【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.20【AXELA】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 20:59:28.33 ID:rK/i6PJx0

◆2013年内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。

◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate（加速する、前へ進む）＋Accelerator（アクセル）＋Excellent（魅力的な、際立った、卓越した）を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと（Acceleration）と、無限に広がる可能性（X）を表現している。

◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。

【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.19【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374910452/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:02:56.63 ID:rK/i6PJx0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:03:52.05 ID:rK/i6PJx0

画像
http://www.netcarshow.com/mazda/2014-3/
http://www.netcarshow.com/mazda/2014-3_sedan/
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1307_2014_mazda3_first_drive/photo_01.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:04:54.58 ID:rK/i6PJx0

◆グレードとラインナップ

◆セダン
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0HV E-CVT

◆ハッチバック
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0G i-ELOOP 6AT
2.2D i-ELOOP 6MT/6AT ※ハイパワーモデル
※全車i-stop付き(HVを除く)

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:05:48.65 ID:rK/i6PJx0

◆ボディカラーは、新色2色を含む全8色
・ソウルレッドプレミアムメタリック
・チタニウムフラッシュマイカ（新）
・ディープクリスタルブルーマイカ（新）
・ブルーリフレックスマイカ
・スノーフレイクホワイトパールマイカ
・Liquid Silver（日本はアルミニウムメタリック？）
・メテオグレーマイカ
・ジェットブラックマイカ

◆安全装備
・HBC（ハイビーム・コントロール・システム）
・HLA（ヒル・ローンチ・アシスト）
・BSM（ブラインド・スポット・モニタリングシステム）（北米および豪州のみ）
・RVM（リア・ビークル・モニタリングシステム）（北米および豪州以外）
・LDSW（車線逸脱警報システム）
・ESS（エマージェンシー・シグナル・システム）
・FOW（前方障害物警告？）
・SCBS（スマート・シティ・ブレーキ・サポート）
・MRCC（マツダ・レーダー・クルーズ・コントロール）

◆HUD表示内容
・車速
・クルーズコントロールの速度設定
・ナビの方向指示
・安全装備からの警告

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:06:46.37 ID:rK/i6PJx0

mazdaroute3 大陸横断

動画、画像、情報いろいろ
http://www.youtube.com/watch?v=yYqtx2S6WzU
http://www.autobild.de/specials/mazda-route-3/
http://instagram.com/jensstratmann#
http://instagram.com/log42#
http://auto-geil.de/
http://www.rad-ab.com/
https://twitter.com/search?q=%23mazdaroute3&src=hash&mode=realtime
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151766533643257

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:11:31.22 ID:rK/i6PJx0

アメリカ仕様・価格等(一部日本仕様あり)
http://www.mazdausamedia.com/download/2014+Mazda3+Specifications.pdf
http://www.mazdausamedia.com/download/2014+Mazda3+Pricing++Fuel+Economy+FINAL.pdf
http://www.mazdausamedia.com/download/2014+Mazda3+Pricing.pdf

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:12:39.20 ID:rK/i6PJx0

>>7追加
http://images.mazdausa.com/MusaWeb/musa2/pdf/press/2014/M3N/2014_Mazda3_Global_Press_Kit_(US_LLP).pdf

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 21:25:13.84 ID:rK/i6PJx0

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:10:31.38 ID:rK/i6PJx0

英数全角を使用する人も要注意！妄想・嘘ばかりです。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:24:17.12 ID:q6XZEBsM0

BMW３シリのグランツーリスモのリアハッチ。
アクセラセダンがあの形式だったらなぁ。
大荷物やドッグケージを乗せる場合、荷室と後席は続いてる方がいい。
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/3series/gran_turismo/2013/showroom/index.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:26:07.83 ID:5i+qcZQyP

素晴らしい、そして乙
この>>1はできる>>1だな

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:31:09.00 ID:QF8gk8gA0

>>10
全角ａｇｅ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:33:06.94 ID:+w+xQQXF0

テンプレに必死貼るなよ、見苦しいから。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:33:19.45 ID:EugTvIKrP

前スレ
>>941
Sky-Dのトルク特性を見ると3000rpmから4500rpmの間で燃料を意図的に絞ってることがわかる。多分まともに燃料を吹いたら4000rpmで140kWクラスの出力だったことは予想できる。惜しい話だが、
排ガス対策かも知れないな。燃費にも効くし。
http://www.corism.com/news/mazda/1641.html

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:34:51.99 ID:1dTPYHOM0

>>1乙
必死貼っても有効期限は後1.5時間しかないなｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:41:20.88 ID:9LUYdo8+0

いままでの流れがわかるし、必死貼っていいと思うけど

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:42:42.82 ID:+w+xQQXF0

酸素が足りないから燃料吹けないだけじゃ？
酸素が足りなければススが出るし、多ければＮＯＸが出る。
ターボの容量の問題だと思うが。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:45:30.11 ID:QF8gk8gA0

>>15
そりゃ排ガス対策や耐久性を無視すれば
北米のＩＭＳＡ出場してる２．２Ｄの６５０Ｎｍ４００馬力まで行かないが
３００馬力近くは出せるであろう。
現行市販スカイＤでもサブコンチューンだけで２４０馬力近く出るし

ただＮＯｘ触媒を持たないスカイＤは後処理が不可能な分、
排ガス規制を絡ませた時点でトルク・出力を絞る方向性しか残されていない。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:47:28.80 ID:Vch6ZvXX0

>>17
それなら推奨NGワードでも貼った方がいいな。

俺は顔文字と「マツダ信者」「田舎信者」など入れてるな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:52:42.70 ID:EugTvIKrP

>>19
高価なNox触媒を持たないのが、Sky-Dの強みだしな。サブコンで馬力上げるとやっぱりNox増えて排ガス規制は通らないだろな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:55:56.86 ID:EugTvIKrP

>>18
高回転では大径ターボがメインで過給を掛けるから空気量不足はないだろう。
多分排ガスに配慮してる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:11:51.30 ID:QF8gk8gA0

>>21
>高価なNox触媒を持たないのが、Sky-Dの強みだしな。

エンジン側（低圧縮比）で燃焼温度下げてＮＯｘを最小限に絞り
触媒レスでコストダウンするのが主題だから、
燃焼温度の上がる高回転出力はある程度で諦めるしか無い。それが宿命。
本当に出力を求めるならば低圧縮エンジン＋ＮＯｘ触媒（コストが掛かる）。

ただ、サブコン装着で出力上げると国交省の認可には通らないが車検では問題ない。
一般的にマフラー交換などと同じ合法チューニングの範疇。

>>22
それ意味が違うんだよね。２０００ｒｐｍ前後の高トルク域は
まず大径ターボで一次圧縮し体積の減少した吸気を
小径ターボで二次圧縮して高圧過給を可能としている。
高回転では排ガス規制の影響で燃焼温度を下げＮＯｘ対策とする為、
そこまでの高圧過給を行わないから大径ターボのみの一次圧縮のみで対応している。

もし、排ガス規制を無視し高回転・高トルク化（高回転時の高ブースト）を行うならば
高回転域までセカンダリーターボ（二次圧縮）を必要とする。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:22:34.46 ID:YA96LmTN0

レース用のＤのダービンでかかったな！！
ＵＳでアテンザＤ用のターボキットとか出しそう。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:27:20.90 ID:5i+qcZQyP

サブコンもNGワードにいれた方が良さそうだな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:26:14.36 ID:oBQzWVCJ0

DPFと触媒が一体化したユニット使ってるのに
触媒を使ってないなんて説明はちょっと問題があるようにも思う

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:39:31.54 ID:7V+639Nv0

>>26
>触媒を使ってないなんて説明はちょっと問題があるようにも思う

酸化触媒はガソリン車にも装備されておりコストは安い。
最近の一般的なディーゼルは酸化触媒＋ＮＯｘ還元触媒＋ＤＰＦが普通。
スカイＤは最もコスト（制御含めた開発コスト）の掛かるＮＯｘ還元触媒レス。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:47:10.41 ID:wmqJK1au0

>>1
　(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
　(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
　　　　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　(´・ω・`)
　　　(´・ω・`)
　　(´・ω・`)　　　　　　　　　　　・`)
　(´・ω・`)　　　　　　　　　　　 ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:48:42.82 ID:oBQzWVCJ0

>>27
酸化触媒も安いものではないが・・・
DPFが詰まったら高額な二つの部品を一体で交換しないといけない欠点があるんだが。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 01:06:40.78 ID:7V+639Nv0

>>29
ＤＰＮＲなどのようにＮＯｘ吸蔵還元触媒までもが一体となって
価格が更に上乗せされていない分「安くついてラッキー」と思うしかないｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 01:49:47.99 ID:7V+639Nv0

ＥＵでは２０１４年から新型ガソリン直噴車にもＰＭ規制が掛けられるから
ガソリン直噴車もＰＦが必要になってくる。
日本ガイシは２０１６年からガソリン直噴車向けにＰＦを供給予定。
猶予期間は３年間のはずだから２０１７年からはＰＭ規制に通らないガソリン車も
全て製造できなくなる。

日本国内の排ガス規制も２０１５年からＥＵＲＯ規制に準じる予定だから
ガソリン直噴車もＰＦが必要になるはず。
結局、ガソリン車もディーゼル車と大差ない排気系装備が必要になってくる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 02:00:04.66 ID:oBQzWVCJ0

>>30
負け惜しみだな
ちゃんと長期間使うことを考えてる三菱なんかは分離させてるよ。
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/2010091322290468a.jpg

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 02:05:21.96 ID:oBQzWVCJ0

>>31
直噴辞めりゃいいだけのはなしだな
ハイブリなら大して燃費もわるくならんだろうよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 02:20:10.47 ID:v6+RQyIUO

>>32
DPFより先にNOx触媒がダメになる気がするんだが…

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 03:01:44.59 ID:61Leyn3W0

燃費悪いデブメタボなCX-5、アテンザ、アクセラなんてどうでもいいから
デミオの1.4DE早く出してよｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 04:30:48.59 ID:Kq0Y9pdE0

http://www.worldcarfans.com/113062659308/breaking-2014-mazda3-fully-leaked/highphotos#1
2.2Dの0-100km/h加速ってATだと9.7秒かよ
CR-ZのCVTより遅いとか遅すぎじゃね?
7.5で直線だけなら86より速いとかいってた馬鹿もいてたがMTですら8.1秒
ATじゃフィットHVより遅いよな
向こうはDCTだし
こりゃ売れんわ
絶対フィットHVに食われる

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 05:00:12.08 ID:poy/GhJs0

アテンザ2.2DのMTが 0-100㎞/hで8.4秒だったはずだが、
その情報は本当なのか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 06:58:52.38 ID:1EgWtO0H0

>>36,37
その2.2DはEU仕様みたいだから150ps、日本仕様はハイパワーの175ps

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 07:08:12.78 ID:lrp+e5D80

アテンザのMTで7.9秒だけど？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 07:39:42.14 ID:61Leyn3W0

http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/06/08/38505/

GTDには一歩？二歩？三歩？？及ばずだなｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 07:49:29.52 ID:+QH+DQRq0

>>39　が確か公式だったと思う

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 07:55:14.06 ID:poy/GhJs0

ああ、150psのデータだったのね。2.2DのMTで175psなら7秒台余裕なんだな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 08:02:19.61 ID:Q0JUx2ks0

AWDの1500だと、もっと悲惨って事か・・
でも、Fitだとヒップポイントが高いんだよなぁ～

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 09:44:05.43 ID:p4MIqZERO

売れ筋は1.5やろ。
さて、惨敗確定のアクセラを叩いて暇潰しやな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 10:07:43.05 ID:vqYImdvs0

>>43
エンジンパワーに余裕が無い方が、エンジンパワーを出し惜しみせずに使いきれると思考転換して欲しい(笑)

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 10:15:39.46 ID:6JezQVSc0

何とかフトスポーツが「使いきれる楽しさ！」って言ってましたな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 10:20:49.65 ID:vqYImdvs0

実際の話、パワーが有り余ってると回したくなる。
でも普通の道路では全然力を出し切れなくて欲求不満になる。
結局、パワーは必要最小限がきっちり出せればＯＫ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 10:25:59.99 ID:Ixfey2jc0

ドミオの奴、キャラ変しても相変わらず売れる売れないの話しかしないから、バレバレなんだよなぁ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 10:40:49.60 ID:p4MIqZERO

ツダヲタ
「売れへんでもエエ」

売れへんと新型の開発費が出ーへんぞ。
日本のシェアかて右肩下がりやんか。
これにアクセラの失敗が追い討ちかけんとエエな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 11:17:57.76 ID:WDUtd3QzO

こっちはアースドリームこけて必死やねん。
アコードもCRVも瀕死やねん。
零細勤務の俺にはここで構ってもらうしかやることないねん。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 11:26:40.59 ID:umnbWXeuP

優秀な>>1が書いてくれたテンプレを熟読するべし

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 11:26:46.11 ID:+qwet/Bj0

末尾OはまとめてNGしてやるよ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 11:29:24.84 ID:Cb9CstyH0

HVアクセラちゃんはどのくらいの燃費なんだろうなぁ
売れるだろうなぁ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 12:17:14.45 ID:nkoRYSWa0

>>53
カローラHVに比べて100kg重たいけど
エンジンの効率でどっこいの
33km/lじゃね？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 12:47:13.88 ID:p4MIqZERO

>>50
アテンザ売れてないやん。
セダンは月1000やぞ。
アコードの受注数を知ってから言ってんのか？

ＣＲＶはＣ×５に完敗やな。
Ｃ×５なエエ車やと思うし妥当やろ。

アクセラ？
死角だらけやから大敗北は決定的やな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 12:59:03.70 ID:p4MIqZERO

おいツダヲタ。

アクセラとＣ×５はどっちが売れる思うか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:07:16.90 ID:7V+639Nv0

>>55
ワゴンと合わせて２０００売れてるから・・・
７月も２１５９台で国内販売２９位になんと入ってるしｗ

>>56
ＣＸ－５（安いから）。
もうすぐＣＸ－５も値上げらしいけど。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:11:36.86 ID:WDUtd3QzO

インサイトも死んどるで。シビック？そんな車あったかいな？
死角だらけのアースドリームで大逆転や。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:19:14.62 ID:umnbWXeuP

カローラってそんなに軽いのか

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:26:42.66 ID:p4MIqZERO

>>57
オマエがアコード出したからセダンの販売台数を出したんやぞ。
出たばかり＋ディーゼル＋ワゴンあんのに月2000台は寂しい結果やな。
アクセラはこれと同じくらいしか売れへん思うわ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:27:18.17 ID:y73vWBJ90

携帯の荒らしのおっさんのID末尾がZEROでちょっとわらた

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:27:18.84 ID:lvsvhouG0

Ｄ２．２の生産数＝約５０００台
ＣＸ５＋アテンザ、これ以上生産能力ないからな
毎月かわらない。

新型アクセラ増えてもマサカの？

ＣＸ５＋アテンザ＋新型アクセラ＝約６０００台(Ｄ２．２の生産数)
なんて事になったら泣き！！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:33:02.92 ID:7V+639Nv0

>>62
生産能力はまだあるよ。
輸出分が。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:36:22.28 ID:FrKgQ5i1P

アコードもCRZやインサイトみたいに初期需要だけの一発屋にならなきゃいいですねぇ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 14:23:39.98 ID:TcFb1XbiP

mazdaroute3 新動画
http://www.youtube.com/watch?v=C3XPIBkvr7g

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 14:33:50.32 ID:muR+DNsr0

今日のNGID
7V+639Nv0
http://hissi.org/read.php/auto/20130807/N1YrNjM5TnYw.html
p4MIqZERO
http://hissi.org/read.php/auto/20130807/cDRNSXFaRVJP.html
WDUtd3QzO
http://hissi.org/read.php/auto/20130807/V0RVdGQzUXpP.html

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 14:38:01.94 ID:+qwet/Bj0

刺青のおっちゃんCX-9とくらべてもデカイな
身長何cmぐらいあんだろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:02:32.13 ID:jBjpnoLZ0

ガンメタのホイールとかも似合いそう

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:06:11.01 ID:iTdIkia/0

Be a driver. ネタですまんが、こういう見方もあるらしい

http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2013/07/post.html
http://www.mazda.co.jp/blog/archive/20130524_01.html

判断はおまかせする
Be a driver.

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:14:40.20 ID:TcFb1XbiP

>>69
ここであーだこーだすることじゃないね。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:16:56.85 ID:+qwet/Bj0

どっからそういうしょーもないブログ拾ってくんのか知りたいわ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:35:47.58 ID:p4MIqZERO

シビックとＣＲＺしか出せへんツダヲタ。

ツダからマイナー車を掘り起こしたろうか？

Ｃ×５、ダメ男以外はマイナー車やな。
他社と比べたらコテンパンに論破されるからやめといた方がエエで～

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:47:11.58 ID:1yxwSL5a0

>>65
後席思ってたよりゆとりあるな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:56:13.89 ID:N4izl3w30

65の動画のホイールは16インチなのかな？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:01:35.97 ID:QaB4LsLti

17か18はあるだろ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:05:48.33 ID:BEvarYR90

発売まだか

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:13:10.24 ID:zKRI847f0

同乗者刺青ワロタｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:13:55.66 ID:TcFb1XbiP

>>74
yes

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:14:39.04 ID:1yxwSL5a0

ラストｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:14:53.70 ID:7V+639Nv0

>>74
この車は２．０Ｇのエコノミー仕様（１２０馬力）だから１６インチだろうね。
ドイツフランクフルトまで走る「ルート３」耐久テストの一場面だろうね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:15:17.42 ID:umnbWXeuP

欧州仕様の資料に16 or 18インチって書いてあった気がするよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:27:14.12 ID:l4Te7Ny7P

16インチでもそこそこかっこ良さげだな、タイヤ代考えたら16もアリ。
アテンザの17インチも結構良かったし。でもCX-5の17インチは少し小さく感じてしまう。

83 ：74：2013/08/07(水) 16:28:36.10 ID:N4izl3w30

>>78、80
どうもありがとう。
買うとすれば16インチの予定なので、気になったもので。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:30:36.52 ID:7V+639Nv0

>>81
こっちは１８インチだね。タイヤが明らかに薄い。
http://www.youtube.com/watch?v=BVNTJRxsCOM

さすがに一部未舗装路を走るのが分かってるのに１８を使う勇気は無いかと。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 16:55:02.36 ID:jBjpnoLZ0

ナンバー結構慣れるね

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:06:27.67 ID:wmqJK1au0

>>69
マツダのサイトの外人のおっさんがハンドルから右手離してるんやけど、
マツダって片手ハンドル推奨なん？(´・ω・`)
それにハンドルの位置が少し遠いわな(´・ω・`)
手が12時の位置に来たら肘が完全に伸びきってまうわ(´・ω・`)
安全意識低いくせに、なにが「安全性能に挑み続ける」やねん(´・ω・`)

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:13:10.19 ID:wmqJK1au0

アームレストに肘かけて片手運転しとるな(´・ω・`)

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:15:30.55 ID:1yxwSL5a0

>>84
これローダウンしてないのかな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:17:14.26 ID:zKRI847f0

なんでツダは中間のホイールサイズを用意してくれないかなｗ
アクセラには17インチが欲しい

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:21:35.23 ID:kHA88dRt0

刺青のオッサン怖すぎワロタ
アクセラの車高を1500mmとすると軽く185cmはありそう

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:32:06.45 ID:zKRI847f0

>>88
未舗装路もあるからしてないだろうね

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:40:02.45 ID:ZbWQC7dzP

>>69
英語圏に住んでるとかいって調子こいてたやつどこ行った

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:46:01.79 ID:/jLA5UXR0

ナンバーの位置は見慣れてきたな
ひの字型に光るテールランプかっこよす

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:49:44.20 ID:nhjTZjAA0

ナビについての情報はまだ？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:52:37.28 ID:p4MIqZERO

ツダヲタに質問。
ＣＴＨＶとアクセラＨＶを比べたらどないな感じ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:55:11.96 ID:muR+DNsr0

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 17:58:51.58 ID:TcFb1XbiP

>>96
これも
wmqJK1au0
http://hissi.org/read.php/auto/20130807/d21xSksxYXUw.html

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:26:01.29 ID:p4MIqZERO

>>96
>>97
荒らしてることに気付いてるか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:28:53.98 ID:5nvozoZM0

関西弁忘れてるよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:33:03.82 ID:wmqJK1au0

マツダ「マツダはドライバーでありたい」
マツダ「この意志、この決意を伝える言葉は･･･」
マツダ「ピコーン( ﾟ∀ﾟ)!」
マツダ「（皆さん、）Be a driver.」

中学生未満の英語力やん(´・ω・`)
わろてまうわｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:35:51.41 ID:jBjpnoLZ0

恥かいたのはわかるけどもうそのネタ飽きたから去ってくれるかな

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:37:41.85 ID:wmqJK1au0

恥かいても泣いたらあかんで(´・ω・`)

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:46:15.74 ID:/jLA5UXR0

餓死するまで放置しよう（提案）

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 18:52:12.90 ID:WDUtd3QzO

自分から傷口に触れることで平気アピールしてるんやで(´・ω・`)
画面の前じゃ顔真っ赤やで(´・ω・`)

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:05:48.23 ID:N90R98ic0

アンチの焦りが凄い！
居ても立ってもいられない、少しも目を離せないって感じだ。
裏を返せばよく分かってるんだよな、アクセラの凄さが。
不安でたまらない、嫉妬で気が狂いそうになるんだよな。
というか、もう狂ってしまっているのか。
はっきり言っちゃうけど、Ｃセグでは世界一だよ、間違いなくね。
それが分かってるから湧いてきたんだろうからね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:14:55.29 ID:/xly3WMF0

>>85
>>93
日本のナンバーが装着されたら化けるぞ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:20:08.18 ID:I2cPvLPs0

スルーできずに必死に相手しちゃってる人は何なの？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:23:05.77 ID:ssS3G4jNP

>>23
まず小径ターボで過給して、途中から大径ターボにも排気を廻してやる制御だったと思うが？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:27:04.48 ID:/jLA5UXR0

専ブラを使おう（提案）

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:41:04.63 ID:7V+639Nv0

>>108
違います。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 19:55:12.41 ID:wmqJK1au0

>>104
その傷口とやらを説明してみたらええやん(´・ω・`)
どうせでけへんねんやろ？(´・ω・`)

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:01:46.90 ID:cjZs5nWH0

おっ、珍しく食いついてんなぁ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:16:29.44 ID:77IvIrYy0

ID:p4MIqZERO
こいつはツダオタが嫌いなのであって
マツダが嫌いなのではないな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:24:55.39 ID:wmqJK1au0

マツダ「～と思うクルマは絶対につくらない、という想い」
マツダ「そしてもう1つは、～になりたい、という想い」
マツダ「この2つの想いをこの言葉で皆様にお伝えします。」
マツダ「（皆さん、）Be a driver.」

自分の決意を述べるときに、相手に命令形で言葉を投げかけるアホがどこにおるん？(´・ω・`)
そんなん幼稚園児でもせーへんがな(´・ω・`)
わろてまうわｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:28:29.32 ID:ZRfxg3gR0

（´･ω･`) ｗｗｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:40:06.31 ID:wmqJK1au0

息子「おい親父、Study hard.」
親父「What???(´・ω・`)???」
息子「一生懸命勉強しろ」
親父「…」
息子「俺の決意を述べてるんだよ」
親父「…息子よ…マジでStudy hard…」

マツダとアホ息子のレベルは全く同じやわな(´・ω・`)
わろてまうわｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:42:17.29 ID:WDUtd3QzO

こんな奴が父親やったら死にたくなるわ(´・ω・`)
画面の前で辞書片手に涙目やで(´・ω・`)

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:46:44.96 ID:FxF3C9Nl0

>>69
その表現を見て
マツダが自らに言い聞かせてる言葉が「ドライバーであれ」なのだという理解の仕方を選ばなければ
「何や？君ら客に命令すんのか？」みたいな話になるのは仕方ないね

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:51:10.40 ID:W7WqZpiF0

>>65
ちゃんとテレスコも付いてるな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:52:02.32 ID:nwLVv17z0

カローラの中身がアクアってのが今のトヨタをよく表してるよ
マツダと対極のメーカー
アクセラHVはスバルのように多少なりとも自社要素があれば認める
トヨタの流用なんて出さないほうがマシだ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:53:53.52 ID:wmqJK1au0

相手に向かって自分の決意を述べるときは命令形使うわけないわな(´・ω・`)
そんなことするんはマツダとか>>116に登場するアホ息子やで(´・ω・`)

息子「おい親父、Study hard.」
親父「What???(´・ω・`)???」
息子（親父に向かって）「一生懸命勉強しろ」
親父「…（ああ、こいつ自分に言い聞かせてるのかな…）」
息子（親父の目を見て）「しっかり勉強しろ」
親父「…息子よ…マジでStudy hard…」

親父が意図を汲み取ったとしても、息子のアホさは1ミリも変わらへんわな(´・ω・`)

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:57:03.97 ID:lrp+e5D80

マツダスピードはアテンザにもあるらしい。
ってことはパワーソースは2.2Dでも2.5Gでもないということ。
V6代替の2Lターボがあると予想。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:58:14.70 ID:Xox0OEZe0

週末ディーラーに行って発売日聞いたけど
まだ内緒なんだと
発売日楽しみにしてた嫁がおちんこでたわ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:59:47.34 ID:Z/6WGVgQ0

嫁がおちんこ出たら大変だな。
俺なら別れる。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:00:03.81 ID:FxF3C9Nl0

>>123
落ち込んではいないのなら何よりだ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:01:31.84 ID:jBjpnoLZ0

どんだけおっちょこちょいな嫁だよ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:02:22.28 ID:W7WqZpiF0

嫁からおちんこでるとか発売日内緒よりショッキングじゃないか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:05:49.44 ID:nwLVv17z0

3代目アクセラのスレだと思ったら
3代目ホモのスレだったか

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:05:59.71 ID:lvsvhouG0

Ｖ６のスカイＧも開発中じゃない？。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:06:56.06 ID:jBjpnoLZ0

>>129
それマジ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:09:06.99 ID:7V+639Nv0

>>129 >>130
ＣＸ－９（は確定）と

北米向け６（は未定）のな。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:09:49.56 ID:lvsvhouG0

>>130 去年そんな情報が....、新型ＣＸ９用かも。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:13:13.66 ID:nwLVv17z0

日本メーカーで唯一逆行してるな
さすが走りのマツダだ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:16:57.01 ID:EtZCoY7J0

発売は１１月という情報を載せてる雑誌があるらしい

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:17:03.58 ID:YxlggBSCO

まーた全角が糞撒き散らしてるなw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:18:26.50 ID:/jLA5UXR0

構ってはいけない（戒め）

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:31:22.73 ID:Ip01aWVhO

アクセル踏むと走り出す。まじで。そして速い。少し感動。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:33:22.45 ID:nwLVv17z0

6AT
これだけで車に対する情熱を感じる

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:35:53.68 ID:iAfyDPs30

こんだけ待たされるなら、日本向けのサプライズがほしいねぇ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:59:35.43 ID:+6rNxi1B0

>>69
このblogみたいな批判のしかたが、本来の中二病ってやつだなw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:11:08.12 ID:wmqJK1au0

ちゃうわな(´・ω・`)

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:22:51.98 ID:3POQIXi10

Be a driver

マツダは総じて後部座席に人を乗せる類の車を出してないから
運転を楽しんでくれという主旨は分かるが
運転を楽しむというコンセプトでFRを出さないという矛盾。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:26:06.73 ID:s5sFXPYG0

>>142
オープンカーのＦＲっていう最高のクルマ作り続けてるだろ、アホか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:26:38.33 ID:7V+639Nv0

>総じて後部座席に人を乗せる類の車を出してない

>運転を楽しんでくれという主旨は分かるが

>運転を楽しむというコンセプトでFRを

まんま、ロードスター１台で解決ｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:29:31.84 ID:LWJf+JpX0

今日ディーラー行ったけどGが11月くらいでDは4月以降で値段アップとか言ってたな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:43:51.09 ID:lvsvhouG0

cx5/アテンザの8割りがD2.2
それが本当なら、マーケンティングの担当者はクビだな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:46:13.52 ID:32YWnDeu0

まさかロードスターを知らない奴がいるとはｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:52:58.52 ID:/jLA5UXR0

一撃必殺過ぎて草生える

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:56:03.49 ID:lHGnuqdx0

なければGにするとでも思ってるんだろうか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:58:54.87 ID:HxLkNY2U0

Be a driverに難癖つけてるヤツって例えば
「Boys, be ambitious（少年よ、大志を抱け）」
というフレーズを授業で習った小学生が
「なんで命令されなきゃいけないんだよw」
とかいうのと同じレベルだな

子供を持つ親が言うのはかなり恥ずかしい

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:01:11.20 ID:7V+639Nv0

>>146
国内販売でＣＸ－５の８割強、アテンザの７割強がＤ。
ついでに言えばアテンザＤの３割強がＭＴ（アテンザの２割強）。

あくまで日本国内のみの比率だから輸出含めた数字は知らないが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:07:10.33 ID:wmqJK1au0

Boys, be ambitious.は少年達への呼びかけやから何の問題もないやん(´・ω・`)

クラーク「Boys, be ambitious.」
少年「わかりました！」

自然やろ？(´・ω・`)

一方マツダは
マツダ「～と思うクルマは絶対につくらない、という想い」
マツダ「そしてもう1つは、～になりたい、という想い」
マツダ「この2つの想いをこの言葉で皆様にお伝えします。」
マツダ「（皆さん、）Be a driver.」

どう見てもアホやろ？(´・ω・`)

息子「おい親父、Study hard.」
親父「What???(´・ω・`)???」
息子「一生懸命勉強しろ」
親父「…」
息子「俺の決意を述べてるんだよ」
親父「…息子よ…マジでStudy hard…」

↑マツダはこれと同じやで(´・ω・`)
しかもdriverがプレーンで抽象的な言葉やから二重にアホやわな(´・ω・`)

てかBoys, be ambitiousが例えになると思い込んでることにビックリやな(´・ω・`)
わろてまうわｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:08:05.04 ID:/jLA5UXR0

>>150
TOKIOの歌に難癖つけそう

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:12:53.71 ID:WDUtd3QzO

マツダ広報に直訴したらええやん(´・ω・`)
英検4級のワシがジーニアス英和辞典片手に
必死に調べても理解できへんCM流すなって(´・ω・`)

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:13:08.84 ID:lkumh/Ot0

もうDの生産能力は需要に追いついてんの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:13:32.60 ID:TcFb1XbiP

アテンザのMT率は10%、今はもう数%だろうな。
http://response.jp/article/2013/03/21/194071.html

アテンザやCX-5のディーゼル率は欧州並。アクセラも欧州並だとすると
3～4割ぐらいディーゼルになりそう。

mazdaroute3 動画追加
http://www.youtube.com/watch?v=fhi-xi1X73o
http://www.youtube.com/watch?v=4G9aDy8ldJY
http://www.youtube.com/watch?v=m2VAFi0r5J0
http://www.youtube.com/watch?v=gTqMiAJzbiM

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:14:38.03 ID:TcFb1XbiP

>>155
それはマツダに聞かないと。ここの人たちは誰も知らないよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:15:42.40 ID:wmqJK1au0

監督「おい、お前達集合だ。言いたいことがある。」

監督「Be a player.」
選手「???(´・ω・`)???」
監督「Be a player.だよ、察しろよ」
選手「???(´・ω・`)??????(´・ω・`)??????(´・ω・`)???」
監督「俺は選手でありたい。だからお前達、Be a player.」
選手「アホ監督にはついて行けんわ…」

マツダはアホ監督と同じやで(´・ω・`)

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:15:58.06 ID:s5sFXPYG0

ドミオはいいよな、一日中暇つぶし出来るほど暇があるんだから。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:20:59.49 ID:QArneH8d0

Be a driverにロードスターを引き合いに出すことによってFFアクセラのみならずマツダFF車を全否定。

たまらんなw

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:25:07.52 ID:lkumh/Ot0

>>157
そりゃそうだけどさあ…
もしかしたら中の人がいるかな～って

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:37:17.27 ID:inSC0G6P0

こんなとこにいるような奴には情報もらさない

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:55:49.20 ID:nwLVv17z0

http://img.youtube.com/vi/RqkYuF5kNs4/hqdefault.jpg (http://youtu.be/RqkYuF5kNs4)

新型スカイライン
アテンザの影響受けすぎだろ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:01:55.37 ID:l4Te7Ny7P

>>163
新型スカイラインは、日産のコンセプトカー「エッセンス」の流れを汲んでるだけで、
特別アテンザの影響を受けたという訳では無いと思われる

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:02:27.42 ID:wmqJK1au0

>>156
マツダ「何しろ、今は免許取得者の8～9割はAT限定なんですから。」

8～9割？(´・ω・`)
平成24年の普通免許試験合格者数のAT限定率は5割を少し超えるぐらいやで(´・ω・`)
AT限定が年々増えてる中でごく最近でこれやから
免許持ってる奴全体の比率やったらAT限定率はもっと低いに決まってるやん(´・ω・`)
マツダの人の言う「免許取得者」が新規の取得者を指すにしろ、保有者全体の数を指すにしろ
大きく外れてるやん(´・ω・`)
何が8～9割やねん(´・ω・`)

これといいキャッチフレーズといい、マツダってなんでそんなに無知なん？(´・ω・`)
どっちも調べればすぐに間違いやとわかることやから、無知な上に怠惰やな(´・ω・`)
車の比率と取り違えてるんやったらアホやな(´・ω・`)

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:04:13.74 ID:C+rb8IF50

>>163
おかげでアクセラに相当似た形になっちまった、、、

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:05:28.92 ID:lrp+e5D80

アクセラはスカイラインより高級感あるなｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:22:03.04 ID:zvd+xML40

>>161
継続して流れるかわからんし、いまはこれ以上金かけなくてもいいと思うけどな。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:27:30.48 ID:5QwCkGcb0

日本のナンバープレートはクロームの部分にかかってしまうのかな？(´・ω・`)

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:31:04.29 ID:y0XWh8aZ0

>>163
その写真だけで見るとなんかつなぎ合わせて作ったようなちぐはぐな感じ。
だがグリルの大きさのバランスはスカイラインのほうがいいw

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:32:45.93 ID:CB5PCUYG0

>>165
ふむふむ、確かにねぇ。勉強になります。
次お願いします。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:33:16.50 ID:WPwVUKGT0

>>167
それはないわ
さすがに格が違いすぎる

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 06:10:10.85 ID:zd8en+CN0

板がおかしくなってるのか。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 06:30:56.73 ID:CKugemdg0

>>165
パソコンに張り付いて一日中
屁理屈こねまくる親父の背中を見て育つ子供が哀れ

主語を省略したスローガンなんて珍しくもないのに
NISSAN　SHIFT_the future
SUBARU　Think. Feel. Drive.
TOYOTA　Drive Your Dreams.
SAAB　move your mind
HITACHI　Inspire the Next
EPSON　EXCEED YOUR VISION
CANON　make it possible with canon
Life Card　Be Unique

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 06:59:13.38 ID:+ncCoT4FP

>>150
マツダが「ドライバーでありたい」って言いたくて「Be a driver」という（社内向けに言っているとしても）お粗末なコピーを用いてしまったという事実と、
それを「マツダはドライバーであれと言っている（英語圏にいるから分かる）」とか有り難がってる奴が馬鹿にされてるだけでしょ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:02:21.79 ID:QCseUp+40

>>163
日産はこんなものだろ
色んなラインをごちゃ混ぜで使うので、統一感がなくなり結果「野暮ったい」
まあ、らしいとも言えるけどｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:18:20.68 ID:qxYYYkRl0

>>174
父ちゃんバカだけど、一生懸命だからね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:29:37.78 ID:Aj12c37k0

>>114からちょっと引っ張ってくるけど
＞マツダ「～と思うクルマは絶対につくらない、という想い」
＞マツダ「そしてもう1つは、～になりたい、という想い」
＞マツダ「この2つの想いをこの言葉で皆様にお伝えします。」
＞マツダ「（皆さん、）Be a driver.」
この文脈で（皆さん、）となるんだからしょうがない

＞マツダ「～と思うクルマは絶対につくらない、という想い」
＞マツダ「そしてもう1つは、～になりたい、という想い」
＞マツダ「この2つの想いをこの言葉で皆様にお伝えします。」
＞マツダ「（私たちマツダの想い、それは）Be a driver.」
こう読む人と話が合うはずがない
もう「しょうがない」としか言えないんで発展性がない
論争にもなり得ない
その方が延々と引っ張りやすいから向こうにも都合がいい
どうにもならんね

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:37:18.67 ID:+ncCoT4FP

>>178
論点はそこじゃないんだよ。

マツダは下の意味で言ってたにも関わらず、当初ツダヲタを含めて上の意味でしか理解されてなかったのが笑えるよねって話。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:59:14.58 ID:OwJbuu4a0

おのれらは仕事してないんか

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 07:59:30.49 ID:VnEEwY+70

>>178
＞この文脈で（皆さん、）となるんだからしょうがない
命令形ってYou should～とかYou must～とかいう意味やで(´・ω・`)
Be a driverのbeの主語はYouやで(´・ω・`)

＞マツダ「（私たちマツダの想い、それは）Be a driver.」
それが主語なら英語で伝える場合命令形にできるわけないやろ(´・ω・`)
言葉のルール完全に無視してるやん(´・ω・`)
マツダの場合、無視じゃなくて無知やけどな(´・ω・`)
だから英語力が中学生未満って言われんねんで(´・ω・`)

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 08:32:15.15 ID:Aj12c37k0

>>181
「ドライバーであれ」をマツダ社員同士の合言葉と考えれば
外の人に振った言葉じゃなくても他人に投げかける形には出来るし
如何様にも解釈は可能なんで俺は別に困らないな

この人と話してると
ジブリ映画「もののけ姫」のキャッチコピー「生きろ。」を見ながら
「いやいやwww それを読める時点で確実に生きてますからwwww 言われるまでもなく生きてますからwwwwww バカですかwwwwwwwwwwwww」って言ってる人を見たような
妙な感覚があるわ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 08:40:18.05 ID:9e07LdF+0

日本車vsドイツ車どっちが優秀？米　「金あればドイツ車乗りたい、妥協で糞デザイン・コスパの日本車」 - ドイツ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-615.html

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 08:40:19.07 ID:EhZeViY6O

英検4級の(´・ω・`)がまだ赤っ恥のコキッ恥をさらしてるのか。
英和辞典片手に本社に抗議しろよｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 08:51:27.29 ID:e3tx3JwU0

こいつ、VWの標語Das Auto(英語:The Car)を「自動車会社なんだから
当たり前じゃん。VWの広報は馬鹿」と言いそうだな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 08:57:14.02 ID:pXLClsZS0

一日張り付いてあーじゃこーじゃ言ってるクズ親父が英語の話してんぞw

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:01:23.78 ID:VnEEwY+70

>>182
＞「ドライバーであれ」をマツダ社員同士の合言葉と考えれば

選手「おい、監督が来たぞ。話があるそうだ。」

監督「（選手達に向かって）お前達、Be a player.」
選手「???(´・ω・`)???」
監督「Be a player.だよ、察しろよ」
選手「はぁ???(´・ω・`)???」
監督「俺やスタッフ達は選手でありたい。（選手達の顔を見て）だからお前達、Be a player.」
選手「???(´・ω・`)??????(´・ω・`)??????(´・ω・`)???」
監督「（選手達に向かって）お前達、Be a player.……ん？ああ、お前達ってのはスタッフのことだから」
選手「（じゃあその言葉はスタッフに言えよ、アホ監督…）」

社員同士の合い言葉やったとしたら、マツダはアホ監督と同じやわな(´・ω・`)

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:21:40.45 ID:Q8bq/HZu0

ミラー畳んだらほぼ全幅1795と変わらないのかな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:22:18.48 ID:Aj12c37k0

>>187
＞あい‐ことば〔あひ‐〕【合（い）言葉】
＞１前もって打ち合わせておいて、味方どうしであることを確認する合図の言葉。
＞２仲間うちの信条・目標としていつも掲げる言葉。モットー。

選手が「???(´・ω・`)???」ってなってる時点で
それは合言葉ではない事が判明します

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:25:55.72 ID:Aj12c37k0

1フレーズにここまでこだわられるあなたが
他の1フレーズにはここまで無到着なのが非常に残念です

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:32:18.02 ID:VnEEwY+70

>>189
スタッフ間の合い言葉Be a player.を何故か選手に向かって命令形で話してる監督がアホで
マツダはそれと同じってことやで(´・ω・`)
察しろ察しろ言うてるわりに読解力全然ないんやな(´・ω・`)

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:38:11.86 ID:b9OKP5IV0

>>180
夏休みで、英語のお勉強中です、これで2学期もバッチリです

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:42:47.67 ID:VJI9WvlVO

社員同士の合言葉www
多額の金をかけてテレビ放映、中吊り広告を出して迄合言葉を世間に知らしめたいとは、そりゃお目出度いわwww
それにしても一般人から見りゃ違和感の有るコマ－シャルだよなwww
音声Offで見ると、違和感が一層際立つwww
セ－ルスト－クに乏しい商品作りのマツダからすりゃ、これが目一杯のアピ－ルなんだろ?www
それを必死で擁護している連中ってのも笑えるわなwww
おそらくはマツダのコジキ営業&職工だろ?www

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:45:08.01 ID:tmbH2JwA0

>>181
すこし材料を提供しよう。
同じように「（自動車を）運転する人」であっても、
バスの運転手は operator と言う。
お偉いさんのお抱え運転手は chauffeur と言う。

be an operator!
be a chauffeur!

be a driver! とはだいぶニュアンスが違うね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 10:01:45.40 ID:pXLClsZS0

低スペックのおっさんはよう吠えるわ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 10:23:27.09 ID:Aj12c37k0

「あそんでねむれ」ってコピーに対して「いやいや仕事もしろよw」とか
「欲しいものが、欲しいわ」に「当たり前だろw」ってのはまあネタとして言う人がいても仕方ないでしょうが
本来の目的は「何これ？」「ああパルコの」「ああ西武ね」となる事なんで

「Be a driver」しか見てない状態のお客さんにとっては「何だこれ」でしょうけど（「客に命令すんなw」でもいいでしょう）
そこから
＞マツダ「～と思うクルマは絶対につくらない、という想い」
＞マツダ「そしてもう1つは、～になりたい、という想い」
＞マツダ「この2つの想いをこの言葉で皆様にお伝えします。」
ここに辿り着いた人もいるわけで
興味を持たせた時点で広告（コピー）としては失敗ではないでしょうね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 10:31:02.80 ID:JhMOJmzJ0

マツスピはよ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 10:44:53.25 ID:VnEEwY+70

>>194
バス運転手はbus driverやし、タクシー運転手はcab driverとかtaxi driverやし、どっちもdriverやで(´・ω・`)
ついでに言うと生活費のために運転してるトラック運転手もdriverやな(´・ω・`)
driverちゃうんはお偉いさんのお抱え運転手ぐらいやわな(´・ω・`)

あと、Be a driver!やなくてBe a driver.やで(´・ω・`)

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 10:58:49.48 ID:FAykHr+R0

なんか変な流れになっているけど>>69のブログがそもそもおかしいんだよ。
この人が何をやっている人なのかわからんけど、

>日本の広告によくある

「～しよう」の意味で命令形を使うのは、キャッチコピーの元祖とも言われる
" Drink Coca-Cola "
の頃から使われている手法。

その日本コカ・コーラの2010-2012年の企業コピーは
" Open Happiness "
だったわけだけど、これはその前年(2009)の米国コカ・コーラのコピーだった（各国で使い回したりする）。

これにも「命令形が～」とクレームつけるんかね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:28:46.66 ID:as01WoctO

どうでもいい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:41:02.09 ID:tmbH2JwA0

>>198
別にそういうdriverの使い方があることを否定してはいない。
operatorやchauffeurもあるよ、と言っているだけだ。

運転手しかない日本語と違ってoperatorやchauffeurがある言語において
Be a driver! と言えば、それは
Don't be an operator!
Don't be a chauffeur!
というニュアンスを帯びるわけだ。

この場合operatorやchauffeurがどんな比喩的なニュアンスを帯びるかは
説明しなくてもわかるよね。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:44:12.03 ID:YyTixy1g0

Be a driver!ネタにして遊んでるカピバラ顔文字君に構ってる人なんなの？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:48:21.90 ID:y9jWoHh90

キャッチコピーの話はよそでやれ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:05:00.74 ID:OwJbuu4a0

辞書で調べたとか大真面目に言う奴にかまってんなよお前ら

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:07:46.27 ID:MUSMquRtO

>>202
夏休みのボッチ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:18:06.44 ID:iy4sLDta0

このネタいつまでやるつもりなの？
邪魔なんだけど

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:18:47.72 ID:EhZeViY6O

英検4級無職の(´・ω・`)が正しいよ。
さぁ、涙で真っ赤なIDと目をお拭き。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:21:31.49 ID:0aLVvhic0

リアバンパーの樹脂部分がイマイチやなスポーツ。
塗装の予約しないとな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:41:57.17 ID:XMCytvNjP

>>208
日本向けは塗装してある可能性も
現行は日本向けはボディ同色塗装してあるし、一部仕向け地には無塗装のもある

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:48:17.42 ID:/Mcz+gPcP

英語の勉強にも飽きたころだろうから、燃料投下。

国内販売のセダンは、2.0はHV一本に絞る。（HV以外は1.5のみ）
燃費はJC08で30.8km/リットル。
リアシートの後ろにニッケル水素電池を配置するものの、
トランクはゴルフバック2個が入るスペースを確保。

HVはトヨタのシステムながら、走りの良さを期待したいところだね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 12:57:48.93 ID:wUwFaZtU0

スカイアクティブにプリウスのTHS2搭載
外見はペンタゴンに
完璧な車だわ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:02:16.99 ID:/Mcz+gPcP

>>211
国内の仮想ライバル車はCT200hらしい。
マツダの技術者としては、走りはCT200hを越えるように作ったとのこと。

CTは前後ダブルウイッシュボーンだし、
トヨタのプリウスの仲間の中では一番好印象な足回りなのだが。

なお、オーディオ関係の懸念はあたってるっぽい。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:09:07.24 ID:paddbnXk0

2DIN穴がないのは既出だよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:11:54.50 ID:iXsmuIoZ0

>国内の仮想ライバル車はCT200hらしい。

と言うことは、車輌本体価格３００万オーバー確実だね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:17:15.76 ID:paddbnXk0

HVはプリウスと同価格帯じゃなかったっけ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:18:12.21 ID:YyTixy1g0

日本だけオプションで2DIN仕様有りとかそんなオチはないのかな？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:20:59.35 ID:OwJbuu4a0

CTならある程度食べてもトヨタに怒られる心配は無いな
プリウス食べたら流石にキレそう

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:21:01.92 ID:1b59tujxP

>>210
国内販売種類>>4 >>8、HVが30km/Lオーバーなのも中国新聞のニュースで知ってる。
ゴルフバッグが何個っていうのもどうでもいいかな。HVのシステムはトヨタのを
そのままではないと思うよ。

>>212
懸念って2DINのスペースのことかな？それなら欧米と同じがいいのでよかった。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:25:43.24 ID:pXLClsZS0

CTはトヨタ大好きな人が買いそうだよね
マツダのHVってどんな層が買うのか興味ある

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:25:57.54 ID:4TDa+j0vP

>>212
いい狙いだな。トヨタの作るクルマの中ではCT200hの足廻りはいい出来だからな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:33:27.36 ID:88X9zBNe0

今時2DINのスペースってそんなに重要か？
2DINのインテリアは絶壁系が多いから
無くてほんとに良かった。

上級クラスの絶壁系がきらいだから
個人的にはラッキー。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:39:41.67 ID:84CE+/aW0

>>221
ナビどうすんの？
オンダッシュは絶滅寸前だし
ポータブルでは機能が不十分だし
糞高い純正えらぶのか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:42:57.70 ID:Q8bq/HZu0

2DINどうこうより、あのモニターorオーディオがオプションならいい。
標準装備であのとってつけたようなデザインの異物はいらない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:46:56.87 ID:+Z+wCryM0

>>201
言外のニュアンスを汲み取れない
常軌を逸してひとつのことに拘る
他者に対する感謝の念がない

それがアスペルガー症候群の特徴
相手にするだけ無駄だってこと

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:54:21.22 ID:8iY7yiNZ0

モニター無しにするとあのモニター跡地はどうなるんだ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:55:16.50 ID:/Mcz+gPcP

>>218
そか。
中国新聞では、30km/リットルを越える見込みとは書いてあったが、
プリウスの量販型の燃費である30.4を越えるかどうかは
トヨタの同系車の燃費を越えるかどうか重要なことだったので、
書いてなかったんだがな。

つまんなかったみたいだから、試乗したフィーリングとか、
脚の動き方とか、他のライバル車との比較とか、
これ以上の燃料投下はやめとくわ。
そのうち、自動車雑誌が書いてくれるし。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:55:41.88 ID:OwJbuu4a0

>>225
オーディオ操作のためのちっこいモジュールが載るよ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:56:09.18 ID:/Mcz+gPcP

>>222
ナビは純正だけ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:58:08.12 ID:0aLVvhic0

ネオジオのカセットが丁度入りそう。

俺はいつも1dinオーディオなんだがどこかにつけられるのかね？要加工？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 13:59:59.28 ID:YyTixy1g0

そもそも純正モニター（orオーディオコンソール）が邪魔でオンダッシュの付け場所がない
助手席側じゃ見づらいし、モニターの後ろという訳にもいかんだろう
>>222の言うとおりポータブルは論外だし

車自体の出来が特に文句ないだけに、唯一ナビの扱いだけ不安
純正モニターの内蔵ナビが最上位のサイバーナビやストラーダレベルなら文句言わないが
http://www.mazda.co.uk/assets/master/global/coming-soon/mazda3/gallery/5/anm3_white_leather_mt.jpg

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:03:00.99 ID:C/6V9SQr0

このモニターって格納できるの？　出っ放し？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:12:01.52 ID:1b59tujxP

>>226
はい、それでいいです。プリウス超えるとかでうでもいいな。
システムがすべて同じではないし、後出しだしね。
まぁ当然って感じかな。

価格や各グレード装備・燃費が知りたいなぁってまだ確定してないか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:16:51.61 ID:Q8bq/HZu0

わからないのが、オーディオコンソール(?)
下にオーディオ本体があるならそこで操作すればいいんじゃないのかと。

あと、モニターを操作してる動画でCDって表示があったんだが、CDプレイヤー付いてるのか？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:18:36.74 ID:1b59tujxP

>>222
アメリカの価格だけど、モニタ、ダイヤル、ナビ機能、BOSE等のセットMOPで1600ドル。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:20:28.50 ID:1b59tujxP

>>233
CDいれるところはシフト前、エアコンダイヤルの下。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:28:19.03 ID:Q8bq/HZu0

>>235
これか
http://www.autobild.de/artikel/mazda3-2013-neues-multimedia-system-4279974.html?bild=bild1
入れづらそうな気がするが・・・

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 14:42:33.85 ID:pXLClsZS0

>>236
MTはわからんがATのDレンジなら問題なさそう

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:04:50.62 ID:VnEEwY+70

>>201
＞Be a driver! と言えば、それは
＞Don't be an operator!
＞というニュアンスを帯びるわけだ。

operatorがそんなニュアンス帯びるわけないやん(´・ω・`)
operator＝bus driverやねんからな(´・ω・`)
driverではないというニュアンスを帯びるのはchauffeurだけやで(´・ω・`)
しかもbus driverをoperatorと呼ぶ場合もあるのはアメリカだけやろ(´・ω・`)

あと、生活費稼ぐために運転してるタクシー運転手もトラック運転手もdriverやで(´・ω・`)

つまりBe a driver.とか言われても???(´・ω・`)???としかならへんわな(´・ω・`)

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:10:15.32 ID:tN3pxuMG0

今どきCD使わんし付いてても付いてなくても構わんけどね
SDカード直刺しかipodとかが接続できれば

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:17:41.82 ID:OwJbuu4a0

ipodがある今おじいちゃんぐらいしかCD使わないだろ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:27:48.43 ID:m2PtNB4Q0

>>234
価格から見てアメリカで遂にヒュンダイエラントラと対決するんですかね？
国内下請けさんは稼働率が上がらないと厳しいと言う話ですし、
広島経済のためにも是非、売れてほしいですね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:40:31.12 ID:JhMOJmzJ0

あのモニターってスマホを車に接続してスマホ内のナビやらオーディオファイルやらを表示してダイヤルで操作するんじゃないの？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:43:45.05 ID:pXLClsZS0

この前気付いたがCDの音って断トツにいいよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:47:18.18 ID:OwJbuu4a0

CD音源とロスレス音源を聞き分けられたらギネスブックに載るよ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:52:34.69 ID:paddbnXk0

15C以外はセンターモニター標準装備だとか

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:06:19.52 ID:iXsmuIoZ0

>>241
来年１月からメキシコ工場稼動すんじゃね？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:24:47.87 ID:tmbH2JwA0

>>238
>つまりBe a driver.とか言われても???(´・ω・`)???としかならへんわな(´・ω・`)

まあ世の中には鈍感な人、無知無学な人はいるからね。
コマーシャルというのは分かってくれる人を対象にして打つしかないわけで。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:39:58.98 ID:XMCytvNjP

http://www.youtube.com/watch?v=C3XPIBkvr7g
この動画の5:00くらいからナビの解説してるけど、BTにAUX、USB×2もあるから音楽聞くには困らなそうだ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:44:10.01 ID:0aLVvhic0

使いやすいナビであることを祈るばかり

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:01:19.93 ID:paddbnXk0

ディスプレイは標準でそれにナビとかCD/DVDをオプションで付けるイメージっぽい

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:39:38.47 ID:84CE+/aW0

結局はTOMTOM製のナビもコマンダーも日本国内は対応できないから
国内メーカー純正のオンダッシュナビがショップオプションで選択できて
不評に付きマイナーチェンジで2DIN取り付け対応っててかんじの
いつものパターンになるんでしょ？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:46:59.82 ID:paddbnXk0

ダッシュボード上面を低くして圧迫感をおさえる目的で今の形になったみたいだから
そう簡単には変えないと思うよコストもかかるだろうしね
ちなみにコマンダーは日本仕様にも付く

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:06:35.09 ID:88X9zBNe0

ＳＤカードでナビソフト供給って噂はどうなのかな？。

車体側にＰＣやＧＰＳが実装されていたら、わざわざナビのハードなんか要らないからね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:21:04.66 ID:Q8bq/HZu0

>>251
だよね。アテンザとCX-5もそうだったし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:23:07.27 ID:VnEEwY+70

>>247
＞まあ世の中には鈍感な人、無知無学な人はいるからね。
マツダの人がまさにそれやな(´・ω・`)
中学生未満の英語力やからな(´・ω・`)

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:30:51.63 ID:6psN+oPo0

純正ナビってそんなにポンコツで値段だけ高いの？
まあモノがいいとしても汎用性があった方が後々違うのに交換する時にも便利だが

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:31:55.73 ID:Ycx9pZ3ZP

>>255
ねーねー、ずっと不思議なんだけど
どうして動画や写真の情報を無視して「文字」だけを切り出してるの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:33:47.67 ID:zd8en+CN0

>>256
ただ純正ナビがある程度装着されて利益が上がることを見込んで
車両価格が低めに設定されてることも多いから
下手に汎用性ｶﾞｰとか言うと車両価格が高く設定される恐れが……

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:35:01.85 ID:LWqZK/zoO

>>244
ロスレスでもそこそこ大きい音を出せばやっぱり違うよ

あるべき情報をカットしてるから拡大したときに粗が目立つ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:42:21.66 ID:FAykHr+R0

ナビはOPじゃなくセットとか言ってた。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 18:46:12.95 ID:zd8en+CN0

マツダ、メキシコの新工場にエンジン機械加工工場を新設
ttp://autoc-one.jp/news/1446506/
> マツダは、住友商事との合弁事業であるメキシコの新工場（MMMdM）に、
> エンジン機械加工工場を新設すると発表した。
>
> MMMdMの車両およびエンジン組立の工場建屋をすでに完成させており、
> 現在は2013年度第4四半期の稼働に向けた準備を進めているが、
> 新たにエンジン機械加工工場を新設することにより、「SKYACTIV技術」の生産体制を一層強化する。
>
> 新設する工場は、MMMdMで生産する「Mazda2（日本名：マツダデミオ）」や
> 「Mazda3（日本名：マツダアクセラ）」に搭載する
> 「SKYACTIV技術」のエンジンを生産する予定で、2014年10月の操業開始を目指している。
> なお年間生産能力は23万基規模を計画。

稼動するまでは耐えがたきを耐え忍びがたきを忍びのメキシコ新工場のめどが立ったっぽい。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:05:29.99 ID:88X9zBNe0

これでＤの生産が国内に振り向けそうだね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:21:53.45 ID:93Rh+yxd0

>>259
お前、ロスレスの意味分かってんの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:22:05.46 ID:OwJbuu4a0

住友商事GJ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:23:53.79 ID:OwJbuu4a0

>>263
携帯おじいちゃんに説明するの面倒臭いからスルーしてたのに・・・・

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:26:40.09 ID:YyTixy1g0

ロスがレスだからロスレスですね

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:36:24.48 ID:OwJbuu4a0

アクセラスレで説明するのもアレだけどロスレスはその名の通りロスがレスなの
音質の劣化無しに容量のみ圧縮できるの。こういう事言うと削ってるんだから音質は劣化してると言うかもしれないけど
削ってるんじゃなくてアルゴリズムで圧縮してるの。だから人間の耳じゃ聞き取れないの

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:38:51.82 ID:yOV6c4As0

カセットテープ使えないことにブチ切れるオヤジかよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:44:32.80 ID:pXLClsZS0

まぁiPod持ってる前提で車はつくれんからじいちゃん用にCDプレーヤーは無いとね
iPodがモニターで操作出来るようになって本当便利なったわ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:48:41.43 ID:xQxQy3Ad0

ウォークマン派でも大丈夫なん？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:54:26.84 ID:hAXlKNlU0

>>270
ＢＴで受信させればいけるんじゃないかな。
ウォークマンについてないなら発信機つければいいだけだし

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:56:57.84 ID:yOV6c4As0

16GBのUSBフラッシュメモリが大活躍してるのは俺だけか

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 20:31:35.67 ID:93Rh+yxd0

携帯のおじいちゃんにもわかる様に>>267
に付け加えるとロスレスで圧縮したデータを展開した際、0と1の数字の羅列は圧縮前と全く一緒な。これが可逆圧縮。圧縮率が非常に悪い。

展開後にデータが展開前と一緒にならないで音質を犠牲に圧縮したのが非可逆圧縮。音質を下げればどんどん圧縮率が上がる。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 20:54:07.55 ID:JXG+6djsI

次期アクセラの2.2ディーゼルに4WDのラインナップの可能性ってあるかな？
今ボルボV40CC買うか迷ってるんだけどマツダから出る可能性が少しでもあるなら待つわ。

....CX-5買えよって言わないでね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 20:55:23.29 ID:BLN3u6yQ0

CX-5買えよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 20:56:22.04 ID:K3zVB7gpO

>>272
(´Д`)ﾉｼ
USBフラッシュメモリーも安くなったもんね。
もうCDに焼くのアホくさいし、ipodより嵩張らないし。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:02:59.39 ID:FAykHr+R0

昼間は英語の、夜は圧縮の話で
盛り上がる。そして、それを書いてる連中はアクセラの話を一切しない。

何のスレだよ、ここ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:06:24.61 ID:1b59tujxP

>>277
ここはアクセラのスレです。

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/030/803/283/30803283/p1.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/010/373/499/c0a1b27fbc.jpg

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:07:56.06 ID:OwJbuu4a0

>>278
なんか可愛らしい

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:10:02.82 ID:TvVrCVhJ0

オラのギャランフォルティスとくりそつだべ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:12:06.62 ID:y9jWoHh90

ロスレスの音質が変わるのはピュアオーディオ界では常識

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:13:22.95 ID:OwJbuu4a0

グリルについたナンバーも割りと普通な感じだな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:14:14.98 ID:3GK7KC4D0

ソウルレッドにしようかと思ってたけど黒もいいね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:18:17.06 ID:1b59tujxP

俺はアルミメタリックにする
http://m3rmaster.apps.mazdamotors.eu/data/files/master/05-%20Blagoveshchensk/060813_%205.jpg
http://m3rmaster.apps.mazdamotors.eu/data/files/master/05-%20Blagoveshchensk/060813_%204.jpg

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:20:44.74 ID:XMCytvNjP

>>279
アテンザよりシャープだけど、イカつさが抑えられてて可愛いよな
なんとなくウーパールーパーっぽい

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:21:34.41 ID:YyTixy1g0

>>278
日本のナンバー付いてるな

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:24:05.04 ID:pXLClsZS0

アルミメタリックかっこいいね
日本のナンバーもギリグリル内に入るように設計されているようで安心したわ
全然違和感無い

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:24:34.65 ID:ud7RX2S10

>>278
日本のナンバープレートの破壊力ゎ
！！！！れれれ
！！！られらられ！！！！らら！、！、

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:26:17.15 ID:OwJbuu4a0

>>285
アテンザが鷹だとしたらアクセラは雀っぽい

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:38:27.80 ID:xQxQy3Ad0

デジタルデータに変換した時点でそうとうロス出てるわなｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:39:51.27 ID:2b1zgvdC0

>>278
日本のナンバーを付けると、フロントよりリアの方が違和感があるな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:42:02.78 ID:OwJbuu4a0

>>290
CDはデジタル・・・なんでもない

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:42:19.72 ID:xQxQy3Ad0

ナンバーがグリル内で良かったじゃん。
下に付いて前歯みたいになるのかと心配だった。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:45:45.96 ID:Ew/oKJTN0

>>292
昔は車載アナログプレーヤーってあったんだっけ？
さすがにないかw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:49:24.57 ID:FbZ3yvIA0

グリルとナンバーはアテンザそっくりのほうがよかった。
アクセラはグリルを大きくして、ナンバーをグリルに収めようとして
エンブレムがボンネットに食い込んじゃってるし・・・
まっそれでもかっこいいけどね。MCでCX-5もアクセラもアテンザみたいに
したりして。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:50:29.47 ID:RRwg/Q6m0

>>294
カセットテープはアナログやで
今のデジタルなんて比べ物にならないくらいロスしてるけどね。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:56:14.03 ID:iXsmuIoZ0

アナログ欲しいならレコードプレーヤーでも装備しとけやｗ

俺ん家、レコードもプレーヤーもあるぞ。
デカイ家具調スピーカーも。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:58:50.59 ID:YyTixy1g0

>>278
ナンバーの上にバックカメラ付いてる？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:01:05.60 ID:JXG+6djsI

こんな流出画像もう出てるんだねー。
参考になったよ、ありがとう。
4駆が出なかったら買わないけど。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:05:53.44 ID:4TDa+j0vP

>>274
V40CCにはガソリン2Lターボのみが日本で販売予定。アクセラディーゼルとは経済性に差があり過ぎ。スタイルが好きならV40CC買えば？でもV40ならT4SEがベストだろ？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:08:46.57 ID:m1f0mdmW0

人を殺す可能性が低い方がいいならV40の方がいいでしょうね
SEよりスタンダードの方が小回りが利いて乗り心地もいいそうですよ
安全装備に差はありませんし

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:19:38.51 ID:P7/y9zt+0

シルバーかリフレックスのセダンだな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:41:52.94 ID:QXdNMPSC0

臨時ナンバーって普通のナンバーよりほんのちょっと小さいんじゃなかったっけ？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:42:48.30 ID:jCQdQ+8q0

アテンザやCX-5は何色が人気なんかな？

白をよく見る気がするけど

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:46:53.28 ID:1706rZcy0

>>304
黒・白・赤が人気。割合は3色とも20%以上。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:51:34.47 ID:/MbdA6280

>>284
アンテナはフィンタイプでないほうがしっくりくるような気がする

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:58:46.10 ID:86FBytBZ0

フロントのデザインは好きになったが、どうもリヤのトランクリッドまわりのデザインが
よくわからない。
いろんな線が入り交じっていてよくわからない、という意味において女性のあそこみたいだ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:00:26.73 ID:jCQdQ+8q0

>>305
やっぱり黒や白みたいな無難な色の方が飽きが来ないのかな？
赤は魂動デザインの象徴みたいなもんだし人気か。
アクセラ悩むなぁ・・・

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:12:29.99 ID:v+JfuZWrO

>>301
SEも素と同じタイヤに変えれるから
ディスチャージやナビ分考えるとSEお勧め

まあ自分が買うなら今んとこアクセラXD一択だけどwww

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:49:40.84 ID:vtRHxp8rI

>>301結構冬雪積もる地域なんでV40ならCCしかないんだわ。
スタイルは正直V40が好みなんだけどアクセラの方が財布に優しそうだし
ディーゼルで4駆が出れば最高だなー、と淡い期待を込めているんだT_T
ちなみにCX-5も含めてだけどSUVは乗り味が好みでない。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:06:03.82 ID:CdnsuOmX0

>>309 ちょい乗りが多いんだが、ＧやＨＶは買う気になれないんだよな。
短距離が多くてＤＰＦの寿命が短くなるかもしれないけど、自分もＸＤにするよ。

後は交換用のＤＰＦの値段が気になる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:59:42.01 ID:I0R4e42B0

ボンゴの場合、インマニとか噴射ポンプとかも同時に治すケースおおいみたいね

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 01:09:41.31 ID:Ghlm9oPc0

ディーゼル一択に一票
だってリッター11キロしか走らんうちの軽自動車はガソリン151円計算で
こんど出る1.4DEデミオがリッター25キロは頑張ってくれるだろう計算で
換算すると、
軽油120円でうちの近所では買えるから400キロ走行するのにたったの16リットル1920円で済んじゃう
けど糞ガソリン車なら151円で400キロ走行するのに5490円もかかってしまうんだよな！！ｗｗ
なにが嬉しくて糞ガソリン車なんて乗らないといけないのかｗｗ
クリーンディーゼル車万歳！！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 01:13:39.22 ID:cl+wDlz70

もしXDが小型Dまでのつなぎなら珍車に成る可能性大だなw
俺も消費税値上げ前に買っとこうかなあ
悩むわ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 01:16:45.33 ID:mnPRYTOjP

>>313
どういう環境での走行が多いか分からないけど、停発車の多い街中も良く走るならディーゼルに過度に期待し過ぎない方が良いｗ
家族が乗ってるDセグセダンだと10km/lに届かないことも多い
まあ燃費だけじゃなくてトルクもあるから走りやすいんだけどな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 01:22:37.91 ID:Ghlm9oPc0

>>315
デラーでアテンザ試乗したときに営業の人にぶっちゃけ実燃いくらですかって聞いたら
即答で市内なら15キロだって！XDの2.2DEでだよ
あの1.5トンの巨体でだよ
デミオの新1.4DEなら車体は次期アクセラの1.3トンよりもより軽いボディなんだから
実燃25キロは期待してるのだｗｗ
なんしかマツダのディーゼルは強烈だった
あの強烈なトルクはガソリンの同クラスでは絶対に味わえない

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 02:02:20.18 ID:d3e3qfRwP

(´・ω・｀)Dの音だけ防音マシマシにしてくれませんかね

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 02:50:45.79 ID:I0R4e42B0

ディーラーの言う燃費が１５なら実燃費は１０くらいでしょ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 03:19:56.41 ID:aGkDfR+G0

CX-5に比べてアテンザは遮音材ケチってるんだっけ？
アクセラはさらに省かれそう。まぁ自分でやるからいいけど出来ればしっかり
やってほしいな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 04:44:58.58 ID:Ghlm9oPc0

>>318
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/atenza/nenpi/
セダン
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/atenzawagon/nenpi/
ワゴン

MTで検索するともっと燃費いい
リッター10なんてことはよほど特殊な燃費か運転へたくそｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 07:22:37.23 ID:XZlXL71S0

>>319
タイヤハウスの裏に防音のウレタン加工が新たに施してある

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 07:57:01.86 ID:UAOc8Zg60

てぃむ娘

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 08:07:12.48 ID:P/XQSoKB0

>>316
ATで都区内～西東京市ぐらいだとそこまでいかんぞ。
市内15kmは信号の間隔がある程度開いてないと厳しいと思う。

俺は高速燃費が良ければなんの問題もないが

>>319
試乗したがとても静かだった。
1代前のエクス・2代前のフォレスターが比較対象だから
参考にならないかもしれないが

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 08:23:32.95 ID:a9zRDF4xP

>>319
逆だよ、アテンザの方がCX-5よりお金かけてる
ガラスの厚みもUPしてるらしい
ただアクセラは価格帯的にCX-5と同等じゃないかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 08:26:49.89 ID:UAOc8Zg60

>>324
＼(^o^)／ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:08:59.63 ID:ms3jcW/30

エコを無視したマツスピアクセラまだー？
燃費とかどうでもいいです。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:21:13.61 ID:ES+II+R90

>>326
RB26でも、スワップして自分で作れ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:27:51.86 ID:ikegx0Fk0

燃費がどうでもいいならランエボインプあたりでいいんじゃない？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:29:33.77 ID:I0R4e42B0

>>316
デミオで11km/Lの環境じゃあチョイ乗りメインでしょ？どう考えてもディーゼルだからって25km/Lは不可能。寧ろチョイ乗りはディーゼルに不向きだろ。
大人しくハイブリッドが良いと思う。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:32:35.86 ID:Gq8eUH/n0

>>278
セダンにシャークアンテナが無くてよかった

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:56:30.97 ID:cYhRd3gU0

SKY-Dは出だしは音するけど他者のディーゼルに乗ると我慢出来るんだよね
高速域で加速出来るデミオにも乗ってみたい

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 10:03:20.90 ID:ms3jcW/30

＞＞328
あり得ないダサさだから嫌だ
新型アクセラでやってほしいのです

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 10:30:13.96 ID:CRqyF6KVP

>>310
ボルボの寺で、ディーゼル導入は早くとも2016年以降だと聞いてる。車種は分からない。多分V60,S60系だと予想するけどね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 10:34:43.60 ID:NX4NwFFeO

>>326
FＤのロータリーターボとかどないや。
リッター4や。
エエやろ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 10:52:16.05 ID:ajL7HCTG0

>>316
デミオディーゼルは国内販売しねえから。
現行同様に輸出専用。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 11:06:26.77 ID:ikegx0Fk0

CX-5と本気で迷う
最後は鉛筆でも転がして決めるか

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 11:11:30.06 ID:V+a/CvX50

同じような値段ならCX-5の方が、車格が上に見えるよね。
顔はアクセラのがかっこいいけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 11:24:37.15 ID:ikegx0Fk0

アクセラ見たらCX-5の全てが古臭く感じるようになっちゃった
ただDの4WDという一点でCX-5が捨てきれない

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 11:43:03.72 ID:cYhRd3gU0

http://youtu.be/Yaq1LnmP5jM

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 12:02:12.50 ID:153VI6SZ0

あと半年で２年、CX-5はたしかに少し古く見える
マイチェンで顔をシャープにしてくるか？。

新型アクセラが、かなりタケリに近いフロントマスクっだたからね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 12:14:00.44 ID:ajL7HCTG0

>>340
ＣＸ－５のマイナーはi-ELOOPの追加装備と値上げがメイン。
あと、内装材質の一部変更。

エクステリアに関しては変更無し。
一部カラーの廃止だけ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 12:22:31.31 ID:ikegx0Fk0

>>341
もしかして10月生産からの変更のこと言ってるなら違うよ
そもそもマイナーじゃないしi-ELOOPも付かない

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 13:33:04.16 ID:eiYmSrhw0

新型車を買うのって初めてなんだけど、グレードとか価格発表ってだいたい何ヶ月くらい前なの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 14:09:02.61 ID:gCNzfqbKP

>>342
英数全角馬鹿野郎>>341は妄想と嘘ばかりなので・・・

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 17:22:13.11 ID:v368MQc3I

>>333アクセラで4駆Dだしてくれないかなー。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:13:57.88 ID:JQgzlOY20

４代目
http://response.jp/article/2013/08/09/204066.html

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:20:08.41 ID:153VI6SZ0

>>345 無いものは諦める？
1500ccってスモールコンパクトでも採用する排気量だから
Ｃセグのアクセラには小さすぎる、でもって1500だけ４ＷＤ。

これじゃあ運転面白くないと思うけど。
実際ズームズームのマツダにして良く分からない設定なんだよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:24:56.88 ID:NX4NwFFeO

>>347
松田やし、しゃーない。
海外市場しか見てない。見れない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:29:28.03 ID:Tfa1yxQO0

そりゃあ日本の市場なんて人口減る一方だし、若者は貧乏で車買えないし。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:31:21.48 ID:0Dq6hb6H0

運転の技術が高まると最終的には軽量な2WDに行き着く。
四駆が走りがいいとかいってる奴はまだ本当の運転の楽しみを知らない。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:32:17.39 ID:ikegx0Fk0

MPVとかも絶賛放置プレイ中だしね
そのくせ中途半端なスカイアクティブをビアンテだのプレマシーに載せてるし

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:42:24.73 ID:NX4NwFFeO

>>351
ビアンテやプレマシーの売り数を見たらskyＧの評価がわかるやろ？
これをベースに考えたらアクセラの売り数も想像できるわな。

1.5Ｄや1.3skyターボがあったらこんな通夜みたいになっとらんわ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:54:23.79 ID:ikegx0Fk0

アクセラにHV載せるよりミニバンにスカイD乗せた方が儲かると思うのは素人考えかね

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:58:00.88 ID:0Dq6hb6H0

ミニバンもコンパクトも日本だけ。
世界的には市場は小さい。
マツダのグローバル販売量ではデミオよりアテンザの方が売れてる。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:01:19.20 ID:ikegx0Fk0

>>354
アクセラHVも日本だけだよね
世界的に市場が小さいのはHVも同じだと思うが

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:08:05.65 ID:0Dq6hb6H0

トヨタからシステムを買うんだから限定的な展開になるのは当然。
そもそも、アクセラにHV載せることとミニバンにスカイＤを載せることをマツダが天秤にかけてるわけじゃないので意味不明。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:10:00.37 ID:ikegx0Fk0

市場が小さい日本でトヨタに頭さげて激戦区のHV市場に参入するより
自前のスカイDを既存車種に展開したほうが良かったのでは？
と言いたかったのだが

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:11:02.37 ID:gCNzfqbKP

コンパクトが日本だけって意味不明

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:13:54.43 ID:qbDSBVaB0

まずHVの恩恵を受けられる道路してんのが日本くらいなもんだからな
通勤に高速使うような人がプリウス乗らないのと一緒

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:16:40.41 ID:XZlXL71S0

なんかきたーって思ったら既出か
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/medium/mazda-deep-orange-3-concept-revealed-medium_2.jpg?1376040784

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 19:19:56.79 ID:qbDSBVaB0

コンセプトカーって屋内だとかっこいいけど
屋外だとハリボテ感すごいよな

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:26:25.47 ID:CRqyF6KVP

>>354
>>355
仰るとおり。ミニバンも、HVも日本のみのガラパゴス市場用。だからコンパクトクロスオーバーから始めて、Dセグセダン、ワゴンと来て、Cセグと世界で主流のクラスをSkyで攻めてる。軽四をやらないと決心した時点で日本市場はあえて捨ててる。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:38:25.54 ID:xEC0TRsc0

>>347
1500ccのアンダーパワーだから下から上まで使いきれる。
2000ccや2200ccDieselだとパワーを持て余してしまう。
２人乗車までなら1500ccでも普通に問題ない。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:41:48.77 ID:XZlXL71S0

>>363
と思うじゃん？CX-5でもアテンザでもいいから試乗してみ。細々した考え吹っ飛ぶから

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:43:47.59 ID:Bki6gxfj0

マツダの世界販売額の凡そ30％が日本
販売数も北米についで第2位
欧州は伸び悩み　中国が欧州を越すのは時間の問題か？

なのに、日本の市場を捨てるとはｗｗｗ
世間には、情弱バカが居るもんだｗｗｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:51:18.39 ID:0Dq6hb6H0

旨味のない日本と世界、どっちをとるかという話だよ。
なぜなら、世界戦略車は日本では売れず、日本向けの車は世界では売れない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:55:15.28 ID:cYhRd3gU0

市場の話とかどうでもええわ
お前らが何言おうが変わらんわ
アクセラの話しせえや

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:56:25.83 ID:xEC0TRsc0

>>364
初代後期1500cc5MT乗りだが、未だ買い換える気は無いので、注視はするが試乗はしないよ。
買う気が無いのに試乗は失礼だし、試乗すれば欲しい欲しい病に罹っちゃうし、何よりＭＴが楽しいから。

私の理想は現状では 1500cc Gasoline + FF + SkyActiv6MT だけど、将来的には 1400cc Diesel + FF + SkyActiv6MT です。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:57:15.00 ID:8AE2E8UY0

>>357
激しく同意
オレもアクセラにHVはいらんと思う
ただでさえ少ない開発費と労力を月に1000台売れるかどうかの
アクセラHVに費やすのは時間とカネの無駄
いずれHVは必要になるとしてもアクセラではないわな

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:57:24.99 ID:3W65YjYv0

>>350
その辺は一通り通過したうえで、AWDで楽したいw
アイスバーンの信号待ちからソロソロ発進したくないんだよ。
未除雪・融雪未設置の駐車場でドキドキしたくないんだよ。
でもGで2.0L以上が欲しいんだよ。

酷評されてるホンダのデュアルポンプレベルでさえ、有ると無いとじゃ段違いだからなあ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:03:46.08 ID:8AE2E8UY0

>>370
CX-5に2.5Gが追加されるからそちらをどうぞ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:07:39.03 ID:qbDSBVaB0

忘れてる奴多いが新型アクセラの1.5Lエンジンは新開発だぞ
インプの1.6Lエンジンも新開発
2.0は使い回しでインプの場合小型化したCVTとマッチングが悪くて加速は1.6Lの方がスムーズというオチ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:13:18.32 ID:ajL7HCTG0

アクセラに２．５Ｇは必要無いけど
ディーゼルの４駆は欲しいなあ。ＭＴでｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:15:41.58 ID:CRqyF6KVP

アクセラに2.2DのMTなんか痺れるなぁ、と思う俺はCX-5のXD乗りでした。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:29:41.63 ID:mnPRYTOjP

>>369
HVは客寄せパンダです
とりあえずHVで来客を増やして、G/Dが沢山売れればおk

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:38:37.04 ID:Al3Hbeaj0

本格的なHVは>>346に書いてあるように
4代目アクセラに搭載するんでしょう。
今回はただの名目上に過ぎない

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:39:34.94 ID:ZaUY0fUt0

2.2D 6MTが良さそうなのでHVは眼中になし

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:40:32.79 ID:Bki6gxfj0

お前ら夢ばっか見てんじゃねーｗｗ
初代も2代目も売れ筋は廉価版のCグレードだ
だから3代目も所謂Cグレードがメイン
ただし、セダンはHVがメイン　あとは価格
ディーゼルこそが客寄せｗｗ
画像＆動画に出てくるのはトップグレード＆フルオプション
アテンザの廉価グレードより高額

マツダのマーケティングを舐めんなよｗｗｗ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:40:59.38 ID:5rlSV+fW0

AWD、MT、ディーゼルが欲しいのに・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:43:09.28 ID:cYhRd3gU0

>>378
そのグレードが1番売れるに決まってるだろ
どんな車も大抵そんなもん
割合が論点

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:47:11.29 ID:ajL7HCTG0

>>378
>初代も2代目も売れ筋は廉価版のCグレードだ

それ売れ筋じゃなくて赤字覚悟台数稼ぎの
リース向け（営業車・レンタカー）だから。

二代目ですら車幅の関係でデミオやＡＤバンにとって代わられってんのに
１８００まで広がった車幅で営業車としては数期待できねえよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:53:25.45 ID:XZlXL71S0

どっこいCX-5の売れ筋はXDなんだなぁ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:05:08.72 ID:ajL7HCTG0

>>382
ＸＤはＳより高いからなあ・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:05:37.35 ID:Bki6gxfj0

>>381
街中、中古市場を見てみｗｗ
2.0なんてのは街中で見るのは稀だ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:09:52.65 ID:vXg9PtNQ0

街中で1.5と2.0ってどうやって見分けるの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:12:56.32 ID:Bki6gxfj0

>>380
ところが、他社での売れ筋は所謂中間グレードが売れ筋だ
マツダの場合、どう言う訳か廉価グレードが売れ筋
CX－５から変わりつつあるけどな
だが、マツダの場合ロングランには成らない　CX－５も今やジリ貧だ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:13:28.96 ID:nfiig9Bn0

これの一番速いので加速どれくらい？
0-100kmは7秒くらいなのかな？？

新型ゴルフGTIかアクセラか迷ってる。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:15:16.69 ID:Bki6gxfj0

>>385
お前らｗｗｗ
まさか夏休み中の厨房か？
カタログ＆中古車で見分けろ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:22:53.61 ID:dMObxH+bP

>>386
いやどのメーカーだって下位グレードにちょこっと装備をもったお得感ある廉価グレードが売れ筋だよ
クラウンみたいなEセグセダンだって3.5Lより2.5Lの方が売れるし
コンパクトだって1.5Lより1.3Lの方が圧倒的だよ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:24:05.14 ID:qbDSBVaB0

どうせ3年も乗れば飽きてくるんだから最上級グレードしか買えない奴は大変だな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:25:03.82 ID:xEC0TRsc0

初代はフロントグリルで見分けできた。
1500ccは蜂の巣で、2000cc以上はフィン。
更に2300ccはリアバンパーが大型だった。

２代目以降は分かり難いんじゃないかな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:26:50.88 ID:t1oOueh/0

2.0GのMTが欲しいな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:33:42.90 ID:Bki6gxfj0

取り合えず、1.5と2.0の見分け方
フロント＝フォグが無いのは1.5（オプションで付いている場合あり）
ヘッドランプスモール部分が矢羽状なっているのは、1.5ディスチャージ仕様（MSと同型）

サイド＝サイドマーカー有り、ミラーウィンカー無しが1.5
リア＝パイプフィニッシャー無し（オプション有り）＆テールレンズのバックライト
部分が赤いのが1.5
ホイール＝オプションで16インチ、17インチが有るから識別は難しいが、鉄ホイールは間違いなく1.5

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:34:44.03 ID:vXg9PtNQ0

>>388
あなたは街中で常にそんなとこ見て暮らしてるんだ。
こういう場所で煽るために。

…生きてて虚しくない？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:37:39.17 ID:Bki6gxfj0

>>393の追加
リアエンブレム、ｉ－stop　or　Skyactive有りが2.0

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:38:39.71 ID:eg0lZr9X0

人の乗ってる車の排気量なんて、見分けて何の得があるんだ？ｗ
自分が乗って気持ち良いかどうか？が評価軸じゃないのか

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:40:23.37 ID:Bki6gxfj0

>>394
他人様を虚しくない？と態々書き込むほど虚しくは無いがね・・ｗｗｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:44:00.97 ID:lP8gJrV70

初代の1.5に7年乗ってるけど十分だから次も1.5かなぁ
弟も初代2.0に乗ってるから運転したことあるけど
エンジンの重量が重いのでなんかモサッとしたハンドリングがなぁ
1.5はパワーは必要最低限って感じだけどハンドリングの軽快さは捨てがたい

もう少し熟考しよう

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:18:45.45 ID:xEC0TRsc0

>>398
だいたいそんなもんだよね。1500でもスルスル・・と発進できる。多人数の時はいつもより踏込むだけ。
今回の1500はエンジンの性能アップに加えて軽量化しているので、1500で満足の人は余計に1500で十分だと思う。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:31:11.09 ID:Al3Hbeaj0

性能アップっていっても、トルクUPと引き換えに馬力DOWNしているけどね。
軽くなったから影響は少ないと思うけど。
やっぱ燃費向上の為に馬力を減らしたのかな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:33:06.22 ID:xEC0TRsc0

馬力ダウンしてないと思う。ダウンしてても高回転まで回さないと意味がない。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:37:31.65 ID:t1oOueh/0

>>398
昔、BGの時代のレーザー1500MTに乗ってて
あの車重で1500cc級のトルクで充分だったのは知ってるんだけど、
アクセラ車格車重でも大丈夫なのか（ま、エンジンの性能自体も全然違うんだろうけど）。
なら1500も検討しようかな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:58:11.08 ID:5FMsOK//0

1500でもAクラスより出足いいよ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:03:48.31 ID:vyouoHzN0

格が

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:06:34.73 ID:vyouoHzN0

途中送信してまった

格が違うよ。自分はデミオスポルトからCX-5XDに乗り換えたけど何からなにまで違う
1.5Lで満足してたけどとんでもない。加速感も静粛性も別物。試乗してから買い換えるまで1ヶ月かからなかった
今でもデミスポは好きだけどCX-5と比べようとは思わないし思えない

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:06:51.86 ID:trQpdjWm0

アクセラで1500買うくらいならデミオでいいかな
軽いし

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:13:30.03 ID:MjtjVumO0

今回少し大きくなって2000ccターボや3000ccクラスが乗る車体だから
そのクラスに乗っている人にとっては1500ccの乗りかえは拷問だろうな。
エコ運転オンリーなら1500ccでも良いんだろうけど、それだと他にも車があるから。

Ｄの強烈なパワーと燃費の両立にしびれている人が多いみたいだから
レスにあるようにアクセラこそＤ一択みたいな事になるんだろうな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:14:35.48 ID:vtC+l99w0

1500でもいいんだが、ELOOPとか各オプションは付けられるようにしてくれ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:22:13.91 ID:staljqiC0

>>403
それはAクラスが非力な(ry

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:23:53.66 ID:HKRN7F9/0

金の無い小僧は1.5L乗ってろよw

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:24:00.23 ID:++FkQXwM0

>>408
1500のi-ELOOPは免税取れなかったからボツになったよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:24:29.76 ID:jhta71DA0

>>391
初代の大型リアバンパーは前期だけ。後期は20Sと23Sで共通。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:42:21.85 ID:vyouoHzN0

確かにデミスポは1.5Lのエンジンをフルに使い切ってたが悪く言えば全く走りに余裕はなかった
CX-5は使いきれはしないが余裕のある走りで安心感がある。ハンドル握りしめて無駄にアクセル踏み込むようなことは無くなった

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 01:58:13.78 ID:wV+s/h7G0

>>407
Dの強烈なパワーってｗｗ
高々175程度だろ？
ましてディーゼルなんてレッドが精々5000
アテンザのディーゼルより2.5Gの方が何故速いか解るかな？

マツダってのは面白いセッティングをする会社で、同じ車種同士なら非力な車は
ローギヤード、パワー、トルクに勝るならハイギヤードのセッティングにする

だから現行のアクセラ1.5と2.0も加速性能はそれほど変わらん
2.0の方がパワー、トルクが40％程上回っているにも関わらずだ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 02:09:11.11 ID:26UdyRlI0

乗ればわかるよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 02:12:59.91 ID:RwR2ir2xP

日本のグレードや価格はまだか？なんでこんなに遅いん？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 02:19:08.86 ID:2hM0DaFJ0

>>406
デミオの1.4DEはやく売って欲しいよな
アテンザ、アクセラ、CX-5なんて重たすぎ＆デカすぎｗｗ
軽とコンパクトしか売れてない日本で出す順番が逆ｗｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 03:43:03.65 ID:3QLPN8hbP

>>414
200ps以上のエンジンが載るクルマに乗ってきた人なら、Sky-Dのアクセル全開時の加速は「大したことない」だろうな。
ただ、50-60km/hでの巡行状態から加速させようとアクセル若干踏んだ瞬間に、このSky-Dの底力を知ることになる。
420Nmを2000rpmで発生させてることが体感できます。
ま、一度ご試乗されたらよろし。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 03:44:48.85 ID:CloH2XSt0

エンジンはそのトルクを発生させる能力をもってるとしても、
ミッションがやタイヤが持たないから結局絞ってるとかいうオチはありそうだな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 03:53:36.74 ID:3QLPN8hbP

>>419
実際1,2速時には、トルク制限はかかってる。DSCをOFFモードにして、ブレーキを踏みながら、アクセルを開け、2500rpmくらいでブレーキを放せばフルトルクがタイヤにかかり、盛大なホイルスピン起こすよ。
ロックアップクラッチを傷めるから、あんまりやらないほうがいいけどね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 05:36:24.61 ID:pWhOi1q9O

ＣＸ５を購入をしようと思ってたけど、アクセラのほうが洗練されてるな。

どうしよう？
この選択で迷ってる人結構いるでしょ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 06:26:14.96 ID:X0JCIS7e0

今度こそサンルーフ付くんだな
http://www.youtube.com/watch?v=Y5ju4WfrHaQ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 06:44:08.70 ID:03LiKgRq0

後部座席にエアコンある？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 07:08:05.44 ID:G3RicNZD0

>>421
地域的にAWDの方が良いがアクセラには1500のみ、しかも納車はFFより遅れて年明け頃（つまり積雪状態…春まで待てと？）というので悩み中。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:26:57.12 ID:1uEaE9nk0

>>417
デミオのディーゼル搭載車は国内販売しない。

アクセラの２．５Ｇなど同様他国でラインアップされても国内販売がないのと同様。
日本市場では数が出る見込みが無いからだ。２００万のデミオは売れない。
利益の出ないグレードはメーカーが出さない。
どうしても欲しいなら個人で逆輸入しろっつうこと。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:45:44.08 ID:YX9uMcVA0

人間五十年
ガテンの内をクラブれば

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:03:36.94 ID:trQpdjWm0

>>421
ようオレ
CX-5のマイナー待ちながら気長に考えるわ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:24:14.84 ID:K6L5mZyu0

>>414
175psありゃ200km/h楽勝だっつーの
お前はサーキットでも走ってろ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:54:45.80 ID:CBLt+lyw0

>>414
1.5L/1.6L/2.0L（全部NA）を乗り継いでるけど、2.0Lはやっぱり加速に余裕があるぞ。
1.5Lがフルパワーで頑張ってます感の所も、鼻歌交じりでこなす感じ。
逆に1.5Lが好きな人はそういう使い切ってる感が好きなのかもな。

俺は2.0L派だがAWD設定がなくて悶絶中。
1.5LでもAWDだと蹴りだす感じというか後押し感があって加速が楽だからな。
雪も積もる地方だし悩むわ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:02:23.07 ID:mc/D9mmX0

2.0L/3.0L/4.0L（全部NA）乗り継いでるけど、4.0Lはやっぱり加速に余裕があるぞ。
2.0Lがフルパワーで頑張ってます感の所も、鼻歌交じりでこなす感じ。
逆に2.0Lが好きな人はそういう使い切ってる感が好きなのかもな。

俺は4.0L派だが設定なくて悶絶中。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:33:04.81 ID:vcsqS7SP0

1500 十分
2000 満足
2200D 充実

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:34:26.07 ID:OxEGIoxYI

>>424え、1.5しか4WD設定ないの？
休みD行って聞いてこようと思ったんだけど。
雪国舐めてるな。あーもうアクセラ選択肢になくなったわT_T

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:37:11.65 ID:26UdyRlI0

ガソリン撒き散らして加速に余裕なかったらゴミだろ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:39:38.31 ID:MjtjVumO0

国内はなかなか発表しないなディーゼル補助金が今年も有るんだから早めに！！

マツダ様
モーターショー発表で、生産・納車は来年２月から３月
と言う恐ろしいシナリオだけは勘弁してください。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:47:04.06 ID:1uEaE9nk0

>>434
そんなにディーゼル欲しいなら
ＣＸ－５・アテンザの順番待ちに並んでマツダ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:50:36.57 ID:doxXOKft0

AXELA 1500cc SkyActiv Gasoline AWD はインプＡＷＤに挑戦的で宜しい。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:51:26.66 ID:d/hAR5+N0

エンジン自体の性能もあるけど欲しい装備がどのグレードにも付けられるとは限らない場合もあったり

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:02:42.67 ID:BrLk4iUY0

インプレッサは2Lでも11.1秒だから。
アクセラの1.5の方が速いだろう。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:08:18.09 ID:trQpdjWm0

最速で買って年内に納車間に合うのは1.5FFだけだぞ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:24:19.18 ID:wV+s/h7G0

加速、最高速は1.5，2.0、ディーゼル共に目糞鼻糞　
強いて言うなら、4.50km／hの中間加速はディーゼル、高速道路での100km／hからの追い越しは2.0G
コーナリングスピード＆軽快感なら1.5G

速さを求めてチョイスする車ではない事は確か
但し、10年、15年前の車からの乗換えならどれをチョイスしても満足するで有ろう

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:26:31.49 ID:CloH2XSt0

排気量選びが出来るだけお前らマシ。MTは1.5Onlyだぞ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:28:28.53 ID:D7w/696w0

>>441
2.2ＤもＭＴじゃね？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:32:16.72 ID:G3RicNZD0

>>432
うん、残念ながら。
しかも生産開始は11月に入ってからだそうで雪が降る前の納車は無理。

>>439
予約開始から発表までの間に寺に納車される（外で試乗はできない）らしいけど、2.0が来るって言ってたよ。
だから2.0も年内に間に合うんじゃない？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:43:42.85 ID:MjtjVumO0

>>443
フル生産に入る９月から三ヶ月は輸出用だったんだな！！
しかたがないけど、それで国内はなかなか発表しないんだ。

気長に待つしかないか。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:48:07.77 ID:wCeRvCqN0

お前らなんでそんなアイタタタな子が多いの
2Lガソリンと2.2Lディーゼルなんて別物だよ
ヨレヨレの初代アクセラ乗りが何言ってんの。試乗してこいよオッサン

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:57:26.16 ID:6W9zxvd80

>>414
>マツダってのは面白いセッティングをする会社で、同じ車種同士なら非力な車は
>ローギヤード、パワー、トルクに勝るならハイギヤードのセッティングにする

逆だろ。パワー、トルクに勝る車を変速比を大きく（回転を高く）してますますスポーティに
するんだから、

「非力な車はハイギヤード、パワー、トルクに勝るならローギヤードのセッティングにする」
だろ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 11:59:06.16 ID:tQ731e2P0

2.2Dは二代目マツスピアクセラとCX-7とMPVターボに載ってる2.3Lターボを上回る性能なんだがな。さすがに2LNAと同じというのはフカシ過ぎ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:10:30.17 ID:2kWfXxO+P

2.0HVは、THSの電機式CVTの感覚はプリウスと同様のフィーリングだが、
エンジンが回ったときの音がトヨタのそれとは大分違う。
既存の2.0Sky-Gより2.5Sky-Gの音に近い感じ。
2.2D搭載車はまだ実験用車両しかないから、テストドライバーしか乗れない。

動力性能は、CT200hのPWRモードよりもエンジンパワーが上回る感じがする。
その代わり、CTよりも足回りのストロークが大きくて、路面追従性がいい。

ただし、欧州市場でのライバルになる、GOLFⅦ(2.0TDI)と比べると、
SKY-Dとデザイン以外に、Mazda3が大きなアドバンテージを持つ領域が見当たらないところが心配。
GOLFⅦの走りは退屈だから、そこを訴えていくしかないかな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:13:35.95 ID:CloH2XSt0

>>442
本当だ。セダンしか興味ないから気がつかなかった。しかしDか…。短距離メインだから2.0Gが良かったんだよな。今後規制でGにもPFとか着いたら短距離メイン層は死ねる。1.5Gにオプションてんこ盛りかなー。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:21:03.45 ID:AIHdiDRZ0

ゴルフがアクセラに勝ってる部分って何？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:25:21.80 ID:lIrvK81hP

評論家が絶対に褒める

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:34:11.91 ID:2kWfXxO+P

>>450
GOLFⅦが新アクセラより勝ってると思ったのは、特に下記の部分。

フラットな道での振動の少なさ。
少しアンジュレーションがある舗装道路での乗り心地と安定性
路面の細かい段差のいなし方（特にリア。アクセラも良いのだが）
高速走行時の荒れた路面での直進安定性
走行中の遮音性（市街地、高速）
手動変則時の反応の速さ　
雨天時の視界

でも、俺が自分のクルマとして選ぶとするなら、
GOLF 2.0TDIとMazda3 2.2Dの選択で、Mazda3 2.2Dを選ぶ。
GOLFⅦはいいクルマだが、デザインとエンジン特性が退屈すぎて我慢できない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:37:34.45 ID:AIHdiDRZ0

>>452
新型アクセラに乗ったってこと？
それか現行と比べたってこと？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:38:25.83 ID:WOdH/W3Mi

日本では確実に30万から50万アップだよね
ディーゼルに至っては300万位になりそう

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:39:50.69 ID:wV+s/h7G0

>>446
車に乗った事も所有した事もねーだろｗｗｗ
諸元表を見てみろやボケｗｗｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:40:57.80 ID:OxEGIoxYI

300万でも文句言わないから4WDディーゼルだしてくれー

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:50:23.03 ID:jf6Vaznm0

>>454
アテンザ290万円なのに？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:51:53.39 ID:trQpdjWm0

海外で売ろうというなら2.2D以外は少し非力すぎやしないかね
むこうは小排気量ターボが主流だし

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:56:04.34 ID:AIHdiDRZ0

アメリカで価格は発表されてて、16945＄～。
先代比245＄アップ。
２％以下の値上げ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 12:58:06.63 ID:1uEaE9nk0

>>454
日本でディーゼル２６０～２９０万　ＨＶ２７０～３００万と予想。

>>468
２．０Ｇがメインで２．５Ｇも向け地によってはある。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:00:52.54 ID:fuLEPA4q0

HCCI化まで待つしかないね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:25:32.17 ID:wV+s/h7G0

>>448
プリウスと同様のフィーリングって事は、Bモード的なものも付いてるって事だね？
ecoモードだと40km／ｈ位まではスカスカって訳だｗ

1.8リッターのCTより2.0のアクセラのほうがパワー感が有るって事は、
CT200が99hp14.5kgだから、2.0のアクセラは、110の18くらいかな？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:34:05.63 ID:MjtjVumO0

プリウスと同様のフィーリングって、あのシナジードライブって言う
高速で宙を滑走する感じやだったら最悪なんだけど。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:48:45.30 ID:trQpdjWm0

モーター走行時のフィーリングはプリウスとかわらんって話だけど
このスレでHV検討してる人なんているの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:52:11.66 ID:KSEMa+aCi

どうせ妄想だろ
こんなとこに乗ったことある人がおるわけない

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:57:18.66 ID:RwR2ir2xP

>>465
正解！

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:57:24.27 ID:fdm/e4gc0

>>422
多分、日本仕様にはない

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:06:30.09 ID:RwR2ir2xP

>>434
来年・再来年度もあるよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:24:05.33 ID:7vfUW6nk0

>>465
まだのディーラーの社長クラスしか試乗してないはずなのにねぇw

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:25:18.26 ID:1uEaE9nk0

>>461
マツダけむだｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:29:29.14 ID:No0FWxEi0

マツダアクセラ新型、耐久テストツアー…ロシアの荒れた道を行く［動画］
http://response.jp/article/2013/08/10/204106.html

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ・・・・二番煎じ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:40:13.53 ID:3QLPN8hbP

>>447
CX-7に乗ってた自分はわかるが、238ps/35.7kgfmの2.3直噴ガソリンターボは175ps/42.8kgfmのディーゼルターボよりパワーは確実にある。
ただし、3000rpm以下の出力はSKy-Dが上回ってる。だから、アクセルを踏んだ瞬間の立ち上がり加速は鋭い。
これが、パワーを感じる理由。ただし、伸びは少ない。
4500rpmまで引っ張れば2.3ターボの方が速いのは確か。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:40:48.99 ID:mc/D9mmX0

>>450
リアサスがトーションビームなのにアクセラより高価な処

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:53:16.08 ID:Of0Yz2V80

4代目が出てきたｗ
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/189704/

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 14:58:40.34 ID:lIrvK81hP

ケツが完全にアルファ・ブレラだな
3代目も似てると思ったが

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:07:52.48 ID:185XCUO30

このまま出してきたら神だけど、どうせショボくなるんでしょ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:19:19.52 ID:Of0Yz2V80

実際はこの頃には魂動デザインは終わって
次期デザインに突入してそうだけどね

次期デミオも本来は「清」だったはずだし
3代目アテンザも「流」デザインの原案があったらしい

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:29:10.96 ID:Bb8zqSi20

今年出てもお金がないから次のMCの時に買い換える予定だが、出来るだけ外観変えないでね

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 15:52:32.11 ID:trQpdjWm0

こないだの試乗会はディーラーの店長クラスだよ
代理でヒラの営業も行ってたらしいし

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:45:01.94 ID:vJsQaIBw0

>>473
今開発中のSky-Activ footが完成すればアクセラのほうが上になるね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 16:56:40.42 ID:7YLI0tZt0

>>472

＞4500rpmまで引っ張れば2.3ターボの方が速いのは確か。

そこで８速ＡＴ（１０速？）登場でスーパーハイギヤードだ！！。
4500rpmまでならタコメーターの刻みを倍にして、500rpmごとに目盛りを大きく
すれば、気分は9000rpmを多段ＡＴで走ってる気分になれる！！。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:24:57.16 ID:YxDPooDm0

ナンバーの位置は結局ド真ん中なの？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:32:38.90 ID:3QLPN8hbP

>>481
高回転の伸びはSky-Dに劣るBMW2L dieselが8ATと組み合わせて加速を良くしてるのが、良い例。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:53:30.63 ID:3Zjie/Fd0

>>483
ギア比あってないとの評判が

上まで回らないみたいよ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:59:13.87 ID:3QLPN8hbP

>>484
試乗した時はかなり気持ちよく加速してくれてたけどね。8速もあるのはトルクバンドが狭いからだからなんだよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:07:52.26 ID:1uEaE9nk0

ＢＭＷのディーゼルが８ＡＴ採用してるのは高速燃費の為。
１００ｋｍｈ以上でエンジン回転を極力下げて巡航燃費を良くする為と静粛性。

マツダは今の所６速を採用してるので１００ｋｍｈ以上の巡航燃費が悪い。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:27:25.39 ID:pN2DvPPJ0

エンジン回転と燃費は別問題と聞いたような

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:27:40.08 ID:Nglaj+aQ0

>>486
建前上日本では関係ない速度域だな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:29:00.09 ID:26UdyRlI0

>>486
120キロ以上だね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:40:53.34 ID:MjtjVumO0

名ばかりの高速と言う発展途上国なみの中速道路、淡い期待だけど
第二東名が140ｋｍ走行にでもなれば、将来７速はだすかもな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:49:47.72 ID:tQ731e2P0

法律どうにかしないとむりぽ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 18:55:01.05 ID:WYXoRdVi0

現実的じゃ無さ過ぎる

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:04:50.46 ID:DFafQAAH0

BMとか東名とかどーでもいいから

で、結局３代目は1.5ターボと2.0HVと2.5NAだっけ？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:16:24.45 ID:MjtjVumO0

第二東名設計が１６０ｋｍくらいだからとても残念。

エコ低燃費や安全規制（トラック速度リミット）で流れが悪くなたからね。
十数年で高速道路の流れは、１０ｋｍ以上落ちてるし、追い越し回数が異常に増えて
かなり危ない状況に（速度リミットで速やかに追い越せないトラック！！）。

現実的じゃないかもしれないが、新型アクセラで昔のようクルージングがしてみたい。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:25:30.66 ID:55aGxP+d0

車で走りを楽しむことは諦めた。
だからバイクで楽しむことにした。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:29:00.54 ID:9/sgdHBL0

車には車の、バイクにはバイクの、走りの楽しみがあるよー

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:51:54.03 ID:1uEaE9nk0

>>487 >>488 >>489
乗用ディーゼルエンジンは大体１２００～１７００ｒｐｍ前後がＨＣＣＩ領域。
体感的には音質が軽く、燃焼効率が高くＮＯｘもＰＭもほぼ排出しない領域が存在する。
大半は燃料の軽油素性から来る特性。故に大型トラックなども同じ。

ＣＸ－５やアテンザは６速１００ｋｍｈが大体１８００～１８５０ｒｐｍ。やや美味しい領域を超える。
だから燃費や効率を求めると８０ｋｍｈ前後が静かで効率的な速度となる。

１００ｋｍｈ巡航を１６００～１７００ｒｐｍでこなせ、尚且つギヤの繋がりも重視すれば
トルクバンドが狭く、高効率回転域の低いディーゼルは７～８速が必要。

マツダのスカイＡＴも７速を想定しケース類を設計されている。
ただ、コストの問題で現状６速で生産されている。
ミッションにコストをかけるよりも、低圧縮化による広いトルクバンドの確保に頼り
副変速付きミッションなどで変速比を稼ぐワイドレシオミッションを採用し
ミッション単価の抑制や軽量化を優先している。

最高速度２２０ｋｍｈのガソリンエンジン車で６速は適当であるが、
最高速度２２０ｋｍｈのディーゼルエンジン車で６速はやや不足気味。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:53:46.50 ID:EVcdSxXJ0

>>9 >>10

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:55:39.02 ID:26UdyRlI0

俺なんか住宅街の坂道でSKY-Dの素晴らしさを実感している

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:57:10.28 ID:1uEaE9nk0

>>490 >>494
高速道路の最高速度が１００ｋｍｈまでなんて国は少ないからね。
日本で売れる台数なんて目糞鼻糞なんだから世界基準で開発すべき。

アフォみたいな建前でレスすんなｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 19:59:18.32 ID:++FkQXwM0

また全角かよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:00:34.84 ID:EVcdSxXJ0

アホがアフォだってよ・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:02:36.78 ID:8wsumW6X0

>>500
世界各国の最高速度を列挙してもらえないでしょうか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:10:13.12 ID:tQ731e2P0

NGよゆう

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:54:17.66 ID:6Ny7Sx5M0

>>474
駆動方式切り替えってのもすごいな　
モーター駆動で前後自由に配分できるのか

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 21:59:37.20 ID:IdAnGsxX0

>>495
なんたる俺。
バイクの加速知ってるとSky-Dもそれほどでも・・だからね。
デザインよければエンジンは割と何でもええわ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:06:52.35 ID:WYALeUQgO

ワンオクスズキに取られちったな
アクセラに良いと思ってたのに残念だわ
スイフトなんかプレスライン無しとか有り得ないほどデザイン古いのになあ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:18:31.89 ID:2kWfXxO+P

>>453
そうだよ。
比較対象車種の中にGOLFⅦの1.4があった。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:20:10.37 ID:5U6pm0Ll0

>>508
>そうだよ。
どういう立場の方かは詮索しないことにして：
ありがとう。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:34:45.02 ID:2kWfXxO+P

>>462
多分、PWRモードのことを言ってるんだと思うけど、モード切替はあるよ。
エンジンの出力やシステム出力については、まだはっきり値が出てないんだけど、
システム出力は136HPを上回る見込み。

>>463
CVT的に回転数があがるところとかは、THSを使う以上回避しきれない。
滑空もできるよ。

>>465
妄想の割にはNi水素バッテリーの搭載位置がリアシートの後ろ側に配置
するためにセダンでしかHVが無いことや、燃費が30.8km/リットルとか
細かいことまで言えるけどね。

>>469
社長レベルしか・・という所は自分の想像で言ってるでしょ。
8月第一週からもう各店舗の店長（ないしは代理）の商品説明会（試乗）を開始してるよ。
だいたい、販社の経営者クラスには商品説明しかしないので、美祢ではやらない。

　

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:43:56.86 ID:d/hAR5+N0

そりゃ関係者の中にはすでに試乗してる人はいるだろうけどそれをこんな場でペラペラと言ってしまうのはコンプライアンス的に問題がある
社員の民度が疑われるぞ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:44:47.14 ID:nPL9WqGL0

>>510
あなたは>>/Mcz+gPcPかな？もっといろいろ教えてよ！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:46:57.81 ID:nPL9WqGL0

>>510
訂正、>>210かな？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:52:50.82 ID:RwR2ir2xP

3代目はセダンもかっこいいから、セダンに2.0G用意してほしい。
セダンもハッチもラインナップ同じなら、セダン率4割ぐらい行くんじゃない？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 22:56:14.92 ID:trQpdjWm0

スレをざっと見返してみたけどディーラーレベルで流れてる情報は
ほぼ全部出てるね

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:01:25.47 ID:CC8AME+r0

>>514
小型セダンに夢見過ぎ
営業車以外は殆ど売れないのが小型セダン
8割がハッチで残り2割がセダン
そのセダンの内最低グレードの営業車が6割以上
カッコいいけどFFのセダンはこれが現実

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:03:33.25 ID:DFafQAAH0

>>511
シーッｗ
Bモードを知らないようだし、動力用バッテリー搭載位置がリアシート後ろ、という時点でアウトｗｗｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:05:24.21 ID:6W9zxvd80

>>455
>車に乗った事も所有した事もねーだろｗｗｗ
>諸元表を見てみろやボケｗｗｗ

ローギアードとハイギアードの使い方が逆って言っただけなんだけどな。

デミオのMTで13Cと15Cを較べると各ギアの減速比は同じで、最終減速比だけ
15Cのほうが大きい。つまりよりパワフルな15Cのほうが同じ速度でエンジン
回転数がより高い。

「面白いセッティング」とはこのようなことを言ったんだろ？
15Cのほうがエンジン回転数が低ければ当たり前で面白くないからね。

で、この場合15Cのほうが13Cより「ローギアード」なんだよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:08:38.40 ID:++FkQXwM0

>>517
アクセラHVのニッケル水素バッテリーがリアシートの後ろなのは間違いないぜ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:11:09.66 ID:RwR2ir2xP

>>519
てことはトランク狭いのかな？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:17:46.39 ID:DFafQAAH0

>>519
ふつうラゲッジルーム下とか言うんじゃないの？ｗｗ
リアシート後ろってｗｗｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:18:18.84 ID:7YLI0tZt0

>>516

日本カローラの一人勝ちでそうかもしれないけど、欧州じゃＶＷジェッタと
アウディＡ３，ルノーフルエンスなんかがあるし、ベンツもＡクラスをだし
たばっかりだから、可能性はゼロでは無い。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:27:24.00 ID:55aGxP+d0

日本人はデザインにお金を払えるほど心が裕福じゃない。
まだまだクルマ文化は未成熟。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:36:08.53 ID:vUSS/nn10

昔、同じプロジェクトに、
嫌韓厨で、F1好き、トヨタ好き、いやにメカに詳しい、
しかし、免許は持ってないｗｗｗ、という痛いやつがいた。

派遣切りにあった彼、今どうしているんだろうなあ。

ここ見てたら思い出したわｗｗｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:39:22.13 ID:++FkQXwM0

>>521
だからラゲッジルーム下じゃなくて前な

>>520
奥行きは現行デミオ並
幅がある分広いかな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:40:39.38 ID:DFafQAAH0

>>518
よりによってデミオで比較とはｗ
それも1.3の廉価グレードとスポルトじゃねーかｗ
MSと2.0NAとの比較みたいもんだぜ

アテンザ、ＣＸ－５の2.0、2.5、ディーゼルを比較してみろ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:44:54.63 ID:1uEaE9nk0

>>525 >>519
アクセラはリヤサスがマルチリンクなのにそんな前に搭載できんの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:47:16.86 ID:1uEaE9nk0

>>526
１５Ｃもスポルトも最終ギヤ比は同じだよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:50:41.17 ID:DFafQAAH0

>>525
はぁ？ｗ
今度は前？ｗｗｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:52:50.73 ID:UJDAMfgj0

ああ、フィットと同じ位置と言いたいんだな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:52:56.27 ID:RwR2ir2xP

>>529
アコードみたいな感じじゃない？トランクスルーもできないと。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:54:40.04 ID:++FkQXwM0

>>527
えっと・・・
だからトランクスペースの前側（リアシートのバックレストの後ろ）をバッテリーで潰してるだけだが？
マルチリンクサス何か関係あるか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:56:18.98 ID:++FkQXwM0

>>529
あんた日本語不自由な人？w

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:02:11.06 ID:nU4Azmif0

今日の昼頃に岡山国際サーキットに向かう道でキャリアに積まれたアクセラを見たが、

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:11:59.54 ID:QuOziJv20

>>490
燃料代と高速代考えたら、一人二人で高速道路長距離使うのは無駄が多い。
大型ミニバンとかマイクロバスならともかくさ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:12:00.17 ID:2BI8pILD0

>>533
>あんた日本語不自由な人？w
そのまんま、熨斗を付けて返してやるよｗ

>>519で＞アクセラHVのニッケル水素バッテリーがリアシートの後ろなのは間違いないぜ
>>525で＞だからラゲッジルーム下じゃなくて前な

と言ってるんですがーーｗｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:18:31.37 ID:huFxtwH60

>>536
リアシート後＝ラゲッジルーム前ですが何か？
>>531氏は普通に理解出来てますけど大丈夫ですか？w

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:19:38.62 ID:i9Tf9io70

アクセラのＨＶ車はオマケみたいな存在だから、どうでもいい

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:24:36.06 ID:kxb9aCEMP

>>538
日本だけに投入するからな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:24:37.57 ID:v/I1BS5WP

>>536
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/607/362/ACCORD_hyb_098.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/607/362/ACCORD_hyb_099.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/607/362/ACCORD_hyb_135.jpg

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:25:27.76 ID:i9Tf9io70

【新型】3代目アクセラ納車待ちスレ4【ＭＡＺＤＡ】

年末頃には、こんなスレが立つんだろうなｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:27:35.28 ID:v/I1BS5WP

メキシコ工場が2014年1～3月に稼働するらしいけど、エンジンは
日本から輸出するんっぽい。納期短縮されるんだろうか。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:31:07.46 ID:yc0yr9mT0

>>536
草連発する奴って、大概、人の話を理解しないまま反論する気がするんだが、偏見かね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:31:57.01 ID:2BI8pILD0

>>540
なるほどー
全長が５ｍ近いアコードと同じ搭載方法とは、考えたもんだね
俺は4.5mレベルのアクセラはサブトランクに収めるもんだと思ってたわ
なるほどね～ｗｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:32:52.48 ID:2BI8pILD0

>>543
間違いなく偏見ｗｗｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:33:09.91 ID:huFxtwH60

>>543
まあ酔っぱらってるorゆとり脳なんだろうよ
そっとしといてやろうよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:34:34.99 ID:qm6bUdML0

>>542
ガソリンエンジン余ってるから影響無いんじゃない？
むこうでもエンジン製造いずれ始めるらしいけど。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:37:01.72 ID:MyMJoGvw0

40になるおっさん共がこの様じゃな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:37:08.99 ID:kxb9aCEMP

>>547
Sky-Dの増産が先決だから。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:49:43.10 ID:0aHebpdr0

HVは、ｱｺｰﾄﾞHVを駆逐するようなｽﾍﾟｯｸと価格でないとﾀﾞﾒですね。
ﾌﾟﾘｳｽ並のｽﾍﾟｯｸでは見向きもされないでしょう。。

ｼｽﾃﾑ出力170PS、ｼｽﾃﾑﾄﾙｸ30kgmで250万円が期待値ですね。。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:00:56.85 ID:qm6bUdML0

>>550
>HVは、ｱｺｰﾄﾞHVを駆逐するようなｽﾍﾟｯｸと価格でないとﾀﾞﾒですね。

と言うことは３６５万以下で３０ｋｍ/Ｌ以上なら駆逐できると言うことだなｗ
３００万で３０．８ｋｍ/Ｌなら余裕だよなｗｗｗ

>ｼｽﾃﾑ出力170PS、ｼｽﾃﾑﾄﾙｸ30kgmで250万円が期待値ですね。。

期待するだけ無駄ですね。。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 01:51:50.37 ID:MVTKp1Qz0

トヨタからHVを供与してもらうより
スズキからエコクールを拝借したほうが
マツダユーザーはどれだけうれしいかと思う。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 02:55:45.44 ID:ryXbaqHc0

>552
アレはスズキが開発したんじゃないから。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 03:46:08.96 ID:uhCpp/J+0

>>552
アイシンじゃなかった。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 03:54:53.45 ID:piJ8va5C0

ハイブリッド化の研究よりも、第二ステップ第三ステップに全力で力を入れた方が良いと思うんだけどね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 07:46:30.99 ID:TOvkzo/B0

いま、自動車用OSが熱い！　アップルが本格参入、iCarの布石か　GMや現代自の車にiOS7搭載決定 -
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-627.html

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:32:50.31 ID:QuOziJv20

やばいだろ。
数年でアップグレードに非対応になってどうにもならなくなる予感しかしない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:10:00.85 ID:6m/j43Uz0

まさか動力系に介入してきたら((((；ﾟДﾟ)))))))

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:30:26.50 ID:TI8SD2f70

>>556
どこにもたどり着かないナビ、まともに接続できないネットワーク、バックグラウンドプロセスが暴走してバッテリ切れ
胸が熱くなるな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:36:29.01 ID:HBKCSlgY0

アップルのCPUって評判悪いのか
インテルとAMDぐらいしか使ったことないから

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:54:53.97 ID:A4OydvcN0

アップルにCPUあるわけないだろ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:02:48.21 ID:LMgvJuK6O

>>555
松田に技術力の前に金がないわな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:11:57.34 ID:PRe+UO/X0

海外の燃費で1500は19km/lって出てるけど、
JC08モードだと結構変わるもの？？
このくらいの燃費じゃ俺は買いたくないんだが。
実燃費でここまで行くならもちろん買うけどさ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:17:33.17 ID:rzPuGZ350

背伸びせず身の丈に合ったコンパクトか軽にしたほうがいいぞ？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:19:20.89 ID:qm6bUdML0

>>563
>JC08モードだと結構変わるもの？？

欧州複合をＪＣ０８に換算すると約１割ダウンだな。

>このくらいの燃費じゃ俺は買いたくないんだが。

買いたい奴だけ買えば良い。
貧乏人はコンパクトでも乗ってろ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:22:43.54 ID:EtSNDdhG0

>>563
誰もお前に買ってくれなんて言ってない

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:27:31.20 ID:rzPuGZ350

１．１６０万円で１６０万円の価値しかないもの

２．２００万円で３００万円の価値があるもの

２の方が賢い買い物だと分かっていたとしても、貧乏人は１しか選択肢がないから可哀想だよな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:31:00.39 ID:EtSNDdhG0

>>567
馬鹿だね＾＾；

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:43:46.21 ID:XRthKRmE0

何故わざわざこんなスレで不買を薦めるのか
引き止めてやれとまでは言わんが

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:45:46.31 ID:WCUBNVAV0

>>561
iPhoneのCPUはｱｯﾌﾟﾙが設計してｻﾑｽﾝが生産

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:54:35.47 ID:qm6bUdML0

>>569
レス乞食に相応。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:58:14.37 ID:rzPuGZ350

>>569
糞味噌に扱われたくないわけよ。
というか、コンパクトや軽とＣセグの違いが分からない人が話に加わっても意味がなくないか？
コンパクトの方が燃費いいだの、軽の方が安上がりだの言い出すだけ。
それなら最初からコンパクトや軽のスレに行ってもらった方が双方の為でもある。
マツダの関係者じゃないから販促してもしょうがないしね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:58:51.06 ID:A4OydvcN0

>>570
CPUはARMだろｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 11:59:43.81 ID:V4VwNsZkO

>>569
迷っている人にはインプかオーリスｵｽｽﾒするのがアクセラｽﾚの伝統

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:06:34.91 ID:ThhOmdke0

>>573
コアはARMだけど周辺IO含めアップル用にカスタマイズされてるお

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:09:14.16 ID:jrSu2lQW0

別に他の車でも良い人は他の車に乗って欲しいよ
アクセラは本当に乗りたい人だけ乗って欲しい

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:15:47.00 ID:WCUBNVAV0

>>573
米国の市場調査会社であるThe Linley Groupで主席アナリストを務めるLinley Gwennap氏は、
同社のWeb記事の中で「Appleの最新スマートフォン『iPhone 5』のプロセッサ『A6』は、
ARMがライセンス供与する『Cortex-A15』ではなく、独自設計のARM互換プロセッサコアを
集積している」という見解を示した。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:32:29.21 ID:I8PD9jk2P

1.5で足りるの？
今ベリーサ乗ってるけどドッカンアクセルのくせに加速は軽並みなんだよね。
ベリーサよりでかいのに

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 12:39:18.78 ID:MyMJoGvw0

1.5でも事足りることは確かだけど2.2Dに慣れたら間違いなく物足りない

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:31:20.75 ID:PRe+UO/X0

そうですか、燃費求めるなら買わない方がいいってことね。

誰か他のやつも言ってた気がするけど、
大型バイクがあるからか、車の性能は大して求めてないんだよなぁ。
性能求めるならみんなアクセラの1500は買わないでしょ？

俺は1500のMTくらいがいいから候補にしてるけど、
コンパクトをメインに考えるようにするわ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:33:38.15 ID:5u+laNzi0

>>580
それがいいと思う
買わない方がいいじゃなくて
絶対に買わないでくれ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:38:53.23 ID:qda+h5Cl0

>>580
燃費重視で性能気にしないなら
Bセグメントのコンパクトカーの方がいいような。
ただMTってあんまり選択肢がないぞ？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:40:40.98 ID:14kWj/F40

1500以内と決めた上で車決める人もいるんだよ
その中での性能となればまた色々変わってくるからね

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:41:53.35 ID:5D4aNejG0

現行スレでも報告してきたけど、本日アドバンスドスタイル成約してきた。
めちゃ楽しみ！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 13:58:56.24 ID:8An7gWW1P

>>580
　走りは、バイクの方に求めているみたいだから、
　3名以上が乗れる全天候型の経済的な移動手段が欲しいんだよね。

　ちょっと買い物にいったり、本屋に行く程度に使うならば、
　スイフト、フィットのようなコンパクトカーや
　軽自動車の方がサイズも小さいし、経済的にも優れている。
　最近の軽自動車だと実燃費で20km/リットルくらい走るモデルもあるから。

　クルマで長距離ドライブに行きたいとか、走りを楽しみたいとか、
　デザインが気に入ったなどの付加価値を必要とするかどうかで、
　アクセラのようなクルマが選択肢に入ってくると思うよ。

　

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:04:26.50 ID:2DjtTtGeP

来年度から日本でも自動ブレーキもないような車は安全評価引き下げ始まるね
アクティブセンス付くアクセラは高評価だが

＞日本も来年度(2014年4月)からJNCAPの安全評価に自動ブレーキを追加
http://response.jp/article/2013/08/07/203919.html

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:19:20.83 ID:v/I1BS5WP

>>586
アクセラは試験対象にならないかもね・・cx-5以上に売れれば
選出されるかな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:25:53.50 ID:FnK4t3h20

>>526
>よりによってデミオで比較とはｗ
>それも1.3の廉価グレードとスポルトじゃねーかｗ

スポルトでもいいが私が比較したのは13Cと15CのMTだ。廉価グレード同士だ。

>アテンザ、ＣＸ－５の2.0、2.5、ディーゼルを比較してみろ

そんな仕様比較のぐだぐだでごまかそうとしても、
>>414でローギアード、ハイギアードの使い方を間違えた事実からは逃れられないよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:40:57.33 ID:QuOziJv20

>>567
160万円の物が買えて、200万円の物が買えない人間はいない。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:42:28.41 ID:QuOziJv20

>>572
コンパクトや軽とＣセグの違いは分かるけどさ
その三種を比較するとCセグの使い道のなさにも気づくんだよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:46:54.16 ID:vA4S5zFui

実際、Cセグって小型の道楽車というか趣味の車だよな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:47:56.33 ID:rzPuGZ350

それがいるんだなぁ。
軽自動車
10万km×160円／20＝80万円
アクセラ1.5
10万km×160円／15＝106万円
現に差額の20万円で諦めざるを得ない人もいるんだから。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:50:08.38 ID:/BzoMRuA0

長く使う事考えたらCセグ以上の方がいいと思うがね

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:58:29.16 ID:Potb9Dg80

1.5買うくらいなら止めるなぁ
1200kgの1.5なんて坂登らないし
軽ターボに煽られる

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:02:50.58 ID:QuOziJv20

>>592
その計算が何を意味してるのか全くわからないんだが。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:05:15.55 ID:Potb9Dg80

俺もわからんし20万程度で諦める意味もわからん…

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:09:10.44 ID:PmYwqf3+i

普通に考えたら軽と1.5なら、燃料費よりも税金の差の方が遥かに大きいしな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:10:31.35 ID:EtSNDdhG0

なんで燃費気にする奴がアクセラを欲しがるかわからない
アクセラはライトウエイトスポーツだろ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:12:22.20 ID:qm6bUdML0

>>598
>アクセラはライトウエイトスポーツだろ

？？？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:14:46.62 ID:mAyG0TaX0

>>592
1ヶ月20万と、数年で20万では全く違う
意味のない数字遊びで車を選ぶ人って・・・

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:18:24.78 ID:rzPuGZ350

夏休みだねぇ～

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:26:57.54 ID:Potb9Dg80

皆暑さでイカレてるのか…

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:29:01.53 ID:EtSNDdhG0

この暑さにやられて
脳みそいかれちまった

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:31:42.46 ID:m3TOQjRA0

ＢＭＷみたいになりたいマツダ（皮肉です！！）
将来プウレミアムを目標にしながらこのサイズでノーマル1.5とは
怒られるかもしれないが、最初から1.5は廃止にするべきだったと思う。

1.5で販売量が上がっても、一般ユーザーの車に対するイメージは
アンチみたいなフィットクラスと比較されたり、安物イメージが付きまとい
値引きのマツダに逆戻り,,,,,,,
全体の３パーセントで良いといったのはウソか

1.5は下のサイズに任せるべきだろうね?。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:33:59.18 ID:jI1MdgRR0

ライトウェイトというには車重が…
大きさも流石にでかすぎると思うわw

Bセグ1t切り位がライトウェイトと名乗れる最低ラインだろ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:34:32.25 ID:ELDT2RdbO

>>592
これが基地害か。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:34:46.18 ID:v/I1BS5WP

暑さでじゃなくて元からいかれてるんじゃない？w

608 ：580：2013/08/11(日) 15:36:24.16 ID:PRe+UO/X0

>>581
さすがにお願いされて買わないって決めるやつはいないぞｗ

>>582
そうだね。だから絶対1.5と決めてはいないかな。
いいのがあれば1.5でいいけど、なければ2.0くらいまで検討するという感じ。

>>585
そこが難しいところで…
デザインは好みだし走るのも好きだからドライブも行く。
けど、買い物含めて使う頻度は週１、２回だから
あんまり維持費かけるのもどうなんだろ？と。

別に維持費が少しあがったからって、全然問題ないのはわかってるから、
どこまで車に金かけるか迷ってるだけかも。
家買うのに貯蓄増やしたい気持ちもあるし。

今の段階で悩んだところで答え出ないのかもな。
一通り試乗してから奥さんと相談して決めるわ。
アドバイスしてくれてありがとう。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:43:03.46 ID:qda+h5Cl0

>>608
たいして距離乗らないなら燃費はあまり気にしても意味がないかと。
維持費で軽やAセグメントBセグメントと違うのは、税金とか保険とかがメイン。
あとは車格（大きさ）や予算しだいじゃね？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:44:25.25 ID:PmYwqf3+i

>>604
それは「1.5は～」という固定概念で考える人の発想だと思う。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:46:41.56 ID:sjjYgPq40

なんで軽しか維持できない底辺がまとわりつくんだろうね？
ここはお前たちのくる場所じゃないんだよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 15:49:03.75 ID:MyMJoGvw0

世間は盆だってのに・・・・

613 ：580：2013/08/11(日) 16:04:01.30 ID:PRe+UO/X0

>>609
まぁそりゃそうなんだけど、「欲しい車を買った上で」
維持費が安いに越したことはないと思ってるんだよね。
今までの燃費が良すぎたと思って気にしない方がいいのかもね。

予算ははっきりしてないけど300万くらいまでかと。
車格は使い勝手が悪くない大きさならいいんだ。
さすがにアテンザあたりは大きすぎるけど、
Ｃセグハッチバックあたりなら全く問題なし。

個人的な相談になってくるからそろそろやめとくわ。
失礼しました。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:35:41.23 ID:Bw9dg/Yp0

アクアでも買ってろよ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:38:21.75 ID:kxb9aCEMP

>>594
二代前のアテンザクラスの車体に1500ccはあまりにも非力。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:45:40.19 ID:zHpTBURK0

>>615
全幅でしか見れないアホ乙

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:45:55.49 ID:v/I1BS5WP

>>615
現行より幅が40mm広いだけだけどね。現行の1.5はあまりにも非力って感じ
じゃないよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:49:02.03 ID:kxb9aCEMP

>>617
SKy-G 2.0と比較したらやっぱ非力感は否めないよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:50:08.34 ID:vQ5BLa120

>>618
当たり前だろｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:50:36.32 ID:zHpTBURK0

>>618
パワーあるのと比べりゃなんでもそうだろw
ホンマモンのアホか？w

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:50:42.02 ID:v/I1BS5WP

>>618
www

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:54:05.08 ID:pvS7ngcd0

>>618
何がしたいのこの人…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:55:43.16 ID:e7A95eEU0

ディーゼルが安く出ますように(-人-)

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 16:59:54.45 ID:kxb9aCEMP

>>622
だから1.5Lは非力だと。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:00:38.88 ID:zHpTBURK0

>>624
恥ずかしいのうwww

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:12:05.18 ID:9bluSz370

アクセラって２人乗り車だな。後部座席はあってないようなもの。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:13:18.80 ID:Bw9dg/Yp0

>>624
何で非力って決め付けてるの？もう試乗したの？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:14:10.17 ID:zHpTBURK0

>>627
なにと比べて非力か聞いてみてwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:31:42.04 ID:f5ne4W/C0

車両本体価格は現行とほとんど変わらない、もしくは値上げなら最大でどれぐらいですかね

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:42:46.35 ID:0oH3s/EE0

まだ確定じゃないらしいけど、1.5AWDで170、2.0で210位だった。
標準装備がどれくらいなのかは資料見せてくれなかったのでおおよその話と思ってくれ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 17:52:24.10 ID:pmzLvXrL0

排気量の比較は決まってぐだぐだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:00:16.58 ID:piJ8va5C0

HCCIはとりあえず現在のディーゼル熱が一段落したらって所かね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:03:25.60 ID:14kWj/F40

初歩的ですまんがスカイGとマツダの従来のガソリンエンジンは乗って違いがわかる程変わってる？エンジン単体で

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:06:57.88 ID:1lK+BWr+0

お前さんはエンジン単体で乗ってるのかと

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:19:30.89 ID:PXqLLO4Y0

>>632
その前にリーンバーン

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:30:23.96 ID:2BI8pILD0

>>588
ハイギヤード、ローギヤードの意味わかる？
例えば、
①１速ギヤ比3.0　ファイナル比4.0
②１速ギヤ比2.0　ファイナル比3.0
どちらがハイギヤードかな？

デミオに関して、1.5、1.3とは言うものの、排気量差は150ｃｃ
パワートルクは若干違うものの、ほぼ一緒でしょ
MTに関しても、13年来変わってない化石な訳だしｗ

それよりも、アテンザ、ＣＸ－５を見たのかな？
ついでにマークX2.5＆3.5を見れば良いかもよ

尤も、ハイギヤード、ローギヤードを理解するのが先かもな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 18:56:59.56 ID:qm6bUdML0

>>632 >>635
ガソリンリーンバーンやガソリンＨＣＣＩは夢物語。
ディーゼルは全域リーンバーンであり、部分ＨＣＣＩ燃焼。

メルセデスのＨＣＣＩ試験車輌も燃料からして特注。本末転倒。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:14:09.24 ID:v/I1BS5WP

そういやメルセデスベンツがリーンバーンターボ出したな。
リーンバーン以外に2つの燃焼パターンがあるらしいけど。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:17:39.91 ID:kxb9aCEMP

>>633
旧DISIとSky-G単体は比べられないが、5EC-ATと6EC-ATとそれぞれ組み合わせると、かなり走りに差はあるだろ。
低速トルクの太さとATのロックアップがきつくなったおかげでダイレクトな加速を得られるようになってる。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:19:09.49 ID:GZlctLl60

>>581
貴方みたいな人がマツダにとって一番いらないふぁんやろね

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:20:04.33 ID:QV4n4QRL0

>>637
夢を語らなくて何が技術革新だ！

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:20:43.68 ID:14kWj/F40

>>639
ありがとうごさいます
ディーゼル人気で影が薄いものの出来が良いと聞いてたので気になってました

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:21:35.90 ID:GZlctLl60

>>600
自分の指標が共通の認識とおもったらあかん
逆に一番多い認識に自分の指標を合わせるのはアホや

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:22:43.02 ID:GZlctLl60

>>598
じゃあなんでマツダはスカイアクティブで低燃費を一つの目標にしているの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:24:32.67 ID:GZlctLl60

>>600
1ヶ月で20万ってどこからきたの？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:26:25.36 ID:GZlctLl60

>>611
メーカーサイドとしては誰でも来て欲しいやろ。
貴方は何様？経営者？大株主？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:27:45.67 ID:GZlctLl60

>>615
重量も同じなの？
サイズ同じでも重量違ったら何の指標にもならないよ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:35:48.35 ID:kxb9aCEMP

>>647
はいはい。重量はSky-bodyで軽く仕上がってるだろうから、必要十分な加速をするでしょう。という結論が欲しいんだろ、1.5L擁護派は。
現行1.5LはCVTだから、エンジンの非力差を何とかカバーできるが、ロックアップのきついSky-ATで得られる加速がどんなものか、些か疑問だな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:38:40.94 ID:v/I1BS5WP

>>648
うんころころ黙れw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:38:46.56 ID:GZlctLl60

>>648
>はいはい。重量はSky-bodyで軽く仕上がってるだろうから、必要十分な加速をするでしょう。という結論が欲しいんだろ

んなもんしらんわ、あんたが的外れな批判しているから突っ込んだだけ、批判するならもう少しマトマな批判しな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:39:11.42 ID:rzPuGZ350

な、なにを言ってるんだ…コイツは…恐ろしい

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:42:29.29 ID:ajupiMmYP

アンチと荒らしがニアミスしとるw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:48:29.64 ID:qm6bUdML0

>>638
ＥＧＲ導入リーンバーンはことごとくエンジンがぶっ壊れてきたからな。
トヨタにしろ三菱にしろマツダにしろ。

メルセデスのは、あれが壊れなけりゃ大したもんだなｗ

>>641
直噴ガソリンリーンバーンなんて、どんだけ日本のメーカが市販し失敗てんだよｗ
どんだけの日本の消費者がピストン棚落ちで泣き見たと思ってんだ？
その上、ガソリンリーンバーンは燃費に対し効果がほとんど無い。
結局の所、ガソリンリーンバーンは「ポンピングロス低減」が主目的だから
ディーゼルに対し効率的メリットが無い。
ただ、ディーゼルに対し高回転も少し回すことが可能なだけ。
追求しても効果は薄く、その上エンジンブローと言うリスクだけ過大。
ハイリスク・ローリターンがガソリンリーンバーン。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 19:59:59.05 ID:zHpTBURK0

>>648
ねえねえなにと比べて非力なの？
もう一回お願いしますw

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:05:45.87 ID:1lK+BWr+0

折角の盆だってのにお前らは今年もこれか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:08:58.06 ID:X1LgGMVu0

サービス業に盆休みはないんだぜ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:10:57.55 ID:dvG+v0SI0

絶好調のマツダは盆休みも無く、増産中だろうな、、

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:11:13.93 ID:kxb9aCEMP

>>654
デミオのスカイでいいかい？坊や。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:12:56.91 ID:huFxtwH60

>>657
お盆は設備のメンテとか入れ替えで稼働はしてないよ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:15:53.48 ID:JOf1TMm3O

セダンにディーゼルはないの？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:28:15.56 ID:zHpTBURK0

>>658
つまんね

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:17:49.17 ID:OMWday3z0

>>653

＞ＥＧＲ導入リーンバーンはことごとくエンジンがぶっ壊れてきたからな。
＞トヨタにしろ三菱にしろマツダにしろ。

マツダSKYACTIVも壊れたの？。まだ聞いたこと無いんだが。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:32:03.85 ID:qm6bUdML0

>>662
>マツダSKYACTIVも壊れたの？。まだ聞いたこと無いんだが。

スカイＧはリーンバーンやってねえよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:40:27.56 ID:0oH3s/EE0

喧嘩腰で持論展開って新しい荒らしだよな。
カピバラや千葉よりよっぽどスレが過疎化する。

自分が絶対ならブログでもやってろっての。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:41:41.99 ID:rzPuGZ350

周辺技術の進化で出来るようになる可能性があるから、ハナから研究開発しないというのは愚。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:42:50.90 ID:OMWday3z0

>>650

1.5LはCVTなの？。
SKYACTIV-DRIVEの6ATってことはないかな．．．．贅沢だが

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:46:06.26 ID:6t5GHvX50

>>666
1.5LもSKYACTIV-DRIVE6ATですぜ。そこんとこ非常に大事ですんで協調しておきます(ｷﾘｯ!

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:48:56.89 ID:qm6bUdML0

>>665
大した効果も出ない自己満足に近い研究を突き詰めることが
今のマツダを取り巻く環境で可能なのだろうか？

>>666
３代目の１．５Ｌは当然６ＡＴ＆６ＭＴでしょ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:53:21.80 ID:j+RLB4V50

全角はクソだな。人間失格！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:55:53.35 ID:rzPuGZ350

>>668
あんたよりマツダの研究者の方が知識あるだろうよ。
素人のあんたがメーカーの研究者の心配する意味あるの？
釈迦に説法という言葉知ってる？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 21:56:24.11 ID:OMWday3z0

>>663

＞スカイＧはリーンバーンやってねえよ。

そうだった、失礼。

>>667
>>668

1.5Lクラスにビスカス付きの6ATとは、プレミアムに殴りこみか。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 22:10:47.14 ID:kxb9aCEMP

>>671
CVTと6ATじゃ、やっぱり6ATがコストかかるよねぇ。直噴ガソリンと合わせて駆動系が贅沢杉。ヨタのオーリスなんか、1.5Lはリアサスは車軸式なんですけど。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 22:43:09.76 ID:ajupiMmYP

コストはCVT＞６ATじゃないの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:16:38.70 ID:zwXSPDUH0

他社から買うCVTと自社開発の6ATなら　6ATのほうが安いんで無いの？
CVTって部品点数や製造関連からみてもＡＴにたいしてそれほど優位性がないような

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:18:38.69 ID:pmzLvXrL0

>>673
コスト：CVT＜6AT
マツダの利益：6AT＞CVT

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:29:59.40 ID:3yMmMZY40

>>670
まあまあ、所詮2ちゃん、
カスの溜まり場ですから。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:47:07.82 ID:Y7R1oGfo0

無駄だし役に立たないかもしれないけど、
エンジンの限界を理解するために臨界挙動は常に把握しておく。
もしかしたら、そこから新しい発見があり、発明が生まれる。

スカイアクティブなんてその賜物だろ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:00:46.18 ID:yY6pVxsi0

タイヤを16インチと18インチのどちらにするか悩む。
やっぱ見た目以外のベストバランスは16インチなのか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:03:18.48 ID:9iONSjpT0

>>677
真逆
環境性能ありきでの開発がスカイアクティブ
その恩恵（賜物）がディーゼルのヒット

＊マツダビルディングブロック戦略参照

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:09:31.37 ID:9iONSjpT0

この素晴らしい地球の環境保護（エコロジー）や経済性（エコノミー）を念頭におくなら15インチ
見た目重視（エゴロジー）なら18インチ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:11:20.11 ID:ejEiSgmY0

いや、小さな電気自動車だろ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:20:13.62 ID:DB72GbKy0

アクセラの1.5楽しいけどね
如何にスピード殺さずに運転するかって楽しみもあるよ、やっぱり

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:33:33.30 ID:9VlAfreA0

フォードの小型車開発部門として、エンジン、プラットフォームの開発と
基礎研究には充分な投資を行って来ていると思われる。
他社がHVやEVに研究資源を割く中で、エンジンの基礎研究に注力して来た
成果がSKYエンジンで有り、HCCIの基礎研究も進んでいる様である。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:42:34.94 ID:jGKnuVpw0

>>678
現行アクセラ、アテンザの評判みた感じでは、18インチに合わせてセッティングしてくるのでは

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:53:56.47 ID:Rt42yOjJ0

>>678
間をとって　夏用は１７インチなんてどうよ？
16はスタッドレス用にでもして

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:22:58.24 ID:Q+RSfiJS0

>>679

スカイアクティブの圧縮比14って
本来「圧縮比12よりも上は異常燃焼が起きて出力が落ちるはず」という定説
から、行われなかった13以上の圧縮比の実験をやってみた結果だと。
圧縮比の限界を追い込んだからこそ生まれたってことだろ。

※マツダSKYACTIV 100年の常識に挑む！～次世代カーのゆくえ～ (7:43くらい)
http://www.youtube.com/watch?v=wY3ZeZdAjlk

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:42:45.77 ID:9iONSjpT0

>>686
その圧縮比を高めるのは何故？って事
紛れもなく環境保護（省燃費、公害対策）エンジンの開発なわけだ
(マツダHPには、走る歓び等の記述もあるが）

趣味趣向で開発、実験など企業はしない　当たり前の事

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:14:29.30 ID:1ChDQ7H60

>>687
くるしい

そもそも趣味で研究した。と、誰が言った。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:16:19.91 ID:1ChDQ7H60

あ！

ロータリーは完全趣味じゃね？マツダバカじゃね？（ほめ言葉）

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:20:03.79 ID:tCulaqk0P

>>678
18インチは215/45R18
16インチは205/60R16
理想を言えば215/50R17くらいがいいかもなぁ。
このクラスに18インチはちと大きすぎると、個人的には思う。
CX-5,アテンザの19インチと同じで、クラスの標準的なサイズより1インチ大きいんだよね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:21:31.37 ID:dKR8l4qQ0

マツスピが相変わらず270万前後だったら神すぎる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:33:26.82 ID:VN7/3pyzP

2.2Dハイパワー版＝マツスピならその辺の値段に抑えてくるんじゃないかな
逆に2.0Gベースのターボでマツスピアクセラ専用エンジンなんか作ったらとてもコスト回収できないような・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:38:19.58 ID:tCulaqk0P

>>685
まさに私が言った通りの選択だね。
（≧∇≦）215/50R17なら現行アクセラの20s スカイGと同じサイズだしね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:43:42.03 ID:tCulaqk0P

>>692
仮にSky-Dでマツスピ作るとして、
220ps/50kgくらいまでパワーを上げるかな？排ガス規制があるからね。
Nox 触媒か、旧来の2.2Dみたいに尿素水でのNox還元やればパワーは出せるだろうが、本末転倒だよねぇ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 05:54:25.08 ID:7gsnYE/fi

>>687
それは開発の現場を知らん人のイメージだね。

「環境保護（省燃費、公害対策）エンジンの開発のために、定説では効率が落ちると言われている高圧縮比の実験をさせてください」なんて予算申請したって絶対通らない。
「定説では効率が落ちるはずの高圧縮比で、逆にうまく行きそうなデータが出た」から、この実験に予算をつけてくれ…という一見矛盾した流れになる。

じゃあ、その予備実験の費用はどこから出すかというと、終了した実験機材（要するに廃品）を使って実験する慎ましいものから、他の目的で獲得した予算の一部を流用したりする確信犯的なものまで様々。

その極端な例が、社長からの開発変更命令書が来て、（公の）研究費がない状態で開発を続けた中村修二（青色LED）。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 06:41:15.96 ID:tCulaqk0P

>>695
多分だけど、技術者の興味本位で限界の圧縮比がどこにあるのか？試してみたんだと思う。その結果を技術担当重役までが信じて、可能性に賭けてみたんだろう。
逆にそこまで、非常識なことに手をつけないといけないところまで、マツダは追い込まれていたのは確かだし。
しかし、それまで、レシプロエンジンであまりいい技術を持っていなかったマツダが、久々に当てた宝だよな。Sky-GもSky-Dもね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 06:57:03.52 ID:cul1bnuZ0

>>689
趣味じゃなくて先行投資でしょ、まあ今のところ報われていない気がするが

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 07:15:37.79 ID:7gsnYE/fi

>>696
たぶんも何も、開発担当者が語ってるよ。

高圧縮比にすれば燃費効率がよくなることも、圧縮比が10を越えるとノッキングを起こしてトルクが落ちることもわかった上で、

圧縮比を上げた時のデータを集めてたら、圧縮比が13越えた辺りでトルクの落ちが下げ止まることが分かったと。

なら、そこで最適な高圧縮比を追求した後で、吸排気管の形状でトルクを回復させる技術でトルクを得て…というskyactiv-Gの基本型が生まれた。

さすがに「興味本意」ではやれないよ。大学じゃないんだから。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 07:23:26.31 ID:02PfTOWu0

>>696
勝手に妄想しすぎだろ（笑）

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:43:09.33 ID:/9kymw8T0

>>644
なんでって、
そりゃ燃費がいいほうがいいからだろう？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 08:58:01.76 ID:yKnmtGbv0

>>668
もう既に研究してるわけだが・・・

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:30:56.06 ID:9j5ZEeZ2O

走りと言ったり、燃費と言ったり…

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:34:41.90 ID:Q+RSfiJS0

【噂】次期マツダスピード 3（アクセラ）は、200馬力の高回転自然吸気エンジン搭載に!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:39:53.28 ID:PEoUL7yXO

>>695
開発の現場もクソもw
読解力が無さすぎじゃ無いの？
企業が開発研究費を出すには、それ相応の目的が無ければ、金は出さぬと言っている訳だが、ただそれだけの事を
予備実験だの社長からの云々ってwww

もしかして、開発関係者？それともマツダの社長さん？www

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:40:04.92 ID:m1QkqJLs0

>>630
2.0で210ということはXL Lパケなら300万になるかもしれないのか
コミコミ300と思ってたのにオーバーするじゃん

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:46:08.06 ID:9j5ZEeZ2O

売れ筋はドン亀1.5なんやし。車幅はクラウン。エンジンはフィット以外。

面白いことになりそうやな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 09:52:50.54 ID:yKnmtGbv0

http://carview.yahoo.co.jp/news/market/146848/
＞なお、今回の研究結果は、世界一の高圧縮比（14.0）を達成し、
＞燃費とトルクを大幅に向上させた新世代ガソリンエンジン「SKYACTIV-G」
＞の開発にも活用されている。

HCCIの研究をしていて何を何処まで影響を与えたのかは分からないけど、色々あるみたいよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 10:46:47.25 ID:I4MMxjBT0

>>707
リーンバーン HCCI

あくまでも国内仕様だけど、低速交通環境の国内では一部を除き
今も、140Km 3000prmくらいなら国産は相変わらず燃料リッチの
ガソリン冷却している燃料絞ると焼けるからね。

高負荷側のチューニングってお金かかるし、量産至上主義じゃ追い込めないから
安全・ローコストで安易に燃料冷却、国内のユーザーはほとんど高速走行しないと思っているのかな。

ドイツ車が燃費いいのは、リッチにするにしてもかなり追い込んでるから。
　（アウトバーンでガタガタ燃費じゃ売れないからね）

高圧縮比のＳＫＹＧって言われるけど、負荷側をかなり追い込んでるじゃないか。
回しても燃費費がいいのは。（最終領域を攻めだしたマツダ）

HVも重要だろうが各社まず最初にガソリン冷却で耐久保障するような安易なエンジンを止める
ことか先決だと思うよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 11:39:22.48 ID:tCulaqk0P

>>708
高効率エンジンの開発から逃げてるトヨタのことだよね。後金損はハイブリとしか組み合わせられないしね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 11:39:58.27 ID:ZAhWTj0o0

>>636
>尤も、ハイギヤード、ローギヤードを理解するのが先かもな

すみません、ハイギヤード、ローギヤードを教えて下さい。

カタログではデミオの13Cと15Cでは１速～５速のギヤ比は共通で、最終減速比のみ
13C:3.850
15C:4.150
となっています。

この場合、13Cと15Cのどちらがハイギヤードですか？
単純に13Cか15Cかでお願いします。

なおご参考までに13Cと15Cの馬力、トルクを書いておきます。
13C:91PS/6000rpm, 12.6kgf.m/3500rpm
15C:113PS/6000rpm, 14.2kgf.m/4000rpm

15Cのほうが馬力で約８％、トルクで約９％「パワフル」ですね。
これはほぼ排気量増の約９％に相当します。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:29:05.22 ID:AwaiiuUR0

アクセラに1.5L搭載を反対している人がいるけど、VW GOLFⅦのEU全体の売れ筋だと
1.2TSIか1.6TDIのMTだったと思う。
従って、主戦場のEU向けに1.5Lガソリンと開発中の1.4Lディーゼルの投入は必要だと思う。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:38:11.95 ID:tCulaqk0P

>>711
納得した。案外EUは売れ筋モデルの排気量少ないんだな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 12:49:31.38 ID:LbmV6+Ql0

ゴルフ7の1.2TSIって1.2Lで105PSだからね
むしろ小排気量ターボこそ必要だと思うんだが
オレなら同じくらいの馬力なら小排気量ターボ選ぶな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:06:19.41 ID:9j5ZEeZ2O

>>713
松田に銭があればsky1.3ターボ作っとるわ。
ジェニがないねん。
こればかりはしゃーない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:29:22.48 ID:9j5ZEeZ2O

新型車アクセラにsky1.3ターボ、sky1.4Ｄがあったら売れたやろうな。
現時点の情報の内容やと120%売れへん。
ＸＶにも負け、フィットＨＶにも負け、カローラＨＶにも負け、挙げ句の果てには身内のＣ×５にも負け。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 13:59:42.89 ID:tCulaqk0P

>>715
ボロ負けにはなるまい。
1.5sky-GってJCO8モード18-20km/Lはいくでしょうし。ハイブリ出るしね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:00:17.63 ID:/NhDGPzV0

小排気量ターボモデルは次期型ロードスターでやってくると思うよ。
日産ノートの小排気量ターボは評判がイマイチなのが気になる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:02:22.55 ID:E/LEt8wm0

ノートはスーパーチャージャーでしょ。
しかも結構踏まないと効かない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:06:20.63 ID:tCulaqk0P

>>718
燃費相当悪いらしい。JCO8の半分行かないらしい。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:08:06.01 ID:/NhDGPzV0

>>718
うん、間違った御免くさい。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 14:25:00.35 ID:E/LEt8wm0

>>719
通常そこまで悪化しない。
アホみたいにアクセルばかばか踏まなけりゃそれなりに低燃費だ。

いい加減スレ違いだからやめるわ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 15:28:12.69 ID:ZAhWTj0o0

>>636
>>710で誤解される恐れのある文章があったので訂正：

これはほぼ排気量増の約９％に相当します。

→　これはほぼ排気量増加分である約９％に相当します。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:02:06.60 ID:zq2PbldP0

>>714
Sky-Gにターボが付かないのは単に金の問題じゃないだろ。
元々高圧縮比のエンジンでターボとの相性は悪いんだし。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:10:47.47 ID:XwdoS6OP0

>>723
>元々高圧縮比のエンジンでターボとの相性は悪いんだし。
圧縮比10 ---> 14 なんで、つまり元々が1.4倍？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:35:48.20 ID:9j5ZEeZ2O

他社が出す前に小排気量ターボを出すことに意義があるわけや。
Ｃ×５がヒットした理由は軽油やで。
松田にはそんなんを期待してるんやけどな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:37:46.05 ID:LbmV6+Ql0

実は最近になってマツダは純正の燃料添加剤をサービス商品のラインナップに追加したんだよな
つまりこれの意味するところは・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:39:27.09 ID:Q+RSfiJS0

>>714
>>715

＞松田に銭があればsky1.3ターボ作っとるわ

作らないだろ、SKYACTIV-Gは社外製の高いタービンを使わないで、内製で高い
造りこみを行って造った高圧縮比エンジンで内製化率を高くしようって考え。
ダウンサイジングはやらない。
もしもダウンサイジングをやるんなら、先代LF-VE（Ford Duratec ）をベース
にフォードがエコブーストやってるから、資本関係が無くなったとはいえエン
ジン供給は継続するとか考えるはず。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:42:12.28 ID:yKnmtGbv0

そうだね。
だから他社のディーゼルがマツダに追いついた頃には第二弾のHCCIを完成させて新しく売り出すのが良策だね。
「ディーゼルとガソリンを超えた第三のエンジン」的なフレーズで（厳密に言うとちょっと違う）

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:45:46.66 ID:rG5rNhGj0

軽油ってだけで飛びつくのが短絡的でウケルけど。
排気量や重量のせいで税金高いこととか
エンジンオイルが高くつくとか理解せずに飛びつくんだろうね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 16:52:25.86 ID:9j5ZEeZ2O

>>727
スカスカな低回転域をカバーするＳＣならあり得るんちゃうか？
せやないと、欧州どころか日本でも取り残されてしまうで。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:14:23.96 ID:LbmV6+Ql0

よくディーゼルはエンジンオイル高いっていうけど
純正DL-1はリッター800円くらいだぞ
CX-5で4.8リッター入るからオイル交換一回につき3840円
シビコンで5000キロごとの交換だから年間1万キロ走る人でも年に8000円以下
これで高いというやつは普段どんなクソオイル入れてるんだよと

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:14:44.21 ID:9j5ZEeZ2O

ＨＣＣＩて何やねん。

バカでもわかるように教えてくれや。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:36:47.04 ID:dVTEQwmAO

低回転域をカバーするSCって何？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:47:59.47 ID:+sO3S4gZ0

>>732
夢のエンジンのように言われるが
単にガソリン予混合気を用いた自己着火エンジンで
ガソリンでディーゼルエンジン程度の効率を得るだけ。

ＨＣＣＩ燃焼とは
ノッキングをギリギリ引き起こさない予混合自己着火燃焼により
ＮＯｘもＰＭもほぼ発生しない理想燃焼。

ノッキングと紙一重の極めてリスクの高いコントロールを必要とする
寸分狂えばエンジンブローと言うハイリスクなエンジン制御。

ちなみにディーゼルエンジンはＨＣＣＩに近い燃焼を低回転域で既に実現している。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:56:38.16 ID:9j5ZEeZ2O

>>734
それが松田から出んの？
いつ頃？車種は？
それは燃費に貢献するだけ？
2Ｌアクセラクラスでどれくらい走るの？

？？？ばかりでスマン。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 17:58:55.44 ID:Q+RSfiJS0

>>730
＞スカスカな低回転域をカバーするＳＣならあり得るんちゃうか？
SKYACTIV-Gは高圧縮のお陰で低速がスカスカのエンジンではないので、エン
ジンで発生した動力を駆動に使うＳＣ過給は不要。
外注メーカーに高い金を払ってＳＣを買うわけが無い。

>>732

HCCI予混合圧縮着火はまだ先の技術だから気にしないで、まず今のトレンド
ダウンサイジング過給ととアトキンソンサイクル（ストロングハイブリット）
そして異端児のスカイアクティブの違いを自分で理解しよう。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:00:26.75 ID:I4MMxjBT0

>>726 燃料添加剤はいいけど

テフロン系を売っているディーラがある
エンジンにとっては最悪だよ、おまけに粘度低下剤が入っていて
交換するとエンジンが軽やかに回りだす注意したほうがいい。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:04:38.34 ID:Q+RSfiJS0

>>728

ＨＣＣＩの前に次は「断熱」をやるって、何かで言ってたけど具体的
には何をやるのかな？。
あと吸気バルブの可変リフト化でバタフライバルブレスはやらないの
かな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:06:45.62 ID:LbmV6+Ql0

>>737
いやそういうことではなくてだな
スカイデミオでカーボンが原因で燃費が悪化したとの報告が多いらしくてな
慌てて燃料添加剤を出したらしいがそれって根本的な解決になってないよね
ディーラーメカニックに知人がいるのだが現場のメカにはスカイGの評判は悪いらしい

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:07:54.26 ID:yKnmtGbv0

付け足しておくと、HCCIが使えるのは中低域までなので、高回転・高負荷時にはSI運転に切り替える必要がある。
逆に言うと、ディーゼルと違いSI運転に切り替えることもできるので、高回転エンジンに設定しつつ、街乗りでの十分なトルクと燃費を実現することが出来る。ディーゼルとの決定的な違いはここ。
ちなみに、HCCI（第二ステップ）とシリンダーの断熱化（第三ステップ）が実現すれば、ショートストロークのデメリットを打ち消すことが出来る。
そして、最強のスポーツエンジンが実現できる。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:08:05.03 ID:ijZqnTjnP

ここを技術者が見たら笑っちゃうんだろうなw馬鹿にした感じでw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 18:08:37.90 ID:/NhDGPzV0

粘度だが、最近はカーショップで０ｗ－２０を薦めてくる(純正は１０ｗ－３０)
適合表見ると０ｗ－２０でもＯＫになってるんで入れてみたらエンジンが軽やかに回った。

オイルも進化していると思うから、中高回転(4000～6500rpm)を常用しないなら別にいいかなあと思う。
今は安全パイで５ｗ－３０に戻したら、エンジンの回り方がほんのやや渋くなった。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:03:54.94 ID:0buZpXBt0

>>736
ダウンサイジングターボがトレンドって言われても、
燃費に振った軽四ターボじゃんって思うと目新しさも何も感じねーな。

究極系の軽四ターボがある以上、他はただの中途半端カーにしか見えん。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:06:34.27 ID:eMvp7kJg0

>>739
ソースだせ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:12:53.94 ID:8qmAvb05P

>>743
軽自動車はリッターカーより燃費が悪いんじゃない？
ある意味、軽自動車の究極系がダウンサイジングターボなのかもね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:18:00.74 ID:qoI5oo8L0

ターボは圧縮比と空燃比が難しくて、そこを改善できてるのはVWやBMWなど少数。
ただ排気量が少なければいいというものじゃない。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:23:12.35 ID:Q+RSfiJS0

>>743

＞究極系の軽四ターボがある以上

“究極系の軽四ターボ”って、なんてエンジン？。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:36:20.06 ID:/9kymw8T0

>>747
E07A型

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:49:52.32 ID:+sO3S4gZ0

>>738
>ＨＣＣＩの前に次は「断熱」をやるって、何かで言ってたけど具体的
>には何をやるのかな？。

アクセラのディーゼルやＨＶでやるらしいけど、
フロントグリルシャッターなんかもエンジン廃熱抑制から繋がる簡単な断熱なんじゃない？
ディーゼルサイクル（等温等圧膨張）も断熱サイクルと言えるし。

従来のガソリンエンジンのような上死点前後での急激な燃焼温度上昇（燃焼圧力上昇）を避け
ＥＧＲの導入により低回転でディーゼルのような緩慢な燃焼を可能にすることだと思う。

ディーゼルエンジンは膨張と緩慢な燃焼を同時進行させることで
ガソリンエンジンでは上死点付近で発生し易い廃熱を抑えることで熱効率を稼いでいる。
これに近い緩慢な燃焼をガソリンエンジンで実現したいのでは？

>あと吸気バルブの可変リフト化でバタフライバルブレスはやらないのかな。

ＢＭＷとかトヨタのはリフト制御を大幅に用いたことにより
給排気バルブを擬似スロットル化してしまい
給排気バルブによる吸気抵抗で「スロットルロス」を生み出してるので
スロットルロス低減に関して、あまり効果が出て無いのが現実かと。
結局下火になっちゃったよね。

>>740
確かに高回転化を必要とするならガソリンだね。
ただ、騒音規制などの測定法（最高出力発生回転数の半分の回転数で測定）
や加速騒音などの規制から高回転型エンジンは今後益々必要無くなってくるかと。
最近の複雑な可変バルブ機構そのものが高回転化に対応できないし。
昔のカムそのものの切替（ＶＴＥＣのような）なら高回転化も対応可能だが。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:51:19.13 ID:Q+RSfiJS0

>>748

せめてＮ－ＢＯＸのS07A型がでると思ったよ。
いくらなんでも古いだろＮＡだし、ビートとかトゥデイとか軽にしても
それほど燃費が良いエンジンじゃない。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:00:52.85 ID:ga+oH1vO0

熱力学的にも機械工学的にも出来損ないのクソ規格660のターボなんて
1.5より燃費も出力も悪いカスじゃねーか

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:01:38.89 ID:/9kymw8T0

>>750
そういやビートはNAだっけか

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:03:08.70 ID:Q+RSfiJS0

自己レス>>738訂正

失礼断熱がＨＣＣＩの後でした。
第１世代SKYACTIV→ＨＣＣＩ→断熱
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1204/26/news047_2.html

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:04:57.88 ID:Q+RSfiJS0

話がそれるが、軽660は２気筒をどこがやるかじゃないかな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:07:33.01 ID:/9kymw8T0

>>750
でもお前に一つ言いたい
古いからって究極のエンジンじゃないと考えるのはおかしいぞ
RA167E型やDFVは古いが今でも語り継がれる名エンジンだ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:10:34.35 ID:cul1bnuZ0

>>755
名作と究極はちがうんじゃない、当時の最高は今の最高ではない、ましてや究極なんて世の中に生まれたことなんていないでしょう。
当時の技術の粋ならあるでしょうけどね

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:12:18.38 ID:/9kymw8T0

>>754
話はそれるが
両燃焼方式をどこがやるかじゃないかな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:14:16.38 ID:/9kymw8T0

>>756
未だかつてRA167E以外にF1のエンジンで１０００馬力超えたエンジン無いから
やっぱり究極じゃね？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:16:29.74 ID:AKtguqYe0

新型アクセラってパノラマルーフの設定あるんかな?
現行型最大の問題点である静粛性能が向上してそうだし
パノラマルーフがあるならオーリスやめてアクセラ欲しい
パワーは高速道路がしんどくない程度で良いです

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:17:24.74 ID:2liiSp7RP

馬力というのは加速のことなの？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:21:08.70 ID:/9kymw8T0

>>760
単純化して考えるなら
馬力は最高速、トルクは加速だと思ってくれればいいよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:21:30.31 ID:cul1bnuZ0

>>758
すまんよくしらず適当な事言っていた。
やっぱり究極というのとは違う気がするがそれやったら究極といってもいいかもしれん。
何を言っているのか自分でもよくわからんが

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:23:30.27 ID:Q+RSfiJS0

>>749

＞フロントグリルシャッターなんかもエンジン廃熱抑制から繋がる簡単な断熱なんじゃない？

逃げちゃう熱を閉じ込めるという意味では断熱か
ようは、燃焼で得たエネルギーを熱じゃなくてピストンを動かす力に変換する
方法だよね。

＞スロットルロス低減に関して、あまり効果が出て無いのが現実かと

ポンピングロス低減の効果は無いのかな。
ＢＭＷは次世代３気筒もツインパワーターボ、いわゆるバルブトロニック＋
ツインスクロールターボで行くみたいだから、効果は有るのでは。

＞加速騒音などの規制から高回転型エンジンは今後益々必要無くなってくるかと。

だから、ＢＲＺ／８６のFA20は「7000rpmでバルブリフト機構無し」なんだろうね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:24:21.09 ID:+sO3S4gZ0

>>754
軽の場合、排気量ありきの規格で絶対出力低いから
２気筒化による省気筒化で効率求めても成功はしないと思うわ。

元々、４ストローク化された初期の軽も２気筒が多かったけど
振動や回転フィール、走りそのものも悪く、結局３気筒化されたし。

排気量の割りに多気筒と言える軽の１２０度クランク３気筒は
比較的高回転型でありつつもフラットなトルク特性で扱い易い。

ただ、２気筒化はコストダウンの手段としては模索の余地がある。
軽商用車などのコストダウン。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:25:18.16 ID:qoI5oo8L0

１０００馬力なんて今時チューニングカーですら出してるよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:45:47.66 ID:+sO3S4gZ0

>>763
>逃げちゃう熱を閉じ込めるという意味では断熱か

その前にガソリンＨＶではエンジン停止時間を稼ぐことでの廃熱低減や
ディーゼルの等温サイクルによる廃熱低減と言う前提があるから
最終的に「冷却系の保温」と言うシャッターに繋がる。

>ポンピングロス低減の効果は無いのかな。
>ＢＭＷは次世代３気筒もツインパワーターボ、

１．５Ｌ３気筒化による排気量ダウンサイズで低負荷域での稼動率を減らすことが
まずポンピングロス低減に貢献するからね。
低排気量化で相対的にアクセルの踏み込み量を増やしポンピングロスを低減。
その上でアクセル踏み込むだ時だけ足りない部分を過給で補う。
ガソリンエンジンでは排気量ダウンサイズが最も簡単にスロットルロス低減に効く。

トヨタはドライバビリティーの観点から最終的にバタフライスロットルも併用してる。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:46:38.13 ID:Q+RSfiJS0

>>758

あの当時Ｆ１エンジン1.5Lターボはみんな1000馬力超えてただろ。

>>764

軽ではないが、フィアットの「ツインエア」は主流にはならないということか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:56:50.00 ID:C7NIisFJ0

３代目アクセラかっちょいいけど独身車やなぁ。家族持ちにはきついわ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:03:40.56 ID:+sO3S4gZ0

>>767
>フィアットの「ツインエア」は主流にはならないということか？

あのエンジンは１７５０ｃｃの４気筒エンジンを半分にぶった切ったエンジン。
要するに気筒設計を流用することで、ダウンサイズ・コストダウンを図ったエンジン。
その手法は世界的に多く用いられてはいるが（４気筒２Ｌ＜＝＞３気筒Ｖ６・３Ｌなど）、
軽の場合、４気筒１．３Ｌや３気筒１．０Ｌへと流用できなければ効果が無い。

ちなみにエンジン単体として見れば２気筒は１８０度クランクでバランスが悪い。
フィアット・ツインエアの場合、吸気バルブの駆動が油圧駆動だから、
カムによるメカニカルバルブ駆動よりロスが大きい。
カムによるバルブ駆動ならば閉じ側である程度トルク回収できるが、
油圧駆動の場合、トルク回収ができない。
バルブタイミングやリフト量の自由度は無限大だがロスが大きいディメットも大きい。
６６０ｃｃでは無くちょっと大きい８７５ｃｃだから回さなくて済むおかげで成立。
６６０ｃｃで同じコンセプトだと失敗すると思うが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:10:05.28 ID:lQgOIYiFO

>>759
CX-5みたいなサンルーフはあるようだが、パノラマはないだろうな
俺もパノラマが良かった・・・無くてもアクセラ本命なのは変わらないけどさ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:28:16.04 ID:1LHkcfn00

>>768
そんな事言ってたらミニバンしか買えないじゃん。
クーペじゃあるまいし。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:42:22.37 ID:AKtguqYe0

>>770
友人のパノラマルーフ付フリードスパイクに乗って以来
次のクルマは絶対にパノラマルーフだ!!と心に決めてたんだけど
新型アクセラにはないのか無念でしょうがない

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:57:55.29 ID:/NhDGPzV0

パノラマルーフは屋根が重くなるからハンドリングに影響する。剛性も落ちる。
と俺が書くとネガ部分ばかりになってしまった(笑)

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:01:24.36 ID:bvHee5+l0

俺は普通に開いてくれるガラスルーフが好みだ
日本向けに出てくるならこの車を買ってやることを宣言しておこう

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:08:28.40 ID:zq2PbldP0

>EGR
マツダのエンジンでは以前からその辺の技術が売り文句になってるよね…
日産が同じ事するとスロットルチャンバードロドロにしてエンストしちゃうみたいだけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:13:34.03 ID:7sLfc9fl0

サンルーフやらパノラマルーフやら余分な物を付けたら、折角の軽量化が台無しだよｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:13:51.74 ID:uCrpe8DAO

>>774
CX-5同様MCで追加となる悪寒。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:23:22.60 ID:bvHee5+l0

>>777
海外向けにはあるんだが、初代から日本向けアクセラは一度も付けたことないんだよなあ
まあ、昔はどんな車でも選べたのに今は国産車は選べる車が少数派になってしまっている
大型サルーンでは一部選べるのが残ってるが、アテンザにもないので期待はしていない

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:24:35.51 ID:AKtguqYe0

>>776
車重は増え、重心は上がり、夏場は暑く、剛性は下がる
それでもパノラマルーフは良いものだ

ないなら仕方ないしその分の費用をグレードアップか他のオプションに充てるかな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:43:30.12 ID:8pOR7AAW0

>>774
社外加工ではダメなのか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:46:06.47 ID:qoI5oo8L0

画像でよく見る白黒の2トーンのシートって革かな？
あれメチャクチャかっこいいんだが。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:51:35.72 ID:bvHee5+l0

>>780
大丈夫なのかねえ
大丈夫ならV40買って開けてくる

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 22:55:54.49 ID:i0f7hQSa0

サンルーフはあるみたいだぞ
ただしLパッケージのみ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:13:29.85 ID:mHdQNWVn0

>>741
マツダの技術者は見てないだろうけどね。
そんなに暇じゃねえし。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:19:15.72 ID:emELPtvaQ

>>767
みんな超えてたっけ？
1000馬力超えてたのBMWの1.5直4が予選で
インタークーラーに水かけながらで1500馬力出してた記憶が。
ドライバーはネルソンピケだったかな。
ターボラグハンパなかったらしい。
馬力競争激しすぎたからすぐにポップオフバルブで加給圧制限がかけられ
初めは2.5barまででそれからすぐ1.5barに
それから使用ガソリン量規制1レース150Lに
NAは無制限（だいたいNAは180～190Lだった）それから車重540kgに。ターボ車はNA車より40kg重い。などなど
それでもターボは勝ち続けた。
今のダウンサイズターボエンジンが効率いいのをそのままやってた。
ちなみにポップオフバルブはレース中に作動すると
ガクッとパワーが落ちるので1.45bar以下で使ってた。正確に作動するようポップオフバルブの開発にホンダが協力してたとか。
こんなのググらずに覚えてるとか歳がばれるな1986～1988ぐらいの話。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:28:19.25 ID:tOxpfJO10

クオリファイ用のエンジンが1000ps/L越えてたとか当時聞いたけどな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:33:38.34 ID:emELPtvaQ

BMWは当時予選で4.5barかけてたかな
つまり1.5L×（1＋4.5）＝8250cc相当だった
そりゃ1500PSでるわな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:00:33.37 ID:emELPtvaQ

787だった
ロータリーエンジンは出力軸が高い位置にある為
当時26Bに合うレーシングエンジン用のトランスミッションがなかった。
そこでポルシェ962C用トランスミッションを
上下逆さまに取り付けた。
マツダのだれがそれを言い出したのか知りたい。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:01:47.22 ID:ipwB4vkv0

2.0GにMTって可能性はゼロ？
USAのPDFって絶対なのかね？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:09:58.28 ID:0GrOkdki0

>>789
4月のラインナップだから今後増えたり減ったりする可能性あり

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:13:44.01 ID:ayeFUpC40

糞役所の認可通すんだからこの時期なら決定じゃないのか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:29:36.12 ID:PxqXJV+bP

軽2気筒はつい最近、ダイハツが断念した
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130722aabk.html

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:45:34.88 ID:xB3AXD8j0

2気筒はフィアットだけやってればおｋ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:54:57.83 ID:LMgK5Bj/0

形式認定取るだけで、馬鹿みたいに金が掛かるからな
現状、日本市場ではＭＴは絶滅状態だし、金掛けて用意しても殆ど売れないのは目に見えてる

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:00:24.82 ID:xB3AXD8j0

ナイスなグレードのMTはマツダスピード買えってことだろ
MTが欲しいだけで全車に用意しても採算取れるほど売れないから廉価MTか限定仕様MTしかないんだ
スバルWRXみたいにマツダスピードだけ旧型続投はありえる

旧型感溢れる化石インプ　当然数量限定
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130806_610090.html

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:30:21.51 ID:KdyY8C100

マツスピまでの本気度は必要ないけど、パワーが欲しい自分にとってディーゼルはありがたい。
こういう人ってあんまり居ないのかな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:34:41.92 ID:xB3AXD8j0

ディーゼルは回してパワー稼ぐエンジンじゃないからMTといえどもひとっつも面白く無いと思うけどな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:51:01.75 ID:rN6SvSZD0

>>795
こっちのデザインのほうが完成度高いと思うけどなぁ
今のは削りかけクレイモデルって感じ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 01:53:16.82 ID:rN6SvSZD0

>>790
いやさ、今日（性格には昨日か）ディーラいったらハッチにゃ全エンジンでMT展開するって聞いたのよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:14:00.84 ID:kG05a1IQ0

>>792
ダイハツには無理。
スズキ・ホンダは可能。

二気筒はバイク屋さんにかなうわけがないべ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:27:06.37 ID:7aVtxLbE0

カナダマツダのエンジンブロックヒーターを輸入できないかな
寒冷期に水温やエアコンのヒーターを急速に上昇させ、
とくにディーゼルの低燃費に良いのだが

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:27:07.45 ID:KdyY8C100

>>799
うそこくでねぇだ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:41:16.29 ID:3ktpdWmC0

国内の正式発表があるまで、ありとあらゆる希望を持ちましょう

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 02:43:36.19 ID:jWjNKIbp0

いまだにMOPナビのデバッグしてるようじゃお先真っ暗よw

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 03:07:10.02 ID:bNO9/Xaa0

早く実物を見てみたいですぅ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 06:45:31.63 ID:LeOnBotv0

CM動画などで見るとオッという感じでも
普通の映し方で見ればどうってことないハッチバックだな
V40やa-classの方が存在感のあるデザインに思う
街中で見るようになればすぐに飽きるよ
http://www.youtube.com/watch?v=S0ULuWUrwEU

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 07:02:31.15 ID:A1v2YMuj0

>>797
分かってねぇなあ（笑）

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 07:12:51.34 ID:/Mq0c3o/0

>>806
V40試乗したけど見た目ただのショートワゴンだぞ
帰る時には既に飽きてたw

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 07:25:28.83 ID:30mtglAb0

日本仕様はiPadをビルドインできるらしい

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 08:24:58.82 ID:YCyMK+kv0

>>803
http://car-research.jp/mazda/axela-diesel.html
良いことがかいてあるよ。（たぶんアメリカマツダのが正しいと思うけど）

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 08:58:20.09 ID:rN6SvSZD0

>>802
俺も担当の勘違いだと思うけど、嘘吐いてるつもりはない。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 09:14:32.35 ID:/f3PTPYtO

ＸＶと新車アクセラ。

どっちが売れる思うか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:14:55.35 ID:mlSMJKIm0

もういいんだって
どっちが売れるとか

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:19:34.15 ID:HSV1Gjkt0

どっちでもいいな。
そんなの気にして買うもんじゃねーし。
自分が気に入ったほうを買うだけだ。
個人的にはアクセラのほうがいいな。ルックスは超大事。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:23:10.19 ID:2eRTRMFMP

中華ボルボ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:32:39.92 ID:/f3PTPYtO

ＸＶに負ける理由は何やと思うか？

メーカーの規模では松田が上。
同じＣセグ。
同じＴＨＳ2。
松田にはＸＤもある。
知名度もアクセラが上。

おかしくないか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:38:24.25 ID:d9wM6SG80

>>816
>ＸＶに負ける理由は何やと思うか？
たぶん、ディーラーとか、マツダだからとか、なので聞くだけ無駄。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:39:50.76 ID:sMR95uizP

10年前の1.5エンジンと今の1.5エンジンって加速とか違うの？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:44:42.94 ID:/Ywtd3H1P

ディーゼル間に合うのか
国内は上級モデルだけにしてガソリンメインにしたそうだけど

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 11:06:30.45 ID:JaYumhJc0

>>810
これ最近書かれた記事みたいだけどいつ頃の情報を元に書いてんだろ
もうしばらく新しい公式情報って出てないような気がするけど

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 11:06:36.06 ID:BmCevvn40

>>818
１０年前くらいなら、騒音・排ガス規制も緩いだろうから
１０年前の車の方が加速良いんじゃね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 11:11:32.75 ID:XRcxYefj0

20数年くらい前の車は衝突安全性の要求が緩かったから車重が軽い。
多少パワーがあるより車重の100キロ200キロの違いが大きい。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 11:44:58.77 ID:YAQ0G77C0

>>818
現行型アクセラ15C(111ps)の代車で
13年落ちのファミリア(1.5L・110ps)を借りた時は
代車の方が速く感じたよ。
馬力はほぼ同じだけに、代車は車重が相当軽いのかも。
あと、加速感はミッションにもよりけりかな、と…。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:16:07.74 ID:GjZoNg8w0

>>816
>ＸＶに負ける理由は何やと思うか？

http://clicccar.com/2013/07/10/224991/
60歳以上のご高齢の方のセンスはよく分からない
負けると決まったわけじゃないけど

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:24:49.20 ID:GjZoNg8w0

アクセラがXVにもし負けるとしたら理由は
人口の多いおじいちゃん世代のセンスに合わせなかったこと
ってことになるだろうな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:25:18.32 ID:YCyMK+kv0

>>819
アメリカマツダの仕様だと日本で発売されるのは>>4だよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:28:28.54 ID:mlSMJKIm0

おじいちゃんが今度のアクセラ乗ってたらなんかかっこいいなw

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:31:42.95 ID:GjZoNg8w0

もともとCセグメントのセダン、ハッチは高齢者の比率が高めなんだけど
今度のアクセラはデザインセンスが若すぎて受けが良くないかもね

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:42:30.37 ID:Izc9crpz0

本音を言えば見た目は無骨なXVの方が好みだわ
アクセラのデザインは良く言えば若々しい、悪く言えばガキ好み
それでもアクセラを欲しいと思うのはATとディーゼルがあるから

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:44:21.22 ID:/f3PTPYtO

>>817
松田と昴。
どっちがディーラー多いの？
世界的にも、日本国内においても松田の方が上ちゃうの？
昴のＸＶに負けたら終わりやで。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:46:15.53 ID:LeOnBotv0

アイサイトが無いのは致命的だろ
スバルなんていまやアイサイトだけで買われてるようなもの
それを超える自動ブレーキは既製品ポン付けのマツダには作れない

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:48:15.99 ID:/f3PTPYtO

ＸＶの月販予定は500台やからな。
アクセラは2000台くらいの月販予定を立てるやろ。
大丈夫か？アクセラ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:56:25.69 ID:mlSMJKIm0

アイサイトみたいなものは少し経てばどこも似たような物持てる様になるから今だけ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 12:58:07.79 ID:/f3PTPYtO

>>831
ボケ労害の悲惨な事故が多いからな～。
つうか、アクセラ死角だらけやんか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:01:09.90 ID:GjZoNg8w0

発売前の車の販売台数を叩く人って
あたま大丈夫？

アクセラが怖すぎて「そんなに売れないんじゃ？」って
希望的観測が現実と区別つかなくなってるのかな？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:02:38.71 ID:xB3AXD8j0

思いの他フィットセダンかっこ良くてワロタ
http://i.imgur.com/zjgxAMb.jpg

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:11:04.18 ID:/f3PTPYtO

>>835
売れる要素が見当たらんのやけど。
現行カローラの発売前と似てるわ。

売れる要素があったら教えてくれよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:13:08.95 ID:GjZoNg8w0

>>837
論点のすり替えには乗らない

発売前の車の販売台数を叩く人って
あたま大丈夫？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:16:21.47 ID:xy4IfkvX0

>>836
買う前から車の横に大きな傷がついてる不良品って散々言われてるな。

BMW3辺りからの劣化パクリなんだろうけど、
せめてこの無理やりなサイドのキャラクターラインがなければいいのに。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:23:48.22 ID:/f3PTPYtO

>>838
新型アクセラに他に負けないアピールポイントはないのか？

俺が教えたる。
クラウン並みの車幅。
sky＋TＨＳ。
アテンザと同じＸＤ。
悪りぃ。
これくらいしか思い浮かばへん。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:32:44.71 ID:/f3PTPYtO

静かな新型発表会になるやろうな。
予約台数は2～3000台と予想する。
で、一年後の月販台数が3桁。
慌ててＭＣで1.4ＸＤを投入。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:38:52.10 ID:aEPtfE0c0

新型も旧型もアクセラと他車(カローラとかフィットとかティーダ)との違いはハンドリングだよ。
多少鈍亀でもシャシーとハンドリングを極めるのがアクセラの基本ポリシー。

表面のデザインや、内装とか、車幅とかメカの話よりハンドリングが肝。
だから燃費という分かり易い数字と違って、試乗してみないと分かり難い。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:39:03.23 ID:bGLtF/IRP

>>831
アテンザとCX-5についてんだろ…

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:49:08.97 ID:GjZoNg8w0

>>839
ホンダの新しいデザイントップは今のホンダの外観と内装が
ひどくて「乗る気がしないもの」と認めている
http://www.webcg.net/articles/-/28941?page=2

これからやり直すみたいだから
5年後のフィットは多少マシになるかも

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:54:13.62 ID:jvIKggvE0

>>842
そんな鈍亀かなぁ？
充分だと思うけど…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 13:59:12.52 ID:/f3PTPYtO

>>842
もし、アピールポイントがそれだけなら大敗北するな。

そこを追求する姿勢は好きやけどな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:04:46.38 ID:aEPtfE0c0

>>844
なんか今までのホンダデザインの守りの姿勢を率直に認めて反省しているようで、それは正しいと思う。

記事>最近のホンダ車には見ていると引き込まれるような魅力がない。特にインテリアがひどくて、乗る気がしない。
やはり若いデザイナーはインテリアの子供っぽさとかに危機感を持っていたか・・

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:18:03.53 ID:mlSMJKIm0

でもあのオモチャみたいな宇宙船風の内装がホンダの特徴だから特徴があるという事は大事ではある

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:22:37.51 ID:eQr/UGsr0

なんでスルーできないかなあ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:27:13.93 ID:GfzuQ63v0

昔ユーノス500のデザインはアルファロメオに影響を与えたと言われる
そして最近の魂動デザインの評価も世界トップレベル
また世界の自動車デザインに影響を与えるポジションにある

そして初代アテンザ以来ぶれずに追求し続ける
「人馬一体」のハンドリング

マツダを選ぶ理由はデザインとハンドリングで十分
ディーゼルの鬼トルクとか燃費とかはおまけというのが
生粋のマツダファン

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:37:21.82 ID:/f3PTPYtO

>>850
松田が売れない理由がわかるわ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:47:18.80 ID:VPuNrVlk0

マツスピは1100kgで頼む

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:50:21.40 ID:/f3PTPYtO

>>845
売れ筋はドン亀sky1.5やで。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:55:26.40 ID:GfzuQ63v0

ホンダの去年の販売台数は
フィット、フリード、ステップワゴンが大半で
それ以外の車はランキング圏外
つまりちっちゃくて、その割に広くて、安い
そんな車が売れている

そういうジャンル
初代デミオみたいな車もあったけど
今はマツダの得意分野じゃなくなってるな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 14:56:57.70 ID:oFFVspvo0

廣島の道を走ればなぜマツダのハンドリングがあんななのかわかる。
あの交通状況でドン亀では走りにくいのだ。

久しぶりに走ってみて大阪も真っ青な走りの荒さに驚いた。
マナー自体は大阪よりずいぶんいい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 15:06:05.52 ID:UNOccmeI0

格好いいなぁ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 15:13:22.58 ID:aEPtfE0c0

>>850のマツダ評はしっくりくるよ。
Ｄの鬼トルクは狙って出したものじゃないと思う。

人馬一体が一番のアクティブセーフティ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 15:30:56.30 ID:rN6SvSZD0

>>847
そこまで言うということはデザインした人がもう会社にいないのかな？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 16:56:21.77 ID:HmhQ5Wlei

>>844
元記事読めないので分からんけど、そのデザイントップって朝日嘉徳&南俊叙のこと？

この二人って「今までのデザインはクソ。これからのホンダは格好良いものしか作らない」と言って「新型フィット」のデザインした人達だよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:14:54.35 ID:GfzuQ63v0

車のデザインは結構速い段階で固まってしまうから
その南氏とかが責任あるポジションについて時には
フィットのデザインはほぼ完成していたはず

立場上後付けでフォローするだろうけど
フィットの内外装を見れば
アルファのような魅力のカケラも無いことは明白

ホンダのデザイン新時代はもうちょっと先だろうね
アーバンも内装見る感じじゃまだまだ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:23:20.55 ID:ssLA+gYO0

フィットにアルファロメオの魅力を求めてる人はいないと思う

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:27:30.19 ID:aEPtfE0c0

デザインはある程度の継続性が必要。
いきなりコロコロ方針転換しちゃうようじゃ駄目。
駄目なデザインやっても、それでも引き継いで徐々に変えていくしかない。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:40:02.18 ID:/f3PTPYtO

デザインは個々の主観やからな。
せやから、ワシはデザインについては何も言わへん。

と、言いつつジューク、ビアンテ、ポルテ、スペイドは生理的に無理。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:48:12.67 ID:MN0vF3Of0

発売まだ？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:57:37.24 ID:GfzuQ63v0

>>862
>デザインはある程度の継続性が必要。
理想のデザインを追求していく中で
より良い手法が確立できれば古いものはバッサリってのも有りかな

自然界のある意味受動的な動きの美しさを追求した「流れデザイン」から
生命を宿した物が動へ転じる瞬間の美しさを追求した「魂動デザイン」へ
結構大きくテーマは変わったね

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 18:02:50.09 ID:GpnB7gdv0

>>862
バウハウスの研ぎ澄まされたデザイン感覚は清楚でシンプル。
一度でいいから採用しないかな。

次の世代でマツダも内装をブレークさせるみたいだから、フランクフルトデザイン
部隊に期待。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 18:09:15.79 ID:HmhQ5Wlei

>>860
いや、この二人が社長の鶴の一声で抜擢されて、フィットのデザインをリセットしたの。なのでこの二人の作品だよ。

「Nagare」もそうだったけど、デザイナーが自信たっぷりで、世間の評価が「？」…の時ほど恐いものはないと思う。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 18:13:44.12 ID:/f3PTPYtO

さっきマセラティとすれ違ったけど、松田デザインに似てるな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 18:13:50.79 ID:Oco2wXVq0

フィット、アコードのデザインは間違いなく改悪だねｗ
３代目アクセラはエクステリアもインテリアも現時点で世界トップレベル
ｓｋｙＧは技術的にまだ第一段階なので、技術的なブレイクスルーとまで言えないけれど、
ＳｋｙＤは技術的ブレイクスルーなのは間違いない。
今後の乗用車用ディーゼルのベンチマークとなるエンジン

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 18:32:21.12 ID:Zn06DMM60

ｎａｇａｒｅデザインはインフィニティに引き継がれました
http://response.jp/article/img/2013/08/08/203985/589782.html

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 19:05:38.90 ID:PXcAERdM0

今までデザインっていうのはクルマを買ったらついでに付いてくるオマケでしかなかったが、
スカイ世代のマツダのデザインは、それ自体に金を払う価値がある。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 19:17:10.97 ID:w8am6YUfO

>>818
参考までに。
俺が25年前に乗ってたCR-X 1.5Xより、今乗ってる現行デミオスポルトの方が加速は(ハンドリングも)断然良いと感じる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 19:21:28.56 ID:JkhjAVBiP

http://www.netcarshow.com/mazda/2014-3_sedan/800x600/wallpaper_50.htm
http://www.netcarshow.com/mazda/2014-3/800x600/wallpaper_d2.htm
http://www.netcarshow.com/mazda/2013-6_sedan/800x600/wallpaper_c9.htm
http://www.netcarshow.com/mazda/2013-cx-5/800x600/wallpaper_e1.htm

Aピラーを強化してきたね。これは米の衝突試験対策かな？
Bピラー下部がセダンとハッチで違うのは？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 19:34:19.57 ID:BmCevvn40

Ａピラーはスモールオフセット衝突対策でしょうね。

Ｂピラー下部はセダンの場合ガセット補強が追加されてるみたいだね。
なんでだろう？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:13:54.03 ID:amZsIzuB0

予約開始って何時頃何だろう？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:18:58.41 ID:PXcAERdM0

加速って最高出力に達するまでのパワーの出方も大事なんだよ。
だからディーゼルターボもダウンサイジングターボも最高出力の割に速い。
スカイＧも相当速くなった。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:46:18.93 ID:IrIseB+L0

エンストしないアクセラを売って下さい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:53:11.12 ID:eQr/UGsr0

あなたの腕では無理です。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:02:53.77 ID:vHAEL62q0

>>877
それはティーダを製造した日産に言うべきだね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:03:20.10 ID:BmCevvn40

>>877
ＡＴやＨＶ買えばエンストなんてしないよ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:08:58.67 ID:sMR95uizP

マズダーという神がMAZDAだからZになったんだってね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:16:37.35 ID:xB3AXD8j0

ヴィッツが　Vitzと書くのと同じ
ＭＡＴＳＵＤＡっていうエンブレムだったら世界最下位だった

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:25:35.79 ID:0qb865IHO

サマージャンボ当たったら
マツダスピードアクセラ買おうと思ってたのに
300円しか当たらなかった…

震えが止まらない

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:26:08.64 ID:xB3AXD8j0

300円も当たるとか運良すぎ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:36:29.25 ID:uqe5OVXw0

俺なんて3000円当たったぞ。
これでアクセラのナンバーフレームが買えるw

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:38:27.51 ID:C00AO8ti0

>>873
面白い画像だなあ
アクセラとアテンザの構造が予想以上にそっくりで驚いた

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:41:02.01 ID:28AS6qDOP

>>885
1枚3000円だから前後どっちかだなｗ
俺くじは買わないが懸賞はよく当たるわ。この前はマツダから単行本もらったｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:46:29.15 ID:KZXhk8sO0

>>870
これ見て気付いたんだが、魂動シリーズって今までの常識から外れてるんだよな。

普通、コンセプトデザインってデザイナーの感性のままの「空想（イメージ）画」で、コンセプトカーやプロダクトデザインになる過程でそれを「現実」に落とした形になっていく。

NAGAREなんか典型で、もっとも現実的なデザインが流雅だという現実離れさ（大気なんて現実感ゼロ）で、結局、最もスポーティなアクセラですら清に「なんとなく似てる」レベルにしかならなかった（フロントはプレマシーの方がまだ似ている）。

でも、差はあれどそれが一般的なコンセプトデザインなんだよね。

それを考えると、魂動はコンセプトデザインは地味というか奇抜さが無いんだけど、雄や靭のコンセプトカーの時点で「このまま市販化されたら欲しい」レベルになっている。そして、限りなくそのまま出てきた。

それってかなり珍しいと思う。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:53:29.76 ID:JkhjAVBiP

>>888
靭からアテンザを生み出して、アテンザをコンセプト風にしたのが雄じゃなかったっけ？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:20:35.08 ID:KZXhk8sO0

ほい
http://s.kakaku.com/mag/hobby/id=1060/p=p3/

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:53:08.96 ID:to5QcVWD0

>>882
マツダ（松田）をmazdaと書くのではなく、ゾロアスター教の神様の名前（アフラ・マズダー）
をブランド名にしていると考えればいい。
恐らく外人はそのように受け取っているだろう。

そう言えば戦前、マツダランプ（mazda lamp）という電球のブランドがあったな。
アフラ・マズダーは光の神様だからな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 23:10:51.37 ID:+d+QLL2F0

>>891
ってか公式発表もアフラ・マズダーからの引用だよ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 01:26:46.21 ID:NmJNNs5z0

フィットの圧勝じゃん
//magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1279/

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 01:40:09.90 ID:wteH+l3l0

>>893
ここはフィットスレでもアクアスレでもないですよ～

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 02:50:38.01 ID:G0Mz+V1+0

そうだここはアクセラという今世紀最悪の糞車のスレだ。
走る悪臭あくせぇーら

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 03:13:03.42 ID:xjblI6VZ0

面白い事考えて出直せ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 05:54:33.78 ID:sdWU91fp0

>>890
TEKARIなんてかっこ悪くね？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 06:46:06.22 ID:QhcYV9Np0

>>880
> ＡＴやＨＶ買えばエンストなんてしないよ？
これマジ? i-stopって全車種についてるんじゃないの?

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 07:29:32.33 ID:nnIRJuJh0

>>898
>>4
HVを除く

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:28:19.08 ID:S6OMY54NO

フィットの予約数ハンパないらしいで。ＨＶの年内納車は絶望的。現車無しやぞ。次はアクセラの番やな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 09:38:30.57 ID:Wi6k+88G0

クラスは違うけどルーテシアと迷う。
サイズやデザインはルーテシアが、
機能性能はアクセラが圧倒的。

当然どっちもまだ乗ってないから何とも言えないけど。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:10:42.20 ID:Jhm3zCz50

>>901
次期デミオを見てから決めた方が良い
割とマジで

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:14:37.04 ID:Wi6k+88G0

>>902
年内に決めなきゃならん都合があんのよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:19:31.87 ID:Jhm3zCz50

>>903
そういうことならアクセラにした方が良い
ルーテシアは次期デミオが発表されたらゴミに見えるだろう

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:27:23.45 ID:Nc6J8oCV0

アクセラでこの車重だからねぇ。
デミオは3桁なのだろうか

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:37:04.78 ID:Jhm3zCz50

アテンザ→アクセラ
Sky-G2.0→Sky-D2.2
これらの実績から次期デミオを想像してみると

外観は魂動デザインが凝縮されてディテールがより洗練されたものに
内装は素材はともかくデザインのセンスはアクセラを超えるものに
もしかしたらHUDとナビ用ダイヤル装備
小型Dはトルクで200Nm-250Nm、燃費で27km/L-30km
価格はD搭載グレードでフィットHVに対抗し得る170万円程度
これに人馬一体のハンドリング

この程度は十分実現可能と見る
ルーテシアがデミオを上回る部分はおそらく皆無
アクセラなら確実に上位車種に位置づけられるはず

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:39:57.26 ID:S6OMY54NO

時期デミヲは
フィットより燃費エエの？
フィットより広いの？
小型の軽油には興味あらへんからガソリンのみで。
フィットより広くて、1.3skyＴＨＳⅡで値段がフィットＨＶ以下やったらかなり興味ある。

情報よろ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:45:24.88 ID:Jhm3zCz50

>>907
予約の数とか販売台数でときめきを感じる人には
フィットおすすめ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:51:20.75 ID:Wi6k+88G0

国産のBセグはリアタイヤハウスが軒並み貧弱なんだよね。
だから特にセダンVer見るとアンバランスな感じになっちゃう。
現行デミオもそれ以外は最高なんだが（外装デザイン）。
そのあたり時期デミオはどうなるか興味はある。
スレ違い御免。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:51:29.57 ID:S6OMY54NO

>>908
好きなアクセラが市場から評価されるんと、そっぽ向かれんのではどっちがエエ？
販売台数やら予約台数は数値化できるフェアな評価やしな。
Ｃ×５は売り数を全面に出すくせにアクセラは関係ないとでも？
そんなんやからツダヲタはバカにされるんや。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:54:17.58 ID:DQA8lUeE0

ツダヲタは頭がパーやから相手すんな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 10:59:26.28 ID:S6OMY54NO

遅かれ早かれ市場の評価は出るしな。
アクセラ1.5対フィットＨＶ
アクセラ対ＸＶ
アクセラ対カローラＨＶ
すべて今年の新型車や。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:07:32.34 ID:g2guUnA80

つまりトヨタ、日産以下の三流ホンダさんは
支那産カブを始めとする途上国用二輪車しかまともな製品がないと

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:08:08.87 ID:2Bfxom5a0

>>909

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:10:23.06 ID:g31ZixAO0

>>912
グローバルではアクセラの方がうれるだろうね。
これの答えで満足？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:13:46.43 ID:2Bfxom5a0

>>909
>国産のBセグはリアタイヤハウスが軒並み貧弱なんだよね。

貧乏人仕様は１３インチ１４インチに適合した車体構成で十分。
東南アジアなどへの投入も見越した貧乏仕様は維持コスト考えばそれで十分。
コンパクトにな車体に後席・ラゲッジスペースの確保が必要なＢセグは
相対的に後部車体デザイン厚ぼったくなるのは当たり前。

それが嫌なら全長４８６０ｍｍ＋１９インチホイルのアテンザでも買ってなさいｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:25:08.18 ID:Wi6k+88G0

>>916
なんか無意味に煽り気味なのが不快だけど
だからルーテシアが浮上してるんですよ、俺の中で。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:27:24.90 ID:Jhm3zCz50

>>912
今年の新型車と言えばアーバンSUVも出るな
非HVはアクアと価格帯が被りそうだね
フィット好きならこれも入れてやれよ

アーバンSUV非HV対アクア

アクアは月2万台
アーバンのガソリンは何台かな？

いい加減カテゴリー違いの台数比較のアホさに気付けよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:28:26.15 ID:/7q++Wtl0

ID:S6OMY54NO さんはフ○ッ○に誘導したくて喧騒を持ち込んでくる人間のクズですね。分かります。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:29:54.67 ID:d3AabE+u0

ルーテシアと迷ってるのが意味が分からん
デザイン全然違うじゃん。
好きなほう買え

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:30:25.38 ID:Nc6J8oCV0

フィットってNGワードにしてるんだから○で隠すのやめてよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:31:15.47 ID:d3AabE+u0

>>919
誰と話してんの？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:37:58.75 ID:MW6GjMn0O

フィットが広いつっても、大人4人が乗ってる姿想像したら、もうねwww
幅が狭いから、肩が触れ合っちゃうんじゃないの？www

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:44:26.06 ID:xjblI6VZ0

またフィット登場w

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:45:39.03 ID:Wi6k+88G0

>>920
俺もそう思うけど
察してくれw

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 11:58:43.72 ID:8Eyasx7W0

>>901
おま俺

俺の場合はさらにMiToも候補だわ
嫁がMiTo推しだからさらに迷う

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:08:00.93 ID:ODRcwx1T0

アクセラもルーテシアもMiToもそれぞれ魅力的だね。
しかし、年内に決めなくちゃならないってのは納車年内希望って事？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:13:51.77 ID:Wi6k+88G0

>>927
２台あるうちの一方の車検が一月なんだ
できればそれまでにってこと

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:18:55.76 ID:ODRcwx1T0

>>928
迷ってる理由は…
察しないとダメ？w

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:26:24.43 ID:Wi6k+88G0

>>929
第一にルーテシアも新アクセラもカッコイイから。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:30:28.70 ID:ODRcwx1T0

>>930
ハイオクでもレギュラーでもどんと来い！なの？
うちは嫁がハイオク＆外車絶対NGだから、アクセラならまぁいいよと言われてる。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:32:44.92 ID:Wi6k+88G0

うちはどちらかというと嫁が好事家。
金があればカウンタック買えという勢いw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:35:41.24 ID:S6OMY54NO

>>915
グローバルでシビックとアクセラではどっちが売れてんねん？
突っ込むたびにグローバルを出さはるけど、グローバル販売台数はホンダどころか鈴木以下やないかい。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:37:56.30 ID:ODRcwx1T0

>>932
豪快だねwww
ルーテシアってたしか9月末発売じゃなかったっけ？
それで試乗してみて、惚れたなら決めるのがいいんじゃないかな？
迷うならアクセラ試乗して最終判断って事で。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:38:33.53 ID:S6OMY54NO

>>927
一流の欧州車とクズ弱小松田を同列で語るなや。
松田のライバルはキアや。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:38:37.09 ID:iCCfVe/g0

2台のうち1台を買換えるから迷うんだ！
両方買替えでルーテシアとアクセラを1台ずｔ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:39:10.43 ID:UcuwlLGV0

>>907
>小型の軽油には興味あらへんからガソリンのみで。
>フィットより広くて、1.3skyＴＨＳⅡで値段がフィットＨＶ以下やったらかなり興味ある。
フィットより広くない、1.3skyＴＨＳⅡはでないのでフィットを買ってください。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:41:40.46 ID:1I7r2Wei0

新型フィットRSハイブリッドと比べたら新型アクセラなんてチンカス以下のくず鉄でしかない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:49:50.38 ID:xjblI6VZ0

妬くんじゃないよ^ ^

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:50:28.02 ID:2Bfxom5a0

>>938
>新型フィットRSハイブリッドと比べたら

そんなグレードあんの？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:53:50.70 ID:Jhm3zCz50

>>933
アーバンSUVガソリンとアクア
どっちが売れると思う？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:57:10.09 ID:S6OMY54NO

フィットとアクセラを徹底比較したら面白いやろうな。
興味深いんは筑波のラップタイムや。
フィットＨＶ対アクセラ1.5
フィットＲＳ対アクセラ2.0

売り数や燃費はボロ負け確定なんやから、走りでは負けへんよな？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 12:59:20.97 ID:d3AabE+u0

もうメガーヌRS買おうよ(ヽ´ω`)

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:00:22.32 ID:Jhm3zCz50

>>942
ラップタイムが気になるお子ちゃまや
燃費命のおばちゃんにはフィットおすすめ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:01:20.75 ID:u1MOLYD60

>>941

片輪を目いっぱいジャッキアップしてみろよ
ホンダの持病（アーバンSUV）ドアが閉まらなくなるから
そんなオモチャはいらない。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:06:34.88 ID:S6OMY54NO

>>944
走りで負けたら何も残らへんやん。
燃費で負け、パッケージングも負け、販売台数も負け。

存在意義ないんちゃう？

こりゃ1年経つ前に3桁販売あるで。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:17:01.22 ID:S6OMY54NO

>>945
ありゃー。
やってもうたな。
訴えられたら確実にアウトやわ。
ツダヲタはバカやな～

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:19:50.82 ID:2dYBDxNz0

これだな
www.yomiuri.co.jp/national/news/20130813-OYT1T00930.htm

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:19:53.97 ID:S6OMY54NO

>>941
そりゃアクアやろ。
アーバンが出たときのＣ×５の販売推移も気になるとこやな。
ワシ、別に本田ヲタちゃうから気にならへんで。
本田で好きなんは90年代のＶＴＥＣだけやし。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 13:44:29.06 ID:Jhm3zCz50

>>949
君が本田ヲタかどうかは関係ない
カテゴリー違いの台数比較がアホなことを示す例を挙げたのみ

現状販売トップ3のアクア、プリウス、ノートで
価格帯300万円以下はほぼカバーされる
カテゴリー違いの台数比較→台数少ない車は糞って屁理屈が通るなら
この3台以外は全部糞ってことになる
インプも86もスイフトもフィット以外のホンダ車も全部

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:06:22.43 ID:kvEOesGZ0

フィット厨のアクアに対する対抗心というか、蔑み具合は
この板を見てると凄まじいけど、ノートやヴィッツなんかに
対してはそこまで強くは無いよね。
ましてデミオを通り越してアクセラスレに来る所が笑えるw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:13:31.31 ID:g2guUnA80

インポが一番だよ
アクセラなんてうんこっしょ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:14:49.23 ID:gpfWxKuS0

ここ見てると(特に変な関西弁の人)、世の中にはおかしな人もいるんだなぁと、とっても勉強になるっス。あんな大人にはなっちゃいけないなと。そう決心した若者でした。
あ、そして新型アクセラ欲しい。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:14:57.53 ID:KWaxAGbb0

>>907
アクセラスレで何聞いてるんだよ。デミオが広い訳ないだろ。マツダは車内スペース<デザインにするに決まってる。3台目デミオはデザイン優先でわざわざ小さくしたんだから。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:17:14.43 ID:oF45gTQf0

デミオくらいは日本向けに広さ重視のドンガラにしてほしいな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:22:53.02 ID:Wi6k+88G0

>>934
アクセラ試乗まで待つつもり。

>>943
奇遇なことに、最近カタログ等でメガーヌ見てたら欲しくなってきたところです。
RSじゃなくてGT220のほうだけどw

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:34:49.75 ID:Nc6J8oCV0

ルテーシアだのステージアだの同じ会社が同じような名前の車を作ると訳がわからなくなるな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:39:34.87 ID:lbuiFpwB0

>>956

メガーヌＲＳ（ＧＴ２２０も）、いわゆるダウンサイジングターボでは無いよね。
ルーテシアＲＳが日本発売されるのを待つとかはしないの？。
日本人としてジュークＮＩＳＭＯが頭を過ぎらないの？。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:43:02.51 ID:Wi6k+88G0

>>958
クリオRSは発売タイミング次第。

ジュークは全然無い。全く可能性皆無。
それだったら現行マツダスピードアクセラやらインプなどのほうが候補順位高い

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:45:33.02 ID:S6OMY54NO

よほどアクセラとフィットを比較されたら困るみたいやな。
フィットＨＶ廉価→170万。
アクセラ1.5廉価→170万。
どっちも、一番の売れ筋やわな。

ツダヲタやない普通の新車購入者は比較検討する思うけどな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:51:00.84 ID:KWaxAGbb0

>>960
困るって言うか別な物だろ。フィットは生活車。アクセラは趣味車。リンゴとバナナを比較する様な物。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:55:02.66 ID:cn8dA/da0

ホンダはＣセグ車から撤退して価格でしか比較できる車が無いんだからしゃーないわなｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 14:57:48.65 ID:S6OMY54NO

>>961
それはヲタクの偏った考えや。
アクセラ購入者の大多数は生活車として使ってるわ。
そんなアホな考えやからバカにされるんや。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:00:12.47 ID:lbuiFpwB0

>>959

クリオＲＳと同じエンジンのジュークＮＩＳＭＯは選択肢に入らないか．．．
ＣＶＴはやっぱり嫌？。
やっぱりＭＴかＤＣＴが良いか？。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:02:10.81 ID:/vU0Hczq0

>>955
デミオはキープコンセプト（キープパッケージ？）らしいが、姉妹車でハイトワゴン（ワゴン）が出るらしく
スライドドア仕様らしい。　CX-3と３台同時リリースを狙っているらしいよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:02:18.43 ID:Wi6k+88G0

>>964
そうだね。（とはいっても全く眼中になかったからよく知らんけど）

あと致命的なのはカッコ悪すぎること。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:10:12.17 ID:xkVJcH8x0

フィットの圧勝じゃん
//magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1279/

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:16:33.72 ID:S6OMY54NO

>>962
はぁぁぁ？
フィットＨＶ→170万
アクセラ1.5→170万
値段は同じやで。
どっちも一番売れるグレードやし。
勝負は発売前から決まってるけど、10倍差がつくかどうかやな。
それと、フィット1車種で松田すべてに勝てるかどうか。
楽しみやわ～

969 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/14(水) 15:16:47.25 ID:O2fIQLgz0

てすと

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:22:44.85 ID:Jw0bdclL0

ホンダ・トヨタは一体どうしたの？
まともなデザイン出来る人いないの？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:22:55.99 ID:Jhm3zCz50

>>968
別に比べたいなら比べてろよ
皆そんな君を見てアホだと思うだけ

日本販売トップ3のアクア、プリウス、ノート
世界販売で日本車トップのカローラ

これらの車に憧れて自分も欲しいと思うような人は
販売台数を毎月チェックしてれば良い
俺はこの中に欲しい車は無いから
販売台数に爪の先ほどの意味も感じない
人それぞれだな

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:23:34.02 ID:9JsgodUz0

>>965
マジか！？いつ頃の予定？
いま下駄車として次期タント待ってんだけど、価格と大きさ次第では候補になるかも。
マツダさん、乗り出し140万でよろしくです。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:26:10.13 ID:cn8dA/da0

明らかにセグメント違いの車で絡むとか余程悔しいのかねｗｗｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:34:19.52 ID:S6OMY54NO

新型アクセラはフィットどころかＸＶ、アーバンにもボロ負けする思うわ。
本田ごときのアーバンに負けたら店を閉めるべきやないか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:36:11.36 ID:3no4Cw4v0

>>968

おっさん、ホントにバカだなーw

みんなにバカにされてること早く気付いてw

おっさん、いつまで夏休みなんだい？w

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:42:25.33 ID:S6OMY54NO

>>975
弱いもの虐めは楽しいな～
暇つぶしにはもってこいや。
松田を叩くネタなんぞ腐るほどあるしな。
あ～～楽し

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 16:05:16.96 ID:rwxxJfs20

Fit厨はなぜアクセラスレにcivicを出してこない？
civicってディスコンだから？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 16:05:26.49 ID:n6KNEhly0

次
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1376463504/

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 16:55:56.06 ID:TBGL5U5L0

別にFITでもいいんじゃね
好きな方を買えばいいだけの話なんだが
ここでFITどうこうって言って粘着するのは
おかしいんじゃね？

だってアクセラのスレなんだもん
総合スレとかなら話もわかるけど

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:02:01.53 ID:S6OMY54NO

>>979
同時期発売やから比べてるだけや。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:05:05.21 ID:DG7Mj7Mc0

FIT強ぇぇぇぇぇぇぇとか言ってる関西弁は
やってることが9cmシコリアンみたいだなｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:26:35.57 ID:rwxxJfs20

>>980
発想が朝鮮人的卑屈さだな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:29:14.75 ID:TBGL5U5L0

ID:S6OMY54NO　違うでしょ
弱い者イジメをしてるって自分で言ってるし
煽りの書き込みも多い
悪意しか感じられないですね

正直アクセラとFITが売れようが、転けようが
社員じゃあるまいしどうでもいい

自分がほしいと思ったら買うし
好きな車なら情報発信したいと思う
新しい情報があればほしいと思う
2chだったら該当スレはここだからね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:34:08.68 ID:S6OMY54NO

ヲタクがこの調子やから売れないんは確定やな。
現行アクセラ海苔の買い替えもしんどいやろな。
教習所もＮＯ。社用車もＮＯ。
YESは基地外ヲタクのみ。

アクセラ日本市場撤退もありえるで。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:36:26.51 ID:TBGL5U5L0

そんな個人的な感想もどうでもいいですね

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:47:13.81 ID:S6OMY54NO

>>985
ワシの個人的感想はＮＧで、ヲタクのキモイ妄想はＯＫなん？

競合やヒット車種と比較するんは普通のことやん。
ヲタクどもも、「ここが他より長けてる」くらい書いてみろや。

まぁ、発売されたら勝敗は決まるけどな。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:48:00.00 ID:wcE3T8PT0

>>872
その「感じる」の設定が今のエンジンの肝ですね

メーカ毎の味付け差が一番感じる所でもあったり

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:50:56.00 ID:q+YfFluu0

正直エンジンって車の中ではもっともどうでもいい部品だよな。
壊れなくてメンテナンス性がよくて燃費が良ければいいよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:52:42.39 ID:KKsYqxOx0

頼むからアホはNGして無視してくれ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:00:02.43 ID:NFQi/BzL0

【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.21【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1376463504/

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:03:26.35 ID:q+YfFluu0

エンジン単体でも他社に売ったりとか買ったりとか珍しくないし、
OEM販売も供給も盛んにやってたマツダ好きがエンジンにこだわるとは珍妙な話だわ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:17:41.04 ID:KWaxAGbb0

寧ろエンジンこだわらない層が今のホンダの客じゃないか？すっかりミニバン屋だもん。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:27:33.35 ID:Jhm3zCz50

ウメ

>>986
ID: S6OMY54NOの理想の車は
現状販売台数トップのアクアなん？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:45:17.50 ID:zA3svNDHQ

決まってるだろ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 18:49:00.65 ID:Jhm3zCz50

ume

>>994
だろうね
本人は答えられないだろうが

>まぁ、発売されたら勝敗は決まるけどな。
とか言いながら
今その勝ち抜いた結果販売トップに君臨するのがアクア
コンシューマレポートで「推奨しない」と評価された車だ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:19:10.09 ID:fBffWLvCP

うめ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:19:44.25 ID:Mc/ptwIV0

梅

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:20:21.53 ID:qQURvuyM0

>>988
車オンチもここに極まれりｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:20:32.47 ID:fBffWLvCP

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:21:50.62 ID:fBffWLvCP

1000ならS6OMY54NOがフィット購入→爆発→死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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