【HONDA】アコードハイブリッドPart8【新型】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
聞き飽きたテンプレネガキャン
・トランク狭すぎ
・値段高すぎ
・日本の道路事情を完全に無視したサイズ
・(フロントの)デザインださい
・インテリアの木目調爺くさ過ぎ
・ステアリング軽すぎ
・最小回転半径でかすぎ
・実燃費はいいとこ15km/l以下
・バッテリー発火、感電の恐れ、すぐ寿命が来る
・アテンザ、クラウン、アウトランダーのほうがいい
・ぜんぜん売れてないし、そのうち忘れ去られる
・名前がアコードじゃなければ
・高速での加速が悪そう
・上下ともに坂道に弱そう
・エンジン音と加速感が一致しない
・トヨタ最高
>>1乙
イチャモンじゃないよ
>>5 じゃあ、全くの同条件で競合車種と比較してアコードだけってのを証明してくれよ。
>>2 追加
・CGTV(カーグラフィックTV)
・箱根新道登り
・松任谷正隆
・エンジン音五月蠅い
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 22:15:38.82 ID:GdC3bcOz0
>>6 テレビや雑誌で報告されたことを否定したいなら、おまえこそ証明してみせろよ
エンジン音が五月蝿いっていうより、この車速でこの加速なのにこんなにエンジン回るの?
っていう違和感から気になりやすいんじゃないのかな。
>>8 あることの証明は簡単だから
>>6だと言ったのだがねぇ・・・
無いことの証明は難しいのよ?w
悪魔の証明って知ってるか?
>>11 何言ってんだ?お前w
俺は弁護士ではないし、嘘ついて名乗った方が逆にヤバい職業だろw
もう少し頭を使った発言しようなw
ZDYNQj810は荒らしですので無視して下さい
>>13 ID:ZDYNQj810 はヒュンダイ、キア支持者ってことでFA
ID: GdC3bcOz0や ID: ZDYNQj810 が静かになったけど、顔を真っ赤にして黙っちゃったのかな?w
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 22:46:05.61 ID:FnUSpYMP0
テスト
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 22:48:08.02 ID:FnUSpYMP0
ヘルプネットの設定をしました。緊急時に対応してくれるサービス。AUのSHL22でも、iPhone 5でも
いけました。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 22:49:49.77 ID:QW9V10AzP
これもテンプレ追加よろしく
2013年08月28日放送 『カーグラフィックTV No1394』
アコードHVの放送部分、一部書き起こし
................
(箱根ターンパイクを登りながら)
ボォーーーーーーーー(エンジン音)
松 「なんか・・・エンジンが・・・ちょっと旧いCVTみたい。」
田 「・・・そうねえ、今ちょっと観察してた・・するつもりで見てたんだけど・・・ギヤ比上がりませんね。
アクセルそんな踏んでないんですよ。」
「で〜これパドルも無いから、マニュアルの固定モードも無いでしょう?ちょっとじゃあ登り坂において
アクセル踏むともっと・・おぉ、エンジンはかなり勢いがいいですね。」
松 「でもその割にあの〜スピードは・・加速は無いですね。」
田 「ん〜、まあそう、確かにねぇ・・・」
松 「だからこれがね、充電をしてるって事なんじゃないんですかね?」
田 「でもねえ、どうなんだろう松任谷さん・・・もっとじゃあアクセル踏んでみましょうか?」
ゴオォーーーーーーーー(エンジン音)
田 「あぁ・・・これはなんか・・そうねぇ・・」
松 「軽自動車みたい・・」
田 「ちょっと以前のCVTみたいな音と速度、加速感の関係ですよね・・・これはなかなか表現が難しいなぁ。」
松 「まああの〜正直な気持ちを言ってしまうと・・・あまり高級感は無い・・・」
田 「うーん・・・」
松 「やかましい・・・」
田 「そうねえ・・・」
松 「まあでもあの〜乗り心地自体は悪くはないですけどもね。」
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 22:50:45.69 ID:QW9V10AzP
つづき
ブゥーーーーーーーー(エンジン音)
松 「そうか、こういうことなのか・・・もうちょっとこう〜パワー感があってもいい感じがしますけどもね。
これはやっぱり音のせいですかね?・・・音のアップダウンはかなり激しいですね。」
田 「もしかしたらね、この勢いよくブン回る・・タコメーターはこれ、切り替えても出ないんですよ。
だからエンジンは軽くて素晴らしくレスポンス良く回っているけど・・それがもし、バッテリーを
チャージするのにメインに使われてるとしたら、ちょっと変な感じですよね。」
松 「きっとでもそういうことなんでしょうねぇ。だから〜もうちょっとモーターを助けてあげても
いいのになって感じはしますけれども。」
田 「あぁ・・・そうねぇ・・・いやこれはでも不思議だなあ、ちょっと。」
松 「今までの常識で言うと・・ま、これだけエンジン音が上がって、これだけのパワーしか出ないのかって
いうのがまあ今までの価値観だろうと思うけど、そういう問題じゃないんでしょうねきっと・・」
................
ID:5XFvNZXa0君へ
アコードHVのエンジン音を指摘すると荒らしとチョン認定ですか。
君が煽りレスをしているうちに、過去スレにあれだけいた仲間誰もいないぞ。
QW9V10AzP
は荒らしですので無視してください
>>21 あのさぁ・・・俺は君をチョン認定した覚えは無いし。
ID見てから言ってくれw
そういうとこがバカだと言ってるんだよw
それとも、本当にチョンだから過剰反応してるんか?w
ZDYNQj810
前スレの書き込み↓コメントに中身がありません
>同条件も何も、雑誌のテストぐらいで燃えちゃあかんやろ。
>シリーズハイブリは、あんな不快なエンジン音を我慢
しないといけないのは、あまりにも酷すぎだな。
>君は殺人犯の良い弁護士になれそうだwww
>CG見た?
見てもそういうレスが出来るなら、君とはもう話す事は無いな。
>痴漢をしてない証拠を証明しろよと同レベルw
>気分悪い気持ちはわかるが、実際音酷かっただろ。
言ってる事めちゃくちゃだな。
>君にレスを返すのに、どう返して良いか解らん。
>証明するのが困難な所は一緒だろ?
個人でやっている2chで、どう多数の証明が出来るの?
出来るわけないだろ、仮に証明したとしても信じないよね?
>>23 下らない煽りは良いから、それより昨日のCGは酷かったねw
都合が悪くなると話題を変える。ネガキャンをする工作員やバカの典型的な例ですな。
>>24 前後のレス載せないで、都合の良いように編集ご苦労様。
車は好きだからCGも一応みるけど、あの人達が理解できるのは
内装と外装の見映えや、うんちく程度でしょうに。
車の上っ面しか見れないキャスター陣なんだからそういう目で見なきゃね。
プリウスやSAIの個人タクシーが普通に走り回ってる箱根で
これじゃまずいだろアコード…
>>26 こちらは、何も都合が悪いことは無いですよw
あとバカとか言うのも子どもじみてるから辞めましょう。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:05:44.28 ID:GdC3bcOz0
まあテレビであんだけはっきり欠点が出ちゃどうしようもないよ
>>28 認めたくない気持ちはこのレスで十分過ぎる程解る。
大好きなアコードがぁぁぁって具合にね。
>>31 都合が悪いくないのなら、結論も出ていないのに何故話題を変える必要が?
バカに反応するとは、一応は自覚しているんだねw
CGTVのテストみたいな箱根の上り坂って
エンジン直結モードには出来ない中途半端な速度で馬力だけは必要。
この車が一番苦手とするシチュエーション。
そこだけ見てこの車を評価するって一体?
コンベ車を渋滞の中で乗って
燃費だけを評価してるのと同じ。
だからなんで情報源がテレビや雑誌の癖に堂々とディスれるんだよw
実際に乗って『フェードした』とか『箱根の登りでうるさい』ならまだわかるが。
>>28 気持ちは分かるんだけど、あの人達の方があなたより
かなりの車種を様々な状況で体感してると思うけどね
もしあなたも車関係のお仕事してたら御免なさい
>>34 あの酷いエンジン音の話題を変えたいのは、どちらかと言えばそちらでは?
バカにバカにされるアコードHVも笑えるなwww
ちなみにTHS2は車速に応じて
リニアにエンジンパワーが混ざる機構だから
アコードハイブリッドみたいなピンポイントの弱点は無い筈。
>>36 じゃああれは、オーナー曰くやらせとでも言いたいの?
田辺なんかは、あっアコードは今までの車と大きく違うんだから、別の見方をしなきゃいけないんだな、と気付いているんだよね
でも、長年染み付いた感性からとうとう最後まで抜け出せなかった、っていう感じだったじゃないかな
二人とも今まで通りの乗り味の延長線が最高だという考えに固守してるんだよ
燃費やエコなんか、乗る楽しさと比べたらとるに足らないことだと
それが最後の、アコードはもっと熟成させて欲しい、という感想になって我々の感性に近づけて欲しいと思ったんじゃない?
スバルなんか、燃費はたいして変わらないんですよね、と言いながら絶賛してた
最後まで高い金を出してハイブリッドにするのかアヤフヤだった
でも俺も含めてアコードを買おうと思っている人は、ホンダの今までと違う本気のハイブリッド、同クラスのカムリを圧倒する燃費への興味の方がむしろ大きいんじゃないか?
還暦すぎの車マニアと評論家とは、視点が自ずとちがっているんだろう
>>28 まったくそのとおりだよね
BSだから見てる人が少ないとは言え
あの無知ぶりをよくテレビでさらせるわ 感心する
>>38 >>25のご自分で書いた文章を、もうお忘れではないですよね?
明らかに話題を変えてますよねw
>>40 明らかにCGはやらせや茶番に近いやり口だと思うよ。
乗ってもいないヤツがあれこれ言っても結論出ないから、反論したければアコードを買うか試乗してくれ。
それでCGが本当かどうか判断すればよかろう。
>>42 そう思わないと、納得出来出来ない君の気持ちはわかる。
三本さんでも騒々しいクルマだって言ったんじゃないかな。あの山坂道で。
>>43 そんな煽りあいしたくて来てる訳じゃないから
適当な所で切っただけだよ。
>>25までのレスだって、長々やるような内容でもないし。
アコードハイブリッドは良くできた乗り物だから、趣味性を求める松任谷の琴線には響かないよ。
>>41 >同クラスのカムリを圧倒する燃費への興味の方がむしろ大きいんじゃないか?
禿同 モード燃費のための車だよね
箱根の山が登れないのならともかく
たまにしか行かないなら十分だと思うよ
アコードHVの高性能ぶりは史上最高峰だから、比較すべきカムリがいまだに出てこれない
これが逃げ回るヘタレトヨタの回答だなんて、とても残念だ
実質マトモなHVはホンダだけになったか
>>46 煽りといえば、どちらかと言うと原因は君の方だと思うぞ。
実際に乗っても無い車のイチャモンしか付けてないんだから。
それも雑誌やテレビの少ない断片的な情報のみで。
物事はもっと多角的に捉えるべきだとは思わないのかね?
>>43 ヤラセって言ったって、実際あんな感じだったわけで。
もし仮に、他メーカーHVがあんなだったら笑うだろ?
それにカムリは衝突安全性が、お察しレベルだからなぁw
アコードは最優秀評価だし。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:27:03.53 ID:LUprjxXf0
いやマジCGTV見てショック受けた
試乗も横に乗られるからイマイチ回せないのよ
坂道は想定外だわ
CVTの制御だから強制的に変速切り替わらないプログラムなんだろうけど
スタートで電池余裕なのにエンジンがかかるのもプリウスとの違い
ここら辺り積極的に発電する方向がエンジン唸る原因かとの結論
>>50 君ではないが、煽ってきたのはお仲間達です。
あとオーナーなら、こういう状況下ならこうなんだとは
思えないの?
ネガはヤラセで片付けるのもどうかと思うけど。
>>51 だからさ、なんで君の反論ってCGしかないの?
仮にあのレベルの音だとして、毎日箱根に行ったりあのレベルの坂道を登り降りするの?
YouTubeでもいいから、少し車載動画見て来なよ。
このままだと、君とは話にならないからさ。
CGTVをもう一度見たんだけど、
ものすごい笑えたw
腹がいてぇ???www
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:30:45.71 ID:1Udh/Jey0
アコードヲタクも近頃は調子に乗りっぱなしでTHSUを糞味噌に貶してたからな
それらのこともあって全部跳ね返ってきた感じがする
>>55 良い車って評価なのに、あの画は衝撃だったから。
モード燃費に特化したような車なんだから
CGTVが邪道過ぎるだろ
>>58 だからって、それだけをとって槍玉に挙げるのは筋違いだろ?
君が
>>27で言ったようなことと同じことを俺は言ってる訳だ。
>>61 最初は槍玉って言うか、バカにするつもりはなかった。
ごめんごめん。
一応買った側として擁護しとくけど、
CGだっけ?でいってるような不満には一回しかあたったことない、乗ってる時間のうち0.数%くらいだな
月〜金は通勤、土日は郊外の温泉宿とかにドライブって感じで一ヶ月だけど
前車はA4だけど、こっちのほうがいい
ここでネガキャンしてる人達は、真昼間から書き込んでる時点で年収や素性をお察しでしょ
カー雑誌とかでやたら外車推ししてるの見るけど、320iとかA4程度ならレガシイとかと変わんないよ
貧乏人の海外ブランド憧憬が評価の7割って感じだと思う
シンガポールとか日本より格下のアジア圏行ったらわかるけど、
馬鹿高い輸入関税で700万とかするノーマルハリアーや500万超えのノーマルカムリを向こうでは有り難がって乗ってるんだよね
CGとかでレビューしてる貧乏人はそれと同じ人種だよ
購入比較するならカムリじゃなくてディーゼルアテンザじゃないかな
郊外とか通勤で楽に移動したい人はこれ、車が趣味である程度スポーツに走りたい人はアテンザって感じでね
買う予定の人はそんな心配しなさんな、モーター走行時で通勤するのは本当に快適だよ
プリウスで飛行場を全開走行して燃費が悪いと批判するのと同じですね
>>62 最終的にバカにしてネガキャンしまくってるんだから、『そんなつもりはなかった』ってのは通用しない。
殺人を犯して『殺すつもりはなかった』ってのと同じ
>>63は、上4行だけなら納得できるけど
その下からのレスは、余計だったと思う。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:42:05.92 ID:qiq+2Rp90
>320iとかA4程度ならレガシイとかと変わんないよ
そんなこと言ってるから誰からも信用されないんだよ
嘘はいけない嘘は
もし嘘を付いている自覚がないならそれはもう車を語る資格が無い
松任谷が言っていた大人だなと思う日本車はこれまでなかったというセリフは
深い
アコードHVを超えるクルマが
どこにも無い
><
>>28 そうですね、言い過ぎました、すみません。
ただ草レースを20年以上しているので様々な状況は私のほうが上かも。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:46:05.24 ID:GdC3bcOz0
モード燃費に特化してるくせにスポーツハイブリッドとか名乗るから否定されるんだよ
>>65 ネガキャンに、やらせとは、随分心の狭いオーナーですな。
>>63のオーナーも、こういうのは有ったって言ってるのにね。
それにネガのひとつやふたつは、どんな車にでも有ると思うけど。
72 :
69:2013/08/29(木) 23:46:49.88 ID:ktMTfn1u0
おっと
>>37様にです。重ね重ねすみません。。。。
自分にとってEVはある意味理想的だと思うが
電気はためておくのがものすごく苦手なので
使う分をそのつど作るのが良いと思う
この車のシステムに期待しているのだけれど
もう少し安く小さい車にならんかな
THSカムリがわすか23km/Lなのに、走りも劣るから笑えないのがトヨタのHV技術の未熟さ
劣るのもほどほどにしないから、アコードHVにヤラれたわけだね
実質マトモなHVメーカーはホンダだけという現実は否定のしようがないんだよ
>>71 だからさ、指摘するにも程度があるでしょうよ。
アンタのは指摘というよりネガキャンのそれに近いんだよ。
実際に乗って体感してもCGのような状況なんてほぼ無いといっていいんだからさ。所有してもいないし、ましてや試乗すらしていない車をネチネチ延々と叩くのは、どう考えてもオカシイでしょ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:54:17.01 ID:qiq+2Rp90
ISがなぜドイツ車のような大人な車になれたのかというと
これまで日本車が数値に現れないから意味が無いと切り捨てていた部分
までのボディ剛性に手を入れたからだ
サーキットを走らせるような限界領域でのボディ剛性と走りの質感を
生むボディ剛性は違うということを実践した結果だろう
無駄なことにコストをかけるのが高級車の証
http://www.youtube.com/watch?v=sUPfL2R9QfQ 日本人にもわかっている人間はいるがそれを実践する国産メーカーは
ほとんどなかった
なぜなら日本人というのは無駄なことにコストをかけないないという
高級が何たるかを知らない人間の集まりだったから
箱根上りの件、ここではナンダカンダ言ってもあのチープなエンジン音じゃあ今頃大急ぎで対策室とか設置してそう
否、そうであってほすぃ
>>75 どこがネガキャン?
他車スレや、アンチスレでレスしたなら解るけど
オーナーしかいないアコードHVスレで、ネガキャンなんてしても意味ねーだろ。
それに試乗して、地元の急な峠で走った後に、レスしても信用なんてしないで
同じ事言うくせに、良く言うよ。
完全なシリーズハイブリッドにすれば
音なんてほとんど聞こえなくできるんだけど
高速巡航時の燃費もとったからね
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:59:05.41 ID:qiq+2Rp90
いってしまえば
ドイツ車の良さがわからない奴はほんとうの意味で
日本車でいい車もわからないといっているのと同じこと
評論家がドイツ車を褒めるのは当然で
逆に日本車を過剰に養護しているほうが疑わしい
なぜなら違いのわかる人間が乗れば違いが明らかだから
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 23:59:43.66 ID:QW9V10AzP
ネガキャンと過剰な擁護は本質的に同じ
というか、ここは他社の悪口の方が圧倒的に多いと思うけど。
>>76 レクサスやトヨタはまず、衝突安全性を確保するとこから始めようなw スモールオフセットの結果が散々だったんだからさw
確かに剛性を上げれば安全性も上がる。だが、それだけではないだろ。
安全性が確保されていない段階では高級車()だからねw
>>76 ここにISを持ってくると話しがこじれる。
エンジン直結が必要ないくらい電気系の効率が向上しないと中途半端だよな。
エンジン直結を廃止すればVTECを発電のみに効率化できるし構造も簡略化できる。
>>78 どちらかといえば、君の方が同じこと繰り返し言ってるよねw
『CGがー』『CGがー』ってw
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:04:22.51 ID:+Gvn0kQI0
>>84 モード燃費を見れば
街中とかは十分効率的だろ
もう少しがんばらなきゃならないのはバッファとして使う充電器だな
>>85 CGの話題で、ヤラセとレスする奴もいれば
あの状況を見て、対策を求む奴もいるのに前者は言い訳ばかり。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:08:06.54 ID:jrkzBOHgP
ID:5XFvNZXa0 のキャラが急に他のIDと一緒になってて笑えますw
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:11:05.66 ID:fKzlLmNX0
たとえば張本がNPBがメジャーより上だと言い続けるのは
現実を知らない無知ゆえのこと
人間事実は事実として受け入れる素養がない人間というのは
先に進むことができない弱い人間
進歩がない
日本車が海外で評価されているのは安くて故障が少ないという点が
ものすごく大きいのであって走りの質感とか車のクォリティが
まさっているとかそういうことではないということを知っておいた方がいい
CG見た。新しい切り口のHVであるし、あの試乗場所で、あれが全てでないのも想像つくけど、あれを見る限り心象悪すぎだよね。TVの影響力でかいし、それがまたツベに乗るし。
買おうって人は試乗するのだろうから、問題ないんだろうけどさ。
>走りの質感とか車のクォリティ
そんなの求めているのは少数派だろ
道具として車に乗っているやつが世界では多数はじゃね
化石燃料燃やして気温が上がってるせいで、釧路でマグロが取れたり、北極で白クマが餓死したり、干ばつやら洪水やらが今までなかったところに起きてるけど、この車が箱根の坂登ってエンジン音がどうのこうのってレベルが低すぎる。低燃費のいい音する車買えってこと
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:14:47.07 ID:a1orjPed0
オーナーにはかわいそうだけど、2ちゃんでの評価は決まっちゃったんだから諦めなよ。
別に自分が気に入ってんだったら何言われてもいいじゃん、それで。
そうだな。衝突安全性がプアーってことで諦めんさい。
>>95 そうだなw
アコード:Good(最良)
カムリ:Poor(不可)
>>94 >2ちゃんでの評価は決まっちゃったんだから
誰が決めたんだよw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:17:25.89 ID:fKzlLmNX0
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:17:43.18 ID:a1orjPed0
>>96 みっともないねwこの状況で勝利宣言でもする気?w
5XFvNZXa0が、アコードHVをバカにすんな、ネガ貼るなと言っておいて
SAIのスレで、SAIオーナーを煽ってバカにしているのもどうかと思う。
お前が今何処にいるか解らんが、おまえも人のこと言えないだろ。
>>87 充電系を強化するは良いことだけど、今回騒がれている連続した上り坂だと意味無いからなぁ。
充電率が低下&高出力が要求される場面では発電とモーターが頑張るしかないしね。
トヨタには頑張ってもらいたい
THSじゃいつまでたっても、「ホンダの敵はホンダ」状態だからな
燃費の悪いHVはトヨタの特徴になっている昨今、HV市場は燃費のいいホンダだけでいいのは誰もが認めるところ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:18:57.51 ID:5PnOrPsN0
>>97 顔はパクリやろ
アコードはカムリを。
リアはプレミオ風。
実際にホンダで開発に携わった人はこの車に乗りたいと思うのかな。
>>100 勝利宣言をするつもりはないが、勝手に敗北宣言されてもねぇw
せめて客観的な統計資料をもってして「2chでの評価は決まった(キリッ」と言って欲しいものだ。
バッテリー容量がプリウスより小さいのに、39万円もするのはリチウムだから?
>>102 坂道こそ世界初のフル電動サーボブレーキの真骨頂だな
これもトヨタには無い技術
弱点がないアコードHV相手に、23km/Lで終わってるカムリを売らざるを得ないトヨタには涙を禁じえない
なるほど、現実に目を背け続けた結果が
このスレの有様か。
燃費でアコードHVに圧倒されるTHSは消滅の方向しかないけど
トヨタもホンダから特許買えば姉妹車くらいは作らせてもらえるかも
>>110 トヨタの生き残りの可能性を打ち砕いた良スレだからな
涙目トヨタは今頃アコードHVを解体して、解析しているだろうけど
まずケジメをつけてTHSの敗戦処理からやってもらいたいものだな
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:33:48.74 ID:fKzlLmNX0
>>102 のぼりでも音が消せればたぶんOKだと思うよ
>>114 数値に表れる所にすら目が行っていない見た目だけのトヨタはまだまだってことですね?わかります。
それに、正面衝突なんて現実には少なく、故にスモールオフセット衝突は現実的な実験方法だと思うのだが?
それに、重い車が有利とか的外れもいいとこ。重い車でもグニャグニャであれば中の人はミンチになる。
高級車ブランド()のトヨタが高級車ブランドを名乗るには、スモールオフセットくらいクリアしないとねぇ・・・
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 00:48:10.29 ID:fKzlLmNX0
>>117 でも対策してないよりしてあったほうがいいじゃない。
日本仕様はどうかしらんけど。
松任谷はアコードハイブリッドを酷評する前に
自分の女房の素人以下の歌の下手さを嘆くべき
松任谷由実のような糞曲を聴いてる連中と
トヨタ車を買う車音痴な層は似ているわねw
リーフはバッテリーの問題抱えながらもレンタルされて箱根の山坂登り降りしてるけど、ブレーキの問題聞かないね。
ホンダ工作員必死だなw
アコードHV相手に他社は地獄を見ることになるww
現実問題として、アクアもカムリも、トヨタが唯一得意としているカタログ詐欺戦略が使えなくなったわけだがwww
ご愁傷さま
m(_ _;)m
>>74 >実質マトモなHVメーカーはホンダだけという現実は否定のしようがないんだよ
ホンダヲタはi-MMDを持ち上げれば持ち上げる程IMAを否定していることに気付いて
いないんだよね。
僅か月1500台のアコードを持ち上げて、月5000台のIMAを見殺しにしている…
見ていて滑稽なり〜
IMAより後に出て来たんだから良くて当然だろw
頭悪すぎw
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 01:24:05.20 ID:jrkzBOHgP
正確には1334台ですね。おや?ISが上にいるw
7月販売台数 (セダン系)
トヨタ クラウン 6,724台 ( 8位)
スバル インプレッサ 5,714台 (10位)
マツダ アテンザ 2,159台 (29位)
スバル レガシィ 2,045台
トヨタ プレミオ 1,854台
トヨタ マークX 1,783台
レクサス IS 1,619台
ホンダ アコード 1,334台 ←←←←←
マツダ アクセラ 1,324台
トヨタ アリオン 1,161台
トヨタ カムリ 1,001台
日産 シルフィ 873台
レクサス LS 556台
レクサス HS 490台
レクサス GS 384台
日産 ティアナ 341台
日産 フーガ 304台
トヨタ SAI 300台
日産 スカイライン 208台
三菱 ギャランフォルティス 150台
日産 シーマ 70台
ダイハツ アルティス(カムリ) 17台
三菱 プラウディア(フーガ) 13台
スズキ キザシ 12台
三菱 ディグニティ(シーマ) 1台
>>18-19 この人達エンジンとモーター混ぜて駆動するトヨタHVみたいなモードがあると勘違いしてない?
>>127 ISってIS250とIS350を合算しちゃってるよねw
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 01:32:06.04 ID:vDnPTYeUQ
>>125 ホンダカーズの営業さんはアコードとフィットは商談があるけどIMAの商談が
ばったりと止まったと嘆いていた。
松任谷はトヨタとツーカーじゃん。
岡田有希子が自殺した時業界で噂されてたし。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 01:32:47.71 ID:jrkzBOHgP
フィットなんかはガソリンとHVにシャトルのガソリンとHVも加えた台数で
発表されてますよ。
それと上のアコードは旧モデルも数台入ってますw
>>129 IS250の最低価格でもアコードより高いので別に良いんじゃない?
>>128 そうだな。
普通の車と違って、基本、モーターで走ってるってことを
理解してない。
エンジンがどんな回転数だろうと、
駆動には関係ないんだがな。高速定速巡行以外では。
相当的外れなコメントだな。あらためて読むと。
>>127 8月の販売ランキングでアコードは30位以内に入れず、ISは30位以内に
ランクインすると予想する。
別に機構がどうであれ、アクセル踏んでも車速が乗らない、室内が軽自動車のように騒がしいってのは事実でしょ。
そこを理解して試乗したら走らなくて煩い車がスポーツHVと呼ぶに相応しい上質なセダンだと感じられるの?
つうか音も含めて全体的にガキっぽい
登りだけとはいえあんな音我慢できない
市街地をゆっくり走るぶんには問題ないんだし、山道を頻繁に走る人が買う車でもないからいいんちゃう?
スポーツの名に値するかってのは主観の問題って事で。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 01:46:33.74 ID:jrkzBOHgP
平野の外れはどこも山。
中央や東名だって山越え区間はありますよ。
サーキットでアコードHVに置いてかれるIS300の立場がヤバイってことだよ
翻訳しよう
>>139は、平野以外箱根と言っている
アコードHVと違って、危険、遅い、燃費悪いの三重苦で明日がないTHSよりも、
ソフトウエアバージョンアップの楽しみもあるアコードHVのアドバンデージが半端ない
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 01:58:23.92 ID:c6+hES/j0
ID:RCS2ighP0さん
何か必死ですね?
IS300hオーナーだけど、アコードの騒音笑えたわ。
あの高級感の無い音は幾ら燃費の為とは言え、ちょっと有り得ない。
システムの考え方は面白いけど、まだまだ発展途上だね。
>>144 ISの衝突安全性は低いからなー・・・
衝突安全性と、ある特定の条件でのみ発生する騒音を天秤にかけた場合、俺だったら衝突安全性の高いアコードを選ぶねw
>>144 スゴイな!
アコードHVより100万円以上も高額なのに、THSの地獄の三重苦を我慢するなんて!
世界最高性能のアコードHVなら幸運になれたのにね
(´・ω・`)カワイソ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 06:05:11.39 ID:p3VjyyeQ0
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 06:36:21.26 ID:wE5VDtcc0
>>2 リセールも追加お願い。
貧乏人がうるせぇんだよ。
>>148 まあ、この辺りがまっとうな感想なんだろうね。
普通に使ってる分には問題ないけど、山岳地とかでは煩いと言うことでしょ。
個人的には 200万円台の車ならいいけど、300万後半の車としてはお粗末だと思う。
450万ですよ
箱根の登りが全行程の0.1%にも満たないと思われるから、99.9%以上のシチュエーションでアコードHVの圧勝は確定ということか
正に的を得ている
>>148 まだまだ熟成の余地はたくさんありそうですな
まあこれが第1弾だしどんどん磨いていって欲しいね
レクサスHVはダメダメなのに500万超ですよ
アコードHV一人勝ち
スクーター以下な時点で・・・
俺の使い方だと完全シリーズHVでいいんだが
なかなかそのような車が出てこないんだよな
この車はかなり近いんだが割り切れなかったのかな
俺ボクサーターボ乗ってるからTHSだろうが
坂道爆音だろうがどっちでもいい、何でそんなに罵り合いしなきゃ為らんのだ?
好きなの乗れよ
>>152 > 箱根の登りが全行程の0.1%にも満たないと思われるから、
だからそれは 200万円台の車の発想。
0.1% に対応するために金をかけないと高級車にはなれないよ。
あと、他の人も書いてたけど、東名や中央は結構アップダウンあるぞ。
CG-TV
「ま、これだけエンジン音が上がって、これだけのパワーしか出ないのかって
いうのがまあ今までの価値観だろうと思うけど、」
みんカラ
「とにかくうなるのに、登らない感じ。
そのままさらに踏み込むと、グイグイと加速するのですが、周りのペースと合わせていると、エンジンがうなるだけで前に進まない感じが(汗」
あらしさん
「1.6トンなのにバッテリーが1.3kwh発電機が75kwしかないから電池を使い切ったら赤帽サンバーより遅い。」
すべて論理的に話は合うんだよね。
>>158 そういう、あたかも『高速道路をまともに走れません』的な感じで書かないで欲しいな。荒れる原因だし、ネガキャンにしか聞こえない。
それから、もっと言わせて貰えばトヨタやレクサスの作る車は高級車ではない。0.1%に金を掛ける前にもっと基本的な所に金をかけないと高級車どころか一般車ですらない。特に衝突安全性なんかは。
>>148 ココやCGで言われてた事とまあ同じような感想のようだな
まずシステムの問題がどうかで
価格とかは買う人だけ考えればいいだろ
欠点を認めないやつが数人いるだけだから
欠点ばかりをとりあげてギャーギャー騒ぐヤツはネガキャンと思われても仕方ない。
もっと総合的に判断しろよ。
一晩中張り付いてるのか
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 08:50:02.56 ID:5PnOrPsN0
>>130 新しいシステムが出てきたのに前時代的なIMAに金出すかって
評価テンプレ案
点数方式にすると荒れるので、○×△方式が良いかと。
評価項目は以下の通り(追加や意見があればよろしく)
外観:
内装:
走行性能:
燃費(街中):
燃費(高速道路):
燃費(ワインディング):
騒音(街中):
騒音(高速道路):
騒音(ワインディング):
乗り心地(街中):
乗り心地(高速道路):
乗り心地(ワインディング):
ハンドリング(街中):
ハンドリング(高速道路):
ハンドリング(ワインディング):
装備:
価格:
満足度:
>「1.6トンなのにバッテリーが1.3kwh発電機が75kwしかないから電池を使い切ったら赤帽サンバーより遅い。」
>すべて論理的に話は合うんだよね。
どこが論理的なんだよ
こいつ普段何馬力使って走っているか脳みそにないだろ
シリーズHVは殆どのメーカーが試作しスズキなどはたくさんの試作車を作っていたが、高速でロスが多く
市内専用という評価だった。またいきなり3000rpmで充電を間欠的に行うので暖気がうるさく電池も急激な充電放電で
劣化するので市販しがたいという評価だった。
アコードもアウトランダーPHEV同様に高速用にギア直結を追加して市販にこぎつけたが、坂道
上り下りに難が残っている。アウトランダーは16kwhの電池をもっているのでボロが出にくいがアコードはたった1.3kwと
プリウス並の容量なのでボロがでる。軽自動車並みの騒音と登攀能力は高級車としては売れんだろう。おそらくシリーズ
HVは一台限りで終わるだろう。
んでもって、あんたらの評価はどうなのよ?
テンプレ作ったんだからそれで評価しておくんなまし
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 09:18:12.23 ID:YJ85jnhw0
クネクネでスピードの出ない登り坂だけど、今朝登ってみた。エンジン音は4気筒
の音だね。この音が嫌いな人は生理的に駄目かも。僕は気にしないけど。それ程大きい
音ではないけれど車内が静かだけに余計聞こえてくるんだと思う。ノイズキャンセリング
を強めれば気にならなくなるかもしれない。
>>172 バッテリー残量があっても、坂道のような負荷だとエンジン回るんだろうか
>>169 シリーズHVの最大の特徴はエンジン発電機が独立していて
駆動系の反力から開放されることだ
だから音なんか自由になる
電池と高速走行時の効率は弱点だが
おれは高速比率が低いからまあ我慢できるかなと
後は電池でなくキャパシタで何とかならんかね
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 09:28:27.38 ID:sp/KCoG20
>>145 こいつは、CGの事を言えば、所有もしていない、試乗もしていないのに言うな
CGや雑誌を鵜呑みで批判するなと言いつつ
絶対信用出来るか解らん、他人がやった衝突安全結果を持ち出し勝ち誇る矛盾。
他人の良い情報は飲み込み、悪い情報は批判。
なら自分で衝突安全を試してから言えよいいたい。
>>172 レポありがとうございます。
登坂時のパワー感はいかがでしょう。
>>175 そいつを擁護するつもりはないが、気になったので一応2点だけ言わせてくれ。
1、衝突安全性の件は全くの同条件で公式な結果
CGは同条件とは必ずしも言えない点があるので、
あなたの言っていることには疑問符が残る。
2、衝突安全性を検証するのは個人では不可能に近く、
条件を一定に揃える事が難しい為、正確性・再現性に欠ける。
故に、
>>145がやったとしても信憑性に
乏しいのではないだろうか。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 09:42:48.11 ID:YJ85jnhw0
>>173 発電機を回さないと坂道を登るパワーはバッテリだけでは充分には得られない
ので、エンジンは回ると思います。その時の感覚が普通(エンジン車)と違うので違和感を感じるの
です。それが、あのCGTVの何とも言えない表現になるのでは?
登坂性能、乗り心地やハンドリングは前車(オデッセイRB1)に比べれば良いと
感じるので僕は満足しています。同じ4気筒だし。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 09:44:50.29 ID:5PnOrPsN0
スレの伸びが早いな
>>169 >おそらくシリーズHVは一台限りで終わるだろう。
俺は逆に電池式EVが普及に失敗しその代わりシリーズHV車が普及していくと考えている
普段はシティーコミュータとして休みの日はたまに500kmくらい走るとかの用途として
なにごとも最初は高価格車でしか始められないんだろうけど
>>178 説明ありがとう。
そうすると、アクセル開度が少し大きくなっただけで、エンジン回りだす感じなんだね。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 09:52:55.23 ID:YJ85jnhw0
>>176 スルスルっと何事もないように登るのですが、なんというかパワー感はありません。
この車での登坂は初めてですが、不思議な感覚としかいえません。
>>177 あんたの説明は解る。
しかし良い内容は丸呑み、悪い内容は難癖つけて全否定もどうかと思うが?
>>182 横やり申し訳ない。
パワー感というのは音なのか、それとも背中を押されるような感じのことを指しているのか教えて頂けないかな?
>>183 まあ、一時かも知れんが静かになった事だし、そこを追求してもまた騒がしくなるだけだなと思ったので深く追求しないようにしたのだよ。そういう意味で『擁護をするつもりは無い』と言っておいたんだ。
>>182 なるほどです。ありがとうございました。
モータ駆動は滑らかだから今までの聴感から開放されないと
ほんとのよさはなかなか実感できないよね
>>187 そうそう。俺もオーナーだが、「このクルマ加速しないな」と誤解したことが何度も。
エンジン音と振動が伴って初めて「加速感」を感じていたんだ、今まで。
と気づいてからは気にならなくなった。
結論としては、坂の上りだろうが平坦だろうが、このクルマ、相当速いよ。
モータの特徴の1つは 瞬時過負荷使用だから
制御しだいで加速なんかかなり自由になると思うけどね
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 11:07:54.24 ID:YJ85jnhw0
>>184 あくまで感覚的なものです。カーブも安定して回ってしまうのでスピード感
がないし、でも、あれっ?登ってるなという… 勾配はおそらく6%くらいあるし、
カーブもR20くらいの急カーブでスピードが出てないのでパワーは実際分かりません。
実を言えば、丁度後ろにプリウスが走っていました。踏み込んで引き離そうと
したわけではないのですが、すぐに見えなくなってしまいました。
でも、プリウスはエコ運転していたのかもしれないので…
>>191 ということはアコードは速い車だという事ですね。
本当に速い車というのは、運転していても乗っていても速いという気がしないものです。気が付くとホワワkm/hになってたりします。
それに加えてシリーズHVというのが、今までと違った感覚を与える為に余計に速度感やパワー感が無いのでしょうね。
実際アコードの0〜100km/hは何秒なわけ?
営業は「ネガだ」「従来の常識だけでは量れない」「大多数は気にしないはずだ」で押し通したいだろうね
さて、技術部は?
Dラーで聞いたが米国の衝突安全テストはガソ車での結果であって
140kg位重いHVはテストしてないから何とも言えないって言ってたぞ
側が同じでも重量がちがえば衝突テストでは別物だってさ
>気が付くとホワワkm/hになってたりします。
なんだよホワワ(−00)km/.hって知らんうちに止まっちゃうのか?
>>196 横槍入れておきながらバカにするんですか?
あなたは前後の文脈から、その意味を読み取れないんでしょうか?
だとすれば、読解力が著しく低いと思いますよ。
欲しいのに、上司が買ってがっかり…
>>197 自分でホワワkm/hと書いておいてバカにされているのを気付かないんですか?
あなたはホワワkm/hと書いておいて、その意味を知らないんでしょうか?
だとすれば、情弱力が著しく高いと思いますよ。
>>199 申し訳ない。『ふ』と『ほ』を打ち間違えていた事に今気付いた。
にしても、『情弱力が高い』というのは日本語がおかしくないですか?
ホワワでもフワワでもなんでもいいが、
このクルマが
常用速度域の80km/hあたりまでは
少なくとも俺がコレまで乗ってきた車とはぜんぜん違う良い加速であるし、
1000km近い距離を高速道で走っても、速いなという印象しかないし、快適。
ちなみにコレまで乗ってきたのは国産車ばかり10台弱。
3.5LV6セダンにも乗っていた。
>>195 技研の客相に電話して聞いてみろ。
国内仕様についてもスモールオフセット衝突対応済って公式回答聞けるから。
先に言っておくが、俺は店員でも社員でもない。
俺はホンダファンで国産ならホンダしか乗らないと
決めている。ダイレクト感あるステアリングが好き。
ちなみにホンダ好きで株も買い足し買い足しで2000株持ってる。
新型アコードハイブリッドに北米モデル発表前からどれだけ期待したことか・・
アコードクラスにストラット??ないないww
国内モデルは北米プラグイン顔?あの化け物顔??もしあの顔で発売するとしたら担当者脳みそ腐ってるなww
国内モデルは木目調?クラウンじゃあるまいし。そんな加齢臭漂う車乗れるかよwww
もちろんブラック内装のスポーツモデルも出すんでしょ??
全部裏切られた・・orz
いま3シリーズのカタログ取り寄せ中。
205 :
203:2013/08/30(金) 12:00:57.34 ID:CQ9uNc1x0
カムリハイブリッドに試乗。シートに座った瞬間にないわwwと思った。
「臭え〜インパネとか、コンソールとか、ステアリングとか、何から何までダッセエ〜
こんなオッサン車乗れんわ〜無理無理wwwww」
アコードハイブリッドに試乗。
「・・・・・・・・・・・・・・・・・無理。」
個人的に加速感が速く感じるかどうかなんてどうでもいいが
実際の加速計測データが知りたい
坂道で嫁さんや子供に馬鹿にされない車を作って下さい 本田さん
>>202 対応済って必ずしも同じテスト結果になるってわけではないと思うよ
ホンダ側も「同じ結果になります」とは言わないだろう
>>202 客相に電話して聞いたら、国内仕様は国内の安全基準に対応してます
を繰り返すだけで、スモールオフセット衝突に対応してるかどうかは答えられない
と言われました。
加齢臭しかしない車。じじい以外乗るのかこれ
普通の市内も高速も問題ない。問題は坂なんだね。低速なの
にパワーがいるから。
だから毎日のように坂道を超えて通勤するやつには向かない。
峠を攻めるやつにも向かない。長い坂道ではスポーツ
ハイブリッドも軽に負けるかもしれない。1.6トンあるからね。
トヨタTHSもアトキンソンだから決して早く無い。ただ機械的
に変速機があるので軽自動車よりは早いという程度。
基本的にHVもEVも坂道は苦手ということね。シリーズは特に
坂道が苦手で、それを逃れるためにはアウトランダーみたいに
電池を16kwh積むしかない。そうすれば重くなり燃費が悪い。
どれをとるかだな。
アウトランダーは電力だけで40km以上走れるから
遠出する以外は殆どエンジン掛ける事ないからHV燃費はあまり気にする事もない
>>203 >アコードクラスにストラット??ないないww
アメリカ仕様の先代は?
>>159 CG-TVもみんカラも、エンジン音がしたのに加速しないと言っている
充電のためのエンジン音だから当たり前
それなのにエンジン音イコール加速だとか、恥ずかしいレビューをしてしまって今頃反省しているに違いない
エンジン音関係なくアクセル踏めば加速するのが新世代HVアコードの特性だよ
あ、みんカラではちゃんとアクセル踏むとグイグイ加速したと言ってるね
これが、IS300も置いていかれたスポーツハイブリッドの加速なんだね
登り坂で加速したいなら迷う事なくアコードHVだという結論が出ているよ
カーグラ今見たがクソワロタwwwwwwww
フォローにコ困って、最後は軽みたいにやかましいってwwwwwww
これでもアクロバット擁護するホンダ社員乙でありますwwwwwwwwwwwww
>>216 つまりこういう事だね
CG-TVもみんカラも、エンジン音がしたのに加速しないと言っている
充電のためのエンジン音だから当たり前
それなのにエンジン音イコール加速だとか、恥ずかしいレビューをしてしまって今頃反省しているに違いない
エンジン音関係なくアクセル踏めば加速するのが新世代HVアコードの特性だよ
あ、みんカラではちゃんとアクセル踏むとグイグイ加速したと言ってるね
これが、IS300も置いていかれたスポーツハイブリッドの加速なんだね
登り坂で加速したいなら迷う事なくアコードHVだという結論が出ているよ
踏んでも軽レベルの騒音と加速感のなさwwwwwwwwwwww
新感覚サルーンだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アコードHVに加速でも負け、燃費でも負けちゃうTHSとは何だったか
>>212 坂を上がるのに苦労するわけじゃないんだよ?
踏んだ分だけちゃんと走ってるんだが,あまり踏んでなくてもベタ踏みしたようにエンジンが回ることがあるから走らないように錯覚するだけ
そういう状況になったときにエンジン音がうるさいというのは間違いない
音量としては軽ほどうるさいかと言えばそんなことはない
ンダヲタ「アクセルを踏むと唸るだけ。マジで。ちょっと 感動。」
ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
粘着なじじい きんもー
IMA 「夏場、エアコン効かない欠陥ハイブリッドw」
i-MMD 「箱根登らせるとK-carみたいな騒々しいハイブリッドwしかもそれが400マソ超ww」
またやられるぞ
>>218 シャシーに余裕のあるクルマは安定しきって加速感も薄い
知ってた?
>>223 エアコンはハイブリッドの機能なのかwww
アタマ冷やせ
>>223 シビックハイブリッド乗ってたけど、普通にエアコン効くぞ。
ホンダの技術に負けて悔しいのはわかるが、嘘はやめような。
>>223 IS300が追いつけないi-MMD、燃費もボロ負けwww
トヨタにHVは無理っぽい
(-_-;)
結局スモールオフセットの件はホンダ側はノーコメントなのか?
HVには関係ないのにヲタ達の妄想自慢?
0〜100km/h加速データもホンダ側は公表してないのか?
THSは500万でもアコードHVに勝てない
トヨタはプリウスからずっとIMAにやられ続けて今度も赤っ恥ww
大丈夫か?低性能HVばかりのトヨタww
>>229 トヨタが「プア」評価で壊滅したのは知ってる
>>231 そういうくだらないレスしか返せないだろう
日本で売ってない車を自慢しても意味ないしな
次世代HVのテクノロジーについて行けなかったCG-TV以外は、アコードHVに最高の賛美を送っている
もう迷わないHV選び!
キーワードは「THS以外のHVしか選べない!」
YouTube等で見る事が出来るアコードの新スモールオフセット衝突実験の映像ですが、見た限りでは1名乗車のように見えます。
4〜5名乗車(フル乗車)の実験映像が無いのは、1名乗車でもフル乗車でもさほど結果に差異は生じない為と考えられます。
もし差異が生じるのであれば、最初からフル乗車で実験を行うはずです。
故に、アコードHVが非HVと比較して140kg重いとしても、実験結果は多少の差はあれど誤差の範囲に収まると考えられ、HVにおいても基準を満たしていると言えると考えてよいでしょう。
この前スーパーの屋上駐車場に、超うるせーエンジン音撒き散らして登ってくるクルマがいてさw
どこのポンコツ軽だよと振り返った視線のその先には、ななななんとwww
姿を現したのは、ホ●ダのバッヂを付けた最新ハイブリッドカーでありましたwwwwwwやべーwwwつべにうpしなきゃwwwwww
>>236 妄想だと言い切るのなら『そうではない』と証明してみてください。
ま、無理だと思いますけどね。
そもそも衝突テストで重量が1割近くも違えば衝突エネルギーだって相当違うだろ
しかもその重量差は補強材とは関係無い重量物なんだし
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 13:22:33.99 ID:3qKgKcp20
>>237 証明するのはそっちだろw
メーカーはノーコメントなんだから
>>238 ではなぜ、フル乗車でテストを行わないのでしょうか?
それからあなたの答えはアバウトすぎて証明にすらなっていませんが?
>>240 重くなればテストに合格しなくなるからだろw
>>238 重量が1割違えば衝突エネルギーも1割違います。
>>242 1名乗車で、重くなくてもトヨタ車は壊滅ですが?
兎に角アコードHVがスモールオフセットテストに合格してないのは紛れもない事実
嘘や妄想はやめとけよ
>>234 試験は同一ということで決まっているんだから、搭乗人数で差があるないかは
想像だけで意味がない
はっきりしているのは、HVじゃないアコードのテスト結果は良くてカムリはプア
だったということ
試験結果を恣意的に主張するなら、あと10cm中央よりだったらどうかとかもっと
サイドだったらどうだったか、きりがない話になる
>>245 嘘は書いていませんよ?全て事実です。
YouTubeやニコニコ動画で映像が公開されているので是非ご自分の目でお確かめになってくださいな。
まあ、論破できなくて悔しいのはわかりますよw
スモールオフセットテスト結果がHVにも当てはまるなら
メーカーがそれを証明してるはずだ
それが全ての答えだろう
エンジンがうなって、加速感が無いのに、実際針が動いているなら良いけど
でもあのエンジン音のうなり方は、気持ちの良い物じゃ無いな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 14:12:40.95 ID:xia3LUyKO
カーグラで、どんな絶賛のコメント聞けるか楽しみにしてたら
軽自動車みたいにやかましいって言われてワロタ
実際その通りの音してて幻滅した
カーグラは新型は褒めて悪くはまず言わないのにコメントに困って乗り心地は悪くないぐらいしか褒めてる?所がないという...
これを次期オデッセイHVに載せるのかよ、次期車候補脱落決定
>>249 人それぞれだからな
試乗すれば分かること
試乗オススメ
室内スピーカーからスピード連動擬似エンジン音出すような
装置を取り付ければ旧人間にもおk
実際に昔考えたんだ、マフラー交換するような輩はこのような装置で
満足するんじゃないかって
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 14:27:43.15 ID:YJ85jnhw0
エンジン音だけで無く、回生時のモーター音もキャビンに入ってくるけど、これは
おそらく消そうと思ったら消せたのだと思う。ノイズキャンセリングも強めれば
無音に近い状態にできたかもね。
敢えてそうしなかったのかなあ。
>>250 総じてこんなに大絶賛のクルマも珍しい
カーグラ大恥かいたな
>>256 まあカーグラなんて信じているやつの方がおめでたいがな
まあでも以前のCGTVで松任谷も田辺も現行オデッセイは絶賛してたんだから、アンチホンダでは無いからな
カーグラ否定でベストカーとか月間自家用車を信じる人たちか・・・
アコードのりならそれでいいと思うよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 14:40:33.74 ID:YOJ+CB2O0
世の中見るもの聞くことすべて疑わしい
その疑っているということだけが真実だ
by デカルト
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 14:43:12.45 ID:HWK0xfdr0
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 14:44:29.68 ID:5PnOrPsN0
ここで絶賛される程大そうなもんではないということだ
アコードHV
二言目には
「試乗すればわかる」
「試乗すればわかる」
「試乗すればわかる」
「試乗すればわかる」
街中ちょろっと試乗しただけじゃわかんないんじゃないの?
箱根の坂道行ってみないと
>>263 じゃあ、ニュルに持ち込んで徹底的にテストしてきてよw
アコードは要らないけど
シリーズHV車がほしい
この車の0〜100km/hデータどこ探しても無いんだけどさ
もしかして100km/hに達する前にバッテリー使い果たして激遅になるから
メーカーもデータの公表が出来ないのかな?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 15:30:46.33 ID:5PnOrPsN0
無段の変速というのはやはり気持ち悪い
アコードに限らず
>>267 なんかプリウスとそう変わらないような加速感だな
100km/hに達するまで10秒前後掛かりそう
>>269 まあ、クラウンもそのくらいですし・・・
結局 駆動系と機械的につながったエンジンはうるさいということだな
試乗であんな箱根のような所を走ったりしないだろうから
買ってから後悔する人いるんだろうなぁ
誰かが芝刈り機使ってるなと窓を開けたらアコードHVでしたwwwwwwwwwwwwwww
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 15:46:35.21 ID:KZNrKZHf0
カーグラ信じます。
所詮ホンダが作る車、どこか抜けている。
大井松田、軽ターボに抜かれる姿が目に浮かんできますね。
>>272,273
クラウンやプリウス等の他のHVも唸りをあげてますが、そこには触れないんですねw
>>274 妄信するのは如何なものかと・・・
>>267の動画を見たり、色々試乗して実際に自分で比べてみてはいかがですかな?
カーグラなんて信じちゃうバカな庶民っているんだな
日本に民主主義が根付かないわけだ
カムリは0〜100km/h7,8秒だけどアコードは0〜65km/hに6,5秒位掛かってるよね
途中バッテリー切れ起こさなくても100km/hまで10秒前後だなやっぱり
遅いじゃん
>>278 カムリは排気量が2.5だし、モーターが105kWじゃん。
田 「ちょっとじゃあ登り坂においてアクセル踏むともっと・・おぉ、エンジンはかなり勢いがいいですね。」
松 「でもその割にあの〜スピードは・・加速は無いですね。」
田 「ん〜、まあそう、確かにねぇ・・・」
松 「だからこれがね、充電をしてるって事なんじゃないんですかね?」
田 「でもねえ」
松 「うぷぷ・・うん」
田 「(半笑い)どうなんだろう松任谷さん」
松 「はいぃ(嘲笑)」
田 「もっとじゃあアクセル踏んでみましょうか?」
アテンザXDにするかアコHVにするか迷ってたところでCGの録画を見たら・・・
あの発電機の音量と音質はもうちょっとどうにかならなかったのかというのが正直な感想。
これならXDの方が全然マシでしょう。今週末にでもアテンザを発注することにします。
>>283 アコードが性能を犠牲にした商品を企画したことが?
>>284 正直、各社のHVはまだあんな感じよ。騒音とか色々言われてるけど、実際はアコードだけじゃない。
この車、防音ラミネートフロントウインド装備だったんだな
それであのエンジンの五月蠅さだとしたら、もう後出来ることと言えば・・・
小排気量ターボにして、トルクのピークを1,500回転からにするとか位しか無いな
VWの小排気量ターボは踏んでも全然静かだけどな〜
発電機は、より無音に進化して欲しい
このシリーズHVの未来はそこがキーだな
CGと民主主義
関係あるのか?
面白いな
>>275 クラウンとプリウスは、i-MMDじゃないぞ。
なぜそこでその仕組みの違う2車種が出てくるのか意味解らん。
お前らが、馬鹿にしているTHSより静かで、燃費が良いんだろwww
あと
>>277見たいのが、仮にCGの評価が良ければバカ騒ぎでレスするだろうな。
0〜100kn/h10秒掛かるスポーツハイブリッドか!
この矛盾っぷりがホンダらしいな
>>290 他に比較対象があるか?
上にアウトランダーと比較してるバカがいたが、そっちのがよっぽど意味わからん。
で、仕組みが違うからどうなのよ?騒音の面で比較にならんってか?
同じレベルの騒音なんだから、そんなに気にするなよって言いたかっただけだよ。
>>291 クラウンHVもアスリート名乗ってるけど10秒前後かかってるぞーw
あれ?矛盾してるねw
CGTV見た人はこれ、どうなの?
こんなもんだったら別に問題なくね?
アコードの方ね
>>292 古いTHSと上り坂の騒音が同レベルなら
たいした事ないな、お前ら自慢のi-MMDもwww
解りやすく言えば、HVってだけで
比較対象じゃないだろ全く違うシステムなのに。
>>293 クラウンは9秒切ってるだろ
それにしてもアコードは65km/hで止めてるけど本当にバッテリー切れかもなw
>>296 『騒音』という観点から見た場合の話しかしてないのに、システムの話まで入れると面倒だろ。
システムを比べた事で騒音がどうにかなるわけでもあるまいし。
>>297 ほぼ9秒だな。
で、バッテリー切れ云々はメーター見た上で言ってるの?w
2目盛りくらいでスタートして60km/h時点でもまだ2目盛りだったけど?
それから、カムリのソースよろしくな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 16:29:41.30 ID:nZfIBOvx0
ハイブリッド燃費、首位陥落見通しのトヨタ…再逆転のシナリオはいかに
http://response.jp/article/2013/07/31/203363.html >研究開発部門のなかでも一番エキサイトしているのは、初代プリウスの開発
>責任者で“ミスターハイブリッド”を自認する内山田竹志会長だ。
>が、今回ホンダが出してきた性能は、そのトヨタにとっても一蹴できるよう
>なものではないという。
>こと燃費性能については、今のTHS IIでアコードハイブリッドを上回るのは
>かなり難しい。もちろんエンジンの排気量が違ったりといったこともありま
>すが、ホンダさんのシステムが何より優れているのは電動部分のエネルギー
>ロスの少なさ。本格的に対抗するには、次世代のシステムが必要かも」
>(トヨタのエンジニア)
>>267 この程度で騒いでるの?CGってw
松任谷ww
やっぱり加速時にエンジンで直接駆動しないHVはなんか駄目っぽいな
>>302 それもそうだが、このスレの連中がこの程度で鬼の首を取ったように騒いでるのも問題。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 16:33:41.94 ID:sp/KCoG20
>>298 騒音と言う観点で話しでも、クラウンもアコードも同程度なのはどうでも良い。
それよりクラウンを比較対象に持ってこうようが五月蠅い事には
変わらない。
こんなに絶賛されるクルマも珍しい
カムリ、ISと比較するから余計引き立つ
>>305 そこがおかしいんだよ。なぜアコードだけを槍玉にあげるんだ?
同じような騒音じゃないか。
貶めるような事はよくないぞ。
クラウンがアコードと同じ加速タイムで走れば当然もっと静かだろ
カムリが0〜100km/hで走れば相当静かだな
>>308 まだ0-100が出てない段階でそれはちょっと早計だな。
それに映像を見て分かっただろうが、騒音に関しては同レベルだ。
0〜100km/h10秒な
>>309 だから、そのカムリのソースを出せって言ってるんだよw
本当に7.8秒なのかどうか。
CGで2人ともコメントに困ってるかんじだったな
あのエンジンの唸り音はあかんね
もう少しなんとかならないのだろうか
カムリの7,8秒は公式データだからググれ
直線でMTでもないから素人がテストしてもほぼ変わらんわ
HVは高速や山道 最低2時間試乗しなきゃダメだな
カーグラをほぼ毎回見てるが、あんなにひどい音がしてる映像は、アコードが初めてだぞ
>>276 箱根のような山道を常識の範囲内でただ普通に走っている状態なのに
その下の動画の0-100q/h全開テストのようなけたたましい音でエンジンが回っていて
それがカメラにまぎれもない事実として映っていることが
衝撃的すぎて今問題にされてると思うのだが。
>>304 スレはどうでもいいけど嘘をTVでやっちゃうのはどうなの?
ホンダは抗議していいレベル
>>320 放送してるのが朝日って時点でお察しのような・・・
CGTVっていきなり箱根で試乗するのか?都内の一般道とか高速道路とかは走らないんだろうか?
いきなり箱根でうるさいってのも・・・
>>319 だから平地走行は問題にしてないのになぜその比較?
>>321 結局そう片付けるのね。
都合の良い人達だね。
ちなみにプリウスの0〜100km/h加速は10,4秒
アコードがスポーツハイブリッドならプリウスもスポーツハイブリッドだな
>>323 問題は『騒音』なんだろ?
君はタイムを強調してるけどさ、俺が言いたいのは『同レベルの騒音だよ』ってことだけ。
スレを 『 で検索すると凄いな
>>325 混乱しているみたいだから、もう一つ。
俺が触れているのは、平地の騒音じゃなくて、登坂時の騒音ね。
とにかくあのサイズでモード燃費30km/Lは掛け値なしにすごいよ
今のトヨタHVじゃ逆立ちしても無理だな
シリーズHVと割り切れば音なんてどうにでもなったんだけど
片道25kmの通勤の相棒さー
ターンパイクは10%勾配を10km登るという特殊な状況ではあるけど
その状況でエンジンアシストが加わらないのは疑問だと感じた。
いつ繋げるの?今でしょ
加速タイムが速い車であるほど実際の走行では回転数低めになるから
静かに走れるだろ
そこは排気量がデカイほうが有利だ
>>319 アコードの動画とクラウンの動画では、
そもそも比べるのが失礼なほど加速速度が違う。
アコードが60q/hに達するころにクラウンは90q/hに達している。
全開加速時のエンジン音が今、問題視されている事柄ではないと思うのだが
それを踏まえた上でも比較動画として同じ土俵にいない。
今問題にされているのは、
特別飛ばすわけでもなく常識の範囲内で山道を走る状況下で、
けたたましくエンジンが回り続けてしまうアコードの特性の話だ。
そもそもこの状態で低燃費が実現できているのかも疑問だ。
このサイズの車で2000ccは無理があるよな
アトキンソンだから実際は1600cc程度だろう?
自分で運転したいと思わせる車では無いな
アシモ付きで400なら良いかも
>>324 どこの大本営発表?
0-400(CG)
フィットHV 17.9秒
プリウスG 18.1秒
0-100km/h(ドライバー)
フィットHV 11.38秒
プリウスG ts 11.70秒
0-100km/h(カートップ)
アクア 12.26秒
>>333 CG限定でうるさくてもそれはどうでもいい事だな
轟音を上げてスクーター以下の某プリウスからの乗り換えが殺到してもおかしくない
トヨタはホンダがこのシステムをコンパクトカーに乗せて来ることを想定しているみたいだけど
早くそのときが来ないかな
全行程の0.1%にも満たない登りより
99.9%以上のシチュエーションで
走り燃費ともにTHSを圧倒していることがアコードHVのアドバンデージ
だからTHSは生き残れないと思うけど
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 18:01:13.02 ID:5PnOrPsN0
トヨタはトヨタで他社へ対抗心を持ってより良いシステムにしてくれたらそれでいい
他のメーカーにもいえるけど
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 18:06:27.77 ID:ONtMTOvk0
箱根箱根ってうるさいねw
アコード買ってるオーナーブログではほとんど満足
してるんだからいいじゃねぇえか
買えない奴は書き込みするなよw
無駄にスレばっかのびて読むのめんどくせぇ
箱根箱根言ってる奴は、自分の車で行ってこいやw
アコードは、速いんだよw乗ってから書き込みしろ
フィットシリーズハイブリッド 43km/L ただし高速巡航燃費はあきらめ
と予想
>>341 まぁそのとおりだな。オーナーから言わせてもらうと、正直満足度は非常に高い。
ただ、他の車が悪いとは言ってないぞ。
アテンザの運動性能や外観も、クラウンの内装の装備や品質も、
アコードより優れている点を持つ車はいくらでもある。
他の車が気に入っているなら、そっち買えよ。
アコードが気になっているならそう言えよ。
良い所も悪いところも実際に乗ってる俺達がちゃんと返答してやるから。
寺で登り坂のことに触れようものなら
>箱根箱根ってうるさいねw
ってキレられそうw
もしくは取り説に
※箱根に行くのは年に一回にしてください。
とか書かれそうw
箱根じゃなくても似たようなところは日本にいくらでもあるだろ
とマジレスw
あの道路って50km/hだっけ?
ハイカム入るくらいアクセル踏んでいるならば
速度違反じゃね?70近くだろうか
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 19:18:11.10 ID:a0+uJe8A0
いまだかつてアコードスレがこんなに伸びたことがあっただろうか?
みなの注目集めてる証拠。
ネガキヤンも、この車のあまりの素晴らしさに対する他メーカーの焦り、妬みの表れと言える。
本当に糞車ならネガキャンすらカキコされない。
スレの勢いがこの車の素晴らしさを表していることは歴然たる事実なのである。
>>347 そらテレビで、おもしろ動画が流れたからだよw
オーナーだが、
上り坂で困ったことないぞ・・・
アコードの登坂能力で問題を感じるような人は
何十分も20%くらいの坂を登っていくのか?
もしくはダートと呼べるような悪路を走り続けるのか?
箱根()みたいな山を頻繁に通過しないといけない環境なのか?
もしそうなら、そもそもビッグセダンなんか乗るなよ。
この期に及んでまだ話逸らして誤魔化そうとしてるのがワロエる
てか哀れ
俺はエンジン音はないほうが良いと思っているから
エンジン音がするのはどれも同じ評価だな
driverって雑誌でも、アコードHVの唐突に唸るエンジン音はなんとかして欲しいって
書いてあったよ。
CGTVだけじゃない。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 19:49:31.87 ID:cXcdPe2G0
だから理解ができていないからだろ
守旧派ってやつだ
>>120 > 松任谷はアコードハイブリッドを酷評する前に
> 自分の女房の素人以下の歌の下手さを嘆くべき
>
> 松任谷由実のような糞曲を聴いてる連中と
> トヨタ車を買う車音痴な層は似ているわねw
>>354 >
>>352 > 貧乏人は心も貧しいのねw
ID:yL9Vf1D50は
下衆の極みだな
話の焦点を摩り替えて
全てが下品すぎる
改めてGT+を見ると、サーキットでかなりのスピードで静粛な室内に驚いているんだよな
静かなアコードHVを全開インプレッションもしてるけど、ふつーに会話しつつ
加速度、エンジン介入時の自然なつながり、コントロールしやすいブレーキ、リニアなコーナリング・・・
次から次と驚愕の声を上げてるドライバーにこっちが驚くほどだ
これからのHVはアコード以外考えられないかのような絶賛ぶり
HVの主導権はもう決まったも同然だと分かる
低評価を下した相手の家族を誹謗するwwwww
それがンダヲタクオリティwwwwwwwwwwwwwwwww
まああれだ、ホンダの今の技術では遮音はあれで限界だと言うことだろう
ディーゼルなりダウンサイジングターボなりで、低回転トルク型エンジンにして騒音レベルを押さえないと根本的解決にはならないだろうな
インシュレーターや防音ガラスで遮音はキッチリやっててあのレベルだから
トヨタ?HVなんか作ってたっけ?
という時代になりつつあるよな
HV界に革命を起こしたアコードHV恐るべしだ!
燃費のために加速と騒音を諦めなきゃならないのかアコードは
貧乏ったらしい車だなぁ
トヨタはプリウスで大きくしくじったのは、THSが低品質の代名詞として認知されたことで分かる
THSオーナーはトヨタにマトモなクルマなど求めてはいない
カーメーカーとしてのプライドをかなぐり捨てたかのようなアクアを作ってしまったのも致命的
お陰でホンダのHVはことごとく世界一をウリに出来るようになった
なんちゃってHVメーカートヨタ無残!
GT+の放送で証明された、驚愕の声を上げるほどの加速度、静粛性、ブレーキ、ハンドリング・・・
ホンダなら当たり前の事なのに、500万でも実現できないトヨタとは何だったか
>今問題にされているのは、
>特別飛ばすわけでもなく常識の範囲内で山道を走る状況下で、
>けたたましくエンジンが回り続けてしまうアコードの特性の話だ。
駐車場でアテンザディーゼル見たけど、アイドリングのガラガラ音結構でかかったよ。
THSは燃費が悪い時点でアコードHVの敵ではないだろ
GT+全開インプレッションでは、静かさに驚嘆はしても、うるさいとは誰も指摘していないし、
マイクが拾う音も、耳障りじゃないから問題無い
オーナーレビューでの満足度の高さが証明している
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 20:21:47.71 ID:p3VjyyeQ0
>>300 冗談かと思ったが,まじで言ってる
山道でのエンジンの唸りどうこうより、こっちの方がきついわ
>けたたましくエンジンが回り続けてしまう
これが間違いということだ
>>316 おれもほぼ毎回見てるが、あのエンジン音には驚いた
軽自動車レベル
とても400万する車にはおもえない
平地で試乗したときがあるが、その時はなにもおもわなかったな〜
本気で買うなら負荷がかかる道を試したほうがよさそう
負荷のかかる道では どの車もうるさいよ
試乗した時は坂道もよく登るなぁって感じだったんだが
まあ、あくまで市街地だったから山道走ってみないとな
試乗でそこまで行けるか分からないけど
400万近い車が燃費以外に見所無いと言われると流石にやっぱり最近のホンダはどうよと思ってしまうなあ
他も同様にうるさかったらスバルやトヨタもうるさいと指摘するはずだがなあwwwww
軽みたいでやかましいと指摘された恥ずかしい車は、ホンダだけでしたとさwwwwwwwwwww
>>374 安心しろ!
燃費以外でもスゴイと数多くのレビューがあるだろww
セダン愛。
超騒音アコードw
パワーオブドリーム
この間いろは坂登ったけどウルサいのは確かだが
パワーは問題なく周りの遅い車がジャマだったよ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 20:44:29.60 ID:jUqWnf1HI
軽自動車並みの車ですね皆さん買うんですか?
坂道でアコードとN-BOXではどっちが煩いんだろ?
>>375 元祖轟音マシーンのTHSからしたら、洗練されてるだろ
オーナーも音を指摘しても、その高性能ぶりに納得せざるをえないから満足度は高いようだね
オーナーは皆、上りでエンジンがうるさいのは認めているが(俺も含め)、
それが嫌な程だからこの車を買って後悔した、なんて話はひとつもない。
ちなみにうるさいと言っても、それまでが非常に静かなので際立つだけであって
これが軽自動車レベルだってんなら、耳鼻科行ったほうがいい。
アテンザディーゼルよりは極めて静粛なのは当たり前だが、
同一排気量(2000ccクラス)の他車に比べて、アコードの方がうるさい、とは
思わないけどなぁ。
車格の違うクラウンとか、プレミアムブランドのレクサスとかと比べると
そりゃうるさいさ。いいんじゃね?だって相手は高級車。
同一セグメントは、カムリとか、ティアナとかじゃないのかな?
こっちは上級なファミリーセダンってことで。
いい車乗ってるのは事実だから、オーナーは気持ちに余裕をもってドライブしようぜ。
>>378 いろは坂登り切るのに何回くらい充電モード入るの?それともずーっと?
かなり高回転で回るらしいけど、耳触り?そうでもない?
おせーて買った人
>>380 登ってる間中五月蠅そうなNボもあれだけど、唐突に回転が上がるらしいアコードも
それはそれでウザそう
>>375 音の出方が理解できていないからあのような論評になる
論評する資格無いと思うけどね
そういえばあまり話題に上らないが(別に話題を逸らそうとしているわけではないが)
この車のサスペンション、フロントがストラットとは思えないほど良くね?
燃費マシンとしてもアコードHVの右に出るクルマは無い
世界最高効率は伊達じゃないのはシロートでも分かるレベルのアコードHV
それに引き換え、燃費も走りも中途半端なあそこのアレやコレなんか悲惨だろwww
>>383 厳密には、激しい上り坂では充電のみのモードには入らない。
モーター昇圧のためのエンジン駆動 もしくは
モーター昇圧+充電のためのエンジン駆動。
エンジンは駆動力に関係しないので、そのあたり普通の車とは全く違う。
耳障りかと言われると、
頭が期待する(従来の車のリズムでの)エンジン回転数と、
現実の単なる発電原動機の音リズムとの相違が激しいので、運転してると最初は正直不快。
CVTの車に乗った時のエンジン回転数と速度の違和感を最大化した感じと言えば分かりやすいかな。
ただ、もう慣れたので、今は快適。
ンダヲタはホンダのHVだけ耳栓つけて乗ってるらしいよwwwwwwwwww
音楽聴けず涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
音の出方の問題じゃなく、明らかに許容できないほどでかいんだよ。
>>388 お前、乗ってみろよ。
この車、オーディオ結構いい音するぞ。車自体も相当静かだし。
エンジンかかろうが何しようが、その辺の普通のガソリン車よりははるかに静かだよ。
まぁ、何度も言うが、高級車ではないから、あくまで普通のセダンの中で、な。
知らないのって哀れだな。
極上の音楽と軽なみのエンジンノイズが奏でる不協和音wwwwwwww
ワイルドだろ〜〜
ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
400万500万払うんだから、簡単に破綻する場面があっちゃ困るんだよ。
>>389 お前、この程度で許容できないのか。いい車乗ってるんだな。
これで「でかい」ってんだから、現行クラウンのアスリートでも許容できないんだろうなぁ。
参考までに聞きたいが、どの程度なら許容出来るんだ?
音質とかパターンなら理解できるが、音量でこの程度で許容できないとは、
一体どんな車に乗ってるんだ?
本当に知りたいので教えてくれ。頼む。
>>393 お前本当にカーグラ見たのか?
これまでにカーグラで箱根に持ってきたどの車でも、あれよりマシだよ。
CGTVってボッシュが提供だったりするの?
だとしたらアコードハイブリッド叩きはスポンサーの意向でしょう。
>>394 自分自身は乗ってみたことあるの?
テレビじゃなくて乗った感想はどうでしたか?
CGTV試聴
1回目・・・驚き
2回目・・・爆笑
3回目・・・ため息
>>394 誰だよお前。お前に聞いてないよ。CGは見てないよ。
俺はオーナーだから、
>>389 の意見に違和感があるから聞いてるんだよ。
お前同一人物か?
たかがTV番組の松任谷ごときの論評で親の首をとったような大騒ぎだなw
お前らが必死にネガキャンしたところでアコードの高評価は変わらんと思うぞw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 21:36:06.45 ID:adFpw6WJ0
ホンダ スポーティーカー 気持ちよくエンジンが吹き上がるし、音もいい。
トヨタ エンジン音がうるさいとマイナスイメージっと
なんだか基準が違うね
松任谷と休日の試乗が趣味の低収入毒男ンダヲタwwwwwwww
さて発言において社会的に信用されるのはどちらでしょうかwwwwwwwwwwww
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 21:39:37.74 ID:N1yFzugI0
とんでもない親不孝がいるね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 21:39:44.73 ID:sp/KCoG20
>>403 無理して草生やして余裕の演出のつもりが
実は火病って、間違えたんだろうwww
燃費が良いというけど、たぶんエンジンが2Lしかないからだとおもっている。
カムリやクラウン、ISは2.5Lだからね。
雑誌の記事見てても高速燃費はあまり変わらないけど市街地燃費は2割弱いい程度だから排気量の差とだいたい合うし。
なので、燃費で比較するなら、自動車税が同じクラスのプリウス(1.8L)と比較するべきだとおもう。
装備や豪華さで比較するなら値段が同じくらいのカムリの上級モデルあたりか。
実際に購入しようとしているならクラウン、ISは比較にならないと思う。
TopgearじゃあるまいしCGTVがあそこまでボロクソ言うのは珍しいなと思ったら
案の定ですか、ここw
>>394 今までのクルマと勝手が違うの知ってる?
サーキット全開で快適性を維持できてるなんてトヨタでは無理だわ
>>406 排気量って言うより、エンジン直結駆動じゃなくて、モーター駆動だから
登坂路では、パワーがすぐなくなるから、高回転でエンジンでアシストしないと
いけないような、唸り方。
もしかしたら、登坂路だから必要以上に田辺がアクセルふんで
いたのかもしれん。
しかし昇圧か充電か知らんけどそこまで高回転にしないといかんもんかねえ
よく知らんけど
返事下さいよ。 ID:rJdIV+9E0 さん。本当に知りたいので。
あとあれだな、ホンダもちょっと詰めが甘かったな。
まぁ、あの音は特に最初は気になるっちゃ気になるので、もう少しなんとかしておいたほうが良かったな。
アクティブノイズコントロールと遮音材追加あたりでなんとかならなかったかな。
ところで、皆、音の話ばかりなんだが、さっき書き込んで絶賛無視され中なのだが、
この車のサスペンション、結構良くね?驚くレベルで。
俺以外のオーナーの誰か、返事くれよ。
いや最近本当につくづく良い脚だなって思ってさ。
>>406 高速燃費なんか悲惨だろ>THS
アコードHVは29、30km/L当たり前だというのに
圧倒的なホンダには勝てないよ
今度はたかが変換ミスで大騒ぎかよw
普段つまらん生活送ってるニートくんはこんな事でも楽しいんだなw
>>402 少なくともお前みたいな奴は社会的に信用されないぞ。
もう少し頭悪くなさそうな文章にしたらどうだ。
>>412 本当なのその数値?
嘘とまで言わないが、他のレビュー見ても、そこまで良くないぞ。
1800cc程度の吸気量のエンジンで車重1600kg以上の車を山登りさせたら
エンジンが唸るのは仕方がない。
>>413 恥の上塗り乙。
おにのくびって打ってどう変換ミスしたら親って変換されるの?
おまえは、もうどっか行けよ。
>>416 だから・・・
アコードは普通の車と違って、
山登りするのにエンジンの駆動力は関係ないと何度説明すれば(ry
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 22:00:30.56 ID:VFw6i5zM0
202 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 11:55:52.38 ID:qS2C0iwt0 [2/13] (PC)
>>195 技研の客相に電話して聞いてみろ。
国内仕様についてもスモールオフセット衝突対応済って公式回答聞けるから。
209 NAME:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]DATE:2013/08/30(金) 12:20:50.81 ID:vF5s1Ci90 [4/8] (PC)
>>202 客相に電話して聞いたら、国内仕様は国内の安全基準に対応してますを繰り返すだけで、
スモールオフセット衝突に対応してるかどうかは答えられないと言われました。
この車は最高出力回転数までエンジン回しても
ロス分引いて120ps位のパワーまでしか発電出来ないんだよな?
それじゃあ煩いだけでパワーの無い車っていわれても仕方がないわ
>>418 山登りに必要な電力を供給するためには、結局はエンジンの出力次第です。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 22:07:28.63 ID:xKUrK0nO0
だから何でアコードはロス計算するのに
比較するガソリン車はロス計算しないんだよ
おかしいだろ
今更エンジン、ハイブリッドシステムは弄れないだろうから
ノイキャンあたりの対応になるのかな
エンジンの設計を生業にしていた人間として
新しいエンジンの使い方をした車に興味があってCGTVを見たんだが
この人たちまったく分かっていないわとびっくり
見ているこっちのほうが恥ずかしくなったわ
全体を見て判断するしか……というのはあっていると思うけど
それはすべてを理解した上のことだろって突っ込んだわ
そういえば発電用モーターの定格出力って結構ショボいんだよね?
ちょくちょく発電してる状況だと定格出力しかだせないから
やはりエンジン唸ってもショボい出力しか出せないのか?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 22:16:28.09 ID:jrkzBOHgP
年内に次期オデッセイが出るそうだけど、
HVは当面ラインアップされないみたいね。
機構を理解していない発言がちらほらと…
存在感ゼロのトヨタも早くアコードに追いつかないと
あ、無理だ>越えられない壁
ノイズレベルだけはF1レベルの轟音サルーンwww
FCXクラリティが市販されるまでムリせず化石燃料のエンジンだけ作ってればいいのにwwwwwwwww
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 23:01:34.39 ID:5PnOrPsN0
三代目プリウス登場から何年経って新型アコード出してきたんだよ
4年も後に出せばそれなりの物が作れるわ
アコードのあとにMCしたSAIの立場は…
>>433 フィットはすぐに超えられるけど
アコード超えるには2年かかるってよ
トヨタが言うには
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 23:12:19.34 ID:VFw6i5zM0
販売台数的にはトヨタがアコードを越えようと考えているかどうかも疑わしい。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 23:13:25.35 ID:5PnOrPsN0
>>435 超えられるかは分からんけどまだ改良の余地はあるよTHSも。
メーカーがコストの面であれこれしてくれるかどうかによる。
>>437 ようは フィットはアクアの改良ですぐ超えられるけど
アコード超えるには新しいシステムが必要だと思っているらしい
トヨタの新しいシステムは断続クラッチ+リチウムイオン電池のTHSVだろ
次期プリウスはこれで40km/L超えらしいから相当なもんだ
>>430 悪いけど、この車買うような親父は構造なんてたいして理解してないぞ
400万の車試乗して煩ければ買わないだけ
SAIのエンジンを2Lにしてリチウムつめば簡単に超えてきそうな気がするけど、
燃費ではプリウスがすでに超えているし、台数ではクラウンのほうが超えているし、アメリカではアコードはNASCARにも出ていないので、相手にしていないんじゃないかな?
>>427 みたいな自称元エンジン屋の意見を見れば解るけど製品設計が未熟なんだよ。
>>439 それをカムリに当てはめてもアコードに追いつかないんですけど
>>443 排気量を2000ccにしてアコードと同じ次世代Ecoタイヤにすれば
超えるだろ
従来の車じゃないとか機構()がどうとか言っても要するに、坂上る時の音はどうしようもなかったのね、ホンダのエンジニア様をもってしても
トヨタは圧倒的に凌駕するものしか出さないらしい
トヨタは今頃アコードを分解してみて大笑いしてるだろう
明日は、アップダウンのある高速道路を走ります。長い登りがちょっと楽しみ
もう一度CG見てみたんだが、あの音は編集による部分も大きいと思うね。
番組中の音は車内の音をそのまま録ったものではない。
画面に応じて車外から録った音と、車内の音、テスターの会話を適宜ミックスして出来上がっている。
そして、話の内容や画面に応じて、聞かせたい音をボリュームアップする。
で気づいたのは、走り出しのとき松任谷がエンジン始動にまったく気づかないんだが、
番組中ではかなり明瞭に始動音が入っているんだよね。
だから、番組で聞くエンジン音は実際に聞く音よりボリュームアップされているらしいこと
あとは数カットしかないが、車外からの音(タイヤが水しぶきを上げる音ですぐにわかる)が入った場面
では、ほとんどエンジン音は聞こえない。
その他アコードのときは微細な機構音(パーキング解除の音とか、ハンドルを切る音)が明瞭に入っているのに、
ISのときはほとんど聞こえない。
これらから考えて、あの音は実際以上に番組で演出されていると思うんだがどうだろう。
自称元エンジン屋wwwwww
視野狭窄なキモヲタエンジニアってことだろwwwwwww
だからカタログ燃費や発電にご執心なあまり、高級サルーンにおいては肝心の静粛性をまったく考慮せずこのザマwwww
何だかんだでトヨタの長年にわたるデータの蓄積は
馬鹿に出来ないわ。
>>447 トヨタのエンジニア氏曰く
「ホンダさんのシステムが何より優れているのは電動部分のエネルギーロスの少なさ。本格的に対抗するには、次世代のシステムが必要かも」
テレビの音で評価してもしょうがないと思うけどね
>>454 そういう発言をするということは、今回の放送くらいしか見たことがないんだろうけど、
毎回見てれば、どういうことになってるか放送である程度理解できるよ。
オーナーの皆さんおめでとう。これで希少車の仲間入り決定だね。
>>457 毎回同じ編集方針で番組作っているとでも?
>>440 そして日本人は見栄っ張り。
400万も出して買ったクルマが、これまた機構wも理解してない同乗者に「アンタの今度の車は騒々しいね」なんて言われようものならw
二度と買ってもらえなくなるかもな。
400万もだせばアコードプラグインHVが買えちゃうぜ。
米では。
嫌なら乗るな
がチョンダ技研の総意
そういえば数年前に湧いてたインサイト擁護厨って集団自殺したの?
>>462 トヨタは昔
走らない車でも売ってみせると豪語していたけどな
だから?
つまりこうか
過去のトヨタは昔走らない車でも売ってみせると豪語していた(今は違うが)
逆にホンダは過去のトヨタのポリシーをパクって、登りで踏んでも五月蝿いだけで走らない車を売ってみせる
さすがチョンダw
伸びてるなと思って来てみればヨタの工作員が湧いてるのかよ・・・
トランク狭い、値段高い、アテンザやクラウンやカムリの方がいい、登りに弱い、登坂時のエンジン音がー
聞き飽きたネガキャンテンプレのオンパレードですなw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 01:25:16.63 ID:GeorA2MC0
坂道でエンジンが唸る話しはもう充分だよね。
オーナーの声もっとききたいよね。(´・ω・`)
明日高速道路走ってくれる人いるみたいだから感想ききたいな。
かなりインパクトあったんだな、あの番組。
カーグラで松任谷が「軽自動車みたい」といってたアコードハイブリッドの
ナンバープレートの数字が「660」だったのには、泣けた。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 01:42:54.03 ID:OBWQuJIIO
>>449 他の番組でも同じうるさすぎる印象だったが?
>>472 比較対象が参考にならんな。プリウスを引き合いに出すとは悪意を感じるね。
車格や車重、排気量までもろもろ違うだろうに。
>>473 スレの流れを追ってご覧
>>406 自動車税が同じクラスのプリウス(1.8L)と比較するべきだとおもう。
>>474 一方はセダン、他方はセダン()
この時点で比較をするのはおかしいと気付くはずだ。
明らかに需要が違うから。
更に言えば価格帯も違う。ベース車の価格自体が違うしな。
車重も全然違う。当然、車重が違えば、燃費も大きく変わる。
>>475 たった300kgの車重差で燃費が50%もの差があるのか〜
アコードHVの効率も落ちたもんだね〜
市場でのライバルとしてはカムリHV、クラウンHV、SAI、HS、ISあたりになるんだろうけど、今のところ明確な比較対象が存在しないってのが正しい答えかもね。
2.0ℓ、1.6t(車両重量)のセダンと比較すべきだからね。
1.5ℓ・1.8ℓや2.5ℓ、1.4t・1.5tと比較しても無意味だよ。
ンダヲタたちはプリウスを引き合いに出して殆ど同じモード燃費を自慢してたくせに
大幅に違う実燃費にこんどはプリウスを引き合いに出すのは悪意を感じるとかなんとかw
ほんとどうしようもねぇな!
>>477 もっと言えば、
・上の実験条件は同一ではない。
・プリウスの方が空力に特化している。
・2台の車両重量や車両総重量の差
・エンジンの排気量の差
・タイヤの差
これだけ違えば50%もの差が出て当然。
>>478 >2.0ℓ、1.6t(車両重量)のセダンと比較すべきだからね。
2Lで1.6t越えの車重があるセダンって他に何があるの?
アコードHVだけが超肥満児だろ?
>>481 話をズラすなよ。
で、明確な比較対象はあるのか、ないのかどっちなんだ?
プリウスは高速でモード燃費を超えるが
アコードは高速でモード燃費に全然届かないw
ンダヲタどもはアコードのモード燃費詐欺を恥じれよ
>>482 お前、本当に頭が残念なんだな。
比較するならもう少し頭のいい比較の仕方しろよ。
実際の相違点を述べたまでだろ?
これらを無視しておきながら同列に語るのはナンセンス
>>483 >で、明確な比較対象はあるのか、ないのかどっちなんだ?
比較すべきと書いたのはお前だから、お前が比較対象を示せや!
プリウスと比較する事自体が間違ってる事に気付かないのかな?
プリウスを引き合いに出して燃費自慢してたのはンダヲタどものほうだからなw
>>486 お前、ホンマもんのアホだな。
ここまでくると、笑えてくるわ。
>>478に「存在しない」って書いてるのが読めなかったのかな?
>>489 俺は引き合いに出すべきではないとハッキリ言ってるし、その話を俺にしたところで無意味だろ。
俺がしてない話を出されてもねぇ・・・
>>490 やっとアコードHVが他と比較にならない超肥満児と気付いたんだね
「俺、超肥満児だからちょっと動くとカロリーを山ほど使ってしまうんだ〜」
と、言い訳ばかり…
>>492 ま、ネガキャンしてるようなヤツには言い訳にしか聞こえないが、どっちにしても公平な事しか言ってないんだがな。
アコードはこの重さのクラスのセダンとしては燃費はいいと思うけどね。
君はなぜ、悪いところしか突かずにいい面との比較ができないんだ?
>>493 >アコードはこの重さのクラスのセダン
その重さが異常に肥満児だと指摘されているのに気付かないの?
>>494 君はネチネチ同じ事をしつこいねぇ。
だったら同じ1.6t(車両重量)という条件でHVやガソリン車で燃費を比べてみたらいいんじゃない?
20km/ℓ超ってのはいい数値だと思うけど?
まぁネガキャンは気にしなくていいんじゃないw
俺は納車されるの凄く楽しみだよ
どんな車に賛否両論あるさ
インスパイアの後継だから、クラスあわせて比較すればいいんじゃない
北米仕様は2.4l と3.5lだし
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 03:57:42.66 ID:ANy0Kq8OQ
>>499 アコードはJC08から26%もダウン
クラウンは12%しかダウンしていない
まず、この資料を読んで頂きたい。
http://www.gscn.net/educ/pdf/200604-2.pdf これによれば、「重量が100kg軽くなることで燃費は7〜9%改善されることがわかる。」とある。間の8%を取ったとしてアコードとの重量差が約50kgという事なので4%と考えると、22.2(km/ℓ)×1.04=23.088(km/ℓ)となる。
燃費における0.312km/ℓは誤差とは言えないだろうか。
郊外路や市街地に至ってはアコードの方が燃費がいい。
とは言っても、欧州でHVではなくディーゼル車が好まれるのはディーゼル車の方が高速燃費に優れるからなんだよね。
ディーゼルの熱効率の良さや8ATの組み合わせもあって大変に優秀だと思う。
それらを考慮し総合的に判断した場合、高速燃費は誤差の範囲であり、市街地や郊外ではアコードの燃費がいい事から、日本の交通事情においてアコードの方に分があるのではないだろうか?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 04:12:28.23 ID:ANy0Kq8OQ
アコードは軽量化できなかった失敗作
素直に言うとカッコ悪い。
もっとシンプルて美しい造形にならないものか。
>>499 じゃあ、排気量が2倍になったら燃費が2倍悪くなるのか?って話になるよな。
>>502 そう思うんだったら他の車を買えばよろしい。
まぁ、お前が軽量化しないと軽い車に乗っても意味なくなっちゃうけどなw
JC08なんてやめて、欧州モードを記載すれば問題無いんだよなぁ・・・
ほぼ実燃費といって差し支えないだろうし。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 04:39:47.89 ID:ANy0Kq8OQ
>>506 その前に
>>472を見ておいでよ。プリウスの方はどういう条件で実験したのかを。話はそれからだ。
>>508 >プリウスの方はどういう条件で実験したのか
なんだ?
あの燃費画面の読み方も知らずに勝手なコメントを書いていたのかよ!
369.9kmを平均速度81km/hで走行した燃費が34.6km/Lだったということだ。
ちなみに、81km/hというのはプラス側に甘く表示するメーター読み速度ではなく
実速度の平均だと知っておこうね。
つまり、アコードの80km/h前後より速い90km/h前後の高速巡航燃費だ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 05:09:55.50 ID:ANy0Kq8OQ
>>507 そんなの当たり前
往復だとプリウスの方が燃費いいね
>>509 では、どこを走ったんだ?
勾配は?道路状況は?
後半3行は君の妄想だね。
でもって、仮に君の言う通りだとして
>>480はどう説明つけるの?
だいたい、プリウスと比較するのはナンセンスだとあれほど言ったんだけどねぇ・・・
価格帯もコンセプトも車重も、何もかもが違うのに。
風向きや風の強さ気温で燃費が変わるから
横に並んで併走でもしないかぎり正確な比較はできんな
プリウスの実燃費はアコードHVと変わらないよ
並走してテストしてたな
THSの時代遅れぶりはあまりにも痛々しい
アコードHV/プリウス
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
新型アコードHVの燃費(その2)/(その11)
プリウス二代目との比較
ameblo.jp/renewablenenergy10000/entry-11571929849.html
トヨタは葬儀会場を用意しないと
あ、本社で?
新型アコードHVの燃費(その6)
プリウスとの比較
ameblo.jp/renewablenenergy10000/entry-11576580130.html
なんでこんなにもTHSが大差で負けてるのか
アキオちゃんも精神的に叩きのめされてるだろうね
THSの時代遅れぶりはあまりにも痛々しい
アコードHV/プリウス
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
↑
ナニ?このダブルスコアwwww
>>519 「本来、比較すべきではない」って書いてあるじゃんw
いやー、アンチとか工作員やネガキャン要員ってのは、しつこい人が多いんだねー。都合のいいデータだけで比較したり、全く論理的じゃないし。
>>521 も読んでね アコードは重くても決して引けを取らない
そこをあえて比較したわけですよw
>>526 そのページは既に全部読んでるんだよね。
さらに、他のデータとも突き合わせて総合的に判断した上で言ってる。
車重が1.6tあって、2ℓでここまでの動力性能と燃費を両立させたのは正直言って凄いよ。
俺もすごいと思ってるんだけど
>>528 いやー、別に噛み付くつもりはなかったんだよw
CGTV試聴
1回目・・・驚き
2回目・・・爆笑
3回目・・・ため息
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・.゚ハ,,ハ
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-( ゚ω゚ ) -、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
ホンダディーラーもプリウスとかカムリを用意して比較試乗させれば、確実に売り上げアップになると思う
>>530 それ聞き飽きたし、他のHVとも騒音レベルは変わらないんだけど。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 08:06:39.11 ID:dLW3ugVj0
ちょっと教えてくだされ
このハイブリッドシステム、高速のエンジン直結以外は100%電気モーターで動く電気自動車ということでおk?
高速以外はエンジンは発電機のみの役割だよね?
気持ちいいエンジンフィールや走りの歓び求めるなら先代タイプS買っとけよ。
現行はインスパイア後継なんだし所詮おっさん向けのエコカーなんだからw
履いてるタイヤ見てもわかるだろ。
先代はプレミアムタイヤのプライマシーHPだったのに対して現行はエコタイヤのエナセーブ。
>>534 ほれ。詳しいシステムの概要だ。
www.nicovideo.jp/watch/sm20857425
>>535 まあ、そう自分の好みを押し付けるでない。
各人、好きなものを買ったらいい。
>>534 低速域でのエンジンモードは存在しないよ。70km以下だったかはモーターで動いてる。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 08:20:47.39 ID:dLW3ugVj0
サンクス
話題になってる山道登りでのエンジンの唸りだけど、結局充電少なくなった時に発電だけのためにエンジンぶんまわるということか
今はエンジンは高速ハイギアード直結だけだけど、山道上り用の低めのギアの直結モードを作れば良いだけでは?と素人考えで思ってしまう。
というか、今頃社内で検討してるかな
>>538 システムが複雑になって重量増になるし、制御も変えなきゃならない。
そうなるとFMCに近いくらいの大工事になるから難しいと思うよ。
それよりも、プログラムをちょっと変えて坂道でエンジンの回転を抑えて唸りを小さくするとか、遮音材の追加や、エンジン回転の上昇に合わせてノイズキャンセリングも強くするといった改修のほうが現実的なのかなと思う。
>>538 バッテリー残量というより、低速高負荷時にかなりの高回転での発電が行われるようだよ。
あまりに過敏に高回転発電をやり過ぎのように思う。
>結局充電少なくなった時に発電だけのためにエンジン
電池で走るのは発進時くらいで
それ以外は減速時以外常に発電のためにエンジン回しているような感じ
それだけ電池容量が少ないって事じゃないかね
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 08:35:50.77 ID:dLW3ugVj0
そうかあ
電池容量は今ですらトランクかなり犠牲になってるし、これ以上増やすのも難しい希ガス
やっぱりプログラムの改良と遮音かなあ
まあまったくの新しいシステムだし暖かい目で見守る事が必要
ただスタイル面は個人的にはまったく擁護は出来んけど
>>542 まあ、トランクについてはちょっと狭い気もするけど、4〜5人でゴルフに行く以外は事足りるのではないだろうか?
制御はマイチェンで改善されるかもしれんし、アップデートもあるかもしれん。
スタイリングについては、あれだ。個人の好みだ。
これもあの恥ずかしい新型フィットのドヤ顔デザイナーが関わってんの?
個人的にはトランクはゴルフよりスーツケースが入らないのがきつい
>>544 多分なあ
フロントグリルあたりのゴテゴテ感に共通するものを感じるね。
>>544 デザインなんて各人の好みなんだから、好き嫌いは分かれて当然。
しかし、それを押し付けるのはナンセンス。
君の方が恥ずかしいよ。
>>545 どの程度のスーツケースよ?
実はシリーズHVモードだというのですごい期待していたんだけど
つまり 発電はエンジンの最高効率の負荷回転数ポイントでONOFF運転し
電池を緩衝機に使ってモータに必要な電気を渡すとか
所詮リチウム電池じゃ無理だったのかな
もっと出し入れの早いキャパシタとか使えないとだめなのかね
そこが残念
だけどやり方によってはもっとずっと燃費をよくできそうなので今後に期待
女性の好みと同じで好き嫌いは別れるだろうけど、多くに好かれる顔というのはあると思う
>>550 わからんでもないが、少なくとも2chでは叩かれすぎだと思う。
世間では「良くも悪くもない」というのが大半ではなかろうか。
人間においてもそういう顔はあるだろう。
好きという人もいれば嫌いという人もいる。
間違ってるのは好みの違いを叩く事。
>>552 >世間では「良くも悪くもない」というのが大半ではなかろうか
スレチで悪いがフィットについて言えば、2chでは無く一般ブログの評価、評論家の評価ではカッコ悪いという声の方が
圧倒的に多いように思う
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 08:59:33.52 ID:nuSpf0fc0
ここら辺の制御は乗ってれば学習効果がきいてくる部分もあると思うから
テスト車では何とも言えない部分ではあるな
アコードでもスタイルについては批判的な意見が2ch以外でも多いように思う。
>>554 正直、フィットの感想は俺も「うーん・・・」だw
ちょっとリア周りのデザインがね。
上手くまとめて欲しかった。
アコードの公式ページに行くと、最初の項目がスタイリングというズレっぷりだからね。
>>556 大げさな抑揚をつけたボディラインにゴテゴテ過剰な装飾、完全に中華味ですありがとうございました。
オーナーです。エンジン音がえらい話題になってますが、実際はほとんど気にならないように思います。普通に実用してれば爆音で唸ることなんてないですし、自分はオーディオ無しの無音で乗る事なんて皆無。ごく普通に音楽聞きながら快適に運転してますけど?
>>558 ホンダのページは皆そうなってる。
ちなみにアウディもそうだったはず。
>>559 デザインが気に入らないなら、わざわざ貶めるような事を書きにこのスレに来るなよ。
>>561 おいおい、好き嫌いは分かれて当然なんだろ?
押し付けるなよ、ナンセンスだぜw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 09:13:00.56 ID:0WAXu+2w0
<\−−−/>
チョン顔のアコード
もうさ、面倒だからPSYにしちゃえば?w
>>562 好みは押し付けてないぞ。
それに、嫌味を言うようなヤツこそナンセンスだね。
わざわざ貶めるような事を書く必要があるのか?
そういうのは、自分の中だけに留めておくべきだろう。
>>560 それは良く考えれば分かりますよね
発電機って出力MAX100psくらいですかね
そんな出力使って走る機会なんてほとんどないでしょうから
一晩中他人のレスを否定しまくってよくやるわ
>>553,563
まてまて、俺はSAIのスレには行ってないぞw
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 09:18:27.72 ID:0WAXu+2w0
>>542 アコードはアクセルベタ踏みでエンジン唸る所がN-BOXのNAに似てる
重い車体を非力なエンジンで引っ張る所ね
ところが、N-BOXのターボは低回転でトルクが出るので、踏んでも全然五月蠅くない
坂でも低回転でもりもり走る
アコードも次期型では1.5Lターボで低回転トルク型にしてくるだろうな
それまでエンジン唸るのは我慢してね^^
>>560 本当にアホオーナーばかりだな。
平地や高速の実用じゃなくて、登坂時の実用的速度での話題だと
何度言わせるのか、もういちどレス読み直せよ。
>>561 なぜそこでアウディが出てくるんだい?
エクステリアが、アコードとアウディが同列なんて言うんじゃないだろうな
えー?どのツラ下げて出て来るんだろう、こういう人ってw
>>571 だからなぜアウディなんだと聞いてたんだが。
屁理屈は良いから、書き込み1位さんさっさと答えろよwww
>>571 なぜ補足で、アウディが出てくるんだって、言った方が解りやすいか。
>>573 んー、横槍入れて来たアンタに答える義理はないんだけどな。
実際に同じようになってるから挙げたまでだ。
別にアウディがよくてホンダがダメな理由はないだろ?
不毛な話が続いてるから元機械屋から一言
個人的にアコード試乗した感想では素晴らしく加速のツキがいい車だと思いました。
ただ、モーターと車軸にギアが無くて直結とあるので実用域だけモーターで動けばいいと言う割り切った設計で高速域はモーターで動かさない。
カタログにもグラフしか書いてないが、車速が上がればモーターの力(トルク)の恩恵は受けられない。
エンジン直結になったとしても、ここにもギアは無くてオーバートップのみである。
モーターで一つ上、又はエンジンで一つ下のギアでも用意すれば繋ぎ目の部分を消せるかと思いますが重量も増えるし制御も面倒だし金かかるからね。
たぶん日本の下道で多用する100程度までの運用を重視した設定でその上はスッカスッカなんだろうな〜と感じていました。
ちょうど今話題になっているCGの映像とやらはこの状態だと思います。
下道を普通に走る分にはアクセルレスポンスも良くていい感じですが、速度が上がった段階での低トルクが箱根などの長い登りで弊害となる。
モーター回転数トルク表示がカタログの図しか無いのでわかりにくいが、速度が上がるとスカスカな車です。
所詮2Lの燃費重視アトキンソンのオーバートップ+低回転重視モーター(高速域で回す)じゃ坂道登れません。
まあ燃費重視の車と思って飛ばさなきゃいいんじゃないですか?
工作員やオタが騒いでいるが、普通に走るなら必要十分な性能でしょ
箱根全開で飛ばすことが人生で何回あるかな?
大部分は普通に下道をタラタラ走るんだろうし、アコードとはいえ旧レジェンドクラスのちょい高級車なんだからどうせお前ら買えないだろ。
個人的には下道100程度までは気持ちいと思いますよ。
買わない(買えない)けどね。
>>576 あのさあ、別に比較しようと乗せた訳じゃないの。
そうだという事実と例を補足として挙げたまでだ。
で、なんで横槍入れて来たわけ?
>>577 メーカーは、スポーツハイブリッドi-MMDと言っていますが?
>>577 いくらなんでも元機械屋は機械を知らな過ぎだろうw
>箱根全開で飛ばすことが人生で何回あるかな?
ここは賛同するけど
>>578 アコードの批判でエクステリアが一番多いのに、
その反論にアウディを出してきたから、そりゃないだろうと思ったから。
>>579 そうなんだよなあ、
突っ込みどころが多いそういうところが昔からのホンダでもある
ミッドシップFF、スポーツFFとかいって登場したエンジン縦置き初代インスパイアも前輪トラクション不足で結局縦置き止めてしまったしね
スポーツハイブリッドって言ってもアコードは普通のセダンなんだからさ。
スポーツカーではないのにスポーツ性求めるのは違うんじゃないか?
クラウンアスリートHVがスポーツカーではないように。
アスリートと付けることによってスポーツ的な印象を与えようとしただけだろう。
アコードにも同じことが言えるのではないだろうか?
>>581 あくまで「ページレイアウトが同じだ」という意味で出しただけだ。
特段深い意味は無いから、あまり突っ込むな。
なんかすごいな
ID:5XFvNZXa0(21)
ID:sbOzcAb50(11)
ID:Oqtltm5x0(41)
ID:raQhaige0(43)
>>583 THSはスポーツとは、言っていないが?
あと比較に出ている、平地高速走行ですら、ふらつくクラウンアスリートは論外。
>>584 了解
i-MMDよりTHSのほうがスポーツ走行には向いてるだろう
バッテリーが空になってからその差が開く
>>587 そうとも言い切れないだろ
モータ走行のほうがスポーツ走行向き
>>586 んー、スポーツとは言っていないけど、車名にスポーツ感を出すように「アスリート」って入ってるが全然スポーティじゃないし、アコードはシステム名にスポーツって入ってるけどスポーティさはなく、普通のセダンだよねってお話。
>>589 バッテリー切れがないならな
アコードの場合バッテリー切れ後の出力低下は大きいだろ
>>591 発電機のMAX出力が75kwだとすると
発進時から75kw分使える
アコードでバッテリー切れの場合はエンジンで発電してどの程度、駆動用モーターの出力を生かせるかにかかってるな。
もしフルに出力が出たとしてモーター出力/トルクが169PS/31.3kgf・m。対して、クラウンHVはバッテリ切れだとエンジンで駆動するのでエンジン出力/トルクが178PS/22.5kgf・mだから、加速としてはアコードの方が良さそうだ。
あとは、実際に走ってみなければわからない。
>>593 その比較は回転数の概念が入っていないんじゃね
モータの特徴は0rpm時の図太いトルクだと思うけど
>>593 エンジン出力143psだっけ?
それで169psの出力なんか出せるわけないだろ
サーキットで静粛性に驚かれ、加速度で驚かれ、全開でのエンジン介入時も自然で気が付かない等々、GT+の映像はHV新時代の幕明けを伝えてくれた
こんなアコードHVとドライバビリティも燃費も圧倒的に劣るTHSと比較するのは意味が無い
アコードHVは充電効率が世界一のフル電動アシストブレーキだから、エンジンによる充電頻度が少ないのが特徴
だから区間燃費も29、30km/L当たり前で同区間のTHSを10km/Lちかく引き離すんだね
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 10:43:00.76 ID:nuSpf0fc0
普通のエンジンも最高出力なんてつねに出るわけじゃないから
>>595 馬力ではなくトルクで考えると違いが分かりやすいよ
>>594 アコード
モーター:最高出力 169PS/3,857 - 8,000rpm
最大トルク 31.3kgf・m/0 - 3,857rpm
クラウンHV
エンジン:最高出力 178PS/6,000rpm
最大トルク 22.5kgf・m/4,200 - 4,800rpm
アコードのHVシステムもこれが第1弾だからね
これからもっと磨いていけばいいよ
>>599 モーター: 最大トルク 31.3kgf・m/”0 ”- 3,857rpm
ここだよここ
>>601 おう。だから、加速がよさそうだと書いたんだよ。
スポーツ走行時で高回転になっていくほどモータートルクの恩恵はなくなるだろ
それと143psで発電機回しても何psの出力が駆動モーターで出せるのか?
サーキットを全開走行したら早々にバッテリーは空になるんだから
物理的に考えてGT+はヤラセだと思うわ
モータの性能は定格表示だから
あまり確定的ではないけど
エンジンがまねできないのは0〜低回転のトルク
実はそこが自動車というか乗り物にとって重要なんだけどね
>>603 高速域ではエンジン直結だから問題無いんじゃない?
>>605 アコードのエンジン直結時はまともに発電はされないだろ
>>606 直線だけじゃないんだからさ、必ずコーナーの手前では減速するわけだし、その際には回生する。
低速域でもエンジン回して発電するしな。
そもそも全域でモーターを使うわけじゃないから、そこまでガンガン減らないだろ。
>>600 具体的にどうするんだろうね
回生がまったく期待できない状態
特に延々と登坂する状態での違和感ありそうなドライブフィールを
>>608 違和感があるのはドライブフィールというよりも
連続性がない断続的なエンジン音だと思うよ
>>599>>602 モータートルクは減速比を言及せずに語っても無意味
モータートルクの絶対値だけなら20型プリウスの40.8kgf・mが最強
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 11:27:25.00 ID:bWpHomCP0
結局のところi-MMDの低燃費の一番の要因は回生量なんだわ
たしかカートップで見たが回生量はカムリの倍以上なんだそうな
逆に言うとTHSはリチウムイオン電池使って回生量を上げさえすれば燃費で追い付く
で回生が期待出来ない場面では当然THSが有利だ
ただi-MMDは回生量を上げるためにバッテリーの使用範囲をかなり上げてるだろうから
トヨタのニッケル水素より寿命は短いだろうね
>>609 >連続性がない断続的なエンジン音だと思うよ
まさにドライブフィールそのものでしょ
言い直す意味がわからないわ
トルクが有るとはいえ、169馬力のモーターで1.6トンの車を動かしてるわけだからな。
普通に走るぶんには十分だが、飛ばすには物足りないかもね
ID:raQhaige0
おまえいつ寝てるんだよ。
もうお昼だから、一回外出て深呼吸してこい。
>>605 >高速域ではエンジン直結だから問題無いんじゃない?
エンジン直結はオーバートップのハイギヤードで巡航トルクしか出せないよ
スポーツ走行なんて問題外
>>612 そういう意味なら謝る
俺のドライブフィールは
加減速 ハンドリング 風切音 とかまで含めたものなので
>>610 そこは考えて言ってるつもり。
クラウンHV:2.937
アコードHV:第一:2.450(電動機駆動) 0.803(内燃機関駆動) 第二:3.421
>>614 心配されんでも大丈夫だw
>>615 まあ、普通のセダンだからな。しかし、一般人がスポーツ走行するにしても十分だと思うぞ。
まあモータの性能はあんまりこだわる必要なないよ
定格なんだから
>>617 >そこは考えて言ってるつもり。
考えるだけじゃダメなんだよ!
元のモータートルクにギヤ比を掛けて、タイヤ径も考慮し路面との
接触部での駆動力対車重の比較でないと何の意味もないんだよ!
>>619 横槍ですけど
過負荷運転はどう考えているんだ
>>620 その過負荷運転とやらの詳しい状況が分からない限りコメントのしようがない
>>619 俺は”加速が良さそうだな”と思っただけだしさ。”加速がいい”と言い切ったわけでもない。
厳密に比較したわけじゃないのはわかるだろ。
どうしても厳密に比較しなければならないのなら、ご自分で満足するまでどうぞ。
車重とシステムとバッテリー容量から見て、高負荷時に穴があるのは予想できていた。
案の定箱根でわかりやすく露呈した形になった。
続く山道では電力補給にエンジンが翻弄されることになるだろう。
次の懸念は高速走行だね。
ハイギアードで直結された非力なエンジンに頼るしかない状況。
これに坂が加わるとどんなことになるか想像に難くない。
現状では日常のふとした時に突然低い限界性能を露呈してしまう
未熟な完成度だと言わざるを得ない。
箱根ほどの坂道を70km/hで登る状況とかどんな状況だよw
>>622 >俺は”加速が良さそうだな”と思っただけだしさ。
また言い訳かよ!
言い訳は聞き飽きたぞ!
>>593 ID:raQhaige0
>エンジン出力/トルクが178PS/22.5kgf・mだから、加速としてはアコードの方が良さそうだ。
計算もせず憶測だけで比較する大馬鹿と認定してあげるよ!
上にある動画観るとアコードは100km/h加速10秒切れなさそうだね
後半空力の影響で加速が鈍るだろう
このサイズの車で10秒以上って速いうちには入らないな
モータートルクの恩恵を受けてるとは思えない
>>625 だったら満足するように自分で計算したらいいじゃないか。
言い訳というより、君が突っかかって来てるだけだよw
俺の戯言なんかスルーして自分で計算して満足すればいいだろw
>>623 >次の懸念は高速走行だね。
試乗で登坂車線のある登り坂で追越をかけたら、エンジンが唸りまくって
高級感なんてこれっぽっちもなかった。
俺の求めているクルマではないと感じたよ。
バッテリー容量がプリウスと同じなのに、価格が39万円ってなんなの?
リチウムになるだけで価格は3倍になるの?
>>621 むか〜し 子供のころ電車に乗っていて
運転士が登坂発進時に高加速SWを入れたのを見た
当時は直流モータなので単に限流値をあげるだけだと思うが
普段のトルクを一時的に増大させたということだと思う
今は電子制御だからそんなことは自動的にやっているだろう
モータはそんなことが簡単にできるので公表トルクとかはそんなに意味無いんじゃね
ということ
>>627 他人には絡みまくりなくせに、自分が絡まれるとよええなぁ。
>俺の求めているクルマではないと感じたよ。
では、なぜこのスレにいるのか?
0〜100km/h
0〜400m
これのデータが出ないようにホンダは必死に各メディアに圧力かけてるだろう
お粗末な数字になるだろうから
>>631 なんで俺が計算せにゃならんのだ?理由も義理も無い。
それにIDを羅列して「すごいな」と一言だけ。お前も弱いじゃねぇかw
>>612 充電時のエンジンはいつ回ったのか気が付かないほどだから問題無い
>>633 だったら0-100は、ここにいるオーナーに計ってもらえば済む話だろ。
YouTubeに映像をアップすればいいんだから。
君みたいな妄想はよくないねw
>>629 プリウスはあのスペックでぼったくりww
>>633 お粗末ならそれに値する証拠を提示してからどうぞ
>>629 自己レス
プリウスαのリチウムイオン電池は1.0kwhでアコードHVより少ないのに
バッテリー価格は351750円(税込)でした。
リチウムイオンバッテリー恐るべし。w
>>630 で、君のアコードHVには「高加速SW」とやらが付いているのか?
>>633 確かに、IS300より速いくらいだからお粗末そのものかも
IMAからの経緯を見るに、ホンダの基本的な考え方として、バッテリーに安定した電力を蓄えることより
頻繁な発電・回生で場当たり的に電力を賄おうとする発想があるのではないだろうか。
綱渡り的とでもいうか。
それが想定データ以外の応用力のなさ、懐の浅さにつながっているように思う。
>>636 いやいやw
65km/hまでで6,5秒なら10km/h当たり1秒として
そこから失速する事は有り得ても更に加速することはないだろw
モータートルクも先細りしてるだろうし
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 12:30:46.04 ID:GeorA2MC0
なんでこの車の否定にこんなにも必死なヤツがいるのかね。
自分が買う車か乗ってる車のスレにいけばいいのに。
アコードハイブリッドを買わないんだし興味ないんだろ?
迷惑千万
>>643 ん?答えになってないぞ。
実際に計ってもいないのに。
>>644 本当は好きだからちょっかいだすんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 12:36:02.84 ID:XuqIaLqV0
>>640 今は電子制御で自動的にやっているだろうと書いた
メーカに聞いても制御内容は答えないだろうけど
やらない手はないからな
>>647 一番下は俺だけど、他は俺じゃないぞー。
勝手に一緒にするな。
>>624 雁坂みちだと絶望的?
峠越えをする人は買っちゃいかん車ですか。
>>642 というか シリーズHVとしてモータだけで走るときに
リチウムイオン電池では反応が遅くて頻繁な出し入れは無理なんじゃないかね
>>650 そこ、制限速度40km/hでしょ。
仮に50km/hで走ったとしても十分だと思うよ。
『騒音が』って言う人がいるが、今のHVの騒音はみんな同レベル。
>>645 クラウンの動画と見比べてみろよ
65km/hに到達する秒数が明かに違うだろ
エンジンと発電用モーターは常に接続されていて切り離す事は出来ないのかな?
>>653 では、そこから上の速度でアコードの伸びが悪いと証明出来るの?
まあ、証拠が無い以上は速いとも証明できないけどね。
だから、オーナーが映像をアップすればいいだろってことにつながる。おわかり?
こんな登り坂走るたびにガーガーうるさいクルマ買って家族旅行にいったが最後、
子供が難聴がなりますよwwwwwww児童虐待ですよねwwwwwwwwwwwwww
>>655 誰でも想定出来る範囲内の事であって
ムキになって証明しろなんて言うような事ではないよw
>>656 じゃあ、今発売されてるHVのほとんどで難聴が発生してないとおかしいですね。
車内騒音は同レベルなんですから。
>>657 厳密な計算もせずに根拠の足りない憶測だけで凄い自信だなぁw
>>658 >厳密な計算もせずに
トルク計算もできないお前は黙れ!
>>660 電気屋には常識的だと思うけど
自動車屋は遅れているのかね
>>650 やはりスポーツハイブリッドと謳っているのが誤解を生んでいますね。
峠道は制限速度を守ってゆっくり登れ、ですね。
>>659 おーおー、顔真っ赤にして怒ってらっしゃるw
俺の言ったことはパッと見で勝手な想像だとわかるだろ。
お前さんのは、断定に近いから「すごい自信だね」と言ったわけだ。
それに、映像が出ればすぐわかることだろ。そうカッカするなってw
>>658 クラウンとの差は65km/h時点で1,5秒ほどあるよな
クラウンの100km/hで9秒弱だからほぼ計算がたつだろ
アコードの100km/hは10秒切れないってのはあの動画見比べれば誰でも想定出来るw
>>664 だからさ、予想するのは勝手だが断定はするなっての。
そういうのを語るときは映像が出て来たときにしてくれ。
加速スレでもそうだろう。机上の空論ではなく映像で示す。
それが2chにおいて一番確実だろう。
更に付け加えるならクラウンとの出力の違いからアコードのほうが
高速域で頭打ちになりやすいw
今のところの材料では、アコードは遅いってことだね。これをひっくり返す証拠が別に出てきたら、また話せばいいじゃない。
>>665 ・・・・・・・だ!
・・・・・・・だろう!
俺どっち言ってたかわかる?わからない?
ンダヲタ以外はみんなクスクス笑ってるだろうw
アホみたいにカソクガーソウオンガーってさわいでるけどさ、本来エンジンなんて回ってなんぼだろ?
いちいちウルサイだのなんだのってなら車乗れないじゃん。
踏めばウルサイのなんて当たり前でしょ。
ウルサイのが嫌なら電気自動車でも乗ってろよ。
>>666 i-MMDはエンジン直結+モーターでの加速も出来ますが?
そこについて考慮はされないと?
>>669 どっちも言って無いなw
>>671 アコードハイブリッドに搭載されているのは回ってなんぼのエンジンではありません。
>>672 構造的にエンジンでの加速貢献はあまり期待できないが
>>673 発電用って意味も含めて回ってなんぼだろ。
回生だけで満足に充電出来る訳でもないし。
300km/hフルブレーキする訳でもない。
実際、電気だけで走る訳ではないんだし、モーターだけで250馬力出る訳でもないだろ?
ましてやプリウスやカムリだって高速道路走る時はエンジン回さざるを得ないだろ。
ってか実車乗ってないのにアーダコーダ言ってるのが殆どでしょ?
アコードはフル加速中でも70km/h超えるとエンジン直結になる?
ギアチェンジ出来ないから殆ど発電出来ないだろ?
>>677 諸条件による。
ってか基本的に充電は回生ブレーキ。
トヨタもそうだろ。
フル加速中にエンジン直結になったらいきなり静かになるよな
>>677 i-MMDの構造上、エンジン直結+モーター駆動も可能。
つまり、シリーズHVでありながらシリーズパラレルHVでもあるということ。
電池がなくなるまで加速し続けたら捕まるし、そんな状況は無い。
アコードの場合、減速比から計算すると100km/h時点でエンジン回転数は2220rpm付近だ。かなり静かであろう。
ちなみに、6200rpmまで回すと279km/h
70km/hからの3〜4秒で状況が変わるとは思えないし
アコードは10秒切れないだろ
あの動画のメーター見ればンダヲタ以外はみんな判るだろう
>>677 エンジン直結はハイギヤードな定速巡航用だから
フル加速中や高速登坂でエンジンが唸っているときは
直結状態にならない
>>686 もちっとi-MMDを勉強してからおいでw
このクラスを買う奴は燃費だけで選ばないからな
本田も判ってると思うし 売れると思ってないだろ
ンダヲタはアコードが100km/h10秒切れないのが受け入れられないだろうけど
こうでもしなけりゃ燃費良く出来なかったんだろうし
受け入れられなよ
まぁ10秒切ったところでアレだけどさw
>>689 別に受け入れられないわけではない。
0-100の動画でない以上、あと40km/hの伸びで変わる可能性がある。
まだわからんのに叩くなってことだ。
まあ、0-100が1秒遅いからといって「で?」という印象しか持たないが。
>>650 登りの加速を期待するならアコードHVになる
みんカラでもグイグイ加速したと言ってるね
アコードHVは「IS300より速い」と覚えておけばいい
アコードHVで不満なら100万円以上高額なIS300でもダメ
>>687 お前こそ高速登坂でアコードを走らせたことがないのがばれているぞ!
ID:raQhaige0は妄想しか語れない机上野郎だ!
>>663 >俺の言ったことはパッと見で勝手な想像だ
>>693 おっと、高速登坂の話なんかしてないぞw
0-100の話だったはずなんだがねぇ・・・おかしいですね。
>>694 話のすり替えの次は捏造ですかw
君が言ってるそれは、会話の中のある一部分だろ。
やってることがマスゴミと変わらんな。
もっと前(12時間くらい前)に遡ってみろよ。キチンとしたデータでもって証明してるからさw
改めて思うがカムリは速いな
アコード位遅い車は米国でも受けないだろ?
なんで一日中張り付いてアコードの欠点を否定し続けなきゃ気が済まんのかねぇ。別に欠点があったっていいじゃないか。
>>698 ふーん。フル加速する場面が高速登坂しかないんだ。
というか、フル加速なんてしたら制限速度超えちゃうよねw
>>699 そいつら、アコードの欠点しか言って無いよね。
どう見てもネガキャンです。本当にありがとうございました。
>>677 >アコードはフル加速中でも70km/h超えるとエンジン直結になる?
別の視点で考察しよう
70km/hまではシリーズモードであり、フル加速ということは、エンジンは
最大出力付近の6000rpm以上で回っている。
70km/hで直結モードへ移行したと仮定しよう。
エンジン回転はわずか1550rpmになりエンジン出力は100kWから20数kWへと
極端にダウンする。
そんな状態はフル加速維持とは全く言えないので、フル加速時は70km/hで
直結モードに切り替わることはない。
これは、実走でも確認されている状態である。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 15:12:37.17 ID:F7ezZw4s0
フル加速なんて使わないんだからどうでもいいじゃん
結局、アコードはIS300やクラウンより速い でOK
>>704 最高速はCd値と最大システム出力で決まる。
発進加速は最大システム出力あたりの重量で決まる。
アコードHVに勝ち目はない。
これだけネガキャンが酷いと、いかにトヨタが危機的状況かってのがよくわかるね。
軽自動車並にやかましいハイブリッド車ってwwwwwwwwww
あるいみ業界初だなwwwwwwwwwwww
チョンダwwwwwwwwww
>>707 定期ネガキャンお疲れさん。
評論家様の受け売りを妄信しちゃって可哀想に。
カーグラTVを見た奴は皆、これで高級車?多少燃費悪くても別のにするわとか感じるだろ。
それ程あの登りのシーンは衝撃的だったわ。何が悲しくて400万だして軽並の騒音の車を選ぶか。
あの程度の広さと燃費ならスーチャー付のノートでも買った方がいいんじゃね?値段半分くらいだし。
アコードは高級車じゃないだろ。
日本での販売価格が高いだけだ。
>>709 じゃあ、別のを買えばいいじゃん。
なんでこのスレにいるの?
>>701 一般ユーザーから見た最大の欠点はプログレッシブコマンダーがもっさりしてる所だと思うが、そこはネガらないんだろうかね?
デザイン統括の人が「イタリア車、例えばアルファ・ロメオは見ていると
引き込まれるような魅力があります。けれども最近のホンダ車にはそれがない。
特にインテリアがひどくて、乗る気がしない。」
ttp://www.webcg.net/articles/-/28941?page=2 って言っていたから、良い方向に変わったのかなとおもって、
ディーラーで新型アコード実車見てきたけど、
内装があんまりチープなんでびっくりして腰が抜けた。
光り物、ラメ練り込み樹脂とか、
400万のクルマでどうしてああなるの。現状を言っただけだったの?
CGの騒音も衝撃だったけど、内装はもっと驚いたよ。
>>712 評論家の言ったことしか分からないし知らないから叩けないだろうなw
弱点が1つでもあると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる。
主観でしか判断できないデザインや、使うことの無い0-100、他のHVと同レベルの騒音なのにCGでのことを執拗に持ち出す。
これらでしか、叩けないだろうね。
なにしろ、トヨタは危機的状況だから相当慌ててるんだろうさw
初めて見たけどオッサン向けになったなー。
50代以上限定って感じ。
>>712 確かにナビの速度はCU/CW後期の方が全然サクサクしてたな。
逆にオーディオはCRの方が相当良いが。
あと、うるさいうるさい言ってる人は、本当の高級車買うのを勧めるよ。
この程度の音、今日も暑いのでエアコンをL(19より下)で走り始めたが、
エアコンの送風音でエンジン音なんてほとんど分からんw
聞こえるエンジン音なんて、その程度の音量ってことだ。
>>712 評論家の言ったことしか分からないし知らないから叩けないだろうなw
弱点が1つでもあると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる。
主観でしか判断できないデザインや、使うことの無い0-100、他のHVと同レベルの騒音なのにCGでのことを執拗に持ち出す。
これらでしか、叩けないだろうね。
なにしろ、トヨタは危機的状況だから相当慌ててるんだろうさw
エラーで連投になっちまった。申し訳ない。
>>699 一日中張り付いてネガキャンしてるアンタらも同じなんだけど分かってないの?
>他のHVと同レベルの騒音なのにCGでのことを執拗に持ち出す。
それはなアコードは遅いのに煩いからだよ
速くて煩いなら誰も叩かないさ
もう一度言うが遅いのに煩いから叩かれるw
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 17:45:33.96 ID:e95wWlWo0
こんな高級車でも
子供みたいな言い合いしてんだね
本当にオーナーもしくは買おうとしてる人達ですか?
>>720 だからさ、うるさいって言っても他のHVと同レベルなんだって。
遅いと言っても、使うことの無い0-100の全開加速で1秒遅いかどうかだろ?
そこを叩くとかどんだけみみっちいんだよ。
というか、そんなに気に入らないならなんでこのスレにいるの?
>>721 アコードは高級車じゃないって。ごく普通のセダン。
それでも騒音は、どのHVも同レベル。
この前テレビでISと競争してたけど加速はアコードの方が良かったよ
>>716 番組で流してた音はひどかったからね
壊れてるのかと思ったよ
どこにマイクつけてるのか分からないけど、運転席で聞こえる音はあんなに大きな音ではないのにね
オーディオはひどい音でもないけど、音がこもってたのでスピーカー替えて軽くデッドニングしてもらったらかなり良くなった
スピーカー以外はそこそこ良いのかもしれない
>他のHVと同レベルの騒音なのにCGでのことを執拗に持ち出す。
かなり気にしてるみたいだね。
証拠にこれが出ると狂ったように反応して必要以上に叩く叩く。
それも一日中、どころか何時間貼りついてモグラ叩きゲームやってんのよw
どっちが過剰反応なのよ。
なんでほっとけないんだろうね?w
>>719 俺は一日に何十も書き込んでなんていねえよ。全部俺の書き込みに見えるんなら、おまえ病気だよ。
>>720 お前、遅いって、普段どんな車に乗ってんだよ。&どんな運転してんだよ。
これより加速の良い車なのか? どんだけ乱暴な運転だよ。
最高速の話か? お前交通刑務所行けよ。
こう聞くと皆返答せずに黙ってしまうのだが(もしくはID変えるのだがw)
本当に知りたいから、お前の乗ってくる車について教えて下さい。お願いします。
>>726 気にするというか、CGにしてもネガキャンしてる奴らにしても、やり口が汚いと思うよ。そういうのは許せないでしょ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 17:54:39.32 ID:GNdeJFAOP
個別にタイム何秒といってもピンとこないんで、英国サイトで目に付いたモデルのメーカー発表タイムを
拾ってみましたよ。
アコードの英国仕様は型が違うしHVは日本だけなんで、他のモデルも含めてあくまでも参考に。
ちなみに2Lガソリン仕様も2.2LディーゼルターボもAT同士ならアコードとプリウス系は同水準ですね。
0-62mph(0-100km/h)公式タイム比較 2013年、英国仕様
レクサス
http://www.lexus.co.uk/ LS600h : 5.7secs
GS450h : 5.9secs
RX450h : 7.8secs
IS300h : 8.3secs(SE) 8.4secs(L.F.P)
CT200h : 10.3secs
トヨタ
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=homepage GT86(6MT) : 7.6secs
プリウス 1.8 : 10.4secs
オーリスHV 1.8 : 10.9secs
ヤリスHV 1,5 : 11.8secs
ホンダ
http://www.honda.co.uk/cars/ CR−Z 1.5(MT) : 9.1secs(sport.MT) 9.5secs(GT.MT)
アコード 2.2DT : 10.0secs(ES) 10.1secs(ESGT) 10.3secs(EX) ※セダン日本先代型
アコード 2.0na : 10.8secs(ES) 10.9secs(ESGT) 11.3secs(EX) ※セダン日本先代型
ジャズHV 1.3 : 12.1secs(HE.HS) 12.3secs(HX)
インサイト 1.3 : 12.5secs
CGがネガキャンしてるとかどんだけ被害妄想なんだよ
それだけの理由で今朝の1時から連投する人間がいるもんだろうか?
昼13時じゃない。朝の1時からずーっとw
ホンダの何なの?アコードの何なの?あんたw
>>727 1日に6回もネガキャンしてれば同じだよ。
目くそ鼻くそ。
>>723 > アコードは高級車じゃないって。ごく普通のセダン。
その割りには値段がなぁ...
> それでも騒音は、どのHVも同レベル。
火消しに一生懸命なのはわかるが、ソース出しなよ。
そもそもアクアとレクサスで騒音レベル違うから、言ってることむちゃくちゃなんだが (w
>>725 スピーカー変えたのか。
参考までにどのスピーカーを何に変えたのか教えてくれると嬉しい。
自分的にはCRのオーディオは結構好印象なんだよ。
なんていうか、原音に忠実というか、無理やり低音高音を増幅している感じじゃない
っていうか。
もっと良くなるなら、ちょっと試してみたいと思い。
ナビの反応速度が遅いのはちょっと気になるがw
>>732 それはお前に何か関係あるのか?
許せないんだから徹底的にやって何が悪い。
>>735 そりゃ、あんだけの装備をしてシステムを詰め込めばあの値段になるさ。
火消しというより、お前らが「うるさい、うるさい」言ってるソースがCGしかないわけだが、これってどうなのよ?
アクアなんか乗りたくもないから乗ったことは無いが、クラウンHVなど何台かHVを乗ってきて、アコードHVの騒音レベルは大差ないレベルと言える。
登坂は多少唸る感じはあるが、CGやネガキャンしてる連中が騒ぐほどじゃない。
ソースソース言うんだったら、YouTubeで動画でも漁ってこい。
オーナーの皆さん、スモーク貼りましたか?
当方11月納車予定ですが、面倒なんでディーラーに頼んであります。
怖いねー
ネットやり過ぎて血糖値おかしくなってるよこの人
まあ好きなだけやるんだねw
買ったばかりのアコードに乗ってどこか出かけるより未明から2chに張り付いてる方が楽しいんだな。
その程度の車か。
まさかエアユーザー?
へー。ネットをやり過ぎると血糖値が上がるのかー。
初めて知ったよー。知ったかぶりの人の言うことは勉強になるなぁw
>>738 オーナーだが、
アコードHVのエンジン音って、LS600h とかに比べると、やっぱり圧倒的に五月蝿くて安っぽいぜ。
だから全部ひっくるめて「同レベル」って書くと、アンチの標的になっちゃうよ。
こいつら面倒だから、もう少し表現気をつけようぜ。言いたいことは良く分かるが。
あとあれだな、この車は平均的な車よりは高額車だが、
いわゆる高級車と呼ばれる車たちのカテゴリーに属している感じではないな。私見だが。
しかし、(ちと高いので平均的な「大衆」が買えるかは別として)上級大衆車としては、
色々な意味で優秀で快適で稀有な存在だとは思うよ。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 18:14:05.48 ID:e95wWlWo0
痛いアコードオーナー演出してる
トヨヲタ工作員ですか?
>>741 毎日毎日、出かけなきゃならねぇのか?
お前に指図されなきゃならんのか?
正直言って楽しくないわ。だけどよ、ネガキャンしてるやつは許せないんだわ。
>>739 リア3面貼りました。同じくディーラーに頼みました。
何かあの小さいところが難しいとかで、窓ガラス外してましたよw
これで音問題、早急に修正してきたら笑えるねw
>>743 まあ、そこら辺と比較するとな・・・
要はここで言ってるほど気にするレベルでも無いってことよ。
0〜100km/h8秒の車と10秒以上かかる車がフル加速中同じレベルの騒音なら
普段の走行時は速い車のほうがより静かに走れるよな
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 18:44:53.59 ID:e95wWlWo0
騒音、騒音って
お前らのほうがよっぽどうっせーよ
>>749 それでもアコードは静かですが。
あなたの言う「普段の走行時」は延々と登坂やフル加速なんですか?
違いますよね。
普段使いでアコードはとても静かです。
>>736 フロントだけJBL MS−62Cに交換したよ
リアは何に替えても位置的にもわっとした音にしか聞こえないからそのままで、
運転席では聞こえないレベルまで音量を下げてる
音色は好みがあるだろうからそれ以外でどう変わったかというと、
バスドラの音とベースの音がちゃんと聞き分けられるようになったり、
ボーカルのブレスが聞こえるようになったりと、今まで埋もれて聞こえてこなかった音が聞こえるようになった
解像度が上がった感じだね
アクティブノイズなんとかは切らずにそのままにしてるけど、サブウーハーは付けていないし今のところは変な音は出てないよ
>>750 じゃあ、 ID: bWpHomCP0 やID: 01Ad8HKv0 みたいなネガキャンしかしないような奴らを黙らせてくれよ。そしたら、俺は消えるからさ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 18:54:33.50 ID:GNdeJFAOP
ID:raQhaige0 はMじゃないの?
現れて第一声がいきなりこれだものw ↓
467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2013/08/31(土) 01:17:16.95 ID:raQhaige0
伸びてるなと思って来てみればヨタの工作員が湧いてるのかよ・・・
トランク狭い、値段高い、アテンザやクラウンやカムリの方がいい、登りに弱い、登坂時のエンジン音がー
聞き飽きたネガキャンテンプレのオンパレードですなw
最近のホンダ車のフロントマスクはゴキブリみたいな顔だな
インサイトなんかフォルム全体がゴキブリだけど
触覚とか付けると似合いそうだな
>>755 お前は家でゴキブリとよく対面しているみたいだなw
あと50、いや100安かったら購入対象だった
ただでさえHVはメンテ費高いのに
専用バッテリーとか数十万するんだろ?
>>754 それをどう解釈すればMになるんだか・・・
事実を述べたらMになるのか?
こんなこと書いてるやつが、
>【TOYOTA】トヨタ SAI part9【HYBRID】
>145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/31(土) 01:22:18.00 ID:raQhaige0
><\−−−/>
>チョン顔のSAI
>もうさ、面倒だからPSYにしちゃえば?w
いっちょまえにこんなこと語りやがるからな。
>753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/31(土) 18:46:40.73 ID:raQhaige0
>
>>750 >じゃあ、 ID: bWpHomCP0 やID: 01Ad8HKv0 みたいなネガキャンしかしないような奴らを黙らせてくれよ。
>そしたら、俺は消えるからさ。
>>759 上でも言ったけど、SAIのスレのは俺じゃないって。
勝手に同一人物にするなよ。
あれまwネガキャン()大好きな人だったのね
ふう、セダン検討しててこれとアテンザ、カムリ、クラウンに試乗してきたので書いてみる
まず、アコードだけは乗り心地に関してはちょっと別次元だね、こりゃ
ほぼエンジン音なしで、静かな中にリラックスして座ってるって感じですげー運転が楽だった
どういうシステムなのかよく知らないけど例えるならそうだなあ、線路のガタコン音と振動がない電車に乗ってる感じかな
外見一番かっこいいのはアテンザだね
アテンザは信号待ちからのエンジン始動の音とか、細かなディーゼルの振動が常時伝わってきたりとか、
ロードノイズのでこぼこを毎回感じたりとか、乗り心地自体はあんま高級車って感じはしなかったな
外観は3年も載れば色あせて飽きくるものだから選択肢から外した
クラウンは静かで内装もすごく良かったし一番高級感はやっぱあるよね、かなり高いのとフロントの顔があんまり好きじゃないから選択肢から外した
俺はまだ若い方だから王冠マークが何か見栄っ張りみたいで恥ずかしいかな、普通のトヨタマークにすればいいのにね
カムリは全てにそこそこって感じだね、悪いところもなければ飛びぬけていい所もないって感じ
でもいい車だなーと思ったよ、ナビ入れればアコードと同じ値段と考えると乗り心地と燃費、あと若干内装で負けてる感あるのと、アコードの方が最近出だばっかだしってお得感があったかな
つーわけで私はアコードハイブリッドを買うことににしましたよ
メーカーアンチとかしょうもない事より、全部試乗して関係なく一番良いと思ったものに乗り換えた方がいいよ
精神衛生上もね、アンチッぽい人は何か発狂してる人多すぎでしょ
>>763 「恥」じゃないんですか?w
「恥じ」だと「はじじ」になっちゃいますねw
別人だと言ってるのに、しつこいですねぇ・・・
まあ、ネガキャンしてる人に「恥」とは言われる筋合いはないですがねw
つまんないエア試乗、エア契約の作り話じゃなくて高速&上り勾配のレポ待ってます
書き込み順位&時間帯一覧 raQhaige0
1 位/2214 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 3 12 0 5 4 5 5 6 9 7 4 11 7 9 2 1 9 7 5 0 0 0 0 111
残念ながら山道は乗ってないんだな、試乗の道にある程度の坂はあったけどうなるような音は出なかったね
まあ通勤とプチドライブに使うから俺にはあんま関係ないと思ってるよ
しつこい山道がどうたらのアンチ話より、本当に持ってる人の普段乗りの話が聞きたいかな
あと加速ね、これ意外とすごいよ
ちょっとアクセル踏むだけで一気に50,60まで上がる、ほんとに感覚的にちょっとアクセル踏むだけね
加速が急すぎんじゃね?って思ったくらい、音も殆どせずにそこまで上がるからちょっと怖い
これがエンジン音と速度云々ってとこに繋がってるのかもね、山道だと踏んでも音の割りに速度出ない場合もあるってのも含めて
アテンザもディーラーから加速凄いって話聞いてて実際そうだったけど、
アコードの音がしないままギュ−ンっていく感じはちょっと別次元だったよ
>>738 ソースもなしに、「それでも騒音は、どのHVも同レベル」とほざいてるだけと言うことは理解した。
>>770 これだけ明確なって、IDが同じってだけじゃん。
IDがかぶることってあるんだよね。
寝る間も惜しんで、張り付く2chに張り付くraQhaige0。
SAIのスレでうっかり煽ってバレる。
しかも彼は、実は昨日もSAIスレにいた模様。
>>771 じゃあ、 ID: NT49D0tI0 に聞けばいいだろ。
>>773 だから、行ってないって言ってるだろ。
しつこいな。
IDで検索されたらバレることくらい分かってるのに、そんなことするかよ。
決めつけ乙。
でもその言い訳苦しいなwww
お前がバカにしているトヨタのHVのスレだもの
これはどう考えてもお前だろ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 20:15:59.93 ID:9otInGeG0
>>768 山ではあれだけど町ではいいんだろ?町乗りをメインに作られてるのかな
100km/h加速10秒以上のアコードが速くかんじるなら
7,8秒のカムリはさぞ速く感じたと思うがなエア試乗くん
別IDで書いたつもりがうっかりしちゃったんだろ
いい加減に認めろよ見苦しい
100km/h加速10秒以上のアコードが速くかんじるなら
7,8秒のカムリはさぞ速く感じたと思うがなエア試乗くん
>>776 あのさあ、トヨタ嫌いなやつがクラウンやレクサスに乗るか?
確かに嫌いな部分はあるけど、全面的に嫌いなら乗らないでしょ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 20:21:13.51 ID:9otInGeG0
罵り合いやめやw
純粋に車の事が知りたくてきてるやつもおんねんで
>>779 もうさ、お前がいい加減にしろよ。
違うって明確に否定してるんだからさ。ネチネチしつこく言ってくる方が見苦しいわ。
仮に、俺だったとして追求されたら、既にID変えてるわw
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 20:23:37.92 ID:XuqIaLqV0
試乗レポなんてググればイクラでも出てくる
ナンチャッテレポなんてイクラでも捏造出来る
明確なID履歴、明確な否定w
さあどっちを信じましょう?w
>>776>>779 あの〜横槍だが
2ちゃんでIDがかぶるなんて日常茶飯事だろ
いまどきIDがかぶったぐらいで鬼の首取ったように大騒ぎするバカいないぞw
お前らの無知蒙昧ぶりには呆れるわw
>>784 抽出したら笑ったw一睡もしていないんじゃねーのこれ。
数時間開いてる部分があれば寝てたとか飯食いに行ったとかあるけどさ。
>>787 したという証明は簡単だが、していないという証明は難しいんだよ。
どう証明しろって言うんだ?
濡れ衣だっての。
今日の0時から今まで張り付いて2ch。
ダントツの1位おめでとうwww
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 raQhaige0 116 4 名無しさん@そうだドライブへ行こう
2 2WkTj+nZ0 44 2 名無しさん@そうだドライブへ行こう
3 bWpHomCP0 29 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう
4 kJPxrIiD0 28 11 名無しさん@そうだドライブへ行こう
5 01Ad8HKv0 27 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう
6 6xv9JQIz0 26 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう
3RqWIOG10 26 5 名無しさん@そうだドライブへ行こう
8 U1rs0Zd10 25 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう
9 F7ezZw4s0 20 1 名無しさん@そうだドライブへ行こう
xb3XQmkFi 20 7 名無しさん@そうだドライブへ行こう
しかも「危機感だー」「焦ってるー」って煽り倒してる方のスレでねえw
まー偶然
>>791 濡れ衣着せたことについて謝りもせずに、嫌味ですか。
大層な性格ですね。
騒音って、走ってる時にクラウンHVとかと比べてって事?
HVならクラウン、カムリ、アコードどれもあんま変わらない気がしたけど、
(こういうこというと、一番高いクラウンの人は嫌かもしれないけど)
正直HVならどれもあんま変わらないかなw
でもクラウンってステータスを買うみたいな車でしょ、持ってる人は他所の車がーとかあんま気にしないんじゃないかな
乗り心地はね、クラウンHV=アコードHV>カムリって感じかなあ
アコードのモーターだけで走るってのは結構でかいと思ったよ
エンジンの振動無しにヒューンって走る感じは結構驚くし、やっぱ今までの車とはちょっと別次元
加速の秒数云々は100kmまで出してないから分からないけど、
俺の車はハリアー2.4リッター何だけどそれより断然いいね、明らかに法定速度まで達する心地よさは違うよ
カムリHVとアコードで比べて欲しいのかな?うーん、正直速度の上がり方は感覚的な違いは殆ど分からなかったよ
加速時の静粛性とか乗り心地はアコードの方が上かな、カムリとアコードで迷ったけどアコードにした理由がそこだし
あとね、アテンザくさしてばっかなのあれだからフォローしとくけど、20代の若い人が車を楽しくのるなら全然アリだと思う、本当かっこいいし
86とか乗りたいけど、燃費とか乗り心地がなあって人達はお勧め
だからアテンザ買いたい人はMTを検討するのがいいんじゃないだろうか
もうこのIDじゃ何言っても無理だから12時まで寝てろよw
オーナーが
八王子から勝沼までの高速走行を動画に撮ってツベに挙げれば解決
カムリも見たい
だから言われたくないなら、116もレスしないで、もう飯喰って寝ろよwww
それと別スレはもう行くなよw
ID変わった0時過ぎにまたおいで。
>>796 だからさ、もし本当にネガキャンを書き込んだとしてバレたら、とっくにID変えてないとおかしいだろって。
普通だったら逃げるわ。
100レス超えオメw
面の皮が激厚なんでしょう。ここでの態度と一緒で。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 20:40:02.42 ID:GNdeJFAOP
追い詰められると別IDの擁護が現れるところもMと同じw
>>798 お前も、粘着していい加減しつこい。
SAIのスレには行っていないし、書き込んでもいない。
そんなことより、濡れ衣着せたことを謝って欲しいね。
もし、謝りたくないなら俺が書き込んだというID以外のIPアドレス等で完全に同一人物であることを証明してくれ。
805 :
739:2013/08/31(土) 20:42:27.87 ID:Qj7asS5/0
>>799 意味解らん。
だいぶ疲れている様だから、0時過ぎるまで
自慢のアコードで箱根の山登って感想聞かせてくれや。
20時間2ちゃん入り浸りかよ。
>>805 私はフロント+サイドに透明貼る予定
別の車で貼って効果を実感してるからオススメ
当方来月20日過ぎ納車予定
楽しみです
言っておくが、俺は今日1日を通じてこのIDしか使っていないし、別IDなんか元から使わない。
開き直ってもいないしな。
好き勝手言ってるようだが、お前らが同じ立場だったら、やってないことをどう証明するんだ?是非聞かせて貰いたいねw
同じ立場になんかなるわけがない、不眠不休で2chとかw
>>809もアコードも化けの皮が剥がれたところが何か似てるな
>>804 sbOzcAb50と Oqtltm5x0
この2つのID昨日のお前だろ?
このIDの奴同じ言い回しなんだよな。
しかも昨日も両IDでSAIのスレ行ってるだろ?
盗用多ヲタが焦ってるスレはここでつか?
>>810 はいはい。あなたは、他人の気持ちになって物事を考えることが出来ないんですね。
>>812 ん?むしろ君の化けの皮が剥がれたように見えるがね。
アコード批判する割に、やたらこのスレに粘着してるじゃないかw
どういうことだい?
多分、明日も居るんでしょう?いっそのこと『ニックネーム』でも募集したらどうよ?w
持ってる人に聞きたいんですけど、LXとEXってどっちがいいですか?
試乗車がEXしかなくてLXは乗れなかったんですが、
LXのレーンをはみ出たらハンドルを管理してくれるってのが気になります
あれって街乗りでは使わない機能ですか?あった方がいい?
ヨタブリットはニッケル水素に特化したシステムだもんな
たぶん次のフィットにアコードと同じハイブリット積むだろうな
3人乗りでゴルフ行った
トランクはキャディーバッグ3つはOK
荷物は後ろの座席の空いているところ
高速使用で燃費22km/l
110kmでもEVモードに入ることがあり
快適でした
>>813 言い回しなんて知らんわ。なんでIDを2つ使わなきゃならないんだよ。
まず、昨日はこのスレにすら来てないのにお前だろって言われても困るわ。
>>815 アコードスレに不眠不休の亡者がいると聞いてきたんだろ。
>>820 もう名無しじゃなくてアホードって名前でやれよ。
>>822 センスないなーw
もっと面白いの頼むよ。これじゃ、お前みたいでダサすぎw
まあ、君自体にセンスはないだろうから、これ以上のものを期待しても無駄かw
>>819 高速巡航時のエンジン音と速度はリンクしてる?
直結の時も充電してるみたいだけど
>>817 逆じゃない?
EXにあるレーンキープアシストは65km/hだったかな?それより低速では機能しない
自動車専用道とか高速でしか使わないと思うけど、住んでる場所によっては一般道でも使える所があるかもしれない
予算的にどっちでも買えるならEXがいいんじゃない?
CG-TVもみんカラも、エンジン音がしたのに加速しないと言っている
充電のためのエンジン音だから当たり前
それなのにエンジン音イコール加速だとか、恥ずかしいレビューをしてしまって今頃反省しているに違いない
エンジン音関係なくアクセル踏めば加速するのが新世代HVアコードの特性だよ
あ、みんカラではちゃんとアクセル踏むとグイグイ加速したと言ってるね
これが、IS300も置いていかれたスポーツハイブリッドの加速なんだね
登り坂で加速したいなら迷う事なくアコードHVだという結論が出ているよ
>>823 お前程度には、この程度で十分だろ。
あとID被ったって言うなら、お前のルータータダ乗りされてるかもよ
セキュリティはきちんとしろよ、アホード君。
>>825 ありがとうございます、レーン維持は65km以下は機能しないんですか
じゃあ日常ではあんまり使わないっぽいですねえ
今のハリアーはクルコンとか、レーン逸脱システムとかついてないので、
あんまり有難味とか必要性が分かんないんですよね
やっぱりクルコンあると違うものなのかな?
LXとEXは逆でしたかね?すいません
見積もり取ってるのは365万の方なので、このまま進めようかな
>>827 だから、もっとセンスのある名前で頼むよw
これじゃまるで、お前みたいで恥ずかしいわw
本気でこの名前を面白いと思ってるなら、センスの欠片も無いな。
もっと皮肉った物でくるかと思ったら直球じゃん。
アホード君へ ID:raQhaige0
お前さ、気づいてないかもしれないが
レスの最後に草一つによくしてるけどさ
SAIのレスも草一つなんだけど、これってクセだろ?
やっぱりお前だよ。
145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 01:22:18.00 ID:raQhaige0
<\−−−/>
チョン顔のSAI
もうさ、面倒だからPSYにしちゃえば?w
本日、片道80kmアップダウンのある高速道路と一般道を往復してきた。一番長い坂は、5kmほどで思っていたより緩やかで勾配4%でした。強い雨もあり、走れなかった。
バッテリーを使いきることが出来ず、アシスト無しの登坂は試せずでした。下りも同様です。フェードも起こせそうに無い。近くに20kmも続く急坂は無いから諦めた。
>>828 高速で遠出することがあるならACCとLKASがあると楽だよ
ずっと使わなくても、少し休憩したいときにACC使ってもいいし
ただのクルーズコントロールじゃ低速ぎみに設定しないと前の車に追いついてコントロールしないといけないから休憩にならないしね
CMBSも付いてるし値段差分の価値はあるように思うよ
>>830 いやいや、このスレだけでも単芝使ってるやつが結構いるだろ。
証拠として薄すぎ。
それから、全部が全部に単芝付けてるとすればクセなんだろうけど、付けてる割合なんて高が知れてるでしょ。
そこまで君が浅はかだと笑えてくるね。こんな感じで単芝を使ってない文章もあるわけだし。
最後に、いい加減しつこいからやめてくれないかな?
>>831 それも何の捻りも無いね。センスの欠片も無い。
使い回しだし。もっとマシなのは考えられないの?
飽きたからNGしとくか、車と関係ない自分のことばっか言ってるし。
>>835 人を煽っておきながらよく言えたもんだw
高速でも3分の1はEV走行になるらしいからエンジン直結時は併行して発電してるのかな。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 21:31:52.12 ID:GNdeJFAOP
木曜
6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/29(木) 22:11:26.87 ID:5XFvNZXa0
>>5 じゃあ、全くの同条件で競合車種と比較してアコードだけってのを証明してくれよ。
10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/29(木) 22:18:04.58 ID:5XFvNZXa0
>>8 あることの証明は簡単だから
>>6だと言ったのだがねぇ・・・
無いことの証明は難しいのよ?w
悪魔の証明って知ってるか?
金曜
237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 13:19:22.20 ID:Oqtltm5x0
>>236 妄想だと言い切るのなら『そうではない』と証明してみてください。
ま、無理だと思いますけどね。
240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 13:22:56.80 ID:Oqtltm5x0
>>238 ではなぜ、フル乗車でテストを行わないのでしょうか?
それからあなたの答えはアバウトすぎて証明にすらなっていませんが?
241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 13:24:00.04 ID:Oqtltm5x0
>>239 既に
>>234で証明していますが?
これを覆せますか?と聞いているんですよ。
そして今日も ID:raQhaige0 で証明しろ証明しろと・・・
>>833 休憩っていう意味がよく分からないんですが、
どういった感じになるのでしょうか?
ただ乗ってるだけで車が勝手に動いてくれるって感じですか?
うーんクルコン使ったこと無いのでよくわかんないです
>>828 ID:NT49D0tI0が一番説得力あるわ
延々と続く不毛な砂漠に突然現れたオアシスのようですw
>>839 君もしつこいねえ。
俺の今日の書き込み見てた? 俺は二重鍵括弧は使わない。
普通の鍵括弧だよ。
それに、根拠の足りないことに関しては説明を求めるのが普通では?
>>840 当方GS経験しかありませんが、前に車がいても加減速を勝手にやってくれるので楽できます。
休憩ってほどじゃないが足はブレーキ前に置いとくだけでハンドル操作だけです。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 21:39:42.73 ID:XclIkiiO0
平均4%くらいの勾配で10Kmくらいの長さでは、登坂時、ちょっとでもアクセルを緩めると、回生してしまうし、
エンジンに余力があると充電してしまう。だから本当に特殊な延々と続く急勾配の坂まで
出かけて行って試さないと登りのバッテリ切れや下りのフェードを確認出来ないよ。
>>10>>790 10 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/08/29(木) 22:18:04.58 ID:5XFvNZXa0
>>8 あることの証明は簡単だから
>>6だと言ったのだがねぇ・・・
無いことの証明は難しいのよ?w
悪魔の証明って知ってるか?
790 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/08/31(土) 20:29:10.60 ID:raQhaige0
>>787 したという証明は簡単だが、していないという証明は難しいんだよ。
どう証明しろって言うんだ?
濡れ衣だっての。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 21:44:40.24 ID:XclIkiiO0
エンジンのうなりについては、雨が降っていたので全然気になりませんでした。
というか、意味ないね。
>>845 文体が全然違うじゃないか。
それに、悪魔の証明の話は前スレで出てきたろ。
すごく不思議なんだが、単芝だけで同一人物と決めつけるのに、二重鍵括弧と鍵括弧の違いがあって、なぜ同一人物と言えたんだ?
どういう思考をすれば、そのような結論に至るのか。全くを持って不思議だ。
>>813 確かに似てるな
投稿日:2013/08/30(金) 17:00:56.87 ID:Oqtltm5x0 [41/41]
286 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:02:30.25 ID:Oqtltm5x0 [27/41]
正直、各社のHVはまだあんな感じよ。騒音とか色々言われてるけど、実際はアコードだけじゃない。
295 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 16:20:55.02 ID:Oqtltm5x0 [31/41]
現行、どこのHVも騒音はあんなもん
投稿日:2013/08/31(土) 21:36:10.85 ID:raQhaige0 [115/115]
717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 17:31:17.11 ID:raQhaige0 [78/114]
弱点が1つでもあると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる。
主観でしか判断できないデザインや、使うことの無い0-100、他のHVと同レベルの騒音なのにCGでのことを執拗に持ち出す。
722 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 17:48:08.05 ID:raQhaige0 [80/114]
だからさ、うるさいって言っても他のHVと同レベルなんだって。
723 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 17:50:01.95 ID:raQhaige0 [81/114]
アコードは高級車じゃないって。ごく普通のセダン。
それでも騒音は、どのHVも同レベル。
あと、『鬼の首』というキーワードもお気に入り
>>848 文体が全然違うだろ。言い回しからして違う。
XclIkiiO0さん レポありがとうございます
参考になります
>>840 例えば100km/hに設定したらアクセルから足を離しても100km/hで走る
LXのクルコンだと前に95km/hで走ってる車がいたら追いついてぶつかる
EXのACCだと追いついたら95km/hに減速して追従するからぶつからない
休憩って書いたのは、追い越し車線を走るのが大好きな人も少し疲れてきたから走行車線を前車のペースにあわせて走ろうかと思うときに、
車まかせでゆっくり走れますよって意味
LKASもついてたらハンドルも切ってくれるので軽く手をそえてたら勝手に走ります
でも白線が薄くなってたりするとレーンを見失うので寝てたらダメですよ
>>467で今日の深夜に久しぶりにこのスレに現れた設定らしい
その後の文体は少し変えているものの
主張する内容は毎日ほぼ同じ
今日のアホード()さん
ID:Oqtltm5x0
さーて、明日のアホードさんは???
AmOZ0pyE0さん レポありがとうございます
参考になります
クルコンの感覚教えてくれた人達ありがとうございます
なるほど、確かに前車との感覚維持とか高速の車線維持を気にしなくてもよくなると考えれば、
25万の価値はあるかもですね、高速の長乗りって結構疲れますし
EXの方に変えても今の条件を出してくれるか交渉してみます
ちなみに値引きは本体8万、オプションから8万、車庫証明諸々はサービスの16万値引きでした
加速の動画見てきたけどバッテリー切れてる状態じゃない?
うちのCR-Zは3目盛りで空だし
こないだアコード試乗したときも2目盛りだと発電モード入ってたし
何よりパワーゲージが最大まで動いて無いよね
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 22:04:38.51 ID:vycYI8rMQ
CGTVみた。
軽自動車のエンジン音にやかましいとまで。
こんな表現聞いたの初めてだわ。
松任谷さん言葉選んでよ。
田辺さん表現する言葉に困ってた。
でもアテンザの時もそうだったけどキャパシター
知らない感じだったし、もう少し乗る車勉強してコメントしてほしい。
ただアコードの遮音はもう少しがんばるべき。
エンジン音が小さければ格段に気にならなくなると思う。
プリウスだって高速走ったらエンジンあんな回り方するだろ。2代目だけど
>>852 変えてるんじゃなくて別人だって。
嘘はやめような。どうせ憶測だろ?
>>853 自分でコピペしておきながら昨日の人を「今日」って書いてるぞ。
とうとう日付すらわからなくなったか?
あと、ID変えてまですることじゃないよな?
人のことをあれこれ言ってるのに、説得力無くなるよ?
やっぱり自分の事だから良く解ってるんだね
>>852 こいつやっぱりID使い回しているな。
昨日の書き込みの、Oqtltm5x0とsbOzcAb50なんだが、
sbの方が朝8時54分までで、その後朝8時55分からOp使っているな。
同じテンプレ貼ってるし、内容も似ているし、行ってるスレも一緒。
>>858 君には同一人物に見えるのか?
混乱させるのに、別にそれでも良いが。
>>862 アホードなんて誰も考えないようなセンスの無い名称を使うのはお前くらいだからな。
だいたい、ID: uXmq8nbK0 は急に現れたしな。
アホードさん まとめ
投稿日:2013/08/29(木) ID:5XFvNZXa0 [21]
投稿日:2013/08/30(金) ID:Oqtltm5x0 [41]
投稿日:2013/08/31(土) ID:raQhaige0 [12X]
投稿日:2013/9/1(日) ID:? [???]
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 22:30:08.36 ID:GNdeJFAOP
↓861さんも指摘している通り、金曜にこんな書き込みがあったけど・・・
167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 08:55:05.71 ID:Oqtltm5x0
評価テンプレ案
点数方式にすると荒れるので、○×△方式が良いかと。
評価項目は以下の通り(追加や意見があればよろしく)
・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓わずか1分前にSAIスレにも全く同じコピペが。
しかもID違いとはいえ、ここのスレで ID:raQhaige0 と同じような論法で複数の書込みをしています。
【TOYOTA】トヨタ SAI part9【HYBRID】
115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 08:54:07.49 ID:sbOzcAb50
評価テンプレ案
点数方式にすると荒れるので、○×△方式が良いかと。
評価項目は以下の通り(追加や意見があればよろしく)
・・・・・・・・・・・・・・・・・
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 22:31:22.03 ID:0WAXu+2w0
>>864,865
そろそろ本当に、いい加減にしてくれないか?
しつこすぎ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 22:35:26.17 ID:XuqIaLqV0
ID替えたって、こんな失敗やらかしてたらバレバレだっつうの
【TOYOTA】トヨタ SAI part9【HYBRID】
115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 08:54:07.49 ID:sbOzcAb50
評価テンプレ案
点数方式にすると荒れるので、○×△方式が良いかと。
評価項目は以下の通り(追加や意見があればよろしく)
- 以下略 -
【HONDA】アコードハイブリッドPart8【新型】
167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2013/08/30(金) 08:55:05.71 ID:Oqtltm5x0
評価テンプレ案
点数方式にすると荒れるので、○×△方式が良いかと。
評価項目は以下の通り(追加や意見があればよろしく)
- 以下略 -
違うと否定しても、お前らは妄想で自分の都合のいいように解釈しちゃうんだもんなー。お前らみたいのが1番面倒くさいね。
もうバレバレで恥ずかしい。
お前まさかFIT乗りか?
>>868,869
それはお前らの勝手なこじつけだろ?
いい加減にしろよ。
なあ、教えてくれよ。ネガキャンっていくら貰えるんだ?
自分達のことは棚にあげて、謂れの無いことで人を叩くのってそんなに楽しいか?
どうせバレタ所で、今日もID変えて出てくるから意味は無しでいい?
出てきても良いが、横槍とネガキャンは多用しすぎ
あと疑問符の後に、草生やすのも同じだからやめとけ。
あぼ〜んの嵐w
一所懸命擁護してるつもりだろうけどこのスレ荒しまくってるよなw
けっこうあっちこっちでやってんじゃんw
ネガキャン大好きじゃんw
ID:raQhaige0
スルーしろスルー
>>878 嘘暴く事を非営利でやっているので報酬は無しです。
それと謂れも何も、証拠だらけだよ。
>>866 そいつは多分フィットスレにいたキチガイだよ
オレがちょっと新型フィットのデザインにダメ出ししたらトヨタ工作員扱いされた
毎日大量にレスしてウザいからここで隔離しといてくれれば丁度いい
>>880 ホントに非営利か?
なら、他の車種のスレでもその車種の嘘を暴いてやらないとな。
ホンダだけ、アコードだけってのは、どう考えてもおかしいからね。
やるんなら平等に。
証拠にすらなってないよね。決定的ではないし、何より君たちの憶測だけだからね。
これでは到底、証拠とは言えないよね。
それに俺は「違う」と否定して続けている。
「疑わしきは罰せず」ってのが賢明な判断だと思うけどな。
>>881 あのさあ、勝手に決めつけないで貰えるかな?
俺は「違う」と否定するし、君の憶測のみで決定的な証拠は何も無い。
>>882 横槍してネガキャンすんなまで読んだ?w
>>884 ああ。見事にお前らへのブーメランになってたな。
笑わせてもらったよ。
アコードエアロデッキまだかね
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 23:22:57.32 ID:XclIkiiO0
一生懸命レポートしても、埋もれてしまいますね。
残念なことです。
アコードHVは、平坦地では確かに静謐な乗り心地の良い車です。
上り坂は不得意ではないです。6%くらいまでの勾配なら、エンジン直結
90-100kmで巡航できるし、少しでも余力があれば、充電されるし、アクセルを
緩めれば回生もされ、再度踏み込むとハイブリッドモードになって加速します。
が、エンジンが回ったり、止まったりして、ちょっとかしましい。
繰り返しになりますが、結局8%とか10%の勾配がずっと続く数十キロの高速道路は
近くにないので僕は充分満足です。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 23:25:58.03 ID:GNdeJFAOP
事例を挙げて関係に疑惑を持たれたIDのまとめ。
他にも不自然な自称オーナーとか疑わしいレスは多いけどね。
ID:5XFvNZXa0 2013/08/29(木) 22:05 〜 2013/08/30(金) 00:01
ID:sbOzcAb50 2013/08/30(金) 00:16 〜 08:43
ID:Oqtltm5x0 2013/08/30(金) 08:55 〜 17:00
ID:raQhaige0 2013/08/31(土) 01:17 〜
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 23:32:37.72 ID:XclIkiiO0
>>889 ちゃんと読んでもらえてよかったです。
ひとつだけ、エンジン音はかしましいといっても風切り音やロードノイズに
かき消されてモニターを見ていないとエンジン音を聞き取るのも難しいです。
エンジン音に注意を払っていたのでそう感じたのだとも言えそうです。
慣れてきたら気にならなくなりそう。
証拠のない名無しのレポより松任谷と田辺の動画を殆ど人は信じる
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 23:39:45.07 ID:xou6fQVC0
>>887 ID抽出してちゃんとみてるよ!
80〜100で巡航中に追い越しとかかけてみましたか?
エンジンドライブモード中にモーターアシストするというのもどこかで見たような気がするけど。
どんな感じなんだろう?
平坦な場面では、それほど破綻しないというのは、わかってるんだよね。
今ひとつはっきりしないのが、どんな場面でCGみたいなひどいことになるんだってこと。
気にしないって人もいるだろうが、俺は年一回箱根みたいな経験するとしたら、400万は払えない。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 00:18:33.57 ID:A0KN9T9r0
>>893 買わない方が良いかも、買って後悔するなら。箱根は知らないけど。
>>892 平坦地でなら、追い越ししました。この場合は全く問題なく、充分に加速
します。まだ、登坂車線でも追い越しの機会がありましたが、ごくわずかな
区間なのでバッテリに余裕がありアシストがかかりました。
でもエンジンはしっかり存在感を出します。
この4気筒のエンジン音が嫌いな人は買わない方が良いと思います。
試乗して僕は気にならないので買いました。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 00:26:10.83 ID:A0KN9T9r0
子供がピーマンやゴーヤを嫌うのは、苦いから。苦い食べ物は食べられないと
思っているから、これは子供としては正しい。
大人は苦くても、それを美味しいと言って食べられるのは、頭で理解しているから、
身体に良いとか、その苦味を他の食材と合わせて旨いと感じられる、
認識している。
大人になったら分かるよ。この車の面白さ。
おやすみ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 00:28:58.75 ID:G+5RNw/80
1600km位走ったけど急な坂道不得意なのは認める
高速で登坂車線とかあるところでは、
100km位で走ってるときエンジン直結ではトルクが足りないと判断するのか
突然発電モードに入って3500rpm位回したりする
この辺りこなれてきたらロムのアップデートで何とかなりそうな気がするけども
登坂車線以外のところでは全く問題ないしむしろ快適
そんな坂道でも120kmとかで走りたいってんだったら他の車買えって話ですわ
400万なら、他に魅力的な車ありそうだけど
最近の燃費ステータス考えると他にないんだよな… KB2の中古考えてたけど、燃費が6以下なのがな
電動じゃないSHAWDに興味はあるんだけども
>>895 なんで自分のほうがわかってるとか語りたがんのかね
つまらない見栄を張ることこそガキっぽいですよ
>>895 食材が中国や韓国産だから嫌がっているのに味や風味が理解できない的な事を言われてもな…。
>>729 CGを捏造扱いするお前らのほうが汚い
訴えられてもおかしくないレベル
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 01:43:22.10 ID:CzeNpqvp0
俺もCG観て驚いた。
ま、CGにケチつけてる奴らいるけど、ほぼ常に箱根で
インプレッションしてるんだから別に問題は無い。
で、山を登るのなんてわずか、といってる奴ら、改善してくれた
方が良いだろ。俺はやだよ、峠の登坂は滅多に無いとはいえ、
あんな爆音で且、パワーも出ないなんて。
中央道とか大丈夫なの?あんなに非力で。
>>887 >6%くらいまでの勾配なら、エンジン直結
>90-100kmで巡航できる
これだけど、俺の計算でアコードは6%勾配を100km/hで巡航させるには40kW以上が必要
エンジン直結100km/hでエンジン回転は2200rpm程度で30kWちょっとしか出せない
→結論:6%勾配をエンジン直結モードで100km/hを維持することは不可能なり
今日成約してくるがいまだにシートをファブリックにするかレザーにするか悩んでいる。
オーナーのみなさんから是非アドバイスをいただきたいです。
カムリのHPの他社比較シュミレーションが機能しないのは、アコードHVと比較されるのが都合悪いからだろうけど
カムリがアコードHVに大きく劣るのがバレていないとでも思っているのだろうかwww
>>891 信じる?
オーナーのアコードは別物かよww
ここまでのまとめ
サーキットで静粛性に驚かれ、加速度で驚かれ、全開でのエンジン介入時も自然で気が付かない等々、GT+の映像はHV新時代の幕明けを伝えてくれた
こんなアコードHVとドライバビリティも燃費も圧倒的に劣るTHSと比較するのは意味が無い
アコードHVは充電効率が世界一のフル電動アシストブレーキだから、エンジンによる充電頻度が少ないのが特徴
だから区間燃費も29、30km/L当たり前で同区間のTHSを10km/Lちかく引き離すんだね
走りのモデルにもかかわらず、純然たるファミリーカーアコードHVに引き離される100万円以上高額のIS300
やはり、サーキット全開や登坂といった高負荷には弱いというTHSの特性が躊躇に現れているよね
確かに、技術的なアドバンデージが半端ないアコードHVの前ではTHSが「埃」に過ぎないのは時代の流れ
低速で回生放棄しちゃうTHSは、逆立ちしてもアコードHVには勝てそうもない
カムリは無駄な買い物になるかもしれないね
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 04:40:02.80 ID:h6cHb7ED0
もっとEV専用車風に演出した方が良かったのかなぁ。
エンジン直結モードがあるから極端に方向性を振れなかったのだろうか。
とにかくアクセル開度に応じたエンジン回転の演出は騒音や燃費の面から
見直した方が良さそうだな。
エンジンのかからなさはまるでEVそのもの
加速してもどこからエンジンかかったのかまるでわからない!
これだけ静かなのもうなずける
とツンボが申しております
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 05:35:34.45 ID:JPb8IQ4Q0
参考まで
2014 Honda Accord Plug-In Hybrid 0-60 mph 7.6 Quarter Mile 15.8
0-60 Times 0 to 60 MPH and Quarter Mile サイトより
>>901 欠点は認めて潰していかないとな
それが解らないンダヲタ数人
実際オーナーさんの中にも坂道を長く登らせるとエンジンが突然唸り出すことなんか知らずにいる人とかいそうだし
なんでもそんなシチュは0.1%にも満たないらしいから
街中しか走っていなかった車で、ある日遠出してみたらそれまで快調だったエンジンが不意に安っぽく尋常じゃない音を発し始めたら
驚くぞ
別に驚かねえよwww
登坂路を回転数変えずに静かに走る車なんてねえよ。
>>913 すごい欠点だな!
全く気にならないどころか、快適で満足してるけど
(^_^)vアコードサイコー!
>>913 トランクが狭いとかは見れば分かるけどねw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 06:45:54.22 ID:tytDiDpb0
>>914-
>>915 結局自分の都合の良いように解釈して納得すんだな。
アホンダにしたら、良い客だな。
>>893 CGみたいにエンジンが回るのは急な上り坂を走るとどこででもなるよ
試しに近くの山へ登る道を走ってみて、番組のような感じでエンジン回ってるときにOBD II
のタコメーターは4000回転くらいだった
箱根はどんな感じか知らないので比較はできないけど、富士スバルラインなんかでもなると思うよ
ただ分かってない人が多いのは、実際に車内で聞くとあんなに大きな音ではないということだね
まあ、あの番組みたら爆音がすると思うのも仕方ないと思うけど
10月末納車待ち(^^)
エンジン音かぁ
運転は結構ヤンチャなほうなので無視できないな
ECU変更などでなんとかなるなら対応して欲しいぞマジで
>>903 見栄を張るならレザー。
下取りも良いかもしれないが新車時の価格差を考慮しよう。
新車時10万高いなら下取り10万高くても当たり前。
だがそうはイカの○○○○。
実用ならファブリック。
通気性良好。
ホコリを吸収するから服にホコリを転写しない。
手触りが良い。
>>918 > ただ分かってない人が多いのは、実際に車内で聞くとあんなに大きな音ではないということだね
CG が爆音捏造してると言いたいのか
まああんなもん出されたら、そうごまかすしかないもんな (w
吸湿性がいい→シートのウレタンが汗や湿気を吸収する→車内がくさい
>>921 テレビなんて信じちゃっているのか?
捏造とは言わないけど編集は間違いなくやっているよ
出演者がうるさいですねといっていて音が小さかったらその部分出せないだろ
自分はファブリックが安っぽく見えたのでレザーにした
まあ前車のアコードもレザーだったからが大きいけど
夏は暑いね
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 08:14:11.29 ID:tytDiDpb0
>>923 すごい発言だな、なら雑誌の高評価も捏造だな。
ここまで来ると、もう病気だなwww
登坂は速度と回転が一致しないけど
高速巡航はエンジンドライブモードなので一致する
CGの他車のレポートの時の音は常識の範囲内なのに、なんでアコードの時だけ盛らなきゃならんのだよ。
アホか。
>>902 >エンジン回転は2200rpm程度で30kWちょっとしか出せない
その根拠は何ですか?
最近はバルブをゴニョゴニョするから1枚の性能曲線では語れないと思うけど
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 08:37:56.93 ID:tytDiDpb0
ID:DdORHsue0
疑心暗鬼で自分以外何も信じられない病人。
>>931 世の中見るもの聞くことすべて疑わしい
その疑っているということだけが真実だ
個人というものを発見したデカルト大先生の教え
>>921 故意にやってるとは思っていないけど、実際はあの音を隣の部屋で聞いてる感じ
集音マイクの特性かなんかなのかね?
音質が安っぽいのは私もそう思うけど爆音というほど大きい音じゃないよ
>>933 結局 各人の声を取るマイクがありエンジン音をとるマイクがあり
ロードノイズをとるマイクがあり風切音を取るマイクがあり等々
複数の音源を混ぜて最後に放送する音にするから
どの音源をどのくらいにするかを編集するときに
うるさいという言葉のバイアスがかかるのはいたし方がないと思う
所詮テレビとはそういうものだ
>>929 >その根拠は何ですか?
エンジン性能曲線図
>最近はバルブをゴニョゴニョするから1枚の性能曲線では語れない
ゴニョゴニョしても各回転数での最大出力は超えられない
アコードだけ特別な音が放送されてると感じるのはなぜか?
それは君がアコードに特別な思い入れがあるからだよ。
同日に放送されいた2台も、これまでに放送されて来た何百何千の音も普通のエンジン音だったよ。
>>935 そのエンジン性能曲線がどのモード時のものかということじゃね
>>936 だから編集は常に行われているから
いつも同じ編集方針のわけがない
出演者のコメントが言葉なものだから特にバイアスをかけやすい
と思うのでそのつもりでテレビを見ているけどね 俺は
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 09:10:34.06 ID:ms3rSoUo0
松任谷とかいう爺さんはいつから素晴らしい自動車評論家扱いになったんだよw
昔も今もただの車好きのド素人だろうが。
システムも理解せずにむやみやたらに坂道でアクセル煽ってあの素人コメントだろ。
それで鬼の首とったように粘着するアンチどもwww
燃費の為なら遅くて騒音を我慢出来る貧乏人アコード
燃費なんてガソ車の倍近く走れば良い、それより速くて騒音撒き散らさない車が良い
ってやつはカムリやクラウンだな
ちゃんとユーザー層が別れてるな
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 09:14:59.62 ID:ms3rSoUo0
おれはこのアンチどもの言うカス車に400万円出すよ。
たった400万円じゃん。
家のバイクですら200万円するのに。
400万円の車なんざ、すべてに満足できる高級車の値段じゃねぇもん。
通勤の足だし、少々気に入らないとこあってもなんとも思わねぇ。
アコードオタワ
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 09:17:10.03 ID:14FA+Bmf0
話題のCGTV、ユツベうPまだあ?
どなたかヨロ
走る歓びとか求める層は400万出してこんなクルマ買わないよな。
おっさん向けのつまらないエコカーだからなww
>>941 600万や800万の車と比較するのは滑稽だよな。
燃費以外で上回るのは絶対に無理。
メーカーだってアホじゃないもの。
燃費性能の良さで400万としては妥当だと思う。
比較対象は常にうるさいアテンザと、我慢ならないかっこわるさのカムリだっつーのw
CGは常に箱根でインプレやってるの判ってるのに
ンダヲタは箱根なんか滅多にいかないとか言うなら最初から観なきゃ良いのにw
アコードの場合だけ盛られただの編集されただの言うなら証拠でも出せよw
400万の車を買う人は日々のガソリン代にカツカツにはならんでしょ。
不得意なシチュエーションを残してまで拘る部分じゃないよ、燃費性能は。
サーキットでもびっくりするほどの静粛性だったから、もちろん音は聞こえてない
全開でも誰もうるさいとは指摘していない
IS300を引き離すフル加速でも耳障りな音は収録されていない
このように、オーナーの感想に一番近いのがGT+
>>925 >なら雑誌の高評価も捏造だな。
それに近いよ。
雑誌は車メーカーの宣伝費で成り立ってる。
試乗車も借りてる。
評論家は車メーカーから仕事を貰って、業界紙への寄稿など小金を稼いでる。
某博士みたいにケツまくれない。
クラウンの高評価だってクラウンをクラウン的に使うユーザーにとって高評価なだけ。
>>948 ガソリン代を気にするわけではないが
エコ意識を表明したいんじゃね
>>948 99.9%でアコードHVに勝てないTHSと言うのかwww
いや、100%でTHSのボロ負けだよwww
>>949 サーキットではブレーキフェード無かったの?
ストレート終わりの急制動に耐えたの?
ほぼ同サイズの3L以上の車なら同じ場所でこんなに煩くないわ
上り坂で煩いって事はそんだけ動力性能がショボいって事だ
アコードの場合は排気量がショボいから煩いのは当たり前
GT+なんかお抱えのGTドライバーにインプレさせてズブズブが怪しいのはCGよりそっちだろっていう。
小さな欠点1つでもあればアンチって徹底的に叩くんだねww
ということは、御自分はさぞかし素晴らしい車に乗っておられるんだろうなwww
欠点1つない素晴らしい車に。
どんな坂道でも一切回転を上げることなく、高速で登ることが出来るんだろうなww
そういう車に乗ってなければ、アコードを叩けないよねww
それで、そんな素晴らしい車にお乗りの方が、何故アコードのスレにてアコード叩きをするのか理解に苦しみますねww
>>958 見ている性能曲線がそのようなものなのか?ということ
特にこのアコードのエンジンの使い方が今までとかなり違うものだから
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 09:51:29.35 ID:tytDiDpb0
>>939 システム理解してたよ。
あとアクセルもむやみに踏んで無い。
困惑しながらアレッって感じで、アクセルもうちょっと踏んで見ましょうかと、
二人でイチイチ確認しながら乗ってたよ。
>>959 そのコメントでお前はクルマのど素人でエンジン性能曲線図の存在意義を理解していないことが分かった
2000ccでアトキンソンサイクルだから実質1600cc前後だろ
そんなショボいエンジンじゃあ最高出力に近い回転数じゃなきゃ発電が間に合わいから結果として煩い
そんなの容易に想定出来る事だ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 09:58:11.10 ID:tytDiDpb0
>>949 GT+のスポンサーにホンダがいるのにですか?
カーグラに自動車メーカーのスポンサーがいない分、
GT+より正直に言えると思うが。
それにしてもアクセル踏むとそれに同期して回転数が上がりすぎだと思うんだよね。
なんのためにシリーズ化してエンジンを切り離したのか、意味がなくなってる。
もっと丁寧に必要な発電量を制御しなきゃ台無しだよ。
>>960 モーターの分しか記載はないね。
システム出力を知りたいんだがな。
>>966 モータートルクは流す電流で決める。
同じ電圧で電流を増やすためには、相応の電力が必要。モーターが力を出すためには、発電量は上げる必要がある。
だから、エンジン回転を上げて発電量を上げるんだよ。仕方ない。
>>963 アトキンソンサイクルって言っても
吸気バルブの遅閉じしているだけだから
バルブをゴニョゴニョすれば普通のエンジンになるだろ
エンジンの最大トルクを見れば一目瞭然
どう見たって回転上げなきゃ大した発電なんて出来やしない
他の車と同レベルの騒音のわけがない
>>959 エンジン出力は回転数で決まる。
2000回転で20馬力のエンジンが4000回転になれば40馬力6000回転になれば60馬力。
これは一面。
そうならないのはバルブ開閉タイミングなどの変化でトルク、軸をねじる力が変わるため。
それを避けるために可変バルブ開閉タイミング機構を各メーカーが作った。
アコードハイブリッドは登坂で大電力が必要になるとエンジン回転を上げて発電する。
エンジン溶接機なる物があって溶接するときにはエンジンがブン回る。
アコードが出る前はシリーズHVだとどれだけ排気量を小さく出来るんだろう?と思ってたが
この重量だと2500ccまでっぽいな
アトキンソンじゃなけりゃ2000ccでも良いかもな
プリウスだと燃費第一のユーザが多そうだけど
それ以上価格帯の車だと燃費はあまり問題にならないのかもしれない。
プリウスの形は嫌いだけど燃費良いから仕方なく使ってるユーザもいそう。
アコードハイブリッドはプリウスより高価だよね。
アトキンソンにして実質1.6ℓエンジンにするなら、最初から1.6ℓエンジンを積めば良かったのにねって思うのは素人考えかしら?
>>973 どちらかと言えば、航続距離メインでは?
プリウスの場合は企業がこぞって使ってるんだよね
新車でも中古でも
>>972 まだシリーズHVが実力を出せていないんだと思う
その最大の原因は電池の反応の遅さじゃないかね
そのため最大効率発電のONOFF運転ができないからでは
必要な電力はその場で作るってことだと、シリーズHVってあんま魅力感じないなあ。
それならエンジンの力をそのまま使えばいいじゃんって思ってしまう。
安定した発電を事前にやっておいて、それを使うってことにならないのかな。
相応のバッテリー容量が必要だけど。
価格が違うのにプリウスと比べても・・・
>>974 そうです、素人考えです。
通常のエンジン車みたいにエンジン回転の全域を使う必要が無いから
通常のエンジン車はゼロ発進を快適にするために工夫してます。
燃費の良いアトキンソンサイクルサイクルを使うのです。
トヨタハイブリッドもアトキンソンサイクルです。
>>974 アトキンソンには俺も疑問がある
熱効率ばかりクローズアップしてるが同じパワーでエンジンがより大きく重いんだからな
>>978 発電だけで使うならエンジン排気ガスをきれいに出来るという大メリットがあります。
車メーカー毎に各車種平均の排気ガスをきれいにする規制があります。
排気ガスが比較的きれいなハイブリッド車があれば
そのぶん排気ガスが汚いスポーツ車も売れる。
日産はリーフの減少分だけフェアレディの排気ガスを汚く出来ます。
アトキンソンにしないで排気量を下げて税金を安くしたって良いんだし
>>980 発電機を回すにしても、低回転からトルクが出る通常のエンジンの方が、もうちょっと大きな発電機を回せるんじゃなかろうかと思ったんだけどね・・・
>>981 本当に効率がいいのか疑わしいんだよね。なんだか見かけだけのような気がして。
発電だけならロータリーエンジンのほうが適してるかもな
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/01(日) 10:37:47.61 ID:Zvx0NI9w0
>>912 PHVでそれならハイブリッドは0-100で7.5秒くらいになるんかな?
それなら遅くないやん…
>>986 アウディだったかが実用化してたような…
コンセプトカーじゃなかったか?
たしかエンジンもマツダ製。
>>985 アトキンソンサイクルは燃焼したガス圧を最大限利用するために
バルブ開けを遅くしたエンジン。
低回転部分と高回転部分を捨てる事が出来るハイブリッド車で実用化された。
>>990 いや、言いたいことはわかるんだよ。
アトキンソンのノンハイブリッド車で、パワー無い→アクセルを余計に踏む→実燃費悪化というイメージがあったからさ。なんとなくそう思っただけだから、気にするな。
ところで、次立てる?
アトキンソンは熱効率何%になりましたとは公表しても
実際の燃費でオットーサイクルとの差は公表してないよな?
>>988 Audi A1 E-Tronは、3.2ガロンのガソリンで120マイル走る。
つまり、120÷3.2=37.5mpg=15.9km/Lだ。
効率は最悪だな。
>>953 フェードの片鱗も見せていないな
ついでにコントロールしやすいと絶賛されていたよ
フツーにサーキットを走れてしまう!!
↑
というコメントだった
>>993 要するに、いちゃもんを付けたかった訳だ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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