【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.27【AXELA】
装備、価格、燃費など、ここまでの情報まとめ(大幅に違う可能性あり)
カーテン・サイドエアバッグ、プッシュスタート、DSC標準装備
15C(AT、MT、AT4WD)、約170万円、4WD約190万円、19.2〜19.6km/L、75%減税
ハロゲン、16インチスチールホイール、オーディオ・ラジオ、CDプレイヤー、マニュアルエアコン?、i-stop
シフト周りがカーボン柄、助手席前プレートがピアノブラック、リアランプ電球?、フロントグリル(無塗装)
カーテン・サイドエアバッグとオーディオとCDプレイヤーなしの法人向けあり?
MOP
ディスプレイ、コマンダー、CD&DVD+地デジ
15S(AT、MT、AT4WD)、約185万円、4WD約205万円、19.2〜19.6km/L、75%減税
ハロゲン、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop
シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック)、フォグランプ
MOP
ディスチャージP、セーフティP(赤外線、RVM、クルコン、自動防眩ルームミラー)、 CD&DVD+地デジ、BOSE
20S(AT)、約220万円、19km/L、75%減税
ディスチャージP、16インチアルミ、ディスプレイ(オーディオ・ラジオ等)、コマンダー、CDプレイヤー、オートエアコン、i-stop、i-Eloop
シフト周りがピアノブラック、助手席前プレートがシルバー、LEDリアランプ、フロントグリル(ピアノブラック) 、フォグランプ
赤外線、自動防眩ルームミラー、グリルシャッター
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
20Sツーリング、約243万円、19km/L、75%減税
20SにRVM、18インチアルミ、ミリ波、カメラ、HUD(タコメーターが真ん中)
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE
20SツーリングLパケ、約255万円、19km/L、75%減税
20Sツーリングに本革(黒or白)、パワーシート
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
HVC、約237万円、30.8km/L、免税
15Cとほぼ同じ
HVS、約262万円、30.8km/L、免税
20Sとほぼ同等でHVSは赤外線がなく、クルコンとRVMが付く。MOPに18インチアルミ等?
HVSLパケ、約280万円、30.8km/L、免税
HVSに本革(黒or白)、パワーシート、18インチアルミ、HVは安全装備に縛りがあるらしい。
MOP
CD&DVD+地デジ、BOSE、サンルーフ(8万4000円)
10月9日に予約開始、11月に正式発表、ディーゼルとHVの納車開始は年明け。
サンルーフを付けると重量区分が変わり、燃費やエコカー減税が変わるかも。
ナビ機能はDOPでSDカードで販売。3年間更新無料。
HVのバッテリーはニッケル水素電池でバッテリーは後席後方にありトランクスルーできない。
ディーゼルはフルMOPで約300万円前後、免税、燃費は22〜25km/L、外観・内装が若干違う?
荒らし(かまってちゃん)はスルーしましょう!絡んだあなたも荒らしですよ!
もしもし君と顔文字君、販売台数や売上で煽る人、英数全角を使用する人、
マーケティングを語る人、変な関西弁などなど。いい加減にしろよ!
ナビやセダン・ハッチでけんかするな!
むー、スタイルもいいし走りも期待できそうだから欲しいけど高いなあ
それとも25のぺーぺーにはまだ早いのだろうか
24だけど買うわ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 19:57:06.10 ID:ATisRuAI0
高い
スレはぇぇぇl…
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:02:27.01 ID:ATisRuAI0
そりゃテンプレあるし
>>1 乙
発売前に、No.50くらいに行きそうだな。
スレ立ておつ
新色のクリスタルブルー気になるぜ!
10月頭に受注開始で11月に発売らしい、ディーゼルやHVの諸元表は今月末には出てくるかな
>1乙
前スレ>974
青の新色に1票
実物で早く見てみたい
ディーゼルはほぼCX-5並みの価格なのか…
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:14:16.20 ID:VfdXaovR0
>>23 CX−5より高いよ。
アクセラ:i-ELOOP標準 CX−5:i-ELOOP無し
CX-5が安いんよ
>>23 同じクラスだしアクセラの方が金掛かってそう
同装備ならcx-5だろ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:17:07.10 ID:aFEw7jYc0
アクセラいいよなー
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:22:04.24 ID:O7I8rXhJ0
新色の青良さげやな、初代の青は悲惨だったからな
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:23:50.53 ID:dkTGPp2d0
シートは白と黒と選べるのか?
>>29 新色の青は晴天でもほとんど黒に見えるけど
おれはもうちょっと明るいほうが良かったな
アクセラのナビの値段って既出だっけ?
地図データだけだから2DINより安く付けられるんじゃない?
ナビにそんなに多機能は求めないけど無いのは不安だし
操作性が熟慮された純正が安いなら最高かも
>>14 よくそんな金あるなあ
年収300万ぽっちじゃとても買えないよ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 20:34:06.23 ID:V7802hhB0
3万円位って書き込み見た気がしたけど
>>35 いやだからそれを聞いてるんだけどw
個人的には値段次第で評価が全く変わります
15万以上したらちょっと。。。
>>36 ほんと?
5万円以下なら神
たぶん2DIN非対応で逃げる人より
安くて洗練されたナビが選べることに
メリット感じる人の方が多いんじゃない?
その通り!( ̄Д ̄)ノ
モニタは標準装備だからナビの地図だけでしょ?必要なのは
もし、データだけで5万以上とられて、社外品も付かないんじゃ誰からでも文句出るわな
PVではFacebook連携とかしてたが
国内版は通信機能はどうすんのかな
マツダ、2016年までに3モデルのSUVラインナップを完成
マツダは、CX-5にプラスして、2016年までに新しいフルサイズとBセグメントとSUVを加え、
SUVラインナップを完成させるという。AUTOCARの取材にマツダの山内孝会長がフランクフル
ト・モーターショーでコメントした。
CX-5の後、昨年マツダ6とマツダ3を発表し、2014年にはマツダ2、そして2016年にはMX-5と
マツダ5MPVの登場が予定されているが、これに加えて2016年までにBセグメントとDセグメン
トのSUVが追加されるのだ。
また、4×4の小型モデルも計画にあるようだ。これは、CX-5とはデザイン的に大きく変わる
ようだ。
「CX-5はローレンス・ヴァン・デン・アッカーのマツダでの最後の仕事だった。」とマツダ
のスポークスマンは語っている。「そのデザイン・テーマがまだ主流であるが、鼓動のデザ
イン言語を使用した新しい小さなクロスオーバーは、可愛らしいものとなる。」とコメント
している。
>>34 年収350万くらいだが買うよ
頭金?もちろんない
車検に間に合いそうになくパノラマルーフ付きのオーリス買ったんだけど
新型アクセラの情報を見ていると買い替えたくなってきて困るわお金ないのに
オーリスも値引きが大きくNVHが割りと優秀で不満はないんだけどアクセラ格好ええ
CX−5より高いのか・・・
だったらもうアテンザでいいような・・・
ナビなんてほとんどテレビとしてしか使わないからまあそんなには気にしない
なんか位置が高いようだけど日差しが当たって画面が見づらいとかそういうことにはならないのだろうかちょい気になる
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 21:05:03.47 ID:iFty8gGI0
>>45 4年でFMCするらしいから、車検2回目くらいで乗り換えればちょうどいいんでは?
スカイアクティブ第2世代で飛躍的に進化する予定。
ナビの地図データはSDカードのオプションで35000円とかの記事を見たような
箱根の試乗記事のどれかだと思う
俺19歳だけど2.2D買うわ
>>44 全額ローンですか
2.0MTが欲しい僕の場合乗り出し250万まさかの7年ローンになりそうだな。てかそれでもちときつい…
>>50 俺も見た気がする。
しかし、ナビ付いて色々書かれているが、ナビのハード部分は車本体価格に含まれているんだから、
SDカード3.5万でナビが使えるなら買わないと損じゃね?
↑
? ナビ付いて
○ ナビについて
ブロンズ色のオーリスに乗っている身としては
チタニウムフラッシュが新型アクセラのお勧め色
>>49 FCMが4年ってマジでか早くね?
中身は第2世代のsky-dで見た目は今に通じ
ナビを埋め込み式にしてくれたら言うことない
35000円か。
バイザーとマッドガードとかいらんオプション外した金で付けられるな。
最高じゃないか。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 21:23:39.74 ID:W2Q8yqzx0
思ったより高いな。。。
3代目は飛ばして4代目買うか
インテリアに完全にマッチしてて
7インチのタッチパネル&手元操作ダイヤル対応
HUDにも矢印表示可能
これで3.5万なら間違いなく買いでしょ
純正のナビってものすごい高いイメージがあるけど
後付けだと操作性やらデザインで残念な思いをするから
いつも悩みどころだったんだけど
これは良い
試乗記事の写真にもよくチタニウムフラッシュマイカが出てくるけど、この色最高だな
今度のアクセラにこれ程似合う色は他には無いと思えるほど
もう待ちきれんぞー
内装のパノラマ写真見たら、ドアの合わせ目?のあたりだけ
ボディカラーで塗装されてんだね おもしろい
普通のことだったらごめん
プロトタイプだからじゃないの
>>56 スカイアクティブ化してから値引きが渋いが、発売当初でも5万は引くから実質全車ナビ付き価格ということだね。
>>57 4代目はもっと高くなるだろ・・
俺は、年に一度しか洗車しないからアルミニウムメタリックで決まり
このクラスは普通の事。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 21:34:20.73 ID:mj9R9Gf00
内装の天井が白いので、シートはやっぱり白が似合うなあ
>>48 スマホをポン付けでもして試してみれば?
雰囲気とどうなるかはわかるだろう。
真正面から日差しを浴びてない限りは、見えにくいってことは無いと思うが。
>>57 3代目アクセラの次の世代から車の質感を飛躍的に高めるみたいな事を言ってたから、たぶん値段更に上がるぞ?
正式な発表を待つしかないが、値段によってはcx5にしようかな
>>60 アクセラは初代もそう。2代目は知らない。
他の車ではあんまり見ない気がするね。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 21:46:55.93 ID:LMfMu6310
cx5は激安価格だからこれと比べたらどの車も割高になる。
>>64 白が似合うのはわかっていても、
すげ〜汚しそうで手が出せん
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 21:54:03.53 ID:mrG8XaQT0
個人的にはセダンには落ち着いた黒やグレーが似合うと思う。
HBには赤や青が似合うと思う。
httpsで貼る低能さ
アウディーもパクリってか?馬鹿なんじゃねえのか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 22:14:22.78 ID:VfdXaovR0
>>74 フィアット(アルファロメオ)とマツダは
今後協業を進めるからデザインが似てても仕方ねえよな。
今度出るアルファロメオスパイダーはマツダが製造するんだもんな。
マツダロードスターと車体共用で。
>>60 うちの車だと初代フィットとRX-8だけど、フィットは酷い。内側からだとドア周りは外装見えまくり。8はちゃんと黒い保護がされて塗装面が見えない様に処理されてた。
>>78 おれの現行アクセラも塗装面見えるけどアテンザは黒いの貼ってあるね
あの黒いテープ?どっかで売ってれば自分で貼るかディーラーに頼むんだけどな
>>78 室内へ塗装面を露出すると、結局その辺もしっかり塗装しないといけない。そうなると(トリム等と比べて)思われるほどコストカットにならない
って先代カングーのマイチェン時にルノーの広報が言ってた
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 22:45:57.35 ID:bmzsjM2W0
>>81 北米向けだな
フォグのベゼルのメッキはちょっとやり過ぎ感あるなw
職についたばかりでも二百万ほどのローン通る?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 22:55:08.96 ID:wQLGvNny0
>>78 俺の初代後期アクセラも塗装面は内側から見えるけど醜いと思ったことはないなあ。
冬は金属丸出しなんで寒いけどね。
>>53 ナビのハードも要らないから車両本体価格をあと10万下げてほしいよ
2DINの空きスペースだけつけとけばいいのに。
>>83 知り合いの某4大鉄鋼業社員が入社2年で2000万の住宅ローン組んでたよ
>>85 それをやると逆に20〜30万価格が上がるんだって。
ナビのハードがHUDとかナビのハードが標準装備で
ナビのソフトがある程度売れること前提でこの値付けになってるわけだから。
このスレで購入しようと考えてるのは意外と若い奴が多いのかな?
ていうかこのエクステリアはジジイに受け入れられるのか
現行アテンザユーザーの平均年齢低かったから新型アクセラはもっと下がると思う
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:11:49.00 ID:dkTGPp2d0
ローンの話をここですんな
ナビ35000って高いな…
実質ソフト代でしかも性能悪いのに…
俺、2画面に分割していつも使ってたんだけどこれできないし…
詳細で細い道見て、広域で方向見てたのに…
えっもう純正ナビの性能検証した人いるの?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:17:23.42 ID:Tt9jlu2C0
15Sと20Sでメーターデザイン変えてるのがちょっとガッカリだな
センターにタコメーターがある20Sの方が良いけどMT無いのな
しかし15Sのタコメーター・・・ありゃなんだw
>>93 フロントグリル テラッテラにしたら綺麗だなw
磨くヤツ増えるなw
車内入るとかなり静かだからロードノイズもすくないかもね
>>88 いかにも自動車って感じのかっこよさを求めた外観はジジイに受けるだろうな
>>95 >>92のこと?
それだったらDでナビの基本性能表見せてもらった
Dいきなさいw タブレットでみせてくれるからw
>>95 妄想でしょ
2画面分割とかそういうの情報出てないし
>>84 フィットは本当凄いんだよ。確か、ドア周りやBピラーと外装が内側まできてる。上でも言ってる通り、塗装がかからなそう所は勿論プラカバーやゴムがあるけど。コストカットがハンパないと思った。
ナビ35000円はお手頃じゃないかな。スマホみたいに広告からの収入ないんだし、これ位取らないと利益が出ないんじゃないかな。日本は形のないものに金を払うのが文化が遅れてると思う。ソフトだって作るの大変なんだよ!
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:27:18.34 ID:wQLGvNny0
>>97 これはスゲー酷いな。センタートンネル付近が間抜けに見えてしまう。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:28:59.24 ID:Tt9jlu2C0
>>100 そうなんだ
あのタコメーターってデジタルなのか?
先代インプレッサの最終型検討したけど、
1.5はMTでもパワー不足だったから15Sもそうなんだろうか
でも久々に気になるクルマが出てきてちょっと嬉しいわ
スレの早さも異常だしw
>>105 たぶん15のタコはデジタル
個人的にメーターは真ん中タコは左が良い
あとデジタル速度嫌いだし
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:40:27.81 ID:Tt9jlu2C0
>>107 サンクス!本当だ!
どこかの記事だと2.0のMTは欧州向けのみで日本は・・・
みたいな事が書いてあったけど気のせいかな?
まだまだ情報が錯綜中だなぁ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:47:05.00 ID:wQLGvNny0
>>105 今回の1500は体重が軽くなっているのとトルクピークが3500rpmに下がっているから改善はされている。
過度の期待は禁物だが、箱根ターンパイクの登坂路でも充分という試乗者も居る。
初代アテンザ乗りです
現行アテンザがデカすぎるので次はこのアクセラにしたいと思いますが
クラス的にはダウンになるのだろうかつまらない見栄ですがが気になります
体重ww
このスレでゴルフ7やクラウンやマークXと同じくらいの
全幅になりましたと話題になってるけど
3代目アテンザと同じく車体サイズが上がってるから
よっぽどマツダ車や車全般に詳しい人間以外には
大きさは変わらないように見えるだろうから関係ないって。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:54:13.58 ID:LMfMu6310
CDセグでは評判のプラットフォーム、ISなかとわけが違う。
>>112高いですしデザインがいかつ過ぎます
>>113中身も外観も遜色ないかなとは個人的に思います
>>111 ほんと、つまらないですね。
自分を磨きなさい。あるいは人類の役にたつことをしなさい。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:57:05.83 ID:Tt9jlu2C0
アウディとかで同じような現象が話題になってたけど、
レクサスの最廉価モデルのCT200hでも真正面から見たり
ルームミラー越しに見ると他のレクサスと同じくらい押し出しが強くて
高級車だなって思うんだよ。横に回るとああCセグメントハッチバックだなって感じだけど。
それくらい真正面から見たときのデザインは大事だと思う。
アクセラからマツダのマークを取りアウディやレクサスのマークをつけたら300万超でも売れる つまりデサインはA3やCTに負けてない
>>103 更新無料ならそれもわかるがきっと更新も金とるんじゃないかな?
基本ソフト含めてだから最初は高いのかな?
チズ更新は15000円ぐらい?
にしても高いよ
>>118すいません
アクセラはミニアテンザくらいの認識のため抵抗があります
上司がcx-5を買ったのでどちらにしろ現行アテンザは買えません
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 00:08:31.89 ID:c50iZ9/B0
純正ナビ情報まーだ?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 00:08:45.71 ID:+DzsLdWzO
>>87 10万しないでカーナビが買えるのに
たいした機能もないのに30万も値段が上がるわけがない。
数年でゴミになるものを強制的に押し付けられるのはユーザーだよ。
スマホの拡大モニターになりゃそれでいいんだがな
>>128 それできないんだと…
詳しくはDのでタブレット見せてもらいなさい
現愛車のナビにMHL接続ケーブルつけたけど、結局全然使ってない…
あった方が良いとは思うけど無くても良いやと思った
>>125 いいねw
けど、ちょっとリアがすぼまり過ぎてるかなリアの裾を
もう少し下げるといいのかな?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 00:57:41.90 ID:/NprZcpQ0
アクセラにアイアクティブセンス載るって事はレーダークルコン来る!?
俗に言うアダプティブクルーズコントロールってやつ
もし来るならインプレッサみたいな燃費悪いので無くアクセラ買うぞ!
最初に公開された動画で追従クルコン出てきただろw
北米サイト見た限りだと車線逸脱防止やハイビームコントロールも付いてるようだし、安全装備はアテンザと全く同一かな?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 01:12:10.77 ID:DtWIw7pP0
>>123 車体サイズは初代アテンザ変わらんし、何に拘ってるのか分からんが
最上位グレード買っとけば初代アテンザと同じようなもんじゃないか
素直にウィニングブルーメタリックで出しゃ良かったのに
何考えてんだか
本気でMC待ち それでショートワゴン出たら最高だ
セダンがマフラー二本出しならな
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 01:37:50.06 ID:/NprZcpQ0
>>134 >>135 おまいら、こんな時間なのに親切に有難う!
インプレッサスポーツ2.0i アイサイト を検討してたけど
アクセラ待つわ!1.5にもレーダークルコン載るならもはや定価でも良い
ディーラーに現金持っていくレベル
インプレッサより燃費も税金面も良くて
なおかつかっこ良い
買うしかない。
>>119 スピードメーターはアナログ派だから1.5でいいや
フォントと180までってのが寂しいけど
ハッチがあるのにワゴン出るわけないっしょ
MCで追加してほしいな
日産からADバン買わなくて済むようになるし
>>119 げっ
セダン1.5L MTで手を打とうと思ってたのに行き詰まってしまった
>>142 1ナンバーのライトバンなんて誰が買うんだよ。
それよりマツダは5ナンバー車もOEMで導入したほうがいいレベル。
デミオだって次は1750とかだろうよ
>>143 タコ小さいから?
最悪レー探にOBDU繋げばタコとして使えるよ。
最新のはラグも殆ど無いとか
4WDは1.5だけなのか
2.2Dで4WD出して欲しいな
スノボが捗る
148 :
sage:2013/09/13(金) 04:01:01.34 ID:ZcLxtcgG0
>>125 俺が本当に欲しいのはHBじゃなくて
コレだ
↑やっちまった
アイアクティブセンスはネーミングが悪い。
アイサイトのほうが親しみやすい。
マツダのシステムは込み入って値が張るわりに性能が悪いんだよな。
単純明快で激安のステレオカメラに負けてどうする。
近い将来装備が当たり前になってネーミングなんてどうでも良くなるよ
>>8 ディーゼルMTは魅力だけど、アクセラが300万近いって。まともにV40,ゴルフTSI,A3と勝負する価格帯だな。
ベルギー生産の中国車とボッタクリのVWグループとがっぷり四つか
邪魔な物一切ついてない1.5C 6ATでいいわ
ウィニングブルーMのショートワゴンはよ
引き続きマンセー書き込みの嵐をお楽しみください
>>150 今時はハードの出来よりソフトの出来が性能を左右する。
って部分が少なからずあるのさ
ちと怒ってます(;`O´)oコラー!
プリクラッシュブレーキとは、車が前方の障害物を検知して自動的にブレーキをかける仕組みです
あえて言えば教習車で教官に突然ブレーキをガツンと踏まれた感じですかねぇ( ̄ェ ̄;)
今日の昼に買い物に出掛けようと、バイパスの側道を横断しかけた時に事件は起きました
突然プリクラッシュが作動し、警告音+ブレーキ+シートベルトが巻き上げ!
横から大型トラックが迫ってきてます!!
なんとか横断すると同時にプリクラッシュ解除
対向車も無く、作動する理由が全く無いんですけどねぇ
ディーラーに連絡すると、忙しいからムリだってハァ━(´Д`#)━?!
今までは急がなく良いって言ってましたけど、急いでくださいね( ̄ェ ̄;)命に関わりますから
そういやプリクラッシュOFFのボタンありましね( ̄∇ ̄)取りあえずOFFで連絡待ちかぁ
直らない事に怒ってるのではないです!もちろん、早く直して欲しいですが技術的に完璧な物などまず有り得ないし
人命軽視のディーラーの対応に怒ってるので!
解決に関して自分自身も、ゆっくりでいいですよと言ってましたから
ただ、命に関わるようなパターンが有るとはお互い思ってもみなかったので…人命と忙しいのとでは、どちらが優先か?
プリクラッシュが原因で事故になったら責任取れるのですか?と聞けども、取れませんと回答するも入庫拒否
http://minkara.carview.co.jp/userid/308631/blog/6620463/
ご存知の通り、CX-5のセーフティパッケージ、メーカーオプションで付く、最近では軽自動車にも装着されている流行りのプリクラッシュセーフティ技術です。
これって作動した事ありますか?
自分は納車してから1ヵ月の間で3回も作動させてしまいました。しかも全部同じ状況で(^^;
まぁ、それなら学習しろよって話なんですが、なかなか今まで培ってきた運転の癖は矯正出来ないのが、困ったモンでして(>_<)
その状況とは、2車線道路の左側走行車線で、自分は直進(少し先で左折予定に備えて)で前走車が、信号なし交差点を左折するという場面です。しかもその前走車がトロトロゆっくり走ってた時に3回共作動しました。
たぶん、 トロトロゆっくりとしたペースに自分がイライラして、車間距離をしっかりとってなかったのが原因だと思います(^^;
ただ、前走車にぶつかる位迫ってたかといえば、そんなことはありません。
ある程度(まぁ結構迫ってましたが)の距離は開けた上で、左折車が巻き込み注意等で急に停まる可能性を考え、ブレーキに足を乗せいつでも停まれる様に備えて、
スルスルと動いている時に、『ガリガリ!!』とした感触で急制動がかかり、メーターを見るとオレンジの字(赤やったかな?)でSCBSが作動しました的なメッセージが出ているといったパターンです。
しかも3回目は、また作動するかも?と意識してたのに作動させてしまいました(T-T)
デビュー当初、少し噂になっていた誤作動とは全然違って、ちゃんと車間距離をとってれば防げる事なので、何も問題はないのですが、少し過剰反応なのかも?とは思います。
近赤外線レーザーが左折車のお尻をオフセット照射して、真ん前に対象車があるより手前で反応するのかな?
この○をした辺りに、左折する車があったのかと思います。
最近は、ちょっとトラウマのように、同じ場面でビビってますが、先進の安全機能を自分の運転に合わないからとoffにする事は本意ではないので、
二度と作動させない様に、車間距離を十分にあけて運転する事を心掛けています(^^;
皆様も無駄にSCBSを作動させる事の無いようにお気をつけくださいm(__)m
結構ビビりますよ(^^;
http://minkara.carview.co.jp/userid/474135/blog/30920934/
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 06:26:53.96 ID:aaYBswMi0
>>157 書いてるやつも言ってるが、車間距離取ってない時点でそいつがダメだろ。
>>156のケースは調べろって思うけどな。
2013年07月25日
SCBS異常発生
今、妻が娘の習い事のお迎えに行ったらSCBS異常発生の警告が表示され、アテンザはブレーキかかりまくりで動けない状況と泣きのLINEが。
これから、マツダの担当者に拾ってもらい、二人でレスキューに向かいます。
明日から、会社の2泊3日のオフサイトミーティング。アテンザで行く事にしてるので、会社が用意したバス断わってんだよなぁ?。
他に同じ様な症例があるらしく、レーダーセンサー周りのパーツ交換になりそう。
この際だから、XD MTでも代車で出してもらいますかね。f^_^;)
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tomosato
2013/07/26 08:09:31
これ、私も気になってます。不意に警告音が鳴ることしばしば。真っ赤な「ブレーキ」警告表示が出たことも。
ミリ波レーダーか赤外線レーザーの誤検知か?でも何がトリガーなのか全く分らず。
マツダはアテンザで初めて赤外線レーザーを採用したのかな?
ミリ波レーダーはデンソーですね。CX-7でも使ってたがGJアテンザのは性能アップした新型。クラウンのリコールは気掛かりでした。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1732419/blog/30688456/ マツダ アテンザ
納車からちょうど3ヶ月経過。特に異常もなく、と言いたいが
何となくSCBSかSBSの警告が過剰なような。
昨日は信号待ちで前車が発進して数メートルほど離れたのに真っ赤な「ブレーキ」表示がドーンと出てビックリ。誤作動? ちょっと気になる。
ところで最近、i-DMの判定にムラがあるように感じる。
近所を走ってると初出しスコアが5.0、そのまま自宅駐車場まで帰れたり。以前は道路から駐車場に乗り入れで減点、駐車場内の取り回しで減点、減点…
それがなぜか最近は大目に見てくれる。優しくなったね。^o^
http://minkara.carview.co.jp/userid/1784368/blog/30470249/
266: 体感!SCBS 試乗会ではございません。
マツダアテンザ
先日、通勤時のこと。前の車両が信号交差点を左折。もう大丈夫なタイミングとアクセルを踏み込んだところ・・・
警報音とともにブレーキが!
MIDにはたぶん SCBS作動 って出ていたと思う。とにかく、作動したらしい。
その効かせ方に驚いた。
非常に優秀な急ブレーキ。不快なガツンという衝撃のような物を感じない。速度だけしっかり落ちてる感じ。また、前車がいなくなったと判断すると即座に通常の加速を開始。
そのあまりにもスムーズで流れるような制御に完成度の高さを感じた。
RVMは左折時に何もいないのにすぐピーピーなって、本当にスクーターや自転車いたときに不安になるが、SCBSは優秀なようだ。
でも、販売上はなぜか今更目新しくもない(前のアテンザからある)RVMを推してたりする。。もっとSCBSの先進性やディーゼルの燃費のよさを表に出せばいいのに・・・なんでだろ?
でも、みなさんは自車で体感しないでくださいね(笑)
-------------------------------------
ゐし 2013/08/05 00:25:49
2tロングトラック等、オーバーハングの長い車の左折時に反応したことが数回あります。タイミング的にはまあ大丈夫と思っていたんですけど。
MIDには赤い背景に黒抜きの文字で大きく 「ブレーキ!」 と出ていたと思います。
あと、高速道路の渋滞末尾で前の車が予想以上の急減速をした時に反応しました。この時は、後続車の様子を見るためにミラーに視線が行った直後だったので本気で役に立ってしまいました。(大汗)
それでも、変な衝撃があるわけでもなくブレーキが掛かっていたので、自分でブレーキ踏んで、ペダルが硬くて初めて自動ブレーキが入っていたことがわかるくらいでした。
http://minkara.carview.co.jp/userid/160856/blog/30774934/
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 06:32:31.45 ID:aaYBswMi0
>>150>>155 さすがに安かろう悪かろうのアイサイトじゃ話にならんわ・・・
ガラパゴってるっつーか、アイサイトには未来がないだろ。。。
SCBS初体験(笑)
SCBSとは・・・CX-5には様々なセーフティー装置が着いていますが、今日なんの気無しに機能搭載を思い知らされました(^^;
夏休みの初日朝から中体連のテニスの決勝会場に、朝早く娘を送ることになり、その帰路泉のスマートETCからの入場で、
カード認識からのバーの上昇がいくらか鈍いため、衝突すると判断してSCBSが作動して停めてくれましたー
これが反応して、ブレーキペダルを軽く踏んでてたのですが、即座に強い制動力を発揮してビタット止まりました。(^^; 初体験なんか嬉しかったです!
http://minkara.carview.co.jp/userid/329494/blog/30664088/ しぃちゃん (マツダ CX-5)
酷道にてSCBS+AT誤発進制御作動!先日、TCS警告についての記事を書きましたが、今日は林道を走行中にSCBS+AT誤発進制御が作動しました。。。
今日は大規模林道の探索に出掛けていたのですが、未工事区間の終端から退避する際に林道へ入ったらそこが強烈な酷道で、雨で路面はえぐれ、ガッタガタ。。。
道の両脇から草木が伸び、前方を塞ぐ形で覆いかぶさってきました。
そこで、突然 i-DM画面に赤字で「SCBSブレーキが作動しています!」とのメッセージが現れ、アクセルオフ&ブレーキ作動。
その少し前には、道を間違ってさらに酷い道に進入し、先に進むのを断念し戻るため切り返している時にはブザーとともに「前方に障害物があります。ブレーキ作動中(?)」のようなメッセージでアクセルオフ。
数々の安全装置を備えているのは知っていましたが、ちゃんと動作するんだと感心した次第。でもこれって誤作動?
スバルの i-Sightとは違い、画像を使わずレーダーだけなので、クルマじゃなくても動作する(^_^;)
でも、伊達じゃないです\(^o^)/
http://minkara.carview.co.jp/userid/233056/blog/30270667/
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 06:33:42.18 ID:aaYBswMi0
>>151 だろうね。ミリ波とかレーダーってトヨタとか日産もやってることだし。
当然、スバルもいずれトヨタから何か提供されるだろう。数年以内に当たり前になるのを
マツダはちょっと安く早く提供してるだけ。トヨタと日産は同等システムだとかなり高価だしさ。
自動停車ブレーキのセンサーは100%確実な信頼性を持っていない。したがって「作動しないこと」を危惧し、むしろ敏感にしている。結果、誤判定をしてしまう。
これ、今まで試した全ての車種で経験あります。ETCゲートの可動ポール見て追突判定をし、シートベルトを思い切り引き込まれたことも。
ライバルより圧倒的に高い性能を持つセンサーが付いているアイサイトやボルボは料金所のポールを障害物と見なすことこそないものの、アダプティブクルーズで走行中、不要な減速をすることがある。
逆に100%確実でないことを頻繁に確認出来るため、頼り切った運転をしないで済むかもしれません。
そんな中、注意喚起しておきたいのがベンツAクラスやレクサスIS/クラウンなどが採用している「危険時は少しブレーキペダル踏んだだけで強い制動を掛ける」システムだ。
先日もISに試乗中、普通のコーナーを曲がっている最中に衝突警報が出た。どうやらコーナー外側のフェンスを拾ってしまっているらしい。
ISに限らずトヨタのミリ波レーダーはフェンスを拾う傾向を持つ。
この状況で「少し踏んだら強いブレーキを掛ける」制御を組み合わせているクルマは、ちょん踏みで急減速します。「ピピピッ! と鳴ったので驚いてブレーキペダルに足を乗せた程度」で相当強いブレーキが掛かってしまうのだった。後続車にとっちゃ驚異。
CT誌のアダプティブクルコンの取材中、ベンツAクラスでも先行車(追随テストするために走らせた取材車。もちろんテストコース)に急接近した際、衝突警報が鳴った。
実際はそれほど危険な状況じゃなかったので軽くブレーキ踏んだ所、フル制動! 撮影中の後続車をビビらせてしまいました。これは過剰判定です。
という特性を自動停車ブレーキ付きのクルマを買ったことのある人は知っておくべきだと思う。私らが啓蒙することも重要ながら、自動車メディアを見ていない人の方が多い。
したがってディーラーでセンサーの誤判定や過剰判定について少し詳しく説明すべきだと考えます。現状は何の説明もされていません。
http://kunisawa.asia/pages/user/m/article?article_id=69487807
自動ブレーキ2コメント11
ミリ波レーダーなら逆光でも歩行者が見えると考えているようなのだ。そもそもミリ波レーダーでは人をハッキリ認識出来ないということを知らないのだろう。
ミリ波レーダーを柔らかい人に当ててもあやふやな情報になってしまう。赤外線レーザーになると、実質的に自動車や硬いカベしか解らない。
現在歩行者を検知できるシステムを構築しているのはスバルとボルボ、105万円のレクサスLSだけだけ。
ボルボもLSも人の認識はCCDカメラで行っている。カメラ無しじゃ無理なのだ。
アテンザのシステムは、カメラが無いので人の認識を行えないでいる。
だったら高価なミリ波レーダーを止め、カメラ2つにすればいいじゃないか、ということです。
もちろんコストダウン出来ればボルボのようにミリ波レーダーとカメラ、レーザーという異なる機能持つ三つのセンサーを組み合わせて使ってもいい。
繰り返す。人を感知しようとしたらCCDカメラ1つと画像処理装置が絶対に必要になる。だったらミリ波レーダーやレーザーじゃなく、もう一つCCDカメラを付ければいい、ということです。
新型クラウンはトヨタのフラッグシップなのにプリクラッシュセーフティには急ブレーキ機能さえ付いていない(ミリ波レーダーしかついていないためです)。
アウトランダーPHEVの場合、ミリ波レーダーとカメラが付いていても人を感知出来ない。
ということを考えれば、ボルボとスバルはタイしたモンだと評価せざるをえまい。
こう書くと「カメラ一つで」と言われそうなので説明しておく。カメラ一つじゃ距離が解りません。
距離を計れる「人のような物体を判別可能な」ミリ波レーダーと組み合わせなくちゃならない。
この二つだと街中での追突低減ブレーキが使えないため、近距離を正確に計るレーザーも必要になってくる。
そろそろ解って頂けるか?二つのカメラは歩行者から、長い距離〜短い距離までの物体、さらには車線や信号、標識まで正確に判断できる。
現時点で10万5千円。必要なアイテムは電子スロットルと横滑り防止装置のみ。
大量生産すれば、標準装備化すら見えてくる。どんなシステムでいいけれど、アイサイトが最もリーズナブルで近道だと思う。
アイサイトなんて普段の使用で人なんて認識出来んぞw
あんな安物のポンコツ抱き合わせを10万で付けるのはアホだけw
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 06:57:51.00 ID:aaYBswMi0
アイサイト見てると、テレビデオ思い出すわ。VHSのやつ
なんかしらんけど、長文連投が鬱陶しいので
NGにしとく
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 07:18:31.29 ID:c50iZ9/B0
純正ナビ情報まーだ?
いつもの全角がコピペでスレ潰し始めたのか
いや実際レーダー式は目の前の物体がなんなのか認識するのはできないので誤作動は起こりやすいよ。
だから敏感すぎないようにレーダー弱めるんだけど今度はいざという時に作動が遅れて止まらない。
イギリスの試験結果でレーダー式は0.6mから目の前のものを認識するんだけど、アイサイトは1.2m前から認識できる。
だからいざという時のプリクラッシュの可能な時速が全然変わってくる。
レーダー式は30kmぐらいまでしか止まれなかったのに対しアイサイトは50km越えても可能だった。
同じ衝突回避装置でも会社によってかなり性能差があるので気を付けた方がいい。
俺がアクセラ買うんならレーダー付いてないの選ぶな。無駄に高くなるし。
千葉w
ID:iTqaWnFd0
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 07:57:48.41 ID:SMuSHP9bO
マツダの激安でスーパー広告
デミオ98万円
アクセラ128万円
マツダはいつもナビ無料プレゼント
安売りマツダは利益なし
スバルに利益率大敗
スズキやダイハツ以下の激安ブランドがマツダ
アクセラとか激安投げ売り車買わねえし
あのカモメマークださい
チャラい学生が乗った重低音うるさい軽とかオデッセイ、土方の乗るトラックって何であんなマナー悪いんだ?
現行アクセラ乗ってるが、朝もドヤ顔右折割り込み、煽り。アクセラ乗りにはやって欲しくないなぁ。
ここを日記帳と勘違いしてる奴がいるな
とりあえずゲーセンでプリクラまで読んだ
30キロ以下でしか止まれないクルマは止まれないからじゃなくて、誤作動で急ブレーキかけちゃってたら危険だからでしょう。
トヨタが追突事故を起こしたのが時速30キロ、でも後ろがトラックだったから報道されるような事故になっちゃった。
トヨタもミンカラで誤作動報告多かったけど、マツダも多いよね。
犠牲者の2-3人出たらリコールかもなあ。
あんなもん無いと思って運転しろって話
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 08:22:49.96 ID:SMuSHP9bO
スバルのアイサイトは信用あるが
マツダや三菱とかあり得ない
>>180 ついてたのに突っ込んじゃったじゃなくて
付いてたら逆に危険という話だと思う。
千葉県は●焼かれてもまだ懲りないのかw
みんカラの山ほどある投稿からマツダの自動ブレーキの誤作動だけを抽出って
かなり骨が折れそうなんだが何が彼をその行為に走らせるんだろうな
まさかこのスレで嫌がらせするためだけ?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 08:56:01.05 ID:9Hh++LCrO
緊急ブレーキに頼りきって、注意力散漫で、ぼーっとしながら運転してるやつは、クルマ運転するなって話。
緊急ブレーキはデンソー製なんだよなぁ
>>186 必要のないときにブレーキがかかるエラーだから
こちらの注意でどうこうなる話ではない
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 09:19:32.14 ID:aaYBswMi0
車間距離を保ってない時点でありえんわ。
工作員うざっ
4行以上の改行もまともにない長文は文字の塊にしか見えないから読まない
>>177 意味不明な煽りには加速中にブレーキランプが点く程度の左足ブレーキが効果的。
>>192 だから底辺学校しか卒業できなかったんですね。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 09:50:54.02 ID:Yv55Qw2x0
ネガティブ要素満載ですね。それを工作員が火消しっすっか?
>>142 前の勤務先で清掃のおじさんがアクセラの後席倒してゴミを積んでいたのを思いだした
普通にバン買った方がいいのにね
>196
試乗会とかでアイドリング、加速試したりされたらこんなものじゃないかな?
>>194 そこで学校ではなく大学と書けないのが高卒の限界なのだよ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 10:25:27.27 ID:zHD+QZAeO
フレアから自動ブレーキを移植したほうがええんちゃうか?
松田に作るんは無理やろ。
もしもし?
マツダのブレーキはアドヴィックスでしょ
マツダが作ってると思ってるの?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 10:29:53.78 ID:05sy8gc90
マツダのブレーキシステムはハード含めてデンソーでしょ
アイサイトは日立だか東芝
スズキのはBoschのシステムだな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 10:52:18.59 ID:Rqnpj+qM0
>>125 そうなんです
ワゴンあったらいいね
アテンザワゴンは大き過ぎるし、アクセラにワゴンあったら丁度良さそう
ハッチバックは大して荷物積めないし
スバルもレガシーが大きくなり過ぎて、従来のツーリングワゴン需要の
受け皿としてインプレッサ-のワゴン出すらしい
これはアテンザとアクセラにも当てはまる感じ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 10:58:23.46 ID:05sy8gc90
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:01:30.87 ID:zHD+QZAeO
>>205 工作員に貨物車に乗れと言われるで〜
わしがフィットより狭い言うたら言われたし。
とにかく、ネガティブには過剰に反応しよるわ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:02:47.16 ID:FOJUMCV70
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:07:53.09 ID:zHD+QZAeO
>>206 その味付けが企業力の差やわな。
とにかく車はパテントだらけやし。
技術の蓄積もノウハウも歴史もブランド力もまったくあらへん。
しんどいなぁ。
国産メーカーのレーダー用フロントエンブレムはトヨタ系列が作ってるしね、どこだったかは忘れたが
トヨタは足元がフニャフニャ、ホンダは塗装がすぐ剥げる、マツダは電気系統が故障する、スバルのエンジンは壊れる
こういう人間近くにいるわ。そいつの愛車は14年落ちの日産ラルゴ。どの口が裂けて言ってんだろうといつも不思議に思う
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:17:09.07 ID:psMh9eFe0
家には査定額ゼロのボロフィールダーと見向きもされない型落ちドイツ車しか無いのに毎日マツダスレに遊びに来る誰かさんみたいですねぇ
アクセラなんでこんなに上質になったんだ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:23:19.98 ID:zHD+QZAeO
>>212 同じ5年落ちのフィールダーとアクセラ。
どっちが高く売れるやろな?
5年乗ったデミオはゼロやったで〜
トヨタのディーラーで解体屋逝きだと冷たく査定されたわ。
嘘ちゃうしな。
末尾Oの親がフィールダーに乗っていることは事実だろうがドイツ車は吹かしだな,BMW、MBなんて言う奴が「ドイツ車」なんて言う筈ないし
>>214 俺の07モデルLS460と勝負するか。お前がうpするならうpしてやってもいいぞ
>>206 ジュリエッタの記事を読んだら
EUの経済の統合でEU内で一番いいサプライヤーから
無関税でパーツや材料を買えるようになって
一気に国による車の品質に大きな差はなくなったそうな。
自動車もEU内全体での商売になったから国ごとの特徴も薄れちゃったそうだけど。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:28:30.50 ID:zHD+QZAeO
そこらへんのLを撮ってくるんやろ?
やっぱツダ海苔はアホやわ。
てか、ルーチェやろ?
解体屋からも断られるレベルやん。
>>218 今なら特別にオーナーズデスクの画面もついてくるでよ
レクサスっ・・・バカ過ぎる、、、
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 11:39:30.84 ID:zHD+QZAeO
レクサスからアクセラに買い替えか?
日本中探してもおまえだけやわな。
アホ過ぎて話にならへん。
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
>>214 どうせその5年落ちのデミオ、ぶつけまくってベコベコだったとかいうオチなんだろ?
いくらデミオでも5年ピッタリで状態がよければさすがに0にはならんよ
いや、紙にID書いて一緒に写真に収めでもしないとなんの意味もない……
あと車の場合は車検証。
そう焦らんでも良い,もうちょっと盛りあがったらそれとなく上げよう^^b
いつもの関西弁携帯荒らしに構ってる人は構うお仕事してるの?
それとも煽り荒らし耐性ゼロの人なの?
>>203 スバルのカメラは日立
スバルはアイサイトに関してはスバルが主導して開発してると言っていいんじゃないかい?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:09:20.58 ID:zHD+QZAeO
>>224 ホンマの話しや。
事故歴無し、走行12万。普通は数万にはなるやろ?
10万こえた松田車を買う奴はおらんし、輸出しても売れへんのやて。
40万近く値引きがあったし、乗り潰すつもりやったから別にエエけどな。
>>206 プラットフォームが全然違うから新型アクセラとV40が兄弟車にはならない
サプライヤーが一緒でも要求性能や納入価格が全く違うよ
見えるから構いたくなる
さっさとあぼんすればいいのに
キチガイの相手するのが一番時間の無駄
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:20:57.67 ID:bck+CsvH0
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:22:04.87 ID:zHD+QZAeO
売れへんメーカー同士がプラットフォームを共有してるだけやろ。
アホくさ。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:27:14.28 ID:bck+CsvH0
>>235 それって要は現行アクセラのプラットホームってことじゃん。
スカイ化する新型アクセラに合わせてV40もプラットホームを刷新するって
ソースはないの?
コストダウンのため当時同じフォードグループだったマツダの初代アクセラとボルボのC40とフォードフォーカスが共通の車台
ボルボははじめてのモデルチェンジでそのまま使っているみたいけど、次のマツダもか?
>>234 基地外にさわる人は、見えなくしても気になってNG解除しちゃう
2012年世界で一番売れたフォーカスを作ってるメーカーを
売れへんメーカーとか言ってる情弱がいると聞いて
>>239 いまのマツダはスカイアクティブで独自開発でしょ
実はビッグ3とは言うけど
アメリカでもフォード1強+その他2社って感じだったりする。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:55:55.57 ID:FOJUMCV70
>>238 グループ3社のコンペに勝利したマツダが自身とボルボEUフォードの要求仕様
満たしたプラットフォーム、開発費はフォード持ちで、Cセグでは
最高評価で最多販売されている、最新型は各社がそれぞれ改良したバージョンになる。
良い物はなかなか作れないから、マツダの車が良くなったのはこのプラットホームがあるから
凄い開発資金がかかってるみたいで、このCプラはマツダの重要な財産みたいだけど。
だからフォードグループ3社共同開発のプラットホーム使ってたのは、マツダでは2代目アクセラまでだって
今はスカイアクティブ化で完全に独自設計。フォードもボルボも今はそれぞれが独自の設計
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 13:08:37.24 ID:zHD+QZAeO
松田が開発したプラットフォーム?
怖いな…
>>244 へー!そういう経緯だったのか。
関係あるのか無いのか分からないけど、フォードがWRCで強くなったのも
あのプラットホーム採用した頃からだよね。
中国やタイでフォードと作った合弁企業が今もなおマツダの屋台骨を支えて
いるけど、今後また連携強化したりしないのかな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 13:12:12.79 ID:FOJUMCV70
>>245 Cプラこれはマツダの副社長だと言っていたと思うけどウソなのか。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 13:15:01.25 ID:FOJUMCV70
間違えたすまん。
Cプラこれはマツダの副社長が言っていたと思うけどウソなのか。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 13:25:42.98 ID:4E+Ehgg7i
>>248 そのCプラを使ってたのは先代まで。初代開発時にフォード・ボルボと3社共同開発したもので、
2代目もそのプラットホームをキャリーオーバー。
今回のアクセラはスカイアクティブに全面刷新。フォード・ボルボは一切関与してない。
>>245 現行フォーカスもV40も改良はしているが今でもCプラ使ってるぞ
>>233 たくさん買ってくれるところは値段が安くなるし無理も聞いてくれるよ
ホワイトっていくら増しなの?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 15:17:35.71 ID:qaXObOY90
>>252 デミオにもスカイアクティブの思想は組み入れられるけど、そこはコンパクトカーらしく、リアサスがトーションビームになったりはするだろうね。
タコ足や6ATがどうなるかが問題。
>>252 各車種全て基本4年でFMCという記事の内容の方が驚いた
ソウルレッドは5万増しだろうな
ディーゼルの値段ってアテンザとほとんどかわらないんじゃない?
どうせ クソヒョウロン家は ゴルフに一歩及ばない
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 16:23:55.84 ID:FOJUMCV70
>>255 プラットフォームのシュリンクで構造を変えないコモンアーキテクチャー
のコストダウンならサプライズとしてストラット&マルチリンクの可能性もあるかな。
車体は多少大きくなるかもしれないが、今なら他社はみんなトーションだから
明確に違いがでると思うけど?。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 16:30:42.26 ID:zHD+QZAeO
ボロ出まくりやな。
パノラマ写真でみる限りすごいインテリア頑張ってるね
パワーウィンドウのスイッチまわりが値段なりって感じがしないでもないがw
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 16:35:35.95 ID:lSMe84gt0
>>259 アテンザよりは安いだろ。
CX−5よりは高いけど。
アクセラDはi-ELOOPが標準だからな。
CX-5には無いミリ波もあるしな
>>264 ディーラーにもXDの価格は来ていないみたい
ただ、CX-5やアテンザはGに+40万アップ位なので280−290万くらいになるのでは?という話だった
アテンザのXDが290万だから
やっぱりほとんどかわらない予感
装備同じならアクセラが35万円ぐらい安いだろ。
まぁMOP全部付きしかないみたいだけど・・・
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 16:52:10.73 ID:qb49wcQi0
マツダスピード出すのかな?
そっちのほうが気になるw
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
そういやどっかでディーゼルのMS出るって噂を耳にしたけど、雑誌か何かで
そういう報道があったん?
2.2Dほしい
ほしいだけに気になる
純正ナビ仕様
まだ一生懸命開発中かな?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:04:03.36 ID:lSMe84gt0
>>267 アテンザXD−Lは340万だからな。
アクセラのDには当初XD−L相当しか設定されず
300万ちょいオーバー(310万程度)が予想価格。
CX−5・XD−L・FF(i-ELOOP無し)が298万〜だからそんなもんだろうな。
SB専用端末発表か
XDは
>>7に20S(AT)、約220万円とあるから+40万で260万くらいじゃない?
Lパケはさらに35万アップで295万と予想。というか願望。
なんとか300万で抑えたい・・・
XDは後からレザーなしの廉価グレードとか追加されそうな気が
CX-5のLパケも発売当初は19インチしか設定がなかったけど
後から17インチも選べるようになったし
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:24:05.38 ID:zHD+QZAeO
バカ高い設定やな。
こんなん売れるわけないやろ。
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
乗り出し300万に収まると嬉しい
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:33:26.47 ID:A/r2c4Lk0
>>227 ID:i+2fxhsR0 のLS460はまだかな?
IDと新車で買った証明(←ココ大事)を一緒にあげて欲しいんですが。
それとも逃げちゃったかな??
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:42:11.77 ID:lSMe84gt0
>>276 あの頃は19インチの供給量がボトルネックだったからね。
今はディーゼルエンジンの製造キャパがボトルネック。
と言うことで当面ディーゼルのお買い得グレード無いだろうね。
2.0Gのエンジン消化したいみたいだし。
マツダとしては元々
ガソリン:ディーゼル=50:50で事を進めてたから。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:52:56.10 ID:5gpqejBS0
アクセラなんでこんなに高くなっちゃったんだよ
廉価版アウディで超お得だったのに3代目は全然お得じゃないよ
284 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 17:55:38.39 ID:OMydv8Zk0
>>282 もともとの売れ筋の1.5、2.0はそんなに変わってなくないか?
ディーゼルとハイブリッドがあるから高く見えるけど・・
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:06:13.18 ID:zHD+QZAeO
>>278 同じ価格帯のフィットHVとアクセラ1,5ではどっちが売れるやろな?
もちろん内装豪華で欧州も認めたアクセラだよな?
逃げずに答えろや。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:06:31.95 ID:lSMe84gt0
>>284 その1.6DってPSA(プジョー・シトロエン)グループから
供給受けてたエンジンで欧州専用だから。日本の排ガス規制に通らない。
今度、自社生産予定なのは1.4LでCX−3(仮称)から採用。
アクセラへ採用されるとすれば2年後くらいか?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:10:21.95 ID:zHD+QZAeO
>>282 1年もすれば適正価格になるで〜
もちろんナビ付きや。
スーパー特売みたいなチラシに注目!!!
そのかわり5年後には価値ないで〜
これぞ松田地獄。
289 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:15:13.41 ID:OMydv8Zk0
>>287 ふーん、そうなんだ。
今の車もう限界、2年も待てないよ。CX-3ってスバルXVぐらいの大きさですかね。
それだったら検討できるけど・・。
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:16:49.30 ID:/3rVCqPz0
なんとなく顔がプジョー208に見える
ぶっちゃけ本当にこの価格帯ならみんなアテンザ買うじゃろ
車そろそろ買い換えたいけど、悩むなぁ
セダンにディーゼル載らんみたいですから
アテンザにします
お世話になりました
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:20:12.17 ID:zHD+QZAeO
>>290 はよ答えろや。
アクセラはフィットより売れるんか?
フィットHV対アクセラ全部でええで。
ツダヲタの理論では楽勝やろ?
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
>>293 毎度 携帯からお疲れ様です。
匿名の世界では王様になれていますか?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:28:20.11 ID:zHD+QZAeO
逃げまくりのツダヲタ。
こんな糞海苔しかおらんのやろな。
せやから松田地獄なんや。
マツスピはよ
一日中張り付いてID真っ赤にしてやってることは安い車の粘着アンチ
しかも携帯w
どんだけ底辺なんだよw
>>299 バカ高いと思ってるみたいなので、そっとしておいてください
>>296 おっさん仕事中にコソコソ2chやってねーで働けやハゲ
そんなんだから年下の上司にバカにされて窓際なんだよわからんのかボケ
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:43:07.14 ID:9Hh++LCrO
ダンゴムシに失礼。
フィットなんてゴキブリだろ。
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
今のアクセラって安いグレードで乗り出しいくら?
新型アクセラ乗り出し250万くらいなら欲しい
>>304 1.5Sなら普通にオプ付けて乗り出し250もしないはずだよ(^^)
>>289 CX-3がベリーサを兼ねるという噂が本当ならJUKEサイズかね。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 18:50:07.98 ID:2ApdBAvOO
15Sなら230もあれば行けるんじゃないか
つけるOPにもよるけど減税も75%あるし
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 19:36:41.56 ID:SMuSHP9bO
2000CC
4WD
アイサイト
ナビ
フル装備
乗り出し250万のインプレッサ
アクセラ高すぎる
お前らナビがー、が終わったと思ったら今度はネダンガーかよ?
そんなに金がネーのならフィット買えよ
100万チョイで買えるみたいだぜ
>>139 1.5にはレーダークルコンのらないぞ
将来的にはわからんけど
ハロゲンは暗いからHIDでハンドル切るとランプも曲がるやつ欲しいわ
雨や雪の夜はハロゲンは怖い
>>279 ディーゼルならコミコミ320〜って感じじゃない?
ほとんど標準装備だからね
前から思ってたんだが…
現物見たこと無いのでわからないけどi-stopとかi-ACTIVSENSEとか
トラクションコントロールをキャンセルするのめんどいって言ってるけど
ヒューズボックスみたら区別されてんじゃない?
ヒューズ抜けば永久キャンセルできるんじゃない?
>>311 吹雪いてる日にHIDだとライトに雪が固まって
途中で降りて手で払わなくちゃいけないのがめんどくさい。
まあ今さらハロゲンに戻りたいとは思わんが、
吹雪いてる時はハロゲンの熱が恋しいw
>>313 ハロゲンはそれが長所やね
福岡であんまり雪降らないけど今年の1月夜にいきなり大雪になり本当に怖かったわ
道にもザクザク積もり出したし
>>308 インプレッサが好きならインプレッサで良いと思うよ
アレも良い車だし
インプレッサはデザインがなー。
サンルーフは付けられる?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 20:36:48.82 ID:FGrIKhPW0
インプレッサは退屈なクルマだよ。
今やカローラの兄弟車に過ぎない。
常識に尻を向けたオーリスを選び買った
上々なセンスの持ち主である俺がお勧めする色はチタニウムフラッシュ
インプなんてはるか後方 別物ですから
2.2D乗り出し350万円までに収まれば良いんだが
ソウルレッドにするからそれだけで5万円か
アクセラの追従クルコンことMRCCって1500ccのモデルにも付けられるの?
アイサイトだと2000ccのしかも4WDのモデルにしか付けられなくてどうしても価格が高くなるのが難点なんだよな
>>320 おまえ昨日もチタニウムフラッシュおぬぬめしてなかったか?w
情報を仕入れれば仕入れるほど物欲に負けそうになるんだから気をつけて
俺はそれでうっかり買ってしまったものが色々あります
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 20:48:15.64 ID:/hKR1rDX0
緑はないのかな?
>>284 確かに1.4〜1.6LのDがあればなあ。2.2Lだったらアテンザやん。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 20:57:22.73 ID:FqNB1vtf0
アテンザやCX-5のディーゼルとガソリン乗り比べた人っていますかね?
近くのDにディーゼルしか置いてなくて・・・
そこまで加速とかに差を感じなければ2.0でいいかとも思ってるのです。
数値だけではわからない部分もあると思うので
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:00:46.93 ID:qiycTb5S0
小排気量(気筒あたり容積が小さいという意味)にディーゼルは相性が悪いようなので、4気筒2.2リットルをそのまま3気筒にして1.65Lにしちゃえばいいと思いません?
低圧縮比で振動も減ったことですし・・・
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:03:33.18 ID:FOJUMCV70
D1.4が間に合っていたらD2.2がなかったかも
コンパクトなアクセラのサイズに搭載されるだけでウキウキする。
遅れてくれてラッキーとしか言いようが無い。
6MTがあるって嬉しいね。
3年後くらいに2.2Dの中古買うわ。
マツダ車を新車で買うとか勇者だろ
ハッチバックはリアスポイラーのせいで若干デザインが損なわれてる気がする
スポイラーが見えない斜めから見ると滅茶苦茶格好いい
>>324 そう言えば毎日のように「新型アクセラ」でググっとるわ
新型はクラストップレベルの静粛性で、地味渋い色やサンルーフの設定もあるとか…
オーリスの優位点がことごとく潰されてしまってどうしたものかねコレ
いや、NVHが良好なオーリスには満足してるんだけどね?パノラマルーフも気持ちいいし
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:28:18.07 ID:lSMe84gt0
>>328 マツダは3気筒と振動をこよなく嫌ってるからね。
特に人見さん(パワートレイン関係のトップ)が・・・
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:30:15.89 ID:zB712VXm0
>>988 マツダのどころか、全てのSUVの中でも稀有なこと
>>327 同じ車ではないですが、CX-5のディーゼルと現行のSkyactivアクセラはレンタカーで、現行のアテンザの2Lガソリンは試乗車で乗りました。
加速感は全く違います。
ディーゼルは低速域ではかなり出力を抑えられている感じがしますし、レスポンスも少し鈍くしてある様に感じます。それでも十二分な加速をしますし、かなり太いトルクを感じるな事が出来ます。
中高速域では出力の抑えが無くなる為か、かなり俊敏な加速をします。
ガソリンは回転に対してリニアに加速します。
アクセルを踏んだら踏んだ分だけの加速をする感じです。
ディーゼルを知っていると物足りない感じがします。
マツダが言っている様に、高速ではディーゼルの独壇場です。高速ではトルクフルな車がこれほど楽しくかつ快適であることを始めて知りました。
ただ、街中の速度域だとパワーを持て余す為か私にはストレスのでした。
ガソリンは高速はほどほどでしたが、街中やちょっとした山道は楽しく運転が出来ました。
街乗りオンリーなら1.5Gで十分でしょ。でもMOPに制限があるから
本革とか選びたいなら2.0G。週末高速使う場合も2.0Gだな。
HVはHVがほしい人、ディーゼルはとにかくパワーがほしい変態向け。
あとトラブルが少ないのは2.0Gだろう。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:43:05.95 ID:FqNB1vtf0
>>336>>337 レスありがとうございます。
高速はそんなに使わないので、2.0Gにしようかな。
HVは元が取れなくて後悔しそうだし。
で、内装に見栄を張りたいからLパケにしよう。
2.0G・6MTが欧州仕様の165ps版だったら最高だなぁ・・
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 21:57:35.06 ID:yfI51FMni
あれ?1.5SにMRCC乗ってなかった?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 22:00:26.97 ID:yfI51FMni
ごめん、1.5Sはメーカーオプションでセーフティパック付けたらACC(アダプティブクルーズコントロール)
ついて来るんやったわ。
乗り出し230くらいかな 1.5sにセーフティパックつけたら
2.0G・6MTってこれの事?
tp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html
ナビはやっぱりあれに固定されちゃうのかな?
さっさとマイナーしてi-ELOOPとワゴン追加すれば良いのに…
5drスポーツハッチの復活でも可
>>344 2DINが無い時点でアレかラジオの2択だろう
>>344 業者に頼むか自分でDIYしない限り2DINは現状無理
でも必要な機能はだいたい付いてるぽいから大抵の人はあれで満足しそう
>>327 正直2.2Lスカイディーゼルのパワーは街中では過剰。2Lハイオクターボの4000rpm前後のパワーが2000rpmで出るから。乗りやすいが、反面踏み込めばすぐ100km/hに達するパワーがある。
今まで2.0ガソリン程度のエンジンパワーに慣れた人には、ディーゼルは扱いに困ることもあるだろう。
貴殿には2.0ガソリンをお勧めする。
法定速度以内なら2.0ですら過剰なんだが
1人乗りなら660ccでも走れる
5人乗り+エアコンで試乗しよう
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 22:42:47.90 ID:b6X8lUGW0
>>348 なんかその言い方だと3倍速いシャア専用みたいな言い回しだ。
>>348 街中を走るときはアクセルは軽く脚を載せておけば事足りるからな。XDは。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 22:51:27.07 ID:zHD+QZAeO
ネガティブが増えてきたな。
当たり前やけど。
もう少し経ったら工作員しんどくなるやろな。
ID:zHD+QZAeO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 22:57:16.40 ID:FqNB1vtf0
車初心者(運転も知識でも)な私には2.0Gが丁度よさそうですね。
お値段も手を出しやすい範囲ですし。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:03:10.74 ID:lSMe84gt0
>>355 特別ディーゼルに拘りが無ければガソリン選んでおいた方が無難よ。
ディーゼルの方は言っても過給エンジンだしDPF再生燃焼の関係もあり、
エンジンオイルの燃料希釈量管理などのオイルメンテナンスが結構シビアだから。
>>348 XDって凄いっすねー
【反面踏み込めばすぐ100km/hに達するパワー】ってことは、0〜100なんて5びょうくらいっすか?
インプSTIとかギャランラリアートなんて目じゃないっすね!!w
とるくなんかX8ってかX12並っすよね ね、?ね?ww
>>334 そもそもマツダのエンジン自体お粗末なのに
振動がとか三気筒がどうとか言える状況じゃないだろうにな。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:16:58.48 ID:FGrIKhPW0
トルクの凄さは0-100じゃ測れないのよね。
でも乗ると確実に虜になる。
圧倒的に楽で、胸のすくような加速が楽しい。
いくらトルクあるって言っても、そのハイオクターボの4000とディーゼルの2000でトルクが同じでも回転数が倍違うから馬力も倍違うんでそこまて過剰じゃない。
>>356 知ったかぶり乙
オイル交換量多いだろうから、マツダのメンテサービスに入るのは必須だが、そこまで神経質なディーゼルじゃない。
この車はバックモニターいるんかな?
でもバック駐車はサイドミラー使うからいらないような
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:28:20.42 ID:qb49wcQi0
>>355 アクセラは教習車に使われてるだけあって、初心者でも乗りやすいと思うよ。
280馬力オーバーとかの車で
レッドゾーン手前までアクセルベタ踏みで回しきるような
乗りかたをする人に取ってはディーゼルは物足りないと思う
感覚としてはV8、4リッターってのがしっくりくる
あまり回さずにビッグトルクで余裕のクルージング
スポーティに走りたいなら2.0Gの方が絶対良い
悲しきロンリードライバーの自分には1.5で十分だよね。
セダンが欲しいから、それ以外選択肢が無いか。
>>364はCX-5のXDの印象
アクセラはチューニング変えて来るかもだけど。。
で、胸のすく加速ってどんなモンなのよww
まさか、フォレのXT以下じゃねーよな?www
フォレスターなんぞぶっちぎってくれるわ!
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:38:33.94 ID:FOJUMCV70
フォレのXTは2代連続で乗っていたけどフィーリングはDのほうが全然力があるよ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:39:36.03 ID:SATvIYzuO
俺も1.5でいいや
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:41:06.47 ID:hWKFIw4V0
セダン欲しかったがディーゼルの設定はないみたいので、やはりアテンザがいいかな。
HVが燃費だけじゃなく、ディーゼルに負けない走りに振った設定だったらいいが…
AWDなら、なお言うことなしだが。
フィーリングwww
まあいいやw
でも1.5は止めとけ
フル乗車&向かい風で10%の上りだと風に押し戻されるからなwww
自分も新しい車買えるように頑張れよ^ ^
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:45:13.97 ID:U2eVKOj10
意外と軽いな1.5で1170kg。今ティーダに乗ってるのだが20kgしか重くならない◎
自分は13年落ちのオデッセイだから15を買っても広さ以外は満足
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 23:48:09.50 ID:b6X8lUGW0
>>372 風に押し戻される車なんて何処にもないよ。そんな軽い車はない。喩えが下手糞だわ。
セダン1.5にも白皮着けさせてほしい
>>327 ディーゼルはターボだけど加速もっさりしてるよ
CX-5のった時は背高くて不安定だからかちょっと速く感じたけど…
セッティング違うかもだけど
アテンザは低重心で安定してるからフル加速も加速してんのか?って感じ
ガソリンはプラグ付いてるだけあってアクセルに対してメリハリはある
ただディーゼルより加速しないけどね
でもヨタ車程伸びないってわけじゃない
それなりに加速します
でも自分で乗ることをオススメします
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 00:06:48.37 ID:Y2sCpVwB0
年に1、2度は5人乗りしなきゃいけないからある程度の馬力は欲しいのよね。
でもセダンの方が形は好き。
HVはプリウスのもっさり加速に懲りてるから嫌だしな・・・。
悩むなぁ・・・。
それもっさりの意味が違うなw
アクセラHVのモーターがGS450h並なら欲しい
>>342 1.5は最低価格が220ぐらいだったから250ぐらいじゃない?
マイナーチェンジでセダンにもディーゼル追加されるのに期待してる。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 00:11:15.53 ID:1gGzvZ6f0
>>364 > 280馬力オーバーとかの車で
> レッドゾーン手前までアクセルベタ踏みで回しきるような
> 乗りかたをする人に取ってはディーゼルは物足りないと思う
日本にそんな奴いないだろw
イニシャルDの「1万1000回転まできっちり回せ」の世界観だな。
>>384 だな
でも0-100ってのはそういう乗りかたをした時の性能なんだよね
一生使わないような領域の数字を眺めて喜ぶ人も結構多い
ディーゼル迷ってる人はここの話あんまり信じないで自分で乗るほうがいい
俺はそんな過激な加速全然かんじなかったし…
アクセルフルに開けてキックバックスイッチ押しても加速してんのか?ってぐらいだから
メリハリ欲しいならGオススメ NAだしね
これ純正ナビは作り的に一種類しかないってことなのかな?
どこ製なんだろう?
スマホのBluetooth接続はあるみたいだけど、
個人的にUSBメモリかSDカード内のMP4動画再生機能が欲しいんだよなぁ
ンダオタが新型フィットの1.5Lエンジンを褒めてるが
RSが1080kgと軽量なくせに21.4km/L(CVT)って燃費が大した事ないな
アクセラ2.0Lは155PSで車両重量約1310kgで19km/Lなんだが
>>387 動画はわかんないけど、音楽はusbメモリから再生できるって書いてた
スマホから動画無理だからusbメモリも無理かも
>>386 同様の印象だけど
加速してないわけじゃない
一瞬でスムーズに目的の速度に達するから
「今すごい加速してる」と感じる暇がないというイメージ
刺激的というより楽
スポーティに楽しむなら俺もやはりGオススメ
ディーゼルはアイドリングで汚い音がするからあんまりだな
走り出してしまえば気にならないけど
20GのMT出そうだからそれでいいや
>>389 ありがとう
今どきゴリラでもMP4再生対応してるのになー…
iPodの動画再生は出来るだろうから、最悪iPodtouch買うかぁ
ここにきてディーゼルエンジン自体をどうこう言うのもなんだかねぇ
ディーゼルの加速に不満がある人って今までどんな車に乗ってきたの?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 00:49:27.83 ID:Xh/8AE/M0
アテンザもCX-5も試乗してきたけどやっぱり出だしの加速はもっさりというかラグがあるよ。車重のせいもあると思うけど出足はガソリンの方がスムーズに感じた
40キロ~の加速は流石だったけど
アクセラのディーゼルだと多少軽いだろうからトルク感凄いだろうな
ディーゼルはトルクがあり過ぎるんで、1,2速は飛び出さないように抑えこむ制御しているんだろ。
別に車重のせいとかじゃない。
軽いアクセラはもっと押さえ込まれる可能性大
散々そういう設定って言われてるのに試乗する前に少し位勉強しろや
何なら全開にしてみるといいよ。怖いめに会うから。
2.2Dは燃費が良いし軽油も安いしパワーもあるからいいよな
でも欠点は、オイル交換時期がディーラー推奨5,000km(通常10,000km)と若干短めで、
DPF再生時に燃費が悪くなるところだな
DPF再生に週30分走行を要するから遠乗りしない人はガソリンモデルにしたほうが良い
今軽に乗ってるが予算さえ合えばディーゼルほしいな。
買えたなら免許取ってすぐに乗ったクラウン以来のディーゼル復帰になる
楽しみだわ、ディーゼルの価格が
15Sとか15Cって、どういう意味?
車始めて買うから分からない。
>>403 車のグレード。
松竹梅だね。価格の安い方から
15C(1.5l) 最低限装備
15S チョットリッチ装備
20S(2.0L)
>>404 深夜にありがとうございます。
ハッチバックのガソリンで15でクルコン付きは185万円で良いのですよね。
>>6の値段からみると。
シートはノーマル(C)、スポーツ(S)、本革(Lパケ)の3種類。
トルクだけ見て4000ccV8とか期待して乗るから肩透かしを食らうんだ。
2500〜2800ccくらいの6気筒ガソリンエンジン程度の加速感だと思っといたほうがいい。
低回転からグワッとくるけど、あんまり伸びないからな。
そのグワッが独特で癖になる感じ。
ただ、絶対的にはそんな速くない。
アテンザのディーゼルに乗った感想ね。
普段は2500ccのドイツ車乗ってる。
>>400 お前らどんだけ下手くそなんだ
あれで怖い思いするとか…
軽しか乗ったこと無いのか?
最近の車ってそんなに加速鈍いの?
シートに押さえつけられる感覚全然ないけど
ターボラグでもっさりって話もあるけどアテンザ程ワイドローで安定してたら
ほとんど加速感じないぞ
0-100も7秒程度だし こんなとこの意見より乗る方をオススメする
>>396 CX-5の2.2D試乗したけど似たような事を感じた
出足は余り良くないけど一端加速すれば軽快という印象
新型アクセラは車重が100〜200kg軽くなってる筈だし
よりよくなってる事を期待する
楽っていう意見には賛同出来るけど、怖いほど速いってことはないな。
こんなもんかーってのが正直な感想だった。
アクセラはアテンザよりも相当軽いから期待しても良さそうだけどね。
自分で乗れといってるのに自分の主観を押し付けようとする矛盾
dri○○r誌のデータ 0〜100 0〜400
@旧GS450h ⇒ 6.29秒、14.35秒
ACrown HV ⇒ 6.62秒、14.70秒
BFUGA HV ⇒ 5.94秒、14.25秒
C新GS450h ⇒ 7.16秒、15.14秒
一般的に2.5Lクラスはこんなもの
CX−5XD
メーカー発表値
0〜100 8.8秒
アテンザのファイナルギヤ比は、CX−5より低いので速くはないと思うが、メーカー発表値は見当たらず
因みに、30系プリウスのPWRモードでの0〜100も8.8秒 ECモードで9.8秒
アクセラは車格からすれば、アテンザ、CX−5よりは劣る
>>360 3000rpmで40kgfm, 4000rpmで30kgfmというのは、2Lのダウンサイジングガソリンターボよりはパワーあるんだよ。
それ以上の回転数では2.5L並みのパワーに落ちるが。
>>364 スカイラインクーペの3.7L V6よりピークトルクは高いからね。
半分の回転数で。
>>412 その中の幾つか2.5リッターではないだろ?
>>407 確かに。昔のルーチェV6 3000DOHCと加速は同じくらいだな。
アテンザXDのりだが、速いか遅いかはわからんが、急な坂道を低い回転数で登ったり、追い越しやそこそこの加速をギアを変えずにできる上で燃費がいいのは楽しいよ
ゆったりめに運転するのが好きなのもあってか、速いか遅いかはけっこうどうでもいい
サブコンは興味あったけど、もっと速くというより、制御されてる低速のもっさり感を解消したいから
速さを求める車種でもないんだし、この加速で文句ある人はそういう車買えばいいと思う
skyactiv-d(gも)はかなり安全にふってあるみたいで、まだ余裕あるみたいだけどね
0〜100の速い車が売れるんだったら メーカも考えるだろうな
カーテシがないんだな。
>>419 > 0〜100の速い車が売れるんだったら メーカも考えるだろうな
アメリカ人が好きそうだよね。
でもアメリカ市場ではディーゼル売らないんでしょ。
1世代前のデミオ乗りだけど
新型見たら欲しくなっちゃったわ。
値段的に20は無理だから15Sだな
高速は殆んど走らないし乗っても3人だから15で十分だろう
ディスチャージP、セーフティP付けて乗り出し250万で買えるかどうかってところかな?
ファミリア欲しい
普段4000rpm程度以上常用でアクセルベタ踏みする人じゃなければ
0-400とか0-100なんて全く意味のない数字
4000rpm縛りの加速勝負ならSky-Dは激速だぞ
>>412 それ中で2.5LなのクラウンHVだけだぞw ほかのは3.5Lだぞ
セダンに2.0のe-iLppoないのか
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 07:50:12.33 ID:1gGzvZ6f0
2.5ですらないし、なぜかHVだしw
まあ、ディーゼルに0-100の数字は意味ないよ。
ガソリンエンジンみたいにほぼ使わない5000回転越えてからようやくまともなパワーがでるんじゃなくて、普段使う領域でパワーが倍あるわけだから。
追い越しもその範囲で楽々できる。
絶対的なパワーもこれ以上必要ないという程にはあるしね。
氏にさらせ
レイピスト
>>412 アテンザ2.2DMTの公式が7.9だったような
>>401 その再生の時に30分乗ってないとダメなんですか?
私は三日に一回、20分くらいしか乗らないのですが、こういう乗りかたをしてたらどうなってしまうのでしょうか?
零萍さんだー
>>410 こんなもんかーって思ってスピードメーター見てビックリした
ガソリン車のイメージで乗ると、回転数と体感速度と実際の速度が全部ズレてる感じ
ダッセー車だね
>>433 アテンザのディーゼル乗ってるけど、DPF再生はおよそ250km走行ごと。
渋滞ノロノロ運転でDPF再生は約30分、連続走行なら10分くらいかな。
1回の走行で再生が終わらなかった場合、次回の走行でエンジン始動後
5分後くらいから再生が再開する。一回の走行が20分程度なら、おそらく問題ない。
多分ヤバいのは一回の走行時間がDPF再生を再開しないほど短い場合だと思うが
詳しくはディーラーで聞いた方がいい。
DPF再生は冬場は250kmに1回だったけど
最近は400kmに1回くらい
コツをつかめば5〜10分で終わるよ
>>425 いやクラウンも先代の3.5LHVの数値だな
>>412は
2.5L相当といいながら4.5L相当の
エンジンだけで300ps超えのハイパワーHV系をだしてくるとかわけわからんw
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 09:40:37.94 ID:7cnpJduVQ
>>439 コツとはなんでしょうか?
アクセルばか踏みすれば良いのでしょうか?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 09:44:09.97 ID:E5uf0pPo0
1.5GのMTは1150kg? 驚異的な軽さやん。
アクセラ最高やで
レンタカーでCX-5を借りて、途中DPF再生になったけど、すぐに終わったような気がする。
800km乗って、燃費は16.1位くらいだったら、それほど燃費が下がったという気もしない。
0-100のタイムより、中間加速のタイムが気になるね
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 10:10:52.26 ID:sdlRoEim0
>>442 海外で発表の数値では1.5MTが1190kgだったはず。
0-100早い方がいいってんならバイク乗れバイク。
バイクってw
0-50なら俺の足のほうが速いなw
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 10:54:54.56 ID:ufaDuZTZ0
>>401 普通は5000キロくらいでオイル交換するもんじゃないの?
今の車ってもっと長いの?
1万キロとかじゃ、乗らない人なら1年以上代えないとかしてるのかな?
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 11:06:08.60 ID:vnb661MZI
消費税上がる前に買うか、1.4D待ちか…
希望クラスが決まってる人が羨ましい…
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 11:11:12.97 ID:sdlRoEim0
>>450 1.4Dなら1.5Gよりも動力性能下だから
安い1.5Gにしておけば安く済む。
>>442 驚異的に重いと思ったんだが、、、
1500ccでその重量。軽いか?
>>443 レンタカーでCX5あるんだ?
タイムズレンタカーですか?
1.5GはMT含めて1200kg以上なのは確定してる
1.5SのATで1270Kgだったはず
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 11:29:48.96 ID:ufaDuZTZ0
プロトタイプ試乗会のはATで111ps、1170kg、19.6km/lのスペックだったが。
>>452 同じCセグだと
オーリス=1,220kg
インプレッサ=1,250kg(←注:1.6L)
新型アクセラ=1,150lg
なんやかんや装備増やして重くしないと免税にならないもんな
ほんと矛盾してる
確定って言い方はおかしかったな。
15SのAT/MTは75%減税みたいなので1200kg以上だと予想できるが、15Cは1200kg未満かもしれんね。
そうするとカタログ燃費が20km/lオーバーになりそうだ
>>457 すまん訂正
1,150kg⇒1,170kg
すまん比較してるオーリスとインプはCVTだから
アクセラATの重量と比べるべきだな
ちなみにインプ1.6LのMT(5速)はAWD
オーリスの1.5LはCVTしかない
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 11:41:15.32 ID:SGJd0j820
三代目のスカイアクティブ2Lのカタログ上の燃費の数字はどのぐらいですか?
>>453 タイムズにあるよ。
店によるみたいなので、要確認
後部座席に小学生と中学生の三人横並びは狭いかな?
>>449 今の車は15000kmくらいがメーカー指定の交換サイクルだよ。
外車だと30000km指定のもある。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 11:55:41.21 ID:SGJd0j820
>>464 ありがとう。
現行より更に良いですね。
要するにガソリンターボのマツスピ待ちと。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 12:06:01.80 ID:jMYcEUkx0
3代目マツスピでたら2代目マツスピを中古で買うぜ
そのへんは成長期だから年齢の少しの違いで体格が変わるし
性別によっても違うしな
漠然としすぎ
意味はわかるけど、ピンキリは違うw
>>470 ダサい二代目(しかも中古w)欲しい奴このスレにもいたんだなw
>>463 このクラスならフル乗車はあまり快適とは言い難いよ
ゴルフしかりアクセラしかりオーリスしかり
家族で出かけることがメインならアクセラはないだろ
あくまでもドライバーズカーだよ
>>463
>>463 それぐらいなら俺のゴルフでも余裕だから問題無いと思うけど
年々体も大きくなっていくだろうから、数年後も快適かどうかは・・・
>>463 ガタイが分からんので何とも
ただ、横幅1800のオデッセイに女二人とガリの俺で座っても快適とは言い難い。小中学生とはいえゴツイ男子×3なら暑苦しいだろうな
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 12:56:12.28 ID:ufaDuZTZ0
体格のいい外国人がセダン乗ってるのに、なんでひょろい日本人にミニバンが必要なんだ?
シートちっちゃくて頭上が広いだけで、4人ならアクセラの方がいいと思うが。
3列必要なら議論の余地はないし。
>>479 外国人は車選びが下手くそだから。
ミニバンの方が便利で快適なのは乗りゃわかるだろ。
>>479 ミニバンなんてダサい箱車にわざわざ乗りたがるアホは日本人くらいなんじゃねえの?
\(^o^)/アメイジング
自分もミニバンは嫌いだけれど、現実論として2列シートで家族3人が快適に過ごせるような車は
現時点で存在しないだろ
↑
5人の間違いね
>>479 四人ならそれでいいよ
ただ上の例だと、勝手に想像するに夫婦と子供三人の五人だろ。
乗れると快適は別だから、快適に乗るならDセグクラスかミニバンになる。
子供に金も掛かるだろうし、ミニバンの方が安く買えるし、一部外車を除いてミニバンの方が下取りも高い
CX-1が一番いいよ
>>485 車幅をとるか3列シートとするかなら、日本の道路事情からミニバンが好まれるわな。
>>489 そういう記事を鵜呑みにするならCX-9ってのもあるぞ
俺が小学生のころは快適性とか考えもしなかったな
それも全幅1635mmの2代目ミラージュでだ
そのあと親父は日産の初代テラノに乗り換えた
子供心にバカでかい車だなぁと驚いた覚えがある
初代テラノの全幅1770mm
新型アクセラの全幅1795o
俺はまた驚いた
>>488 それ
快適に過ごす(スペースを稼ぐ)には縦か横に大きくなるしかない
縦がミニバン、横がDセグ車
アルファードクラスならDセグクラスの全幅だが、アクセラ検討する層がアルファードは買わないだろう。検討するならプレマシーとかエクシーガ辺りだと思う。
この辺は使い勝手も良いし走りもそれなりらしいしね。
自分が乗ったことのある車で後ろに3人がまずまず快適に座れると感じた車は
アクセラ同等の価格帯だとルノーカングーとちょっと高いけどゴルフヴァリアントくらいかなあ
日本でミニバンが人気なのは特有のお茶の間文化や、
狭い国土、自宅からくる無意識のパーソナルスペースの確保の意味合いが大きいからねぇ
文化の違いとしか言いようが無いよ、スペースが限られてるなら縦に伸ばすしかない。
ドライビングプレイジャーの観点から言えば不安定なミニバンはドライバー軽視とも言えるけど、
走りだけが喜びではなく、家族の笑顔も走る喜びの要件にもなるんじゃねって思う。
>>495 現実にはそのミニバンで爆走する奴が多いんだがな。
後部座席に2人、ラゲッジに1人で解決
エルグランドやエリシオンは安定感高いよ
日本人はバカだかトヨタのアルベル買うけど
ミニバン買うならエルグランドオデッセイプレマシーあたり
少子化なのにミニバンが売れるんだから不思議だよな
ウチも子供1人いるけど夫婦そろってミニバンって選択肢は出てこないが
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 14:01:35.07 ID:XqTinaY4i
>>405 クルコン付きの15sはメーカーオプションの
セーフティパック付けなければならんから最低でも
スバルのアイサイトみたいに10万はプラスしないといかんよ
車両180 SafetyPac10 諸費用30 の乗り出し220万くらいかな
15sに本革とサンルーフってOPで付けれるの!?
値段はどれくらいになるのか誰か教えて下さい
重い。非力。ドン亀。車幅。高い。
狭い。2DIN不可。教習車。地獄。
ネガティブ要素が満載ですね。
>>283 ムルティプラとエディックスがあるぞ
どっちもカタログ落ちしてるが
アウディA3良い車なのかな?
↑
>>483 の間違い
アルファードとかでも横3人は嫌だな
>>504 A3スレ見てきたら分かると思うけどゴルフよりも高いのにゴルフよりダメな車認定されてるよ
幅1900オーバーのSUVなら2列目に3人でも快適だよ、ランクルとかね
そこまでいくと街乗りや駐車事情に確実に支障が出てくるが。
>>498 日本のミニバンなら間違いなくその3つだな
アルヴェル買うやつはほんとアホ
>>504 詳しくはしらんが、色は赤以外有料で、ゴルフについてる安全装備がより高いA3にはつけられないっていう何を考えているのかわからない超強気仕様
>>508 アルベルは変な奴乗ってるしサスが悪いしね
>>500 アイアクティブセンスが10万で付けられる訳が…
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 15:19:47.25 ID:fW7otWanO
もうネガティブ祭りになってんな。
これは大惨敗するかもな。
ID:fW7otWanO
フィットでダンゴムシみたいな外観と、こどものおもちゃ並の質感の内装を
具現化したンダ社員さんおつかれさまです
ブルース
飛行機雲と河川敷
>>441 ようは排気温度を上げたいわけなので
エンブレ使わずクラッチ切ってフットブレーキ使うとか
いつもより低めのギアを使うとか、そんな感じ
日本人は広さで贅沢感を満喫出来るんだよ
車の質なんて考えるわけないだろ
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 16:04:43.19 ID:gA/2GLCs0
前に書き込みのあった予約開始日や発売日の一覧ってどこかでみえないですかね?
今日フィット試乗してきたアクセラかフィットベースのSUV狙いだったがこれでアクセラ一本に絞れそう
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 16:18:02.03 ID:ufaDuZTZ0
>>514 1300は確実にない。
その資料によると、19km/lなら1311kgで免税になるんだから。
1200kg前半だと予想。
>>519 サンルーフつけると重量区分が変わると書き込みがあった。
みんカラでアテンザ同様あまり軽量化されてないというブログがあった。
確実に1200kg前半はない。
>>521 追加
みんカラのブログは国内仕様の詳細スペックシートをコッソリ見せてもらったもの。
アルベルよりもマツダの車乗ってるやつのほうがおかしなのは多いが・・・あとスイスポとかも
走りを重視とか言い出すととたんにダメなのが急増する傾向。
中古高級車ってのもダメだけどさ。
>>524 1270kgを1170kgと書き間違えたかもね。
まぁでも5ナンバーが当然の時代からすると、日本人は縦にも横にも大きくなったなぁ
今なら先のようにミニバンを考えるけど、当時は普通に5ナンバーのマークUとかに5人乗って出掛けたんだから
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 16:50:01.13 ID:gA/2GLCs0
>>520 いや特に問題はなかったよ、いい車だと思うけど走りにワクワク感がなかった。
>>524 市販版もその重量だと2.2Dが1300kg以下になる可能性が・・。
ドイツマツダのサイトでアテンザと比べるとそんな軽くならない。
全幅1795mmあれば後ろ2人は余裕か?
2人なら1695でも余裕ある。
>>529 横二人なら軽自動車の幅だって問題ないだろ
快適性を左右するのは前後方向の余裕と頭上スペースだ。
>>532 全長はそこそこあるよな。問題は高さか?
>>530 MTだし、装備も違うし、重量の測り方も違うね。
ロードノイズなどにうるさい日本向けに日本仕様は遮音材を大量にぶち込みました、とかならうれしい
足回りを弄ったせいなら余計なことを・・・
>>535 試乗記では海外仕様市販版のほうが静かってあったね。
国内仕様はプロトタイプだから市販版になれば変わるらしいけど
1.5S 1270Kg
2.0S 1310Kg
HV 1390Kg
>>538 そんな感じだと思うわ。セダンは-10kgのグレードもあるかも。
1170kgは誤記かプロトだからだろうな
ちょっと前まで1.5Gは100PSとかって誤記もあったことだし
>>540 誤記じゃなくて欧州規制対応版な
無知が知った風な口をきくな
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 17:29:58.98 ID:ufaDuZTZ0
>>538 19km/l以上なら1311kgで免税になるのに、1310kgで止めてたら笑うなw
動画の再生はDVDのみだって
まーどっかの天才がキャンセラー作ってくれるのまとう
ipodもiphoneもダメです
音楽再生はできるよ
地図の更新は無料だった
何年間かわからないけど多分3年でしょう
ネットに繋いで行き先検索可能って書いてたけど意味わからん
相変わらずナビのメーカーはわからない
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 17:31:42.49 ID:PfAFoSyZ0
>>533 最近の車は、見晴らしに拘りがあるのか、シートが不必要に高くなってる。
それと、乗る時に腰を屈めることが許せないのか?
1990代のセダンなんか乗ったらビックリするくらい低いよ。
シートを低くして低重心にすれば頭上空間も広くなり車高も低くなる
そしてなにより運動性能も上がるのにな。
アメリカかどっかの海外メーカーだったような
まあTVがワンセグみたいな画質らしいから、一般ユーザーからは総スカンだろうな
あっ!後、どういう形で入ってくるかわかんないって言ってたけど、10月のサン連休ぐらいからBOSEの試聴セットみたいなのが各Dに入ってくるらしい
実車もその頃にはDにくるってさ
展示だけだけど
今日雑誌を見たらアクセラはツイッターができると書いてあったのですが、通常のブラウジングもできるのでしょうか?
またネットに繋ぐには月額いくらかかるのでしょうか?
>>544 座面とフロアが近い車は運転しづらいし、足を投げ出すような姿勢になるからスペース効率も良くないからな。
乗降性も悪い。
雑誌で見たが日本仕様の足回りだと欧州仕様と比べてロールが速く量も多い。コーナーでややステアリングを修正気味になるとのこと。
これは余計なことをしてくれたかもしれないね。
乗り心地は今までより良くなってるらしいけどさ。
>>545 一応フルセグ付いてました
そういう意味で言ったんじゃ無さそうですがw
で、DEですが…
書き方でそう見えたので話半分で聞いて欲しいんですが、サンルーフ標準かも?
BOSEも標準かも?
リップとリアスカートも標準かも?
リップが赤、スカートがピアノブラックってか書いてた(DEは赤のみ?ってことはないと思いますが)
HVは燃費30.8
以上、D情報でしたー
>>552 2.2Dはフル装備って聞いてる
買いたい人だけ買えばいい売る気がない仕様w
俺みたいなエンジンだけ欲しい奴には悩ましい値付けになると思う
昔みたいにボンネット低く出来ないから一般的な乗用車は視界確保の為に座面含めた車高を上げるしかないってだけだよ
>>541 当初は欧州仕様って表記がなかったから
このスレでも最初は1.5Gは100PSって話題になっただろうがksg
>>551 まあ、この前の箱根のやつはプロトタイプだからな
欧州のやつは市販版
日本の市販版もプロトタイプと違ったセッティングにするとか開発主査が言ってるし
最近のマツダの戦略なのか知らんが
プロトタイプでメディア招いての試乗は考えもんな気がする
アテンザなんか○沢とかが乗心地悪い云々で評価ばら撒いてて印象悪くなったし
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 18:06:22.81 ID:PfAFoSyZ0
○沢って極論が多いから信用されないよ。
>>553 なんかねー
サンルーフも標準みたいな書き方だった…
いらねーのに…
国沢氏はベストカーでアクセラのディーゼルは150PS、
ハイブリッドは1.5Lだけどプリウス超えはトヨタへの配慮で出来ないみたいな事をずっと書き続けてたしなぁ
ディーゼルフルMOPなのはマツダからのメッセージだよ。
アクセラに関してはガソリンのほうがいいよってこと。
欧州でもCセグはガソリン:ディーゼル=7;3ぐらいなんだから。
やっぱり自動車評論家はメーカーに金もらって記事書いてるから
ライバルメーカーの悪口書き放題なのかな
そうなると公平な評価をする評論家なんていないよな
>>560 評論家の中では輸入車のシェアが5割ぐらいの雰囲気って
誰かがブログで書いてたな。まぁそういうことだ。
国沢はマツダ嫌い
2.2DがMOPフル装備ってのが事実ならボルボV40に行った方がお得感あるな
グラスルーフは今乗ってる車に付いてるけど重たくなるし夏熱く冬寒いし良いとこ無し
>>562 飛ばしばっかだからベスカー嫌いだったんだけど
GTRの水野さんのコーナーだけはガチで勉強になる
去年のCOTYでcx5を0点にしたヒョウロン家は本当にマツダが嫌い 10人位居たな
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 18:42:00.64 ID:1gGzvZ6f0
マツダを悪く書くと反論されるのに、マツダを良く書いてもお礼されることがないからキライらしい。
ううー。リップ?リアスカート?
フル装備全然okだけど、仰々しいのはやだなぁ…。
まぁ好き嫌いがバレるような評論家はそれなりっていう事だな
中高の頃、親父が釣りが趣味で子供が3人だったから車がライトエースだったけど
居住空間は広いけどシートはしょぼい乗り心地悪い風切り音など音がうるさい走りはもっさりと
それ以外はけっこう酷いもんだったぞ。
他所ん家のセダンとか乗ったら多少は圧迫感を感じるけど
それ以外は同じ自動車と思えないくらい違いがあった。
子供が家でてからはカローラフィールダーに乗り換えてるけど
それでもライトエースに比べりゃ大分まし。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 18:50:29.57 ID:1gGzvZ6f0
>>453 その通りです。
2.2Dを試したくて、割高だったけど頼んじゃいました。
>>573 しかしさらっとBK/BKをディスる辺りは彼らしいというか何というか
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 19:15:43.66 ID:sdlRoEim0
>>576 なんかちょこっと難しい言葉を使いたがる素人って感じだな
これで飯食ってるの?
>>573 国沢氏はどの車も市販前〜直後はべた褒めします。で、他社から競合車種が出てきて比較になると、互角レベルでも新しい方を誉めちぎります。
余談ですが、ザックスのショックを採用していれば、足廻りは無条件で最高評価になります。
今日雑誌を見たらアクセラはツイッターができると書いてあったのですが、通常のブラウジングもできるのでしょうか?
またネットに繋ぐには月額いくらかかるのでしょうか?
>>579 Aクラスの評価なんかあきれるぜ
最初乗心地いいとか言ってたのが
Cセグ比較の記事じゃボロクソ言ってたからな
大体、リーフの乗心地を最高とか言ってる時点で頭おかしい
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 19:37:14.77 ID:QeNbjpY/0
国沢は今、自家用ではボルボV40に乗っている。
評論家では珍しくボルボ一押しなんだが、何を言いたいか
分かるよな?
まあアクセラやXVの上級グレードを狙える奴は、
ボルボのV40やゴルフ7も試乗してみるのも良いよ。
俺もアクセラ待ちだったが
v40契約してしまった。
大して値段変わらんし。
>>581 回線はスマホとデザリングしてやるらしいから費用はスマホの月額使用料
ブラウジングは出来るか分からないけど、スマホで見た方がたぶん楽
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 20:01:49.14 ID:1gGzvZ6f0
ボルボって、くそ燃費悪くてハイオクなんだろ?
アクセラを知った後だと、どう考えても賢い選択とは思えないんだが。
>>586 それはまだクリーンディーゼルの面倒くささを知らないから。
>>583 国沢さん「次に買う車は自動ブレーキ付きMTディーゼル!」とか言ってたのになw
テザリング使ってってことかな
ハッチでMTでディーゼルで高燃費の日本車に乗れるとかヤバイわ
おまけにこのデザインだからな
すげーわマツダ
欧州版の圧縮比14の2.0Gに乗りたいな
121kW(165PS)/6,000rpm・210Nm(21.4kgf·m)/4,000rpm
トルクもパワーも現行より明らかに上なので、違いもわかりやすい。
現行の北米仕様MZR2.5とほぼ同じ
ハイオク仕様だけど、10円/L程度の差なら全然我慢できるのに。
2000cc 馬力は130もあれば良いけど、トルクは22くらい欲しい。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 20:54:37.85 ID:sdlRoEim0
>>594 >ハイオク仕様だけど、10円/L程度の差なら全然我慢できるのに。
日本にはそれを我慢できない輩が5万と居るんだからな。
勝手にお前がUK仕様でも逆輸入しろ。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:00:31.94 ID:WVXjK4by0
新聞にマツダのラインの写真あったけど
塗装ケチってるねー
遮音材で隠れるボンネット裏まで省くとは恐れ入る
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:03:39.06 ID:VJwbN/5m0
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:04:50.59 ID:VeJf8Z0E0
K沢はCX-5をコケにしたくせにCX-5が大ヒットしたら掌返したから信用ならん
>>598 あんまり考えたこと無かった部分だけど、他社は塗ってんの?
マツダじゃなかったらすごく売れるだろうね。
日本車じゃないみたい。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:13:06.29 ID:VeJf8Z0E0
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:14:08.23 ID:VeJf8Z0E0
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:14:15.80 ID:gA/2GLCs0
>>602 >マツダじゃなかったらすごく売れるだろうね。
そこがまた魅力でもある。
いい車だと認知されながらもそこら中走っていない、たまに見かける程度、とてもいい
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:16:26.15 ID:VeJf8Z0E0
国沢はポジショントークっぽいが、それだけなら他の評論家にも言える
国沢がアテにならんのは、ポジションがコロコロ変わるところ
他の評論家だとポジションとは違うが
・名字が漢字だと読めない評論家Aは、BMWを高く評価している
・何とか言う何とかは、横滑り防止装置を高く評価している
・元レーサーの某は、低速〜中速の乗り心地に重点を置いて評価している
などポイントがあったり、またそれを明言したりしている
だったら読み手も分かりやすい
国沢は同じ点を指摘するのも、ある時はバッサリ切り捨てる表現をしたかと思えば、
ある時はフォローを入れつつ表現する
だから良い評価も悪い評価も全くアテにならない
ディーゼルと2.0Gで迷う
DPF再生とか未経験だから不安だし
エンジン暖まった状態での短距離移動は影響あるのか
エンジンオイルもガソリン車とは違うらしいし
それでもディーゼルの余裕のトルクも楽しみ
価格も結構違うから買う直前まで迷いそう
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:20:49.77 ID:VeJf8Z0E0
>>598 鉄板の上にいきなり外装色塗ってると思ってるの?
で、マツダはそれを塗ってないからケチってると思ってるの?
錆び止めの電着塗装は塗ってある
見た目のための上塗りは見えない部分に塗っても全くの無駄
ということだね
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:24:38.78 ID:VeJf8Z0E0
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:25:59.21 ID:huyzwb6C0
新聞のチラシで見たけど現行のアクセラはもう投売り状態なんだな。
新車で139万だったから新型の価格で2台買えそうだよw
>>608 カニ走りであったりカニの貢物だったりなw
2代目はダサすぎる。
>>616 へぇ、新型の1.5は270万近くするんだ
勉強になるなあ
>>617 エビカニの話は俺も聞いたことあるけどw
まぁ本当のところは自分も未確認だからそれは触れないでおく
ただ少なくとも公開されている評論を読む限り、好意的評価と否定的評価を使い分けてる感じ
当然アクセラの評価もするんだろうが、そこで何かかれてようが評論としてはアテにしない
燃費がどんぐらいだったとか、定量的に評価できる事柄に関しては参考にするけど
622 :
sage:2013/09/14(土) 21:33:26.86 ID:dAt+xsnh0
>>536 足元の広さ気になります。
センタートンネルの高さとか。
平べったかったらいいけど。
>>580 どの人のレポ見ても1.5は坂道でやや力不足と書いてあるね
ほぼ町乗り限定なら良いんだろうけど、やはり2.0か2.2Dが良いようで
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:35:15.28 ID:VeJf8Z0E0
俺は素直に謝れないクズは大嫌いなんだよ
徹底的に虐めてやりたくなるね。それこそ死ぬまで
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:36:53.63 ID:huyzwb6C0
>>620 どこに新型の1.5って書いてあるんだ?文盲なの?それともいけぬまなの?www
>>623 ターンパイクみたいな連続したキツい坂道だと1.5はやや力不足かもね
現行1.5CVT、二人乗車で東京金沢往復した時は必要十分なパワーだと思った
>>625 ひょっとして現行の安グレードと新型の高グレードを比べて
二台買えるとか言ってたの?
その比較、何の意味があるのか具体的に説明してみてよ
あなた文盲でもまぬけでもないんでしょ?できるよね?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:49:38.54 ID:huyzwb6C0
>>627 え?新型の1.5の価格でって言ってるなら現行の1.5を2台買えるなんて書くわけ無いでしょ?
本当にいけぬまなの?www
>>626 なるほど
連続したキツイ山道を攻めるとかしなければ必要十分な感じなのね
2台買えるってのに難癖つけてる人
そこ突っ込むところと違うんじゃない?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 21:52:17.35 ID:PfAFoSyZ0
セダン・ハッチバック両方に2.0とD2.2は最低ほしかったなー
おまけで1.5も法人用に販売しますなら解るんだけど。
どうも駄目みたいだ残念だがD2.2のセダンは諦めたよ。
>>629 説明になってないね
逃げるつもりですか?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:07:27.06 ID:7I3A9Wii0
>>634 鯖落ちてたな。
何の意味があるのかって今の現行はそこまで安くなってるって事が言いたかっただけ。
特別深い意味なんて無いよ?そして逃げるつもりもないし?
で、何で1.5が270万近くするって思っちゃったの?
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:08:20.13 ID:2GZ53aFF0
ちなみにワーゲンもボンネットの裏側は塗られて無いよ、廃熱の関係かね?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:17:54.51 ID:tRuU3iir0
ディーゼル・セダン・4駆・MT・トランクスルー。
>>636 国産のこのクラスでろくなデザインのセダンがないから
セダンにも力を入れてくれというのは分かるな。
>>630 本当、優秀なのにSky-Dのインパクトが
大きすぎて存在が霞んでるSky-Gが不憫…。
アクセラはGがメインだろ
アクセラのDってそんな売れるか?
1.5Gはゆとりは無いかもしれないけど、NAエンジンの能力を引き出すという点ではピッタリだと思うがね
アクセルの開度と回転数のリンクやエンジンフィールという点では一体感が得られるのでは
なんか1.5より2.0の方が乗り心地との噂あるが大差あるのかな?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:39:42.81 ID:2GZ53aFF0
>>643 CX-5やアテンザのことを思い出せば売れ筋はハッチバックの2.2Dだろ。続いてセダンのHVで最後は2.0G、1.5Gはあくまでもエントリー
647 :
318:2013/09/14(土) 22:41:25.99 ID:nkYguEj90
やっぱり1.5とかの安価グレードだとアクティブセンス付けられない感じですか?
インプは2.0からじゃないとアイサイトつけられなくて。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:50:27.27 ID:Z/m4707X0
>>640 なんですかその理想形は。
出るなら1年待ってしまうレベル。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:51:03.06 ID:tRuU3iir0
>>646 本当はアクセラにワゴンがあれば・・・
アテンザワゴンだとちょっと大き過ぎて・・・
>>647 わざわざ安グレードに金掛ける人居ないって判断。
わざわざ安グレードにMOP増やしてコスト増招く必要も無い。
わざわざ安グレードをMOP設定し顧客に媚びてまで売る必要も無い。
安グレードはあくまで仕様を最小限に詰めることでコストダウンしてんだからね。
15Sと20Sで比較すれば製造原価の差なんて車輌重量差による素材コストだけだから。
>>646 そうなるのかな?
どうもこのサイズで2.2Dってアンバランスな気がしてね
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:52:06.71 ID:J8KyjXlc0
>>645 基本的にシャシーやサスなど基本骨格は同じ。違うのはタイヤとか遮音材とか。
どこかのメーカーみたいに安いのはトーションビームとかいう素敵なオチなら期待外れだ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:54:16.39 ID:tRuU3iir0
>>649 もし、この仕様がマツスピで登場すれば。。。
>>605 いい車だと認知されながらもそこら中走っていない、たまに見かける程度、とてもいい
同意だなぁ
プリウスやアクアみたいにバンバンは走ってて欲しくはない
だから燃費もそれほどよくなくていいよ…と思っている俺はきっと少数派
今までのアクセラ15はデミオの使い回しのお古、貧乏人向けの乞食ルンペン人間以下のグレードなどと
散々な言われ用だったが、新型は期待度が高いな
>>646 売れ筋はハッチが2.0G、セダンがHVだろう。
徐々に1.5Gがハッチもセダンも増えていくと思う。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 22:57:15.13 ID:c24MbNfG0
アクセラちゃん。完璧美人だよな。
トモセシュンサクさんの抱き枕買ったぜ。
1.5Lサクシードのベタ踏み加速で十分に怖い俺がいる
毎日運転してても、急加速している車なんてめったに見ない
なのにパワーを求める人が少なくない様子なのが不思議
みんなどこでスピード出してるんだ?高速?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:02:05.75 ID:7I3A9Wii0
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:03:27.03 ID:kAVlCgcw0
新スカイアクティブ1.5 6速ATで
170万くらい 安くね?
>>659 高速じゃなくても追い越し、合流でパワーないとストレスになる。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:06:11.12 ID:2GZ53aFF0
俺としてはアクセラの車高をアップさせてたオールロードが欲しいのだが、贅沢言っても仕方ないしな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:06:33.26 ID:Z/m4707X0
>>654 やめて、私を惑わせないで
高い買い物だから妥協して後悔はしたくないのよ、マツダさん・・・
>>661 なにも軽でいいじゃんとは言わないよ
レンタカーでイースに乗ったがさすがに非力だった
大は小を兼ねるからパワーがあって困ることはないかな
プリウスより内装やサスがまともだから 案外HVが売れるかもしれん
260万位なら老人に
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:14:47.12 ID:tRuU3iir0
>>664 >アクセラの車高をアップさせてたオールロードが
それ、何て言うCX−5?
先代以前のアテンザ乗りでアクセラ考えてる人っているんかな
一人乗りメインでスポーティなセダンが欲しいって層にとっては現行アテンザがある意味邪魔かも
>>669 老人は主にスバルを支持してるからマツダには目もくれない。
今のマツダの顧客層は若年層が中心だからオーナー層は被るように見えて実際はあまり被っていない。
そりゃアイサイトもないしなあ
不良品のなんとかシステムとかじゃベテランは騙されんしな
このクラスの車は、単に安いから買うって奴ばかりだろ?
で、販売動向を見ながらDや特別仕様車の追加投入
動向によっちゃ価格の上下も有り得るな
あのあの アクセラ って、ファミリアの後継だよね?
カローラ、(今は無いけど)サニー、シビックとか同じクラスだよね???
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 23:48:02.69 ID:VaLBFOZ+0
>>651 それはないわ。
HUDにレーダークルコンの情報画面が表示されてた。
>>678 そうだよ
ファミリアの後継がアクセラ
ライバルはカローラ(日本名オーリス)、シビック、インプレッサ、ゴルフ、フォーカス等
>>679 1.5でもHUDとかミリ波付くって情報出てたっけ?
2.0以上に付けられるのは知ってる
日本車に敵はいないな
この仕上がりは
2リッター評判悪いみたいね。
逆に1.5の評判がいい。
俺は単純に余裕がほしいから2.0だな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 00:05:53.09 ID:VaLBFOZ+0
15Sに付けれるのはRVM、SCBS、普通のクルコン
20Sツーリングでアテンザのセーフティパッケージ1と同じ内容+HUD
XDでセーフティパッケージ1+2+HUD
>>685 15Cには付かないのでは?という話だと思った
試乗車は15Sですよね
衝突回避システムって、緊急避難的な挙動がスポイルされないのかな。
ガードレールにぶつけてでも対向車を避けたい場合とか。
>>680 そういやフォーカスも戻ってきたけど、ライバルが多すぎて目立たないね
まだ3代目が走ってるのを見た事ない
>>690 うわぁ、CX-5スレにいたキチガイだぁ・・
>>692 CX-5スレで相手にされなくなったんだよ、察してやんなw
そういやあ車のアンテナって何の為についてんの?
FMラジオの為ってのならわかるけど、AMラジオってあんな立派なアンテナ必要なの?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 00:24:40.54 ID:p/atm/aZ0
>>670 CX-5とはちょっと違うな。あくまでもハッチバックやワゴンのスタイルは崩してほしくない
まぁ無い物ねだりだよ
>>694 いや・・
タイヤ幅でホンの少〜〜〜し煽ったらあの通りww
特に【187】のレスなんて意味が不明過ぎ
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 00:31:06.42 ID:VLuf3f3K0
マツダのは付いてたらかえって事故を呼ぶというレーダーシステムだろ
悪いことは言わん
この手のものが欲しかったら
現段階ならアイサイトかボルボにしておいた方がいい
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 00:32:17.81 ID:p/atm/aZ0
〜の後継機種だからこうでであるべきだとか勝手に決め付けんなよ
そんなのに拘ってるのは時代錯誤の爺さんどもだけだよ。ファミリア?そんな車しらねーな
しょーもない価値観持ち込むなや
>>671 先代アテンザセダン乗りだけど
現行アテンザがデカすぎて嫁からNGがでた・・・
なので新型アクセラセダンG2.0で考えてたんだけど
出やがらないので、様子見です><
>>693 せめてエコブースト積んだモデルが欲しいところ
そういや世界的にはアストラ、メガーヌもライバルか
ルノーならBセグだけどルーテシアも存在感があっていい
>>699 別に価値観持ち込んでるつもりはない
年配者に車買ったの?て言われた時、アクセラって言うより新しいファミリアみたいなもんですって言った方が楽なんだよ
セダン 2.0 MT 出してくれたら買う。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 00:54:09.30 ID:p/atm/aZ0
>>701 しょーもねー理由だな。年配者とかどーでもよろしいわ
>>702 出来ればマツダスピードファミリアみたいな感じがいいな
>>699 後継の話は出ていますが、こうあるべきという勝手な決め付けというのはどの部分だい?
今となってはこっちのほうがカペラに近い気もする
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 01:16:49.89 ID:p/atm/aZ0
>>706 今に始まったことじゃない。俺がROMてる際もファミリアがどうの昔のマツダはどうのとしょーもないレスが散見された
俺は昔のマツダとかしらねーし、ファミリアの後継種だから安っぽいとか最初からイメージありきで語る奴多すぎんだわ
そういうゴミにはマジで反吐が出るね。そんだけ
嫁から示された予算200万。1.5SでOPはナビとETCとマットくらいのつもり。間に合うかな?買うのは車検が切れる1年半後だけど。
セダンがマフラー二本出しではない理由は何だ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 01:20:34.48 ID:P+vYmifD0
近所のマツダデラがつぶれた
やっぱ日本国内ではハイブリッドがないメーカーのデラは生き残れないんだな
D行ったらグレードごとの詳しい仕様とかわかるかな?
>>698 アイサイトって、夜や霧だと役に立たなんだよね、確か。
ドライバーのアイボールセンサーが辛い状況でこそ働いて欲しんだが。
それと、アイサイトの誤発進抑制機能のCFで、前の壁に結構な絵が書か
れているのが不安。カメラのオートフォーカスもだけど、パッシブ光学の
距離計測って、単色ベタだど機能しないんだよね。地下駐車場のコンク
リート壁に、平気で突っ込んで行きそうな気がするんだが。どこまで識別
出来るんだろう?
単色ベタの他に、レンガ壁のような繰り返しパターンや横縞もダメ。
おとといアテンザの契約しに行った時にアクセラの情報何かないの?って聞いたらペラっペラなパンフくれた
もちろん価格、グレード、仕様など全く記載されてない
紙のパンフは無いみたいだけどタブレット上で値段とかスペック表とか見せてもらえた
一個書くの忘れてた
君たちが好きなエンジンOFFでバックミラー格納する奴
\19,000でした
バックミラー収納してどうすんの
服従の意を示すため
バックする時に左ドアミラーを下げるオプションはー?
>>635 クリーンディーゼルには煤を取り去るDPF(Diesel Particle Filter)がつく。一定の走行距離毎にたまった煤を焼いて飛ばすために余分な燃料をエンジン内に噴射する。排気の温度をあげるためだ。
これをDPFに対する自動再生と呼ぶ。
この時は一時的に、燃費がわるくなる。
上記の如く、燃料噴射を増量するから。
私のCX-5の場合、約200-250km毎に10-15km再生がかかる。
もう一つ、軽油によるオイル希釈(オイルが軽油で薄まる)は、先ほどのDPFに依って排気抵抗が増す分で、燃料がエンジンに戻ることで発生する。
CX-5の場合は5000kmから10000km毎のオイル交換が指示されている。オイルの価格は標準のDL-1で¥4,000/4Lだから、ガソリンエンジン用のオイルと費用は大差ない。ガソリン1.5Lエンジン並みの燃費で3Lガソリンエンジン並のパワーを得られるのはSkyD2.2Lエンジンだけだ。
>>635 DPFの再生頻度は排出される煤の量に左右されるが、もともと低圧縮で、均等な燃焼を実現しているSky-Dは他の圧縮比の高いディーゼルと違い、煤の発生は少ない。
だから、DPFの耐久性にも有利だし、10-15万キロくらいの走行距離では何ら問題無いだろう。
え?1.5G にはHUD付かないんですか?ヤダー!(;ω;)
アイサイトつけられたらいいのにな。
松田の装備は貧弱すぎる。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 07:54:39.80 ID:Ja/yyVKJ0
アイサイトw
スバルも情けないメーカーになったもんだ
まあ、トヨタの下請けじゃしょうがないか
エンジンOFFで勝手にバックミラー格納されるとかイヤだなぁ
そんなオプション19,000円くれるって言われてもいらないや
HVには横滑り防止機構もSCBSも付かないんだね
やっぱりHVはただの飾りか
>>729 スバオタが自動ブレーキの風評流してマツダ叩きに必死だなw
そりゃ追従クルコン+全速域対応衝突回避自動ブレーキの一番安くてお得な車が、
インプレッサアイサイトからアクセラになっちゃうから必死なわけだw
CX-5はもうすぐMCでSCBS標準装備になるし、
アテンザのも出てもうそろそろ1年と実績のあるシステムなんだがね
3代目は諦めた。
こりゃ駄目だ。
単なるデザインカーじゃん。
HVの出来具合が未知数だからなぁ・・・
初期ロットにいきなり飛びつくのは怖い
マツダのSCBSは時速30km以下でしか作動しないからな〜
SCBSは人には反応しないよな?
安全運転に徹すると決めてアクセラとCX-5迷い中(´・_・`)
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 09:22:09.10 ID:N9SE+USJ0
新型は中身で勝負してるよ、デザインはダサいと思うよ。
シャフトブーツって
世界で一番孤独なラバーだよな
>>726 3L並みのパワーは無いよ。トルクの間違いかな?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 09:29:56.96 ID:p/atm/aZ0
>>738 歩行者対応はまだ開発中だね
アクセラはSBSありで30km/h以上でも減速するよ
>>733 横滑り防止装置はとっくに義務化されているけど
>>742 それはRVMの作動速度だ
30kmから15kmになる
>>725 たった一つの事例を挙げて
「悪天候でカメラの方が強い」とか
とんちんかんな持論を書いちゃうから
「○沢氏は信用できない」って言われるんだろうな
このライターは最初から結論ありきで
都合の良いデータだけ集める傾向がある
雪質によっては逆の結果もあるだろうし
雨やキリだとアイサイトだけアウトだろ
カメラ+ミリ波レーダーのボルボ最強
>>747 いずれどこのメーカーもそれが標準になるだろうね
スバルもミリ波を追加して来るだろう
その時になれば「カメラ最高」とか言ってたスバオタが
「カメラだけのは糞」ってなるのは目に見えてる
自動ブレーキはラブホのビラビラくぐれない。そこが問題
>>746 その件に関しては「どのメーカーもアイサイトをスバルから購入しないのがおかしい」とか、
「アイサイトはステレオカメラのシンプルな構成だから、他のメーカーもすぐにできる」みたいなことを書いていて、
むしろこいつはスバルを馬鹿にしているのかと思った
まぁその程度の奴だ
実は、○沢氏嫌いではない
自分が思ったことを正直に書いてるなと概ね好意的に見ている
ただ「彼が思ったこと」が正しいかどうかは別の問題
参考にはなるが決して鵜呑みには出来ない
>>751 俺は逆にそこ塗装してあるの嫌だ現行アクセラとか
>>726 その値段だとガソリンエンジン用オイルなら10リットル以上は買えるだろ
高いわ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 10:10:31.71 ID:ZnDKwZUA0
>>747 カメラ+ミリ波レーダーのボルボ最強
↓
カメラ+ミリ波レーダー&レーザーの3点セット。
役人が頭悪いから欧州勢に比べて遅れている。
アイサイト以外、トヨタ・マツダ等、中途半端なデバイスはムシロ危険
追突事故を誘発するから付けない方が良いかもしれない。
>>727 使用による劣化で均等な燃焼ができなくなるケースが多いから
ボンゴディーゼルの場合EGRの洗浄やインジェクターの交換とかするケースが多いんだが
同じ構造をしていて、さらにDPFとかを小型化してるというスカイアクティブディーゼルの耐久性は
現在評判の良くないボンゴよりさらに悪くなってるんじゃね?
保証が切れた頃に大きな故障するようでは意味がないよ。
また比較対象がボンゴかよw
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 10:17:25.20 ID:WJmssQhS0
リアスタイルがなんであんなふうに変になったのか。
1代目2代目は丸いお尻がセクシーだったのに。
さいきんそれがわかった。3代目のリアスタイルはフォードモンデオの真似だ。
それを無理してコドーデザインに押し込んだからあんなふうになってしまった。
>>757 マツダのクリーンディーゼルで同じ構造をしてるから比較対象としてはうってつけなんだが。
エンジンも欧州でも使ってるMZR系だしな。
距離走ってる車も多いから、問題点を把握しやすいという点も大きい。
逆にボンゴが比較対象として不適当とする理由が思いつかない。
i-eloopって意味あるの?
選抜の中田花奈くらい無意味な気がする
ディーゼルの認識が10年前くらいの商用車のRF-CDTで止まってるって……
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 10:33:55.39 ID:oAdfPb4W0
>>761 i-Eloopは瞬間的に大容量の電力を蓄えることができる。
普通のバッテリーはそれが出来ないで逃がしている。
HDDでいう二次キャッシュみたいなもの。
もっともHDDじゃなくてSSDがちょっと流行るみたいに技術は日々進化するので将来性は不明。
>>759 斜め後ろに発想飛ばしたなwww.
コストダウンのためにセダンとハッチのドア共用にしたから
あんなCピラー形状のスタイルになったし、リアドアになったんだょぉ
>>765 自動車で10年は二昔前だろ、飛行機じゃ有るまいし。
>>765 自動車の世界でひとくくりですか(笑)
ディーゼルがこの10年でどれだけ進化したと思ってんの?
ま、知らないんだろうね
知ってりゃこんな恥ずかしいこと書けんわなw
って言ったらまた『どんだけ進化したかソース()出せ』とか言うんだろ
恥知らずは人に教えを請う時の礼儀も知らない脳足りんだからな(笑)
>>764 i-Eloopって意味あるの?って人間にHDDの二次キャッシュが理解できると思えんがw
個人的にはWECに出てるアウディのHVディーゼルみたいにフライホイール積んで欲しい
作動してる時のキュイーンって音はテレビで聴いても胸が熱くなる
助手席か後部座席の一つ潰れるだろうけどなー
>>767 飛行機とか電車は数十年単位だろ。
車だってエンジンは数十年使うケースが珍しくないんだけど
>>768 進歩したって言うけど、マツダの場合まだ二世代目で現役のエンジン。
まだ搭載された新車が売られてるんじゃね?ってレベル。
耐久性に関しては市販されて最低でも10年くらい経たなききゃわからないし。
(それ以前に故障が多いとか言われ出したら糞エンジン決定だわな)
脳足りんの限界だな
人の言うことが理解できない
脳内で組み立てた理論を繰り返す
10年前に売られたものが今でもユーザーで使われてることが
比較の理由になるとか爆笑ものでございます(笑)
>>752 今、一番自動ブレーキに熱心だし
実際に乗りくらべての発言だから、この件に関しては一番信用していいのではないかと思ってる。
トヨタは危ないなんて言っちゃってるし。
他の人はとりあえず付いてるから偉いみたいなやつばかり。
自動ブレーキは立ち上がったところで、メーカー間の差は恐ろしいほどあるよ。
>>772 新しいものが常に良いという脳内で組み立てた理論を繰り返し、人の言うことを理解できないのはあんたじゃね?
>>774 ホントに脳足りんやな
で、今でもユーザーが使ってれば比較していいのか?
比較対象がおかしいんだよアホが
おかしいのは結論じゃなくて理論だと気づけよ(笑)
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:18:54.21 ID:p/atm/aZ0
俺の記憶が正しければこのボンゴのゴミは1年ほど前のCX-5スレでも暴れてたな
きったない鍵うpして叩かれてマツダは壊れやすいとかなんとかほざいてたが、てめーが乗ってるボンゴが丈夫さを証明してるっていう頭の悪さに参ったわ
粘着荒らしがいなくなったと思ったら急に殺伐としたスレになったな
つまり古い技術の過酷な使用環境の商用車での私怨から
新しい車を悪く言ってる?
Sky-DはNOx触媒無しの初めてのディーゼルだから、自分は人柱のつもりで買ってる。DPFも10万キロまでは問題無いだろう。
どちらかと言うと、コモンレールポンプとインジェクターが保つかが、心配の種だな。
>>773 一時期スモールオフセットがどうこう言ってたけどアメリカの結果引っ張ってるだけで解説一切無し。
要はメーカーに取材せずにネットで拾った情報を貼り付けてるだけだよ、
その上で間違いも多いからそんな人の解説はそもそも信用されないよ、バクチじゃん。
テスト結果に勝手に「国沢評価」とか付けてたなw
アレなんなの?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:27:56.60 ID:p/atm/aZ0
871 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2012-05-16 00:49:20 ID:ms1FtB6b0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9ZerBgw.jpg こんなんでどうよ
876 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/05/16(水) 00:59:09.53 ID:ms1FtB6b0
>>874 キーレスの付いてたほうは折れちゃったから捨てたよ。
885 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2012/05/16(水) 01:16:50.73 ID:ms1FtB6b0
>>881 まだ増税にはなってないから10年くらいじゃないかなぁ。
>>883 キーレスあっても結局ほとんど使わないんだよ。いつもはドアロックしないし。
ドアロックしないとかキーレスは折れて捨てたとかマジしょーもねー言い訳だわボンゴのゴミ
キー自体もガチガチに噛んだみたいに汚いし呆れた記憶がある
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:29:04.67 ID:B7oCpHpv0
スモールオーバーラップはサイドカーテンエアバックの効果も非常に大きいけど、スバルもホンダもオプション扱い。
十万くらいするから付けない人が多い。
標準なのはマツダだけだろう。
SHはいいエンジンだと思うし個人的に信頼性が確認できたら
ぜひ購入したいと思ってるんだがな
RFだってメーカーが様々なテストをして信頼性を確かめてから市場に投入したのに
あのザマだろ?
実際に市場で使ってみないと解らないことだって多い
SHにも同じことが起こらないと断言できるのか?
ある程度市場での信頼性を確認してから購入したいと思うのがそんなにおかしいかな?
CX-5 XDの納期3ヶ月だったけど、新型アクセラはまずそこまでいかないよね
1.5ヶ月あれば大丈夫って思ってていいよね
ミリ波と赤外線って、、、、
なんでアイサイトのようなものにしなかったんだろう。
はっきりいって今の使用ではほとんど意味はない。
人をスルーする安全装備、、、、
>>778 ほぼ現行の技術で、比較的ディーゼルに向いている条件で使われてる商用車でトラブル多発してるんだが。
アイドリングストップ機能のついた純然たる乗用車のディーゼルなんてボンゴどころじゃない過酷な使われ方だろ。
>>776 通称ボンゴちゃんだよ、ずっと前からマツダのスレでボンゴボンゴ言い続けてる。
>>784 客観的事実はソースやデータを明示する。主観や予測はそれと分かるように伝える。
それだけで十分でしょ。
>>786 三点リーダ使えず仕様と使用を使い分けできない日本語力の持ち主の懸念にはほとんど意味はない
どう考えても商用車の方が過酷な使われた方するだろ
バカじゃねーのコイツ
人には反応しませんっ!
うわ、、、、
なんと半端なシステムか
>>784 Sky-Dでも他のエンジンと同じように5年保証付くでしょ?
本当に信頼性に懸念があったら保証期間短くしたりするよ
少なくともメーカーは信頼性に自信を持ってる
フィットHVのDCTは3年保証だよ
壊れそうなものは保証期間が短いから参考になるのでは?
ミリ波&赤外線のシステムとステレオカメラのシステム
明らかにカバーするシチュエーションが異なる
「一長一短」のシステム同士なのに
アイサイトだけは完全無欠、他は中途半端
という結論しか受け付けないスバオタって。。
多分スバルに聞いても「一長一短ですね」って答える
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:46:52.95 ID:YTDC9byo0
ID:p/atm/aZ0は、この車をディスったこと書くと噛み付く
いつもこのスレに貼り付いてる工作員
スイッチが入るキーワードは
車幅、ファミリアの後継、2DIN
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:47:57.36 ID:B7oCpHpv0
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:49:59.22 ID:J4uZ1lUj0
俺の知らない間にボンゴにSky-Dが搭載されていたのか・・・
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:51:45.50 ID:YTDC9byo0
>>796 いいえ、2.2Dと2.0Gを試乗してから今の車の車検前に
買おうと思ってますが何か?
人に反応しないとかマジで勘弁してくれよw
毎回指摘する欠点に統一性があるってのが面白いね
今日はレーダーなんだね
>>793 駆動系とかエンジン周りは国内メーカーだと五年保証じゃないの?フィットのDCT気になってたんだけどなぁ。
あと逆にトラブル多いと保証延長したりしない?トヨタの2AZとかD-4エンジンとか
>>799 人に反応するといっても
視界が良好な時に大人が一人で歩いている限定だから油断するなよ
児童の列には余裕で突っ込むからな
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 11:55:10.66 ID:YTDC9byo0
>>800 いろんな話題がばらばらに並行して議論されるとでも?
スバルとマツダの比較になると対立を煽る荒らしが張り付いてくるから触るべからず
どっちの信者って訳でもなく、ただ単に荒らしていくだけ
DISIターボが出たときも危ないんじゃねぇかと言われたが、飛び付いた。結局15万キロノントラブルでオレは乗れた。
ディーゼルも様子見することなく買うぜ!
>>794 完全無欠なんて誰も言ってはいない
現時点でカメラの方が優位であると
理由は、人間や自転車に反応できること
誤作動が少ないこと
この二つ
現状でレーダーは対象物がどんなものかを把握するのは不可能
だからレーダーの方が誤作動が多い
この手のシステムで一番怖いのは緊急時に自動で止まらないエラーではなく、必要じゃない時に止まってしまうエラーだからね
後部座席のドア開く時、
結構幅が必要な感じするけど気のせい?
セダン買ったことないから感覚わかんないけど、
普通あんなものだったっけ。
あと、国沢氏はボルボで何を吹き込まれたかは知らんが、
最新の記事で助手席のチャイルドシート装着が出来ない日本はけしからんと言い出した
国産車はそもそもキーで助手席エアバッグできる車種がほぼ皆無なのに何を言ってるんだと
助手席のエアバッグオフにしてもチャイルドシートを下ろした際にオンにし忘れるヒューマンエラーが有ることにも一切触れてない
こんな人が自動ブレーキとか語っても素直には信じられないな。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 12:20:53.90 ID:B7oCpHpv0
カメラが人や自転車でも止まると言っても、条件が厳しくて現実的に対応してるとは言えない。
道路上に突っ立っている歩行者や自転車というのはないから。
夜だと完全非対応だし。
それならレーダーが反射する物体に特化した方がいい。
マンションの駐車場などの単色の壁や、霧や大雨で効果がなくなるカメラ単独式より助かる確率が高い。
アウトバーンなどの高速では、レーダーの探知距離200m、カメラ100m以下という性能の違いは決定的。
>>807 だから一長一短なのもに客観的な優劣は決められないって
人の目で見て確認しづらい時にこそサポートして欲しいという
ニーズは確実にあるしその視点で言えばカメラは劣る
「自分の価値観だと優位」とは言えても
「(あらゆる状況で)一般的に優位」とは
言えないことくらい理解できるでしょ
夜間、カメラはライトで照らされている範囲で検出出来るでしょ
人に対して事故起こすと本当に大変だから人に対応できるってのは心理的に大きいと思ってる
個人的には検出距離は200mでも100mでもあんまり変わらないかな
車間100m取れる事殆ど無いからね…
運転中、前方確認を人と人の目に近い機能でダブルチェックできるのが大きいかな。
人をスルーする安物のシステムだもんな〜
200mで探知できたとして、200m先で制動かけるの????
インパネカッコ良すぎ 特にメーターフードのデザインは10年先を逝ってるわ
安全に越したことはないけどさ、
結局自分たちの運転で気を付けるのが基本なんだから
優劣じゃないと思うけどなー。
自分の好みで選べばいいじゃん。
ベンツ・ボルボの前ではどっちも安物なんだからお互い仲良くしろよw
>人の目で見て確認しづらい時にこそサポートして欲しいという
それはおかしい
だいたい人の目で見づらい条件で運転なんかしちゃあいかんだろう
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 13:16:12.78 ID:YTDC9byo0
各社が差別化要因として必死になり出したネタってだけで
どれも完成度がいまいちだから、今はむしろ邪魔にならないことが
重要な気がします
それより公式の純正ナビ情報詳細はよ
>>819 >それより公式の純正ナビ情報詳細はよ
ほんと、これが一番気になる要素だな
最悪PNDでもいっか
>>806 白煙吹かなくてよかったね。知り合いのMPV 23Tは38,000kmで高速走行中に盛大に白煙吹いて、保証外の距離だったのを捻じ込んで、無償修理させたよ。
セダンタイプの2リットルスカイアクティブエンジンを流用したFRを作ったら売れそうなのは僕だけ?
アクセラの改造で出せないのかな?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 13:34:32.00 ID:2h7f1Uzz0
トヨタのハイブリッドは下取りが高いからエコになる
マツダは下取りが安いから問題外
だからマツダは中古で買う
次のアルファとの合作バージョンロードスターがスカイGだろ?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 13:38:46.25 ID:oAdfPb4W0
マツダ車は中古で買うか、新車で乗り潰す。
>>822 エンジン縦起きできないから、アクセラのプラットフォームでは出来ないんじゃ?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 13:46:12.31 ID:6RpT2RYe0
>>822 RX−8のプラットフォーム流用すればできる。マツダ次第。
数売れないからやらないだろうけど・・・
買うまでドキドキするのが楽しいけど発売されて買うと結構あっけないよな。
ボンゴボンゴうるせえよいいから免許出せオラァン
>>829 「新型アクセラのすべて」を買いつつ、
1.5G&2.0G&2.2D&2.0HV/AT&MTといろんなタイプを試乗しながら
来年3月頃まで妄想したい。
>>829 「新型アクセラのすべて」を買いつつ、
1.5G&2.0G&2.2D&2.0HV/AT&MTといろんなタイプを試乗しながら
来年3月頃まで妄想したい。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 14:01:21.62 ID:oAdfPb4W0
>>830 おう、いい度胸してるじゃないか・・
いいからクルルァに付いて来いよ、ところでお前中田か?
>>828 維持費かかるし狭いスポーツカーって感じじゃなくて
FRを楽しめるファミリーカーってカテゴリは無理なのかね
言い換えると安くて少しコンパクトにしたクラウンなんだけどさ
アルテッツァの事ですね
性能上げてよマツダ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 14:24:25.68 ID:WJDGTFCR0
FRなんて贅沢言わないから、せめてセダンに2L載せてください。
2Lモデル出してくれたら今すぐハンコもってお店に行きます。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 14:33:33.18 ID:vLttgwHl0
1.5にACC載せてくれればおk
ナビ外付け出来ないのがイヤならCX-5かアテンザ買えってホント?
それヒドくね?(´;ω;`)
>>842 それらもMCでMOPナビオンリーになるよ
ナビなんぞスマホで十分だろ
セダンにもMTあるのか
マツダどうしたw
>>842 逆に、アクセラのMCで2dinとMOPの2択になりそうじゃないか
今乗ってる車に4年前のサイバーナビ付いてるけど
車のMFDと連携しないしアクセラみたいなインターフェースになるなら外付けはいらないな
MOPでマップのグレードとか選べるようになれば理想
PNDレベルと3Dモデル付の詳細地図から選べるみたいな
>>843>>847 まだ新型の販売前なのに、もうMC情報があるの?(´・ω・`)
>>844 せっかくアクセラで悩んでデミオにするのは負けだと思うの
>>845 スマホ見ながら運転する?(´・ω・)(・ω・`)アブナイヨ?
ダサイ外付けナビなんてつけたい奴はヨタ車でも買っとけ
>>848 おいらもサイバーだけど、必要なのはそこそこの案内機能と動画再生機能
mp4再生は純正では無理だよね(´・ω・`)
>>850 ハ,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
国産ならアクセラが間違い無くダントツだけどA3もAクラスもなかなかええなぁ
Aクラスや1シリーズに採用されてるシステムと同じだと思うんで
お近くのヤナセやBMWにでも行って見てきたら
あっちは音楽もDVDやテレビ機能もあるみたいだけど
アウディの新A3もHUD&コマンダータイプだね
2DIN対応を望む声は
その他大勢の「使いやすい」「先進的だ」「安全だ」の声に押されて
雲散霧消してしまうものと思われ
外車は同性能でも+100万だから比較にならんな
>>818 夜運転したら雨が降って来た
車を捨てて歩くのか?
むしろ人の目で見て分かる状況でシステムに助けられるってのは
ドライバーの意識が散漫になっているか居眠り
疲れているときは運転しないように心がける方が大事
メーカーナビ付けれないとなると販社から文句言われそうだな
だが販社の言う事なんか聞いてたらいい車は作れない。
他社の話だがプリウスだって初代は何作ってんのみたいな反応だったらしいし
アクアにクルーズコントロール付けるのやめさせたりとかろくな要望をしない。
マツダだとデミオを女子供向けのふにゃシートにした例があるな。
純正ナビは中身クラリオンぽい。
てかマツダは欧州車を検討してるユーザに見て欲しいって言ってるから国産車はある意味ライバルじゃないのかも
内装が気に入らん?なら買わなくて結構って感じじゃないか?
>>856 それは純正の機能が外付けが持つ多機能を網羅したときだと思うけどね
10年乗る車にマツダが純正で対応仕切るつもりなら、それはスゴいことだ思うよ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 15:59:32.30 ID:FwdS402Ai
本当にクラリオンなら希望あるか……
>外付け
実際に使うようになってディスプレイタッチパネルが不便と感じた。
普段はオーディオしか使わないけど、ただ単に「次の曲を…」というだけで目線を移動させなければならないのは困る。
物理的なスイッチが無いだけでこれ程不便を感じるとは思ってもみなかったよ。
純正ステアリングスイッチを生かせれば良かったんだけどね・・・
てな訳でコマンダー付きの純正ナビは使ってみたい。
欲を言えば選択肢は多いほうが良いんだけどさ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 16:13:36.14 ID:B7oCpHpv0
コマンダーよりステアリングに十字キーと決定・戻るボタン付けるだけで良かった。
ジョグダイヤルは飾りとしてはいいが、実用上はいらん。
省エネとか安全装置とか様々な機能が搭載させるようになり、
それらを操作するディスプレイがついていた方が使い易くなったって事なんじゃないの
ナビとかいらないけどバックカメラを映すモニターは欲しいってのもあるし、
それで車体価格が割高になるなら考えるけど新型アクセラは同クラス車と比較して特に高くないし
>>865 それ機種は?
少なくともサイバーならそんなことはないよ
液晶でもステアリングリモコンでも画面下のボタンでも曲送り出来る
目線落とす必要があるのは液晶タッチパネルいじるときだけだよ
>>865 今の車にはたいていステアリングスイッチついてるし、外付けナビもそれに対応してる
>>786 アイサイトはひとどころか壁までスルーw
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 16:32:09.46 ID:YTDC9byo0
外付け派が純正ナビで満足することは絶対ないと思う
でも純正情報はよ
>>791 商用車は日中ずっと走り回ってるし、一定の距離を走る。
メンテナンスリース車だと定期的に点検を受けられるから整備状況も悪くない。
一般の車よりよほどましな使われかた。
毎日家から駅までの数キロを2往復するだけとか、300メートル先のコンビニまで乗るだけとかって車より
よっぽどな。
>>854 今日見てきたCLAも同じディスプレイオーディオだった。
>>842 車速センサーは取り出せるだろうから、普通にモニターをダッシュボードに付けるタイプにすれば
まともなナビは付くでしょ。
古くなった高級車によくやる手だが。
>>793 フィットのDCTは今調べたらクラッチ部だけ三年保証だそうだ。
三菱のGDIだってボンゴのDPFだって三年保証じゃなかったけど地雷だから、
保証が長い部品は信頼性が高いとは言いきれない。 トヨタのハイブリだって5年保証だろ
ちなみにヒュンダイや三菱は10年保証だったはず。
ボンゴ?どうでもいいなw
三菱の10年保証ってどうせ※付きだろ?w車検は三菱のDで受けないといけないとかw
車検でぼったくりますwその他いろいろぼったくりますw闇改良しますw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 17:14:15.48 ID:B7oCpHpv0
フィットのクラッチはジャダーがつき物で地雷だったぞ。
2代目はトルコン使って回避したが、今回のHVもバッテリー少ない時は半クラ使って発進するんだから地雷だろう。
しかし内装上手くまとめたよなぁ
派手過ぎずシンプル過ぎず
おまけに使いやすそう
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 17:31:25.72 ID:j1tcq5yj0
2DINで視認性に拘ると絶壁インパネになりがちだから
インテリアデザイナーはアテンザのナビが仏壇とかいわれて可哀そうだったからな
ほんとうに良かったよ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 17:37:26.72 ID:SBdBE4qV0
別に良くはないな。まぁ受け入れるからどっちでもいいけど。
ナビつけないとあのモニターもつけられないの?
バックモニター波その場合どうなり?
2DINナビ使えたら良いのになって思ったけど
ナビの盗難リスク無くなるから、
まあいいかとポジティブに考えることにした
>>870 ゴルフはインパネのテカテカした感じが好みではないので
内装はAクラスとアクセラが頭ひとつ上かな?と思ってる
はやく実物が見たい
セダンDが出ないってことでアテンザXD-L魂赤セダンを本日契約しました(^^)
駐車場もなんとか確保
納期も約一ヶ月みたいです
決算月の値引も背中押してくれましたね
皆さんありがとうございました(^^)
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 18:07:37.04 ID:bNDFR5jW0
新型アクセラ実車見れるのいつ?
その場でハンコ押そうと思うんだけど
>>876 同メーカーで過去の別エンジンの不具合を理由に心配するなら
全メーカーガソリンエンジンでリコールとか出してるんだから
安心できるエンジンなど無い
普通に5年保証してくれるんだから
「何かあったら直してね」くらいで良いじゃん
最初から3年保証とかってのはメーカー自身が
「ちょっとヤバい」って言ってるも同然だし
実際に最初の車検が終わった後は修理費払わされるから
かなり心配だけどね
ま、別に心配性の人は「どうぞ気の済むように」だけど
メーカーは延長保証で儲けたいんじゃないの
まあ世の中ナビ買い換える人なんて少数派だろうしね、ほとんどの人は買った時に付けたナビのままで終わりだろ。
ゴルフなんて定年後に乗ればいいじゃん
若いうちに乗る車じゃないよ
>>891 俺は12年前から買い替えてないわ
唯一不便だと感じるようになったのはaux端子がなかったことだな
昔はCDでよかったんじゃ…
今後のナビにはどういう機能がついてるといいんだろう
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 18:34:26.59 ID:B7oCpHpv0
確かなのは、安くて機能的なナビなら喜ぶことはあっても残念がることがないということ。
そして、アクセラのナビは安くて機能的そうだということ。
純正ナビはバックモニターと連動なんて期待出来そうもないな。
てか、バックモニター自体がマツダ的にはオワコンか
どうしても外付け派が少数派で、詳細情報出てないのに
純正で十分だということにしたいこのスレ住人(´・ω・`)
幅1795mm、全長4580mmらしいけど3代目でかくね?
デミオの次がアクセラなんて・・・
中間が欲しい。
保証とか言い出すと20万オーバーの社外品ナビのメーカー保証期間が1年とかでしょ
予約は10月中旬らしいな
ナビっつったって今や皆が持ち歩いているスマホに標準装備の時代だろ
車用だからってそんなに極端に大きく手間がかかるとは思えんし
分けて作るのもなんだから、電子デバイスの中に組み込んじゃったほうが
結果的にコストダウンと装備充実の一挙両得になる。
ってことじゃないかと。
>>896 ・外付けが不可能だと知ってほとんどの人が妥協した、他の車に興味が行った
・純正ナビに必要な機能はだいたい付いてる事が判明して、じゃあこれでいいや的な流れになった
・ナビなんぞスマホで十分派が最初から一定数いる
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 18:53:13.59 ID:6RpT2RYe0
>>897 中間サイズのCX−3なんかが控えてるから問題なし。
待てないなら現行買えば良い。
どうせ同乗者含めてTVやDVD見る機会なんてほとんどないし動画不要
理想はスマホとMHLで同期、なければAUXかBluetooth接続でスマホに保存した曲やWebラジオ
最悪USBかSDで音楽が聴ければいい
音質もいいに越したことはないが走行中の車内にそれほどの質を求めない
ナビも地図の細かい更新とか含めればいっそスマホのほうがいいくらいだが
VICS情報とかはあって困るわけではないので最低限の機能は欲しい
>>884 そう。出来損ないのナビ(予定)をね。
ユーザーにとってとんでもない不利益。
>>888 10月第一週って聞いた
軽めの予約?はもう取ってる
>>896 どうしてそんなに社外ナビを付けたいの? 俺の初代アクセラなんて純正ポップアップナビのままだわw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:04:37.78 ID:B7oCpHpv0
工作員はサイバーナビとボンゴディーゼルで攻めてるようだけど無駄だよw
諦めな。
2DINナビ好きな人は好きだからなぁ
俺の知り合いでもいつも一番高いサイバーナビつけてる人いるわ
純正オンダッシュのモニタはナビつけなくてもバックモニターになるんじゃないの?
>>901 > ・外付けが不可能だと知ってほとんどの人が妥協した、他の車に興味が行った
じゃあ何でMCで出来たらいいとかいう話が出てくるん?
> ・純正ナビに必要な機能はだいたい付いてる事が判明して、じゃあこれでいいや的な流れになった
公式な情報なら何でWebにうpされないん?
> ・ナビなんぞスマホで十分派が最初から一定数いる
スマホ搭載のGPSと車載品比べていってるの?
スマホ見ながら運転すんの?そういうのマツダが勧めてんの?
>>907 買う側の文句は買ってしまっても尽きないものだと思うけど
こっちが工作員扱いですかそーですか(´・ω・`)
>>909 はいはい、落ち着こうぜ
後ひと月もしたら詳細わかるさ
てかアテンザもMCでこのタイプのナビにして欲しいあの仏壇ナビが嫌
>>909 俺romってるだけだからどうでもいいけど、
スマホのGPSって簡単に言っても内蔵から外ずけまであんの知ってて言ってんの?
あと見なくてもちゃんとルート案内するし、見るにしてもマウンタ使うやろ。
初代買ったときはポップアップのパネルのとってつけた感が嫌で
丁度買うタイミングで追加になった穴あきにしたので気持ちはわかる
ディーラーの担当は視線が下がるからお勧めできないとかなり渋ってたがw
新型のは個人的には気にならないがダメって人もいるだろうな
>>897 ハッチバックはそれより10cmくらい短くて、長さは現行と変わりなし
アクセラはCセグの中では元々全長が長め
>>892 でも今回のアクセラは結構歳いった人でも乗れそうなハッチに移行したよね
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:26:02.70 ID:IXG/llce0
10月頭予約開始か・・・俺が話をしているディーラー何も情報もってこねーな。
かなり惹かれるものがあるんだけど、最上級グレードだと1シリーズのベースグレードと被るよね
試乗しないとなんとも言えないが結構悩むかも
青のアクセラが見たい
>>922 走りを重視するなら絶対に1シリーズ。
BMWも下位モデルはFFになりそうな気配だし買うなら現行のうちにでしょ。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:36:09.23 ID:Bib/f2Zy0
モニターにiPhoneのグーグルマップとか出せないのかなあ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:36:13.31 ID:NGFMi4FrI
関東某ディーラーの店長と仲良しなので、色々と見せてもらった。
ディーゼルはリッター19.6だったな。アテンザより悪いってどういうことやろ。
あと、エルパケとかは無しに、専用デザインのレザーって書いてた。
レザーとスエードの組み合わせみたい。パッケージとしてはボーズオーディオと天窓位しか選べない。
全部載せプラス専用デザインの外装プラス専用デザインのインテリア。
ディーゼルは18インチの高輝度塗装アルミが標準装備みたいだね。
デミオベースのCX−3は萎える
>>927 >デミオベースのCX−3は萎える
新デミオは、デカくなるらしいよ。
少なくとも4-2-1の関係で長さ方向のプロポーションが変わるよね?
>>917 外付けナビ(MOP含む)ならオーディオからナビまでオールインワンなのが
5社くらいから選べるし、わざわざマウンタつけてスマホ飾る必要すらないよ
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:40:19.33 ID:IXG/llce0
>>926 18インチ高輝度アルミいらない、レスオプションあるかな?
18インチは、もっと格好いいデザインにしてほしい
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:44:55.44 ID:R8yB5ljaI
>>930 レスオプションについては書いてなかったな。
ただ、マツダスピード相当とか言ってたから、レスは無いんじゃないだろうか。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:46:01.49 ID:bNDFR5jW0
>>905 サンクス。2.2D予定だけど、ガソリン車見て決めるわ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:46:39.29 ID:R8yB5ljaI
>>932 不明だったよ。価格表もクロスディー以外は見れたけど。
クロスディーのとこだけ写真も含めて非表示になってた。
2年後の車検前にCセグに乗り換え予定だけど
候補が多すぎて困る
今のところA180とフォーカス乗ったが両方すこぶる足がいい
Aクラスは操作性と見切りに不満
フォーカスはシフトチェンジがボタンなのと腰高に感じたのと少し割高
あと気になるのは1シリ、V40、アクセラで本命アクセラだけど
正直、足が先代のレベル大きく超えないと勝負にならん
>>928 アクセラは4-2-1採用でも長くなってないよ。
後席は新型のほうが広く見えるし、ラゲッジ容量も増えてる。
デミオの全長は3900mmだから、4-2-1関係なく後席広くするために
3950〜3995mmぐらいになると思うけど。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 19:51:08.17 ID:p/atm/aZ0
>>935 ありがとう
また情報があったら教えて下さい
>>936 Aクラスはスピード抑制の為に作ってある凸凹舗装の所とか
路面が悪い所だとすごい突き上げが・・・
Bクラスみたいにスポーツサスからコンフォートサスに
変更になるといいなと思う、CLAもだけど
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:04:34.40 ID:6RpT2RYe0
>>937 次期アクセラはバルクヘッドが8〜10cm後退してるから
全長とラゲッジスペースが変わらないとなると後席の足元が狭くなってるはず。
前輪軸〜車輌先端までオーバーハング長さもほぼ変わって無いから。
>>928 どっちかというと全幅方面が広がるだろうな。
1750前後だと思う。(アクセラのタイヤサイズを1J細くすると5センチ稼げるからな)
全角英数君とか、アクセラに関係ないことをタラタラ書く野郎ってキチガイやな。
なんでここにいるん?はよ消えてくれよ!
10月10日予約受付開始だそうだ。
11/29の車検に間に合うか?
今日福岡だがCX5が3台並んで走っていてワロタ
アクセラもCX5並に売れるのかな?
あとCX5は20代多いからアクセラも若い人増えそう
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:20:01.62 ID:6RpT2RYe0
>>948 国内ではCX−5程も売れんでしょ。
ディーゼル需要がCX−5でかなり満たされたし。
>>950 そうやね
今のアテンザより少し売れるくらいかな?
デザインは若者が好みそうだけど
CX-5、3時間程度出かけただけで6台以上は見た
マツダ車が売れるのはうれしい反面、あまり増えて欲しくないという
ニッチ層特有のジレンマにさいなまれる
新型アテンザもよくみるぞ
あの幅広いセダンとワゴンであれだけ売れるとは予想外
ナビなんて要らん。地図帳で十分。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:36:50.85 ID:oAdfPb4W0
>>926 >ディーゼルはリッター19.6
アテンザより悪いとは俄かには信じ難いですねえ・・・
iEloopやiStopを外しても20.0km/l超えるでしょうから聞き間違いだと信じたい。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:37:38.75 ID:h4HPAfQ10
マップル最強や
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:38:19.78 ID:oAdfPb4W0
>>926 たぶん19.6は1500ccガソリンの聞き間違いじゃないかな。
お前ら何色を買うん?お勧めは断然チタニウムフラッシュ
俺の愛車である世間に尻を向けられたオーリスのブロンズ色と同等以上に良い色してる
>>926 やっぱりマツスピ相当のエボモデル扱いかな
専用シートが気になる
これで15oダウンの専用スポーツサスペンション付き、とかだと面白いんだけどな
>>941 ホンダ社員?
フォローに無理があり過ぎww
カーナビが壊れたって直すのは中の部品で大した額にならないのが普通
しかも走行に支障がないから直さずに代替手段も取れる
DCTが壊れたら直さないという選択肢は無く
いきなり高額の修理費用が必ずかかる
保証期間も5年と3年では大きく違うぞ
最初の車検を通したらいつ高額の修理費が必要になるか
びくびくしながら乗らなくてはいけないのは精神的に辛い
新車買ったら6-7年くらい乗るのが一般的だと思うが
5年だとそこそこ8割方保証されるが
3年だと保証されない期間の方が長い
5年保証が一般的な重要部品なのに
メーカーがどうしてもそこまで保証するのは無理と
考えていること自体も不安に拍車を掛ける
ディーゼルのJC08は信じられないがMT・ATともアテンザより悪い。
原因は?
実燃費に期待したい。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:52:56.21 ID:uOq+k5iHI
19.6って、確かに書いてあったよ。
iELOOPは標準装備だったはず。
オートマが19.6で、マニュアルが20.2位だったかな。
聞いたのでなく見たのだから間違いないと思う。
>>929 話がすり替わってるで?
どうでもいいけどさ
ぶっちゃけ俺は据付ナビ自体否定派なんだわ。
あんなにコストパフォーマンスの悪いふざけたもんはない。
同じ金だすならタッチパネルモニタ+車載PCかスレートPCにそれなりのアンプつけた方が融通きくしアクセラ買っても飽きたら付けるだろうな。
2.2Dはかなり動力性能にふったんだな。いいことだ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 20:54:38.65 ID:uOq+k5iHI
あ、サスペンションもクロスディー専用セッティングって書いてた!
HUD&コマンダーの故障は
モジュールごと(ディスプレイ、コントローラー、プレーヤー、本体etc.)
に交換するだけで済むんじゃないか?
としたら修理費用も安く上がりそうだけど
…どうなんでしょ?
>>966 ここではHUDはメーターフードの上のやつな。
>>962 え!本当に?
出力変わらずなら故意にデチューンされてるってことかね。
ディーゼルがこの予想価格でもしデチューンされてるなら、そんな売り方するメーカーにもう用はなくなるわぁ。
>>962 国内のアクセラD2.2はハイパワー仕様らしいから、
燃費そこそこで動力に回したのかな
XDの話が本当なら、後から小排気量ディーゼル登場の噂の信憑性も高まりそうだ
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:03:37.06 ID:3nb6yYMj0
俺はウイブル
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:04:09.58 ID:SBdBE4qV0
燃費にこだわるならプリウスかHV買えばいいのに
フィット、アクセラ 甲乙つけがたい
>>958 世間に尻を向けられたってw
6月くらいに写真が出始めたころは魂赤こそ正義と思ったが
最近はフォグ、リアのライン、フロントのナンバーの様子から
チタニウムフラッシュか青系の暗い色の方がいい気がしてる
Dが妄想MSアクセラみたいになるなら赤のほうがかっこよさそうだが
>>971 小型Dは必ず出る。
ヨーロッパ市場での主力エンジンの一つだし
現在の流れからいけば日本市場でも
小型Dが再量販エンジンになる可能性大。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:08:33.01 ID:oAdfPb4W0
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:09:57.81 ID:XCfsFXN50
>>971 日経Automotive Technologyって雑誌の7月号のインタビューで、
小型ディーゼルについて聞かれた金井誠太副会長が「期待してもらっていい」って
答えてたから、必ず出る。
加えて、2016年から第二世代のスカイアクティブ技術を商品化するとのこと。
この時点でガソリンはHCCI化されると思われる。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:11:33.84 ID:6RpT2RYe0
>>969>>970 ディチューンっつうかファイナルレシオなりミッションレシオの変更でしょ。
なんだかんだ言ってもディーゼルは燃費重視なロングレシオになってるし。
かと言って高速での移動が少ない人なら、その方が実燃費良くなるかも。
それか、純正タイヤの銘柄がよりハイグリップ志向な可能性も。
モード燃費悪化の考えられる要因はその辺りかな。
>>962 ゴルフならGTD(2.0TDI,184ps/380Nm)に相当するグレードだな
アテンザディーゼルの販売を邪魔しないようにということもあるんだろうね
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:15:03.00 ID:nraui5+J0
HCCIより先にリーン燃焼なんじゃ...
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:19:51.80 ID:6RpT2RYe0
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:20:57.99 ID:uOq+k5iHI
タイヤの銘柄差かぁ…なるほど
>>962 CX-5とかで出足イマイチって言われたから燃費犠牲にして
レスポンスよくしたんじゃない?
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:23:35.11 ID:cD/l4u980
次スレはよ
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:26:25.59 ID:XCfsFXN50
>>981>>982 マツダが取得した特許によると、HCCIとリーン燃焼の導入はおそらく同時になる模様。
あくまで特許だから実用化するかは別だけど、圧縮比は18で、低負荷から中負荷域の間で
今の倍の空燃比でHCCI燃焼を導入すれば、NOxが格段に低減できるって内容だった。
興味があったら検索してみて下さい。特許電子図書館で読めるよ。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:30:23.74 ID:l2Imo8TZ0
もう圧縮比詐欺には騙されない
>>963 何をもって車載PCと言ってるのか知らないけど、機能は同じでも
ナビなんかの車載品として売ってるものの動作環境スペックは
スマホやPC周辺機器と一緒じゃないから高いんだよ
ハンドルあちちでも氷点下でも動かなきゃいけないから
アクセラのDに上質な乗り味を求める層は少ないだろうし
アテンザとかで話題に上がる出足もっさりが解消されるとかならうれしい
>>724 すまん それは見かけなかった・・・
あるのかな?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:49:36.39 ID:6RpT2RYe0
>>987 特許技術の前にその理論を長期に渡って維持トレースする制御システムが必要になる。
一般市販車でそれだけの綱渡り的制御が10年10万km可能か?ってこと。
過去の直噴リーンバーンなんてカーボン堆積だけで即数1000kmで崩れ去った。
DISIターボにしても、リーンバーンには関係無いけどロータリーのレネシスなんかも。
ディーゼル燃費はどっちも20台だったと思うけど?
どちらかが20.2ってのは覚えてる。
>>985 スカイDの出足が押さえ気味なのは
どちらかというとアクセルのチューニングというかセッティング。
全角が不安ってことは・・・大成功するなw
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:57:36.98 ID:SBdBE4qV0
携帯からご苦労様です
スカイDの時速100あたりはめちゃめちゃ静かで感動するわ
そっからの加速もストレスないから安心感が違う
アクセラサイズであの感じを味わってみたい
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 22:01:56.41 ID:l2Imo8TZ0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 22:02:28.59 ID:JVsGWAEh0
2.2Dは1速2速では、出力を抑えてあるらしい
その辺りのセッティングが変わっているなら期待だな
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 22:04:13.43 ID:XCfsFXN50
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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