【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.27【MX-5】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 19:56:17.17 ID:VJwbN/5m0

2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/

マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf

スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp

前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.26【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374134871/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 20:02:07.78 ID:H6DpSEVD0

滑り込み乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 20:09:18.29 ID:oxP6ChMs0

アルファロードスターは1.4Lターボの168馬力じゃないんだ。
まぁまだわからないよね･･･

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 20:13:12.60 ID:VJwbN/5m0

1の7行目までは前スレのコピー

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 20:39:38.94 ID:CE9cdeYBP

>>1
おせーよ、乙

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 20:50:12.52 ID:VJwbN/5m0

ギリギリだった
早くでないかな

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 21:17:26.73 ID:7C+b5ACl0

まだー？
アルファ車検受けたわ。後2年辛抱だ…長いなぁ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 21:33:56.39 ID:qvmAmWsK0

>>1
ナイススライディング乙

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 22:55:29.85 ID:r9p5Vw1B0

唯一出るのが楽しみな車だ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 11:11:43.76 ID:6LWKVaNIQ

ウォータジャケットがクローズドデッキで
剛性に有利なMZRは正直捨てがたい。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 11:12:29.20 ID:EPu5tPTg0

>>7
俺はNA6の車検中。
NDを買うとしたら、少なくとも１回マイナーチェンジ受けてからかな。
どんなデザインで発表されるか楽しみ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 15:13:52.55 ID:mLGNdmq50

>>10

NCのLF-VEはパワー厨には魅力的なエンジンだ。
それだけでもNCを買う理由になる。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 16:29:42.03 ID:I81aVrXZ0

NDに期待してる奴は少なからずNCに不満があるのかと思ったら、擁護するのも居るんだな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 17:46:53.86 ID:6LWKVaNIQ

MZRはWRCでチャンピオンとったブロックですしおすし。

15 ：MPV23T乗り：2013/09/15(日) 18:45:28.06 ID:vUgx2x6q0

30周年記念車を買う予定

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 19:12:37.17 ID:uCHou9XA0

NCの問題がNDでくまなく解決されることは無いからね
どんな車でもここが気に入らないというのは必ず出るし
NCは3回アップデートされてかなりいい車になってることは確か

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 19:42:25.90 ID:aGAZUZrp0

NCは重い
軽けりゃあとはどうでもいいよ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 19:44:10.77 ID:ePsvd1bY0

まあNDにMZR載せる事は多分ないだろうから
MZR優先の人はNC買っておいた方が幸せに(ry

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 20:20:44.08 ID:HPv4KhRj0

NCとNBは50kgも違わない
ボディ合成が上がったから軽快感がなくなった

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 20:47:16.27 ID:QoKQiqAa0

NCで重い人は一生NAに乗ってればいいんじゃね？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 20:58:30.77 ID:rNNXV2VtP

峠で走ればNANBはNCの敵ではない

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 21:51:46.82 ID:TtrtzqN40

>>19
たしかにそうだよね

スペックよりフィーリングがやっぱり大事なんだろうなぁ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 22:55:26.60 ID:90uapHZJ0

>>20
多分、言われなくても乗ってそう
買う買う詐欺しながら

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 23:35:30.47 ID:ccmVdtq70

俺のはボロボロになって手放しちゃったからなあ。
NDに期待してるよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 00:43:52.57 ID:xCx0gq0M0

NCはかっこ悪いことを除けばいい車だと思うよ
ギリギリ我慢出来る程度にかっこ悪い

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 00:59:01.30 ID:lJG0NNhBQ

つまりギリギリ我慢出来る程度にかっこ悪くないのですね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 01:00:28.25 ID:cyQPLvyfP

かっこ悪くないと思うけどな～
ジャガーFタイプなんてそっくりじゃん

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 01:04:33.07 ID:I9hKJsgM0

顔さえ見なければカッコイイ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 01:42:20.14 ID:vHYzc5H10

かっこよくはない
どちらかというとかわいい

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 03:18:36.88 ID:Hyayr9lE0

もっこりフェンダーに目をつぶればかっこいいNC

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 07:29:05.87 ID:lJG0NNhBQ

NC3はカッコイイ。S2000に似過ぎてはいるが。
NC1は確かに微妙かなあ。かやらしい感じ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 08:30:26.56 ID:aYM2VgNZ0

フェンダーよりボンネット中央のモッコリが気になる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 11:38:22.37 ID:zkCiFmV00

おまえらそんなにモッコリ嫌いか。
俺は好きだけど。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 11:42:14.54 ID:NwqyXX4W0

>>33
うほ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 11:49:41.58 ID:mx0XpURN0

正面の顔がマリモッコリみたいなんだよな。
エロ目ってかエロ顔っていうかさ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 11:53:52.24 ID:wR7p9X290

マリモッコリｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 11:58:37.23 ID:71LTMW6r0

>>34
俺はいい男じゃないぞ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 20:28:27.25 ID:iVuPge/DP

NC1
http://img.wazamono.jp/car/src/1377962416443.jpg

NC3
http://img.wazamono.jp/car/src/1377962439267.jpg

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 21:22:10.32 ID:3nfJErPW0

【噂】車体は「ロードスター」より小型に！　ホンダが「S2000」の後継モデルを開発中？
http://jp.autoblog.com/2013/09/16/affordable-lightweight-honda-roadster-planned/

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 21:49:44.16 ID:wKqDab980

ビートもまだ形になってないのにS2000の後継とか・・・ホンダは話題がつきませんな

1.5Lで車重800kg台でFRで200万？
そんなん出たらロードスターどころか世界中の車を駆逐できると思うよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 21:53:31.48 ID:dCK3lQex0

ただしCVTとか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 22:19:18.54 ID:fnTPP1EW0

競合車が増えるのは良いことだよね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 22:46:38.59 ID:rA64mx7Z0

考えてみりゃライトウェイトで2Lって異常だったわな
NDは800kg台は大げさな気がするが900kg台は確実だろうし
1.5Lぶん回すの楽しいだろうな

話は変わるがふとMR-Sを調べたら900ｋｇ台の150PS
そして当然MR、けっこう凄い車だったんだな
いままであまり注目してなかったが。

いいライバルだったのにな・・・

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 22:51:15.99 ID:GyUSV65q0

後期は1t越え

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 22:52:28.14 ID:rA64mx7Z0

>>44
そうなのか、サンクス。
詳しいのね

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 22:53:49.03 ID:BMlGIXNf0

1トン切はキビシーぞ
それから1.5Lにした場合に一番ネックになるのは、
“小排気量≒安い”と思われていること。
重量だけじゃなくて、売値も最低でも200万円切りを目指さないと無理だろう

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 23:02:46.54 ID:LkkgUhlA0

排気量＝価格って昔の話じゃないの？それに趣味車じゃなくて一般車の話で

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 23:04:21.68 ID:BMlGIXNf0

>>39

ホンダはタイヤのグリップ力を限界まで使って、無駄なく滑らせないで
走るクルマ造りの方が向いている会社だろう。
だから社風でダルに後輪の流れるＦＲは造れない、ランチャストラトス
みたいなショートホイールベース横置きＭＲがベスト。
フィットＲＳのエンジンとＤＣＴを背中に持っていって、トルクベクタ
リングで左右の駆動力配分をすれば、オンザレールコーナリングをやっ
て欲しい。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 23:06:40.19 ID:BMlGIXNf0

>>47

私は排気量関係ないけど
一般客の意思は受け入れないと“売れない→モデル廃止”だな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 01:58:57.40 ID:CVKVw0v80

>>40
S1500がマジだったらちょっと惹かれるな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 03:30:35.32 ID:AjoWT3gsO

ND販売開始、俺が300万円貯める。どちらが先か微妙だわ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 08:01:22.03 ID:/Wyqg47b0

ホンダのやつじゃ開発期間が短すぎないか？
あの記事どおりの時期に発売になるとはとても思えん。
発売になったとしてもえらく中途半端なもんになりそうな予感。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 10:30:27.39 ID:l/NW3FGGi

>>43
ちなみに140psな
本当に2014年に出るのか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 13:26:14.34 ID:3jF58+Ju0

次のエンジンであろうスカイアクティブ1.5は吸排気とポンカムでどのくらいの馬力になるかな。
ｍｚｒ2.0だったら200馬力付近をおよそ狙えたけど。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 16:14:25.21 ID:vilqNV3f0

>>54
ヘッド周りがアクセラのままで１．５Ｌだと行けて１３０馬力な。
可変リフト機構が付いたままだと６５００がレブリミット。それ以上は壊れる。
と言うことは、過給しないと面白く無いんだよな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 16:56:29.53 ID:aXeJkoOK0

NDは３００万あればお釣りくるような額になるんじゃね？
最上位グレードで装備品マシマシでも大丈夫そうな気が

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 17:05:18.22 ID:DK2r8G1H0

NワンならぬSワンって前スレで冗談で書いたら
まさか本当にやってたとは
Nワン顔ベースでS8サイズなら買うわ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 17:43:49.71 ID:qcWaPHoD0

>>54

ポンカム自体がでないかも、だからNCは今でも買いなんだ、いざとなれば2.5L
載せ代えもある。パワー厨は、NCを買うのは悪くない。

>>55

可変リフトは付いて無いだろ、可変なのはバルブタイミングのみ、1.5Lはそれも
吸気のみで排気は固定かもしれない。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 20:58:32.06 ID:67Hctb7T0

あら？1.5はターボじゃなかったのか
まあ過給器載せて1トン切りはなかなか難しいことかもしれんが
950kgで120馬力としたらNA6くらい
うーん馬力厨じゃなくても考えてしまう

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 21:30:55.16 ID:TLTx1K8v0

アルファと車台共用してそこまで軽くできんのかね
アルファは明らかに２Lかそれ以上を積んでくるだろ
Z4の小排気量バージョンみたいになったらそれこそ悲劇だ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 21:35:02.76 ID:QyWszTZR0

同じ950kgの120PSでも、今の技術で作るんだから剛性もエンジン特性もずっと良くなるんじゃないの？
NB6に乗ってる身としては1,050kgの125PSで十分楽しいから、
やっぱりそれは馬力厨の意見に見えてしまうな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 21:48:32.34 ID:qcWaPHoD0

>>59

1.5Lターボなら、2.0LのNAとほぼ同じ出力特性だ。
外注メーカーに高いお金を払ってターボ化することは考えられない。

>>61

＞同じ950kgの120PSでも、今の技術で作るんだから剛性もエンジン特性もずっと良くなるんじゃないの？

一番の問題は、そのクルマに今のNCと同じ位お金を払って買ってくれる人が何人いるかだね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 22:34:14.29 ID:ihwRMrgq0

1.5で加給器付けて120～150馬力
2Lのままで加給器なしで170～190馬力

どっちで出ても価格設定はNC並で250万～350万位にはなるんじゃないか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 23:08:18.66 ID:qcWaPHoD0

>>63

1.5LのNAで120～150PSを狙うくらいじゃないと、安く売れない。
過給機付き、いわゆるダウンサイジングターボならばこれぐらいだろう
・150～200PS
・20～25kgm
外注メーカーから過給機を買うから、原価は高くなるしライトウェイトからも
外れる。

今のSKY-Gの2.0Lは120PS～165PSでトルクは20～21.4kgmだから、ほぼ現行ＮＣ
と同じくらいの出力。
無難な選択はSKY-Gの2.0Lで現行と同じくらいの売値で売ることになるだろう。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 23:29:06.12 ID:Nm6Y6lVA0

ロードスターのキャラからいって回すエンジンは考えにくいから1.5ならスイポ位のエンジンになりそうだな

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 23:47:09.65 ID:BfNfntIS0

イギリスの税制考えたら1.6Lだな

まあどっちにしろ価格300万円台だけど

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 23:50:39.63 ID:+GkbYpSU0

最初からは載せて来ないだろうが、アルファの方は数年後に1750TBモデルを出すだろ。
それなら当然、最初からそこまでのパワーとトルクに対応したボディを要求する。

この要求と1㌧切りボディは基本的に両立しないというか、だからこそRX-8のボディを
流用したNC延命策が噂されてる。軽さを諦めてRX-8のボディを使えば250PSくらいまでは
対応してるから、金を掛けずに要求を満たす事が出来る。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 00:07:45.28 ID:qcWaPHoD0

>>67

＞最初からは載せて来ないだろうが、アルファの方は数年後に1750TBモデルを出すだろ

どうかなアルファ４Ｃもあるし、ショーで発表までしたＭｉｔｏの1750モデルＧＴＡは
でていない。
それにＲＸ－８を流用といっても、ショートホイールベース化とタイヤグリップダウン
はさせるだろうから、ＮＣ焼き直しみたいになる。
ＮＣベースが高張力鋼板等と小型化、諸々の軽量化策でマイナス50kgてところじゃない
かな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 00:09:07.32 ID:9ByRnTvT0

価格はその車がほしいという衝動で何とか我慢できるが
油に大金払うの嫌だからレギュラー仕様であってほしい。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 00:16:11.99 ID:nTTDpVu50

>>69

そうだよな、特別会計で車体は買うが一般会計のランニングコストは抑えたい。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 00:55:49.66 ID:tRbFHK7r0

ホイールは14インチで

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 02:58:37.53 ID:24PZsEe10

>>71
このご時世に14はないだろw
軽でも標準15もあるぐらいだし。

しかしこの世界的な大径化傾向はどうにかならんかな。
車体が重くなって必然的に、ブレーキディスクが大径化ってんならわかるけど
そこまで重量増してないだろ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 07:19:58.41 ID:hYmfKeeM0

カッコいいから17インチだョ☆( ﾟω^ )v

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 14:35:38.30 ID:AmTfcTWn0

未だにＮＣの焼回しが～なんてソースも無しに行ってる奴って
嘘も100回言えばの国籍の奴なのか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 16:54:09.74 ID:9ByRnTvT0

アルファと契約してるのにNCベースはないと思う
もしそうだったらそのNCベースでさっさとアルファ出してるんじゃないか
おれはNDとアルファのみならずNDベースの86/BRZのマツダ版を期待している
86/BRZよりあと少しホイールベース短く軽く小さくかっこよくあとは一緒みたいな車

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 17:22:45.28 ID:cqt+Kczd0

NCベースにしては時間かかり過ぎなんじゃ？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 18:32:42.50 ID:nTTDpVu50

>>74
>>75
>>76

あくまで現行ＮＣを鑑みての予測の話だ。
人聞きの情報を切り貼りして、自分の考えが何も無い話しかできない奴は
やれないだろうね。
現行ＮＣの完成度は高いし、台数の出ないロードスターならば、ＮＣベー
スに高張力鋼板増量くらいで済ます可能性は充分にあると思う。
それで充分魅力的だ。またアルファ版だって2015年登場予定だから、正式
調印から2～3年の開発期間しかない、長く掛かり過ぎとはいえない。

＞NDベースの86/BRZのマツダ版を期待している

私も欲しいが、まず出なさそうだ。
安いFRの市場自体が小さい、RX-7の代わりになる様なモデルならば、
もしかすれば・・・？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 18:40:54.75 ID:cqt+Kczd0

アルファ版の話が出てから数えればそうかもね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 19:53:44.02 ID:3IJAwopI0

え？86とか冗談だろwww

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:25:48.25 ID:efLgkTWs0

フロントアクスルより前にエンジン積んで欲しいのですね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:25:49.00 ID:7CT18N7Z0

86/BRZを一回り小さくするとNCサイズだからそのぐらいのFRクローズドクーペも面白いかもな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:32:19.95 ID:Suer0mmZ0

そんな売れん車作るわけないだろｗ
ロードスターでさえプライイドで作ってる位なのに

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:36:37.28 ID:jp8gjcyA0

低予算で新車のスポ車が欲しいやつは86買え

あの価格でほぼ専用設計は驚異的

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:44:09.30 ID:nTTDpVu50

>>82

ロドはマツダのプライドで造っているわけではない。
稀有な存在となったFRライトウェイトオープンの残存者利益を受けている。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 20:45:15.87 ID:X00x1jnEP

NDっていうのは来年の秋以降なんだよね
とりあえず年内にオープンカー欲しいので現行買ってみる

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 21:03:15.99 ID:d5u5cy6m0

>>77
妄想もここまでくるとファンタジー。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 21:23:39.59 ID:FT78TMVF0

俺もNCの焼き直しが濃厚だと思うがね
次期ロータリーやアルファの事を考えたらNCのサイズがミニマムかと

つーか違うと思うなら違うと思う根拠を言えば？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 21:39:01.32 ID:poTYluqG0

RX-7の見た目のままダウンサイジングし軽自動車サイズのクーペに。
乗員は2名でエンジンは1.5sky
重量900kgで150psトルク型。燃費もよい

これが俺のファンタジーだ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 21:40:46.90 ID:9ByRnTvT0

ホイールベース2520～2550mm、幅1750mmまで、車高1240～1260mm
車重最上級グレードで1150kgまで
エンジン直四2.0LNA実測180馬力フロントミッド
2by2のクーペ
マツダがNDベースで作ることに意味あり。今後のマツダなら作れるはず。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 21:52:50.12 ID:FT78TMVF0

お前ら車重に拘るのは分かるけど
何だかんだでやっぱり馬力にも拘るんだな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 22:15:57.47 ID:tNnLt4Vt0

エンジン後にしてよ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 22:43:17.68 ID:zRWxn9naO

>>91
いやでつ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 22:54:48.19 ID:MhE7X9zC0

>>89
つまり、RX-01のレシプロ版を作って欲しいってことですね？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 23:02:24.83 ID:41C3CUNA0

エンジン先にするね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 23:17:14.98 ID:9ByRnTvT0

>>93
全長を4200程度にホイールベース2500程度に長くしたらまさにその通りです。
そのくらいにしないとトランクがNCより小さくなるし後ろにも補助的なものとはいえ
あまりにも後席が小さくなりすぎる
エンジンはいろんな意味でレシプロがいい

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 00:23:09.93 ID:ChljMM/q0

>>87

NCの完成度が高いから、あまり削れるところが見当たらない。
下手に削ると、安っぽくなって高く売れなくなってしまう。
これがNDの抱える最大のジレンマだね。
NCのサイズを少し小さくして、高張力鋼板と鋼材のストレート化で「はいスカ
イアクティブボディーです」といわれても納得する。それで充分だ。
削るとすれば、凝ったギミックのセンターコンソールを外して、カーペットの
みにするとか、内装のプラスチック部品を取っ払うのなんかはやって欲しい。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 01:20:59.50 ID:ChljMM/q0

フランクフルトＭＡＺＤＡ３ワールドプレミア
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/13frankfurt/20130918_615805.html
デザイナーの田畑孝司氏は「新マツダは生まれたばかりですので、ブランドを構築するためには、似た印象を持たせる必要もあります・・・

ということは、NDはシナリ顔決定か？？？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 01:32:45.78 ID:RJxH3weT0

>>97
魂動飽きた・・・
てかアクセラ見て魂動市販車あまり好きじゃないと
確信した・・・
ロドスタは今までデザイン的に別枠だったじゃんよ～

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 01:44:37.14 ID:N2l2FFEp0

新型アクセラ資料
http://autoprove.net/wp-content/uploads/2013/09/57c33a42b3c5d7f5f934c7a690fc9be0.pdf

NDにSKY 2.0Gの組み合わせで1050kgだとしても、 20km/Lの燃費は行けそうだな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 06:47:29.94 ID:ChljMM/q0

>>99

1.5L：19.4km/L
2.0L：19.0km/L

本当かな0.4km/Lしか差が無い、ミラーサイクル領域拡大すれば、排気量は関係
無いという証明か。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 07:17:23.89 ID:RRRwJ5LX0

>>98
おまえの変なセンスを勘案してあげる程マツダはお人好しじゃない

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 09:52:10.72 ID:hAkvhgfe0

アルファが売るなら向こうの基準で３ナン。
ならNCベースで２Lだろ。
１７インチで１１５０ｋｇくらいか、いらないな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 13:56:00.20 ID:6BdzI2eu0

NCの何が駄目かっていうとデカく見えること。これに尽きる
LWSのかっこよさに車に乗り込むときなんかの
ちょっと窮屈なスポーツカーっぽさってあると思う
それとプラットフォームが共通だと、どんなに上っ面を変えても
遠めに見るとバレバレで所有欲という点でもマイナス

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 15:11:32.53 ID:1jtKlx5c0

SLKなんてかっこいいと思うけどな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 15:37:22.70 ID:jqGef6ww0

>>103
LWSの理想としてはNAの窮屈なサイズだったり車重だろうけど、
現在のマーケットのニーズやレギュレーションを考えると、
NC位のサイズで重量は良いところ１ｔちょっとって位じゃないかな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 17:29:30.19 ID:OXGvUXRf0

トイレの蓋みたいなボンネットさえやめてくれれば

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 17:55:28.34 ID:5HiZ+Skj0

>>103
車っつーのは予算が決まっているのは知ってるよな？
専用品になれば予算を圧迫するし、流用品を使えば軽減できて他に回せる
お前は専用プラットフォームならフロントがストラットになっても許せるのかい？

例えば専用プラットフォームの86は専用の代償が足回りに出ている
現行のロードスターの足回りはRX-8共有したからこそ出来た足回りなんだよ
専用設計てんこ盛りで爆死したS2000を忘れたの？

この人が画像付きで詳しく書いてるから読んでみ
http://blogs.yahoo.co.jp/hiroshige1717/44077055.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hiroshige1717/44091279.html

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 18:22:44.18 ID:OXGvUXRf0

爆死してない

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 18:31:25.02 ID:ZiPNnEsO0

>>107
86のフロントサスがストラットなのはレガやインプの部品を使い回すためですよ
フロントミッドシップ、ダブルウッシュボーンサスに出来なかったのは
コストの問題だとスバルの技術者自身が語っていますよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 18:40:50.89 ID:/ll3QNfO0

専用プラットフォームの代償として足回りにコストをかけられなかったんでしょ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 18:44:37.64 ID:RJxH3weT0

>>101
へえ～ｗ
「魂動が好きじゃない」だけで変なセンスだってｗｗｗｗｗｗ？

知的障害って怖いわｗ
自分と違ったら全部センス無い扱いだもんなｗ
こいつが現実社会で嫌われてる姿が容易に想像できるわ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 18:47:51.89 ID:c1h6+L+Ri

ふつうにNCのシャシーベースらしいけどなぁ
広島のどこかで聞いた話

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 19:28:10.30 ID:z/PV1pQM0

>>35
今朝緑色のNC見たんだけど、マリモッコリを思い出してニヤニヤしちゃったじゃないか

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 20:35:00.35 ID:0XF66ZIU0

>>109
糞杉
しかも、そんな事言っちゃう技術者とか
企画者が言うならまだしも、技術者がコスト考えてる時点で終了だろ・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 20:48:00.12 ID:VhYDBnN50

>>114
しかもFRのノウハウが無い事を突っ込まれると
「AWDで0:10のテストとかしてるし（震え声）」
だからなw

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:06:07.78 ID:yM1nwHmj0

>>114
設計開発やってるけどコスト管理は重要事項だよ。
俺は違うけど自動車業界はめっちゃ厳しいんだろうな。
設計者はいかに安く作るかに頭を使ってると思う

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:13:12.46 ID:tEiQ90eL0

>>107
86が出たばかりの頃に試乗して、
突き上げが大きい割にレスポンスの悪いアシだなあと不思議に思ったんだよね。
合点がいった。
貼ってくれてありがとう。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:26:28.77 ID:ChljMM/q0

>>109

＞フロントミッドシップ、ダブルウッシュボーンサスに出来なかったのは
＞コストの問題だとスバルの技術者自身が語っていますよ

ソースはどこ？
幅の広い水平対向エンジンだし車両価格も高く出来ないから、
構造もシンプルで安いストラットにしたんじゃないの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:29:34.05 ID:gLhRG+hc0

フロントミッドシップにできないのは水平対向だからと聞いたことがあるな
そんなどうでもいい車よりNDをだな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:39:35.83 ID:cha81N0h0

問題とすべきなのは方式じゃなくて
作りの方じゃないの?

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 21:59:22.21 ID:rTXZOarF0

アルファロメオｘ日産伝説のコラボwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8A

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 22:44:43.78 ID:ASmNhv7/0

>>107
作り手の論理など客には関係ない
だったらわざわざデカくしてまでNC出す必要ない。
RHTでごまかしてるみたいなもので果たして進化になってるのかな
ロドとRX8はマツダの宝だと思うが方向性は違うはず
結果的に共有は失敗だと思うね

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 22:57:12.17 ID:D72rFpXk0

>>12
＞13C-Vがもうすぐ2回目の車検なんですが、デラでCVTフルードの交換を勧められました。
＞最近のCVTはメンテフリーと思ってましたが、やはり交換した方がいいんですかね？
いiうuuup

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 23:07:37.11 ID:wVWYxEfA0

スポーツカーは作り手の論理の塊であるべきだろ
その論理が間違ってるって話ならともかく

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 23:52:52.10 ID:/M58H2T10

新型ND、乞うご期待！

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 01:18:51.84 ID:7jFEkIKg0

>>118
http://subaru-brz.jp/pc/#mission/chapter2/04

スバルのサイトに「いくらになるんですか。我々が作りたかったのは、
誰にでも手が届く価格のスポーツカー」とコストの問題でフロントミッドシップ、
ダブルウイッシュボーンサスは採用できないと書いてますよ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 01:44:18.13 ID:/VpDuPKi0

>>126
一概に良いとも悪いとも言えないよね
実際価格高くなったらそれこそ文句言われるだろうし
コンセプトが誰でも手に届く、ならそれを
怠るわけにはいかんし。

必要な人はカスタマイズすればいいよ
この手の車はそういう楽しみ方も多いんだから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 06:52:17.38 ID:amuheX120

>>127

取り方だな、幅の広い水平対向をバルクヘッドにめり込ませるには、ステアリング
ギヤボックスをハイマウントにするウルトラＣが必要。もちろんホイールベースも
伸びるのだろうし、ダブルウィッシュボーン化がメリットのあるレイアウトとは言
えない。
ボンネットを無理に低くしたせいで、ＦＲストラットのダンパーストロークが短い
のとスプリングオフセットがされていないので横入力に対応出来無いのはいただけ
ないが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 06:56:50.56 ID:UcNg/NHNP

>>111
その思いこみ、病院行って診断貰って措置入院された方が宜しいのでは？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 07:32:51.12 ID:IUtwo/5x0

え・・・NDスパイショットじゃ～～！！！
祭りじゃい！祭りじゃい！！！うをををををｗｗｗｗｗ！！ｄｆｋｊげいぱじぇあ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:23:21.13 ID:7WrvpUe80

>>130
kwsk

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:33:02.26 ID:7WrvpUe80

自己解決
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:37:53.13 ID:0xmiYcwji

この写真からどんなことが想像できるの？
教えてエロい人

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:43:10.96 ID:7WrvpUe80

>>133
角度も縮尺もビミョウに違うから正確ではないかもしれないけど、見たカンジ
フロントタイヤがより前方に移動して、そのぶんフロントノーズが長くなってる。

そのかわりリヤオーバーハングは短くなってるように見える。

http://uploda.cc/img/img523b9964275c8.jpg

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:50:18.98 ID:9hM+NBO10

面長になったね。
ロードスターもロングノーズ、ショートデッキにするんか。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 09:59:24.92 ID:jQC8urlg0

運転席の位置がZ4みたいな感じ。
リアタイヤの直前に座って、そこから前が果てしなーく長い。
あと幌の後端がリアタイヤの中央より後ろまで下がってるな。

トランク容量を減らして、その分をボンネット下に割り当ててる？
というか、なんであんなにフロントオーバーハングが長いんだ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 10:33:41.73 ID:7WrvpUe80

角度とサイズを微調整してみたら、あれ？あんまり違わないかも。

http://uploda.cc/img/img523ba5b92e8a8.jpg

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 10:39:15.22 ID:CzrGrYR+0

ロングノーズ・ショートデッキって、嘗て理想とされたプロポーションだとか言うけど
どういう利点があるの？
フロントミッドシップとか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 10:48:01.95 ID:A8k2T07c0

>>138
>どういう利点があるの？
相対的に大排気量のエンジンつんだ、加速性能重視のミニマルなパッケージングかな。
（FRでテールスライドした時、横Gが凄くて、ハッピー・・・もあるかな）

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 12:27:00.72 ID:IUtwo/5x0

たぶんアルファ版だと思うんだよな
これがNDでも欲しくなってしまったが

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 12:35:18.83 ID:YkjxZpQu0

S2000かよ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 12:43:37.44 ID:jQC8urlg0

気になるのは「2016年にフルモデルチェンジ」という一文だが。
今からこのペースでは2017年の終わりまでに出るかも怪しい予感…。

>>138
「プロポーション」なんだから、機械的な利点というよりもデザイン的に優れてるって
意味では？

例えば「ロングノーズ・ショートデッキ」を逆にして、「ショートノーズ・ロングデッキ」の
車をカッコいいと思うかな？これは典型的なFFセダンのデザインだけど、個人的にはあまり
かっこ良いとは思えない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 15:02:37.32 ID:YkjxZpQu0

MR車はショートノーズ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 15:10:49.24 ID:7WrvpUe80

>>142
2016年は間違い。
マツダの社長だか会長だかが、フランクフルトショーでマスコミに聞かれて
「2015年に新型ロードスターを発売する」
と明言してる。

ソースは前スレに貼られてたオートカーの英文記事。
それを訳した日本版オートカーが2016年と間違えて記載してそのまま引きずってる。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 15:15:18.67 ID:7WrvpUe80

オートカーの本家の元記事がこれ
http://www.autocar.co.uk/car-news/frankfurt-motor-show/mazda-plans-three-strong-suv-lineup

それを訳した日本版がこれ
http://www.autocar.jp/news/2013/09/12/51476/

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 16:08:57.66 ID:tVyvygm50

ホールベースが長くなりそうだしなんかこれじゃない感が出てきたわ
鼻が長いと運転し辛いんだよなぁ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 17:15:03.03 ID:IUtwo/5x0

顔がRX-8でリアがNBのNC開発車両が2004年5月ごろに盗撮され
2005年8月下旬に発売されたから、2015年に間に合いそうな気もするが
さて

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 17:58:10.33 ID:Pqm/4r890

「2016年モデルとして」ってことは2015年後半に発売でしょ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 18:01:45.06 ID:H84Lvs1b0

マツダもようやく気付いたか
貧乏人を相手にするより金持ちを相手にした方が儲かると

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 19:18:21.11 ID:UUEfX3Ar0

>>149
金持ちに対するブランド力が無いのがマツダの痛いところ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 19:39:07.30 ID:D9H8J/jx0

スパイショットのタイヤ何か小さくね
ホイール4穴だし、

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 19:42:33.07 ID:EVgpXNme0

>>150
そんなもん、後からついてくるよ
まず対象を金持ちにしないと始まらない

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 20:14:47.07 ID:qdlMgVYP0

でかくなんのかい

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 20:35:42.97 ID:pjXXf45s0

明言してても延びる可能性は有るけどな。
どっかのメーカーみたいに途中まで開発してたけど諸々の事情により一時凍結とか。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 20:49:19.47 ID:HFyZ3DB90

息吹

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 21:40:53.22 ID:GfXsI+Zu0

>>152
はて、すでにメルセデスやBMW、アストンなど群雄割拠の中に割り込めるほどのモノがマツダに出せますかな？
まあどうせ、言うだけ具体的なの何にも無いだろうけどw

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 21:45:58.21 ID:/8uIUQHu0

マツダにはロードスターとは別にフラッグシップになる車が必要だと思うが…どの車をみても良く造り込んでいるとは思うが…買ってみようと思う車がロードスターしかない…

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:13:12.84 ID:amuheX120

ひさしぶりの情報だ。
ＮＣベースのハリボテが走ってる

【スパイショット】2015 マツダ MX-5/ロードスター
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:25:36.28 ID:amuheX120

>>151の言うように

ロングホイールベース化されているのに4穴ホイールなのはなぜ？
もしかして1.5Lか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:30:36.78 ID:0NZg+e+hI

これなら買わない厨が続々と集まってきたな
マツダさん、待っててや何が出ても値引き無しで俺が買うでー

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:32:40.18 ID:yl7MzYyT0

>>158
おお！開発は進んでるな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:33:23.13 ID:IUtwo/5x0

NDとアルファ版が40％共通と書いてあるが、何を持って40％なのか気になるな。
エンジンの違いで何％？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:37:22.08 ID:mJbIeFQL0

尻上がりがより強調されてカックイイ
あとは魂動デザインお得意の
サイドに流線形ラインが入るんだろうな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 22:55:54.31 ID:qdlMgVYP0

こんなロングノーズショートデッキのダサい感じになるんならZなんたらの中古買った方がマシ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:05:24.08 ID:tVyvygm50

Z4やな、ロングノーズショートデッキ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:07:17.21 ID:D9H8J/jx0

ロングノーズショートデッキっぽいけど
ロングホイールベース化って訳では無さそうじゃない
良く見るとドア切ってつめてるっぽいし
開口部分を減らしてねじれ剛性アップみたいな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:24:18.14 ID:ise0fU1aP

多少ホイールベース伸びてるように見えるな、100mm位か？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:25:17.88 ID:knQi2kOd0

RX8の新型にNCのハリボテ付けてるんじゃないの
アメリカの縛りがなくなったのに巨大化なんて絶対しないでしょ
それか、貴島さんが関わらないからすっかり別物にしちゃう気なのか。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:43:27.05 ID:ise0fU1aP

>>166
あー、確かにドア切ってるな、ほぼ変わらないかも

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 23:45:21.48 ID:yl7MzYyT0

確かにコメントどおりホイールが4穴になってるな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 00:00:24.46 ID:IUtwo/5x0

ドアがNCのものとするとAピラーが後退し、それと付随してミラーも後退してるといえる。
フェンダーにおいてだがホイールベースが伸びているのも可能性としてはあろうが、そう見えるのは
フェンダーにつけられたカバーのせいかもしれない。
このカバーは外径を小さくしたタイヤに合わせてフェンダーアーチを小さくするもののように見える。
すると丸いウインカーの前5～10㎝ほど伸びているように見える。
よって実質ホイールベースが伸びていないかもしれない。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 01:30:05.24 ID:IYj5y6yo0

明らかにトランクが短い様に見えるのだが、後に座らせられるのだろうか。
人が窮屈そうだから、ドア切っているのかな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 03:19:48.71 ID:ilJPnxD60

アルファロメオのミトが気になってたけど、
アルファロメオのロードスターが出るまで待つことにします。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 07:42:32.31 ID:1cD2FIG50

リアのオーバーハングが短いことより重要なのは
明らかにトランクリッド位置が上がって
リア全体が分厚くなってることだろう。

ホイールは４穴だとPCDはおそらく100mmだろうから
そこから推測すると、ホイール径は16インチか？

NCベースの実験車というよりも、
全然別のシャーシにNCの外装を無理矢理貼り付けて
NCベースに見えるようにしてるように思えるけどなあ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 08:16:45.25 ID:jaQXVp4T0

これで、１トン切り出来るの。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 08:25:11.78 ID:pj0c/do/0

現行ボディ使い回しのテストカー見て、どうこう言うのは全く意味が無いよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 09:39:32.66 ID:6gggRiwR0

ロータリーかもしれんし

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 10:10:32.46 ID:ZDswu8KG0

電気自動車かもしれんし

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 10:20:57.06 ID:V5fy/w+K0

９００ｋ台にするとか、そうゆう話が出てたからＮＡのようなロードスターに
なるんじゃないかと予想をしてたんだが、時代を考えたら大きく、重くなる
のかな。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 10:38:03.59 ID:4tbZOlmR0

>>175
１ｔ切りはしないよねえ。

>>174
スパイショットはショートホイールベース化でトラクション掛かり易くした
テストカーじゃないの？
ＮＣはＮＡ／ＮＢから８ｃｍホイルベース伸びフロントミッド化で重心高下がって
トラクション掛かり難くなったし。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 10:40:42.03 ID:ilJPnxD60

ロードスターはイケメンに、アルファロメオは可愛く頼む。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 10:54:42.58 ID:ZQZQqDnC0

開発車の時点で最高にかっこいい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 13:16:39.28 ID:amQh5V6w0

伝統的にロドスタは埴輪、アルファは蝉で

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 13:33:34.31 ID:KxmlXyEv0

ロードスターは両生類で

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 14:34:37.88 ID:IYj5y6yo0

ショートオーバーハングでドライバーを前後の中央に座らせる。
この鉄則は絶対に守って欲しい。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 14:56:45.84 ID:wv8MLa5i0

このスパイショットのホイールが4穴、16インチだとすると
タイヤサイズはデミオスポルトと同じ195/45-16ですかね？
195/45-16の直径は580mm程度だから、
写真からホイールベースはタイヤ径の4倍程度に見えますので2320mm程度で
NC並ってことになります
ホイールベースを延長したのではなく、タイヤ径をNANBサイズに戻してのでは？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 15:07:28.01 ID:IBrQIc3y0

>>181
アルファはメケメケ顔

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 15:51:38.59 ID:Po30wcNp0

>>187
ああ、あの魔方陣グルグルに出てきた動物だね。
ククリのローブの材質になってる。あれ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 16:26:59.24 ID:viSmWBhC0

ＮＤが出るのを待ってたけど、２年ぐらい出そうにないし
スパイショットの写真見たら、期待できないし今日ＮＢ
契約してきた。車検が２年付いてるし、ＮＤ出るまで
ＮＢで楽しむよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 16:35:39.73 ID:pysIqLGw0

>>189
正解だね。
ただ、NBがあまりに面白すぎてNDなんかどうでもよくなっちゃわないか心配です。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 17:00:37.89 ID:DBF2PWc90

今日、中古車屋に行ってＮＢ試乗したらすごい楽しかった。
初めて、ＮＢ乗ったけどこんなに楽しいとは思わなかった。
今まで、シルビア、ランエボ、Ｓ２０００、ＮＣ乗ったこと
あるけど、ＮＢが一番楽しいよ。ＮＤも同じぐらい楽しかったら
ＮＤ買うよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 17:12:54.52 ID:IBrQIc3y0

>>188
通じる人いて良かったｗ
ある程度年代がばれてしまうなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 17:18:33.34 ID:QxCpn7h1i

NBっていい車なんだろうけど貧乏臭くて恥ずかしいからなー

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 17:19:45.90 ID:37glUnph0

アルファがバルタン星人に見えてしょうがない

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 17:40:05.36 ID:x1GdFCeQ0

アルファは後ろ姿はかわいいよね。
前からは独特。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 18:31:25.20 ID:H3BuLigF0

開発用のNC流用試験車両でなにがわかるんだっていうね・・・

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 18:46:16.92 ID:1sX1SIDL0

>>196
タイヤが4穴ホイールの小さなサイズになる
即ち、小型、軽量化の方向で開発している

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 18:46:48.77 ID:4FHY+OIi0

まぁでも来月のカートップ、ベストカー、ホリデーオートあたりでこの画を取り上げられるだろうねw

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 20:19:30.72 ID:IYj5y6yo0

今度のアクセラ1.5Lでさえ、5穴なんだが4穴とは？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 20:20:58.05 ID:nbefMB9E0

４穴なってるのはいいが、フロントのオーバーハングが気になる。
よくわからないけど、ハンドリングが悪くなるんじゃないの。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 20:25:04.39 ID:fUUzZUE80

出るときにはちゃんと5穴になってるさ。
方向性を探るためのツギハギだらけの開発車両で騒ぎすぎ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 20:43:52.05 ID:p5fPH7Xe0

なんで4穴じゃいけないの?お前らが望んでる
軽量化の一環かもしれないのに。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 21:15:13.29 ID:ZQZQqDnC0

オーバーハングはある程度ないとかっこ悪い
86みたいにずんぐりむっくりになる
NCですら角度によっちゃずんぐりしてるのに

204 ：sage：2013/09/21(土) 21:46:19.44 ID:EyLXU3yV0

写真だと195/50R15あたりに見える。
４穴化＋小径ホイール化で軽量化は結構稼げそう。
分かりづらいですが、室内側の変化が分かる方はいます？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:05:52.26 ID:AD4PA14U0

エリーゼが4穴で17インチ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:10:38.35 ID:/7Wx79hQ0

4穴歓迎。

タイヤはラクティスとかiQと同じ、175/60R16がいいなぁ。
外径は195/50R16と同じだけど、良い感じにゆるい。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:15:10.01 ID:IYj5y6yo0

>>203

86は“ずんぐり”に見えないんだが

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:15:45.72 ID:a79kLfnC0

たしかにロドぐらいのボディサイズだったら、１５か１６インチが
ちょうどいいと思う。１７はロドには大きい。見栄えはいいけど。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:19:02.31 ID:9b75oNH8P

17でも峠ではグリップ不足を感じる。
18が欲しいくらい

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:23:24.67 ID:3I7ktCKc0

前後オーバーハング短く見えるような
ヘッドライトがバンパーに収まんなくて外にガムテで付けてあるし
マフラーやたら飛び出してるし

リアオーバーハングはトランクいらんからストン希望

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:26:25.38 ID:EvxmgTWc0

>>197 >>204
ND出るまで私待つわ、いつまでも待つわ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:35:47.65 ID:ca7gdhoV0

純正は16だけどホイールによっては15が履けるとかが理想

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:52:57.61 ID:ZQZQqDnC0

>>207
俺には見える。車体の四隅が切り込まれてるからなおさら

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 22:55:45.51 ID:EvTV6I5x0

待つわ～待つわ～いつまでも待つわ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 23:57:39.14 ID:1cD2FIG50

>>196
その「NC流用試験車両」がそもそも間違ってるんじゃないか？
NCを切った貼ったして作った試験車両なら
わざわざオイールを4穴にしたりしないでしょ。

むしろ軽量化＆サイズダウンした中身は別物の試験車両にNCの皮をかぶせて
「NC流用試験車両」に見せかけるようにしてるように思える。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 00:00:09.34 ID:GctCdgiL0

>>215
それは皆共通理解として、その割には云々言ってるんでは？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 00:15:08.79 ID:SSu8uUqW0

>>216
そうか？
そもそもスパイショットを貼った>>158がNCベースと書いているし
このスパイショット車両が「NCベースではない」というのは
共通認識になってるとは思えないが。

>>196やそれ以外にも、「NCベースの試験車両」という認識の上で
書いてるのが何人もいると思うけどな。

俺だって単に予測で「NCベースではない」と書いてるんだけど、
何か確信を持って「NCベースではない」と断言できる根拠がある？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 00:20:19.62 ID:C24IYiwJ0

さりげなく言葉変えてるけれど「流用」と「ベース」ではかなり意味が違うと思うんだけどなあ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 00:23:18.30 ID:TijGwmIq0

秋には発表じゃなかったのか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 00:34:54.18 ID:BPk7zOTv0

ホイールは16ぐらいが丁度いいよ
見た目もほどほどよく、タイヤ代も許せるレベル

タイヤ交換も実際自分でやると５穴はめんどくさいだろ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 01:11:14.86 ID:AyYwTDjc0

俺も>>218に賛成だ
>>215と>>217を合わせて読むと何を言ってるのかわからない
何も答えようがない
この既出写真の試作車はNCベースなのかNCのガワを流用しているだけなのか俺には分からない
真相はともかく写真を見てああだこうだ言っているだけだろう
NCが開発されていたころの試作車には前がRX-8、後ろがNBというやつがあった
ただし、実際市販されたNCではRX-8がそのベースであり、NBではなかった

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 03:06:52.52 ID:jT2rpz3P0

>>215
これってホイールベースとかタイヤサイズとかを変えて走らせて
どんな感じになるのか安く確認するために
NCを切った貼った試験車両なんじゃないのかね

写真からはまぁ小さくなりそうだなって事ぐらいはわかるけど
NDがどんな車かをこれから想像するのはかなり難しいかと

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 04:04:34.16 ID:u0cKlxhZ0

ホイールは20インチぐらいでピカピカメッキがいいな。

ウソ。ほんとは15インチのワタナベ8みたいなのがいい。
NA時代のように超軽量ホイールにならないかなあ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 07:01:19.50 ID:9l2ra7mH0

軽量ホイ一ルが欲しければマグネシウムホイール履けばいいのに(´･ω･`)

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 08:15:15.88 ID:8nLbwNBg0

今の時代ならベースグレードが16で、上位グレードが17ってとこじゃいのか。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 09:23:06.36 ID:yLdhqOJV0

ゴキブリカー思い出したわ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 09:51:49.53 ID:LZrTaq44Q

こりゃアンダー強そうだな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 09:55:13.79 ID:LZrTaq44Q

フロントオーバーハングは飾りなんだろうがな。
これじゃCGTVのZ3の話のまんまだな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 10:02:55.36 ID:ybBwlAtv0

>>228
同じこと思ってたw

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 10:49:57.78 ID:jT2rpz3P0

まぁNCの時からデザイン的なバランスで
ロングノーズにみせるって意味もあるんだろうけど

今は衝突安全性の関係で前をプラスチックで伸ばして
中空っぽって車が多いからなんとも
NCは１２３とマイナーチェンジを受けるたびにどんどん伸びてる

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 11:50:21.47 ID:N4SNk+oA0

ロングノーズには夢が詰まってるんよ(´・ω・｀)

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 13:28:05.99 ID:C613DLVC0

北米市場ではロングノーズの方が受けが良いらしい。
だからＢＭＷのＺ４は、あんなに後に座らさられる。
ＮＤは絶対に前後の中央だ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 13:56:31.07 ID:vWCtSAaX0

旋回の中心が自分の股間あたりに来るのもいいもんだぞ。
変な意味じゃなく。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 14:17:28.45 ID:P1VAOmX00

北米では多頭立て(4-6頭)、ショートキャビンの馬車が力強さ、スピードの象徴となってるってコルベットのデザイナーが言ってたような気がする

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 14:23:41.82 ID:34+krjWn0

>>233
それは同意４座のスポーツカーから
ロードスターに乗り換えた時は
感覚の違いに感動した

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 14:26:56.98 ID:C613DLVC0

北米でロングノーズが受けるのは、モーターボートいわゆるクルーザーを
イメージしているという説もある。
だから大排気量で、スローなステアリングギヤ比を片手運転で楽しむ方が
好まれるらしい、いかにも大陸的な発想だ。
でも、これはロードスターじゃないね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 19:20:43.04 ID:VKx8IzlJ0

>>236
ヨーロッパでも古典的なオープン2シーターはロングノーズショートデッキでは?
ロードスターの着座位置が好きだったな。今の車はロングノーズ過ぎで・・・

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 19:50:02.03 ID:WzhM2uDR0

もうGノーズをオプションにしちゃえよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 20:16:36.42 ID:C613DLVC0

>>237

ＮＣはロングノーズではない、誰がどう見たって絶対に違う。
ドライバーを前後センターに乗せることに拘っている。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 20:53:36.91 ID:yU1b6DSH0

NCの着座位置は後ろ寄りだろ
センターに座らせようと思ったら背中にエンジンを背負うしかない

ボクスターでも意図的にシートを前にずらさなければ真ん中より
後ろ寄りになっちゃうんだよねー
ほら、僕足が長いから♪という嫌味なセリフを昔聞いた覚えがある

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 20:56:21.42 ID:yXBqzwoM0

>>240
後ろにシートを追加して、運転席を
真ん中にしよう！！

俺って凄くね！？？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 21:04:40.14 ID:QyEpdjfr0

そういや86も先端空っぽだな。発泡スチロールも付いてたし。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 21:12:47.78 ID:qrf2exkB0

ロードスターは北米やヨーロッパのほうが売れてるわけだし、
向こうの人の意見を取り入れるとしたら、ＮＤは俺が思ってた
車にはならんな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 21:17:44.51 ID:qrf2exkB0

貴島さん帰ってきて！大変なことになってるよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 21:41:12.98 ID:C613DLVC0

>>242

背中にエンジンしょったら、リヤヘビーになるだろ。
前後重量配分を50:50にしながら、センターに座ることに意味がある。
それにMRは挙動が全く違うので比較の意味が無い。
現行NCはBMWのZ4みたいにフロントに直6を積めて後に座ってないと言いたい。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 21:41:56.24 ID:C613DLVC0

>>244
どう大変なんだよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 22:54:38.92 ID:jT2rpz3P0

切った貼ったの試作車って過去の開発でも色々やってたよな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 23:07:36.57 ID:azWnH8CFP

>>247
アテンザとかGHそのまま被せてたしね
もしかしたら、そのうち記者乗せてレビュー書いてくれるかもね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 23:13:29.25 ID:Sw1Z1rQO0

ガムテは流石にねーだろって思った

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 00:05:19.68 ID:zYxoshmk0

少なくともNCは貴島さんいなけりゃ大変なことになってた。
今回ダウンサイジングって言われてるけど
出るまでは分かったもんじゃない。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 00:09:40.89 ID:8Bc5wp8qO

あと二年ほどか。。。
俺の安月給(ボーナスは無いに等しい)じゃ、生活費節約しても月１０万円の貯金がやっと。
二年後には300万円以上貯金出来てる予定。
ユーノスより実用的なフイットやアクセラにも魅力感じるけど、
やはり天気いい日に、カパッと屋根が開いて運転の楽しさ知りたくて。
あと二年間、今のワゴンＲで我慢するかな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 00:48:05.39 ID:wW/kdj/y0

NDが出たら貴島さんが何て評価するか楽しみ
あの人遠慮しないからなw

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 06:10:22.90 ID:JUZWWzyl0

スカデミに乗り換えたけど、
NDのウインカーの音は他車から流用のピコピコではなくて、カッチカッチにしてくれ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 09:15:30.50 ID:/Hpwquxu0

このスレ、開発担当者が見たら腹抱えて笑うだろうねwww

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 09:55:10.75 ID:/5i1snc30

>>254
笑わないんじゃない？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 13:31:54.85 ID:M9I1WDTf0

生暖かい眼差しで微笑んでくれるさ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 13:45:56.25 ID:RZrzJz1V0

>>250
15年後ぐらいに誰かのお下がりND買えよw
正直その年収で車を趣味にするのは無謀だと思う

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 13:47:05.36 ID:5Aqq+hsB0

いや、このスレを心の支えにして、日々開発に励んでいると信じている

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 17:17:39.26 ID:3xSselG90

ND？出るの再来年だろｗって声が最近出始めた気がする。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 18:44:09.01 ID:1SkolYGP0

もうNC買えよｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 18:46:53.56 ID:rFAMNPjw0

>>259
え？再来年どころか4年後だろ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:02:24.21 ID:TkH9tTTx0

>>257
↑こいつはスルーで良いんだよね？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:04:20.96 ID:w7jTYJFmQ

NCのほうが高級

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:14:23.27 ID:IJB8Ppe80

スルーでいいでしょ。俺、広島に住んでるけど、いろいろ噂を聞くから。
２年後だよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:24:59.51 ID:fKK2P94Q0

二年前から二年後ってきいてるからなぁ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:11:59.64 ID:nJLXZzxh0

別板で画像見たから飛んできたけどよー
何かロングノーズがZ3っぽいな
正直Z3のシルエット好きじゃないんだよなー
RHT出てすぐ買ったNC乗りだが、正直うーんっていう感じなんだが

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:20:12.98 ID:A3U1viTd0

気になるのが、ＣＸ－３のあとにＮＤ出る予定らしいから、ＣＸ－３が
１５年の春ぐらいまでに出なかったら、ＮＤは１５年夏には出ないだろうね。
１６年にずれ込むかも。次期デミオが１４年夏に出る予定だから、ＣＸ－３
が１４年に出るかな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:25:02.07 ID:aIWiO5vL0

お前ら待って待って待ちわびたあげくにFFで登場したらどうすんの？www

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:29:32.99 ID:wbs7VUci0

あるあ…、ねーよ！w

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:49:26.00 ID:m8fKCaaq0

FFだったらTTのロードスターでいいやw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:51:42.93 ID:qFksDFSH0

14年発表の15年発売の線が強いのかな？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 23:53:51.50 ID:wbs7VUci0

いいや、って…良すぎだろ！w

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 00:10:56.89 ID:XMdqpr5HO

ちょっと飲み過ぎたんでしょ。
毛布でも掛けてあげよう
f^_^;／□ (-.-;)

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 00:12:37.68 ID:yLnz0QGl0

ここまで焦らされたら、いっその事じっくりゆっくり開発して妥協のないクルマにして欲しいわ。
もう３年くらいなら余裕で待つわ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 00:16:56.08 ID:UxG7JgFG0

NC5とか出てたりしてだな....

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 00:20:26.49 ID:r03mmiK/0

>>274
その間にまた規制が増えて……

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 00:42:15.09 ID:dvNqFlq10

というかやっぱアクティブボンネットは採用するんだろうか？

マツダってブランドの再構築やってるから高くなるかもね

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 19:03:59.41 ID:wM86FpOB0

友達が広島の部品メーカーに勤めてるんだが、クリーンディーゼルを乗せる
っていう話を聞いたらいい。ただの噂だけならいいんだが。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 19:47:29.61 ID:ThKXdchW0

オープンで街乗りとかには結構あってると思うんだが
ただジムカとか群サイ行く人には向いてないからガソリン車も用意するんじゃないか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 19:59:11.60 ID:+K+A9+ha0

Aピラーの後退からみるとさらにエンジンもさらに低く置いてフロントミッドシップになってるんだろうな
ディーゼル乗っけるんならショートホイールベースＮＤには重量バランス的に悪いから
まさかのロングホイールベースのアルファの車体にディーゼル乗っけた版と
普通のガソリンＮＤの2つ出たりしてｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 20:11:34.55 ID:jmzwAqEK0

ディーゼル載せるなら鬼トルクを活かして
ギア比をロング(?)にして欲しい
LMS1クラスのR8みたいに

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:03:31.45 ID:wmFMZjc40

たしかに５月ごろの記事でディーゼルを検討しているって出てるな。
出るとしても、ガソリンと両方出るだろうから、俺はガソリンを買う。
次期デミオに小型ディーゼルが乗るって出てるから、これを改良して
乗せるんだろうか。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:34:52.71 ID:DryVoH0C0

ディーゼルの可能性は０とは言わないけど、実際乗る人なんて欧州の人だけでしょ
日本じゃ街中の大きいスタンドなら併設されてるけど、ちょっと郊外に出ただけで給油出来なくなるし

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:40:24.69 ID:1jdXT6yg0

>>283
何を言っとるんだお前は

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:42:55.12 ID:DryVoH0C0

でたーーーーーーー
下らない１行レス奴

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:54:43.24 ID:OX0s45Sm0

まあホイールベース長くなるらしいと聞いて、失望してる奴が多いのは分かる。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:55:43.85 ID:wOWoprts0

軽油と灯油を間違えてはいないだろうかと

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:57:33.86 ID:kFGlyp5o0

軽油と灯油wwwwwwwwwwww

教習所以前の問題wwww

マジでかwwww

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:57:38.75 ID:BYNEjQUg0

軽自動車には軽油じゃないぞ！

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:21:54.60 ID:vsJsXLzy0

軽油が無ければガソリンを入れればいいじゃない

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:28:48.00 ID:CmKnpqyw0

ロータリーエンジンなら天ぷら油で

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:36:48.27 ID:pcwbEMXN0

家に配達に来る生協のディーゼルトラックは天ぷら油の廃油で動いてる

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:41:23.99 ID:/Iflpl2m0

カブもサラダ油で走るとか言うよねw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 00:48:09.98 ID:HwW/+osw0

>>288
ネタだと思いたいけど
その後の返しみるとマジっぽいなｗｗｗ
こんな馬鹿な人ホントに日本にいるん・・・？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 09:46:13.04 ID:l0hIsNRS0

灯油にこの粉を振り入れるじゃろ？　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ(^ω^)
↓
上澄みをディーゼルエンジンの車に補給するじゃろ？
↓
走る！

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 12:23:26.63 ID:pZiUDA7x0

どんな状況でも最適な万能エンジンは無いからね。

ディーゼルエンジンは高トルクで燃費も良いけど、高トルクに対応したピストン・クランク・
コンロッドは重く、日本の街中の様に頻繁に信号に引っ掛かり、短時間で停止と発進を繰り
返す状況には向いてないし、ロードスターの様にスポーツ走行を意識する車にも不向き。

「スポーツ走行？ルマンはディーゼル万歳だぜ？」という人もいるけど、あれはレギュ
レーションでディーゼル有利になってるだけ。

>>281
ディーゼルのトルクは無駄に高いけど、回転域の幅が恐ろしく狭いのでギヤ比の間隔を
広げると回転数がドロップしてしまう。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 13:13:27.45 ID:Gk/Iw5I80

友人の兄は、技術者なんだが、ディーゼル車に灯油入れても走るって言ってた。
その人も灯油入れてたよ。
でもガススタの人に見つかったら怒られるんだそうだ。脱税とかなんとかで。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 16:37:16.47 ID:/w3F5dR40

http://www.autocar.jp/news/2013/09/25/52937/

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:15:03.57 ID:pKxHUbwh0

>>296

＞ディーゼルのトルクは無駄に高いけど、回転域の幅が恐ろしく狭いのでギヤ比の間隔を
＞広げると回転数がドロップしてしまう。

解決は簡単さ、タコメーターの目盛りを倍にすれば良いんだよ。
レブリミット4000rpmで、3500rpmでレッドゾーンだ。
そしてファイナルも倍にすれば、気分はレブリミット8000rpmの7000rpmレッドゾーンのクルマと同じさ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:15:28.29 ID:jEBp+TT+0

1.6のスカイアクティブ・エンジンで130馬力とか軽さを追求したら妥当な所？
アルファの237馬力の方は500万は軽く超えそう

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:18:51.92 ID:l0hIsNRS0

クォーンって吹け上がらないとダメだから
ディーゼルは載せないじゃろ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:22:46.17 ID:6tsn71AA0

1.6は無いんじゃね？1.5ならわかるが。
いま現在、これから新しく確実に出る予定のスカイGは、アクセラの1.5だけだろ。
それをわざわざ1.6に拡大する理由が無い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:22:46.95 ID:pKxHUbwh0

ディーゼルを積んだら間違い無く車体や駆動系が重くなるので大反対だ。
でも、アルファ版でディーゼル積む可能性はあるよな、欧州は猫も杓子もディーゼル
だから、ディーゼルだけSKY-D（まだでていない小排気量版）を買うのかも？。

>>298の記事は写真は最近だけど、情報は今までの寄せ集めだね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:26:57.94 ID:pKxHUbwh0

>>300

＞1.6のスカイアクティブ・エンジンで130馬力とか軽さを追求したら妥当な所？

単なるNAリバイバルの噂で作られた話だろう。
いくらなんでも1.5Lの100ccアップのエンジンなんて開発しないだろうし。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:28:57.22 ID:YTNtO3O10

1.6って何の意味があるんだよ・・・
頼むから1.5か2.0にしてくれ・・・

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:47:41.88 ID:oxb5pVCr0

>>305
4×4=16
から来てる

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:55:55.18 ID:IkiAYzBA0

ディーゼルとか頭おかしくなったのか？
貴島さんなんとかしてくれ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 18:58:25.01 ID:o0hCR1y70

ヤンマーディーゼルでいい

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 19:25:52.15 ID:UzMPEace0

ワールドカーフンズってサイトにウプられてたから、
テスト車やっと見られた！
ヒント盛り沢山だな！！

ヘッドライトの分フロントオーバーハングは縮む
フロントの切ったはったから、ホイールベース短縮
リアフェンダー盛りから、トレッドは広がる
幌はどうも現行の形ではないらしい

皆が期待してたロードスターになるのでは？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 20:25:21.72 ID:YTNtO3O10

テスト車はAピラーが後ろになってるけど
あとはNCに張った張ったっていう感じでどこも切ったようには見えないな
ホイールも一つだけ17インチの車もあるしアルファ版なんじゃないかと思う
早くNDのテスト車でないかな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 20:29:17.25 ID:OB6hikDo0

>>305
欧州方面のレースかなんかで１．６が上限になってるとかなんとか・・・
詳しい事は忘れたけど、スポーツなら１．６みたいな風潮があったらしい

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:10:28.45 ID:bcIjCPPQ0

スイスポは１．６だよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:20:26.56 ID:pKxHUbwh0

アクセラのマフラー容量から推測すると、スパイショットのテスト車は2.0Lだな。

※アクセラ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/614/727/html/AXELA_032.jpg.html
テールパイプは2.0リッター車がデュアル、1.5リッター車はシングル

※ＮＤスパイショットリヤ
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/9/d/9d312cee.jpg
明らかにデュアルだ。
1.5Lならば軽量化のためにもシングルにするだろう。
NA/NBロドもシングルだし

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:32:26.46 ID:Y5p78Ln80

スカイアクティブDの小型版がどんな出来かによるんじゃないのかなと個人的に思うけど
まぁ結果ガソリン版を買うと思いますが両方試乗はしてから決めたいなと

あと1.6なのはヨーロッパの税金が200cc単位だからじゃないのかなと

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:32:52.77 ID:1/14Az7Q0

テンゴじゃないなら買わんわ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:43:08.09 ID:8D8UcEO10

イギリスでは1.8Lが人気でドイツでは2.0Lが人気なんだっけ？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 21:44:47.33 ID:pKxHUbwh0

>>316

逆ドイツが1.8L、イギリス2.0L

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 14:14:50.56 ID:eS59Tvwd0

マガジソXにND絡みと思われるツダが提出した特許情報がまとめてあって興味深かった
折りたたんだチャリを乗っけられるとか、マジで俺得だわwww

NA出た頃って2シーターはデートカー要素が強かったが、
今の時代はおっさんがひとりの時間を満喫するためにあっても全然違和感ないしな

来年の今頃はwktkしながらすごしてんだろうか

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 18:49:59.86 ID:b8uTdwfW0

2014年からＦ1のエンジンも1.6になるみたいだし、
欧州車は1.6があるよね。Ａクラス、１シリーズとか。
ＮＤも1.6になるかも、日本は税金の関係で1.6はほとんど
ないけど、日本ではどうせ売れないんだし、欧州に
あわせるんじゃないの。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 19:33:45.06 ID:Uk9WL07E0

どっちにしろ高くなるんだろうし、スクープフォトではWB伸びるみたいだし、これで燃費重視の回らないエンジンなら待つ気にならんなー。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 19:45:50.15 ID:IG1wdRjG0

マガジソX読んだが、サイズに愕然とした。
長さ4メートルオーバー、幅1800ミリってなんだよ！！
こんなんで1ｔ切れるの？？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 19:53:04.46 ID:vQRCwHaKO

アルミカーボン多用してなんとか行けるか？
エリーゼみたく接着剤？
なんにしてもトン切りなら400万円以上、そうでなければ1100キロは超える内容だな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 20:05:23.32 ID:Uk9WL07E0

>>321
マジか！
地方のこちらじゃまだ出てないんだか、読むのこえーわ。
正式発表でなけりゃまだ希望はあるが、中古必死に探さにゃならんかもな…

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 20:42:19.53 ID:WxjSrr4z0

>>321
FRで1t切りしたら価格は格実に500万円だぞ

お前新車で買える?
俺はパワー次弟では即エキンージから乗り換えるけどw

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 20:45:38.80 ID:iKJ9JJNs0

ソースがマグXな時点でｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 20:57:34.24 ID:LfbTaKlY0

500万円払うならそれなりの性能と高級感も求めるけどな。
オプション詐欺の値段だが、ボクスターが視野に入ってくる値段だし。

というか、VS-RHTだけでいいからきちんと遮音してくださいよ。＜マツダさん
静かにはなるけど、自分でデッドニングするのは辛すぎる。
発泡ウレタンのスプレーでもウレタンボードの接着でも良いから頼みます。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 22:25:02.09 ID:QYeD1HrX0

てか別に数値的な重量なんてどうでもいいだろ

乗り味次第だよ
サイズだってどうでもいい

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 22:30:48.75 ID:UvlkaytE0

確かにそのとおりだが
ロードスターらしさとされる部分が重量増やサイズアップで
出てくるのかというのは微妙ではないかと思う。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 22:38:23.53 ID:fqXzv8SO0

オールカーボンならいける

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 23:50:23.44 ID:PYWghlej0

>>327
ロードスターに限ってはどうでもよくないな。
重くて大きいのは違う車だ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 00:14:46.62 ID:xs9A8zCb0

>>321
マジで？
これじゃ86よりでかいんじゃね？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 00:19:07.35 ID:W1Y80/gx0

>>327

売値とある程度の速さも重要。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 02:17:58.24 ID:CSqgz9JJ0

>>328
その、ロードスターらしさ、ってのをどうとらえるかなんだよねえ。
少なくとも、日本人が思ってるような　らしさ　をアメリカ人は感じてないし
ヨーロッパも、イギリス人は日本にやや近いかもしれないけど、
大陸の方はアメリカ人以上に日本人とは違うものを求めてるように思う。

大きさや重さも、その時代の実用車との比較で考えると
NAは当時のファミリアとかゴルフと同じようなサイズで重さもそう変わらない。
タイヤだって実用車より細かったわけでもないし、それでも実用車より軽快に感じた。

だとしたら、今のアクセラやゴルフと同じぐらいのサイズ、重量で作っても
実用車とは十分違う運転感覚の車を作れるでしょ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 03:59:44.52 ID:5htQI3xQ0

そういう妥協の積み重ねが気がついた時にはとんでもない駄作に繋がるんだよ。
今の86BRZ見てみな。あの車の全てが妥協の産物だから。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 04:50:35.63 ID:Zh8TmkdV0

他車を悪く言うのは好きではないが
あれは本当にどうしようもない
2012年版アルテッツァ作ってどうすんだよ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 06:58:30.35 ID:hHTmLrSJO

もうNCでいいんじゃね？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 07:08:40.63 ID:pXna+/Cq0

NGまでまつだ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 08:53:06.12 ID:qGJhwGP50

>>334
だって、スバルだし・・・
あの会社に期待する方がおかしい
つか、開発者の頭がおかしい

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 10:32:34.93 ID:b1a7cOyZ0

乗り味が良ければいいっていうけど、パッケージング無視した乗り味なんてない
車体の各比率がたとえ昔から変わらなくても、地球上おんなじ物理法則成り立ってんだからさ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 13:18:52.76 ID:hHTmLrSJO

乗り味ならNCである意味達成されてるだろ

これからの時代あれ以上は無理な気がする

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 14:24:05.68 ID:qwluFS/30

求める方向性が違うだけで、そこまで悪し様に言えるのが信じられない。
まあ86/BRZ見てると4WDだけ作ってりゃいいじゃんとは言いたくなるが。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:04:56.23 ID:YV+6NSvO0

ロードスターらしさって第一にLWSってことだろ
乗り味よくてもサイズは重要。
馬鹿でかいステーキ食ってるアメリカの好みなんか無視でいいよ。
ロドはオカマが乗る車とか言う奴いるくらいだし、初代は米でも売れた
あとチープさもロドのかっこよさだと思う。RHTも邪道

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:12:47.16 ID:4lJjmOH30

素直にエリーゼ買えよ
お前が欲しいと思ってるMX-5なんて売れない
もしくは自分で製作する。
世界にはパガーニみたいな会社を起こす人も居るしな
ランボルギーニやホンダもだな

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:26:45.40 ID:qwluFS/30

だからさーそういう金持ちに訴えるようなの出せるかってことでもあるわけよ。
既にピュアスポーツではエリーゼ、プレミアムオープンとしてはメルセデスBMWを筆頭に強力なライバルがいるわけよ。
その中でLWSとしての魅力を失わなかったからこそ世界中で愛されてるのがマツダロードスター。
その看板を外して、更に売り上げの増加を望むのが正しい道なのか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:32:29.53 ID:b1a7cOyZ0

>>343
で、あなたの望むロードスターとは？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:40:26.92 ID:hMQZuNdUi

ロードスターって小さくて軽くて車の挙動が明らかに他の車と違っていたからな。
しかも、オープン体験付きで。
俺的には２＋２ならさらに良い。
後ろに人を乗せたいんじゃなくて軽い荷物を置けて遠出の時にリクライニングして身体を休めたいだけ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:48:25.17 ID:ZvZKr+E10

>>346
まあ、ただでさえ軽量化やら安全性やらとのトレードオフで色々アレな所に
余計なデカさと重さ抱え込む2+2とか有り得ん罠

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 16:56:28.05 ID:qwluFS/30

+2のスペースが邪魔になるというピュアスポーツか、それとも利便性を考慮して+2ついでにRHT装備のGT化か。
どちらをマツダが選択するのかな。
俺は前者でなければ見限る派。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:05:16.30 ID:5htQI3xQ0

２＋２なんて発想が自由過ぎる。
そんなの既にロードスターですらないでしょ。
貴島さんが草葉の陰で泣いちゃうよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:15:02.49 ID:hMQZuNdUi

2+2はないよね、やっぱりw
基本コンセプトがファンに支持されている訳だし。
マイノリティの意見として他の車かメーカーが出してくれたら嬉しいです！って事で。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:20:38.52 ID:JMytjWMI0

細かい事は気にしない俺でも2+2は無いわ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:22:56.25 ID:t8Y4WmUu0

２＋２って、もうロードスターとは言わないじゃん
俺は、スプライトＭｋ．Ｉ／ⅡとかＭＧ－Ａ／Ｂ、スピット、アルファスパ・デュエット
みたいなくるまを現在の技術で再現しましたって車（ＮＡ？みたい）に乗りたい。
あと、手動のウインドレギュレータとキャビンを覆うトノカバーを復活してほしい。
電動ルーフなんていらん。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:30:43.88 ID:JMytjWMI0

>>352
もうあるよ
http://www.esqueleto.jp/esqueletostyle/esq_clima.html

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:35:51.65 ID:5htQI3xQ0

>手動のウインドレギュレータなんて今更なパーツ供給側も製造ラインも面倒くさいだけ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:42:19.07 ID:t8Y4WmUu0

>>353
>http://www.esqueleto.jp/esqueletostyle/esq_clima.html
なんじゃぁ？このぶさい子ちゃんは！ｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 17:45:34.96 ID:5htQI3xQ0

かっこわる・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 18:24:45.70 ID:Zh8TmkdV0

NCがかっこよければ問題なく最終型を買うのになぁ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 18:29:54.07 ID:006INutp0

めちゃくちゃカッコイイじゃん
何が不満なの

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 18:31:05.97 ID:qwluFS/30

>>358
カッコ悪い所だよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 18:31:25.70 ID:W1Y80/gx0

今月号のＣＡＲトップにフィットＲＳの筑波ラップがでていた。
セミウェットながら1分19秒だそうだ、正直遅いと思う。
ＮＤが1.5Lならば、やはりその位になってしまうのだろうか？。

ＮＡが確か1分14秒くらいだったと思う。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 19:54:06.49 ID:q9emzAfl0

>>360
1.5のDEデミオスポルトで15秒台だったよカートップ。
エンジンの味付け上、これより気持ち速くなるんじゃないだろか

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 20:08:05.74 ID:kT+n5B+B0

>>349
「貴島さんが草葉の陰で泣いちゃうよ。」

って「草葉の陰」は墓の下の意です。
御存命の方に使っていい言葉ではありません！（＞＜）

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 20:24:14.29 ID:hHTmLrSJO

じゃあ中身NCで格好良くなればいいのか？

俺が思うにロードスターやスプライトの成功は既存の部品使って安く仕上げたお手軽感が受けたと思う

結果、軽くてスポーティーで楽しい車になった。
ピュアな速さを求めたり、高級感を求めるのは違う気がする

かかと潰して履ける普段履きのスニーカー感がロードスターには必要だ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 20:26:56.07 ID:qdy7PYoU0

>>362
御存命もちょいと違和感あるなぁ
ご健在？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 20:43:40.02 ID:eAIf4l470

>>364
え？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 20:50:05.01 ID:KOouJv240

NAのリメイクでええやんか
せやろ？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 21:04:19.34 ID:0KRry9dl0

>>366
それはそれで金がかかりそうだけどw
今は安全装備必須で重くなるからね

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 21:11:57.09 ID:r72MDqsn0

>>363
NCは後期になってハンドリングが再評価されている。
おっしゃる通り、エクステリアがカッコ良くなってサイズダウン&軽量化されれば俺は買うね。
専用部分が多くなればコストアップになるから、多少の共用化はOK。
ただ、足回りは替えて欲しい。
NAもそこは専用だったから。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 21:41:24.18 ID:b1a7cOyZ0

マツダは足回りにはうるさいから心配ご無用。新開発のダブルウィッシュボーンとマルチリンクだ。
が、ボディーの大型化および車重とエンジンとデザインが心配。
最近の尻上がりデザインと無駄なボディーウエストラインいらん。
NBやFDみたいな曲線美がほしい。NCみたいなマッスルフェンダーは却下

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 21:48:15.00 ID:fhxe9HLG0

>>368
ＮＡの走ってるとリンクからブッシュ外れちゃう「ブリキ脚」要らんぞｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 23:43:36.44 ID:+SAcs1AF0

軽けりゃあとはどうでもいいよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 23:49:32.62 ID:8tWwbdM40

パーソナルスペースとしてはNCぐらいじゃないと窮屈だろ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:03:52.65 ID:EwnDNVya0

ごめん
窮屈って言うなら違う車のほうがいいと思うよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:05:56.72 ID:Lxc1yOZF0

NCが最高にちょうどいいって言ってるんだよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:09:51.58 ID:LdBKkeXL0

小さく見せる工夫をおねがいしまス

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:10:09.89 ID:MZQSCjot0

どうせシート倒せんし窮屈でもいい。肘置きやすくなるし
狭くなる分収納増やしてくれれば

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:23:59.97 ID:Kepx3je20

軽ければいいんだったら、次期ビートの方がいいよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:32:38.08 ID:jjuy002e0

NBにフルバケで最高にラクだったので、NCや86/BRZの広さですら無駄アリに感じる。
NDにそういうの求めてる人がどれだけいるのかは知らないが、「足るを知る」サイズの車があってもイイと思う。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 01:33:52.17 ID:U4Fnj8Q50

俺は身体が小さいからどんなクルマでもブカブカ。
NBでさえもスカットルが高いしシートはデカいしで辟易してたからなあ。
小さいクルマに憧れる。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 02:06:24.88 ID:y/QbcimN0

マガジンXの予想イラスト、いまいちだなぁ。
ちょっと前のベストカーの予想の方がよかった。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 03:07:41.92 ID:/b07+ql10

ぶっちゃけNAをコスモスポーツの目にしてくれりゃそれで十分
ギリギリ基準満たす形でNAに近づける
戦略としてはミニやチンクと同じ、イメージを変えないことが重要

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 05:27:52.63 ID:9IYeApaC0

>>350
これは、トヨタスバルのアレが
かなり実現してくれそうだったけど
流れたらしいね、、
ロードスターより大きいサイズだからこそ
あれこれ出来た強みもあるんだけどなぁ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 05:31:27.94 ID:9IYeApaC0

>>381
これは非常に同意！
ボンネットの高さも吸収できるし、
あと、コスモスポーツにあったサイドをぐるりと回るライン、あれも分厚いボディを視覚的に薄く見せる効果があるので
採用して、

　欲しい。。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 05:34:50.32 ID:U4Fnj8Q50

NA買って自分で改造しろよ。
スレ汚しが。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 05:57:48.73 ID:9IYeApaC0

>>384
拭け

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 07:40:15.35 ID:AgOXAVOk0

量産化できないのでお値段10億円程になります(｀･ω･´)

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 08:15:22.37 ID:3vy2P8Hn0

俺はデザインは気にしない。
ロードスターはボディが小さすぎてかっこいいと思ったこと一度もないけどな。
どのモデルも、かっこよさを求めるんなら、もう少しボディを大きくしないと
せめてボクスターぐらい。ロードスターが好きな人以外はかっこいいとは思わ
ないよ。うちの会社の女、なにこれ軽自動車じゃんって言ってたな。
でも俺はロードスターが大好き。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 09:06:06.71 ID:J+9aLTSF0

ロードスターって小型軽量な零戦イメージ
NDは洒落た内装＋幌＋強烈なエンジンで
お値段１８０マソが希望
ぼったくり外車のマネをしないでほしい

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 10:06:13.96 ID:OCMYIflm0

>>388 強烈なエンジン
のところだけ同意できない。
初代ロドスタのエンジンなんざ、もともとファミリアのエンジンをちょいといじっただけ。

あとはおおむね同意。
エアコンも電動装備もなんにも付いてない素のモデルで180万。
普通に乗れるスタンダードで220万からかな？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 10:15:21.50 ID:gMtO2+Sv0

もう
「軽のFRオープン作ってたんだけど、色々と拘ったら軽の枠に収まりませんでした」
みたいな感じでいいやｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 10:34:13.94 ID:NJxMdOJX0

86のGTが乗り出し300万円だからロドスタもこの辺だろうね
86より売れないだろうし

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 11:41:32.83 ID:MZQSCjot0

ND使って８６のライバル作ればぼろもうけ～

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 12:12:55.79 ID:r3Tuh4Jl0

NCと違う4穴ホイールがNCベースではないって
証明だろうね

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 12:29:12.77 ID:b80rhN/20

4穴はサーキット走ると緩む事があるらしいからな・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 12:54:02.17 ID:U4Fnj8Q50

>>392
86乗ってる俺が通りますよ。
はっきり言って86はロードスターの足元にも及びませんよ。
あっちのスレじゃ遅くても楽しいなんて言ってる奴がいるけど
ロードスターにも乗ってた俺から言わせればチャンチャラ可笑しいよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:05:06.81 ID:MZQSCjot0

>>395でしょうな。
僕もそう思うから2+2作ってほしいんですよ、マツダに。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:11:08.92 ID:C1hctM5G0

つ「新型RX-7」
NDのプラットフォーム流用するそうだから楽しみにしてなさいな(ｷﾘｯ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:12:13.14 ID:ebU0Kmj20

>>396
そりゃ次期RX-7をつくってくれってお願いし続けるしかねえな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:34:56.16 ID:yFQdP5Sh0

あたりまえだろ、ロードスターに比べたら86なんてウンコ。
ただでもいらんわ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:43:53.18 ID:U4Fnj8Q50

>>399
うん、
そこまで言われたら買っちゃった俺が可哀想だね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:46:47.41 ID:MZQSCjot0

いや、ロータリーはいいわ。レシプロで

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 14:48:13.23 ID:kKsZXUJ70

そこまで悪い車じゃないだろｗクーペだから除外したが
只高回転がもう少し気持ちよければ良かったな、低速は十分すぎる
今でてる車の中じゃいいほうだよ、NCのほうが俺はいいと思うけど

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 16:18:19.81 ID:SOO5NQqD0

ロードスターに+2は要らないけど、>>386の気持ちも分かるなあ。
荷物をポイと投げるスペースが欲しいと思うことはままある。
でも8やら7みたいな車格もパワーも要らないし何よりクローズドに興味ない。
派生車種として有ったら面白いかもね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 16:19:05.97 ID:SOO5NQqD0

386じゃ無かった、>>396ね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 17:04:18.45 ID:fYFSMSBq0

>>400

86良いぞ、4人乗れるしタイヤも積める、そして燃費もRX-8よりも良い。
だから、私は86/BRZとNDの2台体制を目論んでる。
RX-8にSKY-G2.5Lあたりを載せてくれたら、即買いなんだが。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 17:54:02.63 ID:jlC9CaRz0

アルファをローン無しで買おうと思ったらいくら貯めときゃいいんかな？
ぐぐるとNDはサイズダウンで価格もNCより下がるのではって予想多いけど。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:17:27.75 ID:NeN7F9N+Q

MX-8キボン

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:22:45.37 ID:/zjCRg090

８６はエンジンは全然ダメ、フロントはストラット、重量ＮＣより１００ｋ
以上重い、ホイールベースも長い、８６買う人の気持ちが分からんよ。
タイヤ積めるって年に何回乗せるの？リアシートに人乗せるの年何回？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:38:22.65 ID:OuNbQQ0c0

>>406
下がるわけがないって言う・・・

ＮＣと同価格でも実質値下げしたようなもんだし
部材の値段上がってるし、人件費も上がってるんだから

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:41:12.56 ID:tUiXUN4/0

そんな比較の対象にならないってだけじゃないの。
相手をこき下ろさなきゃロードスターを褒められないのか？

マガジンX買ったよ。
どれだけ期待すればいいのか分からなくなつた。
RHTはやっぱりあるのかなーやだなー。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:07:38.61 ID:+p7G8Mbd0

RHTモデルが出たからロードスター買えたので、絶対NDでもRHTモデル希望。

軽量命な方のために幌モデルもラインナップすればいいだけの話。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:08:14.08 ID:fYFSMSBq0

>>408

1.2tonのFRで4人乗れる86/BRZは買いだ。
それだけで、充分に稀有な存在。

>>409

NCからキャリーオーバーの部品を増やせば安くできる。
1.5Lならば下げるだろう、というか販売側も同じ値段は付けられないだろう。

>>410

RHTが主流じゃない、だから手動RHTなんて話が出ている。
私は軽量化のためには、タルガトップ風の分割トップが良いと思う。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:34:00.90 ID:FbNgiTlu0

2+1は良いと思うだけど。
ttp://www.geocities.jp/yamada25tm2/sp310/sp310-002.jpg
これは、現行法だと無理なのかな？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:44:17.09 ID:U4Fnj8Q50

こんな無理してまで後ろに乗せなくてもいいじゃん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:48:09.60 ID:jlC9CaRz0

>>409
その意見は分かるけど、結局アルファ版は結局いくらと予想するの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:51:44.53 ID:OuNbQQ0c0

>>412
ああ、そうか
排気量も下がる前提の話か、申し訳ない
そうだね、同じ価格というわけにはいかないね・・・でもそんなに大きく変わらなそうだけど

>>413
保険対策だから、むしろ保険屋さんに聞くべき事案かも
とりあえず、横向きはバスとかで普通にあるし問題なさそうだが

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:52:11.01 ID:fYFSMSBq0

日本だと
アルファ400万円
ＮＤ250万円
ってとこだろ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 19:54:11.98 ID:OuNbQQ0c0

>>415
みんな、ＮＤの価格もＮＣの価格から考えてる
つまり、現行のアルファの車で考えれば良いんじゃないの？
自分はアルファの車なんて全く知らんから、細かくは答えられない

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:00:01.56 ID:fYFSMSBq0

>>416

＞でもそんなに大きく変わらなそうだけど

だからやっぱりNCと変わらない2.0Lだろうと思うのだが、MAG-Xには1.5Lとでていた。
「現行NCはロドの中で最大排気量および出力になるだろう」とのコメ有りだって。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:07:34.25 ID:fYFSMSBq0

>>418

NDの価格は現行NCと他のマツダ車の価格で予測すれば良い。
アルファにはブランド力もあるから、比較にならないだろ。
なんてったって“フェラーリの母”。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:15:35.94 ID:4Avgkuhk0

スレチで申し訳ないが新型RX7の情報ってどの程度出てるの？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:23:32.66 ID:6JLEjB0i0

敵は消費税

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:25:06.18 ID:fYFSMSBq0

>>421

オーストラリアの自動車メディア、『THE MOTOR REPORT』が伝えたもの。同メディアのインタビューに応じたマツダのスポーツカー担当主査、山本修弘氏は、「次期RX-7を2017年に発表する計画だ」と明かしたというのだ。
http://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

開発担当者の希望のレベル

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:26:12.68 ID:QWTlKCAX0

マガジンⅩ見てがっかりしたよ。
ボディは大きくなってるし、ホイールベースも伸びるんじゃないの。
エンジンが１．５ってターボ付けるのかな。でもターボはいらんし、
ＮＡだと非力だよ。あのボディサイズだったら軽量化も期待できんし。
軽量化出来ても、５０ｋぐらいじゃないの。ロードスターの価額だと
高価なパーツは使えないだろうし。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:32:14.60 ID:fYFSMSBq0

>>424

マガジンＸの記事も錯綜しているよな。
出る直前にならないと、まともな情報が出ない。
今年の東京モーターショーに出て欲しい。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:45:48.41 ID:NzSpLLbN0

安いスポ車が欲しいなら86
軽くするのって金がかかるのよ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:48:09.16 ID:Lw8RMrwu0

86の名前出すと何故か荒れるから言わないどけ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 20:57:40.16 ID:nPZrBfy+0

外車勢の排気量と値段が比例しなくなったのは片っ端からターボ付けて来たからだし、
国産車だってターボと自然吸気じゃ同じ排気量でも値段は段違いになる。

NDが自然吸気同士で排気量を変えてきたら、当然値段と排気量は比例するわけで、
SKY-G 1.5Lにはそれなりの金しか払わないよ。アクセラとかアテンザの値段を見てると
大雑把に2.0Lから40～50万円ダウンくらい？

というか、安く売るために排気量を減らすんだろ。ベースグレード以上の意味は無いから
内装も装備も最低限の、細いエコタイヤを履いた燃費スペシャルになるのでは？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 21:03:21.20 ID:rDZ9AXua0

アクアにでも乗ってろ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 21:07:12.18 ID:FbNgiTlu0

>>414
独身者が結婚して最初の子供が生まれても、すぐに手放さなくても良い、
近場の駅に二人送ったりとか

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 21:27:22.03 ID:fYFSMSBq0

>>428

ライトウェイトスポーツが好きという輩には「エンジンを使いきって走りたい」
という衝動がある。小排気量にできるだけ軽い車体のクルマが良いという奴。

こういうユーザーこそ“真のライトウエイトスポーツ好き”かもしれない。
・グレードではNR-AorRS
・屋根はソフトトップ
・ミッションはMT
こういうユーザーの一部だろう。どう考えても極少数派だろう。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:01:42.45 ID:WB9Ae5yg0

悪いけど86のことは言わないで、気分が悪くなるから。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:02:51.29 ID:OGFSlQM70

8686868686868686868686

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:08:25.21 ID:b80rhN/20

オープンの2シータなんて贅沢品以外の何物でもない
こういう物にこそ税金を吹っ掛けるべき

まぁ86は2+2だから辛うじて免除かな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:08:54.07 ID:nPZrBfy+0

>小排気量にできるだけ軽い車体のクルマが良いという奴
ケーターハムとスズキが計画してる、軽規格のスーパー７なんてピッタリでは？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:23:30.42 ID:U4Fnj8Q50

耐候性皆無
いくらなんでも罰ゲーム過ぎる

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:29:16.80 ID:SOO5NQqD0

そんな極端なこと言っちゃあおしまいだよ（笑）
そのNR-A乗りだけど、そらスーパー7とか乗ってみたいけど、やっぱ最低限の快適性とか積載力は欲しいよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:31:53.47 ID:gdeBtLnb0

ndは1座で良いよ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:43:51.49 ID:pud683+x0

元々1.6であの車体がロドだから
デカいの乗りたいやつが他探せばいいんじゃないの
RHTも後付なら許せる。ヴァリエッタみたいな不恰好なやつね
出発点がRHTありきってのが邪道と思う
あとターボつけるなら二気筒。自然吸気でいい

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 22:56:39.49 ID:OuNbQQ0c0

>>439
トランク犠牲にするＲＨＴなら許容範囲？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 23:13:33.69 ID:nPZrBfy+0

>>437
そりゃまあそうか。
R500なんかと違って馬力も無いし、おもちゃとして丁度いいかと思ったんだが。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 23:27:48.22 ID:hpH9O0db0

ターボもRHT もいらん、NAでソフトトップ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 23:56:05.94 ID:fYFSMSBq0

>>437

1.青空駐車場に止めておける耐久性
2.サーキットなりの走る場所に行くまでにエアコン等の快適性
3.通勤のような一人で短距離の移動には充分に使える利便性

最低限このくらいは確保したいよな。

>>441
ホントにクルマ所有したことあるのか？。
上記の1～3は最低限考えるぞ、スーパー7はそれが無い。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 00:12:09.25 ID:4A9lHYG90

なんでここの住人は>>158みたいな情報がでてるにに
マガジンXの想像上の火星人みたいな想像図で盛り上がってんだ？
少なくとも４穴で15～16インチ程度のホイールってことは
大型化と重量増はないだろ。
それとNCとは無関係なプラットフォームってことにもなるかな。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 00:16:15.38 ID:hxUcx6Oj0

マツダよ、これが乞食だ
>>436ー437

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 00:36:41.61 ID:PUL3N/re0

>>444

>>158のスパイショット写真を見ても大型化の可能性を意味しているとも取れる。
サイドビューもFRアクスルからドライバーまでの距離をストレッチさせている様
にも見える。
>>313の理由でマフラー容量から推察すると1.5Lではなく2.0L。
アクセラの車幅は1800mm。

現状維持か若干の大型化の可能性はある。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 00:51:52.35 ID:4A9lHYG90

>>446
この段階のマフラーの形状は意味ないよ。どのメーカーでも
この位の段階では既存の車の流用でただのダミーってことで
排気量を推測する材料にはならない。容量が足りないなら問題かもしれないが。
そもそもこの写真をみるとサイドシルが二重になってる。
ようするに本物のサイズはダミーの外装より下にあるものってこと。
ちなみに、ホイールの件は5穴を削って4穴なんてことも有りえない。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 01:06:15.54 ID:PUL3N/re0

>>447

用は本物の外装の上にもう一枚偽装のNCの外装を被っている。と言いたいんだろ。
それじゃあトレッドの幅はどうなの、タイヤが引っ込んでいる様にも見えないし、
もしもスペーサー等で被った外装に合わせて広げているならば、走安試験にはなら
ないからありえないよね？。

それに4穴なのはNB1.8Lと同じブレーキを組んでいるということは無いの？。
タイヤ自体の扁平率は高そうだし。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 01:44:24.13 ID:PUL3N/re0

>>447

＞この位の段階では既存の車の流用でただのダミーってことで

もう一つ、偽装しハリボテではあるがミシガン州のナンバーが付いている。
テストコース内だけならば、マフラーもとりあえずの物かもしれないが、公道
を走る以上それなりに消音性能の容量を確保した物を付けているのではないか。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 01:46:47.07 ID:qrAtJM0p0

>>449
NCより小排気量エンジンだったらNCのマフラー流用で十分じゃね？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 01:49:58.89 ID:DO9p9sXA0

まあ台数捌けるアメリカの要望優先させるわな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 02:52:29.27 ID:+Zweb5Ez0

東モにどんなのが出てくるか、何か情報持っている人いる？
もし何も出てこなかったら、もう2015年モデル（2014年後半に発売）も
期待できないよなあ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 07:11:23.34 ID:rHlPInez0

俺は広島に住んでて、知り合いから情報が入ってくるけど、１４年発売はない。
いまの予定では１４年１２月量産開始、発売は１５年春ぐらい。
でもまだ１年以上先のことだから予定が変わるかもしれんって言ってたな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 08:44:27.14 ID:ywB74B9L0

普通に考えれば大きい物を流用すれば性能的には
問題ないよな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 09:41:41.90 ID:JP5BJHZ80

NDが1.5Lで1トン前後としたら、次期デミオの1.5L-6MT、1トン強でも良いかなと思ってしまう。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 09:56:05.87 ID:/LpBrGb80

初スポーツカーにnd新車ってどう？
中古スポーツ買って慣れてからの方がいい？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 10:58:30.58 ID:AhoBKgxC0

初めての車じゃないわけね？どう使うかじゃないの？
普通に乗る分には普通の車だから楽しくていいんじゃない。
サーキット初なら安い中古がよい

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 11:05:47.06 ID:oPMaaxkC0

>>456
まわりくどい。どんな車でもすぐ慣れるよ。欲しいのをとっとと買うべき。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 12:13:37.67 ID:tHVjVbNX0

>>456
いいとおもうよ
けど、単純に違う車も乗っとくとロドの良さがわかるかもw

by NB6C 乗り

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:09:02.07 ID:PUL3N/re0

NDロドは車重900以下で小型化、エンジンは1.3～1.5Lの小排気量化説の根拠には

「当初NDはデミオベースのFF化する」計画だったのではないだろうか。

マツダの経営上も、車型の整理を考えるとFRのロドはお荷物なのは間違いない。
FFのデミオベースならば軽く、量産効果で安く造れる可能性がある。
※軽くなる要素
1.オープン化により補強は必要だが、RRドア＆シートおよびハッチゲートも無くなる。
　オープンの開口部を小さめに設計すれば補強も少なくて車体も軽量になる。
2.FFなのでリヤにパワートレインが不要なのでショートホイールベース化も比較的簡単。
3.デミオでは使用量が少ない、アルミや高張力鋼板多く使えば軽量化も出来る。

上記1～3と量産効果で軽量で安い小排気量のロド、つまり流布されている「900kg以下
・小型・軽量のNDロド」を計画していたのではないだろうか。

もしもアルファスパイダーＯＥＭの話が決まれなければ、マツダはFRパワートレインを
廃止しFF軽量ロドを計画していたのかも知れない。
あくまで憶測だが、ND発売が延期されているのもアルファとの正式調印を待って開発を
進めてきたとすれば、合点がいく。

もちろん私はFFだったら、いくら軽くてもNDは買わない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:12:37.28 ID:AhoBKgxC0

今更FF論はないわ、開発車も出てるのに。
ここの住民ってスレの内容を順に確認しないの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:15:47.20 ID:LPwjMa8+0

ロードスター的にはFF はないよね

ホンダ辺りがデルソルみたいな車だしてくれればいいんだけどなぁ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:21:34.12 ID:PUL3N/re0

>>461
>>462

よく>>460を読め、アルファ協業が成立したおかげでFR化が出来たと締めている。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:23:58.03 ID:HYhLtkoM0

アルファ協業が成立したおかげでFR化が出来た、この時点で妄想じゃんｗ
大して売れもしないロードスターをFRに拘って出してるマツダを舐めるなよｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:31:37.84 ID:PUL3N/re0

>>464

君は考えられないからね、妄想する力も無いw。
FR化に拘ったからこそ、アルファを引っ張り出してきたとも考えられるだろ。
むしろ赤字会社のマツダが、自分の拘りだけで製品が造れると思っている方が、
世の中を舐めているｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:40:45.73 ID:84f6f8OD0

また何か暴れてるの？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 15:05:53.33 ID:AhoBKgxC0

>>463
どうやら俺が墓穴掘ったみたいだ、すまｎ
常々思っていたことをレスに重ねてしまった

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 15:21:39.47 ID:HYhLtkoM0

CX-5やらで一時期より持ち直しただろ
NCを3迄出す位だからFRというか走りにこだわりはある会社だろ
普通の会社ならホンダみたいにミニバンに逃げるよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 16:11:32.47 ID:jzzmg+ba0

まぁ経営上は正しい選択だよ
TVRみたいに潰れたら元も子もない

第一ホンダはこのご時世独立資本っていうのが変態すぎる

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 19:23:19.68 ID:otxmyxSI0

いまＮＢ乗ってるけど、ＮＤがどうなるか、気にしないことにした。
まだ２年先のことだし、ＮＤが気にいらんかったらＮＢを乗り続けるか
トヨタとホンダが1.5のＦＲを出すんなら、そっちを検討すればいいだけ
だから。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 19:34:17.90 ID:eGqgAO/K0

>>460
俺が経営者ならデミオをFRにしてロードスターと共用する

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 19:56:18.50 ID:TWvg4lxd0

>>471
冗談だよなw
1シリーズのってみな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:04:21.48 ID:otxmyxSI0

俺が経営者なら、アテンザとアクセラもＦＲにする。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:07:18.89 ID:Cj3pmWP50

今度は期待できる。なんたってドアノブがFD3Sのときと同じ場所につくんだもん。想像しただけでスタイリッシュ。ND楽しみでしょうがない。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:11:11.61 ID:qDmbcHi10

俺が経営者なら私腹を肥やす

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:17:55.16 ID:PUL3N/re0

>>471
残念だが、経営者にはなれないだろうな。

>>472
次期1シリーズはFFという説もある。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:18:24.18 ID:blElpfYD0

>>474
ちょっと待て！！
サッシ付きでオープンかー？？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:23:23.56 ID:PUL3N/re0

>>468

＞普通の会社ならホンダみたいにミニバンに逃げるよ

マツダならロドを造るのはやめて、プレマシー，ビアンテ，ＭＰＶを造る
だけ、ロドの代わりに新しいミニバンを造るわけない。
そのミニバンだって大して売れてない。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:26:39.29 ID:PUL3N/re0

>>477

リヤピラー兼ロールバーにすれば、ピラー部にドアノブが付けられる。
タルガルーフが現実味を帯びてきたか？。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:31:56.53 ID:qrAtJM0p0

ホンダはミニバン、コンパクトカー路線のお陰で
移り気なユーザーの支持をうけて大きな利益をだしたかもしれないが
何がなんでもホンダを買う信者を失ったと思う

マツダはコンパクトカーやミニバンSUVをディーゼルでうまいことやりつつ
ロードスターやRXを頑張って続けてほしい

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:34:04.94 ID:AhoBKgxC0

タルガトップはトップが車から全く離れて自分で収納するってのが無駄でダサい。
屋根をトランクに別に固定するってのがダサい。
それ以外はタルガでも構わんけど

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:35:15.15 ID:blElpfYD0

>>479
なるほど、エリーゼみたいな閉塞感は嫌だなぁ、、
でも構造的剛性も稼げる分軽くできるね！
オープン屋根の面積に組み込んでしまうと、収納もし易くなるし

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:35:58.20 ID:HYhLtkoM0

>>478
アテンザにすらMT設定がある会社だからそこらへんは逃げないよ
あと下げろ、ローカル板なんだからルールは守れ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:37:41.96 ID:PUL3N/re0

シナリ(FR)→タケリ(FF)→アテンザ(FF)とならないで

シナリ(FR)→RX-9orMX-9となっていれば、アテンザとは違うFR車が立ち上がっていたかも？。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 20:38:28.55 ID:/FQgig/Y0

毎日二桁近くレス付けてる奴に常識は通用しないさ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:11:00.73 ID:uhhw4nLT0

>>485

今日は休みなので結構レスを付けているが、平日はそんなにヒマではない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 22:05:23.06 ID:4YkLnLKD0

>>477
マガジンX読めば分かるよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:04:52.32 ID:lVpTZWU/0

もしかしてRRなんじゃないか？
デミオをこう逆向きにして

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:05:31.41 ID:pxtVhh9M0

エリーゼもここで言われる程閉塞感はないと感じる

まぁそんな車より異常に低い目線パワステのないハンドリングが楽し過ぎる
からどうでもよくなる

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:15:39.17 ID:NoQQSBWq0

>>472
1尻乗ってみなってどういう意味？
今のA3が間も無く車検なのでNDまでのツナギで1尻考えてんだけど

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:21:53.92 ID:1LLgNW/10

マガジンX
ｗｗｗｗｗ
ウリナラファンタジーってことですね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:27:09.59 ID:v8DgkSsK0

アテンザ顔になるのかな？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:57:13.22 ID:GI2FgEpJ0

デミオスポルトで我慢するか
nd買うか悩む

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 05:36:47.82 ID:lzZ+4tce0

>>481
タルガ＝ルーフを手動で脱着　って固定観念はやめようぜ。
911みたいに、電動でルーフがスライドするタルガもあるし
ルノーWindみたいにルーフ反転という方法もある。
ソフトトップでいいなら、蛇腹的にピラー部に収納する方法もありそう。
あまり大げさな機構は重くなるから、これが現実的かな？

タルガは閉塞感があるという人が多いし、俺も前はそう思ってた。
でも実際エリーゼに乗ってみるとわかるが、Bピラーがあることを意識しなければ
タルガ自体には閉塞感は無いよ。閉塞感を感じてる人は、
視界に入ってないにもかかわらずBピラーを意識してしまって
閉塞感があると思い込んでる人だ。
そういう固定観念の無い人を乗せてみるとそのことがよくわかる。

タルガならシートもリクライニングできるし、リアをケイマンみたいに
ハッチにすれば荷室も大きく使えて、よりアフォーダブルになり、
軽量化もしやすくなる。
個人的には、タルガ化賛成だな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 06:36:49.83 ID:JMSmvOtz0

例の＇あの＇機構をまだ知らない模様。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 09:05:31.29 ID:WK+eSFuu0

チタン！チタン！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 11:12:11.38 ID:0opb+r/40

>>494
ロードスター向けにそんな都合のいいタルガはないと思うな。ヒンジがBピラーに来るってことだろ？
それに横支えは？強度も必要だし重くなるよそれきっと。
RHTが最善じゃないかな。蛇腹ルーフにしたって構造的には裏に支柱いるし開けても閉めても重心高い。
蛇腹をスライドさせて下ひっこめる構造とっても後ろも結局荷室としては使えない。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 12:08:16.07 ID:MXIq3euu0

みんからにBピラーの極秘？資料がアップされてなかった？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 12:46:54.54 ID:Ezv9F72+0

極秘ではなくて普通に公開されてる特許の資料だろｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 12:46:58.16 ID:dNslqRu40

アルミのエリーゼと比べてもなぁ、そんなことしたら重くなるよNDは

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 17:35:06.56 ID:YtCrrT+e0

>>501

やり方しだいだよ。
NA/NBと違ってNCには純正でロールバーが付いている。
そのロールバーをBピラーにして、簡易幌(もしくはROOF)をAピラーとの間に張れば、
ソフトトップの骨組みも簡素化できて軽く出来そうに思う。リヤガラスはBピラー
枠に“はめ込み”で脱着式にすれば良い。NR-Aなんかは軽量化に拘ってアクリルに
しても良い。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 18:29:50.31 ID:dNslqRu40

う～ん想像したけどタルガはやっぱいいや

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 18:54:23.12 ID:p2pZIY5c0

前の車でタルガトップ乗っていたけど
どうにも中途半端な開放感で
いつかロードスター買ってみるか！となり・・・
今NCが車庫に。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 20:20:22.88 ID:rzzYTJqM0

しかしNCで海岸沿いをオープンで走る快感ったら他に比するものが無いね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 20:23:34.82 ID:SUNSvVzy0

タルガなんざぁ検討すらされてねーだろw
そんなもん検討するくらいなら、Aピラー立てても空力のいいフロントウインドゥ形状でも考えてくれよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 20:49:17.68 ID:CMdDkgK/0

俺、広島住んでるけどタルガは全体ない。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 21:12:20.54 ID:0opb+r/40

>>506
広島さん、ほかなんか情報持ってる？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 21:20:20.59 ID:SGaxZQsR0

クライマックスシリーズの勝算とか

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 21:21:26.50 ID:Bktixug90

>>506
クライマックスシリーズどうなると思う？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:43:03.24 ID:7s0ANL/t0

そしてカープリミテッドが

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:46:02.77 ID:uI08FUxZ0

クマリラックスは冬

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 23:37:11.33 ID:NtTYoudI0

↑ こいつマジか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 23:59:54.32 ID:lzZ+4tce0

まあNDでタルガが検討されてることはないのはわかってる。

でもNC3ではポップアップボンネットを付けないと基準を満たせなかったわけだし
横転した時に自動的に出てくるロールバーなんか付けるのはロドには合わないし。
そういう今後の安全基準の強化とかを色々考えると、
将来的にはタルガもありかなあ、と思ってるだけだよ。

タルガは軽くならないとか言ってる人があるけど
それはフルオープンでも十分な強度を持たせた上で
ロールバー的にBピラー部分を追加するという発想になってしまってる。
そうではなくて、最初からタルガで設計すれば、
そもそもシャシー部分の補強を減らせるから全体としては軽くできる。

ロドをオープン云々ではなくて、小さいFRクーペだから買ってる人も
少なからずいるから、そういう人にとってはむしろ
タルガ化歓迎という面もあるかもね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:06:02.30 ID:sP1mBMoH0

ポップアップボンネットは対歩行者だしなぁ
自分の安全云々は各自ロールバーつけるなり4点するなり自分でやれがいいわ
後ろを向いた時に閉塞感がありそうなのは嫌だなぁ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:18:18.31 ID:LI8WqKXZ0

エリーゼ乗った後にﾛﾄﾞ乗ったらやっぱり後ろに何も無いﾛﾄﾞのがいいやと思ったね。
オープンカーとしてどうかと考えたバアイ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 01:01:15.36 ID:2QQmtWDy0

他社が期待できないからってNDにアレコレを望み過ぎだよ
みんな200万円台の車だって事を忘れてる

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 05:09:54.24 ID:VNtr6OzT0

だから300万オーバーにしたがってる人がいるんデナイノ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:39:23.68 ID:KP3u8IXT0

まだぁ？リーク情報の１つもでてこないんだけど…
はやくしてよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:45:11.42 ID:s9aG9Bbv0

300万でも構わないよ。
重くなるのは嫌だが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:56:20.35 ID:Z6t/y2Eh0

>>518
テスト車の画像のリンクが上のほうにあるが見えないのか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 09:42:21.99 ID:ZKy8W0gN0

マツダのラインナップの中で2番目ぐらいの価格にしてもおかしくないよね
俺は買えなくなるけど・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 09:54:45.08 ID:U0vxLyKV0

>>521
オプション満載・安全装備てんこ盛りのアテンザワゴン25S Lパッケージが300万円だから、
オプション満載・安全装備てんこ盛りにしたVS-RHTでも300万円以下という事か。

装備の分、逆に値下がりしてない？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 10:45:44.38 ID:KP3u8IXT0

うちのガレージ４代目ロードスター待ちであけておいてるんだけど
どんどん家族の物置にされてきてる、マツダさんはやく頼みます

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 11:17:39.27 ID:ynSwhTkm0

マツダっていうと値引きありそうだし見積もりから30万はひけるよね？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 12:06:16.34 ID:+gyUUwh8i

300万以上はきついなあ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 14:59:31.54 ID:qylZJrQK0

>>524
特にCX-5以降は値引き厳しいよ
買うタイミングによっては30いくかもしれんけど、基本的には30はいかないと思う

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 16:17:11.07 ID:blJy20S70

>>524
NDって言う意味で言うと多分最初は値引き０だと思われる

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 16:20:02.08 ID:Gt2fWVGt0

今でもマツダ地獄とか鬼値引きがあるとか思ってる人多いよね
ブランドの再構築の一環なんだろうけどCX-5以降はモデル末期にでもならない限り値引き殆ど無いよ
見積もりとったらその渋さにビビると思う

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 16:30:04.61 ID:FiwGBN720

nd新車2台分ぐらいの貯金無いなら買わない方がいい？
500万ぐらい。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 17:12:14.68 ID:YkWCRAD/0

好きにすればいい

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 17:32:19.08 ID:E/Y4gTGS0

貯金0でも年収1000万あれば余裕たろ
つまりそういうこと

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 18:23:32.72 ID:OPX6sba8O

他社の値引き、見積書をちらつかせるんだ！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 18:37:34.56 ID:ptbGcINE0

競合になる車ってせいぜい86BRZくらいじゃね？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/04(金) 10:04:09.89 ID:yUT4dMPDO

最近つながりにくい

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:16:10.36 ID:fohRQ9Mw0

鯖復活？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:18:30.24 ID:z1gGZh9Di

次期の写真でましたね
Msnのトップにでてました

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:34:17.41 ID:IOiwJ8ed0

しかしどうやっても最初から最後まで
かっこ悪いままだったなNC

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:37:13.76 ID:m2wE8dfj0

お前の中ではな

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:50:39.93 ID:YE7RPmaR0

>>536
とっくの昔に既出
>>298参照

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 05:31:26.79 ID:XRQ38GyY0

一日一回はここを見て「新情報が何もない」事を確認しないと落ち着かないわ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 05:55:04.24 ID:r7o6o8nt0

>>524
NC買いたかったけど諸事情によりｱｸｾﾗの20S買う時にｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞは値引き厳しいの一点張りだったよ
ﾅﾋﾞとか寺OP系はいけたけど本体は無理。せいぜい5万
昨年のCX-5はすでに出てた頃の購入だったからｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞのは全部厳しいんじゃない？
そうじゃない15C？だかなんだかはかなりできると言ってたし
値引き厳しいからって下取り価格はよくない、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙのはそんなことないらしいけど

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 05:57:50.86 ID:r7o6o8nt0

>>258
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ系全般だね、ｱｸｾﾗは末期だったけど厳しかったし

どっちにせよ趣味性の強いｵｰﾌﾟﾝｶｰでって時点でかなり値引き厳しいと思うな
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ技術搭載のﾛﾄﾞｽﾀになるんだしなおさら
まぁでも楽しみだなND。
新型ｱｸｾﾗがいまいちだったからNDﾛﾄﾞｽﾀだけが楽しみだわ。
貯金して待ってる。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 08:02:00.40 ID:YlseNYRr0

【噂】マツダのエンジニア、後輪駆動モデルの開発を経営陣に提案!? しかし・・・
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51806392.html

MX-7orMX-9誕生か・・・！！！？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 09:29:47.16 ID:6zYFWEVK0

>>540
新情報は何もない！
ロータリーといい、マツダは何もない日常を与えてくれるな！！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 09:34:16.70 ID:7EoEVyNn0

>>540
じゃあ、1.3LSKYACTIVターボ説
つttp://carview.yahoo.co.jp/news/market/192215/

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:41:37.84 ID:YE7RPmaR0

>>543
まあ、無いね。
今世界で、乗用車系のFRプラットフォームを持ってるのは
高級（大型？）セダンをラインナップしてるメーカーの一部だけ。
その中で、マツダのロドだけが例外。
だからこそアルファとの提携もできたわけだが、
ロド以上のクラスのFRに手を出すなんて、マツダの規模やブランドイメージじゃ無理。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:00:20.09 ID:AA8dkl5Q0

それを今から創って行くんだよ
そう意味では次期RXー7は600万円オーバーでも良いな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:20:45.52 ID:VCTWdbND0

>>546に同意するぜよ
ルーチェやセンティアで散々な目にあった事は忘れようにも(ry
>>547
またまたご冗談を(AAry

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:28:33.89 ID:FAq4skGd0

いや～待っていられないから中古のNC買っちゃったよ
2リッターでそこそこパワートルクがあるから、
これに慣れたらNDの1.5リッターNAじゃあ不満に感じるかもなあ

かといってアルファのターボを買うほどお金は無い
NDもNAに加えてターボバージョンも欲しよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:37:12.67 ID:lJMgqBeP0

NCにV6　3リッター軽量エンジン
トランスアクスルとか積めば相当おもしろいんだが
お値段は込み込みで330万円くらいで

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:00:38.97 ID:EaOoK9JG0

8にスカイアクティブの2.0MTをのせてくれたらそれでいいよ。
8くらいの大きさ四人乗り、FR。
理想だわ。

86は後部座席が若干だがせますぎる。
おれがうしろに座れない、8は座れる。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:05:42.65 ID:rVqMgRqq0

>>550
エンジンをバルクヘッドに押し込んだ完全フロントミッドシップのNCのレイアウトとなら、
トランスアクスルは重くなるだけで意味がありませんよ
速さが欲しいならレネシス搭載の方が重量も増えず、
前後重量配分の適正化も行いやすく、より現実的ですよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:13:43.51 ID:jcqh2vrhO

8に4発積めばトルクもあって走りやすいのに

NCにロータリー載せればトン切りできるかもしれないのに

ってのはしょっちゅう思うよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:19:57.25 ID:5RHdjSmp0

>>553
前者はデカすぎるし、後者は燃費とカジュアルさに欠ける。
ロータリーはどうなのかな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:45:48.62 ID:YlseNYRr0

>>554

ロータリーは、今のRENESISじゃあ燃費と環境性能の点で無理
やっぱりSKY-G2.5LをRX-8に積んでMX-8としてだして欲しい

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 15:03:17.58 ID:cG3+CIqx0

どうでもいい　訳じゃないが早く出して欲しい。モーターショーに出るのかなあ？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 15:06:42.72 ID:Z6eahACM0

マジレスするとロータリーは重い
というか軽く出来ない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 15:15:40.13 ID:rVqMgRqq0

>>557
重いと言ってもアルミブロックの2L直4程度でしょう？
FDの13Bの重量が重いのは補機類を含めた重量ですから
エンジン長が短い分後方にマウント可能ですから、ヨーモーメント低下、
前後重量配分の適正化には有利ですよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 15:26:11.31 ID:YlseNYRr0

>>557

でも短いよね、マスの集中化の点では有利。
アルミハウジングが実用化されれば重量は、あまり問題にならない。

だだ
1.機構的に圧縮圧力は高くならない低圧縮エンジン
2.燃焼室が長く平べったいので、圧縮工程で発生した熱が放熱して逃げてしまう
3.機構的レシプロに比べて、出力軸が高くなってしまう。

3はなんとかなるが1と2は致命的な弱点だ。
これが解決しないと燃費や環境性能は改善しないだろう。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 15:35:52.27 ID:Z6eahACM0

うろ覚えで悪いけど
何かの雑誌で回転エネルギーや熱や強度の問題で軽量は難しいって言ってたぞ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 20:45:11.60 ID:YlseNYRr0

>>560

ピストンの代わりにローター自体が回っているロータリーエンジンは、ロー
ターやハウジング等にも強度が必要なのは間違いない。だが比較的負荷の少
ないサイドハウジングのアルミ化は次世代ロータリー16Xで提案されている。

次世代ロータリーがでるのならば、アルミハウジング化は、当然の成り行き。
軽量化目的よりも、アルミの熱伝導率の高さによって早くエンジンが温まる。
アイドリング時間が短くて済む、アイドリングストップも実現出来るかも？。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 21:37:11.27 ID:5RHdjSmp0

>>558
充分重いじゃん。
いらねー。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 21:44:07.19 ID:KZIj+Y2g0

やはり軽量化のためエンジンはオミットだな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 22:06:16.05 ID:NIR7kEcV0

軽量化には、動力は足こぎが最強

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:27:56.19 ID:YekDI1yO0

軽量化を重視して車輪を二つに減らすのはどうだろう。そしてカーブを楽しむ為に回転軸上に座るだけのイスをつける。荷物を置くカゴみたいな物も欲しい。チェーン駆動にすれば往年のハチロクの様な味わいが楽しめるだろう。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:52:50.65 ID:X93Y2ytU0

>>565
ttp://www.segway.com/puma/
チェーン駆動を除けば、あなたの理想通りの乗り物がここにあります。

これが次期ロードスターは嫌だけど。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 02:31:19.43 ID:3dxTTNBA0

1.5NA、車重800キロ台
基本は幌＆タルガトップの二車種
タルガは取り外し式と、スライド式キャノピーが沈み
ロールバーになるドア無しDHTタイプに分かれる

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 19:00:58.49 ID:TGSgWmfd0

よし2.0l V4　DCT でどうだ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 19:08:57.58 ID:Gir9Dnjv0

外装全部布張りでいいじゃね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 19:49:28.71 ID:1NIWvUp60

エンジンが燃えちゃうよ！

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 20:46:49.38 ID:NG2dGyt80

V4いいよな。コンパクトで、何よりカッコいい。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 20:52:38.73 ID:+S8ky4Ot0

RX-8の要素を入れるとするなら、
あのすんごいーいい寝心地だな。
とうわけでリクライニングを頼む。あと前も言ったけど、パワースライドもぜひ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:02:15.09 ID:NBcGKe9A0

リクライニングはともかく、パワースライドとかいらんわ。
ロードスターをオッサン車にするつもりかよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:06:21.52 ID:0sdcHN7i0

FRならパワースライドし易いよ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:07:15.79 ID:2DjY+DuJ0

なんだ、ドラテクのことか。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:09:17.01 ID:ncqCBLs30

>>572
そういう至れり尽くせりのが欲しけりゃベンツやBMWとかいくらでもあるぜ。
そーゆーじじむさいの買って、二度とここには来るなよw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:26:03.86 ID:X93Y2ytU0

>>576
ロドスタ自体がオヤジ車だったはずだが？
NCの新車購入層で一番多いのは50歳台だったはず

NDもターゲットはいいとこ40歳までだろ
それ以下はお呼びじゃない

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:30:24.48 ID:2DjY+DuJ0

20代後半やわ･･･

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:37:41.20 ID:z9k/WK540

>>578
同じく。
どっかの糞オヤジに勝手に年齢制限されたくねえわｗ
身体能力落ちてるおっさんこそおとなしい車乗っとけよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:48:07.02 ID:xdZATy3u0

>>577
老害の典型だな

581 ：572：2013/10/06(日) 22:48:05.28 ID:+S8ky4Ot0

ちょっと待ってください。
勝手に思いますが、「ロードスターって、refractableがあればこそ楽しい」
RX-8で寝たことないのに2chで語る・・・それはネラーのおごりです。
パソコンばっかり見てないでこっちをみろ！！！あんたらこそ・・・ハァ～

わたしは車高調つけてますが・・元帥力変えたりすると乗り味変わるから10ﾏﾝ以上かかりましたが、
2倍くらい元とってる。それにまたrefractableを加えたら・・・
マツダさん　倍返しするなら　いまでしょ。

582 ：572：2013/10/06(日) 22:52:46.26 ID:+S8ky4Ot0

ちなみに自分は普段は
TV とか　2Ch とか　全然みないです

こないだハードトップつけてrefractableが1つ失われました。
やっぱこの季節・・・外したいです。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:09:10.01 ID:eIClDblR0

次の患者さんどうぞ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:13:04.84 ID:xStBcIyp0

いくつの年齢で乗ってもいいと思う。

少しカッコつけたい若い人が乗っても、
子供が独り立ちして今まで我慢してた自分の楽しみに、と40～50代が乗っても、
第2の人生に、と還暦迎えた60過ぎが乗っても、

幅広い年代に愛され乗られる車であると思う。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:18:53.25 ID:rsTDuqJG0

高くなるわ景気は悪いわでそりゃ若者は新車のNCなんか買えんわな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:43:02.72 ID:IOlL2tpI0

私はＮＣ買うタイミングがズレ（独立時期と重なった）て、ＮＤになりそうなんだけど
どうもライトウェイト化な方向性みたいで悲しい。
マンション暮らしで生涯独身と決めてるから一台しか必要ないのでファーストカーになる。
それだったらＮＣみたくチョット贅沢志向の方がいいな。今更中古のＮＣはやだし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:46:24.02 ID:kzEJiPPt0

NCの最終型を新車購入でいいじゃない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:46:37.24 ID:vvkiB/7U0

じゃあ新車のNC買えよｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 23:54:05.35 ID:NBcGKe9A0

>>577
それは日本でLWSを買うのがその年齢層だったという結果論。購買年齢層が高めならもっと盛るでしょ。
俺は>>573は贅沢装備満載の年齢高めの方々が乗るような贅肉太りの車の方がお似合いだと揶揄したつもりなんだがな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:04:02.40 ID:iGXqESGA0

>>586

ライトウェイト指向なのは、NR-AやRSグレードを買う輩の一部。
しかも1.5Lで200万円以下が良いなんて連中が、マツダにとって上客である
わけが無い。
VSグレードも，ATも，RHTもロードスターの売り上げを支えているのは間違
いないから、心配無用だと思う。
もちろん軽量化は燃費にも効果があるのでNDは軽くなるだろうが、現実的
な話マイナス50kgがいいどこだろう。
ライトウェイト化でヒョコヒョコ落ち着かないクルマにはならないだろう。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:04:27.09 ID:IOlL2tpI0

>>587
>>588

そんなぁー
ＮＣ新車で買った後でＮＤ超カッコ良かったら凹むじゃないかｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:08:38.06 ID:83Hw29g40

>>589

LWSというより、2シーターを買えるのは、金銭的に余裕のある50代って
ことだろう。
やっぱり目を三角にして乗る、落ち着かないLWSにはしないだろう。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:17:51.97 ID:HpNr5LA00

>>592
そんなのその辺にゴロゴロ転がってるからそっち買えば？
日本車縛りでもレクサス日産あたりのデフもっさりオープンがお勧めだ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:22:07.15 ID:qj9PI3Wo0

自分は23歳の若造ですが、新車なんか買えないので50歳のおっさんが丁寧に乗った中古が沢山市場に出回るのを心待ちにしてますw

中古の流通のために金持ちの方にはぜひNC を繋ぎで買って欲しいですね
NDが出たらNCの中古流通多くなる。

そしたらNDの中古が出回るまでの繋ぎでNCの中古が買えるので♪

595 ：572：2013/10/07(月) 00:29:39.54 ID:qZrzn2ZI0

>>573
言われたら言い返す・・・べ～～～ぃ返しだ！

リクライニング→ロドと寝れる
パワスラ→アイポジ変えれたら最幸でしょ。シートの高さで全然乗り味違うっ。

正義はわれにあり　とはいわんが。マ・ツ・ダ～　　NDを出せといってるんだ！
仮にも私はNB1のオーナーだぞ。二度とﾈﾗｰなんて言葉を使うんじゃない！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:33:52.57 ID:83Hw29g40

>>593

そもそもオープンで、ガッチリスポーツカーなんてS2000くらいしかない。
ロドもちょっと緩いから受けたんだと思う。
まあ1.5L200万円のLWSにするのは考え難いね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 00:52:33.86 ID:CqWqY8+wI

>>595
おっさんマジサブい

598 ：572：2013/10/07(月) 01:19:09.34 ID:qZrzn2ZI0

30台前半はおっさんかね。
そんなおっさんは乗るなってんなら、(おれが思う)おっさんの年齢になったら
ロードスター乗らないよ。似合わないってんだろ？コスモスポーツ乗るわ。

おれからすりゃ、最初のころからロードスター乗ってる若い連中こそもったいない。
最初はつまんないFFに散々乗るべきかもよ。ロードスターのありがたみわかんないと思う。だから礼儀知らずになるのか？
そのまま自分にはねかえってくることを忘れるな。おまえら全員、確実におっさんになるから。
半沢要素を探してる方、今回はないから安心してくれ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:26:29.69 ID:pcKzZk1p0

俺は痛いコピペまとめでも見ているのか・・・？ｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:35:51.24 ID:vwy31/8e0

変な文章だな。もう少し落ち着け

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 01:51:33.59 ID:heVwvBv70

>>591
そういうこと言ってたらいつまで経っても買えない
鬼も笑うって言うだろ

NCだろうがNDだろうがいずれ型落ちになるんだし
何より失敗したくなかったら用途的にもNCだと思う

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 02:41:19.52 ID:shccEL/z0

何やらひとり病んでる人が混ざってるな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 03:00:41.98 ID:BCYUAPaA0

本人はマトモだと思ってるんだからまたりとスルーしましょう

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 06:19:47.45 ID:+e3YDuK70

ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/09/905.jpg

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 07:17:17.54 ID:M+1iOwSX0

どう見ても30代の文章じゃねえ…
50代？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 08:34:30.86 ID:p4HSePRs0

>>604
相変わらずなんの捻りもない予想図だな！FF車を無理矢理オープンにしたような。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 10:11:35.56 ID:kQEcTYmj0

> ロドもちょっと緩いから受けたんだと思う。
> まあ1.5L200万円のLWSにするのは考え難いね。

初代がまさにその「考え難い」そのものなんだよな懐かしい。
てことは、わざとそう煽るようなことを言ってるんだな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 10:25:16.33 ID:ikt43iyg0

NA、NBは値段が安かったから
２台目の通勤専用って需要もあったけどNCが高くなった結果
そこの需要は全部コペンに持っていかれた
アベノミクスでも給料は上がらないから高いものは結局売れない

そこそこの性能でそこそこの値段がロードスターにはあっていると思うんじゃ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 11:36:14.73 ID:A1nFtrj20

いやNCでも贅沢装備しなけりゃ十分安いほうだと思うけどな

コペンとは軽という絶対的なアドバンテージで勝負にならない
今時の軽は維持費安い分、足元見た車体価格ですら飛ぶように売れる時代だし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 13:37:09.54 ID:ipUXyruv0

今よりももっとパワーのあるエンジンとトルクを搭載できないの？
同じ2000ccでも86よりもスピードが・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:06:30.32 ID:hMwkhZdC0

NC700Xの成功を見るにつけ
お値段が緩めだとついつい契約しちゃう気がする

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 14:47:39.20 ID:ue5+mDqD0

>>610
ＮＣなら峠では８６に勝つけどな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 15:15:30.15 ID:N5bnIoHv0

ロングノーズはなるべくボンネット高を低く見せるため？補器類含めて低位置に配置するためのスペース確保の為？
キャビンはその分後方に押しやられた分トランクは小さくなりそうね　
ロングノーズで衝突安全性が上がるから全長は気持短くできそうだが幅は９割売れてる欧米の意向で現状維持が精いっぱいだろう
重量は何したら軽くできるんだろうか・・・小型化しかないけど極端には無理そうだし現状維持で妥協か
高価で軽量な部材は使わないから価格も現状維持

軽自動車増税で小型・普通車充実も将来的には必要なスズキがスポーツイメージのアップも狙って
ＮＤベースのスポーツカー出してくれたらもっと量産効果あんだけど・・・無いだろうな

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 17:44:12.40 ID:yf6x50970

>>613
お前さん、前にもスズキと協力してとか妄想垂れ流して無かったっけ？
スズキ側にはメリット皆無だから無理。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:05:07.30 ID:I5Lvatg70

>>610
マツダはミラーサイクルに命を賭けてるから、同一排気量で勝負したら勝てるわけがない。
その代わり、燃費は良いですよ。

ハイオク仕様のSKY-G 2.0Lならトルクは21.4kgだから、圧縮比12.5のFA20の20.9kgに
比べて0.5kg（2.4％）増えてるが、どう考えても抜けの悪いあのエキパイでは高回転は
無理なので200psは出ないでしょう。（FA20だって、決して抜けのいいエキパイには見えませんが）

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 19:26:35.65 ID:83Hw29g40

>>616

＞マツダはミラーサイクルに命を賭けてるから、同一排気量で勝負したら勝てるわけがない。

それで、圧縮比（容積比）を14まで上げたんじゃない。充分勝てる。

＞どう考えても抜けの悪いあのエキパイ

見た目でいい加減な判断をするな。
残留ガスを抜くためのお化けエキマニだ、抜けは悪くない。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 21:39:28.82 ID:T2SrANQl0

おっさんは英数字を全角に、カタカナを半角で書き込んでくれれば
判断しやすくていいと思う

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 22:00:29.24 ID:I5Lvatg70

>>616
SKY-Gはミラーサイクルという事は異存ないよな？そのうえでミラーサイクルの効率を上げ
ようとするとベースの圧縮比を上げるのが一番良い。吸気量を半分に減らしたら実圧縮比も
半分になるから、元の圧縮比が14あったって実際の圧縮比は7だ。2/3でも9.3。全然余裕。
最初から吸気量を減らすという前提でマツダはきちんと理論立てて効率追求してる。

>残留ガスを抜くためのお化けエキマニだ、抜けは悪くない。
空気には慣性があるから「真っ直ぐ入れて、真っ直ぐ抜く」のが一番いい。

触媒の手前でほぼ180度向きを変え、エンジンの後ろでぐるんと一周円を描くエキパイは
どうしたって抜けは悪くなる。低これは単純な物理現象だからどうしようもない。
蛇腹がついた吸い口が曲がるストローで実験してみればいい。真っ直ぐにした状態と、180度
向きを変えた状態で同じ量の空気を吹いても抵抗は違うはず。同じだったら謝るけど。

というか、SKY-Gの長大なエキパイは反射波を遅延させて、排気の押し戻しを無くすためと技報
にも書いてあったけど？「残留ガスを抜くため」では無かったような？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 22:42:08.27 ID:83Hw29g40

>>618
もう来ないんじゃなかったのか？。

君が理解できていないのは、SKY-Gは可変バルタイ機構によって、高膨張比の
ミラーサイクルと通常のオットーサイクルを両立したエンジンだということ。

アクセル開度が小さい低負荷域は、吸気バルブを遅く閉じて、膨張＞圧縮の
ミラーサイクル。

アクセル開度が大きい高負荷域は、吸気バルブを早く(というより普通に)
閉じて通常のオットーサイクル。

だから、通常のエンジンと同じ出力が欲しいならばアクセルを踏んでオットー
サイクルにすれば良い。

＞「残留ガスを抜くため」では無かったような？

よく読んで
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2012_No002.pdf

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:30:05.00 ID:0VOC4WvC0

じゃなんで他社エンジンよりパワーが出ないんだよ。

あと縦置きSKYってあんの？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:45:18.90 ID:heVwvBv70

パワーなんてものはちょっと足りない位が丁度いいんです
偉い人にはそれが分からないんです

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:46:16.16 ID:83Hw29g40

>>620

他社も大して変わらない
発生回転の高低や燃費指向かパワー指向なんかで少し異なるが
おおよそリッターあたりトルク10kgfm

縦置きSKY-Gはこれから、横置きエンジンをミッションの結合と水周り（冷却水,吸排気）
の見直しで対応は可能。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 00:35:33.04 ID:jQGAMYja0

パワーのあるなしはともかく上まで回るようなエンジンは
やっぱバイクやってる会社じゃないと難しいと思われる
マツダにはロータリーがあるんじゃが燃費の問題がどうにもならん

まぁロードスターは非力でたいした速度のでない
ファミリアのエンジンをガンガン踏んでいく楽しみかな
あのNCですら馬力とトルクがありすぎって言われてたぐらいだし

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 00:42:24.21 ID:0d0UiQpj0

確かに平社員の俺は「誰も制御できないパワー、怒濤のトルク、
紙のように軽い車重、1ミリたりとも歪まぬボディー」
を欲してるからな。
NDは以上で頼む。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 02:07:29.68 ID:B6SNVGOM0

パワーなんか要らんわ
マツダは惑わされるなよ。女や老人の意見に耳を傾けろ
過去の名車が消えていった姿がNCと重なって見えんのか
NC2以降が前から来た時の、でかいんだか小さいんだか分からん中途半端さ
後ろから見たときの8と丸かぶりの意味不明なケツの上がり方、あんなんじゃダメだ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 03:29:07.98 ID:oa2EnzRQ0

パワーなんて要らんって言うけども、
トルクスカスカのアトキンソンサイクルなんて積んできたらどうする？
それもモーター補助も無い1.5リッタークラスのエンジンで…

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 04:16:45.20 ID:pNLYT0Xd0

>>625
老人車欲しいならトヨタへ行け

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:11:34.70 ID:I3NbHRkT0

安いスポ車が欲しいならトヨタ自動車を買え

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:13:09.08 ID:1FeXy9sh0

中身に関しては全く心配ないが、デザインが心配。
尻上がりのデザインとサイドの無駄なラインはやめてほしい。
あくまでもプレーンで
グラマラスな感じに

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:41:37.31 ID:k80dvKic0

パワーがまったく要らないってことじゃなくて、そこは求める部分じゃないって事だろ。

631 ：インプ最強 ◆/ynnpZh8Jj4L ：2013/10/08(火) 08:47:46.74 ID:qGzhRJg30

オープンなんて馬鹿しか買わない

お前らはアホ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:59:40.89 ID:k80dvKic0

あほか馬鹿かどっちだよ！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 09:00:05.65 ID:vjBE66KY0

>>631
そんなに誉められると照れるな、おい！

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 09:40:08.42 ID:zbvHKWoq0

>>631
何だよそのクソコテは
馬鹿か

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:22:03.87 ID:dllnidDM0

>>629
プレーンでグラマラスって矛盾してね？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:27:09.41 ID:I3VgDEpc0

>>635
いや、矛盾しない。

無駄なラインを入れずに滑らかな面構成で、キャビンはなるべくコンパクトに
ウェストがキュッと締まった女性のラインをイメージして。

前後のフェンダーラインも、NCやRX-8みたいなとって付けたラインじゃなくて
ふくよかな張りのあるバストやヒップのように豊かな曲線で。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:35:28.81 ID:dllnidDM0

>>636
よく分からんから描いてみてくれ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 11:42:32.76 ID:UF73RVwC0

NBに似た、リアが少し下がり気味のデザインを予想。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:02:34.80 ID:vjBE66KY0

>>636-637
つNB

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:20:32.86 ID:Kwg8TAii0

スバオタのふりをしたスバルアンチだろ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:25:17.39 ID:Csft5njp0

俺NBのデザイン嫌いなんだよ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:41:29.06 ID:eos/CTV20

NAとNBはむしろ逆のデザイン

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:14:56.81 ID:dllnidDM0

>>639
NBは君が思ってるほど崇められるデザインではないと思うよ
マツダで崇められてるデザインって現行アテンザとRX-7とコスモくらいでしょ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 13:52:41.14 ID:scQ3s6KT0

>>643
デザインの良し悪しなんて個人的主観でドヤ顔すんなよｗ
例えばあんたが一番にあげた現行アテンザを見た同僚が
BMWのと間違えてたぞ。マツダダと指摘したらまあ良いデザイン
だけどパクリだと言い放っていた。
実際、現行のZ4と並べたら恥ずかしくなるんじゃねーか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:10:06.31 ID:6WkEtkHr0

現行アテンザは尻上がり、無駄なラインの典型。
後ろがはねあがって、落ち着きがない。
新型アクセラはその中でも上手くまとまった方だから結構好き。
カピバラ顔以外は。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 14:15:20.97 ID:lRbO7nzO0

ＧＴ－Ｒだって中身はいいのかもしれないけど世界のスーパーカーと並べたら申し訳けないデザインなんだよね
どうして日本車はまともなデザインの車を作らないのか？自社で無理なら素直に外注でいいじゃないか
マツダロードスターは、Ｚ４やボクスターと堂々と並べられるデザインにしてください　

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:19:24.87 ID:hJP+l5vb0

>>644
俺現行Z4のデザインも嫌い

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:30:36.73 ID:6WkEtkHr0

俺もz4のデザイン嫌い。z1、z3好き

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:31:25.76 ID:6WkEtkHr0

間違った。z1じゃなくz8

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 15:38:12.05 ID:dllnidDM0

>>644
ドヤ顔って・・・何でZ4とアテンザを比べるのか分からんが
客観的に車の話でよく出てくる車種を上げたまでなんだけどな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 16:56:48.10 ID:eBPeBMwV0

買うならＮＤ２。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 18:58:20.74 ID:KBBniNip0

パワーそのものよりもフラットトルクで剛性のあるエンジンを
バランス取りされたピストンコンロッドと共に味わいたい

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:39:59.86 ID:hrAjWQvS0

>>651
2018年くらいになります

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:44:08.40 ID:ygZyhKyD0

U13ブルーバードはケツ下がりがダサすぎてあまり売れなかった

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:42:40.44 ID:Qa5aTgS70

>>654
けどアメリカでは結構売れた罠
万国共通で受けるデザインってのは中々難しいのかもね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:52:12.75 ID:atvvHR+t0

レパードJフェリーに謝れ！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 21:55:48.05 ID:h+R4dSfW0

ケツが上がった、下がったウルセーよ
こまけーことに拘んな
デザインなんて雰囲気でいいんだよ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:08:39.57 ID:x/PxgYzR0

日本人の欧米コンプレックスにも困ったもんだ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:27:38.73 ID:0d0UiQpj0

ロングストロークのツインでドルドル走らせたい。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:30:31.94 ID:CwyhLYTv0

>>659
kawasakiのW800オススメ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 22:54:10.24 ID:qpwRSxDa0

彼女がカーセックスできないから買わないでって言ってるんだが

買うよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 00:09:50.96 ID:HOroNUij0

FDも出たての頃はそんなにデザインが絶賛されていたわけではなかったけど、
5型になって、ボディ下部やリアウイングにエッヂを効かせたラインにしたところ、
曲線とのバランスがうまくとれて、素晴らしいデザインになった。

同じデザイナーのNBも、NB2で同じように結構いい感じになったけど、
凡庸なヘッドライトのデザインとかはどうしようもなくって、
FDほどのデザインにはなれなかったね。

NDではがんばってほしい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 02:14:16.41 ID:cxd8Ze5D0

NB2がNB1より良いってのがどうしても理解できないんだ。

元々がクソなデザインなんだけどな。
鼻くそがNB2で本当のうんこになった感じか。
俺のは鼻くそNBだ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 11:44:59.99 ID:TecV/AWw0

>>663
NBのデザインってこれと激似
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jaguar--XK8.jpg
両社は当時は同じフォードグループでXKのデザイナーの兄弟がマツダのデザイン部門の
お偉いさんだから、まあその程度なんだろうね。
英国車のオープン２シーターのデザインってのも癖があるから好き嫌いが激しいかな？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 12:17:34.95 ID:qcaF7lL60

この前これ見てNB思い出した
ttp://spytune.net/wp/wp-content/uploads/2013/05/18507863-s.jpg

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:08:01.50 ID:nNqrc2C80

ボンネットが高くても、フロントオーバーハングを短くできる、グリル付のデザインが良い。
無理なスラントノーズは反対！！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 18:26:37.61 ID:fboenbx90

>>666
賛成！
アテンザ、アクセラもカッコ良くなったんだから
ロードスターもグリルレスのノッペリ顔からそろそろ卒業して欲しい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:53:37.05 ID:kjYCbdkji

反対。
ショートオーバーハングの馬鹿でかいグリルデザインはある一定の角度からは格好良いが
そこを外れると全体的なプロポーションが破綻してくそダサいから。
ショートオーバーハングボディーだとしても、最低限ロングノーズは要る。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:16:36.23 ID:4ATqGvfp0

>>619
ミラーサイクルという言葉に恨みでもあるのか？
効率追求の手段として優れていると書いてるんだが。

ただし今の、エンジン直後で一回転するようなSKY-Gのエキパイは抜けが悪いと思う。
NDが高回転を無視した低回転エンジンで良いならそれでもいいが、個人的には高回転の
伸びも欲しい。そうなると曲がりの少ないストレート構造が良いだろう。
これはあなたの貼った技報の4.4にも書いてある事だが。…読んでませんよね？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:28:56.32 ID:ZEUEb+en0

>>664
そいつに触れルナ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:32:31.79 ID:7alMx6uj0

そもそもSKYはロングストロークなんだよな。これが心配要因。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:43:33.79 ID:kjYCbdkji

新型フィットの1.5がスカイ1.5よりロングストロークだけど評判良いから
スカイも良い線行くかもな。７０００回転はなんとか回りそうだし。
全域でしっかり回ってくれたらレッドゾーン早くても良い

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:48:57.91 ID:1fbZDjFu0

アルファ顔のロードスター楽しみー。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:02:38.29 ID:zJs2XR1B0

>>672
それはホンダだから作れるんであって・・・

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:11:28.14 ID:nNqrc2C80

>>669

んで、もう来ないんじゃなかったのか？

＞ミラーサイクルという言葉に恨みでもあるのか？

どう取ればそう思えるんだ？
>>620の文章はどう考えてもそんなことは書いていない。
1.SKY-Gはミラーサイクルとオットーサイクルを両立したエンジンだ。
2.SKY-Gのエキマニは残留ガス低減を狙いもある。

＞伸びも欲しい。そうなると曲がりの少ないストレート構造が良いだろう。
＞これはあなたの貼った技報の4.4にも書いてある事だが。…読んでませんよね？

論文書いたマツダが技法の中で「SKY-Gのエキマニはストレート構造にしました」と書いているのに、
素人の君が見た目でループがキツイから抜けが悪いと言っているだけでしょ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:24:33.65 ID:nNqrc2C80

>>671

実はロングストロークでも、良い線いってるエンジンがある。
それは、旧型ルノールーテシアRSのF4R型だ。

ボア×ストローク：82.7×93.0mm
最高出力：202ps/7100rpm
最大トルク：21.9kgm/5400rpm

※ルノールーテシアRS
http://www.motordays.com/newcar/articles/renaultsport_lutecia_imp_20100206/index.php?page=2

SKY-Gもこれくらいを狙えそう。マツダスピードバージョンあたりに積んで欲しい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:44:50.91 ID:bVMui+J20

インタビューでチラッと言ってたけどエンジンの新造って物凄くお金掛かるのね
言われてみればどのメーカーも何代にも渡って焼き直しで使い回してるな

素人知識では箱とピストン変えるだけだろと思うけどそうじゃないんだね
もしそうなら8とか大赤字じゃん

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:57:36.78 ID:/WoKxN310

>>677
8のRENESISは13Bの焼き直しですだよ
（結局それでは限界があるって事で現在16Xを鋭意開発中）

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:04:50.44 ID:nNqrc2C80

>>677

RX-8のRENESISこと13Bは、1973年に登場したんだぜ。
しかも10A,12Aとはローター＆ハウジングの厚さが違うだけだから、
10A,12A,13Bは基本同じエンジンだから、ロータリーは登場から変わっていない
とも言える。
（13Aは偏心量まで違うのでちょっと違う、でも短命）

まあ、ロータリーはまだ赤字かも？。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:48:58.28 ID:QlpHXIjR0

でも大事だよね
マツダにとってロータリーEgは
ブランドそのもの

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 22:57:57.92 ID:c9eIYhxl0

http://www.axela.mazda.co.jp/pre/product/grade/spec/new_axela_specification.pdf

アクセラスポーツの20Sと15Sの車重差は約40kg
トランスミッションが同じで、重さが変わらないと仮定し、
ホイールが一本2kg違うと仮定すると、4本で8kgの差
i-loopの重さが約3kg位?

とすると1.5 SKY-Gと2.0 SKY-Gの重量差は約30kg程度か

30kgしか変わらないんじゃ、軽量化の為とは言え、
NDに1.5 SkY-Gを載せてくるだろうか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:08:51.48 ID:f1iKI5HEP

>>681
雑誌にエンジンの重量差は20kgって書いてあったよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:58:20.23 ID:/dHq651q0

40kgも違うんなら、間違いなく1.5で行くでしょ。
2Lでなければならない理由はない。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:45:43.87 ID:bYsnLp8t0

>>678
>>679
そうだったんだ
スカイアクティブで儲けて新造ロータリーと作ってくれないかな～？
伸び出すと斜めに反れるのがマツダだから期待しよう！

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:58:58.51 ID:IR91T7h60

エンジンばっかり話題になってるけど、縦置きトランスミッションはどうするつもりなんだろ？
いくらなんでも自社内製はないと思うんだけど、やっぱりアイシンのをカスタマイズするのかね？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 01:03:57.78 ID:905ccPmO0

セレスピード

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 02:49:38.58 ID:tWUu07H40

アクセラ新型になったけど　軽量化されてないのね

先代比で2.0Lは-10ｋｇ　1.5Lは＋20kg
ボディサイズ拡大されてるからしょうがないのかもしれないけど　ゴルフがあれだけ軽量化したのになぁ
スカイボディとは・・・

NDは大丈夫かね　

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 02:49:39.53 ID:lioolfCo0

>>686
それいらない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 04:25:11.41 ID:idb0p0QT0

>>666
>>667
お前らあっちいけ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 07:00:33.66 ID:wXG+xjIs0

>>681

20Sはタイヤ＆ホイールが18インチなのと、i-ELOOPとグリルシャッターも付くから重くなっている。
エンジンだけの重量差は15～20kg程度だよ。

>>685

＞エンジンばっかり話題になってるけど、縦置きトランスミッションはどうするつもりなんだろ？

NCロドで自社製を開発したのだから、それをキャリーオーバーでしょ。

>>687

それでも、ゴルフよりも軽い

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:05:33.72 ID:/Xk6ffKpO

デザインって言うけど、どういうデザインが良いの？
FR車でこれぞベスト！って言うの羅列してよ
ブランドに騙されないでさ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:12:21.14 ID:b2CQWkDu0

>>691
NA6CE

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:23:10.48 ID:rxgAq8Uy0

そんなにNAが好きならNAレストアして乗ってる方が幸せだと思うよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:32:14.04 ID:Lyjbe1Ol0

MAZDAは和製BMW的な会社になって欲しいのだが・・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:32:30.74 ID:2O9YREhp0

>>691
デザインに良い悪いはない、好きか嫌いかだ

好きって言う奴が多いデザインが商業的には良いデザイン

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:45:40.61 ID:/JuFX88c0

デザインってその車のコンセプトに合ってるかどうかも含めてのものだからなぁ。
少なくともNCはNC1のフロントはそういう意味でいいデザインだったが
あのもっこりフェンダーが全体を台無しにした。
NC2,3はもっこりフェンダーに合わせて、ロードスターには不釣り合いの強面になったな。
ロードスターはやっぱりNANBかな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:11:33.30 ID:LlXJIqfN0

細かい事はいいんだよ

自分が好きだと思ったら買えばいいし
我慢できないぐらい嫌なら買わなきゃいい

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:13:05.85 ID:S4LYj8Ho0

トヨタ800、MGB、TVRグリフィス、ミアータNA

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 16:41:16.22 ID:5VHo/Ii10

スズキX90 いや何でもない

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:26:04.77 ID:iC84RuQu0

デザインだけなら初代のアルファロメオ・スパイダーがいいな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Alfa_Romeo_Spider_2000_Veloce.JPG/800px-Alfa_Romeo_Spider_2000_Veloce.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Alfa_spider_3rd_frankfurt_vorn.jpg/800px-Alfa_spider_3rd_frankfurt_vorn.jpg

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 17:56:00.23 ID:AqQrlMef0

このスレの昭和臭さは異常

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:01:01.59 ID:g+s7MUAn0

FRオープンの究極のデザインは、スーパーセヴンだろjk
走るために必要な機能以外は全て省いた、シンプルでクリーンな造形。
セヴンに比べたら、他のオープンなんて全て妥協の産物だ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:18:03.70 ID:181SS0j30

理想のFRオープンデザインは初代SLだな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:23:09.76 ID:m7YddAxci

俺はアメリカ大地を優雅に走る現行最終型マスタング！
日本のfrなら大型トラックが大好きです

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:27:32.47 ID:9Xw4u+Kn0

FC3Cこそ至高

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:31:24.82 ID:9pQB2RDU0

おれは、アルファだったらジュリエッタ・スパイダーだな。
やっぱりスプライトＭｋ．Ⅰ／ⅡとかＭＧ－Ａ／Ｂみたいなのがいい

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:35:39.15 ID:m7YddAxci

で、皆それはロードスターのデザインに求めているものなのか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:42:07.57 ID:wXG+xjIs0

>>700

前後に長いアルファスパイダーよりも、
その前身のアルファ・ジュリエッタ・スパイダーの方が断然良い。
http://www.youtube.com/watch?v=eE-u4PkujDA

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:48:09.84 ID:iC84RuQu0

>>708
あなたの心の中ではそうかもねｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:12:27.27 ID:vOcg6guS0

>>700
この車乗ったら全然おもしろくないぞ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:15:15.01 ID:LlXJIqfN0

>>700
それは同意しておくわ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:16:23.92 ID:ISFXoAlS0

>>710
今は見た目の話しかしてませんが

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:17:32.23 ID:5iJSLWDc0

デザインの話じゃないのか?

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:19:14.74 ID:iC84RuQu0

>>710
＞デザインだけなら

そういうことだ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:29:54.14 ID:5iJSLWDc0

昭和人気すごいなw
あと、これだけ好みがバラバラだと、どのようなデザインで
発売されても文句しか出ないな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:32:57.82 ID:GMEafms20

五角形グリルはデザインを放棄してるとしか思えない。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:37:24.48 ID:qsVBM6G70

>>686
もうフィアットはセレスピードから撤退してDCTに移行してるけど縦置きDCTは持ってないし、
DCTだったらトルコンATでいい。

乾式DCTはトルコンATより軽いけど熱やジャダーで問題があるのか、今後は湿式一本で行く
らしいからな。湿式DCTならトルコンATの方が軽いし、最近のロックアップクラッチ付きAT
なら総合的な伝達効率もよく反応速度も燃費も良いから、大量のMT用歯車工場を抱えた欧州
メーカー以外がDCTを選ぶ意味は無い。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:45:41.94 ID:wXG+xjIs0

軽量化のためショートオーバーハングで、前後センターに座らせる様にして欲しい。
無理にボンネットを低くしない、そのための重量増は×だ。
ロングノーズ馬ズラは大反対、グリル付は大賛成だ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:14:41.99 ID:Go7ltUyP0

ダサいショートオーバーハングにはならないよ、NDは。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:18:37.07 ID:fDK9SMFd0

デザインだけならジネッタがイイですよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:45:58.66 ID:ISzkC1Ru0

どうゆうデザインになるか楽しみだね。
１５年春には目の前で見れると思うよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:05:11.31 ID:MAVs3uRxP

見て良し走って良しはMGBに決まってるだろ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:51:35.21 ID:P+DhPdNN0

もれはＮＣがさいこーだ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:54:07.92 ID:bYsnLp8t0

俺も今んところNC2で満足してる
期待に胸膨らませるのも良いけど今を楽しむのも大事だよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 21:59:20.56 ID:9ulCG7wq0

俺もNC1で満足してる

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:10:55.91 ID:qsVBM6G70

>>718
前後センターって↓このくらいやらないと無理なんだが？
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/594/734/html/012.jpg.html

ボクスターだって真ん中より少し後ろ。ロードスターやRX-7はかなり後輪寄りの
着座位置。Z4よりはマシだけど、FRでセンターは厳し過ぎる。

NCの段階でトランスミッションをバルクヘッドにめり込ませてるくらいだから、
今の構成のままでこれ以上座席を前に持っていくのは無理。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:24:43.00 ID:wXG+xjIs0

>>726

リヤミッドのマクラーレンは前寄りだろ、リヤヘビーだし。
フロントミッドの４気筒だからロードスターは重量配分とセンター着座の両立
が出来てるクルマだよ。

どう見たって車両の前後センターに座れるのはロドだろ。
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/sokukai198-3.jpg

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:36:11.08 ID:bDQyT39F0

ネタスレいちいちあげんな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:37:11.65 ID:qsVBM6G70

>>727
その図でセンターに座ろうと思ったらシフトノブに跨るくらいの位置じゃないと
ダメなのは見てわかるよな？
で、そんな前寄りに座ったらハンドルが胸にぶつかるから運転できない。

車検証を見ればわかる通りロードスターは前の方が重いし、着座位置が後ろ寄り
だからこそ二人座れば後方の重量が増えて50：50に近くなる。

FRにしてはバランス良い方だし、センターにこだわらなくて良いと思うんだが？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 22:52:34.08 ID:wXG+xjIs0

>>729
どう見たってマクラーレンは前寄りに座って、デカイＶ８を背中に積んでるだろ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:07:40.12 ID:rKjNHcx60

！！？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:11:51.08 ID:RossY52c0

いやーん＞シフトノブに跨る

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:21:41.59 ID:905ccPmO0

真ん中座る厨はmr-s乗りなさい

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:43:02.46 ID:RWSrC7z50

乗って楽しければそれでいいんだよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:44:03.05 ID:wXG+xjIs0

>>733
できるだけ旋回中心に人間を座らせることは大事だよ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:45:39.77 ID:kYmBeM4o0

バイクに乗れば全て解決だな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:51:15.63 ID:ZblvHipm0

単車は乗り手を選ぶ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:54:44.18 ID:16uTJrKx0

もうそんな言うならトランスミッションいらねーよ
マツダが特許持ってるフロントエンジン、リア発電モーターのガソリンエレクトリック駆動でいいよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:25:06.81 ID:Zp/ce0bv0

>>738
いや、マジでそれがいいと思うね。
電池を最小限積んだシリーズ・ハイブリッドで。
エンジン自体は小さくて済むから、660をフロントミッドシップに横置きすれば
ボンネット高も下げられる。
通常のリアデフのあたりにモーターを置くから
ミッションとかが室内に出っ張らず居住性も向上。
エンジン横置きだからデミオとプラットフォームも共通化できるかも。

あ、NDじゃなくて、その次のモデルの話ね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:25:14.11 ID:hO54YT5S0

旋回中心って後輪寄りな気がするんだが・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:31:06.15 ID:c57EEZo40

旋回中心って4WSでもない限り後輪車軸の延長上の"車外"でしょ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:55:45.03 ID:crRk/Xfj0

>>739
マツダはそんな甘い設計してなかったぞ、2シーター用でエンジンは縦置きにプロペラシャフト直結させてた
ミッションなど要らん、エンジン以外は全部リアで最適な重量バランスを追求するってロマンの塊だったw

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:08:44.43 ID:ZkG3kJbtO

グリフィス、キミーラの外見で中身がNCなら完璧だ

内装とドアのギミックもそのままでな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:15:37.37 ID:Zp/ce0bv0

>>739
いや、そんな甘い設計だからこそ安くできるわけ。
もちろんアコードなんかみたいなエンジン直結モードも無しで
エンジンは発電機に徹する。
高速域での燃費は良くならないけど、荷室も大きく取れてアフォーダブル。

安価な2シーターオープンが生き残るには、これぐらいしなくちゃダメなんじゃない？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 01:16:26.85 ID:03/g9wqN0

キミーラ風NCだったら正直欲しい

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 10:03:17.16 ID:fcdzq/5z0

>>741
つまり超信地旋回できるようにしろということだな＞旋回中心に人間を座らせる
ついでにスラローム中に射撃できるようにしよう

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 10:25:39.67 ID:hO54YT5S0

重量配分50：50の重心のイメージでセンターに座るって思ってるんじゃないの
FRスポーツっていったら後輪近くに座るイメージがあるけどな
4シータの場合は仕方ないけどせっかくの2シータだったら後ろがいいと思う

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:25:01.43 ID:BXmV9gOY0

>>743
建て付けの悪さもそのままで

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 11:49:31.12 ID:nLz8HUzg0

俺のNCは前軸重量590kg、後軸重量530kgなんだが？
これでセンターに座ったら50：50にならん

マツダはフル乗車で50：50になると言ってるんだから、運転席は後ろ寄り。

まあ正直、標準体重の人間が二人乗っても50：50になるとは思えないけどな。
あんまりこだわらなくて良いんじゃない？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:48:19.49 ID:ClvKSyow0

>>749
そんなことも思いつかないような奴なんだよ？
お察しってコトだね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 13:33:31.88 ID:yVIh7Fpn0

ほうっ！するってえと、その旦那は重量のバランスを
長さのバランスで語っちまって赤っ恥さらしちまったわけでゲスか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 18:40:25.96 ID:uQP5gdHe0

やっぱり前後センターに座って、50:50だ
http://www.youtube.com/watch?v=UjpbTWJBpII

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 18:49:34.80 ID:hFaBf3xi0

>>744
あー勘違いしてるな、動力は完全に電力だぞ
エンジンードライブシャフトー発電機ーモーターって繋がっているのよ、エンジンは発電機するだけ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:09:47.78 ID:6Kd+9BgW0

ロードスターの場合旋回の中心がちょうど股間の辺りにくる感じ。
下半身で物を考えるタイプの俺にはしっくりくるな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 22:16:02.91 ID:Zp/ce0bv0

>>753
いやいや勘違いしてないよ。
エンジン横置きの方が、スペースユーティリティが良いからね。
プラットフォームもFFと兼用できる可能性が高いし。

直結モードは、アウトランダーやアコードが出てきてるから
念のために書いただけ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 00:08:49.90 ID:v6Fs4DJ/0

ロードスター全然関係無いな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 05:56:13.09 ID:lxp9ap0e0

どうやらロードスターに履帯が付くことを望んでいるような人がいるスレみたいですから。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:24:31.26 ID:FYJaDZPF0

>>755
>エンジン横置きの方が、スペースユーティリティが良いからね。

NSXも横置きだったな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:19:56.90 ID:rxPQprrz0

ロードスターのスレだろうが。
何語ってんだ？
エンジン縦置きのメリットも考えられん頭花畑か？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:31:30.96 ID:h5WnUnKu0

俺は電気自動車で出てほしいな
んで発電専用に小さいロータリーかなんか積むわけよ

加速もデザインも燃費も良くてバンザイ
値段は買える人が買えばいいんじゃねえの
安いから買うタイプのもんでもないし

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:09:00.03 ID:J6HfvAix0

トルクステアの出る横置きエンジンはそもそもダメダメ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 09:18:05.27 ID:ODCnA4rL0

ではツインエンジンで

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 10:00:33.01 ID:0nmXAhzC0

めんどくせえ
もうロータリーでいいよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 11:12:48.42 ID:SEQ90Rge0

縦置きV4にしろよ
180度はダメだぜ、妙なのが集まってくるから

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 11:26:27.87 ID:2wFVrXLX0

>>759 761
エンジン横置きってのは、発電専用エンジンの話だろ。
駆動用じゃないから、縦置きにしてもメリットは無いでしょ。

燃費を追求するのでなければ、エンジン発電でリアをモーター駆動ってのは
意外とスポーツカーに向いてると思う。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 12:10:33.45 ID:O04FWdsY0

>>765
ん？
燃費を追求しないのにシリーズハイブリッドである意味が分からない。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:18:27.40 ID:2wFVrXLX0

>>766
根本的にはモーター駆動がスポーツカーに向いてるということだよ。
ただ純EVでは実用性がなさ過ぎるからエンジンを積む必要があるということ。

一度i-mievに乗ってみると、モーターでリア駆動することの
素性の良さがわかるよ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 13:39:24.00 ID:O04FWdsY0

ということは、SLS AMG EVのようなごり押しスーパーカーならまだしも
身近なLWSに原点回帰するロードスターには全く関係ない話ってコトだな。

二度と下らないレスでスレ汚すじゃあねーぞ！

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:25:16.27 ID:2wFVrXLX0

今の状況だと、小型軽量なFRはどんどん作る難くなるばかり。
NDはまだいいとして、その次があるかというと、かなり厳しいだろう。
だから将来的には、身近なLWSにこそモーター駆動しかないと思うね。

だから別にスレ汚しではないんだよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:46:29.14 ID:rnfsW09b0

ロータリーを発電専用に使って、モーター駆動のスポーツカーを作るってアイディアはいいけど、
それってRX-7後継じゃないの？
ロドスタは純粋に縦置レシプロのFRでいいと思う。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:31:35.44 ID:GCBF9NHB0

NDも出てないのにもう次の話とか鬼が笑うどころではないな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 17:57:13.20 ID:TP8F6bTT0

そもそも>>1に
>>2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
こう書いてある以上、そんなに次世代の話したけりゃ
5代目(NE)ロードスターを妄想するスレでも立ててやればいいのに

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:59:11.73 ID:GDcEmooeP

モーターなんて勘弁してくれよ。

ラジコン飛行機だってモーター駆動よりエンジン駆動に心躍るだろ？
男ってのはぞういうもんだよ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:03:34.74 ID:1A3HosAS0

ハイブリッドのオープンがあればそれはそれで興味あるけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:20:21.47 ID:uuQB1HKn0

ハイブリッドなんて重くなるから勘弁してくれ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:22:14.18 ID:GDcEmooeP

カローラHVだってノーマルエンジン車より30万も高いんだろ？
燃費だけじゃとても元が取れないバカ車

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:23:46.67 ID:WcLpHoJp0

ハイブリッドは燃費だけじゃないよ。
信号で止まった時の静かさ、徐行運転時の静かさ、静かなエンジンスタートと恩恵は燃費以上にある。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:29:13.58 ID:GDcEmooeP

ロードスター買うような奴は車に静かさ求めてないだろ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:33:51.75 ID:p1xIVj+Y0

んだぁ。ブリッピングに胸踊る。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:37:01.71 ID:WcLpHoJp0

確かに
むしろ煩くて良いくらいかもw
でもアメリカではハイブリッドへの感心が高いしアメリカ市場が一番のお得意様である限りハイブリッド化は無視できないかもね
ポルシェもHV出してるしBMWもi8出すようだし

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:20:37.70 ID:06uO4j3a0

発電機仕込む位なら電気自動車になってからでエエわ。
無駄な物はロードスターにはいらん

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:27:22.49 ID:5YBL9naT0

マツダにモータに手を出すほど余裕があるとは思えん

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:51:26.88 ID:1A3HosAS0

いや俺もロドではやめて欲しいが
ハイブリッドのオープン出れば興味ある。
例えばプリウスCCみたいなの出れば二台目に買うと思う

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:55:31.43 ID:JrKNtUdi0

>>783
トーションビーム車なんぞイラン

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 20:59:24.64 ID:YwYEd38e0

>>777
> 徐行運転時の静かさ
歩行者の安全面から言えば静かすぎるのも考え物
何にせよロードスターには無用だな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:02:44.07 ID:O04FWdsY0

お前の好みを誰が聞きたいと思ってるんだ？
大体ここに来る奴は基本車大好きなんだから、ハイブリッド云々には各々語れるだろうさ。
でもスレ違いだからそういうレスはしないのよ。
で、お前はなんなの？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:13:49.39 ID:O04FWdsY0

>>769
ハイブリッドならFRLWSが成立することになる根拠が無いな。
FRのハイブリッドは国産ではスバルしか出せそうにない。
出せたとしてもLWSじゃないだろ。
どうやらお前さんはここの住人になれそうもないな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:32:18.77 ID:G/2/eKkN0

サイドミラーは電動で。いちいち面倒だし、毎回いじってると壊れそう

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:18:11.08 ID:2wFVrXLX0

＞>787
別にハイブリッドでなくてもいいんだよ。
モーター駆動でありさえすればね。
外国だと鉄道のディーゼル機関車は、ほとんど電気式でモーター駆動でしょ。
日本はほとんどエンジン駆動の機械式だったけど、一部電気式が復活してる。
ああいう、バッテリー未搭載でもかまわないわけ。
まあ鉄道が電気式であることの理由は、自動車とは全然違うんだけどね。

純EVでは実用性がなさ過ぎるから、電池の代わりにエンジンで発電する。
発進とか回生とかのために少しだけバッテリーを積むので
一応ハイブリッドになってしまうという感じかな。
だからさほど重くはならない。

モーターはデフのあたりに積めるし、
発電用エンジン搭載位置の自由度は高い。
ミッションやプロペラシャフトは必要なくなる。
そして何より、FFのプラットフォームでFRが作れるというのは
小型FR車存続には絶対的なメリットになる。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:39:46.98 ID:YwYEd38e0

>>789
エンジンが駆動装置ではない時点でそもそもFRという表現が適切なのかどうかも怪しいけれどねｗ
駆動装置がどうとかいう考えは抜きにして、重量物が前にある後輪駆動車という意味で「FR」かな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:53:24.57 ID:pfVOy5XS0

後輪駆動なのにFFのプラットフォーム使えるわけ無いだろ。
もういいよ、マジで。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:14:39.47 ID:n3QORpSYO

そういやトミーカイラZZ2の電気自動車は完売したのか？

バッテリーって重くて容量も少ないからいっそ発電専用エンジンはありかも

排気音とミッションが無くなるのは寂しいが

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 01:18:36.41 ID:Gtjt3ZZ90

>>784
例えばって書いた通りただの例えだし、イランとか言われても反応に困るんだけど・・・

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 05:26:42.66 ID:PrdDufDp0

>>788
>サイドミラーは電動で。いちいち面倒だし、毎回いじってると壊れそう

サイドが電動だから、駐車場できちんと止められたりする。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 09:36:01.18 ID:Ya5DjORz0

サイドミラーを閉じるという無駄な行為をやめればいい

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:40:07.65 ID:hsq13Jds0

ドアミラーをやめてフェンダーミラーに

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 10:56:34.26 ID:07+A7pzr0

モッコリフェンダーを後方に延ばしてステルビア風に

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 14:44:43.57 ID:xiG17RaO0

これってまだ発表されてなかったんだね
期待してたけど待ちくたびれて新型ボクスターにしちゃったよ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 20:35:21.17 ID:div4xt4D0

>>795
俺、20年車乗ってるけどミラー畳まないと通れないほど狭い場所を通ったのって2～3度しかないな
畳んだのはそのときだけ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 20:46:46.36 ID:eTVqqUs40

NCでフェリー乗ったときに左ぎりぎりに寄せてほしかったみたいで係員にミラー畳めっ
て言われたことがある。これ電動じゃないんでって言ったら謝られた。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:21:45.10 ID:BBc+dGvB0

サイト無ミラーたためるの知らんかったガコッ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:52:43.23 ID:zp+GFo1P0

普通に立体駐車場で毎回畳むんだが。
古いのかなあそこ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:56:50.92 ID:BZjkUlPn0

知らなかった
畳めるんだ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:02:44.75 ID:VVpMxJyBP

ミラー畳んでも車幅は変わらんよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:42:44.60 ID:BRyzAZgQ0

ベストカーにNDの東モ出展は見送りって書いてあったけどマジ？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:44:24.07 ID:VVpMxJyBP

ベストカー（）

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:25:03.19 ID:xMq1ze+50

もう2015年へ持ち越しは決定的みたいだからなあ
僕もNC中古買っちゃったよ
4-5年乗ったころに熟成されたNDになっているだろうね

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:26:28.10 ID:L+kgguE70

東モに出ないのか。
本当だったら、NDは2015年でも無理かもしれないな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 23:29:05.95 ID:zIIHTGLo0

2014年10月には、NCのベースグレードに、DSCを標準装備しないといけなくなる

2014年10月に、NCのベースグレードがカタログ落ち→ND発売近い！
2014年10月に、NCのベースグレードにDSCが標準装備→NDまだまだ先

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 00:16:42.70 ID:PafbUJVV0

来年が楽しみﾀﾞｧ。
そして俺が買うのは後期型の2019年仕様ってとこか

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 01:35:12.03 ID:/drd2VcI0

>804
それって、ミラーだけ引っかかることはあり得ないって意味？
地下立体駐車場なんで、ミラーがもげると怖いんで、毎回畳んでいるんだが

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:30:47.17 ID:jQuVRmSP0

>>811
基本、車幅の表示はボディの寸法で、ドアミラーの張り出し分は含まれてないよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 11:09:17.31 ID:tTlGZfrr0

なら、畳まないと万が一あるね。thanks

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 16:58:57.65 ID:i5rk/YDT0

ロードスターって車両感覚掴み易すぎてミラーが勘定に入らない。
よく壁にミラー擦りつけちまう。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 17:13:37.91 ID:YYXOosIR0

>>809
って事はNDになるとNR-AでもDSCは標準装備になるんだね。
スイッチで全OFF出来るから走行には影響は無いけど、無駄にコストが掛かっちゃうね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 18:37:59.38 ID:eJNi8Mtg0

アクセラのディーゼルと迷うな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 19:56:40.68 ID:flupEiEg0

アクセラのトルク凄いよね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:58:46.77 ID:ATeIaZfL0

スワップしなはれ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:49:23.92 ID:6KWPraMWP

>>811
ミラー間の幅とフェンダーの幅がほぼ同じ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:01:59.68 ID:6s4BxLmT0

なぜアクセラと迷うの？
全然違うじゃん。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:07:20.97 ID:d//801QN0

家族を持つならアクセラ、独り身ならロードスター。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 23:40:07.86 ID:0X7w84uw0

全く違う何かを天秤に掛ける事なんていくらでも有るだろうに

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 00:12:42.69 ID:1d8Cwm8Q0

皆さんに質問、ND買ったらどういう風に使いますか。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:07:12.79 ID:QourHWyT0

http://car-research.jp/suzuki/caterham-seven165.html

価格帯としては、ライバルになるわけだが・・・

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:13:39.33 ID:awZ1QlOj0

>>824
日本だと100万以上差が出ると思うよ
ライバルにはならんと思う

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:29:10.08 ID:fvZJpPMxP

ちゅーか、軽は64馬力が上限なんて誰が決めたの？
このセブンは80馬力だから普通車登録になるらしいが、別に法律で決まってるわけじゃないんだから、
軽登録で良いだろ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 02:23:55.23 ID:vQicTTBS0

黄色ナンバーかっこ悪いから5ナンバーでいいな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 06:11:37.16 ID:mVT7xd4P0

>>824

ならねーよ。

エリーゼやケーターハムは、屋根付き車庫持っている様な輩が乗るクルマ。
乗り出し300万円で、青空月極め駐車可のロドを比較する方がおかしい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 08:37:12.90 ID:kS1Jtzdt0

一昨日、ケータハム糊と飲みに言ってきたのだが
今度、鈴木の軽のエンジン積んだのが出るのだってと
振ったところ、そんなの興味ねーよと小馬鹿にしたような口調で言ってた。
まあ、国内ではそんな立ち位置の車になるんじゃねーの。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 09:45:23.22 ID:awZ1QlOj0

すでに乗ってる人から見たら下位グレードが増えるだけだしな

831 ：sage：2013/10/15(火) 12:09:17.56 ID:XjNA0O//0

NDは丸目にならないかな…
本当はNBも丸目だったんだけど、
アメリカ側の意向で細目になったんだよな…

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 12:24:21.46 ID:4BrFB3Ya0

>>831
丸目はカワイイから好きだけど
ひとつ間違えるとプアマンズポルシェの称号をゲットしちゃいますが

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:18:52.88 ID:Gqj3kjLj0

現状の流れからして丸目回帰はないだろう

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:42:33.71 ID:CLXFp99C0

>>824
今週のジャンプのこち亀で知った。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:22:50.77 ID:pjsdzIm90

CSみたいな目にしよう

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:37:59.22 ID:xqgG93dT0

クライマックスシリーズみたいな目？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 22:08:02.98 ID:8t1joP/L0

>>826
>ちゅーか、軽は64馬力が上限なんて誰が決めたの？
軽自動車メーカーの自主規制
>このセブンは80馬力だから普通車登録になるらしいが、別に法律で決まってるわけじゃないんだから、
馬力じゃなくて、横幅が8cm？だか広い。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 22:13:47.31 ID:fvZJpPMxP

>>837
自主規制ならそれを超えても普通車登録する義務無いでしょ。

横幅は軽規格に狭めるらしい

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 02:34:57.35 ID:OYVGz7vh0

自主規制ならスズキに配慮した(もしくはスズキから注文ついた)んじゃないの
もしくは横幅狭めてないのを出すとか

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 09:08:19.95 ID:/tAG9OH40

NDよりTVR復活の方にｗｋｔｋしちゃうが実際に買うのはNDになりそうな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 11:25:00.29 ID:I4M45NBE0

TVRはさすがにガレージでもないと買えないなぁ
まぁ中古で200万位になったら遊びで買ってもいいレベル

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:26:07.31 ID:izgkIYwT0

ボンネットにエクボが3つあるのですが福岡、佐賀、長崎で良いデントリペア屋さん後知ってる方いませんか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 12:27:16.85 ID:izgkIYwT0

842ですが誤爆してしまいましたm(_ _)m

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 19:12:01.95 ID:l5cO8oEz0

無駄にデカいトランクは要らないが、NDには二人分の旅行鞄が入るトランクを希望する。
２シーターなのだから、せめて機内持ち込みの50×40×25cmのハードケース２つは入れられるようにしてくれ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 20:56:58.42 ID:S/IJmjeB0

発売は１５年春ぐらいだから、決まってるんじゃないの。
どんな車にするか。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 21:21:33.31 ID:l0m2B0NF0

>>845
発売確定したのかな

出す出す詐欺で結局NC 改良してNC5ぐらいまで行くと思ってるんだが

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 21:38:46.34 ID:eEwIFCoJ0

アテンザ、アクセラのパターンを辿るなら、
発売の14,5ヶ月前にハリボテ外装の試験車両のお披露目だったんで、再来年の1月以降でしょ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 21:41:12.04 ID:VVAEnuLe0

俺、広島住んでるけど１５年春までには出る。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 22:55:23.70 ID:tBLpUS7kI

ダメだ、それじゃあ今の車の車検切れちゃう
アウディTTロードスターの中古にるかなぁ、、、

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 23:22:11.57 ID:1oxFOc/c0

>>849
ウィンカー左側ですぜ。
MTは品薄ですし。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 01:59:52.41 ID:iz3UhS1j0

ndは情報ないしnbはいいタマないしnaはもっといいタマないし

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 04:54:28.57 ID:ZJZaLNJ80

>>849
どう考えても車検とったほうが安いだろ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 08:49:12.90 ID:R1msCevP0

>>852
849が何に乗っているかわからんので何とも言えないな

854 ：849じゃないけど：2013/10/19(土) 09:03:16.27 ID:BAK5wauh0

来年の10月に、今乗ってるNA8の車検が切れるんだよ。
NDがそれまでに出そうもないからもう1回だけ車検を取るかな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:19:07.49 ID:3TTVRChL0

>>854
敢えて車なし生活もいいもんだよ

856 ：849じゃないけど：2013/10/19(土) 10:11:30.00 ID:BAK5wauh0

>>855
ド田舎だから車無しは厳しい。
俺のNAは平成7年で、今現在車齢18年で17万Km。

来年10月頃には18万Kmに達しているはずだけど、
20年20万Km目指して頑張ってみるよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 10:21:00.23 ID:ifdZ3ghB0

>>855
そういうことするとな、

クルマ日照りのせいでまともな判断力低下
↓
気がついたら86衝動買い
↓
86のあまりのクズさに愕然。

こういうこともあるんだぞ。
こと運動性においてはNA、NBは車選びの指標になる。
出来るならNDが出てもNA、NBは手放すな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:14:53.50 ID:bHtwRZ6Pi

86って結構見かけるけどそんなに悪いのか

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:21:25.97 ID:ifdZ3ghB0

ロドスタ乗りが運動性を期待するとガッカリが半端じゃないぞ。
特に試乗レベルじゃ分からない所が。

今は屋根付きの実用車として割り切ってるが。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 11:21:40.30 ID:YSRmNFPr0

悪いとは思わないけどNBﾛﾄﾞと比べると雲泥の差だな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:24:40.90 ID:UCjh5nqu0

NBは軽いだけだから。ボディ合成がNCと比べてうんこ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:27:19.62 ID:ifdZ3ghB0

でも軽さは七難隠すからな。
クルマに於いては軽さこそ正義。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 12:39:09.00 ID:axVq73jW0

>>861
ボディ剛性が高いことがロードスターにとって良いかどうかわからない。
よい車≠よいロードスター

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 13:42:10.27 ID:CTixy3aw0

確かに剛性はNCより低いだろうけど、NANBの方が全然楽しく感じるのはなんでだろ？やっぱり軽さと小ささなのかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 14:19:56.89 ID:+wJlS3A20

NAはともかくNCはNB+10kgでしかない
ボディ剛性上昇に伴なうメカニカルグリップの向上

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 14:26:19.47 ID:eVAFXia70

ダウンサイジングターボ希望の人いる？
私はＮＡ2.0Lが良い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 14:29:06.94 ID:ifdZ3ghB0

いくら俺らが望んでもメーカーがそれを製品に反映するかは別問題。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 15:16:41.61 ID:thPmvjaS0

>>865
ではなくて、設計段階からの方向性だろ。
RX-8がNAみたいな動きしたらとんでもないだろｗ
NCは8の呪縛からは逃れられない。
かといって今更NAに戻る気はないけど。
あっ、俺は元NA乗り。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 16:35:11.50 ID:5FZjnjBK0

とすると、なまじっか剛性上げると安定志向でつまらない車になるのかな？
NBははっきりユルさを感じるが、楽しさはNBの方がある。両方乗ったから分かる。
好みなのかな。
掴みやすいボディサイズも関係するだろうが。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:51:00.99 ID:ZpKurFgO0

剛性のしっかりしたエリーゼは楽しいよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:57:21.69 ID:e07q6VOMP

NCはNBやエリーゼよりも速い。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:00:44.64 ID:Up1z9Soy0

na、nb、nc、s2000、エリーゼあたりの順番で乗り比べていったら分かるかも知れんなw

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:06:25.02 ID:CTixy3aw0

ただ速いだけのクルマならいくらでもあるから、ロードスターには人馬一体、走る楽しさを忘れないで欲しいな♪

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:34:10.01 ID:YSRmNFPr0

>>872
それやってみたい！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:41:18.42 ID:ifdZ3ghB0

>>871
速いって・・・
クルマは速さだけじゃないでしょうに。
ロドスタのスレでこんな事言う奴がいるとは思わんかった。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 18:57:08.39 ID:KSrfuByG0

このスレでNC悪口言うのは嫌だからさ、NCはよい車
NAはとっても楽しいくるま、NBは間違いなくロードスター。

これでよくね。俺はNA、NBと乗ってきた。まだNBだがNCにいくかは微妙。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:16:40.83 ID:eVAFXia70

英国ではハイパワー化が望まれているのか？

英イオタスポーツ、"マツダ MX-5 GT"へのアップグレードパッケージのリリースを発表
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51809504.html

205bhpだと

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:41:05.69 ID:e07q6VOMP

>>875
峠で速い車は楽しいんだよ、ボケ！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:56:21.13 ID:thPmvjaS0

>>878
峠で自分は速いつもりだろｗ

要するに理性も常識も無く他人の迷惑も安全も顧みない
法令無視の大馬鹿野郎ってことだ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 19:57:25.41 ID:1f7xYMdj0

峠なら初代のインテRとか最高だよ軽いしはえー。
ある意味ロドスタとは別方向ながらも色々すてて早くて楽しい

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:09:42.80 ID:e07q6VOMP

>>879
法令無視の証拠は？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:23:06.00 ID:CTixy3aw0

小学生レベルの言い争いw

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:35:09.88 ID:4uPk4JZL0

NBがデビューして試乗したときはNAとの剛性の差に唖然としたけどなw

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 20:49:12.59 ID:oOYcR+bx0

インテが速い？（笑）
ＦＦだろ、俺のエボ９に比べたらクソ。
峠の王者はランエボだ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:27:30.68 ID:1f7xYMdj0

>>883　同じNBでも１と２以降との差もすごい

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:37:09.51 ID:ifdZ3ghB0

>>878
お前はランエボでも乗ってればぁ？
サルが運転しても速いよぉ？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:39:26.73 ID:eVAFXia70

NCならばカムとECUチューンで、200PSくらいまでパワーアップする。
NCもなかなかだ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:47:20.43 ID:/WFpKTfx0

>>877
食ってかかるようで悪いんだけどさ、それはそういうのを好きな人もいるってだけだろ。
元々の車を否定してるわけじゃない。
むしろ「素」の状態がきちんとしてるからこそバリエーションが成立するんだ。
ロードスターもローパワーゆるシャーシであったが、ディメンションの確かさと足回りの多様性が様々なカスタマイズを生んだ。
もちろんNDもその基本はしっかり守るだろう。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:47:23.90 ID:1f7xYMdj0

法定速度内でも楽しい車ってとこだけは継承してくれるだろうね

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:49:38.97 ID:eVAFXia70

>>888

だから、“軽量低排気量ローパワー路線”に行くことも考え難い。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:51:18.04 ID:3viMR9N30

今後のco2排出規制を考えると軽量化でごまかすしか道は無いのかねぇ…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 21:58:40.70 ID:/WFpKTfx0

>>890
なぜそうなるのかわからない。
パワーを上げると剛性も求められ、重くなるのでやらない。
程々で他車との共用化でローコスト、何より公道ドライブで楽しい車に必要な剛性とパワーのバランスがロードスターの信条。
速さが欲しい人はアフターパーツでパワー上げるなり剛性高めるなりする。
今までもそうだったろ。NCはやり過ぎた。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:11:55.87 ID:ifdZ3ghB0

>>890
ロードスターがどんなクルマか分かってないな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:14:38.62 ID:iz3UhS1j0

86もランエボも凄い車だと思うがなあ。ロドとは方向性違うから好き嫌いはあるだろうが

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:24:25.46 ID:psD0sigA0

86は悪い車じゃないけど凄い車ではないだろｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:33:53.81 ID:3viMR9N30

86ねぇ　見た目は凄い事になってんだけども典型的な日本人の俺には、恥ずかしくて乗れないますん。
中高年をターゲットと言うけども日本市場を捨てたってデザインがね…

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:35:53.03 ID:IYeU/03m0

ロードスターの方が高級感あるおね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:37:37.81 ID:N+J/2S9N0

>>897

　　　　　　　　はい

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:37:40.17 ID:eVAFXia70

>>892

NCはバランス取れてるよ。
社会環境もNA発売当時と違い、ロードスターの様な200～300万円の中産階級向
けのスポーツカーが売れ難い環境なので、少しでも趣向の違う客層の購買意欲
に訴える必要がある。

スポーティ乗りたい輩は
①乗り出し300万円程度で、1.1トンと安価なライトウェイトスポーツカーとしても優秀。
2Lでトルクもそこそこあるから
②豪華で安楽で静かに運転したいVSグレードの充実
③大陸地域向けのクルージング
もちろん、いっそう厳しくなっている安全基準も満たしている。

NAリバイバルを狙って、軽量ローパワー安価路線は正解とは言えない。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:39:51.31 ID:BO6SlCUK0

NCの良さが分からないならNDなんて好きになれるわけ無いと思うよ
NANBをレースカー化させるかロータスやケータハムにいくべき

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:43:20.27 ID:eVAFXia70

>>893と>>892の路線じゃジリ貧だよ。
しかも“軽量低排気量ローパワー路線”の輩は高くクルマ買ってくれないから、
マツダにとっても上客じゃない。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:44:39.38 ID:7g3DwMpn0

NCはなんだかんだでよくできてるよな。
NC気に入らないやつはNDに期待するだけ無駄だろ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:47:58.74 ID:3viMR9N30

>>800
dane!
Roadsterにcosworth.dfvを積んてFF駆動にしバックて全力疾走するべきだよね。
うんうん…(*´ω｀*)

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:50:04.63 ID:eVAFXia70

>>897

ロードスターの内装だって、ほめられたものじゃない。
NB,NCの嫌なところは、代を重ねるごとにプラスチッキーになる内装が嫌。
高級にするのならば、シンプルで風合いの良い物を選定して欲しい。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:29:42.90 ID:09flEArq0

>>899
はい、そういう車は既に国内外問わずたくさん出てますのでロードスターが路線変更しても数が見込めるとは限りません。
むしろライバルとの直接対決を避けてワンアンドオンリーのカジュアルなLWSにこそ生き残りの道があります。
GT化は角を矯めて牛を殺すの如き愚策と知れ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:34:47.78 ID:psD0sigA0

LWSでｍの生き残れると思わん

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:37:00.78 ID:eVAFXia70

>>906

＞はい、そういう車は既に国内外問わずたくさん出てますので・・・

いいえ、1.1トン,FR,300万円,普段使い,青空駐車もできる
ライトウェイトスポーツカーなんて他にありません。
NCでも充分ワンアンドオンリーのカジュアルなライトウェイトスポーツカーです。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:37:01.80 ID:wZVuxEjU0

>>902
NCのシャシは１代で終わりみたいだからそれが答えだろ
最近出てきているテスト車の脚周りは明らかにNCや８の物と別物
駄目なものは捨てて新たに良い物を作る。
だからNDは期待できると思う。
アルファと組むことが最良の結果になるといいね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:40:08.96 ID:eVAFXia70

>>908

＞最近出てきているテスト車の脚周りは

どこに出てきたんだよ。

これには、足回りは出ていないよな。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51803980.html

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:41:18.82 ID:IYeU/03m0

>>908
ロングノーズド、ショートデッキのあれ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:44:41.07 ID:bb4mLRum0

>>899と>>905は意見はマ逆だが、うーん・・
やはり>>899の

「NAリバイバルを狙って、軽量ローパワー安価路線は正解とは言えない。」

悔しいけど現実そうだと思う。
まず安く作れんでしょう・・今はＮＡ時代と状況が違う。
ＡＢＳもエアバックも要らんかった時代じゃない。安全環境基準が段違いだ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:45:38.28 ID:eVAFXia70

>>905

＞はい、そういう車は既に国内外問わずたくさん出てますので・・・

いいえ、1.1トン,FR,300万円,普段使い,青空駐車もできる
ライトウェイトスポーツカーなんて他にありません。
NCでも充分ワンアンドオンリーのカジュアルなライトウェイトスポーツカーです。

>>906
>>907はアンカーミスでした。ごめんなさい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:56:59.19 ID:bb4mLRum0

マガジンＸによるとエンジンは1.5
サイズは4010×1800×1245（mm）
予想発表次期は2015年1月だそうだ。

ＮＣより大柄で排気量ダウンとな？！ちゃんと走るのか？
よっぽど軽量化に自信があるのかあ・・
それより横幅が自分的に致命傷です。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 23:57:58.03 ID:wZVuxEjU0

>>909
15～16インチで4穴のホイール。
これだけでもNCの流用ではないってことがわかるだろ。
それと、４穴ってことで比較的ローパワー。
普通２Lクラスのトルクが有れば５穴になる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:02:38.13 ID:7sJV7Urn0

>>914

インチサイズはどうやって知った？。
扁平率は小さそうだし、NB2の1.8Lも160PS/17.3kgmとNCと大差ないが4穴だ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:08:01.88 ID:eVAFXia70

>>913

横幅1800mmは、アクセラがそうだったから程度の理由だと思う。
1800mmにしたら、タイヤ幅もトレッドも広がるからメカニカルグリップ
が高くなりすぎるので、いくらなんでもそうはしないと思う。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:21:33.13 ID:DlncBxto0

売りに出せる出せない、売れる売れないの話でいくと>>901の言う通りかもな
NDはあくまでNAの正統後継車として、Z4やSLKみたいなのが好きな人向けはアルファの方に
という感じで住み分け図って欲しいが・・・。

あと古参ユーザーは新参ユーザーに厳しい態度取るのもやめた方がいいんじゃねえかなー
「ケッこのガキが」みたいな姿勢だと、どんどん悪い方向に話進んでいくよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:28:14.89 ID:+vG3wKEX0

>>914
それ足回りってかハブから先っちょだけじゃんかｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:47:10.15 ID:N1MEx/k50

俺新参のNCオーナーでNCスレにも書いたんだけどさ
NAやNBでロードスターの魅力を知った人にNC批判されるのが一番辛いというか悲しい

ロードスターに関する本かインタビューかで
「ロードスターを理解できない人間の九割はカタログだけで判断し、試乗すらしない。それが歴代ロードスター開発における最大の敵であり壁だ。」
って言ってて、なるほど昔からそうなんだなと思った

でもだとしたらどうだよ？
NAやNBでロードスターに魅了されたハズの人間が今やロードスターの敵や壁になってる
こんな悲しいことないだろ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:53:38.23 ID:ueBzdPDc0

>>913
1.5で1.8ってネタだろ？
あ、ハイブリッドだな！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 00:57:20.86 ID:/QYJh8rB0

マガジンXだしな、その横幅で1.5とかターボか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 01:13:24.50 ID:WIyDRBPC0

意表をついて1.5リッターおにぎり

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 01:40:38.15 ID:2//z+TvP0

>>919
NB6乗りだが去年1ヶ月ほどNCのレンタカー乗ってた
クローズドのようにボディ剛性が高く、エンジントルクもあり乗り易い
でも、自分は欲しいとは思わなかったんだな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 02:20:14.65 ID:ZN0m69CI0

>>913
そのサイズで1.5じゃターボ付けないとパワー足りないよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 02:47:28.65 ID:rPiRU+WP0

10年も20年もロドスタ乗り続けてる異常偏愛者（褒め言葉）は
客観的に評価できないんだし乗れなくなってから考えりゃいいんだよ

マツダに新型が出たら乗り換えたくなるような車を作ってほしいのか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 03:10:28.16 ID:1RZ5EvO90

>>884
ﾃﾞﾘｶEVのやり方でやったら4WD化も可能だが

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 06:11:39.83 ID:rbqpKvif0

次期ロドスタには、ミニのロドスタにあるシート後ろのカバン置きのスペースを
ぜひとも採用してほしいなぁ。
今の中途半端な小物入れいらないから。
このスペースがあると２シーターでも一気に便利になると思うんだよね。

帆の収納部分の下って重要な機器入ってるのかな？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 07:28:33.55 ID:6UguAUA30

>>927に同意
同乗者が居る時
カバンや買い物をポンと置ける場所だけあればいいのだけど
幌収納部は直射日光で生もの厳禁だし気分で幌をあけた時潰されちゃう
となると助手席の足元しか・・そこに今から食べる食料品は置けないね
短時間でもトランクに入ってたお寿司など考えられない
特に夏。
日常で不便だからこそ別の満足があるのだろうけど、NDでは工夫が見たいなぁ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 08:58:58.44 ID:mx/thW+P0

そろそろ、トランクスルー言い出すアホも出てきそうだな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 09:02:54.48 ID:JB1bChy/0

釣りが趣味の自分にはトランクスルーは有り難いw
まぁワールドシャウラがあるからトランクがあれば充分になったけど

ありがとう、シマノ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 09:12:28.15 ID:224R0RBK0

>>929
既にロードスターワゴンネタも出てるから無問題。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 09:31:13.21 ID:cRXEFNtu0

>>929
キミが一番アホだから心配ご無用

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:04:42.79 ID:Y57xl5N50

トランクスルーが欲しいな。
あと3列目が床下に収納できればさらに便利だ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:15:21.50 ID:224R0RBK0

2列目はどこだ？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:24:01.52 ID:5KAzBI2D0

>>934
1列目と3列目の間。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:29:15.04 ID:ueBzdPDc0

どう考えてもNCより重量増えるな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:44:00.95 ID:ceGK5usK0

タンデムで1,2列+収納式の3列目の合計3座ですね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:48:11.87 ID:ou0TnykH0

そしてトランクスルーか……胸熱だな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:50:12.22 ID:ztG2T/Dg0

リカンベント自転車みたくなりそうだな……

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:13:00.69 ID:gCAx/Y350

>>913
それより遅い時期にアルファ版って感じかなぁ？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 11:40:59.47 ID:i5UfjobS0

アルファ版をマツダディーラーで売ったりはしないのかな？

マツダが日本で製造するアルファスパイダーは
三菱がスマート売ってたのよりも遥かにハードル低そうだけど

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:02:18.34 ID:N7NFGD/H0

MX‐5が売れなくなるからしないでしょw

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:20:33.53 ID:aad4mEKV0

エンジンスルー

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:45:44.47 ID:FFNFzPj30

>>941
オートザムやユーノスを憶えている者は幸せである(ry

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:53:32.20 ID:Inuk5Akr0

>>891
軽量化こそ理想だろ？パワーを上げて数値上のPWRを上げるほうが誤魔化しじゃないか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:35:05.52 ID:tIHDKaZF0

>>945
その発想は面白いね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 14:19:25.32 ID:hT34W64P0

軽量化こそ昔から分かりきった正攻法。
当然過ぎて面白くもなんともない。
そんな当然の事が難しい、と言うより眼を背けているのが現在のクルマ。
昔は21世紀の車は軽くなってると信じていたもんだ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 14:36:17.71 ID:224R0RBK0

複雑化して動作を軽くすることが困難になったPCのOSやアプリケーションを、
高性能CPUを積んだり、メモリやHDDの大容量化でまともに動くようにするのと似ているね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:00:34.91 ID:hT34W64P0

世に出た時からいきなり本末転倒してるんだよな。
ホンダが昔言ってたメカミニマム・マンマキシマムだったっけか。
どこのメーカーもそこが着地点だったはずなのに、
余計な装備のせいで機械の肥大化が止まらねえってのは皮肉だな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:32:16.69 ID:DFgadhP30

そういう書きこみをする奴に限って200万円台で出せという法則

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:34:29.81 ID:hT34W64P0

言わねえよ。
現時点で軽量化には金が掛かる。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:31:25.23 ID:7sJV7Urn0

>>949

＞余計な装備のせいで

あなたにとってもは余計でも、みんなが余計な装備と思っているわけではない。
なので
「NAリバイバルを狙って、軽量ローパワー安価路線は正解とは言えない。」

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:40:58.44 ID:/QYJh8rB0

まあこの車のコンセプト的には余計な装備はいらないな
例えばオートディフレクターとか要らんでしょ？安価に軽くては譲れんわ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:51:08.88 ID:7sJV7Urn0

>>953

＞例えばオートディフレクターとか要らんでしょ？

どんな装備だかも分からない、空力部品？。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 17:18:57.14 ID:/QYJh8rB0

ウィンドを省いてしまった、申し訳ないｗ
ウィンドディフレクターが電動な奴、メルセデスとかに付いてる
快適装備とかよりやっぱ安価に軽くてを追求して欲しいな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 17:45:46.37 ID:7sJV7Urn0

>>955

＞快適装備とかよりやっぱ安価に軽くてを追求して欲しいな

個人的には大賛成だ。
無駄に開閉ギミックの多いコンソールなんていらない。
オーディオはMP3のみ、ナビはポータブルで充分。

ここまで言うとやっぱり一般人ではなくておかしい奴だな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:31:52.84 ID:vFx3LmLl0

>>949
＞メカミニマム・マンマキシマム

こういうパッケージングのみで車を作るホンダが大嫌い
趣味性の高いオープンカーならもっとデザイン性を優先するべき

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:36:44.40 ID:qKlRrsnI0

ホンダと聞いて思い出したがN ONEターボが結構楽しかった
燃費は悪いが山余裕で越えるし足回りさえ弄れば化けるかも

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:37:06.99 ID:D8Ty9FIp0

>>917
>>919
ホントそうだよなー
内戦やってるみたいなもんだ

na nb 乗りには、お前らが楽しい車を俺より早く知ってたのはもうわかったから
って言いたい

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:38:57.93 ID:DlncBxto0

>>930
ロッドとか長いもの運ぶにはロドのトランク微妙に足りない事あるよね

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:41:26.37 ID:vtG+A8su0

快適性より、安全性より、軽量化最優先って人は、ケイターハム7が
軽自動車のエンジン積んで、かなり安いものを販売する予定らしいから
それを待ったら？

俺は、現在のスーパー7が仮にロードスターと同じ値段で買えるとしても、
まったく欲しくないわ。
あそこまで快適性や安全性を犠牲にするなら、いっそバイクに乗った方が楽しい。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:54:16.11 ID:/QYJh8rB0

>>960
俺も釣りやっててトランクに2ピース入れっぱだか6,6ft位が限界だな
NCだけどね、ホイールベースが短い車だとトランクスルーはあんま意味なさそう
まあ構造的に無理だけどｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:57:35.83 ID:/QYJh8rB0

>>961
なんでそんなに極端な車を勧めんだよｗ、エアコンさえついてない極狭
しかも安いっていったって400位するだろ
最低限の装備も要らんなんて言ってる奴はいないだろ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:02:18.48 ID:hT34W64P0

ケータハムなんて極端なもん普段使えねえよ。
NAくらいが丁度いい。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:17:51.97 ID:VkAK4yCWP

>>961
スーパー7の方がロドより楽しいだろ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:22:50.91 ID:/QYJh8rB0

Pさん、よく読もう

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:25:05.08 ID:hl2bE/wg0

ケーターハムやらバーキンやらは意外と楽しくないよ
やっぱ車内が快適である前提なんだよ
速さやトラクションや旋回性だってレースカーになったら逆につまんなくなる
つまりNCの初期型が最高だってことなんだ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:31:10.12 ID:VkAK4yCWP

究極の走りの楽しさを求めるならスーパー7だろ。
コーナーはバイクより速いし

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:38:42.99 ID:ou0TnykH0

そもそも速さに楽しさを求めてる奴ならばロードスターが筆頭候補にはならんだろ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:42:33.12 ID:hT34W64P0

>>968
漢は黙ってスーパーセブン

でも買ってもうこのスレに来んなや。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:44:53.95 ID:VkAK4yCWP

>>970
スーパー7高すぎて買えない

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:44:54.53 ID:vtG+A8su0

>>963
軽自動車のエンジン積んだやつは、300万切る可能性が高いらしいぞ。
車重も500kg以下だし、NAが最高って人は、そういうのが理想なんじゃないの？

>>968
四輪と二輪では、操作感覚がまるで違うから、比べるのは難しいが、体を使って
操る感は二輪のほうがはるかに上。
腕の差が大きく出るのも二輪のほう。
峠勝負で、運転が上手い素人が乗るスーパー7とプロのレーサーが乗るデミオじゃ、
デミオに勝ち目はないけど、バイクだとそのくらい性能差のある2台でも、
プロのレーサーには素人は逆立ちしても勝てない。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:46:36.95 ID:VkAK4yCWP

>>972
峠ではタイヤグリップとブレーキ性能が全然違うから車の圧勝だな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:59:03.88 ID:7sJV7Urn0

>>828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 06:11:37.16 ID:mVT7xd4P0>>824

ならねーよ。

エリーゼやケーターハムは、屋根付き車庫持っている様な輩が乗るクルマ。
乗り出し300万円で、青空月極め駐車可のロドを比較する方がおかしい。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:00:05.81 ID:6BfJdGYi0

ロッドと言えばゴルゴ13

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:10:45.94 ID:5tYlVLSh0

>>973
峠のレイアウトにもよるけど
加減速で殆ど圧勝できる

コ一ナーは膝摺って遊んでだけで

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:18:29.96 ID:PcpVtMZ30

パワーウエイトレシオぐらい計算してから想像しろってｗ

くわえてバイクは4輪みたいにあちこちにゴムブッシュ入ってない
スポーツ性のみを語るならバイクと4輪は比べるべくもない

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:20:49.41 ID:7sJV7Urn0

やっぱりバイクは危ない

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:22:37.77 ID:/QYJh8rB0

そら危ないよ、俺も昔乗ってたから言えるし知り合いも何人か死んだ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:35:24.59 ID:BBtUdjAx0

>>979
マジかよ、笑えねー、、、

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 20:37:15.94 ID:DlncBxto0

10人知り合いが居れば最低でも10年で一人は死ぬか障害者になるな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:21:31.77 ID:J0yilZTr0

NDいつ出るんだよ。中古でNC探すか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:22:24.41 ID:6LYoe3ZS0

ロードスターのいい所は下駄代わりに使えて、維持費安くて、ヒラヒラ楽しいことだろ。
峠とサーキットだけいくわけじゃないんだから、スーパーセブンなんて同じ土俵に上がらないでしょ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 21:56:42.61 ID:VkAK4yCWP

>>976
モトGPとF1でどっちが速いか知ってる？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:11:34.33 ID:BOS0WgiF0

>>984
峠とサーキットが違うって知ってる？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:11:35.06 ID:zNbZldRl0

市販車の話してるときにフォーミュラカーで例えるスットコドッコイ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:18:08.90 ID:RT7Zi3mY0

>>984
F1に決まってるだろw
でもお前さんが買えるレベルの車だったら
残念だが単車の方が早い

F1もフェラーリジャパンで何台か車かえば売ってくれるぞ
為替を考慮しても3億円あれば買える

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:25:17.90 ID:vtG+A8su0

現在のレギュレーションだと、どっちが速いか微妙かも。
昔の1500cc過給or3500ccNAだとF1マシンだろうけど。
なんたって1500馬力のエンジンに車重550kgだったもんあ。
投じられる金も桁が違うしね。

あと、オートバイはタイヤが丸いから、トラクションを稼げないんだよね。
F1くらいぶっといタイヤ履かれちゃうと、加速とブレーキングでかなわない。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:33:50.64 ID:JuUABBYX0

Ｆ1って指で簡単に押せるんだよな確か

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 22:51:05.80 ID:6LYoe3ZS0

>>984
レギュレーションって知ってるか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:41:11.47 ID:3mCmOypX0

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gI9CQd3UeTQ
スレも終わりだからスレチガイノ話題にのると。
市販量産車レベルだと直線限定なら圧倒的にバイクの勝ち。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:00:01.25 ID:rh9mWkrb0

速さの話とか、既にロードスターのスレとは思えない次元だよねｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:08:02.64 ID:eZSsQwXf0

ロドスタは皆へんなこだわりあるからな。軽さと楽しさは共通してんだろけど
速さ重視の人もいるだろし。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:19:53.96 ID:BTaEpRKTP

>>987
トップギアでミニサーキットでGTRとR1だかの勝負やってたが、
GTRの方が速かったぞ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:41:13.11 ID:t+J7Pd5m0

オープンカーだからといって、2輪と同じ爽快感は無い。

だが2輪よりも
“疲れない”
“雨が降っても幌を占めれば快適”
“夏や冬でもエアコンも効く”
そして
“コケて怪我することも無い”

普通の人は、これだけ分かっていれば大丈夫。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:46:17.59 ID:t+J7Pd5m0

新スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.28【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382283881/

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:48:06.17 ID:BTaEpRKTP

二輪乗っててもらい事故で怪我した俺としてはオープンカーしか選択肢は無かった

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:56:03.18 ID:Fcr505P80

バイクの一番の問題点はヘルメットをしないといけないことだよ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:57:27.58 ID:t+J7Pd5m0

>>998

そうだな。>>995に加えたい。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 01:01:24.76 ID:BTaEpRKTP

家庭を守る責任を持った男にバイクは乗れない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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