1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/26(金) 20:24:49.99 ID:cLDvdb+e0
に
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/26(金) 21:30:19.12 ID:GWMFosRG0
「NSCP-W62」のナビを付けて、SDカードに入れた音楽を聴こうと思ったんだが、
32GBのカードにフォルダを作ってそこに曲を突っ込んだんだけど、
1000曲くらい入れた中の61曲しか認識しない。
これってナビの性能限界? それともSDカードの仕様?
RSまだ
>>3 ホントに対応フォーマットで圧縮した曲ばっかりか?
>>3 NSCP-W62に16Gと32GのSD使ってるが、
問題なく認識してるよ。
・中華激安SDカード
・1フォルダに詰め込み過ぎ
・非対応ファイル
これのどれかだと思うなぁ。
固定320k メディアプレーヤーで圧縮で試してみて。
VBRだめなん?
名古屋AUTOFESTIVAL2013の会場にいるけど、アクアは1台しかなかった。
しかも、結構人がらがら。
いまどきこういうイベント流行らないのかね?
>>11 いまどきカスタムカーなんてはやらないでしょうね
今、帰宅しました。
>>12 そっかぁ、車好きとしてはちょっと寂しいね。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/27(土) 21:16:28.82 ID:iRr9ye1J0
>>5 >>8 ありがとうございます
ファイル形式が問題でした。
変換したら上手く行きました。
勢いねーなーこのスレ
本当にお通夜か?
だって、へたに突っつくとMみたいなのが来るから。
前から気になってるんだがMって何よ?
>>19 なかなかのもんだなw
まあ俺も基本的にはトヨタは糞ってスタンスだけどな。
教えてくれてサンクス
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 10:48:23.49 ID:jBhhISkdI
>>3 オレはNSZT-W62G(スマートナビ)だが、多分一緒だと思うが
iTunesのはそのままドラッグできた。
ソニーのXアプリはダメだった。
あ、クルマは現行オーリス。
昨日高速で東北道走ってたんだが猛烈な豪雨でビビったが走り自体は安定していて助かった。
昔乗ってたイストだと結構ふらついてたけど。
イストはバランスがとれてない車だったからね…
212 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2013/07/27(土) 21:38:13.61 ID:VYVVaFu20
欧州ではビッツハイブリ売ってるのに日本では国内専用アクアのなのが妙だとは思ってた。
やはり欧州基準をクリアできない、よほどのコストダウン安物であったか・・・
黄色のアクアって中古車市場でも少ないなー。
アクアが国内専用?
無知さらしてどーするよ。バカじゃね?
海外ではプリウスCみたいな名前じゃなかった?
そうです
全面的にフィットのが上だけど
さあ値段はどうなる??
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 00:57:43.52 ID:V9uVWY3P0
アクア乗りの情弱臭は異常
売上ランキングでプリウス合算されるのを嫌ったのかな
カローラ→多車種
ノア→分割
アルファード→分割
ポルテ→分割
売れすぎる車種を売れてないように見せかけるのも難しいね
カローラは売れてて欲しいみたいだが
>>31 日本 アクア - プリウス - プリウスα
アメリカ プリウスc − プリウス - プリウスv
基本名前が違うだけで同じ
豪雨でアクア停止した やっぱ低い車高にバッテリーがだめなんだろう
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 23:48:03.94 ID:43OYUurn0
これは重大だぞ
>>34 バッテリは車内だろ
水が回るとしたらバッテリ冷却系の排気口からか?
冠水路で駆動系やられたとかじゃなくてバッテリ?
本当かよアクアはどうしようもないな
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/29(月) 23:55:25.16 ID:2IsGwK8Q0
初代は燃費だけで客を釣っておいて
FMCで勝負をかけて買い変えさせようとしてるんだよ
>>34 水をインテークから吸い込んだんじゃないのか?
だとしたらエンジン逝ってる可能性あるぞ。
ウォーターハンマーは怖いからな。
このスレはカモばかりだな
ドアミラーカバーが無塗装?ブラック?のアクアを見かけた。
DOPのドアミラーカバー(カーボン調)を付けてたのかな。
違和感あったわ。
>>41 てかカモじゃなかったら与太からアクアは買わないだろww
フィットがCR-Zに勝った
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 12:33:32.39 ID:dI8ncLBo0
アクア乗りの情弱臭は異常
すっかり過疎っちゃったねぇ。
アンチのせいか、規制のせいか、ネタがないだけか。
フィットHVが良すぎるからでしょ
ここが過疎っていようがアクアは売れているから心配ない。
売れてると我慢できるもんなのかwww
まるで修行だな
><
月刊自家用車に載ってた
11月のMCってなんだろ
かぶせてきたか。
マイチェンしても実燃費じゃ目糞鼻糞
加速で負けるんじゃインパクトは弱い
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 11:36:02.53 ID:bgfSKVSN0
加速加速言ってんならGT-Rでも買ってろ
0-100kmまで2.8秒だから。
アクアは3輪車しか入らないけど、フィットは自転車楽勝だからな
で、価格も燃費も負けてる
アコードHVもサーキットでIS300を引き離したし、もうTHSは恥をさらすだけの存在だな
でも、日本で1番売れてるのはトヨタ車っと。
日本で一番売れてるスーツは、イオンの安いやつ。
アクアまじで折り畳み自転車乗らないよな
初代ラクティスは26インチが乗るよ。
これだけアンチが湧くってことはそれだけアクアが無視できない存在って証明してるようなもの。
普通の感覚の人間ならわざわざ興味のないクルマのスレに粘着しないからなw
あ、普通じゃない人達かwww
>>62 違うよ
煽り耐性の無い奴が多くて面白い場所だからだよ
勝者が敗者をからかってるだけ
アクアも少々の上りを60kmで走ってもモーター走行できるようにしろよ
フィットの実燃費はかなり高そうだな
負けた犬はさらに叩けという格言があるからな
>>66 なに言ってんすか〜
さっき「溺れた犬」って言ってたばかりじゃないすか〜
痴呆症なんすか〜?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 21:55:35.30 ID:WvIlVywr0
>>62 違うよ。
敗者を見て優越感に浸りたいんだよ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:21:56.94 ID:WvIlVywr0
おい
韓国人遭難 日本に責任転嫁を始めたぞ。
やっぱりなあ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:43:37.96 ID:pusrnmO60
質問です
アクアってACCにしてエアコンかけてるとどうなるんですか?
普通の車ならコンプレッサー動かないので送風のみですよね
アクアは電動コンプレッサーだからエアコンが効くと思うのですが
ACCなのでエンジンはかからず充電できないのでバッテリーが減り続けますよね
最初効いててバッテリーが無くなると送風になるのでしょうか?
それとも最初から送風のみ?まさか充電専用と割り切ってエンジンがかかるとか?
やったことないが送風のみの気がする
というか、どうしたらACCになるんだ?ブレーキ踏まずにPOWER2回押すの?
>>73 前やったがACCでエアコンかけても送風しか出て来なかった
冷風出すにはハイブリッドシステムを起動させないとダメだと思う
バッテリー残量が多くEVモードにすれば、エンジンかからず冷風はでるが
バッテリー目盛がどんどん減っていって、結局はエンジンが掛かる
エアコンかけてたらエンジン掛かっていなくても静かではなく
外ではけっこう大きな音が聞こえてたぞ(インバーター音なのかな?)
中は静かだが、エンジン掛かるとすごい振動がしてびっくりしたw
ACCと書きましたが正しくはON状態でしたね、すいません
最初から送風ですか、ありがとうございます
エアコン効かせてもどうせあっという間に電気を使うので
無駄にバッテリー減らさないためにはこれが正しいのでしょうね
>>75 ごめんなさい
ACCもONも使わないから覚えられない
>>72 ビッツ(ヤリス)ハイブリッド、オーリスは現地生産あり、
アクアは国内製造のみ。
なんの不思議があるんだ?
>>72 ヴィッツなんてザ・安物!
な出来で国産コンパクトの中でワースト一位じゃないか。
実際カッコ悪さや出来の悪さ走りの悪さは国内で勝てるものはない。
ちなみにアクアはワースト2だと思ってる。
安定の悪さトヨタ
>ちなみにアクアはワースト2だと思ってる。
その次にフィットが続くよね。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 08:42:55.06 ID:mBDmxfX40
バカすぎるw
日本国内でビッツとオーリスを現地生産してるのにw
なんでアクアなんて妙なものを現地生産始めたんだw
トヨタの車って直進安定性の高い車ばかりなんだけど。
なぜかというとユーザーの腕を信用してないから。
マツダとかみたいにハンドリングがクイックでないのは安定性重視だから。
だからアクアは安定性が悪いわけはない。
ビッツが安物なのは、そういう価格帯の車だから。
作りも値段なりの作り。
しかし、国産コンパクトでワースト1位かというと、そんなことはない。
かっこ悪いかはあんたの主観だからしらんがな。
車体自体はワンメイクレースで遊べるほどの性能はある。
できの悪い、走りの悪い車ではレースなんて楽しめない。
で、アクアがワースト2位ですか?
出来の悪い車は日本一売れたりしません。
アクアの安定性が悪いというのはアンタの頭の中だけのはなしです。
まぁ、もうちょっと足が硬くてもいいなと思うときはあるけどな。
>>84 なんか日本語オカシイです。
1000回ぐらい読み直してから書き込みして下さい。
>>85 >>85 ワーストだよww
レースの場合は確かに素性はひつようだが、それでも作り方で随分誤魔化せる。
あと直進安定性が良いっていうよりは、そう錯覚させる味付けみたいな部分はあるけどな。
普通に考えてあのサイズ
あのデザインでサスのキャスター角が理想値を確保出来てると思えない。
>>85 >で、アクアがワースト2位ですか?
出来の悪い車は日本一売れたりしません。
米国コンシューマー史上ワースト1のHVという評価を忘れてはいけない
米での評価はいつも正しいからな
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 13:56:45.22 ID:slEwi1Bo0
日本国内のようにステマが通用しないからだ
日本人の成人男性平均身長より高ければ乗車し辛くないか?
シートを最後尾まで下げていても乗る時に頭上が窮屈で仕方がない
しかし二年前の車に勝ってはしゃいでる奴は滑稽だな
新型プリウスもフィットより遅いんだろうな
>>77 アクアが発売される前の時代→誰もアクアを選択できない時代
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 15:37:57.68 ID:nPnh4cu/0
やりやがったなフィット。
HVのベースグレードは、ボンネットアルミにして、ガソリンタンク容量32Lに減らしてるわ。
>>99 フィットはベースグレードより、価格差が少ない上のグレードが売れスジだろうね
それでもアクアの売れスジ33km/Lを上回る
燃費以外も凄いフィットの優位性は圧倒的すぎる
そういうの関係ないからフィットスレでやってくれ。
あと、一応言っておくが1モーターの限界は高くないぞ。
ものすごく無理を重ねてそのモード燃費があるはず。
THSに乗ってみるとよく分かる。
俺は元フィットユーザーだけどな、マジで。
PCオタク同士のスペック自慢みたいだな
まあ店頭展示車さえないのに不毛だわ
>>103 > ものすごく無理を重ねてそのモード燃費があるはず。
ぺちゃんこクルクル高額アクア 100PS
↑
余裕があるらしい
世界最安広々フィットHV 137PS
↑
余裕がないらしい
(´・ω・`)?
フィットなんてどうでもいいから
アクアのMC情報くれ
カタログ燃費でフィット超えくらいしかないんじゃないか
だからなんで馬力で比べんだって
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 19:25:07.61 ID:vmYDvibd0
ゼロヨンはアクアが上と聞いたが
106 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/07/23(火) 20:40:56.94 ID:MLY7LEFx0
【フィット プロトタイプ 試乗】
ゼロヨン17秒台、アクアより大人しいのは気候のせいか…津々見友彦 | レスポンス
http://response.jp/article/2013/07/23/202754.html > 0-400m加速の動力性能は17秒台、季節が7月だったので、
> 4月にテストした『アクア』の16秒台よりやや大人しいのは気候のせいだろうか。
半年足らずで天下を降ろされる新型フィットなんてどうでもいいから
アクアのMC情報くれ
燃費どころか加速も乗り心地も負けてるなんて…
0-400程度なら馬力よりもトルクが重要だろ
要するにフィットを買う層ってのは馬力=加速性能だと思ってる馬鹿が買う車って事になるがな
馬力ってのは(回転数×トルク)÷716だからね?
フィットは6500rpm以上回るがアクアは5000rpm以下だよ?
THSは馬力が出なくてあたりまえ
その代わりリダクション機構を介して全域でモータートルクが出せる
フラットなトルク特性こそTHSのメリット
ジーゼルとガソリン比べてジーゼルって馬力少なすぎとか言ってるのと同じだからね?
THSはそれこそジーゼルエンジンだと思って比べたほうが話が早い
アクアって室内高さが低くて、ルーフが低く前方まで伸びてるよね。
その影響で、直ぐ上の空は見えないんでしょ。
その息苦しさで第一候補のアクアを諦め他社のを買った。
皆はその辺は我慢してるのかな?
フィットを選ぶ事は尚更無かったな。
結局何買ったんだよ?
俺、フィットを見る度にあの風船フォルムだけは無理だわ〜って思っちゃう。
コンパクトカーに荷物なんか積めなくていいからさw
まあでもこれでトヨタが性能と価格で本気勝負いどんでくれれば消費者としては儲けものだ
やっぱりライバルがいたほうが互いに切磋琢磨してくれるからね
新フィットHVのFパッケージが33.6km/l
アクアのSが33.0km/l
あんまり変わらない
コスパで考えたらコンパクトの中でぶっちぎりでワースト1だろ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 22:32:00.11 ID:R/AqHUzA0
ジーゼルじゃなくてディーゼルね。
もう少し勉強しようね。
>>123 自動車整備士試験はジーゼル
機械系学部出身ならジーゼルは普通
寧ろディーゼルと書くほうが違和感あるわ
2年も前の車と比較して勝っただの負けただの…車なんてケータイやpcと同じで数年で買い換えるんだからどうでええやん
>>120 あまり変わらないのはマズイだろ
アクアは一体何のために低馬力で狭くて高額にしたんだよ
フィットHVはハイパワーで広々なのに世界最安だというのに!!
二年も後の車なんだからそのくらい当然だろ
>>101のページ見たんだけどさぁ、なんか内装安っぽくね?
特にナビ、エアコンのセンターコンソール周り。
オマケにシフトはプリウス風でイメージカラーはアクアに被せるとかないわ。
なんかAndroidのスマホのスレに絡んでくる
アホン信者みたいだな、ホンダ信者って
今の時期エアコンをつけるとパキパキ音が鳴るんだけど、同じ症状の人いる?
いちおディーラーに見てもらったら原因はおそらく冷えた時ボディが鳴るって言ってて
なんとなくだけど横につけてる雨避けの純正のドアバイザー?な気がする。
3気筒、1200ccかつ海外部品50%程度のワンランク下の車ですね
>>132 なったことない 発生源特定してみたらいい
フィット買ってもいいしアクア買ってもいいけど
日産だけは絶対に買ってはいけない
うん、3気筒のだよ。
選んだのはフィットなどを買う人の気持ちと恐らく同じでしょうね。
フィットの虫みたいな形は駄目だ、受け入れられなかった。
室内も狭いし。
海外部品50%程度のワンランク下の車でも>132見たいな音はしないねw
実はもう一台買おうと思っているがどれが良いのかね。
また購買を楽しめるw
気にしなければ解決するな
>>138 確かにそうなんだけど、ディーラーも走ることには異常がないって言ってるし
長く続くようならもう一度見てもらってくる。
夏だから以外と同じような人いるかと思ったけど、誰もいないね。
>>127 その割りには先代フィットから3年も遅れて出てきた癖に大騒ぎしてたアクア。
室内空間とか質感とか駄作レベルなのにw
>>137 ディーラのところに持っていったときにその問題は再現したの?
そのディーラーのところにおいてあるアクアでも同じような音してたわけ?
工業製品だし個体差もあるからそういう仕様の範囲内ってのはあるとはおもうが
ユーザが気になってるっていってんのに問題ないだけで片付けてるところなんてやめたら?
俺が行ってるところは小さいことでもすごい親身になってみてくれるけどなぁ。
アクアが最下位じゃなくてよかったなwww
353 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/08/02(金) 00:21:50.97 ID:XFfRJBCD0
今日寺行って資料見せてもらったけど、発進加速0-100km/hのグラフがあって
新1.5L(RS?)>新HV>PORO 1.2TSi>現行1.5L(RS?)>現行HV≒ノート1.2DIG-S>13G>アクア>ビッツ1.3の順になってた
記者のインプレがHVよりRS褒めてたのがなんとなく分かった
あと静粛性のグラフも有って、HVと15Xはクルーズ時(120km/hとザラ目路80km/h)や
加速時もポロやアクア、ノートよりも優れてるグラフも出てた
今回はかなり防音対策をしてきてるみたい
>>141 お店においてあるアクアでは試してない
車を預かって貰って整備の人が見て終わった
今度の休みにもう一度見てもらって来る
それでもダメなら違うディーラーに行ってくる
>>132 冬場に運転席のバイザーがピシピシいってて
外しちゃうか交換するか迷ったけど
Dでクレーム扱いで交換してあげるって言われて
交換してもらった
暑さ寒さで伸縮して取り付け部分が鳴ってたみたい
フロントマスクが死ぬほどかっこ悪い新型フィットなんてどうでもいいから
アクアのMC情報くれ
アクアってノートより遅かったのか
>>145 と、尻が人類滅亡レベルのカッコ悪さをもつアクア乗りがのたまってますw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/02(金) 07:16:43.44 ID:R0fDfGtE0
>>148 どちらかというとトヨタがアホンだけどなw
嫌いな車のスレに粘着するのも、どうかと・・・
デミオから乗り換えました
2005年1300ccのデミオで11〜15Km /l
同じ運転を心がけて600Km 走って27Km / l でした。
日々の燃費を見てると最悪20Km / l 割れるのは覚悟しないといけませんね。
30Km / l こえる時もあるけど
アクアにMTきたらかなり速そうだな
アクアのリアのランプ、どうにかしてくれよ。
シャケの切り身、両側に張り付いてるみたいで嫌だw
前もブルドッグみたいだし。
>>154 サーモンかわからんけど夜は悪顔になるのも気に入らない
離れてリアを見ると昭和の軽みたいなチープさ
プリウスもださいよなー テールは気にしないのかな
フィットは5年以上かけて開発されたらしい
アクアは…
3分
アクアのHPで世界No.1の低燃費ってなってるけど、この部分は
「2位じゃ駄目なのかよ!!」by豊田章男
に変わるんだろ?
クラストップレベルの加速性能は消せよ
新フィットの価格と追加される主な装備
13G 125万 一体可倒式リアシート VSA ( 126.5万円
13F 135万 スマートキー プライバシーガラス
13L 145万 LEDライト オートAC
13S 155万 15インチアルミ エアロ
15X 155万 スマートキー オートエアコン ( 158万円
15L 165万 LEDライト クルコン 革ステア
15RS 180万 16アルミ パドル エアロ 後輪ディスク ( 180万円
HV 160万 スマートキー VSA オートエアコン ( 163.5万円
HVF 169万 プライバシーガラス アームレスト ( 175.15万円 色料金3万円 , +LEDライト 178.5万円
HVL 180万 LEDライト クルコン 革ステア ( 187万円 , 186.15万円 色料金3万円
HVS 190万 16アルミ パドル エアロ
セーフティパッケージ ( +6万円
4WD ( 約+19万円
コンフォートビュー ( +3万円
ナビ装着用パッケージ ( +4万円
この価格で「世界最高燃費」!36.4km/リットル(JC08モード)!
女ウケも最高!
http://www.carsensor.net/contents/editor/_8114.html 彼氏に乗ってほしいベスト1
ホンダ フィット
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/02(金) 17:19:03.58 ID:J1604x8C0
カンタンに言えば160万で世界最高燃費ということ
アクアは169万〜
アンチでネガティブで粘着なキモヲタに支持される新型フィットなんてどうでもいいから
アクアのMC情報くれ
彼氏に乗ってほしくないベスト1
マツダ ロードスター
吹いたwww
アクアもマイチェンでプリクラとアクリルフィン付けろよ
>>167 ロードスターは1人で乗る物だからそれでいい。
女にあの車のすばらしさが解るわけないわ。
By元ロードスター、現アクア乗り。
>>144 同じ症状の人がいた!
同じものに交換で直った?
アクアの後ろ姿見るとなんかクッキングパパ思い出すんだよね
>>170 それが原因ならなおっても一時的だろ またきしむぞ
>>166 もう出てたじゃん 価格は据え置きソフト的に燃費改善調整
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 00:15:57.58 ID:1hW0pQxh0
改良しても微差で勝っただけなら意味がないだろ
フィットより圧倒的に狭く走りも劣るんだから
リッター40くらいじゃないと勝負にならない
>>174 そういう意味ではもともと最初から意味などない。スペックで%2b0.1でも上回る事が大事。公式記録がでれば
宣伝とかでも世界最高水準とは言えても世界一、とは言えなくなる。
>>174 しょせん5ナンバー車で「圧倒的に広く」、まだ販売も始まってないのに「走りで劣る」ねぇ・・・
バカですか?
>>170 運転席のバイザーだけ鳴ってたので交換してもらいました
手で意図的にいじるとギシアン言いますけど
普段はいわなくなりました
停車時 耳元で 「ピシッ」とか「ギシッ」って音が鳴ると不快ですよね
アクアが全く売れなくなるようなお買い得商品だな
デザイン以外全てアクアより上だ
トヨタじゃ真似できない
部品削って価格を下げて対抗するしかできない
>>177 フィットは鷹栖レビューがとっくに出てるだろ
アコードHVは街中で24km/L当たり前レベルだし、どちらもTHSの最悪ドライバビリティとは比較にならないと、絶賛評価だ
黄色アクアのフルver2フロントガーニッシュに惹かれた口だからスペックはそんなに気にしてないわ
>>177 そもそもアクアに劣る車探す方が難しいだろ。ちなみにプリウスの乗り味的な意味での出来は軽四以下だ。
それを有り難がるような無知無能が多いから与太が付け上がる
そもそも、燃費を主にして開発されたアクアが、あんなズングリむっくりの車に燃費で負けるなんて許されない。
今年11月の小変更で36.5(ベースグレード)、来年のマイナーチェンジで38は超えてくるでしょう。
再来年のTHS3搭載で40オーバーと見た。
安くなってきたリチウム電池に乗せ替えてと動力伝達に切り離し可能にする
クラッチ追加するればJC08で40km/L行くだろ
アクアがダメダメで新型フィットの方が良いのはよく分かりました
色々教えて頂いて有難うございました
どうせフィット買わないくせに・・・
>>187 カピパラよりましだろ
正面から走ってくると腹筋崩壊しそうなレベル
ここにはオールトヨタネットワーク分科会の人っているのかな?
>>183 もはや目先のカタログ燃費をいじっただけじゃ済まないアクアの病根
ぺちゃんこクルクル高額アクア 100PS
世界最安広々フィットHV 137PS
><この大差は一体
>>191 えっ、フィットって137PSもあんの?
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
アクアかフィットかで悩んでるんだよ
アクアの視界の悪さを許せるのならそれで良いんじゃ無いの。
>>180 発売前の提灯記事ではよくあることですね。
雑誌ライターの言うことを鵜呑みにしてるなんて結構ウブなのね。
そうそう、昔オレの妹がホンダのCAPAって車乗っててさ、借りたことがあるんだよ。
自分の車の感覚でハンドル切ったらサスがへにょって感じで沈み込んで室内の荷物が全部斜めにすっとんでったww
ホンダの車なんてそんなものじゃね。
>>191 >ぺちゃんこクルクル高額アクア 100PS
100PSでも街乗りに強い味付けになってるので問題なし。
ただし100〜120Km/h以上になると苦しい車なんは認める。
>世界最安広々フィットHV 137PS
やーい、安物〜。どんなコストカットしてるの?ホンダらしくペラペラの鉄板使ってるの?wwww
・とりあえずアクアを買う
・9月のフィット発売日に見に行く
・性能、装備、燃費に愕然とする
・価格を知る
・星を眺める
・涙があふれる
何か問題でも?
ホンダは利益よりも顧客満足を重視している
他社のスレにわざわざ乗り込んでくる
マナーが最悪のホンダ
顧客のレベルが知れる
間違いないな
>>197 THS搭載車のシステム出力が低いのは、エンジン出力の一部が常に発電に回されているから。
だから「モーター出力+エンジン出力>システム出力」となる。
これは数値ではデメリットに見えるかもしれないが実はそうでもなくて
走行中も停止中も常に発電・充電できることのメリットはかなり大きい。
1モーター式では、モーター発進・モーターアシストと言いつつ、
そればかりやっているとすぐにバッテリー残量が低下するから
結局エンジンが回る時間とエンジン(のみ)走行が増えるものと予想する。
1モーター式で、実燃費の伸びしろが大きいとは考えにくいんだけどな。
コストが許せば、どこのメーカーも2モーターでやりたいと思ってるのではないか。
現に、高コストのアコードはマルチモーターだし。事実上シリーズ・ハイブリッドだけど。
>>202 そっか、THSのシステムだとエンジン+モーターアシスト走行+充電用モーターによる充電が同時に出来るけど、1モーターでは無理だもんな。
て、ことは新型フィットの場合は
モーター走行時 → 充電不可
エンジン+モーター走行時 → 充電不可
エンジン走行時 → 充電可(モーターとエンジンが繋がる)
に、なってエンジンの稼働率はTHSよりも多くなるってことだよね。
これ、実燃費はあんまり伸びない可能性もあるんじゃない?
>>203 アクアは時代遅れの低効率回生ブレーキで頑張るしかないよね
その点フィットの回生能力はスゴイけど
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 15:08:56.89 ID:n66mQ9MZQ
ソース無し
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 15:24:37.64 ID:Kducxp0u0
くやしいのうwwwくやしいのうwww
商談時、ディーラーの担当の不機嫌そうな態度にいらっときつつ、情けなくなった。
車を楽しく買おうとしてるのにどういうことだ。
担当変更って出来たっけ?商談中だが。ディーラー変えるしかないかな?
>>207 永久指名制じゃあるまいし変えれるよ。だけど問題がその担当者じゃなくてお前にある場合は
変えても意味ないけどな。
たしかにな。そこは気をつけてるんだけどな。
燃費云々よりトヨタはTHSの
高コスト体質をなんとかしろよ
5年以上前の旧型ユニットつかって
約50万円てどーゆうことよ
最新型のi-DCDはたったの約15万だぜ
リチウムつかって1〜2km/L向上しましたが
新型THS60万円高になっちゃいましたじゃ笑えないぞ
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 17:26:06.24 ID:uXfwQ3vX0
アクアは全グレード20万円引きぐらいしないとキツイよ。
>>211 いまでも25万引きぐらいはしてるじゃん
>>203 「モーターアシスト走行」
と
「充電用モーターによる充電」
を同時にやるのは無意味じゃないのか。
エンジンに充電をするだけの余力があるならば、そもそもモーターでアシストする必要はない。
THSがそんな制御をしているとは思えないのだが。
>>212 アクアはいつでもフィットHVより37馬力引き
(^∀^)ノ
MC後アクア
車両本体価格
・HYBRID 1,635,000円
・Fパッケージ 1,720,000円 (+8.5万))
・Lパッケージ 1.830.000円 (F+11万)
・Sパッケージ 1,930,000円 (L+10万)
メーカーオプション
・ナビ装着用パッケージ +40.000円
・インターナビ +220,500円
・LEDヘッドライト +65,000円(Fパッケージのみ)
・安心パッケージ(衝突防止ブレーキとサイド/カーテンエアバック) +60,000円
上記4つはそれぞれ単独で選択可能
・コンフォートビュー +31,500円
・15インチアルミ +63,000円
この二つはナビ装着パッケージかインターナビとのセットになる
(FパッケージはLEDもセットになる)
ノーマルヘッドライト組涙目…
今後の購入者はほぼLEDになるじゃん
うーむ、付いてて当たり前の装備がオプションのアクアと、VSAやスマートエントリーその他、当たり前のものが標準の新型フィット。
これは、THS2のコストが相当高いってことか?
リチウムイオンにすれば燃費で勝てると言われてるけど、値段が10万以上高くなりそう。
次期プリウスに搭載されるっていうTHS3。これがアクアに載るまで我慢の時代が続くのか・・・。
何だかんだで安定感のあるトヨタ車。出来たら年内に新型フィットHVを超える改良があると良いんだけど・・・。
アクアをEV走行させないでガソリンだけで走らせたらリッター何キロくらいはするの?
>>215 いつからホンダのインターナビ付けれるようになったんだよwww
ピリリとサンルーフとクルコンは確定
フィットは最初からあるけどな
バイザーなんかいらんやろ。取ってまえ!
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 21:34:46.53 ID:zuUqdYDrO
今日は見積もりだしてもらったら
2,287,340なり
ざけんなよ
アルミ、プリクラ付きで200万切るフィットすげーわ
225 :
649:2013/08/03(土) 22:26:41.33 ID:AsLyL7cW0
オーナースレにオプション盛りだくさんの購入報告あったなー。
オプションだけでナビ含む80万くらい。
ほんまアクアすごいよな 普通に走って28km燃費
227 :
225:2013/08/03(土) 22:29:35.81 ID:AsLyL7cW0
名前のとこにオーナースレの649って入力したけど、
自分ではないから勘違いさせたらすまん。
アクアの実燃費は平均21kmくらいだよ
プリウスですら23km/Lは走るぞ。
>>210 まぁ、システムの基本設計自体は5年前の時点で完成されてるとも取れるわけで。
実際は細かい改良はしてるだろうけど。
>>213 無意味かどうかは判らんけど、THSのシステムではエンジンの余力のあるなしに関わらず常に充電用モーターは回ってるらしいよ。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/03(土) 23:39:10.24 ID:nAD7Oj2+O
マイナーチェンジ来るよ、中身なに
フィットの発売前に電撃マイナーチェンジしたらフィットの量産車世界一は藻くずに・・・
フィット涙目 しかし馬力はアクアのひうがいい
JC測定の燃費なんかあてにならんよ
みんからででもワンシーズン実燃費みないとね
それでもトータルでフィットHVのほうがいいかもしれんけど
あと、アクアは東北での生産もあって割高なのは仕方ないのだろう
>>235 実質燃費はアクアがいいに決まってんだが
>>236 現行フィットHVとのモード燃費達成率での比較はアクアの方が悪いけどな。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/04(日) 11:38:09.67 ID:CXHQ/4Pg0
長野市の善光寺あたりから戸隠高原に行くとき、
雪よけのアクリル屋根が付いたもの凄い急坂が続くでしょ。
横は金網フェンスに囲まれた植物園の中の道路みたいなやつ。
あんな急坂を登り切ってもアクア、プリウスだと充電ゼロになって、
エンジンのみ走行にはならない?
もちろんバッテリーは半分以上充電されてる場合だけど。
詳しくは知らないけど
THS2はエンジン走行のみってのはしないのじゃないの?
エンジン掛かっている場合も常にモーターも動いている感じ?
EV走行してて充電少なくなると、エンジン回して充電の繰り返しだから
充電ゼロって状態にはそもそもならないんじゃないの?
>>238 よく、わからんけどカピバラが必死で坂上ってるみたいで微笑ましいです
レポによればフィットは実燃費も30はいくだろ
>>238 THS2は、常にエンジンが発電機を回す仕様になっていて
エンジン稼働時は必ず充電が行われるから
バッテリーの充電がゼロになることはないよ。
それと、バッテリー制御にかなり余裕を持たせている。
(残量2より下がることはないという設定。そのへんになると自動的にエンジン始動)
あと「エンジンのみ走行」というモードも、THS2にはない。
走行中、モーターは必ず回るという設定。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/04(日) 13:43:00.89 ID:CXHQ/4Pg0
>>239 >>244 そうなんだ。走行中は必ずモーター回ってるんだね。
戸隠に行く上り坂は本当に急で長くて、
レンタカーの旧型プリウスで走ったときはビビった。
地元の人は、冬もあの急坂を走るんだよね。大したもんだ。
>>244 だからTHSは無駄が多いんだよな ずっとモーター回るから発電しても使えないという
無駄ではなく安全マージンじゃね?
>>246 走行時は走行用モーター主体で走ってるので、いつでも電力が必要になる。
エンジン稼働時に発電用モーターが常に回っていても無駄になることはない。
今まで優越感丸出しで走ってたのに><
アクアに見えないようにボンネットにワタナベとか書いて走ろう
>>249 モータ無駄なのとバッテリー保護は話がつながらない
>>250 エンジンから回収できるのにいらないじゃん 実際バッテリーゲージいつもフル状態だし
プラネタギアのだめなとこだな エンジンもモータも中途半端
>>254 一言でいうとアクアはかっこいいということ
>>248 過放電によるバッテリー劣化を最小限に抑えるためだろ
>>253 それは乗り方の問題じゃないか?
>実際バッテリーゲージいつもフル状態だし
>>257 上の記事、(初代)って書いてあるけど。中古じゃねーか。
下の記事、比較写真にアクアがないですが。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/04(日) 17:34:05.27 ID:MnBuv/2A0
>>158 プリウスはやっと念願のAA顔になったんだよ。
(´ ω `)
エアロ用の強力両面テープ剥がすと塗装も剥がれる
>>260 過放電も過充電も急速充電も、電池にはストレスになるでしょ
いっその事THS3搭載まで待ったほうがいいのかなぁ
>>244 「エンジンのみ走行」ができないことが
高速走行燃費が伸びない元凶なんだよな。
THSVはクラッチ付けて解決するようだが。
考えてみたら「モーターのみ走行」してる時も
発電モーター回してるわけで
そこら辺の駆動ロスも改善してほしいね。
もっとも今でも高い生産コストを
大幅に下げることが前提になるが。
>>265 >考えてみたら「モーターのみ走行」してる時も発電モーター回してるわけで
モーターのみ走行時は発電モーターは回ってないです。
エンジン稼働時のみ発電モーターが回ってるはずです。
>>266 あれ?
どっかで読んだ記事で
仕様上モーターが回転するときは
必ずふたつとも回る仕組みであると
書いてあったけどガセだったかな。
>>267 プラネタリギアだから構造上は切り離し出来ない筈だよ。
クラッチが無いかぎりね
>>266 発電モータは常に動いてる だから無駄がおおい プラネタギアのだめなとこ
アクア終わるの早すぎないか?
インサイト並に長生きして欲しかった
>>265 その状況では、
発電機は空転しているだけだから、負荷にはならないよ。
クラッチつけるってホント?
ちょっと信じがたいが。
>>271 つけないよ THS否定するならあるかもだけど
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/05(月) 13:18:27.24 ID:/ROZ49YTP
2月にオプションだけで120万投資してアクアを買った俺がいますよっと。
まぁ不満はないから別にいいが。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/05(月) 13:23:35.35 ID:/ROZ49YTP
まぁエコカーでエンジンだけ回すシステムなんぞ要らない気もするな
一番大きいのはバッテリーの劣化を防ぐ為に0にならんようにしてるだろう。
逆に満タンにも滅多にならない。
バッテリーのリミッター解除したらもっと燃費伸びるだろうけど寿命がどれだけ縮むかわからんな。
8日に納車だぜーー
仲間入りーーー
>>276 9/5のXデーまでわずか1か月だというのに
><
買いたい時が買い時やで
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/05(月) 18:23:25.30 ID:iDqD1nNFO
>>224 新型アクアS
本体180万円
値引き3万円
ブッシュスタート5万3千円
バックカメラ4万2千円
マット2万1千円
雨よけ1万5千円
閉じるミラー1万3千円
盗られないようにナンバープレート3千円
ナビ20万円
金利6. 5%
職場の人にみせたら「かなり強気できてるというかナメられてる」と言ってた
素人の俺でもわかった
今度のフィットはメキシコ生産でアメリカに本格参入を目論んでるから、
IIHSトップ成績のアコードやシビック同様、フィットも余裕でクリアするのは確実だよ
他社のいいところはアクアも真似しようよ!!
今のところレクサス、カムリ、プリウスが韓国車にも負けてる状況
><
>>280 値引き三万ww おまえ買う気モード0でいったろ?w そうじゃないとありえん値引き額
>>282 新型フィット発売日前日!!
(^^♪
アキオちゃんの目が腫れる日でもある
(´;ω;`)ブワッ
>>284 小太りフィットは選択肢に入らないなあ。
新型フィット、背後からのビューがアクアさんに似てないか?
パーキングのときにアクセル踏んだら発電機回るけど充電される訳じゃないんだね
>>280 値引き3万wwwwネッツ店ですか?
車両▲5万は絶対に出してくると思ったけどこんな寺もあるのな
ローン使うなら20万は引いて貰わないとお話にならない
女一人でネッツに行って見積もってもらったら、値引き0円だった。
次の日、Dが家に来たり、電話したりしてきたけど当然無視してやったよ。
何も言わなくても気持ちよく値引きしてくれた別の店でさっくり購入した。
トヨタは儲かってるからこれくらい朝飯前だよな
↓
115 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/08/05(月) 18:06:41.73 ID:50vySqK70
フィットハイブリッド予約したったww
クルコンLEDランプ低速自動ブレーキサイドエアバッグまでついて189万だった
安すぎww
アクアより60万安い
>>291 やーい、安物〜。
安物買いの銭失いっい言葉知ってる?ww
ボッタクリなら知ってる
ゴミを高値で買って喜ぶのがアクアユーザー
フィットまで待てないからアクアS契約しようかと思ってます。
不満は今までワゴンRとかMOVEとか乗ってたんで、目線が低くなって視界が狭くなったような感じがしたことです。試乗した感じで。
詳しくは内訳は書けませんが19ほど値引きが見込めそうで198くらいで話がまとまりそうです。平日忙しくてまだ検討中っつうことで。
アクアは装備と質感の割に高すぎる。
Bピラーに張り付けた、黒のプラ版はケンカ売ってんのか???
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 00:05:18.57 ID:dCI3DaAFQ
アホンダ FINの話しはすれ違い!
しかるべきスレでどうぞ
>>297 そう思うなら買わなきゃいい。
そしてそのままスレから消えてくれ。
アクアは横から見るとメチャメチャカッコいいんだけど
後ろから見ると異様なチープさになるのが残念。まあ妥協は出来るが
でもこれでトヨタが今以上に本気出して新型を出してくれるきっかけになればいいな
次は一気に40越えで頼むぜ
トヨタは高品質な部品を使っているから高くなるんだよ
国内生産比率が高いからな
日本人としてはトヨタを買わずしてどこを買うんだといいたい
>>300 後姿が子ブタちゃんのフィットよりはイイでしょ。
オンボロ車の下取り含めて50万引いてもらったった
盆挟んで納期が遅くなるのが悩ましい
>>302 品質は高いんだけど、車としては最低ランクなのがトヨタ
ユーザーに媚びうることばかり考えて、無知なユーザーの要望に応えてりゃそりゃダメな車出来上がるわ。
>>306 >ユーザーに媚びうることばかり考えて、無知なユーザーの要望に応えてりゃそりゃダメな車出来上がるわ。
本田宗一郎亡き後その志を忘れて、無知なユーザーの要望に応えミニバンメーカーになり下がった所もあったしねぇ。
>>307 ミニバンメーカーになった事が問題じゃないんだよ。
どのメーカーもトヨタに対抗するためにトヨタ化してるのが問題なんだ。
トヨタが作ってるのは車じゃない。
走るゴミだからな。
他のメーカーも半ゴミ化してんだよ。
まだトヨタよりマシってだけでな。
スバルなんてトヨタの傘下に入った途端にゴミになったじゃないか。
あんな悲劇はもう沢山だし、これいじょうゴミ化が進むと日本車買えなくなるだろ
トヨタの割高分は品質じゃなくてトヨタの利益だろうに
>>308 スバルが資本提携された時点で経営が成り立っていなかった証拠だよ。
銀行が提案したらスバルは拒否できないんだから、それはそれで資本主義社会では普通のこと。
利益を出せなかった経営陣の責任をトヨタユーザー、それもアクアスレで言って意味あるのか?
直接トヨタにメール送ったら? やり取りの報告頼むわ。
>>308 その前におまえのゴミレスのほうがうざいわ
トヨタがゴミならゴミ同士直接やってこい
ゴミ会社に世界中の車メーカーがどこも勝てないのかよ
それなら全部ゴミじゃねえか
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
他サイトでこの時期にリッター20以下を報告している輩がいるがどういう乗り方をしているんだ?
それとも単なるネガキャンかね
>>314 毎日片道2kmしか乗らず昼飯をエアコン効かせた車内で済ませれば余裕で出せる。
燃費投稿サイトに投稿する人はいろいろだ、その人にとってはそれが「実燃費」なんだからしょうがない。
>>315 家がそんなに近いなら、飯は家で食えよ。
>>316 んなもん知るかよw 「こうすりゃ出せる」ってだけの話だろ
まぁまぁ。
>>317 つまり、普通はそんなヤツはいないってことだな。
確かに燃費悪くしようと思えばいくらでも方法はあるな
ただ燃費詐欺だと騒ぐ輩の中にそういう使い方をしている人たちがいるのも事実
>>301 燃費が40になっても実走燃費は誤差。
そんなことよりしっかりとした走り、質感、居住性を向上した方がいい。
燃費は僅差だが、
それ以外は一段差を付けられてるから今のモデルじゃ無理
質感や居住性を求めるなら他にいくらでも車はあるのに
なぜアクアにそれを望むのかわからんなぁ
洗車してたら雨降ってきた
やっぱりライムホワイトも水垢が凄いな
クリーナー入りワックスで落ちるけど面倒やわ
シルバーにしときゃ良かったかも
7月の新車販売ランキング
1位 アクア
10位 フィット
これが真実。
新型フィットまだ売ってないからなw
アクアも後1ヶ月で売上げ半減だろ。
みんなバカにするけど、アクアはがんばった方だよ!
2年だけ
(´・ω・`)
>>329 まじかよコーティング系ってやっぱり効くの?
なんかスプレーするだけって落ち着かなくてワックスに頼ってたんだけど
半年も保つなら買ってみようかしらん
ちなみになんてやつ使ってる?
>>330 うちは効いてる ちなみに名前はしらん
ガソスタのキャンペーンで安かったから頼んだだけなので
撥水コートて数万くらい?
新型フィットHVの脅威だけでなく身内からもカローラHVが出るとは
完全にアクアは終わりだなw
カローラHVの商品価値は
謎すぎるぜ!
10年先の不都合が、駆け足でやってきた。
メインバッテリー交換の話ですか?
>>334 そのデザイン全く購買意欲湧かない
AQUAもデザイン的に良いとは思わんけどその恥ずかしいフロントグリルよりはマシ
Fitって販売前からドアえぐれてるんだけど
凹出しでなおりますか?
>>334 正直このデザインはキライではないが、このふるOP状態にするといくら掛かるんだよ。
あと、1モーター式の不利さをどう克服してるのか解説して下さい。
>>335 カローラは今の40〜60代の人が20前後のときに頑張れば買えた憧れの車。
その年代の人はずっとカローラを乗り継いでる人が多いんだよ。
つまり「カローラ」の後継車というのにこだわる人向けの車。
>>336 初代プリウスがバッテリー交換なしに元気に走り回ってますが、なにか?
アクアのゼロヨン18秒台じゃん
フィットより遅い遅い
結構真面目に購入検討しているが、ハイブリッド自体が購入動機なんだよね
ハイブリッドっていうシステム自体が、楽しそうだなっていう
このサイズだとフィットとの競合となるが、トヨタのシステムのほうが面白そうなんだよね
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 22:23:32.69 ID:mnKj0At40
>>343 買うなら9月以降でしょ。
絶対に今より値引き額は大きくなる。
新型フィットHVに全部負けてるんだから。
価格で勝負するしかない。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 22:37:12.13 ID:COGpp0kF0
アクアのスレは低次元の話ばっかだな。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/06(火) 22:40:06.35 ID:COGpp0kF0
>>341 >カローラは今の40〜60代の人が20前後のときに頑張れば買えた憧れの車。
君の家は貧乏だったんだねえ。憧れの車はセリカ、ブルーバードって感じだったかな。
カローラUを乗って以来、住む都県は変わったが、カローラ店のお世話になってるわw
途中FDやパルサーに少し浮気したが、プリウス、アクアと乗ってるな。
セリカ・・・WRCでサインツが乗ってた頃は好きだった。
>>346 オレが幼稚園のとき、家の車はダルマセリカでした。
その後クソオヤジが縦目のマツダルーチェに乗り換えて、凄い悲しかった思い出があるわ。
>>347 そういえばあったな、タコUブラザーズ。
GPターボがちょっとだけ欲しかった。
結局シビック買ったが
アクアは名前を変えて存続するよ
アクア → アクメ → アヌス
>>310 なんでお前に報告しなきゃならんのだw
基地害の発想だな。
売れるものが必ずしも良いものじゃないぞ。
購買層にバカが多ければゴミが売れる。
今の日本の構造だな。
>>348 初めて買った車がダルマセリカだった。アイツには感謝してるわ。学生時代だったがリアシート狭いからサークル行っても乗せるの痩せた女性だけで済んだし周りは軽とかだったから恥ずかしくなかったし。
アクアに乗ってるのが恥ずかしい><
ボンネットにレーシングワタナベって書いてもらったよ><
>>343 そうそう。俺は昨年の10月にアクアが納車されたのだけど、
購入の動機は、とにかく「THS-II」だった。
最初に試乗させてもらったときに、ちょっとした感動があった。
それで、気持ちの中ではその場で購入を決めた。
その前は初代フィットに乗っていて、IMAのフィットHVやCR-Zにも試乗させてもらったことがあるが
なんだか普通のアイドリングストップ車のような感触だった。
次のフィットのシステムは、なんだかんだで普通のパラレルHVが基本になってるんだよね。
それで1モーター。
2モーターのアクアに乗ってるから、1モーターの弱点はだいたい想像できる。
システムとしては今でもTHSのほうが面白いと俺は思う。
>>334 カッコいいな
ただ男はこっちの方がいいってやつは多いだろうけど
女性にはアクアの方がウケそう
アクアは値引き大きくしないと売れない…とか言ってる奴は判ってないな
フィットHVは、あの値付けにしないと誰からも相手にされないからなんだよね
更に安売りしないと売れないのは、フィットHVの方だよ
頑張れ、ホンダ!!
ハンドルの硬さ、プラスチック感だけが慣れないんだが
おまいらはどうしてるの?
ハンドルのかわりにチンポ握ってる
>>358 助手席にすわってDVD見てるw もっぱら運転しない
>>336 初代プリウスがバッテリー交換なしに元気に走り回ってますが、なにか?
えっ?
>>358 一時使ったが、内装の安っぽさとかハンドルも確かにだが
ブレーキが効き過ぎるのが運転しにくかったな。あとは音漏れとか
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 01:02:54.95 ID:LRLfczl80
>>327 正直このクラスで対等に戦える
ライバルは居なかったからね。
でも、これからは違うね。
カローラ&フィットHVの登場!!
カローラ買おうとしたら、HV設定無いから
渋々アクアを買った奴も多く居る筈。
売上日本一になった要因の一つ。
フィットHVも当然ですが、
デザインもこれぞFMCって感じの
変わり様。
この2車の御蔭で半減されるね。
あっと驚くMCで是非挽回を!!!
アクア乗ってるのジジババばっかりだからな
カローラHVに相当流れそう
1年後にはフィットが1番だろうな
デザイン、燃費、走り、存在感
どれをとってもフィットのが上に感じる
買わないけどw
>>352 この記事の写真、なんかケツが凄くデカく見えるんだけど。
後部が太って見えるのは容積を大きくした弊害かな。
>>358 Sグレードだけど、ハンドルは皮ハンドルに交換済みで納車。
硬いと思ったことはないよ。
>>364 最近アクア増えすぎてるし、ほかに流れてくれるのも良いのかもしれん。
>>366 そりゃオプションで革ハンドル付けりゃ握り心地はいいだろうなぁ
ハンドルカバーでも付けようかなぁ
>>355 ハイブリッド車が目指すべきは、ガソリン車と同じフィーリング(静粛性意外)なんだぞ。
ここから外れれば外れるほど劣化品な訳だが日本ではその劣化度合いをハイブリッドの特別感だと勘違いして喜ぶ節がある。
嘆かわしい。
>>369 単なる老害思考。ガソリンエンジンが唯一無二の駆動方式だと勘違いしてるのかね。
>>370 違うぞ。
お前運転ってもの解ってないだろ。
お前みたいなガキが事故起こすんだよタコ
こうはなりたくないな、アンチトヨタ菌が精神症状まで引き起こしてる。
>>371 あんたみたいなのを技術革新についてこれないロートルっていうんだよ。
>>372 アホ。
別にアンチトヨタだからじゃねーよ。
他のメーカーが同じようなの作ったらディスってるな、間違いなく。
車としては明らかに間違ってる。
安全面もっと考えろよと。
劣ってる部分をこれがハイブリッドの特別感ですとか言い出すメーカーの質も中華的だが、それにコロっと騙されるユーザーも無知で愚かだよな。
少し頭使えば解ることなのにな。
詐欺に遇いやすいヤツなのか?
>>373 技術が高ければ、フィーリングはガソリン車に近いものになるぞ。
特にブレーキとかな。
それに俺はエンジニアだよ。
典型的なニート発言。もうそういうのはホンダ信者で見飽きてるからよそで釣ってくれ。
>>376 ニートはお前だよ
思考停止野郎め
ダメ人間はトヨタに群がりたがるのか
>>378 選民思想の意味知って書いてるのか?
低知能だと思われるぞ。
とりあえずそろそろ仕事だ。
また今夜な
アクアのブレーキってフィットHVのブレーキに比べるとポンコツなんだろ?
でもさー燃費が、いや価格が、いや走りが、いや広さが、いや・・・
(´;ω;`)ブワッ
>>381 安心感はアクアのカックンブレーキのほうがある。
FITは減速していって10km/hくらいでエンブレ抜けるときにブレーキ踏み遅れるたり踏む量が少ないと思ったより制動距離がのびて焦る
フィットHVの走りはスイスポ並
アクアはプリウスよりマシにせよフィットRSにすら及ばない
コンパクトなHV車であってスポーティな走りが売りでは無い アクアを
そういう車と比較する事が間違ってるんだけど
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 11:21:51.15 ID:cmcWE4zVO
>>165 世界最高はポロ1.2TDIだが何か?ガラパゴス君
アクアは2番手でも3番手でもないぞ。残念だったな
>>384 その通り!
アクアの売り燃費、いや価格、いや走り、いや広さ、いや・・・
(´;ω;`)ブワッ
まあ一番涙を流してるのは
さっぱり売れないIMA車を販売してる某メーカーだろうな
2chではアクア乗りが一番涙を流してることになってるらしいが
>>386 最も高いのに燃費しか売りがありません(´;ω;`)
アクアは値段が高いのにバカ売れしてるわけだから
高いっていってる奴は、自分は貧乏です
ってアピールすることになるぞ
事実と感覚を混同するバカは黙ってろ
>>387 メーカーがどんだけ泣いてもユーザーが笑えば問題ない
逆にメーカーが高笑いしてユーザーが号泣してる某THSメーカーの明日があるのか不明
ニュースになるぐらい売れまくってるメーカーがなんだって?
貧乏人は貧乏人用のメーカーから安いのがあるんだからそっち買えよ
まあ、こんなアクアのスレで宣伝するようなやつらは
その貧乏人用の車すら買わないんだろうがな
今後もアクアが売れる理由が、一つでもあればいいのだが
(~_~;)
今のところ世界累計アクア40万台、インサイト30万台
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 14:14:24.81 ID:cxIaSDn8P
THSUの事は俺は詳しくないから知らんが整備士の知り合いが言うには
モーターは常に動いているが、バッテリー残量が多いほど同じ速度で走る時にエンジンとバッテリーで
モーター回す時に電力で回す比率が高くなってエンジンの出力は抑えられると言ってた。
逆に残量少ないとバッテリー出力は抑えられてエンジンの比率が高くなると言ってた。
という事はバッテリーの残量は極力少ない残量にせず中間か満タンには中々ならないが
エンジン回してでも出力は抑えられてるから高残量を維持して走ったほうが燃費伸びるってこと?
>>375 >技術が高ければ、フィーリングはガソリン車に近いものになる
では、アコードハイブリッドの技術は最低ということだな
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 14:56:20.46 ID:TP1ZA2yJ0
>395
その通り。
試してみたらわかる。
残量少ないときに加速すると、エンジンがうなっているのに加速が鈍い、
残量多い時だと、エンジンは軽い調子なのに加速が鋭い
カローラフィールダーHVなんか良さげだな
エレクトロシフトじゃない所もなんか好印象だし
アナログメーターってのも羨ましい
AVDの進化系みたいなのが付いてるのもいいなあ
インパネの雰囲気も結構好きだな
しかしこれプリウスαと競合しそうな気がするけどどんなもんかね
国内専売って事で気にしないのか
1.5LHVシステムってのがαとの明確な差だろうか
αと同じく重量増加分は最終減速比の変更でカバーしてるのだろうか
これは好みもあるだろうけど、アクアのデジタルメーターは見やすいよ。
少なくとも俺はそう思う。
センターの右側、ハンドルの左上付近にあるスピードメーターは絶妙の配置。
これに慣れると、他のクルマの、ハンドルの内側にあるアナログメーターが窮屈な位置に感じられる。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 15:59:11.67 ID:cxIaSDn8P
>>397 という事はアクセル踏み込み過ぎはどうかと思うが、ある程度踏み込んで充電しておいた方がいいのか。
確かに満タンに近い時は加速やパワーはある感じだね。
そういや、ユピテルのOBDUでレーダー付けてるけど速度ってアクアのメーターより5kmくらい低く出るね。
GPSやセンサーで出してるのかな?どちらが正確なのかわからないけど。
アクア程度の金額が高いとかいって張り付いてる貧乏人惨めだなぁ わざわざここに来てまで
2年後の車とはいえ、
燃費どころか加速性能、旋回性能、居住性、インテリア、装備、価格の安さ
全てにおいてフィットに負けてるとか悲しすぎる
ライバルいなけり最低限の車しか作らないなトヨタ
アクアすら買えない貧乏人の買うクルマ、それがフィットHV
アクアよりも安くしなければ誰からも見向きもされないクルマ、それがフィットHV
プアマンズ・ハイブリッド! それがフィットHV
負けないで!ホンダ
頑張れ!ホンダ
>>405 なにも同レベルになってフィットを叩く必要ないよ。
アクアを選ぶ人がいて、フィットを選ぶ人がいる。
それでいいじゃないか。
>>403 お前アホか?二年も前の車抜けないような自動車会社なら日本にいらない
ホンダの社長が言ってた。アクアがあんなに売れるとは思わなかったと。二年間どんだけ枕濡らしてたか分かるか?
きったない面の金持ち女と金目当てで結婚するか
顔のきれいな一般的年収の女とどっちと結婚するかって感じかな
俗物、老害、情弱がメイン顧客の会社か?
車の本質、走りを追求している会社か?
どちらで買いますか?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 20:57:16.23 ID:vi1nAS7v0
なぜ、魂魄トーカーでそんなに熱くなれるの?
童心なのかな?
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 20:58:39.09 ID:vi1nAS7v0
コンパクトカーって書こうとしたら・・・。
だからわざわざこのスレでホンダマンセーとか言ってる時点で場違い。
ホンダ車だってDQN御用達車種あるじゃないか。
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
走りを追求?アクアにそれ求めてるやつ皆無やろ
フィットに全て負けてるというやつもおるが、
ハイブリッドの構造(コンセプト)が全く違うやん
どちらが自分のニーズにあうかってだけの話
個人的にはトヨタの方が上に感じる
それだけで十分フィットより魅力的
負けてるのが燃費と走りだけならいいんだがな
違うからな
一要素に着眼してどうこういっても圧倒的差は埋まらないよ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 21:58:07.13 ID:5xVUMYYP0
負けてる要素は、価格、内装、そして外観?あと何があんねや?
少なくとも、走行性能・走りの質感、多少の燃費の差なんてどうでもええねん
トヨタのハイブリッドの方が総合的に機能的やねん
その部分で価格面なんか埋められて余りあるわ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 22:08:06.66 ID:KMImA4Bm0
敗けるとか勝つとかどうでもいいんだけど
狭さと内装のチープさは我慢できない
まるでオモチャみたいだ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 22:11:16.01 ID:vi1nAS7v0
そ、俺もアクアを買おうと思ってトヨタに行ったんだよな。
座席に一回座って見切りを付けてしまった。
>>418 で、見切りをつけたはずのアクアのスレに何の用があるんだい?
スルーすれば?
余裕のない証拠だよ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 22:43:19.40 ID:vi1nAS7v0
そ、スルーできないんだね。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはホンダディーラーでフィットHVの契約をしたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかオナペットの営業とアクアの前で記念撮影してた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
何が負けてるのかと思って見てみたら、なんや内装かい
フィットの方が、断然ゴージャスとでもゆうんかい?完全に主観の問題やろ
フィットは試乗してへんから分からんけど、どんだけ贅沢やねん
チープさは我慢できない?だったらもっと上の車格にせいよ
車内の狭さや着座位置の低さってのは、車高が低くて低重心化した結果やろ?
圧倒的に狭いわけではないし、個人的にプラス要素以外の何物でもないわ
悪いものは悪いと素直に認めることは大切だ
それにこれから購入を検討する人にもチェックする項目として良い情報にもなる。
盲目になって都合の悪い意見を排除するのは悪。
悪い悪いと喚き続けるだけの奴は何か情報提供してるつもりなのかw
ホンダ車買うとこういう基地外になるという情報提供はもう充分だよ?
いちいち噛みついて申し訳ないけど、別に排除なんてしてへんねん
ただ、この価格帯の車槍玉に挙げてチープとかゆうとるのって、どうなん?て思ただけ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/07(水) 23:31:10.29 ID:0TG10X0m0
時期プリウスにカローラのサブネームを付けて発売して、
「カローラついに販売台数首位の座を奪還」みたいなニュースを狙うかもよ。
じゃあホンダ廚は本気でスルーすることにした
人として無視されるってのは屈辱だよね・・・
プリウスタクシーはよくみかけるがアクアタクシーはまだ見たことが無い
>>429 コンパクトカーのタクシーがあるなら教えて欲しいもんだ
白タク?
>>407 > アクアがあんなに売れるとは思わなかった
アクアはプロの目から見て、いいところが何も無いってことだね
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
>>396 言っておくがエンジンフィールの事じゃないぞ。
足回り、ブレーキ、ステアリングフィール等々が重要。
まあスロットル制御(モーター駆動を含め)もナチュラルに越した事はないが。
アコードHVは運転したことないから何とも言えんが、例えばプリウスあたりは酷いもんだ。
トヨタ車全般に酷いのは多いけど、プリウスは敢えてハイブリッドらしさを演出しようとしてるんじゃないかと思うくらいにフィーリングが希薄だし、運転してて凄く不安。
回生ブレーキもフィールが不安定だし。
このあたりはfitのHVの方が秀逸だよ。
ただしあくまでも相対的に、な。
あれも決して誉められんからな。
>>423 低重心化ってまさにお前がどうでもいいって言ってる走行性能以外に貢献度はないぞ。
fitクラスでも立体駐車場は関係無いサイズだし、空力による燃費への貢献っていっても微々たるもんだし。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 03:51:06.79 ID:l00/ym86O
安いトヨタ車なんか運転してて
車酔いしそうに成るからな。
運転席からの視界が悪すぎる
後部座席が狭すぎる
室内の蛍光ラインがうざい
燃費が多少悪くなっても良いから、次のマイチェンで改善よろしく
出だし番長はやめてほしい
出だし番長にもなれないような奴はすっこんでろよな
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 06:34:18.36 ID:l6K5jwcs0
何度かアクアのタクシーを見たよ。
あれでお金を取ろうなんてセコすぎると笑ってしまった。
>>440 客ひとりしか乗せられねえじゃんw
あ、小さい子供なら後部席に乗せられるかw
ディスられまくっててワロタw
>>435 走行性能どうでもええけど、低重心化で結果的にそれに寄与するんやろ
ええことやん
見た目も全体的に低うなって、ええ感じやん
>>437 運転席からの視界が悪い?かなりフロントガラスが大きめに作ってあるのに?
後部座席が狭い? 嫁さん後に乗せるけど、頭上も足下もちゃんと空間あって問題ないのに?
しかもコンパクトカーですよ?後部座席の広さが欲しけりゃミニバンにでも乗ってて下さい。
室内の蛍光ラインがうざい? ・・・これは同意。べつにあんなラインなくても良かったのに。
まあ、不満があるなら別の車選べばいいんじゃね?
>>441 嫁さんが後、娘を助手席に乗せるけど問題ないよ。
まぁ、運転席を一番後まで下げてるから運転席の後の席は厳しいけど。
赤アクアはプリウスGsと違って光沢がある?
ver2かっこよす
>443
低重心化は走行安定性にモロに効く。
低重心で車軸より内側に重量物を配置してあるのが最もバランスが良くなるんだよね。
見た目も良くなるのも車には大切だよね。
>>445 赤アクアをディーラー見せて貰ったけど、ものすごいツヤツヤピカピカの赤で格好良かったよ。
ただ塗料が昔より改善されているとはいえ、赤は経年劣化が怖いです。
アクアは低重心ヲタク向けにコンセプト変更しました!
燃費ならフィットどーぞ!
あ、ホンダにはCR-Zがある!!
低重心でも負けたアクア
(´;ω;`)ブワッ
色々な意見を頂戴したが、やっぱ揺るぎないな
週末、2度目の商談に行く予定にしとるん
エアロやらなんやら付けて、ちょっと奮発したろ思とるんやけど
30位引いてくれんかいね〜
フィットの新型ちらつかせたら値引きが違ってくるんかの
アクアは価格の割には、ドアの内張りはプラスチックのみで生地が張ってあったりもしないで安っぽいですし、足元や頭上空間はインサイトに比べて(特に足元)狭いです。
トランクもインサイトの方が広いですし、サブトランクもあります。
実燃費はどちらも20km/l若干アクア有利かなという感じで大差なしです。
ドライバビリティは、アクアは加速に違和感があり、なじめません(慣れなのでしょうが、車として扱いにくいです。ホンダが出す2モーター式は、この違和感を無くしてくれているといいな、と、思います)。
インサイトは、とてもスムーズ(当たり前と言えば当たり前ですが、普段運転するものとしてはスムーズなアクセルは重要です)です。
あと、アクアはなんだか判りませんが、何か異音がする(初期不具合?)のと、硬く、乗り心地が悪かったです。
価格もほぼ同じですので、どちらか選ぶとすれば。相対的にはインサイトが上だと思います。
(国沢)
これマジ?
フィットHVのモーターパワーは22kW(30馬力)と、従来型のIMAモデルで最もモーター出力が大きい『CR-Z』の15kWの約5割増しだ。
アクアの場合、モータースペックは45kWhと、フィットの2倍以上の能力を持つが、それはエンジンが発電機を回して得られた電力と
バッテリーからの電力を合算したエネルギーを有効活用するためのもので、エンジンをかけずニッケル水素電池パックの出力だけで走行可能なのは、10kWくらい。
ハイブリッドカーでのエコランを考えると電力を無駄遣いするのはあまり得策ではないが、EVっぽさではフィットハイブリッドに軍配が上がると感じられた。
>>452 インサイトには内張り生地が貼ってあるのですか?フィットには内張に生地がはってあるのですか?
価格帯を考えたときアクアの対抗車で内張に生地が張ってある車があるのですか?
そもそもインサイトみたいな、なんちゃってHVのIMA搭載車なんてアクアの対抗車にはなりえません。
>>451 横柄な関西人には一切値引きしません
欲しければフィットをどうぞ
>>444 > まあ、不満があるなら別の車選べばいいんじゃね?
他にハイブリッドでオススメの車があるなら教えてくれ。
>>457 オレは現役アクア乗りですよ。
広さ不満があるならもっとお金出してアルファードHVとかを選べばいいんじゃないですか?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 10:51:18.97 ID:hnEq0+0P0
まあ、用途じゃないか?
一人や二人で日常使いとかなら燃費はいいし
ガソリン高い中最高だろ
高速乗るとか、たまに遠出したり移動目的よりドライブを楽しむ
というなら、クラウンでもなんでも上のランクの車
買ったらいいんじゃないか
通勤とか日常使いなら、むしろコンパクトなほうが便利だ
>>459 それなりの車に乗りたければ、それなりのお金を出して下さい。
車なんて半分趣味のような物なんだから予算けちるな。
総額280万でそっから値引き20万だったけど皆どのくらい値引きしてもらえたの
>>435 >言っておくがエンジンフィールの事じゃないぞ。
貴方は以下を書いた人ですよね?
>>369 >ハイブリッド車が目指すべきは、ガソリン車と同じフィーリング(静粛性意外)なんだぞ。
「エンジンフィール」は「静粛性以外(意外)」に含まれるだろ?
>アコードHVは運転したことないから何とも言えんが
>>396はアコードのフィーリングの話なんだけど…
>>453 >エンジンをかけずニッケル水素電池パックの出力だけで走行可能なのは、10kWくらい。
情弱発見〜
運転席からの視界が悪すぎる
後部座席が狭すぎる
室内の蛍光ラインがうざい
燃費が多少悪くなっても良いから、次のマイチェンで改善よろしく
他の車にしろって方は予算的にも満足の車を紹介してください。
馬鹿かコイツ
>>453 フィットは60kmでずっとモーター走行できる
アクアは僅かな上り坂でもエンジンかかる
実燃費はフィットの方がはるかに上だな
>>468 1モーター式でバッテリーがどれだけ持つのか疑問。
フィットはまだ発売してないんだから、発売してちゃんと自分で乗ってから語るべきじゃね?
どこの馬の骨か知らない提灯ライターの意見なんかいらないからさ。
>>456 横柄って何やねん、どこの店のもんや
実際はかなり謙虚やで
何でフィットごり押しやねん、新型もないわ
外観ええと思わんな、いかにも「男の子(子ども)」っぽい感じ?
ま、俺の主観やで、完全に
それよか、ハイブリッドの機能が前と同じやん
トヨタはあの機構をあのサイズに収めとるんやから、大したもんやろ
>>466 その3点ならほぼ全ての軽自動車がクリアしてるよ
燃費は多少悪いかもしれないけど
価格もアクアより安いし
>>471 レスありがと
しかし上にも書いた通りハイブリッドでお願いします。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 14:45:53.80 ID:cvGbsptM0
ところで、アクアキラーはfitじゃあなくてカローラだと思うのは俺だけ?
ハイブリッド・5ナンバーサイズ・セダン&ワゴンって営業(BtoB系)に
持って来いじゃあないかなと
一般ユーザー視点だと、年齢的にミドルアッパーはやっぱり
5ナンバーサイズセダンってしっくりくるんだよな。
CR-Zとかそもそも競合しえないし、インサイトは形状・価格帯ともにプリウスがらいばるだろ。
で、インサイトとアクアの台数ってのはまさか累計じゃないよな
まあ、新型fitが実燃費でもアクアを大きく上回って欲しいとは思う。そうやって技術的な競争があったほうが楽しいよな。
日産・三菱・マツダも算入してきてハイブリッドが主流になって何十年か経った後に
豆腐屋の息子が運転するアクアが燃費バトルで各社の最新ハイブリッドに勝ちまくる漫画とか出てきたら胸熱だなw
特にトヨタはライバルがいないと必要最低限の性能しか作らないからな
ライバルがいても勝負する必要のないところはしないけど
早めのFMCを期待するよ
フィットHV 137PS 36.4km/L
アクア 100PS 35.4km/L
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 20:41:03.94 ID:hnEq0+0P0
カローラHVはがっかりだな
北米のカローラはカッコいいのに、あれなら次乗り換えてもいいと
思ったが、最悪の没個性デザインだな
これなら欧州カローラのほうがずっといい
やれやれ。やっと、クルコン付けられたよ。
車を弄り慣れていないと、こういうの付けようとすると苦労するな…。
で、自分で付けてなんだけど、これ、多分ほとんど使わない気がする。
アクセル離してもスピード落ちないのはやっぱり恐いわw
>>476 カローラってのはそういう車だから、仕方ない。
目立つ必要はない、奇抜で無くていい、スタンダードなセダンシルエットで
大きすぎないことも重要。
ハイハイ、Fitの勝ち勝ち
Fitってすごいねぇ
これで満足かい?
フィットがすごいというより
アクアが落第点なんだよね
ハイハイ、アクアが落第点落第点
アクアは良いところ全然無いよ
これで満足かい?
>>480 分かってるならすっこんでろよ
それとフィットが後ろにきたら道を譲りな
自慢のハイパワーで勝手に追い抜いて行って下さい。
ハイハイ
お先にどうぞ
これで満足かい?
燃費とかスペックとか気にして車買うやついるんだな
俺はアクアって名前が気に入ったから選んだよ。アクアリウム好きだし
アクアは何も考えずに買うユーザーばかりだからダメなんだろうな
ハイハイ、ダメダメですよ
何がダメなのか分からんw
乗ってて満足してるし、文句付けるバカの精神構造がダメとしか思わん
二年前のトヨタに喧嘩売ってやっと勝てるかもと思ったら
トヨタはすでに二年先を行っているのであった
少し長めの下りで赤信号が見えると、回生充電させようとずっとブレーキを軽く
踏み続けてしまうのだが、これって正しいんだろうか?
ブレーキランプが点く分のペイはするのか?
本当に回生してるのか?(後輪ブレーキは作動してないんだろうか?)
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/08(木) 23:46:01.93 ID:CHm5IHls0
>>490 アクアって面倒くさい車だね。
燃費燃費ってつまらん事を考えながら乗るんだ。
こんなのも駄目な理由の一つだね。
ノートならば純粋に走る楽しみがあるのにね。
>>490 エネルギー回収としては正しい
後続のガソリン車にはうっとうしい
>>491 実際の乗ってみた?
仕事で外回りとかしてれば分かるけど、ガッカリ感は大きいよ。
ガッカリしたのはノートの事だよ。
>>492 >エネルギー回収としては正しい
ですよね。前輪、後輪ともに油圧ブレーキが効くのは
グッと踏み込んだ時ですよね。
>後続のガソリン車にはうっとうしい
そうなんです。今日もパッシングされたorz
前の車だったらポンピングぐらいはしてたけど、
アクアになってへたっぴ運転になった気が...(汗
エゴ運転ですもんね( ^ω^;)A
>>464 だからぶれてないだろ?
足回り、ブレーキ、ステアリングフィール、全て静粛性以外のフィーリングじゃないか。
あと、乗った車じゃないと批評は出来んだろ。
アコードには乗ってない。
だから優れてるとも劣ってるとも言えない。
解っているのはプリウスは極端に劣ってるってこと。
トヨタの思想が透けて見えるように思える。
それが何か問題か?
>>476 それがカローラだ。
車名の意味は花。
無個性なザ 大衆車
>>477 俺もクルコンは怖い。
あれは事故の元だと昔からおもってる
ソースも実例も無いけど、足を離してリラックスした状態から急ブレーキ踏むのはアクセルからの踏み替えよりラグが多そうだし。
自分で操作しないのはツマらんしな
>>489 もともと先になんて居ないけどねトヨタ
アクア早めのFMC来ないかな?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 00:35:09.06 ID:Z9CO7vRp0
ホンダはトヨタに三度目の挑戦と何かで見た。
三度目の挑戦でやっとライバルとして見てもらえる車が作れたのかこれからだね。
補強だけで重く遅くしたGsなんていらないからアクアのスポーツグレードはよ
Fit3はオタが好きそうなデザインw
でもおっさんやおばさんが乗り始めたら普通にみえてくるんだろうね。
おいおい、フィット様は今では若者ばかりではなく爺婆でさえ乗らない「情弱御用達車」に成られたんだぞ
頭が高〜いっ!
雨が漏るハイブリッド!
JAPAN PRIDE POORMAN'S HYBRID FIT 3 !
かつてセガがドリームキャストなるゲーム機を発表した際、ゲーム機の進化は
ここまできたかと大々的に報じられセガも自信満々であった
だがそのすぐ後にPS2の仕様が発表され、そのデモを見た人々は
セガのことなど一瞬で忘却してしまったのであった
歴史は繰り返す
ここでフィットの話ばかりされても「で?」としか・・・・。アクア以外買う気なかったし。
フィットが良いって人はフィットスレで盛り上がってればいいのになんでここにいるの?
>>499 あれ恥ずかしいデザインだよなw
なんかいじめられっ子が中学デビューしてリーゼントにボンタンきめて登校しました夜路四苦みたいな滑稽さがある
Gsプリウスも同じ。
本気で恥ずかしいw
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
世界一低燃費
クラストップの加速性能
いつ消すの?
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T アキオちゃん見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
>>506 >フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
>アクア 100PS 35.4km/L 169万円
こうゆう奴って絶対運転下手だよな
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 11:22:04.28 ID:PgO5Z8T60
>>509 意味不明。
アクア乗りはこれだから困るぜ。
>>509 それ見て何とも思わないお前は、車音痴だろ。
ハイハイ
実はフィットHVは40km/L超えを果たしていたが、あえてアクア+1km/Lに抑えたらしい
トヨタが40km/L出せばすかさず41km/Lで対抗するつもりなのかもね
>>507 まだフィットハイブリッド発売してませんが?
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
要するにアクア対抗以外の価値は皆無ということをホンダ信者が自ら証明してくれてるというわけ
もはやフィットはこのクラスのベンチマークではない、他車の顔色伺ってビクビクしながら暮らす負け犬のクルマだってことだ
>>511 じゃあお前はずっと137馬力で走ってろよ
出る訳ねーだろ
車の事わかってねーのは誰だよ
このスレ好きで見てたけど、最近はフィットスレになったんだな、もう見る事ないな
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 15:55:01.69 ID:LSm+6t2c0
高齢者がアクアに乗ってるのをよく見かけるけど、
視界が悪いし乗降性もイマイチだからやめた方がいいよ。
高齢者がアクアに乗ってるのをよく見かけるけど、
見た目若々しい感じするしヲタっぽいデザインじゃないからいいよ。
Gレザーにいろいろつけて260万が210万まで値下がったから
明日あたりに注文してくる。
新型フィットは外観が私の趣味に合わないしね。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 21:12:31.44 ID:WZJyiDz70
アクアを発売開始後まもなく予約したが、当時フィットハイブリットとフィットガソリン
と一応検討した。
調べた結果、よく乗るので燃費重視となり、フィットガソリンでは数年で価格差を回収、
フィットハイブリットは、ハイブリットとしての性能は良くない(燃費が悪い)と踏んで
アクアにしたが正解だった。
新型フィットハイブリットが現行+10km/Lとなるなら、中古市場では価値はガタ落ちだろうな
アクアなら下取りでもいい査定がつく。
アクアの売りは燃費、いや価格、いやパワー、いや広さ、いや機能性、いや乗り心地、いや・・・
低重心!
(´;ω;`)ブワッ
ハイハイ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 21:52:43.28 ID:PgO5Z8T60
アクア乗りは燃費だけでなく中古市場の価値まで考えて車に乗らなければならない。
なんと面倒くさい人達だ。
それでは走る喜びなど一生わかるまい。可哀想・・・。
こんなとこまで来て、わざわざアクア乗りに
絡んでる奴の方がよっぽどかわいそうだよ
人生負け組
ホンダ廚はフィットだけでなくアクアのスレまで粘着しながら2ちゃんしなければならない。
なんと面倒くさい人達だ。
それでは走る喜びなど一生わかるまい。可哀想・・・。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 22:14:46.29 ID:PgO5Z8T60
まったく貧乏くせえ奴らだなあ。
まったく邪魔くせえ奴らだなあ。
>>525 低重心が一番の購入同期だったよ。最近の車は無駄に車高が高すぎる。頭上空間なんて全くの無駄。
同期じゃねーよ、動機だよ。
>>534 それならこんな車買わずにスポーツ系買えばいいのに。
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
いい加減つまらん煽りに反応するのやめてくれないかな
それともどっちもわざと荒らしてるのか?
何れにしても小学生レベルだぞ
>>539 ああ無知蒙昧な方の記事のコピペですか。
アクアの方が優れているのはお笑い度だけですよ
>>536 スポーツ系から乗り換えたんだよ。スポーツ系は子供がいるとなにかと不便でね。
ダメだ、こりゃ
>>540 荒らしてるつもりはないけど、バカの相手でもしてないと話題がないよ?
そろそろネタも出尽くした感があるからねぇ。
んだんだ
フィットHVの大幅進化、大いに結構じゃん。
これでトヨタも気合入れて車作るでしょ。
ライバル車がいないとね、トヨタはダメなんだよ。放っておいても売れる状況だと、どんどんコストカットして品質が悪くなる上に、前モデルで標準だった装備をこそっと外したりする。ついでに値上げとか。
インサイトの時の事を考えると、次のアクア小変更は間違いなく燃費37以上、価格も下げてナビセレクションなどの特別仕様車をぶつけてくる。
買うならこの冬が狙い目でしょう。
>>546 アクアの値下げなんかできないだろww
下には出来損ないのヴィッツとパッソがあるのに
まあトータルで見るとアクアのほうが出来損ないなんだけどね
天井が低くて乗り降りし辛くない?
マジレスしていいか?
アクアの全高は1445mm。
最近は背の高いクルマが増えたからこれは低い部類に入るが、昔ならごく普通の高さ。
全高1300mm台のセダンもあった。
ちなみに評論家絶賛中のVWゴルフ7の全高は1460mmで、あまり変わらない。
そりゃ背が高いほうが乗降性は良いが、まあこんなもんだよ。
背が低くて乗降性が悪いなんてのは、全高1350mmを切るくらいのクルマだと思う。
>>549 どっちかというとユーティリティに難がある感じかな。
あとわざわざ全高を低くしてある割りには走行性能もスポーツ性能も低くて、なんの為に低くしたのか意義が無い。
>>539 エンジンが停止しているモーター駆動時だったら、バッテリー出力の問題だろうに。
リチウムイオンよりニッケル水素の方が出力が大きいとでも思ってるのか?
完全に嘘書いてるだろ。トヨタからいくらもらってるんだ。
フィットの値段公開キターーーー アクアも値下げラッシュ
オプションのバナナアンテナ、後ろに穴見えてるんだが大丈夫なのか
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/10(土) 19:12:19.72 ID:WdqBZnEn0
>>546 同感
アクアが大当たりしたからホンダも本腰入れてフィットHV作った
今度はトヨタが対抗する番だ
ライバル同士で競り合うから良い車ができる
俺たちはその時その時のベストの車を買えば良い
この冬に車を買い替える予定なので
フィットに対抗してトヨタが何をするかとても気になる
>>555 この冬では早いんじゃないの?
いまどきTHS-2買うのは情弱だろ。
FMCしてTHS-3搭載したプリウス、アクア狙いじゃないの?
高速かっ飛んでるやつ多いな
昨日はプリウスより目立ってた
エコカーでかっ飛んでるやつ何考えてんの?とか思ってたけど
ガンガン踏んでもリッター20は切らないからそういう事かと買ってから分かった
アコードのハイブリッドのシステムすげーって驚いてたら
よく調べたらTHSIIでももっと高度な制御してたんだな
やっぱ長年蓄積したノウハウは段違いだな、恐るべしトヨタ
>>557 もうすぐフィットに煽られまくって大人しくなるよ
>>557 逆にいうと20しか走らない
実燃費なんてこんなもん
>>559 フィットのオーナーってそんなにマナー悪いんだ
>>558 重要なのは複雑さじゃないぞ。
カムリ惨敗な件www
>>555 1月にマイチェンするよ
この時に燃費だけ調整してきたら要注意
>>566 >この時に燃費だけ調整
燃費スペシャルのLだけにしてくれよ・・・
35.4km/hが37.0km/hくらいになったところで、
一般ユーザーにメリットはない。
どんなにコンプレックスが嵩じて燃費だけいじったとしても、どうにもならない絶望的な格差だよ
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
アキオちゃん涙目
(´;ω;`)ウッ…
165万・・・
世界が違い過ぎる
↓
新型フィットスレより
334 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/08/09(金) 11:32:00.59 ID:H4l2Ople0
実際のところ、163.5万円のハイブリッドベースグレードに1万5000円で電動格納ドアミラーとプライバシーガラス付ければ十分なんだよな
ウルトラシートじゃなくてもパッタンと倒せば広大な荷室も使えるし、タンク容量も実燃費考えれば不足はないしね
しかもオートエアコンでもちろん全席パワーウインドウ、世界一の燃費の7速DCTが165万円なんてスゴイよ
>>568 >>569 確かに絶望的な格差だな。
まぁ、貧乏人はフィットにでも乗ってなさいってことだね。
普通の人はちゃんとお金出してOP付けたアクアに乗るから。
なってったって今、日本で一番売れてる車だからね。
フィット?なにそれ?wwww
情弱自慢スレはここですか?
>>570 ワロタ
貧乏人御用達アクアが何言ってるんだw
全てにおいて劣等
狭い、カッコ悪い、遅い、激烈遅い、サス悪い、カピバラ
リチウムイオンから火が噴きさらすww
>>570 それはフィット発売後には言えなくなる話
比較して高いくせに性能は全て負けてる
無駄にできる金があるならアクアには乗らないだろ
もうすぐお盆休みの大渋滞だね。
渋滞中はHV車の本領発揮ですね。
アクアユーザーはお得に里帰りができるね。
でも、事故には気をつけてくださいね。
フィット?
そんな発売もしてない車知らんがなww
なら反応するなよ…
あんたもアクア持ってないだろ
優良なアクア乗りは今頃夏のドライブを楽しんでるところ
アクアって狭いよね
天井は他コンパクトより低めだが中は巷の噂ほど狭くないぞ、荷物も
充分積める
>>575 トロトロ走るのは超苦手なんだが
エンジンが急に高回転に成ってアクセルワークがし辛い
高回転とは7000rpm以上というイメージがある
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
うわ、、心霊写真…………
ではないのね
>>583 実際に乗ってる人からの意見として、
アクアのいい点わるい点を並べて欲しいです
良い点
エクステリアは気に入ってる。
街乗りでは乗りやすい。スタート加速も悪くない。
やっぱり燃費がいい。
広すぎず狭すぎずちょうどいい大きさ。
2人で3泊4日の旅行に行ったが、リアシートを倒せば荷物はしっかり載った。
悪い点
サスは少し柔い。(前車がスポーツ車だったのでそう感じてしまう)
3人以上で旅行はちょっと無理があるかも。
100km/hまではスムーズに加速するが、そこからの加速は鈍い。
HV車なので特別な乗り味があるのかと思ったが、きわめて普通に走ってしまう。
ブレーキフィールに少し癖がある。すぐに慣れるけど。
内装のカラーリングはイマイチ。ブルー系内装を選んだが、青いラインとかはなくてもよかったかも。
シートのカラーもイマイチ。すぐにブラック系のシートカバーを掛けてしまいました。
それぐらいかな。
去年の12月納車で1万2000キロほど走ったけど、優等生な車だと思うよ。
優等生すぎて物足らなくなるかもしれないけど。
トータル平均実燃費はいくら?
>>588 タイヤがノーエコタイヤで195。
写真ではかっこ悪いから切ってあるが、実はウェルキャブのタイプWで、屋根の上にでっけぇ車椅子用のキャリア積んでる。(ノーマル比+100Kg)
という悪条件車なので、ほぼ平均20Km/Lってところですね。
フィットHV買う予定で、競合のためにアクアの見積もりも取ってるけど、正直熱狂的なホンダファンがけなすほどアクアのデザインは悪くないと思う。
斜め前から見た感じはスポーティーで結構好き。
新型フィットは実車見ないとなんとも。
どちらもメーカーが力入れて作っただけあって、安い割に良い車だと思う。
>>592 判を押すのは試乗してからにしたほうが良いぞ
気に入らない所があったときに悲惨なことになるからな
>>589 イヤイヤ、別にそういう訳じゃなくて、心霊写真によくありそうな赤い光りが前走車のテールライトで出来てるなあと。
こういう写真のばあい、どこにだってシミュラクラ現象も起きようというもんではないかね君ィw
300万出して買ったアクアだから、
性能が悪いだの割高だのいったら自己が否定されたように感じて
受け入れられないんだな
確かにフィットは凄いんだから仕方ない。
俺も恐るべき低価格なフィットが安かろう悪かろうの不具合祭りになることを密かに願ってるけど。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/11(日) 20:14:30.52 ID:QASrrdOu0
スポーツ性能が悪いって言っている人がいるけど、そんなに
悪いかね?
10年以上に渡ってインプレッサを乗り継いで来たんで、
試乗した時はそりゃあもう絶望的な加速感で、ディーラーの
人が「どうでしたか?なかなか加速良いでしょ?」って言葉
なんて耳に入らない位だったさ。たぶん涙目だった。
でも、登りはベタ踏みすれば加速はするし、下りでもVSCや
TRCを効かせようと無理しても、固めの足回りと低い重心、
軽い車体!のおかげで結構踏ん張るし、ブレーキも効くし
意外に楽しいよ(リアの動きは嫌いだけど)。
前車のフルバケを着けても良いかなって思う。ずっと足回り
はオーリンズだったんで、それもと思うんだけど、家族が
もう許してくれない。。。
走りがぁ、っていう人は毎日どこ走ってるのかね?おらは
通勤路が山道なんで、夜の帰りは楽しむようにしてるけど。
>>596 エンブレムがTマークだからメタクソに罵倒する
Hマークだったらむちゃくちゃに褒めまくる
そういうお仕事の人たちの発言ですので実体験なんかいくら書いても彼らの目には入りません
>>597 それはトヨタ体質だろw
いいものは良いというし悪いものは悪いという。
>>596 べた踏みしないといけないのか
どこの遊園地のゴーカートなんだよww
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/11(日) 20:27:18.28 ID:c/bBAIUb0
悪い。お前には軽トラックがお似合いw
スポーツカーじゃないから走りが良いとは言えないがハイブリッドのコンパクトカーとしては十分なレベルだな
それ以上を求めてアクアを選んで文句を言ってるのならそれは本当の情弱だ
個人的には足元がちょい狭いと思うけど
売れてるから大多数の人はそんなの気にしてないのかもね
>>596 高速で登坂車線と追越車線を塞ぐ落下物を避けたときはこりゃいいねと思った
ガラガラだったしスピン覚悟でぬうわkm/hからパーシャル維持で急ハンドル切ったけど
ちょっとしたカウンターでVSCが介入する間もなくピタッとヨーが収まった
普段用SUVだったらどうなってたか分からん
トヨタにしてはクイックに効くステアリングと重心の低さはこれだけで運転してて安心感がある
前後重量配分もかなり狙ってるのではないか
もうちょっとって思うのは100km/hからの加速性能だけかな
まあこれはプリウスでも同じだったからTHSの弱点とも言えるかも
まあそれ以上はスピード違反なんだけどね
>>595 300万?
ウェルキャブ+TRDフルエアロ&ホイール+その他OP満載のアクアが300万で買えるわけねーだろ。
同じ車欲しかったらあと100万持ってこい。
100km/h以上での加速が悪いってどの車と比べてるのかな
同クラスの車と比較したらアクアはまだ良い方だと思うけどなぁ
>>606 アクアの前はNCロードスターなんですわ。
足が悪くなっちまったんでクラッチ踏めなくなってしもたんで乗り換えたんだわ。
つい比べてしまうときがあるんだわな。
まぁ、それとは別にして100Km/hからの加速はエンジンはぶん回ってる割には加速が鈍いと感じませんか?
全域鈍いとは感じる。
もうちょっと楽に加速せんもんなんか
>>608 >加速が鈍い
インチアップして100kgの重しを乗っけて、どこまで贅沢なんだ?
俺が比べられるのは会社の30プリと自分の3.0LディーゼルターボSUVと1.4Lマーチくらいだけど
30プリとアクアは加速性能としてはどっこいどっこい
1.4Lマーチと比べたら雲泥の差だけどこれを同クラスと呼んでいいのかは分からん
マーチはもううるさいし遅いし乗りたくない
3.0Lディーゼルはやっぱり全然違うわな
キックダウンした後にODに入ってからもトルクでグイグイ加速していく感覚はやっぱり気持ちがいい
アクアも1.5Lとしてはいい方なのかも知れないけど全開時エンジン音と加速感が比例しないのが
ちょっとした違和感を生んでる気がする
モーターでネットリ加速する感覚は独特でおもしろいが
次買うならSKY-Dのアクセラかなあ
>>611 まあそりゃ仕方ないわ。
実質エンジンは1.2Lクラスか?
非力だから何ともならん
>>608 あまり高速を使わないから100km/hから120km/h位ならストレスは感じなかった
120km/hからでも踏めばそれなりに加速すると感じたけどその辺は個人の感覚に差があるからなぁ
それよりそのスピードで走ってたら燃費の悪化の方が気になった
>>613 心配すんな!
クルマ好きがアクアを選ぶなんて万が一にも無いからww
清水草一なんて自腹でアクア買っとりますが
>>611 ディーゼルターボハイブリッドならアクアから乗り換えたいわ
購入額もアクアと変わらんだろ
MR-Sからの乗り換えだが、パワーが無いというよりも車体が重すぎる。
あと重心が高いのが気になる。
更に言えば尻がぴょんぴょんして恐い。
しかし、大量に試乗したコンパクトカーの中ではマシな部類だったのは事実。
コーティングしても汚れは付くよ。
洗車はかなり楽になるけど。
その理屈で言うと 車好き=ニッチ てことか
そんな層を購買対象に設定してたら一般受けしない売れない車になるな
MT好きってヤツは操作できてない人が大半だよ。
あんなもの、かなりサーキット走り込まないと上手く操作できるようにならない。
上手くなる前に身の程を知るか、実際上手くなると無意識で体動くから何も感じなくなる。
もちろん、上手い上で好きだってヤツも居るけどな。希だよ。
>>626 いやいやいや、さすがにそれは言い過ぎ。
MT車に1ヶ月も乗れば街乗りには困らないレベルにはなるよ。
MTなんて偶に乗るなら良いが、普段使いにはカッタルイだけ
毎日MTに乗ってると非MTは運転がラクすぎてMTが嫌になるわ
普通に走れたらそんなに上手くなくても良いだろ
いや、アンチATや、自称MT好きは上手くないとダメだろ?
車好きがMT上手い必要はないが、MT好きだって言うなら必死で練習しようよ。
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
アクアとガソリンフィールダーとHVフィールダーでどれにするか迷ってる
まあ買うのは来年か再来年だからしばらく迷っておこう
そりゃフィールダーのHVっしょ
ノーマルフィールダーだな
フィールダーはAC100VとPレンジ強制充電機能あるんだろうな
FMC後のアクアでいいんじゃね?
>>611 まあそりゃ仕方ないわ。
実質エンジンは1.2Lクラスか?
非力だから何ともならん
>>630 そんなこともないんじゃないか?
まあそれでも最低回転数合わせ位は出来ないとスムーズに運転するのは難しいが。
638 :
横柄関西人:2013/08/12(月) 22:04:24.71 ID:C23Gy6990
>>619 君の意見が最も高い評価と感じた
ありがとう
ところで週末とうとう成約したったが、惜しくも目標額25までいかんかったわ
下取りのボロが19万キロいってたから、しゃーないんかな
>>606 他の1.5l車と比べると加速が鈍い
100km/h以下くらいまでは速めだからよけいに気になる
エンジンがカスだから仕方ない
それより後付けフルフラットシート発売しろや
フルフラットシートよりリアドアヒンジをもっと開くようにしてほしい
急ブレーキで頭がぶつかる後席のグラブレールってどうなのよ
痛いの我慢するしかないのか
とにかく安いハイブリッドを商品化するのが目的だった車です
トヨタの本気はこれから
朗報だ
フィットのバックオーダーがホンダ創業以来の新記録でオーダーストップになった
これでアクアに流れる
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 11:05:09.92 ID:HqzABuzL0
次期候補にアクアを検討してるが、アクアはエンジン70psモーター64ps
で、最高出力134psで走行可能ってこと?
それなら、今乗ってるカローラランクス1500(110ps車重1t)に対して
パワーウェイトレシオが上になるけど。
そう思う自由はもちろん誰にもある
アクアはそんな君のレベルに合わせてトヨタが用意してくれた、
クラス最速、世界最高燃費のクルマなのさ!
>>647 現実はこうだが、夢に生きるつもりなら関係ないな
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 11:21:40.42 ID:aa9AvMxo0
お願いだから、しゃきしゃき走って下さい。
>>647 最高馬力は100馬力。両方同時に最大出力出すようには作られてないよ。
その代わりのメリットは大きいけどね。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 13:30:52.70 ID:SdnFLZx10
自分で運転してると気づかないだろうけど、外にいるとエンジン音が盛大にしてるよね。
エンジンはそれほどでもないがエアコンと電動ファンがうるさい
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 15:29:56.84 ID:HqzABuzL0
最高出力100psと聞いて、アクアを買う気う失せてきた。
>>654 買わないほうがいいよ。そういうのが好みならこのクラスは勧めない。
もっと予算積んで2リッタークラスを狙うべき。
>>647 THSでは、常にエンジン出力の一部が発電・充電に回されるようになっているため
システム出力は(モーター出力+エンジン出力)より小さくなる。
しかし、常に発電している、発電出来るというメリットは実はかなり大きくて
その部分がTHS(2モーター式)の優位性になっている。
1モーター式では(効率で)2モーター式に勝てないと思う。
パワーウェイトレシオなんて気にする必要ないと俺は思うけど
ま、そのあたりは考え方次第。
プリウスも加速も巡航もどっこいだからなあ
140psは無いとね的な話なら新型アクセラくらいのクラスを狙ったほうがいいかも
2.2Dなら高速巡航ではアクア超えるだろうな
アクアも140km/h巡航とかやると実燃費は20km/L程度だから
THSに馬力を求めちゃいかんわ
これはトルクで稼ぐシステムだしな
>>656 >1モーター式では(効率で)2モーター式に勝てないと思う。
現実は
フィットHV 137PS 36.4km/L 163.5万円
アクア 100PS 35.4km/L 169万円
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 16:06:40.91 ID:HqzABuzL0
>>655 つ 車体全長
当初はアクセラとかインプスポーツを検討してたが、全長4mぐらいじゃないと
狭い駐車場で他の車にぶつけてしまいそうで、、
かと言って、マーチやヴィッツとかじゃ車格としてカローラより下だしで
>>659 高速性能を求めて全長が4m付近って言ったらVWポロがちょうどいいんじゃないの
と言っても全長で20cm短くなっても取り回しはあんまり変わらん気が
会社のプリも乗るけど長さでのメリットはあんまり無い
寧ろプリウスの方が後方視界が良くて駐車しやすかったりする
駐車場での取り回しは大きさよりも見切りの良さが大きいのでは
アクアは取り回しのいいクルマだとは思えんな寧ろ実際のサイズよりデカく感じる
(1万キロ走っての感想)
>>659 車をぶつけるのって全長より全幅のほうが関係すると思うぞ
あとプラドもバックカメラ無しで乗ってるけど駐車のしやすさで言ったら100倍やりやすい
やっぱりデカさより見切りですわ
ハイエースも全長の割にすごく扱いやすいな
前にレンタカーで借りたラクティスもなかなか良い感じだったな
ノーズの感覚がアクア同様に掴みにくかったが
この中で言ったらアクアは駐車の難しい車トップに入る
なんて言うんだろうアクアは車両感覚が掴みづらいんだよなあ
今でもアクアの駐車は苦痛ですわ右に寄ったり斜めになったり
全長の長いミニバンとかの方が駐車は簡単だな感覚が掴みやすい
バッテリーのみでエアコンが1時間くらい使えるとか営業マンが言ってたが、
市街地を低速で走って駐車場にきたら残量2しかないから10分しか持たねーよ
>>658 それは「現実」ではなくてただのカタログデータ。
1モーター式では、かなりエンジンが回る機会が多いと予想。
たぶんエンジン発進が増えると思う。
アクアに1年乗ってるといろいろと予想できる。
ホンダ信者に言っても無駄だけどな。
>>666 実データでカタログ値からの解離が大きなアクア
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/13(火) 19:00:28.81 ID:z8iXyYt70
>>665 ガラが悪いなあ
俺は自営みたいなもんなんで
自分用に150プラドとアクア
仕事用に200系ハイエースと30プリ前期とE300
>>668 フィットがその解離が少なければいいんだろ?
騒がず結果を待とうや。
このスレで騒いでないでフィットスレで結果待てば?
>>671 選挙中の選挙カーみたいなもんだからな
周りの迷惑なんか何も考えてない馬鹿ばっかりなんだからしょうがない
それだけホンダが必死だって事だ
>>668 アクアの燃費が異様なカタログ詐欺なのは何度も乗ったから知ってるけど
市街地で何度も同じコースを計測して
さらに大量のモニター一般テストドライバーの平均出すくらいにしてほしいよね
>>657 さらっとウソ吐いちゃいかんよ
アクアは140km/hで巡行するだけでも余裕がないってのに
実燃費20km/Lは完璧に出ません
条件のいい高速でも平均120km/hで出せるかどうか
ちなみに高速燃費ではアクアを凌ぐ現行プリウスでも不可能だ
だいたいそんな高速燃費よかったら
欧州でも絶賛されてる
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 10:10:10.67 ID:11YTyTc0P
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 10:12:03.25 ID:ZQj5mW6H0
◆併合時日本政府から朝鮮総監府への通達
@ 朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々の方が上だという立場を認識させるよう心掛ける事。
A 朝鮮人には絶対に謝罪してはならない。勝利と誤認し、後日に至るまで金品を強要、ユスリタカリをする原因を作る。
B 朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い、情を移さぬ事。
C 朝鮮人には裕福温厚な態度を示してはならない、強盗詐欺を企てる習癖がある。
D 朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し
窃盗を英雄的行為と考える向きあり!重々注意せよ!
E 朝鮮人は平気で嘘を付く習癖があるので絶対に信用しない事!公に証言させる場合は必ず証拠を提示させる事
F 朝鮮人と正当な取引は成立しない事を認識すべし
G 朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は絶対管理させてはならない。
H 朝鮮人を日常的に叱責し決して誉めぬ事。
I 朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって叱責せよ。
J 朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い
徒党を組み復讐する習癖があるので力で体に覚えさせること
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 13:41:41.32 ID:b67yfMeKO
>>657 140km/hで巡航ってほぼ全開じゃん。
20km/Lなんて出るわけがない。
そもそも最高速が160くらいだし。
メーター読み182km/hのリミッタまで普通に出るんだが...
メーター誤差-10%程度だからメーター読み182km/hでだいたい実測164km/h
ほぼカタログスペック通りやね
メーター読み140km/hなら実測126km/hですよ
ちなみにメーター140km/hならエコエリア最大の所で巡航維持できる
このペースで20km/Lって所だ
夜中〜明け方の高速なら普通にこの程度で追越車線は流れてるよ
日中やこのシーズンだとメーター読み100km/h巡航も怪しいね
空調設定は26℃固定で走行これが22℃になるともっと悪くなる
なんだこのスレでは実測の速度を書かないといかんのか?
>>674,677
アクア持ってないの?
さも、マトモな事を言うように嘘を吐く
燃費は、16km/L前後だな
140kmで巡航してる奴なんか見たことねえよ
140Km/hも出したらレイが家出してしまうので出せません。
>>678 ほとんどの車がそれくらいの誤差があるのになんでわざわざ実測に直すんだよ
釣りも大概にしろ
皆さんどの辺の高速使うのか知らんが我が名古屋周辺ではそんなもんだな
アクアのメーターだと140km/hだったら深夜の高速で丁度いい巡航速度
かっ飛んでるプリウスなんてメーター読み150km/hは出てるぞ
勿論常時140なんて日本では不可能なので120〜140行ったり来たりだけど
実測でどんだけ出てるかは知らん
リッター16なんてどうやったら出んだよ
東名下り外気導入ガンガン冷房で出したリッター19が今までの最低燃費だ
5人フル積載でもしてんの?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 19:44:07.87 ID:Rq/DDaWb0
アクアって、長距離(300kmぐらい)のドライブの疲労度はどのくらい?
同世代のカローラと同じぐらい?
遮音ガラスが標準装備だから、外の走行音はあまり入って」こないと
思うけど。
>>683 平均140km/h だと16km/L位
アクアは、メーター読み130km〜150km位が一番安定しているよなw
>>684 ロードノイズは結構入ってくるよ(エコピアがうるさい説あり)
100km/hならエンジンはかなり静かな方
直進安定性はそれなりに良いので300kmくらいなら俺はノンストップで行けるかな
ミニバンと比べたらやっぱり疲れるよ
巡航マシンとしてはプリウスの方が良く出来てるのでは
>>685 140でリッター16か
結構アップダウンの多い高速かね?
中央道辺りならリッター16も現実的な数字かも知れんが
中央道じゃそんなに出せないか
その辺の速度が一番ラクであるのは確かだな
どっしり感が増すのは空力ボディ故なのかパワステの特性なのか
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 20:04:47.08 ID:Rq/DDaWb0
>>686 プリウスや下級グレードのミニバンって、サスが前ストラット後ろトーションビーム
でアクアと同じだよね。やはりシートや重量の違いが疲労に出てくるとか?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 20:10:41.39 ID:LeZW0dr1I
北陸道や東北道なら常時140km/hいけるかも
ECOPIA のEP-25って古いシリーズなんですか?
>>688 高速はやっぱり重い車の方がいいよね
ホイールベースも長ければ長いほどいいよね
直進安定性に効いてくる部分はやっぱり長距離では重要かと
ミニバンがラクって言ったのは車高ゆえ交通状況の把握がしやすいからです
アクアもこの車格の中ではかなりいい
ホイールベースもBセグにしては長めだしエンジンも巡航では静かだし
2人乗りの巡航マシンとしては優秀かも東名松田御殿場付近のカーブも結構楽しいし
良くも悪くも軽さはあんまり感じない不思議
>>689 あのへん暗すぎて怖い
落下物あったらどうしようとアクセル緩めちゃう
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/14(水) 21:14:21.96 ID:Rq/DDaWb0
>>692 >高速はやっぱり重い車の方がいいよね
>ホイールベースも長ければ長いほどいいよね
ということは、最新のダブルウィッシュボーンやマルチリンクを
装備した現行の高級車より、数十年前のキャデラックやリンカーンの
大型リムジンの方が乗り心地良いということに、、
高速は四駆でしょ!スバルのSTIが最高!アウトバーンで鍛えたっていうBMW なんかの比じゃないです。
スレチすまそ。
高速で4駆は安定しすぎて怖いかも。
友達のランエボ7運転させてもらってリミットまで回してみたんだけど、
安定しすぎて加速感があんまりないのにスピードはガンガン上がっていく感じ。
アレは凄い車だとおもったわ。
わざとHV車に不利な走行条件を出して燃費を叩く
でも140も出してりゃどの車に乗っても本来の燃費はでないわな
馬鹿の相手してたってしょうがないぞ
その速度ですら、
アクアより燃費の良くなる可能性のある車なんて、プリとアテンザのMTくらいだろ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 03:19:23.90 ID:lnP8vZNI0
アクアvsバブル時代のクラウンロイヤル&セドグロシーマ
最新HVコンパクトは、バブルの高級車に勝てるか?
>>684 疲労度は当然人によって違うが、
今のカローラと比べるとさすがにカローラの方が乗り心地は優秀だと思う
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 07:52:05.98 ID:lnP8vZNI0
>>702 基本、シャーシ・サスペンション・重量が同じで、ホイールベースが少し
アクアの方が短い、おそらくシートもアクアとカローラでほぼ同じかと、、
>>703 いやカローラかアクアかどっちか買うか最近まで迷ってたから
実際何度も何度も運転した感想ね
アクアもコンパクトカーとしては頑張ってるし魅力と思ったけど
運転面や内装など、そして細かいところはさすがにカローラがはっきりと良かったよ。
アクアはコンパクトという良さがありながらカローラに善戦してる感が凄く出ててそういう意味で良かった
>>675 トヨタなんて資質が中国だからな。
パクリ国家中国
パクリ企業トヨタ
パクリームは本当に中華だよ
ひとりで何やってんの?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 10:01:29.87 ID:lnP8vZNI0
今、思ったけどもしかして、当初はカローラアクアという車名で
カローラシリーズとして出すつもりだったとか?
ないな
無いね。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 10:21:01.92 ID:vreec+BFO
プリウスシリーズとして発売する予定はあったけど
カローラシリーズはない
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 10:29:59.79 ID:lnP8vZNI0
しかし、なんだな最近アクアの外見デザインがなんとなく良いなと
思うようになった。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 10:33:54.08 ID:lnP8vZNI0
コンパクトだが、トヨタヒエラルキーではヴィッツやパッソより上
だよね。
リアランプ形状がカッコキモすぎて無理
で、お前ら自称自動車評論家()たちはどのレベルなわけ?
国沢以上三本未満とかわかりやすく教えてくれる?
知識だけなら、 藤原拓海並み
>>714 接待もお金も受け取ってないので、ユーザーの感想の方が正確かもね。
ユーザーは、購入したことが間違いだったと受け入れたくない気持ちが働くから
どうしても贔屓目なレビューになる。
後部座席が少し狭いが気になるほどではない、と書かれていたら狭くて我慢できないレベル
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 16:07:09.66 ID:lnP8vZNI0
そりゃ、大きめの車からアクアみたいのに変えたなら狭いと思うわな。
でも。これに限らず今の1.5Lクラスって30年前のクラウンやセドグロ
と同等の広さはある。
以前、趣味で70-80年代のクラウンとかに乗ってたけど
室内の広さが今の1.5Lクラスぐらいだったな・
要はボンネットが長い(ゼロクラウンと比較して)せいで室内が狭くなってるわけだ。
まさかこの車に男が乗ってねーよなw
爺さんは男だからなw
>>723 と、思いながら実は地雷をつかまされてるアクアユーザー乙
Mの真似しなくていいよ
>>725 と、思いながら実はアクアどころかフィットすら買えないアンチ乙
アクアの購入を検討していて、レンタカー借りて300kmほど乗り回してみました。
EVモードとHVモードが切り替わった時に同じアクセルの踏み具合でも
速度が変わってしまう上、エンジンが静かなので切り替わった事に気付かず、
巡航速度の維持が非常に難しかったです。
踏んでも速度が出ないと思ったらEVモードだったり、踏み込んでないのに
速度上がると思ったらHVモードに切り替わってたり。
これって慣れるものなんでしょうか?
>>727 正確には買わない、が正解だけどな。
俺は今アコードEURO Rユーザー。
ただ、買い換えるとなると次はフィットかなと思ってる。
ホンダエンジンでマニュアルトランスミッション以外に興味はねえ。
>>729 そんな奴がわざわざアクアスレに煽りにくるのか
どんだけホンダ信頼しとらんねんww
>>730 いやあ、、何となく面白そうで覗いたらついw
こういうふうにホンダ乗りは人間性に問題ある人ばかりなんですね。。。
>>732 じゃあフィットスレ荒らしに来てるトヨタ乗りがいるからトヨタユーザーは皆糞なんだな、お前の論法ではww
餓鬼クサww
>>729 そうだったか。
そんな俺は今インプレッサstiユーザー。
正直、次に乗りたいクルマが見つからない。
で、唯一興味あるのがアクアなんだわ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 20:28:35.22 ID:EVOOT0L90
外気温30度超えの日が続いていますが、アクアのエアコンの効きに皆さん満足していますか。
>>735 すまん。
gsの参考画像見たけどあのまま発売されるならオレ的にはちょっと下品だわ。
それに外観イカツクても基本性能は大して変わらんのなら普通のでいい。
もうクルマに金かけるのは気が済んだからw
まぁでも何にせよ今はタイミング悪いよな。
>>738 そりゃ残念 インプ持ちならその流れかと
>>736 外気温35度で1時間以上放置後、25度設定で3分ぐらいで快適になる
>>728 後付けクルーズコントロールで解決。
そのためにはアドバンスなんたらのオプションでクルーズコントロールのオンオフなど表示可能になるのでつけといた方がいいぞ
アクアのエアコンは強烈に効くよ。
これは間違いない。
ただ問題なのは、エアコン稼働時はどうしてもエンジンが回ることが多くて
その分燃費が悪化すること、かな。
俺の場合、たぶん20%近く落ちてる。
燃費の悪化は普通のエンジン車でも同じなのだけど、
これはちょっと残念だった。
>>744 それでもバッテリーだけでエアコンが作動する時間があるのでガソリン車と比べたらいいかもですよね?
先日窓全開でエコランしてる方も見かけましたけど、人それぞれ考え方が違うものだなぁと思いました。
アクアのエアコンの利点は出力がかなり下げられる事だな。
大半の車のエアコンは、ONOFFの違いだけで、強弱や温度設定で燃費がほぼ変わらないのに対して、
アクアのエアコンは設定温度で明らかに燃費が変わってくる。
同じ設定温度でも、日陰に居るか直射日光下にいるかで明らかに変わる。
風量は同じままでコンプレッサーの出力変えてやがる。
逆に言えば出力を上げるのも自在なわけで、強力に効く。
アクア=観光バス 他車=路線バス
エアコンに関してはこのぐらいの差があると思う
ちなみに観光バスのほとんどはエアコン専用のバッテリーを搭載
後席の娘が寒い寒い言うから、うちのアクアは28度設定
一人で乗るときは25度だが
大体一度の給油で何キロくらい走れるもんなの??
あとコンセプトのキリリを待ってるけどやっぱ出ないのかなー。
パーツだけでも発売してくれるといいのに
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 01:07:00.87 ID:cnq2uyUE0
>>746 おいおい、コンプレッサーで除湿される仕組み解ってないだろ。
車のエアコンの温度調整と除湿の仕組みを勉強しなよ。
28度でもエアコンONでちゃんと除湿されるだろ?
コンプレッサで結露させて水分取り除いてヒーターで28度に暖めて出力するんだよ。
試しに温度HIでエアコンのON、OFFを試してみるといい。
内気循環で。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 01:27:15.87 ID:Ok7svEPd0
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 01:43:39.41 ID:MfvOqebK0
四駆のSUVでこの燃費とは!
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 03:33:17.56 ID:2gQ5tQL10
凄すぎ
>>753 この無理やり画像ネタバレしてんのにwww
>>718 それ凄く分かるな。まあ何とか耐えられるレベルではあるってことだけど
要は狭いってことだよね
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 05:41:55.86 ID:TP1p67F10
>>750 おいおい、アクアのエアコンの仕組み解ってないだろ。
試しにインバーターエアコンで検索を試してみるといい。
グーグルで。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 06:10:43.57 ID:CmQOmWwEO
アクアは燃費以外全てダメだよ。車の基本走る止まる曲がるも
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 06:14:37.45 ID:rlvJ+S+f0
>>758 インバーターにしたら冷却部は28度とかになるわけ?
違うでしょ。
単に冷却部の冷たさに強弱がついただけで、冷却部が除湿を担うことに変わりはない。
>>759 私はユーザーだけど、あなたのその意見、否定はしない
モーターの加速は新鮮だけどある程度スピードに乗ると力不足
中高速域や凍結路の制動はいいが、停車時にカックンプレーキ
直進安定は良いけれど、ちょっとしたコーナーでも踏ん張りの効かない脚
HVであること、コンパクトであること、(後ろ以外)見た目が割といいこと以外は
どう考えても性能面ではかなりの割高だもんな
カックンブレーキなんか、納車直後に数回しか体験してないぞ。
お前ら本当に免許持ってんの?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 06:49:06.17 ID:uN2ZCRvJ0
>>760 インバーターエアコンは外気温が設定温度より高いときの冷房時は
設定温度の28度になるよう加減冷却するよ。
家庭用と同じしくみ。
そもそも
>>750は除湿の話はもちだしてないでしょ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 06:52:37.08 ID:uN2ZCRvJ0
>>763 止まる時ってだいたいEV走行になってるから
ブレーキングのさじ加減が難しいんだよ。
普通のエンジンかかったままの車とは感覚が違い過ぎる。
まぁ慣れればスムーズに止めれるようにはなるが。
オレは仕事で大型乗ってるがブレーキのクセはアクアの比じゃないぞ
アクアのブレーキなんぞものの数分乗ったら慣れたけどね
ちょっと試乗しただけじゃ腕のない奴には厳しいブレーキなのかな
>>767 慣れる慣れないと
許せる許せないは別次元の問題だからな。
アクアやプリウスのは許せないレベル
>>769 上手い下手は関係ないな。
メーカーの腕の問題。
トヨタのレベルが低いんだろう。
>>769 ブレーキに腕が必要な時点でダメだろww
あの程度のブレーキの特性をつかめないって?
その時点でドライバーとしてどうかと思う
多分、GT-RやNSX乗ったらビックリすると思う。
ブレーキが利きすぎてw
車は慣れてナンボだと思うよ。
NCロードスターもブレーキを少し踏むだけでガッツリと効く車だった。
最初はものごっついカックンブレーキかましたもんだ。
2〜3日で慣れたけど。
アクアのブレーキは特性さえつかめばコントロールしやすいブレーキに入るね。
カックンブレーキなんてやったの2〜3回だけだよ。
そもそもそんな問題は試乗したときには判る問題だろ。
日本一売れてる車になってるって事は大多数のユーザーは問題にしなかったってことだろ。
なんとかしてケチつけたいだけなんだろ察しろ
アクアのブレーキには最初戸惑ったな
まあ慣れでなんとでもなるけど、何度か試乗して
ブレーキとか運転面でこの車を長くずっと乗りたいとは思わなくなって購入やめた経緯あるんだよな。
だから気にする奴は気にするんじゃないのかね
ブレーキには確かに戸惑う事があるけど、総合的には気に入って満足してるよ。2週に一回は磨いてる。
まあそうだよね。結局は楽しんだもん勝ちだよね。
世界初の高度なフル電動サーボブレーキを持つアコードHVも新型フィットも、悪名高い低レベルなカックンブレーキとは無縁
ますますホンダに引き離されるTHSの低性能ぶりには目をみはるものがあるww
THSに対抗して、ホンダもHHSとかHIS(Honda Integrated hybrid System)
にすればいいのに。んで格安チケットでも売ってればいいんだよw
>>781 新型フィットHVは現時点では「地雷」確定
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 11:48:18.34 ID:2gQ5tQL10
アクアより?
アクアのブレーキは普通の車より少し早めに軽く踏んでいくと結構スムーズに止まれる
>>784 アクアの方が遥かにマシだよ
今回、ホンダは発売を急ぎ過ぎた。せめて、あと半年は時間を掛けるべきだったんだよ
>アクアの方が遙かにマシだよ
これだけは絶対にない。
マシな所がぜんぜん無い訳ではないけど
ほとんどの部分で負けてる。
あ
アクア終わった
>>787 気持ちは判らんでもないが、すぐに判るよ
今回、フィット買うなら1.3か1.5にしておいた方が良いよ
まだ発売もされていないクルマは評価できんよ。
「ほとんどの部分で負けてる」とか意味不明。
ただ俺もフィットHVのシステムは地雷だと思うけどな。
モーター発進可能だからDCTの弱点をカバー出来ると言うが
1モーターシステムだから結局「いつ発電するんだ」という話になって
エンジン発進が増えることだろう。
そうなるといろいろな面で、どうかなと思う。
>>786 とりあえず、片方批判する時はどう駄目なのか書いて欲しい
参考になるし、それが批判する人の責任でしょ
ホンダの方を褒めてアクア貶してる人にも言えることだけどね
どのみち比較は発売されてからでしょうね。
アクアを買うときにフィットと競合しなかったから、新型フィットが出てもホンダに乗り換えるなんてことはないけどさ。
>>781 電動サーボブレーキはリニアなブレーキ感はあるの?
貴方が前に言ってた適切なフィードパックは得られるのか?
電気的介入が多い時点でそんな物はなさそうだけど。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 16:38:21.57 ID:dvfkKeX20
前進より後退時のブレーキが違和感多い気がする
>>742 逆に言えばクルコンじゃないと解決出来ない、慣れや運転の腕でどうにか
なるものではないということですね。
それはちょっとキツイので、今回はアクアを見送ろうと思います。
ありがとうございました。
>>798 試乗なりレンタカーなり、実際に乗ってみればいいのに。
800 :
728:2013/08/16(金) 19:09:51.11 ID:WNq+TPbZ0
>>799 すみません、元
>>728です。
ディーラー試乗で好感触、値引きもだいぶ頑張っていただいたのもあり、
最後のひと押しが欲しくてレンタカーを借りて乗り回した上での質問です。
長期間乗れば慣れるのならまだ検討を続けましたが、そうではなさそうだったので。
>>800 うん、やめた方が後悔しないですよ
他ので満足された方がいいですね
>>800 何を言ってるのかよく分からんが
やめた方がいいんじゃない
THSが向いてないって事だからフィットでも買った方がいいよ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 20:14:34.99 ID:Ok7svEPd0
>>800 HVの場合、そうした感触は新型フィットでも起こりうると思う。
インプレッサやアクセラなどガソリン車にした方が、後々、公開しないと思う。
トヨタじゃなきゃ嫌というならオーリスもいいかもしれない。
804 :
728:2013/08/16(金) 20:20:01.61 ID:WNq+TPbZ0
>>802 多分街乗りOR山乗りで速度を頻繁に変えたり、こまめにアクセル踏み直すような
ドライバーさんだったら気にならないのでしょうが、平坦な下道を60km前後で
巡航することが多い私にとっては致命的と言っていいほどでした。
レンタカーでドライブすればよりアクアが気に入るだろうと思ったのに逆に出ました。
>>803 それは私も予想してます。だから多分THSというよりもHVがダメなんでしょう。
大人しくガソリン車を買う事にします。
>>771 真実だよ。
アクアやプリウスのブレーキの駄目さは、例えばブレーキの効きの良し悪しでは無いんだよね。
回生ブレーキの制御の影響で、毎回踏力に対しての制動力が変化する、つまりは安定してないんだよ。
これが回生と本来のブレーキの切り替えのタイミングだけを考慮すればいいのであれば全く問題ない(ホンダは比較的これに近い)んだけどね。
あとブレーキの良し悪しは制動力だけじゃないよ。
高性能車を語るときにブレーキの効きだけを語るのは片手落ち。
いい性能のブレーキはペダルストロークの浅いところから聞き始めて、ペダルストロークの深いところで最大の制動力が得られるもの。
そうすることでコントロール幅が増える。
荷重変動をコントロールするのも、トラクションをコントロールするのもやり易いし幅も確保できる。
ロック寸前の一番制動力が高くなるポイントでもコントロールしやすい。
問題は、あまり腕のない人だと急ブレーキの時の空走距離が伸びてしまうから大衆車では適度なペダルストロークの深さで最大の制動力を発生させる必要がある。
>>804 煽るつもりでレスしたのにこんだけ真面目に書かれるとこっちも真面目に返さんとならんなw
エコモードは試した?
エコモードだと低速域の反応がダルになるから速度の維持はやりやすくなると思うが
60km/hってのが丁度モーターのみとエンジン協調の境目だから余計に気になるのかもね
エンジン始動した途端トルクが出てちょっと前に飛び出す感覚は俺も気になるかな
エンジンが始動した状態を維持すれば気にならないんだけどな
まあどっちにしたって買って乗ってれば慣れる話だと思うけど
そんなに致命的なら素直にガソリン車ってのも正解だわな
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 22:04:06.97 ID:mas3i7N3O
ブレーキの効きが踏んだ力に対して一定でないとか文句言ってる人いるけど、そもそもブレーキを踏む力は必要な減速力になるように調整してないのかな?
停止する少し前にブレーキを弱めるとかしない?
>>807 お前はもう一度内容を読むか、意識してアクアのブレーキを踏んでみろw
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 22:10:26.65 ID:1u1e1VMs0
>>807 ブレーキを踏んで固定位置なら踏んだところの力で減速する。
ペダルを動かさなければ制動力は一定である。
踏めば踏むほど制動力が増す。
停止位置に目安付けて踏力一定の方がかっくんならなくね
停止寸前に抜いたりするとモータートルクが立ち上がって余計にギクシャクする気が
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 22:51:55.77 ID:4Wt4B0nu0
アクアに試乗したけど、アクアのブレーキは何回か踏めば慣れる。
癖はあるけど普通に乗りやすい車だと思ったが。
購入に悩むほどではないと。ちょっと効きやすいくらい。
順応性が低い人はハイブリやCVTは乗るなよ
HVやCVTに順応性が無いとか関係ない。
ダメなものはダメなのです。
単に変化についていけてないだけ
>>813 多分、フーガやレクサス乗っても同じ感想だと思うよw
結局、慣れなのですよ。
7月後半契約で9月頭に納車だって。お盆挟まなきゃもっと早かったのかな
>>814 そういう問題じゃない。
それが解らない時点で事の重要性が、わかってないね。
>>815 慣れ、ではないよ。
あってはいけない問題。
こんだけ売れてる車のスレで奇言をはいてるお前のほうが変なんだよ
頭の中があってはいけない問題なんじゃね
>>819 売れてる事と製品の良し悪しは関係ないからな。
例えば無知、無意識、ブランド優先、ただのバカ等々が多ければダメ製品だって売れるんだからさ。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 01:00:11.11 ID:JVYB9/nS0
アクアは値段とかも含めると完成度と満足度の高い車だと思うけどね
御託並べようが売れているものは商品として成功しているんだよ
どんな良い商品にも必ずごねるクレーマーは居るっていう良い例だな
>>822 そういう問題じゃないんだけどね。
そもそもプリウスといい、なんでこの重要な点を問題視できないのかが謎。
ブレーキはとりあえず止まればいい、とか低い意識の人間が多いからなんだろうな。
メーカーに言えばいいんじゃないかな
>>824 メーカーはわかっててやってるもの。
最初から期待はしないよ。
逆に売れるためなら過剰にユーザーの声(当然売るためなので数が必用)を反映させようとするので、まともなユーザーが多ければまともなものを造るんだろうね。
今はとっても悪循環中なんだろう。
>>825 ではなんの為にここにレスしてるんでしょう?
今は少なくとも本気で危ないと思うならここではなくメーカーに言うべきだと思います
>>826 話題に上がったからに決まってるじゃんw
面白そうな話題には飛び付くでしょ普通ww
回生協調制御にTRCやVSC,ABSを組み合わせてるECB2に従来の車を持ち出すことすら烏滸がましい
ユーザーへの感覚フィードバックすらエミュレーションであってそもそもユーザー側が精密に制御する必要はない
止まりたければ踏む,それだけ
従来の車で必要だったテクニックってのはこれからの時代全く必要とされなくなる
そんなの普及車種だけだろって?ご冗談を
これらのテクノロジーをまずふんだんに採用してくるのはいわゆるスーパーカーですよ
ブレーキ・バイ・ワイヤ
ステアリング・バイ・ワイヤ
シフト・バイ・ワイヤ
などなど
これからの車は全てがバイワイヤ接続になりそこ全てにソフトウェアの制御が入るようになる
誰が運転しても速く走れて安全に止まれて安全に曲がれるってのがこれからの車でしょう
>>828 それ本来は悪だからw
バイワイヤ化は、ステアリングやブレーキだけは絶対にやっちゃいけない。
それが理解出来ない人間は車に乗るべきではないと思うよ。
>>829 >バイワイヤ化は、ステアリングやブレーキだけは絶対にやっちゃいけない。
>それが理解出来ない人間は車に乗るべきではないと思うよ。
それ誰もが理解出来るように説明できる?
なんでバイワイヤ接続は"悪"なの?
>>830 それがわかってない時点で話しても理解してくれる事は望み薄なんだが。
普段の運転に対する姿勢が見えるよ。
車が凶器だって事と、どれだけ便利に平滑にしたとしても最終的には人間の手を介す訳だし、人間の意識によって左右されるもんなんだって事は忘れんでくれ。
お前さ、運転してるときインフォメーションてどこから得ている?
そもそもインフォメーションて解るか?
通常のドライバーなら掌、腰、爪先で視覚、聴覚情報以外の情報を得ているんだよ。
車っていうのはタイヤ四本の接地面でのみ地面に繋がっていて、この面積のグリップ力で走る、曲がる、止まるを賄わなきゃならん。
車を運転してるなら当然知ってると思うが、タイヤのグリップ力は
・路面μによって変わる
・荷重によって変動する(増えはしないが浮き方向の力がかかるとグリップは下がる)
・μによって決定されるグリップ力を超える力を入力すれば破綻する
→曲がる、走る、止まるのそれぞれの力の合成、つまり、ベクトルで考える事
って原則があるよな。
つまりは自分の車のタイヤが今どんな状況にあるのかを、インフォメーションから読み取らなきゃ安全運転は出来ないんだよ。
バイワイヤにしてしまうと、機械的(ここでは油圧も反動が存在するから含める)に直結しなくなるからインフォメーションが希薄になる。
冒頭に書いたが、最終的には運転の時の対応の判断を下すのは人間なんだよ。
電子制御でドライバー間のスキルの差を埋めたり、適切且つ効率的な動作を造ったりしたいのは解るが、そんな事じゃ安全は作れないのよ。
ドライバーのスキルが足りないなら、取り締まるか定期試験制度でも作ればばいいし、知識面でも同じ事よ。
実際ここ十数年でドライバーの技量も、知識も、質も明らかに下がってるよ。
一番の問題はここだと思うね。
>>831 なかなか面白い論点で良かった
しかし「実際ここ十数年でドライバーの技量も、知識も、質も明らかに下がってるよ。」って分かってるじゃん
女子供からお年寄りまで誰もが運転するのが車な訳ですよ
これらドライバー全員に一定以上の技量を要求したってそりゃ無茶な話
機械的リンクに路面からのフィードバックがあるのは明らかだが全てのドライバーが正しく操作出来るとは思わない
バイワイヤ化する事で路面状況や道路線形から最適な制御を介入させられるのは最大のメリットであろう
尤もバイワイヤ化の先にあるのは完全な自動運転だろうなと俺は思ってるけどな
豊田章男曰く
「他のモビリティと異なるのはフリーダムを提供している事、車はエモーショナルな存在であるべき」
らしいけど
プリウスやアクアそれに軽自動車みたいな車が売れてる時点でユーザー側の求めてるものは察して知るべきでしょう
"プライベートな空間で安く快適に"ってのが大多数だよね
zoom zoom的な要素を車に求めるユーザーってのはもう希少種なんだよね
これからの時代誰が操作しても同じようにパフォーマンスを発揮出来るってのは車には必要な性能
>>831みたいな車好きばっかりの世の中じゃないからね
そんな意味でバイワイヤ接続に電子制御ってのはこれからどんどん必要だし市場にも溢れてくると思っている
あ、もっと言えばバイワイヤ接続の恐ろしさについても語って欲しかったな
こないだ某メーカーの車が高速本線上で停止って事故があったけど
あれは電スロの欠陥ではないかと言われてるけどケーブル接続にISCVの古き良き車なら起こらなかったとも言える
バイワイヤ化するからには冗長化やフェイルセーフが必須だという事を自動車メーカーは教訓にして欲しいと思うよ
ついでにプリのリコールもバイワイヤ接続にソフトウェア制御の恐ろしさを露呈した事件だと思っている
と、ぎゃあぎゃあ言いながらも面白いテクノロジーと言うことで喜んでアクアを買いましたとさ
昔のゲームみたいにオン/オフしかないようなアクセル・ブレーキなら困るけど
今みたいなパーシャルが利く電子制御なら問題ないと思うけどなぁ
路面μが極端に低くてみたいな状況って雪が降ってるときくらいで
μ意識して普段から運転してる奴がどれだけいるの?って思う
高速に車間距離保つために白線引いてあるけどちゃんと100mとか車間取ってる?
結局ワイヤードだろうがバイワイヤーだろうと運転する人の意識しだいじゃないかな
きっと今の子供達はバイワイヤーどころじゃなくハンドル・アクセル・ブレーキなんて付いてなくて
コントローラーで運転できる車が出来たら凄く運転上手いんじゃないかな
ブレーキに関しては自分の車しか運転しない人は他の人の車運転すると下手糞になった感じがするから
誰かの車借りて運転してみるといい
仕事で1日にクラウン4台(ゼロクラ
途中で送信したw
4台のクラウン(ゼロクラ〜クラウンHV)を運転して
同じクラウンでもブレーキだけは感覚全然ちがうからね
>>831 秀同。
ABSですら意に反した挙動をして危険を感じるよ。
いざという時、熟練したドライバーの状況判断による咄嗟の操作に敵わない場面も有り得る。
>>831 >実際ここ十数年でドライバーの技量も、知識も、質も明らかに下がってるよ。
それは正論といえば正論なんだけど、ドライバーやクルマに求められているものも
刻々と変化している。
>>832も書いているけど、今やクルマという乗り物は女子供からお年寄りまで誰もが
運転するもの。
>つまりは自分の車のタイヤが今どんな状況にあるのかを、インフォメーションから読み取らなきゃ安全運転は出来ないんだよ。
お前の理想は、ドライバー全員が「ドリキン土屋」並になれと言っているのと同じ。
それはムリでしょ?
>・μによって決定されるグリップ力を超える力を入力すれば破綻する
普通の人が普通に(丁寧に)運転していれば、グリップ力が破綻するという事態には
まずならない。(俺は30年の運転経験でそんな事態は皆無)
しかし、悪条件が重なればそうなる可能性はある。
だから、横滑り防止装置(ブレーキアシストを含む)が義務化されるのだ。
それらの機器やHVの回生協調ブレーキを思うとバイワイヤ化は、航空機が辿ったのと
同じ当然の流れなり。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 04:28:12.98 ID:ztVRc/O50
>>833 車に詳しくない人は路面μ(摩擦係数)という言葉さえ知らないんだが
いちいちMの相手しなくても・・・
>>832 ドライバーに質を求めるか、じやなくダメな奴は排除すればいいよ。
ドライバーの質の低下って間違いなく安全補助装置やトヨタの車作りだぞ。
例えばABSひとつとってみても、ブレーキを踏んだとき
・強く踏めばタイヤがロックする
→まあこれはABSが効くから解るだろう
・ブレーキを強く踏むと車が曲がらない
・ブレーキをどの程度踏めば曲がりやすくなるのかも解らない
なんて事が起こってるのよ。
勿論ABSが不要だと言ってる訳じゃない。
でも上記を知らない事で、【車が安全になってもドライバーの質が下がる事で危険度は増す】 という本末転倒な状態になってるのよ。
お前みたいなユーザー上位な思想を持つ危険な奴が増えたのも弊害のひとつだよな。
ユーザーが何を求めるか?
そんなもん知ったこっちゃないよ。
プライオリティはどこに置くべきだと思う?
安全優位なんだよ。
安全の為に、あるいは快適性の為に、あるいは燃費の為に、という名目で車を造ることで、バカで危険なドライバーを増殖させてるのは間違いないのよ。
そもそも知識すら欠落してるんだから。
だとすりゃ教育制度、試験制度、取り締まりなんかで人間を精査しつつコントロールするしかないだろ。
全員に平等な権利を与える必要性なんてないんだよ、元々。
加えて、バカユーザーが求めるものを単純に造るのじゃなく、本当の意味で安全最優先で物作りをしなけりゃ、メーカーの質も下がり続ける一方だな。
まだトヨタ以外のメーカーは間に合うと思うんだ。
トヨタ程には腐っちゃいない。
日産はステアリング・バイ・ワイヤ造るとか公言してるから危険ゾーンにはいるけどな。
Mなの? あいつコテ外さないこと以外何も褒めるとこなかったけど、コテ外すのなら純然たるイケヌマさんだな
>>836 ドリキンとか極論だろw
書きたいことは
>>839 で書いたからわざわざ書かないけど、お前がドリキンとか言い出すのはお前の意識が既に低くなってる証だと知ったほうが良いと思うぞ。
ドライバーに求めるものが高い(レーサーレベル)なのではなくて、求めてるレベルは低いもの且つ常識的なものなんだけど、ユーザーのレベルがそれ以上に極端に低い状態なのよ。
短絡的に考えるんじゃなく相対的に考える癖付けような。
ただし求めるレベル自体は絶対値で考えような。
そして何に優先順位を付けるべきか、は全て本質的な安全性(対処療法ではなく)で考えること。
これが大事なんだよ。
>>837 それヤベエだろw
そんなやつに免許渡すなよw
歳とった人は仕方ないけど50歳以下で摩擦係数知らないとかおかしいだろ。
学校で習ってるんだぜ?
>>835 そうなんだよな。
レベルの平滑化っていうのは下手な人間にはサポートになるけど、一定の経験を持った人にはネックになるよな。
大体凍結路だったらABS無い方が早く止まるし。
俺今二台車持ってて一台はABS無し。
それに過去10台車を乗り継いだ中でABS付きは三台のみ。
ABSが咄嗟の際に必用だっていうのは解るけど、ABSが付いてたから助かったという経験は一度だけ、ABSが邪魔をして危うく事故おこしかけたというのは数えきれない。
内数件は重大事故に発展しかねないものだった。
車に勝手に制御されるのって本当に冷や汗かくこと多いよな。
>>833 路面の状態を意識せずに運転してる事が問題。
それ以上に、状態を意識しながら運転してる人間がどれだけいるのか?という疑問を当たり前のように持つ人間が居ること自体が大問題よ。
こういう危険な人間を作っちまってる事の問題性に、なんで国もメーカーも動かないんだろうな
気付いてない訳は絶対に無いんだよ。
そこまで腐ったかよ、メーカーは。
>>844 自動車工業界にメールしたら? もう荒らしだわ
>>845 だからこの問題を把握してないやつなんてユーザー位だよ。
変える気なんてないんだよ、国もメーカーも。
本当にバカばっか。
ブレーキですごく盛り上がっているが
そこまで違和感があるわけではない
おかしく感じない奴は基地外、ってわめいてるだけだからね。要約すれば。
>>848 基地害とは書いてないな。
意識が薄かったり技量の問題だったりはすると思うが。
Mではないと思うよ
まあ本気でユーザーの意識を問題視するなら人をバカ呼ばわりしたレスはしないでしょう
>>827らしいから荒らしだね
>>850 ああ、おれバカだと思ったら素直にバカって言うようにしてるんだわ。
腹のなかでバカだと思いながら表面だけいい人ぶるのは悪い事だろw
※荒らしはスルーで
50万くらい値下げしないと売れないな
新型フィット出たらアクア大幅値引きしてくれっかなー
あんま下げないようならフィット買う
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 11:04:29.87 ID:ztVRc/O50
>>842 おそらく、大半の人が忘れてるかも
そういう、俺も最初、趣味でやってる小型RCのミニッツってやつで
関連サイトなんかに路面μという単語が出てきてぐぐって知った。
というか、俺の世代30代だと、軽く触れる程度に習っただけのような。
で、社会人になると勤務先の仕事で必要ない知識はそのうち
忘れると思う
フィットが凄すぎてアクアの価値が下がるから既存ユーザーにもキャッシュバックしろ
>>856 うそん
マジで?
摩擦係数とか忘れようにも忘れられんわ。
なあ、アクアのブレーキってバイワイヤと言って良いのか?
見るからに油圧の配管だぞ。ただの電子制御ブレーキじゃね?
アクセルはバイワイヤだが。
あー、回生ブレーキはバイワイヤだね。
しかし摩擦ブレーキは古典的な油圧だぞ、電子制御てはあるが。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 11:56:43.55 ID:WQ1yJsIV0
アクアより、フィット3のほうがいい
走るし、広いし。
ハイハイ、Fitを買って下さいな
トヨタなら、安心して買える
消費者がいいものを買うとは限らないのは、アクアの売れ行きでわかるな
テレビと一緒。家でじっくり比べたらプラズマの方が画質良いのに
明るい量販店での展示で映える手軽な液晶がファッション感覚で売れるあの感じ
>>864 世界レベルの安全性能を有する国産車が欲しければ、IIHS最高評価のアコードHVしかないよ
流れ的には米国シビック同様、新型フィットもそれに準ずる可能性が極めて高い
※荒らしはスルーで
※アクア以外の車の話題は然るべき場所で
>>861 プリウスやアクアのブレーキは油圧配管からは通常時完全に切断されているよ
ペダル踏力センサからの信号でソフトウェア的に油圧制御のバルブと回生を協調制御している
ペダルの踏みごたえってのは「ペダルストロークシミュレータ」による擬似的なものだ
油圧系統を直接制御出来るのは電源喪失時のフェイルセーフ機構だけになっている
油圧の生成すら電動モータによるもので普通の車とは全く異なっている
航空機のスラストレバーもこれと似たような構造で、
感覚エミュレーション機構によって重さなんかを再現している
こうして見ていくとバイワイヤ化は航空機と同じ流れを汲んでいて
いずれは全てのメカニカルリンク機構が無くなるのだろうな
>>869 メーカーのモラルと思想が問われる話だな。
やっちゃいけないことをやっちまうメーカーは馬鹿の集まりか。
871 :
860:2013/08/17(土) 13:08:19.99 ID:u1IN4dK/0
>869
ペダルは油圧から外れてるけど、ブレーキは油圧じゃん?
バイワイヤって油圧配管とシリンダーの代わりに、電気ケーブルとサーボを使う機構の事だよね?
アクアのブレーキは油圧を使ったシステムだよ。
その証拠に、お前自身が「油圧の生成すら電動モータ」って言っちゃってる。
ちなみに、ブレーキ用の油圧を電動モーターで作ってる車は一般的だよ。
こんな大衆向け小型車では初めてだけど。
航空機のバイワイヤは、
1.油圧損失が致命的だから頼りたくなかった。
2.油圧より安い
3.油圧より軽い
という理由で採用されたのであって、アクアのブレーキシステムの採用理由とは正反対。
自動車業界のバイワイヤは知らないが
少なくとも、アクアのブレーキシステムはハイコストで重い上に、油圧損失したら動かなくなる。
いちいちそんな小難しいこと考えながら車の運転してるの?
それって疲れない?
あと、知ってるオレは賢い、他の大多数はバカって考え方は凄いオタク的な考え方だね。
正直いって気持ち悪いです。
>>871 いやそもそも定義がおかしい
航空機が分かりやすいから航空機でいくけど
フライ・バイ・ワイヤでは油圧系統は普通に存在する
油圧系統までの操舵伝達経路がソフト的リンク機構であるという話である
操縦翼面の駆動まで電動化したものは「パワー・バイ・ワイヤ」として明確に区別されている
航空機のバイワイヤ化は元々操縦安定性の低い機体を飛ばすためのものから派生している
MD-11の縦安定性はLSAS依存というのは有名な話だよね
旅客機としてのFBWの先駆者はこのMD-11と言ってもいいだろう
さてお分かりだろうか?
油圧系統があるからバイワイヤ接続では無いというのは完全な誤りなのだ
元々DirectRAWでは操縦不可能なものを飛ばすために作られたものなのだ
このことからECB2がバイワイヤ接続では無いというのは無理があると考えられる
874 :
860:2013/08/17(土) 14:00:06.44 ID:u1IN4dK/0
ふむ、そういう考え方か。
俺の中ではどうもフライバイワイヤはF-16やコンコルドの採用理由や構造がバイワイヤの原点で、
RSSによるCCVなんて出来るからやってるのであって、「それ自体は採用理由では無い」と考えているので…
じゃあ、アクアのブレーキはバイワイヤという事で良いのか。
もう20年くらいしたら、4輪個別に直接サーボで制御してそうだよね、その方が構造的に簡単だし。
要するに、バイワイヤに頼っててもしトラブルで制御用電力が失われた場合はどうなるのって話でしょ?
>>875 そこも怖いし正確なインフォメーションをドライバーへ返さないのも怖い。
>>874 なるほどね
MD-11にしてもDC-10と同じように水平尾翼を大型化すればLSAS無しでも普通に飛ぶ機体に出来た訳だしね
ANAだかの乱高下事故もLSASの欠陥が招いた事だしプリウスのABS事件にも似ている
ソフトウェア制御には予期しないバグが存在することも考えてえおかないといけないな
通常時はバイワイヤ接続だと考えていいだろう
フェイルセーフ用にペダルと油圧系統の直結モードがあるようだけど
878 :
860:2013/08/17(土) 14:34:04.09 ID:u1IN4dK/0
>>877 直結モードというより、異常に遊びの多い普通のブレーキって感じかな?
普段は遊びの部分で電子制御でブレーキ使ってるだけで、奥の方は古典的な高額車向けブレーキという構造に見える。
アクアのエンジンルーム狭くて良く見えないんだよなぁ
>>879 色々危険に感じるな。
いいのかこれで。
例えば、50km/hで走ってて、ブレーキ軽く踏むでしょ?
でもブレーキランプ光らないんだよね。
チャージレベルの2までは光らなかった。
ブレーキ踏まなくでもクルコンだとレバー下げっぱなしで減速し続けるとチャージレベル4とかで当然ブレーキランプ光らないね。
以上です。
エンブレってブレーキランプ光らないよね。
以上です。
回生ブレーキって言うらしいです。
以上です。
そういえば社外ETCの受信部をダッシュボード中央に設置してますが、フロントガラスを拭くときにちょくちょく外れてしまいます。
トヨタ純正はどこに受信部ついてますか?ルームミラー裏かな?
うまく隠せるところがあるといいんですけど。
アクアのブレーキなんてカワイイもんですよ。
昔乗ってたMR2は酷かった。
>>885 多分方向性が違うと思う。
単純に効きの良し悪しではない。
カックンブレーキならアクアの問題に比べれば可愛いレベル。
>>884 アクア純正はセパレート方式。
受信部はガラス上部、本体はスタートボタンの下部、両面テープ固定?ですよ。
>>887 ありがとう
前の車からの移設なので今はセパレートとは知らなかったです。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 04:27:31.32 ID:lTBqFHymO
高速道で追い越し車線をチンタラ走るアクアが多くて嫌いに成りました。
走行車線と追い越し車線の意味分かってるのか?
邪魔だ退け!!! って感じ
>>889 道路はお前の為だけに存在しているわけではない。
邪魔と思うのなら抜けばよいだけのこと。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 06:36:22.53 ID:mVjKQvSv0
>道路はお前の為だけに存在しているわけではない。
それは、追い越す気がないのに追い越し車線を走ってる車に言ってくれ。
アクアがそうだと感じたことはないけど、そういう車は本当に迷惑だよ。
昨日初めてアクアを運転したよ
3人乗車+荷物+エアコンっていう条件で
高速道路でリッター22キロぐらい
普通?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 07:09:11.58 ID:mVjKQvSv0
いいほうだと思う。俺はコンスタントに時速100キロ以上で走るから、18くらいの
数字しか出ない。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 07:10:35.61 ID:fNPAcZOW0
>>890 追い越し車線が鈍豚のアクアでうまってんのに
どうやって追い越すんだよw
>>893 なんか高速道路走ってて思ったんだけど
この車、スピード調整が難しい
普段86乗ってるんだけどあれは回転数と車速が連動してるから
イメージ的に何キロ出てるってつかみやすいけど
アクアの場合は登り坂で自然に失速していったり、
下り坂は回転数が上がってる様子無いのにどんどんスピード上がっていったりとかw
あとアクセルオフだけだけど、ほとんどバッテリーに充電されていかないね
ブレーキ使えば物凄い勢いで増えるけど
さっきトヨタのサイト見て、何か燃費良くなるコツ無いかなって調べたけど
ブレーキ操作もソーっとやるとより多く充電されるみたいだね
ブレーキが焼きつきそうなんだけど大丈夫なの
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 07:43:50.42 ID:lTBqFHymO
>>890みたいな奴が高速道の渋滞を引き起こす要因だ!!!
追い越し車線は追い越しする車が走る車線で
後続車に着かれた場合は速やかに譲るべし
>>895 登りで失速、下りで加速。当たり前だろ。オートクルーズがついていない限り、人が何らかの操作をしなきゃ、速度は一定に保てない。
鈍亀アクアはさっさとプリウスに道を譲れ
>>896 普通はそうなんだけどねぇ。
外見をどこもイジってないようなアクアって、おばさんか年寄りが多い気がする。
特にオバさんとか距離詰めてもミラーなんか見てないし、周りの車も関係なし。
そいつらに何を言っても無駄。
平気で「免許があれば何でも許される」とか思ってそうだもの。
>>895 あなたの86はMTじゃないですか?
AT車を普段のMTのつもりで運転してると、そういうイメージの違いはよく起こりますよ。
あと、アクセルオフだけだとほとんど回生が効いてないみたいなので充電されにくいかも。
ブレーキ踏めば回生効いて充電されるでしょうけど。
あと、高速道路での走行ではほとんどエンジンが動きっぱなしになるので結構充電されますね。
>>892 4人乗車(内2人は子供)、荷物満載で法定速度+α、渋滞無しの条件で28km/l位だったよ。車の燃費計でだけど。
中央道〜首都高〜常磐道の約150kmの移動で、ガソリン1目盛り減っただけだった。
>>892 THSのメリットとは何かを考えさせられるな
インサイトと比較されて叩かれたプリウスの燃費もひどかったが、
アクアも、新型フィットに比べられて同じ道を歩むとはww
インサイトなんてアウトオブ眼中。
>>902 中央道って結構アップダウンあるけど
その燃費は凄いな〜
アクセル操作は超丁寧にやってる?
>>905 往復したけど上下線とも同じ位の数値だった。
登りは法定速度位にアクセル踏んで、緩い下りはちょっとアクセル。急な下りはほとんど踏まなくてもドンドン転がって行く。
転がり抵抗が少ないよね、アクア。厳密にコントロールしてた訳でもなく、結構ラフな操作だったけど、下りで燃費計の数値がドンドン上がっていくのは結構快感だったよw
渋滞にあわなかったのが良かったのかもしれない。
インサイトはホンダも認める黒歴史
何がなんでもケチ付けたいおっさんがまた来てらっしゃるのですね
アクア試乗してきたけど、あんま値下げする気はないみたいだな
まぁフィットが出てからまた行ってみるか
>>910 で、買う意志のある者が試乗してみた率直な感想を聞かせてくれ
アクアは高速域じゃ同排気量クラスで最も遅いんだから
追い越し車線に入らないでほしい
>>911 街乗りでは思ったよりパワー不足は感じなかったし、値段次第では買ってもいいと思った
ブレーキだけは慣れる必要がありそうだけど…
Gブラックソフトレザーはやっぱ高いな
Sに社外品のアームレスト付ければいいかなぁって気になったわ
今度はちょっと気になってるスイスポ乗ってみるわ
>>912 それはもちろん制限速度内での話をしてるんだよな?
>>913 ありがとう
スイスポかぁ
てことは特にハイブリッド車に拘ってるわけではないんだな
>>912 君の周囲に高速パトカーいないといいねw
>>912 追い越し車線をチンタラ走ってる軽のほうがジャマじゃね?
※荒らしはスルーで
アクア乗り反応しすぎw
次のMCまで話のネタがないから構ってやってんだよw
ヒマだしねーww
新規購入者がいないからな
>>921 7月の新車販売数1位なんですけどー。
正しくは新規購入者はいるけど、その中にねらーが少ない。
もしくはみんな大規模規制中。
フィットスレに比べ、こっちは閑散としてるなw
『2013上半期CM起用社数ランキング』
■男性部門
順位/起用社数/名前
1位10社石川遼、櫻井翔、向井理
2位9社鈴木福
3位8社相葉雅紀、大野智、二宮和也、松岡修造
4位7社イチロー、木村拓哉、国分太一、松本潤
5位6社亀梨和也、妻夫木聡、長瀬智也、錦戸亮、松坂桃李、山口達也
■女性部門
順位/起用社数/名前
1位15社武井咲
2位13社篠田麻里子
3位12社 剛力彩芽、ローラ
4位10社上戸彩、ベッキー、 堀北真希
5位9社天海祐希 板野友美、桐谷美玲、小嶋陽菜、
島崎遥香、 谷花音
6位8社石原さとみ、 きゃりーぱみゅぱみゅ、 佐々木希
※山下智久は震災の時沖縄に女と逃げて東北の人達が生きるか死ぬかの時にキャバクラ遊びをして東芝のCMを降ろされた
フィットは少し様子見ないと初期不良とか危ない気がするんだよなー
なんもなきゃ本当にアクアは終わりそうだけどさ
フィットがトヨタから出るのなら終わるけど、ホンダから出る以上アクアは終わらないよ。
ホンダはしょせんホンダ。トヨタにはなれない。だから滅ぼされることもない代わり、滅ぼすこともできない。
ホンダ基準だとアクアは商品として認められない
一方、あんなアクアでも褒め殺すのがトヨタ流
そもそもホンダとトヨタは客層が違う
情強と情弱じゃ求める基準がまるで違うんだよ
そうそう、そういう思い上がった姿勢をホンダファンが続ける限り
永久にトヨタは世界のトヨタだしホンダは永遠に三番手企業のまま
好きなものに乗ればいいのよ
みんな大抵思い込みで選んでるんだからさ
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 16:04:22.67 ID:dB2elhLVi
ハイブリッドの特性が違うんだよ
フィットの方が優れている点もあれば、アクアの方が優れている点もある
あっちはあれしか売れないんだから察してあげてよ
維持できないじゃん
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 18:53:30.27 ID:5cbOtn5p0
>>930 これにつきる。
なんだか朝鮮半島の人みたいにやたら炎上させたがるヒトモドキがいるが
正直勘弁して欲しい。
夏休みですから
>>932 優れている部分の比率が問題
フィット8:アクア2になるからな。
ハイハイ
なーんかホンダ車は貧乏臭いというか
団地とDQNのイメージが拭えない
これだけで購買意欲を阻害されるんだよなあ
青色LEDと真っ青HIDが似合うメーカー
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 20:48:02.48 ID:4pCHigGr0
あるあるw
フィットの一台は世界最高の一台だからな
ダメなものは何台売れようとダメなんだよ
>>937 トヨタは無知が乗る車ってイメージあるけどなw
売れない車ほど虚しいものはないよ。
商売だもの売ってナンボ。
情弱とかは後付じゃんw
でも情弱はDOKOMOとTOYOTAを選ぶよな。
いや、本当の情弱はIMA で騙され、またも新型フィットHVに騙される君たちだよ
フィットに乗ってる友人に綺麗なピンクだねと言ったら
当初は赤だったらしい。そんなシステムなのか?
たかだか200万の車で情弱だのなんだの。
アクアいいと思うけどな。
やたらあおってくるやついるけど。
レーサーにでもなった気分か。
ところで私の場合ECOモードにしないで普通にアクセル踏んだ方が燃費良いようだ。昼の国道1号横浜ー東京往復で23km/L程度だけど十分。
黄色のアクアは日焼けしたら黄身色から
レモンイエローくらいになるのかな。
納車まだでガラスコーティングにしてあるけど
屋外駐車場だから心配。
レモンイエローならまだいいけどさ。
往年のホンダ車のように白くザラザラになる悪寒
949 :
932:2013/08/20(火) 09:14:28.19 ID:cuFWLVUh0
>>934 その比率のどこが問題なんだ?
開発者自らがじっくり研究したって言ってる後発のものが
その位優れてなかったら完全にアウトじゃない?
こうやってハイブリッドの競争で日本のメーカーが切磋琢磨するって
凄いことで日本人として嬉しいけどな俺は。
カタログスペックでリッター50超でどんな乗り方してもリッター30は余裕
クラウンクラスでもリッター20オーバーとかってなったら凄いよなって
夢が膨らんで、それを実現できちゃうのがニッポンじゃね?
>>949 だからこそ時代遅れのアクアより、最新型のフィット1択だろ。
すぐにアクアのマイチェンで再逆転だけどな
>>951 フルモデルチェンジじゃないと無理
それも40q/L以上&トータル150馬力位のインパクト無いとなw
実燃費に直したら誤差でしょ
それより居住性とかどうにかして欲しい
このまま燃費競争が続くとそのうちカタログに「但し運転者の体重が何kgの場合に限る」
とか書かれるようになるかもなwいい加減軽量化での燃費UPもそろそろ限界だろう
次期アクアはディーゼルPHVでよろしく
燃費はもういいからさ
後部座席にリクライニング付けるのと、シート倒した時の段差無くす
この2つ頼んますよ
>>953 居住性をどうにかしたかったらTランク上の車にすればいい。
トヨタには沢山HVのラインナップがあるんだし。
>>954 プラグイン型はどこで充電するかが問題になると思いますよ。
ガレージに充電器の設置とかT戸建てでもない限り無理ですもん。
リーフとか金持ち専用車じゃねーかとか思ってしまう。
燃費は良いから居住性アップしてくれ
今後は燃費と居住性の両立が課題か
一戸建てが金持ちって、どこの国の話よ。
>>959 なんだ、フィットHVは弱点が無いのかww
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 19:59:21.49 ID:Y58W8IpF0
>>960 世間には賃貸住まいの人もいるわけだが、
年収が少なければそういうとこに住まざるおえない。
かくいう俺の育った家庭も、中流よりちと貧乏だったせいで
新築じゃなく古い中古の家しか買えなかったよ。
居住性を求めるのならアクアを選ぶことが間違ってる
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 21:27:51.82 ID:n2/klnqNO
ミンボウな人は一台の車に全てを求めてしまうんだねw
アクアはセカンドカー需要が多い
アクアは安い車から色んなもの削っていって、やっとこさカタログ燃費を叩き出した商品だからな
余裕のあるフィットとは作りが違うわ
>>965 セカンドカーにこんな無駄なもんは買わんよw
バカじゃないかぎりw
>>963 居住性が悪くて喜ぶのはお前だけ
限られた空間で居住性が高まれば購買する層が増えトヨタにとっても得な話
>>957 アクアに今以上の居住性を求めてどうするの?
このクラスの車としては狭くは無いでしょ?
もっと居住性の良い車が欲しかったら他の車選べば?ってこと。
ここまで書かなきゃ理解もできないのか。
>>960 悪かったな、オレの稼ぎじゃ分譲マンションが精一杯だよ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 22:32:43.38 ID:CI1BfwHS0
実際に乗ってる奴いるの? 乗ってみないとわからんじゃない。
もっとも、アクアも、フィールダーHVも、プリウスも、 今のモデルでは買わない
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/20(火) 22:33:54.37 ID:CI1BfwHS0
まあ安い代わりにあっちの国の部品大量に使ってる車は眼中にないな
アクアも使ってないとは言わないが程度の問題だ
うちの辺リアルトヨタウンだけどみんなセカンドカーとして乗ってる
それ1台で済ませようってならフィールダーHV辺りでいいじゃん
トヨタのHVは選択肢広いし用途に合わせて選べば良い
というかヨタ買うのはやっぱり信頼性だわ
うちに古いランクル80あるけど買ってから一度も壊れてない
こういうの見ちゃうとやっぱり無難かなと思うわ
このクラスでも同様って訳じゃないだろうけどついつい選んじゃうそれがトヨタ
家はアクアはセカンドカーね。ほぼフルオプションだから250万以上だったけど。室内は決して狭くないよ。横浜の自宅から家族4人で都内とか、県内なら何の不満もないよ。
>>972 汚与太というだけで中国以下クオリティとしか思えない
>>973 トヨタは無知か不感症か拘りがない人間が買うメーカーで
メーカーもそういった人向けに作ってる印象あるな。
日本で一番金払う価値のないメーカーだと本気で思っている。
確かに勝手に本気で思い込むのは勝手だな、現実とは別の話だ
>>976 マツダ:シナリ顔で全部やるの?SKY-Dイイね!
日産:欠陥車作りすぎ二度と買わん
スバル:新型フォレスター欲しいストロングHVなら買ってた
トヨタ:普通に無難、THS期待、内装もうちょい何とかして
ダイハツ:もっとヨタにディーゼル卸して!1KZ良かったよ!
スズキ:よう知らんでもいい車作ってそう
ホンダ:ノーマルでもなんかDQNくさいデザイン
こんなイメージなんだけど
>>977 トヨタ信者に捧げるに相応しい名言だな。
>>979 トヨタは盗用多だろww
盗んだのになぜかDQNもトヨタ。
マツダもDQNだな。
スバルはトヨタに魂売ったからしらん。
スズキは色々不具合ありすぎ。
特にエンジン。
日産?なにそれゴーン
ホンダはジミ
他にメーカーなんてあったっけ?な感じ
>>973 > というかヨタ買うのはやっぱり信頼性だわ
確かにトヨタはIIHS衝突テストで抜きん出てるwwww
>>976 俺もずっとそう思ってた。なんていうかポリシーがないんだよね。常にマーケティング先行でこんなの作れば一般には売れるでしょって感じ。
車作りのコンセプトが希薄で、車好きには伝わってくるものが何もない。
でもアクアを買ってみたら、そんなに悪く無かった。ステアリングインフォメーションは最悪だけど。
燃費以外に特別秀でたところはないけど、アクアはコンセプトが明確だし。今では買って良かったと思ってるよ。
>>982 なんだかんだでホンダかな。
最近のホンダはあまり好きじゃないんだけど日本車じゃ選びようがない。
かといって外車は修理とかめんどいしな。
>>984 俺は昔トヨタに乗ってたよ。
仕事でも乗る機会が多かった。
そして愛想尽かした。
一つの理由には楽しさがないこと。
でも最大の理由は過去にホンダ車の楽しさ知っちゃった事と、トヨタの車にインフォメーションが希薄な事に気づいてしまったことかな。
トヨタ・・・あくまで普通の車作り。冒険はしないが、壊れにくい。たまにヤマハ設計の良いエンジンとか積んでくる。
日産・・・ゴーンが来てからデザインが変になった。伝統的ネームも捨てまくりだし。昔から塗装が弱いイメージ。
マツダ・・・販売チャンネル多発で迷走してたなぁ。ただ挑戦的な車も多かった。ロータリーとロードスターだけは捨てないで下さい。 下取りは安い。
三菱・・・ランエボとパジェロの会社。V6可変バルタイエンジンは良かった。カムシールからオイルをお漏らしする癖は治りましたか? あと現代をつけあがらせた戦犯。
ホンダ・・・エンジン屋さん、まずはエンジンを作ってからボディを設計してるとかいう噂もあった。本田宗一郎の遺志が生きてた頃は凄かった。今はそんな熱はなさそう。
スバル・・・吸収されちゃったけど水平対向の意志だけは持ち続けて下さいる
スズキ・・・軽自動車屋。スイスポは面白そうかな。
自分のイメージはこんな感じ。
メーカーに対するイメージなんて人それぞれでしょ。
あ、次スレ立ててみます。
>>954 >このまま燃費競争が続くとそのうちカタログに「但し運転者の体重が何kgの場合に限る」
>とか書かれるようになるかもな
カタログには明記されていないが、10・15モードとかJC08は「車両重量+110kg(2名乗車想定)に限る」だよ
>>952 あくまでプリウスの弟分だからパワーはこれ以上上がらんよ
先にプリウスのパワーを上げてからアクアも上げれば無問題。
ホン信の戯言真にうけてやがるw
ガソリンよりモーター出力が上がって欲しいところ
そんなにパワーが欲しけりゃ、エコカーじゃなくて
ハイパワーのスポーツタイプの車にしたらいいのに
新型フィットスレでカタログ見てきたんだけど、なんか4駆を出す予定があるのな。
なんかもろにアクアをライバル視してて、いろんな装備を付けるだけ付けた感じだな。
で、価格は抑えめみたいだけど、かなり利益率低いんじゃないのかな?
次のモデルチェンジでは新型フィットを超える性能でアクアを出してほしいですね。
今乗ってるアクアの買い換え時期までに出してくれればいいので、トヨタさんには頑張ってほしいところですね。
梅が食べたい
>>994 極端すぎるんだよお前はいつも、バカ、アホ
コンパクトカーとしては必要十分なパワーを持ってる
本当にアクアユーザーでパワー不足だと思ってるのなら
アクセルワークが下手なのかハズレのアクアを
つかまされたかだな
1000なら新型フィットHVは出落ち
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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