【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.28【AXELA】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/09/15(日) 22:03:32.11 ID:XCfsFXN50
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:05:39.44 ID:XCfsFXN50
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:07:09.56 ID:XCfsFXN50
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:07:52.99 ID:XCfsFXN50
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:08:33.83 ID:XCfsFXN50
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:09:11.23 ID:XCfsFXN50
装備、価格、燃費など、ここまでの情報まとめ(大幅に違う可能性あり) カーテン・サイドエアバッグ、プッシュスタート、DSC標準装備 15C(AT、MT、AT4WD)、約170万円、4WD約190万円、19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチスチールホイール、オーディオ・ラジオ、CDプレイヤー、マニュアルエアコン?、i-stop シフト周りがカーボン柄、助手席前プレートがピアノブラック、リアランプ電球?、フロントグリル(無塗装) カーテン・サイドエアバッグとオーディオとCDプレイヤーなしの法人向けあり? MOP ディスプレイ、コマンダー、CD&DVD+地デジ 15S(AT、MT、AT4WD)、約185万円、4WD約205万円、19.2〜19.6km/L、75%減税 ハロゲン、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ MOP ディスチャージP、セーフティP(赤外線、RVM、クルコン、自動防眩ルームミラー)、 CD&DVD+地デジ、BOSE
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:09:56.98 ID:XCfsFXN50
20S(AT)、約220万円、19km/L、75%減税 ディスチャージP、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック) 、フォグランプ 赤外線、自動防眩ルームミラー、グリルシャッター MOP CD&DVD+地デジ、BOSE 20Sツーリング、約243万円、19km/L、75%減税 20SにRVM、18インチアルミ、ミリ波、カメラ、HUD(タコメーターが真ん中) MOP CD&DVD+地デジ、BOSE 20SツーリングLパケ、約255万円、19km/L、75%減税 20Sツーリングに本革(黒or白)、パワーシート MOP CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
ma乙da
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:10:46.37 ID:XCfsFXN50
HVC、約237万円、30.8km/L、免税 15Cとほぼ同じ HVS、約262万円、30.8km/L、免税 20Sとほぼ同等でHVSは赤外線がなく、クルコンとRVMが付く。MOPに18インチアルミ等? HVSLパケ、約280万円、30.8km/L、免税 HVSに本革(黒or白)、パワーシート、18インチアルミ、HVは安全装備に縛りがあるらしい。 MOP CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円) 10月9日に予約開始、11月に正式発表、ディーゼルとHVの納車開始は年明け。 サンルーフを付けると重量区分が変わり、燃費やエコカー減税が変わるかも。 ナビ機能はDOPでSDカードで販売。3年間更新無料。 HVのバッテリーはニッケル水素電池でバッテリーは後席後方にありトランクスルーできない。 ディーゼルはフルMOPで約300万円前後、免税、燃費は22〜25km/L、外観・内装が若干違う?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:11:38.89 ID:XCfsFXN50
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:18:15.51 ID:XCfsFXN50
荒らしに構うのはやめましょう。絡んだあなたも同類です。 全角を使う思い込みの激しい方、おかしな関西弁を使う方などが常駐していますが、 暖かい目で見守って、深入りするのはやめましょう。
ホンダのDCTのクラッチ部分だけが3年保証ってのにケチつけてる人がいるけど、 マツダはじゃあMT車のクラッチに5年保証なんかつけてんの? 基本的に無保証じゃね? クラッチが摩耗してないのにリベットが取れたとかだと話は変わってくるだろうが そんな話は聞かないしな。 しかもDCT全体が3年保証みたいなこと最初は言ってたよね。 マツダ信者は汚いねぇ。
>>13 運転者が操作できないDCTのクラッチと
運転者の技術如何で寿命が変わるMTのクラッチを比較する池沼乙。
新型は全車速対応の追従クルコンつくのか?
>>14 そういうこと言い出したら普通の4ATや3ATでも
運転者が操作することはできるわけだが。
3年保証と5年保証の違いだって、ほとんどメーカー間で対象部品は共通でしょ。
ナンセンスだわ。
(ホンダの車の整備性が糞なのは知ってるが、嘘ついてまで叩くのは気に入らんな。
爆弾ということに関してはクリーンディーゼルと変わらんよ。)
>>13 MT車のクラッチに保証って、クラッチとかの消耗品に保証なんて有る訳ないだろ。
>>14 MTで無保証なのは分かるけどDCTが三年で短いという論拠が分からんけど。
消耗品なんだから保証ついてるだけましだと思うけど。
>>13 マツダの場合DCTのクラッチに相当する
ATのトルクコンバータは5年保証でしょ
ホンダが信頼性に万全の自信を持っていないのは明らかだぞ
そろそろスレチ気味だから希望ならフィットスレで続きやろうか
何いってるんだこいつら
ディーゼルの燃費が19.6ってのはちょっと信じられないな疑う訳じゃないんだが、 アテンザより数値が落ちる要素が見当たらないんだよなぁ、まぁDでカタログを自分で見ろって話か
>>22 19.6って2Lじゃなくて?
ディーゼルの燃費でてんの?
>>19 クラッチディスクの摩耗は消耗品扱いでも
クラッチの機構部分は普通に5年保証じゃないの?
ホンダの3年保証はディスクの摩耗に対するものじゃないだろ
>>23 前スレの話で19.6って数字が出てたけど俺も見間違いでは?とは思う
>>22 俺も先々週見させてもらったけど
AT19.6km/L,MT22.0km/Lだったはず。
ガソリンモデルでは、20S同士で比較してアテンザより100kg以上軽いんだけどね。
>>20 それ言い出したら日本の大半のメーカーは撤退寸前の頃のヒュンダイジャパンより信頼性に自信を持ってないと言える。
あと、トルクコンバーターは摩耗しないじゃないか?
そもそもDCTの保証に関してホンダの公式見解ってあるの?
あと、俺はフィットスレには居ないからフィットスレ云々言われてもなぁ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:45:41.24 ID:l2Imo8TZ0
アンチするつもりはないんだが スカイアクティブ1.5って111psトルク14.7kgf・mしかないんだな ホンダフィットの1.5は132PSトルク15.8kgf・mだぞ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:46:29.74 ID:5njxF1EJI
そうなんだよなぁ。 前スレで書き込んだ者だけど、ギア比みてもアテンザと一緒だし、ECUのセッティングとかなのかなぁと店長と話してたんだけどね。 タイヤの銘柄の違いとか、サイズの違いとかって言ってた人が前スレに居たけど、それなのかなぁとも、 とにかく謎ですね。
>>27 そうなのか、ありがとう
アクセラのカタログ上の数字はHVで追求するって事かな
アテンザより軽いハズなのに、アテンザDより燃費が悪い理由は? 1、発進時のモッサリ感を軽減したら、燃費が悪化 2、オプションてんこ盛りにしたら、アテンザより重くなっちゃったw 1なら望む所だが、2なら最悪だなw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:49:45.67 ID:l2Imo8TZ0
>>28 メーカーによる短い保証期間について
なんでそんな必死に正当化する必要があるんだ?
フィットのDCTも5年保証の方が良いと思わないのか?
>>29 MT同士で比較するとフィットのが100kg以上軽いのに燃費のカタログ数値が同じ
トルクの数値を見てもフィットHVとの差別化の為に高回転のパフォーマンス重視のセッティングにしたように見える
欧州の燃費はアテンザとほとんど変わらないね。 装備差がいろいろあるけど
>>32-33 欧州仕様のスタンダードパワー版(150ps)同士での比較でも
欧州複合モードでは
mazda6 25.64km/L
mazda3 24.4km/L
だったね。
アテンザやCX−5のsky-Dは1,2速では燃料の噴射量を抑えてあるらしいから その辺りのセッティングに違いがある可能性もあるかなと・・・ つまり、アクセラのsky-DはMS相当の扱いで、燃費より走り重視
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 22:59:10.06 ID:SBdBE4qV0
>>34 お前はコストカットの可能性は考えないの?
主観だけでこんな事言ってるだけだし?
明らかならソース出してみてよ?
>ホンダが信頼性に万全の自信を持っていないのは明らかだぞ
mazda6は、 ファイナル・ギアレシオとタイヤの変更、そしてECUのリファイン などによって、24.4→25.64km/Lに向上したらしい。
>>29 最大トルク発生回転数がskyG1.5の方が1100回転低いから低速だとこっちの方が良いと思うよ。
加速性能とかはアクセラより時期デミオに載った時に比較した方が良いと思う。
アクセラとフィットで比べてもリッター2キロしか差がないと言うことはアクセラより軽い時期デミオに乗ったらもっと燃費良いだろうね。
>>37 2.2D、150ps、6MT
mazda3 ハッチ 24.4km/L
mazda3 セダン 25.6km/L
mazda6 ワゴン 22.8km/L
mazda6 セダン 25.6km/L
mazda6はi-Eloop付
>>20 スレチに横レスで失礼するが、一般的なDCTと違って
ホンダのDCTにおけるクラッチは一般的なATだと
遊星ギアに相当して、
一般的なATのトルコンに相当する部分はモーター
に相当するんじゃないか?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:04:35.62 ID:AP+Wd/6DO
人も荷物も載せない、追い越しもかけない、でも走りも楽しみたい僕には1.5がピッタリですかね?スイフトでもいい気がするんですけど1.2だと物足りないかなあて思うんですけど
>>39 まあホンダが自信持ってないというのは憶測だからそう思わないなら構わない
では事実だけ書いておこう
自動変速機同士の比較において
アクセラのSky-Driveはトルコンを含む機構全体が5年保証
フィットHVのDCTはクラッチ機構が3年保証
ホンダのディーラーに聞けば誰でも確認できる
>>44 峠を攻めるような走りしなければ1.5で十分らしいよ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:09:01.99 ID:l2Imo8TZ0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:10:21.03 ID:l2Imo8TZ0
充分かどうかは、乗り手によって違うだろうから、試乗してから決めることだと思うがw
>>34 正当化というか、不当に貶めてるのが気に入らんと言ってるだけ。
DCTの保証自体現在のところはっきりしたことはわからないしな。(説明書見ても見当たらなかった)
正直なところ、車の保証期間なんて長ければ長いほどいいわけだから、5年でも正直たらない、
かと言って工業製品に永遠の保証を求めるのは無理な話だわ。
フィットを気に入らないやつが不当に貶めてるようにしか見えんよ。
>>44 スイフトで良い気もするけど、長いホイールベースとコストのかかったリアサスのアクセラの方が高速で疲れないとは思う
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:15:56.20 ID:fqh9fIQ/0
ホンダなんてどうでもいいのに何でホンダホンダって喚いてるの? スレタイを100万回読んで理解した上でホンダのスレでやってくれ
物干し竿はフィットには到底入らないがロドスタなら余裕
リアがジャバザハットっぽい
ID:ISul4vpr0 ここは、アクセラスレです、フィットスレに行きなさい。 ホンダのDCTがどうであろうと、知ったことじゃない
>>57 まじめに比較してしまったが、まったく理解できなかったw
>>51 普通の車はエンジントランスミッションとかの
重要部品は5年保証が相場
一方フィットHVは3年保証の部分があって
それは他社事例で不具合報告が多数上がっている
DCTのクラッチ部分
不当も何も単なる事実を述べているだ
これ以上は迷惑になるからフィットスレだな
今日はもう寝るが
希望なら後日改めて話題提起するよ
>>58 ホンダのDCTの話をし始めたのは俺じゃないし。
前スレからの流れをちゃんと見て欲しいんだが
これ納車されたら高速乗り込み福岡から関西あたりまで行きたいな
>>60 でもマツダのMT車もクラッチ部分は保証期間5年じゃないだろ。
消耗品であるクラッチ部分の保証なんてどこもメーカー保証なんかしてないだろう。
マスターシリンダーやレリーズシリンダーなんかゴム部品がキモだし、
保証されそうなところって本体とか配管の金属部分くらいでは?
そこを三年保証してるんだからまだマシな方じゃねえの?
マツダにDCTを作るのは無理。 これだけは間違いない。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/15(日) 23:31:45.60 ID:fqh9fIQ/0
>>61 誰が始めたかなんてどうでもいい
新スレになってもしつこくホンダの話をしてるのはお前だけ
スレタイを1000万回音読しろ文盲
マツダにDCTを作れる技術力はない。 マツダにDCTを作れる金もない。
そういやDTCって書き込んでた馬鹿がいたな。 あとホンダはDCTを単独で作ってないぞ。 今は1社で作れるものはほとんどない。
フィットとアクセラで悩み中。どっちがいいかな。取り回しほとんど変わらないでしょ?
俺は千葉から北海道に行く 楽しみだわ
>>70 楽しみやね
調子に乗りすぎて取り締まりに合わないように注意するわ 前も納車されて高速で覆面にやられたから
cx5からアテンザと続いてこれでしょ こういう時代が来るとは思わなかったわ
このDCT崇拝はなんなの? DCTのゴルフ試乗したことあるけど気持ちいい物じゃないぞ。
多少変速が遅くても、やっぱりMTで自分で操作した方が楽しいもんね。 上手くH&Tが決まった時とか気持ちいい!!
>>29 新型フィット1.5Lは1050kgと車重が軽いくせに燃費が21.8km/Lで大した事ない
新型アクセラの1.5Lは約1200kgで、フィットより150kg近く重いのに19.6km/Lと、
フィットとあまり変わらないくらいアクセラの燃費が良い
>>75 そおそお、
ゴルフより昔乗ってた営業車のADバンMTのほうが楽しかったよ
>>76 アテンザより2.2Dの燃費が悪いってついさっきぎゃーぎゃー騒いでたのに…
>>78 アテンザより燃費が悪いのはディーゼルモデルだけでしょ
アクセラの1.5Lはアテンザのガソリンモデルより燃費が良い
>>76 リッター2.2キロの差をほとんどって言うのが理解できん
19キロ台と20キロ台みたいな境界値って印象的に大きな差に見えるけど
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 00:23:42.26 ID:E/DLZER10
>>79 トルクって知ってる?
トルク=パワーだから、4000回転ぐらいまではアクセラのエンジンの方がパワフルなの。
4000回転と言ったらほとんどの領域をカバー出来るわけ。
実際にクルマ運転したことがあるならわかると思うけど。
もっさりエンジンはフィットの方。
残念だったねw
>>81 実際のところ、その程度の差だと実燃費で逆転することはいくらでもあるし
>>82 1.5で110psでしょう?
ありえませんね。
評論家の評価も低いしさ。
>>82 飛ばすときは4000回転なんてすぐこしちゃうけどな。
どっちがもっさりなのかはわからんわ。
>>81 2km/Lくらい大した事ないだろ
今、ブームになってる燃費競争の考え方にとらわれすぎなんだよ
燃費を削るため努力してる技術者に対しては頭が上がらないけどな
CVTで誤魔化しの効かない1.5LのMT同士だとフィットは19km/l、アクセラは19.2km/l 重量区分が2つ違ってこの差だから出力特性が全く違うことくらい分かるだろう。
>>85 エンジンでホンダに敵うわけないじゃん。
マツダにロータリー以外で官能的なエンジンある?
会社の方向性も違えば、企業力もまるで違う。
F1エンジン、飛行機、バイク、耕運機まで多種多彩。
技術力で言えば遠く及ばない差だよ。
マツダって、何にもないよね。
魅力ゼロ。技術力ゼロ。ブランド力ゼロ。。査定額もゼロ。
学生時代の友人でクラリオンに入ったヤツがいるんだが、先日飲みに行って 新型アクセラ買うかもって相談して、ネットのナビの写真見せたけどこれはうちじゃないと思うって言ってたな ただ部署が違うらしいから、確定情報じゃない 余談だがソイツ曰くクラリオンは地デジ対応とかメモリーナビとか新しい技術を取り入れるの早いんだけど、 肝心のナビ機能がクソだから売り上げに繋がってねーし、他のメーカーのナビ買ったほうがいいよって言われたw
>>84 1PSごまかすな
111PSだろ
こんな事書いたら、「燃費2km/Lくらい大した事ないとかいうくせになんで1PS(ry」
て君は返すんだろうがな
>>86 言ってることには同意
ただ、さっきから数字の読み方間違ってるヤツが多すぎてな
発端の
>>29 は最高出力回転数を完全無視だし(馬力なんてただ高回転化すれば上がって当然)、
>>76 は数字の読めない消費者感全開だし、
>>82 はトルクの意味を勘違いしてる
つか、そもそもCセグて1.5リッターなんて買うやつはバカ
>>88 ライフとかのタイミングベルト交換の面倒くささ考えると
エンジンのホンダってのもかなり怪しい感じはする。
>>87 1500のMTって一緒のくくりにするほうがおかしいだろ
ハイブリッドカーや軽がコンマ何キロのレベルで燃費競争してるのは流石に阿呆くせえわ あんな意味のない競争やらされてる技術者たちも馬鹿馬鹿しく思わないのかね 燃費なんて20km/lもあれば十分過ぎると思うし、それより運動性能とか安全性とか内外装のほうがずっと重要だと思うけど、こういう考え方する消費者は少数派なのかねぇ…
>>88 少なくともトヨタの後追いに必死になってるだけの、今のホンダの4輪に魅力は無いなw
ホンダこそ、エンジンのポテンシャルUPでトヨタのHVに対抗すべきだったし、
そういう所がホンダの魅力だったはずなんだがw
まあ、悪い意味で大会社になってしまったね、ホンダの4輪は
ちなみの俺はホンダの大型バイクに乗ってるホンダファンだ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 00:48:52.32 ID:E/DLZER10
そして肝心な実燃費はお察しください状態 実燃費で高速リッター15位走ればそれでいいのよ カタログデータなんてあてにしてない
>>92 MT同士での比較という切り口もあるってことで。
それにMTグレードのが実燃費に近いはずだしね。
燃費がいいに越したことはないと思うけど 燃費の為に燃料タンクの容量を減らし軽量化とかはどうかと思うw
>>93 ノートのCMで「燃費だけでエコカーを選んでいませんか?」というから安全性とかデザインを訴求するかと思いきや「トータルコスト」だもん。
そしてノートの売れ行きは今のとこ好調…と。嵐効果もあるか。
マツダはそういうのに頭を傾げる消費者を取り込めれば良いんじゃないかな。
ナビはハーマンだった気が
>>93 少数派だと思うよ。
初代の点検時に営業から乗り換えの検討あるかってはなしされた時、「今の車は燃費がすごく良くて〜」っての何回聞いたことか。
MTが候補って言うと静かになったけど。まだその時は新型の情報ほとんど出てなかったから。
今だったら、新型猛プッシュされてそう。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 01:03:37.99 ID:Hyayr9lE0
フィット1.5は最大トルク15.8kgf・mを4600回転で発生するんだから 3500回転時でもその回転で最大トルク14.7kgf・mを発生するアクセラよりトルクあるんじゃないの? 燃費もフィット1.5CVTなら21.8km/Lだし
>>102 エンジンには性能曲線と言う物がありまして、それを見ないと詳しいことはわかりません。
>>95 スペックシートでのトルクの値の意味に関して簡単に
1つ目は複数箇所のトルク値や、
トルクカーブみたいなグラフ資料がないとなんの意味もないと言う点
最大トルク発生回転数が、アクセラ4000rpmで、
フィットが4600rpmだから実用域でアクセラの方がパワフルと言いたいようだけど、
実は4000rpm時点でフィットの方がアクセラより値として上回っている「かもしれない」
(おそらく、他の要素からして実際全域で上回っているはず)
で、2つ目はあの値はあくまで全開加速での値ということ
実用域での値としては役に立たない可能性が高い
(ショートストロークの高回転型エンジンなんかスペック上のトルクだけは優秀になる)
だから、
>>82 みて「えっ?」ってなった
「ポロを超意識して作りました」というフィットと、 「ゴルフを超意識して作りました」というアクセラじゃ 文字通り、格が一ランク違うのになぜ引き合いに出すんだろう……?
エンジンでマツダがホンダに勝つのは絶対に無理だって。 何の取り柄もないマツダだぜ。 あの悪評だらけのマツダだ。 マツダのスポーツカーでもあるロードスターを見れば マツダのエンジンの限界がわかるでしょう? 格好ばかりで中身は空っぽ。
フィットもアクセラもエンジン非力なんだからさぁ…
>>108 ゴルフを意識して1.5で110ps。
外装はパクリ。
惨めっすね。。
>>110 1.5で110psとかギャグっすか?
クラウンなみのサイズなんだよ。。
糞スカイなんちゃらが悲鳴をあげちゃうよ。。
パワーウエイトレシオ
この10年で マツダ→技術と走りにこだわるメーカー ホンダ→貧乏人が仕方なく乗るメーカー と企業イメージが変わったのを認めたくない人がいるんだよね。 福井威夫体制下で貧乏人から小銭を巻き上げる会社になったのに。
フィットねーまーいんじゃね。 てか、どーでもいい。 そんなことよりアクセラ試乗早くしたいなあ。
>>114 >6,000rpmの時の出力は、フィットが約68kW(91PS)だが
>アクセラは111PS出てる
↑
スマンこれは間違いだったorz
>>114 バカだね。ツダヲタは。
高回転まで気持ちよく回るのがVTECなんだよ。。
走りを犠牲にせずに、ここまで燃費を上げたVTECはさすが。
マツダで気持ちよく回るNAエンジンがあるか?
現在過去未来ない。
MrVoErcP0 免許も持ってないニートw
>>116 走りも技術力もないじゃん。
だから売れないんだよ。
売れないのは理由があるんです。
本当に良い車なら売れるはずです。
見下してるメーカーの安い車のスレに粘着するホンダファンとかきっついわ
>>113 DTECを知らないの?
これから各メーカーからディーゼルがでるでしょう。
HV技術を持たないマツダは終了でしょうね。
>>119 もういいよ。気持ち悪い。何お前?キチガイ?ニート?池沼?
やばいよ君?いい病院教えよっか?まじでキモイからさぁ・・
チラシの裏にでも書いとけよ。
さっきも上回っているはずって書いたけど アクセラ1.5が燃費・動力性能両面でフィットに勝てるはずかない 片や、Bセグコンパクトカーのスポーツグレードにも使うハイカム切り替え付きエンジン) 片やCセグの廉価版用の燃費狙いのミラーサイクルエンジン 先代インプレッサだって1.5リッターモデルは軽自動車並の悲惨な動力性能だったじゃない だからだまって2リッターか、 国産クラス唯一のディーゼル買っとけ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 01:44:54.06 ID:jxjs+ZhP0
>>122 VTECが好きなだけでホンダヲタではありません。
フィットのDCT+HVは高く評価してますけどね。
新型アクセラに最新技術はありますか?
既存エンジンに真似たキャパシタを載せてるだけじゃん。
デザインはパクリ。肥満化したのに中身は狭い。
売れる要素がまるでない。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 01:48:53.40 ID:BWxFXHw/0
DTECって後発なのに燃費もパワーも劣るって はなからやる気がないのかな。
今回2Lには四駆がないわけですよ…(;ω;) 1.5にHUD付けられないなら、冬場覚悟して2L買っちゃおうかなあ…
>>127 だからなんでここにいるの?キチガイなの?池沼なの?馬鹿なの?
あほなの?ニートなの?なんかマツダに恨みあるの?マジでヤバイよ?
いつものバカだとおもうけど何が目的?ホント気持ち悪いね
AWDじゃないとどうしても困るならCX-5のがいいんじゃね?いやマジで
>>126 誰も困らないよ。
私の予想では中華資本傘下になる日が来ると思うよ。
日本も欧州も北米もマツダなんか不要だろしさ。
なんかウンコが暴れてるなw 今日はフィット→ヒュンダイの流れかな?
>>132 で、なんでここにいるの?お馬鹿なことはチラシの裏にどうぞ!
>>127 マツダの新技術といえば、NOx後処理なしでユーロ6に対応し6,000rpmまで回るディーゼルだな
ホンダには、後処理なしでユーロ6に対応し尚且つここまで回るディーゼルはないだろ
>>132 お前はこの世で役立たずで不要だなwww
ホンダのDCTも基幹部分はドイツメーカーの技術を採用してるね 1から10まで内製って時代は終わりつつあるのかもしれない
>>132 お前なんか役に立ってんの?ここで頑張っても成果0だよ。
お前が不要だな。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 01:59:07.81 ID:E/DLZER10
>>125 全域で上回ってはなさそうだが??
少なくとも実用域の3500回転までは同等レベルはある。
それに、人がどのグレード買おうが勝手だろ?
マツダも1.5Lを広く展開してるし、1.5Lで十分という人は多い。
>>123 ああ、DTEC?とかいうのは日本で発売する予定はないんじゃなかった?
新型アクセラは絶対に売れません。 まずは最大顧客でもある教習車が見込めない。 サイズアップで買い替えが見込めない。 プリウス、フィットなどのHVに顧客の流出。 2DIN無しもネガティブでしかないでしょう。 売れると思いますか?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 01:59:26.17 ID:jxjs+ZhP0
>>127 世界に誇るロードスターの魅力が分からない奴は
カタログスペックでしか車を語れない自称車通と決まってる
恐らく馬力のことを言ってるんだろうけど
あのエンジンは出そうと思えば200馬力くらい簡単に出せる
でもそれはロードスターの意に反するからしなかったと開発主査が言ってた
まあ下も上もスッカスカで回るだけのVTECを崇める人には分からんだろうね
今やそのVTECも淘汰されたのが現実だけど
もしかして今のi-VTECで「流石ブイテックだぜ!」とか言わないよな?
>>137 パテントだらけだし仕方ない
DCTでVWに払うか、
遊星歯車式にしてトヨタに払うかの究極な選択
それ考えたら、ロックアップの制御を突き詰めたトルコンATってのもアリ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 02:01:19.87 ID:jxjs+ZhP0
>>140 今のうちに売れる売れないの境界を言っておいて
売れないと言っておけばだれかが噛み付いてくる まったくかまってちゃんにとっては天国みたいなスレだな お前らいい加減放置を覚えろよ
そうそう、好みの問題と言われればそれまでだけど アテンザの実車を見るにこのシナリ顔には一押しの赤や無難な白黒よりガンメタやシルバーが合ってる ヌメヌメラインから来るエロさが強調されて日本車に見えなかったよ
ホンダはデザインが糞過ぎるだろ
フィットはおととい見てきたが、なんだかおもちゃのようだった 安っぽい内装、広く見せかけた後部座席は小さくて子供専用 確かにものを乗せるのにはいいかもしれないが 人を乗せるのは、特に長距離は厳しそうな感じだった
ここはマツダ隔離スレだからな お陰でCX5スレとかアテンザスレが静か
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 02:12:08.91 ID:BWxFXHw/0
DCTってかなりレトロな技術なんだが、レース用にポルセェが作って20年くらい経ってるよ 基本特許は切れたのかな。
あの関西人もどきか
>>139 試しに3500rpmで計算してみる
フィットはさっきの性能曲線で3500rpmの値が判明したしね
結果は、
アクセラ 71.8ps
フィット 74.8ps
となる
最大トルクの回転数で馬力的に負けてる以上、
全域でフィットよりも出力出てないと考えるのが自然
まぁ、車種にせよグレードにせよ何を買おうと自由だけど、
無闇に他の車は貶したり、
最初フィットよりアクセラ1.5の方がパワフルとかそういう尺度で語ってたのは誰だったのだろうか
デザインというものがあるんだよ車には
>>154 そんなにアクセラが気になるのかい?
嫌なら買わなければいいだけでは?
>>131 CX??5は自分にはデカすぎるんですよね。
今乗ってる車が来年4月で車検だからCX??3待つわけにもいかないしで…
ホンダトヨタスバルどれ見ても最近はエコなのばっかでつまらんところに マツダがクリーンディーゼル引っさげて燃費と走り両立キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!! と思ってたらちょと幅広&2DIN無しorz
>>156 最初からアクセラ買うつもりだよ
2.0Gか2.2DのMTセダンで
(モノ自体はあるから、一年だけ国内で出るの待つつもり…)
ID掘ってもらえると助かるけど、
なんか色々勘違いしてるヤツがいたからレスしただけだしな
>>159 お前もいろいろおかしいぜwww
アクセラの最大トルクが4000rpmとか
複数箇所のトルク値やトルクカーブみたいなグラフ資料がないとなんの意味もないと言う点
って書き込んでおいて、フィットの資料見ただけで全域でフィットよりも出力出てないと考えるのが自然
って書き込んだり
アクセラ 71.8ps フィット 74.8ps これもおかしいだろwww
お前・・・大物だなwww
>>154 フィットのその馬力だとトルクは約150Nmで発生回転数は4000rpmじゃないかい?
3500rpmを比較した場合、どう見ても同等トルクにしか見えないんだけど。
てめーらいいかげんにしろ!
3,500rpmだとフィットは52.5kWで71PSだな アクセラのほうは曲線図がないからわからん
>>160 片方の最大トルク値での双方の中間出力と、
双方の最大出力が分かれば十分なエビデンスとなると思うが?
片方は3500rpm時のトルク以上になり得ないのだし
>>161 すまん、その通りだ
フィットは3500rpmの出力をそのままkwからpsに変換したんだが、
その時グラフの目盛り適当に読みすぎた
ちゃんと区切りいれて読んでみたら同等の出力でてるし、
より読みやすいトルク側の軸で算出したら71.7psとなって完全に互角の値
>>164 上に書いてあった16.3kgf /3500rpmで算出してる
なんか結構致命的な算出ミスだが、
車重差で動力的にフィット有利って感じで読んでくれorz
これ以上比較したいなら専用スレ立ててやりな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 03:17:22.56 ID:Hyayr9lE0
>>165 なんかいろいろボロが出ててどこから突っ込めばいいかわからねぇ
>>165 わざと馬鹿な書き込みしてるんだな!いいかげんにしろ!
>>167 ミスってるところはどんどん指摘してくれておk
ただ、ボロが出てくるってのは心外だけどな
別にアンチじゃないし
>>167 お前のレスの方が破壊力あるから安心しろ
擦りもしてない
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 04:40:40.11 ID:0QP0NgQ9O
アクセラにしようと思ってたがちょっとデカイから1シリーズにすることにした。 まあ宝くじ当たった場合の話だが
>>139 DTECは、確か1.6L 120ps/28-30kgfm位だよね。CR-Vに搭載されるんじゃないか?Sky-Dの敵には全くならないが。
>>97 MTなんて使い方によってメチャクチャ燃費変わるから参考になんないよ
>>116 マツダ=へそ曲がりで薀蓄語りたがりだけど悲しいくらい頭の悪いやつが買うメーカー
ホンダ=実用車メーカー
だろ。
>>76 重く、燃費が悪いのにパワーないって地獄だな
マツダ=デザインカー、足回りが良い ホンダ=走る居住空間、動力屋 ってイメージだな
アクセラの1.5Lは、欧州の排ガス規制の犠牲になった感じだな VWゴルフやアルファ・ジュリエッタも105PSでかなり非力 エンジンの設計段階から燃費に振っていたとしたら 日本の規制基準にあわせてセッティングを変えた程度では 11PS上げるのがやっとなのかもしれん
連鎖あぼーんしたらほとんど消えてびっくりだわ。 フィットはNGにしたくなかったけどいい加減アクセラスレだってことわかってもらいたい。 フィットと比べたいやつは両方試乗して勝手に結論出せよ。
本田は内装がヒュンダイみたいにガチャガチャしてて落ち着かない
>>177 すまん非力なのは
欧州の排ガス規制どうこうじゃないな
アクセラの馬力が低いのは、
アウトバーンでの走行を考慮して設計されてるのが原因で、
エンジン回転数が上がりやすい高回転型エンジンは
アウトバーンの速度域だと耐久性に問題が出やすいらしい
だからあえてピーク回転数を下げることで耐久性を上げ
回転数が低くなった影響で馬力が低くなってるみたいだな
それを日本仕様でパワーアップしてるが、
元が低回転型だから限界があるんだろうな
>>27 俺も見たけどそれ多分逆だぞ
なんでかわからんがMTの方がATより燃費悪かった
誤植かも知れないが…
アテンザ2.2DMTのファイナルギアは3.804でハイギアードだが 欧州版アクセラ2,2DMTは3.548でアテンザよりギア比が小さいんだよな 日本版がそれと同じかどうかわからんが 燃費は多少アテンザより悪くなるだろうな
>>181 モード燃費の測定方法がMT不利って書いてた人が居たけど、それかな?
カローラもMTの方が燃費悪いしね。
D2.2はMSアクセラの位置付けで燃費が20km/l割っているのは走り重視のセッティングと思いたいけど、馬力やトルクとかアップするのかな?
でもアテンザのXDはMTの方が燃費よくね?
>>184 それはJC08の測定方法が悪い、モード燃費測定のときMTだと低いギアで無駄に吹かさなきゃいけないんだよ。例えば1速で20km/hまで加速に10秒とか。
現実じゃそんな運転するの教習生ぐらいだろ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 08:33:03.51 ID:Inda6OtO0
ホンダ車は真っすぐ走るのがむずかしい。欧州で売れない最大の理由。 スポーティを勘違いしている。
>>144 初年度の月平均で3000台を割ったら失敗。
XVに負けたら失敗。
CX5に負けたら大惨敗。
これでいいっすか?
保存よろしく。
予約開始あげ
>>142 ロードスターの良さはわかりません。
6500以上回らない糞エンジンじゃん。
トヨタの4Aより遅く回らない糞エンジン。
ロールバー入れないとドアが閉まらなくなるショボイボディー。
早ければ1年で雨漏りする帆。
だけど、当時では貴重な軽量FR。
それが理由でヒット。エンジンが良ければ大ヒットだっただろうな。
2つえいtぃgjawきのはによねくいうまやなた
>>189 欧州で評価されてると言われてるマツダが、
欧州でホンダより売れてないのはどうしてですか?
暗号が解読できない…
>>195 それなのに売れないマツダって何ですか?
>>142 すまん。横入りだが
シビック→インテR4ドアと乗り継いで来たけどVTECは回せれば最高だよ
ま、サーキット走ってたしね。街乗りだけなら魅力も半減するエンジンだけどさ
でもロードスターも好きだよ
初代しか乗ったことないけど、あの操作してる感じがね
今はゴルフ5のり、次でアクセラも検討してるよ。デザインとディーゼルにはすごい期待してる
2013年1〜7月ドイツ販売実績 トヨタ 42,507 日産 30,373 マツダ 26,941 スズキ 15,298 ホンダ 13,952
2013年7月ドイツ販売台数 MAZDA6 1002 ACCORD 95 CX-5 1228 CR-V 528
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 09:22:43.62 ID:XSeCUeBS0
そんなんどーでもええんじゃ!
7-8月で売れ行きが相当伸びてるから 直近だとホンダを突き放していると見て良い。 10月からはMAZDA3がこれに加わる。
ちなみにホンダはイギリスで、マツダはドイツで強い
>>199 欧州計は?
次はオージーですか?
ツダヲタはワンパターンなんだよ。
>>203 マツダの1%に対してホンダスズキの1.?%だろ?
欧州で絶賛されてるわりにはシェア1%て。。。。。
2013年6月欧州販売台数 MAZDA 12,356 SUZUKI 12,120 HONDA 11,978
>>207 細かい話だが1-5月では1.2%でマツダ、ホンダ、スズキの3社が横並びだったとある
ここからマツダが6-8月にかけて頭ひとつ抜けて伸びてる
日本勢では日産とトヨタがその上にいるけどね。
メーカごとのシェアがどうとか、釣られ過ぎ。 売れてる車が良いんだったら、ミライースが最高だろうって。 ここは、アクセラのスレなんだから、アクセラの話をしようぜ。
初代アクセラとアテンザが売れてた頃のマツダは 欧州市場(特にドイツ市場)で最もイメージも良く 販売台数的にも成功していた日本車ブランドだったんだよ
2013年8月ドイツ販売台数 TOYOTA 5,782(+6.9%) NISSAN 4,268(-8.3%) MAZDA 3,680(+31.2%) HONDA 2,002(-23.7%) SUZUKI 1,982(25.2%)
2013年8月ドイツ販売台数 MAZDA6 764 ACCORD 48 CX-5 1743 CR-V 429
新型アクセラにバックモニターはついてないのかな CX-5の動画とかみてるとバックミラーのとこに映ってたり。 アクセラの大きさくらいだったらいらないのかもしれないけど 今の車についてなくてちょっと憧れなんだ
>>188 ゆっくり加速してるだけで別にふかしてるわけでも無いだろ
いまさらMTって時代でもないしな。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:23:22.20 ID:utxuBviq0
セダンのマフラーってどうなってるの??
>>213 新MAZDA3が当たればドイツでの日本車ブランド首位奪還出来るかもね
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:30:57.38 ID:OYEWAV9mO
ディーゼルはMTのマッチングとATの出来が気になる よほどMTにこれだって良さが感じられなけりゃATにするわ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:34:09.88 ID:Lt4OQkCN0
ディーゼルとMTの相性はいいよ。 ガソリン車よりクラッチ操作がいい加減に出来るから。 ディーゼルとMTの相性が嫌いなら一生AT乗ってればいい。というくらい。
>>216 >ゆっくり加速してるだけで別にふかしてるわけでも無いだろ
違う。ゆっくり加速してるだけではない。
なぜかMTの燃費測定では、使用するギアが指定されているため、
ゆっくり加速するだけの出力に見合わないほどの高い回転まで回させられている。
その回転まで回すことが「無駄」な行為なので、「無駄に吹かす」と表現するのは妥当である。
いまさらMTって時代でもないしな。
>オマエの時代認識は興味ない。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:38:19.45 ID:OEX2mo1C0
市街地でディーゼル+ATの無駄にエンジン回ってる感は異常。
アクセル踏まずにギア6速まで上げていって 50km/h?ぐらいまで加速できるらしいよ。ちょっとトロいけど それぐらい低速トルクが太いって話。
意外に知らない人が多いようなので、補足すると、 MTの燃費測定は、何キロまで何速で何秒掛けて加速するとか決められてるんだよ。 しかもそれが、現実的にはありえないほどのギア指定で、ATやCVTならとっくにシフトして低回転で燃料消費を抑える場面で、 MTは余計に回すことを余儀なくされている。 自分の意思でギアが選べるのがMTなのに、不思議な測定ルールでしょ? だから、実燃費だとカタログ以上にMTのほうが良好だったりする。 (MTは個人差が出るので、超絶下手糞が運転したら悪化するかもしれないけどね。)
>>221 ギア指定さえなければATよりも確実に良い値が出る。
いい加減に08モードの測定は
現実とかけ離れていて出鱈目だって
車乗りの常識にならんもんかね?
>>221 MTを殲滅してなにか行政側にメリットあるのかな?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:47:08.99 ID:OYEWAV9mO
先代キャラバンのディーゼルMTを運転した時は30キロくらいの短距離だけど面白かった
アテンザMTの試乗車は、近畿圏内ではなかったけど 今回は用意してくれるのかな?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 10:52:39.11 ID:cLS7qUf20
他社はMTにアイドリングストップ付けることが出来ないのも大きい。 さすがにモード試験に合わせたCVTにはかなわないだろうが。
>>220 クリーンディーゼルは低速トルクが細いから吹かし気味になるのでどうしても乗りづらくなる。
ガソリンの方がMTに向いてるよ。
ディーゼルのMTが乗りやすかったのは排ガス規制前の話
>>221 速度20キロくらいまで1速というのは普通より低いくらい。
普通はもっと速度出してからギアチェンジだ。
そうじゃなければ二速でダラダラ発進するわけだけど、まあ正式な作法じゃないよな。
デミオ 1.5CVT 17.8km/l 1020kg アクセラ1.5CVT 15.6km/l 1250kg (現行) ヴィッツ1.5CVT 18.8km/l 1030kg オーリス1.5CVT 18.2km/l 1220kg 1.5Lガソリン車における車重差200kgでの燃費差は多くて2km/l位かな フィット1.5と次期アクセラ1.5の差もその位だね 両方よい燃費だけどフィットの方はヤンチャ方向に振ってる分1.5エンジンの出来はホンダ優勢だな
ないわ
>>230 >速度20キロくらいまで1速というのは普通より低いくらい。
違う。
その20キロまでの指定された加速度は相当緩慢なので、ATならとっくにギアを上げるような条件なの。
MTだって、1速でそんなに引っ張らないってくらいのゆっくりとした加速。
>普通はもっと速度出してからギアチェンジだ。
普通の加速なら20キロ以上でシフトアップだが、その指定された加速自体が普通とかけ離れてるの。
1速から上げないことが燃費が不利になるほど無駄に回ってしまうほどね。
必要馬力に関係なく、ぶん回す人もいるから、個人差があるというのは既出のとおり。
>>233 20キロなんて引っ張るうちに入らない。
全車共通の測定方法なんだからギア指定が入るのは当たり前だしな
まーたやってるのか アホくさ
>>230 >そうじゃなければ二速でダラダラ発進するわけだけど、まあ正式な作法じゃないよな。
その2速でダラダラのほうがピッタリくるほどの加速度なのよ。
正式かどうかはアナタの価値観だが、ノロノロ加速でシフトアップしないで、余剰馬力たっぷりで走るのは無駄です。
つまり、普通のギア操作とかけ離れた条件のせいでMTは燃費で不利にされているということです。
HVに全く興味ない人間だっているしね
>>235 >20キロなんて引っ張るうちに入らない。
そのときに必要な馬力によって、引っ張りすぎか、回転不足か違ってきます。
>全車共通の測定方法なんだからギア指定が入るのは当たり前だしな
なぜギア指定が入るのが当たり前なのか理由が書けるならどうぞ?
むりろ、ギア比やエンジン特性も違う車種を同じギアスケジュールで縛ることのほうが不当だわ。
試験方法決定した人が通常のMTの運転をしたことないからなのかな?
補足。 だってね、全車共通の測定方法なのにATは独自の最適化されたシフトプログラムで変速してるんだよ? なんでATは自由でMTは指定されるのか? これも合理的な説明が出来たらでいいので、書けたら書いてみてごらん。
だからカタログ値はMTがあるならMTで見ればいいんだよ。 CVTなんて神の右足が無いと達成不可能なレベルなんだしMTの数値が実燃費により近い。 MTにカタログ燃費特化の細工なんて現実的には無理だしな。
MTって再加速のために理想のギア比より一段低めで走ることも多いから、 JC08の値が極端に乖離してるとはおもえない ATの値が不自然なだけ
>>237 余剰馬力っていうけど、普通にMTで走ってたら20キロまで1速というのは普通だ
むしろ早めのシフトアップだからMT有利だろ。
ATだって一速から発進する車はだいたい20キロ弱くらいで二速に上がるし。
>>241 ATは機械が変速するから、指定する必要がない。
MTでギア自由にしたら測定モードに最適化されたギアとか作られちゃう恐れがあるしな。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:14:29.20 ID:W41bjh1u0
>>244 >余剰馬力っていうけど、普通にMTで走ってたら20キロまで1速というのは普通だ
普通の街中の加速なら普通だね。でも燃費計測の条件ではそうではない。
>むしろ早めのシフトアップだからMT有利だろ。
ソレは違う。ATに比べると遅めのシフトアップなんですよ。燃費計測の条件ではね。
>ATだって一速から発進する車はだいたい20キロ弱くらいで二速に上がるし。
そのだいたいと違う条件で燃費測定が行われてるの。わかりましたか?
※燃費測定時のATとMTの有利不利について述べております。
>>242 乗りもしないMTで見たってなんの参考にもならない。
MTの数値だって実燃費とかけ離れた神の右足の産物だ
>>246 ゆっくり加速しても5キロや10キロでシフトアップするATなんかないだろ
条件的にはなにもおかしくない。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:18:18.34 ID:W41bjh1u0
>>245 >ATは機械が変速するから、指定する必要がない。
そもそも指定する必要はないよね。指定できないが正解。
>MTでギア自由にしたら測定モードに最適化されたギアとか作られちゃう恐れがあるしな。
その理屈だと、ATは測定モードに最適化されたギアのみならず、最適化されたシフトパターンとか作られちゃう恐れがある。
(というか実際それに近いことをやってるんだが)
したがって、MTだから指定しなければならないという理屈は破綻しました。
なお、MTはモード燃費を良くする為に、実走行の快適さを若干犠牲にしたギアリングになってしまっています。
これも、モード燃費でギアを指定することの弊害の一つです。
>>249 ATは基本的に負荷の有無でシフトするから、最適化されたシフトパターンなんて存在しないだろう。
MTが指定されるのは運転手がおかしなシフトをしないようにさせなきゃいけないんだから必須だわ。
結局、あんたはMT車の方が燃費が悪いという事実を認めたくないだけでしょ。
>>248 それが違うんだな。
モード燃費測定の緩慢な加速だと20キロに達する前にシフトアップしますよ。
おまけにATの1速はMTよりハイギアなのが普通。トルコンでカバーできるからね。
それにこの問題は1速から2速だけの話じゃない。その上のギアでも同様のことが起こっている。
いろいろ違いはあるけど、はっきりいえるのは、ATはその車にとってもっとも燃費のよいシフトスケジュールで測定できるけど、
MTはそこを外れなければならないということ。MTのほうが不利な条件というのだけでも納得できたでしょ?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:29:39.91 ID:W41bjh1u0
>>250 >ATは基本的に負荷の有無でシフトするから、最適化されたシフトパターンなんて存在しないだろう。
負荷(=必要馬力)にあわせた最適化なシフトパターンが存在します。(つまりモード燃費ようパターンですよ。)
>MTが指定されるのは運転手がおかしなシフトをしないようにさせなきゃいけないんだから必須だわ。
これも間違い。
到達速度も到達時間も指定されてるのだから、それを満たさないおかしなシフトチェンジは出来ないようになっています。
これで十分です。ATも条件を満たすように各社がチューニングしたシフトパータンでチェンジしています。
したがって、MTのシフトポイントを指定する合理的な理由はありません。(どこかでアナタ説明できてたっけ?まだないよね?)
>>250 >結局、あんたはMT車の方が燃費が悪いという事実を認めたくないだけでしょ。
そんなのどっちでもいいことですよ。
実際の燃費測定がどのように行われてるか知ってもらえれば十分です。
もちろんこのことはゴミクズに知ってもらいたいんですよ。
うわぁ...コイツやべーわ
NGが捗るわ
>>251 MTも20キロ弱でシフトアップしてるじゃん。
MTの一速はトルクコンバーターがあるからMTほどギア比を低くしないでもいいし
デフだって別じゃね? ハイギアだからどうというものではない。
MTの方が不利な条件とは見えないな。 ATってのは最適なギアを選ぶ装置なわけだから
技術の進歩によって不確実な人間が操作するMTよりも燃費が良くなる時代が来たというだけだよ。
>>256 >MTも20キロ弱でシフトアップしてるじゃん。
>MTの一速はトルクコンバーターがあるからMTほどギア比を低くしないでもいいし
馬鹿にも分かるように書くと、結果としてMTはATより高い回転数を使わされている。
したがって、燃費測定では不利になる。以上。
>デフだって別じゃね?
デフがなんの関係があるのかね?
>ハイギアだからどうというものではない。
ギア比によって回転数が変わるので、シフトポイントで議論する際には重要なファクターです。
それから、MTのシフトポイントが指定されていることに対する合理的な説明がまだ出来ておりません。
>>252 アクセル開度と速度によってギアが決まるんだから、モード燃費用云々なんてのは存在しない。
したとしても、それはそういう走り方をした時の変速になったというだけ。
MTの場合運転手が選べるわけだから、それは国が指定しなきゃおかしなシフトをするでしょ
出来ないなんて話があるわけがない。
実際の燃費測定というのは、ちゃんとMT車もギアを指定して公正に行われているのは資料をみてもあきらかですね。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:49:35.77 ID:W41bjh1u0
>>258 >アクセル開度と速度によってギアが決まるんだから、モード燃費用云々なんてのは存在しない。
>したとしても、それはそういう走り方をした時の変速になったというだけ。
単にそう呼ぶか呼ばないかで終わる話です。
>MTの場合運転手が選べるわけだから、それは国が指定しなきゃおかしなシフトをするでしょ
おかしなシフトってどんな?なにがどうおかしいか書けるかな?
>出来ないなんて話があるわけがない。
意味不明。
>実際の燃費測定というのは、ちゃんとMT車もギアを指定して公正に行われているのは資料をみてもあきらかですね。
公正かどうかは、決まりを守ってるかどうかなので、そりゃ公正でしょう。
MTとATが公平かどうかは別問題です。不当かつ非現実的なギア指定により不利になっているのは間違いありません。
おかしなシフト? それができるのがMTの技術的優位点じゃないの?
基地外が沸いてるようだな
>>257 20キロ弱でシフトアップというパターンは、ATとほぼ同じで、ATより高い回転数を遣わされてるというのは嘘
実際のMT車のシフトアップは30キロとか40キロくらいまで引っ張るしな。
燃費測定でのMTのギア指定に問題はないよ、かなりの燃費走行じゃん。
燃費測定で不利になるとはとても言えない。
>デフがなんの関係があるのかね?
デフで最終減速比を調整するんだけど・・・ それすらしらんでATMT騒いでたんか
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:54:00.38 ID:W41bjh1u0
>>260 そもそも、おかしなシフトがどのようなものであるかID:N7DYNBdc0は明確に出来てないので、
まともに取り合わなくていいと思いますよ。
もしかしたら、走好条件に合わせた全うなMT操作を「おかしなシフト」と呼んじゃう奇抜な人かもしれませんから・・・
流し読みしてたら「デフ」をずっと「デブ」って読んでた件。 デブは燃費に差が出るだろ、って思ってたわw
>>259 指定されてるギアが不当という証拠をだしてください。
見た感じ何か問題があるとは見えません
平成20年の時点でほぼ絶滅してる四速コラムでちょっと引っ張り気味の指定をしてるくらい、現実をよく見てると思うけどね。
国交省の役人がコラムMTの乗用車運転してるとも思えないが。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 11:57:27.79 ID:W41bjh1u0
>>262 >20キロ弱でシフトアップというパターンは、ATとほぼ同じで、ATより高い回転数を遣わされてるというのは嘘
>実際のMT車のシフトアップは30キロとか40キロくらいまで引っ張るしな。
>燃費測定でのMTのギア指定に問題はないよ、かなりの燃費走行じゃん。
以上。全て誤認なので却下します。
>燃費測定で不利になるとはとても言えない。
前提が間違っているのでそうでしょうな。
>デフで最終減速比を調整するんだけど・・・ それすらしらんでATMT騒いでたんか
デフではなくて、ファイナルギアね。デファレンシャルギアは左右輪の回転差を吸収するための装置です。
もちろん、最終減速比を考慮したうえで、ATの各ギア比について語ってるので、わざわざ最終減速比を引き合いに出す必要はありません。
>>263 ものすごく高いギアを使いまくって、エンジンカリカリ言わせながら走ったり
時たま半クラで誤魔化したりとかアクセルから足を離すと燃料カットするモードとか作られる恐れはあるよね
通常の走行に近づけなきゃ意味ないのに、そういう現実離れした走られ方をしては困るわけだ。
1速30〜40まで引っ張ったら結構激しい運転だよね?
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:02:36.98 ID:W41bjh1u0
>>265 まず、指定すること自体が不当です。
つぎに、指定されている速度と到達時間は、指定のギアよりも高いギアでも余裕で達成できる条件です。
つまり、エンジンは必要以上に回されていることになります。
実際には、各回転におけるトルクと、加速のために必要な必要駆動力を計算すれば明らかです。
NG組にレスをすると巻き添えでNGに入れられちゃったりするから注意な
>>268 30〜40は普通でしょ、 激しい運転云々言いうとレブまで引っ張るくらいじゃないと。
>>269 指定されてなければ逆に不当です。
指定されてる速度と到達時間は、一般的な運転としてはかなりの燃費走行です。
エンジンを極力回さない運転であり、これ以上回さないということは一般的とは言えません。
実際に運転するのは燃費測定に特化した技術者ではなく、一般的なドライバーなんですから。
ID:N7DYNBdc0
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:08:15.01 ID:qE9hovqb0
MT最高 人は横着だからATなんだろうけど、個人用の車は趣味性もあるからね 人は趣味のために働いている人もいるし スポーツにしても何にしても無駄だらけだけど、人が操作する事自体に 楽しみがあるからな。 今のMTは急な坂道発進でバックしないから最高やないか。
アクセラスレなんすけど・・・。 せめてアクセラ絡めようよ。 できないなら別スレたてようよ(・ω・)
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:08:48.32 ID:W41bjh1u0
>>267 >ものすごく高いギアを使いまくって、エンジンカリカリ言わせながら走ったり
なるほど。カリカリ言うようなギア選択はおかしなシフトで、無用に回るようなギア選択はおかしくないとでも思ってるんでしょうか?
なお、現在のエンジンはカリカリなど言いませんよ。
要は、指定された加速度を達成するためのエンジン回転数というのは自動的に決まってくるので、
ギアを指定する必要は鼻からないのです。
>時たま半クラで誤魔化したりとかアクセルから足を離すと燃料カットするモードとか作られる恐れはあるよね
半クラなんか使っても良いことないですよ。それからアクセルから足を離すと燃料カットになるのはATも同じです。
不用意にアクセルを離したら減速状態になってしまうので、モード運行とは合わなくなってしまいますのでそれは出来ません。
(燃料カットだからクラッチはつないだままですよね?)
>通常の走行に近づけなきゃ意味ないのに、そういう現実離れした走られ方をしては困るわけだ。
いえいえ。最適なギアを選ぶことは現実離れしてません。そもそも、モード燃費自体現実離れしてるのですがね。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:09:43.61 ID:W41bjh1u0
>>270 >誤認という根拠を出してください
アナタの記載の根拠が存在しないためです。
だいたい燃費20km以降のXD情報なんか出た?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:12:42.33 ID:W41bjh1u0
>>272 >30〜40は普通でしょ、 激しい運転云々言いうとレブまで引っ張るくらいじゃないと。
いいえ。違います。
>指定されてなければ逆に不当です。
なるほど。その時点で指定されていないATは不当ですね。
>指定されてる速度と到達時間は、一般的な運転としてはかなりの燃費走行です。
いいえ。一般的な運転との差の話をしているわけではありません。ATとMTの測定方法の違いによる有利不利についてです。
>エンジンを極力回さない運転であり、これ以上回さないということは一般的とは言えません。
それはモード燃費の測定方法の問題ですから、ここで議論していません。
>実際に運転するのは燃費測定に特化した技術者ではなく、一般的なドライバーなんですから。
では、一般的なドライバーの運転状況とシフトスケジュールを無視した一方的なギア指定は不当ですね。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:13:58.25 ID:qE9hovqb0
MT最高 人は横着だからATなんだろうけど、個人用の車は趣味性もあるからね 人は趣味のために働いている人もいるし スポーツにしても何にしても無駄だらけだけど、人が操作する事自体に 楽しみがあるからな。 今のMTは急な坂道発進でバックしないから最高やないか。
お前らめんどくせーわ
それを圧してMTの方が燃費がいいアテンザスカイDと、そのあとに続くアクセラスカイD最高! てことで。
燃費なんて、 二輪で14キロ 四輪で7キロ走れば十分じゃない みつを
>>276 いや、クラッチ切ればエンジンも止まるようにすることは可能でしょ。
モード運転とかけ離れてるとも思えないがな。
>>277 あんたの記載の根拠が存在しませんが。
>>279 あんたは自分が気に入らない事を全部不当だとか存在しないとか言ってるだけじゃん
>一般的な運転との差の話をしているわけではありません。ATとMTの測定方法の違いによる有利不利についてです。
一般人の運転を模してるわけだから、ATは機械が変速する以上一般人でも再現可能なので指定の必要は無し、
MTは燃費職人じゃない一般人の運転を模すわけだから指定の必要が出てくる。
その指定の値は、かなりの燃費走行をしてるから、問題があるとは思えない。
>>280 坂道発進補助システムなんて本来トラックとかの職業運転手が楽するものであって、
乗用車のドライバーがそんなもんつかうくらいならおとなしくAT乗ってろよ。
2代目乗ってる人いますか? 坂道とか高速の追い越しで一瞬だけ130キロくらい出すときのパワーってどんなもんでしょう。 3代目買うつもりだけど2.2Dと2.0Gで迷ってます。 アテンザの試乗でDはまず問題ないと判断してるんだけど、2.0Gは乗ったことなくて。 ちなみに現車は現行レガシィの2.5iで特に不満なし、会社に現行インプ2lがあって若干パワー不足を感じます。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 12:58:21.31 ID:qE9hovqb0
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:01:58.87 ID:qE9hovqb0
戦う
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:04:40.15 ID:W41bjh1u0
>>285 >いや、クラッチ切ればエンジンも止まるようにすることは可能でしょ。
クラッチ操作はギア指定とは別の話だから論外な。
>モード運転とかけ離れてるとも思えないがな。
モード燃費自体の是非はどうでもよろしい。
>あんたの記載の根拠が存在しませんが。
いいえ。理路整然と根拠を述べて記載しております。
分からない部分があれば質問すればいいですよ。
>一般人の運転を模してるわけだから、ATは機械が変速する以上一般人でも再現可能なので指定の必要は無し、
ところが、一般の人間が模さないような走行スケジュールであり、それに特化したシフトパターンがプログラム可能です。
したがって、ATの実走行と実燃費が大きく乖離しております。
>MTは燃費職人じゃない一般人の運転を模すわけだから指定の必要が出てくる。
いいえ。それも既に職人がMTを操作しているので、アクセル操作などの点で一般人が再現できない運転になっています。
ギア選択だけを以ってとやかく指定する意味がありません。
>その指定の値は、かなりの燃費走行をしてるから、問題があるとは思えない。
それは、実走行との間との比較であり、ATとMTの条件の違いという点では大きな問題となります。
どうも理解していないようだが、モード燃費という特殊な条件におけるATとMTの条件に不公平があるということは分かってますかね?
私の主張は上記にまとめたので、もしこのことに反論があれば、どうぞ。
それ以外の、一般道での走行との比較や、職人がどうのというのは特に言及してないので、突っかかってきても的外れです。
>>256 ちょっと嫁のデミオスポルト運転してきたが、普通に
走ると一速で20km/hなんて引っ張らないぞ?
走り出してすぐギアチェンジしてるから正確な速度
分からないが、二速に入れた時点で20km/hぐらい。
MTは状況に応じてシフトスケジュールを変えれることや
惰性+ハイギアで任意にフューエルカット入れられる
強みが実燃費に繋がるわけだが、それをどちらも許さず
ギア比に応じた変速ポイントすら選べないJC08のMT
燃費計測がどう不利じゃないんだ?
>>286 インプ2Lでパワー不足を感じるなら2.2Dにすべきだと思う。
アクセラのすべてっていつ出るのん?
一速で40までっつったら4〜5000くらいまでは回すだろ?車によるけど。 普通の運転じゃありえん。
1速で20qは引っ張りすぎだな、 普通に乗るだけなら2速発進で丁度いい位だし
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍)
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
本当の数字はタブー。個人的には1兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算 平24年度民主党政権時 45億円
平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算 13億円(平成24年度)
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。
誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:14:24.28 ID:W41bjh1u0
>>291 モードのは普通の加速より緩慢だから、もっと引っ張らないですよね。
あの馬鹿は、モードの条件におけるシフトパターンがまともだと勘違いしてるようです。
認識が間違えてるので、これ以上言っても無理っぽいです。
MTでギアが固定されるのが不利じゃないとかワロスw たまにこういうアホが現れるから2ちゃんは面白い 本気でもネタでもいいから頑張れ(笑)
>>265 1.3Lの営業車から3Lのスポーツカーまで同じシフトスケジュール
なのは正当じゃないと思うんだけど。
前者なら荷物を積んだ場合を考えて一速をよりロー側に振りつつ
ファイナルギア比を上げて巡航燃費を稼ぐし、
後者なら二段ずつぐらいのギアをクロス気味にしてトルクバンドの
キープと高回転の伸びを両立させたりするから、
一般にギアチェンジする速度って変わってくるよね?
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。 小沢が430兆円 村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 トータル630兆円 (詳しくは日米構造協議で検索) 今ある借金は、これとその利息では? 小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た 支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、 自民を単独過半数割れに追い込んだ。 そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。 ※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。 という流れではないでしょうか。
>>290 いえ、全く根拠がありません。
ATよりもMTの燃費が悪いという事実が気に入らなくて
まず結論ありきで物事を考えてるようにしか見えません。
根拠があるようには見えませんね。
>ATの実走行と実燃費が大きく乖離しております。
MTも同じです。 結局のところ国がやってる以上、速度違反などをしないという前提で燃費測定をせざるを得ないわけで、
その上空調とかの問題もある以上、変速機の種類を問わず、実燃費とかけ離れるのは当たり前です。
>>291 速度計なんてかなり遅れて表示されるからなぁ。 意図的におかしなタイミングでシフトアップして
選べないからJC08はおかしいとか言い出すのは変だよ。
だいたい二速に入れた時点で20キロなら一速で20キロまで引っ張ったわけだろ。
かなりとろくさい運転だが。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:21:29.20 ID:W41bjh1u0
>>301 根拠が見えない?
目ぇ大丈夫か?
で終わる簡単なお話でしたね。
>>299 3000ccの車だったらもっと1300よりもっと引っ張るだろ。
>>302 だって、あんたの言ってるのは根拠じゃなくて屁理屈ですから。
燃費職人のシフトの真似なんて一般人はやりませんよ。
でも10モードの時代はまだ2割くらいしか違わなかったよな? MTしか乗ったことないけどw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:23:48.83 ID:W41bjh1u0
>>301 速度計が遅れて表示される?
バカか。車の速度計で測るとでもおもってるのか?
カス決定なので、以降、無視するのが妥当と決定しました。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:24:52.71 ID:W41bjh1u0
>>286 全く問題なし 安定性もかなり高いのでパワーより免許証の心配が必要だ
まあ追越車線を爆走する車を安全に避けるには、それくらいの速度が出てしまうね
現行インプ2Lは低中速トルクでアクセラ2Lに一歩譲る
ATの出来も影響してると思う
昨日6ヶ月点検でDに行って担当営業に2.2Dについて聞いたら、
CX-5やアテンザDに比べて価格の割高感がかなりあるらしい
新型のガソリン車の初期需要が高いとビックリの価格設定で出てくるかもね
車体価格220万以内じゃないと2.2Dは買う気にならないね。 CX−5や、アテンザがDで250万ぐらいなんだから。
寺の営業さんに聞いたら、オススメは1.5との事だった 試乗会で意外に良かったらしく、発売されたら乗ってみようと思う
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 13:48:00.83 ID:/xMFJXa70
>>301 >その上空調とかの問題もある以上、変速機の種類を問わず、実燃費とかけ離れるのは当たり前です。
そんなの百も承知なのでわざわざ記載する必要性がない。
>意図的におかしなタイミングでシフトアップして
>選べないからJC08はおかしいとか言い出すのは変だよ。
ここでもそうなんだけどさぁ、変だというからには、「何故」変なのか理由を書かないと。
>かなりとろくさい運転だが。
モード燃費はもっととろくさい運転なことくらい理解してるよね?
相変わらずキチガイが湧いてるな
触れちゃだめ
うん
>>306 車の速度計で図るくらいしか一般人は手段が無いわけですが。
またなんかと勘違いしてるなこのバカは・・・
>>313 百も承知なら実燃費とモード燃費が違うとかで文句言うわけないだろ。
おかしなタイミングっていってるのに、なぜ変なのか言えってのもめちゃくちゃだし
マジで日本語が不自由なのか
そんな事よりいくら値引きしてくれるか予想しよーぜ マツダのDはいきなり30万引きがデフォってマジなん?
>>317 なんだ、速度計の話は分った。
ところが、そんな話は主題とは関係ないのだよ。
そんな関係ないことを100並べたとしても、MTのモード燃費測定がATに比べて不利であることは覆せません。
実走行の話とか、職人による運転が一般人は再現できないという話はATもMTも同様なので、出してきても無意味です。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 14:22:24.06 ID:OEX2mo1C0
>>310 マツダは国内でアクセラのディーゼルをあまり売りたく無いみたいだから
ディーゼル買わなきゃいいと思うよ。ガソリンの方が安いし。
CX−5はi-ELOOP装備してないしスカイDの人柱価格で
FFのXDが252万〜だったけど、4駆XD−Lなら319万。
CX−5は数ヶ月後に値上げが控えてるようだし。
アテンザXDに至っては290万〜だからね。XD−Lは340万。
アクセラの場合、XD−L相当グレードしか存在せず300万前後らしいね。
もし来年以降XD相当が追加されても250万切ることは無いね。
マツダもスカイDの開発費・設備費の償却進めないと次(会社の存在そのもの)が無いから
利益無視の安売りしてまで数売る必要が無いからね。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 14:22:49.07 ID:W41bjh1u0
>>318 >百も承知なら実燃費とモード燃費が違うとかで文句言うわけないだろ。
それについて文句を言った部分があれば引用しましょうね。
>おかしなタイミングっていってるのに、なぜ変なのか言えってのもめちゃくちゃだし
おかしなタイミングで変速している事実があるの? あるなら示す。分った?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 14:24:37.66 ID:OEX2mo1C0
>>319 現行アクセラなら30万引いてくれるだろうね。
何だ燃費スレか。 そういやコンビニで立ち読みした雑誌にディーゼルのMSアクセラの記事がちょこっと乗ってた。マツダらしくないスイスポみたいな黄色だったけど
現実と乖離したモード燃費を擁護しているほうが基地外 これで必要十分だろ
>>311 俺も1.5Lが気になってる
個人的には6ATとテレスコ機能付きステアリングが重要なので
CVTだけはホント勘弁だったのでアクセラが救世主に見える!
>>309 うーん。迷うね(笑)
3年で買い替えなんで、「エコ替えです!」っていう大義名分もあるし、Dで決めてたけど、自分には不要な装備がついてきそうで迷い始めた。アテンザLパケ相当で後は何もいらないんだけどなー
車検の問題でDなら試乗しないで予約しないといけないっぽいのがつらい…
くそワロタ
>>326 6ATの時点でほとんどの車が対象外になるからな。
俺もインプレッサが6ATだったら検討対象だけど、
CVTの時点でさようなら。
俺にこんなにもCVT=クソの認識を植え付けたのは
初代&二代目フィットだけどな。なんだあのウンコカーは。
>>330 俺は先代フィールダーだよ\(^o^)/
あのCVTの破壊力は凄かった…
アテンザ・CX-5と極端にディーゼルに偏ってるからマツダが2.0Gを売りたいと思うのは理解できるが、 2.0Gでは現在のCセグは激戦区すぎて戦い抜けるかは怪しいわ
>>310 CX-5 XDは258万
アテンザ XDは290万
こう考えるとアクセラ XDは230万くらいと行きたいが、そこは20S-Lパケがいる。
最上級グレードで、I-ELoop,ディスチャージP,RVMまで付いて、270万位だろ。
CX-5もシフト周りの質感向上、RVM,ディスチャージPの標準装備化で2,3万は上がるらしいから、同じくらいだろ。
今のアクセラをレンタカーで借りたが1500でもパワーは十分だったから1500で良い
仮にMSだすならアイドリングストップなんてつけなくていいんだけどな 燃費グレードじゃあるまいし
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 15:55:29.35 ID:OEX2mo1C0
>>332 海外では2.0Gと一卵性双生児の2.5Gがあるからね。
2.0Gと2.5Gはエンジンの原価で変わらないから。
>>336 バランサーの有無で違わなかった?
バランサーがいくらするものなんか知らんけど。
この間、アクセラ板でHV待ちって人を見かけんが 2ちゃんねらはHVに興味がないようだね 実際の販売ではどうなるかわからないけど
大失敗するでしょう。 こりゃ売れん。
>>340 ハイブリならわざわざマツダなんか買わんだろ
言ってる意味がよくわかったね、通訳してくれw
HVは確実にトヨタとホンダに食われて売れないよね。
やっぱりそう思う? 日本市場ではCX−5,アテンザの販売の7~8割がディーゼルという状況下で トヨタ譲りのヌルい運転感覚のハイブリッドを売るという その意図がさっぱり不明なんだよね。 そんな時間と余裕があったら さっさと小型Dをモノにしやがれと思うんだけど
トヨタからハイブリッド買ってきてポン付け出来るだけの時間と余裕があったら小型Dってできるもんなん? そもそも小型Dなんて税金分のメリットしかないと思うんだが。
ディーゼルばかりに傾くとスカイDになにかあったら会社がヤバいだろ GDIでコケた三菱みたいに
>>345 ヌルい車の支持者が沢山いるからいいんじゃない?
上にもあるけどディーゼル一本より幅広い技術に対応できる方が安心だわ
また経営的に心配させられたくないし
俺個人はディーゼルがあればいいけどね
>>347 でも代わりのHVが全然、安牌になっていないかもよ…
大勢いるはずのヌルHV支持者さんが 全然アクセラ板で見かけないのでちょい不安なわけ
HV導入は販売側からの要望だったんでしょ で、手っ取り早くTHS載せることにして、実際に導入された時にはスカイDが売れちゃってて 結果、セダンとハッチバックで変な差別化したラインナップになっちゃった
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:02:06.30 ID:OEX2mo1C0
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:07:00.01 ID:FfIA+XoA0
新型アクセラの顔不細工すぎワロタwwwwww マジで超絶イケメンの俺がこんな車乗ったら、 俺の価値が下がるわwwwwwwwwww
みなさんどのグレードを買う予定?
XDの専用外装ってのが気になるなぁ
>>328 これはwwwwwwwwwwwwwwww
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:17:45.98 ID:+ylBuWML0
納車待ち〜ヶ月ってことにはならなそうだから、予約はせずにじっくり待つことにする。
年末にフィールダー1.5Gをかいました。半年乗った感想ですが、同じランクならきっとどの車よりも良いと思います
突出して良いのではなく、さすがトヨタとあって、全て、本当に全てが75点以上です。特にリアシートの広さや
リアシートを倒したら車中泊もできます。私は父が現行フィットに乗っていて、それまでのっていましたが
とにかく前後の居住性は良いのですが、室内の巾がせまくて、大人後ろに3名乗車は無理です
ここがフィールダーとの違いです。フィールダーは室内幅が実質とてもひろく、大人後ろに3名でよく乗車しますが
全然問題ないです。しかも後部座席下の真ん中は完全フラットです。フィットシャトルに負けているのは、ハンドリングです
さすがフィットベースです。ハンドリングのクイック感は確実にフィットです。でもフィールダーのハンドリングはおおらかで、めっちゃ楽ですよ
とにかくだまされたと思ってフィールダーお勧めします。特に私はフィールダーの内装の色と質感に物足りなさを感じてましたが、W×Bはそこをカバーしてます。絶対に損しませんよ!
http://okwave.jp/profile/u2366758.html
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 17:20:56.34 ID:Jq85YyDEI
ディーゼルはレザー標準か… 下手したら300超えるんじゃねーの? 乗り出しは間違いなく超えるだろうな。
>>355 2.0G
SツーにするかLパケにするか悩み中。
白内装が欲しいからLにしようかな。
サンルーフはイラン。あの装備はもう懲りた。
一生涯付けることはないだろうw
>>351 言われてみれば(笑)
存在に気付いてないのか、ヌルHV支持者はマツダなんて受け入れられないのか?
ボチボチは売れると思うんだけどな…
>>355 2.2DのMTかなぁ
車検まで大分あるのでみんなのレビュー見ながら考える
東京モーターショーで次期RXシリーズがでてきたらそっちに流れるかも
俺はハイブリッドのセダンが第一候補だけどね。 アテンザにも同じシステムが乗るならアテンザまで含めて検討するけどまだ先みたいだし。 250〜350万クラスの車だとプリウス以外にほぼ選択肢が無いんだわ。
値引きの期待できるCX-5ディーゼルかアクセラ20A又はSか迷うな〜
>>305 >でも10モードの時代はまだ2割くらいしか違わなかったよな?
普通はどれぐらい違うもんなの?
うちの初代1.5Lは公称17Km/Lちょいで、わし乗りは16Km/Lなので1割ぐらいの認識ぢゃが。
>>355 買うなら2.2Dかな
俺は買い替えまで1年以上あるので、おまえらが嬉しそうに乗ってるのを見ながら
他の車種を含め色々悩むw
2.2Dかな。理想はセダンの25Sだが
カローラフィールダー購入は失敗ですか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7817285.html 質問者:samuraibody 投稿日時:2012/11/26 20:44
私このたびカローラフィールダーを購入しました。今納車待ちです。40も過ぎていい大人がわくわく待っているのを見て、妻も娘もあきれてます
そんななか、普段気にもとめない自動車雑誌を手に取り自分の買った車の記載された部分に自動車評論家が・・・つまらない、可も無く不可も無い
すべて普通すぎて乗る喜びが無い、ただの工業製品・・・などと、めちゃめちゃに書かれているのを読んで、ショックで立ち直れないです。私は大阪市内在住で
近所に両親もいるため、たまに5人乗るときがあり、また荷物も沢山つめる癖もあるので、それらを満たしてかつ、運転の楽しいクルマを探したつもりだったのですが
実際、総額200万前後で同クラスのクルマに試乗したら、カローラフィールダーが最も全ての面でしっくりきたから試乗後、即購入したんです
ハンドルは路面をしなやかに情報伝達してくれました。そしてタイヤ(すみませんド素人の言い方で)、足回り?って言えばいいんでしょうか?
けっこうスポーティーでやや固めですが、マイルドにいなしてくれました。シートも硬すぎず、だからといって沈むことも無くとても楽でした
この雑誌の評論家たちの意見を見るまではすごくいい買い物をしたと思っていました。おまけに調子に乗ってアルミホイールまでオプションで装着した始末です
クルマに詳しい方にお聞きしたいのですが、確かに私は車は本当に詳しくなくって疎いのですが、自分なりにカローラフィールダーがすごく良く感じたのは私の感覚がずれているのでしょうか?
ショックです。いい買い物したと思ったのに・・・ちなみに購入したのは新車のカローラフィールダー1.5リッターのGというグレードです
はー。自動車専門家の方々にあそこまで言われるとやはりショックです。
フィールダーのガラケーおっさん生きてるか〜(笑)
もうやめたれw みてられんわw
ただ単にマツダを脅威に感じたおっさんが発狂してただけっちゅーオチ
カローラフィールダーハイブリッドはパワートレインがアクアと共通ってところに心底失望した マツダのハイブリッド見せたれ
ハッチバックってとこが貧乏くさい 顔は好きなんだがな セダンにXDあれば欲しい
アクセラHVは買う気ゼロだけど同じシステムなだけに マツダがどんな味付けをしたのか気にはなるな 試乗車が出たらプリウスと乗り比べてみたい
プリウスは1.8Lだが マツダのは2.0Lなんだよな パワーはマツダのほうがありそう
アクセラなんかよりプリウスの方が幸せになれるさ。 マツダの車は貧乏臭いんだもん。 乗っていて恥ずかしいレベル。
>>384 プリウスはジジ臭いぞ
俺ら20代が乗る車じゃないな
プリウスとかオッサン臭くて無理だわ
アクセラハイブリッドに関してはプリウス飛び越えて、CT200hに迫る完成度を期待してるけど期待しすぎかね。
>>379 ネットって怖いね。ま、悪さしなけりゃ晒されることもないのにねぇ。
何はともあれ、あいつがもう来ないのは喜ばしい。
プリウスじゃなくてもだがセンターメーターが嫌い
アクセラHVはプリウスではなくFF版IS350hみたいな そんなものであればちょっと考えても良いかも
新しいタイプのHVと言う意味では価値はあるよね レクサスには手が届かないけど洒落た感じでHV乗りたいみたいな
>>382 プリウスの1.8Lエンジンは出力見ればわかるが普通の1.5L相当のパワーしかない
セダンにディーゼル乗らないのがいたい。 なんで選択肢を減らすのか。
フィールダーのおっさん全てのサイトのハンドルネームをsamuraibodyに統一してるから芋づる式にいくらでも掘れる
ご丁寧に生年月日も1970年12月25日で統一してるしなwwww
http://megalodon.jp/2013-0916-1849-22/questionbox.jp.msn.com/qa8146039.html マッチョ男のタンクトップて、恥ずかしくないんでしょうか?
私は格闘技選手のためよく、タンクトップ来てたんですが、女性からちらっと、なんかこれ見よがしでキモイときこえました
自分は夏が苦手なので何も考えずに着てたんで・・・・。それいらい絶対タンクトップは来てません
女性から見てやはりマッチョなタンクトップは敬遠されるんでしょうか?
良い機会だから哀れな大阪在住で自称格闘技選手の自称セフレ2人持ちオッサンに教えておいてやるよ。マッチョ男のタンクトップがキモいのではなくて
お前が気持ち悪いんだよwwwwシャブ漬け適応性障害40歳のしけたオッサンのタンクトップなんて誰も見たくないからなwww
>>395 で、そのオッサン、アクセラスレ荒らしてたん?
>>395 もうやめたげてwww
samuraibodyのライフはゼロよwww
HVのエンジンスペック見せてもらったが 1.5じゃないの?って数字だった馬力は忘れたが トルクは14台
VWの良さがわかりません
http://megalodon.jp/2013-0916-1859-54/oshiete1.nifty.com/qa7898709.html >運転席を身長163センチの僕があわせて後席に座ると
ちっちゃいオッサン生きてるか〜(笑)確かに身長163cmじゃ横幅1795は巨大に感じるわなwwwww
カローラフィールダー1.5Gで安心しました
http://megalodon.jp/2013-0916-1904-31/oshiete.goo.ne.jp/qa/7925516.html >はじめまして。
僕は42歳妻子もちの低所得?層です。
整備関係者の方々メカのプロの意見をお聞き出来て有難うございます。この年で恥ずかしながら初のクルマ購入なんです。
だから、一杯ディーラーというやつを回りました。BMW1、VWポロ、プジョー208、メルセデスA等々・・・あーいいです。インテリアの質感といい質素なのに質感高いドイツ車
そして華麗で陽気にさせてくれるFIATの500やプント。欲しかったです。でも、妻が10年乗っても大丈夫?どうなん?って言われて正直、輸入車はわからなかったです
で、マツダのアクセラ(モデルチェンジ末期なのでやめました)、スバルのインプレッサ(スバルは耐久性?メカのシステム、水平対抗?・・・なんか15年後に怒りそうで・・素人ですが不安で)試乗しました。
で、結局新型フィールダーの1500が世間で酷評されているのを聞いていけど、そのわりにめっちゃいい感じで、素人的にはこれいいやん!ってすぐ気に入り、その日に判子ついて購入しました。
そうですか、カローラってメカ的には不安ないんですね。良かったです。妻の大丈夫?という一言も一押しとなりやっぱりクルマは、そこそこでいいという人にはいいんですね。有難うございました。
>>400 HV向けにチューニングされたエンジンのスペックって基本そんなもん
アテンザのキャパシタって火災が起きるんでしょう? 3流メーカーが見よう見まねで出すからじょうがないですね。
クーペ待ち HCCI待ち
>>402 そうは思うけど、プリウス1800で14.5くらいだから
2000だともうちょっとトルクあるかと思ってたからさ
新型アクセラで転けたら会社が傾くのは間違いない。 CX5、デミオまで転けたら死亡します。 北米、欧州でアテンザは不調のようですし。 非常に興味深いですね。 まぁ倒産じゃなく、中国資本になるでしょう。 三洋電機と似たような運命を辿ると思います。
>>404 出ませんよ。
需要がありませぬ。
マツダって弱小メーカーですぞ。
「頑張って口調変えました」まで読んだ。
じゃあ、カローラのクーペ待ちでいいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自称格闘家(身長163cm)の自称セフレ2人持ちの42歳にして初の新車マイカー(フィールダ1.5G)を奮発して購入した大阪の零細メーカー生産部勤務の平社員で 仕事のミスが重なり適応障害起こして抗うつ薬、抗不安薬漬けの1970年12月25日生まれのsamuraibody(激寒)さんは恥かしくなって口調変えたんですか〜?
>>406 欧州と北米で新アテンザの供給体制が整ったのは7月くらいからだから
それ以降は順調に販売台数が伸びてます
どうでも良いけどキャパシタの件といい
情報が半年ぐらい古いよ
>>413 キモイよ。ツダヲタ。
だからツダヲタは叩かれるんだよ。
カローラとアクセラではあまりに差が大きすぎる。
カローラVSアクセラで比較してあげましょうか?
マツダなんか突然倒産しても誰も不思議に思わないから。
おっさん図星突かれて顔真っ赤wwww
サムライボディ(笑)
こないだまでフィットで それがようやく収まったと思ったら 今度はカローラかよ。。。うんざり
やはりHVは人気ないのかな?
>>192 お前いつの時代の話してんの?
現行は7500回転までキッチリ回る鍛造クランクエンジンだ
ボディヨレるとか聞いたことねーよ
ボンネット高も車重も86より全然軽い
カタログスペックでしか語れないニワカは黙ってろ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:00:19.57 ID:OEX2mo1C0
>>400 >>405 トルクはそんなもんだろな。
1.5Lプリウスのミッション流用してんだろうから
トルク容量的にそんなもんだろ。
アトキンソンをバリバリ効かせ膨張比稼いでんだろうな。
>>414 自称格闘家(身長163cm)の自称セフレ2人持ちの42歳にして初の新車マイカー(フィールダ1.5G)を奮発して購入した大阪の先行き不安な零細メーカー生産部勤務の平社員で
仕事のミスが重なり適応障害起こして抗うつ薬、抗不安薬漬けで飲むタイミングすら質問してしまう低所得の1970年12月25日生まれのsamuraibody(激寒)さんこんばんはww
デパスの飲み過ぎで乱暴に口調も性格も乱暴になっちゃうんですねww
荒らしの心情ってさっぱりわかんなかったけど、ワープアみたいな人がやってんだな それなら納得 情けなくて哀れな人生に同情するわ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:05:52.13 ID:Woaj6H2DO
>>410 っ86
発売前から「色はグレー系一択」と考えていたらメテオの他にチタニウムまで出てきて
予想もしなかった所で悩んでいる奴が俺の他にもいるはず
じゃあイエロー系一択と考えてた俺はどうすればいいわけ?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:15:05.21 ID:Woaj6H2DO
俺はチタニウムかな?
カナリーイエローがないっておかしいだろ あんな暗い色ばっかり何色もいらないだろ 夜見たら全部同じだぞ
>>272 そんなに引っ張らない。
大抵は10km/h未満で2速にしている。
そもそも20km/hまで10秒? そんなに時間をかけないよ。
携帯からご苦労様ですって書く奴がたまにいるが、携帯持ってないのかとかわいそうに感じる。
ガラケーは持ってないからね。仕方ないね
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:32:57.98 ID:XYM2qdJk0
先行予約特典の10万匹と下取りが思ってた以上に良かったんで 勢いで20sツー予約してきた ナビとフロアマットつけて総額242万円(下取りなし)、色はチタニウム
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:33:05.69 ID:1upLVF900
僕はグリーン系が欲しいんだけど
アクセラに採用されるTHSって実際どうなのよ?って思っていたんだけど カーグラTVでアコードHVが「軽自動車みたいな質感」とか 「ホンダのHVはまだ発展途上」とか酷評されているのを見て 現状ではTHSの方がベターなのかなって気がして来た あの番組は思ったことをはっきり言うから ホンダの広報とか大慌てだっただろうな
>>427 青派だけど同意
なんでほとんど黒みたいなディープクリスタルブルーとか
ほとんどグレーみたいなブルーリフレックスとか半端な青しかないんだよ
ブルーリフレックスは公式のCGだといい色なのに実物が残念すぎる
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:38:32.85 ID:E7NG5rU70
ホンダはハイブリッドよりミニバン作りは上手いよ オデッセイエリシオンストリームなど良いからハイブリッドはほどほどにしてミニバンに専念してくれ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:50:34.40 ID:XYM2qdJk0
>>435 ナビはハードは標準でついてて追加で地図ソフトを3.5万円で買うだけ
それ以上の詳しいことはよくわからないみたい
>>436 先行予約は受け付けてるけどオプション類とか細かいところがまだ決まって
ないので、正式な予約受付が始まった時点で改めて正式に発注
先行予約は頭金10万円が必要
旧チタニウムグレーの青っぽいグレー好きには ブルーリフレッシュは俺得過ぎた!!
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 20:53:03.51 ID:UaroqSvM0
>>431 もう先行予約はじまってるの?
予約始まったら教えてとディーラーに言っておいたのだがなしのつぶて
店独自の判断によるよやくなのかな?
>>420 電気式CVTは物理的な変速機構持たないからトルク容量高い気も
するけど、実際には動力分配する遊星ギアがネックになるのかもね。
>>433 どうせ燃費じゃ専用車体のプリウスにかなわないんだし、THSとか
関係無く官能性能にはこだわってくるでしょ。
スバルのXVだってHVとしてはすごい中途半端だけど、燃費を犠牲に
しないターボみたいな売り方で月販の十倍注文入ってるらしいし、
燃費性能に突出するよりもユーティリティや走りのバランスを求める
市場は決して小さくないと思うけどね。
XVのハイブリッドはドライバー誌の計測が話題になってたけど、 ハイブリッドの出力分が重量で相殺されてしまっていてHV化のメリットが殆ど無い結果になってたよ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 21:03:34.47 ID:XYM2qdJk0
>>440 まだ正式な先行予約の申込書も無いらしいから、お店独自かもね。
でももう結構な予約が入っているようなこと言ってた。
>>441 うん
実燃費はプリウス20km/L前後に対して18km/L程度でも良いから
フィーリングは「プリウスと同じシステムとは思えない」的なものが欲しい
>>442 それ、実情であって売り方じゃないでしょ。
とりあえず試乗レベルなら出足悪いガソリン車より発進がスムーズぐらいの
効果あるんじゃない?乗ったこと無いから想像だけど。
ボディカラーは白がかなり良いと思ったがマツダって近所だと公用車多いからなんかいやだな。 やっぱブルーか魂赤辺りに落ち着きそうな感じがするけどこっちはこっちで多そうだな。
>>438 結局、車両本体の価格は幾らだったんですか?
>>7 で
20S(AT)、約220万円、19km/L、75%減税
ディスチャージP、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop
シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック) 、フォグランプ
赤外線、自動防眩ルームミラー、グリルシャッター
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
20Sツーリング、約243万円、19km/L、75%減税
20SにRVM、18インチアルミ、ミリ波、カメラ、HUD(タコメーターが真ん中)
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
とありますが、標準で付いてる衝突防止システムは何ですか?
>>448 実車はこんなに何色悪いのかぁ。
CGの方の印象しかなかったわ。
安もんのメッキプラみたいな色で駄目だなこれ。
いや写真の時点で実車の色じゃないだろ ディスプレイにも左右されるし 実車見ろ実車
日本語でおけ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 21:40:25.69 ID:+ylBuWML0
://images.mazdausa.com/MusaWeb/musa2/images/shop/common/models/2014/glory/m3h/img_glory_m3hsgt_ext_blue_reflex.png
>>450 実車なら毎日見てるけど写真のグレーっぽい色で間違いないよ
どんなに晴れてても少なくともCGの色のようにはならない
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 21:43:00.53 ID:+ylBuWML0
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 21:43:19.14 ID:XYM2qdJk0
>>447 20Sツーリングの車両価格は231万円
衝突防止はあまり詳しいことは覚えてないけど、アテンザと同じでミリ波とカメラだと
思う(20Sは30km以下の近距離の衝突防止がついてて、ツーリングはそれに加えて
遠距離のセンサもついてる、みたいな説明だった)
>>454 むしろ凄く変な曇り方してるときとか、
暗闇から何かの光があたらないと
あんな色にはならないよな
>>456 早速のご回答に感謝!
自分は20Sにするかツーリングにするか悩んでしたんですが、
定価が事前情報より少し安いみたいなのでツーリングにしようかな〜。
もう少し、楽しく悩みます。。
>>457 たしかに夜は光の角度によってはCGに近い色に見えることはたまにあるね
実車の色が好きな人も当然いるだろうけど、カラーラインナップが全体的に地味で残念
俺としては赤は若干抵抗があるけど、こうなると赤を選ばざるを得ない
>>330 CVTもよくはなっているけど、6ATに比べたら、何だかな…
現行インプレッサは普通にいい車なんだけど、やっぱり好きになれん
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:04:46.36 ID:OEX2mo1C0
アクセラはもっと派手な色使いでいってほしかったな そこだけが不満だ なんでカナリーイエローがないのか・・・
嵐のおっさんただのメンヘラだったのかよ…
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:12:42.45 ID:ULWp9BvE0
>>462 自分で全塗するしかないね。イエローに。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:16:17.70 ID:XYM2qdJk0
デミオのかえる色もあったら楽しいのにな
みんな2L買っちゃうのー? 1.5はまだしも、通勤車としてはオーバースペックなんだよなぁ…
デープクリスタルブルーの実写がどんなもんか...
ブルーリフレックスかディープクリスタルか、それが問題だ
たっけぇ・・・込み込み250万ってワイの年収や。
>>467 現実的に1.5やなぁ。ここの奴ら若いのによぅ稼いどるわ。
>>460 つかスカイATの出来が異色なんだろ。
スバルのCVTもマニュアル変速させると20Sの5ATより反応良いけど、
6ATの気持ち良さには全然届かない。
工場勤務の俺ですら年収400万は越えてるぞ? 31歳・男性
かなりカッコイイんだけどグリルがもうちょっとどうにかならんかったのか。 まあ、それを差し引いても購入対象にはなるんだけど。
>>472 買うたら、兄ちゃん貯金すっからかんやろ?現金で250万はキツイでぇ。
ワイは貯金100万しかあらへんで。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:31:11.46 ID:+ylBuWML0
ワイは24やけど買うてまうで。 もちろんキャッシュやで。
自称格闘家(身長163cm)の自称セフレ2人持ちの42歳にして初の新車マイカー(フィールダー1.5G)を奮発して購入した大阪の先行き不安な零細メーカー生産部勤務の平社員で 仕事のミスが重なり適応障害起こして抗うつ薬、抗不安薬漬けで飲むタイミングすら質問してしまう低所得の1970年12月25日生まれのsamuraibody(激寒)はしばらく戻って来ないだろ 今頃はyahoo知恵袋で「名誉棄損で訴える事はできますか?」なんて質問してるかもしれない。これで平和になるなwwwwwwww
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:34:15.64 ID:ZajGdqDH0
CX-5をあまりにも安く値付けしてしまってせいで、アクセラが高く感じられるのでは。 CX-5の20Sが税込み220万ってのは俺の感覚だと15万は安いと思うんだが。
金持ちばかりやなぁ。
独り暮らしで毎年100万は貯金できてるからなぁ 車買うくらいしか大きな金は使わないから、預貯金だけじゃ300万しかないが 株が儲かってるからなぁ 総資産は600万円くらいか評価益は別に150万くらいある
最廉価グレードをオプションなしで買う予定だよ ヘッドランプの形状が差別化されちゃうのが悲しいけども
1.5もパドル付いてるのかな?
株そんなに儲かるのか?
1.5もパドル付いてるのかな?
俺は15S狙いだな。 ただしOPはBOSE以外てんこ盛りかも。 250万くらいでおさまるかな。
>>482 現行で付いてるのが20Sだけだから
期待しない方がいいと思う
俺は15S狙いだな。 ただしOPはBOSE以外てんこ盛りかも。 250万くらいでおさまるかな。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 22:57:23.92 ID:gpPFJnPF0
あ、間違えたwすまんw
マツダの左右にそれぞれUP/DOWNが付いてるパドルシフトって慣れないなぁ ただシフトレバーの+/-の向きがBMWと同じで正しい方向になっているのは良い
HVいくらだ。 発表は10月3日だっけ?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:00:55.02 ID:0wMiimrp0
>>477 その代わり値引きを渋くしてるじゃん
昔のマツダなんて黙ってても30万引きは当たり前だったし
>>491 ポルシェ方式だったけど、変わって左ダウン右アップの普通の方式になったんじゃね?
GJアテンザからパドルシフトはオーソドックスな右アップ左ダウンになったよ パドル付くのは20Sからって話だが
値引かなくても買ってくれる人が増えたから当たり前の話だろ
お祭り開催中と聞いたので
>>491 アテンザのハンドルのパドルは片方がUPでもう片方がDOWNだよ
新型アクセラもアテンザと同じだと思う
パドルはいらないなぁ。 おもちゃみたいで…シフトレバーで変えられれば十分。 それもなければ多分MT選ぶ。
>>498 全体的に不評だったのかもしれないけど右でも左でも片手で操作できるので俺は好きだな
ほかのメーカーと違っていると調達が大変なので変更したのかなぁと勝手に推測
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:17:43.52 ID:XYM2qdJk0
1.5Lはヘッドアップディスプレイもつかないんだよな その代わりにダッシュボードの真ん中にでかいスピードメータがきて タコメータは脇におまけみたいな小さいのがつくという悲しい仕様
>>498 本家ポルシェは今でも同じ方式だけど、オプションで普通のに設定変えられて、みんな普通の選ぶそう。
だからマツダごときが、拘るのは止めたんじゃね?
>>502 俺は寧ろHUDなんかいらない派。
モゲたりヒビ入りそうじゃん。それでも車検のときは修理しないと通らないよな…。
100%売れないですよ。 こんなのを乗ってて恥ずかしくないの? 5年後には資産価値ゼロですよ。。 普通の人はマツダなんか買いません。 20万キロ走って乗り潰すならいいかも。 当然ながら故障も多いけどね。。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:22:51.90 ID:OEX2mo1C0
マツダのパドル(当然Mモードも)は全く言うこと効かないからなw 付いてる意味がねえ。 信じられるのはMTのみ。
15SもHUDないの? 売りの装備をOPでもつけられないとかやめてほしいわ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:26:45.55 ID:ncjh9oe60
>>503 HUDが数年後安っぽくというか古臭くみえないか少し心配
>>505 SKYACTIVE-ATモデルは結構よいぞ
>>508 気にすんな。恥ずかしくなったら畳んで黒い布でもかけときゃ分からない。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:32:15.11 ID:dGjbIU6I0
2012衝突安全性ベスト20 1位スバル「インプレッサ」(SCA付)181.8点、 2位トヨタ「カローラ アクシオ/フィールダー」179.7点 3位トヨタ「レクサスCT200h」179.6点、 4位スバル「レガシイワゴン」177.6点 5位スバル「インプレッサ」174.2点 6位日産「エルグランド」173.1点 7位トヨタ「プリウスα」173.1点 8位日産「リーフ」169.8点(初期型) 9位トヨタ「86」168.8点 10位トヨタ「ヴィッツ」166.5点 11位トヨタ「アクア」165.3点 11位トヨタ「ラクティス」165.3点 13位BMW「X1」160.5点 14位アウディ「A1」157.9点 15位ホンダ「N-BOX」157.7点 16位ダイハツ「ミラ・イース」153.4点 17位スズキ「スプラッシュ」145.2点 18位スズキ「ソリオ」143.5点 19位日産「モコ」/スズキMRワゴン 20位フィアット「500」138.6点 あれ?マツダは?
HUDって畳めるのか?
>>507 スカイドライブっていうと真っ先にロマサガ連想するw
俺も試乗した感じだと、思ったようにシフトチェンジできないのは
何回かあったよ
もうやめとけ。個人情報晒されたら面倒だぞ。 それにもう十分荒らしたろ?そろそろ満足しろ。
>>503 ヘッドアップディスプレイが故障しても車検は関係ないよ。
速度計はメーターにも付いてるんだし。
(速度計は別に取り付けても速度がわかれば車検には通る)
っていうか、速度計の動作自体は車検とは関係ない、 タコメーターでxx回転の時に40キロって覚えていって
検査ラインでパッシングすればいいだけ。
鬱や不安障害なら、こんなところで馬鹿してないで運動すりゃ多少は良くなるでしょうに 2chにいたらストレスたまんじゃねえか?
>>512 いつも情報が古いな馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>456 20Sツーリング、以外とお値打ちでビックリ
それに、2.0Gと2.2Dの燃費が殆どかわらないとなると、なんだか2.2Dのお得感があんまり感じられないね
話題のクリーンディーゼルに乗ってみたかったけど、トルクのために数十万出すのがもったいなく感じる
確か現行のデミスポやアクセラのパドルシフトは ある速度に達しないとシフトUPしない仕様だよな 自由には出来ない シフトDOWNはできるけど
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:41:28.71 ID:dGjbIU6I0
2013年1月〜8月の米国における販売シェア トヨタ1,533,722台 14.5% ホンダ1,053,449台 10.0% 日産 854,248台 8.1% スバル 281,652台 2.7% マツダ 198,026台 1.9%←頑張ってますね。マツダにしては100点満点
42歳低所得のsamuraibodyはカローラフィールダーに不満タラタラなんだからリセールが残ってるうちに下取りに出して素直にアクセラ買えば?w 自分が購入した車にも自信が持てずに毎日のようにフィールダーの質問してるよなww誰かに認めてもらわなければそんなに不安か? 総額197万円のカローラフィールダー1.5Gの買い物に失敗して鬱が加速したか?www そんなことより俺としては自分の娘に大学も満足に行かせてやれないのに荒らしで憂さ晴らしとかゲスの極みだと思って見下してるけどなwww
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:44:41.68 ID:dGjbIU6I0
2013年8月の韓国での輸入車販売台数。 マツダ…ありません。 恐らく下チョソの嫌がらせでしょうね。 マツダは現代のコピーデザインが影響してると思われます。
>>520 そうそう、そんなイメージ
MTで燃費スペシャル運転する感覚だと
シフトアップ出来ないんだよね
>>516 そうか。
今までの車検で、作業灯とか、フォグとか、今何速かを示すランプ切れでも車検通らないッて言われて、
走行に関係ないのに…と思っていたから。
なら20ツーリングに、ほぼ決定かな。ツーリングのHUD外せれば なおベターだけど。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:46:43.50 ID:dGjbIU6I0
2012年世界販売台数ランキング(カッコ内は対前年比) 01位 トヨタ自動車グループ 9,748,000台(122.6%) 02位 GMグループ 9,288,277台(102.9%) 03位 フォルクスワーゲングループ 9,070,000台(111.2%) 04位 ルノー・日産グループ 8,101,310台(100.9%) 05位 現代自動車グループ 7,120,000台(109.0%) 06位 フォード 5,668,000台( 99.5%) 07位 フィアット・クライスラーグループ 4,209,000台(107.9%) 08位 ホンダ 3,817,000台(119.0%) 09位 プジョー・シトロエン 2,960,000台( 83.5%) 10位 スズキ 未発表(前年250万台) マツダは???? 何かの間違いですよね。 スズキに負けるなんてありえないでしょう。 これは悪質な悪戯ですよね???
>>424 同感
カナリーイエローとか復活してほしい…(´Д`)
>>527 たぶんマツダやスバル、ダイハツもトヨタグループの中に入ってるんだろ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:50:46.28 ID:dGjbIU6I0
CX-5、アテンザのサービスキャンペーンについて ディーゼルエンジン搭載車の排気圧センサーにおいて、 内部部品であるセンサーチップが排気ガス中の酸成分及び当該センサー周辺 の部品から発生する酸成分により腐食・剥離することがあります。 その結果、排気圧センサーが導通不良となり、エンジン警告灯が点灯し、 フェールセーフ制御により、アイドリングストップが作動しなくなるとともに 、変速ショックが大きくなるおそれがあります。 また、エンジン警告灯が点灯する前に、一時的にターボチャージャー 保護制御が働いた場合、加速不良が発生することがあります。 これってキャンペーンなんですか? さすがは、広島の会社。ネガティブでもポジティブに捉えるんですねwww
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:52:26.78 ID:dGjbIU6I0
新型「アテンザ」がリコール、「i-ELOOP」のDC-DCコンバータが原因 マツダは、新型「アテンザ」のリコールを国土交通省に提出した。 対象となるのは、2012年10月2日〜2013年3月8日に製造した8902台。 リコール原因は、減速エネルギー回生システム「i-ELOOP」 のDC-DCコンバータである。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:53:22.33 ID:dGjbIU6I0
2013年1月〜8月の米国における販売シェア トヨタ1,533,722台 14.5% ホンダ1,053,449台 10.0% 日産 854,248台 8.1% スバル 281,652台 2.7% マツダ 198,026台 1.9%←頑張ってますね。マツダにしては100点満点
サムライボディ(笑)
レス欲しくて、かまってほしくて必死になって情報かき集めてご苦労さんだなぁ うんうんそうだねアンタ頑張ってるよ その情熱を他のところに向けれれば現実世界でも活躍できただろうにねぇ可哀想に
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:55:56.97 ID:XYM2qdJk0
HUDってスピード表示だけじゃないからな オレはむしろナビの案内表示に期待してる
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 23:57:15.08 ID:dGjbIU6I0
マツダが最大2328億円の資金調達に踏み切る。 3年前に続く巨額の資本増強は、財務面での苦境を映す。 円高でも利益の出る体質作りに向け、今回が最後の慈雨だ。 マツダが最大で2328億円の資金調達をすることを決めた。 公募増資に第三者割当増資、主取引銀行を引受先とする700億円の 劣後ローンと、あらゆる手段で自己資本を充実させる。 発行済み株式の1株当たりの価値が大きく下がる公募増資は、 既存株主にとっては厳しい経営施策だ。しかもマツダは2009年に 公募増資などで総額739億円を調達したばかり。 経営陣にはもちろん説明責任があるが、今回の増資を巡っては この部分でも市場関係者の不評を買った。 「キャッシュそのものに困っているわけではない」 「2013年3月期には黒字化し、成長するプランで経営を立て直す」 マツダが2月2日に開いた2011年4〜12月期決算発表会。 同社の山内孝社長は増資の必要性についての質問にこう答えていた。 そのわずか20日後に1株当たりの価値が4割も下がる巨額の増資を発表 したわけだ。ある証券アナリストが「山内社長があんなことを 言わなければよかったのに。本当に腹立たしい」と憤るのも無理はない。 しかし、本当に困っている時に「困っている」 と答える企業もあまりないだろう。発言の評価はともかくとして、 マツダが財務面で追い込まれた状態にあるのは確かだ。 マツダは国内生産の8割以上が輸出に回り、円高に収益を圧迫されている。 2012年3月期に予想する400億円の営業損失には東日本大震災と タイの洪水による影響が260億円含まれているものの、 逆に言えばそれがなくても赤字。 今期に連結営業赤字を予想する完成車メーカーはマツダだけだ。
これはこれは、、、恥の上塗りというヤツですな
大学進学を考えてる娘の事で相談する一方で同じアカウントでセフレ自慢とか人間としてどうなのよ 信じられないんだけど・・・
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:00:23.05 ID:dGjbIU6I0
マツダ、新型「アテンザ」を世界で1万5630台リコー] マツダは26日、変圧器の電子部品に不具合があるとし、乗用車「アテンザ」 を世界で1万5630台リコール10+ 件(回収・無償修理) することを明らかにした。 減速時の車の運動エネルギーを電気エネルギーとして回収、 再利用するシステムで、変圧器内部にあるノイズ低減用の電子部品に 亀裂が入っているものがあり、ショートする可能性がある。最悪の場合、 火災に至る恐れがあるという。 同社は同日、国土交通省にリコール10+ 件を届け出た。 対象は2012年10月─13年3月に製造された新型「アテンザ」 8902台。山口県の防府工場で全量を生産し、海外にも輸出している。 同工場では減速エネルギー回生システムを搭載する「アテンザ」 の生産を中止している。対策品が供給され次第、生産を再開する。 また、海外の6728台についても、各国の規制やルールに則って同様の 措置を取る。ベルギーとオーストラリアの販売店で1台ずつ、納車前の クルマから発煙があったとの報告があった。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:05:39.93 ID:R5jA+oFU0
生年月日を1970年の12月25日で登録しているのに質問によって42歳だったり45歳だったりちょくちょく年齢変えてるのがウケる。オッサン馬鹿なのか
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:07:32.43 ID:dGjbIU6I0
マツダは最大約1628億円の公募増資を決議したと発表した。それとは別に メーンバンクの三井住友銀行などから劣後ローンで700億円を調達する。増資分の 発行価格は3月8日までに決まり、払込期日は12から15日の予定。20%を割り込んで いた自己資本比率は約26%に上がる。このファイナンスで「震災、円高、タイの洪水」 のトリプルパンチで傷んだ財務状況が改善され、輸出依存体質から脱却するために メキシコ新工場の建設、新興国での設備増強を進めることができ、環境対応車の生産や 次世代の研究開発に積極投資できるようになる、とマツダでは説明している。 市場の反応は良くなかった。2月20日の終値は161円だったが、21日は増資情報が漏れて 一時138円まで下げ、22日は一時150円まで切り返したものの、23日の終値は137円で、 日経平均株価が1.16%上昇した3日間で逆に14.9%も下げた。希薄化率が最大約40% になり既存株の1株当たり利益が大きく損なわれるのが嫌気され、シティグループ証券は 22日に投資判断を2(中立)から3(売り)に、目標株価を140円から120円に下げ、 マツダ株は不名誉にも23日前場の値下がり率ランキングでトップに躍り出た。 投資家がマツダ株を売る直接的な動機は「希薄化懸念」だが、リーマンショック以来、 不人気で株価が100から200円台に低迷する「低位株」の代表として推移してきた背景には 「エコカーで出遅れている」というイメージがある。だが、本当にそうだろうか。 トヨタ、ホンダが先行するハイブリッド車(HV)、三菱、日産がエコカー戦略の中心に 据える電気自動車(EV)に対抗して、マツダは「第3のエコカー」として超低燃費ガソリン エンジンの研究開発に力を入れて成果も出している。昨年は「デミオ・スカイアクティブ」 がガソリン1リットルで30キロ以上も走って「プリウス」の38キロに迫り、自動車評論家や アナリストのような玄人筋からは悪くない評価を受けていた。だが、同じカテゴリーに 日産が参入してきた。 続く
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:08:43.93 ID:dGjbIU6I0
2012年世界販売台数ランキング(カッコ内は対前年比) 01位 トヨタ自動車グループ 9,748,000台(122.6%) 02位 GMグループ 9,288,277台(102.9%) 03位 フォルクスワーゲングループ 9,070,000台(111.2%) 04位 ルノー・日産グループ 8,101,310台(100.9%) 05位 現代自動車グループ 7,120,000台(109.0%) 06位 フォード 5,668,000台( 99.5%) 07位 フィアット・クライスラーグループ 4,209,000台(107.9%) 08位 ホンダ 3,817,000台(119.0%) 09位 プジョー・シトロエン 2,960,000台( 83.5%) 10位 スズキ 未発表(前年250万台) マツダは???? 何かの間違いですよね。 スズキに負けるなんてありえないでしょう。 これは悪質な悪戯ですよね???
見たことあるコピペばっか何なん?(´・ω・`) そんなのより純正ナビの詳細はよ
どうでもいいけどメンヘラに関する質問多すぎだろ
メンヘラは惨めだな そんなにかまって欲しいのか?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:12:06.50 ID:xmCuO9YN0
続き PHV(プラグイン・ハイブリッド)やEVの華やかな話題にさらされる消費者は、マツダの エコカーに対し「超低燃費だろうとガソリンだ」「化石燃料100%で何がエコカーか」 「エコカー減税の対象にしていいのか」など色眼鏡で見てしまいがち。業界スズメは 「第3のエコカーは悪くないが、相手が日産では勝ち目が薄いね」としたり顔で言う。 研究開発についてはロータリーエンジンや水素自動車の開発が商業的な成功に結びつか なかった過去がいまだに語られる。「2回もつぶれかけた」と古傷にさわる人もいる。 そうした偏見やら懸念やら固定観念やらが複雑にからまり、「マツダは巨額増資しても うまくいくのか?」という疑問が膨らんでいく。 かつて、マツダのクルマは「安物」「田舎くさい」「ガラが悪い」とからかわれ、 「研究開発は失敗続き」と揶揄され、経営危機でフォードと提携すると「黒船が来て 乗っ取られた」と騒がれ、最近では「エコカーで出遅れた」とレッテルを貼られ、巨額 増資を発表すると「株主軽視だ」と叩かれる。そんなマイナスイメージを払拭するため にも、せめて、調達した資金で良いクルマを作り、世界で売れて一矢報いてほしいものだ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:16:45.52 ID:obVx34fR0
大阪市内在住なら結構近いやん。samuraibodyを特定して家族にコイツが不倫してること教えてやろうや 辿れば身バレに繋がりそうな書き込み結構あるで
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:18:57.75 ID:xmCuO9YN0
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:19:42.56 ID:xmCuO9YN0
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:21:31.58 ID:xmCuO9YN0
>>547 オタワ?
カナダの首都がどうしたって?
家持ちで安い車しか乗ってないのに高校さえ私立は無理とかどんだけ低所得なんだ?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:23:34.86 ID:xmCuO9YN0
『マツダは欧州で人気(キリッ』 2012年欧州販売台数 マツダ 114千台(前年比-11%) 欧州シェア 『 0.9% 』 欧州での人気とやらがすでにプアですわ
>>502 15Cの話やろ?15Sはヘッドアップディスプレイつかないの?
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:24:52.84 ID:xmCuO9YN0
>>557 アテンザ側の路面が水溜りだらけで濡れすぎ
これじゃあ十分なトラクションを得られないだろ
実在するなら妻が大丈夫?って心配するレベル
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:25:55.46 ID:xmCuO9YN0
テンプレの
>>12 にsamuraibody情報追加しないとだね
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:28:02.11 ID:xmCuO9YN0
北米新車から5年後の価値
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
Convertible over $45K: Ford Shelby GT500, 46.5%
Convertible under $35K: Mini Cooper, 48.9%
Coupe $25K-$35K: Ford Mustang 46.8%
Coupe $35K-$45K: 2012 BMW3 Series44.0%
Coupe over $45K: 2012 FordShelby GT50047.5%
Coupe under $25K: Mini Cooper, 50%
Hybrid; Honda Civic, 46.1%
Large HD truck: Ford F-350 Super Duty, 48.6%
Large light truck: Ford F-150, 48.4%
Sedan $20K-$30K: Subaru Impreza, 45.3%
Sedan $30K-$40K: Lexus IS 250, 46.3%
Sedan over $40K: Cadillac CTS, 42.0%
Sedan under $20K: Honda Civic, 50%
SUV $25K-$35K: Honda CR-V, 54.6%
SUV $35K-$45K: GMC Acadia, 46%
SUV over $45K: Acura MDX, 44.2%
SUV under $25K: Subaru Forester, 44.6%
Vans: Honda Odyssey, 43.5%
Wagon $25K-$35K: Mini Cooper Countryman, 48.5%
Wagon over $35K: BMW 3 Series, 42.7%
Wagon under $25K: Scion xB, 47.3%
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
http://content.usatoday.com/communities/driveon/post/2012/04/edmunds-new-list-of-best-vehicles-for-holding-value/edmunds.com#.UUMzcTdc1Xl マツダ車0w
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
コピペ馬鹿うぜ 誰も読まないのに
こんなにマツダのこと調べてるなんて相当マツダ好きなんだね
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:29:11.68 ID:xmCuO9YN0
2012年世界販売台数ランキング(カッコ内は対前年比) 01位 トヨタ自動車グループ 9,748,000台(122.6%) 02位 GMグループ 9,288,277台(102.9%) 03位 フォルクスワーゲングループ 9,070,000台(111.2%) 04位 ルノー・日産グループ 8,101,310台(100.9%) 05位 現代自動車グループ 7,120,000台(109.0%) 06位 フォード 5,668,000台( 99.5%) 07位 フィアット・クライスラーグループ 4,209,000台(107.9%) 08位 ホンダ 3,817,000台(119.0%) 09位 プジョー・シトロエン 2,960,000台( 83.5%) 10位 スズキ 未発表(前年250万台) マツダは???? 何かの間違いですよね。 スズキに負けるなんてありえないでしょう。 これは悪質な悪戯ですよね???
何か荒らしてるおっさん達の生活想像したら辛いわ…はぁ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:30:48.89 ID:obVx34fR0
大阪市内 フィールダー1.5G(アルミ装備) 後部バンパーに凹み 40代、身長163cm 男で身長163cmは珍しいで案外簡単に見つかるかもしらんな
>>370 いまは6割くらいじゃない?
ああ、街乗りと高速合わせるともっといいか。
もっといいのは10モードの時代も条件は一緒だけど。
ごめん、「いま」というのは10.15モード時代の話だわ。 JCなんたらになってまだ車買ってないw 寝ぼけとった。
>>514 ロマサガいいよね…
来年末に15S買いたいなぁ
荒らしているのは、42歳、163cm、9cmの大阪在住の侍ボディ君ですwww 今年人生初マイカーがフィールダー購入しましたwww 格闘家で童貞ですがセフレが2人いる設定ですwww
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:43:44.20 ID:xmCuO9YN0
>>559 平日に1日中スレに張り付いてるんだぞ、察してやれよ…
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:45:02.47 ID:xmCuO9YN0
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:45:36.50 ID:xmCuO9YN0
なかなか酷いものを酷いものを見つけてしまたので晒す 質問者:samuraibody 投稿日時:2013/03/06 12:04 わたくし42歳妻子持ち(小4娘)で、適応性障害という心身症?うつの一種で抗うつ治療して2年です。 実際に病気になったのは24歳です。 今正社員で10年。もともと体を動かす仕事を探していて今の職場を探しました(当然うつを隠して)。 でも、2年で主任、4年で係長となって今では会社の方針等々決めていく立場になり、病は徐々に心を蝕んでいました。頓服として 毎日デパス2〜3ミリグラム、リーゼを30mg服用してやっと朝、はう思いで家をでます。妻はもうそんな光景や辛さは慣れていてあえて触れないように 「辛いん?でもしかたないな。なるようにしかならないし」と言ってくれます。自分的には体力仕事(汗して)のアルバイトから探して、正社員に這い上がるという計画でやってみたいですが、 妻的には「何考えてるの」「子供に恥ずかしい」「世間的にそんなの…」といわれて辛くて、夜恥ずかしながら、涙がでてきます。 不眠症と、適応性障害の薬で7種類くらいの薬を処方してもらってます。常にお医者さんと連絡取っての処方だから健康には大丈夫だと思いますが、もう心が持ちません。 家庭の状態は持ち家で(ローンなし)、妻は専業主婦、貯金は頑張って何とか1500万位になりました。 正直、アルバイトから出直したい自分を認めてくれない妻にすごくしんどくて。 離婚ですか? 貯金全て彼女に渡して、養育費払い・・・ すべてマイナスにかんがえてしまう。 近畿大学の授業料をざっと計算したが現役合格ストレート卒業で大体550万だ。これから小学校2年、中学3年、高校3年の8年でまだ1000万はかかるだろ? そうすると余裕でマイナスだ。娘さんが奨学金借りてトントンぐらいだな。そうなると娘さんは大学卒業と同時に500万の借金背負って社会人生活スタートすることになる。なかなか厳しいぞ 1種なら返還の必要はないが質問見る限り1種をパスするような頭でもないんだろう。こんなところで油売ってる暇があればコンビニのレジ打ちでもするべきだ アクセラに何の恨みがあるか知らないが少なくとも今こんな場所で憂さ晴らししてる状況ではないと思うが
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:46:34.41 ID:xmCuO9YN0
2013年1月〜8月の米国における販売シェア トヨタ1,533,722台 14.5% ホンダ1,053,449台 10.0% 日産 854,248台 8.1% スバル 281,652台 2.7% マツダ 198,026台 1.9%←頑張ってますね。マツダにしては100点満点
低所得おっさん発狂してるなwww
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:47:12.87 ID:xmCuO9YN0
発狂しなければ本人だとバレなかったのに、おっちゃん頭悪過ぎるよ
>>584 お前伝説の呂布で通報したから意気揚々とコピペ貼れるのも今のうちだぞ
cx-5スレを荒らしてたやつか?だったら●で個人情報流出して特定してるから 今のうちにごめんなさいしとけよ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:50:30.51 ID:xmCuO9YN0
北米新車から5年後の価値
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
Convertible over $45K: Ford Shelby GT500, 46.5%
Convertible under $35K: Mini Cooper, 48.9%
Coupe $25K-$35K: Ford Mustang 46.8%
Coupe $35K-$45K: 2012 BMW3 Series44.0%
Coupe over $45K: 2012 FordShelby GT50047.5%
Coupe under $25K: Mini Cooper, 50%
Hybrid; Honda Civic, 46.1%
Large HD truck: Ford F-350 Super Duty, 48.6%
Large light truck: Ford F-150, 48.4%
Sedan $20K-$30K: Subaru Impreza, 45.3%
Sedan $30K-$40K: Lexus IS 250, 46.3%
Sedan over $40K: Cadillac CTS, 42.0%
Sedan under $20K: Honda Civic, 50%
SUV $25K-$35K: Honda CR-V, 54.6%
SUV $35K-$45K: GMC Acadia, 46%
SUV over $45K: Acura MDX, 44.2%
SUV under $25K: Subaru Forester, 44.6%
Vans: Honda Odyssey, 43.5%
Wagon $25K-$35K: Mini Cooper Countryman, 48.5%
Wagon over $35K: BMW 3 Series, 42.7%
Wagon under $25K: Scion xB, 47.3%
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
http://content.usatoday.com/communities/driveon/post/2012/04/edmunds-new-list-of-best-vehicles-for-holding-value/edmunds.com#.UUMzcTdc1Xl マツダ車0w
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:51:30.86 ID:xmCuO9YN0
2013年1月〜8月の米国における販売シェア トヨタ1,533,722台 14.5% ホンダ1,053,449台 10.0% 日産 854,248台 8.1% スバル 281,652台 2.7% マツダ 198,026台 1.9%←頑張ってますね。マツダにしては100点満点
久しぶりに重度躁鬱精神分裂の荒らしを見た気がする。 この荒らしがリアルの世界に出てこない事を切に願う連休最後の夜。
本人特定されてから発狂度が一気にアップしたな。 おっさん娘の高校くらい行きたいとこに行かせてやれよ。
なんだこれ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 00:56:19.72 ID:wP97y+sE0
なんだろう全力で特定して家庭崩壊させてみたくなった コイツの住所maruで芋掘りすりゃ出てくるかな?
1.5買うともしかしてフィットより遅いのか・・・?
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 01:14:37.01 ID:EENJ44GK0
samuraibodyの書き込みから割れたこと一覧 1970年12月25日/43歳/身長163cm/大阪在住/自称格闘家/精神科通院歴あり/現在抗不安薬を服用中/適応障害持ち/うつ病・不安症もち 妻子あし/小4娘あり/将来は近畿大学に娘を入れたいと思っている/近畿大付属高校に娘を入れたいと思っている 零細会社勤務(春から夏にかけて売れるもの)/生産部の係長/大阪市内を車でよく走る/愛車はトヨタ・カローラフィールダー1.5G(総額197万円)/ 後部バンパーに凹みあり/乗り換える前の車は1999年製造のカリーナ/実家に中古のEクラス(ヘッドランプの曇った)あり/家族も市内に住んでいる/現在進行形で2人の女性と不倫中 低所得者/アクセラスレを暇潰して荒らしていると受け取れる発言あり/フィールダーに関して多数の質問を行う/同じ内容の質問を多数の質問サイトに投稿 こやつ吹かしが多いからどこまで本当か分らないけど 1970年12月25日生まれ/身長163cm/大阪在住/精神科通院歴あり/現在抗不安薬を服用中/適応障害持ち/うつ病・不安症もち 愛車はトヨタ・カローラフィールダー1.5G(総額197万円)/後部バンパーに凹みあり/乗り換える前の車は1999年製造のカリーナ/ 尋常じゃない質問量から見てもこの辺りは正しい感じ。
>>598 アクセラ1.5Lは新型フィットHVやRSよりは遅いだろうな
フィットとドラッグレースをしたいなら2.0Gか2.2Dを選んだほうが良い
1.5Lの馬力が111PSしかない理由はこれ
>>180 ゴルフ7の1.2Lターボも105PSしかないからフィットHVやRSには負けると思う
試乗にはいくけど買うかどうか迷うな。だからといってこの価格帯でほかに魅力的車はないけどな。
>>602 ん〜日本車でAピラーが変形するのはちょっとダメだな
日本車は柔らかいと言われるけどフレームそのものは世界一頑丈ってのが取り柄なんだが
>>604 えー・・・えー・・・それならcx−3待つ。
0-100しょぼいと高速の合流や追い越しが怖い。
>>605 CX-5にとってはは想定外の試験だからな…
三代目アテンザはこのスモールオーバーラップ試験を
始めたこと知って急遽補強入れたとかで
試験結果がだいぶ違ってる。
だからアクセラもそれなりに良い結果が得られる
んじゃないかな。
スバルがかなり高評価だったらしいけど、
どうもそれは元からスモールオーバーラップ意識してた
訳じゃなく、水平対向エンジンが横に広くて
シャーシだかがより外側に寄ってたから
結果的に良かったとか。
ボルボは社内規定で予め想定済みのモードだったらしく
その辺りはさすがボルボと。
なにこれ超恥ずかしいんだけど(ノД`)
コミコミ200万以上買えないよ(ノД`)
>>607 それは加速性能じゃなくて、状況判断とタイミングだと思われ・・・。
車の魅力って動力性能だけじゃないし、自分が優先する項目で気に入ったのを買えばいいんでないかい?
>>609 スバルが水平対向を偏愛する理由を"結果的に"なんて言うなよ。計算の上だよ。
>>610 いやAピラーが根本から折れてしまうのはそこからルーフへ衝撃を逃しきれてない証拠だから擁護できないよ
高速で大事なのは80〜120km/hの中間加速の数値 欧州でディーゼルが人気なのは優れた中間加速性能も理由の1つ
本当に病気なんだ・・・ こうなってしまったのは環境?自業自得? こんな辺鄙なスレにきてこんな時間まで荒らさないと精神の安定を保てないって本当にすごく可哀想 本当に心から同情します 透明あぼーんとあぼーんだらけでで見えないけど なんとなくそういう事情でしょう
出た、世間が認めても俺様が認めない理論w じゃあCX-5買って実際にぶつけてテストしてみてくれるかな お前が乗って衝突試験してダメだったら認めるわ
もう荒らしに構うのはやめましょう テンプレには荒らしに構う人も荒らしと同じと書いてあります イライラやムカつくのは私も同様で非常に分かりますが構うともっと煽ってきますよ
ある不幸な中年男の人生を哀れんでいるだけなんだよなぁ
負け犬は良く吠えるのぉ って事でおやすみ
>>507 アテンザXDのりです
ガソリンの方がどうかはわからんけど、シフトアップでシフトアップ後に1500回転以上にならないとシフトアップを受け付けてくれない所がある
シフトダウンは基本的に早い
ATというより制御の問題かな
アテンザスレでも、AT自体には不満はないけど、ATの制御には不満があるっていう感じになったことがある
まだ発売前なのに伸びすぎだろ
今日の書き込みでアクセラに関することは2つ・・・
http://clean-diesel.jp/ おまえら時代はディーゼル
日本の常識世界の非常識
ポルシェだってディーゼル作ってる
HVは必ずガラケー化する
マツダの新車買ってガソリンモデルなんぞ
いまさら買ってるのはあほの間抜けだ
クリーンディーゼルが流行ると困る日本政府とトヨタホンダに騙されてるあほ
アクセラとCX-5で迷ってる アクセラがもう少し安けりゃなあ
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 04:09:09.76 ID:Hcke82z4O
サムライボディは新型デミオが発表されるまでここに寄生するのか…。 マジキモいから切腹してくれよ!
>>512 そろ全車テストじゃないんだけど
古いし。頭の悪いの?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 04:52:34.10 ID:DYfBjVzi0
よほどマツダに恨みがある奴が何匹かいるな・・・可哀想だが自業自得だな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 04:53:50.57 ID:DYfBjVzi0
見ていて痛々しい・・
一匹じゃない? それより純正ナビの詳細はよ
>>394 セダンはハイブリッドを売りたいんだよ。あまり売れないと見たらすぐディーゼル投入するよ、間違いなく。
>>629 アクセラとCX5ってどちらが車格上なんだっけ?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 07:42:18.69 ID:QRwBfcPkI
CX-5って、元々アクセラベースだろ?アクセラ出す前のテストみたいなもんだからな。 車格としては同じと考えても良いんじゃなんじゃないのかな。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 07:44:02.34 ID:OOjrFUE20
内装や装備を比べるとCX-5が格上とは思えんな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 07:56:27.56 ID:l4657w/7O
>>636 AT(DCT)の切れ目無い加速凄いな。MTはギア選択の自由と伝導率100%なのが楽しいが
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 08:01:32.46 ID:f8wyEKL00
>>638 でかいほうが車格上
詳しくない人からはそう見える
>>643 なんでハッチバックじゃなくてセダンの数字なんだろ?
まあ、ということは1.5のATだと実燃費で15km/リットルくらいはいくという事か。
>>641 気持ち良い。最高のタイミングでシフトアップするね。DCTか‥これからの時代。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 08:40:24.03 ID:pB6NXz9TO
1.5ならフィットのほうがいい気がしてきた
国産でDCTって他は日産GTRとランエボくらい?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 09:36:12.78 ID:vilqNV3f0
>>645 実走行燃費(特に高速走行)では、Cd値が7%くらい有利なセダンが実燃費有利だけど、
ローラー台の上で規定ウェイト掛けるJC08モードだと
セダンもハッチも関係無いんじゃない?
カタログ車重も10kg程度しか違わないからウェイト区分も一緒だろうし。
どれだけ性能が良くてもかっこ悪い車には乗りたくないわ。
これからはHV+DCTでないと売れない。
正直、フィットって糞かっこ悪いよな 早くアクセラのカタログ見たいわ
アクセラの内装でCX-5出ないかなあ
誰だよ。 燃費が20こえるて書いてたやつは。 かろーらと変わんないじゃない。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 10:35:59.46 ID:vilqNV3f0
>>657 CVTと6ATでモード燃費に大差無いなら、
実燃費では6ATが遥かに有利だから。
低負荷測定が大半のモード燃費では低負荷域でスリップロスが小さく済み
かつ、変速比を大きく取れる(エンジン回転を下げられる)CVTが明らかに有利。
だから日本メーカー各社はこぞってカタログスペックに有利なCVTを積極採用してる。
CVTって海外では全くと言って良い程通用しないガラパゴスなのにね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 10:41:58.51 ID:as5OhcZn0
>>643 減税対象にもならない現行型に比べて25パーセント改善って
大したことないとおもうが
コンセプトが違うとは言え、燃費の良いフィトとFMCが同じ時期にぶつかると
比較されてしまうな
せめてリッター20kmは超えて欲しかった
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 10:49:10.94 ID:+8L7fCfni
見た目補正で20以下でもそこそこ売れると思うけど、強気にはなれないスペックだよね
>>659 フィット買おうと思ってる人がアクセラと迷ってる事は少いだろうし
アクセラ買おうと思ってる人がフィットと迷ってる事も少いだろうから
比較はされても買う人にはあまり関係ない気がする
ただ煽りたい人にはすごく重要な事だと思うw
フィールダー、シャトルと迷ってたやつならここにおる! もう今はアクセラにしぼったけどね。
内装と外装のデザイン以外は日本仕様カローラ素晴らしいと思うけどね。 まともなセダンやワゴンで取り回しのしやすい大きさで小回りが効いて 視界や居住性とかもちゃんと考えられてる。 安心のトヨタ製で値段も安いし。
二代目プレマシー乗ってるんだけど、新型アクセラに買い換え予定。 プレマシーと比べて結構走りって違うかな? プレマシーが初めての車だからそういうとこ楽しみだ。
>>660 アクセラの重量は知らんが、カローラは1,090だから
たぶんJC08の区分が1つ違うんじゃないかね
車両重量[kg] IW[kg]
1081〜1195 1250(110.6%)
1196〜1310 1360(108.8%)
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:09:43.13 ID:z/i+wXwH0
タイヤサイズが205 vs 175という時点で 比べもんにならんやろ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:17:45.35 ID:Yoo64y5o0
>>668 セダンって書いてあるよ。
ハッチバックはもっと短いっしょ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:32:02.31 ID:as5OhcZn0
確かに、フィット(カローラ)とアクセラとでは客層が違うのはわかる ホンダとマツダのディーラーを行ったり来たりする人は少ないだろう でも、比較はされてしまう 鳴り物入りのスカイでも燃費に関しては他社と大差ないどころか むしろ悪いという印象になる 燃費は比較だから
>>671 燃費の比較と購入候補としての比較は別物だということに気づけたら馬鹿にされずに済みますよ。
>>664 あと走りも省いといて
何をもって『まとも』とするかは不明だけどその他は同意
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 11:53:30.23 ID:Yoo64y5o0
>>670 それでもちょっとでかいなぁ
1730の4300くらいでこのデザインなら結構人気でそうなのにな
日本は相手にしてないのかな
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:08:58.02 ID:vilqNV3f0
>>671 CVTと6ATの違いも分からないカタログスペック重視の客には
アクセラは全く受けないだろうね。
だからこそトヨタが圧倒的に売れてんだから。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:14:39.55 ID:pB6NXz9TO
ホントに大きさが1シリーズ位なら最高なのに
フィットHVとアクセラ1.5は同じくらいの価格でしょう? 同時期発売だし普通に比較されるよ。 同価格で質感はアクセラが上なんでしょう? 普通に考えたらアクセラが売れるよね?
>>676 カタログスペックで優位なデミオが売れないのはどうして?
モデル末期のフィットにさえ惨敗じゃん。
>>679 フィットがアクアに惨敗なのはどうして?w
フィット、フィットHV、フィットシャトル、フィットシャトルHVの合算とか言う卑怯なことしてるのにww
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:23:25.09 ID:vilqNV3f0
>>678 デフレ基調で貧乏性の人間が多い日本だと
燃費重視のフィットでしょ。
最強は税金が激安い軽四なんだけどねw
ID:twuOf2Fc0 こいつ恥ずかしくてもう出てこれないな
>>681 フィット1.3のみにさえ負けてるんですけど。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:31:37.02 ID:mt3xSFEa0
フィットが小柄で抱き心地のぽっちゃり系の女だとしたらアクセラは長身のモデルタイプ 女なんて付き合った事もないし俺童貞だしもう正直何でも良いという男はどちらも比較するかもしれないが、小柄でぽっちゃりが好きな男はモデル体型は選ばないだろ。逆もまた然り 自動車雑誌のように如何に突拍子のない企画を立ち上げてお金をもらうかという職業でない限り、フィットとアクセラは比べないよ。タイプが全然違うから つい昨日免許取得したばかりでとりあえず新車なら両方乗ってみたい!という人間は比べるだろうね。もっともそういう人の為に自動車雑誌の企画がある訳だけど どこぞの42歳で初めてマイカー買った車について右も左も分らなく、雑誌見て一喜一憂するような人間だと比べるのかもしれないがな( ´Д`)y━─┛~~
>>684 質問に答えろよ
なんで卑怯な合算台数ですらアクアにボロ敗けなの?
当然、新型はアクアに圧勝するんだろうな?
>>681 トヨタとTHSのブランドと信頼性でしょう。
世界のトヨタだぜ。
燃費だって世界一だったしね。
ホンダなんか世界で8位の中堅メーカー。
それがアクアとフィットの差だと思う。
で、カタログ燃費でフィット、ヴィッツなんかより上のデミオって何なの?
ぜんぜん売れてないじゃん。
>>687 で、マツダは世界何番目のメーカーなの?
ふざけてんのか?
>686 答えたぞ。 俺のにも答えてね。 カタログスペックで優位にあるデミオが売れてないのはどうして? 君の理論ではカタログスペックで客が判断してるんだろ?おかしくないか?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:37:39.96 ID:mt3xSFEa0
>>689 おれがいつカタログスペック云々とか言ったわけ?w
勝手なてめーの妄想を押し付けてくるんじゃねーよゴミがww
>>687 自分で調べろ。
三菱と鈴木との販売台数を比較すると
マツダの立ち位置が理解できるよ。
もういいから構うなよ 無視してNGしとけ
>>691 とうとう逆ギレ。
マツダがうれない理由を小一時間考えな。
売れないのには理由があるんです。
なんでまたフィットの話が出ているんだよ。 もう語りつくしただろ、フィットスレに帰れよ。またはデミオのところでも行けよ。
>>695 ID:sxgtHkf+0がいつカタログスペックの話をしたの?
>>695 ホンダが売れない理由を考えな。売れないのには理由があるんですよw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:45:53.07 ID:mt3xSFEa0
フィールダーに自信が無いならいっそ別の車に買い替えてしまった方がメンタル的にも楽だろう( ´Д`)y━─┛~~ 販売台数が多いから優れている、転じてそれを選択した自分は優れていると思いこみたい気持ちも理解できるが、所詮はフィールダー おいらは死んでも乗らない( ´Д`)y━─┛~~
>>695 逃げるなよ。おまえは人生逃げっぱなしだな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 12:58:02.90 ID:mt3xSFEa0
おっちゃんよ、アクセラを憎むより今のフィールダーを愛してやる方が賢いぜ。アクセラ叩いても何してもあんたの車はフィールダー1.5Gだ( ´Д`)y━─┛~~
この板、平日の昼間だとマツダ好きのメカヲタが少なくなって フィットやアクアのような人気大衆車との比較の話で それなりに荒れて楽しそうwkwk
アクセラ1.5Gの日本仕様の車重は、1200〜1250kgと予想される。 アクセラ1.5Gも、太くなった205/60R16タイヤをカローラやフィット並に 細いタイヤに変え、ガソリンタンクの容量を51Lから減らして減量化して 重量区分を1つしたの1196kg未満に下げつつ、i-ELOOPを搭載したら、 20.7km/L超えて100%免税も可能だと思う。 エコカー嫌いの主査の猿渡氏は、そういうのを嫌うだろうし、i-ELOOPを 搭載したら値段的にも5〜10万円位アップしてしまうからだろう。
>>705 アクアとかフィットじゃないけど、
実際にはほとんど売れない燃費スペシャルのグレード作って
マスコミにはそっちの数字で宣伝という手はあるのはあるよな。
>>705 重量区分を下げると減税・免税のハードルも上がるから免税達成はまず不可能
そもそも数値だけに拘るなら今回のアクセラはディーゼルやハイブリッドがあるから、
実用性を度外視してまで1.5Lの数字に拘る必要が無い。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 13:35:27.95 ID:guGNYDUZ0
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 13:45:40.33 ID:9rGJ2vi/O
フィールダー海苔のワシに何か用事あんのか? 別人と勘違いしとるみたいやし。 それにしてもフィットと比較されると異常な反応を示しよるな。 心配せんでもアクセラなんか売れへんわ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 13:46:32.49 ID:XvQX+ylL0
>>707 間違い指摘すまぬ。22.5km/Lだね。
微妙な線でした。
>>708 そのクニサワの投稿、日付がないけどCX-5が出たての去年のだポニョ
んで実際は、今日に至るまでCX-5もアテンザも結構売れてくれてます。
お陰でマツダ本体も黒字化しました。
…昨日からおっさん?の出してくるソースがちょいちょい古い件
>>711 重量区分を1つ下げると大体5-10%の改善率くらい?
19.6km/lをベースにすると75%減税の20.6にギリギリ届くかどうか。
対ゴルフなら狙って欲しかった数字だけどそこまでの軽量化が厳しかったのかね
アンチが一番 頑張ってスレを盛り上げようと必死なのが 爆笑物ですね
アンチというか構ってちゃんだよね 構って欲しくて一生懸命調べちゃうんだろうなぁ
たまに高速で150とか160出すやついるが危ないよな せめて140くらいでやめとけ
>612 コミケで200万以上買えないよ(ノД`) に見えて、えっ!てなった
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 14:23:50.08 ID:9rGJ2vi/O
アンチ扱いしよるけどアクセラもC×5も購入候補やったんやぞ。 蓋開けたらガッカリや。 アクセラ1,4Dワゴンが出たらエエな思ってるわ。 まぁ、出ぇへんやろうけどな。
もうやめとけってw 病気悪化するぞぉ〜
フィットフィット言ってる奴はなんなんだ?重力が200(カタログ値出てないから正確ではないが300kg近く?)kgも重い車と燃費が僅差、速さも僅差で勝って喜んでるのか?それもアクセらの一番低グレードとフィットのRSやHVを比べるって負けを認めてる様な物じゃないかwww
身バレした荒らしほど恥ずかしいものはない
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 14:36:59.93 ID:9rGJ2vi/O
>>720 値段似たようなもんやし比べるんが普通なんちゃうか?
世の中にはな新型、カタログ値、値段で選ぶんはぎょーさんおるんや。
クラス違い?そんなんヲタだけの考えや。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 14:38:42.97 ID:f8wyEKL00
>荒らしに構うのはやめましょう。絡んだあなたも同類です。 >全角を使う思い込みの激しい方、おかしな関西弁を使う方などが常駐していますが、 >暖かい目で見守って、深入りするのはやめましょう。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 14:58:10.97 ID:NjpwTUdT0
サルにエサを与えないでください!!と同じでワロタ
>>722 流石にここのフィット連呼厨もどうかと思うが、フィット競合させると
セグメント違いで終わらせようとするやつもどうかと思うわ。
1.5G狙いならフィット3を視野に入れる奴がいても不自然さは感じないけどな。
まず全自動車ユーザの中で、セグメントの概念を知ってる奴が半数以上いるとは思えないw
やたらフィットと比較したがってるが、このスレでアクセラの1.5希望者ってどの程度いるんだろうか?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 15:29:41.10 ID:Yoo64y5o0
俺は15Sをルーテシア、208(中古)、ジュークホワイトプレミアムパッケージ(中古)、116i(型落ち中古)と迷ってる
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 15:30:17.23 ID:l4657w/7O
MTも山国に赴任してた時は面白かったんだが地元は平地すぎて道も綺麗に真っ直ぐだし面白味に欠ける。
フィットっておばさんの買い物車ってイメージだけど、アクセラ買う人間とはかぶらないだろ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 15:37:29.17 ID:Yoo64y5o0
フィットは不人気だったら候補に入ってくるんだけどな
>>725 セグメントなんて言葉は置いておいて、フィットの大きさからいって、アクセラと競合させないだろ。
1.5Lとか関係なく、大きさからいって無いだろうよ。
両方のディーラーとも、デミオと比較すると思うわ。
イメージとして、同クラスの車はヴィッツ、アクア、フィットだろ。(日産のは忘れたw)
マツダ車が思い浮かぶとしてデミオだろ。
アクセラ買いに行くとして、競合車としてフィット、ヴィッツ、アクアクラスを考える人の思考はよくわからんな。
日本にも3ナンバー、5ナンバーっていう分かりやすいセグメントはあるのを忘れてる
>>695 ホンダとマツダの世界販売台数を比較しましょうか?
世界8位の中堅メーカーと、中国ボロ車メーカーと肩を並べるマツダ。
論破したら逆ギレか?哀れすぎるよ。
世界ではスズキの普通車より売れてないんだよ。マツダは。
現実を知りなさい。お馬鹿さん。
>>731 予算額で決めてる人もいるんだぜ。
200万前後ならカローラHV、アクセラ1.5、フィットHVは競合するよ。
250万ならアアクセラ2.0、アーバン、XV、インプ、プリウスが競合。
300万ならアクセラHV、アクセラD、XVHV、CX5あたりが競合かな。
これらの相手に勝てる?
激戦区だと思うけどさ。
そんなに売り上げが大事なら自分の身体使ってスーバーサイズミーやればいいんちゃう?
もうわかったから病院に帰れよ
>>736 マツダは大手に勝つ気はないよ、知らないの?
他メーカーよりトータルで負けても、何か尖った個性的な機能で勝てばいいって戦略。
だから10人中、9人がフィット選んでも、1人が「どうしてもアクセラ欲しい」ってなれば良いんだよ。
君が書いた中じゃ、インプレッサだけが本当の競合車じゃないのかな?
そもそも販売台数で買う車を選んでない
>>656 逆だな。cx-5の内装でアクセラ出して欲しいわ。
個性的なメーターとかインパネより
普通の3眼+2dinのほうがいい
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:05:18.10 ID:guGNYDUZ0
>>740 仮に勝つ気が有っても勝てないんだよ、知らないの?
勝ち負けで言うなら、ダンゴ虫みたいなスタイルのフィッツには圧勝だな
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:15:25.51 ID:9rGJ2vi/O
メーカーは売上至上主義やで。 松田かて例外やない。 それなら、どうして決算バカ値引きやらするねん? 矛盾してへんか? メーカーは数を売りたいんや。 せやからスーパーみたいな販促かけよるし、売るために値引きをする。
色んな人格を同時進行すると また前みたいにごっちゃになって恥かくからやめなよ〜
なっさけないおっさんやなぁ 不安で仕方ないんやろ 恥ずかしいわぁ〜
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:22:56.14 ID:3RS5uqax0
岡山県南部の国道2号線で、仮ナンバーを付けたセダンが姫路方面へ走っていました!
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:23:24.99 ID:mt3xSFEa0
なんだsamuraibodyのおっちゃんまだ書きこんでるんか。人格が沢山あってうらやましいわ( ´Д`)y━─┛~~
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:26:09.20 ID:guGNYDUZ0
うらやましいやろ〜〜www
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:26:20.97 ID:96t2TgPT0
販促かけてんのはディーラーのほうやろアホ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:27:29.04 ID:Wt4fZFjg0
>>740 その結果がトヨタからのHV供給ですか??
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:27:35.51 ID:9rGJ2vi/O
工作員が必死過ぎてキショイわ〜 数ヶ月後には評価は下るからな。 数字は最強や!
暇ならかっこいいフィールダー磨いたれw
ホンダよりヒュンダイの方が売上げ台数上だからヒュンダイすげえだよなw
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:37:52.68 ID:9rGJ2vi/O
>>751 バカ値引きやら販促費のすべてをディーラーがかぶってる思ってるんか?
社会を勉強しなはれ。
無知は恥やで。
>>752 色で悩んでるとこだが、やっぱりソウルレッドいいねぇ。
今まで地味目の色ばっかり選んできたが、人生初の赤いっちゃうか・・・
サムライボデーwww
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:42:34.27 ID:guGNYDUZ0
マツダもHV車の販売を始める様だな 売れると良いよな トヨタも10系11系、20系とトラブルが多くて苦労した様だが、30系で爆発的ヒット その甲斐あって今が有ると言っても過言じゃ無い マツダも2、3年、いや6、7年は苦労するだろうが頑張って欲しいものだ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:42:35.80 ID:OOjrFUE20
>>756 だからマツダはデザインをパクってるの?
デパスの飲み方は知恵袋で聞かず 医者に聞こう 社会を勉強しなはれ
>>736 フィットHVを考えてる人は燃費重視してるんだろ
なんで同じ値段で燃費悪いアクセラにするんだよ
燃費気にしないなら、フィットのHVじゃないのにオプションいろいろつけるの選ぶだろ
それともフィット選択する理由が燃費しかないので、燃費考えないなら他のにしたいのが本音とか
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:47:00.72 ID:guGNYDUZ0
>>713 ヨーロッパの燃費基準でもGOLF7,1.2TSIに届いてないね
小手先ではクリアしようがないと思うよ
6MT同士で5.1km/LのMAZDA3に対してGOLF7は4.9km/L
リーンバーン?HCCI?を導入すると言われている
skyactiveG2.0に期待するか
…VWもリーンバーンか気筒休止を導入するだろうけど
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 17:57:39.53 ID:mt3xSFEa0
あと、マツダの意外な弱点はAT。 VWのDSGは欧州基準だとMTよりも燃費が良いが マツダの6ATは6MTより燃費で劣る結果に。 Skyactive2.0ではエンジンに加えてATも多段化(9速とか)や、 より直結範囲を広げる等さらなる進化が必要だな。
>>759 残念ながら、おもいっきり青空だw
この色褪せたらどうなるんだろう。
燃費を重視するあまりDSGみたいに壊れやすく乗り心地が悪くなったら元も子もないよ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 18:11:15.36 ID:96t2TgPT0
中古車販売サイトを参考にすると、 去年から今までにドイツで販売されたゴルフのうち MTが8割でDSGは2割ぐらいしかない
>>767 >6MT同士で5.1km/LのMAZDA3に対してGOLF7は4.9km/L
単位間違ってるよ、これだとMazda3のほうが燃費よいことになる
あとSkyactiveじゃなくてSkyactivな
ゴルフは凄いね〜、でも今の型は無味無臭っぽさがどうにも…
ゴルフは丸目のUが一番好き
>>770 ボディカバーかければ?
下にタオルとかひいて
ATは7ATにすぐできる構造らしい。MCで7ATにしてskyactiv-G2になる 2016年4月以降の新型車は8〜9ATにしてほしい。、いうかしないといけない。
そのゴルフっていくらするんだよ?
マツダの6ATは欲しい 2.2Dも だから純正ナビ情報はよ
>>776 ゴルフの一番安いグレードにナビ付けたのと
アクセラ20Sナビ機能付きフルMOPが価格同じぐらいかな。
>>770 初代赤で申し訳ないが、
青空駐車で、月1程度でディーラーで手洗い系の洗車してもらっているが、
褪色しているねーってほどの褪色は感じないな。
むしろそんな年数経っているの?と驚かれる方。
ちゃんと手入れしていれば、残念な結果にはならないんじゃないかな。
>>771 だからトルコンATを選んだんだろうけど
ライバルは更に高みにいる(ZFの9ATとか)。マツダ頑張れ。だ
あっちで一番売れるだろうと言われているグレードは
ひとつは120ps仕様の2.0G。
これは1.5Gと同じ燃費性能でgolf7の122psバージョンを上回っている
もうひとつは150psの2.2D。
これもgolfの2.0TDIと同等の燃費で、かつgolf以上にトルクフル。
ソウルレッドはクリア2層でしょ?大丈夫じゃない?
>>779 サンキュー。並べて比べでもしない限り分からないのかもね。
しかし、ソウルレッドって色褪せたらキレイなオレンジ色になりそうw
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 18:27:53.20 ID:XNpM84rj0
新車買うの初めてだけど 185万の15S買うとした場合、保険とか税金の諸経費は幾らくらいかかるもんなの?
(ZFの9ATがそんなに良いもんかねえ? 乗ったことないからわからんけど、シフトチェンジ忙しすぎないの?
>>773 ああ、そうだね
あっちの記載だと◯◯L/100kmが正しい
MAZDA3 1.5G 100ps 5.1L/100km
GOLF7 1.2TSI 105ps 4.9L/100km
でした。
でも、多段化したらコスト上がるよね?
>>783 現行の20C-SKYACTIV(190万円)が同じ減税区分だから、
オフィシャルサイトの簡単見積もりで計算してみて下さい。
BMWの8ATは評判良かった気がする マツダも多段化していけるよう頑張れ VWの乾式DSGは保障内容を中国と日本で同じに出来るよう頑張れ 差がありすぎるだろう・・・
イヴォークとかライバルなのか? まあ、普通にシフトしてたら忙しすぎるからシフト飛ばしとかするんだろうな。
未来は12ATとか出るんかね
スカイATとBMWの8ATの比較インプレで スカイATの方が変速が速くて良いってあったな
>>787 そこだけを見れば確かにその可能性は否定出来ない。
ただ、
6ATと同等のサイズ・重量に収めることが出来れば
あとはその他の部品・ボディーや製造ラインの工夫等で
トータルでコストが所定内に収まれば◯だと思う。
実際8ATってCVTみたいだけどな
将来は性能の良くなったCVTの無段変速でしょ。 今のCVTはズルズル滑って不快だが、ATも昔は酷かったが技術は進歩してきたんだ。 CVTも10年後には良くなるよ。
>>783 任意保険は知らんが絶対にかかる諸費用は15〜20万くらい。
>>795 でもその頃にはATももっと良くなってると思うよ
アクセラって外観が少しアクアに似てるな これにトヨタのバッジを付ければプリウス並に売れるぞ
自動車業界で働いてるけど、 マツダの技術者のレベルは高いよ。 変わり者が多いけどなw
FF用の9ATってレンジローバーがやっと採用し始めたくらいだからねぇ。 6AT並の重量とコストで作れるような夢のような機構ではないのだけは確か、マツダじゃ精々7段までだね
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:07:49.20 ID:vilqNV3f0
ホンダがUS工場で今後製造する一部の車種に ZF製の9ATが採用されるらしいね。 何なのかは全く知らないけど。
アキュラでしょ( ´Д`)y━─┛~~
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:13:06.78 ID:ZbOzxGaK0
ボディサイズ・・・
ID変えても脳味噌までは変わらん( ´Д`)y━─┛~~
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:15:08.53 ID:ZbOzxGaK0
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:16:35.03 ID:guGNYDUZ0
と、それに反応する乞食営業&乞食職工www
>>803 フィットも大人五人乗せて同じ燃費が出せたら凄いね。褒めてあげるよ。まあ、フィットのエンジンじゃ逆立ちしても無理だけど。生活下駄車は巣に帰りなよwww
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:18:33.40 ID:ZbOzxGaK0
samuraibodyに会ってみたいな。一体どれほど情けない男なのか興味が湧いてきた。金曜日仕事で大阪行くからその時なら会えるぞ( ´Д`)y━─┛~~
今度のフィットをいいと思ってる奴って美意識のかけらもないただの燃費厨か気の触れたホンダオタクくらいだろ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:19:26.72 ID:ZbOzxGaK0
フィットとインプレッサを乗り比べたが 明らかにインプレッサのほうが乗り心地がいいし質感も高い 運転のしやすさもインプが上 やっぱり小型コンパクトはアクセラやインプレッサの格下なんだよ
小型コンパクトってなんやねんw
フィット自体は小さくて広い、悪い車じゃないと思うけどね。フィット厨が糞過ぎる。なんでこのスレに常駐してるのか不思議だ。そんなに危機感なのか?アクセラが。マツダ自身が2%の層に売れればって言ってるのにフィットが脅かされそうで怖いのか?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:25:32.07 ID:ZbOzxGaK0
ディーゼルのタイヤは225幅かしらん?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:29:09.81 ID:ZbOzxGaK0
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:31:06.96 ID:ZbOzxGaK0
フィットと比べてる奴氏ねよ。
トヨタの6ATと日産の7ATだとトヨタの6ATのが乗りやすいんだよな。 ギア比調べた訳じゃないから体感の話になってしまうが、エンジンのセッティングの差もあるのかね。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:36:41.24 ID:ZbOzxGaK0
フィットをNGに入れたらなーんも見えなくなった
アクアが予約受注で6万台で一ヶ月で12万台だったから フィットの負けは確実だな
正直フィットとか全てがどうでもいいんだが・・
フィットと競合しないから・・・ フィット買うぐらいなら軽自動車買うから。
スカイアクティブATの燃費というか、スカイアクティブMTの軽量化が効いてるのかもしれないね。
フィットがアクセラと同格だと思ってる奴って 車を運転した事ないんだろうな
フィットの内装なんて軽四以下だったぞ
大阪のおっちゃん、今日も発狂してるなw こーいうひとてほんとにいるんだな
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:49:42.67 ID:ZbOzxGaK0
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 19:50:52.10 ID:ZbOzxGaK0
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:00:00.04 ID:LWfLGO4X0
823 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 824 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 825 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 826 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 827 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 828 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 19:45:45.90 ID:Z6u5+DuH0 スカイアクティブATの燃費というか、スカイアクティブMTの軽量化が効いてるのかもしれないね。 829 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 830 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 831 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 19:49:35.09 ID:tZ2yNogU0 大阪のおっちゃん、今日も発狂してるなw こーいうひとてほんとにいるんだな 832 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 833 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 834 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん はぁ・・・
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:00:35.79 ID:LWfLGO4X0
アクセラは1ヶ月8000台くらいだろうな 確実にワゴンRやフィットには負けるよ 自動車関係の仕事をしてない俺には 売り上げなんかどうでもいいけど
なんか火病になってるやつがいるんだけど。 田舎だろうが都会だろうが良い車ならば選ぶけどな。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:07:29.65 ID:Ktvrs+Ti0
ソウルレッド欲しいけど俺みたいなブサメンが乗っていいか不安。 赤は派手すぎるかしら
>>837 お前マジ相手し過ぎ、連鎖透明あぼーんしてくれ。
>>842 車なんて自己満足なんだから好きなののれば良いと思うよ!
ソウルレッドは目立つけど上品だと思う
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:12:10.53 ID:ZHWSG46+0
>>842 ソウルってついているぐらいだし、外見は関係ないんじゃね?www
赤は退色が心配なんだよなあ… それよりも黒系の方がメリハリがあって個人的に好き
俺は新色の青が気になるな。
フィットとアクセラの現物を見れば、違いは一目瞭然なんだけど 車オンチが現物も見ずに、ネットや雑誌を見てるだけじゃ違いが実感出来ないんだろうね カタログ燃費の数字のちょっとした差なんて、買って乗ってしまったら全く気にならなくなるという事実も理解出来ないw なぜなら、燃費なんて運転の仕方でいくらでも変わってくるからだ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:14:23.77 ID:Ktvrs+Ti0
仲間がいっぱいで安心した。 赤い服は着られないけど赤い車に乗ることにするわ。 と思うけど実車とかパンフレット見たら悩むんだろうな・・・
みんな赤か。 俺なに色にしよう
個人的にはアクセラみたいに小さな車に赤は微妙だな アテンザみたいに大きな車だと白や黒を外して赤をあえて選ぶのは粋に見えるんだが トヨタもアテンザの影響か赤を推すようになったのは事実だが。
>>850 色はね、ホント現物見ないとわからないよ
それも、晴れた昼間に太陽光線で見ないと分からない。
夕方や夜間に店の照明の下で見ても、昼間と印象が全然変わるから、そこだけは注意した方が良いよ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:23:18.24 ID:9oArLPCH0
アテンザの赤はダサいからアクセラにも合わんやろ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:23:26.68 ID:vilqNV3f0
特別色はこすっただけで修理費が高いよ。 デラ経由でも普通の板金屋じゃ修理できないから・・・
SKYACTIVのイメージカラーだったスカイブルーとかはどうなっちゃったんだろう 俺はチタニウムフラッシュかディープクリスタルブルーのどちらかかなぁ
スカイアクティブ! とか言いながら赤推しは確かに違和感 スカイブルー推せや
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 20:27:35.11 ID:Ktvrs+Ti0
>>846 私のソウルは・・・ドロドロしてそうw
>>850 見たい色が近所のディーラーに来るのを祈るばかりです。
しかし、こんなにワクワクしながら何かの発売を待つっていうのは久しぶり。
宝くじを買ってから発表までのような気持ち。
現行アクセラ前期の青って好きだったんだけどマイチェンで無くなっちゃったよね アテンザだと他車だと老人向けと言われるシルバーですら一周してカッコ良く見えるからな、デザインって恐ろしいよ
赤は見栄えいいよね 新型アクセラによく合う
赤が似合うのはクーペだ。 だからクーペ待ち
>>840 褒めてんのか貶してんのか微妙だけど
日本市場で月8,000台も売れたら万々歳だと思うよ
プリウスは別格、
カローラとかフィットはノー眼中(色んな意味で)だとして
日本車だとインプレッサ、オーリス。外車だとゴルフ。所謂Cセグ車ね
この3車を上廻ったら大成功です。
>>646 遅レスですまんが、
アクセラはCセグは納得だが、CX-5はコンパクトクロスオーバーセグメント。
ここにはBMW X1,VW Tiguan, Audi Q3,KIA Sportage, Subaru Forester, Honda CR-Vなどが入る。
これらをCセグメントで括るには、ちと無理があるなぁ。違うかい?
特にBMW X1はホイールベースは2810mmあるしな。
インプレッサのハードルは高いけどな スバルは登録車の販売台数が増えてるけど、実は軽作るのを止めたからそっちが万単位で減ってる。 だから販売リソースがインプに割かれてる上に4車種合算の数字だからインプ超えはなかなか厳しい アクセラ自体はマツダは月2000台を目標にするだろうけど、4000台売れれば大成功ってところだと思う。
>>864 おまえ根本的にセグメント分かってねーな
>>865 インプがハードル?
アクセラは世界販売年間平均約35万台、インプは約10万台
XV、XVHVも合算してる国内ですら微妙な立ち位置
サムライボデーwww
フィット、最高じゃないか。 隣のあばちゃんも小さくて、車庫入れが簡単だし、 狭いスーパーの駐車場でも困らないと言ってたよ。 下手糞の俺でも大丈夫かな? 5ナンバーだし、税金も安いし、燃費もいいし、 タイヤも細くて、小さいから維持費も安いよね。 126万位から買えるから、後輩の新人も予約してたよ。 前と後ろのバンパーの所が穴があいてて、カウンタックみたいで カッコイイね。 でも俺は、もうちょっと運転を練習して、アクセラを買いたい。
>>866 Cセグメントのきまりは?
ホイールベース2600-2700mmなのかい?2750,2800はどうなんだ?明快に回答してくれ。
>>870 だから分かってないって言われるんだよ?
>>870 価格帯的にCセグメントだろ。あと今時ホイールベースで明確なクラス分けは無理がある。
セグメントの話でホイールベースがーっていうのは初めてだw
>>873 今も昔もホイールベースはセグメントの
指標だろ?それで括れないから無理やり価格のファクターを入れてきてるだけ。
基本は間違えないで欲しいな。
>>870 CX-5がCセグだとなんか問題あんのか?
>>872 じゃあ、CLA180はDセグメントかい?
アテンザセダンは、Cセグメントなのかい?両方のホイールベース、全長は?
>>874 なんでお前のセグメントの基準はホイールベースだけなの? 今時コンパクトカーよりホイールベース長い軽自動車だって有るんだぞ
>>865 ぶっちゃけ
1.5D 110bhp/30kgf 燃費30km/L
がリリースされてたら月8,000台は
かなり現実的な数字だったと思う
>>861 目覚まし時計か( ´Д`)y━─┛~~
末尾Pはキチガイしかおらんな( ´Д`)y━─┛~~
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:15:52.52 ID:ltzEBdJb0
Cセグメント(英語名:C-Segment,Small family car/compact car)とは、 主に欧州で利用されている乗用車分類方法であるセグメントの1カテゴリーであり、 BセグメントとDセグメントの中間に位置付けられる。 同一セグメントにセダン、クーペ、ハッチバックなどのボディスタイルを包括する。 調査会社であるグローバルインサイト社の分類では、スポーツ・クーペ、マルチパーパスカー、SUVを含む。 欧州で「以前に使用されていた最も狭義の分類 」 スポーツ・クーペ、マルチパーパスカー、SUVは、別のセグメントに分類される。 2000年代以降の現代においてはセダン並びにステーションワゴンで概ね全長が4350mmから4600mmまで ショートワゴンを含むハッチバックは概ね全長が4200mmから4500mmまでの車種を指す。 過去、1980年代から1990年代初頭までは、このセグメントのセダンおよびステーションワゴンの全長は4.3m足らずで車幅も1700mm未満の車種が殆どであった。 ハッチバックの全長も4m足らずが通常であった。一般的には1.5Lから2Lのエンジンを搭載することが多いが、 車両サイズ、全長、価格、イメージ、装備など複数要件に因る分類のため、明確な数値基準は無い。 4450mmを超えるものはCDセグメント若しくはフルCセグメントという場合もある。
コンパクトクロスオーバーセグメントwwwwwwwwwwwwwwww CX-5 C/Dセグメントだろう。どっちに分類するかは都合によるw
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:18:55.31 ID:ltzEBdJb0
CかDってとこでCX-5を明確にどちらかに分けるのは無理だな。
>>885 一応納得しておこう。ただ、クルマの基本寸法であるホイールベースでクルマの乗り味、格は決まるからな。これは動かし難い事実。これを俺は主張してる。
おっと。オッパイの大きさの話はそこまでだ。
>>887 そういう回答が正解だろ?Cセグメントと断言はできない。
>>887 そもそもセグメントなんて、拡販しやすさから出てきた表現だから。
>>880 小型ディーゼルもカタログ上はせいぜい24〜26km/lってところ、30は無理でしょう。
8000台ともなると1.5Dだけで4000台は上積みすることになるけど、
チョイ乗り厳禁のディーゼルをカタログ上の数値だけを餌に月に4000台も売ってしまってもそれはそれでダメな気がする
>>888 N-BOX 2,520mm
ポロ 2,470mm
>>890 コンパクトクロスオーバーセグメントwwwwwwwwwwwwww
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:25:58.86 ID:ltzEBdJb0
>>894 サンキューソーマッチ。
Your words are only for you.
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:38:16.84 ID:ltzEBdJb0
>>896 中学英語ワロタ
>>864 は何度見てもキチガイ
せめて、先にWikipediaくらいチェックしてから書き込めよw
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:47:22.72 ID:mKdkTti30
眠たくなるような遅いレスポンスのCVT車からスカイドライブの6ATに乗り換えたら感動できますか?
>>897 Wikiが100パーセント正しいとは言えないからな。
>>899 レスポンスならMTの方が優れている。
強く加速しようとすればするほどキックダウンに時間がかかってる気がする。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:51:58.35 ID:XcdHQIyR0
>>867 国内限定で言うと、今のインプレッサと同レベル売れれば大成功でしょう。
インプレッサ自体は今後アクセラに押されて落ちていくでしょが。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:53:26.34 ID:ltzEBdJb0
>>900 それ見て
>>885 納得
>>888 してたお前っていったいどれほど底抜けのアホなのか。
>>902 インプはWRX STIの残りカスみたいになっちゃったもんな。乗ってみた感じ悪くないクルマではあったが
なぁ この不自然なラインナップ… もしかしたらヨタの圧力かな? HV数千台出るまで、ディーゼルセダンに載せるなって でないとセダン推しメンってアテンザの時あんだけ言ってたのにおかしいよなー 絶対ハッチよりセダンの方がうれるってマツダ自体思ってるだろうし
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:55:52.66 ID:ltzEBdJb0
>>905 ていうか、HVを提供してもらってる際の契約に、何%あるいは何台売るかって項目はあるだろ、普通に。
>>853 基本夜に乗ることが多いんで夜観てかっこ良ければOK
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 21:59:52.66 ID:mKdkTti30
>>901 MTまでは求めていないんです…。
ただブリッピングもしてくれて運転も楽しく運転できるATであれば。
トヨタ並びにレクサスの8-SPDSはもちろん良いと思いますけど。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:08:43.27 ID:vilqNV3f0
>>905 >>906 HVシステムの供給は1500/月くらいを上限にしてるみたいだけど。
サプライヤー能力からトヨタ側への供給に支障の出ない範囲かと。
ホイールベースセグメントは二度と出て来れないなw ところで最近じゃ1800って意味無いの? 特に何かがある訳でもないんだけどなんか好きなんだよね、1800。
出た全角
インテリアいいなぁ 俺のCX-5がゴミに見えてきたorz
アクセラ、カッコいいんだがデザインが奇抜すぎて、結局無難なインプレッサに流れてしまう気もする。
無難なモノを選ぶ奴はマツダは眼中にない 買うのは俺みたいな捻くれ者だよ
>>752 最後の動画2.2D MTの走ってるところ見れるしいいな
全角って前は2500台/月って書き込んでたなwソースはなしw
>>913 ジュークとかと比べりゃ奇抜でもないだろ。インプは平凡過ぎて飽きないと思うけどw
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:22:57.06 ID:vilqNV3f0
>>910 >ところで最近じゃ1800って意味無いの?
今のスカイ以前のMZRで1800と言う排気量は想定外だったからね。
偶々、2.0〜2.5Lを想定したラージブロックを用いたロードスターが
英国向けで2.0Lをボアダウンした1.8L追加したけどね。
ただし、2.0Lベースだから重量的・サイズ的なメリットは皆無。
その生産設備を流用したスカイ用エンジンブロック加工ラインなので
MZRとスカイは基本的な部分で加工点が同じ。
だから2.0Lベースで1.8Lを造ろうがメリットが少ない。
昔の1.8Lや1.6Lエンジンは1.5Lがベースだったから軽くサイズも小さい。
ジュークは奇抜すぎるのに売れてるからねぇ。 俺はフィット狙ってたのにフロントデザインのおかげで、 アクセラにしそうな感じ。 狭いとこを考えると車幅が気になるけど、きっと慣れだよね。
>>905 さすがに現行アクセラまで含めた今のマーケット状況見て、
セダン>ハッチになるとはなかなか予想できないと思うよ、セダンに自信持ってるのは確かだろうけど
プロポーションはいいけどフロントは嫌いだ おまえら白いナンバープレートがあそこに付いたところ想像してみたことあるの? カバさんのマスクみたいだぞ
1800は幅のことだろw
>>914 普通でいいならプリウス、アクア買ってればいいわけだしな。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:39:32.34 ID:qcWaPHoD0
>>918 >その生産設備を流用したスカイ用エンジンブロック加工ラインなので
>MZRとスカイは基本的な部分で加工点が同じ。
>だから2.0Lベースで1.8Lを造ろうがメリットが少ない。
>昔の1.8Lや1.6Lエンジンは1.5Lがベースだったから軽くサイズも小さい。
デタラメを言うなよ、以前の1.6L,1.8L(B6,BP)は鋳鉄ブロックでMZRの2.0Lよりも重い。
それに今度のスカイアクティブエンジンはコモンアーキテクチャといって、1.5L,2.0L,
2.5Lでそれぞれボアピッチもウォータージャケットの位置も最適化されたエンジンにな
ってる。
だから今度のアクセラは1.5Lと2.0Lローパワーは15kgしか差が無い。
・2.0〜2.5Lはビックブロックで重い
・1.3〜1.8Lはスモールブロックで軽い
なんて考えは古い。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:40:49.51 ID:XNpM84rj0
アクセラてかマツダも充分無難でしょ? 国産は総じて普通
>>917 日本人は周りの目を気にするじゃん。色も白、黒、シルバーしか売れないし。
20代くらいならアクセラのデザインもありかなと思うけど、この価格帯の車を買う
メイン層は30代から40代かなと思うと。インプやXVあたりや、もう少し無理してゴルフ
あたりに流れる層が多そうな気がする。
>>920 そぉーかなぁ
現行のセダンなんて名前だけで一応作っときました感がするけど
現行はハッチだと思うが、3台目はセダンだろ
アテンザもそのつもりで作ってるし遠目に間違うってヤツもいるぐらいだからさ
で発売当初はセダンはHVだけねってヨタから言わないけど圧力かかってんじゃない?
1.5は装備からして売れないってヨタが判断したんじゃない
平気でするだろ ヨタってそんなこと
幅が広い車を買うと中央線もないような狭い抜け道を通らないようになるから安全とかうちの親父がいっていたな 実際そんな道は危ないし
>>925 ドイツ車も無難
イタ車、フラ車でちょっと変わり者
真の変態なら韓国車だろ
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:46:01.42 ID:QhVkiDjN0
>>909 マツダ車の客ニーズは「走る」「曲がる」「止まる」&「人馬一体」( ≧ 燃費 )だし、
客層からしてHVは供給が追い付かないほど売れるってことはないだろう。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:51:53.95 ID:lCCx5T9p0
工業製品としてみれば韓国車もフィットもまぁそれなりじゃないの でもそれ以外の美学があるから売れない車を買ったりするんでしょーよ
1.5でオーリスと比べている俺は変人かな・・・ スタイルとメーカーでオーリスの方が好みだけど、トルコンがあると言うだけでアクセラが気になる 変なHMIシステムも面白そうだし フィットはDCT+HVが面白そうなので試乗してみたけど・・・あんなの乗るならマジインサイトの方がいいw まぁ大きさの割に無駄に収容力があったのは感心したけどデザインが駄目すぎたw
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:54:38.01 ID:vilqNV3f0
>>927 セダンにHVと1.5L設定してんのは
単に2代目までは大半が営業車として利用されてた実績からだけだよ。
あとHVはバッテリー配置の関係でセダンくらいしか設定できない。
トランク隔壁に沿うように配置してるからね。
ハッチでそれやるとラゲッジスペース確保できないし。
3代目に関してはセダンの方がデザイン良いし、
セダンの2.0GやDの設定無いのが惜しいね。
>>933 クルマ音痴はトヨタにしといた方が無難だよ
オーリスはおろかワゴンRにだってミライースにだってトルコンは付いてるから安心しろ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 22:58:28.50 ID:96t2TgPT0
セダンの2.0Gと2.2Dの追加設定に期待。もちろんMTも。
今回のセダンは完璧だな。
>>934 >>937 セダンないの惜しいよね
てっきりあるもんだと思ってたから
いったいいつ買えるのやら…
韓国車買う奴は在日韓国人くらいやろ でも最近ヒュンダイバス増えたけど
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:10:20.01 ID:guGNYDUZ0
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:11:10.08 ID:NjpwTUdT0
>>927 ヨタじゃなくマツダになんらかの事情が在るんだろう
前社長は秋にDは必ずだすと明言してたけど
たしか国内向けに出すとは言ってなかったは。
営業の言うとおり実際Dの納車は来年みたいだな?。
どんな販売戦略か知らないが、D1.4まで国内向けはD無しよりはいい
ハッチバックだけでも出してくれるだけで、ましと思うしかない。
確かマツダの開発の人がインタビューで アクセラに載せる予定だった、小型ディーゼルは完成が間に合わなかったから 今回はラインナップに無いとかいってたな そうなると、1.4Dが載る予定のCX-3発売する頃に アクセラのセダン&ハッチにそれを載せる可能性があるな
>>940 バスはあるのか
確かヒュンダイって日本に進出してから20年間1台も売れなくて撤退したんだよな
忍耐力ありすぎ
ボデーの次はマイルール末尾Pに全角か… なんなのこのスレ…
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:16:23.86 ID:G1aqpTyXO
ヨタから圧力(笑) HVがセダンのみなのはバッテリー搭載位置とサイズの問題でしょ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:16:40.79 ID:STcd+qC/0
>>944 うちの地元にいるよ 見た目は日野セレガや三菱のエアロに似ている 貸切や夜行に使われていて耐久性は知らんがww
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:19:44.53 ID:vilqNV3f0
>>944 >20年間1台も売れなくて撤退したんだよな
それキア。
ヒュンダイは数100台くらいは売れたんじゃない?
数年に一回くらいはソナタ見たことあるしw
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:20:19.75 ID:NjpwTUdT0
それとD1.4が間に合わなくて喜んでる人もいる ハッチが好きな人は満足だろうよ、よりパワーのあるD2.2が載るんだから。
>>944 それは起亜じゃね?
売れる売れない以前に、一台も正規で輸入されてないからな。
ヒュンダイはそこそこ売れてた。
都内だとタクシーで結構人気あったし(センティアの後釜になった)
>>950 都内だとヒュンダイを個人タクシーで使ってるのたまに見るな。
一度話の種に乗ってみたい。
一回ヒュンダイバスに乗りセレガやエアロエースと乗り比べたいわ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:28:20.80 ID:xmCuO9YN0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:28:55.81 ID:xmCuO9YN0
2012年世界販売台数ランキング(カッコ内は対前年比) 01位 トヨタ自動車グループ 9,748,000台(122.6%) 02位 GMグループ 9,288,277台(102.9%) 03位 フォルクスワーゲングループ 9,070,000台(111.2%) 04位 ルノー・日産グループ 8,101,310台(100.9%) 05位 現代自動車グループ 7,120,000台(109.0%) 06位 フォード 5,668,000台( 99.5%) 07位 フィアット・クライスラーグループ 4,209,000台(107.9%) 08位 ホンダ 3,817,000台(119.0%) 09位 プジョー・シトロエン 2,960,000台( 83.5%) 10位 スズキ 未発表(前年250万台) マツダは???? 何かの間違いですよね。 スズキに負けるなんてありえないでしょう。 これは悪質な悪戯ですよね???
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:30:03.88 ID:vilqNV3f0
>>951 間に合う、間に合わないと言うより、
CX−3の目玉アイテム(トピック)として小型Dを計画してるので
(海外向けにはMAZDA2にも)当面、アクセラに搭載することは無い。
ぜいぜいアクセラへ小型D搭載されるのはCX−3が落ち着いてからだろう。
アクセラのトピックは一応HVと1.5G。
トピックが2点もあるだけ流石マツダの屋台骨だと思う。
>>946 いや セダンにDEがないねって話なんだが…
まーたサムライボデーの躁状態が始まったよ( ´Д`)y━─┛~~
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:30:40.21 ID:xmCuO9YN0
北米新車から5年後の価値
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
Convertible over $45K: Ford Shelby GT500, 46.5%
Convertible under $35K: Mini Cooper, 48.9%
Coupe $25K-$35K: Ford Mustang 46.8%
Coupe $35K-$45K: 2012 BMW3 Series44.0%
Coupe over $45K: 2012 FordShelby GT50047.5%
Coupe under $25K: Mini Cooper, 50%
Hybrid; Honda Civic, 46.1%
Large HD truck: Ford F-350 Super Duty, 48.6%
Large light truck: Ford F-150, 48.4%
Sedan $20K-$30K: Subaru Impreza, 45.3%
Sedan $30K-$40K: Lexus IS 250, 46.3%
Sedan over $40K: Cadillac CTS, 42.0%
Sedan under $20K: Honda Civic, 50%
SUV $25K-$35K: Honda CR-V, 54.6%
SUV $35K-$45K: GMC Acadia, 46%
SUV over $45K: Acura MDX, 44.2%
SUV under $25K: Subaru Forester, 44.6%
Vans: Honda Odyssey, 43.5%
Wagon $25K-$35K: Mini Cooper Countryman, 48.5%
Wagon over $35K: BMW 3 Series, 42.7%
Wagon under $25K: Scion xB, 47.3%
Compact truck: Toyota Tacoma, 57.3%
Convertible $35K-$45K: Lexus IS 250 C, 46.8%
http://content.usatoday.com/communities/driveon/post/2012/04/edmunds-new-list-of-best-vehicles-for-holding-value/edmunds.com#.UUMzcTdc1Xl マツダ車0w
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
『マツダ地獄は世界の常識』
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:31:22.30 ID:xmCuO9YN0
2012衝突安全性ベスト20 1位スバル「インプレッサ」(SCA付)181.8点、 2位トヨタ「カローラ アクシオ/フィールダー」179.7点 3位トヨタ「レクサスCT200h」179.6点、 4位スバル「レガシイワゴン」177.6点 5位スバル「インプレッサ」174.2点 6位日産「エルグランド」173.1点 7位トヨタ「プリウスα」173.1点 8位日産「リーフ」169.8点(初期型) 9位トヨタ「86」168.8点 10位トヨタ「ヴィッツ」166.5点 11位トヨタ「アクア」165.3点 11位トヨタ「ラクティス」165.3点 13位BMW「X1」160.5点 14位アウディ「A1」157.9点 15位ホンダ「N-BOX」157.7点 16位ダイハツ「ミラ・イース」153.4点 17位スズキ「スプラッシュ」145.2点 18位スズキ「ソリオ」143.5点 19位日産「モコ」/スズキMRワゴン 20位フィアット「500」138.6点 あれ?マツダは?
抗不安薬と鬱病の薬の副作用か、精神病は大変だな( ´Д`)y━─┛~~
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:35:03.26 ID:xmCuO9YN0
マツダが最大2328億円の資金調達に踏み切る。 3年前に続く巨額の資本増強は、財務面での苦境を映す。 円高でも利益の出る体質作りに向け、今回が最後の慈雨だ。 マツダが最大で2328億円の資金調達をすることを決めた。 公募増資に第三者割当増資、主取引銀行を引受先とする700億円の 劣後ローンと、あらゆる手段で自己資本を充実させる。 発行済み株式の1株当たりの価値が大きく下がる公募増資は、 既存株主にとっては厳しい経営施策だ。しかもマツダは2009年に 公募増資などで総額739億円を調達したばかり。 経営陣にはもちろん説明責任があるが、今回の増資を巡っては この部分でも市場関係者の不評を買った。 「キャッシュそのものに困っているわけではない」 「2013年3月期には黒字化し、成長するプランで経営を立て直す」 マツダが2月2日に開いた2011年4〜12月期決算発表会。 同社の山内孝社長は増資の必要性についての質問にこう答えていた。 そのわずか20日後に1株当たりの価値が4割も下がる巨額の増資を発表 したわけだ。ある証券アナリストが「山内社長があんなことを 言わなければよかったのに。本当に腹立たしい」と憤るのも無理はない。 しかし、本当に困っている時に「困っている」 と答える企業もあまりないだろう。発言の評価はともかくとして、 マツダが財務面で追い込まれた状態にあるのは確かだ。 マツダは国内生産の8割以上が輸出に回り、円高に収益を圧迫されている。 2012年3月期に予想する400億円の営業損失には東日本大震災と タイの洪水による影響が260億円含まれているものの、 逆に言えばそれがなくても赤字。 今期に連結営業赤字を予想する完成車メーカーはマツダだけだ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:36:06.56 ID:xmCuO9YN0
関西の病気のおっさん もう勝ち目ないから病気の治療に専念しなよ ねっ^ ^
カオス過ぎワラタw
セダン俺も気に入っているが、後ろのマフラーなし(隠し)、ワイアパーなし、プアなトランクヒンジとか、コストカットしまくりじゃねぇ?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:39:37.54 ID:JTvo3HqD0
それで君の気が晴れるんなら気の済むまでやってくれ 気が済んだら薬飲んで寝るんだぞ
もう終わりだから埋めてくれてるのさw ありがたいじゃないかw
>>968 これ読むとしっかりした会社に入らないと結婚はダメだな あと独身時代貯金しないと 子供にお前は金がないなら大学生行けないとか言えないし
>>971 ワイパーは俺も欲しいなw
俺は他はあんまり気にならないw
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:43:35.33 ID:pKq8Cvr40
次スレはよ
1.4D待つか2.0G行くか悩む
1.4D待つか2.0G行くか悩む
セダンはリアワイパー無しが痛い。 ガラス共通だと聞いたけど、つけられないのかな?
ワイパーないけど実際全く困らんぞ。RX-8ね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:47:41.31 ID:iT7d6Hc7i
CX-5 アテンザ アクセラ この流れで、ロードスターが どう生まれ変わるのかが 楽しみになってきた
ガラコでいけるもんか?
>>982 埃の汚れはしょうがないけど視界は全く問題ないよ。雨でも全然余裕。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:52:11.07 ID:JTvo3HqD0
セダンってリアワイパーない方が多くない?
>>980 最近は、トヨタのセダンでもワイパーないんじゃない。
>>984 そうなんだ
迷ってたけどセダンに決めようかな
ありがとう
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:55:04.53 ID:NjpwTUdT0
普通はない、空力の設計が不味い場合に対策として付ける場合がある。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:55:07.95 ID:guGNYDUZ0
>>974 就職、結婚、貯蓄、子供・・
そんな事より日本語を学ぼうかww
>>985 なんか不便かな?汚れは運転席からは全く分からんレベルだし、雨は走行してれば上手く流れてくれる。ちなみに撥水じゃなく親水派。撥水だと水滴でライトとか乱反射するからマジで無理。
マークXとかは寒冷地仕様だと装着になるね
リアワイパー使うとリアガラス傷付きそうだから使わないな
リアワイパーか それだけ完成度高いって事だよなぁ
流れ速すぎ
確かに、セダンで低速走行時、ワイパーで拭きたい場合があるけどね。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/17(火) 23:58:39.76 ID:tykLLKRo0
セダンは形状的にリアが汚れにくいためワイパーはあまり必要ないらしい しかし雪国ではそうも言ってられない オプションで付けられればいいんだけどね
はやく
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'