【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.30【AXELA】
◆2013年内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。
◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate(加速する、前へ進む)+Accelerator(アクセル)+Excellent(魅力的な、際立った、卓越した)を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと(Acceleration)と、無限に広がる可能性(X)を表現している。
◆荒らし/煽り/粘着はスルー、我慢出来ずにレスをする人も荒らしです。
IDの末尾がO、関西弁、販売台数をしつこく語る人には要注意、おかしいと思ったらスルー推奨です。
公式サイト
http://www.axela.mazda.co.jp/pre/ 前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.29【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1379429354/
装備、価格、燃費など、ここまでの情報まとめ(大幅に違う可能性あり) カーテン・サイドエアバッグ、プッシュスタート、DSC標準装備 15C(AT、MT、AT4WD)、約170万円、4WD約190万円、19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチスチールホイール、オーディオ・ラジオ、CDプレイヤー、マニュアルエアコン?、i-stop シフト周りがカーボン柄、助手席前プレートがピアノブラック、リアランプ電球?、フロントグリル(無塗装) カーテン・サイドエアバッグとオーディオとCDプレイヤーなしの法人向けあり? MOP ディスプレイ、コマンダー、CD&DVD+地デジ 15S(AT、MT、AT4WD)、約185万円、4WD約205万円、19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ MOP ディスチャージP、セーフティP(赤外線、RVM、クルコン、自動防眩ルームミラー)、 CD&DVD+地デジ、BOSE
20S(AT)、約220万円、19km/L、75%減税 ディスチャージP、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック) 、フォグランプ 赤外線、自動防眩ルームミラー、グリルシャッター MOP CD&DVD+地デジ、BOSE 20Sツーリング、約243万円、19km/L、75%減税 20SにRVM、18インチアルミ、ミリ波、カメラ、HUD(タコメーターが真ん中) MOP CD&DVD+地デジ、BOSE 20SツーリングLパケ、約255万円、19km/L、75%減税 20Sツーリングに本革(黒or白)、パワーシート MOP CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
7 :
sage :2013/09/21(土) 03:25:55.31 ID:EcPgLUoUi
悪苦性裸
VC、約237万円、30.8km/L、免税 15Cとほぼ同じ HVS、約262万円、30.8km/L、免税 20Sとほぼ同等でHVSは赤外線がなく、クルコンとRVMが付く。MOPに18インチアルミ等? HVSLパケ、約280万円、30.8km/L、免税 HVSに本革(黒or白)、パワーシート、18インチアルミ、HVは安全装備に縛りがあるらしい。 MOP CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円) 10月9日に予約開始、11月に正式発表、ディーゼルとHVの納車開始は年明け。 サンルーフを付けると重量区分が変わり、燃費やエコカー減税が変わるかも。 ナビ機能はDOPでSDカードで販売。価格は3万5000円。3年間更新無料。 HVのバッテリーはニッケル水素電池でバッテリーは後席後方にありトランクスルーできない。 ディーゼルはフルMOPで約300万円前後、免税、燃費は20〜22km/L、外観・内装が若干違う。 ※上記は全て新型発表前ですので確定情報ではありません。
荒らし(かまってちゃん)はスルーしましょう!絡んだあなたも荒らしですよ! もしもし君と顔文字君、販売台数や売上で煽る人、英数全角を使用する人、 マーケティングを語る人、変な関西弁の人、これらの人は見かけても反応してはいけません。
このスレは samuraibody ID変え販社工作員 横幅厨 2DIN厨 ID末尾NG厨 殺人予告厨 で、お送りします ,===,====、 _.||___|_____||_ .. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧ .. (・ω・`)//|| |口| |ω・` ) . ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) ..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです ....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね /(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね "" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
>>11 結局こういうことしたいだけなんだね。
なにが立体駐車場がーだよw
>>12 ん、何か気に障った?今までスレの流れ見ていろんな人がいると思ったんだが
立駐はもちろん試すよ、2.2D欲しいから
前に俺が貼ったリアカメラの画像が3日で2000回見られてたわ。
>>13 前スレに違う奴も書き込んでたけど、幅が同じかそれ以上の車で試せばいいじゃん。
まっ立体駐車場どころか車も持ってなさそうだね。
>>15 すぐに結論出せないのは実家の立駐だから実家近くのDで
やらなきゃならなくてすぐに出来ないからなんだが
そんな事情まで説明しなきゃならんの?
幅にケチつけただけで何がそんなに気に食わんの?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 04:44:37.54 ID:aLU0WGll0
幅にケチって自分で言っちゃったw
重症ですね。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 04:54:10.42 ID:aLU0WGll0
試さなくても仕様確認すれば分かるでしょ
>>18 二月にいっぺん週末に帰る実家の立駐をウチの立駐って言っちゃいけないの?
どういう言い方なら許してくれるのw
実家近くのDでアテンザ借りるときは有休取らなきゃならんが、いつ試したら
許してくれるのよwwwおまえオレの何なんだよwwwwwwwwww
>>21 実家が立駐って何?
まさか土地無しか?w
普通に実家がマンションとか。 別に変じゃなかろう。
実家がマンションってw 土地なしは哀れだな
「幅広」の一言で反応するこのスレの生き物がキモい
3v100H1d0の書き込みを前スレから見たが重体だなこいつ。
買う側が必死なのは当たり前だろ キモいのはその愚痴に脊髄反射する生き物 まあ販売前の時期的にカリカリするんだろうが スルーしなさ加減がウザイ どーでもいいが純正ナビの公式情報はどーなってるんだ
自動車業界の高山一実こと アクセラの発売が楽しみだ
オレはミーハーなもんで、HVに期待してるんだが アクアやフィットHVと同程度のパワートレーンで大丈夫かね? 車格的にアクセラとアクア、フィットでは大分差があると思うが。
>>29 プリウス程度ですけど?
さらに排気量てかいですけと?
どれだけ3v100H1d0がスレに粘着したところで、新アクセラの車幅は1800で変わらないわけだが。
>>31 それを言っちゃ何に意見しても、愚痴っても、希望的感想を述べても
「すべては希望実車とおり。ハイおしまい。」
つまんねぇな。
≫30 オレが見てた雑誌に1.5って書いてあったもんで。 2.0が正しいのね。
な、末尾iだろ?
結局幅広って言われて過剰反応しちゃうのはやっぱ問題点と認識してるんだろうな。 フルスカイアクティブ化でデミオも1750ミリ行っちゃうだろうしね。 そろそろ日産あたりから小型乗用車もOEM供給を受け始めるとみた。 幅広デミオだけじゃどうにもならんわ。
アンカーも付けられないiPhone使いって…
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 09:31:13.97 ID:xyR64QjKI
幅、幅ってうっせーな。 車買う時幅なんて気にしたこともねーわ。
新スレ立って早々馬鹿ばっかり
土地が余りまくってる田舎もんだから立駐とかマンションとかピンとこないわ 都会の人もいろいろ大変なのね つか立駐のマンション住まいで輸入車とか乗ってる人はどうしてるのかね?
幅広って言っても金持ちが多い逗子や鎌倉なんて土地柄狭い道が多いのにBMやベンツみたいな幅広な車が走りまくってるけどね。
長野県上田市にある秘湯は車がなんとかすれ違える程度の山道にあるけど、 レクサスやらドイツ車等幅広な車がガンガン行き来してるぞ 運転してるのはおっさんおばさんなんだから、乗れば慣れるって事だ
運転がドヘタなおばちゃんがデカい輸入車乗ってたりするよね やっぱり金持ちは見栄を優先するんだろう
>>39 Dセグメント以上、下手したらCセグメントの車も持てないマンションという事で察し……
アパートとかマンションは駐車場の車を見たらだいたい住民層が分かるからなぁ。
家に止められない、家から出て行けないって状況じゃ無かったら、1800までは困らんと思うよ。 機械式立駐で1800超がダメと書いてある所はそこそこ見かける。 1800以下でもダメな駐車場も探せば有るんだろうけど、出くわしたことはない。
>>42 そういう人たちは、自分はあんまり寄せないで突っ込んでくるからたちが悪い。
機械式駐車場の小さいやつでも幅1850まで対応してるだろ。普通は
スレ序盤の今なら言える かなりカッコイイね MPVからの乗り換えなんだが、ベンツBとかなり迷ってる
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 10:04:30.63 ID:xlUDwVbV0
レガシィB4からの乗り換えなんだが、俺はCLAと迷ってる
>>46 残念ながら少し古いと1800以下あります。
それでアテンザ諦めました…(ギリギリ入ったけど契約不可)
でもアクセラの方が自分にはぴったりっぽいし、多少安いんでラッキーでした!
俺はフィットと迷ってる ごめんなさい迷ってませんでした
1尻、ジュリエッタ、アクセラで迷ってる
俺はV40とアクセラで迷ってる
駐車場に物理的に入らないならあきらめる以外にどうしようもないだろう 何言ったって幅なんか変わらないんだから、アクセラはとっとと選択肢から外して、 他の車検討しなよ
俺は新型ストリームとアクセラで迷ってたけどメーター表示が液晶だけだったからアクセラに決定。発売も4月以降だろうし
>>52 俺も
V40SEで欲しいOP付けると350万+、乗り出しはもっといく
そうすると2.2Dいけるなーと
V40の安全装備と横のシルエットはCセグの中だと一番イカしてるね
>>56 そう思う
ただしその弊害で後席の使え無さもクラストップレベルw(実車で確認済み)
前スレ
>>987 初代デミオ
確かじわじわと販売台数が増えて行った。
>>51 >>52 工作員だな。XDじゃないとその辺のクルマとは比較にならない。
2.0G,1.5G,Hybridが主力のお手軽な商品。肩肘張らずに乗ろうや。
>>58 仮にそうだとしてもそんな稀有な例引っ張り出してこられてもな。発売開始から徐々に販売台数が落ちるのは疑いようのない至極当然の事だろ。
>>47 Bクラスは2015年モデルからA、GLAクラス系の顔にマイナーチェンジするみたい
なので2014年10月生産分からかな?
あとDCTがあまり賢くないので良く試乗してね、何回か一旦停止のある裏道とか
車検で2.2Dに変えたい初期モデル乗りよりw
始めからアクセラならXDで考えてたんだが これで工作員とか理解不能すぎる
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 10:40:33.61 ID:qD+cpUMg0
BMWの1シリーズとか、本人は良いつもりで乗ってるんだろうけど 周りはから見ると滑稽だろw
そういうお前の方が滑稽だがな。
>>63 確かにw
A1やAクラスと並べるとどの角度から見ても不細工
さらに1.6リッターNAモデルはプジョー208とかとほぼ同じエンジンらしいし
けど高速で右車線頑張って飛ばしてる1シリーズ海苔多いよな
幅
エスティマから乗り変えで迷ってる。 Bクラスの中古かアクセラで。
アテンザで散々1800以下ならとほざいてたカスどもは何処行った? 結局1800以下になっても同じなんだろ。 そんなカスどもはカローラでも乗っておけ。
私がカローラを選ぶ理由、それは、 「世界のトヨタ」のそれも「看板車種」という圧倒的安心感と信頼性。 これに尽きる
フォーカスと迷ってる人は居ないのか・・・ 見た目のかっこよさならCセグ屈指だと思うんだが フォードが@50万くらい安い値段を付けてくれたら・・・
>>70 外車は対象外です。
金持ちじゃないんで割高感が許容できないw
試乗すらしたことないので、食わず嫌いかもしれませんが。スペックと価格の時点で対象外になってしまう
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 11:44:28.38 ID:0bLczczPO
1シリーズ最近欲しいんだよ、コンパクトで丁度いいし、十分走るだろうし、見た目も最初はおかしかったけど慣れるとあら不思議、よく見えてきた。どうせ買えないけど
1シリーズはミニとの共通化でFFになるみたいだから 欲しいなら無理してでも買っておかないと後悔するかもよ。 ただ、ベンツもBMWも独立したトランクがないモデルとか FFのモデルを買う意義が今一見出せない。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 11:58:07.32 ID:qD+cpUMg0
BMWなら最低3シリーズ、メルセデスならCクラス それ以下の車種に乗ってると、周りは「金無いのに、無理してBM乗っちゃってww」と思うのが普通だろ
そもそもABや1シリーズは高級車じゃないよ トヨタだって高いのから安いのまで売ってるでしょw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 12:03:12.95 ID:0bLczczPO
コンパクトで走りがいいのが欲しいんですよ。まあアクセラで十分ですけどね。買えないけど
Dセグのベンチマークは「3シリーズ」と言われるのに Cセグのベンチマークは「ゴルフ」と言われる つまり、そういうことなんだろう ただ「高級車じゃない」というだけじゃなく 大衆車と比較しても一番になれない存在
ゴルフが一番でもアクセラがほしいぞ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 12:27:34.53 ID:0bLczczPO
アクセラがもうちょい小さかったら最高だったのに
>>80 うわーエンブレム&グリル光らせるとか無いわー
DQN向けの軽とかワンボックスと同類じゃん
しかし、これがドアミラーが手ニョキミラー(ドアから手がニョキっと生えたような デザインのミラー)なんだな。 正直、これなんとかならんかったの? 今の車ってやたらこの手の車が多い。 もしかして、今の車デザイナーはこのドアミラーがカコイイと思ってるとか?
>>80 画像じゃよく分からんがあんまりピカピカ光らせるのはなぁ‥
>>83 上級車はみんなこれ
こないだ新型NSXプロトがドア付けだったから大衆車かよって批判されてた
>>80 ウイングが裏側で控えめに光るのなら魅力的だと思う
エンブレムはいらん
間違えた、ドア付けじゃなくて三角窓部分だった
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 12:47:39.11 ID:qD+cpUMg0
XDはカモメを光らせるとかいう噂は本当だったのか 正直、いらんわww
>>86 でもクラウンの2003年あたりのモデルや現行フーガは手ニョキミラーじゃ
ないけど、後、、アッパーミドルのマークXスカイラインも手ニョキミラーじゃ
ない。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 12:51:20.24 ID:oERx+yYb0
そういえばCX-5のウェブチューンポチポチ弄ってたら新しいイルミあったんだけど シグネチャーウイングイルミ4.5万、エンブレムイルミ2.5万、LEDフォグ6.8万 たっけえwww
あの方が前方視界がよいのです
欧州車のサイドミラーはAピラー付け根から生やす車種が多いね ドアから生やすフラッグ式は左右の見切りは良くなるけどMtoMが大きくなりがちなのがデメリット もっともMtoMは日本じゃそこまで重要視されてないみたいだが。 グリルのイルミはアテンザのTAKERI化の一環で要望が多かったアイテム(らしい?)
関係ないが 英語のナビはカッコ良いな 飛行機に乗ってるみたい
幅ネタを出すと必死で火消しするよね。 あとナビ。 社内でもネガティブだと考えてるんだよ。
>>37 H1ハマーでも買えよ。
マジうぜーし。工作員。消えろ。
火消しって発想が良くわからん。 ここに要望かいても変わらないし、 ニーズに合う車買えば?って思うんだけど
>>83 ドアから生えてるタイプだと雨とか洗車のあとに水が垂れてきにくい
窓から生えてるマツダ車のユーザーは水垂れに悩まされてきたはずw洗車直後に水滴の跡がつくのは結構悲しい
>>95 褒めれば全て工作員
批判に反論すれば火消しってか
一体誰と戦ってるの?
アクセラのスレでアクセラに好意的な意見が多いのは当たり前
むしろ批判しか書かないヤツの目的は何?
それこそ工作員乙なんだが
>>99 見えない敵と戦ってるんだよ
ほっといてやれ
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 13:22:36.64 ID:FmYlI9B/0
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 13:23:10.95 ID:FmYlI9B/0
>>98 自分で洗車したことなかったから気づかなかった
二代目アクセラで血の涙を流した下請けがここで頑張ってるのか
ここで批判的な事を羅列する人達ってどんな気持ちなんだろなって素朴な疑問を感じる。よほどのコンプレックスでもない限りはわざわざ他所のスレまで足繁く通って延々書き込まないと思うが?
不満がない車なんて存在しないし、それをかき消す魅力を持つから欲しいと思う訳だよアクセラを 車幅とナビとナンバープレート位置が買う気をなくすぐらい不満ならそれを解消する車を買えばいいだけよ
CX-5と比べて10cmも違わないし、アテンザワゴンとも30cm程度の差 結構立派なサイズなんだね
アンチじゃなくても、ここがこうだったらもっと良いのにな。他の部分は良いけどこのパーツはどうよ? 的な要望は誰にでもあると思うけどね。100点満点の車なんて無いと思うし 煽り文句使って煽ってる荒らしは論外として、ネットで少しでも批判的な事を書くと 荒らし、アンチ扱いされるのは良くある事
>>102-103 フィットより燃費が悪くても、フィットより売れなくても全くかまわない
だってスタイルで圧勝してるもの
今で出てる情報でのアクセラの不満というか不安なことは ・1..5と2.0でほとんど変わらない燃費 2.0ががんばりすぎなのかもだが、1.5だと20km/lは超えてほしかった ・散々出てたけど。社外品のナビが使えないこと 個人的にはこのくらいかなあ・・・?
>>99 普通は巨大化は叩かれる。
しかもエンジンはドン亀1.5の110馬力。
同じ排気量のフィットに馬力燃費ともに大敗。
ナビは2DIN不可。
生粋のマツダファンなら叩くと思うぜ。
>>110 スタイルは個人の好み。
俺はデザインカーなんか買わない。
車は工業製品だ。
youtube等でアメリカのインプレを適当に見た感じだと、 多くの人が、メーターに文句をつけてるね。あと、ナビも槍玉にあがっている。 逆に言うと、内外装や、ハンドリング、燃費に関しては、全く文句がなく、 マイナス点が、それくらいしかないってことだけど。
>>109 >100点満点の車なんて無い
>>112 もちろんその通り
不満を一切書くななんて誰も言ってないと思うぞ
ただ同意できない場合に限り理路整然と反論してるだけ
不満と反論があってバランスするのに
反論の方だけ「火消し」とか言って封じようとするのはおかしい
>>111 俺はハッチバックがほしいんだけど、
ハッチバックのデカイアンテナが好みじゃないかなってぐらい
スカイの凄い所は郊外ならカタログ燃費を簡単に越える 単純にカタログ燃費を比較しない方がいい
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 13:57:55.05 ID:OX21DjAh0
>>111 ドン亀110ps。
走らないし燃費も悪い。
実燃費は12~15だろう。
同じ値段ならフィットのDCT+HVの方が走り、燃費、静粛性
などすべての面で満足度は高い。
フィットの実燃費は30オーバーで100キロまで7秒台。
アクセラは走りを謳ったらダメだよ。
欧州車をパクっただけのハリボテ。
企業の志しをまったく感じない。
個人的に唯一にして最大の不安はナンバー位置かな こればっかりは実車見てからでないと判断はできない ナビは問題ないどころか今のままでいい
フィットてゆう車は普通にすごいと思うけど まったく購入候補にはあがらないなあ。
>>114 ナビは地図データ以外に、ナビソフト自体もアップデート出来るのかな?
どういう不満か分からないけど古くならないナビを目指してると見たし
そこら辺も上手い事ソフトウェアで解決して欲しい
後、マルチコネクター的な端子も付いてて、ハードウェア的な拡張も出来るといいかも
>>112 「普通は」って、一般化したところでヨーロッパのCセグは大体似たような大きさだろう。
しかも、みんな巨大化してきた歴史がある。
で、叩かれてきたのか?というとそんなことはない。
2DINも似たような感じで、2DIN不採用の車が増えている。
ヨーロッパでの流行りに乗ったのが今回のアクセラってことだろう。
日本で受け入れられるかは、わからんが
俺は欲しいと思うよ。
>>111 1.5だとさすがに力不足だけど2.0なら膨張比を上げられるから燃費が伸びるんじゃない?
全域圧縮比14なんてマツダも行っちゃないし。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:00:19.44 ID:OX21DjAh0
>>118 嘘はやめろ。
出張先でレンタカーしたSKYデミオは田舎道と高速で
20以下だったよ。
田舎だから横幅もきにしたことないし、 ナビもほとんど使わないから全然大渋滞。 1.5の馬力も購入したいのはディーゼルだからどうでもいいかな。
Bセグメントだったらデミオかスイフトだな。
>>119 はいはい
じゃあその「爆速ダンゴムシ」のスレに行けば?
実燃費30オーバーねえe燃費の結果が楽しみだな
雑誌の鵜呑みは止めた方が良いぞ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:03:19.02 ID:OX21DjAh0
>>123 ここは日本だ。
日本の道路事情や駐車場、税制で論ずるのが当たり前。
北米、欧州なんかどうでもいい。
>>119 お前がいくら頑張った所で、イモ虫フィットを買おうと思わないからww
ホンダから給料貰ってるなら、職務怠慢レベルの書き込みだよww
全然購入意欲が湧かねーもんw
一般人なら、大好きなメーカーに、土曜日に工作活動しないといけない様な車を作られたお前が哀れだわwww
ナビのコネクターみたいなギミック大好きだから ナビは満足。どうせ滅多にナビ機能使わないし。 不満と言えばドリンクホルダーのフタがないこと
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:04:08.73 ID:OX21DjAh0
>>128 フルスカイの何?
アテンザ?CX-5?
満タン法?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:06:05.17 ID:OX21DjAh0
>>132 同じ値段、同じ発売時期。
普通は比べるだろ。
みんながみんなメーカーヲタじゃないんだよ。
>>111 EPAの試験結果だと、下のクラスのフィット、ヴィッツ、フィエスタよりも良いからね。
同じクラスのフォーカス、カローラ等に勝つのは当然だけど。
日本の試験結果は、そこそこだけど、EPAの結果は、異常なほど良い数値。
EPAの数値は実燃費に近いので、かなり期待できるんじゃないかと。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:07:12.03 ID:RnHolY9U0
フ○ッ○はJC08と実燃費の乖離が大きいらしい。 ちなみにファックではありませんのでご注意。
買うつもりも無く駄目だと思ってる車のスレにくる意味がわからん
昔はアンチなんて全然わいてこなかったのに マツダさんも出世したなあw
>>136 比べるよ
比べた結果おばちゃんはフィットを買い
車好きはアクセラを買う
もちろん数が圧倒的に多いのはおばちゃんだけどな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:14:40.63 ID:OX21DjAh0
>>139 本当は40だとか。
トヨタ対策らしいが。
燃費もコストとの戦いになってきてるよ2Lはi-eloop採用も大きいし。
ゴルフも日本だと免税対策に重量と燃費弄ってるからカタログ燃費は1.2>1.4だけど本国だと1.4>1.2Lになってる。
エンジン以外にコストを掛けたほうが燃費は良くなるけど、車両価格も上がるジレンマだな
>>141 CX-5やアテンザだと国産のライバル通り越してエンジンや走りでBMWとまで比較されてるしね
雑誌やTVでCX-5とCR-Vを直接比較する企画なんて見た覚えが無いくらい
>>136 比べるのはお前の勝手w
お前がやってるのは強制的に『ほら!比べたんで見てください!』だろ
このご時世、気になれば車のスペックなんか簡単に調べられるんだよw
ちなみにお前と違って200万払ってイモ虫フィットに乗るほど金持ってないんで、比較対象にすら入ってねーよww
昔はホンダもデザイン良かったのにな。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:16:53.87 ID:RnHolY9U0
クルマのインパネでタッチパネルは採用しないで欲しいね。 スマートフォンみたいに操作できると思ったら大間違いだ。 日産デイズのエアコンのタッチパネルは運転しながらは操作し辛いと思う。
>>131 アクセラはマツダの販売台数の3割を占める。しかも、販売の殆どが海外。
そうなると、当然だけど、ごく普通のCセグメントのクルマを開発することになる。
実際、そんなクルマが出来上がった。
>ここは日本だ。
そのとおりで、日本市場に特化したクルマが沢山あって、ごく普通のCセグメント
のクルマが合わない人も、全く困らないんだから、そういったクルマを選べば良い
んじゃないかと。無理してごく普通のCセグメント=アクセラ、フォーカス、ゴルフ等
を選ばなくても良いんだから。
どうしてもマツダ車を選びたいと言うなら、残念だね、と慰めることしか出来ないけどね。
でも、諦めて他のクルマを探すしかないと思う。日本版アクセラが出ることはないから。
マツダの規模では。
>>147 スマホの弱点はクリック感が無いことだからね
歩きスマホが危ないのと一緒、画面を見ないと正確な操作が出来ないから意識が画面に向かってしまう
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:24:19.82 ID:OX21DjAh0
>>142 俺は車好きだよ。
アクセラには期待してたくちだ。
1000CCの小型車の方が660の軽自動車よりも実燃費が
良くなることがある。見たいな事なのかな>1.5と2.0の燃費
実燃費的には、1.5のが非力だから回すことが多くなる=燃費伸びないってのはあると思うけど
JOC08の測定方法を考えると
>>124 の説はあるかも
>>117 自分もハッチバックを予定してるけど、同じくあのシャークフィン?は
あんまり好きじゃないかもしれん。。。同じ形でももっと小さいなら良いんだけど
>>147 たしかにタッチパネルだとどこ押しても同じ感触だから
視線をそらさしてボタン位置見ないと操作しにくいな
普通のスイッチなら指の感触である程度ブラインドタッチできる
>>148 マツダの企業としての方向性は日本無視、車種をしぼって
グローバルで勝負だからな。
俺もマツダの規模ならそれでいいと思う。
これからも細々といい車をしっかり作ってほしい。
スカイアクティブの第二段どこまで進んでるかもワクワクするな。
リーンバーンは難しいと思うけど。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:30:01.93 ID:OX21DjAh0
>>153 スバルとマツダは日本市場を捨ててから業績が回復した。
両社を考えたらしょうがないですね。
みんな好きな車買えばいいよ。 わざわざ他の車引っ張って来てこっちの方がいいわとかやんなくていいから。
>>150 アクセラとフィットを比較して
フィットを選ぶ「車好き」ワロタ
高い重心、狭いトレッド、リヤトーションビーム
センタータンクで超フロントヘビー
標準ではリヤドラムブレーキ、マニュアルシフト不可
テレスコなし、エコピア装着、格好だけのエアアウトレット
全部許せるとは。。。
仏のようなヤツだな
俺には無理
>>150 車好きでフィット買うってこと?
まあ人それぞれだから、それならフィットのスレで楽しめばいいんじゃないかな?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:35:59.36 ID:OX21DjAh0
>>156 サーキットではどちらが速いだろうな?
俺は早い方を選ぶ。
アクセラは幅1800mm未満に抑えて国内に配慮してるけどねぇ それよりもシビックみたいにメーカーが勝手に売るのを諦めて日本で売ること自体を止める方が国内軽視でしょ。
>>159 あんた、ここは日本だ!とか毎回力説するけど、
あんたの真似すると
ここは公道だ!
になるよ?www
サーキットで早い車を買う(キリッ マンガに影響されちゃったキッズかな?
>>159 >サーキットではどちらが速いだろうな?
>俺は早い方を選ぶ。
よし
君は面白いからいて良いよ
新しい情報が出てくるまでせいぜいネタ振りよろしくな
HVの特性としてバッテリー切れたらただの重い車になるという特徴がある 昔ドリキンか何かの企画でGS450hと350で鈴鹿バトルしてたけど450hの方は確かに1周目は圧倒的に速い が2周目になるとバッテリーが切れて最後は350に負けた。動力性能だと450hがワンランク上だがサーキット走行だとNAガソリン車の方が速い トルクもスピードも数値上では圧勝だが最高速を出せば瞬く間にバッテリーがなくなる。ドイツでハイパワーのディーゼル車が好まれる理由はここにある
俺は、早い 車は、速い
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:42:19.61 ID:OX21DjAh0
走りを謳うマツダ。終わりだな。
>>147 アレは国交省が良く許可したと思う
運転中のナビ操作禁止してる意味が無い
どうやら脳内では職業レーサーらしい やべぇ期待の新人だ
グランツーリスモとか大好きそうな子だな
>>158 ナビは走行中に操作しないのが前提だけど、空調関連は走行中でも操作せざるを得ない場合があるから、
メーターよりもかなり低い位置にあるインパネのタッチパネル化には批判がある、手探り操作が出来ないってことね
動画は見たけど触った後の感覚は擬似的に表現できても、スマホのパネルはフラットなのが前提だから根本的解決にはならないかなぁ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:45:22.52 ID:RnHolY9U0
>>158 なるほどなあ・・タッチパネルでも擬似的にボタン感覚を創れる日は近いね。
>>167 サーキット走ったことあるんだよね?じゃあさ俺とサーキットで走ろうよ
マジレスするとサーキットで速い車と走ってて楽しい車は別だろ サーキットではどちらが速いだろうな? 俺は早い方を選ぶ。 久しぶりにツボったw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 14:50:13.77 ID:qD+cpUMg0
サーキットで速い車を選ぶ(キリッ ↑ 馬鹿丸出し過ぎるwww
XVハイブリッドは、ノーマルのXVより加速性能が悪く 燃費もノーマルと大差ないのに、バカ売れしているのを見ると やっぱりハイブリッドというだけで買っちゃう層はまだまだ いるんだね。カローラHVも頑張ってるし。 消費増税もあるし、アクセラのセダンHVもそこそこ売れそうな気がする。 ますます、セダンの2.0G&2.2Dが出なくなるのでやだな〜。
期待の早漏と聞いて
そもそも今、日本で売ってるホンダ車でサーキットで早い()車ってあったっけ?
ハッチバックもなかなかカッコイイな
>>181 地図データは各国で違うからなんとも言えないけど日本もコレレベルだとキツイな
日本ならゼンリンの地図データだろうか?
サンルーフは開放感あってすごく良い感じ
アメリカは国土が広すぎるからねぇ 国内仕様はゼンリンの地図採用で3年間更新無料って雑誌に書いてあったはず
BMW1尻はハンドリング良いよ。120iなんかは3尻より軽快で楽しい。
>>181 シルバーもいいね〜
グレイッシュブルーのセダンにすれば靭チックでいいかなと思ってだけど
ズボラな俺にはシルバーがちょうどいいや
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:37:39.08 ID:OX21DjAh0
>>180 マツダはロータリー以外で誇れるエンジンとかないだろ。
唯一誇れるロータリーはディスコンだしさ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:43:24.35 ID:OX21DjAh0
もうSKYACTIVEダメだな。 アクセラ1.5で110ps、燃費19だろ? CX5アテンザだって販売数ガタ落ちだしさ。 トヨタとホンダが戦争してる間に置いていかれるよ。
まぁまぁ工作もそこまでだな。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:46:50.20 ID:OX21DjAh0
他社のHVを頂戴するとか企業としてのプライドはないの? HVに対抗するためのSKYアクティブじゃないの? 企業としてのプライドもなければ志しもない。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:49:28.10 ID:aLU0WGll0
ついに誹謗中傷しか書かなくなりました
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 14:35:59.36 ID:OX21DjAh0
>>156 サーキットではどちらが速いだろうな?
俺は早い方を選ぶ。
何度見てもこれで吹く
この名言はテンプレに入れるべき
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 15:54:26.06 ID:akyzOwErO
松田なんか買ったら負け組やぞ。 こんどのアクセラは間違いなく売れへん。 基地外ヲタが買って終いや。
アクセラの事より、6月新発売のアコード(目標1000台/月) の心配をしてあげてよ。 7月 アコード1334 アテンザ2159 8月 アコード1112 アテンザ1648
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:03:40.25 ID:OX21DjAh0
アテンザはガソリン、ディーゼル、ワゴンを足した数な。
ttp://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1481463/0005.html > アテンザディーゼルのMTは「運転を楽しめてこれだけ燃費がいい」というだけで、
> 非常に魅力的な存在と言える。
> さらに燃料コストを軽油140円、レギュラーガソリン160円の想定で考えると、
> 軽油とレギュラーガソリンには約15%の価格差があり、
> アテンザディーゼルのMTの燃費はリッター22km走るガソリン車(ハイブリッドも含む)と
> 同等ということになり、過去のテストデータで比べれば気候や道路状況の違いはあるが、
> なんと 総合燃費が21.0km/Lだったアコードハイブリッドより安く付くことになる。
>
> おまけにアテンザディーゼルはATも含め、
> 直接的なライバルとなるアコードハイブリッドやカムリより装備を揃えても
> 車両価格まで安いのだから、このクラスのベストチョイスといえるだろう。
そりゃ見た目でも走りでも経済性でも値段でもアテンザに負けてるんだから……
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:05:02.43 ID:OX21DjAh0
アコードの月産キャパは1000台ね。 別にンダヲタじゃないからどうでもいいけど。
エアコン吹き出し口の銀メッキはやめてぇえ。
時間帯問わずほぼ毎日携帯でスレ荒らす人間に負け組がどうの言われても困る
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:07:21.32 ID:gUNx0kOA0
アコードHVはトランク容量も小さいし実用性でも負けてるのか
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:10:24.54 ID:OX21DjAh0
>>197 そのわりには売れてないな。
前評判良かったはずだが。
アテンザ、CX5、デミオ。すべて前月割れ。
9月の販売数が楽しみですね。
アテンザも、目標1000台/月なんだけどね。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:11:21.92 ID:OX21DjAh0
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:16:13.70 ID:cqgsjLHp0
Dの生産数には限りがあるから 新型アクセラDと北米アテンザDに向けた生産調整だろ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:19:48.93 ID:OX21DjAh0
アテンザもCX5もディーゼルがなかったら売れてないよ。 新型アクセラのディーゼルは高いのでしょう? 厳しいだろうね。 230万くらいで出せば月販5000も夢じゃないのに。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:20:42.71 ID:OX21DjAh0
普通、八月は七月に比べて落ちるでしょう。 天下のホンダさんだって、2割減だし。
HVが237万、ディーゼルは250万ぐらいかな。Lパケのワングレードなら270万ぐらいだろうね まああんまり売れて変な層が入ってくるのは困るから私的には是非ともSAIに流れて欲しいけどwww
何でも良かったけどマツダからHV出たんで買いましたみたいな奴とかぶるのって何か気に食わんな
A3試乗してきたがこれアクセラ勝てるぞ 多分だが
この車幅が非常に残念。 消費者を軽視した作りだから残念ながらさほど売れないだろう。
お生き農協なんか情報deruとかいって他阿呆どこ言ったしねや
うちの初代の調子が悪くなってきた 営業さんがそろそろ夜勤して回ってるのだろうか
足回りをもっと柔らかくしろだの年寄りに優しくしろだのオットマンシートつけろだの 今までのマツダを全く知らない層が流れてきた結果としてこれまでのマツダの味が失われることは嫌だな そういう意味でフェイスリフトしたトヨタのSAIにはかなり期待してるwwwwいい感じに40代の年増共を引きつけてくれると助かるwww
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:37:05.34 ID:7piRlXwQ0
2.0のLパケ買うのは駄目ですかね
俺としては口ばかりで稼ぎの少ない落ちこぼれバブル世代にとやかく言われたくないんだよねw 日本の道路環境を無視してるとか消費者を軽視してると無駄に大きいとかグチグチうるせーよwwwおまえらがチビなだけだろwwww おとなしくカローラ乗っとけやwww
wを多用するとアホっぽく見えていかんな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 16:44:42.18 ID:cIMOg+cv0
あとちょっと金出せばゴルフ買えるのに なんでアクセラを選ぶのかが全く理解できないわ
無論、真面目な文章もタイプできるが推敲してまでレスする価値があるとは思えんわwwwwwwwwアホで結構wwww クソガキと低収オヤジどもの屈折した物事の捉え方は十把一絡げ見下してますが何かwwwwww
ゴルフはデザインと信頼性が
はいはい
アクセラ楽しみ。
>>195 2013年8月アメリカ
アコード 38,559
アクセラ 11,031
いくら所帯が大きいと言ってもさすがに日本までは手が回らんだろう。
しかもN箱製造でてんやわんやだし。
>>220 ゴルフがいいならお前はゴルフ買えばいいだろ。価値観はそれぞれ。
気になるから来てんだよ 察してやれ
>>195 すまん、車種間違えた
2013年8月アメリカ
アコード 38,559
アテンザ 4,249
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 17:18:23.93 ID:xlUDwVbV0
2013/8 ドイツ シビック 811台 マツダ3 401台 アコード 48台 マツダ6 764台
そりゃ日本最多販売であるデミオが売れなくて暇なのは分かるよ。 MC発売後25月中、販売計画台数を上回ったのはわずか5月なんだから暇だろうよ。 でもホンダはまじ忙しいからタマが間に合わないんだからそこらへん分かってくれよ。
>>233 だからここに居るわけでしてw
来月もお世話になりますwww
アクセラ、カックイイ!
>>208 末尾がお前を表してるな
期待の新人が出てきたり サムライボディ症候群のやつらが常駐したり アクセラの人気はすごいねっ! 実際はリアルで話す人がいないから こんなところで構ってもらってるだけなんだろうけど…ぷw
ホンダってマツダよりもいち早くディーゼルに注目してたんじゃなかったっけ?それがマツダに越されてしまったってどっかで見たな。 ハイブリッドもトヨタに越されるし。俺の好きだったストリームもウイッシュにやられるし。昔のホンダは好きだけど今のホンダはなんか魅力感じない
>>237 構ってもらえるのが嬉しくて、何度もリロードしてんだろうな。
可哀想な人達。。
ナビシステムのメーカーはNNG社 地図ソフトはインクリメントP社 だってさ
>>238 今のホンダで売れてるのは
フィット、フリード、ステップワゴンだけ
去年この3車種を除いた車の販売台数は
デミオ、ベリーサ、ビアンテを除いたマツダ車の半分
今のホンダはコンパクト&ミニバン専用メーカーになってる
車好きはとっくにホンダなんて見ていないよ
ハッチバックの4WDは一種類なのか パワフルな4駆も欲しいなあ 悩むわあ
マツダの車って都内だとあまり見ないな 港、目黒、渋谷辺りにはディーラーもない 足立、荒川、葛飾〜千葉、埼玉辺りまで行くとマツダ車は結構走ってるよな 何故、港、目黒辺りでは見ないのかなぁ マツダもホンダのように青山や芝浦(ヤナセの隣)にディーラーを作ればいいのにな
ホンダは新型FIT HVに全力投球です。!
>>241 地図はMapFanだな。NNGって初耳・・・海外メインなんだろうけど日本どうなんかな。
>>243 セダンの白って住友の営業車の定番ですけど
>>249 日本だけなんだよな
ヨーロッパなんかとっくにハイブリッド見切ってクリーンディーゼルが主流になってる
いくら日本が世界一遅い高速道路の国と言っても高速走ればハイブリッドは燃費がカスになる
セダンをマフラー二本出しにしてくれー まあ買うけど(´・ω・`)
なんか映像で見たらナビよさそうだな
ノイズはプロトタイプと量産品で大分違うらしいね
>>250 >ヨーロッパなんかとっくにハイブリッド見切ってクリーンディーゼルが主流になってる
そうなの?
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜っwww
>>255 日本では新車販売の4割が軽自動車だけど
ヨーロッパの新車販売の6割はクリーンディーゼル車
ハイブリッドなんてオワコンなの
>>255 日本じゃ出してないが
スバルもクリーンディーゼルエンジンを持ってる
その名もボクサーディーゼル
ディーゼルはマツダが孤軍奮闘してるだけだと思ってる人多いが
ハイブリッドをトヨタの後追いで出してるホンダだってクリーンディーゼル積んだシビック売ってる
逆にディーゼルを持ってないのはトヨタだけ
また恥ずかしい奴が一匹w
>>256 ACEAさえ年中途統計を出してないのにどこの業界の方?
いつディーラーに試乗車くるの? まだ分かってない?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 20:37:25.56 ID:xlUDwVbV0
ヨーロッパではディーゼルのピークは2011年。 2013年中途で夢の6割があったんやろな。
日本とはまちづくりの基準が違うからディーゼルも普及するさ。エベネザハワードの時代から欧州は道路計画を含めて近代都市計画の手本 ディーゼルが普及できるのも高速道路が「高速」専用に作られてきたからだなwww日本の高速も制限解除して最高速度120ぐらいにすると 追い越しが140で流れてディーゼルが普及するよ。日本はワトキンスレポートから70年経っても新東名がやっとそれらしくなっただけww もっと速くしよwwww
>>257 ここに居る人はそんな事知ってると思うよ
>>257 ちょっと考えたら、トヨタがクリーンディーゼルを持ってないなんて
こと、あり得ないと分かると思うんだが。トヨタだぞ。需要があるんだから、
当然、欧州向けに開発して、しっかり売っている。
例えばだけど、トヨタは、ヤリスにまで1.4リッターディーゼルを用意しているし。
それも、10年以上前から。マツダはこれからだけど。
ちなみに欧州の初代BMW Mini のディーゼルはトヨタが供給していた。
四気筒1.4リッターから、V8 4.5リッターまで、下から上までそろえている
日本メーカーは、トヨタだけじゃないかな。
知らないのは仕方ないけど、常識的に考えておかしいと気づいて当然だと思う。
二代目デミオも1.4ディーゼルあったんだぜ・・・w 三代目では何故かカタログ落ちして代りにバイフューエル仕様が加わってるけどww
>>267 トヨタはエンジンもってない。
ヤマハだよ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 21:23:52.88 ID:pFa2cTyQ0
持ってるよ
1.5と2.0の燃費がほぼ同じか。 2.0にするかな。
273なら 20S AWD発売!
昔の日産はマルチリンクサス車多かったよな ラルゴサニープリメーラセレナなどなど
軽油仕様車のセダンないのか・・・ ほしいんだがなぁ・・・・
生活の足である四駆に2.0は正直オーバースペックな気がしないでもない。 それで現行の2.0は購入見送ったんだよね。 なので1.5四駆は絶対買う!
ディーゼルの4WD出してくれよー
>>276 1.5ならハッチにもスポーツにも4駆あるから、いいよな〜
2リッターのFFだとCX-5と迷う
>>267 ディーゼルにネガティブイメージを持っている日本で売ることに意味があると思うけどね。
ホンダの新しい1.6ディーゼルって、ユーロ6適合とかアナウンスされてなかったっけ? あれもNox触媒付きだから、お安くはないのかもしれんが
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 22:41:51.99 ID:KiIAMp5s0
まあハイブリッドが欧州でオワコンだって言うなら ここ数年でvwグループ、ダイムラー、bmw等々がなんでハイブリッドを出してるんだろうね
PSAにボルボも出したしHV無いのってルノーくらいじゃねw
HVはオワコンじゃないよ。 そもそも始まってない。 今後始まるから分からん。 クリーンディーゼルも主流じゃない。 まだユーロ6前のディーゼルだからね。 規制が始まるのは来年からだっけ?
>>283 北米で売りたいから。
北米では日本並みにディーゼルは普及してないし、日欧でまったく売れないアコード、カムリ、ソナタがベストセラーな国。
日米欧で、好まれる車はまったく異なるよ。
×始まるから ○始まるかは
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 22:57:58.02 ID:0bLczczPO
1.5か来年の小さいディーゼルか、さらには新型デミオか悩むなあ(*^_^*)楽しみだよ
AWD欲しい。 FWDで妥協して2.0Gにするか 幅を我慢してCX-5の2.5L/AWDにするか 悩むわ。悩んでる時期が一番楽しいわw まあ車検と消費税は待ってくれないから、そろそろ決めないとなあ。 ところで2DIN厨の俺もアクセラの2DINは流石に諦めつつあるんだが、 1DINもアウトなのけ?
なんだかマツダすげーなwブランドイメージガーとか言ってる奴は大損している
社外オーディオはどう見たってポン付け不可能諦めロン
>>262 10月頭に国内発表みたいなので10月中旬、遅くとも下旬には試乗車来るのでは?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 23:27:28.26 ID:KiIAMp5s0
>>287 それならハイブリッドカーの需要があるのは日本だけじゃないわけだね
ダウンサイジングターボのおかげでディーゼルのメリットは減ってきてるのかな。 トルク特性も似てるし、燃費も近づいてる。 排ガス規制が厳しくなるとコスト的に苦しいディーゼルは、日本みたいに燃料費が 安い国じゃないとメリット薄れるかも。
>>292 一昨日寺に行ったときに販売資料を見せてもらったら
来月の4日だか5日だかから札幌の大丸で実車展示(札幌の寺です)
寺にデモカーって書いてたのが19日だった記憶があるけど自信ない・・・
(PCの画面にあった予定表を見せてもらっただけなんでうろ覚え)
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 23:37:08.83 ID:OX21DjAh0
ハイエースを忘れてないか? 世界中で売れまくってるディーゼルだよ。
世界的な傾向として燃料費よりも二酸化炭素の排出量 30系現行プリウスの走行1qあたりの二酸化炭素排出量は85g 対してCX−5は119g ディーゼルに未来なし
>>298 合ってる。しいて言えば
>>8 でVC、約237万円、30.8km/L、免税って
書いてるのが、HVCでハイブリの廉価グレード(H抜けてるだけ)
メーカーオプションとかも価格出てたから希望が多かったら書き出すよ
ガイシュツかもだが・・・
>>299 ガソリンより軽油の方がCO2たくさんでるから、ディーゼルはかなり燃費良くないとメリットないって聞いた。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 23:46:27.96 ID:rwQrFg6H0
先代アクセラ見てるとボディーの色褪せが早い気がする。 安いペンキでも使ってるの??
>>300 おーありがたい!
早速だけどセーフティーPの価格が知りたいです。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 23:51:11.48 ID:OX21DjAh0
>>302 青空駐車にソリッドはどのメーカーでも褪せる。
特にホンダ、マツダ。
パールかメタリックを選ぶべし。
>>300 20Sツーリングの値段って240万位ですか?
何でもよいのでOPの価格分かるやつだけ教えて下さい!
>>303 セーフティクルーズP 1.5Sのみ84,000円
一応他のも書くと
ディスチャージP 1.5Sのみに68,250円
コネクティビティP 1.5Cのみに設定52,500円
パケであるのは3つだけで後は単品
ちなみにボーズが73,500円、電動サンルーフが84,000円などなど
>>302 使ってる塗料は国産車全部同じじゃなかったかな
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/21(土) 23:55:59.24 ID:xlUDwVbV0
2013年8月 ドイツ国内新車販売台数 プリウス 98台
>>301 精製段階では軽油よりガソリンのがCO2多かったと思うよ
詳しくは忘れたけど、差はある程度埋まると思う(YouTubeでこの試算してる人がいた)
>>301 同排気量ならガソリンの方が二酸化炭素の排出量が多い
だからこそのハイブリッド〜燃料電池への移行
マツダの長期戦略にもそのように記述されている筈
ディーゼルを宣伝してるわりには、マツダの長期戦略にはディーゼルのディの字もない
※ハイブリッドの製造〜廃棄までに莫大なエネルギーを消費するという議論もあるが、それは別問題
それを言い出すのであれば、デブは食うのを自粛しろ、自転車にも乗るな、裸で過ごせと言うことになる
>>302 マツダの黒は止めておいた方が後悔はしない
他社と比べて、白っちゃけて見える
上手く書き表すのが難しい・・・ ディスチャP セーフティP コネクティP Bose+9スピカ CD/DVD地デジ サンルーフ 1.5C − − △ − △ − 1.5S △ △ ○ △ △ − 2.0S ○ 注1 ○ − △ − 2.0St ○ ○ ○ △ △ − 2.0Stl ○ ○ ○ △ △ △ HVC − − ○ − △ − HVS ○ 注2 ○ △ △ − HVSl ○ 注2 ○ △ △ △ 注1:SCBS&AT誤作動発信制御、自動防眩ルームミラーは標準 注2:RVM、自動防眩ルームミラー、クルーズコントロールは標準
>>312 これは○が標準装備、△がオプションということかな
>>310 それてガソリンが余ってる日本で、ガソリンからわざわざ軽油を生成してるからじゃなかったかな。
>>314 事故レスすまん。
逆だ。
吊ってくる。
>>313 ごめん肝心なこと書き忘れてた。ご指摘のとおりで
「○」標準装備、「△」オプション設定あり、「−」オプション設定なし
間違いあったらスマソ
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 00:16:57.05 ID:b3YcJrDk0
日本ペイントのクリアは高性能だよ、耐光性の高いクリアで紫外線をカットする為 最近はソリッドでもクリアを使用する、青空駐車でも退色しずらくなった。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 00:17:20.41 ID:ppE/zJpr0
>>316 XDだけは値段も何も見せてもらった資料には記載されてなかった
>>321 2.0ツーリングは前スレで230万って言ってた人がいたけど、嘘ってことか?
>>321 ガソリンより1〜2ヶ月?遅れるらしいからそのせいかな
>>322 ガソリンのは価格出てたよ
その値段で大体合ってるし、スレのテンプレも見せてもらった資料と一致してる
2.0Sで2,205千円、2.0Sツーリングで2,310千円、2.0SツーリングLパケで2,436千円
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 00:34:56.71 ID:+kaesmMb0
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 00:35:49.00 ID:kwOtSi8y0
2.0SLにオプション盛っても300万以内で買えそうで安心した。
2Sツーリング予想より10万安ですか。これで2Sの自分の選択肢はなくなった。 色々ありがとうございます。 最後に、コネクティパッケージの内容はどのようなものでしょうか?
セダン 動画で見たらカッコイイ 200万以下で買える車に見えない
329 :
canasonic :2013/09/22(日) 00:45:50.89 ID:w4BvyExj0
ディーゼルXDはフロントに赤帯が付くらしい。リア黒部分は光沢仕様。
>>309 付け足すようで悪いけど15SにセーフティPつけるには
HIDとCD/DVDプレーヤーをつけないとダメなんで約203万になります・・・
ついでに15SにBOSE載せようとするとこの装備をフル搭載しないといけないわけで
>>327 ○コネクティビティP
7インチXVGAセンターディスプレイ&コマンダーコントロール
Bluetooth、6スピーカー、外部接続端子ハブ(USB×2、AUXミニ、SDスロット)
○ディスチャージP
ディスチャージヘットランプ、フロントフォグランプ、オートライト
レインセンサーワイパー(フロント)、LEDコンビランプ、リアコンビランプユニット内シグネチャーLEDランプ
○セーフティクルーズP
スマート・シティ・ブレーキ・サポート&AT誤発進抑制制御、リア・ビークル・モニタリングシステム
自動防眩ルームミラー、クルーズコントロール
CD/DVDは幾らですか?
>>326 そこまで出せるなら、XDにオプションてんこ盛りでも良い希ガス
ところで、売れ筋は1.5Sと2.0Sor2.0Sツーリングあたりなんだろうか?
あ〜もう小型Dでるまで待ってやる。2.0Gで妥協はしない
アメリカはリッター80円くらいだからハイブリッドやディーゼルが有利! っていうほどでもない
>>333 CD/DVD地デジチューナーで31,500円になってますね
ナビの値段は出てましたっけ?
>>337 ナビの値段は地図データ入ったSDカードが3-5万円くらいって情報しかなかったので、
そちらも正確な値段あればお願いします
マツダのディーゼルってすげーんだな 小型出たら買おうかな
ああ、
>>8 に35000円って書いてあったや、この価格で正しいのかな?
ナビはDOPでナビ用SDカード35000円 バックカメラ35000円 あとデンソー製DSRC,ETCがナビと連動可ですってよ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 01:17:55.92 ID:+kaesmMb0
ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
既にディーゼル導入済みの日産と三菱とこれから導入するホンダとスバルに乗ってる奴も恥ずかしいな
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 01:20:09.68 ID:+kaesmMb0
ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
2.0S 220.5万円 2.0ST 231.0万円(+18インチ、RVM、SCBS&AT誤作動発信制御、自動防眩ルームミラー、HUD標準) 2.0SL 243.6万円(+レザーパワーシート標準 Lパケ専用OPでサンルーフ84000円 2.0SのLパッケージに18インチレスOPが有ればLパケが売れ筋になりそう? CD・DVD・地デジチューナー、ナビデータSD、バックカメラで10万か CD・DVDつけずにメカレスにするのはありかもだけど3万円ならつけとけって感じですかね。
ミリ波はないのか?
>>345 18インチは個人的にデメリットの方が大きい気がするので、ちょっと微妙
あえて2.0sにするか、レスオプションに期待するかな
>>344 トラックみたいなアイドリングのクリーンディーゼルは日産な
隣家のエクストレイルはマジでトラックの音でガラガラうるさい
よくそのトラックサウンドで買ったなと思うわ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 01:38:44.70 ID:ALrxoQtW0
どーでもいいけど、速い車が…な奴らって直線番長なんでしょ。 ハンドルきらずにアクセルだけ踏むなんて、教え込んだらサルにでも出来そうだよね。 オレは速いって豪語する9割、番長だったりする。 皆、サルじゃなくドライバーになろう。 Be a driver. アクセラと関係なくてごめん。
20S買うならSTが良いわな
>>257 出してないんじゃなくて、出せないんだ。性能が低すぎて
【TOYOTA RAV4】323万円(25,045£)
2.2L、AWD、6MT、1600kg
148ps/3600、340Nm/2800、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 150g/km、欧州複合17.5km/l
【NISSAN X-TRAIL 】332万円(25,790£)
2.0L、AWD、6MT、1615kg
173ps/3750、360Nm/2000、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 168g/km、欧州複合15.6km/l
【HONDA CR-V】317万円(24,605£)
2.2L、AWD、6MT、1713kg
150ps/4000、350Nm/2000、0-100加速 9.6秒
CO2排出量 171g/km、欧州複合17.8km/l
【MAZDA CX-5】318万円(24,695£)
2.2L、AWD、6MT、1530kg
150ps/4500、380Nm/1800ー2600、0-100加速 9.4秒
CO2排出量 136g/km、欧州複合19.2km/l
【MITSUBISHI OUTLANDER 】296万円(22,949£)
2.2L、AWD、6MT、1645kg
174ps/3500、280Nm/2000、0-100加速 9.8秒
CO2排出量 163g/km、欧州複合16.1km/l
【SUBARU FORESTER】320万円(24,820£)
2.0L、AWD、6MT、1550kg
147ps/3600、350Nm/1600-2400、0-100加速 10.3秒
CO2排出量 155g/km、欧州複合16.9km/l
3代目が待ちきれなくて現行を試乗してきた 近くのディーラーには2.0のSKYは無いとの事 仕方なく1.5のCグレードに試乗 ミッションはアイシン製7速CVTだそうだ まず乗り込んでみるとシートのホールド性、座り心地に不満はない プッシュ式スタートボタンを押すとエンジンのかかりは思ったよりもスムーズ 始動時のエンジン音も心地よい まさに、上質なスピーカーから出てくるヨーロピアンジャズのサウンドそのもの これは往ける 走り味もその上質なエンジンサウンドに負けない、いや、遥かに勝るであろう、そんな予感がした 期待に胸を弾ませ、アクセルに軽く足を乗せてみる スピードメーター左に配置されたタコメーターの針が驚くほどの速さで6000回転まで到達する お〜っと、シフトレバーがNレンジのままではないかw これでは前には進まぬw 俺としたことがwww 気を取り直しDレンジにシフトする おっ、シフトのフィーリングも小気味よいではないか! まるでマニュアル車のフィーリングだ 益々期待は膨らむ つづくw
>>347 18はこのクラスだと大きすぎるね
安いと言われたCX-5と比べても実質的に6スピーカーだったりとか割安な感じ
すぐ上にAクラスやV40が控えてるのも大きいか。
ディーゼルは価格出てないけど2Lに+40万とするとアクセラのXDは260〜285万くらいかな?
>>346 ミリ波は20Sツーリングから標準ですね
>>332 のセーフティクルーズPにレーダークルコンとSBSが追加になる
HBCとLDWSはXDから標準らしい
>>358 18インチ標準ですねぇ、インチダウンのOPあるかはちょっとわからんです
>>359 横からになるけど18インチ標準は20Sツーリングからじゃなくて、20Sも?
>>359 雑誌かネットか忘れましたが、そのようなことが書いてあったので・・BCだったかな?
16インチ標準で安くして、Lパケで選べる感じがよかったなぁ。
20SにディスチャージP、セーフティーP、ミリ波、カメラ
本革シート、18インチ等を自由に選べるのが一番いいですが
それは無理ですね・・。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 02:14:06.59 ID:E/K9CS+G0
同価格帯ディーゼル搭載モデル比較的(MT、AWD) 0-100km/h加速(秒) 1.CX-5 9.4 2.CR-V 9.7 3.OUTLANDER 9.8 4.RAV4 10.0 4.X-TRAIL 10.0 6.FORESTER 10.3 欧州複合燃費(km/l) 1.CX-5 19.2 2.CR-V 17.8 3.RAV4 17.5 4.FORESTER 16.9 5.OUTLANDER16.1 6.X-TRAIL 15.6
スバルホンダはユーロ6対応してないからスペック以前の問題なんだけどね
>>257 その名もボクサーディーゼル()
そんなゴミ作ってる暇があるならスバルは得意のターボでダウンサイジングしろよ
>>356 ディーラーで聞いた話だとアクセラのXDはアテンザXDとほぼ同価格になるみたい。
ただオプションは20StまたはStlと同等以上らしい。
MSは廃止なのでXDはMSの位置付けとのこと。
発表会の影響でアメリカのレポートが続々とあがってるけど、 燃費の数値は相当にインパクトがあるんだね。 2リッターで、41 MPG と聞いて、 wow みたいなw ガソリン車でトップクラスの数字だから、当然だけど。(フィット、ヤリス、フィエスタよりも良い) 北米では、燃費がインパクトのある数字なので、そちらで売ることも可能なんだなと。 あと、アメリカは、2リッターと2.5リッターだけど、2.5リッターの評価が意外な ほど高いね。それだけ余裕があるシャシー性能ということなんだろうけど。 日本専売の1.5リッターは、かなり無理があるのかも知れない。 エクステリアデザインとハンドリングは、どれもこれも、大絶賛だね。
>>354 の続き
期待に胸を膨らませてスロットルを開けていくわけだが、そのエンジンサウンドから察すれば
いきなりスロットルを開けてはホイールスピンをするであろうし危険だ(TRCオンのプリウスレベルでもスピンをする)
ここは1/4程のスロットル開度で充分だろう
そ〜〜〜〜っとアクセルに足を乗せてみる
ん?前に進まない! 流石にスロットル開度が少なすぎるかw
じゃぁ、1/2程開けてみるか
ん?まだダメ?
エンジンの調子悪くはなさそうなのに何故?
え〜〜っい、、んじゃ全開だ〜〜
ハハ。。走り出したわ
でも遅い、遅すぎる 自転車に抜かれてるわw後ろは大渋滞だわww
助手席の営業君に”この車遅いね、遅すぎねーか?”と、やんわりと聞いてみる
すると営業君”遅くはないっすよー、普通っすよー”とのこと
でも自転車に抜かれてるぜ、と言うと”1500っすからねー、それにあの自転車が速すぎるんっすよー””それに速さ、っつーより
マツダはハンドリング命っすから”だとw
ま、ハンドリングが良いとは小耳に挟んだ事がある
TVCMでも、”ムーズムズ”やbee are driver (ミツバチは運転手)等と言うのを見た記憶が有る
”ムーズムズ、ミツバチは運転手の”意味とハンドリングとの関係はどのようなものかは知らんがwww
しかし、ハンドリング命と言ったところでこのパワーではどうする事も出来まい
そのことを営業君に問いただすと、営業君曰く”もしかしたらSKY2.0が支店の方にあるかも知れません乗って見ます?”だとw
オイオイ、まさかアンダーパワーの車に乗せておいて次に若干ほんの若干パワーの有る車に乗せて騙すつもりか?と思ったが、
ま、そこまで言っても大人気ないし、胸のうちにしまっておく事にした
残念ながらマツダご自慢のハンドリングは試し仕舞いだった
2.0の方はレンタカーでも借りて試す事にしよう
ムーズムズwww
燃費といえばフィットが燃費世界最高謳ってたがあっさり抜かれたね BMWが来たのは予想外だったけどあっという間だったな
装備、価格、燃費など、ここまでの情報まとめ(大幅に違う可能性あり) カーテン・サイドエアバッグ、プッシュスタート、DSCが全グレード標準装備 OP ディスチャージP 68250円 (ディスチャージヘットランプ、ヘッドランプユニット内シグネチャーLEDランプ、AFS) セーフティーP 84000円 (赤外線(SCBS&AT誤発進抑制制御)、RVM、自動防眩ルームミラー、クルコン) コネクティビティP 52500円 (7インチXVGAセンターディスプレイ&コマンダーコントロール、Bluetooth、USB2.0×2、AUXミニ、SDスロット(ナビ用)、6スピーカー) CD&DVD+地デジ 31500円、ナビソフト 35000円、BOSE+9スピーカー 73500円、サンルーフ 84000円、カメラ(HBC、LDWS) 52500円
15C(AT、MT、AT4WD)、171万1500円、4WD192万1500円、2WD燃費19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチスチールホイール、マニュアルエアコン、i-stop シフト周りがカーボン柄、助手席前プレートがピアノブラック、リアランプ電球、フロントグリル(無塗装) OP コネクティビティP、CD&DVD+地デジ、ナビソフト 15S(AT、MT、AT4WD)、184万8000円、4WD205万8000円、2WD燃費19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチアルミ、コネクティビティP、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがピアノブラック、オートライト、レインセンサー LEDリアランプ、リアコンビランプユニット内シグネチャーLEDランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ OP ディスチャージP、セーフティーP、CD&DVD+地デジ、ナビソフト、BOSE+9スピーカー 20S(AT)、220万5000円、19km/L、75%減税 ディスチャージP、18インチアルミ、コネクティビティP、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがピアノブラック、オートライト、レインセンサー LEDリアランプ、リアコンビランプユニット内シグネチャーLEDランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ 赤外線(SCBS&AT誤発進抑制制御)、自動防眩ルームミラー OP CD&DVD+地デジ、ナビソフト、BOSE+9スピーカー 20Sツーリング、231万円、19km/L、75%減税 20SにRVM、ミリ波(MRCC、SBS、FOW)、HUD(タコメーターが真ん中、スピードがデジタル表示) OP CD&DVD+地デジ、ナビソフト、BOSE+9スピーカー 20SツーリングLパケ、243万6000円、19km/L、75%減税 20Sツーリングに本革(黒or白)、パワーシート、助手席前プレートがシルバー OP CD&DVD+地デジ、ナビソフト、BOSE+9スピーカー、サンルーフ、カメラ(HBC、LDWS)
HVC、237万3000円、30.8km/L、免税 15Cとほぼ同じ?オートエアコン、LEDリアランプ、リアコンビランプユニット内シグネチャーLEDランプ グリルシャッターなどが標準装備? HVS、249万9000円、30.8km/L、免税 20Sの18インチアルミ、i-stop、i-Eloop、赤外線(SCBS&AT誤発進抑制制御)がなく、クルコンとRVMが付く。 HVSLパケ、262万5000円、30.8km/L、免税 HVSに本革(黒or白)、パワーシート、助手席前プレートがシルバー、 OP CD&DVD+地デジ、ナビソフト、BOSE+9スピーカー、サンルーフ ・10月9日に予約開始、11月に正式発表、ディーゼルとHVの納車開始は年明け。 ・サンルーフを付けると重量区分が変わり、燃費やエコカー減税が変わるかも。 ・ナビソフトはSDカード、3年間更新無料。 ・HVのバッテリーはニッケル水素電池でバッテリーは後席後方にありトランクスルーできない。 ・ディーゼルは20SツーリングLパケの装備にBOSE+9スピーカー、サンルーフ、カメラ(HBC、LDWS)が標準で 価格は約300万円、免税、燃費は20〜22km/L、外観・内装が若干違う。
追加 CとSでシートが違うかも。
ipodから動画再生できますか?
>>367 2.0SLの価格が243.6万円とすると、40万上乗せ法則で283万
アテンザのXDが290万だから、大体あってるな
あれー? やっぱり1.5にHUDつかんのー?。゚(゚´Д`゚)゚。
>>377 1.5を買う人はコスト重視だから、必要なし。XDにAWDが無いのが辛いな。V40CCと戦えない。
XD欲しいんだけど、LパケとサンルーフとBOSE標準てマジか。。。 完全に抱き合わせじゃねーか オプションもりもりつけて300万以内に収まると思ってたが、無理そうだな 350万出すなら他の選択肢も出てくるし、うーーーん悩む
安いな。
>>352 そのスペック見るとどのメーカーもさほど差はないな
サンルーフなんて完全に好みの装備だと思うんだけどね
>>379 XDを20STLにディーゼルで+40万円、BOSEとサンルーフとカメラで+20万円で約304万円として、
補助金12万円、諸費用15万円で約307万円。ナビソフトと地デジ付けたら約313万円。
補助金で値引きないかもしれないけど、ナビソフトがDOPだとナビソフト分値引きするかも。
赤外線のブレーキって軽自動車に付いてるようなやつだよな 30キロ以上だとまったく作動せず相対速度15キロ以下で追突しないってやつ 詳細わからんけど、スバルや欧州勢に大分差付けられてんだろうなあ いいんだけどなあ、これ 初代アクセラのエンジンが少しおかしいから車検まで待てないかもしれないが、インプレッサかボルボのV40になっちゃいそうな予感がする
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 06:15:42.71 ID:bOAtz3N10
>>383 XDにサンルーフって確定ですか?
フルMOPって話だけ?
サンルーフ入らないのでもし外せないのならD諦めない感かも。
今日ディーラーから新しい情報入ったので来てくださいと呼び出しが入ったので聞いてくる。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 06:20:06.36 ID:bOAtz3N10
ちなみに予約受付は10月にはいってからだけど、その店では仮予約してる見たいでさり気なく催促されたみたい。 値段と仕様が確定するまでは決めてしまうのは少し躊躇われるが、他にほしい車もないので向こうの条件しだいでは仮決めもいいかな。
俺は逆にサンルーフさえあれば何もいらないんだが 1.5にサンルーフ付けて180万というわけにはいかんのか? 250万出せってことならゴルフかマークXにするぞ。
何つーか、これでも買いたきゃ買えみたいな売りかた
20Sツーリングにカメラ(HBC、LDWS) 付けれんのかな? 車はよいが、装備の組み合わせが複雑だな〜。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 07:18:32.21 ID:JFPpcvMd0
>>388 ゴルフにサンルーフは300万の上級グレードしか付けられんぞ
250万しかないならマークXしか選択無い
1.5Sにしようと思ってるんだが、オプション付けると高くなりそうだなぁ。 付けないと後で後悔しそうだし。
>>377 HUDつけたいですよね〜
50000くらいでつけられたらいいな。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 07:28:49.36 ID:bOAtz3N10
>>389 やっぱそうかね
ディーゼルエンジン供給が追いついて、HVもそこそこ成功した後に2.2Dのスタンダードグレードが出るかもね。
それとも1.4D(1.5D?)供給開始と同時に消滅かもね。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 07:42:10.93 ID:4To7hHE40
>>296 そのころ札幌の大丸行くわ。情報サンクス!
>>381 頭おかしいのか?
CX-5のは廉価版だしな
同価格帯ディーゼル搭載モデル比較的(MT、AWD)
0-100km/h加速(秒)
1.CX-5 9.4
2.CR-V 9.7
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4 10.0
4.X-TRAIL 10.0
6.FORESTER 10.3
欧州複合燃費(km/l)
1.CX-5 19.2
2.CR-V 17.8
3.RAV4 17.5
4.FORESTER 16.9
5.OUTLANDER16.1
6.X-TRAIL 15.6
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 08:22:07.66 ID:0ct7bCoe0
0-100が7秒台のフィットは神だな。 CX5もアテンザもぶっちぎるオバサンカー。
それにしてもこのクルマも価格上昇激しいねえ。 バブルの頃に80万円で売ってたファミリアなんだよねえ。 それが200万だ、300万だって。 自動車が売れなくなったのは、所得や他の物価上昇にたいして車の価格上昇が過ぎたからだろうって言われてるのに 懲りないねえ、まったく。
>>399 ファミリアwバブルwww
時代の変化について来れない老害はとっとと氏ねよ(笑)
ステップワゴンだって150万とかで売ってたんだぞw
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 08:53:41.19 ID:0ct7bCoe0
>>399 バカ値引きを含んだ価格設定だから。
最初に買う奴はマツダの養分。
ファミリア → アクセラ (進化) カローラ → カローラ (現状維持) ミラージュ → ミラージュ (縮小均衡) シビック → XXX (あぼん) 80年代くらいにはあまり差が無かった各車の行く末 欧州COTYでゴルフと引き分ける車から 不人気で消滅した車まで明暗くっきり
ID:0ct7bCoe0 って昨日のレーサー()じゃね? グランツーリスモでもやっとけよw
なんかキモいおっさん増えたな
フィットスレのアクアを引き合いに出してくるアンチはデータもちゃんと用意してやる気マンマンなのに、ここのアンチのしょぼさといったら... 分かりやすいからいいけどね。
ヘッドライトウォッシャー付いてるんかな?
>>367 その値付けだとゴルフに流れちゃいそうなきが。。。1.4Dが対抗馬ということなのかな。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 09:26:09.81 ID:0ct7bCoe0
だから売れないって。 フィットの受注数が40000台。 カローラHVの受注数が22000台。 アクセラは? 10000台以下は確実www マツダ地獄発動www
>>399 > 自動車が売れなくなったのは、所得や他の物価上昇にたいして車の価格上昇が過ぎたからだろうって言われてるのに懲りないねえ、まったく。
アクセラの場合、ヨーロッパのCセグ基準にあわせて大きくなっちゃったからねぇ。
トヨタのように余力があるメーカならば、日本人にあわせた車種を用意できるけど、
(例えばカローラは日本と海外でほとんど別モデルと言っていいし)
マツダの場合、ついこの前までフォードに捨てられて潰れるかという状態から、ここまで復活したから、まだ余裕がないんだろうね。
んyかt
ID:+kaesmMb0 おっさん丸出しの書き込みだな いい歳こいてこんなスレに粘着してないで働けよ きっと軽にでも乗ってて指くわえてアクセラ眺めてんだろ
>>410 >まだ余裕がないんだろうね。
年300万台ぐらい行かないと無理だろうね。
マツダは年133万台見込み(2014年3月期)
2012年 年間。PSAになるとモデル数がぐっと減る感じかな?
01位 トヨタ自動車グループ 9,748,000台(122.6%)
02位 GMグループ 9,288,277台(102.9%)
03位 フォルクスワーゲングループ 9,070,000台(111.2%)
04位 ルノー・日産グループ 8,101,310台(100.9%)
05位 現代自動車グループ 7,120,000台(109.0%)
06位 フォード 5,668,000台( 99.5%)
07位 フィアット・クライスラーグループ 4,209,000台(107.9%)
08位 ホンダ 3,817,000台(119.0%)
09位 プジョー・シトロエン 2,960,000台( 83.5%)
10位 スズキ 未発表(前年250万台)
>>409 自分の乗ってる車が売れてる車であることがそんなに重要か?
自分の乗りたい車に乗って、その車が売れてるかどうかは二の次だろ?
ああ、予算の問題でアクセラはおろかフィットHVやカローラHVも買えない人間にはわからない話かw
フィット以外爆死してるから必死なんだろ アースドリーム(笑)は儚く消えた
Lパケにサンルーフ標準って絶対つけなきゃいけないの?サンルーフ嫌なんだけど
サンルーフは8万4000円のオプションって前に見たけど
>>414 そういう質問には回答しないみたいよ?
言い返せる時は返すけど、言い返せない質問には答えず、同じことはりつけるだけだから、うざいけどどうにもできないよ!
>>414 売れてる車がよいってことになったら、ロールスロイスなどは最低の車ってなりますよね〜
フィットのほうが売れていて燃費がよいのわかっているけど、アクセラ買います。
というが、売れている車がよい!それを買うべき!っていうのを突き詰めたら全世界で車種が一つに集約されてしまいますよね。
×というが ○というか です。
>>419 そんな正論には反論できませんので無視します。
>>70 >フォードが@50万くらい安い値段を付けてくれたら・・・
それなら保証があれだけど、認定中古で買えば良いと思うのだな。
でも湿式?DCT、どうかなぁ。
販売台数語るのは関係者か株主くらいじゃね 街に溢れかえっても困るしな しかしXDはアテンザ並の値段か、予算は十分あるから構わないけど
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 10:37:47.11 ID:K4EBB3UX0
お前らアクセラスケッチ&カタログプレゼント申し込んだ?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 10:39:02.46 ID:0ct7bCoe0
>>419 フィットとアクセラは似たような値付けなんですが。
フィットHVとアクセラ1.5。どちらが売れると思うよ
シビックカタログ落ちでフィットと比べるしかないンダヲタw
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 10:41:54.51 ID:0ct7bCoe0
>>419 どうしてフィットより売れないの?
売れ筋グレードの価格帯は同じだぜ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 10:43:13.48 ID:0ct7bCoe0
>>426 日本にはないから世界販売数で比較してほしい?
マツダなんか世界的に見たらカスなのを知らないの?
>>410 経営立て直して国内専売車両を出すにしてもどんな車を作れば売れるんだ?って思うけどね。
5ナンバーコンパクトとミニバンは既にあるし、販売ランキングを見てもコピーして売れそうな車が無い。
同じ価格帯のシビックが売れなかった理由を答えよ(笑)
さっさと答えよ(笑)
>>427 フィットのような車を求めてる人の方が多いからでしょ。これまでの知名度とか宣伝の仕方とか他にも要素はあるだろうけど。
それがどうしたのよ?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 10:50:32.01 ID:0ct7bCoe0
>>430 フィットに流れた。
シビックは海外向けになった。
ミニバイクに走った。
これでいいか?
別にンダヲタじゃないし。
フィットと比べルのが一番楽しいじゃん。
弱いのも虐めってやつだ。
さて、いよいよ担当の営業マンより、「新型アクセラのことでお話があります。」ってことだからいってきまーす!
>>433 >フィットに流れた。
>シビックは海外向けになった。
>ミニバイクに走った。
ダメ。ソースを示せ。
ホンダもなあ嘗てのB16Bみたいなエンジンを低回転巡航すると燃費が良くて 回せば以前と同様にパワーあって気持ち良いみたいなのをシビック〜インテグラ あたりに載せてくれれば、このスレでも買うって人はかなり出そうな希ガス
千葉
>>433 >弱いのも虐めってやつだ。
肝心の最後の煽りでとちっててワロタw
頑張れよオジサンw
社会で虐められる惨めなおっさん慌てんな^_^
>>437 前々から三代目にもMS出たら買いますって話してたから、どうやらお通夜みたくなりそうだw
ま、ディーゼル買うけどね。
>>432 おーい?こっちに回答ないぞー?
せっかく答えたのに。
この仕上りは嫉妬するわな マジ欲しい
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 11:09:13.97 ID:b3YcJrDk0
関係ない話だけど!! 一括企画って開発費は抑えられユーザーもメーカーも両方に恩恵があるけど 上手くやらないと全て全滅って事が。 マツダは追い詰められると毎回火事場の馬鹿力 学習能力がないのか、ひょとして専用のムチでも持っているのか?。 今回はどれも出来が良いからファンとしては一安心。
新型アクセラの簡易カタログみたいなの貰ったけどめぼしい情報がないなー だが既に予約2台入ってるってことで早漏過ぎるだろお前ら
>>424 さっき申し込んだ!近くにオートザム系列もあることが判明したし楽しみだわ
ホンダは嫌いじゃないからフィットの話が出るのはそんなに気にならないけど トヨタが殆ど空気なのが良いね〜。 アンチトヨタなので気持ちいいわこのスレ ホンダもマツダも頑張れ(≧∇≦)
虐めてるつもりだったのか なんか可哀想になってきたわ
俺はゴルフ7乗りだが新型アクセラがかなり気になってる 現行のアクセラがなかなかの出来だけに新型はゴルフと同等以上かもな
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 11:25:41.36 ID:Yyj48Ydk0
街乗りで10ぐらい走るの?
台数以外勝てるとこがないのに。 しかもユーザーには全く関係ない販売台数って指標を持ち出してる時点でアホだよね。 デザインと質感で差をつけられ過ぎたのが余程ショックだったんだろう。
>>409 アクセラが10,000台も売れると思ってんの?
評価高すぎじゃないか
俺は、2代目の販売数を見て3代目は月8,000台だと思ってるんだが
セダンのガソリン車でhudやサンルーフや皮シート装備したい人はそれなりにいるはず
>>453 CX-5のときのような一般にもわかりやすい目玉が無いからねぇ
フィットの動向に関わらず、従来のマツダの客層中心での販売ならそのあたりかも知れんね
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 11:48:36.13 ID:K4EBB3UX0
車体50万値引きで買おうと思ってる。
>>454 それなりにいてもマツダ、アクセラ、アホ車幅というマイナス要素満載だからね。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:01:26.09 ID:K4EBB3UX0
画像で見るとアクセラ内装安っぽい…先代からみると安っぽくないらしいけど・・・それでもな。 マツダって内装に関してはこんなもんなの?
>>443 あーあ、やっぱ逃げたか…
どうしようもないやつだな…
できたら俺の貴重な時間をこれ以上奪わないでね。よろしくお願いします!
>>458 この価格帯で高級感のある内装の車なんてないだろ。
アクセラは月4000台ってとこじゃね?インプもそれくらいだし まぁ台数なんてどうでもいいやな
>>458 50万引で買おうと思ってる人は言うことが違うな
嫉妬が凄いなw
内装は車両価格で考えたら上出来だと思うが これで安っぽいとかいう奴は、ダサい先代アクセラとかケチくさいこと言ってないで 高級車買っとけよ
現行アクセラは発売1ヶ月で7,640台 現行インプレッサは7,157台だった
アクセラの内装なかなかだと思うが あれが嫌ならCセグのベンチマークであるゴルフにも気に入らないと思うが 最もゴルフは見えるところの質感は程々で足回りやボディが素晴らしいんだが
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:30:08.91 ID:K4EBB3UX0
>>462 高級感があるわけではないがそれなりなのがist、ルミオン
>>469 まああの走りで納得できるならいいんじゃね?(笑)
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:36:01.67 ID:K4EBB3UX0
俺がおこなのはさ、価格上がってるなら内装ももっと良くしろってことだよ。 だってよ、20Gでコミ300万近くいくってどういうことだよ。高いやろうが。 50万値引きしてもらわないと買う気しないだろ。
うんじゃ買うなや
>>469 えっあれで良いなら、アクセラなんて比較にならないくらい良いと思うけど。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:39:18.06 ID:K4EBB3UX0
>>475 50万値引きで買うよ。一年待てばいくよな?
>>469 えっistとルミオン?あれで良いと思えるなら、アクセラなんて比較にならないくらい良いと思うけど。
トヨタ車の内装は組み付け精度が良い スバオタの友人もグループに入ってそこが変わったと言っていた ただトヨタ車のファミリー向けカーとの比較はどうだろう…
>>468 ゴルフみたいなゴミ車とアクセラじゃ比較にならんな
>>477 いつまで待っても買えないよ
50万なんてモデル末期でも引かない
>>479 スバオタの友人(笑)
そんな人物知らんがな(笑)
マツダの車ってオーディオレスにすると2DIN になるの?
トヨタ傘下とか言ったらスバオタの人に怒られるよ。 ちゃんと、トヨタに出資を受けて影響下に入って経営の自主権を一部失ってるけど トヨタの身内扱いはしてもらえない外様の子分状態の企業とか言わないと。
ここもマツダ関係者のステマスレ マツダ工作員 必死だな 騙される奴 覚悟しとけよ
俺は内装は気にしないな 初代アクセラ並でも不満はない まあ良い事に越したことはないけどね
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:52:32.41 ID:b3YcJrDk0
アウェーだけど今回のEU-COTY またGOLFとMAZDA3の一騎打ちかな。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:52:49.60 ID:DIcy9vtk0
初代はないだろ、あの内装は酷すぎるよ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 12:55:09.41 ID:eAPpZakq0
ゴルフ6乗りだが若干気になる A3か7にしようかと思っていたが
>>491 俺もそう思う。
やっぱりゴルフはいい車だよ。
ちと高すぎるし、退屈な部分もあるけどね。
ゴルフはかなり良いぞあれ 値段がもう少し安いと良いのにぬ
ゴルフはあれだな、例えるなら糞真面目なエリートリーマンって感じかな 優秀だが回りからはつまらない奴だと思われてる感じ
>>495 トヨタ車に良い足回りをつけたような車ですな
ゴルフ7はグレードによってエンジンが違うということは 今までも良くあったけど、今回はグレードでサスも違うという珍しいことをやった車 一番安いトレンドラインで約250万するのに後サスのトーションはどうなんだろう?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:04:48.98 ID:yVGNsxeU0
アクセラ乗ってると白い目で見られるよ、実際俺がそうだったからね
>>487 そもそもマツダのスレなんだから当たり前だろ池沼
>>496 それもうトヨタ車じゃない。
トヨタ車はあの糞みたいな足回りが1つの味になってる。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:07:45.27 ID:yVGNsxeU0
でも買うよ
>>500 最近のトヨタ足はだいぶんよくなったよいな 日産の安い車も足回り酷い
>>498 アクセラって良くも悪くも普通の車の範疇に収まってる車だろ
それで白い目で見られるってお前自身に相当の問題があると思うよ。
それか自意識過剰か。
マツダって全般的にMCでかなり内装改良されるけど、初代なんて前期と後期では全く別物と言っていいほど変わったがな。 新型の内装はほぼ完璧だから、MCで改良されるとしたらどの辺なのか。アテンザは改良される可能性高そうだけど。
>>506 マツダ車は年改で良くなるからな
cx5も装備追加されたし
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:24:54.48 ID:K4EBB3UX0
>>483 いらねぇ!
あんなもん買うなら10年落ちの中古車でいい。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:27:14.98 ID:K4EBB3UX0
トヨタ車で好きなのはオーリスとアベンシスとデザイン的にアリオンくらい
アクセラってCセグなのに大きすぎるよな
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:34:16.60 ID:b3YcJrDk0
>>506 内装改良
アルミ調のイミテーションは高級にみせても所詮イミテーション。
エンプラとアルミ素材って素材価格はそれほど変わらない、だだ加工代が高いんだろう
寒冷地でなければ、小物だけでも加工方法を工夫しアルミ素材の使用を増やしたMCがあっても良い。
>>511 ゴルフ7 4265×1800×1460mm
フォーカス 4370×1810×1480mm
アクセラHB 4460×1795×1455mm
普通じゃね?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 13:45:13.27 ID:VTKBdsFy0
>>513 ゴルフよりも20cmも長いのか。
大して変わらんのかと思ってた。
ちなみに室内幅はこんな感じ ゴルフ7 1424mm BMW1尻 1391mm プリウス 1323mm インプ 1409mm アクセラ 1452mm
>>512 なるほどそれはいいね。パドルシフトがアルミ削り出しになったら興奮するなぁw
20SにHUDが付いて、タコメーターの回転数が真ん中(時速がデジタル表示)のやつなら、20Sにしたい。ツーリングは要らないわ。 そこんトコどうなの?
>>508 istやルミオンは良くてフィールダーは駄目なんかw
良かったら違いを教えて下さい!!
プレスの写真かっこいい。 しかし先代もそうだったが、 見慣れてきて企業が白アクセラを営業車になんかし始める頃には、 なんだか安い車に見えてくるのがアクセラだなぁ。
15Cや15Sはまぁいいとして、 20Sは16インチでOP18インチでいいと思うな。自動ブレーキ標準はいいね。 ディスチャージPもみんなつけるだろうから標準でOK。 Lパケにカメラが標準じゃないのもOK。 出来ればセダンにも設定したほうがいいね。 ディーゼルは20SツーリングLパケと同じ装備ならいいと思う。 カメラやサンルーフやBOSEが標準だと・・・だよね。 この3つは選べるようにするべき。あと内装と外装が少し違うらしいけど マツダは変なことやっちゃいそうで怖い。
>>409 だから売れないとか気にしてねえし。純粋に車としての魅力をアクセラに感じてんだよ。フィット買う層とは車に求めるものがまるで違うんだよ。
しかもフィット、HV以外MC前のデミオにも劣るんじゃねw
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 14:17:47.65 ID:b3YcJrDk0
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 14:24:08.82 ID:azZpDdnpO
>>524 購買層はかぶる思うで〜
ま、ツダヲタとはかぶらんわな。
発売後の売れ数を分析したるし待っとけや。
>>498 お前は街を歩くだけで白い目で見られてるからなあ…
家から出ないほうがいいんじゃない?
世間一般ではアクセラは 「ゴルフに対抗しうる唯一の国産Cセグ車」 として期待されてると思うが ここアンチの感性は個性的だな 車好きなのにフィットマンセーの「早い」人とか istの内装がベストの人とか 販売台数命の人は理想の車がアクア&プリウスなわけだし。。 もう、なんかね
>>526 徹底比較するって言ってたけど
もうFITには試乗したんか?
今一昨日発売のdriver読んでるけどアクセラが表紙トップで特集されてるよ ゴルフとの比較記事も出てる
一昨日発売のdriver読んでるけどアクセラが表紙トップで特集されてるよ ゴルフとの比較記事も出てる
あれ…連投失礼
vw一筋の俺も、国産にするならアクセラだな。 新型良さそうだ。
そしてネタが今更感
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 14:36:59.32 ID:azZpDdnpO
>>528 それはないわ。
松田のライバルは日本では三菱。世界では中国車。
売れ数を見てみなはれ。
しょぼしょぼやん。
>>526 お、いつも通り時間おいて復帰したね。
別人格でいたのかもしれんが(笑)
販売台数比較する目的は?何を証明しようとしてるの?
その前に、たかが販売台数比べるだけで分析とか…
まぁ、また無視されると思うけど、一応聞いとく。
SAMURAI〜ボディ!!!
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 14:39:55.70 ID:VLVIGElD0
ID:azZpDdnpOの住所調べあげてマジで殺す
トヨタの200〜300万ぐらいの車はインテリアのデザインは好みなのでともかく チープな材質をややチープぐらいに見せるのは上手い気がする
>>535 こんな所で油売ってないで初めてのマイカーでドライブにでも行ってこいよw
走行性能とかオプションとかよくわかんない車素人けど、もう見た目で一目惚れしてしまった。 今乗ってるオンボロのミラが来年の夏に車検を迎えるから、なんとかそれまでに頭金を貯めなきゃいけないんだけど、貧乏人でも買えるのかのう。
アクセラにレー探とドラレコ設置するならどこがいいかな?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 15:14:18.63 ID:0ct7bCoe0
>>453 発売初年度の月平均販売数が8000台?
それは絶対に無い。
俺の予想では最初の半年が4000台。
後半は2000台まで落ちると思う。
2年目は3桁の月もちらほら。
焦ったマツダがHBにTHS、1.4Dを投入。
時はすでに遅し。
確かにドラレコつけなきゃな。今な2万ぐらいで切るぐらいで良いの出てるっぽいね。
HBって鉛筆かよ
フォードHBは印象深いエンジンだな
>>539 > トヨタの200〜300万ぐらいの車
マークXですね、わかります
スポーツはシューティングブレークみたいなデザイン
>>544 >フィットに流れた。
>シビックは海外向けになった。
>ミニバイクに走った。
ソースを示せ(笑)
2か2.5リットルガソリンでセダンATって出そうですか。 まあ来年でもいいのですが。 安全性高いし、スカイドライブで楽そうなんだよなあ。 (で、マツダ価格で安くなると嬉しいでーす。)
今までEG6に乗ってきたんだけど、この1.5に乗り換えても運転しててストレス無いかな? 100くらいまでの加速が変わらなければ嬉しいな
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:27:18.72 ID:1vdT3uMl0
ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
>>516 室内長 幅 高さ
セダン 1845 ×1505×1170
ハッチ 同上(荷物室を除いた室内長)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:30:01.46 ID:efCPtVS20
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:31:19.12 ID:1vdT3uMl0
ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:31:37.63 ID:efCPtVS20
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:32:11.70 ID:1vdT3uMl0
ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
>>561 始動直後のボンネット開けた時のアイドリング音に
こだわるならガソリンの方が良いね
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:45:11.99 ID:3SWSQoCt0
>>561 こりゃひどいなw
こりゃ質を求められる日本じゃ売れないわw
空荷のトラックのような音が俺は好き。
565 :
マツダ大王 :2013/09/22(日) 16:46:33.78 ID:VykiA4+4P
あげますよ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:48:23.10 ID:0ct7bCoe0
車持ってないんだな・・・
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:51:16.76 ID:0ct7bCoe0
>>548 新型アクセラみたいだね。
FRの欧州車をパクって旧型のFFを載せただけのハリボテ。
中国車みたいじゃん。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 16:54:25.90 ID:3SWSQoCt0
566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:04:01.02 ID:l6P5m6E60 ディーゼル、試乗してきたんだけど なんでCX−5より車内に入ってくるノイズが 大きいねん。開発アホか。きちんと遮音せいや。
そのハリボテ以下のダンゴムシが必死やな
>>569 >CX−5より車内に入ってくるノイズが
>大きい
それが本当ならアテンザDは320dより静かだと言われているから
CX-5 > アテンザ > 320d
ってことになるね
CX-5すごいな
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:06:19.02 ID:3SWSQoCt0
>>561 こりゃひどいなw
こりゃ質を求められる日本じゃ売れないわw
CX-5 XDのレンタカーに乗ったけど、skyactiv-dは独特のエンジン音だよね。 俺は結構好きだな。 俺はエンジン音より負荷時の振動が気になるんだよね。 ボディは余り振動しないんだが、ハンドルとアクセルに振動が伝わってくるのが気になった。 アクセラで対応されているといいね。
ほっとけないアクセラ 期待してます
>>575 サンクス
XDの値段に幅があるねぇ
これはパッケージなしからてんこ盛りまで選択できるのかな
>>575 資料うpありがたい。
HVが意外とお買い得な気がする。アクセラHV LパケとCX-5 XDがほぼ同価格か。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:24:06.69 ID:3SWSQoCt0
560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:32:11.70 ID:1vdT3uMl0ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:24:46.33 ID:3SWSQoCt0
560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:32:11.70 ID:1vdT3uMl0 ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
>>575 ディーゼルは20SツーリングLパケと同等の装備が標準っぽいな。価格はガソリンの+40万円
で、MOPでサンルーフやカメラやBOSE等を選べる感じだね。
ハイブリッドお買い得ではないか これはハイブリッドもありだわ
Dに乗っても恥ずかしくありません。 値段が安ければむしろほしいぐらいだ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:29:50.04 ID:K4EBB3UX0
お前ら今何乗ってるの?
ディーゼルが貧乏って感覚が田舎っぽいような
HVはガソリンやディーゼルと比べると安く感じるけど、 装備がかなり少ないんだな。まぁとにかく燃費の人に売る感じかな。 装備そろえるとHVとディーゼルは+40万円って感じだね。
2代目アクセラのスレは発売までにvol.7まで消費したが 3代目は既にvol.30か アンチビビり過ぎ 放っておくと不安に押しつぶされそうなんだろうな
>>584 13年目のオデッセイ
ミニバンの癖に高速安定性が高いのが魅力
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:35:35.65 ID:K4EBB3UX0
>>589 ダウンサイジングになるけど気にならない?
やっぱり国内仕様でもディーゼルの燃費がアテンザより落ちるんだな
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:47:02.56 ID:3SWSQoCt0
>>591 欧州ではセダンは同じでアクセラハッチとアテンザワゴンとではアクセラハッチのほうがいいよ。
アテンザにはi-Eloopあり。
18inch標準はやりすぎだと思う、インプも17inchは評判悪いのに 乗ってみないと分からないけどオプションで17inchに落とせないかな
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 17:47:51.68 ID:3SWSQoCt0
560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:32:11.70 ID:1vdT3uMl0 ディーゼルとか乗ってて恥ずかしくないの? いかにも貧乏人みたいで ガラガラ近所迷惑な下品な音出して乗ってて恥ずかしくないの? マツダ信者は基本的に田舎者だからデリカシーがないんだな
>>575 来年1月〜?のディーゼルの情報はまだなしか
1.5はお求めやすい感じだね
>>594 追加
国内仕様はアクセラにもi-Eloopあるのに、燃費が低いってことは
かなり速そうだね。欧州150ps6MTの0-100が8.1だから、7秒切りそうだね。
>>590 幅は同じだし広さ以外はアクセラが勝ちだから気にしない
オデッセイは学生の頃知り合いから貰ったやつだし
>>575 2.2Dの価格上限がえらいことになってるな。
>>601 それはアテンザのディーゼルだ
よく見ろ
>573 どこのレンタカー? 前にタイムズのHPみたけど無かった気がするが。
うーんやっぱちょっと高いな。 ガソリンでもそうだけどナビつけて買うようにしたら300近くって所か。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:11:40.89 ID:K4EBB3UX0
>>604 300万出すなら相当ZOOMZOOMしてないといらんよな。300万出したらプリウスのフルオプ買えるよな。
アクセラもとうとう300万か
軽自動車が200万超える時代だからな 軽自動車+100万と考えればあら不思議 安い
やっぱり上の価格表、新型アクセラの2.2Dと勘違いする奴続出したかw でもアクセラも全部入りにしたら300〜320万は行きそう
>>526 これ以上つまらんレスせん方がお前のためだぞ。お前自身もわかってんだろ?俺の精神状態やばいかもって。
40のおっさんにこんなこと言うの失礼だが、リアルじゃ負け犬臭がぷんぷさせてんだろ。ここら辺りでフェードアウトして人生考えなおせ。
ガソリンで300万円ってMOP全部つけて、DOP10万円、諸費用20万円ってとこか。
>>602 3枚目のアクセラの2.2Dのところ薄く色ずけされてるのが上まで延びてないか?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:18:15.22 ID:b3YcJrDk0
CX−5のXDと同じならマツダ2連投の激安だが そうなったら他社はディーゼル諦めるかも。
>>575 アクセラとアテンザを間違えてる人、大杉。
端の端まで見ようぜ
XDがマツスピ後継扱いと考えるなら、300万前後でも妥当な値付けかね? どのくらい馬力上げてくるか分からないけど、燃料費はDISIターボのマツスピより確実に安くなるし、トータルコストを考えれば…ね
2,0HV Lパケ 262万 安い HVが一番売れそう次にD 1,5 2.0 まあHVとDはエンジン生産が間に合わないか
>>614 XDはオプション強制装着でないことを祈るばかり。特に見た目を派手にしないで欲しい。
サンルーフとかBoseはギリギリ受け入れますから。
願いが叶いますように…!
現行と比べると 15Cはi-stop、エアバッグ、DSCが追加されて+5万円。 15Sはi-stop、エアバッグ、モニタ、コマンダーが追加されて+5万円。MOP充実。 20Sはi-Eloop、ディスチャージ、15→18インチ、自動ブレーキ、 モニタ、コマンダーが追加で+5万円。特別仕様車と比べても装備が充実。 現行の本革シート付きの特別仕様車と20SツーリングLパケを比べると、 +6万円だが、装備が20Sに加えてミリ波、17→18インチが追加される。
都内の港、目黒、渋谷、世田谷、品川辺りって極端にマツダ車少ないよな 都内屈指の高級住宅地の、白金、高輪、広尾辺りじゃマツダの車なんてめったに見ない それでもフィット、アクア、プリウスは結構見るんだよな 富裕層の買い物車として重宝してるんだろうね マツダの車だって基本は足車なんだろうけど、でも見ないよな 何でだろうね? わかる人居る?
XDは他グレードとの見た目の差別化をハッキリして欲しいな
>>618 これで高くなったって言ってたら罰が当たるわなw
>>620 マツダはリアスポでかくしそうで怖い・・。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:37:37.36 ID:b3YcJrDk0
EUでは2.2Dはプレミアムクラスのエンジンなんだよな CX−5のXDが特別価格でないことを祈るのみ。
HVのLパケってめちゃくちゃお得感高いじゃないか。XDの価格設定次第でハッチバックかセダンで迷ってた奴ならセダン行っちゃう奴多くなりそう。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:39:48.88 ID:bOAtz3N10
今日店にいって業務用資料を見せてもらってきた。 XDやはりMOPフルってのは本当みたいだ 以下今日見た内容 XD 価格帯 ゴルフの295万と同価格帯。 ・専用スェード調レザーシート(色黒だけかも) ・専用フロングリル、バンパー ・本皮ステアリング、ハンドブレーキ ・18インチ高輝度アルミホイール ・BOSE9スピーカー ・サンルーフ ・セーフティパック サンルーフ、18インチ要らないけどついてくるみたい レスオプションがあるかは不明 あとシート白選べないかも あと共通の情報として オーディオはディーラーOPはなさそう。 悪くはないのだがもう少し仕様に自由度を持たしてほしいとおもった。
2.2Dはプレミアムエンジン、それは選ばれたものだけが手にすることが出来る。 それを300万未満で買えるとは、なんて恵まれているんだ。
道民である俺には1.5しか選択肢が無いようだな 思ってたよりは安くなりそうだが、どうすっかなぁ・・・
>>618 現行よりかなりお買い得だなw
多分乗り心地や静寂性も向上されるし
>>628 四駆ならインプがあるじゃない?
アイサイトもつくし
>>626 やっぱりサンルーフついてくるのか。色の選択次第でサンルーフのところだけ浮いて不恰好になりそうだからマジで辞めて欲しいな。そんなに需要ないと思うんだけどな
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:45:00.57 ID:bOAtz3N10
>>626 >・専用フロングリル、バンパー
専用フロントグリル、Rrバンパーだったと思う。
>>584 BKアクセラ 15C
それまでは古い順に
BFMPエチュード
BGファミリア1800GT-X
BJファミリアSワゴン 15R
初代アテンザスポーツ 23S
別にマツダ党では無いんだが。
インプと比べると1.5Lと1.6Lではインプが安そう。燃費は+2km/Lぐらい。 2.0Lはアクセラがかなり魅力的だと思う。価格も同じぐらい。 インプは4WDにしかアイサイトないし、カーテン・サイドエアバッグが MOPで抱き合わせ。ナビは選べるが高いね。 輸入車と比べると・・・スタート価格がディーゼルと同等・・・
仕事で320d乗るけどガラガラ音凄いよ
表を見るとアクセラのXDは288〜318万ってところか
乗りだし350万ぐらい?こう考えるとマツスピがいかにお得だったかわかるな。 無くなる前に買っておけば良かったわ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 18:54:42.50 ID:OznhAT790
350でXD乗れるなら安いと思うがね。
サンルーフ強制とか迷惑極まりないな
サンルーフ強制装着って何なの? 虐め?
見せてもらった資料で、XD専用エクステリアで「シグネチャー下部赤塗装」とあったが、いまいちイメージわかないね。
俺は好きじゃないけどサンルーフって意外と需要あったのかな
644 :
マツダ大王 :2013/09/22(日) 19:01:58.75 ID:VykiA4+4P
>>641 シグネチャー下部ってグリルの下からライトまで生えてるメッキ塗装のあれかって思ったけど違うか。
通常、サンルーフのOPだけで何万ぐらいかかるんだろ。やっぱいらない人は結構いるよCX5みたいに車高が高いならそんなに気にしないけどアクセラはちょっとなー
>>642 うーん、色々心配になってきた…
2.0Lパケで手を打つことも考えておこう。
アクセラ買おうと思ってスレ覗いて見たら、 なんかキチガイに粘着されてんのな。 流石にここまでのキチガイが存在する訳ないし、新手の炎上商法だったりするのかい?
>>642 ボディカラーで変わるようなことは書いてなかったから同じだろうねぇ。そもそもどこが赤いのかよく分からんから、カッコいいのかどうかすら分からんが。。。
>>644 そうなの?うーん、仕方ないことなのかorz
生産が追いつかないディーゼルはどう考えても売りたくないんだろ かと言ってラインナップしないわけにも行かないから高く設定する 金を出す客には売って、評価も高めておく んで、ディーゼルの生産能力が整ったら買い得仕様を出すわけだ もしくは小型ディーゼルか 今のマツダにはそれがベストでしょう
ディーゼル欲しいけどサンルーフとか要らんなぁ。
サンルーフは84000円でガソリンもハイブリッドもLパッケージのみに付けられる
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:06:15.27 ID:bOAtz3N10
>>650 俺もそう思うが、車検切れるから待ってられない、残念だ
>>603 自分も乗ったけど、たぶんそこしかない
殺到すると困るんでヒント
名称代わったレンタカー屋
近くに赤城山やら榛名山があるので相当遊べる
今時のサンルーフってどんなもんなの? 紫外線カットは当然として熱線とか断熱はどの程度のもんなんだろう? 家では車庫管理だけど、会社の駐車場じゃ青空だからなぁ。
>>653 マツダ的にも残念だろうな
需要があるのに生産が追いつかないなんて
エンジンの増産てそんなに大変なんかね?
全然知らんけど大変なんやろね
もともとサンルーフ付けるつもりだったからいいんだけど 正式発表時にどうなってるんだろうな サンルーフ強制はちと無理があるような
658 :
アクセラマン :2013/09/22(日) 19:13:33.67 ID:VykiA4+4P
>>657 矯正するつもりはないけど
標準でついてるよ
>>631 サンルーフが選べるという理由だけで候補にいれました
インプレッサに選べたなら迷わず第一候補
ないんですよね、あれ
ボルボのV40はパノラミックで開かないので没
仕方ないからレガシィかベンツのCも候補です
ベンツはサンルーフはセットではなく単独で選べます
あれがいいですね
XDはちょっとどうしたいかわからないですね。 内装も外装も・・・な感じになりそう。白レザーないって・・・。
専用バンパーがDQNくさいデザインじゃないことを祈る
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:20:50.39 ID:0ct7bCoe0
>>650 嘘はやめろ。
ディーゼルのバックオーダーないよ。
663 :
アクセラマン :2013/09/22(日) 19:21:26.43 ID:VykiA4+4P
>>544 3代目アクセラが8,000台と言うのは発売1ヶ月の販売数なんだが
あれ? 2chMateだけどあぼーんから返信されてもマークつくんやねw
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:23:02.84 ID:0ct7bCoe0
>>638 バカ高い。悪質なボッタクリ。
間違いなく売れないって。
RX-8のRSみたいに控えめのフロントリップとレカロ調シートならいいなあ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:25:23.84 ID:0ct7bCoe0
>>663 アテンザ、CX5ともに売上ダウンしてるんだが。
ディーラー行って納期を聞いてこい。
1ヶ月ないから。
670 :
アクセラマン :2013/09/22(日) 19:26:50.04 ID:VykiA4+4P
CX-5のXDが260万以下からだったのはバーゲンだったんだろうなあ 今はマイナーチェンジして2,604千円からか アクセラのXDが300万なら色々悩ましい価格設定
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:28:18.01 ID:b3YcJrDk0
アテンザが出た時もCX−5が減った、たぶん同じ現象。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:28:44.89 ID:bOAtz3N10
>>668 CX-5いまだに数ヶ月まちだってよ。
今日聞いた、アテンザはしらん。
>>671 二万ちょいしか変わってないじゃんw
しかも装備増えてるからますます買い得になったと思うけど。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:30:21.62 ID:0ct7bCoe0
>>669 発売後10日の受注数。
フィットが40000台だから、アクセラでも10000台は
いけるかなと勝手な予測だ。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:31:10.14 ID:0ct7bCoe0
>>673 バックオーダーはない。
生産に余裕はある
>>575 HVの2.0Gのスペックはあれだけど、HYBRID-C安いね。
全グレード燃費共通だから、プリウスLみたいな、燃費グレードでもなさそう。
HYBRID-Sぐらいが売れ筋なんだろうけど。
>>674 すまん。紛らわしい書き方しちゃったか
アクセラのディーゼルと比べてCX-5のディーゼルがお買い得だった
という意味で書いた。
アクセラの方は、まだ詳細不明だけど
>>675 10,000台も行くわけないだ
お前の評価が高すぎなんだよ
アンチらしく
「発売一ヶ月8000台以下しか売れない、マツダ地獄発動」って書けよ
HVCとHVSの価格差が少ないからHVCは15Cより装備よさそうだね。
予約開始から発売1か月後で10000台受注すればかなりいいんじゃないかな? どうでもいいけど。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 19:36:21.42 ID:0ct7bCoe0
>>679 10000が俺の見立てだ。
そのうち半分以上がハイブリッド。
マツダ既存技術敗北。
>>678 あ、そゆこと
まああのお買い得感は今後なかなか出てこないやろね
SAMURAIボディ君の言うように売れなくなったら出すかもしれんけど
それか生産能力が充分になれば出るかな?
>>683 CX-5はフルスカイアクティブの初代だった所為かディーゼルもお買い得だけど
ガソリンで良い人なら207万からで買えるからなあ
>>675 お前には関係無いから心配すんな
ダンゴ虫よりはるかにカッコイイから嫉妬するのはわかるけどな
4駆の選択肢を増やしてくれーい
マイナーで追加とかやめて
4駆じゃないと厳しいんだが、HVにするかなあ
686 :
アクセラマン :2013/09/22(日) 19:48:57.00 ID:VykiA4+4P
>>682 基本的にアクセラの魅力は
マルチリンクサスペンションだから
ハイブリッドでも構わないよ
VTEC厨さん、アクセラに興味持ちすぎ。 国内でいいシビックが出ればいいね。
20Sの買い得感がやばい。BLアクセラから乗り換えたいわ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 20:02:02.02 ID:bOAtz3N10
>>688 たしかに
XDもほしい装備だけで300万なら納得行くが半分はいらないからな。
18インチ
サンルーフ
パワーシート
専用エクステリア
これらで30万はいってそう。
>654 ほー、なるほど。サンクス。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 20:22:33.19 ID:3louurfV0
>>691 レポートしている外人兄ちゃんの運転が荒っぽくて事故りそう。
その分、リアル道路で限界性能を見せてくれているが・・・
>>691 マニュアル車でもちゃんとメーターにシフト表示出るんだね
オートマ車も出ないかな? 教習場で乗った初代アクセラはATでも何速か出ていた
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 20:40:57.93 ID:3louurfV0
>>691 回転数のデジタル表示はちょっと萎えるね。
なんでもするから セダンで軽油グレード出してくれないかなぁ・・・
あのくらいは普通に飛ばしてたよなあ、20年くらい前だが それよりコンソールボックスのティッシュボックス入れ無くなっちゃったのかな
>>684 確かにねぇ
CX-5はでかいボディでブランニューだったからクラスレス感もあったしね
アクセラはモデルチェンジだからお買い得感は感じにくいかもしれん
20Sなんて実質値下げしてんだけどね
AWDディーゼルに乗ってみたい
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 21:02:08.62 ID:ujcgWM640
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 21:05:41.22 ID:ujcgWM640
>>702 CX-5買えよ
まぁこれも他種との住み分けで出さないんだろうな
>>703 免許取得から3年目には
大きすぎる車な気がするんだ
だからアクセラにしたんだ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 21:21:53.33 ID:TbCDCuj60
571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:41:22.91 ID:1vdT3uMl0561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:32:12.13 ID:Lwf7JX8I0
くっそ高いアテンザですらアイドリング音はガラガラトラックだからな
http://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4&noredirect=1 エンジンサウンドに興味ないならいいけど
ディーゼルはディーゼルサウンドになる
572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 16:46:15.93 ID:3SWSQoCt0
>>571 こりゃひどいなw
こりゃ質を求められる日本じゃ売れないわw
16インチじゃ貧弱に見えるし、18インチはやり過ぎ感が強い。 14と16のデミオなんかでもそうだけど、間を取らないのは販売戦略上の問題なんだろうなぁ。 まぁ見た目はホイールの大きさというよりは扁平率によるところが大きいけど。
>>707 確かにセダンからこんな音してちゃ不自然だが
ディーゼルはこの音がいいんじゃなかったか?
都内の港、目黒、渋谷、世田谷、品川辺りって極端にマツダ車少ないよな 都内屈指の高級住宅地の、白金、高輪、広尾辺りじゃマツダの車なんてめったに見ない それでもフィット、アクア、プリウスは結構見るんだよな 富裕層の買い物車として重宝してるんだろうね マツダの車だって基本は足車なんだろうけど、でも見ないよな Aクラスや1シリーズ、イタフラしゃ真っ青のカッコよさ 動力性能もドイツ車なんか目じゃねーよな ディーゼルエンジンなんか世界一だろ? それで価格もバーゲンプライス でも都心部じゃ全く見ない 何でだろうね? わかる人居る?
モテないんだろーなぁーw
>>710 お前が引き籠もりニートだからじゃね?
脳内高級住宅地巡りなんかしてるとお脳の病気が悪化するよ?
千葉に住んでる奴が、何言ってんだかww いくらカローラにHV出たからて、そう悔しがるなよ カローラは一杯走ってるじゃん ほとんどは営業車で自家用車にしてる恥ずかしい奴は、お前ぐらいだけど
715 :
573 :2013/09/22(日) 21:47:41.39 ID:fY+dVd+wi
お前ら新型アクセラ買うときは色はチタニウムフラッシュにしなさい 俺の愛車である世間に尻を向けられたオーリスの ブロンズメタリックと同等以上に良い色してるから
>>710 マジレスするとお金持ちの人々は他人の目を気にするからマツダの車を買うという行為に躊躇いがある
もしくは眼中にない
気にするな
ディーゼルは、タコメーターがデジタルなんだね
>>710 金持ちはマツダにない価格帯の高級車と奥さん用の適当に売れ筋の車を買うパターンがおおいから?
くらいしか思いつかんから違ってたらおしえて!
質問は1回でいいから同じことは書かないでね!
1,5 2,0 HV D 200〜300万では隙が無いとゆうか、 この価格帯はアクアとプリウスが独占状態なんだな セダン系は
>>707 トラックはキュランキュランだぞ
ガラガラ音のディーゼルなんてマツダ以外でないぞ?
直噴の音らしいけど ガラガラは
明らかな煽り、荒らしレスはスルーでいいと思うんだけどw
>>722 すみません!
今ままで我慢してたんですが、あまりにひどいと感じたもので…
(今日は風邪ひいてて動けなくて時間があったもんで(笑))
以後気をつけます!!
ディーゼルは乗れば乗るほどうるさくなってくるからなあ。 マツダは実績ないからその度合いもスゴいことになりそう。
マツダは海外用に以前からディーゼル出してたよ
>>720 アクアとプリウスがセダンというのは、登録上そうであっても認めん。
727 :
573 :2013/09/22(日) 22:27:03.41 ID:eCU3uY6s0
圧縮比14:1のディーゼルエンジンは世界初だよね。 なら、俺たち素人に将来の事なんでわかんないんじゃないのかな。
それを言ったら、レギュラーで圧縮比13:1のガソリンエンジンも 量産車じゃ世界初だろうw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 22:36:50.04 ID:K4EBB3UX0
全体的に10万〜20万抑えればアクア、プリウスのパイ奪えたのに…。
2.2D+6ATに魅力を感じて買いたかったけど、押し売りネタ大杉でドン引きです
デミオのLEDヘッドライトはアクセラは採用なし?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 22:46:05.83 ID:cdNxdBHG0
>>728 ガソリンの方は可変アトキンソンだから実圧縮は低いんだよね。
膨張比が13や14ってだけで。
>>730 ホントにMOPてんこ盛り仕様しか無いなら、290万弱〜320万弱までの価格幅は無いハズ
価格幅30万というのは、2.0Sも同じ
>>735 30万の価格差があればAWDの可能性も微レ存・・・
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:05:38.26 ID:SK1dlfWm0
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:07:01.97 ID:dGPHl5M6I
51のエル乗ってる俺は1.5で十分⁇
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:15:34.64 ID:CbVB3lp30
>>733 確かに低負荷域ではポンプロス低減のためにバルタイを遅らせてミラーで回してるけど、
中〜高負荷域では圧縮比も膨張比も13もしくは14。
圧縮比向上やミラーサイクルはあくまで手段であって目的ではないのだから、
トルクがあって燃費がよけりゃ別にユーザーには関係のない事だと個人的には思う。
>>735 つまりオプションがきちんと明示されてないだけで
2.2Dでもサンルーフ無しやタイヤサイズが選べるということですか?
おのれはボンネット開けながら走るのかと
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:28:32.07 ID:C613DLVC0
>>733 膨張比じゃなくて容積比
そして
>>739 が言っていることが正解
低負荷ではポンプロス低減のため、吸気バルブ遅閉じのミラーなので実圧縮比
は低いが、普通のエンジンをミラーにするよりは、容積比が13〜14と高いため
充分な圧縮がある。
当然高負荷域では、高圧縮比となっているのでトルクが出る。
ボンネット上げて運転席と助手席の窓も全開にしてエンジン音を楽しみながら走るのが通
>>718 それ海外仕様の廉価版
日本仕様はトップグレードだからデジタルスピードメーターとアナログのタコになる
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:36:50.35 ID:DIcy9vtk0
本革シートていいの?
ムンムン蒸れ蒸れ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:43:38.77 ID:b3YcJrDk0
>>740 あまり期待しないほうがいい
2.2Dだけ価格設定がされてないのは、CX5とアテンザでDのみに受注が集中した反省か
メーカーにも生産予定があるのは認めるけど
人気があるうちが花、最悪な(鼓動)で価格調整し受注の集中を抑えるつもり鴨。
>>740 そうなるといいんだけどね…
発売が1,2ヶ月遅れるってことは、詳細がわかるのもあと1,2ヶ月後なんかな?
>>745 冬場はよいが、夏場は正直つらい。
自分は革シートは嫌い。
アラカンターラ(?)は良かったよ! 熱くないし雰囲気も良い、シワにも鳴らない!
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/22(日) 23:54:09.19 ID:0ct7bCoe0
>>717 お金持ちじゃなくて、普通の日本ならマツダ車なんか買わないよ。
>>747 そうですか、詳細がわかるのが待ち遠しいです
>>747 本音を言うと、ガソリン車は買い替えるつもりはないが、ディーゼルだから買ってみようかなと思っている。
なんか2.2Dがすごい高くなりそうだから2.0G MTで我慢しようかな
>>754 当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。
国沢がフィットのデザインを嫌いじゃないと書いてるが、自分と違う感性で安心した
>>751 そうなの?初めて聞いたよ!
マツダは初めて買おうかと思ってたんで、少し考えてみます。
忠告(だよね?)ありがとうございました。
自演乙
>>758 そいつは平日に一日中2chしてる荒らしだから、だまされるな
え?おれ?そう見えた? 申し訳無い。 完全に別人であり、すでに考え直して買うことにしました!
>>754 ナビの遠隔操作がどうとかって言ってるけど、アクセラは走行中はタッチパネル使えないだけであって止まってる最中は使えるはずだけど。
しかし白内装を選ぶにはレザーシートじゃなきゃあかんのやろ?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 00:46:43.19 ID:7OeEHNbS0
正直XDにサンルーフとBOSE強制は絶対に許容できない 選べるならあと50万足してでもレスにしたいくらい こんなこと考えるのは自分だけだろうけど ただサンルーフがあることでギリギリ免税になる重量だとしたら? 減税率が下がるがレスオプションが選べるとしたら? そんなことを考えて寝ることにします
>>754 書いてるヤツ、アタマ悪そう
もうね、ガラパゴスって言いたいだけちゃうんかと
ガラパゴスは魔法の合い言葉ある
>>765 それだったら渋々okですかね…?
ただ、ホントに見た目を変に厳つくしたりはしないでほしい。
もういい年になったんで、許してください!って感じ。
さり気なくかっこいいならいいけどね…
>>768 サンルーフとBOSEが付いた位で厳つくはならんだろ。
>>765 50万足してでもレスにしたいくらいの経済感覚なら免税とか減税とか小さい事気にするなよ
>>765 その50万を予算に加えて別の車買う方が幸せになれると思うんだけど
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 01:19:14.69 ID:7OeEHNbS0
>>770 ああスマン、自分の書き方が悪かった
免税を謳い文句にしたいがためにマツダが純正装着にしたのかな?と思ったんだ
妄想でしかないからチラ裏だけどね
>>769 今日店にいって業務用資料を見せてもらってきた。
XDやはりMOPフルってのは本当みたいだ
以下今日見た内容
XD 価格帯 ゴルフの295万と同価格帯。
・専用スェード調レザーシート(色黒だけかも)
・専用フロングリル、バンパー
・本皮ステアリング、ハンドブレーキ
・18インチ高輝度アルミホイール
・BOSE9スピーカー
・サンルーフ
・セーフティパック
こんな情報がありまして、専用フロントグリル、(多分リア)バンパーってのがどんなものかと心配しております。シートも現行MSのような模様入りはちょっと…
>>774 ああ、トータル的な話ね。確かに、自分の趣味でも無いOPをあれこれ付けられると考えもんだわな。
ディーゼルは排出規制さえクリアすれば無条件で免税。 ガソリンとは基準が違うからリアガラスに2枚のシールが貼られないのはその為。 ガソリン車の減税と違ってディーゼルの免税措置は翌年の自動車税の優遇措置が無いのも特徴。 ナビに関しては遠隔操作はドライビングポジションの維持と操作時の視線移動のリスク軽減が目的。 新型アクセラのナビの仕様は分からないけど、他社だとダイヤルで地図の拡大・縮小をさせたりする。 フィットみたいに操作時にドライバーを前のめりにさせてメーターよりも低い位置にある画面を、 凝視しつつ指で精密な操作をさせるのは様々な状況での操作性が求められる車載機器として賛否あると思うな。
価格的にXDはMS相当だね 同時に小排気量D追加を示唆してる気がする
>>775 流れで読むと、サンルーフとBoseにみえるね。すんません。
しかし295万だとしたら全部付けたい人にはお買い得かも?
>>778 XD一択で考えてた俺にとっても295万はやや二の足を踏む。あなたの言うとおりもうこの際お買い得なバリュー価格でOP付けてもらったと思い込んで買うしかないと思ってるが‥
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 01:49:22.74 ID:cHSp1blw0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 01:49:54.76 ID:7OeEHNbS0
>>776 ありがとう。勉強になった。
サンルーフとBOSEレスは難しそうだし今はアクセラとアテンザ以外に興味がないから
アクセラXDとアテンザ新XDL以外のグレードで悩むことにします
自分も半年以上アクセラXD一択と決めてたから名残惜しいけどね
>>777 俺もそう思う
装備同じなら安くても1.4D?は2.0Gと変わらない値段になってしまいそう
ディーゼルが2.0Gより安ければ神価格設定なのだが
>>781 諦めるのはディーラーで仕様を聞いてからでも遅くない
19インチやサンルーフのレスオプション等があるかどうかはこのスレの情報ではハッキリしてないんで。
>>783 いつもの感じならBoseレス、サンルーフレス、18インチを17インチに。
ぐらいは出きるはずだ。
と信じてるマツダさん。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 01:56:27.84 ID:upel9zfK0
XDいいですねぇ。ぜひ欲しい。 BOSEは9スピーカーってことはCX-5と同じ?システムなのかな??? アテンザはアクティブエンジンサウンド?とか不思議なシステムになってたよね。 あれ、意外によさげなのでできれば採用してくれるとありがたいなぁ…と妄想中。
>>396 やっぱり大したことないじゃん。
リッター15〜19なんてほぼ同等だし。
(この程度だと走り方によって実燃費なんて逆転するレベル)
加速性能も9〜10秒でしょ、これも条件によっちゃ逆転するレベル。
しかもMTの四駆なんて珍仕様で比べてどうするよ。
>>781 サンルーフそんなに嫌か?ましてやBOSEなんかただのスピーカーシステムだろ?そこまで待ち望んだXDなのにそれだけで候補から外すのもったいなくないか?まあ譲れない部分は人それぞれだとは思うけど。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 02:06:47.38 ID:B40k8/bmO
>>776 のナビの意見には同感だわ。
走行中や夜間なんて指先の感覚で操作出来るにこしたことないよね。
ドイツ車なんて、まずあんなナビは搭載しないだろな。
>>786 逆転するレベルwお前の言いたい事はよく分からんが、そんな可能性レベルの事言ってたら全部それで片付けられるだろw苦しい言い逃れというか、負けを認めてるようにしか見えない
>>776 操作用のコントローラーを動かす方式なんて
もう日本じゃ絶滅したくらい古い方式のナビだ。
しかもサイドブレーキのあたりにあるコントローラーと画面を交互に見るという絶望的に使いにくいナビ、
そのうえこのふざけた装置を強制的に装着させられるってマツダは何考えてるのか全くわからんわ。
客に嫌がらせしてんのか?
お前は常にシフトレバーを見ながらシフトチェンジしてるのかと
キーボードとモニタを交互に見ながら頑張って書き込みました
マウス見ながらクリックしてるんじゃない?w
>>782 1.5Sのプラス40万で225万
とかだったらヤバいねー
ブラインドタッチ前提であの配置にしてるって開発者は言ってるでしょ。まさかPCのキーボード打つのに画面とキーボードを交互に見て打ってたりするお祖父ちゃん世代の人なのか
1.4Dはシングルターボにしたりしてガソリン車との価格差を少なくする ってどっかで見たな。それで30万高ぐらいになっても、15Sと20Sの価格差が 装備そろえると20万円ぐらいだが・・
>>786 珍仕様もクソも最もベーシックな仕様もなんだが
そもそもAWDの設定しかないモデルもあるし、ATだとミッション性能の違いが出る
ほんとにアホなんだな
>>794 >>796 マツダとしては1.4D売れて欲しいだろうが、
20Sもそこそこ売れる様な価格を設定するんじゃまいか
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 02:44:19.20 ID:SymJvvDf0
全部入りといってもXDの価格は高いな マツスピってハイブリッドで出てくるんじゃなかったっけ? 価格帯は300ぐらいだったと思う この値段だったらゴルフの1.4ターボに触手が動く V40もいいな
ゴルフのハイラインやV40と20Sだと100万ぐらい違うんだな・・
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 03:01:20.46 ID:7OeEHNbS0
>>787 カーオーディオに関しては前方定位でカッチリやりたいって感じかな
BOSEというメーカー自体は好きなんだけどね
これまでトヨタライブサウンドシステムやSRS WOW HDやらの経験もあるけど
やはりそれなりのデッキを使った前方定位が一番
もうすでに後付け用のデッキ、スピーカー、アンプを用意してるのと
BOSEシステムを取っ払うのがめんどくさそうってのもある
サンルーフは「なぜそこにそんな重量物が?」って思っちゃうんだよね
自分で実用性を感じれないものが許せなくなるのが想像できるというか
芳香剤が目に見えるトコにあるのが我慢できないくらいだから神経質だとは自覚してる
とりあえず783、784さんの言うとおりマツダの正式発表を待つことにするよ
サンルーフを待ち望んだ人もちらほら見られるし自分の書き込みで
不快に感じたかもしれないね、スマンかった
スピーカー後付けしたい俺は、 あの純正ディスプレイを見るとスピーカー端子やサブウーファープリアウトはどうなってるのか心配になる
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 06:23:28.22 ID:KodOkvNBO
日本は山が多いと言うが地元の周りは平野すぎて道も真っ直ぐなのばかりでMTの面白味がほとんどない。 赴任先の九州はMTの醍醐味を味わえるんだが。
>>791 シフトレバーは基本的に動かす方向決まってるじゃん
手前引いて上でバックか一速とかさ。
ナビやオーディオは操作が面倒くさい。 しかもタッチパネル式じゃない頃の
すごく操作がイライラするころのナビに戻るわけだろ。
ブラインドタッチだって普段使わない機能キーは表示見ながら押すわけだしさ、
パソコンのキーボードの数百分の一しか使わないカーナビの操作をブラインドタッチって
基本的にムチャだよ。
>>797 旧車乗り以外は普通MTなんか乗らないぞ。 しかも四駆ってどんだけ珍しいんだよ。
四駆だって滑り出してから自動で通常駆動しない方のタイヤも回りだすタイプの
生活四駆と、ちゃんとした四駆で燃費違ってくるしな。
ATでミッションの性能云々ってバカじゃねえの?
それ言い出したらほかのところでも燃費なんか変わってくるわ。
>>801 アクセラの場合オーディオすらいじれない古臭いものだから、
別にボーズでもいいんじゃね? オーディオやらナビやらがダメになる5年後には
捨値で売り飛ばすか、我慢して乗り続ける残念物体だわな。
この問題はサンルーフより重大だわ。
サンルーフなんて全車レスにしておいて欲しいやつは勝手にベバストでもつけりゃいいんだけどね。
今BK乗ってるんだが、ずいぶん前にカーナビがおしゃかになったので取り外して 今その場所に7インチのgalaxytabがいる カーナビなんかよりよほど便利なのは言うまでもない 場所的に非常使いやすい位置だからipadや7-10インチのタブレットが取り付くスロットでもつけていただいたほうがありがたいなあ
XDのサンルーフ要らないわ 走りを重視するグレードなのに、重量を無駄に増やしてどうするんだよ あとレザーシートもジーンズで痛むから要らない
グレードによってならわかるんだが、抱き合わせオプションとかは理解できないね サンルーフはサンルーフだし、レザーはレザーで工場の工程でもセットにしなきゃいけない理由などないはずだから こういう所はサンルーフ単独で選べたり外したりレザーも組み合わせられるレガシィなんかの方が親切だね
>>805 BMW メルセデスもほぼ同じ操作方法のナビが純正です。
ローラー?とあとはボタンが一つ(キャンセル)で操作可能。だから、手元は一切見なくてもよいです。
マツダのナビはボタンが五つ。基本の操作はOK とキャンセルだけでできるはず。おそらく、805さんがイメージしているものとは異なるのでは?
>>810 マツダ的にはアクセラのXDは走りを重視する人向けのグレードって位置付けなの?
>>815 走りをこよなく愛し、て確かに書いてあるな。でもCX-5やアテンザの売れ筋を見てるとそうでもないよな。ここの辺りがDの生産の追いつかないマツダの思わぬ誤算ってことか?
>>816 そうでもないというのは、必ずしも走りに重きを置いている人ばかりじゃないって意味ね
>>654 >
>>603 > 殺到すると困るんでヒント
うむ。取扱店一覧はここにあったりするんだが。
xxxxxxxx.jp/price/high-class/cx-5.html
ちなみに、自分は「おしい」県の空港で借りたけどね。
>>812 めんどくさいわ。
別にBMWやベンツがナビで優れてるメーカーじゃないし。
ローラーやジョイスティックでグリグリやるなんてものすごく面倒くさい。
電話番号とか番地入力とかどうすんだよ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 07:26:52.97 ID:KodOkvNBO
アホルーフやバカレザーは標準装備でなけりゃどうでもいいんだがまさかの標準装備か
821 :
アクセラマン :2013/09/23(月) 07:28:11.93 ID:AvZPU8r0P
おはよう 今日も盛り上がってるね アクセラマンも嬉しいよ
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 07:28:29.32 ID:U8nsrBzQ0
スーパーフロントヘビー確定のXDに走りとかねぇ 屋根の重さより前の重さを気にするべき所だと思うが 世の中いろんな人いるんだね
823 :
アクセラマン :2013/09/23(月) 07:29:44.93 ID:AvZPU8r0P
>>822 かつての名車 CR-Xも
スーパーフロントヘビーで軽快な走りをしてたよ
>>819 優れているとかそういう問題じゃないだろw
825 :
818 :2013/09/23(月) 07:34:06.74 ID:8gqUihXo0
>
>>654 > >
>>603 > > 殺到すると困るんでヒント
>
> うむ。取扱店一覧はここにあったりするんだが。
>
> xxxxxxxx.jp/price/high-class/cx-5.html
>
> ちなみに、自分は「おしい」県の空港で借りたけどね。
あと、営業店で指定すればアテンザの2.2Dもレンタルできる。
このレンタカー屋ではエコカーとかみなしてないようだけど。(笑)
アクセラのXDもレンタル出来るようになると良いね。
ホントはXD狙いだったけど、買うにゃ高すぎだわ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 07:47:58.72 ID:nRIwtOOm0
>>819 おまえのほうがめんどいわ
揺れる車内の中で頑張って前のめりになりながらナビとにらめっこしてピッピしてろよ
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 08:07:07.17 ID:U8nsrBzQ0
俺は2.2Dのセダンが日本で出ない方が問題だと思うけどな デザイン剛性静粛性すべて上なのに アテンザ売れなくなるから出さないってのはわかるが 輸出モデルにゃあるだけにねぇ
俺の契約駐車場に隣接して民家があって、そこに年金暮らしの爺さんが 一日中モモヒキ姿でテレビ見てる。 俺が車に乗ろうとすると駐車場に入ると、音がうるさいのか排ガスが気になるのか分からんが、 家の窓をピシャっと閉めやがる。 夜帰ってきて車を駐車スペースに入れようとする時も同様、窓をピシャっと閉めやがる。 悔しいからアクセラHV買って、音もなく近付いて 爺さんが気づかないうちに駐車してやろうともくろんでる。
>>829 もうね、爺さんが寝ころんでテレビ見てるのが外から丸見えなんよ。
俺が近付くとムクっと起き上がってヨロヨロ窓辺に近付き、
ピシャッ!と窓閉めるからなんか腹立つ。
朝会社行く時と、夜帰ってきた時、常に同じポジションでテレビ見てるから
よっぽどすること無いんだろうなと、人ごとながら気にはかけてるが。
自分も借りてる駐車場の横が民家だから夜の出入りは光も音も気をつかう。 正直かわいそうだと思うけど、法律上問題ないんだから 駐車場の土地を買い上げるくらいしか住民の人には対処法がないよね。
>>830 何だかんだ言って優しいな。
夜帰ってきたときにドア閉める音で気づかせて、目があったら満面の笑みで右手を挙げてみよう。
教習車、積水ハウスの営業車であることをお忘れなく。
>>819 BMWはしらんがメルセデスはDVD挿入部の横に付いてる
0〜9ボタンでも数字が入力できる
だから専用のカーナビはタッチパネルでもコマンダーでも使えるって記事とかに書いてんじゃん。バカかよ
XDは乗り出し350万くらいか 別に高いとは思わないけどそうなると候補車種の選択肢が増えるな ゴルフだけじゃなくほぼ輸入Cセグ全部がライバルになるね
350万は高いな。今ならCX5のLパケのナンバー未登録車が乗りだし290くらいで置いてるのがあったはずだし微妙だ
フィットのだんご虫にショックを受けて連日ネガキャン貼ってるバカは、今日はナビに噛みついてるの?
>>837 アクセラXD-Lが350万か?CX-5 XD FFだったらナビなしで、総額315-320万。ディーゼル買いたい人は、ますますCX-5に流れそう。
>>837 V40,Golf,A3,Julietta,A180,116i。
この辺とガチで勝負だな。
特にゴルフ、V40。
>>839 あっちゃ、その前に欧州向けシビックを、
北米向けプラットフォームベースで一からやり直せと思うがなぁ。
話はそれからだと。
他くさすまえにやるべきことはあると思う。
ちょいと質問。 純正オーディオって、スピーカー交換だけでも聞いた感じ変わります? 今まで社外オーディオしか使ったことなくて、今度のアクセラは純正のみですよね。 アンプとかは考えてなくて、スピーカーのみ取り替えの場合です。 BOSEがサラウンド対応ならBOSEでもいいかなと思うんですけどね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 09:32:44.85 ID:idF27snX0
>>839 叩こうと思ったらネタ満載なのがアクセラだよね。
頼みのXDが300万オーバー。
こりゃ歴史的惨敗の可能性もあるよ。
トヨタに物乞いして分けてもらったHVがどれだけ
売れてくれるか?
HVがこけたら、まじヤバイよ。
>>839 フィットとアクセラ比較するのは本当におかしいと思うけど、
ナビは個人の好みもあるし、非2DINで選択肢奪った上に
まともな情報が出てこない以上、現時点で不満を持つのは
仕方ないだろ?
工作したいならもっと上手くやれよ
>>844 何がヤバイの?
ツダ社員を息子に持ってる母親じゃあるまいし
高くて買えないのなら違うのにすればいいだけじゃね?
ナビガー、売れないガー、ヒステリーおこす意味がわからん
ナビの不満書いてる本人でも、それについて擁護してるわけでもない奴に文句言われたw 工作の意味がわからん
日本の市場だけ見てマツダがどうの言ってるやつってバカなの? 日本にドンピシャの車作ってないとこからの議論をしようか
>>848 世界戦略車って概念を理解できないんでしょうね
スバリスト()も国内軽視とかスバルを叩いてるみたいだし
ゴルフは7が酷過ぎて買う気無くなったし、ボルボは最初から論外だから XDが300万でも全然問題ない ただ、サンルーフだけは勘弁して欲しいwマジで
ナビに頼るようなアホは何をやらせてもダメ
サンルーフとかスポーツカーとか流行った時代の人が好んでつける感じするけど、今の20代で好んでつける人なんているのか
後席の足元の余裕についてだけど、ホイールベースが確かcx5とおなじだよね?2700mm? ってことはcx5と同等の広さと予想してもいいのかな?
>>850 値段据え置きでいいからサンルーフとBOSE外して欲しいよね
アクセラのメインは1.5、次いでハイブリッド ディーゼルはMS格 国内でのこのクラスの使用目的を考えりゃ走り云々よりも移動の手段的用途が最も多い 他社(車)を見れば一目瞭然であるし、企業の戦略として当然のこと それでも走り云々に拘るユーザーに対しては2.0がある 2.0ならフィットと動力性能的には互角 価格はアクセラのほうが若干高いが、見た目的には優位性あり
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:10:24.95 ID:idF27snX0
>>855 1.5なら絶対的にフィットHVだろ。
ドン亀で燃費最悪なアクセラを選ぶ理由はない。
>>855 1.5は日本だけの特別仕様で、車としての本来の仕様は2.0と2.2D
2
アメリカ仕様だと2.5があるじゃん
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:18:18.20 ID:idF27snX0
>>857 1.5を入れる発想がセコイんだよ。
何が走りだ。笑わせんな。
1.5はおそらく時期デミオ、CX−3用のエンジン ファミリア時代からの法人需要が日本には残ってるから、設定されてるだけでしょ
ロードスターでもNA信者なんかは軽量命でパワーは最低限でいいって言っちゃう人も居るくらいだし、軽くて安い、実燃費もまぁ少しは2.0より良いであろう1.5を選ぶ人も多いんだろうね。 とあるスレでは1.5の方が鼻先が軽くてコーナーが楽しいって言う人も居るしね。
>>856 サーキットではどちらが速いだろうな?
俺は早い方を選ぶ。
フィット以外で。
「サーキットで速い」が車を選ぶ基準の人に何を言ってもムダ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:30:42.23 ID:OL1XQ9dCi
1.5ってそんな遅いのかい
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:33:57.85 ID:ajFQfdIC0
>>853 タイヤハウスがSUVに比べて小さくなるから後席の足元は広くなる。
>>864 何度も言われてるけど、現行より少し車体のサイズは大きくなるけど
重さはむしろ軽くなってるくらいだから、
高速とか上り坂とかアップダウンの激しい道みたいに
エンジンパワーがいるような所を頻繁に走らないならほとんど問題ないと思われ。
1.5はどう考えたってパワー不足で、コーナー云々は負け(?)惜しみにしか聞こえん。 それでも1.5が一番売れちゃうのが日本なんだが。
>>865 こ、これはwww
これを比べる池沼がおるとかwwwww
>>865 下おデブちゃんな車だなぁ
ブクブクに膨れた風船みたい
XDは2.0s相当の装備で260万くらいで出してほしかった
これだと総額300万くらいで買えるし・・・
>>575 の3枚目見ると、290万弱くらいからなので
これならアテンザで良いんじゃって人も相当居そう
自分は大きさでアテンザ諦めたから、まだアクセラも候補だけど・・・
フィットはフィットで良い車だと思うよ アクアみたいな既存技術を安い箱に納めただけの車より 野心的な技術てんこ盛りな車をこのクラスに投入するのは凄いと思う これとアクセラを比較するっつー基地外に付き合って他車を貶すのはやめとけ
速い、遅いを何を基準にするかで大きく違うが、2.0の過給機月と比べりゃ 月とスッポン まさかそんな奴は居ないと思う 同クラスの排気量であれば、0〜100加速でせいぜい07、8秒 体感的には問題ないレベル 2.0はと言うと、1.5との最大の相違点はトップスピード 40馬力の差はやはり大きい あとは、1.5と2.0のミッションを変えてくるかどうかが全てを左右する
>>873 技術的には、そうかもしれんが
フィットのデザインは生理的にムリw、つか、乗るのが恥ずかしいレベル
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:43:44.05 ID:idF27snX0
>>865 上のクネクネしたのは縦置きエンジンでしょう?
長さからしてV8縦置き?
下と比べたら室内長は同じだね。
>>866 え、ホント??
だとしたら、自分にとってはもう弱点なしだなー
といいつつ、XD抱き合わせオプションは不安だけど…
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:46:10.04 ID:idF27snX0
>>861 峠道で置いていかれたらつらいぞ。
フィットHVみたいな買い物カーに引き離されたら
絶望感間違いない。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:47:06.92 ID:poSXobCW0
>>861 俺のことだ。
1.5に6MT最高。このクラスに6MTは久しぶり。
低回転域のトルクが弱い部分をトルコン増幅でカバーするのは邪道。
通はMTで低回転域を自由自在に使いこなしてカバーするのさ。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:48:51.67 ID:KodOkvNBO
サンルーフとレザーシート標準装備ワラタ どちらもゴミ装備の代表格じゃねえか
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:49:31.93 ID:ajFQfdIC0
時代の流れなのか、低価格車ジャンルだけどフィットはトヨタより先行したよ 韓国部品で日本組み立て、トヨタの次もそうなる。 デミオだけは、国産部品で作ってほしい。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:50:23.63 ID:OL1XQ9dCi
ミニバンよりかは早いんだろ? 1.5買うわ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:52:26.58 ID:KodOkvNBO
>>880 低排気量MTなんて一番置いてかれる組み合わせだし。トルクを活かしてベーーッてシームレスに走るできのいいAT車の直線0〜60楽チン加速は異常。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:52:37.42 ID:idF27snX0
>>873 マツダには冒険心も野心も金もない。
その結果が新型アクセラ。
デザインは欧州車や現代をパクって中身は既存品。
目新しさはトヨタに物乞いしたTHS。
企業の志しをまったく感じない。
>>886 コイツか連日頑張ってるバカは
だんご虫みたいな顔してw
>>886 毎日うわごとのように同じ事呟いてるけど頭大丈夫?
自分にダメージのある突っ込みにはスルーを決め込んでるようだけど
ダメージ蓄積してるんじゃないの?w
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 10:58:09.43 ID:idF27snX0
>>885 ロードスターでドリフトさせてみろ。
クラッチ蹴らないと止まるから。
レスポンス悪いし、何より回らない。
なんでドリフトさせなきゃいかんのか意味不明
1.5でも車重が軽い。特にノーズが軽い。 ストローク短いから振動が少なく吹け上がりが良い。 といったメリットはあるからね。趣味の問題でしょ。 1.5こそ軽さを活かしたMTだと思ってる。
先代フィットっは何かの雑誌で、オーナーの50%近くが女性で アクアなどに比べ女性オーナーの割合が 圧倒的に高かった記事をみた覚えがあるので 新型のデザインが女ウケするのかなって事だけ興味はある あのクラスだとスイフトと先代フィットの見た目は好きかな 質感とかは知らない
>>890 ドリフトが基準になるとかw
おっさんの価値観だわ
CX-5みたいに要望があれば日本でも2.5を後から売りそうな気はする
>>890 ドリフトwww
何言ってんのアンタ?www
>>887 ,888
実はフィットフィット言ってるけど、愛車はカローラw
しかも、HVじゃない「だたのカローラ」を自家用に買ってしまった、お馬鹿ちゃん
40歳越えて、ようやく初めての愛車を買ったビンボー人だから、
2.0や2.2Dなんて夢のまた夢なので、必死にフィットとアクセラの1.5を比較してる可哀そうな人ですw
>>886 金が無い、は正解
フォード傘下以前に開発陣主導の物作りで全てを失ったからな
ところがフォード傘下に入って、売れる車作りに転進したわけだ
それがあって、マツダ創業以来の大ヒット商品も世に送り出せた
その考えはフォードから独立した今でも続いている
逆に、企業の志も過去以上に強く大きくなっているんじゃないかな
・サーキットで速いほうを買う(キリッ ・峠ではフィットのほうが速い(キリッ ←NEW ・ロードスターはクラッチ蹴らないとドリフト止まらない(キリッ ←NEW ホント痛々しい名言のオンパレードだなこの脳内レーサーは
>>899 そうか、金が無いからその比較しかできないのかwww
確かに買えないクラスの比較なんて現実感なくてできないよなwww
ドンマイwwww
>>888 そうなんです。昨日いくつか返事したんだけど全部無視されました。
アンチもいいこと書くときもあるんで、基本NGはなしにしてるんですが、この人は全く役に立たない。
基地外に僅かとはいえ自分の貴重な時間を奪われるのは腹立たしく思いますが、スルーするしかないですね…
ドンマイはID:idF27snX0あてねwwww
>>886 スカイをパクって大爆死したアースドリーム(笑)が志しってw
自虐が過ぎるぞ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:10:39.57 ID:idF27snX0
ロードスターのドン亀っプリを知らないの? マツダの技術力はその程度のもんなんだよ。 欧州車をパクって中身は空っぽ。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:12:11.15 ID:idF27snX0
>>905 マツダはスカイシステムを売りたいんだが、買い手無しなのを知らないの?
その程度の評価なんだよ。だから売れないの。
そのロードスターにすら負けるS2000 終わっとるアースドリーム(笑)
>>908 初めての愛車、カローラ君でドリフトしてますか?ww
書いてる内容見ると、ドリフトが何なのか全く理解出来ていないのがバレバレで
相当恥ずかしいよ、君w
フイットは前の型の方が良かった。実際に見ても角度によっては良い感じに見えるし。今のはやり過ぎっていうかオモチャみたいだし、シフトレバーがバーチャロンマーズ動かすみたいで嫌だ
メディア対抗ロードスター4時間耐久レースってあるよね 今年で24回目だそうだ ホンダにそんな車あったっけ?
>>894 ありがとうございます。
会社にインプがあるんで、イメージできます。
まず、問題なさそうですね。
>>908 ひたすら独り言www
電車でたまに遭遇するよなこういう池沼君www
コミュニケーション取れないんだろうなwww
昨日雑誌でゴルフと比較されていたが、コーナリング性能はどちらも高いがアクセラのほうが楽しい 内装の質感はゴルフのほうがやや上って感じだった
>>908 ネットではみんなに相手してもらって楽しいねw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:26:01.04 ID:idF27snX0
>>909 バカかよ。オマエ。
マツダに9000どころか6500以上回るエンジンあるか?
最近までオートマさえも作れなかったカス車屋じゃん。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:26:54.19 ID:idF27snX0
>>917 回ればいいの?wwww
ロータリーでもいいすかwww
あ、でもロータリーより先になくなっちゃったね(笑)
手ごろな値段で走りを楽しめるロードスターを今でも作り続けてるのがどれだけ凄いことか 過去の栄光に浸ってF1参戦しては旗色が悪くなるとケツまくって逃げるホンダさん 9000回るエンジンとか凄いね あれれ?インテグラ、シビック、S2000とかどこいっちゃったのかな?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:30:11.56 ID:idF27snX0
>>900 企業の志しがあればトヨタに物乞いするわけないだろーよ。
ハイブリッドに対抗する為のSKYACTIVEだろ!!
フルスカイになって燃費19、110馬力。
まるでダメじゃん。
>>917 あれれ(笑)
そのすごい車はどうして市場から消えたのかな?
回転数?ゲームのし過ぎかな(笑)
あーどうでもいい 早くアクセラのりてー
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:34:04.83 ID:idF27snX0
>>921 その企業の蓄積がフィット1.5だよ。
同じ1.5でもマツダのより燃費馬力ともに上。
マツダの技術力
渾身のフルスカイでも燃費19、110馬力が限界。
この意味か分かるか?
XD簡素版が出るだろ。来年の今頃に。
>>926 お馬鹿は反論も的外れw
そりゃ、仕事も評価されないわな
相手に何を言われても、持論を喋るだけの奴って周りから疎まれるだけだよ
>>826 一応操作は停車してからやることになってるんだけどな。
心底ホンダに興味ないから消えてください
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:36:35.22 ID:idF27snX0
何年経ってもドン亀ロードスター。 回らない、レスポンス悪い、曲がらない。 30年前の86より遅いし。 これでスポーツカー?笑わせんなよ。
>>926 一クラス上でしかも100キロ以上も重い車に燃費で勝って嬉しいんですかw この1.5Lエンジンが次期デミオに乗ったらフィットの燃費余裕で越えちゃうよw
>>926 じゃあどうしてフィアットには相手にされなかったのかな?
ロードスターの方が優れてるからさ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:37:37.73 ID:poSXobCW0
CGTV(田辺憲一と松任谷正隆)で放映したら速攻でUpよろしくね。
>>839 フィットのほうがあきらかに優れてるもんな。
普通のディーゼル車を作ればいいのにバカが変なものをてんこ盛りにするもんだから
動く糞の出来上がりだ。
>>922 >ハイブリッドに対抗する為のSKYACTIVEだろ!!
言っていることが支離滅裂
いよいよ本当に頭大丈夫か?
>>931 アクセラスレでロードスターがーとか馬鹿なのwww
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:39:00.31 ID:w9zGxTXf0
>>915 ゴルフの内装の質感がやや上ってほんまかいな。また評論家()のゴルフびいきかね。
インパネ周りは普通より上なかんじだけど、一番さわるハンドルは、皮はいいけど、クラクション周りなんてかなり安っぽくて、コストダウン感がすごいぜ?あれは萎えたんだが。
>>865 その辺の車とカローラやハイト系軽自動車あたりは比較対象になるな。
>30年前の86より遅いし。 また新しい迷言いただきましたーwww 歳がバレバレw
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:42:04.45 ID:w9zGxTXf0
>>940 同士がいた。
なんかコメントが上から目線なんだよな。しかもピンとこないっていう。
>>939 ゴルフのステアリングが安っぽいと感じるならアクセラじゃ到底満足できないよ
・サーキットで速いほうを買う(キリッ ・峠ではフィットのほうが速い(キリッ ←NEW ・ロードスターはクラッチ蹴らないとドリフト止まらない(キリッ ←NEW ・ロードスターは30年前の86より遅い (キリッ ←NEW
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:45:53.48 ID:ajFQfdIC0
USと評価は逆だけど、人はそれぞれ評論家の立場もあるし良いんじゃないか
>>939 ゴルフの内装は、7になって酷くなったね
あの内装の質感が高いと書いてる評論家は、全部無視して構わないと思うw
エンジンもDCTも渋滞路が多い日本には、全く合わないシステムだし、
ゴルフは当分、愛車候補にはならないなと感じた
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:46:23.35 ID:idF27snX0
>>942 マツダがドン亀なのは常識だぜ。
ロータリー以外ね。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:47:05.56 ID:izjZjd4C0
>>948 あれっ
ロータリーは認めちゃうんだ……
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:49:51.48 ID:idF27snX0
>>932 詳細発表前にツダヲタは1.5は燃費24とか130馬力とか言ってなかったっけ?
新型デミオがフィットをぬけるわけないじゃん。
マツダの技術力をなめんなよ。
新型アクセラがマツダの限界なんだよ。
>>947 DCTは初期に比べて良くなってるよ
渋滞もとくに違和感なかった
ただ当たり外れというかトラブルは多いかもしれない
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 11:52:53.48 ID:idF27snX0
>>950 マツダ=ロータリーだと思ってるよ。
過去に唯一買ったマツダ車はFC7。
燃費3、壊れまくりだったけど名車だと思ってるよ。
>>935 なにが悔しいんだかw
買うのは決定なんだが、どれにするか最後まで悩みそうだ
2.0ハッチバックHV4DWがあれば文句ナシなんだけどな
追加で出るなら来春まで待つ
>>947 質感質感いうけど、アクセラに至っちゃ画像しかないわけだろ
(ゴルフはどうだかしらんけど、もう現物あるの?)
質感の高い低いってどういう基準で言ってるの?
千葉
>>954 こんなおっさんが休日の朝から。。。かわいそうに。
で、その優れたアースドリーム(笑)がフィアットに相手されなかったのはどうしてかな?
アクセラもゴルフとガチでやりあえる車になったんだなあ
脳内レーサーおっさんが暴れてると聞いて見にきました。 サーキットで早い車を買うってとこで爆笑してしまったw
>>952 フィットの1.5Lって燃費悪いな
なんでJC08モード24km/L行かなかったんだ
1050kgで車体軽いから行くと思ったんだがな馬力に振りすぎなんだよ
マスコミがなぜか小型車のベンチマークをゴルフとして ゴルフが最高の小型車みたいな言い方をし始めて結構たつよな。 実際は奇形化しちゃってもうどうにもならないんだけど。 北米仕様はまだまともなのが残ってるけどな。 今小型車のベンチマークはフィットでいいと思うよ。
このおっさんはフィットとアクセラをくらべてるの? すげえwww
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:16:14.15 ID:idF27snX0
>>965 フィットHVとアクセラ1.5は比較対象でしょう。
同時期発売、同価格帯じゃん。
>>956 まあ、落ち着けw
アクセラの内装の質感が高いとは書いてないぞw
デザイン的には良いけど、質感は現物を見ないとわからない
ゴルフの内装が如何に酷いかは、デラに行けばハイラインまでなら試乗車あるよ
暇ならアクセラ発売までに、一度見に行くのも一興だw
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:17:34.17 ID:idF27snX0
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:20:03.58 ID:idF27snX0
>>967 アクセラ1.5の内装は良いの?
ウレタンハンドルじゃないよな?
>>964 あんたゴルフが嫌いみたいだけど、俺はやっぱりベンチマークに相応しい車だと思うぜ。
新型ゴルフのどこが奇形か分からないし。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:23:41.01 ID:idF27snX0
>>970 負け惜しみwww
オマエには旧来ATがお似合いなwww
最近まで6ATが他社製なのは知ってるだろ?
それがマツダの技術力なんだよ。
>>967 いや、別に今のゴルフ買うつもりはないからどうでもいいんだけどさ。
質感って具体的になんなのよっていう疑問を感じるんだよな。
写真見るだけだとそんなにおかしくないよね。
アクセラは構造がありえないくらいひどいから・・・
>>968 3年保障なDCTのクラッチジャダーが解決できないから全車種展開じゃなくてHV専用なんですよねーw
君たちアンチの時間奪うの上手すぎ
ゴルフはどう考えてもベンチマークだよなあ 日本だけじゃなく世界中で それこそワンパッケージで多様な仕様があるし
>>976 1日中ずっと画面に喰い着いてんの想像したら面白くてw
ピークパワーが〜、とかレヴリミットが〜、とかカタログスペックや雑誌の記事だけで車を評価するって、馬鹿の極みだと思う。 粘着おっさんはとりあえずレンタカーでもいいから、フィットとアクセラ乗ってからこのスレに書き込めと。
奇形っていうか欧州車にしては無難
>>973 で、その優れたアースドリーム(笑)がフィアットに相手されなかったのはどうしてかな?
>>973 ホントはいい車が欲しいんだろ?
でも貧乏だから買えないんだろ?(笑)
でも見栄ははりたいし自分への言い訳も必要だから
フィットあたりの最上級グレードでお茶を濁すんだろ(笑)
さらに同じ価格帯の上のクラスと燃費( )と加速( )で比較するわけだ
いいねぇ〜楽しいねぇ〜(笑)
今日もキチガイが必死ですな 老害はさっさと死ね
何をしにここへ来ているんだろうか あ、老後の暇つぶしか
>>982 ちゃんとアメリカ仕様はまともなもの使ってるんだけど
2500NAに6ATとか、ディーゼルにMTとか
日本向けは舐められたつくりしてるんだよ。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:36:25.31 ID:idF27snX0
>>985 フィットHV廉価とアクセラ1.5廉価の比較ね。
勘違いしないように。
トータルではXV、インプあたりと比較する。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:36:51.50 ID:w9zGxTXf0
>>944 いまゴルフ6乗ってるが、7は試乗しにいった。6と比べてコストダウン感じたからそう書いたまでだ。
あれが質感上がったとか、高いとかいう評論家()をくさしてるわけだが。
ハンドル以外はキープか、やや上がってる面はあると思う。
アクセラはまだ写真だけだから何とも言えねえ。
>>981 エンジンとミッションはゴルフ最大の魅力でもあるだろ。
それを補って余りある魅力がある。
アメリカ仕様のエンジンとミッションじゃ日本じゃ売れなかったと思うぜ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:38:27.61 ID:idF27snX0
>>980 数値が比較するうえで重要ですよ。
数値ダメ、ブランドもダメ。デザインはパクリ。
これがマツダ車だよ。
>>991 すまんミスった
×それを補って余りある魅力がある。
○渋滞での挙動は不自然かもしれないけど、それを補って余りある魅力がある。
>>992 PCに張り付いてないでディーラーに行って試乗して来い
現行アクセラと新型フィットでいいから
>>992 人格がダメダメなゴミクズに言われても(笑)
>>990 本当に6乗ってる?
6のステアリングかなり安っぽいだろ
7でだいぶましになった
>>990 評論家が適当なこと言うのはいつものことであって
そういう商売なんだからしょうがないじゃん。
あんたが本当にゴルフ乗ってるのかどうかもしらんけどな。
>>991 あのミッションとエンジンが好きってやつ初めて見た
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:46:01.86 ID:idF27snX0
>>994 現行は論外です。有り得ない。
CX5と新型アテンザは試乗した。
CX5は良かったと思うよ。アテンザは??。
幅が180で荷室が広かったら買ってたかもな。安いし。
すべてディーゼルね。
スカイGはまったく興味無し。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/23(月) 12:47:03.48 ID:w9zGxTXf0
>>996 ヴァリアントのCL。右左折時の2速あたりででるジャダーがひどくて我慢できなくなった。そろそろ別車に買い換える。
7のプラスチッキーなピアノブラックの塗装部分が気に入らなかった。
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'