【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.18【AXELA】
KIAブランドなら買ってもいいけど
MAZDAじゃかっこ悪くて買いたくないわ
SKYACTIVEはKIAの技術がふんだんに使われている
こっそり自社技術のように使うのは良くない
>>3 SKYACTIVだからマツダには関係ないな。
世界で売りたいならKIAのエンブレムつけるべき
なぜ、なんJ用語集...?
アテンザもそうだった
マツダは信者が熱心だからスレが伸びる
でもそれだけ
アテンザも発売前は2ちゃんで大騒ぎしけど、結果ぜんぜん売れてないし
あれで売れてないって言うなら売れてなくてなんの問題もなくね?
???(´・ω・`)???
新スレはここなん?(´・ω・`)
とりあえず
>>1 (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`)
(´・ω・`) ・`)
(´・ω・`) ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
XV HVとこれの2.2L SKY-Dとで半年くらい魚竿させてもらうわ
またFタイプエントリーしてんのか 無理っぽいな
>>15 大き目の乗用車でしかもセダンとワゴンなのに
そのランキングにのってること自体が凄いわ
CX-5まで未だにのってるし
マツダの車がだぞトヨタならともかくマツダならこれで十分すぎる
マツダヤバくね?
最量販車種であるデミオの売れなさ加減は異常
モデル末期のフィットでさえ12000台売り上げてるのに
>>18 やばいよ
KIAブランド付けないと通用しない
>>1 なんでテンプレになんJ用語wikiのリンク入れたの?
荒らし対策(荒らしはなんJ語を多用する)だとしても不要だと思うが
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 16:12:10.98 ID:TEjnOcLGO
この程度の売上やったらお先真っ暗やな。
二つ目のテンプレにも(笑)とか付けられてるし荒らしが立てたぽいな
まぁ、次スレで直せばいいか
ぬわあああああああん疲れたもぉぉおん
掲示板で不毛な争いを尻目に今日もバッチェ稼ぎましたよ
7時間で1万円!この調子なら夏の間に100も夢じゃないって、はっきりわかんだね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 16:23:40.08 ID:TEjnOcLGO
日本人の8割以上はアンチ松田やしな。
スレ立てたの荒らしですな
テンプレ1と2、両方とも随分改変されてる
次スレ立てる人は要注意
ここアンチ多いけどマツダやアクセラのアンチではなく信者のアンチが大半だね
当の信者はアンチが多いのは完成度が脅威だからとか注目度の表れだとか都合良く解釈してるが
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 16:30:53.43 ID:y9pF7Bjl0
>>27 現状スカイDの製造キャパ(国内製造のみ)が限られてるからね。
CX−5もアテンザもディーゼルは輸出も含めバックオーダーw
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 16:30:58.08 ID:jQ8+DzV30
これも加工してテンプレに入れてください。
日本向けPowertrain lineup (As of April 2013)
セダン
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0HV E-CVT
ハッチバック
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0G i-ELOOP 6AT
2.2D i-ELOOP 6MT/6AT ※ハイパワーモデル
全車i-stop付き(HVを除く)
効いてる効いてる
◆ボディカラーは、新色2色を含む全8色
・ソウルレッドプレミアムメタリック
・チタニウムフラッシュマイカ(新)
・ディープクリスタルブルーマイカ(新)
・ブルーリフレックスマイカ
・スノーフレイクホワイトパールマイカ
・Liquid Silver(日本はアルミニウムメタリック?)
・メテオグレーマイカ
・ジェットブラックマイカ
◆安全装備
・HBC(ハイビーム・コントロール・システム)
・HLA(ヒル・ローンチ・アシスト)
・BSM(ブラインド・スポット・モニタリングシステム)(北米および豪州のみ)
・RVM(リア・ビークル・モニタリングシステム)(北米および豪州以外)
・LDSW(車線逸脱警報システム)
・ESS(エマージェンシー・シグナル・システム)
・FOW(前方障害物警告?)
・SCBS(スマート・シティ・ブレーキ・サポート)
・MRCC(マツダ・レーダー・クルーズ・コントロール)
◆HUD表示内容
・車速
・クルーズコントロールの速度設定
・ナビの方向指示
・安全装備からの警告
新色、カピバラブラウンは見送られたんか…(´・ω・`)
これも伸びそうやな^ ^
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 17:17:16.42 ID:Y7edX3dc0
cx5も凄い勢いだったけど、18まできたか。
今度のアクセラのナビって取り外してiPad的な使い方出来るの?
それを今ここで聞いて答えられる奴って例えば誰がいると思う?
>>39 >(´・ω・`)
実際に乗って後席が不自由だって証言してるから
なんか、前から同じアンチコピペばかり貼付けてるヤツ、なんなの?
レス削除依頼してこようか?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 17:45:43.66 ID:NpIYNEqo0
放っておきなよ
人の楽しみを無闇に奪っちゃかわいそうでしょ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 17:50:58.76 ID:IOib0gQP0
いけいけー^o^
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 17:53:52.47 ID:XA4k67Ll0
>>29 国内の1.5Lは軒並みCVTばっかだから、6MTは新鮮だし(他社はフィールダーが5MT)
6ATも新鮮だし(他社はCVTばっか、フィットは一部に7速DSG搭載予定)、
1.5L+6MTは意外とシェア高いと思う。10%くらいだと予想。
1.5L+6ATは30%、1.5L+AWDは5%。
よって1.5Lは45%、2.0Lは30%、HVは10%、ディーゼルは15%くらいだと思う。
次期アクセラの1.5と、次期フィットHV(これも1.5)は、値段的にかぶるな
販売面ではマツダがボロ負けするだろうな
本気になった時のホンダの底力は素直に凄い
ボロ負けも何も元から勝負にならんだろ
フィット今でもよく売れてるぞ
マツダに本気で噛み付かなきゃいけないとかホンダも落ちぶれたもんだ
フィットRSって1.5Lで6MTちゃうん(´・ω・`)
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 18:10:14.01 ID:TEjnOcLGO
アクセラはフィットHVとかぶり、デミヲはフィットとかぶり。
ヲタどもは必死こいて否定しよるけど、発売後の販売台数を見ればわかるし。
楽しみやな。
アクセラが候補に入る層はフィットは買わないだろ
アクセラの対抗はインプやオーリス辺りじゃね?
なぜエコカーってだけでフィットと比べるのかわけがわからん客層がまるで違う
こいつ買うような客層は昔の5ナンバー1.5L〜2.0L辺りの車買ってた層で
ミニバンに流れずにセダンやハッチバックに拘ってる人間
走りも居住性も拘るが大きい車は嫌って奴ら
昔の主流だが今はニッチな客層
マツダは何とかここら辺をもう一度掘り起したいと思ってそうだが・・・・
デミオとフィットは被るけど今のデミオじゃ今度のフィットと勝負にならない
次のデミオが今度のフィットにどこまで迫れるかで勝負したほうがいいだろ
こっちの客層は軽4じゃあ安全面がちょっと不安とか軽4は単純に嫌って奴で
あまり遠出しない近場で乗り回す生活の足って人たちで
それこそ燃費がよく運転しやすく荷物も載せやすい
デザインにも拘るがスポーツ志向の人は少ない
地方の主婦や若者や引退して余暇を過ごす車に拘りのない老人
>>51 >アクセラが候補に入る層はフィットは買わないだろ
そんなん実際にどうやって知るん?(´・ω・`)
せめて現行くらいの横幅なら赤いファミリアの再来というか、
1.5リットルのMTで200万円内で見た目がカッコイイということで
20代や30代が若い時分に乗り回して楽しむ車として言うことないんだがなー。
アンチがどれだけ屁理屈をこねた所で
Cセグメントのセダン&ハッチの販売台数は
ホンダが0台の不戦敗
シビックを導入した所でCRーVと同じく
採算合うほど売れないからさっさと逃亡
無理矢理Bセグメントを持って来ても騙されるヤツなんかいない
アクセラとの対決に台数を費やしたら
来年デミオとの勝負をどうするんだ?
まさかフィットの台数をダブルカウント?
アホすぎる
>>53 現行と比較してもそんなに大きくなったとは思えないです。
>>52 実際とかじゃなくてね
マーケティングっていってね
現行アクセラなんかのユーザーデータやアンケートの統計
試乗に来た人間にもよくアンケート書かせてるだろ?
ディーラーにも客層のアンケートはしてる
そういった統計データを元に車を開発する前にメインターゲット決めて
それに基づいて開発を進めるんよ
漠然と万人に受け入れられるすばらしい車とか言っても
そりゃあできればそうしたいけど無理なものは無理
だからこれだけ色々な車があるわけだしね
でねメインターゲットとしてる層が違うって言ってるのわかる?
>>53 その役目は次世代デミオ・・・魂動デミオが担うんじゃない?
恐らくボディーサイズも現行よりも長くなるだろうし。
乗り出し200万以下で買える全幅1700mm以下の5ドアHBとして
そこそこ人気出ると思うけど。
>>56 だからそれはどうやって知るん?(´・ω・`)
ファミリアNEOのハッチバックという、
めちゃくちゃ先進的なデザインで国外じゃヒットしたけど
日本じゃ売り上げが壊滅的だった例もあるし
デザイン勝負は蓋を開けてみないと分からんからなあ。
>>15 >>46 詭弁のガイドライン(車板版)
「サンプルサイズの違うもの比較し始める」
「アテンザ(1車種)の販売台数と
HV全体の販売台数を比較すると〜」
「アクセラの1.5(1グレード)とフィットHVは
値段的に被るから台数を比較して〜」
>>54 日本ではそのCセグメントのセダン&ハッチの市場自体が壊滅してるわけだがw
終わってる市場でいきがるなよw
マツダは市場のど真ん中のコンパクトクラスで負け続けてるから、ニッチ市場でしか勝負できないだけw
そんなことより予想価格はいくらよ?
CX-5よりちょっと安いぐらいか?
大体なんで軽4であれだけ売れてるホンダが
態々客層も殆ど被らないアクセラスレにフィット抱えてアンチに来るのかわからない
フィットの対抗はそれこそアクアや自分のところのも含めた軽4とかだろ
心配しなくても次のフィットは今までフィット買ってて次も軽4じゃなく小型車買おうって層は買うだろう
ただ主婦層は性能より見た目のデザインや色で選ぶ傾向もあるから
トヨタ系の小型車のデザインが好きな層には厳しいかもしれないが
自分は悪くないデザインだと思うよちょっと男の子向きになったが
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 19:11:56.68 ID:uHIsBwQgO
マーケティングってwww
マツダのマーケティングってのは、顧客アンケートかよwww
それじゃぁ、ろくな商品企画が出来ねぇわなwww
>>63 ほとんどの家庭には「予算」というものがあってだなw
同じ160〜170万円という価格で、一方は最先端技術満載のハイブリッド車、一方は旧態依然のガソリンエンジン車
一般人ならどっちを選ぶと思う?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 19:13:50.88 ID:9FQufdLD0
>>54 ホンダは新型フィット含め派生を3種出すって言ってるのに何言ってるの?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 19:14:36.99 ID:NpIYNEqo0
>>61 まあそのニッチ層にまだまだ潜在的な需要があると見ているのと
欧州や発展途上国ではこのクラスが未だに売れているからそこを狙ってるんだろ
国内だと
ちょうど子育てが終わって大きなミニバンが要らなくなった世代や
ちょっと昔が忘れられない走り屋世代にアピールしたいんだろ
後は若者に受けたくて色々サイバーっぽいギミックつけてるってところかな
まあCX-5やアテンザが予想外に売れたから
この路線で潜在的な需要の掘り起しを狙えるとマツダは踏んでいるとおもうが
>>65 用途に合わせた予算であって予算だけで決まるわけがないだろう
極論で言えば予算さえ同じならバイクも車も一緒って言ってるのと同じだよそれ
>>66 それはフリードの次期車と
だれが買うのかわからんトランクを取ってつけた小型セダンだろ
アクセラとは全く被らんな
>>68 >用途に合わせた予算であって予算だけで決まるわけがないだろう
最先端技術満載のハイブリッド車と旧態依然のガソリンエンジン車
内容でも完敗してるじゃんw
一般人にとってCセグとか関係ないから
まして次期アクセラの室内の広さは、次期フィットに負けてるぞw
レス飛びすぎ...
一般人が、「Bセグだから、Cセグだから」とか、そんな会話聞いたことがないw
一般人は、「予算170万円で買えるクルマって何があるの?」みたいに、まず予算から入るわけでw
発売が楽しみ過ぎる
>>66 Bセグの派生だろ
マツダも新型デミオとCX−3と一部噂でベリーサ後継も可能性ある
フィット派生車はデミオ派生車と比較するのが妥当ってのは
だれでも分かる当たり前な話なのに
>>72 一般人は例えば
「ちょっとこの車今乗ってるフィットより一回り大きいわね、
駐車場とかでほかの車にぶつけそうだわ・・
もっと小さい車ないの?}
って会話があるわけだが・・これが要するにCセグやBセグの会話になるわけだ
いきなり値段で幾らで買える車とか言う一般人は殆どいませんな
まずどんな大きさのどんな種類の車が欲しいかから会話に入るのが一般人
ハイブリットやスペック何かをアピールするのはディーラーの営業
その後値段の話になるが殆ど
そして他社と比較検討されて最終的に気に入ったものをユーザーは買っていく訳です
>>72 正確には家族構成とライフスタイルと予算だ。
ID:UQ6FR48I0に触る奴は死ぬべき
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 19:51:21.95 ID:y9pF7Bjl0
>>74 ベリーサ後継ってCX−3のローダウン版?
そもそもベリーサって2代目デミオの上物焼き直しだけど。
>>72 BセグHVの170万円と
Cセグの170万円では買う人が期待するものがまるで違う
所詮Bセグの車に170万円を払うのは
後から燃料代で元がとれるという損得勘定がベースにある
Cセグに170万円出すのは純粋に格上の内外装や走りの質を求める
仮にBセグHVの方がCセグより売れたとしても
それは小さくて維持費が安いことを重視する人が
格上の質感を持つことより重視する人が多かったという結論になるだけ
価格帯が同じなら確かに比較する人はいる
でもその台数比較から導かれる結論が
市場の規模を比べていることにしかならないってこと
くだらないマーケティングごっこして楽しいですか(小声)
>>63 >客層も殆ど被らない
どうやって知ったん?(´・ω・`)
>>78 ペリーサは何故か今でも細々と一定数売れる不思議な車で
MINIやビートルみたいになりかけてる
色々改良はしてたりするが基本2代目デミオだからね
お金の掛からない優等生ではあるが
マツダとしてもそろそろモデルチェンジしたいけど
モデルチェンジしちゃうと今までの顧客が逃げちゃうんじゃないかと不安
けどさすがに最近のエコカーに比べるとどうしても色々劣って
販売台数も更に下がってきてるので・・・
確かにそろそろなのかもね
>>61 アイサイトという飛び道具のおかげとはいえ、インプは売れてるだろ
Cセグセダン&ハッチだから国内壊滅ってわけじゃないと思うが
世界市場で見れば、逆に一番の激戦区だぞ
フィットとアクセラって、ある種、真逆の車だと思うんだが
@アクセラ
・世界販売メイン
・動物的な動きのある曲線デザイン
・Aピラーを引いてカッコよさを優先
・内燃機関とAT&MTの更なる効率化を追求(HVはとうぶん国内販売用ですので)
・ライバルはゴルフ(たぶん)
@フィット
・国内1位狙い
・エッジを立てた直線基調のデザイン
・MM思想で室内空間効率を優先
・エンジン+モーター+DCTのバランスを追求(HVじゃないRSもあるよ)
・ライバルはアクア
どっちも会社の看板背負ってる車だから、気合入ってて良い車になってると思う
アクセラvsフィットでCOTY争えると面白いな
あとCOTY狙えそうなのって、クラウン、IS、スカイライン、フォレスターくらいか
>>84 アコードも結構COTY委員受けが良いんじゃないかな?
フォレスターは良い車だけど、地味すぎて駄目だと思う。
>>69 フィットセダン(次期City(フィットアリア後継?))と、
クロスオーバSUV(次期HR-V)だったかと。
>>84 日本COTYはフィット優勢だろうな
なんだかんだで小さい車は有利
マツダは来年デミオで取りにいく感じ
アクセラは世界COTYの方でしょ
Cセグは世界需要のど真ん中
ここで完成度の高い車を出せば必ず評価される
窓が小さすぎて無理やな(´・ω・`)
>>82 ベリーサはカタログで見るとあんまパッとしないけど、
実車で見るとなんか品のあるすっきりしたデザインが目を引くわ。
あとベリーサ乗ってる奴ってスゲー大事に乗ってる印象。
みんなピカピカだわ。
>>83 ハイブリッド「だから」ではなく
「ハイブリッド=低燃費」
「ハイブリッド=エコ」
「ハイブリッド=最先端」
「ハイブリッド=良いもの」
という「イメージ」だから買うんでしょ。
だからセレナのような偽ハイブリッドや
スバルやマツダがTHSIIを買ってまでして
ハイブリッド車を導入するわけで。
科学技術は理系の話だけど、それを売るのは
経済学、つまり文系の世界。
理屈で白黒決まる話じゃない。
日本COTYはゴルフでRJCのほうがフィットだな。
今年は同日にあって大変らしいな。アクセラは発売日が日本では
遅くなりそうだから今年は対象外っぽいな。
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
>>90 それって結局ハイブリッドだから買うってことちゃうん(´・ω・`)
>>83 一位と二位は天下のトヨタだろ
あそこは営業が
「燃費の良いハイブリットがガソリン車と大して値段も変わらずにありますよ」
「ガソリンが益々高くなってますから価格差くらい直ぐに元が取れます」
「ハイブリットはトヨタが世界に先駆けて量産してます、
以来十数年の実績があります。」
と売り込むわけだそりゃガソリン車は売れんわな
そうせ次のデミオにもHVはトヨタから貰ってあるだろうしそっちと勝負すればいいじゃん
あと3位はガソリン車も数に入ってるだろ
>>90 スバルはTHS使えなくて自社開発したっしょ。
>>79 Cセグの170万はどっちかというと
「このサイズがこの価格で買えるお得感」が高いな。
エントリーグレードだから、ぶっちゃけ外装以外何もついてこない。
Bセグの170万はアッパーグレードだから、装備が充実している。
(ベースグレードに対してHV機能も装備の一つという考え方)
買い方としては前者は後から不満が出やすい買い方。
>>89 初代買ってその後買い替えでまたベリーサって人もいるらしい
後、人と同じ車は嫌っそしてちょっとおしゃれな上品な車が良いって人たちに
指名買いされてるらしい
だからなのか確かに汚いベリーサは見たことがないな・・
スバルのは「走りに振った」とか言い訳して出してきた電動アシスト自動車だから
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 20:49:03.49 ID:75kKDGhnO
>>96 後者はアッパーグレードでもしょせんシティカーだから、乗って見ると欧州スタンダードクラスの前者のが全然良いんだけどね
>>96 カローラクラスのセダンに170万は高いと思うよ。
しかも変なサイズだし。
>>96 前者の買い方は年配の方に多いね
若い人たちはこの買い方すると後悔することが多い
後者の買い方は若年層に多い印象
年配の方はこの買い方すると機能を持て余す事が多い
ディーラーが苦労するのはこのパターン
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:08:31.02 ID:9FQufdLD0
アテンザは大きすぎてあのデザインは違和感しか無い
アテンザを気持ち小さくしただけだもんな
(全幅はタイヤサイズ分小さくなっただけ)
デミオは全幅1750とか1780になりそうだ。
>>100 下っ端グレードはシートケチられてることが多いから(選べもしない)、
乗ってみると余計にしょんぼりする。
装備も色々と貧相だしな。
あと欧州スタンダードクラスは170万で買えるのか?
まあゴルフみたいに200万中盤まで出してもサスまで変えられてる下っ端グレードもあるけど。
>>105 AセグメントのMazda1を出すという噂はずっとあるからなあ。
トヨタのアイゴとかVWのup!みたいにかなり割り切った作りの車になるんだろうけど。
ここの連中の言っている「売れる」は
「(マツダにしては)売れる」の意味。
中にはアクセラが1万台も2万台も売れる
と思っている人もいるかもしれんが少数。
「これがコケたらホンダは終わり」
という危機感の中で社運を賭けて開発した
フィットの対抗馬になんてなりえんよ。
間違いなくフィットの圧勝。
…そんなマツダに勝つために必死になり、
勝ったことで満たされるプライドって
一体何なのかと思うわ。
その姿、親が見たら泣くぞ?
FF買うようなヤツらは何でも良いやんけ
AWD欲しい俺は選択肢が少ないんだぞ(非降雪地域在住で通勤にも用いる)
>>97 スバルのシステムってTHS-Cに近いけど、アクセラに使われる奴って
同じようなタイプなの?
それとも電気式CVTで分配するプリウスタイプのTHS-II?
>>110 6ATだからまぁいいんじゃない?現行の4WDは・・・
>>108 んなこと言い出したらプリウスは月40000台売ってますーポゲラ。
と言ってたやつの親なんか自殺しかねんぞ。
>>102 そんなん実際どうやって知ったん?(´・ω・`)
ただの妄想なん?(´・ω・`)
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:24:20.50 ID:y9pF7Bjl0
>>111 マツダに供給されるのは先代プリウスと同タイプのTHSU。
スバルは縦置きミッションAWDだから自社開発なんだろうね。
マーケティングごっこ楽しそうだねー(KBS)
HVは、シフトレバーもプリウスそっくりのもの。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:35:09.49 ID:y9pF7Bjl0
>>112 1.5G・AWDって6ATって既に決まってるの?
>>115-116 そうなんだ、ありがとう。
先代プリウスの方がモーター効率は高いって言う人もいるし、
どんな仕上がりになるか楽しみだね。
>>118 そこまで一緒なのかw
しかし、せっかく安川電機とデミオEV作ったんだから自前でPHEVも
作って欲しいなぁと思うけど、THS受け入れちゃうと難しいかねぇ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:38:10.50 ID:Y7edX3dc0
THSUの後、マツダの次期内製ハイブリッドのモーターは安川製ドライバーにはロームのSIC
高速域の苦手なTHSU用モーターと違い全域高効率ハイパワー
電気機器は何処がやろうが差がつきにいけど駆動系は一流サプライヤになるだろう。
かぶった(;´Д`)すみません……
>>116 トヨタのお下がりを押し付けられるのかw
しかももうすぐ旧世代になっちゃうヤツw
次期プリウスはさらに進化したヤツだもんなw
そりゃ最新式をあっさり使わせてくれるはずもない
最後発で特許を掻い潜って他社最新HVと
タメをはれるHVを出すのは無理ゲーでしょ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:52:55.68 ID:9FQufdLD0
>>126 たとえお下がりでもマツダじゃ作れないからw
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:53:29.81 ID:Y7edX3dc0
2015には特許切れ、電気機器はコモデテェイされてるから
各社採用の電池の差で性能が左右されるかもね。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:55:54.15 ID:TEjnOcLGO
松田にHVを作りきる開発費はありまへーーん。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:59:10.05 ID:IOib0gQP0
勢いありすぎw
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 22:01:04.03 ID:9FQufdLD0
新型アクセラはカッコイイから当然だろう
マツダはHVの代わりにdiesel手に入れたんだし、6ATだって自社開発。
ガソリンだってミラーサイクルの初めからコツコツ研究してきたから、
今の14圧縮がある。
HVが他社技術?だからなに?だろう。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 22:19:20.73 ID:IOib0gQP0
もう叩くネタ尽きてきたね
>>135 しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせに売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
Sky-Dは日本であまり大きな市場とは言えないSUVとDセダンで
CX−5とアテンザが今くらい売れてれば摑みとしては十分だな
アクセラは上位グレードのみの設定なのでCX-5と同じ位か?
ディーゼルの真価が問われるのは
小排気量版をデミオやCX-3に搭載するこれからだね
220-230Nmで30km/L程度なら十分勝算あると見るが
アクセラ買うのは年配層の方が多いかも。
とりわけクルマを単に「道具」とみるより、「相棒」とみる層。
若い奴はクルマに古来(走りとか動的性能)の魅力をあんま重視していない。
そもそもクルマをあんま必要としてないし、憧れやらの対象でもない。
ただ単に必要になったから買うだけの「道具」。
居住性だの経済性だの安全装備だの割安感だの。
そんな辺りがキーワードか。
早く2.2Dハイパワー版の走りを堪能したい
>>140 楽しみだよねー
その場でハンコ突きそうで怖いw
>>135>>138 しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせにぜんぜん売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
>>141 確かにw
問題は頭が重くなって軽快な感じが薄れてたら嫌だなぁ。
アクセラのガソリン車との比較だとそりゃ重くなってるでしょ
でもアテンザなんかはFFの中では最も重量配分に優れていたし
アクセラも大丈夫じゃないかな
キャビンを後ろに引いているということは
重たいウインドウ類が後ろに乗っかることになるから
基本魂動デザインの重量配分は良い方向なんだと思う
しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせにぜんぜん売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 23:13:54.60 ID:y9pF7Bjl0
>>138 ディーゼルの場合、スロットルロスが元々ほぼ無いんで
ダウンサイズしてもガソリン車程燃費性能は上がらない。
多少軽くなるからフロントヘビーは多少解消できるけど。
燃費言えば15%程度の差だと思う。
>>139 というか今の日本の個人資産の半分以上を
60才以上が保有しているんだから
こんな実用性考えたら買えない道楽車を
買うのは上の世代が多くて当然だよ。
>>146 同じ車重の車でダウンサイズしても変わらないってことでしょ?
アテンザ2.2Dの20km/Lは小型Dにしても23km/Lってこと
でもデミオに載せるということは車重が軽くなるからね
例えばJC08の基準燃費を見るとアテンザクラスで14.4km/Lが
デミオクラスでは20.5km/Lになってる
http://www.marklines.com/ja/report/rep556_200703 これが平均的な車重と燃費の関係と仮定して換算すると
アテンザ2.2Dの20km/Lはデミオ小型Dでは28.5km/Lくらい
上手くやれば30km/Lも全く無理とは思わないんだよ
2.2DでMTあるのか、こりゃ決まりだな。
ディーゼル発売までに株で一発当てて資金ためないといかん
>>148 「全く同じ性能の小型Dエンジンを
開発できたら」…ね。
>>151 >「全く同じ性能の小型Dエンジン」
うん、それは大前提
難しいかな?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 00:06:15.32 ID:NTdaIZz00
>>148 燃費基準の仮定がそもそもガソリン基準だから仕方無い。
その上、ディーゼルターボを搭載した時点で
同クラスのガソリン比で80〜100kg重くなるし。
国内の発売が11月とか遅過ぎる。
>>153 アンチの理屈ってこういうことでしょ
CX−5と86はセグメントは違うけど価格帯は一緒
予算で選ぶ人は両者を比較するからセグメントの違いなんて意味ない
86はCX−5ほど売れてないからゴミ
なんとなく1.5は売る気なさそうだなぁ。
妥協してもJC08で20km/l以上に持ってこなきゃ
1.5クラスは売れないでしょ。
走りを極端に犠牲にしたくないのかもしれないが、
現時点でインプレッサより燃費を良くした程度じゃ
始め良くても後々厳しくなりそう。
もうどうにもならないかもしれないけど、
なんとかした方がいいよ、マツダさん
>>152 skyactiv技術というのは結局のところ
「ベストバランスの追及」
なわけだから、排気量が変われば
ゼロから作り直さなければいけない
部分が普通のエンジンより多いと思う。
(エンジニアじゃないから分からんが)
その結果、燃費を含むパフォーマンスが
同じだったら…すごくない?
まあこのスレに限らず
マツダのスレに沸くアンチの大半がアルバイトなんだけどね
一回書き込むごとにお金がもらえて
レスが付くとその回数に応じてさらにお金がもらえるんだ
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 00:18:22.81 ID:lAapG9DE0
>>82 国内はCX-5と顧客のかぶるCX-3は販売しないで、
ベリーサ後継を来年発売とかないかしら。
室内高が高くてAピラーの立ったクルマはほしいけど
ステップが高くて乗り降りしにくいSUVは困るという人は
結構多いと思う。
>>158 燃焼統一してるからそうでもないとおもうけど。
>>162はガソリンだった・・小型ディーゼルはターボ1個にしたり
いろいろ違うみたいね・・。
新しいデミオはCX-5とプラットホームが同じだから2.2Dがそのまま
載るとか……んな訳ないか。
デミオ1.4Dは燃費30Km/L程度、実燃費24Km/L程度で軽油。
価格は170万円程度と予想される。。
しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせにぜんぜん売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
>>164 BセグはさすがにC/Dとは別プラットでしょ
>>161 デミオ・CX-3がほぼ同時で、ベリーサが半年か一年遅れだって誰か言ってたような
アラフォー女子はフィットじゃ恥ずかしくて友達を迎えに行けないだろう、、
よく見て!アラフィーだよw
初老女性だ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 00:45:03.30 ID:ulhC69oB0
フィットよりデミオの恥ずかしいと思うけどw
>>171 恥ずかしいかどうか以前に、フィットだと所帯持ちっぽく見える気がする。
それがアラフォー女子にどう作用するか……
高級住宅街に似合うのは、デミオ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 00:56:31.57 ID:VmJhQh2/0
デミオ1.4Dは燃費30Km/L程度、実燃費24Km/L > それほどの燃費なら
ガソリン換算で実燃費28Km/Lで燃費はNo.1とか?
販売が来年6月ならフィットHVもアーバンも販売10ヶ月で戦闘力を失うな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 01:03:35.98 ID:NTdaIZz00
>>165 小型ディーゼルだからってJC08モード燃費30km/Lはまず無理。
軽のCVT燃費スペシャルでそんくらいなのに。
JC08モードはMTだと測定条件で速度によりギヤ段数が指定され燃費稼げないし(実燃費には関係無いが)
6ATを使ってもCVT程の変速比は変速比も広く取れないから稼げない。
その上、ディーゼルはコールドスタート時の効率が悪い。(JC08はコールドスタート)
MT+低回転領域で稼ぐディーゼルのメリットが封印されるのがJC08モード。
実燃費で長距離の低負荷巡航(校外での50〜60kmh巡航)でこそ2.2Lに対しかなりメリットが出るが
小型では高速などの100kmh巡航になると2000rpmを超える回転域の多用を強いられ
ディーゼルの高効率回転域(HCCI燃焼域)の1500〜1800rpmを超え効率低下が大きく出る。
コスト故にシングルタービンの採用で低回転トルク・レスポンスも低下すれば尚更不利。
国内にデミオDは投入されない。170万で売っても利益が無いから。
せいぜ小型ディーゼルがいずれ搭載されるのはCX−3(仮称)とその後のアクセラへの追加。
そもそも小型ディーゼルでNOx触媒レスなら国内の規制に当面対応できないだろうね。
ディーゼルはガソリンと逆で気筒当たりの排気量小さいと排ガス性能悪くなるから。
>>176 小型ディーゼルは対米仕様と同じ低圧EGRだから規制はクリア出来るよ
お?全角かな?
VWが30km/lオーバーじゃない?
出たー全角の決めつけ
4-1排気管で懲りてなかったのかw
>>174 マツダ車の時点で高級住宅街に似合わない
しかも99万円で叩き売られてるデミオなんて恥かしすぎてw
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 01:09:58.99 ID:NTdaIZz00
>>177 現行のスカイD2.2LもクールドEGR(低圧EGR)使ってるよ。
勿論、低負荷・始動時はホットもEGRも併用。
それでギリギリ。
デミオ フルSKY-G1.3L+I-ELOOPの燃費は28KM/L程度。。
>>181 嘘言えw
排気シャッターは対米仕様しかないぞ
いやまぁこういった訳知り顔な素人評論家の予想を上回ってこそが技術屋の本懐でしょ
と今日風立ちぬを見て思いました
マツダのエンジニアには期待してるぜ
全角迷言集
HVと2.0G120ps版は4-1排気、画像もある←北米試乗会の比較用画像でした
HVエンジンは1.5G←2.0Gでした
HVは限定販売で月2500台←ソースなし
あとなんかあったっけ?
>>186 HVは4-1だよ
あとトヨタとの契約で台数が決まってるのも事実
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 01:34:04.27 ID:NTdaIZz00
>>183 北米のTier2Bin5は日本・EURO6よりもNOx規制が厳しいから
排気シャッター追加しEGR率高めて出力を絞り規制に対応してるだけでしょ。
日本仕様も欧州仕様もクールドEGR(低圧EGR)が採用されてるよ。
>>188 いい加減な事いうな
北米向け以外はEGRクーラーは1つしか付いてないからw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 01:40:15.54 ID:NTdaIZz00
>>189 >北米向け以外はEGRクーラーは1つしか付いてないからw
一つ付いてれば当然クールドEGRは機能してますよねw
冷却能力が低いだけで。
●千葉(ちば)
ニュース速報での相性は「千葉」「ホンダキチ」。病的なまでにマツダを恨みホンダを愛するワープア
愛車はアコードツアラーとしていたが後にワゴンRであることが判明した。千葉県松戸市在住
マツダロジスティクス(マロックス)を解雇されてからマツダを逆恨みしている。後に出てくるドミオとは同一人物の疑惑がある
●おじさん
口癖は「マツダのくせに」「鬼値引き」「売れない」。CX-5スレやアテンザスレでも盛んにマツダをバッシングしていたワープア
推定年齢35歳〜45歳。CX-5やアテンザは結局買えなかった様子。現在はアクセラスレに粘着している
95年発売のクラウンマジェスタのカタログを後生大事に持っている
●全角
頭の悪いワープア。思い込みが激しい。ソースは確認しない
●携帯
末尾Oで似非関西弁を使う携帯。ちょっと前までは標準語だったがなぜか関西弁を使い始めた
基本的にほぼ毎日粘着して書き込み車板の書き込み数ランキングでは上位をキープ。学生なので免許は持っていない
●ドミオ
通称ドミオ。アスペルガーの気があり、特に販売台数に並々ならぬこだわりがある
特定の数字にものすごく固執するが、車の知識はあまりない。CX-5スレでは盆休み、クリスマス、正月
と世間のイベントとは無関係だと言わんばかりにほぼ2年に渡り毎日粘着していた
hissiチェッカーに引っかからないように1日に何度もIDを変える癖がある
●剥離ちゃん
乖離を「剥離」と思い込んでいたアホの子。数々の珍言を残した。以下の書き込みから「ドミオ=千葉=剥離」である可能性が高い
名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/23 17:11:16 ID:EVbPzBF10(2)
JC08カタログ燃費と実燃費の剥離が大きいというのは低燃費車である証拠
40: パンパスネコ(千葉県):2012/11/11(日) 02:05:19.49 ID:2cqGhulZ0
>35
ニュー速が世間から剥離してるのは今に始まったことではない
クールドEGRって何?おいしいの?
何冷やすんだ?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 01:45:43.29 ID:NTdaIZz00
>>191 ボンゴ爺が抜けてるぞw
●ボンゴ爺い(ポンコツボンゴ)
ビジ板のマツダスレに現れる、軽バン・軽トラで過積載すればボンゴは不要と唱え続けるキチガイ
初期はボンゴのダブルタイヤを叩いてたがシングルとダブルを選択可能な事を知らなかった
マツダは 〜 だからなぁ
マツダは 〜 だし
マツダは 〜 でしょ
〜の内容は大抵妄想、根拠のない叩き、大嘘
例:マツダのアテンザって昔のカペラだからトヨタのカローラ相当でしょ?
>マツダのアテンザって昔のカペラだからトヨタのカローラ相当
なるほど、事実を指摘されたから気に入らないんだね。
ワープアどもが早く死なないかな〜
2ちゃんねるの年齢層
10代:20%
20代:15%
30代:30.7%
40代:21.9%
50代以上:12.5%
30代〜40代だけで過半数
あっ(察し)
初老人ホームか何かか
>>191 新幹線が通らない首都圏で一番の糞田舎半島へき地に住むチバラギ人に、
広島人が田舎者呼ばわりされる筋合いはない
自分自信が田舎者コンプレックスを抱えてるからこそ、相手にやたらと田舎三流メーカーとか言いたがるんだよね
>>199 一応茨城県は新幹線通ってるよ。
東京通勤圏であるチバラギより広島はよっぽど田舎だわ。
>>191 千葉=おじさん=携帯=ドミオ=剥離ちゃん 推定34歳
最初の所有はオンボロRX-7(修理費かさむ) → デミオ(比較的長く乗れた) → 現在 ワゴンR
「可愛さ余って憎さ百倍」「酸っぱいブドウ」の心理でいろいろアンチを書込むが、
結局はマツダ大好きなヒッキーニート
※全角君だけは別の人物
ドミオは間違い多いし、特徴多いからすぐわかるな。
こないだコンビニでフィットとデミオが並んでたんで観察してたら…
ドアを閉める音が、デミオはドンて剛性感のある音なのに対し、
フィットは、バンと如何にも安っぽげな音なんだよな。
デミオの開閉音は安っぽいやろ(´・ω・`)
デミオの方がデッドニングしてたってだけの話やろうな(´・ω・`)
もしくは
>>201が言及してる酸っぱいブドウの逆の甘いレモンの心理が働いただけやな(´・ω・`)
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 08:08:35.74 ID:12Eeout40
盛り上がってるねー
期待度UP^ ^
>>203 本田の車は他社製より鉄板が薄いと聞いたことがある。
嘘か本当かは知らない。
アクセラがカピバラフェイスなのは紛れもなく本当のことやな(´・ω・`)
顔文字のハゲは何て名前なの?
カッピーでよかろうw
>206
一般的にJIS規格で存在しない8mmの鉄板を9mmの代わりとして使っている話は昔聞いたことがあるな。
もちろん、きちんと強度計算したうえで使うし、軽量化のためでもあるから一概にそれが悪いってワケではないけど。
あ、それと、ホンダに限らず、規格には公差ってのがあって公差ギリギリまで薄くするってのもある。
これは、鉄板屋が材料費を削るためにするのと、車屋が軽く&安さを(鉄板屋に)要求するためにやる。
車屋専用に鉄板を圧延できるからこそできることだけど、コストダウンとしては普通の内容。
ただ、ドアの閉める音は、単に鉄板薄さの問題だけではなく構造によるところが大きいと思うね。
>>208 名前付ける必要も無いくらいの小物
中途半端すぎて今じゃ誰も相手にしてない
要するに安っぽい音のデミオは構造に問題ありっちゅーことやな(´・ω・`)
>>203 フィット試乗してドア閉めたとき本当にペラい感じでビックリしたぞ
ハリボテかこれ?とマジで思ったくらい
見たまんま軽自動車に毛が生えた程度の車になにを求めてるんだ……
>>214 印象や感触は人それぞれやけど
人気においてそのホンダ・フィットに全く手も足も出ーへんのがマツダってことは客観的事実やな(´・ω・`)
デミオじゃないけど俺の8と嫁のフィットのドア音比べるとフィットは軽かと思う程軽い男がする。
安全性さえ確保されてりゃドアの音なんてどうでもいいけどな
重いドアの車乗ってたけど喜んでたのは自分だけで
乗り降りしづらいって周囲の評判も悪かった
>>210 8mm???9mm???
0.8mmと0.9mmの間違いだよね?
例え足回り関係でも
ホンダが未だに8〜9mmなんて加工の厄介な厚板使ってるとも思えないし
あと外装は0.65mmとか薄いの使ってるのがどこでも一般的
内部構造物でも近頃は超高張力鋼板とかってできるだけ板厚下げてるから
よっぽどのところでも3.2mm位
普通は2.3〜1mm位かな
>>211 自動車鋼板の交差はプレス成型で伸びて薄くなることも考慮して
公差マイナスに持っていくことは殆どないよ
しかも公差自体がコンマ2桁だから意味がない
ホンダの鉄板が薄いってほんまなん?(´・ω・`)
どこで確認できるん?(´・ω・`)
それとも妄言なん?(´・ω・`)
>220
8mm云々の話はボディ用の鉄板じゃないから、ドア構造の話のところで出す話ではなかったね。スマソ
厚みのある鉄板の方の話なんで、そんな話があったというレベルで聞き流しておくれ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 09:52:57.69 ID:Bpn1N8UX0
ホンダは2年くらいはスバラシイんだが
5年くらいで見事にやつれるから、車検毎に買い替えれば
快適に乗れる。
男じゃねぇ、音だ(;´Д`)
俺も含めて、実物見ないでか立っても仕方がないんだよな
写真はレンズ次第で写り方が全然違う
月と人間が同じ大きさに写るのも可能だ
HUDは人間の視野において
数メートル先に同じ大きさの虚像が出来る
カメラで近付いて写真に収めたら見え方は全然違う
鉄板語っても開閉音なんか分からないし
そもそも評価基準の設定ができないしな
車がやつれるとか意味不
解説してくれ
>>221 昔のEG6だっけシビックとかの時代までは
ホンダのボディはやたらと軽く弱かったのは事実で
内部の構造材の板厚も薄いのが積極的に使われてた
まあ薄いからっていっても色々形状で強度確保してたし
あの当時は別にそれでよかった燃費もよかったし
けど衝突安全性とかが言われるようになってからは
ホンダも他社並みだよ
それに今はどこでも0.1mmでも薄い鋼板使えるように知恵を絞ってるよ
>>222 了解
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 10:01:46.22 ID:Bpn1N8UX0
やつれる…って人それぞれ違うかもしれないが、インテDA5の時は2年経たないうちに内装のきしみ音がかなり気になった。
DC2の時は、内装のきしみ音はさほどしなかった。
キャパもそんなにはしなかった。
でも、ホンダディーラーで最近のは内装きしまない?って質問すると、困惑顔になるから、あまり良くはないのだろう。
きしみ音は車種ってより当たり外れって気がする
エスティマのスライドドア付近からのきしみ音は何回ディーラーにもっていっても
結局直らなかった
メーカー問わず絶対にきしみ音はしませんって断言できる営業マンはいないんじゃない?
アクセラも5年経てばやつれたカピバラってわけやな(´・ω・`)
>>230 当たり外れのほうが大きいとは思う。
先のレスにも書いたけど、DA5だけが気になっただけだし。
営業マンに関しては、少々別件で嫌な事があったから、個人的感情が入ってしまっているかもですね。
ホンダ 雨漏り 錆
昔内装剥がしたCR-X乗ってたけど、峠道でスポット溶接の剥がれる音を
聞いてしまったことがある。
ああ、ホンダ車がヤレるってこういうことなんだ……と納得したもんだけど、
板厚も薄かったのか。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 11:00:00.10 ID:/FxEvl4F0
初代アクセラ乗りだけど今度の三代目は楽しみ
7年乗っているから乗換えを検討中だ
今のアクセラは本当に頑丈に作られているから
もう少し乗れると思うけどね
昔マツダのアクセラの近く通りかかった時に
子どもが後席で泣いてるのを見てしまったことがある。
アクセラの後席が不快ってこういうことなんだ…と納得したもんだけど、
窓が小さすぎたんだな。
って書込みが将来されそうやな(´・ω・`)
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 11:00:58.05 ID:ulhC69oB0
ナンバープレートの位置がダサすぎw
グリルの中央ってwww
たしかにクソダサイな(´・ω・`)
なんでこんなバブいエクステリアにしたんだよ
カピバリティの高いエクステリアやな(´・ω・`)
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 11:42:17.99 ID:12Eeout40
益々目が離せないアクセラ
楽しみ過ぎる^ ^
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 11:44:33.48 ID:pbnIgFhI0
試乗できるようになってから買うとなると納車は来年ぐらいかしら
どの仕様にしようか迷うな〜。
どうせならディーゼルって考えてしまうけど。
20Gでもいいような。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 11:47:01.66 ID:Bpn1N8UX0
マツダが激変したのは初代アテンザのCDプラットホームからだけど
あれ以前は、褒められない?。そのころ**サプライヤー物凄く褒めていたんだよ。
そして量的にもフォード・ボルボ・マツダで、EUで一番売れた高性能プラットホームだよ
現在もプラットホームの評価でトップクラス。
3社が分かれた後、それぞれさらに改良されたプラットホーム、オートビルトの評価が気になる。
日本のメディアは全然あてにならないから。
>>243 市街地走行中心で、余り乗らないなら、2.0Gおススメ。
年に10000km以上乗るなら、2.2Dおススメ。
市街地走行だけで、年に10000km以上乗るなら、2.0HVおススメ。
>>243 俺も迷ってる
トルクと燃費でディーゼルか そこそこのパワーと軽快感の2.0Lか
しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせにぜんぜん売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
>>244 オートビルトの比較評価は気になるね
きっちりと評価項目が細分化されてて
誰が評価しても再現できるようになってる
影響力も大きいから業界の関係者も注目してるらしい
確認してないけどきっと今はGolf7の独壇場になってるはず
アクセラがどこまで迫れるかだね
しょせんディーゼル
安っぽさは否めない
ディーゼルマンセーはマツダ信者だけ
だから補助金あるくせにぜんぜん売れてない
http://response.jp/article/2013/07/18/202422.html うるさい。
その他ディーゼルや、以前に比べればとか、いろいろ言い訳はあるのだろうが、
やはりディーゼルならではのガラガラ音は否めない。
高速を走っていればさほどでもないが、問題は街中。低速で走っていると、ああ、ディーゼルなのね、と。
アラフィー女子は友達を隣に乗せていると、先進技術をいち早く乗っている優越感と、
それでもうるさいガラガラ音の肩身の狭さに、どういう表情をしていいのかわからなくなる。
信号待ちにおいては、アイドリングストップがあるのでしのげるが、女性の街乗り、低速で走ることが多いわけで。
そこへ行くと、やっぱりディーゼル音全開は、ちょっとねえ…なのである。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 12:55:11.09 ID:d+mwd+sB0
>>248 >確認してないけどきっと今はGolf7の独壇場になってるはず
初代アクセラはGolf5を評価、販売台数で追い詰めたけどね。
>>221 昔ZCエンジンのインテグラで軽自動車と事故った時、
俺のインテグラだけ全損したw(軽はフロントバンパー交換のみ)
警察と保険屋のオッチャンが指さして
「ホンダ弱えーwww」
「流石ホンダwww」
ってプギャーしてたわ。
多分一番ボディが薄かったときじゃね?
CR-Xも軽自動車と共に、走る棺桶呼ばわりされてたしな。
死亡率激高で保険料が高かった。
その軽自動車に負けてきた俺のインテグラwww
車が全損でもドライバーが無事ならそれはそれでOKなワケだけど、
確かにCR-Xは棺桶とまで言われてたよねぇ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 13:32:53.40 ID:O8EtQn/L0
普及価格帯の自動ブレーキじゃスバルかマツダの2択。
ホンダのはまだ30キロ以下の速度でしか機能しない、軽自動車と同じ奴。
>>250 初代はGolf5とその年の欧州COTYも引き分けたね
当時はSkyエンジンも魂動デザインも無かった時代で内装も平凡
武器と言えば「人馬一体」を体現したボディ/シャーシ性能くらいだった
新型アクセラは統一感の追求で「人馬一体」を更に深化させた上で
エンジンも内装もデザインも世界トップクラスのものを揃えて来た
常勝Golfを追撃する材料として不足はないはず
と発売まで待ちきれず
妄想が押さえきれないw
>>251 昔からホンダはエンジン屋でエンジン1流車体2流と言われてきたからな。
経年劣化ですぐに軋み音、内装ボロボロ、足回り錆びる、塗装がつや消し、
ヘッドライトレンズが曇るとフルコースが待ってる。
>>256 全部くらった上に雨漏りもくらったんだがw
フルコースにおみやも付いてきたぜ。
それでもホンダ党やってたんだから、ホンダエンジンは魔物。
今のホンダにもう用はない。
スバルに行ってXVハイブリの見積りも出してもらった
アクセラ引き合いに出したら25万値引きしおった
しかも@10万は引けるような口ぶりだった
ちなみに納車は来年2月だとさ
発売直後で納車7ヶ月待ちの車に25万も引いちゃうんだな
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 14:09:47.87 ID:12Eeout40
ホンダの話やめて欲しい
興味ない
>>261 驚くことにそれアラフォー(40)じゃなくてアラフィー(50)なんだよ
どう考えても女子じゃないだろそれ。
女子と名乗っていいのは女子大生まで
おれアラツー男子だけど親に頼んで俺用にこれ買わせようと思う
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 16:18:04.60 ID:TIwydxeh0
>親に頼んで俺用にこれ買わせようと思う
時々使うのなら親に買わせても良いが、俺用にするのら自分で金を貯めて買えよ。
アラツー男子は任意保険が高いよ。
女子マラソンや女子○○(スポーツ名)とかあるように、
年齢に関係ないと思うけどねw
around20がアラツーやったらaround30はアラサーやのうてアラスーになってまうんちゃうん(´・ω・`)
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 16:45:25.45 ID:12Eeout40
アラスリーやな
アクセラってマツダの中ではどんな位置づけの車?
乃木坂で例えると斉藤優里みたいな感じ?
スズキで言うソリオ
>>270 乃木坂では知らんが、AKBで言えば絶対的エース前田敦子
じゃあアテンザは篠田?
しかし今回のアテンザ・アクセラはデザインが完成されすぎてて弄り辛いなw
Autoexeやら社外品のエアロ・外装品は蛇足感ありあり。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 17:17:03.46 ID:12Eeout40
まんまが一番いいよね
>>270 雑誌の受け売りだが、マツダ車の出荷1/3はアクセラとのこと。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 17:49:53.74 ID:Bpn1N8UX0
ハッチバックにして、後ろにタワーバー入れる予定なんだが
よく考えたら、それってトランクスルーのセダンと
同じ構造になるんだよな。
>>273 アテンザは、まだ現役モデルだから、渡辺麻友ポジションだな。
シートを倒してなくてもお前らのにおいがラゲッジスペースに漏れるのが
セダンと違うところやな(´・ω・`)
>>277 じゃあ週間メディア露出時間が最長の斉藤優里じゃん
どこかに1.5の試乗レポートとかないかな。
>>284 剛性確保する必要がある分、セダンより小さいけど重いよ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 18:49:51.74 ID:Bpn1N8UX0
>>284 そうかもしれないね、付けてみて必要ないと思ったら外すは。
それにしても早く発表してくれないかな。
>>288 気分悪くしたならすまん。
282が欲しかったのは3代目1.5の試乗レポだと思ったんだ。
ネタにマジレスっすかw
>>287 >・・・現行型の記事じゃん
1.5Gは日欧でのみ発売予定なので、欧州発売までは記事は少なさそう。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 19:38:44.22 ID:UxwUOfC20
この車のCM、タレントがやるんなら誰が似合うかね?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 19:39:16.00 ID:NTdaIZz00
営業車おのインプレが欲しいの?
マツダは田舎信者が熱心だからスレだけは伸びる
でもそれだけ
アテンザスレも発売前までは大騒ぎしたけど、ふたを開けてみればぜんぜん売れてないし
お笑い芸人使ったわけのわからないのは勘弁
鈴炎見たいのも勘弁
>>294 マツダ批判するのはコンプレックスの強い50過ぎのチビハゲのおっさんですって白状してるもんだぜ
>>292 空気読めないマツダはここでゴーリキーとか採用しそうで怖いw
日本のタレントをTVCMに出すのは勘弁して欲しいな。
CMにはカピバラを起用するべきやな
チョンタレは勘弁してください
>>297 萩原健一とか島田紳助とか、CMに関しては逆張り名人だからなあw>マツダ
リアがチョン車みたいやからチョンタレでもええかもな(´・ω・`)
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 20:31:07.82 ID:NTdaIZz00
>>298 >>300 で米国カローラみたいにボカロ起用するんだなw
>>301 こういう時のマツダは完全にやらかす。不安でしょうがないw
もうね、これだけカッコいんだから車だけで良いと思うんだよね。
テストドライバーにグラサンかけさせて、
セダンとスポーツ走ってるところ見せれば充分だろ。
ちょいちょい画面隅で燃費とかの数字アピールしとけばいいよ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 20:46:40.29 ID:crl3+J7GO
>> 304
あと価格も
出来れば、全面でwww
アテンザの氷上CMとか良かったよな。あんなんでいい。てゆーか今ようつべで流れてる奴の編集で十分だよ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 20:56:58.96 ID:O4P8GzSq0
ジャニタレとかお笑い芸人だけはマジ勘弁
強いて上げるならベタだけど阿部ちゃんくらいかな
308 :
あ:2013/07/28(日) 21:04:18.50 ID:2uphkhdo0
2代目マイチェン後アクセラのCMは酷すぎた
一瞬で打ち切られたし
>>307 高倉健が良いな・・・・・
あのくらい渋い人にこのサイバーな車の取り合わせってのが激しく見てみたい
やっぱり(´・ω・`)がおらんと寂しいんやな(´・ω・`)
テスト
タレントとかよくわかんないしスポーツ選手はもっとわからんのでやめてほしい。
先代アテンザとかFCのようなCMで頼む。
CMなら、昔のジェミニのように車だけが主役のタイプがいいな。
全色のアクセラが、華麗に颯爽と…なんてね。
レクサスみたいなクルマだけ出てくる重厚なイメージCMが良い。
フィットは残念ながら、対象外なんだよね〜。
フィットスレに張れば喜ばれるんじゃないかな。
もう、アクセラ購入は決めてるしw
ネガキャンアンチの目的はいったい何なんだろうねぇ。フィットを推してれば
アクセラ購入予定者の1%ぐらいはアクセラの代わりにフィットを買ってくれる
とでも考えているのだろうかw
むしろフィットのネガキャンだと思うが
どう考えてもアクセラがフィットより売れるわけないんだがw
下手すりゃインプレッサにも負ける
そのくらいマツダのイメージは悪い
>>322 君はアクセラに興味があるのかもしれんが、
俺たちはフィットに興味ないから
フィットがルノークリオみたいなスタイルだったらちょっと考えたかもねぇw
パワートレインはともかくデザインの劣化が半端無さ>フィット
257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/07/28(日) 13:38:18.14 ID:aoeqyVSK0
>>35 アテンザスレもそうだった
マツダは田舎信者が熱心だからスレだけは伸びる
でもそれだけ
アテンザスレも発売前までは大騒ぎしたけど、ふたを開けてみればぜんぜん売れてないし
アテンザって、補助金出るくせに、ぜんぜん売れないのな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html 補助金出ないのに、ハイブリッド車は、毎月毎月50000台以上!も売れてるという
>>322 だから何なの? ・・・って話なんだよ。
だいたいフィットよりアクセラの方が売れるなんて思ってるヤツはいないよ。
追い込まれるとコピペを連発しちゃうんだねー
情けないのう
フィットは車格がちがいすぎるっての
つかフィット(HV)はアクアがガチライバルだろ?インサイトがプリウスに食われたときの様に
アクアがMCでトンでもない価格で対抗してきたら需要ガッツリ食われるかもしれんよ
トヨタはライバル潰すためならそのくらいはしてくるだろう
フィットはガンダムぽくて格好いいよ
コックピットに搭乗すれば気分はガンダムパイロット
あぼ〜んばっかりだが、どうした?
>>235 うちも初代アクセラ乗りで、3代目を検討中。
今の車は12万キロオーバーだが、
それなりにディーラーで整備してもらっているおかげか
あまりへたっている感じがしない。
買い替えたい気もするんだが、今の子も可愛いのよね。
>>330 トヨタがホンダ潰すときの本気度は異常w
ホントに嫌いなんだとおもうw
新型フィット発売の数ヵ月後にアクアのマイチェンがあるから
そこでトヨタは燃費トップの座を奪取してくるだろうな
でもアクアの内装は軽レベルだからな
ってここはアクセラスレやで
まぁ奪取しても、試乗すれば全然違うことくらいわかると思うんだけどね。
というか多分俺にはフィットが出た後のアクアを買う人は理解できないと思う。
でも新型フィットよりアクアのほうがデザインが良いからな
需要の多い年寄り連中もDQNっぽいフィットよりアクアを選ぶでしょ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 02:37:16.98 ID:pLs4Hsh+0
フィットは後発で十分な時間があったのに、アクアからわずか
1Km、(2.7パーセント)しか改善されていないトヨタと競争するには
致命傷かも。
これで10ヶ月後は、フィットはたぶん悪夢のインサイト状態になるかもしれない。
まぁ普通の人はCVTがどんなもんかさえ知らないからな
とりあえずここアクセラスレやで
普段おとなしい大人がネットでマジ切れ→ガチバトルに発展してしまう理由
普段大人しい人がネットでマジギレ→ガチバトルに発展してしまう原因をネットニュース編集者・中川淳一郎が解説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374988535/ 「若者はSNSを交流ツールとして割り切っていますが、中高年の中には議論するための
ツールだと思っている人が少なくない。インターネットを使うとなんでもかんでも
自分に都合の良いデータを検索、発見できるから『ほれ見ろ!俺が正しい』
となってしまい、議論したくなるわけです。ただ、議論をしているつもりかもしれませんが、
結局は自分の正当性を証明するだけの闘いなんですよね」
ここ見てるオッサン連中は反省して、どうぞ
アンチのおかげでスレが伸びていい感じやな
アクセラがカローラくらいのサイズになってもうちょっと小回りきけば最高なのに。
>>339 メカが幾ら優れていても
年配の方や女性は
1.車の見た目と内装(色含む)
2.運転しやすさ(座り心地含む)
3.燃費とかの経済性
4.収納スペースや室内の広さ
5.安全性
みたいな順番で選ぶ人が多いのだが
ホンダは軽4は良いのだが
インサイトや今度のフィットは1番目がね・・・
あのデザインや内装は若い男の子には受けるけど
年配の方や女性には合わんからな・・
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 07:00:15.16 ID:SmvGMw0G0
アンチさん
今日も期待してるぜ
> 戸田治宏氏は「国内コンパクトカー市場の勢力図を塗り替える可能性も」と指摘し
これプリウスやアクアの牙城を崩すかもという意味でしょ?
何で標的がここなのか真面目に分からん
プリウスは一応アクセラと同クラスだと思われ
トヨタにケンカ売る度胸が無いから格下のマツダスレでオレtueeee
したいだけだろ
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 08:57:49.44 ID:XEcIo6RY0
>>347 トーションバーのプリウスは車体安いよねえ。
今のホンダに販売数云々言われても、メーカーとして方向性が違う
、
いわゆる大衆に媚びに媚びたた去勢されたホモグルマしか作らないホンダ(藁)って感じだな。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 09:56:09.15 ID:XEcIo6RY0
ホンダも国内で安物車売って台数稼いでも利益にならないんじゃ意味無いよ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 10:14:21.76 ID:dFEXSdSiO
アクセラHVとプリウスα5人海苔どっちがエエ思う?
値段も車幅も同じなんですわ。
次期アクセラ、欧州仕様のスペックみたけど車重軽いわ
これならAWDにしてもディーゼル載せてもいいべ
てか、それなら即買いw
>>353 五人のりor積載性能重視で?
まだ詳細出てないから判らん。
待てるなら待って出てから競合してみれば?
車検だので待てないならプリαか他の比較的燃費がいいステーションバンタイプ買っとけば?
>>353 車幅が一緒でも、最小回転半径やホイールベースの長さ、Aピラーの
遠さや傾斜、見切りの良さで運転のし易さが変わってくると思うけど。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 11:17:18.23 ID:dFEXSdSiO
同じ値段で同じ車幅なら、燃費が良くて積載性がある方がエエわな。C×5がエエねんけど、車幅でアウト。アクセラベースでエステートXDとかあったらエエねんけどな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 11:28:22.27 ID:SmvGMw0G0
何気にハッチでそこそこ所有感のある国産って新鮮だよね
このクラスはとことん内装がチープだから
燃費はアクセラHVが30.0km/l以上らしいので26.2km/lのαよりは良さげ
でもアクセラHVはセダンしかないから
7座席積める空間のあるαとは比べるまでもない感じだね
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 11:57:07.60 ID:dFEXSdSiO
アクセラXD、フィールダーHV、プリウスα特別仕様、フィットHVあたりで比較購入予定。
この中でリセール、積載性、燃費、耐久性、値引きで選ぶとしたら、どれがエエやろうか?
ちなみに、エンジンで興味があんのはskyD。
>>360 アクセラXDで決まり
\(^o^)/アメイジング
7人乗りと5人乗りとを比べてどうすると言う感じだしなあ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 12:07:24.39 ID:dFEXSdSiO
>>361 車体価格が230万以下なら購入検討やわ。
C×5が250やからな。
次に積載性。
リモワ70Lが最低でも2台+ベビーカーが入ればOK。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 12:11:36.87 ID:dFEXSdSiO
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 12:36:52.46 ID:XEcIo6RY0
>>363 CX−5はi−ELOOP未搭載や。
CX−5は良くも悪くも人柱価格やさかい。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 12:40:59.19 ID:6OgaejQpO
居住性はダントツでアクセラが悪いが補って余りあるスカイディーゼルの魅力
デザイン要素無視ならアクセラはナシだと思うけどなw
デザインと走りの為に他の要素を犠牲にしてるようなクルマだし。
米国2.0Gが約170万円だから、2.2XDは約210万円〜かなぁ
1.5Gは約150万円〜にしないと価格構成取れないな
広さ=快適と勘違いしてる人多いよな。
広さがウリのコンパクトやミニバンより、4人がちゃんと快適に座れるのはアクセラクラスのセダン。
快適性って広さじゃないから。
4人ならミニバンよりセダンの方が一人一人の快適性は上。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 12:50:09.23 ID:dFEXSdSiO
>>368 実用重視。
あくまで、工業製品を買うもんやと割り切ってるし。
CTとアクセラはどっちが広いやろうか?
\(^o^)/アメイジング
昔、ミニバンが存在しなかった頃
サニーやカローラのセダンで5人家族で海水浴やスキーに行った
今で言えばデミオくらいの居住性
後席は子供3人(最大で小学生〜中学生)肩を寄せ合い
前席の両親とも距離が近いので会話が弾んだ
行きは期待感いっぱい、帰りは想い出話で盛り上がった
広い車も良いけれど4人家族とかで
前席、二列目、三列目に分かれて乗ってる家族とか見ると
幸せの形についてちょっと考えてしまう
今のアクセラの居住性は昔のファミリーセダンと比べたら天国だよね
>>371 購入候補にトヨタのHVが入ってくる時点で
アクセラという選択肢は無い
素直にトヨタのHV買ったほうが幸せになれる
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 13:05:40.45 ID:XEcIo6RY0
CT200は100万以上高けえw
>>339 自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
>>375 そうか?
プリウスは空力優先の設計で運転しにくいし、SAIやカムリはコストパフォーマンスが
良くないし、金額次第ではアクセラって悪くない選択肢だと思うんだけど。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 13:21:40.49 ID:pLs4Hsh+0
エビカニのメディア頑張ってるな
でも、みんな日本のメディアもモータージャーナリストも信用してないよ。
>>379 そもそもトヨタのHVねらってる一般消費者は、田舎三流メーカーのマツダなんか眼中ないからw
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 13:29:44.22 ID:vUmeNUeWO
>>360 暇そうだねw
オレも暇だから少しばかり能書きをばw
三代目アクセラは未発売だから現行アクセラ20との比較
プリウスα、アクセラ共に運転のし易さは互角
但し、狭い道路での切り返しはアクセラ有利
居住性、積載性はα
リセ−ルもα
動力性能はアクセラがやや有利
ハンドリングは圧倒的にアクセラ
αは制動機、アクセルのフィーリングに難あり
乗り味はアクセラ
インテリアの質感は互角(グレードによる)
*マツダの場合、画像で見る限りは良いが…ww
*ディーゼルは軽、コンパクトクラスからの乗り換えなら感動間違いナシ
20過給機付き及び25NAクラスからの乗り換えだと"なんじゃ、コリャー"となるから要注意w
*エクステリアデザインに於いては基本、好みによるけど、マツダデザインって、劣化か著しい&リアスタイルがショボい
まぁ、日本車全般に言える事だけどサ
>>379 そもそもトヨタのHVねらってる一般消費者は、田舎三流メーカーのマツダなんか眼中ないからw
>>339 自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
お、どうやら痛いとこを突かれたようですぞ
その調子、その調子
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 13:35:25.76 ID:XEcIo6RY0
>>362 カピバラは実質2シーターと見なすべきやな(´・ω・`)
>>370 窓が暴力的に狭いから後席は快適とは程遠いわな(´・ω・`)
アクセラほしいのに全然株がヒットしない・・・
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 13:55:59.97 ID:XEcIo6RY0
>>379 そもそもトヨタのHVねらってる一般消費者は、田舎三流メーカーのマツダなんか眼中ないからw
>>339 自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
自前でHV作れなかった田舎三流メーカーのマツダが言うなw
どんなに完成度が高い車でも
ネガキャンをしようと思えばいくらでも出来る
実際にネガキャンをされる車とされない車の差は
競合メーカーが脅威と感じるかそうでないかの差
ファンが細々と情報交換するだけだと寂しいものだけど
これだけアンチが張り付かざるを得ない所を見ると期待が高まるね
誰も見ないコピペを自己満で連投
完全に病気です
いいねー
期待度UP ^o^
乗り潰したつもりの7年落ち9万キロの車が買取査定70万ついたわ
トヨタ車ってすごいのね
まぁ今回はアクセラ買うつもりだけど
ダメージでかすぎておかしくなっちゃったねぇ
あ、元からおかしいか、、、
窓が狭い言ってるバカはド田舎住みでジャガーの4ドアとか見たことないんだろうな。
あれの後ろ窓なんてかなり小さいぞ。
____
/ \
/ (_)(_) ヽ
( (●)(●) ノ|
|ヽ  ̄  ̄ |
ヽ ( ノ
ヽ_ _ノ
/ >――< \
/ / ヽ )
丿/ ||
(ニノ ヽニ)
来月初めにD向けの試乗会があるんだっけ
それから発売までどれくらいかかるんだろう
D向けの試乗会は明日からやってる
早ければ明日にはここにも情報が流れると思う
いいねー
期待度UP ^o^
>>406 406にとっては欧州で年間2万台程度、アメリカで年間1万台程度、日本で年間千台程度しか売れてへん
ジャガーがベンチマークってわけやな(´・ω・`)
やっぱ動物が好きやからジャガーとかカピバラに惹かれるん?(´・ω・`)
やっぱライオンエンブレムのプジョーも好きなん?(´・ω・`)
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 14:46:16.35 ID:XEcIo6RY0
とうとう基地外が発狂かよw
いつ来てもカピバラ君いるけどいつお仕事してるの君?
>>406 ちなみに後席の窓が十分広いゴルフは年間やと
欧州で40万台以上売れとるな(´・ω・`)
1車種だけでもジャガー全体の20倍、メーカー同士の比較やと80倍やな(´・ω・`)
売り上げとかお門違いにもほどが有るw
売り上げ低いからやめるんか?www
自前でディーゼル圧縮率14.5程度までしか達成できないHonda プギャー
エンジン屋なのにMazda に後塵を拝したHonda プギャー
利益を従業員に還元しないHonda プギャー
>>406 あっ、動物が好きって事はひょっとして
撥ね馬のフェラーリとかポルシェを持…つのはお前には無理やわな(´・ω・`)
泣いたらあかんで(´・ω・`)
103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 20:55:41.29 ID:ndRjh7h20
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:43:49.24 ID:VdV+UASE0
>>116 トヨタのお下がりHVを押し付けられるのかw
しかももうすぐ旧世代になっちゃうヤツw
次期プリウスはさらに進化したヤツだもんなw
ところでV40と新型アクセラのDで比較検討してる人いる?
思ったよかV40が楽しくて見積りとったんだけど高いし、アクセラのが良いかな?と思案中。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 15:22:59.58 ID:ys+Jju4O0
アルミホイールにダッシュボードのナビみたいな奴に
運転席と助手席の間の丸いダイヤルにハンドルにボタンたくさん付いて
コミコミで200万っていけるかな?
>>428 その二つはプラットフォーム共有組だよ。
メンテ考えるとアクセラ一択なはずだと思うが。これは個人の嗜好か。
>>420 その理論だと後席の窓が超広いムルティプラは200万台くらい売れんといかんぜ。
>>431 V40は現行アクセラと共有ね。V40はかなりいじってるらしいけど。
マツダとボルボじゃ、そりゃボルボにするわな
マツダだと「なんでマツダなんか買っちゃったの?」って、まわりから言われるのが落ちだし
>>432 方向性はちゃうにしてもムルティプラはアクセラみたいにイビツやん(´・ω・`)
コピペアンチくんが発狂してしまいましたぞ
やっぱりアクアは目の上のコブなんだね
それにひきかえカピバラくんは、、、ドンマイ
>>433 ああ、新型か。。
二代目シャシーはほんとできた子。
>>434 共有していること説明すればいいだけ。
それで納得しない人間は欠陥持ち。
どいやさんどいやさん
>>435 あれだけ窓が小さい叫んでいたくせにムルティプラの巨大な窓を引き合いに出すと
今度はデザインかい。
田舎者のお前にはイタリアンデザインも鼓動もわからんだろうな。
>>439 イビツさについては以前からずっと言ってるで(´・ω・`)
ちなみにFiat500は(´・ω・`)みたいにかわいらしくてええと思うで(´・ω・`)
>>431 プラットフォームは現行同士で共有だっけ?
乗った印象は乗り心地良くて楽になったなCR-Zって感じで個人的には大分ストライク
乗り出し380万くらいで高いのと、片道400km以上はアクセラDのが楽そうだと思ったのが引っ掛かって買わなかったwww
因みにメンテパックは国産よか安くてびびった
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 15:58:08.21 ID:SmvGMw0G0
必死さが増したな
ほっとけないアクセラ
待ち遠しい!
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 16:04:49.89 ID:pLs4Hsh+0
シャシーて、最初の設計が大切、だめなやつは後からいくら改造してもダメだから
トヨタのレクサスがいい例、いくら開発費をかけてもダメなものはダメ。
そして、うなぎ走りメーカーをマンセーするしかない
モータージャーナリストやマスコミも気の毒。
消費者も最近はバカじゃないから売れないのはあたりまえ。
メーカーの息のかからない消費者庁みたいな厳正な
走行試験データを発表する機関が一つくらいはあってもいい
損得勘定の現メディアとモータージャーナリスト
メーカーにとっては大変だろうが、全てがコモデティイする時代
↑
こいつ馬鹿だろ
コモデティイ(笑)
今度のアクセラは輸入車と競合しそう
ゴルフとかV40のベースグレードと
アクセラのSky-D Lパッケージが同価格帯になりそうだから
売れるのはアクセラの方だから
ここのアンチに聞けばアクセラ一択と答えてくれると思うけどw
>>442 現行アクセラでも-100万しても釣りがきますもんね。
スカイアクセラ試乗してこれば?今のマツダがわかるはず。
>>448 輸入車買う層が、ブランド力最低のマツダ車を買うとでも?
相変らず田舎者はおめでたいね
>>450 おっと
まだNGし忘れてたIDがあったか
ID: WsbXrWCW0
まったく
あぼーんだらけだよ
>>349 トーションバーwww
ツダヲタってこんなんばっかりだな。
>>449 現行アクセラは前期、スカイ、マツスピ試乗したよ
当時金無くて諦めたけどそれぞれ良い車だと思った。
普通に運転してて楽しいってのは良いよね
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 17:54:55.63 ID:SmvGMw0G0
なんかこの必死さ見てたらワクワクが止まらない^ ^
>>369 日本向けXDは最上級グレード扱い
オプション全部載せしか選べない
値付けは300万からになるってよ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 18:08:41.85 ID:ClKB3NCO0
300万からならゴルフ7買ったほうがいいな
価格でもアテンザに肩を並べるわけか
あまり現実的でなないな
300万ゴルフ7はトーションバー=コストダウンモデル
軽やフィットと同じ足
CX-5の時も必死にディーゼルは300万以上って書き込みしてた奴がいたな
つか300するならアテンザHBにしれ
>>456 XDのLパケが300万円だと、20Sは210万円だな。
CX-5のディーゼル買うしかないな。
300万円スタートじゃ話にならん
信用してないけど
アテンザみたくMTでレザー無しはあるだろさすがに
>>459 的外れ。300万のハイラインはマルチリンクだって。
>>463,464
2.2Dのタマがないからアクセラはそれでも欲しいって人にしか売る気がないみたいよ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 18:54:00.71 ID:dXmdGp7T0
現行アクセラ20C・・・190万 CX-5 20C・・・205万
〃 20S・・・215万 〃 20S・・・220万
現行ではあまり価格差ないのね・・・。
新型アクセラはi-ELOOPやらなんやら機能が付くから、
CX-5 XD Lより高くなる可能性はありそう。
>>459 トーションバー式使ってる軽やフィットなんて現行車であったか?
サンバーで終わったろ
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 19:38:43.00 ID:XEcIo6RY0
>>468 トーションビーム(コイルスプリング併用)のことだろ。
誤爆しちまった
\(^o^)/アメイジング
ゴルフハイラインて300万じゃ足りなくて買えないから。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 20:09:47.82 ID:ClKB3NCO0
どこに300万キッカリでゴルフを買うってレスがあるんだ?バカだろお前w
キッカリ とか付け足して言い訳w
窓ちっこいわー(´・ω・`)
センターコンソールのダイヤルはスティックも兼ねてるのね
>>478 iDrive的だよな
しかもタッチパネルも使えるから使い勝手は悪くなさそう
ナビ性能は未知数だがw
>>478 ナビ連動じゃなくていいから欲しいよなあ…日本仕様…
本日もアンチのカキコ、バイトくんお疲れさま。
日本仕様の内装これじゃないの?
新たな時代が、始まる
ダイヤル兼スティック機能は残してほしいなあ
UI的には画面にタッチするより操作が手元の動きと連動して直観的で分かりやすいと思う
レクサスやSAIにも似たようなUI機能ついてたよね?
例のアメリカ向けのPDF読んでもOSもアップデート出来るとか地図も3年間更新無料とかそこそこ良さそうな事は書いてあったな。どうせ市販の2DINナビでも無料更新終わったら放ったらかしだろうし。
iPhoneやAndroidの連携云々だそうだ。日本でもそのままで恩恵ありそう。頼むからそのままだしてくれ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 21:00:27.42 ID:3QHcsB7i0
ダイヤル要らないから小物入れにして
純正ナビはダイヤル使用
社外はコンソールボックスにしてほしいな
ちょっと高い純正でもこの機能があるなら選びたい
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 21:20:52.31 ID:XEcIo6RY0
>>489 アクセラからMOPに変わるんだからスティックあるかもよ
ダイヤルは位置はちがうけど、日産のナビにはついてるよ。
最初の一瞬で使いづらいことが分かるので、それ以降まったく使わなくなるただの飾りだけど。
(ボタンと十字キーは使う)
飾りと考えたらいいかな?
でもアクセラの位置じゃ邪魔になりそう。
ナビの操作は
停車中に使う目的地設定なんかはタッチパネル
走行中に使うズーム他の機能はダイヤル式が便利
Mazda3はどっちも出来そうなので完璧だね
ナビだけなら走行中の操作頻度も複雑さもたいしたことないから
ダイヤル無しでも良いかもしれないけど
どうやらアクセラは他にも多くの機能が追加されるようなので
日本向けにもダイヤル付ける可能性は大きいと思うんだけど
>>492 多くの機能で思い出したんだけど、
アクセラはメーター内の液晶がセグメント表示だから大した情報出せなそうなんだよな
となると、各種安全装備はナビとセットOPになるかな?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 22:04:30.83 ID:aueglT970
3代目アクセラのデザインは前のフェンダーラインがボンネットの途中からかくっと
角がついて折れ曲がっているのが3代目アテンザとの違いだね。折れまがったところから
後に向かって直線的に下がって、後フェンダーに達するキャラクタラインになっている。
つまり前部を併せたフェンダーラインが「への字」になっている。
普通ならあり得ない処理だが、効果としてはアクセラがアテンザよりシャープに見える
一つの理由になっていると思う。また斜め後ろから見て、ボンネット部のボリュームが
大きすぎて見える欠点を緩和している。それもシャープさの一部だが。
ここはなんで折れ曲がっているのか考えて見ると、アテンザと同様ななだらかな(あるいは
ふくらんだ)フェンダーの面を途中から前方に向かって削って、ランプが乗る別の平面を
作り出している形だと思う。
目立たないが、思い切った造形だ。
>>486 大丈夫日本仕様は小物入れだから
アテンザも同じで
海外はナビオーディオ操作コンソール
日本では小物入れ
>>493 セットオプションがどうなるかまでは分からないね
ただメーターの液晶表示は色んなパターンが有りそう
真ん中がスピードメーターのものは左にタコが表示されてるし
真ん中がタコメーターのものはATインジケーターになったりしてる
安全装備を付けたらそれ用の表示ができる仕様のものがつく可能性もあるね
>>493 アメリカ仕様ではセットではないね。
安全装備はHUDに情報が出るからHUDとセットかもしれないね。
アメリカ仕様ではナビが上級グレードで標準装備で一部グレードにOP。
安全装備にはi-Eloopとグリルシャッターがセットで一部グレードにOP。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 22:14:23.56 ID:3QHcsB7i0
たとえOSのアップデートはできてもハードウェアはそのままやわな(´・ω・`)
ヌルヌル動くナビが普及してもカピバラナビはイラッと来る操作性のまんま、なんてことも十分あるわな(´・ω・`)
セダンMTに乗りたいから選択肢が1.5しかないんだが、廉価グレードにだけはしないでくれ。HUDもナビも各種安全装備も付けたいんだよ。
i-eloopだけはどうしようもないから諦めたよ…
スバルもMTを廉価グレードに位置づけてるからそうなる気しかしない
メーカーがMT廃らせたい意図しか見えない
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 22:23:53.00 ID:XEcIo6RY0
>>500 1.5Gにもターボ付けばおもしろいのになあ・・・
>>501 マツダはこのクラスから率先してMTを消したもんな(´・ω・`)
あのトヨタが踏ん張ってんのに、MT絶滅の加速に一役買ったのがマツダやわな(´・ω・`)
何がニッチやねん(´・ω・`)
捏造乙w
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 22:40:13.49 ID:XEcIo6RY0
>>501 >メーカーがMT廃らせたい意図しか見えない
MT買う奴が異常に少ないからじゃん。
あとは莫大な経費掛かる国交省の車輌型式認可費用。
1.5%(平均)の人間の為に同じだけの経費は掛けれない。
ニッチ層狙いが聞いて呆れるわ(´・ω・`)
1.5%の1/10でも囲えれば大きいな
ミニバンのMTとか狙えば結構待ってる人多いんじゃない?
お爺さんとか。
インプSTIやスピードアクセラみたいにMT仕様は高くても買う人だけに売っていかないと採算とれんしな
絶対MTじゃなきゃやだー
ターボじゃなきゃやだー
5ナンバーじゃなきゃやだー
安くなきゃやだー
セダンじゃなきゃやだー
こういうどうしようもない時代錯誤の老害が死ねばクルマはもうちょっと楽しくなる
>>509 アホなん?(´・ω・`)
どう見ても現行の話やん(´・ω・`)
やっぱ5ナンバーのセダンをMTで乗りたいな
日本向けPowertrain lineup (As of April 2013)
セダン
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0HV E-CVT
ハッチバック
1.5G 6MT/6AT
1.5G 6AT 4WD
2.0G i-ELOOP 6AT
2.2D i-ELOOP 6MT/6AT ※ハイパワーモデル
現行はMSしかMTがないのに
今回はMTが3モデルも増えた
今更やな(´・ω・`)
このクラスからMTを削った事実は消されへんな(´・ω・`)
トヨタのオーリスは最上級グレードがMTやし弱小スバルですらインプレッサにもMT残してんのにな(´・ω・`)
>>509 その顔文字使う子は息するように嘘付くから相手しても仕方ないよ
でも具体的には指摘できひんねんな(´・ω・`)
わろてまうわw
顔文字は板指定の部分一致でNGワードに登録して透明あぼーん推奨
>>511 2chに一日中張り付いて何度もコピペしてアンチ活動してる
お前のほうがどうみてもアホだろ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 22:51:11.01 ID:XEcIo6RY0
>>507 >ミニバンのMTとか狙えば結構待ってる人多いんじゃない?
そんなの居ねえよw
爺さんは車輌感覚鈍ってるからミニバンなんかあまり乗らない。
MTの数字稼いでるのはロドスタとかコンパクトハッチ&一部セダン。
結局、メーカーもMTの販売比率高い車種だけ残してる。
MT率が一番高いのは大型トラックなのは確かなんだが・・・
一番の問題は国交省の認可経費。
これが数年後、簡略化されるらしいからMTの設定車種が増えるはず。
>>519 読解力ない方がアホやわな(´・ω・`)
あと(´・ω・`)はアンチちゃうで(´・ω・`)
>>521 あんなんWRX STIと同じでキモいオタク向けやん(´・ω・`)
あんなもんに残したところで言い訳にならへんわな(´・ω・`)
>>522 お前はアンチの意味が解らないのか
キチガイが
ディーゼル版とハイブリッド版ってどっちが高くなるんじゃろか
ディーゼルってハイパワー版って書いてあるけど現行みたいに260馬力出すわけじゃないよな?
>>524 誰がどう見ても(´・ω・`)はアンチでもキチガイでもないわな(´・ω・`)
楽しみだな。早く発売しないかな。
>>526 アンチじゃないと思ってるのはお前と
お前と同じキチガイアンチ共らだけだぞ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 23:02:24.95 ID:XEcIo6RY0
>>525 ディーゼルはハイパワー版って言っても
向こうのCX−5や6のスポーツパッケージに設定の175馬力仕様かと。
要するに国内のCX−5やアテンザと一緒。
国交省の認可の関係でその方が簡単なんだろうね。
i-ELOOP付きでアテンザと一緒のエンジン型式だろうし。
>>528 528がそう思ったところで(´・ω・`)がアンチじゃないという事実は微塵も揺るがへんな(´・ω・`)
荒らしは罵詈雑言でも構われると大変喜びます
シネ、キチ○イと言われる事に喜びを感じます
逆に完全スルーを数週間から数ヶ月続けると大抵干からびて滅びます
荒らしは我々とは精神構造が違うので
>>532 明らかに(´・ω・`)には当てはまらへんわな(´・ω・`)
532はちゃんと読んだん?(´・ω・`)
(´・ω・`)「しょぼーん」がアンチじゃないとか言ってる時点で頭が狂ってるな
(´・ω・`)=自分だと思ってるのかキモイな
中傷したところで(´・ω・`)がアンチじゃないという事実は変えようがないわな(´・ω・`)
>>535 (´・ω・`)じゃなくて
書き込んでるお前自身に言ってんだろ
そんな事も解らないのか
読解力が全くないアホはおまえだろ
>>536 (´・ω・`)は(´・ω・`)やで(´・ω・`)
ひょっとして関係ない話を引き延ばして
マツダが率先してこのクラスからMTを消した事実を指摘されたことを
うやむやにしたかったん?(´・ω・`)
どんなスレでも(´・ω・`)使う奴はいる
決まってキチガイだから(´・ω・`)=キチガイ顔ということである
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 23:33:01.46 ID:xHcB7x6M0
>>513 えっ、これ本当なの?
だとしたらスゲーうれしい
1.5G 6MT一択だな
海外は今でもMTが主流だから日本仕様が発表されるまでなんとも言えん
>>538 MTがどうこうより
uXpL2ISx0←お前がアホなアンチかどうか確かめるほうが大事なんだよ
>>533 どこら辺が当てはまらないの?
具体的な部分を指して教えて??
CX-5、アテンザ、アクセラと2.0GにMTが設定されないな
まさか2.0GにはMTが乗らないなんてことないよな
>>540 アメリカ向けプレスリリースに載ってるのでかなり確度は高い
後席カピバラさんのお仕事の邪魔したらあかんで
仕事で書いてる事やからまともな応答も期待したらあかんで
書き込むことは仕事でもまともに他人の相手することは仕事に含まれてないんやからな
特殊な部類に入るが世の中にはいろんな仕事があるんやで
>>549 あっ、本当だ。まあ短距離メインなんでG一択だがw
日付変わってID変わっとる…orz
>>550 やっぱりフィットを引き合いに持ち出してくるからホンダに雇われてるのかな
それでホンダから給料貰ってるとしたらキモイ仕事だな
アクセラHVのバッテリーはニッケルとリチウムどっちだろうか
今のところは特に情報はないのかな...
こんなとこにフィットネタ書くのがホンダ関係者の訳ないじゃん。
フィット売れて欲しくないとこと言ったら…
そんなんで金貰える仕事あるなら俺もやりたいわ。早く日本仕様の細かいリーク来ないかなー。
>>555 日産か?
新型フィットのせいで競合車のノートの販売数が落ちる可能性があるから
>>554 ニッケル水素だってよ
聞いた話だけどさ
四駆でMTはないのか・・・
プリウスとアクアがニッケル水素だからなぁ
千葉県がここにホンダの新車種を貼るたびにアクセラのカッコよさを認識する
そして俺はホンダにまったくと言っていいほど興味がない。興味がないものを声を大にして勧められても雑音として認識するだけ
ここで言われるほどかっこよくわないな
とくにナンバー付けた画像が間が抜けてて泣ける
>>550 要は、自分の都合の悪いところは答えられないということね。
わかります。
ナンバーどうこうは今さら感があるな
数ヶ月前に偽装したテスト車両の写真を画像職人さん加工して
それにナンバー付けたりして、さんざんいろいろと書き込まれてたし
>>561 まあ、インテリアも全くほめられたものじゃないし、外装もホンダデザインの延長線上なんでそれなりでしかないが、
大きさが正確にはわからんが、見た感じの、このワゴン的サイズ感がいいと思った
アクセラスレにすまん
結局グリルの中にナンバー付くんだろ?
なんか間抜けだよな
その間抜け顔のAudiが売れに売れてるのだから面白いものだな
必死だなぁ
「若者はSNSを交流ツールとして割り切っていますが、中高年の中には議論するための
ツールだと思っている人が少なくない。インターネットを使うとなんでもかんでも
自分に都合の良いデータを検索、発見できるから『ほれ見ろ!俺が正しい』
となってしまい、議論したくなるわけです。ただ、議論をしているつもりかもしれませんが、
結局は自分の正当性を証明するだけの闘いなんですよね」
ハッキリ言って不毛=Bお金になるわけでもなく、安らぎが得られるわけでもない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374988535/
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 01:21:24.75 ID:wR62f3mi0
本当にフツーに売れないものは注目もされないからな
>若者はSNSを交流ツールとして割り切っていますが
…そうでもないと思うぞw
まあ少なくとも売れる売れないの議論で時間はつぶさないと思うがな
マツダのスレは買ったとか買うとかいう書込みが多い割に実際に買ったやつが出てくるケースはあまりないイメージ
工作員だらけってことかね。
必死なやつ多過ぎ
アクセラってマジで凄いんじゃねーの?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 06:42:29.65 ID:856Vdtzb0
で日本での2.2Dの発売はいつなのよ
>>577 アクセラはマジで凄いで(´・ω・`)
何が凄いかって、カピバリティの高さがマジで凄いわ(´・ω・`)
>>577 国内じゃCセグメントハッチバック、Cセグメントセダンが空洞化してるから
3代目は他のというか他社の別のクラスの車の需要を喰っちゃうだろうからなあ。
クリーンディーゼルやHV,気合を入れた外観といった飛び道具以上に
世界中で基本的に同じ車を売るために凄く真面目に作った車のようだし。
真面目に考えた結果生まれたのが
BMW3シリーズセダンと同等の大きさで4ドアやのに後席快適性を一切無視するという
矛盾したデザインなんか…(´・ω・`)
わろてまうわw
クリーンディーゼル→軽油とガソリンの価格差が縮まってる上に、ハイブリほどの燃費の良さはない。
変な外観
アテンザと車台を共通化しちゃったから、異様に幅が広く使いにくい上に、長さを縮めてしまい狭くなった。
これでどうほかのクラスの需要を食うのか?
逆にフィットみたいな同クラスのもっと快適性の高い車や、軽自動車とかに流れるんじゃね?
いまやクラウンから軽自動車に切り替えるやつだって珍しくないのに。
「若者はSNSを交流ツールとして割り切っていますが、中高年の中には議論するための
ツールだと思っている人が少なくない。インターネットを使うとなんでもかんでも
自分に都合の良いデータを検索、発見できるから『ほれ見ろ!俺が正しい』
となってしまい、議論したくなるわけです。ただ、議論をしているつもりかもしれませんが、
結局は自分の正当性を証明するだけの闘いなんですよね」
ハッキリ言って不毛=Bお金になるわけでもなく、安らぎが得られるわけでもない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374988535/ >ハッキリ言って不毛=Bお金になるわけでもなく、安らぎが得られるわけでもない。
ここ重要
薄型オンダッシュってどうやって使うんだ?
スマホを接続してナビ代わりとか?
センサーでもつけてナンバーを警察が読み取れるようにして
フロントナンバーは廃止してもらいたいな
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 08:45:32.45 ID:TE216bLB0
>>582 利益を生まない国内市場だけ見据えてても仕方無いからな。
あのホンダでさえ国内市場だけでは赤字なんだから。
ついでに言えばマツダ内では国内市場でディーゼルは売れている。
三番・四番煎じのHVを今更国内市場に投入したところでトヨタのシェアはほとんど食えない。
それこそホンダインサイトと同じ末路を歩むだけだ。
利益の出ない市場・車種は徹底的に回避する。これが今のマツダが生き残る術。
にゅー
非接触の認識はいくらでもできるが、ナンバープレートはアナログであることに意味がある
試行錯誤した結果のナンバー位置なんだろうけど
正直微妙だよな・・・
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 10:09:26.94 ID:KB01kF4q0
ナンバー位置はもういいって
気に入らないなら買わなければいい
いくらでも同サイズはある
そちらで選びなさい
価格が幾らになるのか
コミコミ300万になってほしい
>>586 スカイGの低迷が実は悩みの種。
リーンバーン化までまだ時間がかかるようだし
オートマの多段(9AT)化をまずは進めた方が早い希ガス
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 10:45:02.87 ID:x24SF+R+O
skyGは過去の遺物やわな。
まったく興味ないわ。
skyG1.3+ターボとかをアクセラに積んだら面白かったかもしれへんな。
小排気量+加給機が世界的なトレンドだもんな
正直デミオの1.3スカイとCVTの組み合わせはよくない
回転数上がらないから乗り方によってはカーボン溜まりまくって燃費落ちる
現行デミオのはSky-Gと呼ぶのがためらわれる
アトキンソンサイクルとかクールドEGRとか
新型フィットのアースドリームに近いのでは?
もちろんホンダが後追いだが
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 11:21:57.76 ID:TE216bLB0
>>594 デミオのスカイGは低回転トルク無いから
踏んだら回転上がるようにCVT搭載してんだよ。
踏ま無い場合だけ回転下げスロットルロスを低減し燃費稼ぐ。
カーボンが溜まるのはEGRに依存し過ぎたせい。
>>595 デミオスカイは排気量が小さく元々低回転トルクが細く、
エンジンルームサイズの影響とコスト制限で4−2−1排気も装備できず、
ノック対策をクールドEGRで対処した中途半端スカイG。
>>594 軽自動車のターボが微妙物体なことを考えると
トレンドだけど、それが長続きするとも思えんな。
>>597 >軽自動車のターボが微妙物体
どこが?これだけ日本では普及してるし便利なのに。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 11:32:29.39 ID:TE216bLB0
>>597 今の軽ターボは高出力志向(高回転型)な上に
ミッションが4ATやCVTでエンジン回転が上がるから
今一、燃費性能的なメリットが得られていない。
絶対出力が落ちると、それはそれで消費者に叩かれて売れないから。
絶対出力が低い故に。
フルスカイではないとはいえ
メーカーが1.3SKYACTIVってグレードで売っちゃってる以上
言い訳はできんわな
SKYACTIVブランドを大事にしたいのならハンパなもん出さなきゃよかったのに
>>598 でも燃費は極悪
リッター5とか下手すると叩き出すしな
自動車税とかの固定費用が安いからそれでもメリットはあるんだけどさ。
登録車になっちゃうとメリットはない。
>>602 クリックしたらみんカラのキチガイだった・・・
>>604 いつのターボだよw
軽ターボでもリッター10切るとか、キチガイみたいに
高速でリミッター効かせて走らなきゃないわw
>>602 サイドミラーがボディより飛び出てないのがいいね
ただでさえ幅が広めの車だからこういうデザインはありがたい
>>606 一般道でも10は走んないだろ
軽ターボでリミッター当たるのは当たり前だし
>>608 おいおいスペーシアの4WDターボなんてカタログでリッター25だぞ
悪くても15はいくだろ
>>608 知らないくせに嘘いうな。
うちのジムニーもコペンも10切るなんて
めったにないわ。どっちも軽ターボでも
燃費最悪なレベルなのに。アホかよ。
軽自動車で10以上の燃費をキープできるのってミラとかのNAが良いところだろ。
ミラのバン1年くらい乗ってたことがあるけど、ずっと燃費はかってたら12くらいだった。
高速乗ると多少落ちたけど。
だいたいジムニーなんて極悪燃費もいいところだろうに・・・
燃費で選ぶ車じゃなくて、作業用の機械に近い車だから批判するつもりはないけど。
>>611 その極悪でも10は走るって言ってんだよハゲ。
馬鹿過ぎ。
軽の話は別のところでやれ
走らねえよ、 バカはどっちだ
軽自動車の燃費はいいってイメージだけで語ってるだろ。
1トンの箱型のボディを高速乗ったら100から140キロ弱で引っ張るんだから燃費なんかいいわけないだろ
市街地だったら数百メートルごとにフル加速なんだし。
お前ら煽り耐性無さすぎ。
時間の無駄だからいちいちコピペ荒らしに反応するなよ
もっと身のある話しようぜ。
(´・ω・`) とフィットをNG登録しとけ
きっと体重が150kgとかあるに違いない
そんなのかフル乗車してたから 常にアクセル前回だろう
新手の基地外か
夏だもんな
ジムニーか。
あれは燃費気にして乗るクルマじゃないよ。
人が歩けないような、ガレたとこ走って遊ぶためのクルマだもんさ。
そりゃ、舗装路ばっかり走るもったいない使い方なら10は楽に走るだろうが。
てか、マツダスレらしく、せめてAZオフロードにしてくれ。
スレ汚しスマン。
相手するだけ無駄
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 12:33:00.61 ID:x24SF+R+O
新型フィットはCセグを喰うやろ。
Cセグ以上のパッケージング。
Cセグ並みの走り。
Cセグ以上の燃費。
値段はBセグ。
悪いけど死角が見当たらんし。
444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 15:59:15.39 ID:WsbXrWCW0
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 12:40:02.82 ID:KB01kF4q0
もうフィットうんざり
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 12:42:17.68 ID:x24SF+R+O
ツダヲタが必死に「フィットは…」と逃げよるけど、絶対に競合しよるし。
反論上等!
444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 15:59:15.39 ID:WsbXrWCW0
まぁアクセラが売れることはフツーにないと思うよ
そもそも「アクセラ」というクルマがあること自体、ほとんどの人は知らないんじゃないかな
アテンザもここの信者があれだけ騒いでこのていたらくだし
皆はメーターは歓迎なの?
俺は回転数重視のメーターはいかにも過ぎて好きになれないのだが
アテンザのような三連が一番の好み
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 13:00:13.81 ID:KB01kF4q0
もうフィットうんざり
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 13:08:43.74 ID:x24SF+R+O
おい。ツダヲタ。
アクセラがフィットに勝てる部分を教えてや。
外観、走りとかの数値化できんのは無しな。
>>631 ないよ
フィットは神なので世界で勝てる車なんて無いです
認めるからもう来ないでね
勝手にフィット買うときにアクセラ競合させとけよ。それでいいだろ。な。
フィットに勝てる車はあるけどカピバラはそれらに含まれないってことちゃうん(´・ω・`)
なぜNGWordに入れないの
透明あぼ〜んすれば快適よ
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
(∩ ゚д゚)批判は一切きこえなーい
(∩ ゚д゚)マンセーコールしかきこえなーい
<ノ丶`Д´>ノ<ノ丶`Д´>ノ<ノ丶`Д´>ノ マンセー!!!
困ったもんやで(´・ω・`)
>>628 RX-8みたいだしスポーティな感じで好きだけどな
まあ好み分かれるだろうね
この関西弁はホンダを褒め殺しにする工作員だから仕方ないw
ホンダの価値を下げるトヨタの工作員だろうかw
>>631 何もないよ。
フィットはどんなマツダ車より未来永劫素晴らしい。
もう何の反論もないから満足してフィットスレに帰ってね。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 13:36:44.19 ID:x24SF+R+O
おまえら、ツダの営業マンの気持ちになって考えてみな。
どの車種をぶつけられたらしんどいか。
おもろいやろ。
盛り上がっとるのー
アクセラ待ちきれんな!
今日はDの営業マンの試乗会だっけ?
レポあるかなぁ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 13:53:15.95 ID:h4HkALYp0
ナンバープレートの位置だけ変えてくれ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 14:08:49.72 ID:x24SF+R+O
こりゃアクセラあかんな。
つか試乗会してるの山口だっけか?
流されてないだろうなw
ナンバーはオフセットステー待つ
だからフィットなんか興味ないってw
燃費が世界一とか中が広いとかより
街中にあまり溢れない、ファミリー車臭さが少ない
そしてデザインや走行性能が好き
そうじゃなきゃわざわざマツダなんか買わねえって
工作宣伝するならまずアクアスレだろw
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 15:42:59.59 ID:x24SF+R+O
キザシなんかどーや。
ツダ車と共通点多いで。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 15:46:06.46 ID:KB01kF4q0
もうネタもないなw
>>647 美祢自動車試験場(旧美祢サーキット)は
場所が山奥なので冠水こそないけど
途中通行止めがないか心配だね
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 15:50:53.39 ID:MRVIwz5C0
フ○ッ○オタは韓国と同じで勝手に因縁・難癖付けて絡みすぎだな。しつこい。
ここまでフ○ッ○賛辞(ナショナリズム)丸出しだと好きも嫌い=褒め殺しになっちゃうぜ。
>>649 プラス、かといって外車には手が出ない奴な
同じ値段でA3とか3尻売ってやるって言われたらみんな飛びつくやろw
外車は維持費と耐久性とトラブったときの対応が不安だからないわ〜
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 16:34:56.30 ID:x24SF+R+O
外車もツダ車も保証期間内に乗る車やしな。10年10万乗るならヨタ車やわ〜
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 16:40:58.26 ID:KB01kF4q0
その手の話はもう飽きた
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 16:56:14.75 ID:h4HkALYp0
>>658 変なグローブをしてるでお茶フイタw
まぁこのネタは全部男が考えただろうけど
後部座席使用時の荷室の床面積がBセグより広い
ホイールベースが長く、車幅?左右のタイヤ間の距離があり
全高も高くないため高速走行が安定す
るディーゼルのトルクで長距離楽々
高剛性ボディと長くなったフロントのお陰で衝突安全性能高くて安心
i-active scenceで渋滞も楽々
尚且つエコカー並みの低燃費
楽しみでしょうがないな
他にこんな車あったら寧ろ教えて欲しい
指が出てるグローブはオタっぽい
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:19:48.88 ID:x24SF+R+O
ディーゼルのトルク以外はフィットの圧勝やろ。
発売後に徹底的に比較したるから楽しみに待っとけや。
>>649 アクセラって教習車と営業車がメインの車じゃん・・・
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:25:44.13 ID:KB01kF4q0
フィットw
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:26:19.15 ID:x24SF+R+O
>>660 ノーズが長めやし横幅が1795mmやし取り回しがよくないわな(´・ω・`)
Mazda6が海外のレビューで足が固いって言われとったけど
カピバラも足が固くて乗り心地悪くて同乗者は長距離しんどいかもな(´・ω・`)
てか660はなんでアテンザ買わへんの?(´・ω・`)
カピバラvsアテンザやったら挙げてる項目って大体アテンザが上回ってるんちゃうん?(´・ω・`)
やっぱ金ないん?(´・ω・`)
あ、泣いたらあかんで(´・ω・`)
>>662 全長、幅、タイヤサイズ、安全装備、重量、価格等も
アクセラの圧勝や!
>>663 現行のセダンは全体の2〜3割。セダンがすべて教習車や営業車でも
メインにはならないな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:31:51.04 ID:x24SF+R+O
FFなのにロングノーズ。
意味分からへんし。
縦置きなんか?
BMパクって横置きエンジンを入れたハリボテやん。
>>662 鼻息荒いね
その自信の根拠はプロトタイプ試乗会のメディアのレビューだろ?
今日見た雑誌ではフィットのライバル対決やってて
走りと乗り心地でアクアに敗北
総合評価でスペイドに敗北してたが
国内メディアの評価を鵜呑みにするのなら当然この結果も認めるんだな
フィットはCセグメントを超えたがスペイド以下
>>662 『お買い上げありがとうございます!』(ホンダ&マツダ社員一同)
フィットって出たとたんに新型アクアに撃沈されるんだってな
おい!勢い落ちてきたぞwもっと頑張れw
>>662 おっ・・フィットとアクセラ全グレード買うのか?さすがキチガイや!
アテンザはすれ違うたびにフロントフェイスかっこいいなぁと思っうけど
サイドミラーに映るリアにがっかりする。ガーニッシュ含めてゴチャゴチャ
しすぎ。アクセラはスッキリしててかっこいい!
>>662 楽しみに待ってるわ。
だから発売するまでもう来ないでね。
>>674 どっちも同じ顔じゃん・・・
名前も似てるからますます区別がつきにくい
もうこれでいいよ
アテンザロング(旧名アテンザ)
アテンザミドル(旧名アクセラ)
アテンザショート(旧名デミオ)
2.2ディーゼルはアテンザのやつより燃費仕様にすると見たが本当?
実燃費でどれくらいいきそうだろう。ATで 21〜22キロくらいかな?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:52:18.76 ID:h4HkALYp0
実燃費で21〜22キロも走るわけねぇだろ
CX-5もアテンザも全く売れなくなるわw
>>677 ハイパワーの方でしょ
アテンザと同じもので走りをアピールするんじゃないかな?
燃費はアテンザと同じSky-D2.2なら重量ランク次第だね
100kgくらい軽ければランクが一つ変わって21.5km/L位
200kgくらい軽ければランクが二つ変わって23.0km/L位が妥当
ただし今のMSみたいに重くなって重量ランクがアテンザと同じ
(1421kg以上)になったら同じエンジンで同じ負荷を掛けるので
同じ燃費20.0km/Lも有り得る
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:58:27.35 ID:MRVIwz5C0
有り得ると思うよ。アテンザより軽いし、多少の改善も有りそうだし、パワー絞るみたいだし。
ん?
実燃費か?
それは有り得ない
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:58:49.63 ID:PzmVghu/O
>>666 アテンザが外れた理由
予算オーバー
確実に駐車スペースが足りない。(停めた後に降りれない)
親父がセダンXD乗り(唆した)だから被るのは嫌
アクセラがいいねの理由
最小回転半径6m迄は許す。
1750の車幅は狭い道通らないから問題なし
Cセグのが軽いしハンドリングきびきびする(実は2.0Gも気になってる)
固めの足はアテンザ同様慣らしが済めば良い案配に落ち着くのを期待。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 18:10:49.95 ID:x24SF+R+O
さっき目の前をアテンザが走っとったわ。
真後ろからみたら三角形で、室内狭そうなやったし。
ありゃ売れんわ。
幅が180で四角やったらもう少しは売れたやろうな。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 18:23:38.75 ID:PzmVghu/O
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 18:27:18.55 ID:x24SF+R+O
俺、生粋の日本人やし。
外国の評価とかどーでもエエし。
日本の道路事情に合ってる車がエエ言う人が大多数やと思うで。
悪りーけど、ツダは日本市場を諦めた思うわ。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 18:45:07.51 ID:TE216bLB0
>>677 欧州のCX−5や6のスポーツパッケージ(175馬力仕様)と
燃費仕様(150馬力仕様)は380Nm150馬力リミッター以外何も変わらない。
要するに高速道路なりでほぼ150馬力を使い切る領域しか燃費差が生じない。
モード燃費や通常走行燃費は同じ。変わらない。
>>688 CX−5がCOTY取ったのは記憶に新しい
アクセラはCOTY取れるな(´・ω・`)
COTYいうてもカピバラ・オブ・ザ・イヤーやけどな(´・ω・`)
日本市場って携帯だけじゃなく車もガラパゴスだよな
軽は言うに及ばずミニバンが溢れてるのも日本だけだろうし
SUV市場も小さいしセグメントって概念も薄い
世界で一番売れてるはずのフォーカスが日本じゃ珍車だし
マツダみたいな中小メーカーは販売比率の低い国内向けの車なんて
作る余裕ないだろうな
日本の道路みたら世界で売れるものが受けるとは考えづらいがね
売れるから欲しい人もいれば売れないから欲しい人もいる
好きなもん買えば良いんだよ車なんて
>>692 日本で流行ったものが時間をおいて海外でも流行るからな。
携帯だって、海外よりも高機能な携帯電話がずっと以前からあったわけだし。
日本市場は先進的なんだよ
欧州で今頃SUVブームだから今度はミニバンブームが来そうだよね
>>692 日本人のニーズに合わせたら外国とは違っていただけで、
携帯電話のガラパゴスとは意味が違うよ。
選択肢がたくさんある中で、日本車を選んでいる。
仮に5ナンバーサイズが日本で扱い易いとしても
全ての車を5ナンバーにしろというのはおかしい
幅の広い車にも数は少なくても確実にニーズがあるのだから
選択肢として存在する意義はある
多くの人が便利と感じる最大公約数的な車しか認めないのなら
国がトヨタを買い取って日本国民車を一台販売すれば良い
日本には合わないからどうのとか言うヤツは
マイナーな選択肢を排除していって画一的な車だけの世界を望むのか?
>>668 まさか、ノーズの長さがエンジンの長さだけで決まると未だに
信じてるの?
ドライバーの視界を広げるためにAピラーを後退させた結果
ロングノーズになってるのを知らないの?
少なくとも、Aピラーを後退させて視認性を向上させたアテンザと、
Aピラーをドライバーに近付けて視認性を保っていた旧スバル車
を比較してみるとフロントの長さに大きな違いは無いんだけど、
スバルもBMWをパクったの?
http://2ch-ita.net/upfiles/file7134.jpg
でも幅が広くても車内が広いわけじゃないしな
巨大なセンタートンネルがFFのくせに存在するし。
何でもかんでもガラパゴスと言い過ぎ。アホじゃないの。
自動車は国情の違いがはっきりでるものなんだよ。税制もあるからな。
アメリカを見てみろ。世界最大級のガラパゴスな自動車市場だぞ。
アホみたいに大排気量の車、超大型のピックアップトラックの氾濫。
>>699 居住空間を最大化した車しか認めないというのもまた選択肢の排除
>>698 ドライバーの視界は逆に悪くなるけどな。
ミラーの位置も後退するし
なんでFFでロングノーズなんだよっての
>>697 >仮に5ナンバーサイズが日本で扱い易いとしても
>全ての車を5ナンバーにしろというのはおかしい
だれが「全ての車を5ナンバーにしろ」などと言ってたの?
妄想??
ロングノーズはどう考えても6ATのせいだろ
>>701 ほぼ同じ寸法で、同じようなデザインで三種類も車作ってるマツダこそ選択肢の排除。
これ都合でマツダしか買えないユーザー地獄だよな
>>700 近年のグローバルカー構想を知らんのか?
SUVブームの頃に東京出張行ったら、ランクルやらサーフばっかで
こんな狭くて車多くて駐車料代高いのに、バカじゃねーの?軽や小型車のほうがいいだろうに…と呆れた覚えがある
結局、道路事情とか関係なく欲しい車買うんだよ
そして、多少の苦労があっても、好きな車買うほうがきっと幸せになれる
だからこんなとこでネガキャンやってないで、好きな車のスレに行きなよ
>>707 >結局、道路事情とか関係なく欲しい車買うんだよ
>そして、多少の苦労があっても、好きな車買うほうがきっと幸せになれる
その通りだね。
マツダって「欲しい」と思ってくれる人が少ないから
あんまり売れないってことなんですね
ちょっと議論するにはレベル低すぎるわ
>>702 どう悪くなるんだ?
眼鏡を顔に近づけたら視界は広くなるだろ?
>>703 「仮に」の意味わかる?
枝葉ではなく内容に対するレスは?
>>705 マツダしか買えないユーザーってそんなピンポイントの話しても
デミオ、ロードスター、CX−5、アテンザ、プレマシー
結構違うぞ
>>710 これ破綻してる箇所が多すぎてデザイン云々どころじゃないなこれは
>>710 36.4km/LなのはベースグレードHVのみ
誰もが選ぶFパッケージ選んだら 33.6km/L
唯一ATのマニュアルシフトが出来るSパッケージ選んだら31.6km/L
フィットスレでみんな落胆してるね
向こうに帰ったら?
中古の叩き売られっぷりを見ると今はフィット地獄なんじゃないだろうか
フィットは空気を入れられて丸々と膨らんだディグダグの敵みたいな感じ
嫉妬すごいなw
>>709 サイド確認したいのに太いピラーが運転席の前方のすぐ脇にいるんじゃ見づらくてしょうがない。
ミラーだって手前に来ちゃうから視線の移動が大きくなるし。
マツダの大本営発表ばっか鵜呑みにするくせやめなよ。
あーフィット飽きたー
>>717 フィット乗ったことある?
太いAピラーが常に視界の端っこに入っている煩わしさに比べたら大したこと無い
で、Aピラーを前に出してもそれにつれてミラーが前に出るわけじゃないからな
>デミオ、ロードスター、CX−5、アテンザ、プレマシー
デミオはコンパクトカーとしては狭くて話にならない、軽の方がよほど快適。
ロードスターは荷物も乗らないクソ車
スカイアクティブ金太郎飴はどれ見ても同じ形
プレマシーもデザイン的には金太郎飴と大差ない、
フィットも取ってつけたようなドアミラーになってるが
そうするなら三角窓いらんだろと
お、この変な絡み方はこないだのカタログ親父だな
また昔の車のカタログうpしてよ
アテンザならともかくアクセラまで車格下げたマジェスタ乗りか
>>720 フィットはよく乗るけど、ピラーが斜めで前の方にあるから運転しやすい。
圧迫感もなく、ボディサイズの割に広大なスペースがあってすごくいい感じ。
ミニカトッポみたいなのもいいんだけどさ、あれだと燃費よくないでしょ、ウィンドウが立ってるから。
>>721 君が世界カーオブザイヤーや日本カーオブザイヤーを取った車の
魅力について全く理解できないことについて別に何も言うことは無い
>>717 マツダの大本営だけならともかく、スバルの大本営も散々Aピラー前に出せば
いいのにっていう評論家に対して視界を確保する為だって言ってるし、
インプレッサでAピラーを前に出した時も視界にピラーが入って邪魔になるのを
運転手から見たピラーの厚み角度やドアミラーの後退で補ったと、逆説的に
Aピラーが後退してた方が視界が広いことを説明してる。
空気抵抗を下げ、衝突安全時のAピラーの入力を確保し、室内のカタログ値を
上げる為にAピラーを寝かせるのが主流だけど、その言い訳に「Aピラーを
前に出した方が視界が良い」って言ってるメーカーの大本営発表を鵜呑みに
するのは如何なものかと。
>>725 そう感じる人もいるんだね
君がどう感じるかについてコメントは無い
>>709 “仮に”の後の仮定が飛躍していて子供じみている。
これまで誰も「全て」なんて話をしていないでしょ?
誰も議論してない極端な範囲を示してどうしたいの?
>>725 その感性を否定する気は無いけど、圧迫感が無い代わりにダッシュボードが長くて
ボンネットの長さが掴めず前車との感覚が分かりづらいってのが俺のフィットに
対する印象だなぁ。
フィットに限らず、最近の車はダッシュボードばかり長くてノーズ感が無く変な気分。
個人的には今スバル車に乗ってるけど、Aピラーが前に出た新しいインプレッサの
視認性がどうも気に入らなくてアクセラに興味を持ってる現状。
Aピラー前に出した方が空気抵抗とボンネット重量の関係で燃費的に有利だって
のは分かるんだけどね。
勢いすげ
アクセラすげーな
ショートノーズのセダンはダサいぞ
タクシーにしか見えないから
タクシーって直6エンジン搭載を前提としてたから
基本的にロングノーズだよ
>>729 元々の論点はそこじゃないと思うが
一部だけをかいつまんで、話の全体が見れないの?
>>733 パッケージングの話をすれば
ボンネットの長さとかAピラーの位置なんてどうにでもなる
エンジンルームを半分キャビンの中に入れて超ショートノーズとか
それより問題はホイールベースの中でどう座らせるかってこと
スペース効率を追求すれば着座高を上げて運動性能を犠牲にしながら
出来るだけ前に詰めて座らせることになる
アテンザの場合は着座高低めで重心を低く保ち
前輪ギリギリまで詰めずにペダル配置を最適化するために使っている
結果着座位置やキャビンがやや後ろよりになる
スペース効率は劣るものの重心が下がることと
前後重量配分が後ろよりになることで運動性能的には有利になる
どっちが優れているというものじゃない
スペース効率化か運動性能かどっちを重視するかってこと
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 21:13:06.13 ID:/IOxahjM0
室内長が何か変だ!!
車体寸法は4台とも合っている
しかし室内長の数値が全くおかしい。
アテンザ=1960
インプレッサ=1985
実際図面を計るとアテンザのほうが17cmくらい長い?
メーカーは、どんな計り方をしてるのかな?
>>733 おー並べて比べるとわかりやすいねー
でもこれ少し寸法ズレてない?
>>737 誰も「全て5ナンバーにしろ」とは言っていないよ
マツダマンセーの人達の勝手な思い込みから始まっている話。
かいつまんでいるのは、あなたの方。
スペイドはホンダが作るべき車だったといっても過言ではないな
パッケージングしか取り柄がないホンダなのにトヨタに先を越されてしまった
最高にちょうどいいホンダことフリードは調度よくなかった
試乗会の新情報はないのかい?
しかしフィットなんて誰も興味がないのに
変にアクセラスレに持ち込むものだから
かかってくる火の粉を払ううちにネガキャンになってしまう
本当は俺はホンダもフィットも嫌いじゃない
というか車選びをしてる両親にフィットを勧めようと
フィットスレで情報収集してたくらいなのに
なんかちょっと変な感じになってしまった
これ以上嫌いになりたくないから
そっとしておいて欲しいものだ
5ナンバーにしろとは言わないがせめて1750くらいに抑えられんもんなのかというのは正直なところ。
ヨーロッパだって別段道が広いというわけでもなし。
>>747 ベースがアテンザだからタイヤの幅を狭くするしか幅を抑えられない。
ヨーロッパの道幅の狭いところ向けはもう諦めてるんでしょ。
ダチアとかの実用的な車作るメーカーには勝てないもん
初代フィットのデザインならともかく
新型フィットに親乗って欲しくないな
弟が乗るとかなら分かる(俺28)
>>746 フィットやめてアクセラにする!で喜ぶのってマツダぐらいじゃ
まあ、結局は数の暴力というか、数こそ正義なんだよな。
アメリカ市場と市場として成長した中国市場。この二つが大きい車を欲してるからな。
あとは安全衝突性能の基準が徐々に厳しくなっていくから、側面衝突の関係で膨らみが大きくなる。
今、丁度街中に溢れてる車は2000年代前半くらいの車も多いから直ぐ分かるけど、
後ろから見たら面白いよね。ここ何年も前の車はドアがぷっくりと膨らんでるが
2000年代前半くらいの車はストンと落ちてる。膨らんでない。
昔の5ナンバーサイズと今の5ナンバーサイズ、室内幅はどうなってるんだろう
フィットみたいなババアが乗る買い物車なんてアクセラ選ばないのは分かりきってるし 逆もまたしかり
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 22:24:21.56 ID:KB01kF4q0
フィットw
>>750 親にすすめるんだからデミオかマーチかノートかヴィッツかスイフトだろ普通。
>>741 > 誰も「全て5ナンバーにしろ」とは言っていないよ
そんなことわかってるよw
>>754 するとアクセラスレでフィットを嫌いにさせるように仕向ける意味は大してありはしないね
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 22:43:16.60 ID:/tQkIKXOQ
でHVは2.0?1.5?
>>758 >でHVは2.0?1.5?
2.0と公式資料にあった。日本向けだけ。
米欧豪はHV無し。
2.5Gコネー!
>>759 このURLってなぜか直リンできてないよね
うちの環境だけかもしれないが最後の「(US_LLP).pdf」の部分だけURL扱いの下線がなくてクリックしても404になる
選択して範囲コピーしてブラウザに貼り付ければ見れるけど
車体側面のウインカーはどこに付くの?サイドミラー?それともドアの前?
>>762 JaneStyleだとバグか仕様か知らないけど括弧以降はリンクとして認識されない
アクセラセダンHV
4580×1795×1455、約1400kg、2.0L、ニッケル水素電池、16インチ
で30km/Lオーバー。
フィットHV
3960×1695×1525、約1150kg、1.5L、リチウムイオン電池、16インチ
で約31.5km/L。
寧ろ認識されたらおかしいだろjk
>>761 マツダの心変わりを期待してるw
最初からないならしょうがないけど、北米仕様にあるじゃんっていうのが
なんか悔しい。
つかなんでAWDは1.5Gだけなん?
CX-5は2.0GにAWD仕様あったよね?アテンザやアクセラになぜ来ない?
どっちかっつーとハイパワー志向の方に需要がある気がするんだが。
>>765 追加
アクセラの最小回転半径は16インチ、18インチ5.3m。
フィットの最小回転半径は16インチだと5.2m。
>>764 なるほどJaneの仕様のせいだったのか
どっちにしても日本仕様の正式発表が待ち遠しいな
しかしなかなか正式発表来ないねぇ…
アメリカと同じ9月発売にしてくれないもんかねぇ…
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 23:23:58.41 ID:/IOxahjM0
>>767 たしかにAWD1.5Gではパワー不足
雪国の買い物用かな。
?MSP用に空けている?
>>767 地上高が低くなりすぎるからフロアの補強が出来なかったんだよ
だから1.5Lの生活四駆でお茶濁すのが限界だった
CX-5はSUVだから地上高にも要求されるハンドリング性能にも余裕があったから2.2DでもAWDが出せた
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 23:33:41.29 ID:/IOxahjM0
>>772 以前はC/DプラットホームでMSPの4WDが有った
改良C/Dプラットホームでスペックダウンでもしたのか?
>>772 そこで地上高をあげたクロスアクセラにAWDを設定、と妄想してみる
>>773 笑っちまうけど、セダン系は当初AWDを想定してなかった
市場の要求が強いから出そうとしたら、地上高が足りなくて思うような補強が出来ず、マツダらしいハンドリングが実現出来なかったって話
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 23:49:50.72 ID:/IOxahjM0
>セダン系は当初AWDを想定してなかった
想定せずFRなみのトンネルが最初からあるFFって可笑しくない。
フィットで足回り褒めるレビューがないから、いつものホンダ足なんじゃないかな。
>>776 FFの後方排気でトンネル無かったら排気管はどこ通すの?
fitの方が女ウケもいいけどな
国産でも御三家じゃないと
>>771 >>772 生活四駆でいいから欲しかったんだがな。デミオと同じやつでいいのに。
別に今もFWDで走ってるから問題ないっちゃないんだが・・・楽したいw
よく知らないけど、どこに何装備するん?真ん中の回転棒?
CX-5ってFWDとAWDって最低地上高一緒ですよね?
インプレッサもFWDとAWDは最低地上高は一緒(145mm)。
オーリスはFWD(140mm)でAWD(135mm)。5mmでどうにかなるのかよ。
新型アテンザ160mmも確保してるのに、ちょっと頑張れよw
そりゃフィットはカーチャンに売り込んだ車だし
男でもRSとかありがたがってる奴童貞だろ
トヨタ 世界一 BMWと提携 ダイハツも傘下
日産 ルノー日産アライアンス MBと提携 三菱とも協調
ホンダ スモールは御三家最強 二輪は世界一
スバル トヨタの庇護で安泰
三菱 三菱Gなので安泰
マツダは・・・
フィットの詳細スペックでも出たのかなーと思って
フィットスレを覗いてきたけど向こうも大変そうだな、、、
案の定、性能面でアクアはートヨタはーで荒らされてたし
ついでにデザインでアクセラがー云々でも荒らされてたわ、、、
どこのスレでもアンチというか荒らしのやることは同じなんだねぇ
荒らしは全部のスレ一人で荒らしたりするから
車が買えない奴が妬んでやってることもある
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 00:39:29.10 ID:VBm5ohgm0
759の資料によると、セダンは1.5Gと2.0のハイブリッドだけか。
2.0Gが無いのはアテンザへの配慮ってことかな。
手頃なサイズで現行に近い価格なら、結構需要有ると思うのに。
都合の悪い意見は荒らしってw
>>786 アテンザの2.0G廃止して、アクセラに設定すればいいのにな
「若者はSNSを交流ツールとして割り切っていますが、中高年の中には議論するための
ツールだと思っている人が少なくない。インターネットを使うとなんでもかんでも
自分に都合の良いデータを検索、発見できるから『ほれ見ろ!俺が正しい』
となってしまい、議論したくなるわけです。ただ、議論をしているつもりかもしれませんが、
結局は自分の正当性を証明するだけの闘いなんですよね」
ハッキリ言って不毛=Bお金になるわけでもなく、安らぎが得られるわけでもない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374988535/ >ハッキリ言って不毛=Bお金になるわけでもなく、安らぎが得られるわけでもない。
ここ重要
議論したい中年おやじどもはブログ作ってそこでやれ^^
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 01:12:29.73 ID:LJSXHlPHQ
アラウンドビューモニターってOPにある?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 02:52:56.33 ID:ymT90rDDO
セダンに15Gないのは寂しすぎる。せめて18Gでも作れ。
もしかしたら特別仕様で20Gあるかもだけど。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 03:03:18.91 ID:ymT90rDDO
訂正。
セダンに20Gないのが、寂しいんだよ。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 03:10:55.80 ID:Js2q0BOo0
>>792 アテンザとの競合を避けた結果かね
まあ1.5でも普通に走る分には大した不満ないとは思うけど
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 05:21:28.60 ID:EZkFdXVX0
>>777 >HVってCVTなん?
トヨタのTHSUをE-CVTと書いている
日本仕向ではスマホ接続できないってマジ?
そんな情報ないよ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 09:33:44.85 ID:cUjgT84S0
>>783 >マツダは・・・
一応、三井住友グループなんで・・・
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 09:43:46.68 ID:ffHmo1Rw0
>>783 自分のスペックが低いおっさんの特徴丸出し
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 09:48:11.21 ID:cUjgT84S0
>>781 >よく知らないけど、どこに何装備するん?真ん中の回転棒?
まず燃料タンクなどの構造変更が必要だわな。
開発陣の中でも4駆システムに関し意見の対立もあるかもしれん。
完成しても走行試験や最終的に国交省型式認可まで必要。
限られた投資と人員で構造物の変更から車輌型式認可までやなないとならんから
アテンザ・アクセラなどの発表と同時進行では時間も掛かるはず。
マツダの開発規模はそんなもんだ。
三菱は看板外されそうになってるから安泰な訳ないでしょってオッサンに構ったらダメだったな
>>802 個人的にはファミリアGTの再来を望むところだけど、マツダとしては排気量に余裕の
ある四駆が欲しければ素直にCX-5を、単に四駆が必要ってだけならアクセラ1.5G
買えっていう話なのかもね。
何だかんだで2Lクラスの四駆だとそれに特化したスバルが強いし。
豪雪地帯だが、FFで困ったことは一度もないぞ。
そこそこ雪が降る地方だが
坂を上れずに渋滞を作ってるプリウスを一冬に3台は見かける
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 16:26:06.30 ID:3AISFoAIO
>>805 四駆が要るのって中越山間部並みに降るとこぐらいじゃない?
北海道は凍結で四駆どうこう以前に無理ゲーだろうし
ただ、折角の大トルクだから四駆でグイグイ走って欲しいとは思う
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 16:43:16.19 ID:CO2tYj5K0
1.5Gに6MTって本当かよ
いまどきそんなマニアックなモデル設定するかな
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 16:47:13.58 ID:8Wy6WQ5u0
>>808 初代からの買い換え需要はそこそこありそう
MCで消える予感しかしないけどw
こんなに日本仕様出すの遅れるとかマジで日本はオマケなんだな。
ちょっと内装やらも心配になってきた。コストカットせんでくれよぉ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 17:33:48.70 ID:pgsblm/XO
売れへんのやからしゃーないやん。
世界で広く浅く売っていくんちゃうか。
もしかしたら、ホンダあたりと協業も有り得るかもしれんで。
単独で生き残るのは…
厳しいやろうな。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 17:36:09.00 ID:6kQ3Dx4w0
>>808 そんなMTを虐めないでくれ。初代後期1.5MT乗りの俺用に枠を用意してくれたのだよ。
今回は5MTから新開発6MT搭載だからMTマニアにはその辺も重要なポイントです。
>>807 個人的な経験から言えば、四駆の必要性は降雪量よりも
除雪の頻度と融解の有無に左右されると思う。
あと、生活圏での移動にしか使わなければ個々人で四駆の
必要性は判断出来るんだろうけど、色んなゲレンデを滑るのが
趣味の俺なんかは初見の雪道を走ることが多いし抜け道も
多用するので「豪雪地帯でもFFで困らない」って意見は
ちょっと参考にならないかな。
>>811 おそらく日本人は細かい事に煩いから、ラインの生産が安定してから出すんだろうよ
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 18:14:28.79 ID:HGInof7G0
俺は雪道のためだけに四駆が欲しい訳じゃないし
俺はドカ雪食らって駐車場がカオスになる時のためだけに4駆選んでる
4WD欲しけりゃCX-5買え
デカい?ならCX-3待てってことなんだろうな
1つの車種ににFFも4WDもATもMTもあった時代が懐かしい
>>815 解けかけの雪の恐ろしさは異常だしな
FFで問題ない豪雪地帯でも
ちょっと農道使って近道しようとすると
途端にはまったりする
まぁ雪国こそSUV買えってことなんだろうけど
雪国だって春夏秋にSUVはいらんのだ
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 18:26:05.25 ID:HGInof7G0
>>819 CX-5はカッコ悪いじゃないですかー
アクセラのほうがいいです
CX-5の外観は黒い台に乗ったアクセラって感じだけど
内装のセンス違いすぎるよな
あきらかにアクセラのほうが上質
オレもアクセラ2.2D4WD希望してたけど現実的に考えて無理だと諦めた
SUVって好きじゃないんだよな
SUV買うくらいならいっそRVのほうがいいくらい
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 18:43:45.86 ID:3AISFoAIO
>>815 言葉足らずですまんね
除雪間に合わない位降るとこでもなきゃスタックなんてそうそうしないし
消雪パイプや路面暖めるのも有るから人里では
必須ではないんじゃない?
と言いたかったんだよ
家族全員ランクル乗り@湯沢とか会ったら楽しすぎるけど
他の車が通りまくって凸凹の極みになってる駐車場が一番4WDの恩恵受けられると思ってるの俺だけか
というか5,6回人に押してもらってFF乗るのやめた
>>811 たぶんHVと同時発売するために遅れるんだと思う。
でも、東京MS後とかはやめて欲しい。
発売はしたけど生産体制が整っていなくて半年待ちとかマツダならありえる
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 19:07:06.63 ID:GtWV4csQ0
HVなら脳射早そうだよな
美尿だけど、
レンジツセックスシテンダーロリータで出してくれよ…
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 19:19:39.92 ID:cUjgT84S0
>>827 国内発表が東京MSで
HVや2.2Dの発売は年越してからだよ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 19:21:45.36 ID:n6GQBo4N0
アクセラ月産3万台、その内3000〜5000台が国内向けか?
海外のサイトは結構絶賛してるからたとえ生産体制が整っても
国内は後回しになる予感。
国内ユーザは悲惨,,,商売だから沢山買ってくれる所を優先するよな
東京MS後って十分ありえるよ。
お前らのカピバラに対するマンセーっぷりとは裏腹に
お前らマツダにめっちゃ軽視されてるよな(´・ω・`)
みじめやとは思わへんの?(´・ω・`)
泣かんといてや(´・ω・`)
そしてアクセラではなく、デミオを買ってしまうんだろw
伸びるねー
期待しちゃうじゃん^ ^
そんなん言ったら
俺の8300
いんでますやんか「」
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 20:20:11.41 ID:6kQ3Dx4w0
>>826 ま、そんな感じだね。雪国でも通常は小まめに除雪されるからFFで用足りる。
AWDだったら・・という状況はそうそうは無いし、あってもFFで徐行すればOKの場合が多い。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 20:40:36.81 ID:HGInof7G0
アクセラのAWD買われたら都合悪いの?
どっちみちセンタートンネルの出っ張りがあるらしいな(´・ω・`)
窓は極小やわ真ん中は出っ張ってるわで後席はもはや監獄やん(´・ω・`)
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 20:47:41.27 ID:il0BcfO1O
東京MSが、東京でマツダスピードが発表と脳内変換される俺
キャッチコピーは全くもって不可解なBe a driverから素直に
Ignore passengersに正したらええのにな(´・ω・`)
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 21:06:54.21 ID:GtWV4csQ0
毎日毎日ごくろうなこった
しかしそんなことゆうても気になってな(´・З・`)
いっぺん冷やかしにマツダにカピバラ試乗しに行ったんやわ(´・З・`)
そしたら今まで自分が信じてたものが一瞬でひっくり返された感じでな(´・З・`)
今では1.5Gのオーナーになってん(´・З・`)
後ろの窓が小さのもあんまり気にならなくなってもうたわ(´・З・`)
その新潟県中越地方だが、
まあ、ドカ雪でもFFどころかFRのクルーやコンフォートのタクシーが平気で走り回ってるけどな。
スタッドレスタイヤの進化も凄いもんだよ。
ってことで、別にFFのアクセラでもかまわんけどな。
同じく新潟だけど平野部だし消雪パイプも十分整備されてるからFFで困った事ないわ
ろくに除雪車も通らない山道にでも突入しないかぎり問題ない
千葉在住の俺が新潟のゲレンデ行くのに4WDを選ぼうとしてるに・・w
除雪車が間に合わないほど毎日毎日ドカ雪ってこともたまにある
そういうときは4WDや地上高の高いSUVでないと
ヘタしたら車庫から出られない。っていう状況もあるけどね。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:10:52.60 ID:Q3FpTJm60
4WD設定しないのはコスト削減の意味もあるのだろう。
4WDにしたらサスのセッティング増えるし。
>>802 燃料タンクまでずらさないと駄目なのか?
結構いろんな車種に両方設定されてるから
比較的ポン付けに近い形でどうにかなるもんだと思ってた。
AWDは必須装備としてじゃなくて、快適装備として欲しんだよな。
仕事終わって帰ろうかとした時に、除雪されてない駐車場とか割と地獄w
あと積雪時の狭い道での擦れ違いで、どっちかが路肩の雪山に突っ込んで
やり過ごしてから脱出するとき、稀にFWDだとはまる時がある。
別に今までも何とかなったから、これからも何とかなるんだろうけど
できればAWD欲しかったわ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:32:27.55 ID:EZkFdXVX0
>>831 >アクセラ月産3万台、その内3000〜5000台が国内向けか?
左ハンドル,FF優先、右ハンドル,4WD後回しでしょう。
カピバラくん、改心してくれて良かったわ〜(すっとぼけ)
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:37:45.43 ID:cUjgT84S0
>>852 燃料タンクや排気管は4駆専用の物を新たに設計しなければならない。
プラットフォームに関しても一部手を入れなければならないかもしれない。
そして車輌が完成しても国交省の型式認可を新たに受けなければならない。
>>852 タンクは湯たんぽ型が鞍型に変わるくらいのもんだよ
四駆で燃費が悪くなる分容量も増やさないといけないし
顔文字関西弁以外のアンチが消えたな、月末か・・・
>>784 家電板かどこかの石油ファンヒータスレで
ダイニチ派とコロナ派が煽り合ってたの思い出したわw
今日アテンザ見たけど凄かったわ。
A8クラスと遜色ない。
ISぐらいだと明確に格上に見える。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 23:01:14.26 ID:/pddGrwo0
衝突防止をもうちょっと絞って10万くらいで
つけてくれれば良いのに。いろいろ出来ても
20万以上とか高過ぎ。
>>860 あんまりケチると他社のシステムみたいに誤動作起こしそうだし、これで良いよ
まぁっぶっちゃけMTなんか買わないんだけどねー
俺は20代後半だが、さすがにMTは面倒くさくなってきた
毎日の通勤を考えるとATのほうが楽だな
休日に使うセカンドカーを持つ余裕もないし
先日発表された9月発売ルーテシアの様子見だな
1.2のダウンサイジングターボと6速ツインクラッチが
どんな具合か気になる
価格も199.8万から238万でこのクラスとかぶるしな
>>861 信者は良くても車両の1割とか明らかに高過ぎ。
せっかく良い機能なのに。
>>865 良いものは高い。
安いものには理由がある。
良いものだと理解してるなら金出そう。
そこまで出すほどの物じゃないと思うなら、
きっとそれはそこまで良いものじゃなかったんだ。
って思っていれば買い物での失敗と後悔が減る。
>>866 安いものには理由?企業努力が足りないだけだろ。
アイサイトとかが普通に10万でしっかり良いものなのに
倍以上して高くないとか、信者しか納得しないっての。
>>867 アイサイトは10万円に見えるけど、実質4WDと2.0エンジンとのセット価格と考えると安いわけでもない
アイサイトにはRVMもハイビームコントロールもついてないだろ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 00:28:47.96 ID:Lp73VVle0
>>859 >今日アテンザ見たけど凄かったわ。
>A8クラスと遜色ない。
>ISぐらいだと明確に格上に見える。
A8はかなり大きいよ、幾らなんでもクラスが違うよ
たしかにアテンザと比べたらISはイメージだけど貧相に見えるね。
インテリアはアテンザより豪華なんだけど。
あれは、トヨタアルテェッアのレクサス版だから
レクサスではFRで一番下位の車だよ。
>>869 だから機能を絞ってって言ってんじゃん。
アクセラクラスの価格だったら何でもかんでも
つけりゃ良いってもんでも無いでしょ。
>>872 機能を絞って安くは、企業努力じゃなくて方向性の問題。
マツダと同等の装備を10万で実現したなら企業努力と言えるが。
無理せず自分の手が届くものを買うのが幸せというものです。
俺は西日や濃霧で機能不全に陥る装備なんていらんけどねwww
>>864 現行アクセラと同じデザイナー、ヴァンデンアッカーが絡んでるなw
>>873 三菱はミリ波で10万で出してるけどな。
つーかこんな安い車で無理せずとか馬鹿だろw
車格にあって無いって言ってんの。
現行のアクセラも悪い車じゃないが新型と比べると見劣りするな
内装のデザインや質感がまるで違う車になってる
個人的に新型アクセラがKODOデザインを取り入れた車種の中で一番TAKERIに近いと思う
>>867 アイサイトは10万円で利益なし。アイサイトで販売台数増えてるみたいだから
それはそれでいいんだろうね。
>>875 アテンザの場合、ミリ波は約8〜10万円。他にRVMや赤外線
が付いてるから15万円以上するが。Lパケだと5万円のカメラが
もれなくついてくるが・・
まだ価格もオプションも定かじゃないのに、、、
たかが5万円でキツキツの奴がこのクラス買うか?
軽乗りの荒らしだろ、どうせ。
一回ぶつける事を考えると十分ペイするけどね。
ただ、いらんオプションもてんこ盛りにしてくるのがマツダだからなぁ
ナビとセットだったら頭痛いよ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 01:35:53.75 ID:jnzuneAU0
新潟県上越市在住だけど消雪パイプがあるとこだけ走るなら4駆いらんけど
そんなとこだけ走って生活してる人は少ないと思う。
夜遅くに仕事終わったときとか幹線道路が20センチの新雪の年もあった。
>>875 そうだな。アイサイトはもっと企業努力したほうが良いなwww
>>881 FFデミオでも走れるから心配せんでもいい
何年も雪道FFで走ってりゃ、慣れるけどな。
無理しなきゃ新雪でも大丈夫。
ただし、ルーピースタッドレスは新雪に弱いんで。
青森住んでるけどFFでも余裕だよ、DSCもついてるし
ただ轍とかにはまったときに弱いね
FFは滑っても立て直しが効く
2年も走れば慣れる
>>880 > 一回ぶつける事を考えると十分ペイするけどね。
これがあるからプリクラッシュセーフティシステムがうけてるんだろうな。
街乗りだとストップ・アンド・ゴーが多いし
どんな人間が運転してるか分からんから常に車や人に当てる危険がある。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 08:17:31.64 ID:GARPcUWx0
アクセラ買えない奴が発狂しとるな
4WDは全天候型
AudiのCM見て再確認する
で、6ATにAWDだからCX-5と同じシステムだよね?
あれもトルクスプリット型でしょ?
俺のアテーサET-Sと同じ感じで乗れるのかな?
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 08:29:11.73 ID:w2OqKT3g0
新雪なんてほとんど滑らねえよw
滑るのは圧雪・ミラーバーンや凍結路。
>>813 最終型ファミリア5MTから初代アテンザ6MTに乗り換えて、
2年後くらいに3代目アクセラに替えようかなと考え中。
街中を普通に乗ることが多いので6MTはもてあまし気味。
おまけにRに入れるときシフトノブを押し込まないといけないので
何回も切り返すときとか不便。
街乗り派からすると5MTのほうがいい。
SUV以外の4WDが欲しかったらスバル行ったほうが無難だと思う
ぶっちゃけ東北や北海道なんかじゃ
スバル≧ホンダ>>>マツダなわけだし
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 09:27:49.59 ID:QVMMnb4LO
日本中どこでも松田はマイノリティやし。
えっ、スバル≧三菱>>>マツダ=ホンダじゃね?
ホンダの四駆なんかなんちゃって四駆なのに、どこ住みよ。
SH-AWDは確かには凄いけどそれが積まれているのはホンダではなくてAcuraだからね
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 09:51:10.73 ID:Lp73VVle0
三菱>>スバル=マツダ>>>>>>>>>>>ホンダ
スバル=マツダは同じアクティブトルクスプリット
部品も同じジェイテクトかもな
4駆制御はマツダは+フィードフォワード制御はいり
自動で4WDモードを切り替え
スバルは手動で4WDモードを切り替え
どちらがいいかはユーザーの判断か
三菱は4WD+トルクベクタリングしている。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 09:52:41.88 ID:QVMMnb4LO
>>887 嘘書くなや。
FFでドアンダー出たら止まらんぞ。
ハンドル切った方向と逆方向にドカンや。
FRや四駆ならハンドルと逆方向に走れるからな。
雪国はオバハンでもドリフト走行。
>>896 札幌だよ
そういや最近CX-5がやたら増えてきたから
スバル≧ホンダ>マツダ=三菱って感じかな
どういうわけかフィットの4WDはけっこうな数走ってる
まぁ所詮ディーラーの数とか規模とかでの判断だから憶測の域を出ないんだけどね
>>899 FFで滑るなら基本頭だからアンダーは出ないよ。FFはハイハイ、FRは雑巾がけだからFFで滑るなら頭
雪道でFRなんてそれこそ有りあえない。それはゲームの中だけの話でFRは基本雪道では乗らない
各メーカーごとの県別販売台数とか公表してないんかね
探したけどそれらしいデータは見つからなかった
そんなもん一般に公表しても何の意味も無いからな・・・・(笑)
新情報マダー?
それ違くないか
>>898 三菱のS-AWCは搭載車種が限られてるし、トップと言うには微妙
じゃないか?
技術的にはホンダのSH-AWDだって近い訳だし、日産もJUKEで
4x4-i トルクベクタリングやってるし。
あと、スバルのカップリングはRAV4が出る以前から存在してるし、
あの頃のカップリング破損問題とも無縁だからJTEKTじゃない気が
する。
ついでにスバルの手動切り替えはフォレスターにスタック専用モード
を持つだけで、通常はマツダと同じ予測系の自動制御でしょ。
>>901 FFの頭(操舵輪と駆動輪両方)が滑ると向心力掛けられなくなって
アンダーになるんじゃ?
いや、俺はその辺全然詳しくないんだけどさ。
とりあえず、個人的には頭が滑ってアンダーになるより、タックインで
お尻が滑ってオーバーになりパニクった思い出の方が強いや。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 12:27:15.92 ID:QVMMnb4LO
そりゃFRよりFFの方が乗りやすい。スピンしにくいからな。滑り出したら、FRの方がコントロールしやすし。まぁ4駆がベストやけど。スレ違いやからやめとく。
そもそも雪道でスピンして事故るなんて極めて稀
ほとんどは止まりきれずに追突ってケースじゃない?
制御不能になったら駆動方式なんて関係ないし
限界が高い4WDを過信してスピード出して自爆してる
田んぼにサーフとかインプが落ちてるのは北海道の初冬の風物詩
インサイトは初代に続き可哀想・,・・
ミニ四駆じゃね?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 16:21:08.74 ID:GR9DIQcZ0
本社工場内で新アクセラを見た。
白・黒・メタ灰のハッチバック。
普通に走っててビックリしたわ。
都内で先行展示とかないの?
マツダってつくづくプロモーションが
ヘタだな。
日本のメーカーなのに日本でお披露目会が未だにないってのは残念だなとは思う
アテンザやCX-5のときってどんなんだったっけ?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 17:59:00.30 ID:4v03Lqgj0
>>920 全く覚えてないっていう事はプロモーションが相当糞だったんだろうな
>>917 多分色設定はアテンザと同じなんだろうな
ちな スカイブルーマイカ 設定なし
>>920 目立って展示が始まったのは
工場で量産開始の式典が終わってからだ
なぜかアテンザは白ばっか見る ジールレッドのが見たいのに
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 18:08:32.85 ID:w2OqKT3g0
>>919 現行アテンザはロシア向け製造開始の日、マスコミ向けに
製造ラインで社長も登場したお披露目やったぞ。
マツダ営業利益20倍か
大躍進すぎる
新型アクセラもヒットするだろうし来期も安泰だな
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:01:06.50 ID:WQbPr02O0
値段でたね。
ディーラーに資料きてたわ。
でもなぜかディーゼルはまだ未定だって。
あと、ナビどうすんだろ。
あのセンターディスプレイが15C以外は標準装備だって。
普通に考えればナビ機能付いてるよな。
市販のはつかないポイな。
新情報は何が知りたい?発売日?値段?
ディーゼルは時価
>>931 >ディーゼルは時価
入札制。アテンザ・CX-5・アクセラで国内月*000台とか。
CX-5も新アクセラも国内に2.5Gがあれば、もう少し人気が分散するだろうに
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:16:53.30 ID:Lp73VVle0
マツダ、すし屋になったんだ。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:28:44.28 ID:g8e7dT4jO
発売日はいつ?
とりあえず消費税上がる前には購入予定。
駆け込み需要で間に合わなかったらしゃれにならない。
発売は年末だろうね。予約を早い段階で入れておかないと3月納車は
厳しくなるんじゃないかな?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:33:43.04 ID:WQbPr02O0
予約開始が10月末だったかな、ガソリン発売が11月末っていってたかな。
ちょっと曖昧。
ディーゼルと1500の4wdはもうチョイ遅くて12月末だかっていってたよ。
あんまり買う気ないから真剣には聞かなかった。
値段出てたの?
ディーゼル年内は無いでしょ、当分先。ガソリン売りたいしディーゼルの
生産体制もまだまだ整わない。
日本の値段は出てないよ。つーか日本仕様は何一つ発表がない。
じゃあフィットにでもするか
2DINはなし
ダイヤルはありだってよ
すげえ、どんどん購入意欲が失せる。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 20:03:37.20 ID:KEoh41pq0
HVはどうなんだろうか?
>>941 それならいいね。2DINのスペース無理やりつけたら最悪。
ナビなんてどうでもいい。ナビでアクセラあきらめるやついるのかなぁ・・?
ナビで車選ぶってクソだと思うわ。
2DIN無しで本当に来たら日本市場完全無視だなww
値引きもろくにしないんじゃね。
1年遅れでも良い、XD・MTにCX-5のAWDシステム載せたモデルを出してほしいな
たいしたサプライズはない大体はここの予想どおり
HVの燃費も今さら驚くほどじゃない
>>945 2DINないだけで完全無視ですかw
そんな日本市場に4WD用意して、HVとガソリンとディーゼル3種類
あるから他市場はすごいんだろうなぁw
2.0 のハイパワーの価格教えて!
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 20:40:45.48 ID:w2OqKT3g0
こうどなじょうほうせん
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 21:16:27.32 ID:WQbPr02O0
20Sで223万だかっていってたね。
225万かも。
20Sあんまり興味ないんでちゃんと聞いてないけど220万円台だった。
ディスチャージは標準だって。
>>938 ディーゼル以外の値段はもうディーラーにマル秘資料で入ってきてるよ。
ディーゼルは年末発売。
15Cは170万円台だった。
15Cだけセンターディスプレイオプションだって。
嘘だと思うなら俺が言ってることメモして取っときなよ。
きちんと発表になったときに見比べると良い。
間違いなく当たってるから。
>>952 お疲れです。もちろん信用していますよ!
最後に。ヘッドアップディスプレイも搭載されますか?
>>952 予約が10月で、発売は年内?
それとも11月?そこが気になるけど情報あった?
>>952 20Sが223万円でディスチャージ標準だと現行と価格同じか。
モニタとカーテン・サイドエアバッグが標準だと実質値下げか。
>>952 高いぞ。
値引きが20万以上なら良いが
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 21:51:14.14 ID:w2OqKT3g0
>>952 って言うことはディーゼルATが263万くらいでMTが275万程度か・・・
CX−5に対しi−ELOOPが追加されていることを思えば・・・
そんなもんだろうな。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 21:52:18.18 ID:WQbPr02O0
ヘッドアップディスプレイは聞かなかったけど、海外しようと内装は同じみたいですねって言ってたからついてるんじゃないかな。
>>954 予約が10月でガソリン発売が11月、ディーゼルは12月発売って言ってた。
確か1500の4wdも12月って言ってた気がする。
興味ないから聞き流しちゃったから間違ってるかも。
5HBはインプレッサに+¥75,000.-
HVはプリウスに+¥40,000.-
CX-5がとんでもなく安いのがよく分かるな
ディーゼル値段高けぇぇぇぇぇ
でも標準でナビ有なら諸経費込み300万円で収まるか…?
HUDはセーフティーOPとセットだと思う。標準だと速度しか
表示ないんじゃない?標準だとしたらi-DM表示させるのかなぁ?
俺はまだサプライズで2.5Gの国内投入を信じているw
センターディスプレイ(PND置き場?)強制装着なら、
ジョグコントローラーも国内向けは残してもらわんと困るぜ。
>>962 ナビ機能はSDカードでOPだと思うよ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 22:14:00.90 ID:Lp73VVle0
ナビ+AVで稼いでいたメーカーはキツイな。
もしかしてアンドロイド?スマホ(+ディザリング)車載PCみたいな物なら
ナビ機能や、その他アプリケーションの拡張もやり放題??
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 22:15:25.40 ID:QwfUK3NT0
新型アクセラの素を遊びたい漢なら、装備の簡易な1.5L+6MTで必要十分だな。
20Sは232万〜でディーゼルは266万〜だから。
発売は合ってるけど、ディーゼルだけ来年から。
HV、AWDは初めから発売だよ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 22:33:01.80 ID:WQbPr02O0
>>968 その情報はどこから?
うちのディーラーの情報と違う上に、ディーゼルはまだ値段未定だったぞ?
適当な情報なら書かないでほしい。
多分これからこういう適当なこと書く人も増えてくるから、ちゃんとした値段とか知りたい人は付き合いのあるディーラーに頼んでマル秘情報見せてもらってね。
ただ、アテンザのときもだったけど、販社の方針で見せてくれないところもあるみたいだから全員がみれる訳じゃないかも。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 22:46:27.80 ID:Lp73VVle0
>>969 せっかく報告してくているのに
情報は各々が判断すればいいだけ
多いほどたすかる。
センターディスプレイ強制ならその性能が気になる
せめて最新のサイバーナビくらいじゃないとなぁ
TVはフルセグで見れるんだろうか?
オーディオ周りは、1DINでFLAC入りのHDDが扱えるヘッドユニットがありゃ障害はなくなるのだがな。
WBS見たか?
こう見ると水素でさえ内燃機関にこだわるマツダ 一貫してるねーw
かつてアテンザスレでは
「日本仕様にMTの設定はない」「だからMTはないってば」
と散々言われていたが結果は皆さんご存知の通り。
ですから、予約開始前に簡易カタログを見た人の書き込みがあるまでは話半分に聞いておけば良いかと。
>>976 見てないけど、水素なら燃料電池一択でいいのにね。
・1.5L は100ps
・Gは1.8Lオンリー
・HVは1.3L
・HVは1.5L
・HVは4-1排気
・Gには4-1排気のコストダウン版がある
・Dはローパワー版
色々あったなぁ…
>>979 >・HVは4-1排気
これは間違いではないな
いずれにせよ発売直後に飛びつかないほうがいい
CX-5も発売後1年間でオプション追加やら小変更やらあったからな
正式発表されるまではガセじゃないにしても変更の可能性もあるわけか
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 23:27:01.14 ID:M0z8jYnF0
XDLの値段はどのくらいになる予想なの?
>>981 君みたいな方は現行方か
新型のモデル末期まで待ったほうが良い。
欲しいときが買い時
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/02(金) 00:00:01.03 ID:wyPF+O4l0
>>981 最近のマツダの傾向見てるとの発売1年後ぐらいがいいかもね
初期ロット避けて
最初の小改良ぐらい。
後期まで待つとフェイスリフトで大体デザイン改悪になること多いし、
さりげなく標準装備がしょぼくなったりする。
>>988 だね
買ったあとにMSとか出されたら泣くに泣けない
初期不具合も含めてマツダならしれっと後出ししそうで怖い
初期ロットの設定の方がいいこともあるだろ?
ド素人が加速凄いとかで加速鈍くされたりとか…
ソフトのアップデートぐらいならDいけばやってくれるし
物理的な変更とかは無理だけどな
発売直後に買うなら早めに予約したほうがいいね
判断遅れると半年とか待たされた挙句、
納車後すぐに小改良とかで結構泣けるだろうな
初代だったらMSもだけど、2.3のMTとかの追加もあったなあ
小型Dの可能性も期待できるしね
いちおー2007発売現行デミオだと2008モデルが最強といわれている
まぁ望んで人柱になってくれる人がいるみたいだから助かるわ
期待を込めて埋め
>>916 その2.5Lがなんて日本はでないんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
2.5Gのハイオク仕様で200ps、260Nmのアクセラください。
1.8Lガソリンってのも予測と異なるね。
梅
30分レスなしなら新型アクセラ2.2Dタダで貰える
FIT3www
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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