【HONDA】アコードハイブリッドPart9【新型】
アコードハイブリッドのスレです。
旧型の話題は各該当スレにてお願いします。
前スレ
【HONDA】アコードハイブリッドPart8【新型】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1377781488/ ※議論は節度を弁えてお願いします。
聞き飽きたテンプレネガキャン
・トランク狭すぎ
・値段高すぎ
・日本の道路事情を完全に無視したサイズ
・(フロントの)デザインださい
・インテリアの木目調爺くさ過ぎ
・ステアリング軽すぎ
・最小回転半径でかすぎ
・実燃費はいいとこ15km/l以下
・バッテリー発火、感電の恐れ、すぐ寿命が来る
・アテンザ、クラウン、アウトランダーのほうがいい
・ぜんぜん売れてないし、そのうち忘れ去られる
・名前がアコードじゃなければ
・高速での加速が悪そう
・上下ともに坂道に弱そう
・坂道でうるさい
・CGTVで〜
・フェードする
・エンジン音と加速感が一致しない
・トヨタ最高
次スレです
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 11:16:43.75 ID:gcjpblMz0
GT+では絶賛されて、
CGTVでは酷評(エンジン音が強調されて編集)だけど、
番組スポンサーの意向かと。
特にCGTVはディーゼルで商売してるボッシュでしょ。
ライバルの最新ハイブリッド車については、
少しでも弱点があるとそこを強調するに決まってる。
ID:bWpHomCP0
昨日のチョンメーカーマンセーは酷かったな
今度ネガ病が現れたら要NG
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 11:21:58.88 ID:Bk9Od4WK0
>>3 ホンダは欧州だとディーゼル車も販売してるから、それはちょっと違うんじゃないかな?
あるとすれば、もっと別な理由だと思う。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 11:30:14.85 ID:Q3z5XcZbP
テンプレ漏れ
2013年08月28日放送 『カーグラフィックTV No1394』 アコードHVの放送部分、一部書き起こし
................
(箱根ターンパイクを登りながら)
ボォーーーーーーーー(エンジン音)
松 「なんか・・・エンジンが・・・ちょっと旧いCVTみたい。」
田 「・・・そうねえ、今ちょっと観察してた・・するつもりで見てたんだけど・・・ギヤ比上がりませんね。
アクセルそんな踏んでないんですよ。」
「で〜これパドルも無いから、マニュアルの固定モードも無いでしょう?ちょっとじゃあ登り坂において
アクセル踏むともっと・・おぉ、エンジンはかなり勢いがいいですね。」
松 「でもその割にあの〜スピードは・・加速は無いですね。」
田 「ん〜、まあそう、確かにねぇ・・・」
松 「だからこれがね、充電をしてるって事なんじゃないんですかね?」
田 「でもねえ、どうなんだろう松任谷さん・・・もっとじゃあアクセル踏んでみましょうか?」
ゴオォーーーーーーーー(エンジン音)
田 「あぁ・・・これはなんか・・そうねぇ・・」
松 「軽自動車みたい・・」
田 「ちょっと以前のCVTみたいな音と速度、加速感の関係ですよね・・・これはなかなか表現が難しいなぁ。」
松 「まああの〜正直な気持ちを言ってしまうと・・・あまり高級感は無い・・・」
田 「うーん・・・」
松 「やかましい・・・」
田 「そうねえ・・・」
松 「まあでもあの〜乗り心地自体は悪くはないですけどもね。」
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 11:31:00.87 ID:Q3z5XcZbP
〜つづき〜
ブゥーーーーーーーー(エンジン音)
松 「そうか、こういうことなのか・・・もうちょっとこう〜パワー感があってもいい感じがしますけどもね。
これはやっぱり音のせいですかね?・・・音のアップダウンはかなり激しいですね。」
田 「もしかしたらね、この勢いよくブン回る・・タコメーターはこれ、切り替えても出ないんですよ。
だからエンジンは軽くて素晴らしくレスポンス良く回っているけど・・それがもし、バッテリーを
チャージするのにメインに使われてるとしたら、ちょっと変な感じですよね。」
松 「きっとでもそういうことなんでしょうねぇ。だから〜もうちょっとモーターを助けてあげても
いいのになって感じはしますけれども。」
田 「あぁ・・・そうねぇ・・・いやこれはでも不思議だなあ、ちょっと。」
松 「今までの常識で言うと・・ま、これだけエンジン音が上がって、これだけのパワーしか出ないのかって
いうのがまあ今までの価値観だろうと思うけど、そういう問題じゃないんでしょうねきっと・・」
................
そういう感じでいつまでもしつこいから荒れるんですよ。
>>9 ID:Q3z5XcZbP はヒュンダイ信者か
道理で根に持つ訳だ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 11:33:30.70 ID:3Lh72slr0
燃費スペシャルと割り切った所は評価されていい。実にホンダらしい車じゃないか
>>5 アコードハイブリッドは他よりも”最新システム”でしょ?
で、こいつは実際のところ登坂路が苦手な訳で、
ディーゼル屋さんとしてはやんわり叩いとくのが自然でしょ。
>>6 ホンダさん、もっとディーゼルやって下さい。
っていうボッシュからのアピール。
>>11 スポンサーの意向だけではないと思うけど、
少しは入ってると思うよ。スポンサー様ですから。
松任谷も田辺も同じ箱根の同じ道で数多くの車をインプレしてるんだし
それまでの多くの車との違いは良く判ってるはず
それで軽みたいに煩いって言ってんだから煩いんだろう
>>10 ヒュンダイ信者はホンダに親近感を感じることは有っても期待の新型を貶す事は絶対に無いよ。
共通の敵はトヨタでホンダは弟くらいに思っているんじゃない?
>>13 だったら、HV一辺倒のトヨタやレクサスをぶっ潰して欲しいわww
欠点指摘されたら、誰かの陰謀だって、あんまりに幼稚で気持ち悪いわ。
例えばカムリとアコードのエンジンを比べてみれば
同じ電力量を発電しようと思ったらカムリのほうがより低回転で発電出来る
カムリのほうが軽いから同じ上り坂を同じ速度で走る場合
更に回転数を抑えられるし結果としてより静かだろう
>>14 俺も煩いと言っているんだからたぶんそうかもしれないが
テレビから流れている音は信じていない 編集を経ているものだから
自分の耳で実際の音を確かめてみたいとは思う
今、改めてGT+を見てみたが、
全開ではかなりエンジンはうなっているね。
ただ、ショートサーキットでのインプレだったので全開期間が短い。
数秒(1〜2秒)で次のコーナーがきてしまう。
また、レーサーがインプレしたので静粛性に関しては求めていない人だったのでしょう。
GT+でのうなりと比較すると、CGTVが過剰に編集しているとは思えなかったよ。
1ヶ月前くらいに試乗もしたけど、30分程度の試乗では、なかなか全開にできるようなところがなかったので、CGTVのインプレはとても参考になった。
まぁ、1つも欠点のない車なんてないのだから、何を求めて何を我慢するかは人それぞれでいいんじゃない?
全開でどれだけ走るつもりだよ・・・
さっさと捕まれ。
CGは全開じゃないしな。
場面によってうるさいときがあるってことだ。
エンジンは500rpm違えば音量も結構違うからな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 12:34:10.46 ID:L6wnDvD00
>だからエンジンは軽くて素晴らしくレスポンス良く回っているけど
>・・それがもし、バッテリーをチャージするのにメインに使われてるとしたら、
>ちょっと変な感じですよね。
↑シリーズハイブリッドを全く理解していないことがわかるド素人の感想w
どうせなら最大システム出力に拘らないで低回転高出力エンジンにすれば良かったな
199psなんて全く要らない出力だろ
この車ネガキャンがメインなんですか?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 12:44:29.04 ID:L6wnDvD00
ネガキャン必死にしないとトヨタやばす!なもんだからスレが伸びる伸びるww
トヨタにダメージ与えるほど売れているんですか?
>>27 歴代アコードユーザーの失望感が半端ないから
一部の狂信者が仮想敵車のスレにネガキャンと強引な推しの絨毯爆撃を行った結果。
>>26 ID:h/KxYpny0
>低回転高出力エンジンにすれば良かったな
それは大排気量化と同意だな
前スレ>984 ID:h/KxYpny0
>アトキンソンにしないで排気量を下げて税金を安くしたって良いんだし
VTECでオットーサイクルにしていることも知らないし、排気量を下げると
低回転高出力化に逆行するから、前記と矛盾する意見だな
改めてGT+を見ると、サーキットでかなりのスピードで静粛な室内に驚いているんだよな
静かなアコードHVを全開インプレッションもしてるけど、ふつーに会話しつつ
加速度、エンジン介入時の自然なつながり、コントロールしやすいブレーキ、リニアなコーナリング・・・
次から次と驚愕の声を上げてるドライバー
これからのHVはアコード以外考えられないのは間違いない
HVの主導権はもう決まったも同然だと確信出来る
アトキンソンサイクルエンジンって言うけど
普通のエンジンを吸気バルブ遅閉じしているだけだろ
バルブの可変機構で普通のエンジンになるんだよな
>>34 一口にアトキンソンサイクルって言っても、バルブを早閉じするものから遅閉じするもの、吸気と膨張でストロークが変わるものまで色々あったような気がするのだが…
>>32 本当にオットーサイクルにしてるのか?
可変幅によっては圧縮比まで可変させる必要があると思うが
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 13:21:24.83 ID:A0KN9T9r0
「燃費用カム」は広い開角を持ち、吸気バルブが開いている時間を長く取ることが可能です。
吸気バルブを遅く閉じることで一度シリンダー内に吸い込んだ混合気の一部を吸気ポートに戻し、
圧縮比よりも膨張比が大きくなる「アトキンソンサイクル」となり、燃費性能が向上します。
「出力用カム」では「燃費用カム」と比較してバルブが早く閉じることで、吸入空気量を増やし、
出力向上に最適なバルブタイミングとなります。
ということなので、アトキンソンサイクルから通常に近いエンジンのようにもなるんです。
>>40 エンジン性能曲線図は出力カム(HP Cam) 時のもの
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 13:32:30.77 ID:j2V/sbgF0
5,500rpmで高出力カムに切り替えって書いてある。
カムだけでアトキンソンからオットーには可変させられないよ
100ccかそこいらの変化ならプリウスだって可変してるよ
400cc分の可変して完全にオットーサイクルにするなら
圧縮比を下げないと無理だ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 13:33:32.07 ID:3Lh72slr0
>>29 そこまではないと思う。
安くは無いしサイズからして遠慮する人もいて。
アコードなんてそもそも北米安売り車を
日本でプレミア価格にして少数利幅確保販売車だろ
単にぼったくられてるだけなのに高級車とかクラスがどうこうとか
買った変人とホンダ関係者の気持ち悪い絶賛の嵐だったけど
元はやっぱり北米価格で利益が出る程度の造りなんだから
だんだんアラが出てくるのはしょうがねえよ
しょぼいエンジンにモーター付けて燃費以外はそれなりの車ってとこだろ
せめてノーマル顔で内容に見合う価格ならもっと商品力高かっただろうに。
>>43 >>37でも示されているが、5500rpm以下でも低負荷で燃費カム、高負荷で出力カムが
使われる
燃費用カムと出力用カムでは何cc違うんだよ?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 13:38:16.98 ID:j2V/sbgF0
正確に言うと5,500rpm以上では高出力カムのみが使われる、か。
>>50 まぁ、それで間違いではないけど、
>>37の図のように回転数とトルク(負荷)によって
使用カムが切り替わっているので、回転数だけで言及すると誤解を招く
完全に発電機を回す用途のエンジンならばこれでいいんだろうけど、直結して使う場面があるから、もう少しトルクがあると良かったと思う。
高回転域でオットーサイクルになるとして2000ccであの出力トルクなら
あまり良いエンジンとはいえないなぁ
ステップワゴン用のエンジンか?
>>34 厳密にはならない。
バルブタイミングをオットーサイクルにしてしまったら
圧縮比が13とかになってしまってノッキングが発生する。(マツダは除く)
>バルブタイミングをオットーサイクルにしてしまったら
ここからがオットーでここからがアトキンソンというものではないけど
>>55 圧縮比 < 膨張比 アトキンソン
圧縮比 = 膨張比 オットー
>>56 実際は吸入空気量が効いてくるから簡単ではない
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 14:17:24.80 ID:QZ9oRjE30
エンジンを3気筒の超ロングストロークにすれば回転数を抑えられて静かに出来たろう
通常のガソ車と違って3気筒によるアイドリング時の振動なんて気にする事はないし
もしくはダウンサイジングターボでも静かになる
>>54 バルブタイミングはオットーサイクルに戻ると膨張比も11ほどに減少するだろ。
トヨタのも高負荷時には遅閉じをやめてオットーに近い制御をしてるはずだぞ。
不完全オットーだけど。
ホンダのVTECのようにカムが完全に切り替わるタイプじゃないから。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 15:23:54.12 ID:GrI4EMPY0
>>58 軽自動車に合わせるというのが一番フェア。
海外との格差も縮小するし。
ハイブリッドの性能以前にトランクの容量を減らしたのが
不味いわ。
THSもクラッチを追加したりして進化を続ける…
>>66 THS2が今後クラッチ追加するって公式情報あったっけ?
というのも、クラッチ追加してもあまり効果が無い気がするので。
THS2は車速に応じて
エンジン->タイヤのダイレクトパワー伝達割合が
増えるじゃない。
あれは80km/h程度で既に
コンベ車のミッションの伝達効率に近い値になってた気がするので。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 17:51:23.17 ID:gb8jDUq50
軽自動車みたい
軽自動車みたい
軽自動車みたい
軽自動車みたい
軽自動車みたい
やかましいな
やかましいな
やかましいな
やかましいな
やかましいな
ホンダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どなたかオーナさんでフロントカメラつけた方いますでしょうか?
低速時の自動切換えなどは出来るとメーカーのホームページに載っていますが、
マニュアルでの切り替えが出来るのか知りたいです。
静かになった。。。(´・ω・`)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 20:26:48.86 ID:tytDiDpb0
ID:C42CmaEu0
これ昨日のネガキャンバカか?
もしそうなら3日連続、1位なんだが。
>>72 できるけど不評ですよ
停車時等にナビ画面を見たいときにはセレクトレバー奥でしかも
助手席側にある「戻る」のボタン(遠い)を押すことになり、面倒です。
深夜の書き込み仕事に備えて就寝中なんでしょう。
>72
付けたオーナーです。ナビ画面時はコマンダー押せばカメラ画像に切替できるが、戻るときは75のとおり「戻る」ボタンを押さなければいけない謎仕様です。。。
自動切替で使ってますが、信号待ちのたびにカメラにかわるので、
ナビの道案内を使ってる時は鬱陶しいです。その時、画面から時計表示が
無くなってしまうのも地味に鬱陶しいです。
↑75じゃなくて78でした。
>>78 ありがとう
ただ、自分が知りたかったのはマニュアルでナビ画面などから
フロントカメラに切り替える事が出来るかってことです。
説明下手ですまん。
>>80 手動でも切り替え出来るんですね。
今月末に納車なんですが、追加しようか迷っていたので参考になりました。
84 :
80:2013/09/01(日) 22:09:35.86 ID:ELrFNqKH0
確かコマンダー操作か「設定」ボタンからの操作で手動切替できたと思いますが、2or3ステップ操作で面倒だった気がします。
ナビ画面の時はコマンダー押すだけでカメラに手動切替できます。
何故かもとの画面に戻るには「戻る」ボタン、、、
コマンダー押すという同じ操作で元の画面に戻ってくれよ、、、
発売してすぐ契約して
ようやく今月末納車だ
納車されたらまずコーティングしないとな(´・ω・`)
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 22:57:48.04 ID:gb8jDUq50
あまり高級感はない
あまり高級感はない
あまり高級感はない
あまり高級感はない
あまり高級感はない
加速感ないけど勢いよくブン回る
加速感ないけど勢いよくブン回る
加速感ないけど勢いよくブン回る
加速感ないけど勢いよくブン回る
加速感ないけど勢いよくブン回る
ホンダイズム全開wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>85 メーカーで用意してるコーティングではなく、なにかスペシャルなのをするの?
ID:gb8jDUq50
寝言は朝鮮半島でやれ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 03:11:31.01 ID:YB379nCK0
いくら燃費が良くたって400万も出して1500kgに軽のエンジン
積んだみたいな加速ってひどすぎ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 03:15:36.71 ID:LQpvqhPW0
これだけエンジン音が上がってこれだけのパワーしか出ないのか?
これだけエンジン音が上がってこれだけのパワーしか出ないのか?
これだけエンジン音が上がってこれだけのパワーしか出ないのか?
これだけエンジン音が上がってこれだけのパワーしか出ないのか?
これだけエンジン音が上がってこれだけのパワーしか出ないのか?
Power of Dreams チョンダwwwwwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 03:28:15.89 ID:YB379nCK0
今ホンダで清水和夫の高速走行みたけど80km/hって高速じゃないだろ
それで静かだって 今どき軽だって静かだよ
加速のことは一切見せないビデオだった
>>90 アコードHVはエンジン音とパワー関係ないだろwww
つまりこういう事だね
CG-TVもみんカラも、エンジン音がしたのに加速しないと言っている
充電のためのエンジン音だから当たり前
それなのにエンジン音イコール加速だとか、恥ずかしいレビューをしてしまって今頃反省しているに違いない
エンジン音関係なくアクセル踏めば加速するのが新世代HVアコードの特性だよ
あ、みんカラではちゃんとアクセル踏むとグイグイ加速したと言ってるね
これが、IS300も置いていかれたスポーツハイブリッドの加速なんだね
登り坂で加速したいなら迷う事なくアコードHVだという結論が出ているよ
>>94 >充電のためのエンジン音だから当たり前
おまえ間違ってるよ。あの不快な音のエンジンで作られた電気は、高負荷時は充電なんてされずにその場で消費されるんだよ。
マイナーチェンジで静粛性とトランク容量を上げるのに期待しよう
ユーロRはもう期待出来ないだろうけどw
>>95 オーナーは不快とは言ってないから
高性能と低燃費の両立を達成したアコードHVに勝てるクルマは地球上には無い
THSで妥協するとか下を見ればキリがない状況だね
世界最高効率アコードHVの上が無いから当然
市街地でエンジンで直接駆動される事なくモーターだけに頼るって事は
THSに比べて電池の充放電頻度が高いんだな
電池寿命は確実に短いな・・・5年位かな
トヨタはプリウスで大きくしくじったのは、THSが低品質の代名詞として認知されたことで分かる
THSオーナーはトヨタにマトモなクルマなど求めてはいない
カーメーカーとしてのプライドをかなぐり捨てたかのようなアクアを作ってしまったのも致命的
お陰でホンダのHVはことごとく「世界一」をウリに出来ている
なんちゃってHVメーカートヨタ無残!
>電池の充放電頻度が高いんだな
たぶん違う 必要な電力をそのつど作っているというイメージのほうが強いんじゃね
リチウム電池では反応が遅くて頻繁な大電気の出し入れができないからそのようにしているんじゃないかね
発電された電力はバッテリーに流れず駆動モーターに直接流れる事はないと思うが
一旦必ずバッテリーに流れてバッテリーからの電力供給になるはず
>>101 >発電された電力はバッテリーに流れず駆動モーターに直接流れる事はない
電力はどこへ行くの?
>>97 でたらめな知識で妄言垂れ流し続けるのはやめろよ。
>>101 俺もそれを期待したのだが今の電池ではその能力はないみたい
キャパシタなら可能と思うがまだ高いのかね
>>93 加速とエンジン音の相関じゃなくて
加速時の発電音がうるさいなぁって事いってるだけだよ
静かならだれも騒がないわけだし
まあ平地を走ってるときは問題ないだろうけど
坂の多い街じゃアコードはブイブイうるさいだろうなw
昨日、シート材質で質問した者だが、無事契約してきた。納車は年末になるとのこと。
EX、黒、シートは皆さんの意見を参考にしてプラス同乗者の意見でファブリックに、もろもろ諸経費込みで413万ポッキリ。
現有のCR-Zを下取りに出すのは見送ったのでまあまあかなと。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 09:09:55.08 ID:PQagIOH70
>発電された電力はバッテリーに流れず駆動モーター
そんな電池があれば世の中が変わる。
>>105 街なら尚更うるさくなる要素が無いなww
世界最高効率のフル電動回生ブレーキと、エネルギーレスポンスの高いリチウムイオン電池で、
速度限定でしか回生出来ない効率の悪いTHSとは一線を画すのは確実
雨でバックモニターのカメラに水滴がついて使い物にならなかったので,カーメイトの水滴防止剤ってのを買おうと思うんだけど他にいい方法ないですか?
>>107 何言おうとしているのか今一よく分からないけど
電流をどこに持っていくかはコントローラの仕事で
電池は関係ないと思うが
北米顔追加モデルで出してくれ〜
>>101 発電された電力は走行用モーターでダイレクトに消費される
一回充電すると著しくパワー効率が落ちるからな
余剰電力が充電に回されるんだよ
シリーズHVとはそう言うもの
発電はガソリン車のオルタネーターの拡張版。
必要な分しか、要求された電力しか発電しない。
負荷がかかると発電すると言える。
>>112 今のシリーズHVはそうだけど
理想はやっぱ貯めたものを使い減ってきたらまた貯めるでしょ
今の電池じゃ無理だろうけど
回生が機能するシーンでしか、EVモードになることは期待できないよ
>>116 そうじゃないよ、
エンジンで発電された電力はバッテリーに充電するより
ダイレクトに走行用モーターで消費した方が効率がいいって言うこと
回生電力はバッテリーに充電するしか無いでしょ?
そう言う電力をEVモードで効率よく使うんだよ
それに巡航状態の時はエンジンに余裕があるから余剰電力を充電したりね
残念だがSAIはとっくに終わってる
最新鋭アコードHVのスレのお呼びじゃないよ
>>121 >それに巡航状態の時はエンジンに余裕があるから余剰電力を充電したりね
その60km/h巡航時の話なんだけど…
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 11:11:03.46 ID:7IOiU8Bt0
>>121が正解。アクセルを踏んだ時点で、エンジンが回る時は、走行用モーターに
電力が供給される。余剰電力はバッテリに。余剰電力が発生しないあるいは、走行用
モーターにもっと電力が必要な時は、バッテリからもアシストがかかる。
そしてアクセルを離すとすぐEVモードになる。回生状態になる。
充電は巡航時だけではない。
>>119 デザインは人の好み。CMはアコードの圧勝でSAIは見ていて恥ずかしくなる。
SAIの旧型は、良いとは思ったけれど、400万以上する車には思えなかった。
新型は良くなったとは思うケド、実車見ないとわからない。
サイズはこれくらいが一番良いのだけれど、相変わらずフロントが短くて鈍重に見える。
後、マークXがHV、FFとの話もあるし、カムリもあるし、SAIはどうなるのか分らない。
『小さな高級車プログレ』だったか?・・のようにいつの間にか消えていくような気がする。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 11:21:11.23 ID:H7hUCJD6Q
クルコンで60km/hの定速走行をさせるとエンジン稼働率は40%くらいです。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 11:27:16.47 ID:H7hUCJD6Q
関越でアコード見たよ
俺が100km/h+αで走ってたんだが多分120km/h+α位で抜いていったが
丁度窓少し明けてたからエンジン音が聞こえたが
明らかに他の車より音が大きかった
・・・というか他の車は殆どエンジン音は聞こえない
せめてスポーツカーっぽい音ならねぇ
>>128 音はちょっと軽いよね
まあファミリーカーだからそれでいいのかもしれないけど
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 13:27:34.73 ID:7IOiU8Bt0
高速で他車のエンジン音が聞こえない
都内もけっこう坂が多い 首都高の入り口も坂
なんか妄想書き込みが多いので、うっとおしいので
走行動画を撮ってきて無編集でアップしようかな。
そうしたら音も分かるでしょ。
ハンディカムがあるが(CX550V)これでいいかな。
適当に吸盤三脚か何か買ってきて撮影すればいいよな。
吸盤でフロントガラス付けると逆さまになるか・・・
そもそも道交法違反とかにならないかな?
助手席の窓ガラスから吸盤生やせばいいかな?
>>137 おお!!頼もしいねぇ。
CGTV妄信のネガキャン野郎部隊がしつこく連呼してる登坂加速の動画を是非ともお願いしたい。
>>126 >エンジン稼働率は40%くらいです
そのときの走行時は
もっと少ない発電状態でまわし続けるか
もっと短時間にたくさん発電して貯めるか
が出来ればもっと効率的なんだけど
今は無理ということだ
昼前に見たんだが直後に迫ってきた時に気づいたから巡航中か加速中かまでは判らん
でも同クラス3L車ならこの位の速度だとロードノイズや風切り音に紛れてそんなに聞こえない
101で書いた事は俺の間違いみたいだ
>>うpするならメーターも映さないと
幇助罪になるのいやだからすすめはしないけど
>>137 フロントガラスは違反になるみたい
助手席のガラスもダメかもしれないので助手席のヘッドレストに付けられないですかね?
>>137 動画の音だけだとどうせいちゃもんつけてくるから、
スマホのアプリとかでで騒音値表示しながらスピードメータと一緒に写してくれ。
0〜100km/hタイムもあると良いなぁ
>>140 メーター撮るなら、制限速度+20km/h弱位で勘弁してください。
>>142 ヨドバシ行ってマウンタ探してみる。
>>143 騒音値表示って、例えばどんなアプリ?
iPhone も Android もあるので、どっちでもいいぞ。
>>ALL
あと、仕事もあるので撮ってくるのは土曜日でいいかな?
>>148 皆のためによろしく頼みます。
当方発売日翌日発注で9月末頃納車予定
>>145 今の技術や部品では無理だということで・・・
シリーズHVの潜在能力は
エンジンの最大効率ポイントでの発電をONOFF運転することだと思うが
今の2次電池じゃ無理だわな
高速巡航時の燃費をあきらめればエンジンは発電専用にできるし
そうなれば走行用と違ってターボチャージャと最適マッチングが取れて
すごい効率になると思うけどね
>>147 書こうと思ったら、既に・・・・Thanx
>>153 それは現状での最大効率ラインであって
ピンポイントの効率設計ができれば
格段に効率化できると思うけど
コンパクトカーでモード燃費60q/Lくらい行くんじゃないかと期待
今の技術じゃ高価格になると思うけど
なんにしてもHVやEVを作る以上、バッテリーは既存の技術ではダメってことだ。
絶対的に性能が足りてない。特に容量と密度が。
バッテリーの飛躍的な技術革新があるかないかで、HVの燃費が伸びEVが実用的になるのか、はたまたどちらも埋もれて消えてゆくかの分かれ目だね。
>>146 マルチインフォメーションディスプレイはエネルギーフロー表示でお願いします
>>154 >コンパクトカーでモード燃費60q/Lくらい行くんじゃないかと期待
「最大効率ポイント」は214g/kWh程度であり、「最大効率ライン」でも
230g/kWh以下なので7%程度しかダウンしない高効率エリアになっている。
コンパクトクラスであっても7%程度の効率アップぐらいでは60km/Lは夢物語。
>>156 了解した・・・
が、メーターを撮りつつスマホと前面風景は撮れないなぁ・・・
あ、メーターだけでいいのか。って、どこにマウントすればいいんだ?
自分の体や頭に干渉するよな・・・
うーん。
>>158 運転席のヘッドレストの左側のシャフトと助手席のヘッドレストの右側のシャフトをロープなどで結んで,それに後部座席の足元に三脚で立てたカメラを固定して安定させたらどうですかね?
スマホはエアコン吹き出し口にスマホホルダーで付けると一緒に写らないかな?
騒音計を表示させるならそっちの防振対策をやらんと、カタカタなって「100db超えですた」とかシャレにならない
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 17:22:10.82 ID:7IOiU8Bt0
エンジン音の測定、結構大変ですねぇ。
ID:H+IMLP2F0 頑張って下さい。
>>159 了解(^^;
ちょっと苦労しながらやってみます。
音楽流しながら、とか、まったくの静寂で、とか
エアコンフル稼働で、とか、いろいろやってみますね。
とは言え、土曜日なんでまだちょっと先ですが、お楽しみに。
撮ったやつどうすればいいんだ・・・あ、YouTUBEに上げればいいのか。
>>160 うん。たしかに。防振ゲルとかで固定かな・・・
うーんちょっと大変なことになってきたな・・・
>>157 >「最大効率ポイントは」214g/kWh程度であり
それどの条件の話
発電専用設計エンジンにすればもっといくんじゃないかと思っているけど
それから2次電池なんかじゃだめでよいキャパシタとかに期待しているんだけどね
>>164 現状に縛られているのなら無理と思ってもしょうがない
>>163 >キャパシタとかに期待
キャパシタは自己放電が顕著だから、充電後即座に放電しないと恩恵を受けられず
効果は限定的って理解している?
>>162 正直、キッチリやるのは大変だと思う。
だが、買おうと思ってる人に対して、すごく意義のある実験だと思うので是非頑張って頂きたい。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 17:46:08.37 ID:Q+NlMQ940
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>>165 数年以内に実現可能な技術をベースに議論しないと単なる夢物語になる。
たとえば、5分充電で航続距離1000kmの電気自動車を200万円で出せば実用的という
妄想話に終始してしまう…
>>168 君って相当暇なんだね。
職業アンチだからか?
>>166 >充電後即座に放電しないと恩恵を受けられず
シリーズHVってそのために使うと思うけど
っていうか即座って 今でも小さいものは実用されているんだけど
>>171 >シリーズHVってそのために使うと思うけど
>っていうか即座って 今でも小さいものは実用されている
シリーズHVとしての実例を示してくれ!
登坂車線があるような高速だと
まさに登坂車線をエンジン全開でおっちら登るはめに陥りそうだな…
こういう状況で燃費はどうなるんだろう?
>>172 今後のシリーズHVの高効率化の話なんだけどね
現行のHV車でも反応の遅い2次電池をサポートするために
小容量のキャパシタ使っていると思うけど
あれだけ期待してたユーミンパパが「軽みたい」ってがっかりしてたな
俺も試乗してみたいぜ
モーターマガジンでも山道になるとエンジンが唸るのは
この手のシリーズハイブリッドの今後の課題と書いてあったな。
その反面、平地でのモーターのレスポンスや、静粛性は素晴らしいとあった。
CGTVでも、
その反面、ブレーキはほめてたね
松 「ブレーキの回生もそんな不自然じゃないですよね」
田 「全然不自然じゃないです」
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 21:24:03.86 ID:eLf0TgBh0
>>163 g/kWhとg/PShを見間違えてるんでは。
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これ実は差別用語なんですよ
松 「軽自動車みたい・・」
いろんなメディアでこれだけ同じような問題点を指摘されてると
多分近いうちにハイブリッド制御ソフトに改修が入るでしょう。
>>182 そうなのか!
じゃあアコードHVで間違いないようだな!
ホンダ恐るべし!
発電量上げるためにエンジン回転数が上がり、そのために音が煩くなるわけで
それは制御ソフトで解決出来る事ではないよね
エンジンそのものの問題
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 22:43:17.80 ID:giCsSed40
高負荷時に必要な電力はエンジンぶん回して発電するしかないんだから、ソフトをどう変更しても解決できないだろう。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 22:47:19.33 ID:zlDb/XzB0
JC08で30kmでるように徹底して制御ソフトをチューニングしたんだろう
制御ソフトを改修するとjc08の燃費が変わる。
税金にも関係するからマイナーまで無理でないかい。
まあ今のままでも構わないんだけどね
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 22:58:04.19 ID:xj2GCQ+30
北米版とチューニングは同じってかいてあったのを見たが
エンジンの問題とか制御ソフトの問題というより、
シリーズハイブリッドの特徴かと。
特定のシーンだけだから仕方ないね〜。
音量を気にならない程度に下げたいなら排気量上げるしかないな
これだけアンチがつくのは気持ちいいなあ
それだけ注目されてるって事だし、カムリスレとかもうねw
こいつらのネガキャンで誰かキャンセルしねーかな、そうしたら早く俺の納車順番が回ってくる
400万超えの車が納車4ヶ月待ちってどうなのよ
レスポンスは犠牲になるけど、エンジンの回転数が急激に上がらないようにするだけでも
ある程度良くなるような気がする。
バッテリーには少し無理してもらうかもしれないけど。
燃費を重視するために、バッテリー残量が少ない時に積極的に発電して貯めておくってことをしてないんだよね。
余裕があるときにそれなりに発電して貯めておけば、破綻する場面は減ると思うんだけど。
>>193 1.3kwhのバッテリーでは苦しいんじゃないかな。
アウトランダーPHVならできると思うけど。
> 登坂車線があるような高速だと
> まさに登坂車線をエンジン全開でおっちら登るはめに陥りそうだな…
問題のカーグラTVでは登坂車線なぞ使っていなかったじゃないか。
走行自体は他の紹介車両同様快適に登坂しているように見えたよ。
下りに至ってはむしろ感動していたんじゃない、両人とも。
>>193 回生量の分を常に開けとかないと効率悪くなるんだよね
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/02(月) 23:31:59.65 ID:01eFrttF0
このクルマ最大にして唯一の長所は、居眠り運転の心配が絶対ないことだよなwww
エンジンルームに目覚まし内蔵してるのと同じだからなwwwwwwwwwww
技術のHONDAは常に発想の斜め上を行くなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>191 生産能力不足じゃない?
7月でクラウンの1/4くらいでしょ。
クラウン=178ps 6000rpm
カムリ=160ps 5700rpm
アコード=143ps 6200rpm
エンジンスペックを見ればアコードが一番煩いであろう事は一目瞭然
同じ負荷ならカムリより700〜800rpm高いんじゃないか?
いやーカーグラTVの騒音走行は衝撃でしたね。
今週の土曜に実験動画上げてくれる人がいるんだから、それまで騒音騒音言って珍走よりうるさいアンチは黙っててくれ。
動画を見て本当にうるさければ騒げよ。
>>199 エンジンは発電が仕事だと言っているのにまったく理解していない。
ここで、登り坂でうるさいと言ってる奴は他車を買えよ。
好みによるがそんなに悪いエンジン音ではないよ。
まあ、アクセル踏めば唸るという表現は正しいけどね。慣れだよ。
尚、登り坂でもアクセルを一定にすればEVモードになるよ。
この車にはこの車の走り方がある。誰かが言っていたが8分目の走りをすべき。
結局、燃費優先で価格を含め総合で結論づけたシステムがこの車だろう。
明らかに今までのHVとは異なっている。大きい車で燃費がいいのは事実だ。
そして、日常の運転では乗り心地もいいし静かで快適だよ。
軽に失礼だ
ボロイ掃除機のスイッチを入れたり切ったりしてるみたいだった
>>202 > この車にはこの車の走り方がある。
どんな走り方しても登坂時に煩いのは事実だろ?
エンジン直結したり、発電機としてのエンジンなら
もって低回転型のエンジンにするべきだったかもね。
最大トルクが2500回転で1200-3000回転で最大トルクの90%とか。
いちいち同乗者に「このクルマはシリーズハイブリッドといって・・・云々」
みたいに言い訳しないといけないようなのは困るねえ。
TVの通りだとすると、黙って乗せてたら「おいギヤ上げろよ!!」
って言われるんじゃない?
>エンジンは発電が仕事だと言ってるのにまったく理解していない。
同じ負荷=同じ発電量ってのが全く理解してないのか?
>>206 一瞬、すげえ運転下手なヤツ、とは思われるかもな。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 01:19:08.01 ID:Sn1WirVo0
燃費性能という一つの目的しか見えていない、コミュ障のオタクエンジニアが
登坂時の騒音など、実用上の弊害なんて全く考慮せず作った車。
そんな感じ。
>>209 >コミュ障のオタク
まるっきりお前のことじゃんm9(^Д^)プギャー
と図星指されて悔し紛れのオウム返ししかできないコミュ障が申しております
発電機は75kwしか無い。
モーターは124kwある。しかし電池がなくなれば75kwの発電機がネック。
電池は1.3kwhしか無い。
電池がなくなれば最大が75x効率0.9kw程度しか無い。低速では最大
90馬力ということ。ただし長く続くと発電機、モーターとも定格が
落ちてリミッターがかかる。だから長い低速登攀では軽に抜かれる。
赤帽サンバーは47kwhで車重800kg。アコードは75x0.9kwで車重1600kg
だから軽に負ける。
高速道路の長い上りも100km維持できない。この速度域はエンジンが
トップ相当のギアで26psしか出ないの登攀できない。電池が切れるとモーター
アシストも効かない。
ようするに長い坂は低速も高速でも登らない車ということ。悲惨。
>>212 発電機が75kwのソースを教えてください。
メーカーに問い合わせても、発電能力は非公表でした。
>>201 >今週の土曜に実験動画上げてくれる人がいるんだから
煩い・煩くないは比較の問題
アコードだけではなく、カムリやクラウンも同じ設定で動画を撮る予定があるのか?
エンジン高回転でノロノロ登坂してて燃費が良くなるロジックが今一わからない。
ホントにこれで燃費良いの?
ま、アコードは高級感より燃費を取ったんだろう
燃費が良いんだから軽みたいな安っぽく煩い騒音は我慢しないとな
>>211 やはりと思ったが、バカだったか…
解説してやろう。
辞書には以下のようにある。
おうむ‐がえし【鸚鵡返し】アウムがへし
1
他人の言ったとおりに言い返すこと。「―に答える」
2
和歌の詠み方の一。相手から詠みかけられた歌の一部だけを変えて、別の趣向で返歌すること。
3
酒宴の席で、相手の差す杯を干して、すぐ返杯すること。
私の
>>210における
>>209への文章は、以上の3にはもちろん当てはまらない。残るは1と2だが、言った通りには言い返していないので1も当てはまらない。2だが、これは和歌ではない。百歩譲ってそうだとして「一部だけを変えて」には当てはまらない。
故に鸚鵡返しではない。君はもう少し国語を学んだ方がいいようだ。
では、私の文章は何なのか。
答えは「引用と指摘」だよ。それこそ、指摘されて図星だったから条件反射を起こしちゃったのかな?
と猿真似野郎が発狂しております
ID: Sn1WirVo0 バカすぎワロタwww
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 02:32:42.19 ID:bPuDyr1s0
CGTVを見せないで売りつけようとするやつって詐欺師犯罪だと思う
ID:Sn1WirVo0
が「〜と申しております病」を発症していることを
自他共に認めております
>>220 CGTVなんて燃費走行が全然感じられなかったわ
>>175 >小容量のキャパシタ使っていると思うけど
そのキャパシタは全く違う用途
インバーター回路をもっと勉強しようね
それにしてもスレ伸びるね
それほどに注目する車ではないと思うけど
ここに張りついてるアンチのほとんどは
THS2が燃費で敗れて悔しいトヨヲタなんだろうな
ケチ臭いやつらだな
そらプリウス、カムリ最高って買ったんだから必死だろうなー
走りのモデルにもかかわらず、純然たるファミリーカーアコードHVに引き離される100万円以上高額のIS300
やはり、サーキット全開や登坂といった高負荷には弱いというTHSの特性が躊躇に現れているよね
確かに、技術的なアドバンデージが半端ないアコードHVの前ではTHSが電動アシスト自転車に過ぎないのは時代の流れ
燃費が悪いTHSがHVと名乗るのは詐欺じゃないのか
遅い、不快、低効率、極悪レスポンス、スクーター以下の登坂能力、
OFFれないインチキTRCでスタックしまくり
THSはとにかく無事に帰ってこれれば御の字
(^_^)v
轟音で快適性を大きくスポイルするTHS
は低品質の代名詞だから仕方ない
でも、燃費が悪いのは困ったもんだ
ホンダは世界最高効率のアコードHVで10年先を行ってるけどね
ピンクナンバーといえば125ccだから、坂では坂ではそこそこ速そう。
伸びてる理由はあきれるほど大量の擁護レスのせいだと思うけど
バカムリとクラウンコ出していちゃモンつけてる時点でもうねw
そら、400万も500万も出してアコードに明確に劣るもの掴まされたら、顔真っ赤になるわなwww
今世紀最高の馬鹿w
>>223 >そのキャパシタは全く違う用途
まさにその目的で使おうというアイデアなんだけどね
発狂したンダヲタってこんな感じか
なにこの轟音サルーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャビンは拷問空間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホンダHVの技術的優位性は発狂とは関係ない
燃費、轟音、遅い、危険・・・
あらゆる点でアコードHVに大差で負けたトヨタは残念だった
中途半端な敗北じゃないからトヨタも諦めがついたはず
燃費の為なら軽のような騒音も0〜100km/h加速が遅くても我慢する貧乏人はアコード
静かで0〜100km/hも速く燃費はガソリンの倍近くあればOKという人はトヨタのHV
ちゃんとユーザー層が別れてるな
日々工作員が騒いでるが俺の感想ではどうしてCGがあんな映像になったのかワカラン
IS クラウン カムリ と乗り比べたがアコードは一番レスポンスがよくて軽やかだった。
確かにエンジン音とタイヤにかかる力との差は違和感あったが、それよりもEV的乗り心地が素晴らしい
長い登りでは力不足で発電が追いつかないのかな?
まあ月末には届くからいろいろ試してみるわ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 09:00:07.47 ID:yf0z+6ZT0
箱根の長い登りって 勾配はどれくらいで、長さはどれくらいなんでしょうか?
九州にもそれに近い坂があれば試せるから、教えてくらはい。
常識はずれの騒音我慢してでも燃費ケチりたい貧乏根性、それがンダヲタwwwwwwwww
苦痛とトレードオフでも燃費優先したいんなら、次からは足漕ぎペダルでもつけとけよwwwwww
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 09:21:46.16 ID:3pnElP1xP
「アンチ工作員はネガキャンやめろ!」
↓
「トヨタ終了wwwホンダ最高!」
↓
「オーナーだけど・・・試乗したけど・・・アコードは素晴らしい車だよ!!」
延々このパターンの繰り返しでスレ伸びまくり。
>>213 発電能力をメーカーに問い合わせたんですね。あなたは行動力ありますね。
誰も問い合わせないので、
動力用リチウムイオンバッテリーの価格を問い合わせてください。
擁護の奴も、急な登坂ならこういう事もあるんだねと
気楽に思えないものかね。
本当、心に余裕が無くて嫌だね。
>>240 料金所から大観山のちょっと手前まで10kmの平均で10%程度 全コースで13km、平均で8.6%程度
九州にあったら試してみてね。
熊本製作所の工作員か?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 10:29:24.29 ID:GUISL8z10
>>215 >ノロノロ登坂
これは嘘でしょ
エンジンは高回転で回るかもしれないけど、しっかり充電?昇圧?してるわけで結果、モーターパワーは十分な筈。
低速域、高負荷時に、パワートレインの弱点が露呈するから、十分じゃないという話をしています。
THSは轟音立てながらスクーターに抜かれるんだって?
アクセル踏むとグイグイ加速するアコードHVと比較するのはトヨタの死期を早めるだけだよ
効率の低さくるスピードの遅さはTHSでは避けられない
負荷が高いほどアコードHVに引き離されるIS300でバレてしまった形だ
>>249 >低速域、高負荷時に、パワートレインの弱点が露呈するから
エンジンなんてその極みじゃん
結局唸ろうが何しようが、必要なエネルギーを確保してハイスピード低燃費を持続できるアコードHVの一人勝ち
回生すら速度限定という片手落ちで、時代遅れのTHSの走りと燃費が悪すぎる件
>>252 残念ながら今回のアコードは、そのシーンでは、エンジン+ミッションに負けているようです。
>>253 コンプレックスの塊のようなレスだな
もっと肩の力を抜けよw
>>254 燃費はエンジン+ミッションのボロ負けだけどな
土曜日には実証動画をうpする人がいるようなので、今から楽しみだ。
くっさいくっさいアンチやヨタ厨の葬式ですわww
叩けなくなってその日からパッタリとネガキャンが書き込まれないんだろうなぁww
>>256 燃費のためにといっても、犠牲にしちゃいけないものがあると思いますよ。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 12:14:28.37 ID:yf0z+6ZT0
ターンパイクの勾配は、平均ではものが言えないかも。最後の登りが急みたい
だし、そこにたどり着いた頃には、バッテリは充電されてないね。エンジン回す
しかないだろうね。
斜度7%なら試乗の時走ったけど、あの音を不快に思う人はいるだろうね
そこに行くまでが静かだったから。
ID:9v4hM2q70
朝鮮ゴキブリの遠吠えは耳障りだな
半島帰ってトンスルでも煽ってろww
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 13:13:25.95 ID:yf0z+6ZT0
>>262 これいいね。ありがとう、分かりやすい。
九州ならターンパイクに匹敵するルートが久住周辺にありそうだ。
>>262 その10km区間の標高差は約920m
その標高差920mの位置エネルギーは約4.4kWh
回生効率を50%と悪く見積もっても2.2kWhも回生できることになり
1.3kWhのバッテリーが簡単に満杯になり回生放棄が起き、
ブレーキがフェードする
>>265 では、その4.4kWhをエンジンブレーキで消費させることを考察してみよう
その10km区間を60km/hで下ると走行時間は10分間であり、その間に4.4kWhを
消費させるということは44kWをエンジンブレーキで消費させなければならない
ところが、エンジンブレーキというものは多くて10kW程度しか消費できない
のである
ブレーキングパワーの40%前後はリアブレーキなんだけど
アコードはまずリアがフェードするんだろ
>>257 人任せにして大丈夫?
そこまではしゃいで、何故自分で検証してみようと思わないか謎。
もしかしてオーナーじゃないとか?
>>266 約22.7%をエンジンブレーキで消費できるということですね。
残りは77.3%。およそ34kW。
>>267が言うように40%がリアブレーキだとして44kWの40%にあたる17.6kW。
残りは16.4kW。
この16.4kWをフロントブレーキは負担すれば良い計算ですね。
これは全体の37.3%です。
2013年09月03日 > H/EuUvzc0
書き込み順位&時間帯一覧
1 位/1467 ID中
書き込み数26
【HONDA】アコードハイブリッドPart9【新型】
【HONDA】新型フィット総合 Part24
「不安 to drive」 トヨタ 総合スレ 34
【HONDA】新型フィット納期【いつまで待つの】Part1
【HONDA】新型フィット総合 Part19【9/5発売】
【HONDA】新型フィット総合 Part25
なぜフィット3は大成功したのか?
こいつ以前のID使い回しの、ネガキャン野郎だな。
まだ居座って、やっているのか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 13:54:29.03 ID:yf0z+6ZT0
遠回しな回生ブレーキなのでもっとロスがあるから通常のエンブレより多めに
消費できると思う。走行用モーターから発電用モーターそして空ぶかしのエンジン
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 13:56:16.33 ID:yf0z+6ZT0
空ぶかしは変だね。空回しだろうか。自己レスです。
なんでわざわざエンジン回すんだろ。
熱にして捨てれば簡単だと思うんだけど。
「不安 to drive」 トヨタ 総合スレ 34
30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/09/03(火) 11:46:36.93 ID:H/EuUvzc0
なるほど。そういう『自分達は最低です』ってのをCMで視聴者に自己申告してるのか!
超優良企業だなw
アコードスレで、擁護活動して、アンチに反論している奴は、
黙ってホンダスレだけに居ればいいのに
トヨタアンチスレに出向いて一緒にトヨタ叩いて、何やっているんだか。
>>273 なんでわざわざエンジン回すんだろ。
通常エンジン車のエンジンブレーキはわざわざエンジンを回すブレーキです。
熱にして捨てれば簡単だと思うんだけど。
エンジンブレーキを使わないでフットブレーキだけということでフェードします。
>>276 回生した電力を熱に変換すればってことだけど。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 14:19:30.85 ID:yf0z+6ZT0
>>277 エンジンのフリクションロスはエンジンを熱すると思うよ。
>>239 最初に見たときは「この人たち何言ってるんだ?」と思ったが
何度か見てるとあのコメントになった状況もなんとなく想像できるようになったよ
特に助手席に乗ってる人は何が起こっているか分からなかったんだろうね
納車されていろいろ走った後にまたあの映像を見るとまた違った感想になるかもよ
「不思議な車だ」みたいなことを言ってたが,それが全てじゃないかな?
納車が楽しみだね
>>266 こんどは、その10km区間を60km/hで登ると場合を考察してみよう
走行時間は10分間であり、位置エネルギー分に44kW、60km/h維持に約6kWが必要
つまり、計50kWのパワーが必要なのでエンジンはVTECの出力カム側で3000rpm、
燃費カム側で4000rpm程度でエンジンを唸らせる必要があるということですね
>>280 横やりで申し訳ないが、エンジンでジェネレーターを回した電力とバッテリーからの電力を使うと考えると、もう少し回転数は下がると思うんだけど…
このシチュエーションではバッテリーからの電力は無いに等しいようです。
不思議なクルマですねwwwwwwwwwww
EVモードメインの構造なら無音がセールスポイントのはずなのに、鼓膜破壊レベルの発電機のせいで台無しwwwww
不思議な珍車ですねこれwwwwwwwwwwwwwwww
轟音立てながら走らない、意味のないTHSは終わったということだね
加速重視ならアコードHVで決まり
加速燃費ともにクラウンやISをカムリが上回ってるんだが
そのカムリとの比較がないのはホンダの意向か
動力性能では確実にアコードが負けるからなぁ
むしろ、比較がないのはトヨタの意向かと。
スカイライン待ちだね。
>>264 ID:KSNYdXzm0
http://hissi.org/ で検索
【旧型】10型11型・20型・EX【プリウス】96
487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/09/03(火) 12:16:00.88 ID:KSNYdXzm0
>>484 >ただで20型と30型を好きな方をあげると言われたらみんな20型を選ぶよ
20型→30型乗換え組だけど、俺の場合はレーダークルコン付の30型を選ぶ
********************
アコード知らないんなら、巣で籠ってろよプリオタww
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 17:34:25.76 ID:LCp8E+BN0
他サイトからの転載
アコードPHVにモニターとして3月に一か月ほど乗っていました。
通勤時のさいたま市や川口市近辺の平均速度25キロぐらいの裏道で燃費走行をすれば22キロ/リットル、
フル加速で遊ぶと17キロ/リットルぐらいでした。
この燃費走行は普段のプリウス20で25キロ/リットルを出すぐらいの走りです。
高速燃費は100キロのクルコンで18キロ/リットルぐらいでした。EV走行は25キロぐらいできました。
暖房をつけると15キロぐらいでしたが。ちなみに0-100加速は約7秒でした。
坂登るのにいちいちガーガーうるさいけど、エアコン切ればすこしはマシになるのこれwwwwwwwww
それって軽のテクニックですけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>291 逆に、下り坂で回生放棄が起き、ブレーキがフェードしそうになったら
エアコンをガンガン効かせて電力を消費させるテクが使える…
これ、豆ね!
面倒臭い車だな
ID:WuQbzFuS0
ID:9v4hM2q70
トンスルでも飲んで頭でも腐ったか?
ID変えても自演バレバレwww
街宣車より、やかましい車内wwwwww
乗ってて耐えられるのはウヨクだけwwwwwwww
物に限った話ではありませんが、金銭の多寡のみで魅力は語れません。
ハイブリッドの乗り心地が好きだし、ハイブリッドの加速が好き。
可能性を考えることのできない。
自分の意見が正しいとしか思えない。
ネットでしか大口や悪口をたたけない
実人生がうまくいってない人間は、こういう顔が見えない場所でしか活躍の場がない。
本当に可哀想だと思う。
まぁ。でも、頑張れよ。
スルーして「場違い野郎め思い知れ」とか思うなよ。本当に暗い考えかただぞ。
都合が悪くなると、釣りとか自演とか言って逃げる。
もう詭弁の嵐。
家族が悲しむからやめなさい。
ここはまさにTHSの葬式スレと化してるよなww
アコードHVに何か一つでも勝てないのか?
走りダメ燃費ダメで八方塞がりだから無理か
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 20:02:04.18 ID:80wuYnUB0
これでも当然フィットより静かな車なんだよね
そうすると新しいフィットは相当ひどいってことになるね
>>298 とりあえず、アコードHVはマイナーチェンジで
トランクスルーはともかく容量は上げてもらわないと。
話はそれから。
土曜日撮影隊の私です。
助手を2人確保したので、3人乗車で確認できそう。(合わせて170kg位かなぁ)
エンジンが活躍する可能性が高いシチュエーションなので、音の評価には良いかと。
ちょっと山のほう行ってみます。
フロントシートの間に、リア中央から三脚立てて紐か何かで固定
もしくは三脚を手で抑えてもらって撮影してみます。
騒音計は、iPhone5 + dBMeter Pro でいきます。
撮影は土曜日ですが、アップは土曜日夜か日曜日になると思います・・・
お待たせの方々、作業遅くてすまんね。
あと、鼓膜破壊レベルとか、軽自動車並みとか言ってる奴は耳鼻科行け。
あるいは働け。働いているなら周囲の人間と良い人間関係を作るにはどうしたらよいかググれ。
m9(^Д^)プギャー したいだけなら、このクルマをターゲットにするのはやめとけ。
真実を知ったあとで自分の投稿内容を見て、恥ずかしく・・・ならないのか、お前らみたいなやつは。
>>302 そういう連中はほっといていいよ。
どうせ興味無いんだから。
それより事故らんように気をつけて
>>302 おお!!楽しみにしているぜ。
なりすましが現れるかもしれんから、コテかトリをつけておいた方がよろしいぞ。
サラッとアコードをフォローしてるのがカッコいいね。
エンジンを発電専用にしちゃってもやっぱりHV?
匿名シロートの捏造動画なんて、なんの証拠にもならないよ。
いつでも消し逃げできるそんな主観論まるだしの動画より、
公共のメディアで客観的に評論しているCGTVを、大衆は信用しているという事実を忘れてはならない。
どうあがいても軽自動車みたいに五月蝿いクルマなんだから、言い訳せず現実を受け止めたまえ。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 21:39:09.35 ID:jvmWFIF10
>>308 公共のメディアの動画を恣意的に編集されたと断言する種の人間が撮影する動画だからな。
自分がする事は他人もしているに違いない、韓国製部品の調達率が高いだけにユーザーの嗜好も韓国より。
スマホのマイクに透明なテープでも張りそうだな。
恣意的
気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。
>>302 アコード乗りじゃないけど期待してる。
安全運動でな。
動画が本物か捏造かなんてどうでもよく
欠点があらわになってる動画は本物でも捏造で
欠点の無い動画は捏造でも本物
だよなンダヲタ達よ
test
そもそもアコードは静かだ!証明するぞ!って宣言して
上げる動画に信が置けるのかと。
しかも匿名で本人の属性も不明とか。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 22:33:24.14 ID:SQ/IZq9E0
HV買う層は街乗りでの静粛性とコンフォートと燃費しか求めてないだろ
山走って峠攻めるような層は迷うことなくアテンザ買ってるよw
アコードと同じ400万も出してポンコツサスでガッタガタ時代遅れTHSUでウンウン唸る鉄くずカムリ買ってどんな気持ち?
アコード+100万も出して泥棒ヒゲに王冠(笑)がついた時代遅れTHSUのポンコツクラウン買ってどんな気持ち?
そら顔真っ赤でここで暴れますわなぁw
ねぇねぇ、トヨタにぼったくられて
今どんな気持ち?
↓トヨタ信者
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
坂道だの峠だのってさーw 今どきそういうのはマツダかスバルしか意識してないだろ。タイプRもなくなったホンダに何を期待してるんだよ。
アメリカじゃぁ峠なんてないだろ?しかも飛ばし過ぎるとすぐに警察に捕まる。
確証バイアスに満ちたンダヲタ謹製の捏造動画、近日公開予定wwwwww
なんというネットde真実wwww
峠や坂道ならインプSTIとかスカイアクティブD買っとけ。
サンフランシスコは坂だらけだけどね
もうホンダは1200kgぐらいの中型MMDとか作らんかもね。日本市場は軽自動車ばかり売れるし。
アメリカとか、新興国で儲けられればいいんだろうな。
>>273 > 熱にして捨てれば簡単だと思うんだけど。
全然簡単じゃないよ。
数KW の熱源だから、フルパワー時の電気ストーブ数個を冷やす感じ。
ずーっと、CGTVのあれが尾を引いてるのかw
※321
ホモは手をつないで歩くだろw
>>305 シリーズ HV。
まあ、HV の定義もそんなにきっちり決まってないけど。
レンジエクステンダーとか、呼んでる奴もいる。
アコードのスレだから場をわきまえて、同じ番組内でISが賞賛されてたこと
には触れないでいるのに、ホンダ擁護はどうしようもないね。
>>327 クラウンとカムリがポンコツ車であることは認めるんですねw
アコード+150万も出してカムリ以下の泥棒ヒゲ2号のIS推しとかワロビッシュw
ISとCT200hは価格と内容が釣り合わないトヨタのボッタクリ筆頭車とちがいますのん?
↓トヨタ信者
____
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ ISガガアガガガ
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | |
/´ .| | |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
動画うpするやつもンダヲタどもの都合の悪い結果だと
袋叩きなんだろうなぁw
>>327 ISはアコードのちょうど良いライバルだな。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 23:30:03.98 ID:jvmWFIF10
昨日はID真っ赤だった撮影宣言者も今日は単発IDの声援を受けながら自分もきっちり1レスだけw
上層部 どんな手を使ってもトヨタに燃費で勝て!
技術者 そうですか〜とりあえず作ってみますね
新アコード フィット誕生
>>発電機が75kwのソースを教えてください
コアの幅の比率からわかる
非公表だが現行プリウスの発電機は30kwでモーターは60kw。発電機とモーターの界磁の金属板を重ねたところ=コアの幅の比率2倍と同じ
アコードも発電機もモーターもpm回転子と界磁コアの直径は同じ。油冷も同じ。幅だけ違う。正確にいえば幅が狭いとロスが増えるからには75kw以下だな。
エンジンがどうがんばっても電池がカラになったら効率0.9をかけて68kw、90ps弱な。あとは時間定格が効く。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 00:27:47.24 ID:+RyMwx4m0
エンジンは古いCVTみたいな
軽自動車
喧しい
>>309 どうして俺が
「公共のメディアの動画を恣意的に編集されたと断言する種の人間」
なんだよ。俺はそんなこと一言も言ってないぞ。
>>331 仕事で忙しいんだよ!
なんでID変えたん?
変えたんじゃなくて変わったんだよ。
自宅とか会社とかでアクセスしてるし。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 01:19:27.03 ID:WvX/JSlz0
_ノ ̄/ / ̄/ /'''7 / ̄ ̄ ̄.//''7''7 / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄./
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''''
唯一の新型エンジンがアコードに負けたISはこの先大丈夫なのかね?
撮影主の行動力は評価するが、あからさまに煽りモードなのはどうかな〜
342 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 02:19:03.21 ID:01oCA7mM0
>>340 そうだな。すまんな。
カッとなりやすいたちなもんで。いかんな。自制自制。
IDしょっちゅう変わってると思うが、どうすればコテ?になるか
分からないのだが。誰か教えてくれないか?
344 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 02:19:56.00 ID:01oCA7mM0
っていうか、とりあえず寝る
>>342 Google先生で調べると、色々出てくるぞ。
あと、アンチの煽りはスルーで。
アコードHVに大差で負けたTHSの運命が不憫で・・
カムリもクルクル窓、遮音材省略、パワーダウン、高圧タイヤ、定員二人にすれば25km/Lはいくんじゃないか?
ホンダに駆逐されるTHSが不憫で・・
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 05:16:27.01 ID:0bA7i9G10
>>333 モーターの性能は従来のモーターから同体格比で1.8倍ってアコードハイブリッドのすべてに書いてあるから,体格比から求めた従来のモーターの75kWの1.8倍の75kWx1.8=135kWじゃね?
真実は一つ。アコードに欠点は無い。
欠点を言っている動画は全て偽造だ。
ってことでしょ。
>>338 韓国帰ってトンスルを煽りながら
ヒュンダイ車の乗り心地でも楽しんでろ
>>348 まあそうなんだろうな。
試乗すれば色々わかると思うけど、してないみたいだし。
免許持ってるかも怪しいレベル。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 08:13:13.81 ID:+RyMwx4m0
>>モーターの性能は従来のモーターから同体格比で1.8倍ってアコードハイブリッドのすべてに書いてあるから,体格比から求めた従来のモーターの75kWの1.8倍の75kWx1.8=135kWじゃね?
頭悪いね。本田のサイトにいって発電機とモーターが並んでいる図を見ろ。
大きいほうがモーターで小さいほうが発電機でその幅はモーターの3/5。
これ見ただけで1.3kwh(プリウス級)しかない電池が空になったら
モーターが最大出力でまわらんのがわからんかなあ。電池がなければ
モーターは発電機の出力超えられないの。さらに効率は発電機ー
インバーターモーターと行くから最良で0.95x0.95x0.95=0.85で本当
は64kw=88PS以下なのね。
体格比?1.8倍は大きさあたりの定格ということ。過去ホンダ
IMAのモーターは空冷だったが今回は油冷。THSは水冷な。同じ
モーターも水冷油冷にすれば定格が倍とれるのがモーターの常識。
モーターの性能は時間と温度で決まる!
モーターも発電機もPM型三相交流で、モーターと発電機の双方向で使える。
よって基本設計は同じで幅だけが違う。幅といってもステーターの珪素
鋼板も同じで重ねる枚数が違う。回路も同じで124kwと75kwだとIGBTも
同じだろう。似たものが二つあれば部品や回路は使いまわすからな。
おそらく次世代アコードはシリーズHVをやめるか、シリーズなら機械式
二段変速をいれるかだな。はっきり言えばアコードHVは前座で登坂能力
がバレる前にフィットが主戦地になる予定がCGのために内情がバレた。
>>347 >体格比から求めた従来のモーターの75kWの1.8倍の75kWx1.8=135kWじゃね?
発電機が135kWならモーターは124kW×1.8=223.2kWになるんだね?
高速巡航中の登坂区間程度でいちいち4〜5,000回転に跳ね上がってたらそりゃ五月蠅いわな
次期型ではその辺改良かな?
1,200〜4,500回転がピークトルクのダウンサイジングターボに変更
そもそもアコードHVの擁護派は、ホンダオタじゃないだろうな。
ホンダオタが、インパネにタコメーターの無い電気自動車を擁護するかね。
HVシステムが新しいだけで、過去のアコードやホンダオーナーが
モーターのレスポンスで気持ちよく走れるのか疑問だし
ホンダ好きが最も嫌う種の車だと思うが、どうなんだろうな。
アコードスレは先代からずっと
変なんだよ
>>358 打ち間違い 高禄−>高速
というか、ここの人達買わないのに何でそんなに発言したがるの?
逆にオーナーだけでやりたいならみんカラでも行けばいいのに
>>359 このスレに限らずどこみてもそんな感じだから
納車済みの人や納車待ちの人,本当に買おうか検討してる人も増えてきたように思うけどね
>>358 試乗したよ、街中オンリーだけど
ベタ踏みしたら、いきなり5千回転まで上がって五月蠅いと感じた
それまでが無音だから余計にそう感じるんだろうね
高級車慣れしていないホンダは遮音の特別チームでも作った方がいい
ネガを潰していけばいい車が出来るよ、きっと
叩くのは愛の鞭だよw
>>362 それとロードノイズも、結構車内に入ってくるな。
やっぱり遮音に問題はあるな。
>>362 あ、タコは無かったねw
高速カムの回転域って事で^^
電池にコストが掛かりすぎて他をコストダウンせざるをえなかったんだろ
>>355 >>362 >試乗したよ、街中オンリーだけど
>ベタ踏みしたら、いきなり5千回転まで上がって五月蠅いと感じた
>>364 >あ、タコは無かったねw
>>高速カムの回転域って事で^^
なんかの芸なのか?
アコードじゃ普通「わかりもしない回転数を堂々と書いて」
「ベタ踏みしたら回転が上がって」
って、アコードの初歩的機能もわかってないじゃないか
試乗もしてないのバレバレですけど
恥ずかしいから、もう書き込むなよ
あれ、ちょっと前はホンダ関係者と信者が絶賛ばかりの気持ち悪いスレだったが
静かでクラスを超えた高級車とか言ってた連中はCGTVで発狂してるのかw
北米安売り車を日本で割高にしてるだけなんだからそんなもんだろ
いや絶対煩いはずないなんて主張してるやつのど素人動画と長年様々な自動車評論してるCGTVで
どっちが信憑性あるかはやる前から明らかだろうにw
>>362 高級車に乗ったことがないので興味があるんだが
高級車っていうやつは5000回転でもエンジンの音聞こえないの?
>>345 ありがとう。でもまぁいいや。名前だけ書くようにするよ。
>>363 まぁ、高級車じゃないからな。比較的高額車だけれど。
あくまでも北米向けファミリーセダンの1グレードの右ハンドル化+アルファに過ぎないわけで。
370 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 11:14:09.79 ID:gZZJZ+l60
>>367 俺は「絶対煩いはずない」とか言ってないぞ。むしろ嫌な音だと認めている。
がしかしだな、軽自動車並みとか、音楽聞けないほどの爆音とか、そんなことはない。
だから具体的にほらこんな感じだよ、と説明したいのさ。
文章だけでどうのこうの言っても説得力ないだろ?
で、この程度の音が我慢できないなら、アコードハイブリッド買わないほうが幸せだし、
この程度ならOKって人が買えば、満足して幸せだし、それでいいじゃんか。
>>368 聞こえたとしても、「良い」音だったりするわけさ。
たいした高級車でなくとも、例えば北米先代(CP3)の高回転時のエンジン音は、
CR6よりも遥かに気持ち良い。
CR6のエンジン音の音質(音量ではない)はお世辞にも褒められたものではないよ。
ただ、個人的には、最初の数日は回転数の違和感が大きかったこともあって不快だったが、
慣れた今となっては全く気にならないし、基本的にはこのクルマは静かで快適なクルマだと
感じている。
>>368 高級車じゃなくても低速トルクあるエンジンだと回転そこまで上がらないよ
例えば、最近のVWのダウンサイズターボとか、アテンザのディーゼルとか
小さいのだと、N-BOXのターボとか
踏んでも、坂道でも大して回転上がらない、結果室内は結構静かだよ
試乗したらその辺は一発で分かるんだけどね
372 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 11:25:17.81 ID:gZZJZ+l60
>>371 アテンザのディーゼルには、乗ったことあるが、あれで坂を登るよりも
アコードハイブリッドのエンジンをブン回した時のほうが全然静かだぞ。
おいおい、お前本当に試乗してないな。
もしくはアテンザのディーゼル乗ったことないな。
あと、アコードハイブリッドのエンジントルクはほとんど走行に関係ないからな。
>>371 あー,そういう意味ですか
遮音をまともにしたら5000回転でも煩くないから,頑張って良い車を作れと書いてるのかと思いました
>>370 確かに音質によって同じ音量でも,耳障りだったり気にならなかったりするね
ロードノイズに関しては純正のアルミのままタイヤだけポテンザに換えて煩くなるかと思ったらむしろ静かになったから
純正のエナセーブ050ってのは結構煩いタイヤなんだと思うよ
こんなマンセーの奴が、いくら撮影して証拠並べたところで
真実は葬られるな。
両方乗ったがアテンザと比べてアコードの音のがマシとかないね。
アコードの音はほんとにあり得ん。
どうして
>>372がデタラメを言うのか理解できない。
土曜撮影隊くんの書き込み口調が、
いつもの粘着擁護くんと同じになってきているのが笑えるw
レインボーブリッジ登るまでの間結構煩そうだな
380 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 12:00:07.33 ID:gZZJZ+l60
>>374 URL貼り付け間違えた?見れないんだけど・・・
それはそうと、お前のシューティングゲーム、よく出来てるな。面白いぞ。
>>372 >アコードハイブリッドのエンジンをブン回した時のほうが全然静かだぞ。
アコードハイブリッド単独でデータ取りしても無意味だから
そのアテンザディーゼルでも同じ設定で音圧のデータ取りして
比較ビデオとしてアップしてください
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 12:12:31.68 ID:UYzCCcpkQ
単独計測で60dBでしたと言われてもそれが静かなのか煩いのか判断できない
>>372 それは設計次第だろう、低速トルクがあるならそれ用に発電機を設計すればいい
俺には踏みこんだ場合、アテンザDの方がずいぶん静かに感じたけどな〜
アコードで気になるのはポンと踏みこんだら結構な回転数まで瞬時に上がることだな
丁度、N-BOXのNAとターボの差が分かりやすい
NAは踏んだら即高回転まで上がる、ターボは低回転をキープしつつじんわり回転が上がる
ピークトルクが高回転側に来やすいNAは元々不利なんだけど、
低速側がアトキンソンカムのアコードは、より高回転まで回さないと辛いんだろう
>>382 同じアプリを使って自分の車で実験すればいい。
軽トラで間違って4速から2速にシフトダウンした時の音だったな
アレは
当方CX-5所有
今月末アコードHV入手
比べてみようか?
アコードは普段静かなだけに、エンジンが回った時に目立つのでしょう。
アテンザはクリープ状態からしてカラカラ五月蝿いから。
CGTVの結果を受けて各雑誌で坂道主体のテストをするだろうな
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 12:27:48.15 ID:UYzCCcpkQ
>>384 スマホのメーカーが違っても正しいdB値が表示されるように
きっちりキャリブレーションされているのか?
非常に疑わしいんだけど…
>>389 だったら計測機器買えば?
スマホじゃなくてそれで測ればいいんじゃない?
>>389 土曜日撮影隊が正しく校正された騒音計を使わない限り
スマホアプリの騒音データは無意味ということ!
アンカー訂正
>>391 土曜日撮影隊が正しく校正された騒音計を使わない限り
スマホアプリの騒音データは無意味ということ!
アコギHV
アコード用のクラッツィオのシートカバー発売されたんだね
前にメールで問い合わせたときは「希望は聞くが予定はない」という内容が丁寧な言葉で書かれた返事だったが
雑誌CGとCG−TVの坂道がエンジン騒音でしかも加速しない指摘
発電機が75kw、シリーズHVとしての最大持続出力が75kwx0.85しかない
この二つがバレて、本田社内はパニックになっていることだろう。
75x0.85kwで1。6トン。コペンが47kWで800kg、赤帽サンバーが
43kWで700kgか。ハハハ。軽自動車より馬力過重が劣る!
しかも長時間登り坂で発電機/モーター発熱でリミットがかかり、
定格が落ち、最後はパワーシステムエラーで止まる。下り坂は
ディスクブレーキがフェードすればエラーでノーブレーキ。
>>393 んー。いちゃもんつけるなら自分で測ればいいんじゃないかなって思うんだけど。
だいたい、正しく校正されたものを使ったとしても機種ごとに誤差はあるんだし、言い出したらキリが無いよ。
>>378 しかしいつもの粘着擁護も、手を変え品を変え粘着しているんだろうな。
今日は、程よくレスしてROMっているんだろうけど。
>>397 CGTVに最初にイチャモンつけた擁護が
自分らの事棚に上げて、意味解らん事言っているぞ。
正確には
75x0.85kwで車重1620kg。
ちなみに、ミライースが
38kw(52ps)で車重730kg
アルトエコが
38kw(52PS)で車重量710kgかあ。
馬力荷重では、ミライースにもアルトエコにも坂道で抜かれることになる。
ということは、上り坂でミライースに抜かれることになる。
>>397 >正しく校正されたものを使ったとしても機種ごとに誤差はあるんだし
国際MRA対応JCSS認定事業者が発行する校正証明書の意義を知らない馬鹿?
アップダウンの激しい首都高はアコードでは走りたくないな
てかアコードは初代インサイトと同じ香りがするな
価格コムに、松任谷さんが、エコモードで乗車でないかとの書き込みあり
録画ある人、確認できないかな?
>>401 いかに校正しようとも、実際の数字として表示された時に多少の誤差はあるよねって話をしてるんだがね。
そこまで必死にならんでもいいだろ。
>>404 だから、校正証明書が付いた機器の誤差を語る馬鹿だろと断定しているのだよ!
>>403 どっちにしても、五月蠅い事実は変わらんぞ。
カーグラ動画ようつべとかにあがってないかな?
>>403 エコモードだとインパネに何か表示されるのかい?
まあメーカー推奨状態で渡されてると思うが。
>>405 まあ、そう熱くなるなって。
そこまで精密にやりたいなら校正証明書がついていても誤差を考慮しなきゃ。
それが考慮されないなら、科学者は実験の際に使用した機器の型番まで記録する必要はないよね?
「科学実験じゃない」って言うなら、そこまでの精密さは必要ないよね?
個人の測定なんだから、あまり多くを求めるなって。
加速スレの0-100だって参考程度で精密さはないんだからさ。
>>409 お前という素人が重箱の隅を突っついて勝手にイチャモンを付けて何がしたいの?
校正されたものでも機種毎に誤差があると書いたのはお前だから、お前という
科学者は実験の際に使用した機器の型番まで記録する必要性を求められるという
ことなのだよ!
>>410 あなたは自分の書いた文章を投稿前に読み返さないんですかね?
支離滅裂ですよ。
熱くなりすぎです。頭を冷やしてから書き込んでくださいな。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 14:04:12.39 ID:UYzCCcpkQ
論争で不利になると人格攻撃に走る低脳がいる
>>408 スピードメーターの左側に葉っぱのようなマークが点きます
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 14:16:35.92 ID:msuyIQM60
文句ばっか書いてる奴のスレ見たら笑えるね
しょぼい車しか乗った事ないんだろw
坂道なんて2500程度ノンタの排気量じゃ踏み込まないと
普通の車は加速しない。当然音は上がるんだよ
アリスト乗ってた時は、坂道でも遅いと思わなかったが
ハリアー2400乗ってた時は、坂道は踏み込まないと走ら
なかった。
ちなみに、アコードの加速はアリストまでとはいかないが
近い物があるよ。ターボなしであそこまで加速あったら
十分速い
仕事でハイエース乗ってるが、普通の道でもTVの音量上げ
ないと聞き取りにくいからそっちのが苦痛だわw
ハイエース乗りやすいけどね
同日に撮影された他の2台は常識の範囲内の音だったよ
録画見たけどメーターパネルのエコモード表示は、の乗り出し時は点灯、走行中は消灯してるね。
>>414 定期的に現れる、何が論点か解らずレスするバカ。
説明すんの面倒くさいから、もう来るな。
アコードHVは素人でも登り坂でグイグイ加速したというのに、CG-TVは恥をかいた形になったな
サーキット全開だとアコードHVについて行けないIS300
エンジン轟音でもスクーターに抜かれるプリウス
THSの葬儀は順調に進行中だ!ww
よく分からんけど、あのカーグラTVの登坂テストなあ、もしかしたら
ECONをオンにしてあって、それでアクセル踏んでも充電に
回されたとかでないのか?
ECONオフなら加速優先になるとかと違うのか?
オーナーの人、誰か解説たのむ。
エンジンぶん回して作った電気の大半を充電にまわすなんてアホモードがあるなら、それはそれで問題だな。
先進の技術で他を圧倒するアコードHVに、早く追いつかないと撤退しかない他社に明日があるのか不明だ!
カレー
スマン。誤爆。
>>420 ECONはオンにしたことないけど,あのくらいの坂道を上るとあのくらいはエンジン回るよ
箱根は行ったことないので正確なことが言えなくて申し訳ないけど
近くの似たような勾配の坂を上がって,映像と同じくらいの回転かなって思うjときのレー探のタコメーターは4000回転くらい
速度に比べて高回転で回ってることをおかしいとか言ってるオーナーはいないように思うけど?
よし車体番号来たみたいだ
明日営業マンが来るってさ
楽しみだ
斜度7%程度だと、4ATの3速、時速60kmで登坂するような音に感じた。
このときはECONオフだったけど、たぶんオンでも同じだったと思う。
なにせ発電の為に回るんだから
428 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 17:49:26.24 ID:gZZJZ+l60
>>425 そのとおり。
車速と、頭が期待する回転数が一致していないのが違和感だったり、
やたらにエンジンが回る印象だったりにつながっていると思う。
>>427 そう。発電機として頑張っているときのエンジン音の音質が悪いんだよね・・・
まぁ、発電のためにV6搭載するのはどうかとも思うし、やっぱりここは
アクティブノイズコントロールと遮音と、
賛否両論かもしれないが人工音を追加するとかして、
加速性能に見合った気持よさも実現してくれると、より良いとは思うね。
あと、騒音計の校正がどうのとか言ってる人がいるが、
iPhone5でしか今回は測定しない。個人の趣味の範囲なんだから文句言うな。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 17:53:11.69 ID:+RyMwx4m0
箱根の山を走って試してこれば明らかだろう
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 17:59:41.72 ID:r/L2oD8V0
エンジン音と思うと音質悪いけど、発電機って思うとそうでもない。
ある程度の遮音の強化は必要だろうけど人工音要らなくね?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 18:22:11.90 ID:+RyMwx4m0
>>428 >iPhone5でしか今回は測定しない。個人の趣味の範囲なんだから文句言うな。
別に文句を言っている訳ではない。
ただし、理解すべきことは…
・スマホアプリの騒音データは校正不足
>>390 ・よって、アコードHV単独のスマホアプリによる騒音データは無意味
>>382 ・同一スマホで同一設定で異なる車の騒音を計測し、相対比較する場合に限り意味がある
>>381
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 18:31:54.62 ID:r/L2oD8V0
なかなかリコールしないメーカーよりいいんじゃない?
>>425 どうもです。
上のほうのレスで最初オンでその後オフになってた、と書いてあったが、
運転者はカメラを持ってないし、ハンドルにカメラらしきものもついてない。
インプレとは別のに再現したものだろう。
走行中に右のほうからメーターを撮った映像も出て、こっちではオフになってい
る。が、これに写る速度計は35kmから50kmまで加速している状態で、直前の
車内映像からうかがえる速度(50-60kmぐらい?でほぼ等速)とは違うので、走
行中のその瞬間のものではない。
この右からのメーター映像は、「タコメーターは、これ、切り替えても出ないん
でしょ」という発言に合わせて出る。タコなしを映像で説明するために、発言
を受けて後から別撮りした可能性が残る。
この映像には速度計と「POWER/CHARGE」のインジケーターしか写ってな
い。これは、システムの状態はインジケーターの動きから察するしかないことを
示すためだろう。このことからも、タコなしを示すために別撮りされたようだ。
それと、最初オンで、その後オフにしたのなら、「オフにしてみましょう」と言
わないのも変。
結局、ECONがオンかオフかは映像からは不明というしかない。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 18:45:13.67 ID:UYzCCcpkQ
校正されていない騒音データなんて誤解の元だから無い方が好ましい
438 :
土曜日撮影隊:2013/09/04(水) 19:12:21.24 ID:gZZJZ+l60
>>437 うーん・・・じゃ、騒音測定はやめるか。せっかくアプリ落としたのに(250円w)
まぁ、音声は加工なしでアップするから、それを見て判断してよってことかな。
マイクの特性もあるから、拾いやすい音とそうでない音もあって
人間の耳と同一って訳にはいかないだろうけど。
>>430 そのとおりだが、それじゃダメだとも思う。まぁ程度問題だが。
>>432 結局アクティブノイズコントロールが効いている段階で、
人工音を被せているのは同じなんだが、そのチューニングの問題かな、と。
このクルマの場合、中低速でのエンジン音は、走行とは直結しない単なる雑音なわけで
遮音を極めて、完全EVのようにモーター音しかしないってのも面白いと思うね。
でもそれでコストが+100万って言われたら買うかな? ・・・うーん買うかもな。
>>438 あると好ましいデータ
・
>>262にある走行予定のルートラボリンク 走行ルートの標高差や勾配が一目瞭然
・無意味な騒音データよりエンジン回転数データ→OBD接続のレーダー探知機とかを設置し撮影
もーいーくつ、ねーるーとーのうひんびー
クルマでいこうの岡崎氏がどう評価するかな。
まだ放送予定わからないが。
加給ミラーサイクルで3000回転位が最大トルクの発電機にしてくれ。
>>443 エンジン回転数多い=発電量多い
だから意味無い。
>>442 登坂路を試乗しないと、誰が乗ろうが意味は無し。
加給より過給がいいなぁ〜
試乗では7%勾配程度は気にならなかった。
結局は自分がどう感じるかと、今までどんな車に乗ってきたかも影響すると思う。
問題はエンジン得意な本田が発電機とは言え
音が安っぽいからだろ シューンって回れば良かったのに
今からHV買うのに、あらゆる点でアコードHVに大差で負けて淘汰待ちのTHSを選ぶ理由は何も無い
このようにHV選びが楽になったのも、まともなHVしか作らないホンダのおかげなんだけど
ホンダもそれが十分に分かっているはずだから、今後ますます圧倒することになるアコードHV需要を満たすだけの生産に力を入れて欲しい
>>438 あら、測定楽しみにしてたのに
数値云々というより上昇割合がどの程度かなと思ってたものだからね
>>400 アコードHVに追いつけないIS300が真っ先に抜かれることになるよ
煩さは2000ccの限界だろうね
カムリやクラウンで坂道で煩いって指摘されたインプレは無いもんね
百聞は一見に如かず。映像の威力は大きいね。
文字媒体でも今回の放送と符合するようなレポートはあるけど、自分が今までに経験の無いような
動作とか音とか普通はイメージなんてできない。
時事ドットコムよりインプレ一部引用
http://www.jiji.com/jc/car?id=honda-accord03 > 前が開けたゴー・ストップでアクセルを強く踏み込んでみると、表示は「ハイブリッドモード」に切り替わり、
> 「ブーン」というエンジン音が聞こえてくる。ただし充電のためにエンジンが働いているので、エンジン音は
> 加速のスピードにリンクしない。タコメーターがないので何回転でエンジンが回っているかが分からず、
> この音の感覚に慣れるには、少し時間がかかるかもしれない。メーカーの説明を聞くと、こうしたメーターの
> 表示方法について、何を表示し何を省くかについて、かなりの議論があったともいう。
嫌いな野郎のいびきは大きく感じるし
好きな彼女のいびきは許せるみたいなもんだろ
こんなもんでグダグダ言ってるアンチも擁護も(ry
>>454 色々情報を入れた上で試乗すれば少しは分かるかもしれないけど、結構な距離を自由に走らせてもらえないとなかなか納得できないかもね
トヨタはアコードHVを知らずにカムリ買ってしまったオーナーの、精神的ケアまでちゃんと考えてくれるんだろ?
でなきゃ全てでアコードHVに劣るTHSなんか売るわけないしwww
燃費もダメー走りもダメーなカムリ
オーナーの気持ちを考えると・・
('A`)y-~ジゴウジトクwww
極東の某国には、
坂を登らせると、
「いびき」としか形容しようがない位、 や か ま し い フルサイズセダンがあるらしいwwwwwwwwwwwwww
>>458 カムリがライバルだったの?
悲しくなるから止めろよw
457-460 は
擁護やアンチではなく、荒らしたいだけだね
セダン愛。を謳って作った400万超車の欠点としては、褒められたものではないと思うね。
ホンダがこれでいいんだと言うのだとすれば、ホンダを軽蔑する。
第一弾じゃないか。
プリウスだって最初はクソだった。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 22:45:20.79 ID:0bA7i9G10
ベース車は365万円上のグレードでも390万なのになんで400万超なの?
数字に弱いのか?
意味が分からん
擁護・アンチ・荒らしはわかりやすいけど
>>462 lj2Ux9Hy0
みたいのがさりげなく荒らしてるんだよね
>>442 9/22 @tvk
ホンダ アコード ハイブリッド
>>460 カムリに負けてるのは、販売台数だけだよ、他は勝ってる、、
普通のアコードも売れば良いのに。
ハイブリッドしか売らないから不満が出る。
普通のアコードなんて絶対売れないよ。
北米と同じ価格なら少しは売れるかもしれんけど。
ユーロRでも無理か?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 00:13:36.97 ID:CjOyNZMr0
燃費のことしか考えられない奴は乗れよ
エンジンが古いCVTで軽自動車みたいで喧しくて上品ではないが
>>471 そもそも欧州で売ってない。
いずれは欧州でも売るのかもしれないが。
>>468 カムリに負けてるのは販売台数の他に内外装の作りと加速と静かさ
>>466 「登りで加速を得るために踏み増すと、ちょっとノイジーになるのが気になりますね」
「車格を考えると必要なトルクが、もう一つ物足りない感じもします」
カムリがここまで差を付けられると、トヨタも毎日反省会で頭を悩ませていると思う
たった一つでもアコードHVに勝っていればまだしも、ドライバビリティ、加速、燃費、デザイン、質感、乗り心地、
もう全てが格上のアコードHVには勝てるわけない
販売台数がそれを証明してるよ
><
100万円以上高額にもかかわらず、トルクのないIS300は当然アコードに追いつけず燃費も大幅に悪い
THSのように、コストかけてもダメなものはダメなんだね
死角は今のところ見当たらないアコードHVが、安っぽい格下カムリより売れてるのも当然か
まさにトルクのお化け…
燃費も最高なら加速も最高のアコードHV
驚いたのは走行フィーリング、いや加速フィーリングである。とにかくメチャクチャ速い! それも単純に速いだけではない。考える間もなく速い。
こればっかりは乗って見ないと分からないだろうが、頭で「アクセルを踏もう」と思い「踏んだ」瞬間、「既に加速している」感じ。
これはまさしくEVの特性で、電気モーターのレスポンスが内燃機関車の比ではないからだが、その上おそらくホンダハイブリッドはその特性を今までのEV以上に引き出している。
小沢個人の感覚では、ヘタすると日産リーフよりも速いと感じた。
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101725/2/
トヨタ車は衝突時の大破っぷりがハンパないからね
燃費その他を抜きにしても、この点でも世界最高衝突安全性能のアコードHV以外の選択肢はありえない
アコードHV恐るべしだな
小沢なんて元ホンダ社員じゃんwwwww
偏向記事クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>480 >小沢個人の感覚では、ヘタすると日産リーフよりも速いと感じた。
リーフの0-100は11.5秒もかかるから、勝ったところでアコードも大したことないな
ついさっきアコードとすれ違った
フロントマスクは写真で見るよりカッコ良かったけどテールがコロナプレミオみたいなのが…
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 05:57:07.73 ID:CjOyNZMr0
お前ら不細工なアコード大好きだな
もはや他の追随を許さないアコード顔を確立しているよ
これが、ブランド力と言う物
レクサスは太鼓顔で破綻したからムリ
かっこいいとは言えんだろ。
フロントはもっとすっきりしたほうがいいし、リアは特徴なさすぎ。
>>487 あれ?国沢はこう言ってますけど
>燃費を引き出すためユッタリ走るという使い方が前提ならば、全く問題なし。
>「ハイスピード域になると落ち着きがなくなる」という弱点は気づかないかもしれません。
>>483 誰も0-100とは言ってないな
街中では意味が無いし
EVの加速がスゴイのはステラでも分かるように、常識
今回アコードHVはリーフのそれを上回ったという感想のようだ
>>489 気づかないかもしれないと言ってるくらい問題無いという事
それが証拠にGT+では、純然たるファミリーカーにもかかわらずサーキットを普通に走れてしまうと舌を巻かれている
高速でもアコードHVのアドバンテージがすごいのは間違いないようだよ
河口まことがスポーツハイブリッドと認めざるを得ないのも分かるね
>>483 あ〜典型的なスペック厨
とりあえず免許取ってそこいらのディーラーかレンタカー屋でリーフ乗ってこい
あれはいい車だぞ
EV車のレスポンスは素晴らしい
乗った人はわかるんだろうけど、経験できない君にはワカラナイんだろうなぁ
クラウンHVやカムリを買ってからアコードHVを知って青ざめている人・・・
『生きろ!』
人は過ちを繰り返して成長するものだから…
相変わらず欠点の指摘を必死に否定する擁護だなぁ
アコードHVは死角がないのが弱点と言える
性能も安全性も世界最高レベルだから仕方ない
そう言えば、リヤシート両脇の縦に連なるスリットは何なんだ?
ポルシェのエアインテークを彷彿とさせてカッコイイんだが
素人が音量計を動画撮影するらしいが音量だけでは正確なやかましさはわからないんだよね。
低音量でも気が狂いそうになる黒板を引っ掻いた音がその代表例。
アコードは音量がうるさいかもしれないし、気に障る音色なのかもしれない。
何十年も多数の車を乗り比べてるCGTVの人が軽よりやかましいといってるんだから実際やかましいんだよ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 08:19:16.08 ID:W69gqkCJ0
>>498 リチウムイオンバッテリを冷やすためのエアインテーク孔です。
毎日朝から番まで複数のIDで一人語りしてるステマが約1人いるな
アコードスレでTHSは終わりだのいってないでトヨタスレでやれば良いのに
殆ど寝てないだろw
軽みたいとは言ったが、軽よりやかましいとは言ってなかったと思う。
こうやってだんだん誇張されて行くんだな。
やかましいと言う程ではないけど、音が軽いというか、安っぽいと言うか・・・
松任谷は、かなり不愉快な様子でやかましいなと言ってたけどね。
インドネシアでは40万キロ使うのが当たり前だが、リチウムバッテリー価格が高額なら交換時点で
廃車処分になり、インドネシアではホンダのハイブリッドはだめだのレッテルが張られる。だから誰か
バッテリー価格を聞くのだ。
問い合わせても秘密だといわれるなら100万円以上だろうな。
ここからホンダに以前問い合わせた時は「購入検討してるが、万一自分の落ち度でバッテリーをダメにした場合の
リスクを考えて、バッテリー価格を知っておきたい」的な聞き方をしたらニッケル水素バッテリーの価格を
教えてくれた。
http://www.honda.co.jp/customer/inquiry/faq-form2/agreement02.html トヨタもニッケル水素バッテリーの価格を教えてくれた。
同じように聞いても日産リーフは発売直後は答えられないという返信があったが、現在はどうなんだろうねw
自家用車のくせに販売価格を秘密にする部品があるっておかしくない?
パーツリストにすべての価格書いてあるのが当たり前だろ。だからリーフは購入対象から外れる。
>>502 愉快な様子で「やかましい」という人が多い中,なかなか真面目なおじさんだと思った
運転手のじいさんの感想も含めて,別にアコードを悪く言おうという意図はなくただ思ったことをそのまま喋ってる感じ
しかしここじゃ絶賛されているアコードも、大した売れて無い模様。
今日フィットが販売されるので、更に注目されずにフェーアウト。
何年後かのMCで、更にブス顔になって再登場まで見える。
何年か前、松任谷さんはクラウンの静かさに感激していたよ。
静かに走らせている間に速度計見たらとんでもない速度であった。
ぐらいの表現。
仕事柄、音には厳しいの。
>>502 燃費走行はほとんど言及してなかったね
音ばっかで乗り心地が少しって感じ
>>504 既にサーキット走行の静かさで驚愕されているアコードHVにとっては、雫の落ちる音も確かにうるさく聞こえる
軽レベルでは済まない耕うん機並轟音でも走らないTHSも、アコードHVレベルの静粛性を目指して前倒し大改良の可能性が高まってきた
おそらくそれでも燃費は悪いままだから、ホンダが世界のHV市場を牽引する役目を負うことには変わりはない
>>505 確かにアコードHVは売り切れ御免状態
フィットのようなナンバーワン売り上げを目指してはいないからね
>>505 そうだろうね〜
今週末からFIT売るのにいっぱいいっぱいだろうし
元から店も高級車売る体制じゃないしな
忘れ去られる車だよ
誉め殺しかと思うほどに誉めてる人のレスが痛々しいな
買えないくせに貶してる奴のレスが痛々しいな
低性能THSが最新鋭i-MMDとi-DCDに取って代わられた結果、HV全滅に追いやられるメーカーは僅かに一社だけ
誰からも恨まれずトップに上り詰めたホンダの政策には恐れ入る
もう少しマターリいきたいのだが
まあ2chじゃこんなもんか
細かい事に拘って申し訳ないが、アコードHVは高級車ではないと思う。
高額車と呼べるかは、その人次第。
アコードを試乗に行って
ボンネット開閉がダンパーでなくステー、 シートメモリがあっても電動でないテレスコ、
荷物を押しつぶしそうなトランクヒンジ、グレードアップが難しそうなオーディオ、
選べない内装色、そして話題の賑やかすぎる室内音 にガッカリして引き上げてきました。
燃費と加速の強烈なウリがあるので、価格の50万円アップが許されるのなら、技術陣も
もう少し高級感にコストを掛けられるのに残念。
但し、それが現在のホンダの営業網に合致するとは思えませんが.....
>荷物を押しつぶしそうなトランクヒンジ
これがよく分からない
こういう
>>516の感想もここの擁護には、アンチに見えるんだろうな。
高級車ニダ、車音痴には解らないニダ。
>>517 カムリとクラウンのヒンジ比べて見ろよ。
トヨタの2台のヒンジは、なるほどと感心出来る。
訂正
>>517 カムリとクラウンのヒンジと比べて見ろよ。
トヨタの2台のヒンジは、なるほどと感心出来る。
アテンザのヒンジもよく出来てるな。
あとトランクのアンダーBOXの蓋が超薄いMDFなのもいただけないな。
それは些細な問題なんだが、内装色が黒のみってのは確かに痛い。
レザーシートも今時のクルマのものとしちゃ垢抜けない。
ボディーカラーも地味すぎ。
カムリは無駄に膨らんでいないし、トランクの底が深いから
潰すことはないだろうな。
ちなみにクラウンとレガシィB4は、油圧ダンパーでヒンジは無し。
マークXって、120系油圧なのに、130系ケチってヒンジなんだな。
>>521 内装色はPHVのが選べたら,そっちのほうが良かったな
>>523 あれが選べないのは怠慢としか言いようがない。
煩さとチョと内外装以外は特に問題はないみたいだね
アコードて昔から高級車じゃなくて普通のアメリカ用ミドルクラス実用車だもんね
カムリはデカカローラでアコードはデカシビックだものな
高級感はないのは仕方ないね
高いけどそれはシステム代だしね
600万ぐらいで売れればもっと静かに内装も良く出来たんだろうね
最新HVシステムのっけて400万円台の価格じゃこれが限界なんだろうね
無理に安くしたりするとその分従業員の給料や下請けにしわ寄せがくるだけだしな
とりあえず加速が良くて燃費良ければまぁいいよね
でも俺が買うならアテンザだな
アコードダサすぎだもの
長所も短所もこのサイトがいちばんわかりやすいかなあ
オーナーさんいかがでしょう?
car.oka-hero.co.uk/site-car/report/honda/accord/accord-hybrid-cr6.html
※当サイトは辛口の試乗評価が特徴です。
評論家が口に出来ないような点と
試乗時の確認事項を強調して記載しています。
アコードって、ボンネットも油圧じゃなくて棒で支えるやつか。
やっぱりここまで金回らなかったのかな。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 11:47:25.40 ID:H+HdObwo0
アコードであんなにやかましいんじゃフィットなんて目も当てられないの?
>>526 辛口と書いてる割には褒めすぎのようにも思う
あと灰皿はいらない
530 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 11:56:12.32 ID:t4Fgyf3l0
>>525 600万にするとレジェンドの価格帯だからなぁ。
そのあたりを購入するホンダファン層は次のRLXベースのレジェンド買うと思うよ。
車幅1910だっけ?ちょっと大きすぎるような気もするが・・・
400万円台ならこれが限界ってのは、同意見。
経済社会の健全な発展のためにも、物の価格は少しずつ上昇して欲しいしね。
>>527 北米アコードは、UA,UC は高級な方向に向かって行きつつあったのだが、
やっぱり CP, CR と、大衆車方向に戻ってきたよね。上級とは思うが高級とは思えない。
そういえばこの車、ボンネットはアルミだから結構軽くてね。
小さいダンパーでも対応できるはずだから付けてくれればよかったのにね。数万円のコスト増か。
オプションで用意されていれば今すぐ発注するのに。
>>527 軽いアルミボンネットにダンパーはいらんやろ、本末転倒、重くなるだけ
あれは、重い鉄板ボンネットに必要なもの、女子が上がらんでは困るし
カムリもだが走り以前に 欲しいって思わせるデザインじゃない
人知れず目立たないで移動したい人には向いてるが
534 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 12:29:48.74 ID:t4Fgyf3l0
>>533 まぁ、デザインは好きずきだからなぁ。
逆に俺から見て、なんでこんな変な形or色の車買ったんだ?って思う他車もいっぱいあるし。
アコードハイブリッドの外観が受け入れられない人が居るのも理解できる。
そういう意味では、アテンザのデザインは秀逸だ。あれでホンダでハイブリッドなら買ってたかも。
UA,CL,CM,CU,CW,KA,KB系(というかアキュラ顔の日本化ベース)の5角形グリルは好きなんだがなぁ。
最初に契約する時に唯一躊躇した原因がフロントグリルデザインだったのは確かだ。
実車見る前に(内見会よりも前に)発注しちゃったからね。
ネットや写真資料では、ちょっとなぁと思っていたが、実車みたら案外良かったから正直ほっとしたw
まぁ団塊の世代向けシビックセダンだからな
536 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 12:35:05.66 ID:t4Fgyf3l0
>>535 こういう言い方するとアレかもしれないが、
シビックと一緒にするな。ぜんぜん違うわ。
せめてアコードだろう。っていうか、アコードだし。
ってあぁ、反応するなと言われても反応したくなるなぁ・・・うーん
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 12:36:41.58 ID:ZOxTeLfl0
東名大井松田走ると一発で嫌になるそうだよ。
買ってしまった人可哀そう。
538 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 12:50:16.30 ID:t4Fgyf3l0
>>537 ふーん。
東名大井松田どころか、新東名も名神も山陽も走ったが、嫌になっていない私は
例外的な存在なんだろうな、きっと。
ホンダの発動機が奏でるチープなホンダサウンドを好む者もいるだろうから
主観によっては嫌にならない珍種もいるだろうなwwwwwwwwwwwwwwww
>>536 セダンからミニバンにした人がセダンに戻したいときにちょうどいい感じじゃない?
後部座席も広いし
>>503 あんたなに言ってんの?
客相でちゃんと教えてくれるよ。
39万円(工賃別)だって。
ちなみにプリウスαのリチウムイオン電池は35万円。
542 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 13:10:26.61 ID:t4Fgyf3l0
>>540 あぁ、だから団塊世代向けってことか。なるほど。
>>532 へぇ〜重くなるからいらないと
あのダンパー2本で、そんなに重いんだ
ここまで来ると、笑いを通りこすな。
ホンダの普通車ってのは日本の販売台数見ればドイツ車どころか三菱以下なんだから
北米で薄利多売の分、国内じゃどうせ台数出ないからカモ待ちだろ
だから割高にしといて少しでも引っかかってくれればいんだよ
カモられた連中は意地でもネガ部分を認めたくないし妬みにしたい心理はわかるw
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 13:41:35.33 ID:oXV0d6pfP
最新番付出ました。
平成25年8月 3ナンバー車ブランド別販売台数(前年比)
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand02.html 1位 トヨタ 39,979台( 81.8%)
2位 日 産 12,341台( 79.8%)
3位 スバル 8,387台(127.8%)
4位 マツダ 7,000台(100.1%)
5位 Mベンツ 4,121台(136.1%)
6位 レクサス 3,431台(105.1%)
7位 V W 3,180台(116.5%)
8位 BMW 3,129台(120.7%)
9位 三 菱 2,205台(149.0%)
10位 ホンダ 2,177台(150.4%)
11位 アウディ 1,949台(113.1%)
12位 ボルボ 1,657台(150.2%)
-以降3桁以下省略-
アコードHVのレベルがずば抜けているのが気になる
他社開発陣は開発費と称して豪華幕の内弁当ばかり食ってるんだろうね
そりゃホンダに大差で敗れるわけだ
まず静粛性で大きく劣るのに轟音ばかりで前に進まないTHSの設計ミスを認めないとね
もはやアコードHV相手に明日があるのかすら分からない、低効率THSを抱え込んだトヨタが一番危ない
>>544 時代の流れがダウンサイジングであるにもかかわらず、いまだに普通車に頼らざるを得ない終わったメーカーも確かにあるね
卓越した企画開発力で、スモールコンパクトカー市場を席巻するホンダがスゴすぎて、他社の無能ぶりが露呈してしまったのは日本の恥
もっとホンダを見習って真面目にやってほしいものだよ
あらら、勢い余ってアコード否定しちゃったよ、この人。
549 :
土曜日撮影隊:2013/09/05(木) 14:05:02.20 ID:t4Fgyf3l0
>>544 カモかどうかはともかく、欠点も認識してるぞ?
ただ、他メーカーが妬ましいとは思わないなぁ。
他社や他車のほうが優れている点も色々あるのは理解しているが。
好きだから買ったわけで。
あ、もちろん気に入らなければ手放して次買うよ。
今のところホンダのラインアップでコレ以上にほしい車が無いんだよ。
ホンダじゃなければならない理由も、ホンダという会社が好きだから、としか言えないが。
自分より優れているものを見た時に「妬む」という発想はやめたほうがいいぞ。
もっとポジティブに生きようぜ。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 14:15:45.76 ID:W69gqkCJ0
>>546 この手の書き込み要らないな。
iMMDにしろ、THSにしろ、長所短所あるからね。
できれば、この二つのよいとこを合わせて、凄いエンジン作ってくれないかな。
>>543 アルミは軽いから必要ないって言ってるんだけどw
あの長いボンネット、鉄板だったら付けてるだろうよ
どっちが高級か分からんのかな?
>>547 ホンダの場合は、ダウンサイジングがどうこうより
利益率の低いフィットとNシリーズの、偏った車種しか売れて無いだけ。
それをあたかも、企画の勝利みたいな言い方は、変じゃありませんか。
このホンダの何処を見習えと言ううのか意味不明。
結局上手くばらけないで、自分とこの車種に喰われると言うアホっぷりだし。
ただのポート噴射の軽ターボを、あたかも欧州のダウンサイジングターボみたいなイメージ戦略で売るペテン師っぷりwww
新型フィットが出たら用済みwww乗り換えたやつ涙目wwwwwwww
売り逃げアホンダwwwwwwwwwwwww
>>552 利益率の低い=ユーザーにとってはお得という事だよ
ホンダは需要の多いスモールコンパクト市場にフィットファミリーとNシリーズで一体何タイプのボディを用意したのか知らないのか?結論は出ているよ
フルラインナップメーカーにもかかわらず5ドアハッチバックばかりが極端に売れるハッチバック屋さんトヨタに対して、ホンダは圧勝中
>>554 え〜っとね
アコードHVは高利益率って言われてるんだけど・・・
損な車wwww
>>554 さっきからアコード否定しすぎだろ。どうしたんだよ。
>>549 少し落ち着かない?
実体のない何かと戦ってるように見えるよ?
なんだ?アコードのボンネット開ける時って長い棒みたいなので引っ掛けるタイプなの?
今時そんな面倒な作りになってんの?
>>555 販売計画僅か月1000台に過ぎないアコードHVにビビり過ぎだろww
あのサイズで30km/Lというすごい内容だから仕方ないけど!
ダンパーヘタってきて、保持出来なくなるのもかっこ悪いけどね。
>>556 アコードHVを否定するのは物理的に無理だろ
なにしろ30km/Lだからな!
THSの存在理由が完全にキレイさっぱり無くなったのは確かだ
>>558 めったに開けないボンネットより、給油回数の多いTHSの方が決定的に面倒な件
>>554 何タイプボディもクソも、N1以外ほぼ一緒じゃねーか。
しかもフィットファミリーなんて、フィット以外エクステリア崩壊してるし
薄利多売も大変だよな、クラウン1台の利益出すのに、
小型車2台も3台も売らなきゃいけないんだから、町工場みたいで同情するよ。
ホンダも大変だよな、形振り構わず、スモール車中心のディーラーはつくら-ねーと
行けないんだからな。
どう考えたって、車の出来はともかく、クラウンやアルヴェルみたいなのが
月5000売れた方が良いはずなんだけどな。
アコードハイブリッドの電池切れ時 75kwx0.85=63kwで車重1620kg。
ミライースが 38kw(52ps)で車重730kg
アルトエコが 38kw(52PS)で車重量710kg。
ミライースにもアルトエコにも坂道で抜かれる高級ハイブリッド車って?
>>561 30キロって騒いでいるが、JC08モードの数値出して
ドヤ顔されても、それは自分はバカで車音痴ですって言っているのと同じだぞwww
>>564 うんうん、ミライース買っとけば?
お似合いだよww
ただでさえ燃費が悪いTHSには、高速エンジン直結モードが無いのが致命的だよね〜
高速も燃費のハンデがないアコードHVなら
↓
高速道路の合流車線での加速を想定してアクセルを踏み込んだときはハイブリッドモードとなり、時速80kmくらいに達するとエンジンモードになって、
高速クルージングは通常のガソリン車と同じようにエンジンだけで走るようになる。
エンジンモードで走っているときは、車速が高い分だけロードノイズや風切り音などが入るので、エンジン音はそれらに隠れてほとんど気にならない。
むしろロードノイズや風切り音も含め、とても静粛性の高いクルマといっていい。
http://autoc-one.jp/honda/accord_hybrid/report-1405994/0002.html 静かさを求めてアコードHVにするのもアリだな
>>564 アコードHVの発電能力が75kwとかいってるやつはバカ。www
さらに、その75kwに0.85かけてるお前は死ぬほどバカ。www
>>564 75kwx0.85について、アホなアコードHVオーナー(予定)に
ご教示ください
がははは
ジャリがチロルチョコの味でもめてるようだ
くだれねえ悩み
ほしい物を買えばいい
気に入らなければ売ればいい
上の方にあったな
まあ根拠に乏しいけど
カムリHV2.5LがアコードHV2.0Lに加速で負けるとは思えないね。
序に、ISと比較したいならIS300hと比較しないと。ガソリンの300じゃないよ300hの方ね。
>>480 >特性を今までのEV以上に引き出している。
>小沢個人の感覚では、ヘタすると日産リーフよりも速いと感じた。
↑
電気自動車(EV)より上手く引き出して加速フィーリングはリーフより速いということ。
トルクのお化けとか盲信。
加速の比較対象がリーフってあれ?って思ったよ。
カムリHVと比較して、ってなら分かるけどね。
で、0-100mのパフォはどうなの、あんたらごり押しのアコードHVは?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 17:56:02.21 ID:P9j6QNig0
>>573 0-100km?
7.5秒くらいじゃない?
フジTVでなんかやってる
動画では65km/hで6,5秒なんだろ。なら100km/hで10,5秒だろ
たしかに11秒のリーフより速いわな
なんかログを見たら
駆動用モーターが124kwで発電用モーターが3/5だから75kWだとかいってるね。
まず、駆動用モーターが124kwなのは入れる電力側の制限があるからでモータの能力ではない。
次にモーターの中では磁力←→電力の変換が行われる訳だが
この能力は、同じ巻き線で同じ巻き方であれば.単純に巻き線の巻き数に比例する。
発電用モーターは駆動用モータを薄くしただけのように見えるので巻き数は同じだろう。
したがって磁力←→電力の変換能力は駆動用モータも発電用モータも同じで,回すときのロスが小さい発電用モーターの方が発電能力は高い。
(駆動用モーターが大きいのはその方がトルクが稼げるからだと思われる)
以上のことから発電用モータは124kW超の発電能力があることは明白であり,75kWと言っているのは根拠のない妄言としか言いようが無い。
>>534 アテンザなあ。悪いとは思わんが、そんなに誉められほど
大したデザインとも思えんわ。グリルでかいし、サイドも普通だし。
>>536 気にしなさんな。
>>537 まずソース出せ。話はそれからだ。
>>543 メーカーがグラム単位で軽量化に努力してるのを知らんのか小僧。
>>502 録画見直したが、普通の言い方だ。
>>576 0からの立ち上がり直後の初期加速度を100km/h到達までの加速度とイコールに考えるのはIQのなせる技なのか?
>>578 いい機会だからe燃費の燃費計算の欠陥を指摘しよう。
今のアコードハイブリッド燃費データは以下の二つだけ
20.12km/L
22.90km/L
その単純平均が平均とされている21.51km/L
正しい平均燃費は、それぞれの消費燃料トータルとそれぞれの走行距離トータルから
計算しなければならないのだ。
ただし、唯一の例外は各データの走行距離が全く同じ場合は各燃費値の単純平均が
採用できる。
以下は、平均燃費計算を解く例題
アコードAは1000km走行で20.12km/Lを記録しました。
アコードBは500km走行で22.90km/Lを記録しました。
両車の平均燃費は何km/Lですか?
(21.51km/Lは間違いだよ)
アコードAは往き100km走行を平均速度100km/hで移動した。
アコードAは帰り100km走行を平均速度50km/hで移動した。
往復の平均速度は何km/hですか?
(75km/hは間違いだよ)
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 19:26:30.52 ID:IallCf5v0
>>579 おい爺聞いてるか?
そんなグラム単位で軽量化している割には、
ここまで無駄にボディ大きくする意味あるのか?
所詮アメリカ基準で作ったFFのドンガラセダンだろ。
適当にレスすんなよ爺。
みんな免許持った大人だろ、品良く行こうよ
>>581 走行距離が1ミリだろうと1光年だろうと、消費ガソリンが1ccだろうと1億バーレルだろうと
1リッター当たりの消費ガソリンを燃費km/Lで出してるんだから足して割ればいいだけだろ
アコードAは1000キロを10km/Lで
アコードBは100キロを10km/Lで
AとBの平均は(10+10)/2で10km/Lだな
>>585 ×1リッター当たりの消費ガソリン
○ 1リッター当たりの走行距離
だな
で、マジレスすると、
お前ら貧乏人が何とか頑張ってこの車買うとしよう、
まぁ、いいじゃないか、取りあえず乗ってることを前提にしよう。
そしてお前らは気づくことになる。
車じゃなくて、意外と、ミニバン(VOXY、アルファード、ヴェルファイア)から煽られる。
セダンからそんなことされないのに、ミニバン乗りから煽られて、ミニバン乗り嫌いになると思うよ。
ライバルは同じセダンじゃない。
後は中古車のレクサスとかね。中古車なのに、アコードw へw って思われるよ。
オーナーになってから分かること。
>>577 >以上のことから発電用モータは124kW超の発電能力があることは明白であり
最高出力105KWのエンジンで124KWの発電は出来ない、効率90%でも95KW程度。
蓄電池からの30KW程度の電力を足して、モーター最高出力124KWを出す。
連続した坂道では、95KW(125PS)の出力が最大となる。
>>589 言いたいことは正しいが、90%とか勝手に決めるな。
>>582 オーナーさん 概ねそんな感じですかね。
アコードはアルミボンネットか・・・
オーナーさんは、オートバックスとかでオイル交換とかしないようにな・・・。
昔アルミボンネットの車乗ってた時に、落下させて閉めるって知らない
整備士にへこまされたことある。
>>583 アコードは、でかい車にも低燃費求めるユーザーをターゲットにしてんだ。
ホンダにはちょうど北米アコードがあったから、それにハイブリ載せたわけだ。
でかい車であろうと軽量化が必須なのは変わりねえよクソガキ。
>>593 結局適当にクソガキ煽ってみましたって事ね。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 23:17:03.30 ID:XVSoPlen0
カムリカムリっていってるのは絶対、アコード出る前にカムリ買った奴らだろ
俺は代々トヨタ乗りだからカムリ買うつもりで、両方試乗して結局アコード選んだ口だが、
少なくとも試乗して60kmくらいでの静粛性や出だしの加速がカムリが上と思うとかありえんぞ
外観はカムリがカッコいいと思ったけど、それ以外はあまりにも違いすぎる
俺の耳がや体がおかしいのか?いやいやありえんだろ、雑誌でもレビューでも殆どがアコードが上って評価だし
本当のことを書こうぜ、貶すにしても褒めるにしても優れてるところ、劣ってるところ事実を書かないとと議論にならないよ
今日最高のバカ発見
>>発電用モーターは駆動用モータを薄くしただけのように見えるので巻き数は同じだろう。。
以上のことから発電用モータは124kW超の発電能力があることは明白であり,75kWと言っているのは根拠のない妄言としか言いようが無い。
あのね。モーターも発電機も結局は磁束で動いたり発電するのね。コアというのは
その磁束を通すところで、コアの大きさが出力に比例しているの。そんな小さくてモーターと同じ発電できるなら、発電所はもっと小さくなているって。
それからホンダの最高機密おしえてやろうか。アコードハイブリッドの
トランスアクスルは、小規模な改造でTHSにできるように接k製されているの。
特許が切れたらTSHにも改造できるように作ってある。
あ、言っちゃったよ最高機密を。。
>>596 発電が75kWまでなら105kWのエンジンなんか要らないだろう。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 23:35:08.32 ID:5b5CQy0N0
参考
2014 Honda Accord Plug-In Hybrid 0-60 mph 7.6 Quarter Mile 15.8
ソース
0-60 Times 0 to 60 MPH and Quarter Mile Times サイト
>発電が75kWまでなら105kWのエンジンなんか要らないだろう。
それは高速で最高速を出すために必要。シリーズ・ハイブリッドの範囲では
75kwx0.9x0.9が連続最高出力(3分定格な)
3分経てば温度、電流リミッターが働いて40kwしかでない。
油冷といっても油浸じゃなくて油をコイルに垂らすだけだからな。
1.6トンで40kw!しょぼい。
軽自動車と同程度の出力で重量二倍以上とは!
長い坂道では渋滞の原因だろう。
世界初!!!過載スポーツハイブリッド!!!!
長い坂道では登攀車線で軽自動車にクラクションならされるのがオチ。
>>599 トップギヤ相当でエンジン直結で6000回転って時速何キロなんだよwww
そんなケースありえねーよ。
>>598 それは既出
カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
>トップギヤ相当でエンジン直結で6000回転って時速何キロなんだよwww
そんなケースありえねーよ。
ありえねーよ、じゃなく高速は直結でロスが無いから最高速あたりで
124kwになるの。持続可能な最高速は約200km!
アコードの解説書読んでもわかんないのかね!!!バカはいくら読んでも
わかんないのだろうね。不憫だ。
訂正だ。
間違い:ありえねーよ、じゃなく高速は直結でロスが無いから最高速あたりで
124kwになるの。持続可能な最高速は約200km!
訂正:ありえねーよ、じゃなく高速は直結でロスが無いから最高速あたりで
エンジン出力が105kwになるの。持続可能な最高速は約200km!
バカが伝染った。
アコードのエンジンは6200rpmで最高出力を発揮する。
減速比やらタイヤサイズから算出すると
100km/h巡航時:2220rpm
6200rpm巡航時:279km/h
100km/hで2200回転って普通のアコードより高いんじゃない?
>>603 > 訂正:ありえねーよ、じゃなく高速は直結でロスが無いから最高速あたりで
> エンジン出力が105kwになるの。持続可能な最高速は約200km!
>
> バカが伝染った。
最大馬力発生回転数は6200回転。
なにか?
このアコードは時速100キロで直結巡航してる時にエンジンは3000回転も回るのか?
アホかwww
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 06:00:56.38 ID:KrQt/fhY0
50万の値引きに加えて、耳栓5000個サービスで付けるくらいしねーと売れないだろこれwwwwwwww
耳栓しないと難聴患者続出wwwww絶対アメリカで集団訴訟されるwwwwwwwwwwwwww
もうそろそろ失速して売れて無さそう
>>608 アコードHVのアドバンテージの前に、完全敗北したTHSは劣化ぶりがヒドイからね
カムリもISもクラウンもプリウスアクアも、合同葬儀順調に進行中
トヨタもHVでホンダに勝てないのは知っていると思う
だからこそ、安全性能に手を抜く悪しき慣習を改めて欲しいんだ
レクサス、カムリ、プリウスに引き続きLAV4もIIHS安全衝突試験にパスできなかったようだね
それに対し、ホンダはスライドドアというハンデを跳ねのけて、米国オデッセイも晴れてIIHS最高評価の栄誉を獲得!
ホンダでは当たり前の事が、トヨタには出来ない好例といえよう
このように、THSをはじめトヨタ車の性能がことごとく悪いのは
開発陣がおバカさんなのではなく、やる気がないだけだと信じたい!
いや、信じてあげたい
('A`)y-~モウダメカモネ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 07:09:38.75 ID:GRKiG5wU0
202 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 11:55:52.38 ID:qS2C0iwt0 [2/13] (PC)
>>195 技研の客相に電話して聞いてみろ。
国内仕様についてもスモールオフセット衝突対応済って公式回答聞けるから。
209 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 12:20:50.81 ID:vF5s1Ci90 [4/8] (PC)
>>202 客相に電話して聞いたら、国内仕様は国内の安全基準に対応してますを繰り返すだけで、
スモールオフセット衝突に対応してるかどうかは答えられないと言われました。
100km/h巡航時のエンジン回転数を倍に上げれば単純に速度も倍になると思ってるアホがいるな
それだとプリウスは4200rpmで200km/h出ることになる
エンジン直結・変速なしを理解していない大馬鹿が約一名沸いているな
ここには最初からバカしかいない。
結局ホンダにしてみたら、アコードにこのHV載せた意味は
人柱的な調査だろうな。
こんな人気の無いアコードに載せるなんて、何か意味が無いとやらんだろ。
ここでネガを出させて、本命のオデッセイやステップワゴンのミニバンにいかすんだろうな。
>>607 朝鮮ゴキブリは早く半島に帰って徴兵に備えろよ
>>617 その通り
THSの人柱が膿を出してくれたおかげで、先進のi-MMDが誕生したからな!
レジェンドがHVで出るんだ。そいつぁ楽しみだね。
>>578購入したてはアクセルをあまり踏まない慣らし走行するし、燃費チャレンジしたがるので燃費が良くなる。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 09:51:03.24 ID:a40WOx9S0
自転車通勤なので、平日はほとんど乗ってない。ちょっと寂しい。
まだ263Kmしか乗ってない。
>>613 それ見てこれも信じられなくなった
541 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 13:03:47.69 ID:piZRmdEG0
>>503 あんたなに言ってんの?
客相でちゃんと教えてくれるよ。
39万円(工賃別)だって。
ちなみにプリウスαのリチウムイオン電池は35万円。
624 :
土曜日撮影隊:2013/09/06(金) 11:10:37.69 ID:m7FXIm440
>>623 一番いいのは自分で電話して確かめることだ。
300万以上だせる本田ユーザーは限られている
ステップワゴンHVを250万出せば馬鹿売れ 実燃費15で
フリードをiDCDにしてよ
628 :
土曜日撮影隊:2013/09/06(金) 13:54:06.77 ID:m7FXIm440
>>625 雨かもしれず。でもまぁ雨天決行します。
>>626 全車種HV化ってニュースで見たよ。
レジェンドもNSXまでもが。だったらステップワゴンHVも出るんじゃないの。
電池の原料調達は潤沢なのかなぁ
レアアース、レアメタルは価格は高くなるかもだけど必要な分は出てくる。
632 :
土曜日撮影隊:2013/09/06(金) 15:02:16.85 ID:m7FXIm440
>>629 RLXとNSXのHVはSH-AWD版だけどね。ついでに3.5L-V6+モーター内蔵7速DCT。
重いが速くてハンドリングも良くてエンジン音も良い(w)が高価だ。
あと、どうしても車体が大きくなる傾向が。
ただ、HVなSH-AWDの試作車はCP3ベースで国内で走行していたわけだし、
CR6よりちょっと大きいくらいの車体であれば収まるとも言える。
まぁ、SH-AWD搭載のアコードが出て700万円です、とか言われたら、全く売れないと思うが。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 16:58:17.57 ID:a//Nig0j0
明日の動画楽しみだぁ
(ノ)・ω・(ヾ)
明日の捏造動画楽しみだぁ
(ノ)・ω・(ヾ)
>>632 OBD接続のレーダー探知機タコメーターは届いた?
ルートラボの予定ルートは?
>>439 あると好ましいデータ
・
>>262にある走行予定のルートラボリンク 走行ルートの標高差や勾配が一目瞭然
・無意味な騒音データよりエンジン回転数データ→OBD接続のレーダー探知機とかを設置し撮影
>>628 注文の多い料理店みたいだね
何をやっても、634みたいのがいるからたぶん荒れるだけだね
それにしても今日はフィットでここは平和だな
いつもの荒らしさんたちはそっちに行ってるぽいね
また納車遅れそうや
なんでオレのだけ遅れるんだよ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 22:45:55.00 ID:L53LekQc0
>>636 正直アコードHVが、登坂で五月蠅かろうが
俺には正直関係無いと気付いた為辞めさせて頂きました。
結末が気になるので、撮影隊のUPまでROM専でいきます。
>>637 あらら、早くなったって話はよく聞いたけどね
>>637 納期?
ってか、売れなすぎで製造終了になったんじゃね?
>>641 新車が業者に回るのは解るけど、走行353kmのワンオーナー車って
何で手放したのか気になるね。
展示試乗車だけど売れそうにないから早くさばくべ・・・
>>643 だろうねぇ
各地方のホンダ系中古車屋さんだから試乗車をさっさと処分だろうね
もう初期発注は済んだから今後はあまり売れないだろうし、ネガな情報が出まわって
色々バレてきてるみたいだからね
てかこういう車買う人はせめてEXだろ
早めに試乗に行かないとアコードを店じまいしそうだな。
>642
付き合い発注というのがあるんだよ。とくに地方のディーラーは。
これはホンダだけではなくトヨタも日産も同じ。
あとは金融事故物件だな。納車日決まってからローン審査落ち。
これはディーラーの先走りでオーダー入れた場合。
こういう車は割りと安く極上コンディション車が手に入るんでねらい目なんだが、
アコードはほぼ定価だね。
間違いなく、今まだ強気販売中だよ。
土曜日撮影隊って素人装ってるけど
常にスレ監視してるしホンダ車いろいろ詳しいし
ホンダ関係者だろうなw
関係者といっても、Dの雇われ店長レベルだろうと思われる。
ダイレクトメールにサービススタッフ&ホンダ学園生徒募集のチラシ入ってきたが
大丈夫かホンダ、大丈夫なのか!!
若々しいノーマル顔は出さないのかな
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 07:24:55.92 ID:YIUyEX/G0
652 :
土曜日撮影隊:2013/09/07(土) 09:21:28.17 ID:CrvkI0in0
関係者じゃねーよ。
まぁ、色々言うやつがいるのはいいが、楽しみにしている人もいると信じて
撮影に行ってくるよ。昼過ぎにはスタートするかな。
アップは夜か明日ね。
色々注文あったけど、俺の撮りたいように撮るよ。
音声は加工せずにアップするよ。
>>652 よろしく御願いします。
楽しみにしてます。
654 :
土曜日撮影隊:2013/09/07(土) 10:09:19.46 ID:CrvkI0in0
>>647 よく読んだら俺に対して
「ホンダ車いろいろ詳しい」っていう評価なのな。
そう言われて、ホンダファンとしては正直嫌な気はしないw
関係者認定も喜ぶところかw
ちなみに、仕事もホンダとは全然関係ないよ。
ネタ的な情報は、TOVとか、HONDA.com経由でACURAとか、
誰でもその気になれば同程度の情報は得られるよ。
TOVはなかなか良いからアクセスしてみては?
vtec.netね。
って先に言っておくが、そっちの関係者でもないぞ!w
で・・・それはそうと・・・
ドライブするにはちょっと天気悪いな・・・
あぁ。テンション下がるなぁ。
>>654 登坂のさい、バッテリ残量の少ないときはアクセル踏んでも充電に
回るのではないかと推測しとります。
なので、撮影時はバッテリ残量もチェックしてくださいまし。
できれば、残量の多い時と少ない時とで比較できれば良いんですが
山を2往復は無理ですかね。
656 :
655:2013/09/07(土) 10:24:31.20 ID:z35Wy2La0
あ。2往復しなくても途中まで登ってバッテリ減らしてから撮影→坂下って
回生で充電して満タンにして再び登れば良いですな。
宜しくお願いします。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 10:31:41.63 ID:xEimVZHO0
>>655 >登坂のさい、バッテリ残量の少ないときはアクセル踏んでも充電に
>回るのではないかと推測しとります。
おもしろいこと考えるね。
モーターが電気を必要としてるからアクセル踏んだのに充電に回しちゃうなんて。
659 :
土曜日撮影隊:2013/09/07(土) 10:42:54.53 ID:CrvkI0in0
>>658 IMA車もバッテリ減ると、登坂でもモーターの回転を充電に回す制御をするんだわ。
最近のECUアップデートでは解消されたらしいけど。
まあ最新のアコードでそんな制御が残ってるとしたら、それも変だが。
ECON オフの方が症状が出やすいと思います。
ANCの誤動作なら、マイクの穴をふさぐと再現できるかも、、
納車まであと1週間・・・
663 :
土曜日撮影隊:2013/09/07(土) 12:14:21.38 ID:rM7ww4iy0
もうすぐ出発。
そういえば、誰かHTV393取り付けた人います?
どこにも在庫ないわ、AB専売のIIにはまだ設定ないわ、Dは対応出来ないと言われるわ・・
まだ出荷されてないのかな。
>>663 通販じゃだめなの?在庫あり即納って書いてある店もあるけど
私のはディーラーの営業が無料やってくれたのでどうやったか聞いてないが、元の配線を直接加工したのかな?
取り付け自分でできるんかな?
>>666 持ち込みで取り付けてくれるところない?
それかHTV393にこだわりがなければ、カーオーディオやってる店でTV映るようにするのいくらでできるか聞くとかどう?
>>667 パネルの奥の方にあるから金払って業者にやらせた方がいい
つまらんことでケチらん方がいいよ
今日初めて走ってるアコードを見たぜ。
ガンメタみたいな色のやつ。
アレの燃費がいまいち改善してないせいか
えらく強気になっちまったわ…
トヨタの工作員は見事に全員フィットスレにいっちまったなw
平和でいいことだよー
荒らしの前の静けさかもしれないが
束の間の平和を満喫中w
動画アップが怖いよww
アコードHV今月末頃納車だから車庫証明用の印鑑証明だ何だを持って行きがてらFITHV乗ってきた
走り出しはエコカー的なスロットルをコンピュータに管理されてる感じだがレスポンスは良好
ブレーキも他社HVの違和感のある感じじゃなくていい感じじゃないかな
あの金額でアレだけ走れば十分だよ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 23:03:30.94 ID:pOYItIz80
ほんと静かになったのう。
動画の人は明日かなぁ。
ここで上げるかのう --;
w
動画の人の無反応には理由が有るのでしょうね、、
>>676 マジで、買った人ほとんどいないんじゃないのか...
681 :
土曜日撮影隊:2013/09/07(土) 23:42:09.94 ID:rM7ww4iy0
>>676 今youtubeにアップ中。
残り212分とか言われてるので、今日は放置して寝て明日朝作業再開の予定。
ド田舎だけど今日初めて見た
煽りとか抜きにフロントはもうちょっと高級車っぽくした方が良かったんじゃないかと思った
まぁこれが、これからのホンダ顔だ!ってやつの先駆けって考えれば納得できる
>>681 今日はご苦労様でした!
明日楽しみにしてます!(*´∀`*)
この車デザインはかっこ悪く、内装もチープで、おっさん臭い。
音がうるさい癖に進まないし・・・。
良いのは燃費と安全性のみ。
アホンダヲタにとってはカタログスペックでトヨタを超えただけで十分だろ。
なんでトヨタを目の敵にするのか理解できんが。
>>635 タコメーターは設置していないようですね。
ルートラボのルート公開もないし、騒音レベルも他車との比較ではないから
ビデオが公開されても「ただ走らせただけ」の結果にガッカリするだけと予想。
TOKYO 2020!
新型フィットを見に2店舗ほど行ってきたが、客いない。
アコードは置いてない。
ホンダ的には終わった車?
>>685 100万以上高額なIS300hより速いくらいだからそう感じるんだろうな
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 08:18:59.16 ID:hF/JUir70
>>土曜日撮影隊
こういうところで聞いてみたら?
www.suzuki-jidousha.com/parts_price.html
5,000円くらいでやってくれるかも。
>>691 0〜100km/hタイム
カムリ=7,8秒
IS300h=8,3秒
アコードは10秒以上なんだろ?
スペック厨乙
本来積極的に公表するホンダとしてはアコードの0〜100km/hは公表出来ないらしいな
音だけ煩くて前に進まない燃費スペシャルがバレるからな
ストップ&ゴーの多い日本では60km/h100km/h加速が速いに越した事ないからな
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 09:11:24.17 ID:ezXDSDWC0
>>693 2014 Honda Accord Plug-In Hybrid 0-60 mph 7.6秒
だからカムリとあまり変わんないんじゃない。
プラグインよりかは速いはずだし。
>>696 0-60mphは0-96km/hだから参考にならんよ
欧州的に0-62mphタイムが必要なんだよ
>>696 PHVに比べてバッテリー切れをがあるかもしれないんだし
ちゃんとHVの計測データを示すのが筋だ
>>698 >>598 ハイブリッドの数値はまだ出てないが参考までに
カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
MTの6.6秒ってのは驚異的なんだよな。
是非日本でも売って欲しい。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 10:16:24.89 ID:SC9j/S9lP
欧州仕様のATはこんな感じだけど、そのMTってどんなグレードなのかね?
アコード 2.2DT : 10.0secs(ES) 10.1secs(ESGT) 10.3secs(EX) ※セダン日本先代型
アコード 2.0na : 10.8secs(ES) 10.9secs(ESGT) 11.3secs(EX) ※セダン日本先代型
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 10:17:10.45 ID:zsYcC5nJ0
PHVが7.7秒なら HEVは軽い分もっと早いね
アコードHVの0-60km/h加速の動画がYouTubeで見られるけど、あれって、全開加速じゃないよね。
1、バッテリー残量がほぼ0の状態(2メモリ以下は0だと取説に明記してある)
2、目視だが、動画でのエネルギーメーターのアシスト表示量は8割ほどしか表示されていなく、まだ余裕がある。
以上の事から、0-60km/h加速の動画は参考程度にしかならないことが窺えます。
今のところ動画以上に信憑性のあるデータはない
PHVは重いハンディを中間加速のセッティングを変えてる可能性だってあるしな
>>706 もう少し論理的に考えてみては?
それではただの負け惜しみにしか聞こえませんよ。
>>709 妄想について反論する事に何か意味あるの?
動画・公式データ、今のところこれ以上の信憑性のあるものはないんだし
PHVとHVで加速セッティングが同じか違うかも判らないんだから
HVでのデータ以外意味がない
>>710 妄想というか、映像の事実に基づいた考察なんだがね。
それで、
>>705は間違ってるだの、妄想だのと言えるのか?
それよりも君の
>>693,697,699,706の発言の方が、よっぽど妄想じみてると思いますけどね。
>PHVは重いハンディを中間加速のセッティングを変えてる可能性だってある
なんて言っちゃってますけど、ソースは?
こういう発言を妄想って言うんですよ。
そもそもバッテリー的にはカムリのほうがハンディが大きいにも関わらず・・だ
お?皮被りの恥ずかしい奴らが援護に来たか
カローラ店逝ったらカローラHVとSAIしか置いてなかったぞ
売る気ないだろ
その足でホンダ逝ったらFITしか置いてなくてアコード無かった・・・
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:03:56.89 ID:hF/JUir70
単なる机上の論理では誰も信じないでしょ。
たたいてるのはアコードHV買ってない、乗ってない人ばかりなのだから、
>>709 が本当にアコードHV買って乗っているのなら、自分で0-100km試して動画アップすればいいだけ。
それができないなら、
>>709も買ってない乗ってないか、試したけど論理どおりにはいかなかったってことだと思う。
>>715 まてまて、勝手に決めるでない。
明日から出張なのに、0-100を撮ってうpしろってか?
もう少し都合を考えてくれ。出張から帰ったら撮ってうpするから、それでいいな?
スモールオーバーラップテストだって合格したのはガソリン車だけ
側が同じHVも適応してると勘違いしてたらしいが
メーカー側はノーコメントw
妄想ばかりしてると笑われるぞw
0〜100km/hもノーコメントw
718 :
土曜日撮影隊:2013/09/08(日) 11:15:46.23 ID:JLkp2BCs0
動画あげたんだけど・・
「動画に第三者が所有する音楽が含まれている可能性があります。
動画の音声トラックがミュートされています。
一致する音楽を削除すればこの申し立てを解決できる可能性があります。」
とのこと・・・
というわけで音楽が入っている箇所を削除してもう一回上げなおさないと
いけないらしい・・・
今日昼間もちょっと出かける用事があるので、夜戻ってから作業するよ・・・
時間かかってすまん。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:20:52.98 ID:SC9j/S9lP
編集作業は時間掛かるんだね。
しかしエンジン音を聞かす目的で録るのに音楽を入れるって・・・。
>>719 > 音楽を入れるって・・・。
色々苦労してるんだろ。
しかも、いまから音関係の編集するとか、笑える (w
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:35:02.64 ID:hF/JUir70
>>716 いいとおもいます。
>>709 が買って乗ってる人でよかった。
>>706 は動画がすべてといっているので、これで不毛な論争もおさまるでしょう。
あと、下り坂での0-100だとか、変ないちゃもんつけられないように、ナビ画面も入れておいたほうがよいですね。
>>717 皮被りヨタ工作員さん
カムリ0-100タイムを頑張って持ち上げてるが実際に乗ってみましたか?
カムリはアクセルをドンと踏めばそれなりの加速をするが、普段のストップ&ゴーでは違和感アリアリのスロットルレスポンス
機械に管理された燃調でストレスが溜まる
中間加速でももちろんそう。40ぐらいで走ってる時にちょっとした追い越しに80ぐらいまで加速したいときにカムリは出ない・・・
このような点が嫌でカムリ購入を辞めました。クラウンでは改善されてトルクフルな力のある車になってましたが価格的に厳しくて断念
実際に試してないし、検証もされてないのでどうかワカラナイが個人的にはアコードが速い気がするんですが・・・
スタートの瞬間&巡航時からの加速はアコードのほぼEVのレスポンスが素晴らしい
ストレスなく乗れるって一番のメリットだと思います。
最近の車はFITもそうだったけどガソリンのGSレベルでも電子スロットル燃調が燃費を考えた調整をされるので
スロットルを踏み込んだ感覚と加速が一定じゃないんだよな
まあ時代といえばそれが主流だから仕方ないんだけどね
そう思うとほぼEVのアコードが珍しいだろうな
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:40:52.38 ID:SC9j/S9lP
さっきこんなこと言ってた人がどうしちゃったんでしょw
>お?皮被りの恥ずかしい奴らが援護に来たか
>カローラ店逝ったらカローラHVとSAIしか置いてなかったぞ
>売る気ないだろ
>>722 > 実際に試してないし、検証もされてないのでどうかワカラナイが
と言いつつ、
> スタートの瞬間&巡航時からの加速はアコードのほぼEVのレスポンスが素晴らしい
と、言い切れる奴って...
>>716 100km/hタイムが捏造せずにカムリに対して1秒以内だったら土下座してやる
でもそうじゃなかったら倍返しだっ!
>>723 今更カムリに良い点はないでしょ
ディーラーも販売注力してるのはその2点だけ
まあホンダもFITとNだけどな(笑)
>>724 あ、、表現悪かった
0-100の全開加速は試してない
試乗は半日貸してもらったから楽しんだ
当方月末には納車です。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:50:04.85 ID:xW1fa05+Q
>>718 編集するより音楽なしでの録り直しの方が楽だよ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 11:52:47.72 ID:SC9j/S9lP
カローラ店に行ったらカムリが無かったから購入やめたって言ってる人が、
なんでカムリのインプレ語っているのかおかしいだろって。
>>725 捏造せずにやるのは当然。そういうことを思いつくようなお前の心は穢れてる。
お前の土下座なんか1円の価値もないし、見たくもない。
ドラマのセリフをパクってくるんじゃなくて、自分の言葉で返せないのか?
もちっとマシな事言え。
>>727 同意です。
また来週走りなおして…と頼める立場では有りませんが…
音声の編集作業をすると「信憑性が(ry」と五月蠅い人たちが湧くと思う。
>>729 Upしてからズベコベ言え
どうせUpしねぇだろうに1EUR
>>731 ズベゴベってどこの言葉だ?
日本語を勉強し直してから出直しな。
正しくは”ツベコベ”な。
で、お前の自信は1EUR(130.5円)ほどしかないとwww
笑わせてくれるねぇwww
もうおまえら二人LINEでやれや
素人の動画なんて見たところで何の参考にもならない。
>>703 そのクルマは廃止になった別の車種だ。
どんな仕様かはここに書いてある↓
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 12:31:56.26 ID:SC9j/S9lP
CGTVは恣意的に編集されてるって騒いでいたのはホンダ擁護なのに、
>音声の編集作業をすると「信憑性が(ry」と五月蠅い人たちが湧くと思う。
これだもんねw
>>724 AT、CVTなどでは機械の遊びの分だけレスポンスが遅れる。
HVはほぼ電動機直結駆動だからレスポンスが良くなり、
ドライバーが感じ取れるということ。
アコードハイブリッドは日本国内使用に向いてるけど
アメリカではどうかな?
相変わらず”恣意的”を”意図的”と勘違いしてる奴がいるな。
739みたいのは荒らしたいだけだから
理屈は通用しない。放置するのが吉。
とンダヲタが反論できず歯軋りしております
ID:aryLvIFQ0
ID:loYnLBAp0
取り敢えず、荒らしなら消えてくれる?
朝鮮ゴキブリ共の妄想など聞きたくもないわ
あ、ゴキブリだから戯言垂れ流すのかww
ンダヲタは自分で買って遅くないことを証明すればいいのに。
ギャーギャー騒ぐだけで買わないからメーカーから無視される存在になったんだろ。
>>744 金もらって言わされてるだけの存在だろ
自分の意見なんか持ってないよ
今どきにちゃんでステマとか、マジで信じてそうで恐いわ (w
>>746 昨日は見事にお前みたいなヤツいなかったんだけどな(w
頑張れよ
カムリみたいな極悪燃費のクルマの名前を世界最高レベルのクルマのスレで出すなんて!
アキオちゃんも恥ずかしくて外歩けないやwww
騒音検証の為の動画に音楽を入れるなんて
新型HVに飛びつく奴は頭おかしいわ ヤッパリ
>>747 はいはい、にちゃんばんざーい
こうですか? (w
752 :
土曜日撮影隊:2013/09/08(日) 18:16:38.69 ID:JLkp2BCs0
ただいま・・・と戻ってきたら色々言われてるなぁ
>>719 いやいや、途中まで音楽入ってたから、途中でOFFにしたのさ。
その途中までの部分が引っかかったっぽい。
っていうか、音楽入った時と無いときの両方撮るって前に言ったぞ。
>>720 誰が音関係の編集するって言ったよ。
音楽が入っているところをカットするんだよ。
>>727 >>730 音楽なしのところだけアップするよ。
もちろん音声は編集で。
>>749 うるせーよ。前の書き込み読まずに脊髄反射してんじゃねぇ。
本当に検討しているやつにとっては
普段の利用シチュエーションが重要なわけだから、
なるべくいつもの音環境で、と思ったんだがな。
まぁ、市販の音楽が入っているところはNGっぽいから、
仕方ないのでオーディオOFFったあとの分だけアップする。
今編集してるからすこし待て。
>>752 >普段の利用シチュエーションが重要なわけだから
>>688「ただ走らせただけ」のビデオにどんな意味があるのか
じっくり見させてもらうよ
754 :
土曜日撮影隊:2013/09/08(日) 18:43:45.77 ID:JLkp2BCs0
>>753 お前、嫌な言い方するやつだな。
意味があると思う人の役に立てばそれでいいよ。
意味ねー、と思ったら参考にしないでくれ。
俺は買う前にこういう動画があるといいなぁと思ったから撮っただけで。
それはそうと、初めてPremiereProCC触ったが、これの使い方が謎w
iMovieでやり直そうかな。一部分カットするだけだし。
755 :
土曜日撮影隊:2013/09/08(日) 18:46:59.81 ID:JLkp2BCs0
>>752 あ、間違えてるな。
× もちろん音声は編集で。
◯ もちろん音声は編集なしで。
音声編集しちゃダメじゃんw
>>754 批判だけして勝ち誇った経験しかない哀れなやつなんか気にしないで頑張れ
月末には俺も参戦してやる
>>754 >意味があると思う人の役に立てばそれでいいよ。
と言うならいちいち反応しないで淡々とやれば良い
>>754 だから「じっくり見させてもらう」
無意味な単独騒音動画よりエンジン回転データ付での取り直しが望まれると予想
最低でも「ルートラボ」の勾配データくらいアップしろよな!
>>758 偉い上からのモノ言いだな
お前も何かしてみたらどうだ?
下手に勾配データの場所UPしたら地域の警察にでもタレ込むんだろ
批判することしか出来ないくせに
何もやらない奴ほど口を出す
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 19:36:27.15 ID:SC9j/S9lP
別に誰も頼んでないよ。
「俺がホンダを守る!」って勝手に立ち上がっただけじゃない。
>>761 誰もお前に「このスレに書き込んで」なんて頼んでないよ。
お前が勝手に文句言ってるだけじゃない。
盛り上がってまいりました
「皆さん、お願いします。書き込んで下さい」
頼んでやったぞ。
765 :
土曜日撮影隊:2013/09/08(日) 20:15:13.79 ID:JLkp2BCs0
少なくとも俺は「俺がホンダを守る!」なんて言ってないし、思ってもいないぞ。
ホンダが好きだ、と、この車が気に入っている、とは言ったが。
まぁ、批判したいやつは何やっても批判するわけだからそれはそれとして、
本当に検討してる人の役に立てればだな、と繰り返してみる。
音楽がなってないと、エンジン音量との比較対象が分かりづらいというか
dBよりも音量の数字のほうが、比較するためには一般的には分かりやすいだろうと
思ったんだけどな。
肝心の動画はゴメンまだ作業中だ。うちのマシン遅いんだ・・・
加速タイムはあと1か月もしたらここに上がるから。
カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 21:22:33.28 ID:Ul/XyeU00
土曜撮影隊とは全く関係ない別な個人です。
助手も無くソロで片手で携帯持ちながら、初めてリハーサルのつもりで
とってみた動画です。何もかもがはじめての一発目だったので
突っ込みどころは満載ですが、ムーブより遅いとかいう馬鹿なことは
ないことはわかるんじゃないかと思います。
http://kie.nu/1jtn
>>768 普通に早いね
100km到達まで7秒くらいかな、加速時の音も普通に静かだね
つーかトヨタの工作員の必死ぷりが半端ない、アテンザとかカムリスレは平和なのにな
アコード如きにどんだけ必死なんだよマジで
俺はアコード買うわ、長年トヨタ車だったけど今回はパスさせてもらう、いいものはいい
>>769 いい画像ありがとう
やっぱり発進加速が速いなぁ
これだよこれ
>>769 >俺はアコード買うわ
文面からして試乗すらしてないみたいだねw
契約したら契約書うpしてね。
そうしたら信じてあげるよ、口だけのアホンダヲタさん
今買える軽自動車で一番速いので、0-100に14秒くらいかかる。
今の軽自動車は話にならないくらい遅いよ。
なんで90kmで減速始めるの??
776 :
768:2013/09/08(日) 22:01:29.85 ID:Ul/XyeU00
初めて撮ってみましたが、やっぱソロ片手持ちでというのは
やってみると以外にむずかったです。
アクセル踏み加減もとりあえず適当ですし、合流気味にスタート
してるので出始めハンドル切っちゃったりしてます。
改めて見るとちゃんと撮影しなおしたい気持ちになってますが、
今日はもうお酒飲んじゃってるので乗れません、、、
ちゃんと準備して直線のみで集中すればもうちょっといい動画がとれるかも。
90kmで頭打ちになってるように見えるね
>>777 馬鹿かおまえw
90q/hで頭打ちの車なんか今時あるかボケ。
どっかいってろや
779 :
768:2013/09/08(日) 22:05:34.48 ID:Ul/XyeU00
>774
775の通りです。一般道でやってますので、80kmで絶対減速すると決めてました。
それ以外の理由は無いです。
その性能で燃費が良いのだから異次元の車だな。
進歩がすごい。
緩い下り坂で加速中90km/hでバッテリー切れってところかな?
高速ドライブイン出口近辺から本線合流までをフル加速すれば良いんだよ
とりあえず軽より遅いとかいう馬鹿が消えるからいいんじゃないかな
てか、こんなところで工作してもはっきりいって時間の無駄だと思うんだけど寂しい奴らだな
前は俺の中ではホンダはホンダオタが買うメーカーってイメージだったんだけどなあ、いい車出したと思うよ
俺の会社の周りじゃあハリアーからの買い替えを検討してる奴が多い、なんとなく分かる気がするわ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:20:35.75 ID:S+AzZkfr0
>>781 「バッテリー切れ」とか頭おかしいのかお前w
どっかいけよ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:21:43.78 ID:mCd0ZOip0
つーかさ、
V9Ofxpjb0にイラッきたから書き込んだ時間見てみたら、
夜中の1時、昼の2時、そんで今の時間って土日にアコード叩きで引き篭もりかよ・・・
折角の土日何だからもっと有意義に過ごしなよ、自慢のトヨタ車で温泉行くとかさあ
785 :
768:2013/09/08(日) 22:25:34.90 ID:Ul/XyeU00
わかってる方には説明する必要は無いとは思いますが、
右上のメーターがバッテリー残量です。
80km到達を確認後にアクセル踏むのはやめてますが、
バッテリが無くなったわかではないことは確認できると思います。
>俺の会社の周りじゃあハリアーからの買い替えを検討してる奴が多い
さっさと買えよwww
どうせ買えないんだろ。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:27:02.35 ID:hF/JUir70
>>768 いいね〜。
スタートは、動画で0:02
90km/hが0:10〜0:11だから、
0-90が8〜9秒か。
0-100だと10秒くらいだろうね。
アクセルも踏めてるし、バッテリーも十分あったようだから、このあたりが実力かな。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 22:28:51.81 ID:t2wx5nrb0
超絶イケメンの俺がアコードHV乗ったら更にモテちゃうのかな?
>>788 マジレスすると新型フィットの方がいいよ。
ナンダ、90kmで下り坂が終わって、上りになってたんですね、、
やっぱ残念だけどムーヴカスタムのほうが速そうだな
アコードは燃費スペシャルな車だよ
スモールオーバーラップの件も嘘だったし
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:33:57.52 ID:RXQqmmJj0
ホンダ、新型「アコード ハイブリッド」の受注台数が月間販売計画の約7倍に
news.mynavi.jp/news/2013/07/23/138/index.html
2013/07/23 - 本田技研工業は23日、新型上級セダン「アコード ハイブリッド」の累計受注台数が、
発売後約1カ月(6月21日〜7月21日)で月間販売計画の約7倍となる7000台を超えたと発表した。
売れてんだな
>768
動画ありがとう。
論より証拠、とくに初動でのこの車の立ち上がりの鋭さがよくわかりますね。
私の書いたCGTVへの疑問からいろいろ話が進んでいて驚きました。
でもこちらで追試が進めば心無い悪評も吹っ飛ぶのではないかと思います。
(というか一部の根拠のないひどい中傷は営業妨害になるんじゃないでしょうか)
私も十月末の納車待ちですが、購入を決めるまでの内外の候補車のなかでアコードは頭二つくらい抜けていました。
決して燃費のみの車ではありません。
免許をとって三十年近くになりましたが、試乗をして新鮮な驚きを感じたのは久しぶりでした。
アンチの方もせめて試乗されることをお勧めします。
どう感じるかは人それぞれ、でも嘘はなしでいきたいですね。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 23:55:06.74 ID:mwtcRw8S0
発売1カ月後の受注台数
三代目プリウス 180,000台
プリウスα 52,000台
アクア 120,000台
アコード
6月-945台
7月-1334台
8月-?(1442台以下)
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 00:02:36.46 ID:RXQqmmJj0
アコードは予約に対して生産が追いつかない。
つまり登録が追いつかないからカウントされてない
796 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 01:10:49.44 ID:zJE+83Gy0
>>796 サンクス!
でもなげえょ
雰囲気はよくわかった
ブン廻さない限り音は静かですね
>>796 いい加速だな〜
別にこれと言って音は気になりませんね速度相応というかそんなもん
奥多摩の大麦の売店まで空いててよかった
あそこから上は道が細くくねくねしてくるから大柄のアコードでは取り回しが面倒
若いころによく走ったルートだ懐かしい
そもそも高速時の騒音計測のはずだったのにな
120km/hまで出すんじゃなかったのかよ
たしか120km/h+で追い抜いて行った時の音が煩かったってのが事の発端だったはず
結局こうだよw
801 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 01:40:01.41 ID:KiNtIMS30
じゃ、明日は高速で撮ったのを上げようかな。
ちょうど120km/hくらいのがある。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 01:41:58.26 ID:8fMRWLfz0
>>796 ありがとう!
納車が楽しみになりました!
(`・ω・´)ゞ
120の動画あげて大丈夫なのか?
400万の高級セダンと考えると
エンジン回すとやっぱすこしうるさいね
その分町乗り静かで燃費良いから仕方ないけど
オデッセイでこのシステム乗せると
空間確保で静穏性も下がり
もっと重くなってエンジン負荷増えるだろうな
805 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 02:06:18.88 ID:KiNtIMS30
>>803 おぉっと。そうだな。
じゃ、速度についてはノーコメントで、
ちょうど100km/hから140km/hあたりのメーター針は
ステアリングの影に隠れているので、
想像して楽しんで下さい的な動画をアップするよ。
動画長ッ。誰か要点ポイント教えてくれ
>>804 アコードハイブリッドは365万円
400万の高級セダンではない
よかった。音は相応だね。
昨日、デーラーに点検に行ってみたらアコードは放置状態。フィット恐るべし…
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 06:58:53.22 ID:UmMP7vZeP
ここにもホンダの生産能力を言い訳にしてる奴が居たか。
平成25年1〜6月 上期国内生産台数(前年実績)
ttp://www.jama.or.jp/stats/product/20130730/prod-4-01-06.html トヨタ 1,712,106台 (1,869,017台)
スズキ 489,841台 ( 554,794台)
マツダ 470,340台 ( 419,746台)
日産 446,363台 ( 578,439台)
ダイハツ 386,866台 ( 421,545台)
ホンダ 350,715台 ( 587,217台)
スバル 310,472台 ( 279,481台)
三菱 258,733台 ( 277,647台)
元々ホンダは日産並みの生産能力を持ってたはずだよ。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 07:02:05.78 ID:FLANi9WL0
やっぱうるせえな
動画見たが、CGTVの松任谷の感想は正しかったと思う
>>811 頭と耳は大丈夫か?
病院行けとあれほど言ったのに・・・
>>787 メーター読み90km/hは実速80km/h程度しかないことを念頭に置こうね
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 07:35:16.95 ID:RPBdkwj7Q
>>796 おつかれさま。
エンジン回して無い時は静かだし、回してもアコードクラスの車としては普通だな。
悪く無いと思うよ。
とりあえず、騒音撒き散らかして走るってのはアンチの妄想って事で・・・
ネガキャン今日も必死だな
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:49:44.32 ID:PJNeCLkY0
うちのディーラーさんにオーダー状況をたずねたら、
アコードハイブリッドは片手で余るくらいで、フィットハイブリッド
は、両手両足の指でも足りないってさ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 09:50:25.14 ID:PJNeCLkY0
イイ音だな〜!!
(^○^)
1:19辺りの加速したあとピピピと鳴って出る黄色い警告灯は何?
823 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 10:27:11.82 ID:QhWYoGX/0
>>821 >>822 CMBS正解です。
対向車がこちらの車線にハミ出してきていたので警告鳴りました。
なるほどね。
lkas付きだったらそっちのほうの感想とか動画もみたい。
逸脱しそうになった時だけ働くとか、積極的にセンターキープする力が働いてるとか。
>>793 批判を頭ごなしにアンチと決め付けにかかるンダヲタ脳の指図は受けません
ほらな単なる率直な感想でも、自分の意に沿わなければ感覚器官の障害と煽る
>>812みたいなキチガイ
それがンダヲタの招待
×招待
○正体
このスレにアンチとかそんなにいるかね?
異常な擁護レスが大量にあるとは感じるけど。
829 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 11:23:04.40 ID:QhWYoGX/0
>>824 LKASはACC-ONにしないと効果不明なので、今回は動画はないよ。すまんね。
当然ながらOFFの状態ではレーンキープしないよ。
先日、新東名でLKAS使ってみたが、結構快適だったよ。
ACCの制御としては、先行車接近の自動減速がやっぱり違和感あるけどね。
自動加速制御は今回のモデルで随分自然になった。
ただ、設定できる速度が(法定速度上限よりは上だけれども)もう少し上があればなぁ。
新東名は何年後かに120km/h制限になるとかならないとか言ってるし。
CMBSは常に動作させているが、
そういえば先日、急に割り込まれて1回だけ激しく効いた。
警告音、警告ランプ、警告フラッシュ、シートベルトの強い引き込み、自動ブレーキ
フルセットでかなり驚いたw
ピピピピギュー!って感じw
>>828 「異常な擁護レス」ってのは「アンチ」って言われてる人が書いてるんじゃないの?
「ホンダは神」って書く担当と「ホンダは糞」って書く担当に分かれて仲良く遊んでるように見えるんだけど
831 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 11:46:44.43 ID:QhWYoGX/0
>>692 見落としてた・・・ 情報ありがとう。
結局、Dと付き合いのある業者を紹介してもらうことにしたよ。
月間1千台以上売るつもりがホンダにはないのに、なんで執着してアンチ書き
込みをいつまでもしてんだろうね
トヨタさんはこれからも月何千台・何万台って普通車HVを売っていくつもりなん
でしょう?
そのクラスでトヨタの市場を荒らす余力は今のところないよ
当面、それぞれ頑張ればいいだけの話でしょうに
そろそろオーナーも増えてくるだろうから、オーナーや購入予定者の板にしま
しょうよ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:26:13.65 ID:3SJog7vk0
ホンダには頑張ってもらわねば
日本の自動車がつまらなくなる
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 12:28:20.23 ID:3SJog7vk0
月間生産予定1000台に対して予約7000千台
生産が追いついていないみたいだけど
リチウムイオンバッテリーの歩留まりが良くないんじゃね?
835 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 12:45:09.82 ID:QhWYoGX/0
>>834 > 生産が追いついていない
生産台数より予約が多いからじゃね?
人間の耳より機械の方が正確に拾うから 煩く感じるが
燃費を考えたら悪くはないが 価格を考えると良くもない
遮音にもう少しコストを掛けたらかなり良くなる
HVは燃費と静かさ肝
>>837 ホンダにとって新しいシステムだからね。
これからの熟成に期待しましょう。
フィットHV試乗して痛感しました。
エンジンメインの動力分割機構のHVで走行中にエンジンを止めるタイプは、
加速したい時にエンジン駆動が始まるまでのタイムラグが大きくて、
とても気持ちよく運転するというレベルではないと。
アコード方式の方が気持ちよく運転できる。
839 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 13:39:54.59 ID:QhWYoGX/0
>>830 「アンチの自作自演」という発想はあっても
「アンチの仕業となすりつけるための擁護派の自作自演」という発想がないのが
ンダ信者の都合のいい妄想
>>835 追加UPおつかれさま
レーダー探知機はどうやって固定してますか?
私は吹き出し口にスマホホルダーで挟んで付けるんですが,撮影隊さんのは挟んでるように見えなくて
よかったら取り付け方を教えてください
>>834 >リチウムイオンバッテリーの歩留まりが良くないんじゃね?
そういう個別の問題じゃないでしょ
ホンダは今月FIT3をだして、
年内に
10月オデッセイ・エリシオンFMC
11月軽のライフFMC
12月フィットのSUV
2月フィットのセダン
と、消費税アップに向けて新車ラッシュでアコードの増産は無理でしょう
特にフィットは、対アクアで量を売りたいと思っているだろうし
カムリ・クラウンに比べてやはり煩いな
エンジン音よりまずロードノイズが結構車内に入ってくるな
>>838 しかしFITには、DCTと言う武器があるからな
31.3kgf・mのトルクで変則なし、直結ギヤのアコード、
片や7段変速で17.3kgf・mのシステムトルクで軽快なFIT
FITは1000〜5500rpmが完全フラットなシステムトルクなんだよな〜
電気ターボみたいなもんか?大したもんだ
>>844 フィットのDCTは期待はずれだよ。
マツダのATと大差なかった。
変速時のGも結構大きめだし、高いギヤから2速位まで一気に落とすような
急加速の時は変速も遅かった。
846 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 17:10:51.95 ID:QhWYoGX/0
>>846 おー,ありがとう
その位置に張るというのは思いつかなかった
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 18:20:46.31 ID:EhlOXtPL0
動画UPありがとうございます
全然うるさくないね
これでうるさいって言ってる奴、何乗ってるか書けやw
相当な高級車なんだろうなw
納車がたのしみだ
>>846 それって、ASSURA AR-G40S ですか?
RO-107のOBDUアダプターオプションって対応してます?
AR-G600AとかだとOBDUが取り込めて、エンジン回転数とかが表示できるらしいですね。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/09(月) 19:20:53.93 ID:ADH9WjyY0
>>土曜日撮影隊
撮影&動画編集おつかれさまでした。
こういうのって同乗者がいるのに撮影中無言で淡々とドライブしないといけないから大変なんですよね。
音は結構してますね〜。
動画みるとだいたい70〜80dBですね。
ここに、昔、三本和彦がやっていた新車情報という番組で時速100km/h時(Kは80km/h)の騒音データがあります。
www.geocities.jp/bamboo88178/car.main2001.html
これをみるとホンダ車は全体的に大きめの値なので、ホンダは騒音対策はあまり得意ではないのでしょうね。
この番組では静かな車かどうかの目安は64dBだったと思います。
>>796 この動画はどの辺に注目すればいいのですか?
853 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 19:26:13.93 ID:QhWYoGX/0
>>850 AR-G40S です。アダプタ対応・・・不明です。
エンジン回転数とか表示できたら面白いかもですが、
私はこのままで満足です。
風切り音でエンジン音の小ささが分かるね
間接音が殆どで車の音は僅かだ
いや、測定器でうるさいって出てるから?
だから、間接音でしょ
>>853 数あるレーダー機器の中でAR-G40Sを選んだポイントは何だったのですか?
859 :
847:2013/09/09(月) 20:33:57.62 ID:NJc0I5tZ0
VGJ、ゴルフヲタはリアマルチリンクのHLに誘導して利益ガッポリ。
ゲルマン民族はしたたかですなあ。
あのインチキメガネの商社出身の日本法人社長の顔に書いてるでしょ
「金・金・金」「おまえら皆俺らのカモww」ってww
862 :
土曜日撮影隊:2013/09/09(月) 20:55:01.66 ID:KiNtIMS30
>>858 ・ジャイロついていてトンネル内でも迷わない
・取り締まり情報のアップデートが出来て情報無料
・本体と画面とアンテナが分離
・デザイン
こんなあたりかな。
>>859 それだと、エアコンの風に干渉するでしょ?
前の車ではエアコンの風に干渉する位置に配置していたのだが、暑い時や寒い時にちょっと・・・
エコカーにレー探付けてもだんだん高燃費追究するようになって
必要なくなり使わなくなるんだよなw
>>866 そうですね
君はそれを買えばいいんじゃないかな。
セルスターの奴でOBD2接続でデータとれるの?
対応表にはないみたいだけど
人間の感覚なんていい加減なもので速く感じたり静かに感じたりと
思い入れが有るものほど良く感じるものだが
測定すると本当は違ってたりするんだわな
でもこれでハッキリしたな
0〜100km/h=10秒台
スモールオーバーラップ衝突非対応
煩い
>>869 はいはい、キムチ臭い騒音厨はとっとと消えてくれ
>>869 ユーザが満足していればどうでもいいこと。
弱弱ロ〜パワーなのにボッタクられるCT200hって悲しいね
アコードHV/CT200h
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
価格 365〜390万円/356〜433万円
ンダヲタはそれら3つをシツコイくらい主張してたくせに
バレると今度はそんなのどうでも良いってかw
相変わらず居住性命な背の高いルーフの腰高スタイルだな
CD,CFの頃が一番好きだった・・・。
無理なのは理解しつつも4ドアクーペみたいな感じの出して欲しいのが正直な気持ち
>>872 CT200hは高価買取りなんだわw
遅くて煩くて実燃費でCT200hに大差を付けられリセールが終わってるアコードか!
悔しい脳w
悔しい脳w
CTなにがしって売ること前提で買うクルマなのか
アコードHV試乗 いきなり結論から申し上げますと…「凄いよ、この車」です。
間違いなくトヨタのカムリハイブリッドよりは完全に上を行っています。
これは米国IIHSがアコードハイブリッドを使ってスモールオフセット衝突試験を行った時の動画で、このテストは非常に厳しい事で世界的に有名であり、
この時、アコードハイブリッドは4段階ある中の最高評価のG(good)だった。
http://air.ap.teacup.com/eburico/476.html ハイ、トヨタ撃沈
>>876 そういうアホな事言うやつがいるが
好きで買った車のリセールが良いに越したことないと思わないのか?
それともわざわざリセールの悪い車を選ぶのか?w
この車、なにげに助手席ハイト調整出来ないのな
手動にも劣る電動ってちょっと、どうなのかなって思った
ンダヲタはスモールオーバーラップ衝突の勘違いは国沢を真に受けてたからだろw
スモールオーバーラップ対応してるのは北米だけだってば。
THSは走りもダメ、燃費も悪い、しかも危険、遅い、不快、カッコ悪いときてるから、
どのような切り口でも、世界最高のアコードHVが圧勝なのはもちろんの事
そんなTHSから逃げる大量の難民を受け入れるべく、是非ともホンダにはアコードHVの量産に力を入れて欲しいものだ
まともなHV、まともなクルマはホンダだけだしね
>>877 613 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[]DATE:2013/09/06(金) 07:09:38.75 ID:GRKiG5wU0 (PC)
202 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 11:55:52.38 ID:qS2C0iwt0 [2/13] (PC)
>>195 技研の客相に電話して聞いてみろ。
国内仕様についてもスモールオフセット衝突対応済って公式回答聞けるから。
209 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 12:20:50.81 ID:vF5s1Ci90 [4/8] (PC)
>>202 客相に電話して聞いたら、国内仕様は国内の安全基準に対応してますを繰り返すだけで、
スモールオフセット衝突に対応してるかどうかは答えられないと言われました。
>>865 国内向けとは燃費がかなり異なるようですが、スモールオーバーなにやらに
対応するため米国向けは異なる車ってことでしょうか?
試験条件が違うからでしょ
>>885 ちなみにスモールオーバーラップ衝突試験とは、お互いのスモールライトをぶつける試験な。
あ
THS終わった
トヨタ・・・
終わった
ンダヲタってトヨタコンプレックスが強すぎて
大嘘付きまくってまで勝利宣言したがるよなw
>>865 アコードHVが最良の燃費なのは誰もが知っていたけど、カムリの燃費はもはやHVとは言えない悪さだなww
そんなカムリを買ってしまった人
かわいそうに!!
>>879 そんなこといいだしたら、
パワーシートついてても、ハンドルの調整はマニュアルで電動ではないし、
オプションのコーナーセンサーもナビやハンドルにも連動していない。
この車は燃費スペシャルな車なので、快適性を求める人には向いてないよ。
他へどうぞ。
あれだろ、トヨタオタってクラウンとかカムリとかを年収以上でローン組んで買っちゃう見栄っ張り貧乏人の集まり何だろ
そこまで見えはる為に必死こいて買った車だから、他社の良い車が出たら気になって叩くんだよな
ベルファイアアルファードとか見ても、小汚いカッコでアホ面して乗ってるDQNばっかだし
ホンダオタはホンダが好きで買う馬鹿の集まりだから、他車とかきにしてねー
>>891 燃費スペシャルに追いつけないIS300Fとは何だったか
国産車一の乗り心地の良さもアコードHVのアドバンデージだけど、スタイルの良さも圧倒
レジェンドも同様のシルエットで登場させるあたり、ホンダの自信が伺える
軽自動車みたいでヤカマシイという評論を下したのは、伝統と格式あるCG誌とCGTV
イコライザーでノイズ除去したインチキ動画をうpしたのは、どこの馬の骨とも判らない匿名掲示板のホンダ信者
世間はどちらを信用するでしょうかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>895 . ____
.ni 7 /ノ ヽ\ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
擁護派は、もはや罵倒レスしか書けなくなったのか
批判派が罵倒レスしか出来ないからな
賢明な世間の皆さんは、試乗して決める
ただそれだけ
112km/h巡航騒音レベル
レガシィ25i=60,3db
ティアナ=63,1
HS250h=64,4
CT200h=64,5
VWゴルフ=68,2
アテンザ=67,1
アクセラ=69,7
アコードハイブリッド80km/h騒音レベル=80db
>>901 最悪だなアコードHV
ディーゼル車よりもうるさいってダメだろ
903 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 09:21:43.02 ID:taB3yZ5t0
80dBとか、すぐ分かる嘘を書くなよ。
まったく。
特に「80km/h巡行時」は60台だっての。
動画上げてもこれだよ。
文字しか読んでないやつが誤解するから
本当にやめて欲しいな。
あと、イコライザで云々ってヤツも何だよ。
車に最初から装備されているANCはオンになっていると思うが、
何も設定いじってないぞ。
確かに高級車然とした静粛性は無いが、
嘘は良くない。
事実は音声編集なしの動画で判断してもらいたいな。
嘘をついてまで貶したいのか?
性格悪いやつらだな。
>>903 あっ悪い悪いw
スマホからだから観づらくて80dbだと思ってたw
どっちにしたって煩い事にはかわりないだろw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 09:35:49.16 ID:A9H2ptCB0
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 09:42:31.23 ID:A9H2ptCB0
くだらねースレだな。
オーナーが気にならないなら、別になんデジベルだっていいだろ。
>>903 >特に「80km/h巡行時」は60台だっての。
校正証明のない機器データなんてゴミ以外の何物でもない
>やや残念なのは、リチウムイオンバッテリーの電気でモーター走行を楽しんだ後に
>エンジンが発電のために始動すると、そのエンジン音がけっこう大きいことだ。
>この点、トヨタのハイブリッドシステムはエンジンの存在をあまり感じさせない音に抑えている。
>長年にわたりアメリカ市場でアコードと競合関係にあるトヨタ・カムリは、同じハイブリッド車でも
>その静かな走りに心が落ち着くほどである。
要するに燃費さえ良ければそれで良いってやつはアコードってわけか
>>906 このスレでうるさいってことを否定し続けてる人以外は、評価が一致しているようだね。
どうせウルサイなら軽四のエンジンでよかったのに。税金安いし。価格も100万安で。
動画見直してみたがやっぱり80km/h台で80db前後行ってるよな?
プレミアムクラブのHPからサウンドコンテナのタイトル未取得分のデータを落とすページがなくなってる
リンクアップフリー経由だとほとんど成功しないから困るな
みんなのはリンクアップフリー経由でちゃんとタイトル取れてる?
rCz5ypGY0 ものすごい粘着ぶりに
お前の人生大丈夫かと余計な心配をしてみる
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 12:19:03.77 ID:hbmNqA2v0
難癖つけてる人はやっぱり興味あるんだろうね。
今回のアコードはトータルの支払いがちょっとだけ高いからなぁ。
でも、自分が買えないからと言って僻みや妬みはよくないよ!
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/10(火) 12:46:00.44 ID:A9H2ptCB0
車の味付けだと思うんだ。トヨタ系は薄味で、ホンダはエンジン音を残すというか
濃味っていうか。
もっと薄味にしろって言いたいのだろうけどね。
そんな人達は、買わない理由を見つけているだけでしょ。
>>916 この車に関しては,エンジン音を抑えられるならそうしたほうがいいと思うよ
メーカーからコスト等との関係でこのくらいだと説明されると納得だが,わざと鳴らしてますと言われるなら正直ポカーンとなっちゃう
轟音立てながらスクーターに抜かれるTHSは最初から選択肢に入らないよ
マセラティでもあるまいしワザワザ聞かせるような音なのかよw
アホンダ信者は最近まで散々っぱら自慢してたのに段々負け組ならではのレスになってきたな
>>915 おまえ見たいなレスが品位を下げる原因。
僻みや嫉妬でここまでアンチも粘着しねーよ。
サーキットでも静かさを驚愕されたアコードHVって、完全にファミリーカーを超えた存在
ホンダなら当たり前の事がトヨタには出来ないのは技術的な格差だと思う
発電してるエンジン音をわざわざお聞かせしますなんて演出が、もし本気だとしたらズレてるにも程がある。
動画の音に問題が無いのはアコードHVだから当たり前として、燃費の悪い上に極悪レスポンスに我慢ならないカムリオーナーには、救世主にのアコードHV
アコードHVとカムリはIIHS評価が天国と地獄だし早くアコードHVに乗り換えた方がいい
カムリは危険で1メートルも乗る気がしない
924 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 15:12:25.30 ID:qzfI+StE0
925 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 15:22:17.34 ID:qzfI+StE0
>>912 ああ、本当だ。これは俺が悪かった。申し訳ない。
この目盛りが60だと思い込んでいた。よく見たら80じゃねぇか。本当にすまん。
>>917 確かに、もう少し静かだといいな。
高速編の動画と山道編の動画で随分印象違うのだが、舗装の違いかなぁ。
まぁ、乗っていると気にならないのだが。
>>862 俺ならAR-G100AとかのOBD対応機を選ぶな
どうして、OBD対応にしなかったの?
安かったからか?
>>924 なるほど
スマホを登録しているから,週末にでもいったん解除して改善するか試してみよう
>>913 納車待ちのCR-Z乗りだが、CR-Zのリンクアップフリーでは失敗したことはない。
もしかしたらアコードHV車載器特有のバグかなにかかも
>>928 上で紹介してもらったミンカラにも前車は大丈夫だったと書いてあるから固有のものみたいだね
前にサポートに電話で聞いたときは「始めて聞きました」みたいな感じだった
直るといいんだけどね
しつこい奴いるようだけど、この人、結果的に自分でもアコードに好評価を下している、っての解ってやってるんだよね?
931 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 17:38:12.12 ID:qzfI+StE0
>>926 それでも当時、近所のオートバックスの在庫の中では最上機だったんだよ・・・
今回は前車から取り外して移植したのさ。
まだそんなに古くないし、バリバリ現役で使えるのでもったいないし。
>>931 要するに、OBDで水温やエンジン回転を取り込めるという知識は持っていなくて
OBDオプションは考慮せず、オートバックスの在庫を衝動買いしたということだね
934 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 18:40:39.98 ID:qzfI+StE0
>>932 まぁ、そういうことだが・・・
そもそも水温や回転数について取得出来るということは確かに意識しなかったが、
その時俺が求めていたのは、
数日後に予定していた「初めて走る地域で役立つ高性能レーダー」だったので
店員にも確認しなかったよ。
っていうか、今でも要らない。あったらあったで面白いと思うけど。
>>916 自分でエンジンコントロールできる車ならいいけど、アコード HV は違うから。
>>913 >>915 7月納車組ですが、うちもダメ。知り合いもダメでした。
インターナビのコールセンターには7月中に問い合わせしましたが
分からない?ようでした。
無理にnotitle更新させようとしたり、USBメモリに
書こうとしたりさせると、時々ナビが再起動するので(私も知人も)、
おそらくバグでしょうね。アップデートを待ちましょう。
ちなみに私の場合は、
1、notitleの一括更新ではなく、アルバム単位での
タイトル編集の画面に進む。、
2、いったんHDD上のタイトル情報を検索→見つかりません
3、この段階でインターナビの通信機USBを端子からはずし、
再度端子を接続(→通信機を再起動させる)
4、通信機のリンクランプを見ながら、そろそろIPLしたかな
というころに、ナビ側で「通信でタイトル取得」を実行
・・・とさせると、うまく取得できてます(笑)。
(アルバム1枚単位で作業繰り返すのが面倒なんですが)
職場の駐車場に停まってるのを間近で見た。
なんであんな いかめしい顔になっちゃったんだろう・・・
同じツリ目なら5代目の頃の方がまだ上品だったよ。
MCでもうちょい端正な顔にならんかね(レジェンドのフェイスリフトはむしろ失敗)
ホンダはマイチェンでエクステリア良くなったためしがないからなあ・・・
レジェンドの末期モデルは酷かったw
エリシオンもね。
エクステリアは北米顔、インテリアは木目やめてブラックとシルバーだけでいい。
ならディーラー行って見積もりとってくる。
現状では絶対買うことはないから冷やかしでも見積もり取れないw
941 :
940:2013/09/10(火) 20:33:59.18 ID:zzSM5Zhp0
地味過ぎ。
中国版がいい。
943 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 20:40:15.49 ID:qzfI+StE0
>>936 マジか!
良情報ありがとう! 早速ためしてみるよ!
アコードHVを見ると、HVはセンスと総合力なんだとつくづく思う
トヨタが出すカムリやアクアがHVなんだと諦めてたけど、ホンダしか作れない高性能なHVもあるんだと今回思い知ったよ
比べるとTHSの朽ち果てっぷりがヒドイよ!
HVはホンダだけでいいんじゃないかな
945 :
土曜日撮影隊:2013/09/10(火) 21:21:54.34 ID:6+UJ1sexi
MCで好転した例がひとつだけある。それは三代目アコード前期→後期。
1:前期ではオレンジ色だったウィンカーランプがガーニッシュと
同色のグレー/クリアカバー化され、見栄えが格段に良くなった。
2:それらは前期はビスで留められていたのが、後期からビスが外からは
見えなくなり、舞台裏を感じさせない造りに変わった(メンテ性はさておき)。
3:前期では意匠に凝りすぎるあまり、地味なうえにゴチャゴチャだった
リアコンビネーションランプが後期でシンプル&鮮やかになった。上品な
紅色(赤ではない)の外枠も良いアクセントとなっている(逆輸入の
クーペはここの処理がどうにもアメリカンというか、イマイチだった)。
ホンダのデザイナーは、社屋に飾ってある三代目アコードを後期に変更して
毎日眺めるべき。
948 :
940:2013/09/10(火) 21:56:25.18 ID:zzSM5Zhp0
トータルでデザインしてるのにグリルとバンパーだけいじっても
バランス悪くなるのわかってるのにね。7代目と先代アコードは酷かった。
現行は最初は北米顔で全体をデザインしたはず。
あのゲテモノ顔はマイチェンに相当する、全体との整合性が
保てない余計なバリエーション。
煽ったり捏造したり忙しいなwwwwwwww
難聴ンダヲタはまず耳鼻科池よwwwwwwwwwwwwwww
>>936 よくそんな方法を発見しましたねw
今度試してみます
スタイルに感動したセダンはアコードCA以来だ!
954 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/09/10(火) 23:21:42.43 ID:fvsPqiYD0
/⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,
/ / ̄ ̄ ̄ ̄\\
、 / 彳u 愛●国 \ \
`,ヾ (6:::.:;ー◎-◎- | \
/ カ |::.::.: (o o) | iカ
iサ' ヽ::. .:ノ∵3∵ > fサ
!カ、._ ,ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ |
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
ネトウヨゴキブリ
生息地 :主に2ch
生態 :2ch内スレであれば所構わず現れ住民に迷惑をかける害虫
ネトウヨとの言葉に敏感に反応。脳内からドーパミンが大量発生して発狂状態に陥る。
退治法 :調査中
どんどん負け組特有のレスになってきたなw
とホンダ信者が自嘲しております
>>934 >っていうか、今でも要らない。あったらあったで面白いと思うけど。
残念なのは、水温計やタコメーターなどを装備してi-MMDの動作を解析しようという
探究心あふれる猛者が現れないこと。
プリウスなどでは暖機水温の上昇によって暖機ステージが4段階に分けることが
できるということが知られている。
では、i-MMDではどのようにして暖機がおこなわれているのだろうか?
あと、高速巡航はエンジン直結モードで推移するが、登り坂にさしかかって
どれくらいの速度・どれくらいの勾配・どれくらいのアクセル踏み込み量で
直結モードからシリーズ動作へ移行するのか等を解析しようとは思わないのか?
>>652 発売早々新車を手にいてるのは大体メーカー関係者だろ。実車を見ずに300万円出せるのはそのメーカーしか
買わないと決めてるやつ
>>958 貧乏車オタク大先生だから無理なんだよ
察してやれ
>>796 疑惑
マイクに何かをかぶせて騒音計測の妨害をしている恐れ
要望
目盛表示だと数値が分かりにくいので、できるだけ文字が大きな数字表示の騒音計で撮り直してくれ
>>962 >どうせこのクルマのユーザーには判るわけがないので
>走りなんかは手を抜いて、目に入る部分に
>金を掛けるという確信犯で開発されたとしか思えない
>クルマもあるのが事実だ。しかも、これがまた良く売れている!
これ何を指してるのかな?少なくともアコードではないなw
964 :
土曜日撮影隊:2013/09/11(水) 10:00:13.10 ID:BCX5t2Mx0
>>957 自分でやってくれ。
俺にとってはこの車の仕組みを知って楽しむよりも、乗って楽しむ方が重要なんだ。
>>959 「そのメーカーしか買わないと決めている」はそのとおりだ。
だが、メーカー関係者ではないぞw
>>961 陰謀大好きなやつらばっかりだな。
そんなことしても試乗や購入後にバレるだろ。
購入の参考にしてもらおうとしているのに、そんな意味のないことしねーよ。
文句あるなら撮り直しは自分でやってくれ。
信用出来ない対象に頼るな。
>>962 的確な表現
>今現在は上々の売れ行きと言うが
>発売とともに飛びつく特定のファンがいるという
>これはホンダ特有のものであり、
>数年後には完全に忘れ去られている、
>という何時ものパターンになるだろう。
うん。
そうなると思うな
先週末からFIT中心で表に出してもいないし
試乗としておろした車も自社系の中古販売店に流してる
そんなもんだよ。
100km/h加速が10秒以上って本当?試乗感想でも30km/hからトルクが細くなるみたいな事書いてあるけど
ミドルサイズセダンでこんなに遅いんじゃ米国でも売れないだろうなぁ
それに煩いんだろう?悪評はすぐ広がるから多分もう駄目だろうな
一般道で0−100km/hのフル加速なんてしたことないんだけど
そんなに重要?
重要ではないけど必要だな
最高速は意味ないけど
一般がどうのじゃなく100k出せる道路が日本にはあるから
>>967 パワートレインが多様化したため馬力やトルクで比べても意味がないので、
0-100や0-60に頼るしかない。
最善ではないが、馬力やトルクで比べるよりははるかにまし
>>962 ベース価格が1.5倍以上違うのだから当たり前
>>962 >>966 こうとも書いてあるね
>アコードの動力(加速)性能を他社のHVと比較してみると、
>車格的にもライバルであるトヨタ カムリと比べれば
>圧倒的にアコードが勝っている。
>>967 非常に重要。
街中で差がつくのは中間加速の部分。
大排気量にするのは最高速度を稼ぎたい部分もあるけど
ゼロ発進加速、中間加速をよくするために大排気量化する。
0−100km/hのフル加速が良ければ登り坂加速でも良いタイムを期待できる。
>>971 30km/hまでは良いのかもしれないな
>>973 測定した数字なら信憑性があるけどさ
遅いのに速いって言ったり煩いのに静かって言ったり
ガソリン以外オーバーラップ衝突テストしてないしメーカーもノーコメントなのに
HVがテストで優秀であるかのような情報操作したり
そんなやつらの思い入れなんて鵜呑みには出来ないって事さ
計測データを信用したい
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 14:15:54.00 ID:RkBnhXjQ0
>>975 まあ良くも悪くもこの車に興味があってここに来てるのだろうけど
>>966 の書き込みをみれば RkBnhXjQ0 の程度が知れるってこと
>>977 うん興味深く動向を見守ってるよ
いろんな車に興味はあるし
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 15:15:00.48 ID:KUBZLItk0
試乗するのが一番だろうにね。
980 :
土曜日撮影隊:2013/09/11(水) 15:15:37.15 ID:BCX5t2Mx0
唐突だが、オフ会しようか。
本当に検討している人とオーナーだけで。
なんて思った。ここで募集しないほうがいいかな。
みんカラの誰かにお願いしてみようかな。
981 :
土曜日撮影隊:2013/09/11(水) 15:17:52.95 ID:BCX5t2Mx0
唐突だが、オフ会しようか。
本当に検討している人とオーナーだけで。
なんて思った。ここで募集しないほうがいいかな。
みんカラの誰かにお願いしてみようかな。
982 :
土曜日撮影隊:2013/09/11(水) 15:18:48.06 ID:BCX5t2Mx0
あれ?重複しちゃったな・・・
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 15:33:04.38 ID:KUBZLItk0
インターナビリンクHPの最近の燃費管理って何時になったら表示されるんだろう?
>>980 やめとけw
Bオタみたいな無銭試乗乞食が来るぞ。
>>965 数年後は次期アコードHVの時代だから、現行車は忘れてもらわないとメーカーも困るだろ
それまでホンダ特有のバカ売れが約束されたってことだよ
アコードHV恐るべしだな
>>975 > ガソリン以外オーバーラップ衝突テストしてないし
つ
>>877 これからもホンダには決して勝てないトヨタの悪夢は続きそうだよ
↑現行の軽自動車で0-60mphで12秒を切れる車はない
レンタカーは何時頃だろうな・・・
>>985-986 アコード以外にも同じシステムのHVが搭載されるでしょ
トヨタは本腰入れて新しいHVを擁立しないと厳しいぞ
>>991 ご利用料金はこちら
6時間まで 10500円
24時間まで 15750円
以後24時間ごと 12600円
以後1時間ごと 2100円
免責補償24時間あたり 1050円
以降1時間ごと の料金が高いな。
けっこう良心的な価格だと思ってる私って情弱?w
1日借りて、高速でもワインディングでも好きなだけお楽しみあれ。
でもたいてーのクルマって1日乗れば充分なんだよね。。。
無限ループな
997 :
土曜日撮影隊:2013/09/11(水) 21:12:25.24 ID:BCX5t2Mx0
>>994 お前が
「100km/h加速が10秒以上って本当?試乗感想でも30km/hからトルクが細くなるみたいな事書いてあるけど
ミドルサイズセダンでこんなに遅いんじゃ米国でも売れないだろうなぁ 」
とか書くからじゃねーのか。
しかも
「計測データを信用したい」
って書いておいて、実際の計測データが提示されたらその反応はないだろ。
そこで言うべき言葉は、ありがとう、だぜ。
>>997 お前いいやつ
後2週間したら俺も画像あげるからよろしく
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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