤がいたこと
車名がスカイラインである事ぐらいしか覚えてない
内装は黒以外は見てないと思う
>>3 どうもありがとう。>内装
セールスさん来るの、楽しみにしてるよ。
来なかったら…ヤナセ逝くわ…。
自分もクーペ待ち。同じ資料みた。
HV から発売と言っていたのでその頃には37も出ているだろう。日産の内装には期待していないのでよく見なかったがバリエーションはいくつかあったような気がする。
あ、あと誰もが気になってる肝心な事を聞いていい?
マークはインフィニティ?日産?
インフィニだった。
◎は?、、、どうせないよね?
V36乗りですが、3日ほど前にNYCのチャイナタウン・リトルイタリーでQ50を見てしまいました><
V36が旧式になるなんて...0rz
しかし、かっこよかった。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/29(日) 13:22:51.66 ID:j+r9GNKG0
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/29(日) 13:38:45.13 ID:0n7gZGza0
色は何色あるの? 赤はあるって聞いたけど。
〉12 酷評されてるな。
評価がいろいろありすぎ
じっくり試乗しないと怖くて買えないな
外装色は8色かな。ブルー系とブラウンが新色って
書いてあったよ。
内装色、2色4パターンかね。ベージュとレッドは、無さそうだな
昔ここで出た◎はやっぱガセ?
スカイライン以外興味ねぇから買い換えたいのがねぇ・・・
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/29(日) 17:16:22.95 ID:a468ay0R0
>ロサンゼルタイムズ
いくらなんでも時々、しばしば動かないタッチパネルなんて発売の時には
直すだろう。いきなりリコールなんてことはしないはず。
タッチパネルがNGだと
結構なコントロールが出来なくなる
低評価も当然だ
そんなもの日本で出したら大変だぞ
アメリカの広報!!ロサンゼルスタイムズは広告くれって言っているんだ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/29(日) 19:06:15.66 ID:j+r9GNKG0
>>20 タッチパネルがイマイチっていうのは前から言われてる
s/wバグとして見切り発車してる
そう言えば、日本にインフィニティバッジ付きで出すのは本決まりだって。
Q50にするのかインフィニティスカイラインにするのかは流動的だけど、後者が本命案らしい。
どっかの英語レビュー動画で
ラジオの選局はタッチパネル画面で呼び出すが
実際の選局は画面下のスイッチで行う、なんじゃこら
と首を傾げてた
金曜に東名でQ50見たぞ
もう個人輸入してる人いるんだな
資料見た人、トランクフィニッシャーに何と書いてあったか憶えてるかな?
フロントはインフィニティエンブレムで、リアは日産エンブレムかな
それとも前後インフィニティエンブレムなんだろうか
大きくなったって聞くけど後ろの席もフーガ並みに広くなるのかな
31 :
名無しさんそうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 01:06:35.58 ID:mZwnkROM0
インフィニティのマークは、フロントグリル、リアトランク、ステアリングパットセンター、
ホイールセンターキャップにつき、スカイラインのネームはトランクリッドの北米仕様で
インフィニティと貼ってあるところだって。
32 :
名無しさんそうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 01:07:52.85 ID:mZwnkROM0
インフィニティのマークは、フロントグリル、リアトランク、ステアリングパットセンター、
ホイールセンターキャップにつき、スカイラインのネームはトランクリッドの北米仕様で
インフィニティと貼ってあるところだって。
たしかに大事なことだ
グレード名と価格は?
スカフィニテイかよ
スカイラインの名前残しつつのインフィニティという折衷案かあ
だがそれは二度美味しいという案だぞ
レッドブルやベッテルとの契約はインフィニティとしてだから
日本でも同じプロモ展開をするにはインフィニティとして出す必要があるな。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 10:15:26.20 ID:57ZDap3V0
個人的な意見で申し訳ないが「スカイライン」の名前だけは
残して欲しい。
350GT、350GT Type P、350GT Type SPで
それぞれに4WDがあり。
価格は詳しく金額で書いてなくて、
価格ポジションというライバル車との
比較で書いてあった。
とりあえず、1番安いグレードで400万切るぐらい。
1番高い4WDのグレードで550万超みたいだよ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 10:34:34.38 ID:hDW6IIVWI
無いと思われていた4WDがあるのは歓迎ですが、550万とは…。格上のフーガの4WDよりも、ずっと高い!
これは真面目に3シリーズを考えたくなる…。
ハイブリッドでも後ろのエンブレムは350 GTになるの?
一番安いやつが400万切るのか?驚きだな
一番高いやつでもフーガHV標準より30万も安いのか
かなり頑張った価格だな
3シリーズで同等の性能のやつは335
800万コース
46 :
41:2013/09/30(月) 12:23:56.76 ID:SxDsI0ssi
>>42、44
ごめんなさい。価格表の見方もしかしたら
間違ったかもしれません。
上が550万ぐらいなのは間違いないと思うのですが、
1番安いのは430万ぐらいかも。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 12:26:15.22 ID:hDW6IIVWI
そんな性能要らないのです。
320の直4ターボで十分。
だから、OP入れて乗り出し600と。
4気筒の安物とか笑いしか込み上げて来ない
BMWはぼっただがCLAはいいよな。
◎はガセ臭いしそれでいいや
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 15:47:20.64 ID:uQ6nxKxq0
エンジンのフィーリングを大事にする人には
燃費と速さを兼ね備えても
安物4気筒じゃ話にならないでしょ
BMWだと535を買うしかないから、実質的には
大幅値上げだと思う
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 17:38:17.88 ID:IWS09cGsI
峠らしき所をガンガン乗り回すわけでもなし、高速だってそんなに使わない。
主に街乗りだったら、3シリーズの直4で自分は十分だと思う。
第二世代Rも乗ってきたけど、今は本当にそう感じる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 18:01:05.17 ID:uQ6nxKxq0
街乗りだけでも4気筒と6気筒のフィーリングに
違いがでるんだけどな
時代とはいえ、プレミアムブランドなんだから
自分的には2リッター直6ターボなんかを出してほしい
430万〜550万としてもパワー重視3.5V6HVでは驚異的な価格だわ・・・フーガHV、レクサスRX450hより100万安
この価格帯だとコストダウン2.5直4HVのクラウン、レクサスISとがっぷり四つだ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 18:31:51.64 ID:0/iYzkIC0
でも試乗レポートは国沢、海外を含めてぼろくそ。
クルマの中身は乗ってみないとわからないが
価格はV6HVなのに、直4のトヨタHVと互角かむしろちょい安い
ブランドはインフィニティでなおかつスカイライン
結構いい線いってると思う
オプションの安全デパイスが高そうだが
俺個人的には、あまりお買い得にして売れすぎないで欲しい
売れ行きはリセールにも影響するから
売れるに越したことはないかと思うぞ
今日、セールスから電話があって、HVのみで400万からって。
あとはオプション次第かな。
革シートが標準ってことはないよね?
でもやっぱりグレードはSにしたいものですな
高くなったなあ。
3.5でも2.5でもファブリックでも非インフィニティでもいいが、
ナビ付き300万前半でないと手が出無ス。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 21:14:45.76 ID:TVKE4hE+0
販売開始はいつですか?やっぱ年越しちゃう?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 21:36:48.33 ID:EmyalqIf0
3シリーズと微妙なんだよな。俺も直4ターボで十分。
出てからじゃないとわからないけど迷うな。
量産開始が年末だから販売開始は年明けだと思うよ。
4発で妥協するなら、内装は悲しいけどインプレッサとかでいいんじゃないか
無茶苦茶安いし
フーガとシーマが日産エンブレムのままなのはいいのか?
今度は最初からAパッケージ設定してて400万チョイなのかな?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 22:17:25.19 ID:IP/9dRuR0
>>65 それはないw。スカイラインに乗ったら、インプには乗れない。
質感じゃなくて、足回りとミッションがレガ・インプは安っぽいんだよ。
コストダウンで凄い雑だし、雪国用セッティングでブッシュがヤワ目なのか
ボヨヨン・ユルユルだし。
インプに乗ってる奴が「明日からミラ・イースの5年落ちに乗れ」って
言われて乗りかえるか? そのくらいスカとインプじゃ落差あるぞ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 22:24:58.80 ID:IP/9dRuR0
>>50 CLAを調べたらFFなのな。やはり、ないな。
>>68 でもスバルって走破性だけは一流を保ってるんでしょ?
多くの人にあんまり使い道ないけど
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 22:37:16.58 ID:IP/9dRuR0
>>70 まあ、そうだね。全てにおいて、スカイラインと逆だね。
WRXとBRZ以外の今のスバル車のつくりとフィール。
だから
>>65も嫌味で書いてるのが判るんだけれどさw
月産1万台って量産でわないのかな。12月からって何の事ですか?
結局北米で安売りする分の費用は俺たちがもつの?
インフィニティ
新しい日本のプレミアム
新しいスカイラインから発進
こんな感じ売るんですかね?
350GTh 400万円(現行250GT相当の装備)
350GThタイプS 470万円(現行370GTタイプS相当の装備)
350GThタイプSP 520万円(現行370GTタイプSP相当の装備)
4WDは30万円up
本革シートはSPに標準装備その他オプション
サンルーフ、坊主サウンド、ミリ波レーダー方式プリクラ&クルコンは全車オプション
>>73 名前がスカイラインなら買う、とか
テールが◎になってれば買う、とか
そんな連中ばっかだから仕方ないんじゃないのw
レクサス(笑)といっしょ
見透かされてる
でも、丸テールでないスカイラインは欲しくない。本気で。
じゃあ☆テールで
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 09:41:57.61 ID:DExSgObQ0
>>76 ノーマルとタイプSの値段の差が70万円もありますが、
ナビの有無でしょうか?
発表はいつ?
ディーゼル追加はありそう?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 09:47:34.32 ID:DExSgObQ0
>>76 ノーマルとタイプSの値段の差が70万円もありますが、
ナビの有無でしょうか?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 09:47:47.96 ID:emEYOPAaI
ハイブリッドに4WD⁉︎
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 10:15:27.39 ID:emEYOPAaI
依存文字、失礼しましたw
ケツは◎ですらなくマークXだもんな
スカイラインあたりの中途半端な車を買う層って、そういうの気にするんじゃないの
マークXと同じだからやだというか、何一つアイデンティティが無いのが嫌。
スカイライン欲しいけど、要素が名前だけってのが・・
あと、ヒュンダイのけつもかぶってるらしい
3500CCとしては安い・・・・と思うけど、
俺には買えない値段になってしまった(T。T
残念。
パパを唆して買っちゃえばいいじゃん。
丸テールでなかったら、絶対買うな。MCで必ず丸に戻すから。
MCで丸テールでなかったら、もう買うな。FCでまた丸に戻すから。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 13:38:05.42 ID:xOp9Dfvv0
今日のディーラーでのネタ。
・発表11月、納車来年3月。
・4月に2.5ターボ追加。
ディーゼルはない模様。
VQ25かQR25かベンツエンジンかはわからんけども
2.5ターヴォは3.5HVの30万円安くらいだろうな
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 14:27:33.52 ID:DitrZhIc0
来年3月…???いかん
今のスカクロ、サマータイヤで年越しできない…
>>68 クルマの大半はベース価格で決まるのだから当たり前
>>65 遅くて燃費が悪い現行の2.5Lの方が妥協だと思う
2.5T?
いいね!
増税前ならよかったのになぁ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 15:43:37.23 ID:TG6mwJAm0
2.5ターボ、本当だろうか?
ディーゼルではなくて?
欧州勢4発ターボ対策?
自動車税は消費税10%のときになってやっと減税らしいから
8%のときは最悪のタイミングかも知れん
国交省のHPの「自動車の燃費性能に関する公表」のところ
V36の下に「J50」という型式が載っているんだが、これが新型の型式なのか?
「低排出ガス認定自動車に関する公表」のところにも載っている。
08燃費ってどれくらいになるんだろうね
J50はスカイラインクロスオーバーどす
102 :
99:2013/10/01(火) 17:36:30.76 ID:JVRJJwpP0
>>101 うわ・・・失礼しました。
燃費全然向上してないジャンと思ったら、どうりで・・・。
>>90 そっかーディーゼル出ないのかぁ
じゃあ手がだせないなぁ
小排気量って言っても、ディーゼルや小型ハイブリッド
には勝てないと思うけど、この車格で
燃費ほぼ無視して売れるんだろうか?
J50はクロスオーバー
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 01:53:45.17 ID:8NyZ6NxkI
kohada復活age
結局、年内に契約までできるのですか?わけあって年内でないと購入できなくって。。。
自営で年度ではなく年末決算なものでして
スカイラインに限らず、車って一本筋の通ったブレないものって必要だよね。
ましてや歴史ある車なら、当然にそれは備わってるはずなんだけど、どうも日本車は
景気動向によってブレ易いようで困る。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 05:52:06.53 ID:Usdg0cFu0
一昨日、担当から資料きた
11月発表、3月発売・納車
フロントエンブレムは⊂∧⊃ リアは無くなってた
リアの文字はINFINITY→SKYLINE
無印、TypeP、TypeSPの3種 (TypeSはない)
フィニッシャーは樹脂、本アルミ(TypeSP)、本木(OP)
シートの文字は写ってなかったけど、SKYLINEかな?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 06:18:50.68 ID:EZdweVmKO
仮にその情報が確かだとしても正式発表されてもない情報をディーラーが流すわけがない。おまいら騙されんなよ。
スカイライン購入検討しています
競合相手としては、
レクサスIS、クラウンアスリート、マークXGz、BMW3シリーズ、ベンツCLAクラス、Cクラス
フェアレディZ、ポルシェケイマン、WRX、86
などカタログ集めを始めました。
みなさんはどんな競合相手を選ぶのでしょうか?
>>111 俺はそん中からスカイラインに決めたよ
内需貢献したいから欧州車はパス
サービス利用しないからレクサスはパス
アスリートは2.5L直4だし内装がいまいちだった
マークXは相手にならんでしょ
他はコンセプトが違くね?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 08:18:06.08 ID:7Kt1bv4r0
86、ケイマン、マークは違いますな。CLAもなんか違う気がするけど。
>>114 情弱乙
アスリートの直4てハイブリッドじゃん
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 09:35:48.53 ID:C9m2axl80
納車3月ならV37はスルーだな。
スルーもなにも、そこまで引っ張れば国内も売りますっていう単なるポーズであって、売る気はないだろよ。
余計な営業コスト削減のための売りますポーズ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 10:20:51.93 ID:3SSV/rrC0
CLAは、競合として考えた。後部座席が狭いのとナビの性能が酷すぎる、内装が黒しかないのでやめた。
3は、ほとんどのタイプを試乗したが、走りが悪い。一番良かったのは、ディーゼルだったが、マツダのと
比較して音がやかましいのでやめた。
内装が、白系統、馬力が350馬力以上ということでスカイラインを考えている。
135の中古を考えていたがたまたまBMの中古でひどい目に遭った話を聞いたんで怖くなった
デカすぎるフーガHVを、少し小さくして、最新装備満載して、100万くらい安くした感じだよね?
消費税8%時の自動車関連の減税が気になる。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 13:26:34.12 ID:8vEURyKd0
消費税8%時減税ない。2015年10月消費税10%時自動車取得税廃止。
地方税収がなくなるので、現在排気量で課税している保有税を
車の環境性能に応じて課税する方式に変える事を総務省は検討している。
排気量が多く環境性能の悪い車と軽自動車は小型車と環境性能同等なので
毎年払ってる自動車税、軽自動車税増税。エコカーの自動車税減税。
このまま決まったら、スカイラインはどうなるだろう?
>>123 減税ないんなら、3月納車に間に合わせるには先行予約しないとだなぁ。
内外装色は実車を見て決めたかったんだが・・・
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 14:47:26.56 ID:b+qPU1jN0
JC08モード 18.4q/L
ってがんばったなぁ GS450hに僅かだが勝ったか
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 14:53:40.76 ID:pN+Z2h2B0
>>121 135ってスペックヲタ用で車板とはでは馬鹿にされてる。
「120の方がバランスが良い」ってね。
旧335、535とかで良いんじゃないの? V37のパワステのネガを出し終わる
まで、旧BMW(6発)の脚とブッシュを新調して4年乗るのはありだと思うよ。
皆さん回答していただきありがとうございました。
なかなか比較できるのがないですよねスカイラインは。
他車のカタログ眺めてもこれじゃない感があります。
税金どうなるか気になるけど新車決まったら速攻予約しちゃうかもなマイハウス
GT-RやZだってアメリカ向けだもんなあ、欧州すら眼中なさげだし
>>127 わかる
Cクラス、3シリーズ、A4、IS、アスリートHV、フーガと一通り見たけど、どれもこれじゃない感があった。
で、Q50みたとき「これだ!」と思った。
大排気量HV、デカすぎないボディサイズ、インフィニティインタッチ、ステアバイワイア、etc...
ところで、営業資料にビジョンサポートパッケージってのがあるんだけど、なんぞ?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 16:29:49.82 ID:0Z5J8JVy0
〇ディメンション 全長×全幅×全高
350hGT,350hGT-FOUR,350hGT-TypeP,350hGT-FOUR TypeP 4780×1820×1440
350hGT-TypeSP,350hGT-FOUR TypeSP 4800×1820×1440
〇ボディカラー 全8色 全グレード選択可
・HAGANEブルー ・プレミアムブラウン ・ガーネットブラック ・ラディアントレッド ・スーパーブラック
・クリスタルホワイトパール ・ブリリアントレッド ・ダークメタルグレー
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 16:30:59.33 ID:0Z5J8JVy0
〇インテリア
色 : ブラック、ベージュ ※全グレード、全ボディカラー選択可
シート : 350hGT,350hGT-FOUR → ソフトジャカード織物/ネオソフィール®コンビシート
350hGT-TypeP,350hGT-FOUR TypeP,350hGT-TypeSP,350hGT-FOUR TypeSP → 本革シート
パネル : 350hGT,350hGT-FOUR,350hGT-TypeP,350hGT-FOUR TypeP → メタルフィニッシャー 標準
350hGT-TypeSP,350hGT-FOUR TypeSP → 本アルミ ※GT,GT-TypeP系はオプション
※GT-TypeP,GT-TypeSP系に本木目がオプション
〇燃費(JC08モード)
2WD 18.4q/L
4WD 17.6q/L
すまん資料の切れ端だけ見せて欲しい。
全体読めんでもいい
追加パワートレインの話は本当にガソリンターボだけ?
4月以降に発売という2.5Lターボの詳細が気になるな。
11月の発表時には3.5HVと一緒に正式告知だけはして欲しいな。
どうせジューク並みのどっかんターボなんでしょ
10年遅れでツアラーV出されてもねえ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 19:31:41.78 ID:pN+Z2h2B0
>>129 この車にステアバイワイアが付いてるメリットはなんですか?
さっぱり判らないのだが。
妄想情報で盛り上がり中で笑える
仮に2.5Lターボが出ても、
少なくともMTの設定はないだろうしなぁ。
>>138 どうしても欲しけりゃ英国/豪州仕様の逆並行輸入とか
やろうと思えばやれるんじゃね?
そんな俺はV36カブリオレの英国仕様
リアのオーバーハングがちょっと長くてクーペよりバランスよく感じた
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 23:30:45.53 ID:EomICKQj0
イメージカラー・グレードは何?
370hGT SPでハガネブルー?
細かな傷が気になってたんだが仕方ない
磨きに出すか…
>>139 うーん、最終的にそうならざるを得ないか。
4WDで燃費17.6KLって?アテーサハイブリッド本当に出るの?
2.5Lターボってターボエンジンにしては珍しい排気量だな。
マニュアルには全グレード4WDが出てたよ。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 09:12:56.02 ID:GwOodr710
>>129 >一通り見たけど
この手のドライバビリティ重視の車って、見るより「乗った」感触が
重要じゃないのかな?
2.5ターボって4気筒?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 10:55:49.23 ID:K1N9XAfzO
雑誌じゃターボは2Lって話だし2.5Lの信憑性もないよ。わざわざスカイラインのために新エンジン開発は考えにくい
VQ25DETだったり、、
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 11:00:04.23 ID:noW97jgK0
QR25だったり…
北米パスファインダー、アルティマ、時期日本ティアナにQR25過給付きのHVが出るようだし
おそらくそこからHVシステムを取った低コスト版だろ
VQ25は現行限りで廃止の方向
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 12:43:25.28 ID:jvmmymfYI
2.0ターボと聞いてますが。
寺からはベンツ製の2000のガソリンターボって昨日言われた。
来年の六月か八月って言ってたけど、
どうなるかな?
2.5Lターボはない気がする。
あのエクスプローラーが2Lターボで十分に走るんだから2Lターボで十分だろ
情報が錯綜しているね。
ゴーン邪魔じゃね?もう役目は終わったんだよ、田舎に帰れよ
登録は3.0tじゃなかったか?
2.0は1.5t越えにはちょっとなぁ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 16:05:02.43 ID:jvmmymfYI
フロントはインフィニティマークなのに、何故かリアにはバッチが付いていない。
かなり違和感がある…。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 16:55:23.48 ID:K1N9XAfzO
2Lターボでも旧250よりは走りよくなるんじゃない?レクサスIS250よりBMW320のが実際速い、燃費言い訳だし。4気筒嫌いはV6ターボに期待しましょ
400万だとCやA4買えるね
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 17:31:13.02 ID:GwOodr710
>>160 CやA4って、そんな価格だったかな? 値引きが多いの?
IS350もそうだが600万だと思ってた。次の予算550位で考えてるんで。
>>161 おお一緒です
試乗してから買います?
待ち遠しくてたまらないですね
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 19:02:58.61 ID:osCMZixJ0
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 19:11:07.99 ID:UM/BYuyaI
インフィニティのマークがあるはずのリアトランクに、スカイラインの場合は何も付いていない。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 19:38:17.04 ID:zXMi2Hgs0
11月11日から店頭でカタログは配布されるが、試乗車、展示車は来年
3月まで一切ないんだって。
211PS 35.7kg・m の新型2L直4ターボを搭載
車重とJC08燃費のバランスによりエコ減税100%を誇るベンツE250(595万円)、E250アバンギャルド(655万円)
スカイラインに搭載するとして幾らになることやらVQ35HV(400万円?〜550万円?)より高くなるかもしれん
モーターショーで発表するから、その後はディーラーで簡易なパンフレットが入手出来るようになるけど、日本向けの生産開始が年末だから試乗車はもちろん展示車すら無し。
多分、横浜のGHQでは北米向けが実車展示されるとと思う。
>>161 値引きが無いのと、安全デバイスが標準装備から省かれているので、ISの方が割高になる場合あります。
個人的にはHVが370の後継で直4ターボは250の後継であってほしい
値段も含めて
HVは重いから嫌だな〜。NA出してくれよ〜。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 22:10:09.56 ID:zXMi2Hgs0
2.0リッターガソリン直噴ターボ、おそらく日産の北米工場で生産されるものを
載せるとしたら、それほど高くならないんじゃないの?
間違ってもHVより高くなるなんて馬鹿なことはないだろう…
あくまで250の後継でしょう。
クラウンも2画面のタッチスクリーンだけど、文字がデカくて"じーちゃん親切設計"なんだよな。
その点Q50は、老人に優しくないクールなデザイン
>>171 claのエンジン積むかと思ってたわ。
2000ターボで乗せても、重いからもっさりだろう。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 23:19:27.76 ID:mehKv/LXI
国内販売は随分ドタバタ。なぜこのタイミングで中途半端なコンセプトで売るのか。
どうせなら北米と同じタイミングで売れば良かったのに。
期末の数字がヤバイのかね。
営業側は「高すぎる」>4発まで時間あきすぎ。
あとは、スカイラインの名前、インフィニティの導入
トラブルシューティングでも時間喰ってるのでは。
しかし、ティアナはもっと遅れるわけか。
マジ国内どうでもいいのかねえ。
北米市場は日本の3倍の規模だから経営を考えたら当然そうなる
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 00:24:49.92 ID:X58OhW6TI
>>157 遅くて燃費が悪い2.5LのV6より直四ターボの方が売れるでしょ
>>173 現行の2.5Lの方がはるかにもっさりだから心配ない
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 00:30:06.08 ID:27SwmHEz0
直4よりはVQの方がまだフィーリングはマシかな
スカイラインといえば200万円台のイメージ
INFINITYで売ればいいのに
Cや3、ISと同じ価格帯の中からスカイラインを選ぶって貧乏性の俺には無理だわ
俺はミドルアッパーセダンのイメージ。
せいぜい400
今はお高級車。高級車でなくお高級車。
ハイブリッドアテーサってまじ?これすごいじゃん
>>180 商売してたりすると地元の目があるから高級外車を避けなくちゃならん場合はスカイライン1択
200万台って33のころだろ?
Cクラスは当時から400万くらいで今と変わってないんだよな
同じ値段になってしまったな
そう90年代
3.7Lとはいえ昔から知っている日産車だからなー
アメリカでは日本車の値段はそこまで上がってない。
この15年でせいぜい15%くらい。
俺はベンツCも190時代のコベンツというイメージがいまだに抜けない
しかしここまで国内は蔑ろにされてるのに、それでも買う人がいるという悲しい現実。
そろそろ不買運動してもいいレベルだとマジ思うんだが。
せやろか?
だって日本人だもん
>>188 国内は販売力と広告費で販売台数決まってしまうからね。
コストカット、プアボディのメーカーが国内シェアナンバーワンなんだから海外出て行きたくなるのは当然だよ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 08:42:17.68 ID:DQH6PfeB0
GT-Rとかぶると言われるかもしれませんが、
3.5ターボがV37のハイブリッドの値段ならば、
売れると思うんですがどうでしょうか?
>>191 車が機械である以上、技術力さえ上げれば売れると考えた日産
日本人には表面的な解り易い良さが重要と考えたトヨタ
どっちが正しいんだろうね
日本ではトヨタの圧勝だったけど欧米ではだいぶ様子が違うみたいだし
世界一見栄えの良さを重視する中国では日産のほうがトヨタより売れてるのを見ると
日産も負け戦からだいぶ学んだんだろうなと思う
まあでも巨大自動車メーカーとして上級セダンは顔みたいなもんだから日本市場が後回しになっても
それなりの性能の車はちゃんと出し続けてくれるでしょう
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 15:17:07.42 ID:d3Hx81EA0
そもそも今の社長が
久々の創業家のトヨタ
経営再建し日本人ならやらないリストラをルノーと
ゴーンの力を借りた日産
車以前に企業としての
格差やろ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 15:20:49.63 ID:d3Hx81EA0
まあ村山や座間工場に勤務していた人は
久米や塙社長の顔なんか見たくないやろ
こいつらが怠慢経営した
ツケを払わされたようなものだ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 18:11:30.16 ID:/3jJDagM0
>>193 >日本ではトヨタの圧勝だったけど欧米ではだいぶ様子が違うみたいだし
>世界一見栄えの良さを重視する中国では日産のほうがトヨタより売れてるのを見ると
日本以外でも、トヨタが日産より優勢のように見えるが。。
例えば、中型セダンで見ると、
米2013年1月-8月累計売上台数
Toyota Camry---287,119
Nissan Altima--228,297
---
中国2013年1月-8月累計売上台数
Toyota Camry--112,107
Nissan Teana---59,656
日産が販売でトヨタの同クラスライバルに勝っていたのは黎明期を除いたら
ケンメリ、ジャパン、510、910ブル、初代シーマ、S13シルビア
二代目マーチ、初代キューブ、初代シーマ…。海外だと…Zくらい?
国別で例外はあるかもしれないが、
あとは何だかんだいっても全部負けてるような…
あと広告宣伝費も、経営危機に陥るまで、ずっと日産>トヨタだった。
だから当時の日産はマスコミ受けが良かった。(客だから)
「がんばれ日産」特集が多く、俺を含めた年寄りは日産ビイキが多い。
海外では売れてる…もその常套句の一つだったのかもしれない。
32セドグロと140クラウンは最終的にどっちが勝ったんだろう
前半セドグロが勝ってたみたいだけどMC後にクラウンが急激に増えてた気がする
ここ10年位で、スカイラインはじめ国産車のインフレ率半端ないな。
10年15年前だったら俺も、
同じクラスで値段が倍近くもする輸入車を買うなんてバカだと思ってたけど、
ここまで国産のボッタクリが酷くなってきたのを機に輸入車に寝返った
昔の輸入車は割高な上級グレードを買わないと(325iとかC280とか)遅かったけど、
今はダウンサイズターボのおかげで下位グレードでも充分走るし、
装備の差も少ないから国産の廉価グレードみたいな貧祖な感じも薄い
Q50の実車を見れるところ、どなたか知りませんか?
日産グローバル本社の展示車両は撤去されたらしい・・・
>>202 ギャラリーは入れ替え激しいからまた復活するかもね?
そう言えばとうとうCKV36の赤もとうとうなくなってしまって寂しい
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 23:25:25.04 ID:sxDndK5F0
2000ターボで350とかするならレガシィアテンザの方がお買いどく。
ボディが古く、レーザー溶接でもなく、ハイテンもやっと使い出す
車が高すぎ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 23:37:13.25 ID:MMe8Lm4p0
>>204 レガシィは俺的には絶対にない。SUVアウトバックなら判らん出もないが
あれも凍結地域用貨物だぞ。
ワゴンとB4は、もともと無理したパッケージを日本仕様でさらに強引に無理した部分があり、
内装も走りも、過去15年くらいのこのクラスで最悪最低のレベル。
あるレベルの車の経験値があったら、あれだけ酷いステアとサス、ロール、剛性の車に乗ってられないよ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 23:39:33.50 ID:MMe8Lm4p0
>>204 レガシィは、テスト不足で重心や剛性を怠ったパッケージ重視
のコストダウンでグニャグニャになったボディをD型で無理に
補強したら、縦揺れが滅茶苦茶になった車だ。ステアも一昔前の
ヴィッツレベル。ありえないぞ。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 23:41:35.96 ID:MMe8Lm4p0
>>201 俺も寝返る予定。これ以上ボディが大きくなるのも、もう嫌だし、
その上、価格も増大。マジで×ゲームだわ。
スカイラインはスカイラインとしか見てくれない
買えない難民は、愚痴の世界か。予定どおりだな。
皮肉な事にR33〜R34の時代に日産の経営は傾いていったんだよね。
R系スカイラインやローレルクラブSターボとか魅力的な車はあったが、結局当時の日産はマニアしか見えなくなっていた。
マニア間はボロカスのV系スカイラインだけど、国産で唯一北米Dセグ市場に一矢報いたある意味隠れた名車だな。
>>208 V系でも一般人から見たらスカイライン=走り屋、ローリング族御用達車。
V37がQ50で出るなら大歓迎。
国産では有り得ないトラブル多発の輸入車はもう勘弁だわ。
ゴーン社長へのお布施高くないか?
400〜550の価格がそんなに高いのか?
フーガHVと同じシステムでありながら大幅に安くして、4祈祷HVのクラウン・ISと同じ価格帯に収めたのに
400-550万が高いんじゃない
今の国産車の中身で400-550万なのが高い
マクドといっしょ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 07:46:14.56 ID:A9LAB+zY0
V36クーペ乗りだったが、V37が3月以降納車なので次期新車をクロスオーバーにした。
北海道の豪雪地帯でV36クーペはつらすぎた。
夏は最高だったんだがな。
>>214 私もクーペ乗りなんですけど、よっぽどの道じゃなければスタッドレスでなんとかなるもんですか?
神奈川在住ですが、自分の車で雪山に行けたらいいなと思いつつ、スタッドレス購入に踏み切れないでいます
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 10:19:00.21 ID:Dn6Dcla50
米9月のInfiniti_Q50売上台数は、2,367台(内Hybridは、47台)
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 11:19:56.78 ID:A9LAB+zY0
>>215 積雪路は厳しい(新雪が15cm以上ならほぼアウト。20cm以上なら100%無理ゲー)
スタッドレスがどうのと言うより腹がつかえて動かなくなる。
圧雪路はよほどてかてかになっている急斜面の登り以外(おおむね8%以上)は大丈夫。
FRの特性上、登りはかなりきつい。
逆に下りでMTだとこれ以上に安心感の高い車は経験無い。雪道で多少滑ってもVDCとの相乗効果で
立て直せるし、滑りはじめがわかりやすいからね。
>>217 ありがとうございます
大変参考になりました
やはり、クーペで雪山は厳しそうですね
諦めます
みなさま、スレチ、失礼しました
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 11:34:49.52 ID:A9LAB+zY0
補足
圧雪路、凍結路でもスタッドレスは必須。
特に氷の上に薄く雪が乗っている状態やアスファルトの上に薄く氷が張っている状態が一番危険だから注意汁
>>204 それはない。
どこの国でもレガシィよりスカイラインの方がずっと高い。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 18:25:14.89 ID:LZIoE/kfO
俺もCKV36乗りだけど今年で6年目走行距離12万越えたから次を探してるけどQ50以外ピンとこない。早く発売してくれ
よしわかった
CA18iを搭載してくれ
最高のR32 GXiから乗り換える
よかろう
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 20:20:19.36 ID:478bF+1n0
>>220 世界中でスカイラインがボッタクリということか?
レガシィよりインフィニティGの方が高いからでしょ?
安価な2500ccは日本専用だし
現行レガシーって評判は散々だけど見栄えだけはいいよね
以前のトンネル落石事故の件だけでスバル車に飛びつくような人はいかにも買いそうだ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 20:26:23.79 ID:478bF+1n0
>現行レガシーって評判は散々
それはスバルに対する嫉妬だからだろ!
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 20:29:58.57 ID:Dn6Dcla50
G25ってあったんだね
左ハンのインフィニティ版が欲しくて逆輸入業者に尋ねたら前期G35と37しかないって言われたから25はないと思ってたw
11月11日発表って予約開始ってことでOK?
まさかゴーンが「スカイライン日本で出します」ってアナウンスするとかじゃないよね?
ナビとかの使い勝手はやっぱり輸入車より大分いいんだよね?
ドイツ車がどうなのか知らないが、今乗ってるプジョー407はその辺ホント貧困だから。
クルマとしては気に入ってるけどストレスを感じることがある。
グローバル本社ギャラリーでQ50のタッチパネル操作を試した限りでは最悪。
iPhoneとかみたいに滑らかには動かない、クルマのタッチパネル機器のいかにもな挙動とレスポンスの悪さ。
V36のダイヤル&ピアノスイッチの方が遥かに操作しやすい。
操作性もだが、指紋ベタベタのパネルってのがメッチャいやだ
タッチパネル式もねえ
保護シートくらいオプションであってほしいもんだが
なんで日産はレクサスやドイツ勢みたいにマウスみたいなの採用しないんだろうね
あれ使い勝手いいらしいじゃん
>>236 あれ全然ダメだぞ。
せめてあの機構をステアリングに付けてくれたら・・
4WDは雪大分強いの?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/09(水) 00:37:51.45 ID:k9SLPG270
>>239 まあそれでも4WDなら20cmぐらいの雪なら何とか行ける。V36クーペはは下手すると10cmでもスタックするぞ(泣)
ステージア復活でもいいからステーションワゴン出してほしい。
まあヨーロッパでの販売台数が見込めないと作れないんだろうけど。
中村がいる限り日産は買わない
>>225 別のクラスってこと。
クルマの格は排気量だけで決まるものではない。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/09(水) 08:25:54.50 ID:QEOYv77Q0
>>244 でも、大きな要因であることは確かですよ。
レガシィはともかく、アテンザは確かに外見だけではスカイラインと車格は同じに映るよね。
排気量やポテンシャルじゃ下位グレードだけど。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/09(水) 18:20:16.29 ID:qpDnsHWUO
アテンザは昔から見かけ倒しだからなw外観以外はクラス相応
日本では曖昧だが、本来アテンザ、アコード、カムリのクラスとスカイラインやISのクラスは
明確に違うからな。
アメリカのスターティングプライスだと1.7倍くらい違う。
スカイラインとレガシイってどっちが速いんですか?
一口に速いと言っても色々な速さがあるから一概には言えないかな。
最高速度が速い、ゼロ発進加速が速い、サーキット走行で速いなどなど。
多分、どっちかの車が全部の速さが速いって事は無いと思う。
あぁ、ネタニマジレスしてしまった。
あいうえお順ならスカイラインがはやくね
ジョニーデップと松崎しげるどっちが強い?
って質問だとして答えよう
早く欲しい
今どき速さなんてもとめるなよ。京都の事故思い出せ
最高速、ゼロ加速、サーキット、高速走行ではスカイライン、峠、悪路ではレガシィ
こんなところですかね
あ、スカ2.5はダメよ。廉価版だからね。
インフレ、インフレ言うけど、スカイラインがCクラス、3シリーズ、ISと戦う車になったってことは喜ばしいことじゃない?
相手にされてないけどナ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 10:24:16.87 ID:sJWSmsBt0
アメリカでは、なぜ、Hybridモデルが、こんなに売れないんだろうか?
日本では、Hybridモデルしか発売されないので、気になる。
米9月のInfiniti_Q50売上台数は、2,367台(内Hybridは、47台)
そらガソリンが安いからだよ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 11:42:32.32 ID:kTrjttXC0
輸入額が高い上にガソリン税があるからね。
しかも、ガソリン税に消費税が掛かっている。
ハイブリッドに特別感があると喜ぶのは日本人だけ
日本市場ではまさに魔法の言葉
レクサスのハイブリッドもアメリカでは不振
メルセデスEクラスのディーゼルハイブリッドって売れてんじゃないのか
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 12:18:44.96 ID:sJWSmsBt0
>260
でも、加速はHybridモデルの方が良いんだよね。
速い方が好きな人は、ガソリンの値段に関係なく、
Hybridモデルの方を選びそうなものなのに。。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 13:04:56.79 ID:sJWSmsBt0
>>265 ゴメン。
もう少し詳しく。
はるかに平均速度が高いとHybridモデルが不利な理由がいまいち分からない
のだけれど。。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 13:39:22.82 ID:BCJm0XAwI
加減速の際にHybridのメリットがあり、EVと一緒。
信号があまりないような北米では殆どが高速巡行で、
高速巡行できるから、ガソリンエンジンの効率の良いところが使える。
よってHybridのメリットは薄い…ってのが私の理解。
間違ってたら補足して!
エンジンのみ走行の時はHybrid関係の機器はただの重り。
フーガHybridだっけ、
燃費記録のために高速を60km/hで走ったの。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 14:14:49.03 ID:8RcjGOhr0
ハイブリッドは中低速でのみ燃費が良く高速ではメリットない。北海道でも札幌以外は
メリット少ない。欧米ならなおさらだろうね
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 14:43:39.81 ID:X+2MWETN0
>>267 あと、CAとかなら良いけどニューヨークとかシカゴとか冬が寒いところではさらにメリットが下がる。
ヒーター入れるためにエンジン回さなきゃならないからな。バッテリーのパワーも落ちやすいし。
確か前のスレで来年五月発売と書いて「うそつけボケ!」とお叱りを受けましたが
又 情報がディーラーに入ってきたそうです そのディーラーの担当さんががキャッチした
情報だと「11月末発表」「2月中に発売」との事です どんなグレードでいくらだとか
に関してはまだ聞いてない様です 2月発売は間違いないっすとは言っておりました
信じられるかは別として少なくとも今期中に買いたいのでどうにかしといてねとは
言っておきました
>>272 予約したいのですがいつから並べばいいですかね?
>>272 その節は感情的になり失礼しました
私もボケとは言いませんでしたが信じてませんでした
まさか年明けとは…
5月生産開始しかも国内なのに…
>272 俺の聞いた話と同じ。でももし、試乗車もなくカタログ販売で、HVだけで新発売なので値引きなしなんて態度だったら・・即バイバイだ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 21:13:21.38 ID:AoKqcblh0
>>272 >>276 自分も、同じ事を聞きました。
発表と同時に注文可能とのことです。
3月末日までに登録希望なら、年内中に発注が必要とのこと。
値引きについては、あまり良い感触は、営業からは感じとれなかったなぁ。
じゃ、競合は意味なしかな?
ISよりスカイラインの方がいいし
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 21:21:49.33 ID:BCJm0XAwI
期末に数字を稼ぐ作戦だと思います
じゃあ、まだどのエンジンがラインナップされるかわからないってこと?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 21:34:30.60 ID:AoKqcblh0
>>278 営業サイドの数字の積み上げの部分もあるけど、
問題は、消費税アップとの兼ね合いもあるし。
なにより、車両取得税と重量税免除は大きいから、検討すべきかな。
発売前なのにちょっと飽きてきたw
エクストロイドCVTはどうした?
国内向けの2リッターターボは何故に同時発売せんのだ?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 22:37:21.28 ID:mMIsOP9eO
>>259高速域での伸びはVQ37の方が上だからな。モーターの恩恵がない高速域でのHVモデルは100s重いただのVQ35
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/10(木) 23:17:06.21 ID:BCJm0XAwI
ディーゼルのターボはあるのに何故出さんのだ?
国内馬鹿にしてんのか?
>>286 国沢さんも何度も書いてるけど、
それ出すだけで全然違うよね。
後ろせまいの?
>>287 消費者はガソリンエンジンのドライバビリティに飽き飽きしてるしな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 01:54:51.93 ID:yPR+4YZu0
FUGAの弟のような車だな
V37は
情報が出ないのでやきもきしますね。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 07:20:05.79 ID:gUsbNrCXO
メルセデスのディーゼルターボと3500HVでいいやん
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 08:01:24.59 ID:JQ2B7itu0
>>293 他社のエンジンを使うと言う事はメーカーにとって恥ずかしい事なんです。
メーカーの顔とも言える車種ならなおさらです。
納期どのくらいになるかな?
消費税上がる前に予約すれば大丈夫なの?
>>270 こういうのってドライバーの腕は同一なのだろうか。
ベッテルが乗ったら同じ車でもタイムが劇的に変わりそう。
職場の女が、自分の旦那は600万の車に乗ってるって言うんだが、確かその女の夫の車はエスティマのはずなんだが
エスティマでそんなに高いグレードってあったっけかな?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 11:30:27.84 ID:vN1zG5EY0
>>297 調べたら一番高くて415万だったよ
フルOPでも600万は微妙でしょ
高齢化が進むのはわかるが、今までアスリートもISも現役引退、という感じの年寄りが運転してのしか見ていない。IS は明らかに違和感があった。やっぱり国産車でこの価格帯だと老人オーナーが多くなるんだろうな。スカイラインも同様に。
>>294 ベンツの2Lターボエンジンが圧倒的に勝るのだから仕方ない
現行2.5Lにはるかに勝る。
>>294 トヨタのエンジンはヤマハが作ってるみたいだけど?
>>298 だよねえ、あのバカ女の見栄っぱりもインチキの上に成り立ってるんだな
>>302 排気量を聞いてみて2,4って答えたら笑えるな
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 13:22:00.34 ID:JQ2B7itu0
>>301 >>トヨタのエンジンはヤマハが作ってるみたいだけど?
知っていますよ。
スポーツエンジンはヤマハが開発している事が多いですよね。
ヤマハは高回転型エンジンの技術が高いですからね。
でも、トヨタとヤマハの関係からして見れば協力会社と言う位置づけです。
ベンツは日産の協力会社という位置づけではないですから
スカイラインにベンツのエンジンを載せれば
ベンツ好きの日本人には売れるかもしれないですが
「エンジンでベンツに負けた」と言っているようなものです。
「技術の日産」とは言えなくなりますよね。
企業イメージはマイナスです。
>>296 腕ってかドライバー自体全て同一人物。
一人のドライバーが色々な車でタイムアタックした結果。
>>302 カブトガニみたいなエアロに角着いてるかもしれんぞ
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 16:45:37.92 ID:ssV4xmGG0
ちょっと前まで、10ベストエンジンって自慢してたんだけどなぁ・・・。
やっぱダウンサイジングターボは、ヨーロッパメーカーの方が一日の長が
有るって事?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 19:07:14.53 ID:S68tR4sk0
2L6気筒ターボを出せばすぐに逆転できるんだけどね
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 19:23:51.33 ID:G52Y7l7U0
>>276 今日ディーラーで聞きました、来年2月の発売です
当初はHVの他に、2.5LV6があるそうです
待望のガソリンターボは、クーペで登場する予定だそうです
クーペなんて幅1900mmとかふざけた図体で出てきそう
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 19:35:05.77 ID:IlOGoKwh0
>>297,
>>298 その女が悪いのではなく、その旦那が悪いと思う。
何を勘違しているのかヨタのミニバンで足回りを大改造するアホがいるんだよ。
アルファードやエスティマに、オーリンズ、ブレンボ入れて勘違いサーキット仕様w
かと思いきや、サーキット度外視の大径メッキ換装してて車内にLED装飾やカスタム装飾テンコ盛りで重量増。
馬鹿のやることはよくワカランのだよ。
これぐらいやると乗り出し450万+改造費150万で600万だわな。その嫁は大迷惑だ。
普通にフーガ買った方が幸せなのになw
その女(ヒト)は車のことをよく知らないだけ。みんな真面目に考えるすぎている。600-450=150は旦那の遊興費(キャバクラ等)と考えるのが一番辻褄が合う。
話がスレからずれてきたのは容赦願いたい。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 19:54:57.78 ID:IlOGoKwh0
>>312 それだ。とにかく、その女、騙されすぎw
>>309 そのガソリンターボは、どんなエンジンですか?
待望してるのは、6気筒ターボです。
4気筒で、しかもホットでもないエンジンなら興味ないです。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 20:45:16.52 ID:IlOGoKwh0
ターボ求める奴は、日産にMTを要望しとけ。
トルコンAT+ターボラグの車は、ワインディングのアクセルワークで
地獄を見るぞw
リニアチャージのRB25DETはATでも素晴らしい乗り心地だった
あれの正常進化版でいいんだ
クーペと一緒にセダンにもターボ載るのかな?
V6の2500ってホントかな?なら320万くらいで出して欲しいけど
>>309 そのディーラーでも、ターボが4気筒かV6かはまだ判らないそうです
但しクーペは台数が出ないことから、現行モデルと同等にエンジンは1種類が濃厚です
3.7LV6の代わりと考えると、3LクラスのV6ターボが濃厚と考えられます
>>318 実質ダウンサイジングか?
MTの設定はあるんだろうか?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 22:10:08.82 ID:uXE0kWw8I
また妄想膨らましてんのか
スーパーハイキャスついてないのか?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 22:30:50.78 ID:gUsbNrCXO
メルセデスの3Lターボはパワーも燃費もVQ37を大幅に凌ぐ性能。さっさと詰めコラ
>>308 4気筒に何で勝つの?
燃費?トルク?ドライバビリティ?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 22:43:12.06 ID:rbEs4E7R0
V37はフロントは許せるがリアが許せない
今は36セダン乗りだが、クーペに期待するか
>>323 メルセデスの3Lターボって何に乗ってるエンジン?
>>318 今時、そんな事本当にディーラーが言ってるのであれば、そのディーラーは何も情報を持ってないってことだから、お前が聞いた話は全部雑誌からの情報だよ。
ま、ディーラーなんてそんなもんだ。
今日、銀座4丁目の交差点で
堂々と走行中のQ50を見た。
色は赤。ナンバーは宇都宮ナンバー。
ちょっと似合わない男が乗っていた。
顔以外、あまりオーラないなあ…
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 23:20:06.44 ID:rbEs4E7R0
クーペのリアがセクシーでオーラがあれば買い
もちろんエンジン、走りも大切だがね
それが日産にできるだろうか?
腕とか速さとかばかじゃないの。京都の事故思い出せよ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 02:33:08.03 ID:H9ZjJpQN0
VQのフィーリングとおさらばできるのはいいこと
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 02:45:55.12 ID:NtWqr3gg0
目玉は新技術じゃなく新ブランドということか
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 07:04:30.38 ID:zb2d4ucGO
インフィニティ導入なら待つわ!あなたを待つわ!
しかしQ50発売されて半年以上経ってからだと新鮮さは無いな
どんな型かはわかってて、あとはどんなマイナーチェンジがあるかってなもんでさ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 07:57:02.12 ID:lbZYajFf0
>>337 Q50のデザインが「レクサスISとアテンザの合いの子みたい」というのも理由かな。
両方、既に実車が走ってるからQ50は刺激を感じないだろう。
もっと違うデザインの方向性なら、実車として刺激があるんだろうけれどね。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 07:57:37.82 ID:19mksYdKI
インフィニティで売るならスカイライン名乗らなくていいよ。
q50でいいよ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:05:54.46 ID:SiUCO1730
以前、ここに価格が掲載されてたが、記事によると、価格はこれから煮詰めるとあった。
>>334 七宝焼エンブレムのインフィニティQ45が無かった事に…
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:29:32.51 ID:B1pujasB0
なぜ、そんなにインフィニティが良いのか、わからない。
同じ日産なのに。
レクサスはトヨタの同じ車格の車より100万円くらい割高だよ。
例えばIS250はマークXより100万円くらい高い。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:32:02.47 ID:lbZYajFf0
>>342 ISとマークXはエンジン同じでシャシーと制震材が別。
車車を見ても違うだろ?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:34:04.78 ID:B1pujasB0
ベンツのエンジンもそうです。
もし、スカイラインにトヨタのエンジンを載せたら非難の嵐になるはずなのに、
ベンツのエンジンなら大歓迎の様子。
つくづく、「日本人はブランドが好きなんだな」と感じさせられる。
Q45自体がLS400に対抗しての間に合わせ車だった訳だし
Y34セドグロに無理矢理V8積んで売り出すとか、思慮が浅いというか適当というか
レクサスを肯定はしないが、HS以外は一応トヨタと作り分けてる
インフィニティは日産車のバッジ張り替えてるだけじゃん
それで同じようにブランド価値をとか、虫がよすぎじゃないの
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:55:06.77 ID:SiUCO1730
BMWの3がライバルだろうが、現行の3はかなり走りが悪い。モデルにより違いが在るが、
クラウンアスリートの方が走りは、よい。リアの接地性能はかなり良かった。
ブレーキ、走りの性能で判断すると400〜500万クラスの4ドアでは、CLAが一番良いと思う。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 08:58:25.92 ID:SiUCO1730
400万クラスで走りが悪いのは、ISとアテンザ。クラウンは、今はアスリートが主役だが、かなり売れている。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 09:03:03.48 ID:SiUCO1730
日本車の価格が上がったので、ホント外車と対等に比較するようになった。外車の販売が好調だが当然だろう。
ゴルフも走りが良かった。現行ポロから走りは良くなっていた。
アメリカではインフィニティはV35やY50の大ヒット以後は高級ブランドとして浸透しているのだろうが
日本でインフィニティといえば1989年発売のQ45大爆死
走りは良かったが、内装が地味なねずみ色でプラスチック丸出しで高級感が皆無のアレ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 09:25:41.90 ID:SiUCO1730
株高で、400〜500万クラスの車を買える層が増えている。俺もその層。1年で資産は、60倍になった。
日産がインフィニティ戦略を採るのは、正解だと思うよ。
高級スポーツセダンが好き。スポーツバージョンは、どのメーカーもバカなのでシートが黒。
アクセラも、最上級くらすシートは、黒のみ。ところがスカイラインは、シートの白系統が選べる。これは、大きな魅力。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 09:30:43.05 ID:SiUCO1730
リアの丸をやめたのは、本当にアホ。あのようなアイデンティティーは、絶対に残さなくてはいけないのに。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 09:56:39.99 ID:zb2d4ucGO
インフィニティ大歓迎というよりスカイラインで売り出すのをやめてくれてありがとうって感じ。
そしてスカイラインはダウンサイズして伝統の丸テール復活と
ゴーンにそんな気概があったら
今ごろこんな事になってないでしょ>7年放置プレイ
>>349 アメリカじゃプリメーラもインフィニティだったでしょ。
プリメーラ悪い車じゃないと思うがインフィニティブランドがどこを目指しているのかわからない。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 12:43:10.49 ID:SiUCO1730
オートカーに、タイヤのグリップが非常に高いとあった。これは楽しみ。
走りは、同クラスでトップでは。
7ATはメルセデス製とある
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 13:09:15.86 ID:3chD3Nm6O
>>346 現行クラウンアスリート318psと現行BMW328 245psが同日テスト共に筑波1分10秒なのに?コーナーは明らかBMWの方が速くないとタイム的におかしいが
オプションのメルセデス製ATということは標準は日産製?それとも標準はMTってことかな
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 13:19:18.53 ID:zb2d4ucGO
むしろクラウンの走りは明らかに劣化IS
>>354 むしろG37が北米であまりにも好調だったからFMCが難しかったのだろう。
北米プレミアムスポーツセダン市場で大健闘する唯一のスポーツセダンだから。
>>350 ISはもっと多彩なシートカラーを選べるが。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 14:53:40.51 ID:SiUCO1730
ISのFスポーツも、色々シートカラー選べたっけ?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 14:58:48.78 ID:SiUCO1730
ISのFスポーツは、シートの白系統はないと思う。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 15:10:09.95 ID:SiUCO1730
新型アクセラ見た人が、白の内装が綺麗だったと言っている。世界の車メーカー、スポーツグレードは、黒のシートしか造らないのは、本当にバカだ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 15:17:07.89 ID:SiUCO1730
車メーカーに就職した人が全員車好きというわけではないからな。
車の開発、設計している知り合いが何人もいるが、全員さほど車には、興味ないし。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 16:51:54.00 ID:lbZYajFf0
>>367 そう思う。国産の多くの出来が悪い原因でもある。
若い頃はBMWやMBに触れることなく自社系列の安物を所有。そして殆どが電車通勤。
BMWやMBの中位グレードに乗れる収入の頃には役員で、自社送迎。
要するに、ヘボいCVT国産車や電車しか乗ってない連中が開発してたら
マトモな車なんか作れるはずないわw。
日産のインフィニティとGTR、Zにそれはないけれどね。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 19:06:55.79 ID:B1pujasB0
>>368 >>国産の多くの出来が悪い原因でもある
日本車の方が絶対にコストパフォーマンスが高いよ。
同じ値段帯で比べましょう。
同じ排気量で比べれば値段の高い外車のほうが良いと思うのは当然です。
スカイラインの370タイプSの新車価格409万円では
BMWの320は買えませんよ。
3シリーズは439万円〜ですよ。
TPPで関税撤廃されるとどうなるのかな?
日本へ来る外車にはいっさい関税はかかっていない
>>371 そーなんだね
じゃあ外国メーカが日本向けにふっかけとんのか!
例えばV36クーペとアウディA5
国内ではアウディーの方が高いが、海外ではV36の方が高い。
何故だかは知らん。
価格というのは、結局は需要と供給、言葉を変えれば買う方と売る方の都合で決まる。
この板によくいる「本国で○○だから為替レートで円換算したら△△円、
日本人はぼったくられている!」とか「海外で××ということは**円が国内価格であるべき、
つまり、その車は**円の造りだ」と言ってるヤツは高卒馬鹿。
>>372 そーゆー事、日本は海外からはお金持ちの多い国と思われてるから
外車は高いグレードの車しか入ってこない
お金持ちの多い国と言うかブランドに弱い国と言った方が正解だな
良い車があるのにそれに気づけないユーザーが増えた
日本人もだんだんと車音痴になってきてるって事だな
>>375 俺も昔は日本にはいい車がたくさんあるのになんでわざわざ高い輸入車を買う人間がいるんだと疑問に思っていたが、今はことセダン、ステーションワゴンに関しては国産車はろくに選択肢がない。
日産は裏切った。
大嫌いだ
次は国産に戻ろうと思っているが、日産だけはない。
高額所得者にとっては外車がある種のステータスとしての役割を担うことになるというわけね。
税金対策にもなるし
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 21:31:10.63 ID:lbZYajFf0
>>374 >「本国で○○だから為替レートで円換算したら△△円、日本人はぼったくられている!」
これは数値的な事実だから、馬鹿とまでは言えないだろう。
「ぼったくられている」ととるか「ブランド性」ととるかは別だが。
>「海外で××ということは**円が国内価格であるべき」
これは馬鹿だとは思う。メーカーには「勝手に高値付けてやってろ」としか思わん。
国産の価格があほらしくなれば、市場原理で、その価格帯のドイツ車が伸びる。
そういうことだな。
ベンツCはこの20年で100万円くらい値下げしたよ
値下げした上にターボとナビがついて減税になった。
>>379 >国産の価格があほらしくなれば、市場原理で、その価格帯のドイツ車が伸びる。
伸びてるな
日本市場でスカイラインよりベンツCやBMWの方がずっと売れている。
そして現実を知って
また国産に戻る。
後ろの席は広いのかな、現行フーガと比べて
インフィニティスカイラインとは、美味しいとこどりか。
クソッ、待つか。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 06:14:12.23 ID:AlJ4pVchO
V36はセダンもクーペもメチャメチャいい車。だけどスカイラインという名前によくも悪くもいろんなイメージがあって結果的に邪魔してる。Q50のまま売り出すのは大正解
>>384 俺はV36契約したよ。
ハイブリッドには興味無いし、ネガ潰しというかガラッと変えてくる日産得意のマイナーまでも待てなかったし。
Q50のルックスはいいなと思ってたんだが。
>>344 ベンツのエンジンを求めているわけではなく、高性能エンジンを求めている。
20年前ならベンツのエンジンなんて誰も求めない。
11月の発表と同時に先行予約開始、12月に初回納車希望者向けの確定予約会。
年末休み前に先行生産、年明けに本生産開始。
2月4日か5日に発売と納車開始でディーラーへの展示車はこのタイミングまで来ないそうだ。
2月の8日(土)、9日(日)、10日(月)、11日(火)祝の4日間が最初の展示会。
>>389 日産の初期モデルが危険なのは、事実だしな。
早くて半年から1年後に、何かしら変更あるのがお約束。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 09:15:07.12 ID:HO5lknXv0
はっきり言って日本車の走りは、1990年頃が一番良かった。5代目のシビックは4輪ダブルウィッシュボーンでめちゃくちゃ走りが良かった。350万する現行アコードより遥かに走りが良い。
20年前の製品の方が性能がよいなんて、電化製品では考えられない話。歴代スカイラインで一番走りがよいのはどれだ?R32は、すごく走りが良かったが。
BMW3も以前の方が走りが良かったように思う。
>>389 あのな。
Q50を貶めてるわけじゃないだろうが。
俺は敗者でも何でもいいが、現行乗ってる他の人間に失礼だろうが。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 09:20:18.20 ID:4OZzwLbx0
>>390 どこもそうじゃない? 電装もメカも複雑になっちゃって、
ECU、ステア、ミッション、ブッシュに至るまでセッティングとバランスが良くなるのが3年目。
1年目は日産関係の方々にネガ出しして貰って、2年目にその改良版が入って、
さらにもう一度フィードバックが入って自然なフィールになったり、性能向上
するのが中期型。新車買うなら3年目だな。ただしメーカーの経営状態が同じとき。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 09:21:14.33 ID:HO5lknXv0
R36の走りについては、先日試乗したが、CLAや現行ゴルフより劣ると思う。
新型の方が走りについては、よくなっているのでは。試乗記を読んでの想像だが。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 09:29:37.41 ID:4OZzwLbx0
>>386 あんた勝者だよ。V36は3シリを凌駕しているし、3年後にV37が
よほどよければ、ネガ出し終ってるV37中期型にちょうど買替え。
初モノ買うのは、俺もしない派だから。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 10:44:31.64 ID:4OZzwLbx0
>>391 同意。バブルで内装も金かかってたよね。テンロクの車の天井や
ドア回りに、今のスカやアコードクラスの素材貼ってあったな。
現行レガシィなんか、当時の軽自動車と全く同じ内装質感w。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 11:28:56.04 ID:q4vKSW8W0
海外での販売促進費とか細かい事は、良く知りませんが、
栃木産のスカイライン、せめて関東では陸送費もあまりかからず、
船賃もないのだから海外より安く販売して欲しいね。
ところで日本車は、昔地域により価格差が若干あった記憶があるが
今はどうなんだろう。マツダは広島なら安いとか?
運送費はトータルコストのどんぶり勘定であまり関係ないか。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 11:39:52.78 ID:4OZzwLbx0
>>397 アコードとかスカイラインのように、日本で売れなくなればなるほど
各部日本語表記、取説、カタログ、右ハンなどの日本仕様代が
一台あたりに大きく負担になるらしい。一層のこと、輸出仕様
左ハンドルでもいいな。英語取説でいい。追い越しは、右側に
カメラと、その専用モニターがあればいい。この部分+5万でつくれるはずだ。
2月頭かあ
スタッドレス、どうしよう…
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 11:42:35.65 ID:njjsxt76O
現行フーガは考えないのか?
>>400 スカイラインじゃないから駄目
グロリア名なら少しは考えたかもしれないが
>>397 インフィニティブランドを使うってことは日本でも安売りしないぞっていう意志の表れだよね。
うーむ、レクサスみたいに値引き無しで売るつもりなのか
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 12:28:00.09 ID:DabO6pa20
ブランドとか、つまらない事考えないで、良い車を開発してください。
良い車なら自然に売れます。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 12:57:50.24 ID:nyQlBY5g0
レーザー溶接でもなくてアルミも使わず古いボディで値段だけ
つり上げか マークxボディで価格だけつりあげた旧ISににている。
インフィニティに移行するならボディもシャシーもエンジンも
ゼロから作り直せよ。コスト優先の手抜きはゴーン路線か
買う予定が延びて
貯金が膨れ上がっていきますな
V38の頃にはBMW5が買えるんじゃないか
infinityで出すって事はスカイラインの名前なくなる?
>>405 >インフィニティに移行するならゼロから作り直せ
そんなくるま、インフィニティ始まって以来一つもありませんが
トラック系にはあるのかな
知らんけど
初代Q45ってどうだったのかな
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 14:31:17.03 ID:rU0/7KVo0
ダットサンスポーツで売り出してください
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 14:43:23.92 ID:4OZzwLbx0
>>405 まあ、各種試験で現行より成績がいいか、皮を剥がされていくので
見守りましょう。その間、前期型は関係者の方々がネガ出ししてくれる。
今の車が故障しちゃってる人以外は待つのみですよ。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:02:17.53 ID:XowYyWuy0
1車種だけインフィニティなんて中途半端だから、
いっそのことフーガもインフィニティに衣替えしろ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:04:30.35 ID:4OZzwLbx0
>>413 だよね。二車種でもおかしい。
GTR、Z も入れるべきだね。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:07:16.00 ID:q4vKSW8W0
所得によって行く店とか明確に区分けされる国ならともかく、日本は高額所得層
も100円ショップに行くしね。
そんな日本で、高級ブランド展開する意味ないし、ディラー別に車を供給できない
メーカーは系列ディラーも集約方向だ。
日産の国内販売台数程度でインフィニティ店を国内で展開できるわけない。
ブランドだけでもインフィニティ謳ったら、高く売れるなんて思ったら
日本の消費者をバカにしてるとしか言いようがない。
レクサスも日本展開時はISだけやったし、インフィニティブランドを大切にして欲しいから、最初はスカイラインのみでもいいと思う。
インフィニティで出すんなら、無理にスカイラインじゃなくて、Q50の方がしっくりくるのに。
ゴーンさんがスカイラインを出しますって発表したからなぁ。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:12:53.08 ID:4OZzwLbx0
>>415 むしろ同価格帯ライバル車種を一括で探せるモータープールがいいわ。
D-Eセダンコーナーとか
クラウン、3-5シリ、C-Eクラス、A4、スカ、フーガ、IS、GS、
インスパイア、レジェンド とかね
じゃあインフィニティにするならいつやるの?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:22:16.22 ID:4OZzwLbx0
>>418 どうだろうね。スカはQ50に決定だからな。フーガも次期型かな。
店舗はどうするのだろう。既存ディーラーの5店に1店ぐらいを
インフィニティ+高額ミニバン取扱店にするのかな。
看板名と常設試乗車を変えるぐらいだろうな。
フーガ、スカ、Z、エルグラが売れた地域データは既にあるだろうし。
インフィニティってアメ公好みのデザインだから日本では売れない
実車は多分 大味なデザインでガッカリすると思う
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:43:54.27 ID:4OZzwLbx0
>>420 アコードもスカもレガもそうだが、日本では、もう売れないだろう。
高額化の理由が、ほとんど大型化だから。それが嫌で皆、A4、ゴルフR、
Cクラス、3シリあたりに流れるわけで。ドイツ勢は、今のスカよりやや
小さい車種でどんどん日本で台数伸ばしているわけだし。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:47:04.67 ID:XowYyWuy0
>>414 GTRとZは国際的に日産ブランドで定着してるからインフィニティに合わない
あえて加えるならティアナ
>>422 ティアナは無いよ
G20(プリメーラ)止める時に、今後はインフィニティでFF車は出さないと明言してる罠
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 15:54:36.22 ID:4OZzwLbx0
>>422,
>>423 ありがとう。ということはインフィニティ店には、
今で言うフーガとスカだけが取り扱われるってことなのかな。
面白い店だな。二車種だけ置いてあるとか。排気量や動力違いで
試乗車が総計4台か。
スカクロを忘れないであげて(´・ω・`)
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 16:01:45.81 ID:GLbUbT0KI
今回は、間違いなくスカイラインとして出すのだから、インフィニティ展開があるとしても、フーガのフルモデルチェンジ以降でしょうね。
標準装備なのにエンブレム換えてると思われるのがやだ
レクサス、インフィニティ、アキュラどれもエンブレムがいまいち。
国産車の中で一番ダサかったNissanエンブレムが外れるだけでも買う価値がある。
インフィニティはスポーツウェアメーカーっぽい雰囲気。
アキュラとレクサスは秘密結社。
アキュラは洗濯ばさみにしか見えない
阿修羅
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 18:41:51.21 ID:H6Kv4YaJ0
Re: コストカッターゴーンのもたらしたもの... 日産社員 - 2013/10/01(Tue) 23:51 No.31399
カルロス社長やあなたが通っていたディーラーの悪口は別に構いませんが、日産の社員として日産のクルマが全くダメと感じとれるような書き込みに心底腹がたっています。
日産車のティアナオーナーのサイトでまさか日産の社員はいないだろうとでも思いましたか!!
一生懸命開発して、製造して、販売してちゃんと頑張っている人もいるわけなんで、一部で感じたことを大きくするな!!!
管理人様、不適切なカキコミと判断されましたら削除していただいて構いません。ご迷惑お掛けします
馬鹿な日産ネット工作員の末路・・・
インフィニティ・シーマ
インフィニティ・フーガ
インフィニティ・スカイライン
インフィニティ・クエスト(北米じゃ日産だが似合ってないかな?)
あとQX、FX
インフィニティ店出来あがり?
ヴェッテル日本GP優勝
これCMで使うんだろうな
しかしF1優勝のイメージ重ねる車があるのか?
Z、Rは今更だし
JUKE?
NISMO出して、
すぐにRS出るみたいだから
JUKE RS F1
FJのNA買っちまった時の
嫌な記憶がよみがえった。
インフィニティスカイライン…
F1テクノロジーがなんたらかたら
今のホンダやトヨタよりはいいかも?
>>437 スタイルは一番はじめが一番格好良かったですよ>R30のRS
いくら貯まっても500以上は出さん
これかっこいいけど日本式の四角いナンバープレートを前につけた瞬間移動かっこ悪くなりそうで心配。
>>419 高額ミニバンは、客層がアレだから止めたほうが良い。
>>426 ソアラ→SCの例がある。
444
アテーサのハイブリッドってすげぇ興味あるんだけどまるでみんな興味
ないみたいだね
>>259 合理的なアメリカ人には無意味な乗り物だろうからね
日本でも宣伝に踊らされやすい人が乗ってるだけだし
>>446 ハイブリッドが燃費を向上させるのは、次のような理屈による。
1)低速回転からの加速時、エンジンは燃焼効率が悪いのでモーターを多用する。
2)減速停車時、車の運動エネルギーを蓄電する。
だから、ハイブリッドは、発進加速停止を頻繁に繰り返す都市部や、坂道の多い
山間部では有効だが、あまり渋滞のない平野部や高速道路ではあまり効果が無い。
日米の道路事情を考えると、アメリカで普及しない理由が判るだろう?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 06:16:08.11 ID:rQjNLl4OO
JXの間違えだろ?w
クリスマスに自分へのプレゼントができるだろうか・・ そしてなんとか年内経費にブチ込みたいんだが・・
>>450 俺は決算過ぎたから来年まで様子見。
ここまできたら新型C見てから判断する。
長年つきあってきたセールスマンが
未だに何も情報持ってこない。
どうせ買うだろうと思ってるフシがあるから
別の店にしようかとも思う。
今更プリンス店じゃなくてもいいよね。
>>445 独立四輪モーター協調制御とかならすごく興味が湧く。てか買う。
NJ50のシステムと大差なさそうなんだが、大幅に進化してるのか。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 08:40:59.16 ID:0/xrYSJrI
今年度経費で云々の話が出ていますが、一括経費計上はもちろん、3分の1落とせる特別償却も出来ない(電気自動車と、プラグインハイブリッドを除く)状況で、如何にして経費で落とせますか?
そういうこっちゃないのよ。中のお話なのよ。
455 :
214:2013/10/14(月) 09:17:36.98 ID:VWGWYvRg0
>>447 そうなんだよ。それに加えて北海道では冬期はさらに意味が無くなる。
暖房入れるためにエンジン回さなきゃならないからな。
V37を今回スルーしたのは3月納車ってのに加えて、ハイブリッドしか出ないってのも理由だった。
V36クーペをほぼカタログ通りの燃費で走れる環境なんで全然意味無いんだよな。
新型が出る、出ると言合われはじめてはや1年。
待たされすぎて飽きてきた。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 11:55:44.03 ID:TqyAIm0f0
>>456 そこからネガ出しに二年かかるだろ?
どうせなら、違う刺激を求めて、その間だに現行WRXにでも浮気したら?。
スペCとかスカより遙かに安くて圧倒的に速いし、今は最終型で値引きも大きく
メカは安定しているよ。海外で人気あるから三年で手放すなら査定も高い。
半水冷インタークーラーとか、アルミボンネットにブレンボ付で、メカとして
申し分ない満足度だぞ。
でWRXの車検時に、V37の出来が素晴らしいならV37に乗り換えちまえばいい。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 11:58:00.73 ID:TqyAIm0f0
>>456 ホイヨ。
↓このマニアックさで、三年間遊ぶなら十分に趣味性高いだろ?
h t t p : //www.subaru.jp/wrxsti/wrxsti/grade/4dr_c_18/
>>423 いずれ出るインフィニティのコンパクトはさすがにFFなんじゃないの?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 12:45:35.94 ID:TqyAIm0f0
>>459 現行WRXなら小さいけれどね。ここ数年間ニュルを走らせまくって
細部を詰めてるから、出来は国産最高レベル。セダン・ハッチ二タイプあるし
それぞれに公道用とサーキット用とがあり、公道用には本革タン仕様なんかもある。
サーキット用はブレンボ付に245タイヤとか、V36と同価格帯では良い出来ではある。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 13:02:21.47 ID:TqyAIm0f0
もう巨漢車音痴のアメリカ人用にドンガラ化していく、スカ、アコード、
レガシィに、それほど期待する時代じゃないでしょ。実際にレガシィB4は地に墜ちた。
アコード新型HVも、高速域の伸びで不満続出の様相だし。
V37スカも新規実験が多すぎて、ネガ出しがいつになるかもわからん。
そもそもドンガラ化でV36より次元が高い走りが出来るのか怪しすぎる。
日本人なら現行スカより一回り小さくてタイトで、あらゆる状況で
V36より速いWRXに一度行くのももありだと思うがね。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 13:14:28.37 ID:JRJTVm/YO
>>459 Aクラスのプラットフォームだがクロスオーバーだから4WDが標準かも
ちょっとでかくなり過ぎちゃったな
V36 Q50
全長 4755mm 4783mm
全幅 1770mm 1824mm
全高 1450mm 1443mm
全長はともかく幅がな。
家の駐車場に2台並べて停める事を考えると乗降の際の5cmの違いは大きい
アメリカと中国がメインマーケットだと公言し出した途端デザインがダサくなるのが多い中ではQ50は格好はいい方だと思うな。
メーカーOP追加情報
電動ガラスサンルーフ、アラウンドビューモニター、BOSEサウンドシステム、ビジョンサポートパッケージ(アクティブAFS、自動防眩ミラー、あと1個忘れた)、フィニッシャー(本アルミ、本木)、19インチアルミホイール&245/40RF19 94Wランフラットタイヤ
※ぬけてたらスマン。TypeP以上には、インテリジェントクルーズコントロールとかクラッシュセイフティシステムとか、ほとんどの装備が標準で付いていた。
テンションMAX!
おおっ!
ミリ波レーダー式のプリクラセーフティ&クルコンはベースグレードを除いて標準装備なのか
本木パネルと坊主サウンドはぜひ欲しいアイテムだ
ちなみに値段は書いてなかった。営業も分からんて言うてた。俺の予想だけど
サンルーフ=10〜12万?、アラウンド=8〜10万?、坊主=19万?、ビジョン=10万?、本木=8万?、ホイール=興味なし
D-OPは相変わらずお得意のアンビライト(9万?)が載ってたわ
俺はサンルーフ以外全部載せかな
アルミだけデザインで決めたい
OPて何でこんなに楽しいのかねw
うおーいくらくらいいくんだろ?
SP520万からの〜
コミコミ600かな?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 20:37:33.29 ID:9WmUUtjy0
問題は、SPを選択しないと19インチホール専用のブレーキシステムが選択出来ないこと。
オプション品の選択が、時間の経過とともに発売当初より狭まる可能性があるので、
購入するタイミングも重要。
本革シート要らないんで
Sも用意してくださいな
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 21:35:52.40 ID:pdI6kiEzO
うむ。革や豪華装備はいらない人用にSがあったんだけどV37はなくなる?
あっ・・・折角、内部資料見せてもらったのにシートの文字がSKYLINEかどうか、確認し忘れたわ〜
みんなスマン
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 00:27:27.71 ID:w1yCoGpG0
俺には買えないなあ・・・
さよならスカイライン
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 01:35:06.58 ID:VS5Qf02sO
今日美ヶ原に紅葉見に行ってきた。35R、86、CKV36、アストン、458イタリアオープン、エリーゼと駐車場に止まっる間に色々入ってきたが458とアストンはオーラが普通じゃない感半端ないな。35Rがオモチャに見えた
なんで後ろの無限大バッジ無くすかなぁ…バランス悪いわ
フーガなら左側にFUGAてのがあるけど、それも無い
>>481 なくなるのは
リアの INFINITI のブランドバッジのほうでそこに SKYLINE
って入るんじゃなかった?
無限大バッジは前後そのままでしょ?
>>482 前はそのままだけど後ろの「バッジ」は無くなるよ
INFINITIの「文字」はSKYLINEになる
>>482 念のため…Q50みると分かるけど、「文字」はバッジじゃなくパーツに彫り込んであるんだよ
Q50は残してもいいのになぁ
正規車買うのに、なんでDQN車みたいな真似せにゃならんのかと思いつつ、俺は後ろのバッジを自分で付けようかと真剣に考えてるw
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 09:01:56.12 ID:XXtm0Ciw0
V36の時にタイプPが売れなかった経験を忘れてしまったようですね。
リアにエンブレムを付けないというのは考え難いんだけどな
フロントはインフィニティ、リアは日産のなどととち狂ったことはしないだろうな
社用車なので諸事情から今期中に買うのはほぼ決定しているので
乗り出したら(車に詳しくないので素人の見立てだけど)どんな
感じか報告できたらします
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 10:41:46.03 ID:C4wRqqW40
オレよくわかんないんだけど、これってインフィニティーなの
それともスカイライン?
レクサスアルテッツアみたいなもん?
うるさいだまれ
インフィニティ・スカイラインなの?
ダットサン・フェアレディみたいなもんか?
新世代スカイラインがインフィニティブランドであなたを魅了するとか・・・
大々的にリニューアルをアピールするのかな
新ブランド立ち上げで商品がQ50のみってありえるかね
プリンス・スカイラインから日産スカイラインになって今度はインフィニティ・スカイラインになるということと
受け止めてるけど。
スカイラインのブランドはプリンスとの合併の時に必ず残すということになってたような。
ミニもローバーから今はBMWだし、クルマ自体のブランド力が強い証じゃないかな。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 17:23:51.54 ID:wepeowZ30
フーガ、シーマ、GT-Rの次期型はインフィニティブランドで登場か。
インフィニティ国内向けはほとんどハイブリッド&PHEVのラインアップになると思う。
同じ時期にLexus,Infinity,Acurra があったものだ。Toyota は苦しくとも値引きせずにLexus の販売店に投資し続けた。その結果今日がある。
実態はそれでも苦しい。
同じことを何の先行投資もなく日産ができると思うならば、甘すぎる。
まずは基本的にはGT-R扱ってるハイパフォーマンスセンター扱いにすればいいんじゃない?
それほど販売台数もないだろうし、それでも輸入車の正規販売店の店舗くらいはあるでしょ?
自信はないけど・・・
NHPCのない地域もあるだろうから、要望すれば通常の販売店でも購入できる、ってことにすればいい。
本当なら、どこの販売店でも、としたいだろうけど、そうすると普通の日産車と変わらんのに
値段だけあげやがってとか言われかねないからね。
表向きはNHPCの専売とすると。
>>492 キャッチコピーはこうだよ
新しい時代のプレミアムスポーツセダン
新型スカイライン
走り・乗り心地・上質な空間という
プレミアムセダンとしてのバランスを実現しつつ、
さらに一歩進んだ「真の心地よさ」「意のままの走り」
「心からリラックスして味わえるドライビングプレジャー」を提供。
今まで誰も体験できなかった、クルマとの新しい楽しみを
新型スカイラインとともに。
>>498 正にスカイラインだよなあ
本当にこういうクルマであってほしい
不良やトラブル無しでね
スマホのアプリで何が出来るの?
Q50の動画見たけど、良く分からなかった。
日経の記事読んだ限りは少なくとも当初は販売チャネルは変えずにインフィニティの名前だけ車にくっつけるって感じの印象を受けたけどな。
サポート体制なんかは変えるのかもしれないが。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 22:32:57.51 ID:WZoZpp4EO
インフィニティ展開するのにスカイラインの名前使う訳ねえだろw
>>496 高級車ブランドになるとコアなファンを獲得出来るか如何に関わる。
BMW、アウディ、メルセデスには確実にファンが根付いているのが強み。
逆にレクサスのウリは静粛性と内装で主戦場北米でもRXとESしか売れてない。走りについてはDセグセダン市場ではG37に惨敗。
日本でスポーツセダンと謳ってもコアなファンの目は誤魔化せないから苦しくて当然。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 10:16:50.80 ID:j+z+zle/0
>>503 米9月売上台数
Lexus_IS 3,201
Infiniti_Q50 2,367
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 10:45:39.32 ID:fjV4TbDb0
>>504 単にデリバリーが遅れてると思いたいが…
Q50が失敗すると相当深刻だな
サイズは大きいけど
大陸に持っていくと痩せて見えるかも
旧型では5000売ってたニューモデル出て1ヶ月フル販売で2300は少ないな
併売してる先代のGは依然好調に売れているのに
新旧併売で旧型の方が売れてるというのも珍しい
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 11:41:58.13 ID:j+z+zle/0
米9月売上台数
Infiniti_G(+Q60) 2,621
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 11:41:59.59 ID:KSCJPX3U0
test
pest
既存の販売店網で売るそうだが
レクサスみたいに納車式なんかやられたら恥ずかしくて逃げ出したくなるな
ガソリン給油を嫁さんと二人でやって
「初めての共同作業です」
とか何とかやっちゃったり?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 16:31:54.13 ID:j+z+zle/0
>>510 この記事によると、
Infinitiブランドは、「脱_アメリカ特化」(「世界化」)を目指しているようだ。
日本でのInfinitiブランド立ち上げも、その一環。
V36にしても
クロスオーバーにしても
ちょっとアメリカンな感じが良かったのに。
今度のはやっぱりちょっとアジア向いてるよなあ。
せっかく新型から分割可倒シートになるみたいだけどISと違ってハイブリッドはその可倒シートはないよね?
最新装備満載なのは嬉しいけど、欲を言うならヘッドアップディスプレイを装備して欲しかった。
HUDは、BMWとかだけじゃなくアクセラ如きにも装備されたと言うのに。
>>501 それくらいでいいと思うんだよね
レクサスなんていまだにLS以外に関心が湧かない
GSとかもう空気みたいな存在でしょ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 19:55:31.29 ID:nL1qaSwe0
>>513 V36をさらに肥させて、「脱アメリカ」も糞もないと思うが・・・
ますます巨大化して北米用そのものじゃねーか。
>>518 北米で売ってないまたは売れない欧州車の508とかも大型化してるから世界の流れ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 19:58:57.04 ID:9jqxbn0C0
中華用かも…
大きいクルマは快適だよ。
そんなに目くじらたてなくてもイイじゃん。
最近はBセグメントさえルーテシアとかなんか幅1750mmだから仕方ない
肥大化と言ってる奴らはR厨と同じ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:52:25.41 ID:ZJgNOrjPO
肥大化って今時幅1800mm越えなんて普通だろw新型アクセラでさえ1790mm
今乗ってるスカクロは1800ジャストだが
アラウンドビューモニターがあれば大丈夫
どんどん下手になってく自分がいるがw
これでボディ片側1センチづつ増えても大したことないと思う
スーパーの駐車場もだいぶ広くなった
世田谷や杉並の路地は遠慮したいが、それは5ナンバーでも同じ
ですよね〜。
駐車場はみでても気にしないわ
ドアパンチ喰らう率は上がるけどな。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 07:56:36.64 ID:vHClH4eI0
板金は大変そうだなあ
このボディじゃ…
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 07:57:41.63 ID:j9zDD+Q+0
そういう問題じゃないんだよな。別にクラウンとかも運転問題ないし。
問題は大きくなると、クラウンに感じるドライバビリティの悪さ、
つまらなさ、単なる直線番長的な車になるのが嫌なんだよ。
デカクて直線番長ならフーガやクラアスでいいもの。
>>529 そういう価値観で大きい小さい論じるなら
スカイラインは選択肢から外した方がいいと思う。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 08:16:15.22 ID:j9zDD+Q+0
>>530 でもV36は先代3シリに勝る運動性能、コーナリング性能だったでしょ?
V37は、まだ評価する段階ではないが、V36を凌ぐ運動性能があるのかどうか。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 08:17:52.57 ID:j9zDD+Q+0
>>530 で、V37に感じるのはクラアス化なんだよね。
おそらく購入候補から外すと思う。マークXG'sより総合的に速ければ
良いけれどね。直線番長じゃなくて。
だいたいおまいらってどこ走んの?
「こーなりんぐがー」とか「0-100がー」とかw
そんなに攻めたけりゃGTRでも買ってサーキット行けよ
休みに子供や嫁乗せてコドモ持込のAKBでもかけながら高速上がって迷惑な運転するくらいだろwww
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 10:11:15.85 ID:j9zDD+Q+0
>>529 自動車雑誌に感化され過ぎの典型例みたいなヤツだな
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 11:55:51.10 ID:j9zDD+Q+0
>>535 自動車雑誌って、トヨタ以外の新車は普通にベタ褒めするもんだよ。
あの大劣化したレガシィでさえ、内装以外は「スバル最高のGT」と絶賛された。
乗ったらヒドイ車で、最近はモデルチェンジ前で、雑誌もチラホラ批判が見られる。
雑誌なんてFMCとMCを褒め、末期にコキ下ろす。信用ならんよ。実際にOPで
見積もり出さないで車両価格だけで「お買い得」だのとかやってるし。
基本、信用しないわ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 12:23:31.77 ID:chYz+3Xs0
>>531 なら黙ってV36買うんで良いんでないの?あえてV37を買う理由は無いだろ。
どうせ併売は決まってるんだしさ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 12:40:58.34 ID:gpV+51IC0
BMW3に勝っているはずないだろう。レーザー溶接もスーパーハイテンも使って
ない車が。
>>536 えー?レガシィ、今の方が安定した走りで
良いわw
>>538 ハイテンの使用率はCクラスとかより劣るが極こうちょう力鋼板などは新型から使ってる
3シリーズはハイテンはそれほど使ってなさそう
超ハイテンの使用率が少なかったと思うから
ハイテン材とか…鉄鋼業界知ってたら
コストダウンのネタでしかないんだが…
スカイラインの上質なインテリアがいい
はやいだけじゃないのがいい
スカイラインって基本GTだから直線番長なんじゃないの?
うるさいだまれ
ひかえおろう
V36ってマジ併売するの?
V37は手が届きそうになかったので、
ほんとだとしたらうれしい。
できればVQ25じゃなくて、ティアナに昔載ってたVQ23で
レギュラー仕様にしてくれると嬉しいなあ〜。
VQ23、小排気量でかなりシルキーに回ってくれて好きなので。
アスリートHV・IS-HVのダウンサイジングがうけてるのに、フーガHVのシステム載せてくるのは、哲学のある独自路線を行ってるの?それとも開発が遅れているだけなの?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 21:56:36.13 ID:eqEEGhQSO
マークXやレクサスをこき下ろす水野氏のインプレはある程度参考なるかもな。評論家じゃないからメーカーの顔色見てない。R35開発時ドイツ滞在時の車は必ずメルセデス指定してただけあってAクラスはべた褒めだがな。
トヨタえげつないほど周到にラインナップを充実させてる。
アテンザ、アコードには、カムリの特別仕様車&島耕作をキャラクターに。
スカイラインにはGS200hを同価格帯に出してきた。
もう落ち着こうかな…俺。
>>547 アメリカでは併売だけど、日本は併売しないよ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 22:49:34.23 ID:69XNHv6B0
>547 ティアナのエンジンはFF横置きなので、おいそれとスカイラインには
載せられないよ。あとV36は日本でも期限は不明ながら、併売ですよ。
だって、11月11日にV37発表しても来年3月まで納期されないから。
>549 水野さんがメルセデス指定っていうけど、メルセデスとアライアンスを
組んでいるから当然でしょう。しかも、インフィニティQ30の開発はメルセデス
のA・Bベースなんだし…
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/17(木) 23:07:44.20 ID:gpV+51IC0
水野さんはアテンザすごくほめてた
>>553 旧型のオーダー殺到するようなら早く閉めるみたいよ。カラーも減らすとかさ。
スカイラインなんて名前やめればいいのに。中広いといいな
VQ23むりかー。ザンネン。
ならばやっぱり、V36のVQ25レギュラーでおねがいしますm(_ _)m
併売用の兵馬俑
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/18(金) 09:34:41.49 ID:K7vchZav0
>>558 期限が不明で、ディーラーに聞くと併売って言っていたので…
きっちり来年の3月にV36の販売を打ち切ってくれれば併売とは
いえなくなるけど、そこがはっきりしない。
>>557 VQ25も無理でしょうね。ベンツ開発の4気筒ターボを載せるから。
確かに中国向けのティアナには新型でもVQ25が載っているけど、
これもFF横向けだし…
はよ30GTはよ
12月にはいよいよCMでるかな。走りでもZに負けんなよー!待ってるぜスカイライン!
>>557 ハイオクと比べたって大して値段は変わらないだろ
レギュラー車がいいのなら、他車にしろよ
買うなら人柱報告を見てからだな
2.2dを早く出したまえ
>>564 オレがなってやる。デラ1号狙ってる。スカGバカと呼んでくれ!
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/18(金) 13:27:54.25 ID:Z1mjs/XA0
プラットフォームから作り替えないと、BMWを凌ぐ車には
なれないよ。ハイテンもゴルフ並みに8割くらい使い、アルミも
使わないと。レーザー溶接はできないんだろうからせめてそれくらいは
やらないとね。そうしないと旧型プラットフォームの欠点を引き継ぐから
いつまでも同じ車。価格だけあげて車に金かけないやり方やめたら。
このスレじゃないよキミ
さっき東北道の栃木付近でナンバー付きの赤Q50を目撃。
左ハンドルの北米モデルで、日産の実験車でした。
テールはどんな丸になるか楽しみだな〜
オレOPのニスモマフラーも付けるつもり
ディーラーの販売勉強会に短時間だけど実車が巡回するみたい。
非公開だけど、たまたまその場にいたら問題ないみたい。
>>571 日時と場所が分かったら教えてください!
明日ディーラー行くんだ
資料あるでしょって詰め寄ってやる
>>567 V36も一応レーザ溶接しているらいい。
たった8.2mだけど。ちなみにゴルフは大衆車に も関わらず70m。
>>572 ディーラーごとに日時時間が違うので、近くのディーラーさんに聞いた方がいいですよ。
10年以上2chやってるけど、こんなに次作車の情報が出まくるの初めてだな。Q50が出て随分たつのもあるだろうけど。
そもそも36から次が遅すぎってのもあるが、Q50からも遅すぎってのもあるな。
たぶん出たら話題性はかなりあると思うけど、売れ行きは反して最悪な気がする。
デラのガッカリ感はパない気がす
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/18(金) 22:37:49.72 ID:zqOStEjsO
むしろ売れない方がいい。たま〜〜に見かけるくらいがいい
日産の予想通り売れないだろうな
何で売れないと分かっているのに国内に出すのか
これ以上恥の上塗りは止めたらいいと思う
国内向けのコンセプトじゃないのに片手間で国内販売するから
クラウンのモノ作りを見習うといい
もはやV35出た時点でスカイラインではないけれど
売れてない車に乗るって、なんかイヤだな。いちいち理屈っぽい変わり者か、関係者みたいで。
>>579 気持ち悪い奴だなぁ。
人と同じじゃなきゃ安心しないステレオタイプか?
俺は逆に嫌だな、人と服や車が被るの。
第一、人と被らなかったら
<理屈っぽい変わり者か、関係者みたい
って絶対オマエぐらいしか思わないからw
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/18(金) 23:02:44.20 ID:u2kZw66p0
そんなに人と同じが嫌なら
セーラー服でも着ていれば?w
リセールバリューも36同様激安だな
リセールバリュー低いから余計に新車も売れない…と
正に負のスパイラルだな
もうセダン止めたらいいよこのメーカー
昔のスカイラインはカッコよかったのにな
実質フーガとかぶるのかな
現金一括で買う場合って最初の予約段階で耳を揃えてないといけないのかな?
株高の今のうちに500万円ほど売却しておこうか悩みどころですがどうしよう
納車までに振り込めばいいから、
ギリギリまで引っ張れるよ。
フガイライン
>>587 おお!どうもありがとうございます。
心の友よ!
ぼげ〜
おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの
>>580 人と同じというモノサシではなく、売れてるか売れてないかっていうモノサシは
じゃあなぜかという理由が絶対にあるわけで、製造販売業者も消費者も、絶対必要だと思うんだが。
>>587 1割ぐらいは 頭金として予約時に支払が必要だと思う。
後は上で行われているように納車まで、正確には登録までだと思うよ。
かったらいろいろ教えてねー
>>586 消費税8%の前に資金を作っておいた方が良さげだね
何があるかわからんから早めの確定を勧めるよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/19(土) 11:38:17.99 ID:0iPtB3zV0
俺は、売れると思う。理由は、株高。株高がなければ俺は、この車は買えなかった。
頭金は、20万円位でいいと思う。
おれの塩漬け資産も増やしてちょんまげ
なるほど〜
なるほどなるほど〜
みなさんありがとうございました。
銀行株を中心に売ってきます。
テンションMAX!
今年の経費にブチ込みたいオレ、世の中色々ですな。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/19(土) 15:32:04.69 ID:JXsYFT4pI
>>592 お前気持ち悪いよ
そんな事考えてシコシコしてんの、お前だけだから
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/19(土) 16:04:41.67 ID:ZqGezuVd0
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/19(土) 16:51:12.57 ID:eVtdJhPlO
>>600 以前、それは10パーセントになったときと聞いた
これですね。
まあ少額のことは気にしないです。
以下ソース
MagX(マガジンX)@CyberMagazineX
スクープと車辛口批評の「Magazine X」(毎月26日発売)とそのWebサイト「Cyber X」です。
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/390987653740388352 昨日も書いたが、四月からの消費税8%時点で、その分の取得税下げが約束されているわけでは毛頭ない。
再来年からの10%時点では、取得税相当額を自動車税に環境割り名目で上乗せされることもハッキリした。
誰が払うかが軽自動車増税と高額車、環境に悪いクルマのユーザーにきまったということだ。
>>602 環境税に加えられるということはつまり税金分値上げかも?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/19(土) 18:40:52.15 ID:rkloRRvNO
金持ちだなぁ
俺はエコカー減税対象かきになる
>>602-605 今後、税金面で一番冷遇されそうなのは
むしろミニバンではないかと俺は思っている。
スレ違いも甚だしいが。
>>584 リセールバリューを気にして車買う奴はスカイラインはやめとけ。
クソつまらないトヨタ車に走行距離気にしながら乗ってればよろし。
1年後に走行2000kmの試乗車中古が100万落ちで出そうな予感。
値崩れとかどうでもいいからはよ30GTはよ
で◎は100%なし?
あり
>>607 スカイライン(笑)も同じようなもん
マークXと同じでただの凡庸なクソつまらない車
>>611 お前にとってつまらなくない車ってなに?
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/20(日) 16:15:28.41 ID:GifWvjpzO
ハチロクじゃねwところでおまいらボディーカラーはどうすんの?
赤か黒かな
内装はオニキス色
デラでV37資料見てきた。テールはウインカーがアンバー色になるだけで丸テール無し…。
日産車てゴーンが来てから明らかにダメになったよね
デザインもそうだし個性的な車がなくなった
>>618 サーキットで速ければいい車とでもいうのかね?
マークXってそういう使い方をする車じゃないしw
11日に、予約開始?それとも17日?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/20(日) 18:13:27.77 ID:GifWvjpzO
>>616ごーんが来なければ日産倒産してたけどなw
先行予約での値引きって、どんくらいだとみてる?
日産も初期受注台数を伸ばしたいだろうけど、先行予約特典とかないんかな?
ゴンちゃん人形プレゼントだな
>>622 日本企業が助けない時点で終わってるよな
技術は外資系に持っていかれて、向こうの言いなりだし
新型エクストレイルに付く衝突回避ブレーキも付くの?
全車速対応?
技術なんてあった?
エンジンも車体もキャリーオーバー
やる気あんのか
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/20(日) 22:22:05.08 ID:fwycaEMTI
>>626 もはや国内だけでやっててもドン詰まりな訳で
倒産するよりはマシだろ
>>629 極ハイテン採用やリヤセクションがフーガと同じプラットフォームとサスになってる
リヤサスは特に進化が大きい
丸テールじゃなかったらISに逃げる。ISなかなか良さげなんだよね
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 09:56:01.31 ID:KCfOcTxZ0
確かにねえ
レクサスなんて死んでも乗らないと思ってたが
さすがにこれだけ待たされると、
ほかのメーカーが気になりはじめてる
横浜ギャラリーで無神経に並べているQ50と
青山でエラそうに鎮座するIS比べたら
とても同価格帯の車とは思えなくなってくる
しかもこれだけ値段が上がると100万くらいの差はオプションで無いも同然
BMWでもメルセデスでもレクサスでも大きいの以外は射程距離に入る
最近のこのクラスの充実ぶりと言ったら…V36が出た時とは大違い
気が変わる前に早く出てほしいもんだ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 10:07:08.09 ID:KSh4whjJ0
日産車、特にスカイラインにこだわって乗り継いできましたが、V37を見ると、もうそのようなこだわりに意味がないように思えてきました。
Dセグメントの中では、かなり大きめのボディー、◎テールの廃止(半月テールでは・・)、日産マークではなく、公然とインフィニティバッチを付けているところなど・・・。
なぜスカイラインを支持していたかと言えば、◎テールをはじめとする歴史と伝統の継承があったからです。
今回ばかりは、BMW3シリーズあたりも強く候補にしています。
>>636 日産のほうもそういう古くからこびりついた垢のような客を削り落とそうとしてるから
メーカーも客もお互いにちょうどいいんじゃないの?
スカイラインの名が足枷になってるのと同じようにそれにすがり付いてくる客も足手まといと思ってるんだろう
正直スカイラインはこうでないとみたいなユーザーはジャマだと思うよ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 11:27:38.51 ID:KCfOcTxZ0
>>637 確かにそうだろうが
それで新規顧客をつかむにはv37はどうかなあ
結局売りはインフィニティマークだけなんて
ことにならなきゃいいが
インフィニティQ50で売れよ
セダン・クーペ・クロスオーバー合わせて月販200台に満たないスカイライン名に求心力もブランド力も無いだろ
スカイライン好きを落としたら、国内日産は間違いなく死に体だぞ。
まあそれでいいんなら、もはや本社をデトロイトにでも移せばいのにね。
まあさんざん円高で痛めつけられて
あのトヨタでさえ手抜きマジェスタを出す窮状を思えば
日産も余裕が無いんだろう
スカイライン完全廃止、インフィニティでいいよ。クーペはよ。
インフィニティになっても価格が上がるからむしろマイナスにしかならないと思う
>636
同感。俺もスカイラインを乗り継いできた。技術への挑戦、新規性ではマツダにも劣る感じがしている。
EVや自動運転よりも今、他社を越えるものが欲しい。
コストダウンの技術は進んでいるかもしれないが、今回のスケジュールはバタバタ。BM のほうにひかれている。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 13:25:01.63 ID:KSh4whjJ0
>636
ありがとうございます。
正直、値段も問題もあります。
500万円という、かつてのスカイラインGT−Rのような価格で、
世間一般の評価は、「Rでもない、ただのスカイライン」になる
でしょう。
いくら、「今度のスカイラインは、レクサスや欧州車に匹敵する
高級プレミアム車」だと謳ったとて、やっぱりスカイラインの名前
を付けていたら、かつてのスカイラインのイメージで見られて
しまうでしょう。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 13:27:55.18 ID:KSh4whjJ0
×>636
○>645
失礼しました。
ここで何言ってもしょうがない。
時代の流れだ。
自分のようにQ50かっこいいから買いたいって思う人もいるし。
インフィニティだスカイラインだなんて拘りがない。
高級スポーツタイプで500万くらいの価格ならこの車は素晴らしい。
インフィニティへの試金石なのかも
価格を上げたらどれくらい売れるのかという
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 14:28:02.34 ID:DTTWFxjnO
インフィニティでもスカイラインでもどっちでもいいけどタイミング遅すぎ
V36最初期オーナーが7年目車検を迎えるのに間に合わないなんて
他所に乗り替えたよ
俺は◎でスカイラインで2.5Tor30Tなら妥協するよ。
500万するものを妥協できるほど稼いじゃい無いが。
インフィニティでも日産でもいいわ。
2.0Tなら重さ見てから。
半月はバイバイ
↑名前がスカイラインで、のまちがい。
あんなのスカイラインではないってのはもういいや
オレなんてスカイラインで◎で3.7でアテーサ積んでくれてもニッコリするタイプなんだが。みんな色々だね。
>>640 ではフィットやアクア、プリウスにブランド力と求心力があるとでも?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/21(月) 17:44:36.03 ID:/EW77xXd0
日産ブランドだかインフィニティブランドだかはっきりしない。セールスマニュアルだと日産「スカイライン」となっている。
しかし、エンブレムだけがインフィニティバッジだ。しかも、トランクにはスカイラインの文字が刻まれているが、インフィニティバッジはなぜかつかない。
また、革シートの背もたれの部分にもアメリカ仕様のようにインフィニティマークとインフィニティの文字は刻印されていない。とても中途半端。
ハイブリッド4WDタイプSPで5,424,300円はどうなのか。2WDとの差は273,000円あるが、アメリカだと1,800ドルの差となっているので、正直割高感がぬぐえない。
>>656 米より高いのはスカイラインだけじゃない
いよいよインフィニサンがベールを脱ぐ
何か盛り上がらないよなぁ
スカイラインじゃなくてもいいから
V8を積んだフラグシップ的なのが出ないか?
買えないだろうけどw
迷走するのもスカイラインの伝統。前期で止めて後期で丸テール復活するさ。
>>656 TypeP 2WDの値段は分かりますか?
次期型も日本では売れないだろうし、それでも買うという人は
日産のFRが欲しいんだ、みたいな人くらいだろうから
今の段階ですでに他の車が気になってる人はどうぞ他行って下さいくらいにしか考えてないんだろう
日産もスカイラインと言う大看板に別れを告げたいんだけど
どうも上手くやれずにコソコソしてる感じだな
>>661 たしか
\4,524,000-
しこって西へ
これに消費税ね
従来のスカイラインファンをバカにしたような販売戦略やデザインだと日本では売れないよな
やる気無いなら無理してスカイラインの名前で出すなと言いたい
発売が遅過ぎて流出しているユーザー多数だろ
結果的にクラウンのように台数売れれば説得力もあるが売れないのだから言い訳無用だ
日本から撤退したらいいのに
売れないから高くして、高くするから売れなくなる。
どつぼやな。
◎は後期まではまてんよ。
さしずめインフィニティ零号機といった感があるね。
日産にもナンバリングされない
どこにも属さない空集合φのようだ
HVでは躊躇するが
3.0ターボなら即買い
>>667 同意、というか6亀ターボ出しやがれ日産
あと、もし丸テールで出なかったらリアセクション自作しようかという話が冗談で仲間内で出てた・・・
もし丸テールじゃなかったらお前らデザイン手伝え。
でも問題は今使える金が450万強しかない。ヤベェ
だから◎は無いと何度言ったら、、、
GT-Rならマルイが
V36を購入した層にとって
クルマに使える銭としては400〜500が限界と思うよ
>>669 そんなことは分かっているんだよぉぉおおっぉぉお
ただ伝統が廃れるのは寂しいから俺らで作っちゃうかーwwww
なノリってだけです、はい。
でも◎テール残してほしいよぉ・・・サーフィンライン復活はありがたいけど。
>>670 GT-Rはむしろ丸くなけりゃオシマイのような気はする。
海外においても第二世代の知名度は相当なもんだし。
○ではない「◎」テールはGT-Rの象徴なんじゃね。
一応中古とはいえ第二世代経験者としてはなおさらですわ
>>664 そのスカイラインファンがあーだーこーだ理由付けてR33、R34買わなかったから世界戦略車になってしまったんだろ。
R系がクラウンくらい売れていたら今頃R36になってたよ。
一般市場の見捨ててマニア(走り屋、ローリング族)狙いの車ばかり作って経営難に陥った日産にも原因はあるけど。
その点トヨタは車の出来は別として企画力と販売力は凄いわ。
◎テールにこだわってるヤツ多いな・・・と改めて感じる
でも、3代目のハコスカはGT-Rでも◎テールじゃないし、むしろ角テールが武骨でカッコイイよね
デザインが傑出してれば◎でなくてもいいと思うんだよなぁ〜
今回のは、○がライジングザンするように半分覗いてるってイメージでどーよ?
4つあるから苦しいけどw
3気筒車ばかり並んでるディーラーで、500万の車買うの嫌だな。
今回のは「Rでないただのスカイライン」というネガイメージを払拭するための
「インフィニティ・スカイライン」なんだろーね
伝統の継承という意味では、サーフィンラインの復活っていう意見に賛同するし、
素直にカッコイイですよQ50は・・・
って、購入予定者ゆえにそう見えるんだろーかw
>>677 お、サーフィン復活賛成者がいましたか、こりゃよかったw
まぁ、スカイライン、ってまさに走る名前ですからねぇ
かっこよくて速くて楽しければそれでもいい気はしますなぁ
結構ラインが複雑でキレイだしエロいしw
でもやっぱり◎テ(ry
>>675 俺は◎テール言いまくってるけど、四灯テールが残ってくれてよかったと思ってます。
あのブレーキの瞬間にパッと光を4つ放つあのかっこよさを残したのはニッサンの良心なのかなって。
あと
>>677氏の「Rでないただのスカイライン」の話なんですがね
ぶっちゃけ第二世代はある意味ジャパニーズスポーツ黄金期に生まれてしまったのが不運であるといえますお
あれで「ニッサンはスカイラインGT-R」ってイメージがついてしまったし。
一代で終わらせてスバルのWRXのように分離してしまえばよかったのかも・・・
本来スカイラインって運転が楽しいスポーツセダンですお
FRにこだわるのらばR32の頃でもGT-RではなくGTS-t typeMが最強モデルだったよね
4ドアセダンでも股しかり
GT-R至高のイメージはあるかもしれないけど、こだわりは人それぞれだし
V35 V36にあんまり感じなかった(オーナーごめん)4ドアがカッコイイQ50は欲しいですわ
過去のスカイラインの話するとよく叩かれたけど、でもやっぱ伝統は大事だよね。
やっぱみんな好きなんだなスカイライン
批判されたり、時代の流れやら、新しいものやら、経営者やら、やっぱ伝統を守るって大変なんだなと思う
Infiniti InTouchをNissan InTouchにすると変だからインフィニティで売ることにしたんじゃね
でもスカイラインという名前をネガに思ってる購買層もいるわけで。
安っぽいとか。走り屋っぽいとか。
V36乗りだがスカイラインのエンブレムは外してる。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/22(火) 09:48:29.58 ID:MFVHZddHI
愛車の車名が恥ずかしくてエンブレムを外すのは、一体どうなんだろう?
私には、とても理解不能です。
確かに。
なんでエンブレムを外すのかだけは理解に苦しむ。ちょっとしたことだし、人それぞれなんだけど、
なんだか根本から全否定して、尚且つ、でありながらそれに乗るという、とても不思議な感じなんだよなあ。
自分の名前とか、なんかの所属チームのマークを作って貼ればいいのにぃー
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/22(火) 13:18:41.53 ID:pq0Cf4pH0
インフィニティスカイライン?ありえないでしょ。そんなクルマ。
グローバルに展開しようというならq50でいいでしょうに。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/22(火) 13:27:28.87 ID:UTM9J42x0
中身があまり変わってないのに名前だけ変えて価格は大幅アップ。
そんなの買うバカいるのかね。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/22(火) 14:01:42.02 ID:X+ECc5v7i
思いつきでコレを日本ではスカイラインにして売ればいいという判断なのか
性能がすべて
>>690 FRということとFRの中では一番日産で安いというお約束は守られてる
アルティマを充てられるよりはるかに良いと思う
>>690 XVLをスカイラインにして売ったのと、根っこが同じような気がする。
構想としてインフィニティーチャンネルを創設する予定があるなら
Q50のまま売ればいいのにと思うね。
スレ違いだが、FX35がスカイラインクロスオーバーになったのも意味不明だ
何でもスカイラインのネーミングにすれば売れると勘違いして失敗した例だな
二の舞か今回も
つうか、今時スカイラインとか通用するとか思えないけど
それに代わるものもこれといって思いつかないのも事実だよな。
そもそもプリンスと日産が合併した時にプリンスの車種はなくさないという
条項があったわけで。
それでもグロリアとか無くなってしまったんだけど、最後の砦の
スカイラインの名前まで無くすわけにはいかないんだよ。
FX35➡︎EX35でした
いずれにせよスカイラインを名乗るに相応しい車でないと困る
いや、名前なんか何でもいいから
とりあえず、Q50ベースのワゴンを急いで商品化してくれないか?
会社の意思決定は最終的には一つ。
報酬七億のゴーン氏からするとこれからインフィニティのグローバルブランドを作り上げろうとしているときにスカイラインとか丸テールにこだわる守旧派は邪魔。グローバルに見ればマイノリティ、てなもんだろう。
ステージアほしいな。
でもステーションワゴンは欧州で台数出ないと商売にならないんだろう。
欧州でもSUVというかクロスオーバーシフトが進んでるから今後いわゆるステーションワゴンはますます減ってくんじゃない?
じゃ、アウディを真似してスポーツバックとかw
むしろ乗用ワゴンを確立したレガシィやBMWのようにツーリング(ワゴン)とかなw
金持ちに人気の流麗超高級4ドアクーペCLSとワゴン版のシューティングブレーク
日産も波に乗らないのか
レクサスもそうだけど基本ヨーロッパじゃなくてアメリカ向いてるからな。
というかそもそもニッサンやトヨタにそんなデザインするセンスはないだろ
ステーションワゴンの需要は確実にあるとおもうけどな、、
高すぎるスカイラインなんかよりはずっと可能性がアル気がするのは俺だけなのかな。
確実にニーズはあるけど、確実に輸入車がそれを刈り取ってるだけだと思う
あとはおこぼれをアテンザワゴン辺りが頂戴ってところかな
もう国産にはその枠は残されていないと思う(先があるのは軽からA/Bセグまでかな)
意外とレクサスで出れば売れそうな気はするけど
初代ステージアとか良かったのにね
荷室のサイドウインドウが非常に長くて、なんか贅沢感があった
ラゲッジのカーペットも毛足がふかふかで(化繊だけど)良かったな
普通に現行ステージアユーザーが待ち望んでるんじゃないのかな、俺みたいに。
クロスオーバー乗りの俺も。
もう待てねえ。
>>710 クロスオーバー乗りのあんたは、もすこし待ってなよ。
M35初期型の俺のが先だべ?
もうすぐQ30くるぞ
お前らうれしいだろ
Q30
Q30って現行MBAのプラットフォーム使った上屋違いの車だよね。
一説によると上屋違いまで行かずに、外板違いで内板はMBAのままらしい。
スレ違いなのでココマデ。
うへーネガキャンばっか
どっかいけよ
あと3週間で解禁となるわけだが、試乗車もなくどうするんだろう?
超人気車種ならカタログ買いもあるだろう。
でも今のSKLの販売台数から見てそうは思えない。フーガからの買替はありそうだ。てことは購入層は高齢化する。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 09:51:02.06 ID:QVKg9+0/0
インフィニティは完全に外車みたいな売り方だな
デビューから1年たって日本導入とか
次は英国工場生産を売りにするQ30とか
でもQ50=スカイラインは
北関東訛りなんだよな
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 10:32:59.50 ID:OyEb/mwa0
V37の前期が、スカイラインとしての最終モデルとなりそうですね。
数年前から、「スカイラインの最終モデルは是非買っておきたい」と
考えていましたが、◎テールも消え、高級化が更に進み、もはや
スカイラインの名前が意味をなさなくなったモデルを、買うべきか否か・・。
◎でなければマジISにする予定。オレのレクサスデラ担当者もハラハラしてるらしいw
他人はどうでもいいべw
ディーゼルか
ヨーロッパ仕様だな
確かL4はガソリンもディーゼルもターボ付きで日本に出る予定だった筈。
ディーゼル仕様。
英国で売るなら同じ右ハンドルの日本でも出してくれたらいいのに。
ポスト長期規制もクリアしてるみたいだから。
>726 そうとは限りない。私は597を見て、3月まで持っていればもう一台買えるだろうに、と思いました。
短期では買値を割っても中長期的にしっかり儲けている人もいます。
>>727 じゃあ仕込んでおくか!
サイドミラーを革張りにするぜ
>>721 いやさ、いつだったかここで、マークX似にはならないって情報をくれた人がいたんだよ。
それにスカイラインの文字が入るとなれば、割と大きく変わる可能性を考えた。
俺は日本仕様を夢見ているんだわ・・・
またはターボ仕様は。
・・・え・エアロバンパーでもいいっす
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 18:37:32.43 ID:VcUjy/qp0
価格ドットコムのスカイラインのクチコミの項目に
来年、2リッターターボが出ると書かれていたけど、
2リッターはスケールダウンで興味なし
日産のディーラー行った。
馴染みのセールスは忙しかったのかそっけなかった。
スタッドレス買って、3月まで待てと言った。
スタッドレスの見積書20万円以上した。お茶も出なかった。
ちょっと憤慨して、その足でレクサス店に行った。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/23(水) 19:14:15.31 ID:nDw8bbbz0
GSとIS試乗した。
走りは正直大したことなかった。プレスと装備と内装には感心したが
やっぱり、100万円高いマークX(IS)とクラウン(GS)だ。
でも、色んな部分の演出は抜群。何より、店の姉ちゃんと応対が抜群にいい。
見積取ったら、スカイラインの価格帯ともろ被ってる。
考えたら、GSはアリスト時代から直線番長で一貫している。
アルテッツァ時代から、ISは伝統的にやや安直で演出過剰、でも手頃だ。
スカイラインは…?高級ブランドとしてはやや変節が過ぎてはいないか?
V35と比較して、V37のデザインや走りは、既に一貫してないのでは。
>>731 2リッターターボでもおそらくトルクは3.5NA同等は出してくると思うよ。
というか、世界的にこのクラスのダウンサイジングの流れくらいはついていかないと
日本車はどんどん取り残されていってしまうぞ。
7台めにして最後?のスカイラインが熟成されるまで
他社にしてみるものいいかな…とか思ってる自分がいる。
悲しい。
4気筒みたいな安っぽいエンジン音なんか乗るくらいならな
軽に乗った方がマシ
>>734 出すのは勝手なんだが俺も興味ないな
スペック的に低回転から高トルクが出てるように見えても
0発進時の出だしに関しては負荷が掛かってないから
2L程度のもっさりなんじゃない?
前車のレガシィー2.0ターボも、スペックでは2000回転で35kgだったが
(負荷が掛かっていればそれぐらい出るんだろうが)
0発進はもっさりだった
その前に乗ってたギャランVR-4はV6 2.5のターボだったが
排気量が大きい分、0発進でもトルクフルでスタートダッシュはよかった
RB25DETを忘れてはいかん
低回転で自由自在
扱いやすく且つ望む以上の力を楽しめた
ディーラー行ってきた
資料見せてもらったよ
待ち遠しいわ
日産プリンスでなくてもスカイライン予約出来るんだね
>>739 プリンス専売なんていつの話だよ。
レッド・ブルーの時点で、サティオでも売るようになり
今は全店扱い。
ま、買うならスカイラインを長年整備しているプリンスで買ったほうが
いいだろうけど。
昔からのスカイラインファンってV35があんな変な出方したときにみんな離れていったのかと思ってた。
あの時残った人はなんだかんだ言って今回も買っちゃうんじゃないの?
日産はいいファンを持ってるよ。
日産チェリー店ってもうないんだっけか。
まだあるな
なつかしい。
俺は35でレガシィB4に移った。
スカイラインじゃなきゃ車なんてそれなりならなんでもいい。
現行、次期レガ嫌いだから、q50が◎でスカイラインってシール貼ってありゃもう騙されたるw
直4ガソリンターボは2.2Lじゃ無い?
つーかR30の時は直4のRSが出て、6発じゃ無きゃダメ的な空気が出たけど、ターボ追加、インタークーラー追加、鉄仮面化でやっと認められたよね。
2.2はディーゼルじゃね?
CAが勉強会の際にメーカーの担当に聞いたところ、2リッターターボって言われたらしいよ
そっか、2.2はDでGは2.0だったか。
勘違い失礼。
210馬力なんていらんは
スカイラインの販売台数の大半は2.5Lでしょうよ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 08:05:27.74 ID:4vC3ajm70
>>752 むしろ210馬力ぐらいでMTの中堅セダンが欲しい。
今の車ってハッチバックコンパクトとと大排気量大パワーのセダンばかりでつまらん。
FFだったけどプリメーラのV20は良かった。
>>746 本当に国内もこれで出すつもりなのか?訴えられるぞ?
ヒュンダイ ソナタも同じケツだよ。
うへーネガキャンばっか
どっかいけよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 08:59:42.09 ID:CfuEvTti0
果たして Tヨタに訴える資格が、あろう筈がない。w
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 09:02:46.83 ID:5junfTJsO
馬力は210だけどトルクは370に近く力強さは370>2Lターボ>250で中間くらいだな
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 09:15:36.57 ID:7515PuiA0
ターボが効かない低回転では同じ排気量のNAよりパワーが小さいんだよ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 10:24:45.60 ID:a9e3MG/A0
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 10:41:27.11 ID:QWlc+/Gh0
>>763 アストンをパクってるくらいなら、もっと良いデザインの車になってるわ
おまえ馬鹿だろ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 10:47:41.60 ID:a9e3MG/A0
ネガキャンはわかったからせめてV37の話題にしろよ
>>762 スカイラインの売れ筋は鈍重な2.5Lですよ。
その上で、他社の2.0Lターボを載せるとどの程度の加速性能になるかを話してる。
亀上のクーロンかよ
買われたら売り返す
売買返しだ!
上がれコンチクショ
>>768 2.0Lターボいらんって言ってんのは
350/370乗りだろ
俺もだが
>>771 裏を返すと大半の人は必要としているということです。
漢ならせめて3.0以上の車に乗ろうぜ。
お国の為に税金払おうぜ。
2.5ターボくらいがちょうどいい。
3.0以上はいらん。
ちな370乗り。
あの強烈なコーナリング性能はそのままに
鼻先が軽くなるんだからちょっと面白そうではある
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 16:11:43.17 ID:jKUrrWEA0
2.0ターボは今乗っているのが4気筒か6気筒かで評価が大きく変わるんだろうね
日産 スカイライン 次期型、インフィニティ Q50 …米有力消費者誌が厳しい評価
http://response.jp/article/2013/10/24/209271.html インフィニティQ50は、『G37』(日本名:現行日産スカイライン)の後継車。これまでG37は、コンシューマーリポート誌のテストで高い評価を受け続けてきた。
しかし、2014年モデルとして登場したQ50に対して、同誌の自動車テスト担当、ジェイク・フィッシャー氏は、「道を見失ったようだ」と、落胆の色を隠さない。
>>779 トヨタに続いて日産も駄目か。
これから日本車が暗黒期に入りそう。
凹むわ〜
子ども出来たからはよ買いたいのにまつたくもう
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 18:51:49.44 ID:0nHUDGUj0
FRセダンとスポーツカーには力を注ぐな
日産は
キビシー
パワーと燃費なら2Lターボ。
音とフィーリングなら6気筒NA。
欧州車のダウンサイジングターボならアイドリング+αから最大トルクに近いトルク出るから、動力性能で不満は出ないと思う。
いくらベンツやBMWのほうが上と言われても、直四のCや3みたいな小型セダンなんて乗る気しないだろう
くだらない限界走行の評価より普段乗っててどっちがいいかを考えたらQ50に決まってるし
どっちが良いとか悪いじゃなくて、直6とV6なら直6の音とフィーリングの方が好き。
まあそうなんだが、死んだ子の直6の話をしても生き返らないし
不完全なタッチパネルの状態でQ50リリースするあたりは客をバカにした証拠だな
こういうことするから日産が嫌いになる
エアコンやオーディオの調整が効かなくなったら
そりゃ普通に乗ってても印象悪いわ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/24(木) 23:12:17.76 ID:LiWqc0RzO
俺は直6よりV6の方が好きだな
>>787 加速度や加速感はフィーリングではないの?
90年代の消費者 2Lの6気筒エンジンなんて要らね
↓
2000年代の消費者 2.5Lの6気筒エンジンなんて要らね
デュアルタッチスクリーンは米国の評価を見てると
MCで廃止になりそうな感じだな。
そうするとインパネの形状変更もあるかもしれないな。
今の評価だと大幅なMCを早めにしそうな気がするな。
国内発売前から迷走してる様な感じだな。
日産のことだから
タッチパネル>スイッチ減る>コストダウン
という短絡的な考えなんだろうな
かえって高くつくなこれ
>>797 タッチパネルさわれるところって横浜だけ?
ディーラー搬入目撃情報が気になる
日本の販売開始が遅れてるのは、タッチスクリーンのプログラムアップデートに手間取ってるから。
日本向けの販売時には改善される。
って信じたい。
>>799 横浜の本社ギャラリーにはもう置いてないよ
タッチスクリーンも気になるが
コンシューマーズレポートの結果が嫌な感じ。
並みの日本車なら楽勝なはずの
この本で推奨しない=レベル以下ってのはどういうことか
日本で不評だった初期V35ですら絶賛だったのに。
どうもおかしい…。
そっかー
頼むよニッサソ
価格だけあげて高級グレードです!
って感じなんだろうか・・
値段そのままなら変わってたかも
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 09:24:50.77 ID:ykKXWczw0
>798
G50の日本仕様(スカイライン)のトランクに、インフィニティマーク
どころか、日産マークまで付けられていない理由が、やっと分かりました。
国外ではマークXは意識する必要が、ほぼなかったが、国内ではマークX
とリアビューが酷似していることに気づいて、少しでも印象が似ないように
慌ててマークを取り払ったのですね。
それだけ、日本国内市場を考えずに開発していたのだという証拠です。
長年歴代スカイラインに乗ってきましたが、遂にサヨナラをするつもりです。
さようなら
さよなら♪
V37の結果を受けて、、あえて言おう。
V36及びCKV36 370GTが至高であったと。。
廉価版の張りぼて250GTに存在価値はない。
車ってのは顔よりケツなんだよ。周りの車は顔を見続けやしない、ずっと見るのはケツだろ?
ましてや渋滞でマークXと並んでみろよ、周りから大爆笑だよ。そんな日にゃ顔から火だ。
どう見ても激似じゃねえな、パクリだよ。
ホント今の日産のデザイナーはおろか、GOだしたバカ幹部の落ちぶれったらないなと実感したわ。
まあ、サビは身から出て身を滅ぼす。国内をバカにし続けるんなら思い知ればいい。
土屋やガンさんにボロカスに叩かれればいい、消費者をバカにすんのもいい加減にしろや。
アメリカで大人気なんだからいいんだよ
月販200台の日本など相手にしていない
そのアメリカでの評価がかつてないほど厳しいわけだが
マークXをパクるメリットってあるの?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 12:32:18.76 ID:wTdGWbd00
デザイナーのアイデアが煮詰まって、北米ならわかりゃしないさ!とパクついたんだろ。
パクリカースカイライン!
マークペケといいサイといい、フロントデザインおかしいと思うぞ
トヨタ同士は別にいいだろよ、敢えて似た路線にするんだし。
それをパクる日産インフィニティスカイライン!
今日もパクついた車がアメリカで走ってます!
>>812 マークXはマークXでアコードに似てると言われてた。
似てるってレベルじゃねぇだろよスカイライン
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 14:07:17.66 ID:bFwYyXehI
日本の市場を、如何に無視して開発したモデルかが分かります。
誰か、マークXにそっくりですよ!って言えなかったのでしょうか?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 14:34:27.75 ID:0FT/ovqHO
どうせパクるなら、フロントLS前期・リアLS後期・サイドW221で、DQN仕様で出して欲しかった。
infinity skykline って名前売れる予感?
日産は
XVLをそのまんまスカイラインとして売り出した時点で
日本のユーザーをコケにしていたわけでw
日産としては 『この程度のことで何を今更┐(´д`)┌ 』 ってところじゃ?w
マークXのテールのパクリだどうのって出ているが
丸テールパクッたクラウンアスリートはどうなのよ?
丸テールは国産車で採用例はあるけど
あそこまでされると、ね。
本家は、二重丸にせずLEDで丸書いて終わりだし、
今回は三日月か。
>>824 トヨタにされた事を日産が、
それもスカイラインでするのはどうなのよって話だろ?
しかもマクペケの完コピなんて・・
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 17:25:23.83 ID:sVRk9cEs0
ゼロクラの場合はスカイライン以上に似合ってると思ったものだ
>>797 これって現行クラウンの考え方と全く一緒なんだよな・・・
ここまで堕ちたかニッサン
>>797 そもそも提携関係考えるとサムスン製なんじゃないかな?
長年、スカイラインに乗っていた者にとってマークII(マークX)は
「格好だけ」「旦那仕様」「体制迎合」と馬鹿にして
絶対乗りたくない存在だったと思う。
なのに、インフィニティマークで颯爽とデビューした
新型スカイラインが後ろから見て、
見分けつかないくらいマークXに似ちゃったら…
昔からのスカイラインヲタのみならず、
大抵の人は新参ブランドより、安心のトップメーカーの製品を買うよ。
しかし、祖父の時代から馴染みの寺から
セールスが来ないので青舞台に行って商談した。
もうプリンス店にこだわることもなかろう。
他社含めて、見積と試乗で冷静に比較して決めるよ。
…スカイラインもそんな存在になったということか…。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 19:05:49.33 ID:qEiXXyTV0
妥協して安物4気筒ターボを買っちゃうから、37スレで
7年前に出た36、しかも250相手に必死になっているんでしょ
マークXなんて3年後存在してるかどうかも分かんない車だからどうでもいいじゃん
今日、日産ニュースリリースに、新型エクストレイルが出たのに新型スカイラインが出ない・・・
>>833 どうでもよくねーよ、話し合いの本質をとらえてなさすぎ
国内でそれなりに売れてるトップメーカー製のDセグのケツをパクっちゃった
ということが問題なわけで。
スカイライン(ニッサン)もここまで堕ちたか、という話をしているのに的外れもいいとこだ
これは枠付き。
被ってるもんにときめきなんぞ無い
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 19:36:43.32 ID:HtcXLJxl0
V36って大排気量NAのリニアな加速感が良かったと思うんだけどなぁ。
なんでもう一回ターボとかましてやHVなんかにするんだろ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 19:47:34.23 ID:E7Pe1ivP0
>>835 これが日産広報部 ネット対策課 職員のお仕事。
まずは話題の本質をずらす。これが必須。
日産自動車の海外向け高級車ブランド、インフィニティが、海外市場で先行発表した『Q50』(日本名:次期日産『スカイライン』)。同車に英国で、新グレードが設定された。
これは10月22日、インフィニティが明らかにしたもの。「英国仕様のQ50に、『エグゼクティブ』グレードを設定する」と発表している。
このエグゼクティブグレード、ビジネスユーザーをターゲットにしているのが特徴。仕事で長距離を走行する顧客を想定し、先進のナビゲーションシステムや魅力的なリースプランを用意した。
また、エンジンは燃費性能に優れるディーゼルを選択。2.2リットル直列4気筒ターボディーゼルは、最大出力170ps、最大トルク40.8kgm。0-100km/h加速8.5秒のパフォーマンスと、欧州複合モード燃費22.7km/リットルの環境性能を両立する。
エグゼクティブグレードのベース価格は、2万9870ポンド(約475万円)。リースの場合、リース料は月々299.99ポンド(約4万7700円)に抑えた。CO2排出量は114g/kmと低いので、優遇税制も適用される。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:05:25.42 ID:0iavXRMzO
アテンザより遅いディーゼルなんかいらんわw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:09:58.73 ID:caRIEMph0
>>835 というかケツだけじゃなくてノーズはアテンザ。グリルはIS、ライトはアウディA1、
センターパネルはレガシィでV37は他社の先行発売車の寄せ集めにしか
思えないw バランスは悪くないが、オリジナリティがどこにも無いような。
インパクトではISだが。0-100は同でも良いから、ハンドリングはISを
上回って欲しい。
>>843 真似するには時間が足りない比較車がいくつか挙がってる
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:38:17.22 ID:caRIEMph0
>>844 他も随分昔から出たたりコンセプトモデルなら出してるよ。
>>837 そんな大排気量に対するしっかり締まった足回りとボディな。
ビッグチェンジしたV35からキッチリ洗練されてて、4年前は熟成したなぁと感じたよ
NAでしっかりパワー出すのに足はよく仕事するっていう「スポーツセダン」だよな
ハンドリングも弱アンダー(と感じた)でどこまでも気持ちいいのよね。
スカイラインが戻ってきたなぁと思ったよ。V型式になってもスカはスカだったね。
連レスごめん
>>844、
>>846 A1とレガは確定でいける
アテンザは魂動デザインで何度も出品してるからまぁいける
ISのグリルっていうのが微妙だな
でもよく思い出せ、これの原型はV36やフーガにしっかりあるんだお
まぁ、オリジナリティがないのは認める、ケツは罰だし
でもサーフィンライン復活だけは擁護するぞw
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:46:35.65 ID:caRIEMph0
>>837 ATなのにターボ求める奴は、運転下手なんだよw
ターボ・ラグ+トルコン滑りのアクセルワークの気持ち悪さに気付かない車音痴なんだろw。
コンセプトで真似できるのはわかった
といってもなぁ
デザインには制限があるんだからあら探しすれば似たようなのは見つかりやすい
部分であって全体が似てるわけでもない
疑惑の域を出ない
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:53:28.20 ID:caRIEMph0
>>848 レスありがとう。
>>850 パクリとは思わんが、現行ISやキャデラックのようなATSのような強烈な個性は感じない。
域を出てるだろ、いくらなんでも。パクリにも程がある。偶然似るってレベルちゃいまっせ、なんぼなんでも。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:58:23.82 ID:qEtHVD+U0
顔がISでケツがマークXって言うが、横から見た美しさはダントツなんだよね
これでケツがボルボのステージア作って欲しいけど無理か
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 21:59:07.55 ID:OkSWZDYlP
貧乏人R厨達のお祭り会場はここですか?w
現行フーガから続くうねりは独特
ATSやISの独自性は認める
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 22:02:50.40 ID:caRIEMph0
>>854 R厨は 35-36の12年間で一掃された。
今、ここで騒いでいるのは、V35末期、V36乗り、旧3シリ、旧レガシィ
あたりのユーザー。買い替え先を探しているんだろ。
「G'sは速いけれど、ちょっとな」と迷ってる層。
RZ250R→FZR400→A31→C35→V36
V36比で少し全高低くなるんだっけ?
もうちょい背丈低いとカッコイイんだけどなあ
1410から1420くらいにおさめて欲しい
>>856 E36→34R→BLEレガシィ→V37スカイライン
↑いまここ ↑予定
今書いて気づいたけど6気筒しか乗ってないな
ず・れ・た(カオマッカ
今がBLEレガシィです、排ガス規制のあとに発売された4代目ですな
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/25(金) 22:59:07.57 ID:+ha8oTbL0
免許取って2台目がR30RS。以降R32タイプM、R33GT−R、V35クーペ、現在V36クーペ。
V36クーペめっちゃくちゃカッコいいぞ。
今度のV37(でいいのか?)もカッコいいと思うが、高杉だな。ベンツのエンジン積むのは勘弁して欲しい。
「技術の日産」のプライドなんてもうないんだな。
>>861 その中で一番速いのはどれ?
やっぱ33GTR?
6気筒できればNA、FR、MT
家族を説得するため後ろのドアがあるw
こういうのは中古を探すしかないか?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:08:49.87 ID:BcLe7bms0
>>861 その中で一番楽しいのはどれ?
やっぱ32タイプM?
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:23:13.48 ID:hxjxkkdk0
今日、資料見てきた。ライバルは、3シリーズのハイブリッドという感じだね。BMWより200万円安いから、いいんじゃないの。
100kmまで5.1秒は、かなり速いと思う。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:27:21.74 ID:hxjxkkdk0
今、乗っているのがマーク2のgt-b。280馬力でシートが白系。
300馬力超のスポーツセダンでシートが白系なのは、スカイラインしかないのでは。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:30:24.31 ID:77PT9jjK0
>>865 100kmまで5.1秒
このクラスのGTに乗ってれば、判ると思うが6秒切ると0-100は、どうでも良くなるわ。
むしろアクセルレスポンスとか、ステアのリニアさが大事。とくにワインディング。
大型のボディを感じさせずに、いかに登り下りのワインディングを気持ち良く走れるか。
別に峠バトルじゃなくてね。自然で思い通りのラインが描ける気持ちいいドライブ。
それと大事なのは暴風時の高速安定性だな。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:33:16.96 ID:tt+wcJoPO
V36クーペは綺麗だけどスペシャリティ感というかオーラがないんだよな。なんかふつーのクーペ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 00:48:37.78 ID:77PT9jjK0
>>868 400万円台の車にオーラとか求めるなよw
911やアヴェンタドールを買ってくれw
あくまでスカはファミリー・スポーティ・オッサン・セダンだw
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 01:00:35.88 ID:hxjxkkdk0
867の意見は同感。今乗ってるマーク2は、暴風時の高速安定性がまるで駄目。サスは、TRDのに
替えているが。新型のマークXは、かなり暴風時の高速安定性は、良さそうだった。
俺の車より、20qは速く駆け抜けて行った。
今どき速いとかなんとかって・・時代遅れ。京都の事故を思い出せ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 01:12:12.50 ID:v8rVVg9Gi
京都の事故は時代的な何かを感じさせるものだったのか?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 02:04:58.99 ID:VRAz2cs20
>>863 MTあきらめればけっこう選択枝広がるんじゃ?
俺はもうあきらめた。
Q50は日産車にありがちな初期型とMC後型の差が特に大きくなりそうな気がする
初期型は買いたくないがポテンシャルが大きいぶん後期モデルはすごく良くなってるんじゃないだろうか
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 07:26:43.21 ID:tt+wcJoPO
安いとはいえG37の方が売れてるのはやはり車自体に問題があるからだろうか。今回はかなり気合い入れてる感があったからG37を全てに於いて上回ってると思っていたが果たして…
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 07:35:15.91 ID:77PT9jjK0
>>874 今時、車で初期型を買う人って関係者か奇特な人だよ。
車が複雑になりすぎて、初期型が酷い車が多いもの。
普通に2年ぐらい様子見するよね。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 07:43:35.12 ID:/8WLjUUdi
CLA買った方が100倍幸せになれると思う
じゃ半分の50倍で。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 09:29:15.37 ID:77PT9jjK0
cla amgにしやう!
ハコスカ→ケンメリ→R30バン(グレード不明祖父・親)
→R30ニューマンVer→R31GTS-X(以上中古)
→R32ターボタイプM→R33タイプM→(R34、V35に失望・他車に浮気)
→V35後期→V36前期→現在クロスオーバー
自分のクルマは全部4ドアAT最上級車の旦那仕様。
そんな軟弱者なので、今度のV37随分高くなったし
出来次第ではCLA他外車に惹かれる俺。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 10:43:44.35 ID:GogbSuMh0
>>882 その中で一番楽しいのはどれ?
やっぱ32タイプM?
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 11:20:30.22 ID:/8WLjUUdi
完全にスカイラン終わってる
昔の高い志もないしただの中途半端なスポーティセダンに成り下がってるw
マークXを真似た4気筒スポーツ風セダン…
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 11:37:21.82 ID:8HDK9ZhP0
>>862>>864 速いのはやっぱGT−Rだが俺の腕じゃ持て余してたな。あと高いクルマだからサーキット一度も持ち込まなかった。
サイズから言ってジャストなのはR32だな。スカイラインはこれくらいのサイズがいいよ。
7thもマークUになりたくてしょうがなかったじゃん
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 12:46:28.78 ID:Cuzbe26XI
今回のモデルは、3シリーズにもISにも、マークXにまでなりたい、欲張りさん。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 12:54:42.12 ID:hxjxkkdk0
CLAは、ナビが酷い。CLAの住人は、みんなナビを批判していた。3シリーズも、基本タッチパネルではないと思う。ナビゲーションがまとまなのは、日産とトヨタくらいでは。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 13:00:16.16 ID:gUb65lFb0
CLAのナビは必要以上に期待してないよ
着いてれば多少便利かなっていうくらい
性能重視で後付けでダッシュボードゴチャゴチャするの嫌だから
いつも純正オンリー
CLAはkeylessgoが無いので選択肢から外した。
インテリキーに慣れると鍵出すのが面倒臭い。
>>883 >>882の中で、俺が車検取ったのはR32と今のクロスオーバーだけ
確かにR32は、そのくらい好きだった。(逆に最短はR33の2年強)
クルマそのものは勿論だが、周囲も良いクルマと認めてくれた。
仲間がBMW乗ってても、全然引け目を感じなかった。
当時は独身でバブルだったから、助手席に乗ってくれた女も多かった。
トラブルも一番多かったが全て良い思い出。
だが、今乗るにはやや小さすぎるかもしれない。
今なら86が同じ位のポジションじゃなかろうか。
V37は当時のシーマやQ45に近づいてしまったと思う。
自分には、年取った分丁度いいと思うけど
これでスカイラインかというと、俺も?だ。
今乗ってるクロスオーバーは気に入ってるものの、車検取ったのは
V37が出るのが遅すぎるから以外のなにものでもない。
長文すまん
つい熱くなった
出来ればV37がそんな熱くなれるクルマであってほしい…
894 :
886:2013/10/26(土) 14:40:51.11 ID:n7mXrKCSO
RSは最高に楽しかったな。7年落ちだからボディ剛性がかなりあれだったが。FJ20最高だった。
35、36クーペはカッコは最高だろ?
HVのベースグレードは幾ら位になるんだろう?
ケツのパクリ代は差し引いて下さい
RS乗ってたけどギアが入りにくくてねえ、急なギアチェンが大変でしいたよ
>>895 売り出し時はHVオンリー
エントリーグレード 430万円
上級グレード(TypeP) 475万円
上級スポーツグレード(TypeSP) 515万円
AWDはプラス27万
この価格帯だと、SP乗りの一部と
フーガからダウンサイジングしたい
年寄くらいにしか売れんな
法人所有のセレナから乗り換えるよ
駐車場1台分余ってたから買うんだけど
セレナより大きいんだよね
世界が変わるのが楽しみだ
>899
俺もそう思う。日本の金融産1500兆円の80%を年寄りが持っている。
この比率を当てはめる気はさらさらない。金を持っている若者もいるだろうが一人で何台も買うわけではない。当然年寄りの所有比率があがりフーガと顧客層がかぶるだろう。
商品のイメージは所有者層によっても作られる。
これはエンブレムがどうだとか、ケツのデザインがどうだとかより重要かもしれないのだ。もみじマークの
Q50のエンブレムに幻滅を感じる人は多いだろう。
諸経費1割としてコミ470からか
在庫で大幅値引きの
ドイツ車が楽勝で買えちゃう値段…。
昔はゴルフと比較したもんだが
今やガチでBMWやMBだ。
クラウン&ISのHVより安くて高性能で装備良しという価格設定にしたようだね
こいつはヒットの予感
永田町や霞ヶ関界隈をうろついていた一部の連中が『年寄りの金融資産』を引き上げてるだけじゃないの?w
最初から500万円で売り出すと、後から安いグレード追加しても高価格車のイメージが浸透してしまって、検討段階での候補にすら上がらないだろうね。
V36が売れていればよかったね。
高級路線へ舵をきって行くにはしょうがない代償か。
>>905 フーガHVのパワートレイン(0-100km/hが5.1〜5.5s)に最新装備満載(スマホ連携の2画面インタッチシステム、ステアバイワイア、レーンキープアシスト、60km/hまでのプリクラセイフティなどなど)で、フーガHVより100万くらい安い。
クラウンHVのアドバンデージは、2.5L直4でレギュラー23km/Lなのでコスパでしょうか。綺麗なおねーちゃんのサービスが欲しければレクサスへどうぞ。
こいつは3シリーズ、Cクラス、ISと戦う為のクルマで、スカて言うよりフーガの弟分にあたる。
日本にもインフィニティQ50で9月に導入予定だったのに、ゴーンがインタビューで余計な事言うから
急に変更になってバタバタとスカイラインで売ることになった。
Q50で売ってたら◎もいらないし、ここでこんなに叩かれることもなかったのに、カワイソス・・・
スカイラインっていう名前はアンタッチャブルだよ。
誰も幸せになれない。
日産の歴史を勉強しない社長では日本人から理解は得られない。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/26(土) 21:29:48.50 ID:77PT9jjK0
>>909 だからフーガの安物版が欲しいんじゃねーんだよ。
フーガでは絶対にマネできないワンディング能力をスカに求めてるんだ。
日本ではミニバン、ハッチバックが台頭し、高級スポーツセダン市場は瀕死です。なので、日本ではこの貧相なラインナップなのでしょう。
こいつからインフィニティバッジを引き剥がし、事実上名前だけのスカイラインを付けた日産の上層部は何も分かっていない。
こいつは何かを睨んでるような眼をしてますが、こいつの視線の先にあるのは、おそらく欧米、特にヨーロッパなのだと思います。
悲しいけど・・・
>>898 430万円〜は一見高いように見えるが現行の3.7Lが410万円〜であることと
インフィニティのエンブレムが着くことを考えると妥当な価格ですね!これでナビが
標準装備なら尚更。ありがとうございます。
>>913 諸行無常・・・輝いていた頃のスカイラインはなくなった
そもそもスカイラインに3.5とか3.7積み出した時点でおかしい事に気付くべき
当初V35はローレルだって言われてて、それならまだ良かったんだろうけど
>>915 インフィニティのエンブレムを残したって言うより、急な方針変更でフロントは外す時間が無かったんだと思う。
リアのバッジとシートの文字は剥ぎ取れたけど、フロントは再設計しないといけないから。
おかげでリアはバッジが無くてツルンとした”のっぺらぼう”になってる。
これだけちぐはぐならQ50、百歩譲ってインフィニティスカイラインで良いのに、インフィニティの名前は一切出さないそうだ。
となるとゴーンは
元々スカイラインではないV35にスカイラインという名前をつけ
更にQ50にもスカイラインの名前を与えたのですかね
同じ事を2度やったと
日産の作った、世界に誇れるようなプレミアムスポーツセダンなら
文句は言いませんが、大丈夫だろうね?
>>920 正におっしゃる通りだと思います。スカの名前が付いたのは動かしようがない事実。
昔のスカが良かったと言うノスタルジーはありますが、Q50は既に世界と戦い始めています。
後はスカが「世界に誇れるプレミアムスポーツセダン」として成功することを願うばかりです。
トヨタの世界戦略車ISには、あらゆる点で勝っていると思いますが、BMWやベンツの歴史に裏打ちされたブランド力はあまりに強大・・・
しかしISがめちゃくちゃ割高に感じるな
ハイブリッドでも無い2500のベースで420万、FスポとVer.Lが480万円だっけ?
スカイラインがお得に感じるよ
>>922 そのかわりトヨタ自動車が作る純金製並みに高価なエンブレムバッジが付きますから。
そのバッジはトヨタ系ディーラーでは取り寄せる事は出来ず、専門店でトヨタ車と抱き合わせ販売だそうです。
車自体はトヨタ車なので、品質に問題はありません。某ソースより。
>>886 32Rか・・
初めて乗ったRだ
心情的にも惹かれる
だが実戦では34Rだ
新しいV37が出ようとしている今でもーーー
スピードがどうとか言っているお前らが終わっているだけ。
今はエコと安全の時代。そもそも車自体が先進国の若者の間では
関心持たれないしね。
京都の事故についても三本翁とか「ああいうリアの出るような車を作ることが
問題。責任は運転者にあり車の問題ではないと言うような議論は今どき通用しない」
って言ってたけどその通り。ぶつからない車、燃費のいい車が時代の流れなのは事実
だから何?
京都京都したり顔で繰り返してるのがいるなw
おまえは歩け。燃費が最高の原付でも人はころせる。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 03:04:08.09 ID:RWSgi/LN0
ステアリングの重さも設定出来るらしい。マガジンXによると、発売は3月とのことだが。
500万円クラスの車では、世界一魅力的な車であることは、間違いない。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 03:09:37.89 ID:RWSgi/LN0
スカイラインは、世界一速いハイブリッド車を目指したそうだ。スピードは、車の世界で永遠の指標だ。
スピードは、関係ないという奴は車に関するリテラシーが低い。世の中の風潮としては、エコだが、車業界では、スピードがどうでもよくなった訳ではない。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 04:28:48.81 ID:rn3tlcif0
京都の事故は免許取り立てのゆとりにクルマを買い与える親に問題がある
同じクルマのオーナーが迷惑やで。
メーカーの責任やない
>>925 >リアの出るような車
何を言ってるんだ?
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 06:22:02.66 ID:mGC0/WsmO
エコや安全は今や大前提だがそこだけを追及した結果糞つまらない車だらけになったのが今の日本車。MAZDAのCMじゃないが車は運転して楽しくてなんぼ。その楽しさの一つに速さは欠かせない要素だ
>>920 なんだかんだ言って、ゴーンはブランドの威光をわかってると思う。
どんな形でもスカイラインの名前が残ってて欲しい。
今乗って無くても、そう思ってる人はとても多いと思う。
同じくサニーは残して欲しかったけどね。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 08:56:31.63 ID:tb2NAnAC0
>>921 ISと3シリのどのグレードにも走りで劣らないD-Eセグなら、魅力ある。
フーガ買えない人のために、「フーガをコストダウンした、安物小フーガ」
という位置づけならイラン。別の気持ちがよい車を買う。
だが、ああいうドンガラ直線番長に乗りたい分けじゃないんだよ。
Q50の使命は、内装では勝てないISに走りで勝ること。
FR大衆セダンの代名詞 3シリを凌ぐこと。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 08:59:18.92 ID:tb2NAnAC0
>>925 それは売る側と政治家が考える話で、ユーザーが考える話ではない。
オレたちゃ欲しいものを買えばいいのよ、それで売れればその路線。売れなきゃ別の路線。
そして買おうが買うまいが言いたい放題。考えるのは政治と企業。
>>936 そうだね。
どれだけ思い入れがあるブランドだろうと
気に入らなきゃ買わなければいい。
良いクルマだと思って一応待つよ。
ISより内装いいじゃん
>>933 だよな
最終的にちゃんとスポーツできる車で「スカイライン」が残ればいいと思ってる自分がいる
>>934 3シリに追いつくことが出来るか否かでニッサンのこの車への思い入れがわかるな
BMと比べててどうとかじゃなく、昔はスカイラインはスカイラインだったんだがなあ。
ライバルはスカイラインみたいな、自分との戦いみたいな車だったんだ。
>>934 >ISと3シリのどのグレードにも走りで劣らないD-Eセグなら、魅力ある。
2.5Lでは無理だな。
私もマニュアルを見せてもらった。
概ね既に出ているが、その他で気になった点。
・車重:SPの2WD=1800kg 4WD=1880kg
・ビスカスLSDの設定なし
・リヤのエンブレム類(インフィニティ、グレード)は、一切なし(写真で見る限り)
・シャークアンテナなし(写真で見る限り)
・皮シートのインフィニティマークなし(写真で見る限り)
・ステアリング・バイ・ワイヤは全社標準装備
3の後追いで値段も同じような値段なら、3にした方がいいんじゃないの?
車重重くない?
ハイブリッドだから?
あえて重くして税制優遇を受けると言っていた。(何考えてるのか?)
ヴェルファイアと同じ手口かw
ハイブリッドに気合い入れるのはいいが、3.7NAと2.5NAが無いのが理解できない。
ベンツ製エンジン搭載は論外。日産にプライドは無いのかと。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 15:14:53.44 ID:pXZTY+w30
VQと決別なのか
3尻は顔がダサい
3尻はコスパが悪い
2シリーズの235はどうだ
どうせオーバー600万だろうけど
3、C、ISと戦うにあたり、HVの加速、安全支援システム、コスパは負けていないと思うし、内装の質感も良くなっているらしいが、ステアバイワイヤが吉とでるか凶とでるか・・・
まあ、8月からアメリカで人柱が走ってる訳で、12月の日本向け本生産では、人柱からのフィードバックを活かして欲しいが。
アメリカで大人気の100kg軽い、70万円安い3.7NAは後で追加するのか
それとも日本では設定なしか
>>954 ティアナ買えってことなんでしょうね。
400万以上出せない人は…。
MCで追加じゃないの?
後で追加されると言われているターボのグレードもお高いのでしょうか
350万ぐらいはありえませんか?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 20:00:43.11 ID:SJ+1WExw0
減税乞食用ハイブリッド車w
ここまで地に堕ちるとはw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/27(日) 20:11:52.80 ID:tb2NAnAC0
・車重:SPの2WD=1800kg 4WD=1880kg
・ビスカスLSDの設定なし
何かプアマンズ・フーガ臭がする。
こんなんでISやG'sより速く走れるのか?(直線加速はどうでもいい。総合的に。)
小フーガト短調
セールスは勉強会?のようなものがあり、マニュアルも印刷されているが、所長も店の人も最新情報を語らない。あまり押してこない。
第一、カタログを見た人の話が出ない。まだ先のことがという意識なのだろう。
>>959 まあ、グロリアの6発押し込んだGT-Bや
ジャパンターボと430ターボの関係と一緒
と、出るまでは好意的に取って待つよ、俺は…
R3x系乗りを貧乏人呼ばわりする連中は
実は減税コジキでしたw
水野「重さはパワーになるんです」
>>954 日本ではハイブリッド専用なんでしょ。
アコード、カムリ、シーマなどと同じ。
ハイブリッド専用の方がなぜかマスコミ受けが良いから。
V37ってV35、36とシャシーがキャリーオーバー?
水野和敏のFMパッケージ使ったままで、違う事やろうとしても駄目だろうな。
あの人はGT-Rみてもわかるけど、理詰めでパッケージングやってるから
元から想定していることことの改良ならとにかく、
車高下げ、着座位置下げ、ってやってあてはまるクルマにはならないんだよ。
水野氏がV37みたらガッカリするんじゃない?
10年以上前に出たクルマを改良するのではなく、新しいことをやらないでどうする、と。
とは言っても次々型(V38?)は次期メルセデスCと共通のシャシー。
共同開発のエンジンも含め、そういう意味ではバランスは取れているクルマには
なるだろうが、その時は中身は完全にインフィニティQ50。
日産単独最後のFRパッケージに、独自のハイブリッドという意味では希少なクルマ
になるかもね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/28(月) 20:00:58.88 ID:sbXh+1pfO
>>959早い訳ないやろ。そもそもHVに早さを求めてはいけない。総合的な早さはVQ37仕様やターボが担う
360馬力で遅い訳は無いと思うけど
クロスオーバーより更に50キロ増しだもんね
元々振り回すようなクルマじゃない
契約する前に実車をひと目みたいんだが、早くQ50を本社ギャラリーに戻してくれ!
この車で公道走ってて遅いな、って感じるとしたらそれは既に危険運転してる状態だろう
重いとはいえ速めのコーナリングで危ないような足回りな訳がないし
昔の記事だとクーペは再来年みたいに書かれてるけどマジすか(´・ω・`)
やる気あるなら、ギャラリーで12日から展示試乗始めると思うけどね。
どれだけの客を逃したことか。
11日はモーターショーの出品告知だけの悪寒。
実質デビューはモーターショーかなあ。
そこから3月って何考えてるんだか。
クーペも追加グレードもアメリカ発売から1年後?
36ではどうだったのん?
変な車
しかしリアのバッジとかフィンアンテナとか、カッコイイ要素を外すなんて、担当者は何を考えてるんだ?
正式カタログでは復活すると良いが…
自動車メーカーの国内営業部は、無能の集まりだから。
アフターマーケット用に取っておいたりして
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 09:14:56.28 ID:VMNNU6J20
北海道に住む親父が四年落ちのクロスオーバーを買ったんだけど、車無知な俺にはどうなのかわからん・・・。
250万だったらしいんだけどさ、買って良かったんかね
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 09:48:14.37 ID:GGAdgn570
スカイライン=インフィニティのコストダウン版なら
Q50をそのまま出してほしい。名前はどうでもいいから。
V35の時からアナログ時計がインフィニティG35にはあった。
V36では、内装もバリエーションがやたら多かった。
V37では、マークも省略…。
シートはずっと無印。
V37=500万になろうとするクルマの剥ぎ取りしてどうする…。
結局、車としてはV36が頂点だったな。
>>985 きつい言い方になるが…
まだ出てもいない、乗ったこともないのに
そんなことを言う自分の愚かさを恥じた方がいい
36乗りでしょ
36で満足できてるヤツが多いのには笑える。
またR厨か
>>986 ゴメンネ。
日産 スカイライン 次期型、インフィニティ Q50 …米有力消費者誌が厳しい評価
http://response.jp/article/2013/10/24/209271.html インフィニティQ50は、『G37』(日本名:現行日産スカイライン)の後継車。これまでG37は、コンシューマーリポート誌のテストで高い評価を受け続けてきた。
しかし、2014年モデルとして登場したQ50に対して、同誌の自動車テスト担当、ジェイク・フィッシャー氏は、「道を見失ったようだ」と、落胆の色を隠さない。
最後にコンシューマーリポート誌は、「インフィニティQ50は、新型レクサス『IS250』よりは出来がいいが、それでも消費者に推薦できない」と結論。「BMW 328i、メルセデスベンツC250、ボルボS60 T5などの競合車の方が、評価は上」としている。
2013年11月発表
2014年3月発売
焦らせやがるぜ・・・長い、長すぎる
>>991 実車を見て、試乗して決めようと思ったら、消費税が8%になっちゃうよね。
売り方が汚いよな
来月に予約しないともはや増税に間に合わないだろ
◎は見ればわかるからいいやw
>>990 では、あなたはこの雑誌の翻訳記事を一つ読んだだけで
前型の方が良かったと決めつけるわけか。
まだ触ったらこともないのに。
車の良し悪しなんて人それぞれだそれを、雑誌一つでわかったような
気になるなんて滑稽だと私は思う。
もちろん雑誌は一つの判断材料にはなるがね。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 17:50:59.80 ID:LyRbp0T60
スカイラインしか買えない貧乏人なの?
フーガでもシーマでも欲しいの買えばいいじゃないのさ。
スカイラインって名前が欲しいの?ゴーンの思うつぼジャン。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 18:04:48.78 ID:GGAdgn570
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/29(火) 19:00:08.89 ID:X7f4KkJe0
スカイライン?Q50?
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'